機動戦士ガンダムDXギャン専用スレ第3陣

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202ゲームセンター名無し:02/07/15 01:55 ID:IjgWAW42
射撃に噛み付いてる奴は何を主張したいのかがわからん。
ただの揚げ足取りにしか見えない。

射撃は煽りに乗りすぎ。
スレが荒れる理由の半分は射撃にもある。
203射撃ギャン:02/07/15 02:03 ID:2oHHDIdY
>200

かと間違うくらいのグフが身近にいますがね。
>202
申し訳ない。
まあ、荒れると言ってもこの程度はいいかとも自分は勝手に思ってるんですが。
こういう状態の方が議論も盛り上がるし。
まあ、最初からこういうキャラでしたから。
完全な煽りなら別ですが、ある程度何か言ってるなら何か返さないといけない気がするのですよ。
204ゲームセンター名無し:02/07/15 02:05 ID:/ZVGWoTk
基本的に煽る方が悪いだろうな。
射撃ギャン氏に噛み付いてる奴は
コテハンにしろよな。
そしてちゃんと議論しろ。
なんか、ただ、匿名でコテハンを叩きたいだけの歪んだ奴にしか見えないぞ。
205射撃ギャン:02/07/15 02:22 ID:2oHHDIdY
グハッ!203は神です!
髪と間違えてどうする!!

>204
まー、2ちゃんだしそれもありかと自分では思ってるのですが。
ただ議論するならちゃんとしたですよね。
206ゲームセンター名無し:02/07/15 02:23 ID:g9HXB6kM
1on1、同技量でというような話ではなく、このゲームの醍醐味である2on2の話をして欲しいのだが・・・

1on1ははっきり言ってあまりやらないと思うしな。
207ゲームセンター名無し:02/07/15 02:35 ID:xaZf.mj6
>>205
ナイスボケ&ツッコミ!!
208ドス黒ダック ◆DUCKH1/2:02/07/15 03:57 ID:A95Dn3wI
あのですね。ここで俺が口挟むのもなんですが、
真面目に「議論」したいのなら、明確な意見を主張してる人はステハンでいいから
コテ名乗ったほうがいいですよ。話がループするし、煽り合いになりやすい。
その上で>>192が前提かと。

あとまあ、意見の食い違いがあった時には、お互いの主張の前提を確認した方がいいですな。
例えば『タイマンか2on2か』『コスト含めての総合性能か』『プレイヤー技量は考慮しないのか』等。
ここをはっきりさせないと、反論がただの煽りや揚げ足取りに見えてしまうことがある。
自分にとっては当然のことでも、こういう場だと通用しない「常識」も多いですからね。
そういう意味では射撃さんももうちょっと落ち着きましょうよ。このスレで、ただ煽りたくて煽ってる奴なんて
そうそういないと思います。煽りっぽく見えても、それを指摘と受け止めて、
ちょっと自分のレスを見直してみることも時には必要だと思います。なんか偉そうで申し訳ないですが…。

ちなみにギャンvsグフ、俺個人としては…『完全待ちは無し・プレイヤー技量考慮せず・コスト含む』で考えて、
タイマンなら8:2でギャン有利、2on2なら7:3でグフ有利って感じです。
俺は結構タイマンやるし、2on2においてもタイマン状況での有利不利は無視できないと思うから
十分議論する価値があると思うんですが…タイマンなら確かにギャンの方がかなりキャラ勝ちしてますよ。
そして2on2ならどう考えたってダムシャゲと組めるグフ有利。格闘機体なので余計に。
209ウラガン:02/07/15 10:13 ID:VjyEXpcg
ギャン対ギャンのステップ合戦はハタから見てると面白い
でもあれはヘタに動かないほうが鬼突きかわせるのにな
210ゲームセンター名無し:02/07/15 10:55 ID:OVRkzc.o
なんつーかね、このスレでグフグフ言い始めた頃と丁度同じぐらいに
ゲルググスレもグフグフ言うヤシが現れたのですが、もしかして同一?


