【正義ｷｬﾗ】むちこ【ﾏﾝｾｰ】

＞「私のキム先生に対する応援の仕方が間違っている」のか、それとも
「キム先生を応援すること自体が間違っている」のか…

え〜簡単に言ってしまうと「貴方の存在自体に反応する人がいるので、
貴方と解るような名前(コテハン）が出る、発言がなされる事自体、
嫌な人がいる」
ということです。キムを応援する事自体は間違ってはいないと思う。
俺だって好きですし。
だから「私のキム先生に対する応援の仕方が間違っている」のではなく
「貴方の名前、貴方と解るような発言をしてのキムの擁護」が間違っている
のでは無いのでしょうか？多分・・・・

突っ走り盲信っぷりをかなりのアケ板住民がウザったく思ってたのは事実なのよ。
一度地に付いた評判をあげるのはもの凄い誠意と反省が必要なわけで。

ほとぼり冷めるまで名無しですごして、なんら関係ないHNで復活してみたらどうよ？

ちなみに俺は「キャラについてしか語れないコテハンはアケ板には不要。邪魔」
というスタンスなんであんたに理解示すことはないだろうけど。

まあこういう奴もいるって事を覚えといてくれたらありがたいかな、と。

>>253
＞まぁ、確かに間違った理念があるから正しい理念が必要とされるわけですし…
著しく認識を取り違えています。
『正しい理念』『間違った理念』という枠組みを自分勝手に定義してしまう事自体が狭隘であり驕りだと言うのです。
『正しい』『間違った』という考えが主観を元にしているからです。
誰も彼もが同じ観念を有している訳ではないのです。

＞好きなキャラの魅力を理解してもらうことを望むだけでもいけないのだろうか？それに私は単に「理想」と述べているに過ぎないのだが…
そんな事までは言ってません。ただあなたの場合一般の人と比べて極端すぎるのです、
『正義キャラへの傾倒の仕方』と『自分の矛盾に気付けないほどの無知』が。

>>255さん
それなら、このスレが一段落ついたらいったんＨＮを捨ててみます。

>>256さん
了解。しばらくはおとなしめの言動でいかせていただく。>>255さんにも述べたが、一段落したら捨てハンでいく。

>>257さん
＞『正しい』『間違った』という考えが主観を元にしているからです。誰も彼もが同じ観念を有している訳ではないのです。
「正しいことのために」という考え方自体がおかしいのであれば、
キム先生の場合は「秩序のために」テリーの場合は「街（の人々）のために」とするのが適切でしょうか？

＞キム先生の場合は「秩序のために」テリーの場合は「街（の人々）のために」とするのが適切でしょうか？
前者の場合は『誰を基準値にした秩序か』という事が問題でしょうね。
後者の場合は対象（サウスタウンの人々）がはっきりしているので特に問題は無いと思いますが。

（金先生金先生ってお前、金の一体なんなのさ）


語れや、ｺﾞﾗｧ！　　凄いキムを見せてよっ！

>>258
＞このスレが一段落ついたらいったんＨＮを捨ててみます。
＞一段落したら捨てハンでいく。
もはや短編小説が完結してしまうくらいに段落がついていると思うのですが。
問題は結末が全て同じの為、単調な駄作小説だというところでしょうか。

>>259さん
キム先生の場合、「法的・道徳的」な秩序でしょう。
より具体的に言えば「自分の身のまわりの地域」における法律、とでもいうのでしょう。

>>260さん
一介の信者に過ぎない。

>>261さん
あれ、「このスレだけで」そんなに段落ありましたか…では次の「切りのいいところ」で名無しでいかせていただきます。

＞キム先生の場合、「法的・道徳的」な秩序でしょう。
『誰を基準にした秩序』という問いにこの答えですか。
質問の意味を理解していますか？
法にせよ道徳にせよ個々人によって解釈は多種多様なのです。
法でいえば管仲・公孫鞅・韓非子・ハンムラビ法典・ローマ法などの古代の解釈もあれば
現代法学などの現在進行形の解釈もあります。
道徳でいえば老子・孔子・孟子・荀子・墨子・荘子・
ディオゲネス・ピュタゴラス・ソクラテス・プラトン・アリストテレスなどの古代の解釈もあれば
カント・ヘーゲル・キェルケゴール・フロイト・ミルなどの近現代の解釈もあります。
一体あなたは誰の説に拠った法や道徳を掲げているのですか？

