煙草吸う奴は全員氏ね！アイツ等ゲーセンの公害！
1 ：後藤田∬*･∀･)y-~~忠吉＠電霊：
人が気持ちよくゲームやってると、隣の筐体で煙草に火をつけるクソ野郎。
良く見てみりゃゲームやりながらでろくに吸えもしねぇ
お前なぁ その無駄につけた煙草の煙、誰が吸ってんだよ？！
隣に座ったオレ様なんだけどよぉ？！
思いっきり煙でむせてるオレに気付かなかったとは言わせねーからな！
んでそいつが対戦で勝とうもんなら得意げに一服。
まるで「オレってカッコ良いだろ？」とでも言いたげ。
あのなぁよく聞けよ、こちとらちっとも羨ましくないんだよ！
全然カッコ良くねぇしスタイリッシュのカケラもねぇよ！
この単なるニコチン依存のカス人間め！
他人への迷惑など一切省みないチンカス野郎！
なんでテメーの煙草の煙をオレも吸わなきゃならないんだよ？！
オレの上物の服についた臭い、どうしてくれるんだよ？！
洗濯代弁償してくんねぇ？！ ぁあ？！ｺﾞﾙｧ!
良く見てみりゃゲームやりながらでろくに吸えもしねぇ
お前なぁ その無駄につけた煙草の煙、誰が吸ってんだよ？！
隣に座ったオレ様なんだけどよぉ？！
思いっきり煙でむせてるオレに気付かなかったとは言わせねーからな！
んでそいつが対戦で勝とうもんなら得意げに一服。
まるで「オレってカッコ良いだろ？」とでも言いたげ。
あのなぁよく聞けよ、こちとらちっとも羨ましくないんだよ！
全然カッコ良くねぇしスタイリッシュのカケラもねぇよ！
この単なるニコチン依存のカス人間め！
他人への迷惑など一切省みないチンカス野郎！
なんでテメーの煙草の煙をオレも吸わなきゃならないんだよ？！
オレの上物の服についた臭い、どうしてくれるんだよ？！
洗濯代弁償してくんねぇ？！ ぁあ？！ｺﾞﾙｧ!
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2 ：後藤田∬*･∀･)y-~~忠吉＠電霊：02/04/18 22:21 ID:W3hlRM2o
>>3 ププ、おせーんだよ馬鹿
>>4 2ちゃんやめろ
>>5 人間止めろ
>>6 タバコやめろ
>>7 オナニーやめろ
>>8 酒買って来い
>>9 エロ本買って来い
>>10 鼻からうどん食え
>>11 目から怪光線
>>12 皇帝円舞曲
>>4 2ちゃんやめろ
>>5 人間止めろ
>>6 タバコやめろ
>>7 オナニーやめろ
>>8 酒買って来い
>>9 エロ本買って来い
>>10 鼻からうどん食え
>>11 目から怪光線
>>12 皇帝円舞曲
3 ：ゲームセンター名無し：02/04/18 22:23 ID:MNpgvSRM
sinsureomedetougozaima-su
4 ：ゲームセンター名無し：02/04/18 22:35 ID:4J.qy/Qo
やだ（藁
5 ：ゲームセンター名無し：02/04/18 22:37 ID:AEUak7VA
人間失格ですいません。
6 ：ゲームセンター名無し：02/04/18 22:45 ID:QngD.R2E
終豚
7 ：ゲームセンター名無し：02/04/18 22:45 ID:dXxVanbs
ゲーセンてーか、世界の公害。
8 ：ゲームセンター名無し：02/04/18 22:46 ID:c0Zm3vGU
酒売り切れてたよ。
9 ： ：02/04/18 22:48 ID:5/N8Cn3E
18歳以下なので買えませぬ
10 ：ゲームセンター名無し：02/04/18 22:48 ID:zlWZkE4A
買ってきてもいいけど俺が先に使うからな
11 ：ゲームセンター名無し：02/04/18 22:48 ID:ABLGvbfc
エロホン買ったけどどこに届ければ？
12 ：ゲームセンター名無し：02/04/18 22:48 ID:SUv4dz9k
にょ
13 ：ゲームセンター名無し：02/04/18 22:50 ID:ydnmr7YQ
14 ：ゲームセンター名無し：02/04/18 22:58 ID:AEUak7VA
>>13
喫煙厨ﾊｹｰﾝ
喫煙厨ﾊｹｰﾝ
>>13
12を超えてレスしたお前と俺も公害だ。
12を超えてレスしたお前と俺も公害だ。
16 ：ゲームセンター名無し：02/04/18 23:04 ID:dXxVanbs
タバコは吸った方がいいか？→ＮＯ！
結論出た。
結論出た。
17 ：後藤田∬*･∀･)y-~~忠吉＠電霊：02/04/18 23:13 ID:AlIDQ.GU
>>13 犬も食わんようなクソつまんねーレスだな。
18 ：ゲームセンター名無し：02/04/18 23:21 ID:hqvgJ9lk
パチンコ屋ほどじゃないけど、ゲーセンも吸ってない奴の方が少ないだろ。
19 ：葛の葉キョウジ：02/04/18 23:26 ID:cYhy37bY
マジで煙たい。
そういうヤツの近くで、かなりワザとらしく
「ああ煙たい」とか咳払いしまくるとイイ感じ。
恨めしそうにこっちを睨んでくるので鼻で笑ってやるととうとう
吸うのをやめました。
そういうヤツの近くで、かなりワザとらしく
「ああ煙たい」とか咳払いしまくるとイイ感じ。
恨めしそうにこっちを睨んでくるので鼻で笑ってやるととうとう
吸うのをやめました。
タバコスレ、久しぶりだな。
やはり定期的に立って、結論が出ないまま終るんだろうな。
オレは前スレと同じく、
「タバコは吸うな。吸いたきゃフィルターを折って吸え」
という意見を具申する
やはり定期的に立って、結論が出ないまま終るんだろうな。
オレは前スレと同じく、
「タバコは吸うな。吸いたきゃフィルターを折って吸え」
という意見を具申する
21 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 04:00 ID:uGqTfY7c
残念だが1は禁煙ゲーセン行けって言われておしまい
22 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 04:48 ID:qtw01heM
>>1
氏ね
氏ね
23 ：後藤田∬*･∀･)y-~~忠吉＠電霊：02/04/19 11:26 ID:1kheCF6Y
24 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 12:00 ID:DzJW1eGw
>9よ、煙草は二十歳になってからだ。
十八歳はえっちぃなビデオが借りれるだけだぞ。
十八歳はえっちぃなビデオが借りれるだけだぞ。
25 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 13:45 ID:Mu1Rp6TM
>>24
>9 はエロ本買ってこいって言われているんだが
>9 はエロ本買ってこいって言われているんだが
26 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 17:00 ID:me6n2dqk
>>1
氏ね
氏ね
27 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 17:03 ID:9IZ7Pil6
良いねぇ、この殺伐とした感じ
お前ら、その調子！
お前ら、その調子！
28 ：あのさあ：02/04/19 17:05 ID:W4wrBCzQ
実際煙草の煙で咳き込んだ瞬間にあぼーんしたことあるからな。
マジうぜえよ。カッコつけてえだけなら火なんかつけずに
っつーかむしろタバコ型チョコでも咥えてろｳﾞｫｹが！！
マジうぜえよ。カッコつけてえだけなら火なんかつけずに
っつーかむしろタバコ型チョコでも咥えてろｳﾞｫｹが！！
29 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 17:09 ID:svhgQUYc
なにこの１
すごい電波っぷり感じる名前なんだけど
ていうか口にくわえて煙をものともせず吸いながらゲームしてるやつだっているだろうが。
煙草嫌いなら吸いそうな人には近づかなきゃいいじゃん。ﾎﾞｹﾎﾞｹﾎﾞｹ
ていうか灰皿ある＝吸っていいんだから吸うのが当たり前だろが。ﾎﾞｹﾎﾞｹﾎﾞｹ
店がいいってことなのにﾃﾒｴ一人の意見で誰もかえねー。前からの結論通り禁煙のとこいってやれやｺﾞﾙｧ
すごい電波っぷり感じる名前なんだけど
ていうか口にくわえて煙をものともせず吸いながらゲームしてるやつだっているだろうが。
煙草嫌いなら吸いそうな人には近づかなきゃいいじゃん。ﾎﾞｹﾎﾞｹﾎﾞｹ
ていうか灰皿ある＝吸っていいんだから吸うのが当たり前だろが。ﾎﾞｹﾎﾞｹﾎﾞｹ
店がいいってことなのにﾃﾒｴ一人の意見で誰もかえねー。前からの結論通り禁煙のとこいってやれやｺﾞﾙｧ
30 ：あのさあ：02/04/19 17:17 ID:W4wrBCzQ
>>29
そういうワケにもいかねーだろ。
お前等には煙草を吸う「権利」が与えられてるだけだ。
やりたいゲームがあるのに、その隣りでゲームしてる奴が
煙草を吸っててできない、すると、そいつのゲームをする「権利」が
侵害されてるワケだよな。確かにそこでお前等が煙草を消す「義務」は
ねえけど、他人の「権利」を侵す「権利」はねえと思うんだわ。
吸って良いんだから吸う、嫌な奴は違うトコ行けっていうのは
あまりにも自己中心的な意見だと思うぜ。
そういうワケにもいかねーだろ。
お前等には煙草を吸う「権利」が与えられてるだけだ。
やりたいゲームがあるのに、その隣りでゲームしてる奴が
煙草を吸っててできない、すると、そいつのゲームをする「権利」が
侵害されてるワケだよな。確かにそこでお前等が煙草を消す「義務」は
ねえけど、他人の「権利」を侵す「権利」はねえと思うんだわ。
吸って良いんだから吸う、嫌な奴は違うトコ行けっていうのは
あまりにも自己中心的な意見だと思うぜ。
まぁ確かにｹﾞｾﾝは喫煙OKっぽい雰囲気あるしなぁ。
吸うんならせめて最低限のマナーは守ってくださいな。よろぴく。
吸うんならせめて最低限のマナーは守ってくださいな。よろぴく。
32 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 17:21 ID:9IZ7Pil6
客層に男が多いとこうなる。
別にそれが悪いとは言わんが。
まぁ、女子供が寄り付くような店舗作りにすれば、店側もちょっとはタバコのあり方について考えるはず。
要は、ゲーセンからアミューズメントへの脱皮が必要
別にそれが悪いとは言わんが。
まぁ、女子供が寄り付くような店舗作りにすれば、店側もちょっとはタバコのあり方について考えるはず。
要は、ゲーセンからアミューズメントへの脱皮が必要
33 ：あのさあ：02/04/19 17:23 ID:W4wrBCzQ
っていうか俺煙草の灰が落ちてボタンが溶けてんの
見たことあるし。
見たことあるし。
(･∀･)y- ﾊﾟｲｰﾎﾟ
35 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 17:23 ID:oqOaxgvk
よくマナー守れば吸ってもいいとか言うけど、
吸 う こ と 自 体 マ ナ ー 違 反 だ と 思 う が 何 か ？
タバコ吸う権利あるのは引きこもりだけってことで。
吸 う こ と 自 体 マ ナ ー 違 反 だ と 思 う が 何 か ？
タバコ吸う権利あるのは引きこもりだけってことで。
いや、だから喫煙OKの場所で吸ってねってこと。
だって駅の喫煙コーナーとかで吸うのはマナー違反じゃないでしょ。
だって駅の喫煙コーナーとかで吸うのはマナー違反じゃないでしょ。
37 ： ：02/04/19 17:27 ID:yNVS1tYI
煙が非喫煙の場所まで流れてきます。
社会的ルールではいいらしいよ。
でも吸わない人に迷惑この上ないのも事実で。
(･∀･) ｵﾚ ｶｺｲｲ!!
とか吸ってるの見ると氏ねハゲこのasdjflｋｓｄｊｆかｓｊぎすひはごいあ
と思う人も居るらしいYO！
でも吸わない人に迷惑この上ないのも事実で。
(･∀･) ｵﾚ ｶｺｲｲ!!
とか吸ってるの見ると氏ねハゲこのasdjflｋｓｄｊｆかｓｊぎすひはごいあ
と思う人も居るらしいYO！
39 ：あのさあ：02/04/19 17:31 ID:W4wrBCzQ
っていうかなんかアマパティって久し振りに見たなあ。
おいら、ｹﾞｾﾝでタバコすってる人ほとんど見たことないからなぁ～。
そういう被害がわからないのかも。
でもなんかｹﾞｾﾝは喫煙OKっぽいよね。
おいら的には禁煙にしてほしいけど。店側としては喫煙OKにしたほうがもうかるんだろうなぁ…。
そういう被害がわからないのかも。
でもなんかｹﾞｾﾝは喫煙OKっぽいよね。
おいら的には禁煙にしてほしいけど。店側としては喫煙OKにしたほうがもうかるんだろうなぁ…。
41 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 17:31 ID:bj6rndn6
>>39
だから馬鹿なんだよ
だから馬鹿なんだよ
42 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 17:33 ID:svhgQUYc
>39、お久 >41、激同 >42、(ﾜﾗﾀ
44 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 17:44 ID:bj6rndn6
喫煙者サイドに質問。本当に吸いたくて吸ってるんでしょうか？
いやね、吸うダチは全員｢背伸びしなけりゃよかった。今はやめられん状態だ｣とか言うんでさ。
いやね、吸うダチは全員｢背伸びしなけりゃよかった。今はやめられん状態だ｣とか言うんでさ。
45 ：あのさあ：02/04/19 17:47 ID:W4wrBCzQ
っていうか喫煙者に質問。
一番最初に吸ったキッカケって何？
一番最初に吸ったキッカケって何？
(･∀･) ｵﾚ ｶｺｲｲ!!
だと思われ
だと思われ
47 ：あのさあ：02/04/19 17:52 ID:W4wrBCzQ
俺一生涯煙草吸わない自信あるんだよな。
酒は飲むだろうけど。
酒は飲むだろうけど。
48 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 19:10 ID:Ev4YAkPU
A－１ タバコの煙が嫌なら家でゲームやってろ。
A－２ ハメ・待ちが嫌なら家でゲームやってろ。
B－１ ゲーセンに来る以上タバコの煙を吸うのは覚悟の上のはず。
B－２ ゲーセンに来る以上ブラサガで乱入されるのは覚悟の上のはず。
いずれかの命題に異議を唱える人は
他のいずれの命題をも主張する資格は無い。
A－２ ハメ・待ちが嫌なら家でゲームやってろ。
B－１ ゲーセンに来る以上タバコの煙を吸うのは覚悟の上のはず。
B－２ ゲーセンに来る以上ブラサガで乱入されるのは覚悟の上のはず。
いずれかの命題に異議を唱える人は
他のいずれの命題をも主張する資格は無い。
49 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 19:16 ID:Bniwv9HI
>47
知らず知らずのうちに吸わされてるのさ。この世に喫煙房がいる限り
>48
うむ。然り
知らず知らずのうちに吸わされてるのさ。この世に喫煙房がいる限り
>48
うむ。然り
50 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 19:16 ID:.Hjm2Pyw
B－１ ゲーセンに来る以上タバコの煙を吸うのは覚悟の上のはず。
は明らかにおかしいと思われ。
は明らかにおかしいと思われ。
51 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 19:20 ID:.Hjm2Pyw
もしも、吸う奴がいるんだから煙が流れんのは仕方ないっていう根拠に基づいてるんだとしたら、それは喫煙者の権利のみを無為に主張する結果になる為にその命題自体のアンチテーゼになってしまうと思われなのです。
それを主張してしまうと今度は嫌煙者の一方的な根拠に基づいた命題が出てくると思われ。
それを主張してしまうと今度は嫌煙者の一方的な根拠に基づいた命題が出てくると思われ。
52 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 19:33 ID:Ev4YAkPU
>50,51
どの命題が正しいか間違っているかじゃなくて
「一方的な根拠に基づいた」意見を主張する人は
逆に「一方的な根拠に基づいた」意見を主張されても
文句は言えないよ ということ。
個人的には全ての命題を否定。
どの命題が正しいか間違っているかじゃなくて
「一方的な根拠に基づいた」意見を主張する人は
逆に「一方的な根拠に基づいた」意見を主張されても
文句は言えないよ ということ。
個人的には全ての命題を否定。
53 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 20:49 ID:9IZ7Pil6
A－１ タバコが吸いたけりゃ家で吸え。
A－２ ハメ・待ちが嫌なら家でゲームやってろ。
B－１ ゲーセンに来る以上タバコを吸わないのは覚悟の上のはず。
B－２ ゲーセンに来る以上ブラサガで乱入されるのは覚悟の上のはず。
いずれかの命題に異議を唱える人は
他のいずれの命題をも主張する資格は無い。
どの命題が正しいか間違っているかじゃなくて
「一方的な根拠に基づいた」意見を主張する人は
逆に「一方的な根拠に基づいた」意見を主張されても
文句は言えないよ ということ。
A－２ ハメ・待ちが嫌なら家でゲームやってろ。
B－１ ゲーセンに来る以上タバコを吸わないのは覚悟の上のはず。
B－２ ゲーセンに来る以上ブラサガで乱入されるのは覚悟の上のはず。
いずれかの命題に異議を唱える人は
他のいずれの命題をも主張する資格は無い。
どの命題が正しいか間違っているかじゃなくて
「一方的な根拠に基づいた」意見を主張する人は
逆に「一方的な根拠に基づいた」意見を主張されても
文句は言えないよ ということ。
54 ：名無しさん＠非公式ガイド：02/04/19 20:51 ID:/raVsgqI
年齢がバレそうなセリフ
「クズに人権を与えた覚えたはねぇよ」
今でゆう、ＤＱＮによく言ってた。ある程度喧嘩なれしてないと使えない諸刃の剣。素人にはお勧めできない
「クズに人権を与えた覚えたはねぇよ」
今でゆう、ＤＱＮによく言ってた。ある程度喧嘩なれしてないと使えない諸刃の剣。素人にはお勧めできない
55 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 20:57 ID:GKLPr/42
喫煙者の吸い出したきっかけはかっこいいからなんだろ？
ダッサイよ、あんた等。
ダッサイよ、あんた等。
56 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 20:59 ID:GKLPr/42
あと、煙草吸うやつの口臭はウンコの臭いがするよな
57 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 21:15 ID:oSfeKaiw
＞１
煙草吸ってる奴はまだ我慢できるだろ、気にいらねぇが。
それよか乱入して連コインして負けて筐体ける奴の方がよっぽど公害だと思われ。
＞５４
わかる奴同年代だけだと。
＞５６
そんな臭いはしねぇが臭いのは確かだな。
というか煙草ってぶっちゃけ薬と一緒だろ、依存性あるし体には害しかねぇし。
んなもん売るの許すなよ、国。
煙草吸ってる奴はまだ我慢できるだろ、気にいらねぇが。
それよか乱入して連コインして負けて筐体ける奴の方がよっぽど公害だと思われ。
＞５４
わかる奴同年代だけだと。
＞５６
そんな臭いはしねぇが臭いのは確かだな。
というか煙草ってぶっちゃけ薬と一緒だろ、依存性あるし体には害しかねぇし。
んなもん売るの許すなよ、国。
58 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 21:23 ID:9IZ7Pil6
＞５６
同感。
確かにタバコ吸うやつの口臭は、排泄物の臭いがする。
特に朝起きた時の彼らの口臭は、オエェ～～
同感。
確かにタバコ吸うやつの口臭は、排泄物の臭いがする。
特に朝起きた時の彼らの口臭は、オエェ～～
59 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 21:23 ID:JU3LixbE
嫌煙スレ秋田
60 ： ：02/04/19 21:24 ID:yD1Ccyos
飽きても定期的に出てくるよな
61 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 21:32 ID:aHEVD.Kc
喫煙OKの(筐体に灰皿がある)ゲーセンに行く以上それくらい無問題だろ。
そんなにいやなら「煙草やめてくれませんか？」って言ってみろや。
そんなにいやなら「煙草やめてくれませんか？」って言ってみろや。
62 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 21:39 ID:reM6c9Fo
そうなんだよね。
ゲーセンって喫煙OKだもんね。
だから・・
>ゲーセンに来る以上タバコを吸わないのは覚悟の上のはず。
この理論はあまりに苦しい。
むしろゆっくりとタバコを吸うためにゲーセンに行くよ。
ゲーセンって喫煙OKだもんね。
だから・・
>ゲーセンに来る以上タバコを吸わないのは覚悟の上のはず。
この理論はあまりに苦しい。
むしろゆっくりとタバコを吸うためにゲーセンに行くよ。
63 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 21:42 ID:IdVW3gcw
誰かタバコ吸ってるとちょっと息苦しくなるし
喉が痛くなる・・・
これで本当に調子下がるから困る
ちなみにゲームはドラマニ
喉が痛くなる・・・
これで本当に調子下がるから困る
ちなみにゲームはドラマニ
64 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 21:48 ID:w9.tabMo
てーか他人に迷惑かけんな。
吸ってても人が横に来たらケセや。
吸ってても人が横に来たらケセや。
65 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 22:00 ID:yyhXtomo
>>1
昔、響を使ってコントローラに手を置いてない奴がいて、
何しているのかと思ったらシコシコ抜いているんだよ（ｗ
人間失格なので取り合えず吸っていた煙草をデコピンで飛ばしたら
見事直撃！！！つーか抜いてたのお前だろ！！！！
煙草吸う以前に変質者がくんじゃねー。臭いのはテメーの挫A麺だよ。
う○こ。
昔、響を使ってコントローラに手を置いてない奴がいて、
何しているのかと思ったらシコシコ抜いているんだよ（ｗ
人間失格なので取り合えず吸っていた煙草をデコピンで飛ばしたら
見事直撃！！！つーか抜いてたのお前だろ！！！！
煙草吸う以前に変質者がくんじゃねー。臭いのはテメーの挫A麺だよ。
う○こ。
66 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 22:29 ID:9IZ7Pil6
まぁ、タバコ吸う場所って意外と限られてる訳よ。
俺らも結構気を使ってるんだよ。
仕事場や駅や家でも禁煙だしさ。
だから、娯楽してる時間ぐらいはさ、吸いたいって気持ち分ってくれ。
俺らも結構気を使ってるんだよ。
仕事場や駅や家でも禁煙だしさ。
だから、娯楽してる時間ぐらいはさ、吸いたいって気持ち分ってくれ。
67 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 22:37 ID:YmT7DiFU
煙草は体に悪いよ～
癌になっちゃうよ！
最近は女の子の喫煙者多いよね
丈夫な赤ちゃん産めなくなるよ
赤ちゃんにとっては母体の乳製品のとりすぎでさえ
赤ちゃんのアレルギーの原因になるし
煙草なんて毒そのものだし
こわいじゃない！
癌になっちゃうよ！
最近は女の子の喫煙者多いよね
丈夫な赤ちゃん産めなくなるよ
赤ちゃんにとっては母体の乳製品のとりすぎでさえ
赤ちゃんのアレルギーの原因になるし
煙草なんて毒そのものだし
こわいじゃない！
68 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 22:40 ID:kqixqF1U
ゲーセンに灰皿置いてあるって子とは吸えってことなのか
69 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 22:41 ID:kOfi8l9E
私の彼はダバコプレイ好き。
70 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 22:43 ID:GDqXZnxk
６９は勘違いしている。
71 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 22:44 ID:iwDd1.kw
66みたいに気を使ってタバコ吸う人は印象に残らない罠
俺も吸う人だけど、確かに灰皿はいらないね。
ゲームに集中できんじゃん。喫煙所で一服すれば十分。
あと、本人の体に悪い、ってのは喫煙者からすれば全く説得力無い。
俺も吸う人だけど、確かに灰皿はいらないね。
ゲームに集中できんじゃん。喫煙所で一服すれば十分。
あと、本人の体に悪い、ってのは喫煙者からすれば全く説得力無い。
72 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 22:53 ID:rLnPhLVU
俺はタバコ苦手だよ、
実際制服姿でタバコ吸いながらゲームやってる奴たくさんいる
あきらかに未成年、
前に乱入されて負けた腹いせに、乱入した奴のコートのフードにタバコ入れたＤＱＮも見たことある
実際制服姿でタバコ吸いながらゲームやってる奴たくさんいる
あきらかに未成年、
前に乱入されて負けた腹いせに、乱入した奴のコートのフードにタバコ入れたＤＱＮも見たことある
73 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 23:15 ID:6uh.ppu.
>61
で、言ったら止めてくれるのかね？
で、言ったら止めてくれるのかね？
74 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 23:33 ID:FVpvHWqI
実は灰皿は喫煙ＯＫの意味で置いてあるのではなく灰を床にこぼされると面倒だから置いてるという意味合いの方が強い罠
ウゼえ消えろ
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｜ ! ヽ ｰ＝-￣￣＝_、 （／ , ´ノ
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76 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 23:52 ID:aHEVD.Kc
＞73
いや、俺は吸わない人なんで。 だけど大抵の喫煙者は吸うのをやめてくれる。
ただ､DQNに目をつけられる諸刃の剣なのが痛いよなぁ…
いや、俺は吸わない人なんで。 だけど大抵の喫煙者は吸うのをやめてくれる。
ただ､DQNに目をつけられる諸刃の剣なのが痛いよなぁ…
77 ：ゲームセンター名無し：02/04/19 23:52 ID:yEwwfJSA
4 名前：後藤田∬*･∀･)y-~~忠吉＠電霊 投稿日：02/04/19 00:23 ID:8ivrEXjM
2!!
>>3 ププ、おせーんだよ馬鹿
>>4 2ちゃんやめろ
>>5 人間止めろ
>>6 タバコやめろ
>>7 オナニーやめろ
>>8 酒買って来い
>>9 エロ本買って来い
>>10 鼻からうどん食え
>>11 目から怪光線
>>12 皇帝円舞曲
2!!
>>3 ププ、おせーんだよ馬鹿
>>4 2ちゃんやめろ
>>5 人間止めろ
>>6 タバコやめろ
>>7 オナニーやめろ
>>8 酒買って来い
>>9 エロ本買って来い
>>10 鼻からうどん食え
>>11 目から怪光線
>>12 皇帝円舞曲
そうか。タバコを吸いたいか。
オトナだもんな。
パ チ ン コ 屋 に 逝 っ て く だ さ い
オトナだもんな。
パ チ ン コ 屋 に 逝 っ て く だ さ い
79 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 00:02 ID:c1xY5r9U
>76
全くもって同意…
全くもって同意…
80 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 00:18 ID:6eeF/kXI
俺は喫煙者だけど、吸いたくなったら外にある喫煙場所にいってるヨ。
煙草吸いながら斑鳩プレイ無理だし。
煙草吸いながら斑鳩プレイ無理だし。
81 ：貧乏性：02/04/20 00:37 ID:pM4NX89A
俺は隣に座られたら消す。でも吸い始めだったら躊躇っちまう
82 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 00:38 ID:df7avHc6
過去スレは貼らないのかい？
83 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 00:40 ID:df7avHc6
小児ぜんそく：家族に喫煙者多いほど低年齢で発症
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200204/13/20020413k0000m040163000c.html
たばこ：医療費や労働力損失は１箱当たり７ドル
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200204/12/20020412k0000e040023000c.html
たばこ増税、来年度税制改正で…塩川財務相が意欲
http://www.yomiuri.co.jp/02/20020411i411.htm
マリファナでIQが下がる--カナダの研究
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/medi/178337
なんとなく最近のニュースを貼ってみる
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200204/13/20020413k0000m040163000c.html
たばこ：医療費や労働力損失は１箱当たり７ドル
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200204/12/20020412k0000e040023000c.html
たばこ増税、来年度税制改正で…塩川財務相が意欲
http://www.yomiuri.co.jp/02/20020411i411.htm
マリファナでIQが下がる--カナダの研究
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/medi/178337
なんとなく最近のニュースを貼ってみる
84 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 00:43 ID:PeiskP/I
すっても良いけどくわえながらプレイは痛すぎるので止めてください
85 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 01:02 ID:CWJJs94Y
このスレとはあんまり関係ないけど、駅（禁煙）でリーマンオヤジのタバコを注意した学生風の兄ちゃんがいた。
が、次の瞬間、そのオヤジに足蹴にされていた。
それを観た駅員は、知らん振りだった。
クスッ。
素敵な現実だね。
が、次の瞬間、そのオヤジに足蹴にされていた。
それを観た駅員は、知らん振りだった。
クスッ。
素敵な現実だね。
86 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 01:03 ID:3OktrmKo
だって僕ら日本人♪
87 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 01:36 ID:c71yK0Ok
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
この間、近所の駅行ったんです。駅。
そしたらなんかタバコ吸ってるリーマンが居るんです。
でも、その駅は終日禁煙なんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、禁煙の駅でタバコすってんじゃねーよ、ボケが。
お前な、注意してやるからタバコ吸うなと。
この駅はな、禁煙なんだよ。
喫煙者といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そうなったらどうすんだ。傍観者は、すっこんでろ。
で、注意してやったと思ったら、足蹴にされたんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、逆切れしてんじゃねーよ。ボケが。
得意げな顔して何俺をを足蹴にしてんだ。
お前は本当にタバコを吸いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、タバコ吸えば大人だと勘違いしてるだけちゃうんかと。
駅通の俺から言わせてもらえば今、駅の中での常識はやっぱり、
分煙、これだね。
喫煙所は階段の下、これが通常の分煙。
そん代わり流れ出る煙は多め。これ。
で、それに吸殻入れ。これ最強。
この間、近所の駅行ったんです。駅。
そしたらなんかタバコ吸ってるリーマンが居るんです。
でも、その駅は終日禁煙なんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、禁煙の駅でタバコすってんじゃねーよ、ボケが。
お前な、注意してやるからタバコ吸うなと。
この駅はな、禁煙なんだよ。
喫煙者といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そうなったらどうすんだ。傍観者は、すっこんでろ。
で、注意してやったと思ったら、足蹴にされたんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、逆切れしてんじゃねーよ。ボケが。
得意げな顔して何俺をを足蹴にしてんだ。
お前は本当にタバコを吸いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、タバコ吸えば大人だと勘違いしてるだけちゃうんかと。
駅通の俺から言わせてもらえば今、駅の中での常識はやっぱり、
分煙、これだね。
喫煙所は階段の下、これが通常の分煙。
そん代わり流れ出る煙は多め。これ。
で、それに吸殻入れ。これ最強。
88 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 02:52 ID:df7avHc6
喫煙：女児出産率が増加 男性の染色体弱い？兵庫の医師発表
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020419k0000e040078000c.html
89 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 04:46 ID:MkN0yH3k
大半のゲームは、集中力が必要だということ
＋タバコの煙を邪魔に感じる人がいるということ
ゲーセンで(とは限らないが)喫煙者に問われるのは
そこんところの理解があるのか、ってことじゃないか？
人が近くに来たら、自粛した方が良い、と思う。
これは最低限のマナーとして。
出来ないと仰るのなら
ゲーセンでしか吸えない事情を挙げてくれ。
それが納得いく理由かどうかはともかく
お互いに、理解は必要だろうし。
長文スマソ。逝ってくる。
＋タバコの煙を邪魔に感じる人がいるということ
ゲーセンで(とは限らないが)喫煙者に問われるのは
そこんところの理解があるのか、ってことじゃないか？
人が近くに来たら、自粛した方が良い、と思う。
これは最低限のマナーとして。
出来ないと仰るのなら
ゲーセンでしか吸えない事情を挙げてくれ。
それが納得いく理由かどうかはともかく
お互いに、理解は必要だろうし。
長文スマソ。逝ってくる。
90 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 06:19 ID:FLT0yq8k
タバコを吸っている人の風下の台に座り
タバコ消せ と言うのは
あまりに横暴だろう。
この場合、灰皿を遠ざける辺りで妥協でしょ？
吸ってない人の風上の台に座るときは消すべきだけどね。
タバコ消せ と言うのは
あまりに横暴だろう。
この場合、灰皿を遠ざける辺りで妥協でしょ？
吸ってない人の風上の台に座るときは消すべきだけどね。
91 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 06:45 ID:G3UaN4PI
たとえ止めてくれたにしても、
「煙草控えてもらえますか？」と言うのは
「ちょっと悪かったかなぁ…」と感じてしまう。
とはいえ断られたら嫌な気分にはなるのだが。
２ｃｈだから敢えて我侭を承知で言うが、
やっぱり最初から吸わないでいてくれた方がありがたいのは間違いない。
「煙草控えてもらえますか？」と言うのは
「ちょっと悪かったかなぁ…」と感じてしまう。
とはいえ断られたら嫌な気分にはなるのだが。
２ｃｈだから敢えて我侭を承知で言うが、
やっぱり最初から吸わないでいてくれた方がありがたいのは間違いない。
92 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 06:50 ID:G3UaN4PI
>90
それは理解できるなあ。
煙草嫌いなら、ある程度の避ける努力は必要だね。
自分から煙草の煙に近づいておきながら「煙草やめろ」は
さすがに図々しすぎると思う。
それは理解できるなあ。
煙草嫌いなら、ある程度の避ける努力は必要だね。
自分から煙草の煙に近づいておきながら「煙草やめろ」は
さすがに図々しすぎると思う。
93 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 09:45 ID:CWJJs94Y
図々しいと思うのは、喫煙者がタバコがどういうものが理解してないからだよ。
何で嫌煙者がこうもあ～だこ～だと言うかを分ってない。
タバコがアメみたいなら別に問題はない。
誰もアメ舐めてるヤツに、迷惑だからちょっとアメ舐めるの止めてくれとは言わんでしょ？
タバコを吸うという事自体、既に周囲に影響を及ぼしてるんだよ。
部屋で煙を焚いてるのと一緒。
いくら、煙を焚いても良いですと店側が許可してても、煙いのには変わりない。
そんな所に煙を吸わない奴らが居るんだもの。
いくら許可されてても、文句の一つも言いたくなる。
喫煙許可場所は、つまり、嫌煙者お断りという店側の態度の表れなのさ。
だから、酷いようだけど、吸わない人たちは禁煙ゲーセン以外は行かないようにしましょう。
それで売上が落ちるようであれば、店側も考えるでしょう。
まぁ、気の長いはなしですがね。
何で嫌煙者がこうもあ～だこ～だと言うかを分ってない。
タバコがアメみたいなら別に問題はない。
誰もアメ舐めてるヤツに、迷惑だからちょっとアメ舐めるの止めてくれとは言わんでしょ？
タバコを吸うという事自体、既に周囲に影響を及ぼしてるんだよ。
部屋で煙を焚いてるのと一緒。
いくら、煙を焚いても良いですと店側が許可してても、煙いのには変わりない。
そんな所に煙を吸わない奴らが居るんだもの。
いくら許可されてても、文句の一つも言いたくなる。
喫煙許可場所は、つまり、嫌煙者お断りという店側の態度の表れなのさ。
だから、酷いようだけど、吸わない人たちは禁煙ゲーセン以外は行かないようにしましょう。
それで売上が落ちるようであれば、店側も考えるでしょう。
まぁ、気の長いはなしですがね。
94 ：あのさあ：02/04/20 09:52 ID:HO82RGzI
>>92
好きで煙草に近づいてるワケじゃないってのが
この場合ポイントになってくる。
ゲーセンってのは台が置いてある場所は決まってるんだから、
その論理で言ったらやりたいゲームの隣りで煙草を吸ってる奴が居たら
その間そのゲームが出来ないことになっちゃうよな。
コレはおかしいだろ？
好きで煙草に近づいてるワケじゃないってのが
この場合ポイントになってくる。
ゲーセンってのは台が置いてある場所は決まってるんだから、
その論理で言ったらやりたいゲームの隣りで煙草を吸ってる奴が居たら
その間そのゲームが出来ないことになっちゃうよな。
コレはおかしいだろ？
95 ：あのさあ：02/04/20 09:59 ID:HO82RGzI
っつーか割合的に吸う人間のほうが明らかに少ないんだよな。
一人吸ってたら3人ぐらいが煙たがるワケで。
それなのに「煙たきゃ他行け！」ってのは勝手だと思わんか？
一人吸ってたら3人ぐらいが煙たがるワケで。
それなのに「煙たきゃ他行け！」ってのは勝手だと思わんか？
96 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 10:09 ID:CWJJs94Y
だから、喫煙者は吸わない奴らに煙を吸わせてるという自覚が無い。
タバコはそういう嗜好品なんだと理解しろ！
アメやガムなんかとは違うんだよ。
ガキじゃね～んだからさ。
周囲への配慮という・・・・あ、こんなこと言っても奴らにはわかんねーか・・・
悲しい・・・
タバコはそういう嗜好品なんだと理解しろ！
アメやガムなんかとは違うんだよ。
ガキじゃね～んだからさ。
周囲への配慮という・・・・あ、こんなこと言っても奴らにはわかんねーか・・・
悲しい・・・
>>1
俺もタバコ吸わないしちょっとでも服や髪の毛に匂いがついたら
キレそうになる。が、灰皿が置いてある以上文句は言っちゃだめっぽいが。
煙が嫌ならおとなしく退散しろ。俺はそうする。
文句言うならゲーセンに来る喫煙者でなくてもっと別のところに言え。
本当にタバコが嫌なら何か団体起こせよ。全国の学校から講演の
依頼が殺到するから。それくらいやってから文句言え。
あとおまえ車乗ってないだろうな？。乗ってたら地球に同じ事言われるぞ。
おまえがＡＶを借りるためだけに足として使った車から出た排ガスが
地球に与えた損害は絶大だぞ。
その辺じっくり考えてみろや。地球は泣いているぞ。
俺もタバコ吸わないしちょっとでも服や髪の毛に匂いがついたら
キレそうになる。が、灰皿が置いてある以上文句は言っちゃだめっぽいが。
煙が嫌ならおとなしく退散しろ。俺はそうする。
文句言うならゲーセンに来る喫煙者でなくてもっと別のところに言え。
本当にタバコが嫌なら何か団体起こせよ。全国の学校から講演の
依頼が殺到するから。それくらいやってから文句言え。
あとおまえ車乗ってないだろうな？。乗ってたら地球に同じ事言われるぞ。
おまえがＡＶを借りるためだけに足として使った車から出た排ガスが
地球に与えた損害は絶大だぞ。
その辺じっくり考えてみろや。地球は泣いているぞ。
98 ：くーら親衛隊No.2：02/04/20 10:20 ID:EYrmKpz.