>>209
最近はステップ合戦になった時
2回目のステップで隙をつけるようになりますた。
こんなんで合戦と言えるかどうかはともかく、
マジで下手に動くと狩れますな。
211ウラガン:02/07/15 11:11 ID:VjyEXpcg
>210
マジで動きまくる、攻めまくるギャン程、
「ああ、慣れてないな」と思いますな
212ドス黒ダック ◆DUCKH1/2:02/07/15 11:37 ID:Uiw1./wQ
>>210
俺も2回目のステップの始動を見てから3段格闘ですね。
近距離ステップは2回目が読みあいかと。よく横ショート→後ロングステップハイドで返されます(苦笑)。
性能的には、1回目のステップの硬直を取ることも可能なはずなんですが…反応速度が足りん。
グフ相手なら楽なんだけどなぁ…。

>>211
そういうもんですかね?
俺は攻めてこないギャンは「ああ、CPU戦くらいしかやった事ないんだな」と思ってしまいますが。
後出し徹底なのはともかく、動きが少ないギャンは動かし方を知らないんじゃないかと。
カウンター狙うにも、パンチラなり突発密着ハイド狙うなり、と崩しがないと始まんないのになぁ。
黙ってても勝手にウカツな攻撃を仕掛けてくれるCPU相手じゃないんだから、自分から相手の隙をつくりに行かなきゃ。
213ウラガン:02/07/15 12:05 ID:VjyEXpcg
>212
うーん、俺の経験のみですけど
パンチラも突っ込みハイドも上手い相では必ずバックステップビームで確実に撃ち落とされるんですよ
たぶん俺の練習も足りないけど、基本的にこっちから仕掛けるのを待っているような...
地上でステップ応酬しても距離取られるか、逆にパンチラビームされて一旦退がるか。
あまり動かないのがいいのはあくまで、『対ギャン』の話ですけど
例えばダムシャゲ相手で近距離なら、やつらはガンガン攻めてくるんでビームに気を付けて
ちょっと停止しつつ、次何来るか見たほうがよくカウンター狙えます。

あとダムシャゲの相方を狙うと、当然ダムシャゲがすぐに救援に来ますが
それを即座にサーチ切り替えてカウンターするとよく成功します。姑息ですけど。
今では3分フルに使って可能な限りヒット&アウェイに徹するようになってからは
だいぶ勝てるようになりました。引き分けも多いけどダムシャゲ相手ならまぁいいや、と
214彗星生物:02/07/15 13:23 ID:xaZf.mj6
ガチンコ議論にコテハンは必要ですね。なので、名乗りました。177を
発言した者です。元は青ゲスレの住人ですが(私ではなく、相方が青ゲ使いなのだが)、
中コストを支える同志として発言させていただきます。
私は、「同技量・コスト含む・待ち無し・タイマン」で考えると
ギャン6:4グフ
ってとこでしょうか?待ち有りだとお互い、ハイドやロッドというカウンター武器が
あるので、我慢強くて心理戦が強い方が勝つでしょう。ですが攻めとなれば、
ステップ性能のいいギャンが有利かと。
「同技量・コスト含む・待ち逃げ無し・2on2」では
ギャン2:8グフ
ぐらいだと。これはひとえに相方の差というのが妥当でしょう。ですが、ギャンの
相方が頑張れば、フリーなギャンが大暴れできるので、もう少しいけるかも。
ちなみにタイマン時の比率はダメージ比
『体力を10割と置き、ギャンがグフに6割のダメージを与える頃には、グフはギャンに
4割のダメージを与えるという感じ。
実数字にあてはめると、ギャンがグフに10割のダメージを与え(グフ体力 480→0)撃破する
頃には、グフはギャンに6.7割のダメージを与える(ギャン体力 520→172)』
みたいな感じで。
2on2時の比率は勝率比と考えて下さい。
>191・射撃氏
そんなに謝らなくても・・・。(笑)
鼓舞する意味だったのでしたら、こちらもつっこみ過ぎでした。スマソ
215ギャンの盾:02/07/15 15:10 ID:TNdR4qD6
ギャンとグフは比率で計れないよ。
お互い同レベルだとしても、そのレベルの位置でまた変わってくるし。
結局は乗り手次第ってことでもうこの話題は止めよう。
216彗星生物:02/07/15 18:12 ID:xaZf.mj6
>>215
確かにそうですね。
217ゲームセンター名無し:02/07/15 18:16 ID:72SljKLM
まあ、こう言う議論は結局むなしいだけかもな。
実際に10回戦マッチでもやって見るのが一番ですね。
218ゲームセンター名無し:02/07/15 19:04 ID:D6mdlaDU
こういった話は相手が同時間にレスしないから、両方苛立つんだな、きっと。
前のNMズンダの時のように、一日でがーっと話が進めば、きっとそんなに
みんないらいらしなかったんじゃないか?
お互い言いたいことを言ってるのに、相手が理解してくれない。
それを確認するのにまた一日使う、って感じで。