＞より具体的に言えば「自分の身のまわりの地域」における法律、とでもいうのでしょう。
「自分の身のまわりの地域」＝サウスタウンという事ですか？
ならば（建て前はともかく実情は）警察を懐柔しているギースが秩序の頂点ですが。

参考資料：
漢文愛読-韓非子解釈-法家列伝
http://csx.jp/~toukan/
諸子百家
http://www.geocities.jp/timeway/kougi-26.html
Philosophers
http://www.nakayama.org/polylogos/philosophers/

>>264
あちゃ、間違えて直リンしてしまいました。

>>263さん
ごめんなさい、「誰（人）」を見落としておりました。
それと「より具体的に言えば「自分の身のまわりの地域」における法律、とでもいうのでしょう」はキム先生に関する答えとしてあげたものです。
ですから、人を基準とするなら「キム先生のいる韓国の法律を定めた人」となりそうです。
テリーの場合は秩序云々よりも別のものを重んじてるようですし。

>>263
肝腎の『宗教』道徳を書き忘れていました。
ユダヤ・キリスト・イスラム・仏・神道など。

韓国Web六法
//www.geocities.co.jp/WallStreet/9133/

キムの理念は全てこれに基づいているのですか？

刑法の各論によると器物損壊（チャン）は3年以下の懲役又は700万ウォン以下の罰金、
傷害（チョイ）は7年以下の懲役、10年以下の資格停止又は1千万ウォン以下の罰金・
更に常習犯なのでその罪に定めた刑の2分の1まで加重、
（公務執行妨害（二人）は5年以下の懲役又は1千万ウォン以下の罰金、）
特殊逃走（二人）は7年以下の懲役だそうです。

秩序のためかは知らんが
いきなり出てきて因縁の相手殺られちゃ主人公はいい迷惑だろうな

出しゃばらず京達を立てたテリーとはえらい違い

>269
餓狼・龍虎とKOFを一緒に考えない方がいいんでは。
テリーにしろリョウにしろ、KOFにおける目的は優勝なわけであって、ラスボスを倒す事では無い。
でもキムって、ギースを殺っちゃってたっけ？
リアルバウトのEDはテリー＆アンディ以外、ギースが勝手に落っこちゃったのだと思ったけど。

>270
いやKOFでの話ね。

キムの素晴らしさ？

曲は素晴らしいと思いますけどね。特に９９はお気に入り。

>>270

ＲＢのＥＤ、テリー・アンディ以外は勝ち誇ってたたずんで終わり、
だったと思うけど真ＥＤはやっぱりテリーなのかな。

>>268さん
それが本当だとすると、キム先生の方針が必ずしも韓国の法律と一致するとは限らないことになってしまいますね。
単に「韓国において有罪となりうるものを有罪とみなす」だけに過ぎ無いのかもしれません。

恥ずかしながら法律関係は全くのド素人なのであまり突っ込んだ話をするのは避けることにします。

>>269さん・>>271さん
ＫＯＦでは、「優勝を目指して闘い、かつラスボスを倒した」という他のみんなと同じことをしているに過ぎないので
仮にキム先生がそのことで攻められるなら主人公チーム以外みんな攻められなくてはならなくなってしまう。

>>272さん
素晴らしさを聞かれたら、私なら「真っ直ぐな性格」と答えます。

>ＫＯＦでは、「優勝を目指して闘い、かつラスボスを倒した」という他のみんなと同じことをしているに過ぎないので
仮にキム先生がそのことで攻められるなら主人公チーム以外みんな攻められなくてはならなくなってしまう。