定期的にできるよね。タバコすれ。
99 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 10:25 ID:CWJJs94Y
をいをい、そんなことを言ったら人間がしてる大半が公害じゃね～か！
お前がここに書き込むために使っている電気だって公害だ。
その辺、じっくり考えてみろや。地球は泣いてるぞ。
お前がここに書き込むために使っている電気だって公害だ。
その辺、じっくり考えてみろや。地球は泣いてるぞ。
>>99
ばかだなおまえ。俺はここに繋ぐためのノートＰＣを使うために
１０時間自転車を改造した自転車をこいで充電してるんだ。
いや、しかし運動した時に排出したCO2の処理をしていただいている
植物様には頭は上がらないが。
それに俺は免許を持っていない。取る気も無いが。地球が熱く
なるからな。あと一月の電気代は６００円だ。なるべくCO2を考慮した
計画で電力を消費している。
まあその他にも色々しているがな。おまえは何をしているというんだ？。
とりあえず俺は生活に疲れたら自殺するつもりだ。どおせ人間なんて
地球からしたら迷惑な生き物なんだよ。
ばかだなおまえ。俺はここに繋ぐためのノートＰＣを使うために
１０時間自転車を改造した自転車をこいで充電してるんだ。
いや、しかし運動した時に排出したCO2の処理をしていただいている
植物様には頭は上がらないが。
それに俺は免許を持っていない。取る気も無いが。地球が熱く
なるからな。あと一月の電気代は６００円だ。なるべくCO2を考慮した
計画で電力を消費している。
まあその他にも色々しているがな。おまえは何をしているというんだ？。
とりあえず俺は生活に疲れたら自殺するつもりだ。どおせ人間なんて
地球からしたら迷惑な生き物なんだよ。
101 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 10:40 ID:bO0lSkds
小難しい理論は唱えいい。
地球ではなく俺と何人もの非喫煙者が、煙草を迷惑がってるの。
地球ではなく俺と何人もの非喫煙者が、煙草を迷惑がってるの。
102 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 10:40 ID:K5GqoK6E
ゲーセンで隣でタバコ吸われた時の迷惑度は、何やったらそんな匂いがでるのか
不思議なくらいの臭いメガネデブが隣にいるのといい勝負。
臭いやつらも自分の何が迷惑なのかはわかってないんだろうなぁ･･･
不思議なくらいの臭いメガネデブが隣にいるのといい勝負。
臭いやつらも自分の何が迷惑なのかはわかってないんだろうなぁ･･･
103 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 10:50 ID:QrlMB/Rw
105 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 11:17 ID:.dUCAnFU
ワーイ！みんながんがれ！
106 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 11:29 ID:ao.3Q4kk
ごめんな 漏れは確かにゲーセンでタバコ吸ってるよ
人の少ない午前中限定だけど
他人に迷惑な事は重々承知だしそのせいで
何言われようとテメェが原因だと自覚してはいるよ
隣に非禁煙者座ったら即火消してるよ
でもな
こ の 手 の ス レ は ウ ン ザ リ だ
人の少ない午前中限定だけど
他人に迷惑な事は重々承知だしそのせいで
何言われようとテメェが原因だと自覚してはいるよ
隣に非禁煙者座ったら即火消してるよ
でもな
こ の 手 の ス レ は ウ ン ザ リ だ
107 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 11:34 ID:ao.3Q4kk
×非禁煙者
○非喫煙者
○非喫煙者
108 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 11:59 ID:K5GqoK6E
非喫煙者も106みたいな人に文句を言いたいのではないと思われ。
109 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 12:41 ID:CWJJs94Y
＞１０４
ってか、まともに相手しないでくれ（ｗ
電話は糸電話を使っていますとでも言わせたいらしい。103は。
元はお前の発言からこうなったんだろ！
何自分で墓穴掘ってんだ？
バカか？おまえは？
ってか、まともに相手しないでくれ（ｗ
電話は糸電話を使っていますとでも言わせたいらしい。103は。
元はお前の発言からこうなったんだろ！
何自分で墓穴掘ってんだ？
バカか？おまえは？
110 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 12:55 ID:pBgzIauc
糞スレageんなヴォケ
111 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 13:00 ID:CWJJs94Y
おまえもな
112 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 13:07 ID:tjgmgmBw
オイオイ何か勘違いしてるな喫煙者。
俺ら店員は筐体や床を焦がされたくないから灰皿を置いているのだよ。
てめーら観戦だけしててもタバコの方はガンガン吸いやがるからな。
分煙機を置いてるのにゲーム見たさか誰もそこですわねーし。
それと煙のでないタバコがあるんでそれ吸っておけ。
まずいらしいが。なんならパイポでもいいぞ。
俺ら店員は筐体や床を焦がされたくないから灰皿を置いているのだよ。
てめーら観戦だけしててもタバコの方はガンガン吸いやがるからな。
分煙機を置いてるのにゲーム見たさか誰もそこですわねーし。
それと煙のでないタバコがあるんでそれ吸っておけ。
まずいらしいが。なんならパイポでもいいぞ。
113 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 13:21 ID:Tm6TIFXw
タバコ吸ってもいいけど、煙吐くな。出すな。飲み込め。んで、死ね。
114 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 13:28 ID:Qa8s5zkQ
おいおい、またやってんのか…この板でもっとも不毛な議論を。
まぁ、喫煙者の立場はどんどん弱くなっていくと思うけどね。
ゲーセンっていう空間に限って言えば微妙だなぁ。喫煙者と禁煙者が同居してるしなぁ。
いちおう店側が喫煙OKしてるワケだし。
結局、自分がタバコを吸うことで周りの多数の人間が被害を受けてるのを知ってて、
それでもタバコを吸うかどうかってのは、個人個人の良心の問題だと思ふ。
ゲーセンっていう空間に限って言えば微妙だなぁ。喫煙者と禁煙者が同居してるしなぁ。
いちおう店側が喫煙OKしてるワケだし。
結局、自分がタバコを吸うことで周りの多数の人間が被害を受けてるのを知ってて、
それでもタバコを吸うかどうかってのは、個人個人の良心の問題だと思ふ。
116 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 14:16 ID:oCanqZYY
>>115逝ってよし
117 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 14:18 ID:PACcBF4U
パッと見だけど、このスレには苦情にあるような態度の悪い喫煙者は居ないね。
問題なのは一部のDQNであると。
問題なのは一部のDQNであると。
118 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 14:31 ID:BeBZ09Mg
>>117ﾊｹｰﾝ
喫煙者は常に迫害されて生きていかなきゃならないのさ。
一服の時間を楽しむ者とタバコを吸うという行為を楽しむ者で
大分認識の違いはあると思うけど。
自己主張でタバコ吸う人間は他の人の文句など耳を傾けない
ので、余計喫煙者の立場は弱くなるばかり･･･
喫煙者は常に迫害されて生きていかなきゃならないのさ。
一服の時間を楽しむ者とタバコを吸うという行為を楽しむ者で
大分認識の違いはあると思うけど。
自己主張でタバコ吸う人間は他の人の文句など耳を傾けない
ので、余計喫煙者の立場は弱くなるばかり･･･
119 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 14:38 ID:pk7LeoeA
世界でもタバコに対する風当たりがどんどん悪くなっているよね。
考えてみたら、タバコに火をつけた時点で周りの人(喫煙者含む)に
いろいろな形で迷惑がかかる上、(煙以外にも、ゴミとか、火とか)
本人にも体には悪影響を与えるし。
結局吸ってる本人のみの自己満足で、それ以外の人たちには全くメリットがない。
これじゃあタバコに対して考え直されるのは当然だよね。
数年前に比べたら禁煙する区間が増えたし、これからますますその傾向は増えていくだろうね。
あまり乱暴な言い方はしたくないけで喫煙者に、調子に乗っていられるのは今のうちだぞ、と言いたい。
考えてみたら、タバコに火をつけた時点で周りの人(喫煙者含む)に
いろいろな形で迷惑がかかる上、(煙以外にも、ゴミとか、火とか)
本人にも体には悪影響を与えるし。
結局吸ってる本人のみの自己満足で、それ以外の人たちには全くメリットがない。
これじゃあタバコに対して考え直されるのは当然だよね。
数年前に比べたら禁煙する区間が増えたし、これからますますその傾向は増えていくだろうね。
あまり乱暴な言い方はしたくないけで喫煙者に、調子に乗っていられるのは今のうちだぞ、と言いたい。
120 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 14:40 ID:cnJ9KP2E
>115
店側が灰皿用意してあるから煙草吸っていいじゃなくて、
コンパネ溶かしたり、床に灰落とす馬鹿が居るから灰皿が置かれてるわけで。
まあ、概ね同意
店側が灰皿用意してあるから煙草吸っていいじゃなくて、
コンパネ溶かしたり、床に灰落とす馬鹿が居るから灰皿が置かれてるわけで。
まあ、概ね同意
121 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 15:56 ID:hbMoTdYc
オレさーいままでこのスレ見て笑ってたんだけどさー
ひとが苦労して初めて１９連勝してさーさてどこまで続くかなと思っててさー
その瞬間にオレの左側の筐体で右側誰もいないのにわざわざ左側に灰皿置いてさー
ヤニに火付けた上に吸いもしないで放置はねーよなー
ＶＦ４やってて初めて試合中にカード抜きたくなったよ
いやいいんだ・・ただの愚痴だから・・
ひとが苦労して初めて１９連勝してさーさてどこまで続くかなと思っててさー
その瞬間にオレの左側の筐体で右側誰もいないのにわざわざ左側に灰皿置いてさー
ヤニに火付けた上に吸いもしないで放置はねーよなー
ＶＦ４やってて初めて試合中にカード抜きたくなったよ
いやいいんだ・・ただの愚痴だから・・
122 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 16:10 ID:QLC4X9Fg
>>121
消してよし。
消してよし。
123 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 16:18 ID:BrbVmTwo
124 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 17:29 ID:9CbaVGwg
メダルやろうとしてて坊だから店員に
追い出されたやつですか？＞1
追い出されたやつですか？＞1
125 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 21:44 ID:mx0NQg4.
ゲーセンやパチンコ屋が
どうして禁煙にしないかと言うと、
ゲーセン、パチンコ屋で過ごす時間が長い人ほど
社会に貢献していないから、
そんな奴はタバコの煙をたくさん吸って
早く死んじまえ！ということです。
どうして禁煙にしないかと言うと、
ゲーセン、パチンコ屋で過ごす時間が長い人ほど
社会に貢献していないから、
そんな奴はタバコの煙をたくさん吸って
早く死んじまえ！ということです。
126 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 23:00 ID:ztEMQ6lM
前から思ってたがなんでゲーセンって喫煙可なんだ？
インカムが減るというデータでもあるのか？
昔、ゲーセンのイメージアップに躍起になって時があったらしいが
禁煙にするのが一番手っ取り早いんじゃないの？
公共の場として認知されていない証か？
>>119
世界はね。日本はまだ甘いよ。
駅でも吸えるしな。しかも仕切りなし。分煙になってない。
インカムが減るというデータでもあるのか？
昔、ゲーセンのイメージアップに躍起になって時があったらしいが
禁煙にするのが一番手っ取り早いんじゃないの？
公共の場として認知されていない証か？
>>119
世界はね。日本はまだ甘いよ。
駅でも吸えるしな。しかも仕切りなし。分煙になってない。
127 ：ゲームセンター名無し：02/04/20 23:36 ID:s26EF5QA
ゲーセンで吸うタバコが一番ウマイ
128 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 02:39 ID:55.BNbQw
時間で年齢制限がある以上まだ公共の場にはなっていないのでは。
129 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 06:44 ID:mdXvi.e.
ファミレスは、とりあえず分煙してみる。
（実際は禁煙コーナーに煙が流れまくり）
タバコ会社は、とりあえず「体に害があるかもね」と広告をうってみる。
（実際は広告をうって後は何もしないのが一番安上がり）
議員さんたちは、とりあえず世界の嫌煙の潮流に配慮してみせる。
（実際は、お偉いさんほどヘビースモーカーという事実）
非喫煙者はあんま夢見ないほうが良いよ。
（実際は禁煙コーナーに煙が流れまくり）
タバコ会社は、とりあえず「体に害があるかもね」と広告をうってみる。
（実際は広告をうって後は何もしないのが一番安上がり）
議員さんたちは、とりあえず世界の嫌煙の潮流に配慮してみせる。
（実際は、お偉いさんほどヘビースモーカーという事実）
非喫煙者はあんま夢見ないほうが良いよ。
130 ：あのさあ：02/04/21 08:46 ID:eDoHXAoM
灰皿置かなくたって吸う奴は吸うよなとか言ってみるテスト。
131 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 08:55 ID:.bePxRd6
いや、だってゲーセンだし
132 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 08:55 ID:liVRPZ3U
愛煙家の人にとってはニコレットじゃ駄目なんですか
133 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 08:57 ID:.bePxRd6
いや、だってニコレットだし
134 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 09:10 ID:BkL.r4Q.
なんだか「不毛な議論」っていうよりは非喫煙者の一方的な叩きに近いような。
この板での喫煙問題のスレ見るの初めてで過去の流れが良くわからなだけど、
「不毛」だと言ってるのは喫煙者側？
マトモな反論はできそうにないし。
この板での喫煙問題のスレ見るの初めてで過去の流れが良くわからなだけど、
「不毛」だと言ってるのは喫煙者側？
マトモな反論はできそうにないし。
135 ：あのさあ：02/04/21 09:17 ID:eDoHXAoM
でも喫煙者側の言い分って
「吸いたくて吸ってんだからいいじゃねえか」
っていうそれ一辺倒のような気がして、
結局それって子供のワガママじゃん
みたいな気になってくるんだけど。
不毛だとか言う奴が不毛にしてるんじゃんっていう。
「吸いたくて吸ってんだからいいじゃねえか」
っていうそれ一辺倒のような気がして、
結局それって子供のワガママじゃん
みたいな気になってくるんだけど。
不毛だとか言う奴が不毛にしてるんじゃんっていう。
136 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 09:20 ID:liVRPZ3U
非喫煙者としてはマジ勘弁してほすぃ。
だって煙ってると呼吸困難になるし。酷いと吐き気がしてくるし。
愛煙家の人がどうこうじゃなくて、ゲーセン側にせめて共存できるように配慮して欲すぃ。
だって煙ってると呼吸困難になるし。酷いと吐き気がしてくるし。
愛煙家の人がどうこうじゃなくて、ゲーセン側にせめて共存できるように配慮して欲すぃ。
137 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 09:49 ID:BkL.r4Q.
非喫煙者側も言い分はともかくあまりヒステリックになりすぎると話がどんどん
不毛？な方向へ行きそうな気が。
で、問題になるようなあからさまにマナーの悪い喫煙者はこんなスレは見ない罠、と。
「ゲーセンでの禁煙（分煙）問題を考える」とか業界団体とかでやって欲しいもので。
不毛？な方向へ行きそうな気が。
で、問題になるようなあからさまにマナーの悪い喫煙者はこんなスレは見ない罠、と。
「ゲーセンでの禁煙（分煙）問題を考える」とか業界団体とかでやって欲しいもので。
138 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 10:44 ID:dJiW.ENk
>>130
灰皿さえなければ吸ってるヤツに注意できる。
灰皿さえなければ吸ってるヤツに注意できる。
139 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 10:58 ID:8xio2xkw
140 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 11:01 ID:WlnWKzt.
昨日ゲーセん行った。喉が痛い。もう行かない。
141 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 11:32 ID:xlEze0fg
駅だろうが公道だろうが吸うやつは吸う。
それはわかる。それは仕方がない。
でも、ここまで近接されて吸われるのはゲーセンだけ。
しかも禁煙のゲーセンなぞオレは聞いたことも見たこともない。
池袋・新宿・秋葉原に良く行くのだが、一体どこに禁煙のゲーセンがある？
秋葉のＳＥＧＡは一時「小火を出した」とかで筐体での喫煙は禁止されていた。
がそれが何故か最近ではＯＫになっている。
吸うなとはいわない。ゲーセン側にも吸わせるなとはいわない。
筐体で、５０cmの近さで、目と手と脳を駆使してゲームをやっているときに吸わないでくれ！
それが言いたかった！
それはわかる。それは仕方がない。
でも、ここまで近接されて吸われるのはゲーセンだけ。
しかも禁煙のゲーセンなぞオレは聞いたことも見たこともない。
池袋・新宿・秋葉原に良く行くのだが、一体どこに禁煙のゲーセンがある？
秋葉のＳＥＧＡは一時「小火を出した」とかで筐体での喫煙は禁止されていた。
がそれが何故か最近ではＯＫになっている。
吸うなとはいわない。ゲーセン側にも吸わせるなとはいわない。
筐体で、５０cmの近さで、目と手と脳を駆使してゲームをやっているときに吸わないでくれ！
それが言いたかった！
142 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 11:51 ID:tyXxRUMQ
吉祥寺にあります。
143 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 11:56 ID:blsa5652
何てとこか？行って見たい教えてプリーズ
144 ： ：02/04/21 13:36 ID:SAorJi8.
たばこ会社がケモリの出ないたばこを作るというのはどうか？
145 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 14:46 ID:icnpqmJw
モニターでは、タバコは煙が出てないと吸っている気にならないとのデータが出たってさ。
ゆえに、商品化しても売れないと思われ・・・
146 ：鉄ヲタ株主：02/04/21 14:48 ID:WNaCMN2I
リアル厨房ばっかり。
147 ：ﾀﾞｲﾅｼ ◆MYClubGo：02/04/21 14:53 ID:qWIjXmQw
ゲーセンの喫煙関係の話は、マナー云々もあるけど
店側の空調設備ももうちょいこだわって欲しいところ。
漏れ喫煙者なんだが、一時期自分の部屋の空気が
めちゃ煙草臭くなってて我ながら辟易したもんで・・・
まして嫌煙者も来る公共の場所ならなおさらやね。
>>144-145
実際発売されたけど売れなかったって話を聞いたことがある。
店側の空調設備ももうちょいこだわって欲しいところ。
漏れ喫煙者なんだが、一時期自分の部屋の空気が
めちゃ煙草臭くなってて我ながら辟易したもんで・・・
まして嫌煙者も来る公共の場所ならなおさらやね。
>>144-145
実際発売されたけど売れなかったって話を聞いたことがある。
148 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 14:57 ID:9NH/kyOA
タバコ吸うｳﾞｧｶのみなさんって吸い始めた理由はほぼ間違い無く
「タバコ吸うことがかっこいいと思ったから」だろ？
まさか周りの人間に煙吸わすためとか早く肺がんになるためとかで
吸い始める奴はいないわな。
つまり、深夜にｸｿうるさい珍走の方々を見てかっこいい！とか
思って盗んだバイクで走り出すクズな中学生とかと同レベルナわけ。
喫煙のマナー守れとか言う以前に、タバコ吸うことをかっこいいとか
思う歪んだ価値観持った連中を駆除するべきだと思うがねェ？
じゃないと吸う奴が永久に減らないじゃん
「タバコ吸うことがかっこいいと思ったから」だろ？
まさか周りの人間に煙吸わすためとか早く肺がんになるためとかで
吸い始める奴はいないわな。
つまり、深夜にｸｿうるさい珍走の方々を見てかっこいい！とか
思って盗んだバイクで走り出すクズな中学生とかと同レベルナわけ。
喫煙のマナー守れとか言う以前に、タバコ吸うことをかっこいいとか
思う歪んだ価値観持った連中を駆除するべきだと思うがねェ？
じゃないと吸う奴が永久に減らないじゃん
149 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 15:19 ID:duhsT.to
＞１４８
吸い始めた理由？
うまいからじゃん
吸い始めた理由？
うまいからじゃん
150 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 15:21 ID:PJE5x2Dw
>>149
煙がうまいわけないじゃん
煙がうまいわけないじゃん
151 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 15:21 ID:PJE5x2Dw
大体うまいってのは吸ってみた後の感想で
その前の動機を聞いてんだろ、148は。
その前の動機を聞いてんだろ、148は。
152 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 15:32 ID:fM3aC4Bk
>>149
初 め て 吸 っ た の に な ぜ う ま い と 知 っ て い た の か
初 め て 吸 っ た の に な ぜ う ま い と 知 っ て い た の か
153 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 15:36 ID:R0FDjql6
煙草は吸ってもいい。が、灰の始末をちゃんとして欲しい。
筐体の上に灰が落ちてると汚くてやれたもんじゃない。
と、ﾏｼﾞﾚｽしてみる。
そんなおれは煙草嫌い。
筐体の上に灰が落ちてると汚くてやれたもんじゃない。
と、ﾏｼﾞﾚｽしてみる。
そんなおれは煙草嫌い。
154 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 15:44 ID:fEMBPuK2
＞タバコ吸うｳﾞｧｶのみなさんって吸い始めた理由はほぼ間違い無く
「タバコ吸うことがかっこいいと思ったから」だろ？
まさか周りの人間に煙吸わすためとか早く肺がんになるためとかで
吸い始める奴はいないわな。
つまり、深夜にｸｿうるさい珍走の方々を見てかっこいい！とか
思って盗んだバイクで走り出すクズな中学生とかと同レベルナわけ。
喫煙のマナー守れとか言う以前に、タバコ吸うことをかっこいいとか
思う歪んだ価値観持った連中を駆除するべきだと思うがねェ？
じゃないと吸う奴が永久に減らないじゃん
激しく同意。ＤＱＮ逝け
「タバコ吸うことがかっこいいと思ったから」だろ？
まさか周りの人間に煙吸わすためとか早く肺がんになるためとかで
吸い始める奴はいないわな。
つまり、深夜にｸｿうるさい珍走の方々を見てかっこいい！とか
思って盗んだバイクで走り出すクズな中学生とかと同レベルナわけ。
喫煙のマナー守れとか言う以前に、タバコ吸うことをかっこいいとか
思う歪んだ価値観持った連中を駆除するべきだと思うがねェ？
じゃないと吸う奴が永久に減らないじゃん
激しく同意。ＤＱＮ逝け
155 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 15:49 ID:l1pJIAaY
ＶＦのイベント行ったらものすごいタバコ臭かったな。
のど痛くなった。空調がダメ。
換気できてないのにタバコＯＫかよ。
ゲーセン側はこのスレ見てるのかね。
店員の意見が聞いてみたいんだが。
>>137
ゲーセンの地位は低いのでわざわざそんな事する団体はないと思われ。
じゃあゲーム雑誌はどうかというとやらない。
ライターが吸っているからか？
のど痛くなった。空調がダメ。
換気できてないのにタバコＯＫかよ。
ゲーセン側はこのスレ見てるのかね。
店員の意見が聞いてみたいんだが。
>>137
ゲーセンの地位は低いのでわざわざそんな事する団体はないと思われ。
じゃあゲーム雑誌はどうかというとやらない。
ライターが吸っているからか？
156 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 15:50 ID:tKSgXp4A
俺は前の人が煙草をすいながらゲームをやってた場合
高確率でゲセンそなえつけのおしぼりとかで
コンパネふきふきしてからやるね
き た な い か ら
高確率でゲセンそなえつけのおしぼりとかで
コンパネふきふきしてからやるね
き た な い か ら
157 ：煙草大好き。おいしいよ？：02/04/21 15:56 ID:yuWrTF1E
煙草吸うことによって、国に税金が大量に入っているから良しとしてくれ。
事実、国が完全煙草禁止に出来ないのは税金入手の急激低下を恐れているからだ。
喫煙所とかで吸わなきゃならなくなった分、せめてゲーセンでは吸わせてよ。
俺は、なるべく窓際で吸うように心がけてるからさ。
あんまり責めないであげて。
禁煙ゲーセンでも出来れば良いんだけどな。
そこだったら、俺も吸わん。
事実、国が完全煙草禁止に出来ないのは税金入手の急激低下を恐れているからだ。
喫煙所とかで吸わなきゃならなくなった分、せめてゲーセンでは吸わせてよ。
俺は、なるべく窓際で吸うように心がけてるからさ。
あんまり責めないであげて。
禁煙ゲーセンでも出来れば良いんだけどな。
そこだったら、俺も吸わん。
158 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 16:04 ID:Sih5aCRk
たばこ吸われるのがいやならその場で指摘してみろｳﾞｫｹ
159 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 16:07 ID:PJE5x2Dw
>>158
なんでこんなにガラ悪い奴ばかりなんだ
なんでこんなにガラ悪い奴ばかりなんだ
160 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 16:09 ID:nFK9t/wo
>>159
自分は喫煙マナーを守ってるのに喫煙者ってだけでで一括りにされてムチャ言われてるからじゃない？
自分は喫煙マナーを守ってるのに喫煙者ってだけでで一括りにされてムチャ言われてるからじゃない？
161 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 17:23 ID:jq/pxBtY
>秋葉のＳＥＧＡは一時「小火を出した」とかで筐体での喫煙は禁止されていた。
なるほど.........つまり......
なるほど.........つまり......
162 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 18:36 ID:dJiW.ENk
>>158
禁煙場所なら注意してるけど。
禁煙場所なら注意してるけど。
163 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 18:53 ID:LMQLvWrE
後から人がプレイしてる横の筐体に座ってわがもの顔でタバコ吸うな。
音ゲーやりながらタバコ吸うな。
厨房、工房はタバコ吸うこと＝かっこいい！って勘違いするな。
音ゲーやりながらタバコ吸うな。
厨房、工房はタバコ吸うこと＝かっこいい！って勘違いするな。
164 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 19:01 ID:icnpqmJw
>たばこ吸われるのがいやならその場で指摘してみろｳﾞｫｹ
これがタバコ吸うやつらの実態か・・・
これがタバコ吸うやつらの実態か・・・
165 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 19:24 ID:TKYoIlJo
でも言われなきゃ誰が非喫煙者かわからないのも事実
やっぱどっちもゆずりあうべきだと思うね
一方的にやめろ言われてやめるやつはそうそう居ない
やっぱどっちもゆずりあうべきだと思うね
一方的にやめろ言われてやめるやつはそうそう居ない
166 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 19:27 ID:qWIjXmQw
167 ：後藤田∬*･∀･)y-~~忠吉＠電霊：02/04/21 20:38 ID:vyCCc.3.
>>156 アタイはゲーセンから出る時に必ず手を洗う。
ﾁﾝｺ触った手を、洗わないままゲーム始めるスカタンがいるからですょ
ﾁﾝｺ触った手を、洗わないままゲーム始めるスカタンがいるからですょ
168 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 20:44 ID:B6JJIRGs
通りがかりの岡山ゲーマーですが、新しく出来たファンタジスタは完全禁煙を打ち出していましたぞ。
169 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 20:50 ID:K0Gs/FrE
煙かったらそのゲーセンにお前等いくなよ、と
普通のレスをするテスト。
最近のワカイ子は嫌煙家多いね。
お気に入りの漫画に臭いが染み付くからいやなのかな？ﾌﾟ
普通のレスをするテスト。
最近のワカイ子は嫌煙家多いね。
お気に入りの漫画に臭いが染み付くからいやなのかな？ﾌﾟ
170 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 20:52 ID:UiXVd0LY
これは、私が小学生の頃の話です。学校からの帰り道、真っ黒な髪を腰まで
のばした女の子が、公衆電話の前に立っていました。その子が振り向いて
話かけて来た時に、その目が白く濁っていた事から、私は彼女が盲目である事
を知ったのです。その子は透き通った声で言いました「美加ちゃん、お葬式の
最中に悪いんだけど、私の代わりに電話をかけてくれる？」わたしは（何か
誤解されてるな）と思い乍らも、そこは突っ込まずに、それよりも彼女が何故
まよう事なく私の名前を言い当てたのか、知りたいと思いました。「どこか
で、会ったかしら？」すると彼女はクスクスと可笑しそうに笑い、本を
読むように饒舌に語り始めたのです。「クラスが違うから、知らなくても
無理はないけど、アナタの同級生よ。貴方は一組で私は六組。廊下の端
と端ですものね。でも私は、ずっと前からアナタを知っていた･･･。
目の悪い人間ほど、声には敏感なものよ。アナタはとても綺麗な声で、クラス
の人望も厚くて、よく皆の話題になってた･･･。だってアナタは優等生の
見本のような人ですものね。きっと私の頼みを聞いてくれると思ったの。
エゴイスティックな他の人たちとは大違い･･････」
なにかが狂ってるような気がしました。それでも私は、その少女の
いう通りに、ダイヤルを回し（当時はまだダイヤル式の公衆電話でした）、
少女のいう通りに、受話器を渡したのです。
女の子は、電話の向こうの誰かと声を潜めて話しては、時々こちらを見て、
にっこりと笑いました。その電話が終り、少女が去った直後でした。私が、
途方も無くおそろしいものに取り憑かれていた事に気付いたのは。
理由を詳しく説明する事はできません。私の
つまらない文章の意味を理解した者だけが、とり
かれる。そ
れが、この少女の呪いの
ルールなのですから。
のばした女の子が、公衆電話の前に立っていました。その子が振り向いて
話かけて来た時に、その目が白く濁っていた事から、私は彼女が盲目である事
を知ったのです。その子は透き通った声で言いました「美加ちゃん、お葬式の
最中に悪いんだけど、私の代わりに電話をかけてくれる？」わたしは（何か
誤解されてるな）と思い乍らも、そこは突っ込まずに、それよりも彼女が何故
まよう事なく私の名前を言い当てたのか、知りたいと思いました。「どこか
で、会ったかしら？」すると彼女はクスクスと可笑しそうに笑い、本を
読むように饒舌に語り始めたのです。「クラスが違うから、知らなくても
無理はないけど、アナタの同級生よ。貴方は一組で私は六組。廊下の端
と端ですものね。でも私は、ずっと前からアナタを知っていた･･･。
目の悪い人間ほど、声には敏感なものよ。アナタはとても綺麗な声で、クラス
の人望も厚くて、よく皆の話題になってた･･･。だってアナタは優等生の
見本のような人ですものね。きっと私の頼みを聞いてくれると思ったの。
エゴイスティックな他の人たちとは大違い･･････」
なにかが狂ってるような気がしました。それでも私は、その少女の
いう通りに、ダイヤルを回し（当時はまだダイヤル式の公衆電話でした）、
少女のいう通りに、受話器を渡したのです。
女の子は、電話の向こうの誰かと声を潜めて話しては、時々こちらを見て、
にっこりと笑いました。その電話が終り、少女が去った直後でした。私が、
途方も無くおそろしいものに取り憑かれていた事に気付いたのは。
理由を詳しく説明する事はできません。私の
つまらない文章の意味を理解した者だけが、とり
かれる。そ
れが、この少女の呪いの
ルールなのですから。
正直、とりつかれてもかまわない。
172 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 21:03 ID:6SMelxu2
タバコ吸うきっかけって
「かっこいいから」
って人多いの？
俺は単に興味本位だったけどなぁ。
煙を直撃させるのはマズイと思うけど、
ただタバコくさいのがダメなんて奴は
ゲーセン向いてないと思うよ。
だって、ゲーセンって喫煙可じゃん。
ゲーセンが禁煙なら誰もゲーセンでタバコ吸ったりしないよ。
でも禁煙じゃないんだよねー。
「かっこいいから」
って人多いの？
俺は単に興味本位だったけどなぁ。
煙を直撃させるのはマズイと思うけど、
ただタバコくさいのがダメなんて奴は
ゲーセン向いてないと思うよ。
だって、ゲーセンって喫煙可じゃん。
ゲーセンが禁煙なら誰もゲーセンでタバコ吸ったりしないよ。
でも禁煙じゃないんだよねー。
173 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 21:04 ID:1Su93QNw
＞１６９
だったら行けるゲーセンねぇだろ、と
普通のレスをするテスト。
ちなみに「ならゲーセン行くな」
ってレスはなしだぞ、んなこといったらゲーセンの客激減。
てか漫画に臭いって何が言いたいか全く不明。
だったら行けるゲーセンねぇだろ、と
普通のレスをするテスト。
ちなみに「ならゲーセン行くな」
ってレスはなしだぞ、んなこといったらゲーセンの客激減。
てか漫画に臭いって何が言いたいか全く不明。
174 ：セクハラ上司 ◆VF4iUSk.：02/04/21 21:07 ID:GO4ZGhJI
タバコ=ｵﾅﾆｰ って言ってた人がどっかのタバコスレにいた。
ｵﾅﾆｰはお家でしなさい!!!ヽ(`Д´)ﾉ
ｵﾅﾆｰはお家でしなさい!!!ヽ(`Д´)ﾉ
つまり、喫煙家の人は「タバコが嫌ならゲーセンくんなよ。」で、
嫌煙家の人は「毒ガスの充満してないゲーセンが欲しい。」と。
嫌煙家の人は「毒ガスの充満してないゲーセンが欲しい。」と。
176 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 21:13 ID:55.BNbQw
ゲーセンなんてタバコ臭いところだと俺は思ってたから
なんともおもわんが。
なんともおもわんが。
177 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 21:15 ID:3hWJFRV2
>>173
単に「ｦﾀ共が何をタバコくらいでわめいてる」と言いたいだけだろ。＞漫画に～
漏れは喫煙家だけど、吸ってる以上何言われても仕方ないって思ってる。
その辺割り切っても、吸いたいもんは吸いたいし。
だからお前ら も っ と 煽 れ (w
単に「ｦﾀ共が何をタバコくらいでわめいてる」と言いたいだけだろ。＞漫画に～
漏れは喫煙家だけど、吸ってる以上何言われても仕方ないって思ってる。
その辺割り切っても、吸いたいもんは吸いたいし。
だからお前ら も っ と 煽 れ (w
178 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 21:16 ID:3hWJFRV2
一応最低限のﾏﾅｰは守ってるけどね。
179 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 21:23 ID:boakV5zU
タバコ吸うヤツは人権主張すんな
消えろ、まじウザイ
消えろ、まじウザイ
180 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 21:26 ID:55.BNbQw
＞179
そんなこと言ってると喫煙者用の雑談駄スレ立てられるぞ
そんなこと言ってると喫煙者用の雑談駄スレ立てられるぞ
181 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 21:58 ID:fEMBPuK2
良ｽﾚage
街ん中でもタバコうざいんですけど、これは俺がわがままなんですかね。
183 ：ﾀﾞｲﾅｼ ◆MYClubGo：02/04/21 22:02 ID:qWIjXmQw
思わずたばこ板に足を踏み入れちゃったじゃねーか。
喫煙者叩きは大義名分があるから元気だよネ。
喫煙者叩きは大義名分があるから元気だよネ。
184 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 22:19 ID:JkUGqHyM
やりたいゲームの隣で、喫煙してるヤツがいる。
って状況なら待てばｲｲと思うし、俺は実際待ってる。
だがプレイ中に隣に座られて喫煙、又はギャラリーが喫煙。
これをやられると、こちらはどうしようもない。。
なんとかして欲しいのが現状。
って状況なら待てばｲｲと思うし、俺は実際待ってる。
だがプレイ中に隣に座られて喫煙、又はギャラリーが喫煙。
これをやられると、こちらはどうしようもない。。
なんとかして欲しいのが現状。
185 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 22:32 ID:kZzB3CaQ
煙草吸ってもいい、けど吐くな
186 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 22:59 ID:icnpqmJw
ゲーセン側が分煙に対する配慮をすれば良いのだが。。。
例えば、集煙灰皿を置くとか、喫煙場所を別に用意して店内は禁煙とか。
プレイ中は禁煙とか、筐体の天上に空気清浄機を取り付けて煙対策をするとか。
こういった要望書をゲーセンの意見箱とかに定期的に投書するとかさ。
それか、ゲーセンのホームページに書き込むとか・・・
ちなみに、私は関連サイトにイロイロと対策を書き込みました。
例えば、集煙灰皿を置くとか、喫煙場所を別に用意して店内は禁煙とか。
プレイ中は禁煙とか、筐体の天上に空気清浄機を取り付けて煙対策をするとか。
こういった要望書をゲーセンの意見箱とかに定期的に投書するとかさ。
それか、ゲーセンのホームページに書き込むとか・・・
ちなみに、私は関連サイトにイロイロと対策を書き込みました。
187 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 23:03 ID:vPXeG1U6
昔ＮＨＫで禁煙ゲーセン登場って報道してたが、どうなったんだろうねぇ。
俺の地元の某ゲーセンでは、子供たちがいる夕方までは禁煙で、
六時以降は喫煙可っつーことだが、何か意味あんのか？
ＰＴＡの陰謀で子供客がいなくなるのを、とりあえず防いだだけのようにしか思えないが。
嫌煙家っつー言葉があるが、そもそも逆だろっつー気がする。
俺の地元の某ゲーセンでは、子供たちがいる夕方までは禁煙で、
六時以降は喫煙可っつーことだが、何か意味あんのか？
ＰＴＡの陰謀で子供客がいなくなるのを、とりあえず防いだだけのようにしか思えないが。
嫌煙家っつー言葉があるが、そもそも逆だろっつー気がする。
188 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 23:04 ID:FXLdmSHg
集煙灰皿は場所と価格がなぁ。
ぶっちゃけ、ｹﾞｾﾝの灰皿って「置いてないともっと被害が出る」から置いてあるんだわ。
入り口に｢禁煙」って表記してあっても吸うDQNは吸うからな。
んで、ニコ中でプレイの合間合間に補給が必要な奴がいるのも事実なわけで。
難しいわな、色々と。
ぶっちゃけ、ｹﾞｾﾝの灰皿って「置いてないともっと被害が出る」から置いてあるんだわ。
入り口に｢禁煙」って表記してあっても吸うDQNは吸うからな。
んで、ニコ中でプレイの合間合間に補給が必要な奴がいるのも事実なわけで。
難しいわな、色々と。
189 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 23:08 ID:BtUQ/tZQ
>187
最近のクソガキは余裕で閉店までいる場合が多々あります
しかもそこの店員注意しないし
最近のクソガキは余裕で閉店までいる場合が多々あります
しかもそこの店員注意しないし
190 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 23:09 ID:dJiW.ENk
喫煙者よ勘違いするな。
ゲーセンはゲームをする場所だ。
勝手にえらそうに乗っ取るんじゃねえよ。
てめえらは端でコソコソ申し訳なさそうに、煙吸ってりゃいいんだよ。
ってのが、タバコいやならゲーセンに来るなって言ってる喫煙者への正直な気持ち。
マナーを守ってくれてる人ならとりあえずいいんだけど、傲慢なヤツはその場で張った押したくなってくるよね。
ゲーセンはゲームをする場所だ。
勝手にえらそうに乗っ取るんじゃねえよ。
てめえらは端でコソコソ申し訳なさそうに、煙吸ってりゃいいんだよ。
ってのが、タバコいやならゲーセンに来るなって言ってる喫煙者への正直な気持ち。
マナーを守ってくれてる人ならとりあえずいいんだけど、傲慢なヤツはその場で張った押したくなってくるよね。
ゲーセンって薄暗くて、冷暖房は良いけど、換気が悪そうな感じがしますね。
大手のセガやタイトーといったファミリー向けのゲーセンは問題ないのでしょうけど・・・。
難しいです。
何でゲーセンだけ喫煙が良いんでしょうね。
ほかの公共施設で喫煙が可能なのは、パチンコ屋くらいですよ。
大手のセガやタイトーといったファミリー向けのゲーセンは問題ないのでしょうけど・・・。
難しいです。
何でゲーセンだけ喫煙が良いんでしょうね。
ほかの公共施設で喫煙が可能なのは、パチンコ屋くらいですよ。
192 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 23:12 ID:GlOgdAvo
＞１９１
パーラーもゲセンも風営法営業店
無理にくっつけすぎかな。
パーラーもゲセンも風営法営業店
無理にくっつけすぎかな。
194 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 23:18 ID:XKczf5Ao
まぁ 食べ物に調味料かけるようなものだよ
195 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 23:19 ID:1Su93QNw
＞１８９
確かによくいる。
あと１８歳未満立ち入り禁止のメダルコーナーで普通に遊んでるガキンチョもいた。
確かによくいる。
あと１８歳未満立ち入り禁止のメダルコーナーで普通に遊んでるガキンチョもいた。
196 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 23:19 ID:icnpqmJw
吸うヤツ吸わないヤツの論争に終わりはない。
結論なんて出ないでしょ？
とにかく、”店側”が何かモーション起こしてくれないと本当にどうしようもない
結論なんて出ないでしょ？
とにかく、”店側”が何かモーション起こしてくれないと本当にどうしようもない
197 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 23:25 ID:EBLyrIdI
喫煙可な店側は「現状維持｣もしくは｢喫煙可」というモーションを起こしてるんだろ。
つか、禁煙ゲーセンってそんなに少ないもんか？
つか、禁煙ゲーセンってそんなに少ないもんか？
198 ：ゲームセンター名無し：02/04/21 23:53 ID:jCz3s9fk
過去に禁煙ゲーセンで勤務経験ありな者ですが。
バシバシ入り口から筐体から壁から柱から禁煙マークやシールあって、もちろん灰皿は無くて。
でも喫煙者は当たり前のように吸い始めますよ。
下手にでまくった態度で注意して、その反応はってーと
素直に聞く：逆切れする＝１：９ですかね、比率的に。
しかも店員の目を盗んで床や筐体に灰や焦げを増やす連中もいるし。(問題外）
要するに自分の経験では、
喫煙者はそこが喫煙可能かどうかなんて気にしてないクソッタレな連中ってことでさ。
まず喫煙マナーうんぬんより注意力(もしくは日本語読解力）がいると思いますね。
火をつける前に灰皿があるか見渡してますか?