普通ならこんな話題すぐ終わるでしょ。
219ゲームセンター名無し:02/07/15 19:51 ID:72SljKLM
彗星生物さんはコテハンにして議論をやろうとしているあたり、
立派な態度だな。
俺はあまり、この辺詳しくないので議論には参加しないが、
なんだか面白くなりそうだな。
220ゲームセンター名無し:02/07/15 21:25 ID:rgR6hzuk
ビームダムとキャニオンでタイマン。
CPUザクを回避重視にしたのに、あっという間に3機ほど刈られてしまい、
ギャンには全然近づかずに、ふわふわビームのヒット∩アウェーの攻撃のみ。

こんなダムにも射撃ギャンうじなら勝てるのかなぁ?
221ゲームセンター名無し:02/07/15 21:32 ID:rgR6hzuk
ソロモンにて

ドムのバズを3発ほど盾で防いだあと、ビグザムのクチビームが盾に命中!
開幕30秒ほどで盾を失いました。

そこで質問。真正面から、新品の盾でビグザムのクチビームを防ぐことが
できるのでしょうか?やったことある人います?
222ギャンの盾:02/07/15 21:44 ID:N.YyL/kc
〉221
まず無理です。私も一回だけ試しましたが盾が一瞬で吹っ飛びます。
盾が壊れなきゃなぁ〜(ボヤキ
223ゲームセンター名無し:02/07/15 21:48 ID:zM6XXYAw
>>220
正直、それされたらジムにも適わんと思う。
接射ハイドにも限界がある。ダムならなおさら。

漏れは2(ギャン・シャザク)オン1(ジム)でそういう戦い方しかしない
ジムに手も足も出なかった(鬱
ただヒタスラ着地狙い、ふわふわ、カウンタービーム…
つまんねぇ戦い方してんな!って怒鳴りそうになった(鬱
まぁ2オン1だしそういう戦い方になるのかもしれんが。
援護に徹してシャザクに6回狩ってもらったよ。
224ゲームセンター名無し:02/07/15 23:00 ID:g9HXB6kM
>214
概ね同意。

・・・しかし、実際にはそんな状況はありえないので、機体比べ自体不毛な罠。
225彗星生物:02/07/16 00:54 ID:rr8p37GQ
>>219
ありがとう(笑)
>>224
確かに不毛な議論ですね。
226ゲームセンター名無し:02/07/16 01:11 ID:1H4ThOas
GMの有効な攻略法キボン。
逃げられると俺だとダメダメなので、逃げないコト前提で。
敵両機は味方機が抑えてくれると信じて、とりあえず2落ちさせるように。
227陸戦型ギャン:02/07/16 02:16 ID:UZcHwovQ
今日,グフ+シャゲと2on1やったけど,
射撃氏の言う空中カウンターハイドとジャンプ即NMやるだけで相手の動きが鈍くなったよ。