今はキムチームの話だから仕方ない。
それにキムチームより怒チームのがよっぽど正義のために戦ってるっぽいので
正義が好きなら怒チーム応援すれば？
ＫＯＦで悪を潰そうとしてるの怒チームだけじゃん。
まあ国の判断で動いてるんだろうけどね。

＞それが本当だとすると
あなたは自分が信仰する物以外は何でもかんでも疑ってかかるのですね。
この書き出しから見て取れます。
ちゃんとアドレスの内容をつぶさに見てから言ってほしいものです、そういううがった言い方は。
このスレで何度か突っ込まれていますが、
いかにあなたが自分の妄想を基準にした半可通の理論で物事に対処しているか、
いかにあなたが他人が『わざわざあなたが理解しやすいように』
提示した参考資料を一顧だにすらしないかが良く判りました。

＞恥ずかしながら法律関係は全くのド素人なのであまり突っ込んだ話をするのは避けることにします。
ド素人ならド素人らしく提示された書類をちゃんと読んでみて下さい。
難しい事は何一つ書いてありません。あなたの国語力では難しいでしょうけど。

＞素晴らしさを聞かれたら、私なら「真っ直ぐな性格」と答えます。
真っ直ぐな性格の割にはお嫁さんを口説くのは真っ直ぐに出来なかったのか、
ホンフゥの仲介でしたね。

慌てて書いたので間違えました。

×一顧だにすらしない
○一顧だにしない

むちむちage

ageんなバカ

もちもちsage

>>275さん
時間が取れなくて触り程度しか見ることができなかったのは事実です。
そして「それが本当だとすると」という言い方が不適切であったことは認めます。しかし…
＞あなたの国語力では難しいでしょうけど。
こんな言い方をされると、貴方のせっかくの意見も不快な要素を含んで見えるのですが…
もう一度聞きます。貴方は私に対する悪意や敵意を全く持ってないと言い切れますか？
「名前候補の所で悪意アリアリなのは解るけどさ。」というコメントを、貴方はどう思われますか？

>>280
＞貴方は私に対する悪意や敵意を全く持ってないと言い切れますか？
言い切れませんね。それこそあなたが招いた因果でしょうに。
私に責任を転嫁している時点で、既にあなたの認識はおかしいです。

＞「名前候補の所で悪意アリアリなのは解るけどさ。」というコメントを、貴方はどう思われますか？
真っ当な論評だと思います。ただ、私の悪意は（3）の（ア）です。
＞http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B0%AD%B0%D5&sw=2

＞＞あなたの国語力では難しいでしょうけど。
＞こんな言い方をされると、貴方のせっかくの意見も不快な要素を含んで見えるのですが…
事実を言ったまでです。

国の法律とも食い違うんじゃ
結局キムだけの正義でしかないじゃん

>>281さん
責任転嫁ではなく、ただ単に気になったから聞いてみただけです。

>>282さん
そうですか…「いたずらに刺激する不必要な一言」とみなすのは間違いでしょうか？

だんだんとこのスレも人が少なくなってきたな…そろそろ潮時か？

>>283さん
以前の私ならともかく、今（むしろ、今後）は同意とさせていただく。

保全age

おや、このｽﾚの>1は頑張ってるねぇ、感心感心

とりあえずさ、餓狼会はさ、自分が言われてることに対してよ、まず屁理屈で反発・言い訳するのはやめろよな
そんなことする前によ、相手に問い詰められるようなことをさ、軽々しく言わないように努力しろよ
いいか、ｵﾏｴが納得する必要はないんだ、そんなことしなくていいよ、努力するんだ

どんなことにせよな、思うのはさ、思想の自由かもしれないけどよ、
発言したならな、「希望的意見を述べているにすぎない」等といったようなさ、単純なもんじゃすまねぇんだよ
例えばさ、『A君は頭悪いよな、友達としてもっと賢くなって欲しいよ』と思うのはよ、勝手だけどよ、
それをな、まわりの人達によ、言ってまわってたらどう思う？
初めて聞いた人だけはよ、「ふーん、友達思いなのかね」とかさ、思ってくれるかもしんねぇけどよ、
そのうちよ、「え、みんなに言ってまわってんの？何様だよｱｲﾂ」ってなるぜきっと