以上、役に立たない店側の人間の意見でした。
バシバシ入り口から筐体から壁から柱から禁煙マークやシールあって、もちろん灰皿は無くて。
でも喫煙者は当たり前のように吸い始めますよ。
下手にでまくった態度で注意して、その反応はってーと
素直に聞く：逆切れする＝１：９ですかね、比率的に。
しかも店員の目を盗んで床や筐体に灰や焦げを増やす連中もいるし。(問題外）
要するに自分の経験では、
喫煙者はそこが喫煙可能かどうかなんて気にしてないクソッタレな連中ってことでさ。
まず喫煙マナーうんぬんより注意力(もしくは日本語読解力）がいると思いますね。
火をつける前に灰皿があるか見渡してますか?
以上、役に立たない店側の人間の意見でした。
199 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 00:03 ID:TUCN0BXk
私は癌になるのが怖いよ･･･
うちのおじいちゃんはかなりのヘビースモーカーで
肺癌になって肺半分とったのにまだ煙草をすい続けたの
そして顔色が土色になって亡くなってしまったのよ～
あの死に顔は忘れられないよ･･･反面教師･･･
ここの喫煙者の方たちは死ぬの怖くない？？
うちのおじいちゃんみたいに煙草で死ねたら本望！とかいう派？
うちのおじいちゃんはかなりのヘビースモーカーで
肺癌になって肺半分とったのにまだ煙草をすい続けたの
そして顔色が土色になって亡くなってしまったのよ～
あの死に顔は忘れられないよ･･･反面教師･･･
ここの喫煙者の方たちは死ぬの怖くない？？
うちのおじいちゃんみたいに煙草で死ねたら本望！とかいう派？
200 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 00:07 ID:2F9xNUKY
タバコ吸う人間に健康うんぬん言っても無駄だろ。
201 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 00:13 ID:umwTbKvA
202 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 00:20 ID:umwTbKvA
203 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 00:29 ID:Dp09KVko
前に友達とゲーセンに行って対戦してたら
隣に座って来た人が喫煙者。
煙は慣れてはいたつもりだったが、そいつの煙、においが強い。
１本吸いきる前に捨てゲーしました。
友達も煙駄目だったので、しょうがないので店変えました。
他にも、タバコの煙であぶられてから他のゲームやろうとしたら
タバコ吸っている若い兄ちゃんに「おめえくせえよ」って言われた。
おいおい、あんたらが吸っているタバコのにおいだよ。
あと、火をつける前に灰皿探してね。
てな感じで喫煙者ゲーマーに良い印象は持っていないです。
一度だけタイムクライシスやってたときのギャラリーが
こちらが煙がったら火を付けたばかりのタバコ消してくれました。
あの時は、マナーのある人はいいなあと感じたよ。
隣に座って来た人が喫煙者。
煙は慣れてはいたつもりだったが、そいつの煙、においが強い。
１本吸いきる前に捨てゲーしました。
友達も煙駄目だったので、しょうがないので店変えました。
他にも、タバコの煙であぶられてから他のゲームやろうとしたら
タバコ吸っている若い兄ちゃんに「おめえくせえよ」って言われた。
おいおい、あんたらが吸っているタバコのにおいだよ。
あと、火をつける前に灰皿探してね。
てな感じで喫煙者ゲーマーに良い印象は持っていないです。
一度だけタイムクライシスやってたときのギャラリーが
こちらが煙がったら火を付けたばかりのタバコ消してくれました。
あの時は、マナーのある人はいいなあと感じたよ。
204 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 00:32 ID:xpV9Tba2
葉巻はＯＫ？
親は関係ね―だろ！親は！アーン？
親は関係ね―だろ！親は！アーン？
205 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 00:37 ID:j2c3A6kQ
紙巻じゃなかったらOK。
あーでも噛みタバコ臭い唾吐き散らしたり嗅ぎタバコ喫った後くしゃみ撒き散らすのは勘弁な
あーでも噛みタバコ臭い唾吐き散らしたり嗅ぎタバコ喫った後くしゃみ撒き散らすのは勘弁な
206 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 00:44 ID:XmlnHorc
>>201
脂肪分、糖分、塩分は取りすぎれば当然毒になるが、生きていくためには必要なもの。
反面タバコに含まれるニコチン、タール、その他は体には一切役には立たず毒にしかならない。
これがタバコが百害あって一利なしと言われる所以。
更に周りの人にも副流煙を撒き散らすし、火気をつける、ゴミが出るなど本人のみの問題ではなくなってくる。
脂肪分、糖分、塩分は取りすぎれば当然毒になるが、生きていくためには必要なもの。
反面タバコに含まれるニコチン、タール、その他は体には一切役には立たず毒にしかならない。
これがタバコが百害あって一利なしと言われる所以。
更に周りの人にも副流煙を撒き散らすし、火気をつける、ゴミが出るなど本人のみの問題ではなくなってくる。
207 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 00:51 ID:fOcJz3J2
タバコに使う金を他の物に使ったらいいのに
といってみるテスト。
ヘビースモーカーなら月１～２万か？
といってみるテスト。
ヘビースモーカーなら月１～２万か？
208 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 00:51 ID:xpV9Tba2
さくらももこの煙草を吸う理由見てぶちきれました。
あれで物書きなのですか？
本業は漫画家らしいけど、金とってあんな物書いてるなんて信じられません。
前に、飛行機でも吸いたい！何で駄目なんだ！喫煙者の人権は無視するのかー！って叫んでたこともあったらしいです。
私が煙草を吸う、その理由
とっても体にいい。煙草をやめるといらいらするけど、煙草を吸うととたんに体の調子がよくなる！
そういうわけで私は煙草を吸う。
あれで物書きなのですか？
本業は漫画家らしいけど、金とってあんな物書いてるなんて信じられません。
前に、飛行機でも吸いたい！何で駄目なんだ！喫煙者の人権は無視するのかー！って叫んでたこともあったらしいです。
私が煙草を吸う、その理由
とっても体にいい。煙草をやめるといらいらするけど、煙草を吸うととたんに体の調子がよくなる！
そういうわけで私は煙草を吸う。
ゲーセンのイメージ的にタバコはある程度妥協してる、そんな所だと覚悟もして行ってる。
税金に直結してる所は曖昧に出来ない。
ただ親父が心筋症でタバコを止めた、実際なにか大事が起こらないと判らないものだよ。
税金に直結してる所は曖昧に出来ない。
ただ親父が心筋症でタバコを止めた、実際なにか大事が起こらないと判らないものだよ。
210 ：セクハラ上司 ◆VF4iUSk.：02/04/22 00:59 ID:mwVu0I8.
歩きタバコは殴ってくださいのサインですか？
言ってもきかない人がいるってのが原因か。人間規制・・？(;´Д`)
言ってもきかない人がいるってのが原因か。人間規制・・？(;´Д`)
211 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 01:00 ID:XmlnHorc
>>208
へー、さくらももこってバカなんだね。
喫煙者の人権っていっても喫煙する時点で第三者に迷惑が掛かるわけで、
そういうものに人権云々よりも迷惑が掛からなくする方法を考えるほうが先だろう。
迷惑者に人権を尊重しすぎてたら、この世の中は自己中だらけになるよ。
> 私が煙草を吸う、その理由
> とっても体にいい。煙草をやめるといらいらするけど、煙草を吸うととたんに体の調子がよくなる！
> そういうわけで私は煙草を吸う。
これに関しては麻薬常習者と言ってることは変わらないよ。
へー、さくらももこってバカなんだね。
喫煙者の人権っていっても喫煙する時点で第三者に迷惑が掛かるわけで、
そういうものに人権云々よりも迷惑が掛からなくする方法を考えるほうが先だろう。
迷惑者に人権を尊重しすぎてたら、この世の中は自己中だらけになるよ。
> 私が煙草を吸う、その理由
> とっても体にいい。煙草をやめるといらいらするけど、煙草を吸うととたんに体の調子がよくなる！
> そういうわけで私は煙草を吸う。
これに関しては麻薬常習者と言ってることは変わらないよ。
212 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 01:02 ID:umwTbKvA
普通毒になるくらい 砂糖や脂肪や塩を採ってるっしょ
副流煙～～ はごめんとしか言いようが無いけどね
副流煙～～ はごめんとしか言いようが無いけどね
213 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 01:04 ID:XmlnHorc
>>212
それはお前だけ
それはお前だけ
214 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 01:10 ID:VDI7ZceA
煽りじゃなく、煙草吸ってるのって中毒患者の病人だろ？
だって、
ここまでイイコトなしなのにやめ「られない」んだからよ。
だって、
ここまでイイコトなしなのにやめ「られない」んだからよ。
昔、ゲセーン店員やってたけど。
正直、タバコ吸われると画面はもちろん店中がヤニベタで困る。
灰も片付け続けなきゃならんしさ。
吸わない人間の倍のプレイ料金払ってもらいたかったね。
次にウザイのが画面をベタベタ触って指紋をつけるバカガキだというのは秘密でもなんでもない。
正直、タバコ吸われると画面はもちろん店中がヤニベタで困る。
灰も片付け続けなきゃならんしさ。
吸わない人間の倍のプレイ料金払ってもらいたかったね。
次にウザイのが画面をベタベタ触って指紋をつけるバカガキだというのは秘密でもなんでもない。
216 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 01:28 ID:umwTbKvA
>>214 うん 吸うと死む 吸わないと死んだほうがマシ
しょーがないから吸うしかないね
しょーがないから吸うしかないね
217 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 01:50 ID:aKgd323M
小泉にメール送るか・・・
218 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 01:54 ID:E.jlfBmA
愛煙家のゲーセン店員がこのスレに出てきたら
結構複雑な立場だと思うのだがどうだろう。
結構複雑な立場だと思うのだがどうだろう。
219 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 01:59 ID:B7QCp4O2
喫煙者の野郎ﾄﾞﾓ、歩きタバコくらい止めてくれ。
「タバコ吸うヤツ」＝「自己中」って公式が頭から抜けんわ。
「タバコ吸うヤツ」＝「自己中」って公式が頭から抜けんわ。
220 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 02:01 ID:YMVuQw8I
となりで吸われたらタマラン。
遠くで吸うならいいけど。
集中力も切れるわなー。
ということで
タ バ コ 吸 う や つ は 氏 ね
遠くで吸うならいいけど。
集中力も切れるわなー。
ということで
タ バ コ 吸 う や つ は 氏 ね
221 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 02:29 ID:oosQaLqQ
222 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 02:31 ID:oosQaLqQ
来年から病院、学校で「完全禁煙」
http://www.allkorea.co.jp/cgi-bin/allkorea.front/ContentView/1000011/1/6000462
10代の若者、迷惑かけても権利は主張・生保文化センター調査
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/morning/20020418eimi133818.cfm
http://www.allkorea.co.jp/cgi-bin/allkorea.front/ContentView/1000011/1/6000462
10代の若者、迷惑かけても権利は主張・生保文化センター調査
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/morning/20020418eimi133818.cfm
（ﾟдﾟ）y-~~~
・煙草がイヤなら禁煙ゲーセンに行け
・もしくは行き付けのゲーセンに働きかけて禁煙にしろ
・灰皿が置いてある＝煙草を吸うことが許されている
以上が過去スレにおける喫煙家達の大体の意見です。
どのみちこんなとこでグダグダ言っても始まらない話ですがー。
まぁ、しょせん2chだから。
対人恐怖症な人達の集まりだからここで愚痴こぼす事しか出来ないんだよ。
ここの人達は精神的に病んでいる人達ばかりなんだ。
お互い大目にみてやろうよ。
・煙草がイヤなら禁煙ゲーセンに行け
・もしくは行き付けのゲーセンに働きかけて禁煙にしろ
・灰皿が置いてある＝煙草を吸うことが許されている
以上が過去スレにおける喫煙家達の大体の意見です。
どのみちこんなとこでグダグダ言っても始まらない話ですがー。
まぁ、しょせん2chだから。
対人恐怖症な人達の集まりだからここで愚痴こぼす事しか出来ないんだよ。
ここの人達は精神的に病んでいる人達ばかりなんだ。
お互い大目にみてやろうよ。
224 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 03:18 ID:o5ipQ5Pw
歩きタバコで火傷したらどうすればいいんですか？
警察？もしそこで手を出したらこっちが悪いの？
警察？もしそこで手を出したらこっちが悪いの？
225 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 03:20 ID:.Cb7nK4c
ジコ中はお互い様
俺はあんまし車乗らないし 電車では立ってるコトのが多い タバコ以外は道にゴミ捨てることも無いよ
「言いたいヤツには言わせといて 自分はやりたいようにやる」世界の基本
俺はあんまし車乗らないし 電車では立ってるコトのが多い タバコ以外は道にゴミ捨てることも無いよ
「言いたいヤツには言わせといて 自分はやりたいようにやる」世界の基本
226 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 03:22 ID:.Cb7nK4c
>>224 病院
手を出す元気があるなら病院すら行かなくてイイかも
手を出す元気があるなら病院すら行かなくてイイかも
227 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 03:23 ID:2F9xNUKY
355 名前： １ 投稿日： 01/09/08 00:31 ID:icz4Lq46
そろそろ限界が見えてきたな。
ハナから言って来たことなんだが、
結局はマナーの悪い嫌煙者がいるのが困るって話だ。
別に自分がマナーを守ってると思う喫煙者はそれで良いと思う。
嫌煙者は全ての喫煙者を嫌ってるわけじゃなく、
周りの迷惑を省みない公衆道徳のなっていない喫煙者に文句を言いたいだけ。
煙草の是非なんてここで語っても水掛け論にすぎないことは、
此処にいる人間は重々承知している。
よってそろそろsage進行でいきたいとお願いしたい。
とかいうと直後に上げる奴がいるんだろうが・・・
そろそろ限界が見えてきたな。
ハナから言って来たことなんだが、
結局はマナーの悪い嫌煙者がいるのが困るって話だ。
別に自分がマナーを守ってると思う喫煙者はそれで良いと思う。
嫌煙者は全ての喫煙者を嫌ってるわけじゃなく、
周りの迷惑を省みない公衆道徳のなっていない喫煙者に文句を言いたいだけ。
煙草の是非なんてここで語っても水掛け論にすぎないことは、
此処にいる人間は重々承知している。
よってそろそろsage進行でいきたいとお願いしたい。
とかいうと直後に上げる奴がいるんだろうが・・・
228 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 03:29 ID:4E8xaeqs
>>224
その場でふんづかまえて警察に連れてけばまあなんかしらの効果はあるかもしれないけど…。
手をだしたら出した方が悪いってことになるでしょうねぇ。「過失」なんだから大人気ない、とかで。
以前、千葉の船橋だっけかな？歩道で歩き煙草の火を不運にも押し付けられ、
失明しちゃった小学生の女の子がいたっけ。犯人は（…無論）つかまらなかったそうだ。
教訓：歩き煙草で明確な被害を受けたら、人目の無い所で後ろからポカスカやっちゃいましょう。
大丈夫。おまわりさんはその程度のことじゃ動かないようですから…。
って、これはこれで問題なんだけどさ。心情的にはそうだよね。
その場でふんづかまえて警察に連れてけばまあなんかしらの効果はあるかもしれないけど…。
手をだしたら出した方が悪いってことになるでしょうねぇ。「過失」なんだから大人気ない、とかで。
以前、千葉の船橋だっけかな？歩道で歩き煙草の火を不運にも押し付けられ、
失明しちゃった小学生の女の子がいたっけ。犯人は（…無論）つかまらなかったそうだ。
教訓：歩き煙草で明確な被害を受けたら、人目の無い所で後ろからポカスカやっちゃいましょう。
大丈夫。おまわりさんはその程度のことじゃ動かないようですから…。
って、これはこれで問題なんだけどさ。心情的にはそうだよね。
229 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 10:48 ID:o5ipQ5Pw
230 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 14:05 ID:1rO8TeJA
つまるところ
・ゲーム中の喫煙は他人に対して害なので、終わって吸え
・ワキガその他体臭持ちは出入り禁止
ということでいいですか？
個人的には香水くさいおっさんも嫌です
あ、昨日は香水くさい高校生の雄ガキがいました
むかつくより笑いが止まりませんでした
・ゲーム中の喫煙は他人に対して害なので、終わって吸え
・ワキガその他体臭持ちは出入り禁止
ということでいいですか？
個人的には香水くさいおっさんも嫌です
あ、昨日は香水くさい高校生の雄ガキがいました
むかつくより笑いが止まりませんでした
231 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 14:09 ID:YcrpUJxo
対戦で負けてる時はムカツキ度20倍だな
232 ：赤頭巾 ◆uL0MAxVk：02/04/22 14:14 ID:/VSlGWXM
俺は激しく嫌煙家なので、正直隣吸われると参る・・・
吸うなとは言えないのだが、迷惑になってるか否かは個人判断だからね。
諦めて我慢するか、「すいません煙たいんですけど」と訴えるしかない。
後者を実行できる人間が果たして何人いるやら。
吸うなとは言えないのだが、迷惑になってるか否かは個人判断だからね。
諦めて我慢するか、「すいません煙たいんですけど」と訴えるしかない。
後者を実行できる人間が果たして何人いるやら。
233 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 14:23 ID:oosQaLqQ
234 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 14:29 ID:km05eOcY
こういうのはどうよ。
「依存性薬物でこれまで犯罪の原因になったことがないのはタバコだけ」
あ、俺は嫌煙なのであしからず。
「依存性薬物でこれまで犯罪の原因になったことがないのはタバコだけ」
あ、俺は嫌煙なのであしからず。
235 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 14:38 ID:6ItOpU56
漏れはマナー守る喫煙者だが。携帯灰皿もって歩くし駄目な人の前では吸わないし。
こんな漏れも逝った方がいいのか？
こんな漏れも逝った方がいいのか？
236 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 14:42 ID:J/3oSIAk
つーか国で公認してるモノだからなぁ・・・
逆に喫煙者が居なくなったら国民一人当たりの税金負担が
重くなるのは間違いない。
逆に喫煙者が居なくなったら国民一人当たりの税金負担が
重くなるのは間違いない。
237 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 14:49 ID:nvKAfS8o
238 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 14:54 ID:YmqVqgTY
昔全一狙ってる時に横で吸ってた奴の煙草の煙が
直接目にかかって泣き状態になって玉避けれなくて死んだ時は
そいつ張り倒そうかと思ったな。
ギリギリ理性が勝ったから当時は辛うじて未遂に終ったが
吸わないで置きっ放しにしてる奴はマジなんとかしてくれとは思うヨ。
直接目にかかって泣き状態になって玉避けれなくて死んだ時は
そいつ張り倒そうかと思ったな。
ギリギリ理性が勝ったから当時は辛うじて未遂に終ったが
吸わないで置きっ放しにしてる奴はマジなんとかしてくれとは思うヨ。
239 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 15:35 ID:X8ivRzfE
全一狙ってるなら煙も避けろ
240 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 17:59 ID:aKgd323M
>228
その話、全然笑えません。
つーか、もう税金どうのこうのっていう話以前の問題だ。
その話、全然笑えません。
つーか、もう税金どうのこうのっていう話以前の問題だ。
241 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 18:50 ID:3xDyssKE
>>239
ﾜﾗﾀ
でもさ、たかがゲームくらいでケンカになるの、バカバカしいと
思わんか？ 全一狙ってるのは分かるが・・・
一応風俗営業店なんだから、タバコくらい仕方無いと思うんだが。
嫌だったら違う店に逝けばいいんじゃないか。
必死なスコアラーの気持ちは分からんでもないが・・・
タバコよっか通路なんかに固まって騒いでるガキ集団（小学生～中学生）の
方がよっぽど嫌だけどね、俺。特に休日は多いし。
ﾜﾗﾀ
でもさ、たかがゲームくらいでケンカになるの、バカバカしいと
思わんか？ 全一狙ってるのは分かるが・・・
一応風俗営業店なんだから、タバコくらい仕方無いと思うんだが。
嫌だったら違う店に逝けばいいんじゃないか。
必死なスコアラーの気持ちは分からんでもないが・・・
タバコよっか通路なんかに固まって騒いでるガキ集団（小学生～中学生）の
方がよっぽど嫌だけどね、俺。特に休日は多いし。
242 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 19:01 ID:hG85eLdI
日本も煙草を全面禁止にして、
オランダみたく大麻を解禁すればいいのにねぇ。
http://www.matsuri.net/cannabist/database/cnews/cnews00701.html
煙草よりも害は少ないらしいし。
既出だったらｽﾏｿ
オランダみたく大麻を解禁すればいいのにねぇ。
http://www.matsuri.net/cannabist/database/cnews/cnews00701.html
煙草よりも害は少ないらしいし。
既出だったらｽﾏｿ
243 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 19:11 ID:eQs/TjC6
喫煙者の健康？
ヤク中のキチガイがどんな死に方しようがそいつの勝手だが、せめて無差別に
刃物振り回して周囲の人に迷惑をかけるのはだけはやめろ、って事と同じだろ？
ヤク中のキチガイがどんな死に方しようがそいつの勝手だが、せめて無差別に
刃物振り回して周囲の人に迷惑をかけるのはだけはやめろ、って事と同じだろ？
244 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 21:52 ID:zOmZgTTY
245 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 21:58 ID:2F9xNUKY
いつの時代もタバコスレは不毛のようですな
246 ： ：02/04/22 22:02 ID:2wZrULoc
このスレを見てるゲーセンの店員さんへ
お子様としては、単純に午後６時まで禁煙、とかでいいんだけどなぁ
（夜遅くまでゲーセンいってるﾄﾞｷｭｿは知らん）
嫌煙者のために禁煙デーを決めるとか。
それでも一応、禁煙コーナーとか作ってさ（もちろん煙が漏れないようにする）
無視して吸う人には店員が注意する。
喫煙者って大抵はｳﾞｧｶだから>>198が言ってたみたいに
「素直に聞く：逆切れする＝１：９」かもしれないけど
喫煙者は１割でもいいから減らしてﾎｽｨ。
実験的に、短期間だけ実施してみるのもいいかもしれない。
インカムにどういう影響があるのか調べられると思われ
今更だが>>1の言うことにはかなりﾄﾞｳｲ。
僕は髪の毛に煙草のにほひがこびりつくのが嫌だね。服はゲーセン出たら着替えるようにしてる。
お子様としては、単純に午後６時まで禁煙、とかでいいんだけどなぁ
（夜遅くまでゲーセンいってるﾄﾞｷｭｿは知らん）
嫌煙者のために禁煙デーを決めるとか。
それでも一応、禁煙コーナーとか作ってさ（もちろん煙が漏れないようにする）
無視して吸う人には店員が注意する。
喫煙者って大抵はｳﾞｧｶだから>>198が言ってたみたいに
「素直に聞く：逆切れする＝１：９」かもしれないけど
喫煙者は１割でもいいから減らしてﾎｽｨ。
実験的に、短期間だけ実施してみるのもいいかもしれない。
インカムにどういう影響があるのか調べられると思われ
今更だが>>1の言うことにはかなりﾄﾞｳｲ。
僕は髪の毛に煙草のにほひがこびりつくのが嫌だね。服はゲーセン出たら着替えるようにしてる。
247 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 22:32 ID:2F9xNUKY
| どっこいしょ |
＼＿＿ ＿＿／
∨
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/' つ 糸冬 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
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∧∧ ミ ＿ ドスッ
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/' つ 糸冬 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
248 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 22:58 ID:o5ipQ5Pw
経営者が喫煙者のゲーセンは禁煙にはならんだろう。
249 ：ゲームセンター名無し：02/04/22 23:19 ID:kghA5m.k
>>244
例え話をまともに受け取るなって。
タバコを吸って体を悪くするのは自分の勝手だけど、
まわりが煙で迷惑してるんだからやめろ、って読み
かえなよ。『～って事と同じだろ？』とあるんだから。
それは偏見と言うより読解力の問題。
例え話をまともに受け取るなって。
タバコを吸って体を悪くするのは自分の勝手だけど、
まわりが煙で迷惑してるんだからやめろ、って読み
かえなよ。『～って事と同じだろ？』とあるんだから。
それは偏見と言うより読解力の問題。
250 ：ゲームセンター名無し：02/04/23 00:38 ID:P0GT8jdY
>228
＞以前、千葉の船橋だっけかな？歩道で歩き煙草の火を不運にも押し付けられ、
＞失明しちゃった小学生の女の子がいたっけ。犯人は（…無論）つかまらなかったそうだ。
…これ、実話？
＞以前、千葉の船橋だっけかな？歩道で歩き煙草の火を不運にも押し付けられ、
＞失明しちゃった小学生の女の子がいたっけ。犯人は（…無論）つかまらなかったそうだ。
…これ、実話？
このスレを見てるゲーセンの店員さんへ２
もし試しに禁煙をしてみるのがハイリスクだなと思ったら
アンケートボックスを設置してみてはどうでしょう。
内容はその店次第ですが
他のアンケートと一緒にさりげなくいれておくとか
抽選で何かが当たるとかすると効率が良くなるかと思われ
もし試しに禁煙をしてみるのがハイリスクだなと思ったら
アンケートボックスを設置してみてはどうでしょう。
内容はその店次第ですが
他のアンケートと一緒にさりげなくいれておくとか
抽選で何かが当たるとかすると効率が良くなるかと思われ
252 ：ゲームセンター名無し：02/04/23 00:58 ID:Jot6VoCM
>>250
タバコ問題を考える会・千葉のＨＰ
http://www.bekkoame.ne.jp/~m.shugo/shutoken/mezasukai/chiba.html
正確には駅構内だそうだ
喫煙者があまりに傍若無人に振舞うから
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020413CPPI017213.html
こんな事態を引き起こす
一部の電波嫌煙議員の仕業と思いたいだろうが
http://www.eda-jp.com/katudo/2002/3/no-smoking.html
衆議院議長や野党第１党の党首の名前も見える
アカも喪家も関係なくタバコを潰しにかかっている
もう少し周囲に配慮してれば(そしてマナーを守っている喫煙者がＤＱＮ喫煙者にきちんと
注意していれば)こんな事にはならなかったろうに・・合掌
タバコ問題を考える会・千葉のＨＰ
http://www.bekkoame.ne.jp/~m.shugo/shutoken/mezasukai/chiba.html
正確には駅構内だそうだ
喫煙者があまりに傍若無人に振舞うから
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020413CPPI017213.html
こんな事態を引き起こす
一部の電波嫌煙議員の仕業と思いたいだろうが
http://www.eda-jp.com/katudo/2002/3/no-smoking.html
衆議院議長や野党第１党の党首の名前も見える
アカも喪家も関係なくタバコを潰しにかかっている
もう少し周囲に配慮してれば(そしてマナーを守っている喫煙者がＤＱＮ喫煙者にきちんと
注意していれば)こんな事にはならなかったろうに・・合掌
253 ：ゲームセンター名無し：02/04/23 01:07 ID:/tCVcfqI
＞２５１
ＤＱＮ系の喫煙者はまず見ないと思うよ
ゲーセンの売り上げの大部分はその客層らしい
子供の顔に煙草は酷いね。歩き煙草は禁止でいいと思う
ゲーセン内禁煙はきついが
ＤＱＮ系の喫煙者はまず見ないと思うよ
ゲーセンの売り上げの大部分はその客層らしい
子供の顔に煙草は酷いね。歩き煙草は禁止でいいと思う
ゲーセン内禁煙はきついが
254 ：ゲームセンター名無し：02/04/23 01:09 ID:VZGTA/Eo
プレイ中の喫煙を禁止にして別の所に喫煙スペースを設ける。
これでかなり改善できると思うが。
ところで
＞ｹﾞｾﾝの灰皿って「置いてないともっと被害が出る」から置いてあるんだわ。
これ、ホントなの？
これでかなり改善できると思うが。
ところで
＞ｹﾞｾﾝの灰皿って「置いてないともっと被害が出る」から置いてあるんだわ。
これ、ホントなの？
255 ：ﾀﾞｲﾅｼ ◆MYClubGo：02/04/23 01:41 ID:E.MVRB2U
ｹﾞｾｰﾝ分煙に一票入れとくか。
脱衣麻雀コーナーのとこは喫煙可でもいいんでないかな。
おとなの空間だからね。あと前にも書いたけど空調設備の充実。
>>254
残念ながらあながち間違ってないとゆう説も。
ﾀｰｿﾃｰﾌﾞﾙに煙草で溶けた跡のあるﾋﾞﾏｰﾆ筐体を見て悲しくなった。
同じ喫煙者として恥ずかしい。
脱衣麻雀コーナーのとこは喫煙可でもいいんでないかな。
おとなの空間だからね。あと前にも書いたけど空調設備の充実。
>>254
残念ながらあながち間違ってないとゆう説も。
ﾀｰｿﾃｰﾌﾞﾙに煙草で溶けた跡のあるﾋﾞﾏｰﾆ筐体を見て悲しくなった。
同じ喫煙者として恥ずかしい。
256 ：ゲームセンター名無し：02/04/23 02:15 ID:nqZKGues
>>242
>>83参照
後、↓読め
▲お前らゲーセンで煙草吸わないで下さい▲
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10081/1008156981.html
読んだか？
>>83参照
後、↓読め
▲お前らゲーセンで煙草吸わないで下さい▲
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10081/1008156981.html
読んだか？
>>250
あー、いやホント嫌な話なんですよ。＞歩き煙草で失明
このことからは色んなことが言えるんですが…
マナーについてとか、取り締まりや刑罰についてとか。
でもそれは各々考えてください。
ちなみに俺は喫煙者。ポッケロ常備で、
ゲーセンでも極力迷惑煙草をしないよう気をつけてるつもりだけど…
煙草自体が敵視されるのもこれじゃ無理ないわな、と世の中見てて思います。
あ、一応上記の事件は実話。「危うく失明」だったような気もしてきたけど…。
情報源は去年の秋頃（多分）の週刊金曜日…。ちとまたちゃんと探してみるかな。
いわゆる「体制派」のマスメディアは、実際こういう記事を載せたがらないみたいね。
おっと、スレ違いの不毛な論争に移行しちゃうとマズいね。スマソ。
あー、いやホント嫌な話なんですよ。＞歩き煙草で失明
このことからは色んなことが言えるんですが…
マナーについてとか、取り締まりや刑罰についてとか。
でもそれは各々考えてください。
ちなみに俺は喫煙者。ポッケロ常備で、
ゲーセンでも極力迷惑煙草をしないよう気をつけてるつもりだけど…
煙草自体が敵視されるのもこれじゃ無理ないわな、と世の中見てて思います。
あ、一応上記の事件は実話。「危うく失明」だったような気もしてきたけど…。
情報源は去年の秋頃（多分）の週刊金曜日…。ちとまたちゃんと探してみるかな。
いわゆる「体制派」のマスメディアは、実際こういう記事を載せたがらないみたいね。
おっと、スレ違いの不毛な論争に移行しちゃうとマズいね。スマソ。
ちょっと探してみた。千葉県医師会のサイトだから、
ある程度信憑性はあると思う。以下抜粋。
――――――――――――――――――――――――――――――――
歩行タバコの問題①
人混みで歩きながらタバコを吸っている人が多い。
口にくわえているのも危険ですが、腰の高さに火のついたタバコを持って平気でいる人がいる。すれ違った人がこの火でやけどをしたり衣服を焼かれる被害にあった人も多い。加害者は知らぬ顔の半兵衛をきめこんで逃れ去る。
平成６年１月、ＪＲ船橋駅コンコースで若い男が火のついたタバコを振って歩いたため
５歳の幼児の目に当たり救急搬送された。もう少しのところで失明の危険性があったが、
幸いにも眼球に異常がなかった。
犯人はそのまま逃走したそうで車のひき逃げに類する行為と考える。
http://www.chiba.med.or.jp/ippan/hitokuti/hito_tabako.htm
ある程度信憑性はあると思う。以下抜粋。
――――――――――――――――――――――――――――――――
歩行タバコの問題①
人混みで歩きながらタバコを吸っている人が多い。
口にくわえているのも危険ですが、腰の高さに火のついたタバコを持って平気でいる人がいる。すれ違った人がこの火でやけどをしたり衣服を焼かれる被害にあった人も多い。加害者は知らぬ顔の半兵衛をきめこんで逃れ去る。
平成６年１月、ＪＲ船橋駅コンコースで若い男が火のついたタバコを振って歩いたため
５歳の幼児の目に当たり救急搬送された。もう少しのところで失明の危険性があったが、
幸いにも眼球に異常がなかった。
犯人はそのまま逃走したそうで車のひき逃げに類する行為と考える。
http://www.chiba.med.or.jp/ippan/hitokuti/hito_tabako.htm
改行ミス&直リン…連カキコもだけど、ゴメン！
260 ：ゲームセンター名無し：02/04/23 02:52 ID:6a/mp6CY
結局個人のモラルとかマナーとかそういう気がする。
マナー守らないやつが多いから守ってるやつも同じ目で見られるのは悲しい。
俺喫煙者だが、街中で他の喫煙者見てると余りに守ってなくて殴りたくなる。
マナー守らないやつが多いから守ってるやつも同じ目で見られるのは悲しい。
俺喫煙者だが、街中で他の喫煙者見てると余りに守ってなくて殴りたくなる。
261 ：ゲームセンター名無し：02/04/23 03:05 ID:1/5jOz/Q
プレイ中に火をつける必要があるのか？
ゲームするかタバコ吸うかどっちかにせえや。
頼むから吸うても一口にしてすぐに消してくれや。
副流煙がきついねん。
たばこ税をブリっと上げてほしぃ。
ゲームするかタバコ吸うかどっちかにせえや。
頼むから吸うても一口にしてすぐに消してくれや。
副流煙がきついねん。
たばこ税をブリっと上げてほしぃ。
262 ：ゲームセンター名無し：02/04/23 03:47 ID:7G/FrWEE
>>261
>たばこ税をブリっと上げてほしぃ。
イギリスに何年か留学しとったが、煙草一箱８００円とかだった。
それでも俺は吸ってたけどね。
吸う人は、値段が多少上がったって吸うよ。
まぁ、税金余分に取れていいと思うけど。
＃そういや、近々煙草税が５０円UPだったっけかな。
>たばこ税をブリっと上げてほしぃ。
イギリスに何年か留学しとったが、煙草一箱８００円とかだった。
それでも俺は吸ってたけどね。
吸う人は、値段が多少上がったって吸うよ。
まぁ、税金余分に取れていいと思うけど。
＃そういや、近々煙草税が５０円UPだったっけかな。
263 ：ゲームセンター名無し：02/04/23 04:19 ID:nqZKGues
既出な話ばっかりするなって
既出な話ばっかりするなって
ふかわ風
>257>258(>228氏)
なるほど…。
ソースサンクス。
こういうのを見ると、残念だが現在のタバコ事情は
良くないと思えてしまうね…。
友人に喫煙者がいるけど、そいつはマナーがいい奴なので
喫煙者全員がダメとは思ってないんだが。
とりあえず、件の女の子が失明でなくてちょっとだけ安心しました。
なるほど…。
ソースサンクス。
こういうのを見ると、残念だが現在のタバコ事情は
良くないと思えてしまうね…。
友人に喫煙者がいるけど、そいつはマナーがいい奴なので
喫煙者全員がダメとは思ってないんだが。
とりあえず、件の女の子が失明でなくてちょっとだけ安心しました。
>>258
たばこ吸うのは一向にかまわんが
他人に被害与えたヴォケはいっそどっかの国で万引きで
死刑になるんだから、いっそ死刑にしたら。それだけ迷惑かけてんだから。
そしたら善良な喫煙者だけ残るから。
たばこ吸うのは一向にかまわんが
他人に被害与えたヴォケはいっそどっかの国で万引きで
死刑になるんだから、いっそ死刑にしたら。それだけ迷惑かけてんだから。
そしたら善良な喫煙者だけ残るから。
266 ：ゲームセンター名無し：02/04/23 20:26 ID:v4/.m43s
＞265
マジレスするのもなんだが、それやるなら全ての犯罪者は再犯の恐れがあるから
万引きだろうが信号無視だろうが死刑になるな。
あと、落チツケ。
マジレスするのもなんだが、それやるなら全ての犯罪者は再犯の恐れがあるから
万引きだろうが信号無視だろうが死刑になるな。
あと、落チツケ。
>>241
たかがゲームと言うけれど、こちとら金がかかってる。只ゲーなんて有り得ない。
たかがゲームと言うけれど、こちとら金がかかってる。只ゲーなんて有り得ない。
268 ：ゲームセンター名無し：02/04/23 23:30 ID:PopHGc5w
>>251
＞もう少し周囲に配慮してれば(そしてマナーを守っている喫煙者がＤＱＮ喫煙者にきちんと
＞注意していれば)こんな事にはならなかったろうに・・合掌
激しく同意。しかし歩き煙草禁止法ってのは通るのかねえ。
＞もう少し周囲に配慮してれば(そしてマナーを守っている喫煙者がＤＱＮ喫煙者にきちんと
＞注意していれば)こんな事にはならなかったろうに・・合掌
激しく同意。しかし歩き煙草禁止法ってのは通るのかねえ。
269 ：ゲームセンター名無し：02/04/23 23:51 ID:jCaH.hJs
かなーり偏った意見かもしれんがやはりゲーセンで吸うのは出来るだけやめてくれ。
ゲームをするところだからとか、そういうのじゃなしに人が集まるから。
ゲーセンは公共の場だし未成年や煙草嫌いも来るわけだから。
要するにいろんな人がいるトコで吸うのは控えてほしいってこった。
ゲーセンにゃ関係ないが火の付いた煙草手にもって、
その手振りながら歩くのはヤメロ。
あぶねぇんだよこのＤＱＮがゴルァ。
ゲームをするところだからとか、そういうのじゃなしに人が集まるから。
ゲーセンは公共の場だし未成年や煙草嫌いも来るわけだから。
要するにいろんな人がいるトコで吸うのは控えてほしいってこった。
ゲーセンにゃ関係ないが火の付いた煙草手にもって、
その手振りながら歩くのはヤメロ。
あぶねぇんだよこのＤＱＮがゴルァ。
270 ：ゲームセンター名無し：02/04/23 23:58 ID:jm.J8GbA
ゲーセンは認めてる（黙認）んだから吸っても良いじゃん
最低限のマナーは守っとくからさ
それとも嫌煙家にとって喫煙者の最低限のマナーってのは
吸わない人の前では吸うなってことか？
それはただの押し付けでは？
最低限のマナーは守っとくからさ
それとも嫌煙家にとって喫煙者の最低限のマナーってのは
吸わない人の前では吸うなってことか？
それはただの押し付けでは？
271 ：ゲームセンター名無し：02/04/24 00:05 ID:L3XXC22Q
有害物質一方的にばら撒いといて押し付けとはいかがなものか。
272 ：ゲームセンター名無し：02/04/24 00:11 ID:9JWXHNmU
＞２７０
最低限のマナーを守るとしても、黙認されていても考慮はしてくれ。
少し吸う量を減らすとか、ある程度の抑制を。お互いの健康にも良いわけだし、節約だと思って。
そういう意味で｢出来るだけ｣という言葉を使ったつもり。
＞２７１
別に喫煙者全員を守るわけではないがそれは言いすぎ。
２７０の発言は正論であると思われ。
最低限のマナーを守るとしても、黙認されていても考慮はしてくれ。
少し吸う量を減らすとか、ある程度の抑制を。お互いの健康にも良いわけだし、節約だと思って。
そういう意味で｢出来るだけ｣という言葉を使ったつもり。
＞２７１
別に喫煙者全員を守るわけではないがそれは言いすぎ。
２７０の発言は正論であると思われ。
273 ：ゲームセンター名無し：02/04/24 00:36 ID:hMvTmF1M
歩き煙草は止めてくれ、
人の集まる所での煙草は止めてくれ、
屋内での煙草は止めてくれ、
換気の悪い喫煙所での煙草は止めてくれ、
嫌煙者の意見を全部聞いていたら煙草を吸える場所なんてなくなってしまう。
まぁＤＱＮな喫煙者がｲﾊﾟｰｲいるから無理もないが･･･
人の集まる所での煙草は止めてくれ、
屋内での煙草は止めてくれ、
換気の悪い喫煙所での煙草は止めてくれ、
嫌煙者の意見を全部聞いていたら煙草を吸える場所なんてなくなってしまう。
まぁＤＱＮな喫煙者がｲﾊﾟｰｲいるから無理もないが･･･
274 ：セクハラ上司 ◆VF4iUSk.：02/04/24 00:38 ID:wkWoQVbs
今日は、「店内禁煙」って張り紙が結構貼ってあるゲーセンで、タバコを吸ってるサラリーマンの方を見ました。
タバコの煙と歩きタバコは、菊川玲と小池栄子くらい嫌いなので
「すいません。ここ禁煙なんで」って言ったら「あっそうですか」っていいながらどっか行っちゃいました。
灰皿も無いのに火つけたんですか？
吸いながら入店したとしたら、どこに灰捨てるつもりなんですか？地面直捨てですか？
が、しかし禁煙では無いと思ったまま、吸いながら入店する人もいるとは思うので
店内に禁煙と張り紙するより、出入り口（付近）に
「店内禁煙ですので、タバコはこちらに捨ててください」みたいなことを書いてみてはどうだろうか。
タバコの煙と歩きタバコは、菊川玲と小池栄子くらい嫌いなので
「すいません。ここ禁煙なんで」って言ったら「あっそうですか」っていいながらどっか行っちゃいました。
灰皿も無いのに火つけたんですか？
吸いながら入店したとしたら、どこに灰捨てるつもりなんですか？地面直捨てですか？
が、しかし禁煙では無いと思ったまま、吸いながら入店する人もいるとは思うので
店内に禁煙と張り紙するより、出入り口（付近）に
「店内禁煙ですので、タバコはこちらに捨ててください」みたいなことを書いてみてはどうだろうか。
275 ：ゲームセンター名無し：02/04/24 00:44 ID:9JWXHNmU
やっぱり一番いいのは店内に喫煙コーナーを作ることでは。
禁煙者はゲームしてる近くで吸われることはなくなるし、
近づかなきゃ問題はない。
喫煙者は大きな顔して煙草吸えるわけだしな。
｢煙草吸いながら出ないとゲーム出来ん｣なんて馬鹿は逝け。
禁煙者はゲームしてる近くで吸われることはなくなるし、
近づかなきゃ問題はない。
喫煙者は大きな顔して煙草吸えるわけだしな。
｢煙草吸いながら出ないとゲーム出来ん｣なんて馬鹿は逝け。
276 ：ゲームセンター名無し：02/04/24 00:51 ID:nRcnQD.Q
現時点で、日本では喫煙者が得をする（好きに吸える）ようになってる事が多い。
最近は禁煙の場所も増えてるけど、比率を考えれば喫煙可能な場所の方が多い。
しかし、喫煙者の数は日本人口の５割を越えているだろうか？
いや、ノーだろう
ゲーセンという場所に限定しても、５割は越えていないと思われ
もし仮に両者が対等な立場だと考えても、この状況はマズい
（実際には喫煙者が加害者であるからもっとマズい）
ゆえにゲーセンは非喫煙者に何らかの配慮をすべきと思われ
ゲーセン側は「禁煙にしたら喫煙者が来なくなる」と心配するかもしれないが
その分だけ非喫煙者は足を運びやすくなると考えていただきたい
多くの喫煙者はニコチソ中毒で聞く耳持ってないだろうから、
ゲーセン側に期待した方がまだよさげ
最近は禁煙の場所も増えてるけど、比率を考えれば喫煙可能な場所の方が多い。
しかし、喫煙者の数は日本人口の５割を越えているだろうか？
いや、ノーだろう
ゲーセンという場所に限定しても、５割は越えていないと思われ
もし仮に両者が対等な立場だと考えても、この状況はマズい
（実際には喫煙者が加害者であるからもっとマズい）
ゆえにゲーセンは非喫煙者に何らかの配慮をすべきと思われ
ゲーセン側は「禁煙にしたら喫煙者が来なくなる」と心配するかもしれないが
その分だけ非喫煙者は足を運びやすくなると考えていただきたい
多くの喫煙者はニコチソ中毒で聞く耳持ってないだろうから、
ゲーセン側に期待した方がまだよさげ
受動喫煙者の方が能動喫煙者より発ガン率が６倍ってまじすか？
う～ーーめーーーーミーーーーやーーーーーー！！！！！
う～ーーめーーーーミーーーーやーーーーーー！！！！！
ちゅうか、ソースもなにも>>252できっちり既出やん。
俺なにトチ狂ってんだろ。逝って来ます…。
俺なにトチ狂ってんだろ。逝って来ます…。
279 ：ゲームセンター名無し：02/04/24 01:19 ID:wMV1Mzi6
280 ：ゲームセンター名無し：02/04/24 01:59 ID:IlE2g2LM
「バーチャやってる奴はよくタバコを吸う」これ定説
281 ：ゲームセンター名無し：02/04/24 05:52 ID:lii0afvY
禁煙
http://www2.health.ne.jp/library/0500-1.html
ニコレット
http://www.izutsuya.com/iui~nicorette/index.html
ニコレット使用法
http://www.izutsuya.com/iui~nicorette/itm/use.html
http://www2.health.ne.jp/library/0500-1.html
ニコレット
http://www.izutsuya.com/iui~nicorette/index.html
ニコレット使用法
http://www.izutsuya.com/iui~nicorette/itm/use.html
282 ：ゲームセンター名無し：02/04/24 08:33 ID:bmi9AvM6
>>278
やっと気付いてくれたｗ
このまま放置だとかなーり(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝな感じですた
>>268
財務大臣から増税の話も出ている。増税は反発が強いが、こちらなら反対するいわれが無い。
反対すればイメージダウンになるわけだから。あとはどのような形で出来上がるか、だ。
個人的には筐体での喫煙行為が無くなればそれ以上うるさく言うつもりはない。
よってｹﾞｾｰﾝ側の配慮を求める次第である。つまり>>275に同意。
パチンコ屋も禁煙フロアを作って顧客層を大きく広げた。
ゲーセンもよろしくそのひそみに倣うべきである。
やっと気付いてくれたｗ
このまま放置だとかなーり(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝな感じですた
>>268
財務大臣から増税の話も出ている。増税は反発が強いが、こちらなら反対するいわれが無い。
反対すればイメージダウンになるわけだから。あとはどのような形で出来上がるか、だ。
個人的には筐体での喫煙行為が無くなればそれ以上うるさく言うつもりはない。
よってｹﾞｾｰﾝ側の配慮を求める次第である。つまり>>275に同意。
パチンコ屋も禁煙フロアを作って顧客層を大きく広げた。
ゲーセンもよろしくそのひそみに倣うべきである。
283 ： ：02/04/24 10:05 ID:ZFxvlhvM
だんだん良スレになってきてる
あとはこのスレを誰が見るかだなw
あとはこのスレを誰が見るかだなw
285 ：ゲームセンター名無し：02/04/24 19:13 ID:agobpRqg
俺は喫煙者だけど、外に喫煙場所が無いゲーセンはちと行きずらひ。
一歩外が歩行者通路なゲーセンなら仕方ないと思うけど、
スペースがあるゲーセンなら外に喫煙場所が欲しい。
一歩外が歩行者通路なゲーセンなら仕方ないと思うけど、
スペースがあるゲーセンなら外に喫煙場所が欲しい。
286 ：ゲームセンター名無し：02/04/24 22:43 ID:r1yeoBRs
>>283
じゃあ常時ageだなｗ
火つけてからだとなんか申し訳無くて言えない・・・
でも吸うまでその人が吸う人かどうかわかんない・・・
ので、筐体で吸ってもいいから火つける前に一言かけてくれ～
「タバコ吸っても良いですか？」もしくは「タバコお嫌いですか？」等と。
じゃあ常時ageだなｗ
火つけてからだとなんか申し訳無くて言えない・・・
でも吸うまでその人が吸う人かどうかわかんない・・・
ので、筐体で吸ってもいいから火つける前に一言かけてくれ～
「タバコ吸っても良いですか？」もしくは「タバコお嫌いですか？」等と。
287 ：ゲームセンター名無し：02/04/24 23:26 ID:8k4YyQf.