結果は・・・・・・グフシャゲ落として自分も一機墜ちのところでCPU狩りにあってあぼーん。
ホント,逃げ&狩り房の対策希望(2on2でヤレという意見は抜きでお願いします)
228射撃ギャン:02/07/16 05:46 ID:JjQymTTo
皆さん迷惑かけて申し訳ないっす。
>208 ドス黒氏
あの、どうして≫192が前提になるのかがいまいちわからんのですが…。
しかし、本当申し訳ないでした。
もっと落ちついていきます。
>214及びALL
接射ハイドを狙ってくってのはどうなんでしょうね?>グフ相手に
ハイド出る前にロッドで落とされるでしょうか?
>220
とりあえずCPU狩りをダムにされたらどうしようもないです。
自分もお手あげです。
ただCPU狩りオンリーじゃなければそれなりには戦えるかと。
それについては下にかきます。
>223
それは流石にないと思うのですよ。
どっちも攻めなければ絶対多くのMSに対してギャンのが有利なんです。
NMでチビチビ。向こうの攻撃はこっちも行動起こさなければ当たらない。
じれてくるのはむこうです。時間切れ無しならジムなんてギャンならNMだけで倒せる、
ってのは言いすぎかもしれませんが、普通にやってりゃジムのライフルなんぞ食らわないし。
上手くやればダムでもそれなりに。
NMを中距離で撒きまる。後は斬りを狙えるような辺りで飛んで、タイミングをはかる。
ブーストがなくなったら離れてかまえキャンセル。それでかわせなそうなら盾で防ぐ。
逆に相手の着地硬直を狙ってNM>着地鬼突き
なんかをねらったり、あとは接射ハイドを狙ったりかなあ。
出来たら苦労ねえよ!って言われそうですが、実際そうやってしか戦えないとは思います。
229ゲームセンター名無し:02/07/16 09:17 ID:8tE6/UiM
いや、さすがにギャンはジムになら、
逃げ待ちされても何とかなるでしょう。
230ウラガン:02/07/16 10:24 ID:vqI2qrjY
でも頑にふわふわアタックのジムは強い
最初から最後までそればっかりやられたらほんと辛い
もう離れるしかないんだけど、離れたらギャンはやりにくい
うーん、ちくしょう

最近たまにギャン使い見るけど、アホのひとつ覚えのようにステップステップ避けて鬼突き
CPUではいいかもしれんけど、人間相手じゃあれは絶対に通用しねえのにな
231ナナシ:02/07/16 10:58 ID:W3uteNpc
ギャンのリーチがわかってたらGMでもきついと思う。
ギャン相手に地上に張り付く人はいないから基本空中戦。
でも上手いGMは空中で牽制BRやモンキーで叩き落としてきて・・・・
BRがきついのはこのせいなんだよね・・・・空中戦が圧倒的に速くて強い、コレ。

それと「逃げるな」って言うのも恥かしい言い訳なわけで。
「ププ、お前ってこっちが攻めなきゃ何も出来ないの〜?」
と言い返されたら悔しいが、正直何も言えないしね。言い訳カコワルイし。
簡単に逃げられる自分の腕が悪いんだから・・・・。

さてさてコテハン出せやと言われたから出しました。
で、確かに言い過ぎた面はあったね、ゴメンネ射撃氏、申し訳ない。
煽ってるつもりはなかったんだけど、別に馬鹿にしてたわけじゃないよ。
それと元からこっちは「勝ち越せる」とは言ってなかったし、
低中コスト2on2前提で話進めてたから話が噛み合わなかったんだろうね。