発言にはさ、全て責任が伴うと思っとけよな、そしてさ、その責任はさ、全て果たせよな
言い訳とかさ、屁理屈とかで逃げるのはよ、責任を放棄してるようなもんだからな、やめとけよ？
いいか、「今までに責任を放棄した場所を具体的に教えてくれ」等と言われないためにもよ、あらかじめ書くけどな、
今までなんてさ、全く関係ないってことを知れよな
大事なのはよ、『こ　れ　か　ら』なんだよ

文盲むちこさん、バ　イ　バ　イ！

>>287さん
心得た。
（仰せのとおり、「今までなんてさ、全く関係ないってことを知れよな」の部分が無かったら
　「今までに責任を放棄した場所を具体的に教えてくれ」と聞いてしまうところだった…）

潮時が来たら私は宣言どおり名無しとなり、このスレからも消えようと思う。
そして今までの自分を捨てて（要するに「私とわかる書き込み」を排除して）名無しの状態でひっそりと過ごさせてもらう。
（例外として、某板では名無しでありながら「私とわかる書き込み」をすることになってしまうのだが…）
事実上、「餓狼会」「むちこ」がアーケード板から消滅するものと見ていただきたい。

>>284
＞責任転嫁ではなく、ただ単に気になったから聞いてみただけです。
では、そう聞こえてしまうような言い方をしないよう努力する事ですね。
普通の読解力なら

『あなたがそう言った的外れで、自己責任を感じないまま他人に対して質問責めをしている』

時点で責任転嫁に聞こえてしまうのですよ。

>>287
＞おや、このｽﾚの>1は頑張ってるねぇ、感心感心
お褒めいただきありがとうございます。
私はいまだかつて彼のような

『自分の言動に対する責任感と、相手の文章を理解する読解力が欠落した人間』

は見た事がありませんでした。
そして少なからず色々なスレッドで嫌がられ、半ば呆れられているにもかかわらず
その原因を口先だけでは理解したように受け答え、実際は何も変わらない……

キムではありませんが

『こんな人間をこれ以上放っておけばスレッド閲覧者の
（彼の自分勝手な正義キャラ像を見せ付けられる）被害は甚大になる』

と考え、憚りながらこのスレッドを建てさせていただきました。
（彼が言動を改めない限りは）どうかもうしばらくお付き合いを願います。

＞今までなんてさ、全く関係ないってことを知れよな
＞大事なのはよ、『こ　れ　か　ら』なんだよ
付け加えさせていただくならば、
『その「これから」でも同じ様な事しか出来ないから
過去に遡ってまで訴追されるのです』

>>288
＞事実上、「餓狼会」「むちこ」がアーケード板から消滅するものと見ていただきたい。
「拳崇」は消えないんですか？

>>289
また書き間違えました。

×そう言った
○そういった

んでどうかね？
むちこ自身、自分の中で何か変わったかい？
とりあえずみんなの言いたいことは>>287
に集約されていると思うので(最後の1行以外）
よぅく読んでみてちょうだいな。

age

ちむこが変わるわけねーじゃん。
馬の耳になんとやら・・・

>>294
そうなんですよね、反論自体は威勢はいいんですけど。

>>289-290さん
「拳崇」は単なるなりきりですので「餓狼会（むちこ）」が消えた時点で自動的に消えるものとします。

>>292さん
自分の心の中にかたまっていたこだわりを捨て去ることができ、皆様には感謝の言葉もない。だが、あえて言わせていただきたい。

ありがとう、と。

正直、気持ちが凄く楽になった。
もちろん、>>287さんの書き込みは（正確には「も」だが）じっくりと噛み締めるように読ませていただいた。

>>294-295さん
今更信じてくれとは言わない。だが、これだけは言わせていただく。
「私がこのスレから消えてただの名無しになり、あと数ヶ月もたてば私に関する問題は無くなるだろう」と。
自分でも自信過剰的な言い方と思うが、曖昧な言い方はしたくなかったので、あえてこういう言い方をさせていただいた。