勝手なコト言わせてもらえば せめて俺が先に火をつけたタバコ＠灰皿を置いてる横に来て咳込むのはやめてほしい
しかたなく消してあげるけど
俺が後に座った台では隣が喫煙者ってワカルまでは火つけないからさぁ
しかたなく消してあげるけど
俺が後に座った台では隣が喫煙者ってワカルまでは火つけないからさぁ
288 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 00:27 ID:GtYIqDlI
>>287
どうかな？
友人と対戦したい時に、その台しかなかったりしたら
どちらかの友人がその煙によってゲームに集中できなくなるわけだし。だったらゲームするな、とも言えないだろ？
嫌煙者の普通の意見だが、「周りに迷惑はかけないで欲しい」
だが、吸いたい人は吸いたいでしょう。俺はタバコは吸わないけど、背中かゆい時、「かくな！」って言われてもかくしｗ
だから、そこは喫煙者のモラルに任せたいと思う。出来る限りでってことね。
嫌煙者が隣にいて、居たらすうのをやめる。何か行動、発言をしたらやめる。やめない。
これはその人の判断であり、その人が決断した行動だから変えろとは言わないし、その人の意見でいいだろう。
自分でなに言ってるかわからなくなったが、
＞仕方なく消してあげるけど
この一言だけでもあなたは他人に配慮できる喫煙者であると思えて、嬉しかったです。
でも吸う奴はなに言っても吸うぞ。そうなると放置だろ。
どうかな？
友人と対戦したい時に、その台しかなかったりしたら
どちらかの友人がその煙によってゲームに集中できなくなるわけだし。だったらゲームするな、とも言えないだろ？
嫌煙者の普通の意見だが、「周りに迷惑はかけないで欲しい」
だが、吸いたい人は吸いたいでしょう。俺はタバコは吸わないけど、背中かゆい時、「かくな！」って言われてもかくしｗ
だから、そこは喫煙者のモラルに任せたいと思う。出来る限りでってことね。
嫌煙者が隣にいて、居たらすうのをやめる。何か行動、発言をしたらやめる。やめない。
これはその人の判断であり、その人が決断した行動だから変えろとは言わないし、その人の意見でいいだろう。
自分でなに言ってるかわからなくなったが、
＞仕方なく消してあげるけど
この一言だけでもあなたは他人に配慮できる喫煙者であると思えて、嬉しかったです。
でも吸う奴はなに言っても吸うぞ。そうなると放置だろ。
289 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 00:45 ID:PtKrZRYM
他人に配慮つーか
「心置きなく吸わせてクレ」つーのが本音かな
喫茶店とかで隣に子供連れが来そうだったら タバコをテーブルに置いとく
来ちゃったら 食べ終わった食器は放置でコーヒーと灰皿持って端の席に引越し
別にイイ子ちゃんなワケじゃー無くって煙たそうなツラされるのがイヤなんだよね
「筐体にタバコの箱を置いたら隣で喫煙ＯＫ」のサインを普及させようよ 俺はやってる
「心置きなく吸わせてクレ」つーのが本音かな
喫茶店とかで隣に子供連れが来そうだったら タバコをテーブルに置いとく
来ちゃったら 食べ終わった食器は放置でコーヒーと灰皿持って端の席に引越し
別にイイ子ちゃんなワケじゃー無くって煙たそうなツラされるのがイヤなんだよね
「筐体にタバコの箱を置いたら隣で喫煙ＯＫ」のサインを普及させようよ 俺はやってる
290 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 00:49 ID:AwsCXHFg
>271
同意。
同意。
291 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 04:15 ID:xaLHokz2
未成年者がタバコ吸っちゃいけないのは、成長期の体にはとくに害が大きいからだろ？
そしてそいつらのほとんどは風営法で午後６時になったら帰らなきゃいけないんだろ？
だったら午後６時まで禁煙にスりゃ良いじゃねーか。未成年者の喫煙も防げるし。
午後６時前にゲーセンにきて煙草吸ってるのなんかＤＱＮだろ。
そしてそいつらのほとんどは風営法で午後６時になったら帰らなきゃいけないんだろ？
だったら午後６時まで禁煙にスりゃ良いじゃねーか。未成年者の喫煙も防げるし。
午後６時前にゲーセンにきて煙草吸ってるのなんかＤＱＮだろ。
292 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 04:35 ID:W1TZwA1o
灰皿があれば気にせず吸う
293 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 04:39 ID:PRWhcieY
↓読め
▲お前らゲーセンで煙草吸わないで下さい▲
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10081/1008156981.html
読んだか？
これ以降は、読まずに発言するやつ
294 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 04:42 ID:xaLHokz2
もう放置してある火のついた煙草を消すのいやです。
せめて消してってください。せっかく金払ったんだったら半分以上のこして
帰らないで、ちゃんと持ってってください。
せめて消してってください。せっかく金払ったんだったら半分以上のこして
帰らないで、ちゃんと持ってってください。
295 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 05:08 ID:Nv.gPFP.
あと、灰皿回収やってるときによく思うのだが。
ゲーセンで１番おちているごみってなんでしょう？
正解はタバコの箱。タバコ吸うヤツのほとんどが放置。
たちが悪いやつになると床にすててやがる。こちとら仕事だから片付けてるけど。
このあいだおれの目の前で床に捨てやがった。
マナー以前の問題。こんなやつら氏んでしまえ。
ゲーセンで１番おちているごみってなんでしょう？
正解はタバコの箱。タバコ吸うヤツのほとんどが放置。
たちが悪いやつになると床にすててやがる。こちとら仕事だから片付けてるけど。
このあいだおれの目の前で床に捨てやがった。
マナー以前の問題。こんなやつら氏んでしまえ。
296 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 05:59 ID:yMYeAL.A
主に嫌煙者に対するＦＡＱをまとめてみた
喫煙者も一緒に答えてみると面白いかも
（１）筐体に置いてある灰皿の意味は
１．喫煙可
２．吸わないでほしいが、最低でも灰はこれに捨ててくれ
（２）やりたいゲームがある、しかし隣の席では喫煙中…そのとき
１．喫煙者が終わるまで待つ
２．仕方ないので煙を堪えつつゲーム開始
３．隣に煙草控えてくれないかと一声かけてゲーム開始
（３）ゲームしてたら隣に来た人が煙草を吸い始めた…そのとき
１．即刻捨てゲーしてその場を去る
２．一言言って控えてもらう
３．我慢
（４）隣の人がゲームに夢中で火のついた煙草を灰皿に置いたまま…正直
１．消してくれ
２．しかたない
（５）ゲーセンについて妥協するなら
１．吸うのは個人の自由
２．喫煙スペースのみ喫煙可能ならＯＫ
３．完全禁煙一択
喫煙者も一緒に答えてみると面白いかも
（１）筐体に置いてある灰皿の意味は
１．喫煙可
２．吸わないでほしいが、最低でも灰はこれに捨ててくれ
（２）やりたいゲームがある、しかし隣の席では喫煙中…そのとき
１．喫煙者が終わるまで待つ
２．仕方ないので煙を堪えつつゲーム開始
３．隣に煙草控えてくれないかと一声かけてゲーム開始
（３）ゲームしてたら隣に来た人が煙草を吸い始めた…そのとき
１．即刻捨てゲーしてその場を去る
２．一言言って控えてもらう
３．我慢
（４）隣の人がゲームに夢中で火のついた煙草を灰皿に置いたまま…正直
１．消してくれ
２．しかたない
（５）ゲーセンについて妥協するなら
１．吸うのは個人の自由
２．喫煙スペースのみ喫煙可能ならＯＫ
３．完全禁煙一択
297 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 06:00 ID:tTaBU1fY
>295 うちのゲーセンはガムの食いカスがトップですが・・・
298 ：大阪人。：02/04/25 06:25 ID:MGVZLs4A
結局はマナーの問題だと思うが。
俺はゲーセン喫煙者だけど隣に人がいる場合は一声掛けてから吸うようにしてる。
煙そうな奴がいたらタバコは消すしな。
マナーってのは人と人の居る空間で成り立つものなんだよ。
俺はタバコ吸いたい。でもタバコの煙が嫌な奴がいる空間では我慢するさ。
嫌煙者はよく喫煙者を叩くが、嫌煙者には俺みたいに自分の意志の主張をする奴って少ないんじゃないか？
俺がもし喫煙してて「タバコ吸わないで下さい」って一言があったなら俺なら消すぞ。
俺はゲーセン喫煙者だけど隣に人がいる場合は一声掛けてから吸うようにしてる。
煙そうな奴がいたらタバコは消すしな。
マナーってのは人と人の居る空間で成り立つものなんだよ。
俺はタバコ吸いたい。でもタバコの煙が嫌な奴がいる空間では我慢するさ。
嫌煙者はよく喫煙者を叩くが、嫌煙者には俺みたいに自分の意志の主張をする奴って少ないんじゃないか？
俺がもし喫煙してて「タバコ吸わないで下さい」って一言があったなら俺なら消すぞ。
299 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 06:33 ID:yMYeAL.A
さんざん既出なコピペ
＞タバコの議論では、立場は大きく４つに分かれる。
＞
＞１．タバコそのものが嫌いな嫌煙者
＞２．タバコは否定しないが、吸う場所や状況を考えることを願う非喫煙者
＞３．２の要求を受け入れた上で、タバコ自体は否定してほしくない喫煙者
＞４．他人の迷惑など知ったことではない暴煙者
＞
＞で、合意が成立しうるのは２と３だけなんだよな。
＞１と４が入ってくると、決して話はまとまらない。
＞タバコの議論では、立場は大きく４つに分かれる。
＞
＞１．タバコそのものが嫌いな嫌煙者
＞２．タバコは否定しないが、吸う場所や状況を考えることを願う非喫煙者
＞３．２の要求を受け入れた上で、タバコ自体は否定してほしくない喫煙者
＞４．他人の迷惑など知ったことではない暴煙者
＞
＞で、合意が成立しうるのは２と３だけなんだよな。
＞１と４が入ってくると、決して話はまとまらない。
300 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 06:36 ID:yMYeAL.A
300でも取っておくか
301 ：大阪人。：02/04/25 06:40 ID:jYSgWnyM
298の続きな。
そこから対立するのは、個人が余計な一言があるからだと俺は思う。
嫌煙者の場合は「喫煙ＤＱＮ!!氏ね!!」とかな。
客観的に見てどっちがＤＱＮなんだかわからんよ。
「吸っても良いですか？」と「吸わないで下さい」というお互いの軽い一言でいいじゃねぇか。それがマナーだと俺は思うよ。
喫煙者の煙りで嫌煙者を不快にしているかもしれないのは喫煙者として詫びたいが、嫌煙者の行き過ぎた発言はマナーを語るものとして許せん。
俺は有無を言わずに「喫煙ＤＱＮ!!殺すぞ!!」なんて言う奴には「殺してみろＤＱＮ!!」と返すぞ。
そこから対立するのは、個人が余計な一言があるからだと俺は思う。
嫌煙者の場合は「喫煙ＤＱＮ!!氏ね!!」とかな。
客観的に見てどっちがＤＱＮなんだかわからんよ。
「吸っても良いですか？」と「吸わないで下さい」というお互いの軽い一言でいいじゃねぇか。それがマナーだと俺は思うよ。
喫煙者の煙りで嫌煙者を不快にしているかもしれないのは喫煙者として詫びたいが、嫌煙者の行き過ぎた発言はマナーを語るものとして許せん。
俺は有無を言わずに「喫煙ＤＱＮ!!殺すぞ!!」なんて言う奴には「殺してみろＤＱＮ!!」と返すぞ。
302 ：大阪人。：02/04/25 06:53 ID:2HuvCXH2
>>299の分類別けでは俺は４に分類されるわ。
タバコ吸う奴の権利があるならタバコ吸わない奴の権利もあるからな。それは弁えてる。
ただ俺は注意があれば吸わない。
この世に俺一人で住んでるなら俺は遠慮なんかしないでタバコ吸うよ。
だけど違うじゃねぇか。タバコ嫌いな奴もいるんだよ。
そんな奴がいる所でタバコ吸うようなマナーの無い行為は俺はしねぇ。
ただ、注意も指摘もしねぇ奴は知らない。遠慮無く吸わせて貰う。
連続書き込みスマン。レスがあるならそれには答えるようにしたいが、暫くは傍観に回る。
タバコ吸う奴の権利があるならタバコ吸わない奴の権利もあるからな。それは弁えてる。
ただ俺は注意があれば吸わない。
この世に俺一人で住んでるなら俺は遠慮なんかしないでタバコ吸うよ。
だけど違うじゃねぇか。タバコ嫌いな奴もいるんだよ。
そんな奴がいる所でタバコ吸うようなマナーの無い行為は俺はしねぇ。
ただ、注意も指摘もしねぇ奴は知らない。遠慮無く吸わせて貰う。
連続書き込みスマン。レスがあるならそれには答えるようにしたいが、暫くは傍観に回る。
303 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 07:12 ID:PRWhcieY
>>302
>>222より
10代の若者、迷惑かけても権利は主張・生保文化センター調査
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/morning/20020418eimi133818.cfm
権利は義務を全うしてから発生するのです。
この場合、「愚行権」のことを言いたいのだとすると、
「他人に迷惑をかけない限り」～という序文があるように、
他人に迷惑をかけない努力をしなければならない。＞努力の結果、迷惑をかけてもダメなんだけど
幸福の追求権についても同じかと。
>>222より
10代の若者、迷惑かけても権利は主張・生保文化センター調査
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/morning/20020418eimi133818.cfm
権利は義務を全うしてから発生するのです。
この場合、「愚行権」のことを言いたいのだとすると、
「他人に迷惑をかけない限り」～という序文があるように、
他人に迷惑をかけない努力をしなければならない。＞努力の結果、迷惑をかけてもダメなんだけど
幸福の追求権についても同じかと。
304 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 07:13 ID:PRWhcieY
305 ：大阪人。：02/04/25 07:35 ID:o4/WkaPs
>>303
散々言ってるじゃねぇか。俺は注意があれば吸わないし、俺が吸う際に近くに人が居るなら一言ことわるってな。
迷惑をかけない努力はしてるつもりだが、足りないのか？
主張は自らの言葉で吐き出して欲しい。生の主張をな。
回りくどい『法』の使い回しじゃああんたの主張は死ぬぜ。
口あるものとしての誇りは持っていたい。だから俺は誰かの出した意見の使い回しはしないで自分の意見を言っていたい。
散々言ってるじゃねぇか。俺は注意があれば吸わないし、俺が吸う際に近くに人が居るなら一言ことわるってな。
迷惑をかけない努力はしてるつもりだが、足りないのか？
主張は自らの言葉で吐き出して欲しい。生の主張をな。
回りくどい『法』の使い回しじゃああんたの主張は死ぬぜ。
口あるものとしての誇りは持っていたい。だから俺は誰かの出した意見の使い回しはしないで自分の意見を言っていたい。
306 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 08:08 ID:XpOsGuUk
>305
このご時世、「吸わないでください」って、見知らぬ人にいうのは
結構勇気いるよ。相手がどんな奴かもわからないのに。
いきなりキレられたりしたらどーしよーとか思うよ。
それに、「吸っていいですか」って聞いたらだいたい「いいですよ」って
いわれない？（憶測ですが） これも断るの結構難しいんだよね。
実は漏れもゲーセン喫煙者なんだけど、隣の奴が吸いはじめない限りは
吸わないようにしてる。
このご時世、「吸わないでください」って、見知らぬ人にいうのは
結構勇気いるよ。相手がどんな奴かもわからないのに。
いきなりキレられたりしたらどーしよーとか思うよ。
それに、「吸っていいですか」って聞いたらだいたい「いいですよ」って
いわれない？（憶測ですが） これも断るの結構難しいんだよね。
実は漏れもゲーセン喫煙者なんだけど、隣の奴が吸いはじめない限りは
吸わないようにしてる。
307 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 08:08 ID:09A3RNr6
みんなこれぐらい良識ある人だったらいいのにね。
実際は知ったこっちゃない派が多くて多くてヽ( `Д´)ノ
実際は知ったこっちゃない派が多くて多くてヽ( `Д´)ノ
308 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 09:39 ID:s.eWBUzE
>>306
＞▲お前らゲーセンで煙草吸わないで下さい▲
＞http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10081/1008156981.html
この過去ログは駄目だね。既得権益を守りたい一心のＤＱＮ喫煙者が
「話は平行線！それがわからないヤツはバカ！」と無理やり話をまとめてる。
嫌煙側がいい意見を出すとＤＱＮが煽ってつぶす。。655と661は局地的に分かり合えた様だが。
スレ全体としては(少なくともここに比べれば)クソスレの部類に入る。
よってそれでも参考にしたい人は閲覧してからでもいいし、そうでなきゃ
好きに発言してよし。
＞このご時世、「吸わないでください」って、見知らぬ人にいうのは
＞結構勇気いるよ。相手がどんな奴かもわからないのに。
＞いきなりキレられたりしたらどーしよーとか思うよ。
＞それに、「吸っていいですか」って聞いたらだいたい「いいですよ」って
＞いわれない？（憶測ですが） これも断るの結構難しいんだよね。
全くその通りで。昨日もﾃｯｹｿやってたら隣のヤツが
「すいません、灰皿取ってもらえます？(そいつの台には無くてオレの台の上には灰皿があった)」
と言ってきたんで、仕方なく取ってやった。ただ、乱入が途切れた時を見計らって
言ってくる辺り全く無神経な人間ではないだろうと思い、
「灰皿向こうに置いてくれません？タバコ嫌いなもんで」と言ったら
「逆ギレされボコボコ」・・・ゴメン嘘。「あ、はーい」って皿を遠ざけてくれた。
つまり喫煙行為とは「アクション」でありそれに抵抗する行為は「リアクション」なわけだ。
アクションする側は「みずからの嗜好欲求を達成する為」に吸うのであり(まさか
嫌煙イビリってヤツはいないだろう)、リアクション側は「他人の嗜好欲求を停止させる」ことを
求められる。喫煙イビリが趣味でもない限り、たとえそうすることにより煙害から
自分を守ることが出来たとしても素直に喜べない。
＞▲お前らゲーセンで煙草吸わないで下さい▲
＞http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10081/1008156981.html
この過去ログは駄目だね。既得権益を守りたい一心のＤＱＮ喫煙者が
「話は平行線！それがわからないヤツはバカ！」と無理やり話をまとめてる。
嫌煙側がいい意見を出すとＤＱＮが煽ってつぶす。。655と661は局地的に分かり合えた様だが。
スレ全体としては(少なくともここに比べれば)クソスレの部類に入る。
よってそれでも参考にしたい人は閲覧してからでもいいし、そうでなきゃ
好きに発言してよし。
＞このご時世、「吸わないでください」って、見知らぬ人にいうのは
＞結構勇気いるよ。相手がどんな奴かもわからないのに。
＞いきなりキレられたりしたらどーしよーとか思うよ。
＞それに、「吸っていいですか」って聞いたらだいたい「いいですよ」って
＞いわれない？（憶測ですが） これも断るの結構難しいんだよね。
全くその通りで。昨日もﾃｯｹｿやってたら隣のヤツが
「すいません、灰皿取ってもらえます？(そいつの台には無くてオレの台の上には灰皿があった)」
と言ってきたんで、仕方なく取ってやった。ただ、乱入が途切れた時を見計らって
言ってくる辺り全く無神経な人間ではないだろうと思い、
「灰皿向こうに置いてくれません？タバコ嫌いなもんで」と言ったら
「逆ギレされボコボコ」・・・ゴメン嘘。「あ、はーい」って皿を遠ざけてくれた。
つまり喫煙行為とは「アクション」でありそれに抵抗する行為は「リアクション」なわけだ。
アクションする側は「みずからの嗜好欲求を達成する為」に吸うのであり(まさか
嫌煙イビリってヤツはいないだろう)、リアクション側は「他人の嗜好欲求を停止させる」ことを
求められる。喫煙イビリが趣味でもない限り、たとえそうすることにより煙害から
自分を守ることが出来たとしても素直に喜べない。
309 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 09:52 ID:hSs4KG5s
長文警告受けちった・・・鬱
続き
だから、出来るだけ筐体では吸わないで欲しい。筐体を壊す可能性もある。
(溶けたコンパネやレバー、一度は見たことあるはず)
もしどうしても吸いたければ、一言断わって了承を得てから、なるべく早く吸い終わるように
して欲しい。決して吸うなとは言わない(言えない)。ただ、わずか５０ｃｍの至近距離で
タバコの煙に晒されるという事は、特に格ゲーなどのプレーの質にものすごく作用(マイナスの)
してしまうという事は認識しておいて欲しい。
続き
だから、出来るだけ筐体では吸わないで欲しい。筐体を壊す可能性もある。
(溶けたコンパネやレバー、一度は見たことあるはず)
もしどうしても吸いたければ、一言断わって了承を得てから、なるべく早く吸い終わるように
して欲しい。決して吸うなとは言わない(言えない)。ただ、わずか５０ｃｍの至近距離で
タバコの煙に晒されるという事は、特に格ゲーなどのプレーの質にものすごく作用(マイナスの)
してしまうという事は認識しておいて欲しい。
310 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 09:55 ID:hSs4KG5s
311 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 12:13 ID:B6xmFmkY
俺は>299の分類で言うなら1だけど、
>大阪人。さんや>306みたいな人がいるなら、そこまで否定はしない。
けど実際は自分の事しか考えないのが多いのには参る。
友達や駅の喫煙所以外で吸ってる人に注意した事もあるけど、大抵逆ギレ、又は無視。
>>298で大阪人。さんは、嫌煙者には俺みたいに自分の意志の主張を～と言っていたけど、
俺みたいな人もいると思う。
それと、DQNが逆ギレ→乱闘なんて事にもなりかねない。
だから注意しないって人も沢山いる。（大抵はこっち）
そんな訳で、実際やめて欲しくても言えないのが現状。
もちろん二人が気を使ってくれてるのはわかるけど、そんな人は悲しい事に少ない。。
やっぱり喫煙所をゲーセンに作ってくれたら、それが一番いい気がする。
>大阪人。さんや>306みたいな人がいるなら、そこまで否定はしない。
けど実際は自分の事しか考えないのが多いのには参る。
友達や駅の喫煙所以外で吸ってる人に注意した事もあるけど、大抵逆ギレ、又は無視。
>>298で大阪人。さんは、嫌煙者には俺みたいに自分の意志の主張を～と言っていたけど、
俺みたいな人もいると思う。
それと、DQNが逆ギレ→乱闘なんて事にもなりかねない。
だから注意しないって人も沢山いる。（大抵はこっち）
そんな訳で、実際やめて欲しくても言えないのが現状。
もちろん二人が気を使ってくれてるのはわかるけど、そんな人は悲しい事に少ない。。
やっぱり喫煙所をゲーセンに作ってくれたら、それが一番いい気がする。
312 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 13:04 ID:4J1fQ4Lc
俺は299の分類で言えば3だな。
周囲に嫌煙者がいれば気を使うし。
ゲーセンに限らず公共のところで側に人がいれば一言聞くし。
迷惑をかけないように気をつけてる。
だって自分が原因で周りを不快にさせたくないしさ。
>>295
俺はお菓子の包み紙とかだが。ゲーセンにもよるんじゃないか？
周囲に嫌煙者がいれば気を使うし。
ゲーセンに限らず公共のところで側に人がいれば一言聞くし。
迷惑をかけないように気をつけてる。
だって自分が原因で周りを不快にさせたくないしさ。
>>295
俺はお菓子の包み紙とかだが。ゲーセンにもよるんじゃないか？
313 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 17:41 ID:ICA6gA9E
１つ思ったんだが、大阪人。さん他良識ある喫煙者(略してｽﾏｿ)の意見が、
ＤＱＮ嫌煙者やＤＱＮ喫煙者の無礼且つ腐った意見で霞んでしまってないか？
結局はゲーセン側にかかっていると思われ。
一部の良識派がいくら気を配っても、大勢いるＤＱＮどもが全部台無しにしている。
マナーを守らん奴を追い出すなど、ゲーセンはもっと徹底すべき。
(もちろん喫煙コーナーは別れている方が非喫煙者の俺としてはよいのだが)
ＤＱＮ嫌煙者やＤＱＮ喫煙者の無礼且つ腐った意見で霞んでしまってないか？
結局はゲーセン側にかかっていると思われ。
一部の良識派がいくら気を配っても、大勢いるＤＱＮどもが全部台無しにしている。
マナーを守らん奴を追い出すなど、ゲーセンはもっと徹底すべき。
(もちろん喫煙コーナーは別れている方が非喫煙者の俺としてはよいのだが)
314 ：あのさあ：02/04/25 18:53 ID:TZ3FLpj2
結論
世 の 中 に 煙 草 な ん て も の が
あ る か ら い け な い ん だ ！！
世 の 中 に 煙 草 な ん て も の が
あ る か ら い け な い ん だ ！！
315 ：ちなみに俺は嫌煙派：02/04/25 19:44 ID:krV731vw
>>303
憲法上の基本理念ってーのは『公人⇔私人』なんだよね～。(一部例外あり）
それで君の言う憲法第１３条も、文章よくよみゃわかるはずなんだけどな。
｢全て国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する
国民の権利については(ここからだ）公共の福祉に反しない限り
立法その他の国政の上で最大の尊重を必要とする」と規定してるんだよね。
つまりそいつがみんなの迷惑にならない限り
『国が』行政したり法作ったりする時に国民の権利を尊重しなさいって言うこと。
だから君が、国に｢煙草吸われるの迷惑だから規制して｣って時に持ち出すもんで
君が喫煙者に主張する論拠とするのは間違いだから。現に幸福権での有名な裁判といえば
｢京都府学連事件(S44)」｢前科照会事件(S56)」｢どぶろく事件(H12)」など
公人相手がほとんどで、かろうじて「三島由紀夫ー宴の後事件(S39)」がそれに該当するぐらい。
あんまり聞きかじりの知識拾ってこないほうが良いよ。嫌煙派が皆アホかと思われる。
憲法上の基本理念ってーのは『公人⇔私人』なんだよね～。(一部例外あり）
それで君の言う憲法第１３条も、文章よくよみゃわかるはずなんだけどな。
｢全て国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する
国民の権利については(ここからだ）公共の福祉に反しない限り
立法その他の国政の上で最大の尊重を必要とする」と規定してるんだよね。
つまりそいつがみんなの迷惑にならない限り
『国が』行政したり法作ったりする時に国民の権利を尊重しなさいって言うこと。
だから君が、国に｢煙草吸われるの迷惑だから規制して｣って時に持ち出すもんで
君が喫煙者に主張する論拠とするのは間違いだから。現に幸福権での有名な裁判といえば
｢京都府学連事件(S44)」｢前科照会事件(S56)」｢どぶろく事件(H12)」など
公人相手がほとんどで、かろうじて「三島由紀夫ー宴の後事件(S39)」がそれに該当するぐらい。
あんまり聞きかじりの知識拾ってこないほうが良いよ。嫌煙派が皆アホかと思われる。
316 ：大阪人。：02/04/25 20:21 ID:MGVZLs4A
>>308
アクションとリアクションか。俺はそういう事を言いたかったんだ。
ただ、俺が言いたかったのは一方的な攻撃＆防御のようなやり取りだけじゃ
ねぇんだよ。妥協をする心構えとか気遣いもあると思ってる。
俺が台に座ろうとしたときに近くに人がいるなら俺は
「タバコ吸っていいですか？」ってことわりを入れる。
同じように嫌煙者諸氏も「すいませんがタバコ遠慮願いませんか？」と
言えればいいんだがな(あくまで謙ってな。我儘通そうとするんだしな)。
自分の意見を通してもらったら感謝を忘れずに。これがマナーだと思うぜ？
アクションとリアクションか。俺はそういう事を言いたかったんだ。
ただ、俺が言いたかったのは一方的な攻撃＆防御のようなやり取りだけじゃ
ねぇんだよ。妥協をする心構えとか気遣いもあると思ってる。
俺が台に座ろうとしたときに近くに人がいるなら俺は
「タバコ吸っていいですか？」ってことわりを入れる。
同じように嫌煙者諸氏も「すいませんがタバコ遠慮願いませんか？」と
言えればいいんだがな(あくまで謙ってな。我儘通そうとするんだしな)。
自分の意見を通してもらったら感謝を忘れずに。これがマナーだと思うぜ？
317 ：大阪人。：02/04/25 20:40 ID:2HuvCXH2
>>311
そう。言えない奴、あるいは言ったらキレるから鬱って奴は多いよな。
そういう奴等のためにもせめて俺は自分の意見を言い続けていたい。
不快な思いをしないというのは逆に良い思いをするということでもあると思う。
俺は一喫煙者として、嫌煙者に不快な思いはさせたくない。
嫌煙者にもそうであって欲しいってのは…俺のささやかな我儘だ。
そう。言えない奴、あるいは言ったらキレるから鬱って奴は多いよな。
そういう奴等のためにもせめて俺は自分の意見を言い続けていたい。
不快な思いをしないというのは逆に良い思いをするということでもあると思う。
俺は一喫煙者として、嫌煙者に不快な思いはさせたくない。
嫌煙者にもそうであって欲しいってのは…俺のささやかな我儘だ。
318 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 20:50 ID:JKHb/dlQ
319 ：大阪人。：02/04/25 21:40 ID:2HuvCXH2
>>318
ゲーセン内の話から逸脱してるじゃねぇかよ…
データがどうこう言って、間接的に喫煙者叩き。しかも自分の手は汚さない。
汚いやり方だな。
法やデータは弱者を守るためにある。だが、法やデータを盾に責めるような行為は
小狡いと思うぜ？
何度か言ってるが意見は自分の口で言おうぜ。コピーなんて使い古しはお前の
貴重な言葉や意見を殺す。
叩くなら叩いてくれて結構。そのときは俺はきちんと自分の言葉で返していきたい。
お前も出来るならお前の口から出た意見を出してくれ。それこそが人と人が交わす
コミュニケーションだろ？
ゲーセン内の話から逸脱してるじゃねぇかよ…
データがどうこう言って、間接的に喫煙者叩き。しかも自分の手は汚さない。
汚いやり方だな。
法やデータは弱者を守るためにある。だが、法やデータを盾に責めるような行為は
小狡いと思うぜ？
何度か言ってるが意見は自分の口で言おうぜ。コピーなんて使い古しはお前の
貴重な言葉や意見を殺す。
叩くなら叩いてくれて結構。そのときは俺はきちんと自分の言葉で返していきたい。
お前も出来るならお前の口から出た意見を出してくれ。それこそが人と人が交わす
コミュニケーションだろ？
320 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 21:55 ID:zr7d9zlU
321 ： ：02/04/25 22:06 ID:w0w5tUfw
>>296に答えてみるテスト
（１）２ 実際にはどっちかワカランが多分こっちのような気がする
（２）２ 喫煙者がいるせいでゲームが出来なかったらやるせない。
新作だったら待ってるうちに誰かに席とられるし
ゲームによっては順番待ちなんてこともあるし。
（３）３ 万が一逆ギレされて凹られたら嫌だし。
リスクを考えると黙っている方がやや安全。
もし一言言って喫煙をやめてもらっても、気分がいいものではない
（しかも、その後すぐ乱入などでゲームオーバーとかになったら鬱）
（４）１ 口では言えないけどね。迷惑すぎ
（５）２ できれば１だが現実的に考えて２で充分。
ゲーセン人口が減っても嫌だし。
（１）２ 実際にはどっちかワカランが多分こっちのような気がする
（２）２ 喫煙者がいるせいでゲームが出来なかったらやるせない。
新作だったら待ってるうちに誰かに席とられるし
ゲームによっては順番待ちなんてこともあるし。
（３）３ 万が一逆ギレされて凹られたら嫌だし。
リスクを考えると黙っている方がやや安全。
もし一言言って喫煙をやめてもらっても、気分がいいものではない
（しかも、その後すぐ乱入などでゲームオーバーとかになったら鬱）
（４）１ 口では言えないけどね。迷惑すぎ
（５）２ できれば１だが現実的に考えて２で充分。
ゲーセン人口が減っても嫌だし。