ちなみにタイマンで逃げずに戦えっていうなら
ギャンが圧倒的に有利なのは明白
だけど俺は基本的に使えるものは全部使う主義だから
空D格は上手く距離調整や移動以外あまり使わない
MGとロッド通常格闘にステ格がメインで
空中と地上をバランスよく使って戦えば、グフは格闘機体相手なら
大体互角かそれよりちょい不利位、実際何度も試してみた結果で言ってますよ。もちろん。
何より三機落ちだし、空中ロッドも格闘機体同士なら当てやすいし。
それに、ハイドもミサイルもMGで潰せるからなぁ〜。
232ギャンの盾:02/07/16 11:08 ID:4xjk.F4w
ハイドをMGで対応か・・・いろんな意味ですごいね。
233ゲームセンター名無し:02/07/16 11:20 ID:vTsUwJcM
コテハンじゃなくてスマソ。
自分も前に、陸GM、mgでやってたことああるんですけど、
mgは正直キツイと思う。唯一の利点はどんなときでも撃て、
リロードする限り永遠と撃てるということなんですが、mg
は弱点がおおすぎる。攻撃範囲は割と広く、遠距離からの射撃
は命中しにくい、接近戦では、ダウソ、よろけなど相当ヒット
させなきゃならんからまたキツイ。
わかりきったこと書いてしまったな。
234ナナシ:02/07/16 11:33 ID:W3uteNpc
あくまで潰せると言っただけだよ。対応するとは言ってないじゃんw
普通はグフの死角の上から接射ハイドが怖いから
ギャン相手なら絶対ギャンより高い位置とるよ。
空D格で攻めるならコレしないとあっさりハイドで対処されるちゃう。
MGは上手く位置を取って動いてサーチ替えMGでMGキャンセルか
強引に機体方向を変えるアレを使って隙減らしに使う、ミサイルは潰せるけど。
ハイドに対応するなら空中ロッド、これの為に上取るってのもあるけど
無理な状況なら空D格で逃げるよ、タイマンならこの無理な状況が少ないんだ。

というか最初に書いたはずなんだけどなぁ・・・・
「あらゆる手段を使ってギャンと戦う」って。
常に逃げて相手の隙を突くだけのような自分が面白くないマネはしないけど。
235ナナシ:02/07/16 11:47 ID:W3uteNpc
>>233
陸GMは普通にキツイんじゃない?
空格をある程度狙って行かなきゃいけない。
MGで基本的に当てに行こうとして当てるのは相当数経験積まなきゃいけないし
余程「当てる」技術が育ってなければ辛い・・・・。

ああ、もう!!!これじゃ、相手に上手く伝わらない・・・・ゴメンなさい。
MGの使い方に関しては実際上手い人のを目にして体でわかるしかないから
説明できない・・・・
東京ならウワサのしろう氏がMGメインで取ってるはずだから
それ見て色々研究してください。
シャザクとかになればギャンの鴨から意外と嫌な相手位には昇格できる筈。
236射撃ギャン:02/07/16 13:23 ID:YKwUPdcQ
>ナナシ氏
218の人が言ってるとおりだと思います。
時間が空いて意志の疎通に問題があったからあんな風になってしまったかと。
こっちもすいませんでした。

>タイマン
これについては、お互いCPU回避の1ON1として聞いてください。
なんかこうやって書くと、偉そうなこと言っててお前待ち野郎かよ!?
とかいわれそうだけど、相手がビーム兵器、キャノン系の時は俺は絶対に
こっちから攻めません。ともかく着地キャンセルと盾をフル稼働して
食らわないよう心がけ、ともかくフェイントかけまくって、相手のミスを待ちつつ
NM。相手がNMに削られるのにじれて突っ込んできたらハイド。
それとチャンスがあったら相手の着地狙ってNM>着地鬼突き。
時間がなくなってきたら接射ハイドをガンガン狙いに行くけど、通常ならこれ。
特に味噌や180を苦手って言ってる人はこうしたら楽になると思うんですが。
機動力はギャンのが上なので、相手の着地やらなんかにともかくNMを
当てることに全神経を集中し、うまく相手がよろけたら斬りに行く。
じれて相手が突っ込んできたらハイド。
あくまで1ON1の話ですよ。逃げかよ!とか言わないで欲しいです。
ギャンがBRやキャノン系に勝つにはやはりこれが有効かと。

私はダム、シャゲ、青ゲル、MGを抜かせば、時間いくらでもあればNMだけでほぼ完勝出きる
んじゃないかと思ってます。ドム、アッガイもキツイか。ちょっと言いすぎデすが、それぐらいガマンして待つってことで。
でもジムやアオズゴのライフルなんぞ当たる気しないんですが。
待って強いのは明かにジムよりギャンだと思うんですがねえ。
時間の関係上、多く倒さなければならないギャンがどうしても攻めに回らざるを
えなくなるだけで。こっちがじれて先に突っ込むのではなく、
NMでじらしてむこうにこさせてはどうでしょう?