そしてもう一つ。
皆様が許可していただけるなら、私は今すぐにでもこの名を捨て、「餓狼会（むちこ）」を完全に消去したいと思う。その上で１さんの
『こんな人間をこれ以上放っておけばスレッド閲覧者の（彼の自分勝手な正義キャラ像を見せ付けられる）被害は甚大になる』
の意見を尊重する意味合いでしばらくアケ板に対する書き込みそのものを自粛しようとも考えている。
もちろん、数ヶ月後に復活したとしても当然名無しで、私とはわからない書き込みでやらせていただく。

>>296
＞そしてもう一つ。
＞皆様が許可していただけるなら、私は今すぐにでもこの名を捨て、「餓狼会（むちこ）」を完全に消去したいと思う。その上で１さんの
＞『こんな人間をこれ以上放っておけばスレッド閲覧者の（彼の自分勝手な正義キャラ像を見せ付けられる）被害は甚大になる』
＞の意見を尊重する意味合いでしばらくアケ板に対する書き込みそのものを自粛しようとも考えている。
＞もちろん、数ヶ月後に復活したとしても当然名無しで、私とはわからない書き込みでやらせていただく。
最初は麻薬や煙草･アルコールと同じで
中毒者特有の禁断症状みたいなものが出てしまうと思われますが、
それに耐え抜けばきっと『名無しさん』として何の問題も無く
書き込みが出来るようになると思います。
頑張ってください。

というわけでこのスレッドの目的は自分なりに達成出来たので
ここで終了させていただきたいと思います。
むちこさんを始め色々と意見を重ねてくださった方々、
本当にありがとうございました。


『私に何か意見を言いたい』と思われた方は

[email protected]　ぼのぼの

宛にお願いします。

まだAKN問題は終わってはいないので。
（彼は某先生のHPに逃げ込みました。
　BBSでは先生にすら全く相手されていませんが）

では失礼いたします。

>>296
＞そしてもう一つ。
＞皆様が許可していただけるなら、私は今すぐにでもこの名を捨て、「餓狼会（むちこ）」を完全に消去したいと思う。その上で１さんの
＞『こんな人間をこれ以上放っておけばスレッド閲覧者の（彼の自分勝手な正義キャラ像を見せ付けられる）被害は甚大になる』
＞の意見を尊重する意味合いでしばらくアケ板に対する書き込みそのものを自粛しようとも考えている。
＞もちろん、数ヶ月後に復活したとしても当然名無しで、私とはわからない書き込みでやらせていただく。
最初は麻薬や煙草･アルコールと同じで
中毒者特有の禁断症状みたいなものが出てしまうと思われますが、
それに耐え抜けばきっと『名無しさん』として何の問題も無く
書き込みが出来るようになると思います。
頑張ってください。

というわけでこのスレッドの目的は自分なりに達成出来たので
ここで終了させていただきたいと思います。
むちこさんを始め色々と意見を重ねてくださった方々、
本当にありがとうございました。


『私に何か意見を言いたい』と思われた方は

[email protected]　ぼのぼの

宛にお願いします。

まだAKN問題は終わってはいないので。
（彼は某先生のHPに逃げ込みました。
　BBSでは先生にすら全く相手されていませんが）

では失礼いたします。

>>298
失礼、最後の最後でまで二重書き込みをしてしまいました。

潮時が来ましたので、約束どおり私は名無しとなります。
１さん、そして皆さん、しばしの間ですが、お別れです。

市ね

>300
使い方覚えてから日本語使いなよ。
潮時は来るものじゃないから。
×潮時が来ました
○潮時と思いました

>>298
＞ＡＫＮ
見た。激しくﾜﾛﾀ

これで>>1があの御方なら面白いんだがﾅｰ
なんか言ってる事似てるし

まっ、あの御方に限ってこんな穏やかに説得するはずありませんが(藁