322 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 22:21 ID:tEovpkng
まあ、非喫煙者は我慢するしかないってのが現状よ。
んで、溜まった鬱憤をこのテのスレに
ヒステリックに書き込むしかないってのが現実よ。
んで、溜まった鬱憤をこのテのスレに
ヒステリックに書き込むしかないってのが現実よ。
323 ：大阪人。：02/04/25 22:37 ID:gZnGpkyA
度々書き込み失礼する。暫くは返信に留めたいが、俺の発言に少なからず
反響があるのは意見を言うものとして嬉しい。
>>320
少々言葉が過ぎる部分があった。それは詫びる。だが、俺の言いたいことは
変わらない。主張を主張として受け止めていたいだけだ。
データはデータとして参考になるが、間接的に「喫煙者のせいで嫌煙者がこんなに迷惑してる」
と言っているような感覚が(被害妄想もあるかもしれないが)気に入らなかった。
データを立ち上げるならそれだけに留まらずに意見を一言言ってくれれば
建設的な見解も出来るんだが…
反響があるのは意見を言うものとして嬉しい。
>>320
少々言葉が過ぎる部分があった。それは詫びる。だが、俺の言いたいことは
変わらない。主張を主張として受け止めていたいだけだ。
データはデータとして参考になるが、間接的に「喫煙者のせいで嫌煙者がこんなに迷惑してる」
と言っているような感覚が(被害妄想もあるかもしれないが)気に入らなかった。
データを立ち上げるならそれだけに留まらずに意見を一言言ってくれれば
建設的な見解も出来るんだが…
>>317
の直後に
>>318
だからあきれちゃうんだよな。
このスレにぶつけるよりゲーセンのその場でちょっとでも口を出したほうが
遥かに効果的なんじゃないかね。
喫煙禁煙に関わらず気を使う人は使うし、使わない人は使わないし。
でもゲーセンは殺伐と、てのがあるからなかなか話し掛けることもないんだろうな。
の直後に
>>318
だからあきれちゃうんだよな。
このスレにぶつけるよりゲーセンのその場でちょっとでも口を出したほうが
遥かに効果的なんじゃないかね。
喫煙禁煙に関わらず気を使う人は使うし、使わない人は使わないし。
でもゲーセンは殺伐と、てのがあるからなかなか話し掛けることもないんだろうな。
325 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 22:43 ID:.U9YbBhw
結局、直接言うことを全員が実行するしかないんじゃないのか？
まあ、いかにも逆キレしそうな奴には言わないほうがいいかも。
「すいませんがタバコ遠慮願いませんか？」
今のところ、このセリフが一番ソフトか。
もっと良い言いまわしがあればお知恵をください。
あと、社会常識からすると、普通こうゆうことは店が管理することだな。
客同士だとトラブルになりかねないから。
店に喫煙コーナーを・・・ってのは無理か？
売上減るかもしれないから。
でもさ、今現在、非喫煙者ゲーマーの売上はデフォルトで減ってるんだよね。
まあ、いかにも逆キレしそうな奴には言わないほうがいいかも。
「すいませんがタバコ遠慮願いませんか？」
今のところ、このセリフが一番ソフトか。
もっと良い言いまわしがあればお知恵をください。
あと、社会常識からすると、普通こうゆうことは店が管理することだな。
客同士だとトラブルになりかねないから。
店に喫煙コーナーを・・・ってのは無理か？
売上減るかもしれないから。
でもさ、今現在、非喫煙者ゲーマーの売上はデフォルトで減ってるんだよね。
326 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 22:47 ID:.U9YbBhw
ふと思ったんだけどさ
喫煙者も非喫煙者もみんな日本たばこ産業の被害者かもな
なんか電波っぽいね・・・逝ってきます
喫煙者も非喫煙者もみんな日本たばこ産業の被害者かもな
なんか電波っぽいね・・・逝ってきます
327 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 22:59 ID:k4a5NJ2A
俺は喫煙者なんですが、喫煙者にとっても
「隣の奴の煙草の煙は結構ダメージでかい」と感じるわけで。
だから、俺はゲーセンに限らず煙草吸う時は気を遣う。
やっぱり他人にとっては迷惑な行為なわけで、多少は遠慮するのが人の道かと思うのですが。
「隣の奴の煙草の煙は結構ダメージでかい」と感じるわけで。
だから、俺はゲーセンに限らず煙草吸う時は気を遣う。
やっぱり他人にとっては迷惑な行為なわけで、多少は遠慮するのが人の道かと思うのですが。
328 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 23:41 ID:jsPjXGZI
禁煙者の意見を主張すると喫煙者から文句出るし
喫煙者の意見を主張すると禁煙者から文句出るので
さんざん既出だが、
「最低限のマナーは守る」
でいいんじゃないか？
こうすれば、お互い少しのガマンするだけで済むと思う。
それがどうして解らないんだ！！
喫煙者の意見を主張すると禁煙者から文句出るので
さんざん既出だが、
「最低限のマナーは守る」
でいいんじゃないか？
こうすれば、お互い少しのガマンするだけで済むと思う。
それがどうして解らないんだ！！
329 ：ゲームセンター名無し：02/04/25 23:44 ID:E7Vx0UyI
いや、死ぬべき
330 ：ゲームセンター名無し：02/04/26 00:05 ID:xjbFMDt6
多くの人が「最低限のマナーは守る」為には
どうすればいいか、って話ですよ。
極論を言えば喫煙者は加害者で非喫煙者は被害者なんだから
被害者が文句言ってくれないとなかなか改善されない。
>>329 をその場で言ってくれるなら意識も上がるんだろうけど。
あと前も書いたけど、
煙草は体に悪いからやめろというのは喫煙者みんな頭では知ってるから
余り効果は無いよ。
早漏になるからオナニーはやめろてな感じだね。
どうすればいいか、って話ですよ。
極論を言えば喫煙者は加害者で非喫煙者は被害者なんだから
被害者が文句言ってくれないとなかなか改善されない。
>>329 をその場で言ってくれるなら意識も上がるんだろうけど。
あと前も書いたけど、
煙草は体に悪いからやめろというのは喫煙者みんな頭では知ってるから
余り効果は無いよ。
早漏になるからオナニーはやめろてな感じだね。
331 ：ゲームセンター名無し：02/04/26 00:13 ID:Khozmbcc
煙草の煙に嫌悪をいだきながら、周りで吸っている人に注意も出来ず
そうゆう状況の中で内心怒りでワナワナしながらも
喫煙者には愛想笑いを浮かべ「平気ですよー気にしませんよー」などと言い
そうゆう自分に嫌気がさして落ち込んでしまう・・・。
そうゆう状況の中で内心怒りでワナワナしながらも
喫煙者には愛想笑いを浮かべ「平気ですよー気にしませんよー」などと言い
そうゆう自分に嫌気がさして落ち込んでしまう・・・。
332 ： ：02/04/26 00:21 ID:dHwn//DM
つまるところ、喫煙者は言葉の意味が理解できないって事なんだろうね
体に毒だと言葉では解っていても、理解していない、理解できない。
それは煙草のせいではあるけれども
知行合一とはよく言ったもの
しかし、何が何でも受動喫煙の被害を食い止めようとしない自分も
煙草の恐ろしさ（≒ガンの恐ろしさ）がよくわかってないんだろうな。
このスレで愚痴るだけじゃ駄目らしい
体に毒だと言葉では解っていても、理解していない、理解できない。
それは煙草のせいではあるけれども
知行合一とはよく言ったもの
しかし、何が何でも受動喫煙の被害を食い止めようとしない自分も
煙草の恐ろしさ（≒ガンの恐ろしさ）がよくわかってないんだろうな。
このスレで愚痴るだけじゃ駄目らしい
333 ：大阪人。：02/04/26 00:30 ID:VJZz/oFc
俺は早く死にたいからタバコ吸い始めたんだよ。以上。
だからこそ人に迷惑をかけないのは当然だ。
…ということを昔考えていたが。
だからこそ人に迷惑をかけないのは当然だ。
…ということを昔考えていたが。
334 ：ゲームセンター名無し：02/04/26 02:15 ID:RW.yDSAo
喫煙者はよく、酒や車(運転)などを例えに出す時があるが、
話を反らしたいだけな時が多い。
話を反らしたいだけな時が多い。
335 ：ゲームセンター名無し：02/04/26 03:25 ID:2TV0PzCc
ふーん、で？
336 ：ゲームセンター名無し：02/04/26 04:01 ID:dXItMCbI
そもそも嫌煙という定義が良くわからんが。
煙草はたまに吸うが人の煙にまかれるのが嫌だと嫌煙？
普通に吸われてても全然気ならんが筐体とかに灰が落ちてるの見てﾑｶﾂｸ場合は嫌煙？
集中してるとき隣で吸ってる奴の煙が邪魔だからあっちいって欲しいと思うと嫌煙？
上の内容が当てはまる漏れは嫌煙になっちゃうのかな・・・
煙草はたまに吸うが人の煙にまかれるのが嫌だと嫌煙？
普通に吸われてても全然気ならんが筐体とかに灰が落ちてるの見てﾑｶﾂｸ場合は嫌煙？
集中してるとき隣で吸ってる奴の煙が邪魔だからあっちいって欲しいと思うと嫌煙？
上の内容が当てはまる漏れは嫌煙になっちゃうのかな・・・
337 ：大阪人。：02/04/26 09:39 ID:s.cnFQZw
人様に迷惑をかけねぇならなんでもいい。
たとえ未成年者が喫煙しようとな。
嫌煙者が迷惑するところで吸わないのもポイントだな。
ゲーセンでタバコが吸えないならマイハウスで吸うわ。
吸えるから吸っているに過ぎないしな。無論節度を持ってだが。
たとえ未成年者が喫煙しようとな。
嫌煙者が迷惑するところで吸わないのもポイントだな。
ゲーセンでタバコが吸えないならマイハウスで吸うわ。
吸えるから吸っているに過ぎないしな。無論節度を持ってだが。
338 ：ゲームセンター名無し：02/04/26 09:51 ID:H0WdCi.c
うちのゲーセンでは凄まじい煙量で画面が曇ってよく見えません。
339 ：ゲームセンター名無し：02/04/26 11:25 ID:yoRYi5L.
健康が一番だよ･･･
癌になって後々泣きたくないだろ？
癌になって後々泣きたくないだろ？
専門的な事言うけど、別にタバコ吸ってる人の
肺ガンに限っての発症率なんて１割程度だよ
漏れも吸わないし煙好きじゃないけど。
ただ、体のそこかしこにガンが出来るけどね。
もちろんガンなんて氷山の一角で他(以下略
肺ガンに限っての発症率なんて１割程度だよ
漏れも吸わないし煙好きじゃないけど。
ただ、体のそこかしこにガンが出来るけどね。
もちろんガンなんて氷山の一角で他(以下略
341 ：ゲームセンター名無し：02/04/26 11:38 ID:H47eIvN.
制服姿で堂々と吸っている厨房工房はとりあえず氏んでいいよ
いやいやマジで
いやいやマジで
未成年(学生)がきちんとマナーを守って喫煙してるのと、
成年がマナーを守らず喫煙してるのと、
どちらが腹立たしい？
俺は後者に腹立つな。
マナーについては老若男女関係無いだろ？
一部のマナーのなってない喫煙者のせいで俺みたいにマナーに気遣って喫煙してる奴が
迷惑してるのは確かだな。
喫煙者にとっても嫌煙者にとっても良い喫煙社会を作っていきてぇな。
嫌煙者の前では吸わないようにはしてぇが、意志表示が無いままでは俺にはどうすることも出来ん。
成年がマナーを守らず喫煙してるのと、
どちらが腹立たしい？
俺は後者に腹立つな。
マナーについては老若男女関係無いだろ？
一部のマナーのなってない喫煙者のせいで俺みたいにマナーに気遣って喫煙してる奴が
迷惑してるのは確かだな。
喫煙者にとっても嫌煙者にとっても良い喫煙社会を作っていきてぇな。
嫌煙者の前では吸わないようにはしてぇが、意志表示が無いままでは俺にはどうすることも出来ん。
343 ：ゲームセンター名無し：02/04/26 13:33 ID:fxeFBTZE
344 ：ゲームセンター名無し：02/04/26 13:49 ID:TAEo8Fkw
タバコ吸ってる人に向かって急に
私いやなんですけどやめていただけますか
なんて言える人のほうが少ないでしょ
女ならなおさら
意思表示とかいっていやな顔でもして殴られたらどうすんの
私いやなんですけどやめていただけますか
なんて言える人のほうが少ないでしょ
女ならなおさら
意思表示とかいっていやな顔でもして殴られたらどうすんの
345 ：ゲームセンター名無し：02/04/26 13:58 ID:jtnCcDy6
丁寧な態度で「すみませんが喫煙控えて頂けないでしょうか」とでも
お願いされれば火点けたばかりの煙草でもすぐ消します。
小声で「くせーなー」とかいわれれば
鼻の穴に２本追加して吸います。
灰皿を相手の近く側に置いて、フィルターが燃えても放置です。
お願いされれば火点けたばかりの煙草でもすぐ消します。
小声で「くせーなー」とかいわれれば
鼻の穴に２本追加して吸います。
灰皿を相手の近く側に置いて、フィルターが燃えても放置です。
346 ：ゲームセンター名無し：02/04/26 17:19 ID:cBrguxfE
タバコの害をうんぬん言う人は
人生の方向性を決定付ける重要な時期に
ゲームばっかりやっていることによる害
を、どう考えてるのだろう？
人生の方向性を決定付ける重要な時期に
ゲームばっかりやっていることによる害
を、どう考えてるのだろう？
347 ：ゲームセンター名無し：02/04/26 17:33 ID:BuIiDHG.
しっかり全レス読んでないんだが１の書き様に異論が。
ゲーセンって灰皿あるから喫煙ＯＫだと思ってます。
先に隣の台に人がいたら控えるが吸ってるのを承知で後から来た人には
遠慮はしません。
灰皿設置の場所で喫煙は別にマナー違反じゃないと思います。
たまに禁煙のお店もあるしお店の方針でしょきっと。
禁煙にすれば客減りそうだしね。
ゲーセンって灰皿あるから喫煙ＯＫだと思ってます。
先に隣の台に人がいたら控えるが吸ってるのを承知で後から来た人には
遠慮はしません。
灰皿設置の場所で喫煙は別にマナー違反じゃないと思います。
たまに禁煙のお店もあるしお店の方針でしょきっと。
禁煙にすれば客減りそうだしね。
348 ：ゲームセンター名無し：02/04/26 17:38 ID:BuIiDHG.
347だけどちょっと追加
口内喫煙者は嫌いだ。
空気の流れで一瞬目の前が真っ白し・・・。
画面に大きく影響しそうなら自分は一応消します。後から来た人の台でも
口内喫煙者は嫌いだ。
空気の流れで一瞬目の前が真っ白し・・・。
画面に大きく影響しそうなら自分は一応消します。後から来た人の台でも
349 ：ゲームセンター名無し：02/04/26 17:44 ID:cORqXE3A
そのｹﾞｾﾝに灰皿があるんだったら煙草吸ってもいいって事じゃ？
どうしても煙草が嫌でどうしてもそれを注意出来ないんだったら出て行くしかないんじゃないか？
どうしても煙草が嫌でどうしてもそれを注意出来ないんだったら出て行くしかないんじゃないか？
350 ：あのさあ：02/04/26 17:45 ID:AZJgQCP2
351 ：349：02/04/26 17:57 ID:cORqXE3A
あ、そうか。マジレスっちまったじゃん。
っつか愛煙家としては実際ムカツクからさぁ。このｽﾚ。ってゆーか1が。
っつか愛煙家としては実際ムカツクからさぁ。このｽﾚ。ってゆーか1が。
352 ：中学三年：02/04/26 18:06 ID:y5ctCiPA
ゲーセンで普通に吸ってるよ？
ってか、吸えない奴は来るな！
灰皿があるんだから吸ってもいいって事だろ？？？？
ってか、吸えない奴は来るな！
灰皿があるんだから吸ってもいいって事だろ？？？？
353 ：あのさあ：02/04/26 18:07 ID:AZJgQCP2
でも実際煙草に火ィつけたまんま
吸いもしねえのはムカつくぜ。
吸わねーならつけんなよと。
お前そんなに俺を不快にして楽しいかと。
吸いもしねえのはムカつくぜ。
吸わねーならつけんなよと。
お前そんなに俺を不快にして楽しいかと。
354 ：ゲームセンター名無し：02/04/26 18:30 ID:cORqXE3A
それはムカつく。吸えねぇのにつけてんのは只のかっこつけかと思われ。
煙草自体かっこよくないがな。
煙草自体かっこよくないがな。
355 ：ゲームセンター名無し：02/04/26 18:34 ID:FhGQk/0U
356 ：フィッツ：02/04/26 20:36 ID:lShE12jE
非喫煙者は自分のゲームプレイ中に
灰皿を隣の筐体に移動させてしまい
次にその筐体を利用する人が喫煙しにくい状況を作れば
イイのではないだろうか？
この場合、その隣の筐体での喫煙は可能だが
隣も非喫煙者である場合にはさらに灰皿が隣へと移動し
結果、非喫煙者が利用する事が多い筐体では喫煙がしにくくなる。
また、喫煙者の利用が多い筐体では灰皿が自然と集まり
多い日も安心。
そして一定時間で店員が灰皿を掃除してリセットする。
多少喫煙しにくいかもしれないが浮いたお金で
さらにゲームを楽しんでほしい。
灰皿を隣の筐体に移動させてしまい
次にその筐体を利用する人が喫煙しにくい状況を作れば
イイのではないだろうか？
この場合、その隣の筐体での喫煙は可能だが
隣も非喫煙者である場合にはさらに灰皿が隣へと移動し
結果、非喫煙者が利用する事が多い筐体では喫煙がしにくくなる。
また、喫煙者の利用が多い筐体では灰皿が自然と集まり
多い日も安心。
そして一定時間で店員が灰皿を掃除してリセットする。
多少喫煙しにくいかもしれないが浮いたお金で
さらにゲームを楽しんでほしい。
そんなことよりチンカス共よ、ちょいと俺の生活を聞いてくれよ。
俺はまず朝は不知火舞のバキュームフェラで目覚める。
ジャンヌとウリコに抱きかかえられて風呂へ入る。
そのままファク。メシはジャムに作らせた中華。朝っぱらから油っこい中華。
どーでもいいけど「ジャム」て一発抜けるな。
で、メシのあとは朝っぱらから霞のおしっこ飲みながら８ｃｈ、
手は使わずナコルルとマキに両脇から抱えられて
春麗がポテトチップを口に運び、シャオユウがアナルマサージ。
トゥハチのセリオが口移しで俺にヘネシーを飲ませる。
昼頃にいったん８ｃｈをやめる。
俺が「よし、今日はゲーセンでも逝くか」と言うと
ウェンディ、マキ、あのさあ、シャオユウ、セリオが泣きながら
「イヤイヤ、もっとﾜﾀｼを抱いて！」と引き止める。
「うっせーな、今日はベガ様な気分なんだよ！！」と家を出る。
高級リムジンが待っている。運転手は田代マーシー。
車に備え付けのＰＣで最高級ゲーセンを検索。 直行してアッガイする。
帰りに焼き肉屋へ行ってタン塩とレバーと嬢カルビを死ぬほど食う。
そしてすし屋へ行ってトロとウニだけ食う。
そしておでんの屋台へ行っておでんをテキトーにみつくろってもらい熱燗を煽る。
そのころ、女たちが迎えにくる。
しかし女たちは朝のメンバーとは入れ替わっている。
メンバーはリムルル、川田ソン、モリガン、宗男。
全裸で騎馬を組んで家まで帰る。
帰ると焼酎で沸かした風呂に入る。入るメンバーはリムルルとナ子ルルと
ユリ。小腸まで綺麗に舐めさせる。
いっさい手をつかわずにさっぱりとする、風呂を出る。
風呂を出るとユリアンと庵に抱きかかえられてＰＣ前に座る｡
小一時間ほど８chで煽って遊ぶ。
遊んでいる最中は閑丸、ブリジットのバキュームフェラ。顔射｡
で、アンヘルとマキとあのさあとガンダム４人対戦して寝ると｡
俺はまず朝は不知火舞のバキュームフェラで目覚める。
ジャンヌとウリコに抱きかかえられて風呂へ入る。
そのままファク。メシはジャムに作らせた中華。朝っぱらから油っこい中華。
どーでもいいけど「ジャム」て一発抜けるな。
で、メシのあとは朝っぱらから霞のおしっこ飲みながら８ｃｈ、
手は使わずナコルルとマキに両脇から抱えられて
春麗がポテトチップを口に運び、シャオユウがアナルマサージ。
トゥハチのセリオが口移しで俺にヘネシーを飲ませる。
昼頃にいったん８ｃｈをやめる。
俺が「よし、今日はゲーセンでも逝くか」と言うと
ウェンディ、マキ、あのさあ、シャオユウ、セリオが泣きながら
「イヤイヤ、もっとﾜﾀｼを抱いて！」と引き止める。
「うっせーな、今日はベガ様な気分なんだよ！！」と家を出る。
高級リムジンが待っている。運転手は田代マーシー。
車に備え付けのＰＣで最高級ゲーセンを検索。 直行してアッガイする。
帰りに焼き肉屋へ行ってタン塩とレバーと嬢カルビを死ぬほど食う。
そしてすし屋へ行ってトロとウニだけ食う。
そしておでんの屋台へ行っておでんをテキトーにみつくろってもらい熱燗を煽る。
そのころ、女たちが迎えにくる。
しかし女たちは朝のメンバーとは入れ替わっている。
メンバーはリムルル、川田ソン、モリガン、宗男。
全裸で騎馬を組んで家まで帰る。
帰ると焼酎で沸かした風呂に入る。入るメンバーはリムルルとナ子ルルと
ユリ。小腸まで綺麗に舐めさせる。
いっさい手をつかわずにさっぱりとする、風呂を出る。
風呂を出るとユリアンと庵に抱きかかえられてＰＣ前に座る｡
小一時間ほど８chで煽って遊ぶ。
遊んでいる最中は閑丸、ブリジットのバキュームフェラ。顔射｡
で、アンヘルとマキとあのさあとガンダム４人対戦して寝ると｡
358 ：Joe-U：02/04/26 21:09 ID:aAgmns3w
あー、それとアーケードはプレイ時間にものすごいキツイ制限がある、というのも
「初心者が限界を感じやすい」というところに大きく関係しているね。
だってさ、なんで負けたの？ってなると説明するのに苦労する。
苦労するっていうのは、つまり「反射神経だよ」みたいなところで、説明がデッドエンドになりやすいんですよ。
やっぱり時間を多少かけられる、という点でもロジック的な説明でもって
上級者が初心者にこうですよ、と教えられる。こういう利点はやっぱりＣＳは持ってるはず。
だからあんまりアクションとかいじったってしょうがない。そんなところは本質的じゃあないんだよなあ。
アーケードとかの対戦文化と比べ、フロンティアを目指すなら、やっぱり
「複数のスコア化」「社会化（上下の濃い交流）」ここら辺を意識していくべきだろな。
「初心者が限界を感じやすい」というところに大きく関係しているね。
だってさ、なんで負けたの？ってなると説明するのに苦労する。
苦労するっていうのは、つまり「反射神経だよ」みたいなところで、説明がデッドエンドになりやすいんですよ。
やっぱり時間を多少かけられる、という点でもロジック的な説明でもって
上級者が初心者にこうですよ、と教えられる。こういう利点はやっぱりＣＳは持ってるはず。
だからあんまりアクションとかいじったってしょうがない。そんなところは本質的じゃあないんだよなあ。
アーケードとかの対戦文化と比べ、フロンティアを目指すなら、やっぱり
「複数のスコア化」「社会化（上下の濃い交流）」ここら辺を意識していくべきだろな。
359 ：ゲームセンター名無し：02/04/26 21:20 ID:cORqXE3A
360 ：ゲームセンター名無し：02/04/26 21:24 ID:Dlkgu/Ak
皆、化学の授業で「拡散」ってもん習わなかったかい？
361 ： ：02/04/26 21:39 ID:H3400wg6
これから「喫煙者」を「珍煙者」と呼ぼうYO！
珍 煙 者
珍 煙 者
362 ：ゲームセンター名無し：02/04/26 21:55 ID:hZAKP2/Q
しっかり全部読んでいないのですが
ゲーセンでタバコを吸いながらやってます。
周りに迷惑をかけているのは承知しています。でも例外を除いて
やめる事はありません。
私自身がタバコが好きなので携帯灰皿を持参しています。
タバコが原因でトラブルになったこともあります。
ゲーセンでタバコを吸いながらやってます。
周りに迷惑をかけているのは承知しています。でも例外を除いて
やめる事はありません。
私自身がタバコが好きなので携帯灰皿を持参しています。
タバコが原因でトラブルになったこともあります。
363 ：ゲームセンター名無し：02/04/26 22:05 ID:2QOXTNpo
昨日とは違って、頭の悪そうな喫煙者がたくさん湧いてきたぞ。
364 ：ゲームセンター名無し：02/04/26 23:17 ID:FhGQk/0U
>>359
そうか、自覚無いのは分かってるんだ。
ていうかあったらもっと歩み寄れてるはずだからな。
まあ、灰ガンで死ぬか、日本の遅い嫌煙化の流れに巻きこまれて消えてください。
ときついことを言ってみるテスト
でもほんとに困るのは>>363がいってるみたいなのだな…
そうか、自覚無いのは分かってるんだ。
ていうかあったらもっと歩み寄れてるはずだからな。
まあ、灰ガンで死ぬか、日本の遅い嫌煙化の流れに巻きこまれて消えてください。
ときついことを言ってみるテスト
でもほんとに困るのは>>363がいってるみたいなのだな…
365 ：ゲームセンター名無し：02/04/26 23:28 ID:speEY/VQ
>353
もっともですがそうして灰皿が扱われると店員としてはやりにくいです。
定位置にないと社員がつっこんでくるような店なので。
もっともですがそうして灰皿が扱われると店員としてはやりにくいです。
定位置にないと社員がつっこんでくるような店なので。
366 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 00:09 ID:8GG.nYPg
俺は >>347 に同意
367 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 00:15 ID:n3q3XJFs
>>365
現状はオペレータの支援を受けた喫煙者のやり放題。
嫌煙者は喫煙者もゲセンも対応してくれないので、煙が嫌でもどうしようもない。
せめてもの抵抗。
喫煙者、嫌煙者、経営者、エゴとエゴのぶつかり合いか。
完全禁止にしたら文句も出ないと思うんだけど。
例えば、飛行機の中で煙草吸いたいってわめく奴いるか？
ゲーセンだったら、外でりゃいくらでも吸えるわけだしさ。
現状はオペレータの支援を受けた喫煙者のやり放題。
嫌煙者は喫煙者もゲセンも対応してくれないので、煙が嫌でもどうしようもない。
せめてもの抵抗。
喫煙者、嫌煙者、経営者、エゴとエゴのぶつかり合いか。
完全禁止にしたら文句も出ないと思うんだけど。
例えば、飛行機の中で煙草吸いたいってわめく奴いるか？
ゲーセンだったら、外でりゃいくらでも吸えるわけだしさ。
368 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 00:29 ID:/0jYDFKQ
つーかぐちぐち文句いく喫煙ＤＱＮはくるな！
ココは喫煙者を叩くスレなんだよ！
ムカツクとか思うなら見るな。
いちいちアホな口調で反論するから喫煙者は馬鹿だと思われるのがまだわからないのかね？
ココは喫煙者を叩くスレなんだよ！
ムカツクとか思うなら見るな。
いちいちアホな口調で反論するから喫煙者は馬鹿だと思われるのがまだわからないのかね？
369 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 00:41 ID:usDelV4U
俺は文句があるのにきちんと言わない奴は無視する。
妥協して煙を我慢してる時点で喫煙者に譲ってるだけだろ？
俺は吸う前にきちんとことわるがな。
同じように、嫌煙者諸君は本当に嫌ならことわれ。
少なくとも俺はその時点で止めてやるから。
偉そうな口調だし、何様だと思う奴もいるかもしれねぇが、俺は喫煙者である時点で
嫌煙者に暴力を奮っている自覚はある。嫌々タバコを消すようなことはしねぇよ。マジで。
例外は「喫煙厨!!氏ね!!」とか言うような奴だけだ。
「てめぇで俺を殺せない奴が何をほざくか莫迦が!!」って感じだな。
妥協して煙を我慢してる時点で喫煙者に譲ってるだけだろ？
俺は吸う前にきちんとことわるがな。
同じように、嫌煙者諸君は本当に嫌ならことわれ。
少なくとも俺はその時点で止めてやるから。
偉そうな口調だし、何様だと思う奴もいるかもしれねぇが、俺は喫煙者である時点で
嫌煙者に暴力を奮っている自覚はある。嫌々タバコを消すようなことはしねぇよ。マジで。
例外は「喫煙厨!!氏ね!!」とか言うような奴だけだ。
「てめぇで俺を殺せない奴が何をほざくか莫迦が!!」って感じだな。
371 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 00:59 ID:n3q3XJFs
>>370
わかったから肺ガンで氏ねよ
わかったから肺ガンで氏ねよ
372 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 00:59 ID:jluzgzn6
というかさ、タバコ吸いながらよくゲームできるね、器用だね。
俺は吸いながらではゲームできないよ、集中できない。
タバコ吸うときは大きい灰皿のあるところで吸ってる。
あとコイン投入口を灰皿代わりにするDQN氏ね、てめぇらみたいな
ヤツがいるから喫煙者の印象が悪くなるんだよ、ヴぉけが！！！
俺は吸いながらではゲームできないよ、集中できない。
タバコ吸うときは大きい灰皿のあるところで吸ってる。
あとコイン投入口を灰皿代わりにするDQN氏ね、てめぇらみたいな
ヤツがいるから喫煙者の印象が悪くなるんだよ、ヴぉけが！！！
373 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 01:05 ID:3pztMkFw
>>371
喫煙者皆ＤＱＮっつーなら、お前は嫌煙ＤＱＮか(藁
喫煙者皆ＤＱＮっつーなら、お前は嫌煙ＤＱＮか(藁
374 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 01:08 ID:E.ZV0REY
見たことねぇけど３７２の言ってる奴うぜぇ、死ね(マジで)
大阪人。＝良識ある喫煙者 これ、基本。
＞３６２
トラブルあったならなくなるよう考えろや。
大阪人。＝良識ある喫煙者 これ、基本。
＞３６２
トラブルあったならなくなるよう考えろや。
375 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 01:09 ID:8GG.nYPg
程度の差だってばさ
人は美味や快楽の為に他の生物に不利益があっても無視 タバコはそれが隣人にまで及ぶってだけ
人は美味や快楽の為に健康に悪いコトや危険なコトをする タバコは１本目からイキナリ不健康ってだけ
人は美味や快楽の為に他の生物に不利益があっても無視 タバコはそれが隣人にまで及ぶってだけ
人は美味や快楽の為に健康に悪いコトや危険なコトをする タバコは１本目からイキナリ不健康ってだけ
376 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 01:11 ID:0VFbAC1.
なんつうか、人に嫌われたくないとか、人に迷惑かけたくないとか、当たり前の感情の欠如が見られるんだよなあ。
携帯を平気で電車の中でならしたりする世代だから仕方無いのかもしれんけどな。
「文句あるなら直接言え」ってか？
いやいや、良識があるなら言われる前に自分で自覚しろよ。そして行動に移せ。
携帯を平気で電車の中でならしたりする世代だから仕方無いのかもしれんけどな。
「文句あるなら直接言え」ってか？
いやいや、良識があるなら言われる前に自分で自覚しろよ。そして行動に移せ。
377 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 01:20 ID:4OQ/YeRg
タバコ臭い、なんか怖い、ゲーセン客とのトラブルが耐えない、盗撮があるなどの理由で
プリクラが専用の店舗を設けるようになったのも、昔の話
音ゲー参入も含め(今は変な客ばかりだが）一時期華やいだアーケードが
また怪しい客の巣窟と貸してしまった。
煙草を含め、ちょっと一般人の認識とアーケードのずれが激しすぎる。
もう、程度の差では許されないほどに。
プリクラが専用の店舗を設けるようになったのも、昔の話
音ゲー参入も含め(今は変な客ばかりだが）一時期華やいだアーケードが
また怪しい客の巣窟と貸してしまった。
煙草を含め、ちょっと一般人の認識とアーケードのずれが激しすぎる。
もう、程度の差では許されないほどに。
378 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 01:22 ID:E.ZV0REY
世の中腐ってる→住んでる人当然腐ってる＝世の中キティだらけ。嫌になるねぇ、まったく。
板違いだが京都にまだまだいる珍走団は早く捕まって死刑になってください。
話を戻して、タバコ吸うなとは言わんがな、もうちょっと考えろ。
３７６も言ってるが自覚を持てと言いたい。
直接言えという奴も中にはいるが、実際言っても
舌打ち・シカト・キレるＤＱＮが多すぎて出来ねぇんだよ。
板違いだが京都にまだまだいる珍走団は早く捕まって死刑になってください。
話を戻して、タバコ吸うなとは言わんがな、もうちょっと考えろ。
３７６も言ってるが自覚を持てと言いたい。
直接言えという奴も中にはいるが、実際言っても
舌打ち・シカト・キレるＤＱＮが多すぎて出来ねぇんだよ。
379 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 01:23 ID:liRWvN6s
漏れ昔ゲセンで働いてたけど、プリクラスペースの客が一番マナー悪かった。
ちゃんと灰皿置いてんのにそこに捨てないで筐体のとこに捨てやがってた。
ギャルとギャル男が正直なとこ一番問題ある。
ちゃんと灰皿置いてんのにそこに捨てないで筐体のとこに捨てやがってた。
ギャルとギャル男が正直なとこ一番問題ある。
380 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 01:23 ID:0VFbAC1.