自分タイマンではダムシャゲ、アオゲル、ギャン(泣、キャノン、タンクゾック以外には負けた覚えがないっす。
あんま回数もやってないんですけどね、1ON1は。
237ギャンの盾:02/07/16 14:38 ID:4xjk.F4w
〉ナナシ氏
潰す=対応だと思ってるんで認識の違いはスマソ。
238ナナシ:02/07/16 15:13 ID:W3uteNpc
まあ、あれだね。
新しい刺激を求めて遠征とかいっぱいするよろし。
俺も関西圏の有名なゲセンを色々と渡り歩いて色々と得たもんもあるから。

あんまり経験してないのかな?
空中戦主体のGMってのはフェイント入れようにも入れれないのよ・・・・。
何ていうのかな?「ちょっと空中で方向修正するか〜」って方向転換しようとした時に
牽制モンキーやDFCを上手いこと置いて来るから、「え?」ってとこでよく当たるんだ。
空中での制空権は多分にBR系にある。
ギャンが無駄に攻めないなら、それ用の戦い方あるし。
その場合はじっくり攻めて来るはずだよ、GMや青ゲなら。
で、じっくり距離を詰めて、空中戦・・・・・

ああ、もう!!!
コレも説明し辛いなぁ・・・・BRと対戦した時の空中戦の怖さ。
ドス黒氏が前に「タイマン青ゲに負けますタ」って言ってたから説明お願い。
239射撃ギャン:02/07/16 21:58 ID:zBe452yY
>238
アオゲにはそうそうタイマンじゃなかてないとは思いますが・・・。
しかし正直ジムに負けるギャンってのも・・・。
耐久力が格段に違うし。
俺のいるところは本当に猛者ぞろいですよ。
でも、関東より関西のが強いという話も聞いたことはあります。
まあ、こういう話こそ不毛ですが。
あの、真面目に聞いてもいいでしょうか?
コストを考えず、完全タイマンでギャンとジムがどちらが先に落ちるかで、
考えた場合、ギャンがジムに勝てないと思います?
ああ、なんか口調が煽りっぽいですが、そういうつもりはなく、純粋な疑問です。

今日はギャン祭でした。
自分も自分以外も、ダムシャゲにギャンが勝つ勝つ。
ギャンは強いってのは身内じゃもう定説です。
まあダムシャゲにガンマチされたらかなり厳しいんですけどね。

で、オフ会は正確にはどうなるんでしょう?
240ゲームセンター名無し:02/07/16 23:10 ID:b7tykBS6
(´-`).。oO(通信対戦とかしないのかなぁ…
       板違いだな。
       逝ってくる。          )
241ドス黒ダック ◆DUCKH1/2:02/07/17 00:06 ID:yswimxLY
>>228 射撃さん
ぬはあ。大変失礼なレス番指定間違いをしました…本当にごめんなさい。
正しくは>>194でした。要は、みんな喧嘩腰や煽り姿勢は無し、ってのを前提という意味で…。

>ナナシさん
>>231 NMを指バルカンで潰すってのは、ギャンの盾防御を発動させるってことですか?