この喫煙の件でゲーセンってやっぱり社会の底辺だっていうのを思わず意識してしまうな。
議論そのものが通用しない。言っても無駄。って感じのドキュソが多すぎる。
嫌煙者は共感できる文章だと思うし、読んでみれ。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/column/coll-07c.html
議論そのものが通用しない。言っても無駄。って感じのドキュソが多すぎる。
嫌煙者は共感できる文章だと思うし、読んでみれ。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/column/coll-07c.html
381 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 01:28 ID:c3xryVg2
床に落ちる煙草の吸殻、コンパネの上は煙草の焼けあと、画面は灰まみれ…。
その上煙まで吸わされりゃ、誰だって嫌になるよ。
その上煙まで吸わされりゃ、誰だって嫌になるよ。
>>376
前半部分は同意だ。
『迷惑をかけたくないと思う』感情の欠落は自己厨を生むんだ。
俺自身、喫煙者だがマナーのなってない莫迦喫煙者には腹が立つ。
携帯電話のマニュアルにもあるが、「マナーも一緒に携帯しましょう」ってのは
携帯電話だけでなくタバコにも言えることだ。
喫煙者として、マナーを守ることを常に気にしてるよ。
完全に蛇足だが、俺は電車内は携帯電話の電源を切る。医療機器への配慮だな。
あるいはマナーモードにする。着信音を莫迦のように鳴らす奴の気がしれん。
聴覚障害者なら尚のことバイブにしろって感じだ。
前半部分は同意だ。
『迷惑をかけたくないと思う』感情の欠落は自己厨を生むんだ。
俺自身、喫煙者だがマナーのなってない莫迦喫煙者には腹が立つ。
携帯電話のマニュアルにもあるが、「マナーも一緒に携帯しましょう」ってのは
携帯電話だけでなくタバコにも言えることだ。
喫煙者として、マナーを守ることを常に気にしてるよ。
完全に蛇足だが、俺は電車内は携帯電話の電源を切る。医療機器への配慮だな。
あるいはマナーモードにする。着信音を莫迦のように鳴らす奴の気がしれん。
聴覚障害者なら尚のことバイブにしろって感じだ。
383 ：３７７：02/04/27 01:32 ID:4OQ/YeRg
>>380
俺も嫌煙者だけれども、ちょっとこの文章は独り善がりな気がするなぁ。
いささか協調性にかける人ではないかと思われ。
日本はたばこ、やめたい人への協力体制もまだまだ整ってないからね。
中途半端な禁煙を繰り返す人たちを見ると、果てしなく続く拷問受けてるみたいで
可哀想になる。生殺し状態。社会の認識も甘いよね。
俺も嫌煙者だけれども、ちょっとこの文章は独り善がりな気がするなぁ。
いささか協調性にかける人ではないかと思われ。
日本はたばこ、やめたい人への協力体制もまだまだ整ってないからね。
中途半端な禁煙を繰り返す人たちを見ると、果てしなく続く拷問受けてるみたいで
可哀想になる。生殺し状態。社会の認識も甘いよね。
384 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 01:33 ID:AfPMErFA
良識ある喫煙者は喫煙者の代表的な例として見なされていない。
むしろマナーの悪い人のほうが代表例としてインプットされやすい。
残念だが、「自分は言われたら消す」と思っていても
それが誰なのか見分けるのは困難。
しかし「煙草吸っていいですか？」と
嗜好品についてわざわざ許可求められるのもギスギスしてて嫌かも。
やっぱり最初から喫煙場所を店に明示してもらうのが最良だろうか？
言い方のマナーもなっていない嫌煙者は喫煙者以上に逝ってよしだが。
むしろマナーの悪い人のほうが代表例としてインプットされやすい。
残念だが、「自分は言われたら消す」と思っていても
それが誰なのか見分けるのは困難。
しかし「煙草吸っていいですか？」と
嗜好品についてわざわざ許可求められるのもギスギスしてて嫌かも。
やっぱり最初から喫煙場所を店に明示してもらうのが最良だろうか？
言い方のマナーもなっていない嫌煙者は喫煙者以上に逝ってよしだが。
385 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 01:37 ID:liRWvN6s
このスレ見てると良い喫煙者と悪い喫煙者いるのよくわかる。
同じくらい良い嫌煙者と悪い嫌煙者もいる。
同じくらい良い嫌煙者と悪い嫌煙者もいる。
386 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 01:38 ID:E2omBIxA
ゲーセン来るならタバコ吸ってる奴がいてもあきらめろバーカ
>>386
わかりやすいなあ。バーカってところが特に(笑）
わかりやすいなあ。バーカってところが特に(笑）
388 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 01:45 ID:QHJUUUAI
>>386
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
389 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 01:46 ID:AfPMErFA
>380のサイト、
他のコラムにも目を通してから考えたほうがいいような。
人によっては少なからず賛同しかねる部分が…。
他のコラムにも目を通してから考えたほうがいいような。
人によっては少なからず賛同しかねる部分が…。
390 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 01:47 ID:bmKtbuRE
391 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 01:49 ID:r48g.wZ.
煙草の煙すら我慢できなくていちいちむかついてるお前らは実社会に出たことないのですか？
上司や同僚の付き合いで必ず煙はついてくるものでしょ。
てゆーか、ナニ？健康人ぶりたいの？
それとも、義務だの権利だの持ち出して法学知ってますよ系？
ばーかばーかばーかばーか。お前らみんなばーか。
ホントは吸いたいんだろ、お前ら。吸いたいけどお金ないから吸えないよちくしょー。
むかし吸ってみたらむせちゃったから、もう吸えないよちくしょーとか、そんなカンジなんだろ。
いいこぶりやがって反吐がでるぜ。
上司や同僚の付き合いで必ず煙はついてくるものでしょ。
てゆーか、ナニ？健康人ぶりたいの？
それとも、義務だの権利だの持ち出して法学知ってますよ系？
ばーかばーかばーかばーか。お前らみんなばーか。
ホントは吸いたいんだろ、お前ら。吸いたいけどお金ないから吸えないよちくしょー。
むかし吸ってみたらむせちゃったから、もう吸えないよちくしょーとか、そんなカンジなんだろ。
いいこぶりやがって反吐がでるぜ。
392 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 01:54 ID:AfPMErFA
ダメだ、>391のパズルは難しすぎる。
何列目なんだ？ 斜めなのか？
何列目なんだ？ 斜めなのか？
393 ：セクハラ上司 ◆VF4iUSk.：02/04/27 01:54 ID:7.s/aPqw
で、ここで>>391みたいのが出てくるから一向に+のイメージを持たれない罠。
394 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 01:54 ID:n3q3XJFs
＞吸いたいけどお金ないから吸えないよちくしょー。
そう、吸えば吸うほどお金なくなるしね。それでも吸うの?
かわいそうに・・。
そう、吸えば吸うほどお金なくなるしね。それでも吸うの?
かわいそうに・・。
395 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 01:54 ID:QHJUUUAI
漏れも喫煙者だが391のようなﾔｼがいるから誤解されるんだよなあ。
マナー守ってんのに。
マナー守ってんのに。
396 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 01:57 ID:bmKtbuRE
一気に同じ事言ってる人ばっかでｵﾓｼﾛ!!!
しかし>>391の発言はイタダケナイナ。。。
しかし>>391の発言はイタダケナイナ。。。
397 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 01:58 ID:E.ZV0REY
３９１の発言は実体験によるものです。（ｗ
398 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 01:59 ID:kaIwHvCo
>>391は嫌煙者が仕掛けたトラップではないか、
ととりあえず書いてみるﾃｽﾄ
ととりあえず書いてみるﾃｽﾄ
399 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 02:00 ID:AfPMErFA
今このスレ何人いるんだよ（ｗ
401 ：セクハラ上司 ◆VF4iUSk.：02/04/27 02:03 ID:7.s/aPqw
正直、吸わない人にとって「タバコ」のイメージは最低（煽りでもなんでもなく）
街を歩けば地面にはペチャンコの吸殻が転がっていて
車を動かせば窓から灰を捨て始め、平然と歩きタバコをする奴が何人もいる。
俺は歩きタバコはさっさと取り締まっちゃっていいと思ってる。
「一部の心無い喫煙者」の対応方法は、店員が喫煙スペースへ誘導する事でしか解決しないのだろうか･･。
出入り禁止は厳しすぎるかな･･･。
街を歩けば地面にはペチャンコの吸殻が転がっていて
車を動かせば窓から灰を捨て始め、平然と歩きタバコをする奴が何人もいる。
俺は歩きタバコはさっさと取り締まっちゃっていいと思ってる。
「一部の心無い喫煙者」の対応方法は、店員が喫煙スペースへ誘導する事でしか解決しないのだろうか･･。
出入り禁止は厳しすぎるかな･･･。
402 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 02:04 ID:E.ZV0REY
ようするに４００は３９１＝まともでない大人(薬中の精神異常者)であると言いたいと(違
403 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 02:04 ID:Qjp1t38c
>>391
マジレスでもするか。
健康を気遣う為というのもあるが、俺の場合は単に「吸いたくない」だけ。
去年ネタで一本吸ったが別に不味くなかったが、感想は「習慣にするもんでもないな」って、感じ。
キャンディーで十分だと思った。
実はこの手のスレで何度も書き込んだことなんだけど、喫煙ＯＫのゲーセンで隣に吸ってる奴がいても
よっぽどマナー悪くない限りは何も文句は言わない。ていうか普通（とりあえず日本では）。
とりあえずマナーを守れ、そんだけ。あと、健康を損なう恐れがあるから吸いすぎには注意、な。
偉そうでゴメン。
マジレスでもするか。
健康を気遣う為というのもあるが、俺の場合は単に「吸いたくない」だけ。
去年ネタで一本吸ったが別に不味くなかったが、感想は「習慣にするもんでもないな」って、感じ。
キャンディーで十分だと思った。
実はこの手のスレで何度も書き込んだことなんだけど、喫煙ＯＫのゲーセンで隣に吸ってる奴がいても
よっぽどマナー悪くない限りは何も文句は言わない。ていうか普通（とりあえず日本では）。
とりあえずマナーを守れ、そんだけ。あと、健康を損なう恐れがあるから吸いすぎには注意、な。
偉そうでゴメン。
404 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 02:05 ID:4OQ/YeRg
そもそも>>1の文章がああいう文章だからこのスレが荒れやすくなる
405 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 02:07 ID:AfPMErFA
>400
ナイスフォロー。
>401
出禁は売上を考えるとちょっと難しいらしいからねぇ。
ナイスフォロー。
>401
出禁は売上を考えるとちょっと難しいらしいからねぇ。
407 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 02:07 ID:Qjp1t38c
408 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 02:09 ID:3UdCFMNg
ゲーセン内を総禁煙にしろとか言ってる奴らは全員、角刈りにしろ。
しっかしゲーセン行くと未だにシケモクなんてやってる奴らがいて嫌になる。
分かった、と。お前らがハイテンションなわりにさむいのは分かったから、と。
やめてくんねーかな。ああいうガキのノリは。
プレイする金なくなったらシケモクっていうその安直な考えがアホ。
男は黙って後ろで解説いてりゃいいの。
俺ぐらいの大人になると煙草吸って解説してだからな。
煙草、煙草、解説、煙草、煙草、解説だからな。
ロングタイプ吸ってるからな。
どうでもいいけど、あの嫌煙運動の音頭って毎日毎日進化してるみたいだな。
一昔前なら、ナントカ君のちょっといいとこ見てみたい～ケンエンケンエン、って感じだった。
でも、この前ゲーセン行ったら隣で嫌煙運動してて、音頭が全然変わってる。
「無理はしょうち～、リアルバウトもしょうち～、おもてはあっち～、ケンエンケンエン」だって。
この、おもてはあっち、って言う時みんなで入口の方向を指差すの。
まあハタから見たらサブサブなんだけど盛り上がってたな。
で、昨日ゲーセンに行ったらますます進化してて、最後の、ケンエンケンエン、って部分が
パッジェロパッジェロ、になってた。もはや意味不明。全員、角刈りにしろ。
しっかしゲーセン行くと未だにシケモクなんてやってる奴らがいて嫌になる。
分かった、と。お前らがハイテンションなわりにさむいのは分かったから、と。
やめてくんねーかな。ああいうガキのノリは。
プレイする金なくなったらシケモクっていうその安直な考えがアホ。
男は黙って後ろで解説いてりゃいいの。
俺ぐらいの大人になると煙草吸って解説してだからな。
煙草、煙草、解説、煙草、煙草、解説だからな。
ロングタイプ吸ってるからな。
どうでもいいけど、あの嫌煙運動の音頭って毎日毎日進化してるみたいだな。
一昔前なら、ナントカ君のちょっといいとこ見てみたい～ケンエンケンエン、って感じだった。
でも、この前ゲーセン行ったら隣で嫌煙運動してて、音頭が全然変わってる。
「無理はしょうち～、リアルバウトもしょうち～、おもてはあっち～、ケンエンケンエン」だって。
この、おもてはあっち、って言う時みんなで入口の方向を指差すの。
まあハタから見たらサブサブなんだけど盛り上がってたな。
で、昨日ゲーセンに行ったらますます進化してて、最後の、ケンエンケンエン、って部分が
パッジェロパッジェロ、になってた。もはや意味不明。全員、角刈りにしろ。
409 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 02:10 ID:bmKtbuRE
テユーカ
喫煙者→「灰皿あるんだし吸ってもＯＫ。言われたら消す。」
嫌煙者→「ｹﾞｾﾝで煙草吸わないでﾎｼｲ。「消して下さい」と言えない。」
これってどう考えても結びつかない気がするんですが？
喫煙者→「灰皿あるんだし吸ってもＯＫ。言われたら消す。」
嫌煙者→「ｹﾞｾﾝで煙草吸わないでﾎｼｲ。「消して下さい」と言えない。」
これってどう考えても結びつかない気がするんですが？
410 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 02:10 ID:4OQ/YeRg
411 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 02:16 ID:4OQ/YeRg
なんか知らんけど、>>408見たいな妄想書くの流行ってるの？
多いのは「このスレとは関係ないんだけど、聞いてくれよ」とか前置きする奴。
たいていレスもつかないんだけど…もしかして触れてはいけない問題なの？
多いのは「このスレとは関係ないんだけど、聞いてくれよ」とか前置きする奴。
たいていレスもつかないんだけど…もしかして触れてはいけない問題なの？
412 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 02:17 ID:kaIwHvCo
2ch初心者ﾊｹｰﾝ
413 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 02:22 ID:1gicQYjg
このスレを店員に見せたら少しは変わるかな？
店員のスレってある？
店員のスレってある？
414 ：後藤田∬*･∀･)y-~~疑惑の総合商社：02/04/27 02:23 ID:WmvJr/2o
>>370
言っている事が根本的におかしい。
こちらが指摘しなかった、黙認してしまった迷惑行為を
いちいち振りかざして良い理由も無い。
煙草を吸った場合、その煙が周りに迷惑なる事は吸う前からわかる事だ。
つまり既成事実として喫煙が一方的な迷惑＝悪であって、
喫煙者と嫌煙者は立場は対等ではない。これを言い換ると、
喫煙者はまわりに迷惑ながら、煙草を吸わせて【もらってる】という事になる。
だから喫煙者側のみが、嫌煙者すべての了承を取るべきだ。
この場合、>>370は自分で周りに迷惑かけてる事を認めているので
フロアにいる全員に了承もらってから吸え。その際にオレは了承しない。
言っている事が根本的におかしい。
こちらが指摘しなかった、黙認してしまった迷惑行為を
いちいち振りかざして良い理由も無い。
煙草を吸った場合、その煙が周りに迷惑なる事は吸う前からわかる事だ。
つまり既成事実として喫煙が一方的な迷惑＝悪であって、
喫煙者と嫌煙者は立場は対等ではない。これを言い換ると、
喫煙者はまわりに迷惑ながら、煙草を吸わせて【もらってる】という事になる。
だから喫煙者側のみが、嫌煙者すべての了承を取るべきだ。
この場合、>>370は自分で周りに迷惑かけてる事を認めているので
フロアにいる全員に了承もらってから吸え。その際にオレは了承しない。
415 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 02:28 ID:bmKtbuRE
416 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 02:29 ID:3IndLvbo
417 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 02:30 ID:AfPMErFA
>413
あるよ。ただ裏話が多いみたいだけど。
ログからCtrl(Command)+Fで検索かけてみるといい。
あるよ。ただ裏話が多いみたいだけど。
ログからCtrl(Command)+Fで検索かけてみるといい。
418 ：後藤田∬*･∀･)y-~~疑惑の総合商社：02/04/27 02:32 ID:WmvJr/2o
>>416 振りかざして悪い理由は迷惑行為だから。
419 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 02:34 ID:Kbs11LM2
>>415
同意。
同意。
420 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 02:37 ID:xezux5Ic
過去Logでもあると思うけど、
珍煙者：タバコ吸って何が悪い、他人？知るかヴォケ！ポイ捨てしても良いじゃん
愛煙者：嗜好としての喫煙、他人に迷惑を掛けるなら吸わないようにする、マナーを守る
喫煙者：別に吸っても良いでしょ。多少の迷惑くらいなら容認してください(;´Д`)、多少のマナーは守る
非喫煙者：なるべくタバコ止めて欲しい。喫煙者は嫌煙者にも気を使ってあげてね
嫌煙者：タバコは止めてください。一人の空間なら吸うのは良いけど、自分の周りじゃ止めてね。
珍嫌煙者：タバコダメ！吸うな持ちこむな持たせるな。タバコ撲滅マンセー
漏れ的には嫌煙者かな。
パブリックとプライベートを使い分けて欲しい。
珍煙者：タバコ吸って何が悪い、他人？知るかヴォケ！ポイ捨てしても良いじゃん
愛煙者：嗜好としての喫煙、他人に迷惑を掛けるなら吸わないようにする、マナーを守る
喫煙者：別に吸っても良いでしょ。多少の迷惑くらいなら容認してください(;´Д`)、多少のマナーは守る
非喫煙者：なるべくタバコ止めて欲しい。喫煙者は嫌煙者にも気を使ってあげてね
嫌煙者：タバコは止めてください。一人の空間なら吸うのは良いけど、自分の周りじゃ止めてね。
珍嫌煙者：タバコダメ！吸うな持ちこむな持たせるな。タバコ撲滅マンセー
漏れ的には嫌煙者かな。
パブリックとプライベートを使い分けて欲しい。
421 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 02:40 ID:Kbs11LM2
漏れは愛煙者かな。
422 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 02:43 ID:kaIwHvCo
たばこ板で見かけたんだが、
「愛煙者＝好きで煙草を吸っている人
哀煙者＝煙草をやめたいんだけどやめられない人」
ってのがあった。うまいこと言うなぁと思った。
「愛煙者＝好きで煙草を吸っている人
哀煙者＝煙草をやめたいんだけどやめられない人」
ってのがあった。うまいこと言うなぁと思った。
423 ：後藤田∬*･∀･)y-~~疑惑の総合商社：02/04/27 02:44 ID:WmvJr/2o
424 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 02:44 ID:bmKtbuRE
>>422
ｳﾏｲﾈｰ！
ｳﾏｲﾈｰ！
425 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 02:45 ID:UPLupMJ.
煙草と解説は常にセットで存在する確率が高いのは何故
426 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 02:47 ID:bmKtbuRE
>>414
分かったよ。とりあえずお前の前では吸わないでおく。
実際な、下らない理由なんか要らないと思うぜ？
喫煙者は吸いたいから吸うし、嫌煙者は嫌だからタバコを嫌う。当たり前だがな。
憤慨するべき奴はマナーのなってない喫煙者だというのは俺もお前も同じだよな？
少なくとも俺はマナーを守って喫煙をしていきたい。
もう一度言うが、嫌煙者であるお前が俺に吸うなと言うなら、お前の前でだけでも吸わないでいるよ。
タバコ吸って早死にする奴はいるかもしれんが、タバコ吸わないと死ぬ奴はいねぇはずだしな。
分かったよ。とりあえずお前の前では吸わないでおく。
実際な、下らない理由なんか要らないと思うぜ？
喫煙者は吸いたいから吸うし、嫌煙者は嫌だからタバコを嫌う。当たり前だがな。
憤慨するべき奴はマナーのなってない喫煙者だというのは俺もお前も同じだよな？
少なくとも俺はマナーを守って喫煙をしていきたい。
もう一度言うが、嫌煙者であるお前が俺に吸うなと言うなら、お前の前でだけでも吸わないでいるよ。
タバコ吸って早死にする奴はいるかもしれんが、タバコ吸わないと死ぬ奴はいねぇはずだしな。
428 ：セクハラ上司 ◆VF4iUSk.：02/04/27 02:52 ID:7.s/aPqw
>>426
これまたハッキリいってしまいます。
俺は「うわー。みっともねぇ」って思ってます。
あくまでも俺の個人的な見方ですけど、「タバコを吸ってるモーション」も嫌いなもんで(;´Д`)
女性喫煙者を見るとしばしば「これで美しくなろうと思ってるのかなぁ」とか余計なこと考えてます。
ｽｲﾏｾﾝ。
これまたハッキリいってしまいます。
俺は「うわー。みっともねぇ」って思ってます。
あくまでも俺の個人的な見方ですけど、「タバコを吸ってるモーション」も嫌いなもんで(;´Д`)
女性喫煙者を見るとしばしば「これで美しくなろうと思ってるのかなぁ」とか余計なこと考えてます。
ｽｲﾏｾﾝ。
429 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 02:56 ID:XVNkAFJg
既出だけど、税率が海外並になったら
ｶｯｺｲｲが目的で吸うDQNは減るだろうなあ。
それでも吸いたい奴ならしょうがないかとも思う
ｶｯｺｲｲが目的で吸うDQNは減るだろうなあ。
それでも吸いたい奴ならしょうがないかとも思う
430 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 02:56 ID:kaIwHvCo
431 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 02:58 ID:xezux5Ic
ついでに言うがな、俺に肺ガンになって氏ねとか言う奴がいたが、それも認識してる。
寧ろ望んでいた時期があった。
俺の吸った死ぬのは俺一人でいい。だからせめて嫌煙者の前では吸わねぇ。
実際、周りが喫煙者、あるいは一人のときは遠慮無く吸ってるしな。
寧ろ望んでいた時期があった。
俺の吸った死ぬのは俺一人でいい。だからせめて嫌煙者の前では吸わねぇ。
実際、周りが喫煙者、あるいは一人のときは遠慮無く吸ってるしな。
433 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 03:00 ID:bmKtbuRE
434 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 03:01 ID:bmKtbuRE
435 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 03:04 ID:xezux5Ic
>>433
男尊女卑やフェミニストを気取る気はねぇが、女はタバコを吸わねぇ方がいいと思うぜ？
只でさえ喫煙に偏見が強いのに『女のくせに』なんて言われるのはむかつくだろ？
吸いたいから吸うってのに男も女も関係ねぇのは確かだが…
男尊女卑やフェミニストを気取る気はねぇが、女はタバコを吸わねぇ方がいいと思うぜ？
只でさえ喫煙に偏見が強いのに『女のくせに』なんて言われるのはむかつくだろ？
吸いたいから吸うってのに男も女も関係ねぇのは確かだが…
437 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 03:14 ID:bmKtbuRE
何かﾔﾊｰﾘというか何というか…。否定的意見ばかりﾃﾞｽﾅ。
辞めてみるべきか…ウウ～ム…頑張ってやめてﾐﾏｽﾜ！；
テユーカ自分流され過ぎヤ。
辞めてみるべきか…ウウ～ム…頑張ってやめてﾐﾏｽﾜ！；
テユーカ自分流され過ぎヤ。
ここに居る喫煙者諸君、せめて諸君等だけでもいい。
マナーを守って喫煙してくれ。
イタイ喫煙者が叩かれるのは当然だが、マナーを守って喫煙する奴等まで叩かれるのは偲び無い。
嫌煙者の目を変えるには、俺達喫煙者がマナーを守る必要はあると思う。
マナーを守って喫煙してくれ。
イタイ喫煙者が叩かれるのは当然だが、マナーを守って喫煙する奴等まで叩かれるのは偲び無い。
嫌煙者の目を変えるには、俺達喫煙者がマナーを守る必要はあると思う。
439 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 03:22 ID:3UdCFMNg
お前ら嫌煙房がぎゃーぎゃーうるせぇのは気に入らないが、関係ねぇ。
俺に言える、たった一つ確かなことは、喫煙者が煙草を買うのを止めた瞬間、
『税金が高くなる』ってことだけだ・・・
俺に言える、たった一つ確かなことは、喫煙者が煙草を買うのを止めた瞬間、
『税金が高くなる』ってことだけだ・・・
440 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 03:26 ID:ZP9ZzGx.
>>438
同意！
同意！
441 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 03:35 ID:3AJCaLi.
取りあえず隣り合わせの連ジ台とかで、煙がそちらに行くならやめる。
行かないなら吸う。俺が気をつけてるのはこのくらいだが。
・・・・いいかな？
行かないなら吸う。俺が気をつけてるのはこのくらいだが。
・・・・いいかな？
442 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 03:39 ID:xezux5Ic
とりあえず、喫煙者は、ポイ捨てするのを止めてください。
歩きタバコも自粛して欲しい。
これだけで、かなりイメージが変わる。
歩きタバコも自粛して欲しい。
これだけで、かなりイメージが変わる。
443 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 03:42 ID:xezux5Ic
444 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 03:44 ID:xezux5Ic
どっちみち政治家が全員非喫煙者にならない限り、
日本からタバコが無くなることはないでしょう(;´Д`)
JTによる1社独占も・・・
日本からタバコが無くなることはないでしょう(;´Д`)
JTによる1社独占も・・・
445 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 03:47 ID:bmKtbuRE
446 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 03:49 ID:3UdCFMNg
むしろ嫌煙者はマスクして登校することが生徒手帳にかいてあるんだよ。
447 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 04:23 ID:MHGjC9V2
対戦ゲームなんかだと、コンパネの上の灰皿が気になってレバガチャできません。
448 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 04:54 ID:xezux5Ic
>>447
漏れの場合は、隣の空いてる台に灰皿置くか、床に置いてるよ。
漏れの場合は、隣の空いてる台に灰皿置くか、床に置いてるよ。
449 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 10:34 ID:0VFbAC1.
横で吸う時にくさいだけじゃないんだよ。
横とおるときにプーンとヤニ臭い匂いがする。
酷いやつならそれだけで横で吸われてるくらいの匂い。
しかも、他人の煙が自分についたらそれだけで1日中ヤニ臭い服を着なきゃなんない。
非喫煙者は服も、髪の毛も、肌も全部嫌いな煙の匂いがするのね。
こうなってくると、健康に悪いってだけの問題じゃないと思うよ。
確かに煙がきついとこは目がシパシパしてくるし、せきこみそうになるが、
服に匂いをつけられてしまうとつけられたやつまでヤニの匂いを振りまくようになる。
せっかく昨日風呂に入ってても、お気にいりの服を着てても台無し。
臭いからやめろ、ってのはそういうのも含めて言ってるんですよ。
横とおるときにプーンとヤニ臭い匂いがする。
酷いやつならそれだけで横で吸われてるくらいの匂い。
しかも、他人の煙が自分についたらそれだけで1日中ヤニ臭い服を着なきゃなんない。
非喫煙者は服も、髪の毛も、肌も全部嫌いな煙の匂いがするのね。
こうなってくると、健康に悪いってだけの問題じゃないと思うよ。
確かに煙がきついとこは目がシパシパしてくるし、せきこみそうになるが、
服に匂いをつけられてしまうとつけられたやつまでヤニの匂いを振りまくようになる。
せっかく昨日風呂に入ってても、お気にいりの服を着てても台無し。
臭いからやめろ、ってのはそういうのも含めて言ってるんですよ。
450 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 10:36 ID:0VFbAC1.
電車から降りるときにタバコセットして、
ドアが開いた瞬間にここぞ！！って感じで着火する末期症状のやつなんかもいるよ。
灰皿のあるとこで吸えばまだ許せる（俺らは灰皿に近づかないことである程度回避できる）のに、
道を歩いてる時まで必死に吸おうとする。
そこまで寸暇を惜しんで吸いたいってのは、
単なるニコチン＝麻薬中毒か、人に吸ってるとこを見て欲しいかっこつけかどっちかだろ。
前者は病人、後者は勘違い君だってのを認識すべき。
ドアが開いた瞬間にここぞ！！って感じで着火する末期症状のやつなんかもいるよ。
灰皿のあるとこで吸えばまだ許せる（俺らは灰皿に近づかないことである程度回避できる）のに、
道を歩いてる時まで必死に吸おうとする。
そこまで寸暇を惜しんで吸いたいってのは、
単なるニコチン＝麻薬中毒か、人に吸ってるとこを見て欲しいかっこつけかどっちかだろ。
前者は病人、後者は勘違い君だってのを認識すべき。
451 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 11:39 ID:Nz2c9FAM
「タバコ止めないと金がなくなるよ」
みたいな事いってた人が居たけど
ゲーセン行ってる人も全く同じなんだよね。
どっちか片方だけなら（ゲーセン行くｏｒタバコ吸う）
両方の人は（ゲーセン行きつつタバコ吸う）
お金消費量が並じゃないような気がするＹＯ！
みたいな事いってた人が居たけど
ゲーセン行ってる人も全く同じなんだよね。
どっちか片方だけなら（ゲーセン行くｏｒタバコ吸う）
両方の人は（ゲーセン行きつつタバコ吸う）
お金消費量が並じゃないような気がするＹＯ！
452 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 11:41 ID:Nz2c9FAM
訂正：
どっちか片方だけなら（ゲーセン行くｏｒタバコ吸う）ならまだしも
でした
どっちか片方だけなら（ゲーセン行くｏｒタバコ吸う）ならまだしも
でした
頼むから狭いゲセンでは吸わんで欲しい。
454 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 13:43 ID:g3X7w9UU
結局喫煙者のイメージってマナー悪い奴にしかならんのね…
455 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 15:47 ID:n3q3XJFs
煙草の税金上がらないかなあ。一気に10倍ぐらいにさ。
456 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 15:59 ID:1RwBAmpY
457 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 16:11 ID:4TxgfbvA
自分の吐いた煙の流れとかも考えてﾎｽｨ。
空調などの影響で隣の席の人にもろに煙が行くことなんて
よくあることだし。
空調などの影響で隣の席の人にもろに煙が行くことなんて
よくあることだし。
458 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 16:55 ID:UbSqyz6g
俺喫煙者だけど
ヤニくさいほど吸う奴ってのはやばいよなー
さすがに限度ってもんはあるよ
消したら次、なんてやってるやつはすぐわかる
喫煙者から見ても臭いしな
アレはまさに公害かもしれん
ヤニくさいほど吸う奴ってのはやばいよなー
さすがに限度ってもんはあるよ
消したら次、なんてやってるやつはすぐわかる
喫煙者から見ても臭いしな
アレはまさに公害かもしれん
459 ： ：02/04/27 16:57 ID:gpowb00Y
家帰ったらたばこの臭いで、ゲーセンか麻雀のどちらかと親にばれるから
いやだよ。
いやだよ。
460 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 17:39 ID:0VFbAC1.
461 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 17:51 ID:UdBOMVOM
煙草は1箱600円くらいにして欲しい、マジな話。
462 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 20:27 ID:L6XNplJU
嫌煙家はめちゃくちゃ言ってるな。
少しくらい我慢できない？灰皿置いてあるんだし禁煙なんだから
吸ってもいいってことでしょ？みんながみんなそうだってわけじゃないけど
俺がゲーセンで煙草吸う時は左右に人がいないの確認してから吸うよ。
それなのに後から来て煙たそうな態度取られたらこっちが消すべきなのか？
空調設備がちゃんと確保されてないんだったら店側に言えばいいし
一言その相手に声かけるなりすればいいじゃん。
注意してなにか面倒なことなったら嫌だ。税金１０倍。ってちょっと無茶なんじゃない？
自分たちの都合のいいこと言い過ぎって言うか。確かにマナー悪いのも多いけど
みんなそうじゃないんだしどこかで妥協点を見つけるべきだと思う。
少しくらい我慢できない？灰皿置いてあるんだし禁煙なんだから
吸ってもいいってことでしょ？みんながみんなそうだってわけじゃないけど
俺がゲーセンで煙草吸う時は左右に人がいないの確認してから吸うよ。
それなのに後から来て煙たそうな態度取られたらこっちが消すべきなのか？
空調設備がちゃんと確保されてないんだったら店側に言えばいいし
一言その相手に声かけるなりすればいいじゃん。
注意してなにか面倒なことなったら嫌だ。税金１０倍。ってちょっと無茶なんじゃない？
自分たちの都合のいいこと言い過ぎって言うか。確かにマナー悪いのも多いけど
みんなそうじゃないんだしどこかで妥協点を見つけるべきだと思う。
463 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 21:43 ID:As7X6WnQ
えー・・
シャドウボクシングの香りが漂ってまいりました・・・
シャドウボクシングの香りが漂ってまいりました・・・
何かよ、嫌煙者の意見って希望的観測ばかりじゃねぇか？
タバコ税10倍とかな。
仮に法案を通そうとしても通るまで随分時間がかかるが、それまで我慢するのか？
法律なんて関係無いだろ。大事なのは自らの意志の主張をすることだ。
はっきり「ＮＯ!!」と言わねぇと、変わるものも変わらねぇだろ。
隣人に気遣って自分の意志表示が出来ねぇのが日本人の悪いところだし
良いところでもあるな。
文句を後回しにして愚痴愚痴してんのは腑抜けだ。
嫌煙者諸氏、行動を示してくれ。少なくとも俺は反応する。
タバコ税10倍とかな。
仮に法案を通そうとしても通るまで随分時間がかかるが、それまで我慢するのか？
法律なんて関係無いだろ。大事なのは自らの意志の主張をすることだ。
はっきり「ＮＯ!!」と言わねぇと、変わるものも変わらねぇだろ。
隣人に気遣って自分の意志表示が出来ねぇのが日本人の悪いところだし
良いところでもあるな。
文句を後回しにして愚痴愚痴してんのは腑抜けだ。
嫌煙者諸氏、行動を示してくれ。少なくとも俺は反応する。
465 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 21:50 ID:jrPSWfqI
何か民主党が煙草がどうのこうのって法律を国会に出そうとしてるらしい。
とりあえずこれに少々期待
とりあえずこれに少々期待
466 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 22:03 ID:Jswv35hA
ゲームやってる隣でタバコ吸われたら迷惑…
467 ：２～４６６を読まずにレス：02/04/27 22:06 ID:tbIACz2o
>>1
激しく尿意
激しく尿意
468 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 22:10 ID:vFX873GA
469 ：便蔵さん ◆cCZJJxW6：02/04/27 22:11 ID:qn/FMv7E
■＝壁 □＝筐体 ○＝人
■■■■■■
□○5 6○□
□○3 4○□
□○1 2○□
5と6の位置でプレイしている時、1と2で吸われたらかなわん。魔境。
■■■■■■
□○5 6○□
□○3 4○□
□○1 2○□
5と6の位置でプレイしている時、1と2で吸われたらかなわん。魔境。
470 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 22:24 ID:l00Gg3Xs
結論として、
ＤＱＮ喫煙者とＤＱＮ嫌煙者は逝ってよしってことで(違)
ＤＱＮ喫煙者とＤＱＮ嫌煙者は逝ってよしってことで(違)
こないだ、電車の中で口臭が吸い殻入れみたいなオヤヂがいたよ。
くせぇくせぇ。
口の中に吸い殻溜め込んでるんじゃねぇか、ってくらい。
てめぇらスモーカーの口臭は平気か？
くせぇくせぇ。
口の中に吸い殻溜め込んでるんじゃねぇか、ってくらい。
てめぇらスモーカーの口臭は平気か？
472 ：ゲームセンター名無し：02/04/27 23:43 ID:WZ95hsx.
473 ： ：02/04/27 23:48 ID:5w.sZ3sU
>>462 めちゃくちゃ？ｵﾏｴﾓﾅｰ。
462のような喫煙者って、他人の体を傷つけることに何の抵抗も無いのか？
人の体を蝕んでおいて、被害者が「なんとかしてくれ！」と叫んだら
「都合のいいこというな、妥協しろ」だと？
あんた何様？王様か？殿様か？
少しくらい我慢、って言うけど、嫌煙者にとっては少しじゃないんだよ。
匂いだけでも、スカしっぺの方が２０倍くらいはマシ。
いいか、お前等喫煙者は加害者なんだ。その自覚が足りない。とにかく足りてない。
立場的に、喫煙者は嫌煙者の事をとやかく言える立場じゃないんだよ。
ゲーセンでゲームしてる時は喫煙するな。
というのは喫煙者のせいで嫌煙者がゲームできない、という状況になりうるからだ。
「灰皿が置いてあるから喫煙してもいい」だって？
灰皿なんて関係無いんだよ。灰皿が置いてあっても、周りに人がいたら
他人の体を傷つけている事に変わりはない。
お前等はそれで平気なのか。平気ならお前等はクズ人間だ。
煙草に人間の良心を奪われた、クズ人間だ。
そうでないなら、今すぐ禁煙しる。
できないなら、恐らく煙草に脳味噌の一部を乗っ取られている。
自分の意志で、本当の自分を取り戻せ。
できないなら、クズ人間のやっている事と同じ事を繰り返す事になる。
462のような喫煙者って、他人の体を傷つけることに何の抵抗も無いのか？
人の体を蝕んでおいて、被害者が「なんとかしてくれ！」と叫んだら
「都合のいいこというな、妥協しろ」だと？
あんた何様？王様か？殿様か？
少しくらい我慢、って言うけど、嫌煙者にとっては少しじゃないんだよ。
匂いだけでも、スカしっぺの方が２０倍くらいはマシ。
いいか、お前等喫煙者は加害者なんだ。その自覚が足りない。とにかく足りてない。
立場的に、喫煙者は嫌煙者の事をとやかく言える立場じゃないんだよ。
ゲーセンでゲームしてる時は喫煙するな。
というのは喫煙者のせいで嫌煙者がゲームできない、という状況になりうるからだ。
「灰皿が置いてあるから喫煙してもいい」だって？
灰皿なんて関係無いんだよ。灰皿が置いてあっても、周りに人がいたら
他人の体を傷つけている事に変わりはない。
お前等はそれで平気なのか。平気ならお前等はクズ人間だ。
煙草に人間の良心を奪われた、クズ人間だ。
そうでないなら、今すぐ禁煙しる。
できないなら、恐らく煙草に脳味噌の一部を乗っ取られている。
自分の意志で、本当の自分を取り戻せ。
できないなら、クズ人間のやっている事と同じ事を繰り返す事になる。
474 ：ゲームセンター名無し：02/04/28 00:05 ID:TyNYO/4Q
喫煙者が偉いわけでも嫌煙者が偉いわけでもねぇよ。
自分の言いたいことを『伝える』ことが出来る奴がほんの少しだけ大人だ。
嫌煙者の前では吸いたくねぇから、俺はゲーセンでタバコを吸うときに隣人に
ことわるようにしてる。口臭に気を付けるためにガムや口臭防止スプレーで気を遣ってる。
喫煙者が嫌煙者にとって加害者であるという自覚はあるから少しでも加害者にならないように
喫煙者を満喫してるよ。
少なくとも愚痴愚痴文句垂れてる奴よりはマシだと思うぜ。
自分の言いたいことを『伝える』ことが出来る奴がほんの少しだけ大人だ。
嫌煙者の前では吸いたくねぇから、俺はゲーセンでタバコを吸うときに隣人に
ことわるようにしてる。口臭に気を付けるためにガムや口臭防止スプレーで気を遣ってる。
喫煙者が嫌煙者にとって加害者であるという自覚はあるから少しでも加害者にならないように
喫煙者を満喫してるよ。
少なくとも愚痴愚痴文句垂れてる奴よりはマシだと思うぜ。
>>474
こういう口調に敢えてしてみた。
まともなレスがつけられるかどうかテスト、という意味も含めて。
別に無視されたって構わない。喫煙者は見てる筈だから、
この口調で書けば、無視する事は僕の発言に同意する事に等しくなる。
喫煙者が「口調が云々」という方向性でのみ僕を叩くなら、
肝心の発言内容からは目をそらしている、という事になる。
それはすなわち、僕の発言内容に真実である部分が含まれているという事。
こういう口調に敢えてしてみた。
まともなレスがつけられるかどうかテスト、という意味も含めて。
別に無視されたって構わない。喫煙者は見てる筈だから、
この口調で書けば、無視する事は僕の発言に同意する事に等しくなる。
喫煙者が「口調が云々」という方向性でのみ僕を叩くなら、
肝心の発言内容からは目をそらしている、という事になる。
それはすなわち、僕の発言内容に真実である部分が含まれているという事。
あと偉いとか偉くないとかは関係ない。
６行目あたりが強烈だから勘違いされるかもしれないが。
462があまりにも偉そうな発言をしていたからだ。
あと大人か大人でないかも、別に関係ない。
必ずしも大人が正しいわけではないしな。
「迷惑かけないなら吸ってもいい」とか考えてる喫煙者がいたら、一言。
どこからが迷惑で、どこからが迷惑でないか、はっきりしているなら吸ってもいいと思うぞ。
境界線を考える時は、今はよくても後から迷惑になる事も考慮に入れて、な。
ただし、自分の考えだけで境界線を引くな。引けないなら、吸うな。
６行目あたりが強烈だから勘違いされるかもしれないが。
462があまりにも偉そうな発言をしていたからだ。
あと大人か大人でないかも、別に関係ない。
必ずしも大人が正しいわけではないしな。
「迷惑かけないなら吸ってもいい」とか考えてる喫煙者がいたら、一言。
どこからが迷惑で、どこからが迷惑でないか、はっきりしているなら吸ってもいいと思うぞ。
境界線を考える時は、今はよくても後から迷惑になる事も考慮に入れて、な。
ただし、自分の考えだけで境界線を引くな。引けないなら、吸うな。
478 ：ゲームセンター名無し：02/04/28 01:05 ID:JW54bOSo
479 ：ゲームセンター名無し：02/04/28 01:10 ID:GPpWmOTI
473よ、お前とは建設的な話ができそうだ。(他の奴が話にならないわけじゃねぇがな)
境界線は個々で引くわけじゃねぇ。それは当然だ。
ただ、隣人との配慮とかは個々の境界線とのぶつかり合いだぜ。
個々の妥協ラインを見つける事が出来るのが一番良いんだがな。
俺はちゃんと喫煙する際にことわるから嫌ならちゃんと同じようにことわって欲しいって
云うのは俺の傲慢か？
境界線は個々で引くわけじゃねぇ。それは当然だ。
ただ、隣人との配慮とかは個々の境界線とのぶつかり合いだぜ。
個々の妥協ラインを見つける事が出来るのが一番良いんだがな。
俺はちゃんと喫煙する際にことわるから嫌ならちゃんと同じようにことわって欲しいって
云うのは俺の傲慢か？
481 ：ゲームセンター名無し：02/04/28 01:34 ID:vpNS0jVY
まぁ、しょせん2chだから。
対人恐怖症な人達の集まりだからここで愚痴こぼす事しか出来ないんだよ。
ここの人達は精神的に病んでいる人達ばかりなんだ。
お互い大目にみてやろうよ。
対人恐怖症な人達の集まりだからここで愚痴こぼす事しか出来ないんだよ。
ここの人達は精神的に病んでいる人達ばかりなんだ。
お互い大目にみてやろうよ。
482 ：ゲームセンター名無し：02/04/28 01:41 ID:JW54bOSo
483 ：ゲームセンター名無し：02/04/28 01:46 ID:vpNS0jVY
＞482
まぁ、前々スレくらいにあったやつのコピペなんだけどね。
まぁ、前々スレくらいにあったやつのコピペなんだけどね。
484 ：ゲームセンター名無し：02/04/28 02:42 ID:Vbv4OmQA
喫煙者として同じ喫煙者に一言
ゲームしてるときくらいはタバコ吸うのやめようよ。
筐体に灰皿置いてるのは筐体焦がされるのがいやだからでしょ？
と言ってもほとんどのゲーセンでは筐体焦げてるけどね、シャレに
なんねぇよ・・・
ゲームしてるときくらいはタバコ吸うのやめようよ。
筐体に灰皿置いてるのは筐体焦がされるのがいやだからでしょ？
と言ってもほとんどのゲーセンでは筐体焦げてるけどね、シャレに
なんねぇよ・・・
485 ：ゲームセンター名無し：02/04/28 03:07 ID:WvLZxA4.
漏れは吸わないが故意に煙かけられなければ別に気にしない
ゲセンはそういうとこだ。
ただし灰皿でくすぶらせんのはやめれ
フィルター焦げた臭いはきつ過ぎる。
ゲセンはそういうとこだ。
ただし灰皿でくすぶらせんのはやめれ
フィルター焦げた臭いはきつ過ぎる。
筐体に傷を付ける奴は喫煙者以前にゲーセンを利用するマナーがなってねぇ!!
自分の物には絶対こんなことしねぇんだろうな、こういう奴は。
一応公共物だろうが。筐体傷付ける奴はさすがに俺もゲーセン来るなって言うわ。
喫煙者のイメージを悪化させるのはこういう輩だな。むかつくな。
俺はbeatmania3rd.やってたときに誤って灰皿をぶちまけてしまったことがある。
きちんと謝りにいったし、後片付けもしたよ。
こういう『当たり前』が出来ねぇ莫迦はタバコ吸う資格すらねぇよな!!喫煙者諸君!!
自分の物には絶対こんなことしねぇんだろうな、こういう奴は。
一応公共物だろうが。筐体傷付ける奴はさすがに俺もゲーセン来るなって言うわ。
喫煙者のイメージを悪化させるのはこういう輩だな。むかつくな。
俺はbeatmania3rd.やってたときに誤って灰皿をぶちまけてしまったことがある。
きちんと謝りにいったし、後片付けもしたよ。
こういう『当たり前』が出来ねぇ莫迦はタバコ吸う資格すらねぇよな!!喫煙者諸君!!
487 ：ゲームセンター名無し：02/04/28 04:10 ID:JW54bOSo
全員が全員マナー通りにできるゲーセンには厨房工房が来ない(ｗ
漏れ的にはその方が良いけど。
ホテルみたいなゲーセン
漏れ的にはその方が良いけど。
ホテルみたいなゲーセン
そうだな…厨房工房が来ねぇかもしれねぇが、俺もその方がいいよ。
大体よ、マナーマナーって口五月蝿く言いたくねぇんだよ本当はよ。
出来て当たり前の事が出来ねぇ奴がいるからすっぱく言うしかねぇんだし。
喫煙一つ程度のマナーごとき守れない奴なんか大したことねぇよ。
…って、だんだん話がスレ違いになってきたな。良識ある喫煙者として殉職するわ。
大体よ、マナーマナーって口五月蝿く言いたくねぇんだよ本当はよ。
出来て当たり前の事が出来ねぇ奴がいるからすっぱく言うしかねぇんだし。
喫煙一つ程度のマナーごとき守れない奴なんか大したことねぇよ。
…って、だんだん話がスレ違いになってきたな。良識ある喫煙者として殉職するわ。
489 ：あのさあ：02/04/28 08:23 ID:xIVKY5cU
ゲーセンで煙草を吸う奴も
電車内で平気で携帯使う奴も
性格的には似たような感じの
人間なんだろうな。
電車内で平気で携帯使う奴も
性格的には似たような感じの
人間なんだろうな。
491 ：ゲームセンター名無し：02/04/28 08:39 ID:KE7IHhC.
>>490
お怒りはごもっともだが、ＤＱＮ喫煙者の存在こそが
そもそもの原因だと思われ。
良識派喫煙者は己の為にもＤＱＮ喫煙者を啓蒙するべきだと思う。
つーか、嫌煙の立場ではＤＱＮ喫煙者を掣肘するのはとても困難。
(そもそも喫煙行為に理解がないものとして扱われるため)
お怒りはごもっともだが、ＤＱＮ喫煙者の存在こそが
そもそもの原因だと思われ。
良識派喫煙者は己の為にもＤＱＮ喫煙者を啓蒙するべきだと思う。
つーか、嫌煙の立場ではＤＱＮ喫煙者を掣肘するのはとても困難。
(そもそも喫煙行為に理解がないものとして扱われるため)
492 ：ゲームセンター名無し：02/04/28 10:02 ID:Bataj6Uw
良識があろうがＤＱＮだろうが、喫煙者は「絶対的な悪」だと思うんですが。
たまたま現代の日本では完全には喫煙が法律的に禁止されてない、というだけで。
たまたま現代の日本では完全には喫煙が法律的に禁止されてない、というだけで。
493 ：ゲームセンター名無し：02/04/28 10:24 ID:wD3CN2ik
>>492 そうそう。
「漏れはちゃんと嫌煙者に気を遣ってる！」とか言う奴も
結局は迷惑かけてるしね。
嫌煙者にとってみれば、努力そのものは認めていいけど、
結局自分にマイナスな事しかされてないわけで。
では喫煙者は何故、気を遣えばそれでイイと考えるのか？
たぶんそれは、「ゲーセンには煙があって当たり前」という認識のせいだろう。
嫌煙者は、煙に遭遇する事はあまり無い。
だから煙がある状態が異質であり、不快になる。
一方喫煙者は、家でもゲーセンでも吸ってるから
煙がある状態はいつもの事で、煙に全く抵抗が無い。
だから我慢できない嫌煙者が理解できない。
（抵抗があっても、嫌煙者のそれとはかなり差があるのは間違い無い。）
嫌煙者に我慢を要求するのは、このため。
煙に慣れれば慣れるほど、喫煙が悪だとか、自分が加害者であるという認識が失われていく。
次第に、“快適に吸わせてくれない嫌煙者”が悪者であるような錯覚に陥る。
喫煙者には、よく考えてみてﾎｽｨ。
煙があるのが自然なのか、無いのが自然なのか。
「漏れはちゃんと嫌煙者に気を遣ってる！」とか言う奴も
結局は迷惑かけてるしね。
嫌煙者にとってみれば、努力そのものは認めていいけど、
結局自分にマイナスな事しかされてないわけで。
では喫煙者は何故、気を遣えばそれでイイと考えるのか？
たぶんそれは、「ゲーセンには煙があって当たり前」という認識のせいだろう。
嫌煙者は、煙に遭遇する事はあまり無い。
だから煙がある状態が異質であり、不快になる。
一方喫煙者は、家でもゲーセンでも吸ってるから
煙がある状態はいつもの事で、煙に全く抵抗が無い。
だから我慢できない嫌煙者が理解できない。
（抵抗があっても、嫌煙者のそれとはかなり差があるのは間違い無い。）
嫌煙者に我慢を要求するのは、このため。
煙に慣れれば慣れるほど、喫煙が悪だとか、自分が加害者であるという認識が失われていく。
次第に、“快適に吸わせてくれない嫌煙者”が悪者であるような錯覚に陥る。
喫煙者には、よく考えてみてﾎｽｨ。
煙があるのが自然なのか、無いのが自然なのか。
494 ：ゲームセンター名無し：02/04/28 12:27 ID:w0sQo6uM
>493
禿同
家族も親戚も友達も誰ひとり吸わんから、かなりキツイ。
だから隣りで煙草吸ってるやつの横ではゲームやらないし、
隣りで煙草吸い始めた人がいたら、ゲームは捨てゲー。耐えられんから。
これくらい煙が苦手でも、「ゲーム中に煙草を吸う」ことだけを
控えてもらえれば、いくら店内で吸ってもらってもかまわないと思っているんだが…。
どうしてゲーム中まで煙草を吸わなければいけないのかが理解できない。
禿同
家族も親戚も友達も誰ひとり吸わんから、かなりキツイ。
だから隣りで煙草吸ってるやつの横ではゲームやらないし、
隣りで煙草吸い始めた人がいたら、ゲームは捨てゲー。耐えられんから。
これくらい煙が苦手でも、「ゲーム中に煙草を吸う」ことだけを
控えてもらえれば、いくら店内で吸ってもらってもかまわないと思っているんだが…。
どうしてゲーム中まで煙草を吸わなければいけないのかが理解できない。
495 ：ゲームセンター名無し：02/04/28 15:19 ID:e2VeKWko
俺は喫煙者にわがまま、イライラしてる、常識ないてイメージ持ってる。
俺は生まれつき喘息持ちなんだけど父親がめちゃくちゃヘビースモーカーで
家のいろんなところで煙草吸うし食事中でも吸う。
高校の頃、一時期治まってた発作が再発して父親に真剣に「煙草止めろとはいわないから
制限してくれ」と言うと「人の嗜好に口出すな。嫌ならお前が出て行けと言われた。」
大学のクラスメートも食事中に煙草吸うやつで注意すると「お前が向こう行け」と言われた。
それ以来喫煙者にいい印象を持ったことがない。
俺は生まれつき喘息持ちなんだけど父親がめちゃくちゃヘビースモーカーで
家のいろんなところで煙草吸うし食事中でも吸う。
高校の頃、一時期治まってた発作が再発して父親に真剣に「煙草止めろとはいわないから
制限してくれ」と言うと「人の嗜好に口出すな。嫌ならお前が出て行けと言われた。」
大学のクラスメートも食事中に煙草吸うやつで注意すると「お前が向こう行け」と言われた。
それ以来喫煙者にいい印象を持ったことがない。
496 ：ゲームセンター名無し：02/04/28 15:21 ID:JW54bOSo
497 ：ゲームセンター名無し：02/04/28 16:21 ID:oOPC.OKY
煙草が悪だっていうのもわからないわけじゃないけど
それだけだと何にも良い方向に行かない気がする。平行線だしね。
あと、話逸らすわけじゃないけど煙草に限った話でもないよね。
ほとんどの嗜好品に言えることだし。
それだけだと何にも良い方向に行かない気がする。平行線だしね。
あと、話逸らすわけじゃないけど煙草に限った話でもないよね。
ほとんどの嗜好品に言えることだし。
498 ：ゲームセンター名無し：02/04/28 18:08 ID:laerTlxc
極端に言えば、生死に関わるっていう点で他のものと大きく異なる。＜煙草
中毒性があるという点も大きい。
中毒性があるという点も大きい。
499 ：ゲームセンター名無し：02/04/28 19:58 ID:eiPJcihY
ゲーセン行った。やっぱりタバコ臭いね。
ところでゲーセン側にはタバコってどういう物なの？
利益あるの？集客効果か？
このスレを見ると百害あって一利なしのように見えるが・・・・・・
喫煙者に吸う権利があるなら吸わない人には煙を吸わない権利が
あるべきなのだが日本では後者の権利がない。
ところでゲーセン側にはタバコってどういう物なの？
利益あるの？集客効果か？
このスレを見ると百害あって一利なしのように見えるが・・・・・・
喫煙者に吸う権利があるなら吸わない人には煙を吸わない権利が
あるべきなのだが日本では後者の権利がない。
川o・-・)＜５００げっと
501 ：ゲームセンター名無し：02/04/28 22:33 ID:T68Vbmac
502 ：ゲームセンター名無し：02/04/28 22:47 ID:Y3bSzY7Q
ゲーセンじゃないけどクラブとかライブハウスも煙草臭いな。
似たような密閉空間だろうから仕方ないが。
似たような密閉空間だろうから仕方ないが。
503 ：ゲームセンター名無し：02/04/28 23:32 ID:vpNS0jVY
たぶんベースラインの認識が違うんだよね。
喫煙者側は、特に注意のない場所（禁煙と表示されていないところ）では喫煙OK
だと思っているし、逆に嫌煙者側は公共の場所では（喫煙所以外では）止めるべき
だと思ってて、お互いそれが社会通念というか普通の状態だと思っているから話が
平行線なんだと思うんすよ。
で、実際ここ10年くらいで世の中は喫煙者側の論理から嫌煙者側の論理に
一気に傾いてるから、お互い戸惑ってるって感じもあるし。
で、個人的には、ゲーセンは公共の場だけど、喫茶店みたいにくつろぐ場でも
あると思うから全面的に禁煙化するのは無理があると思うんだ。
これで主流になってるのが対戦ゲームじゃなかったらファミレスや
マンガ喫茶みたいに分煙もできるんだろうけどそうもいかんし。
で決り文句の「お互いが少しずつ…」になるんだな。
オレは常時フリスク食ったり、観戦中の位置どりに気を使ったり、
喫煙者のとなりで乱入しないようにしたりで自己防衛するしかないんだけど、
喫煙者はせめてプレイ中の奴の顔にｹﾑﾘがかかってるかどうかくらいは気を使ってもらえまいか？
と思うのだがどうだろう？
喫煙者側は、特に注意のない場所（禁煙と表示されていないところ）では喫煙OK
だと思っているし、逆に嫌煙者側は公共の場所では（喫煙所以外では）止めるべき
だと思ってて、お互いそれが社会通念というか普通の状態だと思っているから話が
平行線なんだと思うんすよ。
で、実際ここ10年くらいで世の中は喫煙者側の論理から嫌煙者側の論理に
一気に傾いてるから、お互い戸惑ってるって感じもあるし。
で、個人的には、ゲーセンは公共の場だけど、喫茶店みたいにくつろぐ場でも
あると思うから全面的に禁煙化するのは無理があると思うんだ。
これで主流になってるのが対戦ゲームじゃなかったらファミレスや
マンガ喫茶みたいに分煙もできるんだろうけどそうもいかんし。
で決り文句の「お互いが少しずつ…」になるんだな。
オレは常時フリスク食ったり、観戦中の位置どりに気を使ったり、
喫煙者のとなりで乱入しないようにしたりで自己防衛するしかないんだけど、
喫煙者はせめてプレイ中の奴の顔にｹﾑﾘがかかってるかどうかくらいは気を使ってもらえまいか？
と思うのだがどうだろう？
504 ：ゲームセンター名無し：02/04/28 23:48 ID:912Jd0NA
喫煙者の中に『頼めば消してくれる人』がいるという事、それ自体が驚きだった。
喫煙者内ではいったん消した煙草をまた吸う＝かっこ悪いとする風潮があるから。
んで、>>501の言ってること、すごく当たってると思う。
俺がバイトしてた某有名レンタルビデオショップでは
店長以下バイトの半数以上がヘビースモーカーで、女の新人バイトは続かないし
客から「ビデオケースが臭い」なんて苦情も相次いでるのに
禁煙にする気ゼロだったからね。売上より嗜好が大事なんだよ、きっと。
喫煙者内ではいったん消した煙草をまた吸う＝かっこ悪いとする風潮があるから。
んで、>>501の言ってること、すごく当たってると思う。
俺がバイトしてた某有名レンタルビデオショップでは
店長以下バイトの半数以上がヘビースモーカーで、女の新人バイトは続かないし
客から「ビデオケースが臭い」なんて苦情も相次いでるのに
禁煙にする気ゼロだったからね。売上より嗜好が大事なんだよ、きっと。
505 ：ゲームセンター名無し：02/04/28 23:58 ID:bcM9aOJE
＞マンガ喫茶みたいに分煙もできるんだろうけどそうもいかんし。
昔行ったゲーセンでさ、筐体に「この台は禁煙です」って
灰にまみれたテープが貼ってあって、そこで店員が煙草吸いながら対戦してた。
禁煙台って他の場所で見た事無いんだけど、あるのかな？
あとスレとあんま関係ないけど、ゲーセンの煙草の自販機って
１１時以降も買えたりしない？
やーっぱゲーセンて喫煙社会なのねん。
昔行ったゲーセンでさ、筐体に「この台は禁煙です」って
灰にまみれたテープが貼ってあって、そこで店員が煙草吸いながら対戦してた。
禁煙台って他の場所で見た事無いんだけど、あるのかな？
あとスレとあんま関係ないけど、ゲーセンの煙草の自販機って
１１時以降も買えたりしない？
やーっぱゲーセンて喫煙社会なのねん。
506 ：ゲームセンター名無し：02/04/29 00:09 ID:glm7hYFc
要するに時代遅れ、と。
なら今風に午後６時前までくらいは禁煙モードに切り替えてみてﾎｽｨ。
なら今風に午後６時前までくらいは禁煙モードに切り替えてみてﾎｽｨ。
507 ：ゲームセンター名無し：02/04/29 00:09 ID:KA6Xadjc
俺は消した煙草また吸うよ 注意深く先の火が付いてるトコだけを潰してね
508 ：ゲームセンター名無し：02/04/29 00:49 ID:/uHQaRTc
喫煙行為てオナニーじゃないのか？
オナニーしながらゲームすんなよ。恥ずかしい奴らだ。
オナニーしながらゲームすんなよ。恥ずかしい奴らだ。
509 ：ゲームセンター名無し：02/04/29 00:57 ID:SjXFghYo
>>506
それイイ案ﾀﾞﾈ！喫煙側も嫌煙側も納得せざるを得無い感じ。
それイイ案ﾀﾞﾈ！喫煙側も嫌煙側も納得せざるを得無い感じ。
510 ：ゲームセンター名無し：02/04/29 01:17 ID:q3psvzjw
>505
俺が行ってるゲーセン禁煙台あるよ。張り紙貼ってあってさ。
けど、守ってないヤツは結構いる。
灰皿を違う台から持ってきて吸ってたので、店員に注意して貰ったけど。
俺が行ってるゲーセン禁煙台あるよ。張り紙貼ってあってさ。
けど、守ってないヤツは結構いる。
灰皿を違う台から持ってきて吸ってたので、店員に注意して貰ったけど。
511 ：5.1.1 ◆1rJZVQwE：02/04/29 05:10 ID:YEwTg.Dk
>>506
激しく同意
激しく同意
512 ：ゲームセンター名無し：02/04/29 06:26 ID:5cLc4dNo
喫煙可であるゲーセンに任意に足を踏み入れている時点で
タバコの煙で健康を侵害されることに同意していると言える。
煙を直撃させるのは、さすがに同意ありとして許される範疇を超えるだろうが、
けむたいくらいでウダウダ抜かす奴はゲーセンに来ない方が良い。
世界の潮流がどうあろうと、
今現在、ゲーセンやパチンコ屋、雀荘等は
そういった場所。
本当に誠実に心から自分の健康を大切にしたいなら、
ゲーセンが禁煙になるその日までさようなら。
タバコの煙で健康を侵害されることに同意していると言える。
煙を直撃させるのは、さすがに同意ありとして許される範疇を超えるだろうが、
けむたいくらいでウダウダ抜かす奴はゲーセンに来ない方が良い。
世界の潮流がどうあろうと、
今現在、ゲーセンやパチンコ屋、雀荘等は
そういった場所。
本当に誠実に心から自分の健康を大切にしたいなら、
ゲーセンが禁煙になるその日までさようなら。
513 ：ゲームセンター名無し：02/04/29 08:49 ID:.IRgNp9g
>>499
煙を吸わない権利というよりは喫煙者が他人に配慮をする義務が
日本には無い（又は足りない）といった方が正しいかと。
権利を主張する限り義務は負わなくてはいけないのは当然の話。
勿論これは全員とは言わないけど権利ばかりで後は欠落してる喫煙者が
事実上多いから問題になっている訳なのだし。
煙を吸わない権利というよりは喫煙者が他人に配慮をする義務が
日本には無い（又は足りない）といった方が正しいかと。
権利を主張する限り義務は負わなくてはいけないのは当然の話。
勿論これは全員とは言わないけど権利ばかりで後は欠落してる喫煙者が
事実上多いから問題になっている訳なのだし。
514 ：ゲームセンター名無し：02/04/29 11:36 ID:Jby6U4LQ
ゲーセンは喫煙可なんだから嫌煙家はゲーセンくるな！とか、
たばこ吸ってる奴はそれだけで悪。とか、極論ばかりでは前進しないと思う。
(良識ある)喫煙者が気兼ねなく煙草を吸えるように、嫌煙者が煙草の煙に
晒されないようにするには、やはりゲーセン側に喫煙コーナーを作ってもらって
他の場所では禁煙、とするのが一番現実的な改善案だと思うのですが。
これを実現するには喫煙者の良心と、喫煙場所以外で吸う人への店員の毅然たる
態度と、それから嫌煙者による理解がいる。もし喫煙場所と禁煙場所が明確に
分かれたらゲーセンの雰囲気がかなり変わると思うんだけどな。
たばこ吸ってる奴はそれだけで悪。とか、極論ばかりでは前進しないと思う。
(良識ある)喫煙者が気兼ねなく煙草を吸えるように、嫌煙者が煙草の煙に
晒されないようにするには、やはりゲーセン側に喫煙コーナーを作ってもらって
他の場所では禁煙、とするのが一番現実的な改善案だと思うのですが。
これを実現するには喫煙者の良心と、喫煙場所以外で吸う人への店員の毅然たる
態度と、それから嫌煙者による理解がいる。もし喫煙場所と禁煙場所が明確に
分かれたらゲーセンの雰囲気がかなり変わると思うんだけどな。
515 ：ゲームセンター名無し：02/04/29 11:50 ID:B7Q8hhs.
>>512
＞喫煙可であるゲーセンに任意に足を踏み入れている時点で
＞タバコの煙で健康を侵害されることに同意していると言える。
ガードレールの無い道を歩いてる時点で
車に轢き殺される事に同意してると言える（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
＞喫煙可であるゲーセンに任意に足を踏み入れている時点で
＞タバコの煙で健康を侵害されることに同意していると言える。
ガードレールの無い道を歩いてる時点で
車に轢き殺される事に同意してると言える（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
516 ：ゲームセンター名無し：02/04/29 11:57 ID:6XfUbR76
>>515さん
いや、私マジでそう思うことがあります。
子供の飛び出しは避けられるものではありません。
タイミングが悪いと・・・
本当に歩道と車道、分けてほしい。
ドライバーの立場が弱すぎる。
俺は上記理由からプライベートでは車は運転しないことにしている。
いや、私マジでそう思うことがあります。
子供の飛び出しは避けられるものではありません。
タイミングが悪いと・・・
本当に歩道と車道、分けてほしい。
ドライバーの立場が弱すぎる。
俺は上記理由からプライベートでは車は運転しないことにしている。
517 ：ゲームセンター名無し：02/04/29 11:59 ID:bw1H0dNI
>>515
ね。そうですよね。
喫煙可っていうより、灰皿置かないと喫煙者がその辺に吸殻ばらまくからとか、
お客のうち無視できないほどの数が喫煙者だからっていう理由で
喫煙ができるっていうだけだと思う･･･。
だって灰皿の設置、吸殻の交換だけで人件費かかるじゃないですか。
めちゃめちゃつらくて、始めたばかりのゲームを放棄したことのある身としては
やっぱり、筐体の近くでは吸ってほしくない。あんまり。希望としては。
灰が散って汚い筐体もあるし。
ね。そうですよね。
喫煙可っていうより、灰皿置かないと喫煙者がその辺に吸殻ばらまくからとか、
お客のうち無視できないほどの数が喫煙者だからっていう理由で
喫煙ができるっていうだけだと思う･･･。
だって灰皿の設置、吸殻の交換だけで人件費かかるじゃないですか。
めちゃめちゃつらくて、始めたばかりのゲームを放棄したことのある身としては
やっぱり、筐体の近くでは吸ってほしくない。あんまり。希望としては。
灰が散って汚い筐体もあるし。
518 ：ゲームセンター名無し：02/04/29 12:03 ID:B52mSaME
つまり、喫煙者は自己管理のできない人間のクズ、ということでよろしいですか？
519 ：ゲームセンター名無し：02/04/29 12:05 ID:XeQVx9Gc
東京から地元に帰ったらゲーセソ潰れてた
もう・・タバコくせえとか西スポあちぃとか言う以前の問題だ
もう・・タバコくせえとか西スポあちぃとか言う以前の問題だ
520 ：ゲームセンター名無し：02/04/29 12:13 ID:l54WpQ/6
むしろ嫌煙が嫌
521 ：ゲームセンター名無し：02/04/29 14:07 ID:SjXFghYo
要するに喫煙者はマナーを守って吸えと。
それしかなくないですか？
最初から堂々廻りだし。
それしかなくないですか？
最初から堂々廻りだし。
522 ：ゲームセンター名無し：02/04/29 14:51 ID:fwh/7mv.
駄スレ化が進んでいる・・・一時の良スレ化が台無し。
なんでそうやって同じ事繰り返すかなぁ。
随分前に結論は出てるじゃないか、
喫煙者がマナーを守り嫌煙者は多少の妥協をする。
出来るなら店側に喫煙区域と禁煙区域を分けさせる。
店員と仲の良い奴が実現に向けて努力！これが結論じゃない？
なんでそうやって同じ事繰り返すかなぁ。
随分前に結論は出てるじゃないか、
喫煙者がマナーを守り嫌煙者は多少の妥協をする。
出来るなら店側に喫煙区域と禁煙区域を分けさせる。
店員と仲の良い奴が実現に向けて努力！これが結論じゃない？
523 ：ゲームセンター名無し：02/04/29 15:55 ID:XfcbOBKQ
524 ：ゲームセンター名無し：02/04/29 17:57 ID:wlnwFnw.
俺自身はタバコを吸わないが、母親が大の愛煙家で、
幼い頃から密閉された車の中でプカプカだったので、
全く気にならない。
ただ、シューディングで調子の良いときに
煙のオビが直接目に流れてくると、流石に涙が出るので、怒れてくる。
その程度。俺は。
ゲーセン自体、アミューズメント施設の中では、
まだまだ、どちらかと言うとダークなグループに属していると感じているので、
禁煙にするまでのレベルに、到底達していないと思う。正直。
幼い頃から密閉された車の中でプカプカだったので、
全く気にならない。
ただ、シューディングで調子の良いときに
煙のオビが直接目に流れてくると、流石に涙が出るので、怒れてくる。
その程度。俺は。
ゲーセン自体、アミューズメント施設の中では、
まだまだ、どちらかと言うとダークなグループに属していると感じているので、
禁煙にするまでのレベルに、到底達していないと思う。正直。
525 ：ゲームセンター名無し：02/04/29 18:19 ID:nPB66k8I
>ガードレールの無い道を歩いてる時点で
>車に轢き殺される事に同意してると言える（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
出たーーーーーー極論君
スレ延命には欠かせない存在です。
>車に轢き殺される事に同意してると言える（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
出たーーーーーー極論君
スレ延命には欠かせない存在です。
526 ：ゲームセンター名無し：02/04/29 20:53 ID:sZujky3k
>>512
ゲーセンは何をする場所だろうか？
喫煙者にとっては、煙草を美味しく吸う場所なのだろうか？
違う。ゲームで遊ぶ場所だろう。
煙草のせいで楽しくゲームが遊べないなんて、んな事があっていいものか。
どうしても遊びたいゲームを我慢してストレスを溜めるのは健康な事だろうか？
結局、嫌煙者は健康に生きる事ができない、ということなのか。
それは非道すぎる。
＞今現在、ゲーセンやパチンコ屋、雀荘等はそういった場所。
とあるが、この中でもゲーセンが該当しているのはやはりおかしい。
他に比べれば未成年者の割合は断然高いハズだ。
では、何故ゲーセンはいつまでもそんな場所なのか？
嫌煙者がゲーセンに行かないから必然的に嫌煙者の割合が多くなる。
するとゲーセンはより煙たくなり、さらに嫌煙者が行かなくなる。
そして、インカムの中心は喫煙者になる、というわけ（だと思う）。
煙草買ってない分、非喫煙者の方が金持ってそうなんだけど、どうだろう
ゲーセンは何をする場所だろうか？
喫煙者にとっては、煙草を美味しく吸う場所なのだろうか？
違う。ゲームで遊ぶ場所だろう。
煙草のせいで楽しくゲームが遊べないなんて、んな事があっていいものか。
どうしても遊びたいゲームを我慢してストレスを溜めるのは健康な事だろうか？
結局、嫌煙者は健康に生きる事ができない、ということなのか。
それは非道すぎる。
＞今現在、ゲーセンやパチンコ屋、雀荘等はそういった場所。
とあるが、この中でもゲーセンが該当しているのはやはりおかしい。
他に比べれば未成年者の割合は断然高いハズだ。
では、何故ゲーセンはいつまでもそんな場所なのか？
嫌煙者がゲーセンに行かないから必然的に嫌煙者の割合が多くなる。
するとゲーセンはより煙たくなり、さらに嫌煙者が行かなくなる。
そして、インカムの中心は喫煙者になる、というわけ（だと思う）。
煙草買ってない分、非喫煙者の方が金持ってそうなんだけど、どうだろう
527 ：ゲームセンター名無し：02/04/29 22:01 ID:RUGrTDf.