>>238 ええと。対BR空中戦ね…上手く説明できるかわかりませんが。ってか、今時タイマン状況なら空中戦が基本ですが、
これはもう格闘機体は不利もいいトコです。なんといってもBR相手には射角・リーチ・発生の速さで完敗。
こっちが何かしようにも相手はこっちが何かしようとするのを全て射撃で潰せる。
空対空でもギャンは戦えるけど、結局軸合わせ能力が同程度の相手なら、BRの速度にはかなわない。
ハイドはやっぱり発生速度の遅さがネックですねぇ。

それからもちろんDFCの存在は大きいですね。どうしても制空権を握られるし、何より近づけない。
空対空といえばバズも相当強いんだけど、判定の強さのかわりにDFCの使い勝手の悪さがある分BRの方が上でしょう。
242ドス黒ダック ◆DUCKH1/2:02/07/17 00:07 ID:yswimxLY
つづき。

実際、GMなんかかなり強いよ。ブースト量差を使って着地を狙うくらいしか有効な手がない。
生ゲルにいたってはBR性能と空中機動性、ブースト量も含めて考えれば、弾があるうちの空対空は
2:8でギャン不利ってトコでしょう。なにしろ、相手より一拍反応が早いだけじゃ機体レスポンスで負けるんですから。

正直言って、BR持ちの相手と空対空やる場合はやっぱり攻撃をくらわないように牽制中心で立ち回り、
近距離から後飛びで軸の裏をとってホバリング→高度合わせて空格→鬼突きで拾う…って感じの
いささか姑息な戦い方がメインになりますねえ。だって真っ向勝負したら、完璧に軸とって空格出しても
見てから後出しBRで潰されるんだから…。割に合いませんな。この一言に尽きるのかも。

そしてオフ会はどうしますかね。場所はいいとして、やっぱり20日昼頃〜かな?
243ゲームセンター名無し:02/07/17 00:36 ID:rmUWmfUw
>242
げげ,それって姑息な戦い方だったんだ.
軸のウラを取るのは基本中の基本だと思ってて,空中では正直ほとんどそれしか
狙ってなかったよ.ショック.

オフ会は俺も20日昼頃からがいいな.
みなさんステキな戦い方をぜひ教えてくださいな.
244ドス黒ダック ◆DUCKH1/2:02/07/17 00:56 ID:yswimxLY
>>243
いや、空対空で軸の裏をとること自体は全然姑息じゃないと思いますよ、そりゃ。
それ自体は腕なんだけど…後飛びで相手のブーストが減った頃に軸をとって、
相手の移動の選択肢を狭めるってあたりが我ながら姑息だなぁと。お互いそれ狙ってたら勝負にならないし。
お互い5分の状況で空中で軸の裏を取れるならそれは腕の差です。
ただ、機体性能に差があると、それだけで(軸をとっても)潰されるから…。

オフ会…俺ヘタレだから正直期待されると辛いなぁ。まぁ勉強させてもらいに行きますが。
245射撃ギャン:02/07/17 02:07 ID:wg9Rglro
>241
せめて7:3になりませんかね?
確かに青ゲルはきついですよね。
個人的に戦場単位で見るとダムシャゲよりはるかにいやな相手になります。
ダムシャゲの場合相手の相方をこっちの相方が狩るまで耐えればいいのに対し(ダムダムなどは除く)
アオゲルは互角の戦いを要求されますからね。

でもやはり逆にジムには7:3でギャン有利な気が。
ギャンが歩いてNM撃ってるだけとしてジムに決定打はないはず。
みえみえのモンキーなんていまさらくらわないし。
ギャンがタイマンでBR怖いのは青ゲルからだとおもうのですけれど。
事実陸ガンBRにはまず負けないし。
本当に上手い人はタックルとか上手く使って厳しくもなるけど、それはBRではなく陸ガンの性能ですし。

教えて君で申し訳無いんですが、DFCって何の略でしょう?そういう言葉にうといので。
最近までクイックドローとズンダをまちがえてた覚えてたくらいだし・・・。

オフ会は20日12時から京成大久保駅付近のDEEPでいいでしょうか?
ここが混みはじめたら、他のゲーセンに行けばいい、ってことで。
246ドス黒ダック ◆DUCKH1/2:02/07/17 02:23 ID:yswimxLY
>>245
7:3…んー、まぁそのくらいかも。でも、かなり不利なのは確かということで。
生ゲル相手の場合、自軍の相方次第では、相方に生ゲルを任せた方が
楽な場合が多いですね。なんだかんだ言って生ゲルは相性負けしてる相手多いし。
ただ、タイマン×2になるとギャン入りチームは不利なので、その時点で戦略負けかも。

GMはねぇ…ツラいですよ、やっぱり。地対空は辛いし、空対空はもっと辛い。
もちろん、こっちの破壊力に対してGM側に決定打はないんですが、丁寧に動かれると
博打格闘かハイドぐらいしか有効な攻撃がない。完全タイマンはともかく、2on2の場合は
GMはガン待ちでも構わないわけですから、なお辛いかと。

ちなみにDFCはダブルファニーキャンセルの略らしいですが…名称自体はなんも意味無いでしょう。
いわゆる骨折撃ち。空中突発モンキー撃ち、とでも言えばいいのかな?

オフ会はその予定で。他のみなさんも大丈夫なのかな?
247射撃ギャン:02/07/17 02:33 ID:wg9Rglro
>246
>DFC
ウオッ、なんだそのハイカラな名前は?
GGXXみたい(藁

>VSジム
うーむ。少し近い位置からまっすぐジムに向かい、接射ハイドを狙いつつ、
あたらなくても距離とって着キャン、とか良くやるんですが。
地元では一般に辛いと言われてる味噌、BR系は2ON2の状況ならギャンのお得意様ってことになってますが・・・。
逆に皆キャノンだけはどうしようもないって言ってますね。
ダムシャゲよりもキャノンがいやってぐらい。(タンク除く
何故弾が二つも出るのかと。

まあもうすぐオフ会ですし、色々やってみましょう。
むこう言ってもいきなりバンバンは話せないでしょうし、前回はなんか、
俺が無理やり開いた感じでうやむやでしたが、今回はやってみたいこと、やってみることあげてみませんか?
248マツリダ・ワ少尉:02/07/17 06:32 ID:qHAoF6Uk
一時はどうなるかと思ったスレ進行も平和になり、オフ会の日時決定も順調に進み、
思わず「フッフッフッフ、順調だな(声:塩沢兼人)」と口走りたくなりますた。

>今回はやってみたいこと、やってみることあげてみませんか?
とゆーコトなので、自分が参加したらやってみたい、やってほしいことを。

1.ギャン4人で対戦!
これは不毛だとかいろいろ仰る向きもおられるでしょうが、俺的には普通にゲセーン
行ってても絶対にできない夢の組み合わせなので、これができたらなぁと切望。まし
て皆さん上手い人が揃っているようなので、観戦するだけでも面白そうだし。。
2on1に増援で入ったら宇宙がみんなボールだったので、宇宙にステージ変えてボール
4機対戦というのは経験あるんですが(w

2.上級者による技術講座
どなたか各地のギャン使いの更なるレベル向上と、当ゲームにおけるギャンの地位向
上に貢献したい!とまでは言わなくても、うまいひと、おしえてください。。
ハイドの効果的な使い方とか。あと、パンチラ斬りとか着地キャンセルとか、言葉は
よく聞くけど、具体的にどんな技なのかよくわかりません。名前と技が一致しないだ
けで既にやっていた、なんてものもあるかもしれませんが。

あと、キャノンや180みたいに多くのギャン使いが苦手とする機体のほかにも、
人それぞれに何とか対策を練りたい、苦手な機体はあるでしょう。
でもこれはわざわざ話そうとか決めなくても普通に話題になりそうだし。
ちなみに個人的には宇宙空間のダムバズに散々泣かされてます・・・。
249ゲームセンター名無し:02/07/17 16:06 ID:D3Ckwlgg
>>射撃
「自分しかギャンを使っておらず、バカにされ続けた状況からはじまって」
その前にお前、シャゲ厨だって馬鹿にされつづけてたよな(藁
250カムラン:02/07/17 18:48 ID:I7mh9czA
正直、ギャンの相方は何がベストですか
よく2落ちする腕です...
251ゲームセンター名無し
cpu陸ガンの180mmを密着盾ガード後、のけぞり中に格闘2段もらった