>>526
ゲセン店員の立場から言わせて貰うと
現在、嫌煙者の事はあまり考えてません。
「煙草の煙が嫌だからゲセン行かない」という人は
そもそも店のターゲットに入れてないというか。
店を禁煙にすれば嫌煙派の客が増えるとの意見もあるでしょうが
結局喫煙派が減るのであまり意味がないと考えています。
ゲームセンターの売上げを上げる為の方策は色々あるでしょうが
正直、その中に「店の禁煙化」を入れている人は少ないと思われます。
ゲセン店員の立場から言わせて貰うと
現在、嫌煙者の事はあまり考えてません。
「煙草の煙が嫌だからゲセン行かない」という人は
そもそも店のターゲットに入れてないというか。
店を禁煙にすれば嫌煙派の客が増えるとの意見もあるでしょうが
結局喫煙派が減るのであまり意味がないと考えています。
ゲームセンターの売上げを上げる為の方策は色々あるでしょうが
正直、その中に「店の禁煙化」を入れている人は少ないと思われます。
528 ：ゲームセンター名無し：02/04/29 22:40 ID:M.z4VVww
まぁ、嫌煙者は「ゲーセンは煙まみれ」という印象を持ってるから
一時的に禁煙にしたところで気付く事は無いんだろうな。
（喫煙者は当然全員気付く）
長期的にやってようやく、嫌煙者に普通の場所と認知されていくのだろう。
不景気だから、ﾔﾊﾟｰﾘ禁煙はリスク高いのか・・？
しかし、店をどうにもできない、煙草中毒者もどうにもできないとなると
嫌煙者がとるべき行動が見えてこない。
せいぜい愚痴るしか出来ないような。
一時的に禁煙にしたところで気付く事は無いんだろうな。
（喫煙者は当然全員気付く）
長期的にやってようやく、嫌煙者に普通の場所と認知されていくのだろう。
不景気だから、ﾔﾊﾟｰﾘ禁煙はリスク高いのか・・？
しかし、店をどうにもできない、煙草中毒者もどうにもできないとなると
嫌煙者がとるべき行動が見えてこない。
せいぜい愚痴るしか出来ないような。
>>528
>不景気だから、ﾔﾊﾟｰﾘ禁煙はリスク高いのか・・？
禁煙のリスクが高いというか、売上げを上げたければ
プライズ景品の選定とか、新作機械・基板の選定とか
レイアウト変更とか、ＤＱＮの追い出しとか色々やる事があるので
喫煙・禁煙を考える事の優先順位が凄く低いという事です。
正直言って、嫌煙者がゲームセンターに対してとるべき行動という
ものは殆ど無いように思います。残念ですが。
「煙草の煙苦手なので控えていただけますか？」って言う位じゃないでしょうか？
>不景気だから、ﾔﾊﾟｰﾘ禁煙はリスク高いのか・・？
禁煙のリスクが高いというか、売上げを上げたければ
プライズ景品の選定とか、新作機械・基板の選定とか
レイアウト変更とか、ＤＱＮの追い出しとか色々やる事があるので
喫煙・禁煙を考える事の優先順位が凄く低いという事です。
正直言って、嫌煙者がゲームセンターに対してとるべき行動という
ものは殆ど無いように思います。残念ですが。
「煙草の煙苦手なので控えていただけますか？」って言う位じゃないでしょうか？
530 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 00:49 ID:Ri9oX3i6
とりあえず、２円を置こう
531 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 00:50 ID:FLTk9KnI
柏のクラブセガは
1階（プリクラ・プライズ・音ゲーフロア）→完全禁煙
2・3階（格ゲー・シューティング・メダル）→喫煙可 だぞ
1階には灰皿が全く無いので、ドキュソも吸ってる事はないし。
客層とジャンル・配置を考えｳﾏｲ具合に調和が取れたｹﾞｾﾝだと思う
1階（プリクラ・プライズ・音ゲーフロア）→完全禁煙
2・3階（格ゲー・シューティング・メダル）→喫煙可 だぞ
1階には灰皿が全く無いので、ドキュソも吸ってる事はないし。
客層とジャンル・配置を考えｳﾏｲ具合に調和が取れたｹﾞｾﾝだと思う
532 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 02:25 ID:Vo3P53j2
ゲーセンでの喫煙は、たぶん路上での駐輪のようなもんだな。
駐輪していいところなら適当に停めてもいい、というわけでなく
通行人の通りやすいようにしないといけないように。
駐輪場があってもそこに停めないＤＱＮが必ずいるように。
駐輪していいところなら適当に停めてもいい、というわけでなく
通行人の通りやすいようにしないといけないように。
駐輪場があってもそこに停めないＤＱＮが必ずいるように。
533 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 02:30 ID:EeSgBn6g
痛てっ！いていてっ！いてぇよぉ！笑いすぎでぽんぽん痛いよ！
ナニが痛いって、お前ら、つまりは嫌煙房と良識ぶった偽善喫煙クンのやりとりだよ。
つーかな、おまえらな、もっと素直になれよ。なりなさい。
もっと自分のことだけを考えなさい。
彼女とゲーセン行って、格ゲー勝って、俺ってゲームうまいべ、キャーかっこいい。
そこで男くささアピールして煙草吸う。ついでに二時間ご休憩で乳首も吸っちゃう。
それでいいだろ？人の迷惑？知らない人に気を遣ってどうなるの？
知らねーよばーか。ばーかばーかばーかばーか。お前らの気持ち、理解不可能。
偽善喫煙クン死んだ方がマシ。むしろ俺のストレスゲージ上げないために死んでくれ。
ナニが痛いって、お前ら、つまりは嫌煙房と良識ぶった偽善喫煙クンのやりとりだよ。
つーかな、おまえらな、もっと素直になれよ。なりなさい。
もっと自分のことだけを考えなさい。
彼女とゲーセン行って、格ゲー勝って、俺ってゲームうまいべ、キャーかっこいい。
そこで男くささアピールして煙草吸う。ついでに二時間ご休憩で乳首も吸っちゃう。
それでいいだろ？人の迷惑？知らない人に気を遣ってどうなるの？
知らねーよばーか。ばーかばーかばーかばーか。お前らの気持ち、理解不可能。
偽善喫煙クン死んだ方がマシ。むしろ俺のストレスゲージ上げないために死んでくれ。
ゲームうまいからって女にキャーキャー言われる時代ではありません
535 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 02:34 ID:Sd228pAI
536 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 02:35 ID:UUS3wYmg
俺は喫煙派だが、隣に座ってる奴がヤクザとかヤンキーだったら吸わねーよ、おっかねえから。
どーでもいいカスオタだったら伏流煙まきまくりだよ。
電脳世界で理屈たれられても怖くもなんともねーし。
ＤＱＮとか路厨とか、まあ、口が回る事回る事。
現実世界で注意すれば？ こんなとこで何いっても意味ないよ。
どーでもいいカスオタだったら伏流煙まきまくりだよ。
電脳世界で理屈たれられても怖くもなんともねーし。
ＤＱＮとか路厨とか、まあ、口が回る事回る事。
現実世界で注意すれば？ こんなとこで何いっても意味ないよ。
537 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 02:35 ID:/xhXtVLo
今時は二時間ご休息じゃなくてサービスタイムが基本ですが何か？
>格ゲー勝って、俺ってゲームうまいべ、キャーかっこいい。
(´-`).｡ｏＯ（あ～あ、また勝ったよ。何かバカなこと言ってるし。
早く終わらないかな）
(´-`).｡ｏＯ（あ～あ、また勝ったよ。何かバカなこと言ってるし。
早く終わらないかな）
539 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 02:46 ID:nU0J2Ewg
＞知らねーよばーか。ばーかばーかばーかばーか。お前らの気持ち、理解不可能。
言語障害者の君、理解不能。
言語障害者の君、理解不能。
540 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 06:06 ID:lkmwppGA
煙草？無問題
541 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 06:14 ID:vUkZvzBI
527のように
店側から禁煙運動を否定されると
嫌煙派はへこんじゃうよね。
言い返せないもんな。
まぁ、これが現実ってことで。
店側から禁煙運動を否定されると
嫌煙派はへこんじゃうよね。
言い返せないもんな。
まぁ、これが現実ってことで。
542 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 07:06 ID:zC92As9s
>>536
533がｱﾌｫ過ぎて目立たんがお前も結構厨房。
日本語で語ろうよ。
人を見て吸ってるなら人を見て注意する奴もいるだろう。
お前の意見通りにいわせたらお前みたいなｦﾀ相手なら注意するだろうよな（ｗ
533がｱﾌｫ過ぎて目立たんがお前も結構厨房。
日本語で語ろうよ。
人を見て吸ってるなら人を見て注意する奴もいるだろう。
お前の意見通りにいわせたらお前みたいなｦﾀ相手なら注意するだろうよな（ｗ
543 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 07:12 ID:zC92As9s
>>541
禁煙運動がどうしたなんて知らんし言う言わないと禁煙運動は別物だ。
ま、
回り見れないで吸ってる喫煙者＝DON率が高い＝キレやすくｱﾌﾞﾅｲ奴が多い
なんだから自分の身が可愛い奴は注意なんてそうそう頻繁にしないだろうな。
言語障害者なんて日本語まともにしゃべれないDQNも喫煙者にはいるのだし
十分に危険な行為だと認識できるよな。
あーDQNは嫌だねー（ｗ
禁煙運動がどうしたなんて知らんし言う言わないと禁煙運動は別物だ。
ま、
回り見れないで吸ってる喫煙者＝DON率が高い＝キレやすくｱﾌﾞﾅｲ奴が多い
なんだから自分の身が可愛い奴は注意なんてそうそう頻繁にしないだろうな。
言語障害者なんて日本語まともにしゃべれないDQNも喫煙者にはいるのだし
十分に危険な行為だと認識できるよな。
あーDQNは嫌だねー（ｗ
544 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 08:06 ID:wlrBoA5E
>>541
そうかな？527は「ＤＱＮ締め出し」とのたまっている。
喫煙マナーほどＤＱＮと一般人とを簡単に区別する方法はないと思うがね。
喫煙しないＤＱＮは皆無に等しいし、マナーを守れるやつはすなわちＤＱＮではない。
その視点に欠けてる527は騙りだろ。さもなきゃよほどの○○○○ｗ
そうかな？527は「ＤＱＮ締め出し」とのたまっている。
喫煙マナーほどＤＱＮと一般人とを簡単に区別する方法はないと思うがね。
喫煙しないＤＱＮは皆無に等しいし、マナーを守れるやつはすなわちＤＱＮではない。
その視点に欠けてる527は騙りだろ。さもなきゃよほどの○○○○ｗ
545 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 13:16 ID:B6qVB16Y
ゴミ袋被ってその中でタバコ吸って頂ければ伏流煙のウザさが理解出来ると思われて止まない今日。
546 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 14:00 ID:3mllHW5k
今更禁煙にしようがしまいが、店員がどんなにまともであろうが
アーケードはつぶれていく運命なのかと思い始めてきた。
明らかに金を持ってない層を対象にしてるよね、アーケードは。
禁煙にするんだったら、もっと早くすべきだったんじゃない。
新しい客層は無理だよ、これからは。
アーケードはつぶれていく運命なのかと思い始めてきた。
明らかに金を持ってない層を対象にしてるよね、アーケードは。
禁煙にするんだったら、もっと早くすべきだったんじゃない。
新しい客層は無理だよ、これからは。
547 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 14:04 ID:Ri9oX3i6
漏れには>>546がどうしてageるのかが理解できない
548 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 14:10 ID:WzOq.dg2
>>546
スレとあんま関係ないけどさ、ゲーセンてかビデオゲームは無くなるだろうな
スレとあんま関係ないけどさ、ゲーセンてかビデオゲームは無くなるだろうな
549 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 14:54 ID:721E5uhk
>>544
すいません、あなたの言っている意味が全然わからないのですが。
私の言った「ＤＱＮの追い出し」っていうのは
・店内のお客様に不快感を与える行為をする奴らを追い出す
・店の機械や備品に対して損害を与える奴らを追い出す
事で、中には「煙草でコンパネを焦がす奴」「煙草の吸殻を床に捨てる奴」
を追い出す事も当然含まれてます。
>喫煙しないＤＱＮは皆無に等しいし
っていうのには同意（ｗ
しかし、マナーを守って喫煙する人も意外といるものです。
すいません、あなたの言っている意味が全然わからないのですが。
私の言った「ＤＱＮの追い出し」っていうのは
・店内のお客様に不快感を与える行為をする奴らを追い出す
・店の機械や備品に対して損害を与える奴らを追い出す
事で、中には「煙草でコンパネを焦がす奴」「煙草の吸殻を床に捨てる奴」
を追い出す事も当然含まれてます。
>喫煙しないＤＱＮは皆無に等しいし
っていうのには同意（ｗ
しかし、マナーを守って喫煙する人も意外といるものです。
551 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 17:06 ID:.zVJA9wY
客はともかく店員が業務中に吸ってるのはどうかと思うが…。
「灰皿回収とかする気ないし、そもそも仕事する気ないし」みたいな風に見える。
「灰皿回収とかする気ないし、そもそも仕事する気ないし」みたいな風に見える。
552 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 19:05 ID:pS1zTFQo
>>549
ﾊｧ？
>>550
だからさ、そのもっともスマートなやり方ってのが「決められた場所での喫煙」
なわけだろ。オレも元店員だったから(しかもヒステリックなまでに清潔さにこだわる店の)
どうすればベストかぐらいわかった上で言っている。勿論無煙にしろなんて非現実的な事は言わないさ。
はっきり言って筐体での喫煙行為は店にとって何のプラスにもならない。
筐体での喫煙行為に付帯してくる一切の労務及び損害を考えるとそれがわかる。
筐体から灰皿を無くし、換気扇の近くにタワー型灰皿を置き、
店内に告知の張り紙をするだけで問題は解決する。
ルールとして決められていればマナーを守る者はそれに従う。
守らない奴がすなわち追い出したいＤＱＮ。
ﾊｧ？
>>550
だからさ、そのもっともスマートなやり方ってのが「決められた場所での喫煙」
なわけだろ。オレも元店員だったから(しかもヒステリックなまでに清潔さにこだわる店の)
どうすればベストかぐらいわかった上で言っている。勿論無煙にしろなんて非現実的な事は言わないさ。
はっきり言って筐体での喫煙行為は店にとって何のプラスにもならない。
筐体での喫煙行為に付帯してくる一切の労務及び損害を考えるとそれがわかる。
筐体から灰皿を無くし、換気扇の近くにタワー型灰皿を置き、
店内に告知の張り紙をするだけで問題は解決する。
ルールとして決められていればマナーを守る者はそれに従う。
守らない奴がすなわち追い出したいＤＱＮ。
553 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 19:59 ID:jlDlcAqA
554 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 20:23 ID:DV15I6eY
>>553
結論から言えば実行してない。
タバコと筐体との関係に気付いたのがバイト辞めてから(つーかごく最近)だからな。
オレが店員やってたのはもう５年以上前の話だし。「今にして思えば」ってやつだよ。
更に言えば当時(５年前)と現在とではタバコを取り巻く環境そのものが違ってきている。
もっと詰めた話をすれば、今後公共の場ではタバコは一切吸えないという社会になるかもしれない。
さすがにそれはちょっと引く。いわれなくタバコの嗜好性そのものに法が掣肘を加えるのは
いい事ではない。そうさせない為にも、タバコを吸わせている店側、タバコを吸う人間双方に
より自重する、或いは明確なルールを定めるといった行動が求められる。
つまり法整備に先手を打つ形での自主規制。その方法論の一としてのオレのカキコですが何か？
結論から言えば実行してない。
タバコと筐体との関係に気付いたのがバイト辞めてから(つーかごく最近)だからな。
オレが店員やってたのはもう５年以上前の話だし。「今にして思えば」ってやつだよ。
更に言えば当時(５年前)と現在とではタバコを取り巻く環境そのものが違ってきている。
もっと詰めた話をすれば、今後公共の場ではタバコは一切吸えないという社会になるかもしれない。
さすがにそれはちょっと引く。いわれなくタバコの嗜好性そのものに法が掣肘を加えるのは
いい事ではない。そうさせない為にも、タバコを吸わせている店側、タバコを吸う人間双方に
より自重する、或いは明確なルールを定めるといった行動が求められる。
つまり法整備に先手を打つ形での自主規制。その方法論の一としてのオレのカキコですが何か？
555 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 20:34 ID:Jxjk6q7g
いいから潰れたゲーセソをなんとかしてくれよ
556 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 21:04 ID:tuQVpvLE
>今後公共の場ではタバコは一切吸えないという社会になるかもしれない。
駅ほど公共性の高い場所ですら分煙止まり。
しかも、煙は流れ放題で分煙と言うにはあまりにお粗末。
まして、公共性のカケラもないゲーセンが禁煙になるなんて
我々が生きている間は絶対にないので
余計な心配をしないでください。
一部外国の嫌煙の潮流が日本にも入り込んできたようだけど、
本気か、それともポーズだけなのか
日本で生きていくなら上手く見分けて、さらに使い分けないとね。
駅ほど公共性の高い場所ですら分煙止まり。
しかも、煙は流れ放題で分煙と言うにはあまりにお粗末。
まして、公共性のカケラもないゲーセンが禁煙になるなんて
我々が生きている間は絶対にないので
余計な心配をしないでください。
一部外国の嫌煙の潮流が日本にも入り込んできたようだけど、
本気か、それともポーズだけなのか
日本で生きていくなら上手く見分けて、さらに使い分けないとね。
557 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 21:23 ID:DV15I6eY
558 ：ゲームセンター名無し：02/04/30 21:44 ID:JPSR0OvQ
>>554
喫煙者は嗜好性を根拠に法による規制を反対する事があるけど
煙草が麻薬である時点で法による規制は当たり前だと思う
もっとも、自主規制で済むならそれに越したことは無いよね
というわけで、552の方法はｹﾞｰｾﾝに是非実行してもらいたいね。
喫煙者は嗜好性を根拠に法による規制を反対する事があるけど
煙草が麻薬である時点で法による規制は当たり前だと思う
もっとも、自主規制で済むならそれに越したことは無いよね
というわけで、552の方法はｹﾞｰｾﾝに是非実行してもらいたいね。
559 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 00:38 ID:EINJgu4Y
まぁね、結論から言うと、だ。
煙草はうまい。コレだね。だから吸う。サントリーのダカラとはちと違う。
そこで、だ。お前ら嫌煙房は俺の意見に対して「ナニコレ？わかんねーよこのパズル」とか言っちゃうわけだ。
あのな、お前ら馬鹿だよ。ほんと馬鹿。
これがジョジョなら馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿って三ページは並ぶレベルで馬鹿。
ばーかばーかばーか。どうせあれだろ、お前らの言い分は「人に迷惑かけるな」だろ？
ばーかばーか。人に迷惑かけないで生きられる人間なんていないっつーの。
俺にとっちゃお前らがグダグダ言ってる方が迷惑だばーか。
もうストレスで死にそうだよ。むしろお前らゲーセン来るな。帰ればーか。うんこ。ちんこ。
煙草はうまい。コレだね。だから吸う。サントリーのダカラとはちと違う。
そこで、だ。お前ら嫌煙房は俺の意見に対して「ナニコレ？わかんねーよこのパズル」とか言っちゃうわけだ。
あのな、お前ら馬鹿だよ。ほんと馬鹿。
これがジョジョなら馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿って三ページは並ぶレベルで馬鹿。
ばーかばーかばーか。どうせあれだろ、お前らの言い分は「人に迷惑かけるな」だろ？
ばーかばーか。人に迷惑かけないで生きられる人間なんていないっつーの。
俺にとっちゃお前らがグダグダ言ってる方が迷惑だばーか。
もうストレスで死にそうだよ。むしろお前らゲーセン来るな。帰ればーか。うんこ。ちんこ。
560 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 00:40 ID:y1qRJXOg
おいおい、嫌煙派から見ても557の方がDQNに思えるぞ
561 ：＿：02/05/01 00:40 ID:mpUmJsZs
日本語学び直すのは５５７だと思うが・・・
562 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 00:44 ID:2CA78kvk
すげ～(藁
これを厨房に見せて、自分より年齢上の奴が書いたと信じるやつはいないね。
最後なんて補逝く閻での日常会話にしか思えん。
これを厨房に見せて、自分より年齢上の奴が書いたと信じるやつはいないね。
最後なんて補逝く閻での日常会話にしか思えん。
563 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 00:53 ID:WDtTdC1c
ゲーセンなんてそんなもんよ。
俺も遊びたいゲームが出た時だけ行くし。
でも目に直接タバコの煙は勘弁して欲しい。
あと本当にタバコが嫌いな人の気持ちは俺はわからんけど、
俺ならその人の前では吸わない。
嫌いかどうかも外見では分からんけど。
・・・これが難しいなあ・・・
決まりを作って禁煙コーナー作るのは楽だとは思うし、
やはり、それなりに、効果的と思うよ。
564 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 00:54 ID:VHqxUcqw
>>560>>561
見事なまでにｹｺｰﾝ
＞日本語学び直して
解説すると、556は「公共の場」の意味を取り違えている。
この場合、程度の多寡が問題なのではなく、自分が自由に出来る空間か否かの問題。
要は最初の一行で躓いているってこったｗ
見事なまでにｹｺｰﾝ
＞日本語学び直して
解説すると、556は「公共の場」の意味を取り違えている。
この場合、程度の多寡が問題なのではなく、自分が自由に出来る空間か否かの問題。
要は最初の一行で躓いているってこったｗ
565 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 00:54 ID:/lKO8jRY
結局は一人一人の意識、自覚、考え方の問題になるからどれだけ議論しても解決しないんだよな。
話が大きくなるが今の現状を変えようと思ったら、
国や社会・・・というより世界全体が変わる必要があると思うのは俺だけだろうか？
話が大きくなるが今の現状を変えようと思ったら、
国や社会・・・というより世界全体が変わる必要があると思うのは俺だけだろうか？
566 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 00:58 ID:7ySV6ja.
まぁね、結論から言うと、だ。
煙草はウザイ。コレだね。だから氏ね。サントリーのダカラとはちと違う。
そこで、だ。お前ら喫煙厨は俺の意見に対して「ﾊｧ?」とか言っちゃうわけだ。
あのな、お前ら馬鹿だよ。ほんと馬鹿。
これがジョジョなら馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿って三ページは並ぶレベルで馬鹿。
ばーかばーかばーか。どうせあれだろ、お前らの言い分は「煙草はうまい」だろ？
ばーかばーか。うまいもんは他にいくらでもあるっつーの。
俺にとっちゃお前らがグダグダ言ってる方が笑えてｳﾏｰだばーか。
もうスマイルで死にそうだよ。むしろお前らゲーセン来るな。帰ればーか。うんこ。ちんこ。
煙草はウザイ。コレだね。だから氏ね。サントリーのダカラとはちと違う。
そこで、だ。お前ら喫煙厨は俺の意見に対して「ﾊｧ?」とか言っちゃうわけだ。
あのな、お前ら馬鹿だよ。ほんと馬鹿。
これがジョジョなら馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿って三ページは並ぶレベルで馬鹿。
ばーかばーかばーか。どうせあれだろ、お前らの言い分は「煙草はうまい」だろ？
ばーかばーか。うまいもんは他にいくらでもあるっつーの。
俺にとっちゃお前らがグダグダ言ってる方が笑えてｳﾏｰだばーか。
もうスマイルで死にそうだよ。むしろお前らゲーセン来るな。帰ればーか。うんこ。ちんこ。
567 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 01:11 ID:VHqxUcqw
>>565
議論の成熟が意識の変化を促す事はよくあるよ
３０年前程と最近とではタバコに関する意識はだいぶ変わってきている
それは然るべきデータとそれに基づく議論がそうさせたのであって
少なくとも嫌煙が電波ゆんゆん飛ばしたからではないｗ
３０年前と言えば都会は空気も水も極めて汚かった
車の排ガス、工場の排煙、排水、家庭から出る汚水・・・
何時しかそれに歯止めがかかり、一時のような公害による被害は無くなりつつある
火力発電所や車、工場が原因の汚染をマクロの大気汚染とするなら
タバコや体臭、香水の吹き過ぎ等による汚染はミクロの大気汚染と言えるかもしれないね
議論の成熟が意識の変化を促す事はよくあるよ
３０年前程と最近とではタバコに関する意識はだいぶ変わってきている
それは然るべきデータとそれに基づく議論がそうさせたのであって
少なくとも嫌煙が電波ゆんゆん飛ばしたからではないｗ
３０年前と言えば都会は空気も水も極めて汚かった
車の排ガス、工場の排煙、排水、家庭から出る汚水・・・
何時しかそれに歯止めがかかり、一時のような公害による被害は無くなりつつある
火力発電所や車、工場が原因の汚染をマクロの大気汚染とするなら
タバコや体臭、香水の吹き過ぎ等による汚染はミクロの大気汚染と言えるかもしれないね
568 ：大阪人。：02/05/01 01:11 ID:jXjRtT6A
結論から言えば、法がいくら変わろうがゲーセン内を喫煙制限しようがＤＱＮ喫煙者は居なくならねぇと思うぜ？
道路交通法があるにも拘らず暴走する車や迷惑駐車をするＤＱＮ運転者がいるのと同じだ。
結局は個々の意志の問題だな。俺は喫煙者だが、迷惑のかからない喫煙を心掛けるようにしてる。
ここを見てる喫煙者及び嫌煙者諸君がちょっとした気遣いが出来ればそれだけで少しずつ変われるんじゃねぇか？
自ら進んでＤＱＮ喫煙厨やＤＱＮ嫌煙厨になりたい奴なんてそんなにいねぇと思うしな。
道路交通法があるにも拘らず暴走する車や迷惑駐車をするＤＱＮ運転者がいるのと同じだ。
結局は個々の意志の問題だな。俺は喫煙者だが、迷惑のかからない喫煙を心掛けるようにしてる。
ここを見てる喫煙者及び嫌煙者諸君がちょっとした気遣いが出来ればそれだけで少しずつ変われるんじゃねぇか？
自ら進んでＤＱＮ喫煙厨やＤＱＮ嫌煙厨になりたい奴なんてそんなにいねぇと思うしな。
569 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 01:17 ID:EINJgu4Y
「思うぜ」だって。ネット番長口調が格好いいですね。
570 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 01:20 ID:VHqxUcqw
>>568
おお、大阪人。さん、しばらくぶりで見ました。
＞ＤＱＮ喫煙者は居なくならねぇ
ゼロにはならないが少なくはなるでしょう。
各国の犯罪発生率は概ね民度の高い低いに比例していますからね。
あと、出来るだけsageた方がこの手のスレはいい場合が多いですよ。
おお、大阪人。さん、しばらくぶりで見ました。
＞ＤＱＮ喫煙者は居なくならねぇ
ゼロにはならないが少なくはなるでしょう。
各国の犯罪発生率は概ね民度の高い低いに比例していますからね。
あと、出来るだけsageた方がこの手のスレはいい場合が多いですよ。
571 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 01:53 ID:puOowScM
こんなとこでウダウダやったって意味ねーっての
大体このスレ何個目なんだよ
話題もループしっぱなし。 飽きないなお前らも
大体このスレ何個目なんだよ
話題もループしっぱなし。 飽きないなお前らも
572 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 03:59 ID:aXC.UbaU
誰か>>559の相手してやれば（ｗ
せっかく一生懸命煽ってるのに、無視じゃ哀れだよ（ｗ
せっかく一生懸命煽ってるのに、無視じゃ哀れだよ（ｗ
573 ：ゲームセンター名無し ：02/05/01 04:02 ID:GhlWAHdQ
喫煙が社会的に認められている以上、喫煙者と嫌煙者が互いに妥協するしかない。だから喫煙者が「吸うけどマナーは守る、嫌なら言ってくれ」
と言ったり、嫌煙者が「マナーを守れ」と言うのは現実的だが、「灰皿があるから良いんだ。文句言うな」とか、
「百害有って一利無し、吸うな」と言うのは現実的じゃない。
ただ常識として、ある程度喫煙者が多いと分かっている場所ってのはある。パチンコ屋とかゲーセンとか。
だからそれを無視してとにかく吸うなというのはいかにも短絡的だしガキっぽい。
俺自身は喫煙者だけど、例えば彼女と一緒にゲーセン行ってて隣の奴のフィルター煙が思いっきり彼女の
顔に当たってたときは消して下さいと頼んだ。無視しやがったから頭をはたいてやったらやっと消した。
前の奴が灰皿の上の吸殻消さないで行った時はおい消せと言った。まだ吸ってないときから何回か吸わないように
頼んだこと有ったけど、大体皆消してくれたように思う。
俺自身今まで、ゲーセンで一回も消すように言われた事無いけど、ここで書いてる人達は実際注意した事があるのか？
こんな所で死ねだの殺すだの言っても意味無いし、一回でもいいから行き付けのゲーセンで注意するなり、店長に
掛け合うなりした方が良いんじゃなかろーか。
長くてスマン
と言ったり、嫌煙者が「マナーを守れ」と言うのは現実的だが、「灰皿があるから良いんだ。文句言うな」とか、
「百害有って一利無し、吸うな」と言うのは現実的じゃない。
ただ常識として、ある程度喫煙者が多いと分かっている場所ってのはある。パチンコ屋とかゲーセンとか。
だからそれを無視してとにかく吸うなというのはいかにも短絡的だしガキっぽい。
俺自身は喫煙者だけど、例えば彼女と一緒にゲーセン行ってて隣の奴のフィルター煙が思いっきり彼女の
顔に当たってたときは消して下さいと頼んだ。無視しやがったから頭をはたいてやったらやっと消した。
前の奴が灰皿の上の吸殻消さないで行った時はおい消せと言った。まだ吸ってないときから何回か吸わないように
頼んだこと有ったけど、大体皆消してくれたように思う。
俺自身今まで、ゲーセンで一回も消すように言われた事無いけど、ここで書いてる人達は実際注意した事があるのか？
こんな所で死ねだの殺すだの言っても意味無いし、一回でもいいから行き付けのゲーセンで注意するなり、店長に
掛け合うなりした方が良いんじゃなかろーか。
長くてスマン
574 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 04:49 ID:x7zjz8ls
煙草、それは税金のなる煙、全面禁止は無理かと思うけど
ゲーセン客に台に置くカードでも配っとくか？
「私の近くで煙草は吸わないで」、「煙草すいますあしからず」とか書いてあるのを
それみて判断したいね。
店に色々希望だすしかない様な気がするよ嫌煙者の人達は。
ゲーセン客に台に置くカードでも配っとくか？
「私の近くで煙草は吸わないで」、「煙草すいますあしからず」とか書いてあるのを
それみて判断したいね。
店に色々希望だすしかない様な気がするよ嫌煙者の人達は。
575 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 06:10 ID:ipduXUHM
あるいは脳死ドナー容認カードや、自動車の初心者マークのように喫煙者には喫煙者であることを提示する免許のようなものを発行するとかどうでしょう？
免許発行のメリットは何と言っても未成年者の喫煙を完全にカット出来る点と免許によるＤＱＮ喫煙者を削減できるのが期待されること。
酒の販売にも同じことが出来たらかなり便利だろうけどね。
ま、無理だろうけど。
免許発行のメリットは何と言っても未成年者の喫煙を完全にカット出来る点と免許によるＤＱＮ喫煙者を削減できるのが期待されること。
酒の販売にも同じことが出来たらかなり便利だろうけどね。
ま、無理だろうけど。
576 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 06:50 ID:E3S5VuoQ
直接言え。
>573が言っている事がすべてだろ。
このスレに限定せず、アーケード板全般の傾向だが、
「現実のゲーセンじゃ当然の権利も主張できないけど、
電脳世界なら上等！ ＤＱＮとか死ねとかいいまくり」
のチキンジョージが多くて滑稽です。
「煙草嫌いなんで消してもらえませんか？」
「ボタン壊れてたんでクレジット返してください」
「並んでるんで連呼やめてもらえませんか？」
それくらい普通に言えばいいじゃん。
言えないなら墓のそこまで持ってけ。
>573が言っている事がすべてだろ。
このスレに限定せず、アーケード板全般の傾向だが、
「現実のゲーセンじゃ当然の権利も主張できないけど、
電脳世界なら上等！ ＤＱＮとか死ねとかいいまくり」
のチキンジョージが多くて滑稽です。
「煙草嫌いなんで消してもらえませんか？」
「ボタン壊れてたんでクレジット返してください」
「並んでるんで連呼やめてもらえませんか？」
それくらい普通に言えばいいじゃん。
言えないなら墓のそこまで持ってけ。
577 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 06:57 ID:OGsZCc1g
>>564
あほか？
その意味での「公共の場所」で一律に喫煙が禁止される法案なんか
成立するわけねぇだろ。
政策目的じゃなく人の権利を制限する場合には
その手段は必要最小限でないといけないというルールがあるんだよ。
じゃないと違憲。
公共性の高低で禁煙場所を限定する法案の方が
よっぽど現実的。
憲法勉強してね。
あほか？
その意味での「公共の場所」で一律に喫煙が禁止される法案なんか
成立するわけねぇだろ。
政策目的じゃなく人の権利を制限する場合には
その手段は必要最小限でないといけないというルールがあるんだよ。
じゃないと違憲。
公共性の高低で禁煙場所を限定する法案の方が
よっぽど現実的。
憲法勉強してね。
578 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 07:38 ID:pbdr0ewA
オタクみたいなヤツに限って
なんの取り柄もないから、わざとタバコすって
オレって大人？カッコイイ？とか勘違いしてるのが多いかも。
>>577
はいはい。法律かじったヤツが知ったかして、
得意げに法律論を振りまわしてる。どこにもいる。
公共の場所で、銃売ってイイのか？覚醒剤やっていいのか？
・・・・社会の認識が変わればタバコだって同様だ。
アメリカを見てみろ。
科学的に言わせてもらうとタバコは大麻より有害。
酒も同様。酒でラリッテルやつはタイヘン危険。
権利だ？アホか。こっちには吸わない権利があるんだよ。
貴様等の有害な煙をな。
まーゲーセンはドキュンが集るところだから、
はっきり言って公共の場所とはいえんかな。
ただし、人数から言ったら全然吸うヤツの方が少ない。
なんの取り柄もないから、わざとタバコすって
オレって大人？カッコイイ？とか勘違いしてるのが多いかも。
>>577
はいはい。法律かじったヤツが知ったかして、
得意げに法律論を振りまわしてる。どこにもいる。
公共の場所で、銃売ってイイのか？覚醒剤やっていいのか？
・・・・社会の認識が変わればタバコだって同様だ。
アメリカを見てみろ。
科学的に言わせてもらうとタバコは大麻より有害。
酒も同様。酒でラリッテルやつはタイヘン危険。
権利だ？アホか。こっちには吸わない権利があるんだよ。
貴様等の有害な煙をな。
まーゲーセンはドキュンが集るところだから、
はっきり言って公共の場所とはいえんかな。
ただし、人数から言ったら全然吸うヤツの方が少ない。
579 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 07:41 ID:pbdr0ewA
とにかく、平気で酔っ払って、プラットフォームで
寝転がったり、ゲロ吐いたりする
のが許されてる民度の低い国だから、
国ごとレベルアップしないと根本的な問題は解決しないだろうな。
寝転がったり、ゲロ吐いたりする
のが許されてる民度の低い国だから、
国ごとレベルアップしないと根本的な問題は解決しないだろうな。
580 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 07:42 ID:.CADamzc
>>577
そうだ！タバコ自体を麻薬と同じ扱いで違法にすればいいんだよ。
そうすれば喫煙者も健康に、嫌煙者も快適になる。税収は減るけど国の医療費
負担がそれ以上に減って、財政赤字も解消！ ついでにタバコの輸入も減って
貿易黒字も増えて景気にもプラス効果！ 喫煙者と嫌煙者の軋轢も消え、
国民皆ハッピー！ すばらしい！！
まぁいきなり全面禁止は無理なら、たばこ税をべらぼうに値上げするとか。
マイルドセブン１本２００円なんてイイと思う。コレなら嫌でも止める
だろう。そして５年後に全面禁止。コレだ！(・∀・)/
そうだ！タバコ自体を麻薬と同じ扱いで違法にすればいいんだよ。
そうすれば喫煙者も健康に、嫌煙者も快適になる。税収は減るけど国の医療費
負担がそれ以上に減って、財政赤字も解消！ ついでにタバコの輸入も減って
貿易黒字も増えて景気にもプラス効果！ 喫煙者と嫌煙者の軋轢も消え、
国民皆ハッピー！ すばらしい！！
まぁいきなり全面禁止は無理なら、たばこ税をべらぼうに値上げするとか。
マイルドセブン１本２００円なんてイイと思う。コレなら嫌でも止める
だろう。そして５年後に全面禁止。コレだ！(・∀・)/
581 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 07:45 ID:pbdr0ewA
実際禁煙ゲーセンというのを作ってみてはどうだろうか？
オレならそっちに絶対行く。案外支持されたり？
市場原理と公共って結構一致するンじゃないの？
少数の無神経な喫煙者に対して、我々が仕方なくじっと耐えているという
現実が見えてくるかも。
オレならそっちに絶対行く。案外支持されたり？
市場原理と公共って結構一致するンじゃないの？
少数の無神経な喫煙者に対して、我々が仕方なくじっと耐えているという
現実が見えてくるかも。
582 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 07:49 ID:Bkedb2cI
色々書いたけど
店のスタンスが喫煙ということならショーガネェ
というのはあるね。吸うの止めろとは言え無い。
ただし、煙をこっちにむけて来たりとかそーいう
場合は文句言えるだろ。権利がある。
そして、禁煙に対するニーズの方が高いかもしれないということ
を分かってくれ！
実際禁煙にしてみりゃ分かる。
店のスタンスが喫煙ということならショーガネェ
というのはあるね。吸うの止めろとは言え無い。
ただし、煙をこっちにむけて来たりとかそーいう
場合は文句言えるだろ。権利がある。
そして、禁煙に対するニーズの方が高いかもしれないということ
を分かってくれ！
実際禁煙にしてみりゃ分かる。
583 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 07:51 ID:Bkedb2cI
あと関係ないけど、タバコってストレスの発散にならん
らしいよ。
あれを吸うと余計にストレスが溜まって、溜まると吸う・・・
切れるとまたストレスが溜まる・・・吸う・・・
この繰り返しで余計にストレスが溜まるし、イライラするらしい。
だから止めちまぇ！！！って。
立派なドラッグなの。覚醒剤なんだよ。
らしいよ。
あれを吸うと余計にストレスが溜まって、溜まると吸う・・・
切れるとまたストレスが溜まる・・・吸う・・・
この繰り返しで余計にストレスが溜まるし、イライラするらしい。
だから止めちまぇ！！！って。
立派なドラッグなの。覚醒剤なんだよ。
584 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 07:54 ID:.CADamzc
585 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 08:21 ID:MwxSztJI
586 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 08:29 ID:MwxSztJI
>>576
随分ゆるゆるマターリなゲーセンなことで。
対戦に勝っただけで台の向こうからガムや灰皿が飛んでくるゲセーンでも
それが出来るかな？そもそも言って消してくれるような人ならタバコを吸わない他人と
わずか５０ｃｍの至近距離でぷかぷかやらかすかねぇ？
つまりは想像力の欠如なんだよ。車運転しててもそうだろ。
「あの横道から人が飛び出してくるかもしれない」と思っていれば当然徐行するだろうに。
もしくはタカをくくっているか、甘えているかだな。
随分ゆるゆるマターリなゲーセンなことで。
対戦に勝っただけで台の向こうからガムや灰皿が飛んでくるゲセーンでも
それが出来るかな？そもそも言って消してくれるような人ならタバコを吸わない他人と
わずか５０ｃｍの至近距離でぷかぷかやらかすかねぇ？
つまりは想像力の欠如なんだよ。車運転しててもそうだろ。
「あの横道から人が飛び出してくるかもしれない」と思っていれば当然徐行するだろうに。
もしくはタカをくくっているか、甘えているかだな。
587 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 08:33 ID:6OvTEuik
>>583-584
依存性が強いので中毒になった場合吸わない事がストレスに繋がる。
保険適用外は喫煙者も保険払っているので現実的ではないが、
非喫煙者と喫煙者の保険料は違っても当然いいとは思う。
例えは悪いかもしれないが車の免許証の様にな。
依存性が強いので中毒になった場合吸わない事がストレスに繋がる。
保険適用外は喫煙者も保険払っているので現実的ではないが、
非喫煙者と喫煙者の保険料は違っても当然いいとは思う。
例えは悪いかもしれないが車の免許証の様にな。
588 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 08:40 ID:6OvTEuik
>>586
おれも大体これに同意見。
節度を持ってる喫煙者なら誰か座っている所で敢えて迷惑になるような
吸い方はそもそもしない。
そういう配慮が出来ない奴がとても節度があると言い切れる気もしないし
すぐキレて暴れだすDQN率が他の可能性より高いと考えるべき。
ボタンが壊れただの店に言う事は当然だとしても、
喫煙を止めてくれと頼める状況はよりけりではないかとは思う。
そもそも煙草吸いながらゲームできねーよ俺（ｗ
灰や煙が気になって集中できんからな。
おれも大体これに同意見。
節度を持ってる喫煙者なら誰か座っている所で敢えて迷惑になるような
吸い方はそもそもしない。
そういう配慮が出来ない奴がとても節度があると言い切れる気もしないし
すぐキレて暴れだすDQN率が他の可能性より高いと考えるべき。
ボタンが壊れただの店に言う事は当然だとしても、
喫煙を止めてくれと頼める状況はよりけりではないかとは思う。
そもそも煙草吸いながらゲームできねーよ俺（ｗ
灰や煙が気になって集中できんからな。
589 ：ゲームセンター名無し ：02/05/01 08:42 ID:GhlWAHdQ
>>586
ていうかそんなゲーセン殆ど無いし、そんなとこで禁煙を期待するなよ。普通の店だったら
殆ど誰でも注意ぐらいできるだろう。
想像力の欠如というが、「嫌なら当然言うだろう」って想像してるんだって。横道からの飛び出しは想像しても
見晴らしの良い歩道からいきなり飛びこんでくることは想像しないだろう。誰も。
どっちか一方だけの全面的譲歩なんて有り得ないんだから、現実的に考えた方が良い。嫌なら言え。
ていうかそんなゲーセン殆ど無いし、そんなとこで禁煙を期待するなよ。普通の店だったら
殆ど誰でも注意ぐらいできるだろう。
想像力の欠如というが、「嫌なら当然言うだろう」って想像してるんだって。横道からの飛び出しは想像しても
見晴らしの良い歩道からいきなり飛びこんでくることは想像しないだろう。誰も。
どっちか一方だけの全面的譲歩なんて有り得ないんだから、現実的に考えた方が良い。嫌なら言え。
590 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 08:44 ID:MwxSztJI
>>587
生保の額は既に差別化がなされています。この国の官は民に比べとても腰が重いので
国民健康保険が差別化されるのはこれからの課題でしょう。
最初の一本からタバコが美味く感じたヤツなんていない。
好奇心から一箱買い、「なんだこれ」と思いつつもあの「ちょっとクラっとくる」
感覚と「せっかくだからこの一箱は吸ってしまおう」との心理が働く。
かくて一箱吸い終わる頃には立派な依存症患者の出来上がり。
生保の額は既に差別化がなされています。この国の官は民に比べとても腰が重いので
国民健康保険が差別化されるのはこれからの課題でしょう。
最初の一本からタバコが美味く感じたヤツなんていない。
好奇心から一箱買い、「なんだこれ」と思いつつもあの「ちょっとクラっとくる」
感覚と「せっかくだからこの一箱は吸ってしまおう」との心理が働く。
かくて一箱吸い終わる頃には立派な依存症患者の出来上がり。
591 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 08:52 ID:MwxSztJI
>>589
囚人の九割が喫煙者な現状から言えば、とても喫煙者にやめろなんて言えないね。
赤の他人に喧嘩売れって言っているようなもん。その無責任さに比べれば、
「ゲーセンで台に座ってる時だけでいいからタバコ控えてね」って方が
どんなに良心的か。
囚人の九割が喫煙者な現状から言えば、とても喫煙者にやめろなんて言えないね。
赤の他人に喧嘩売れって言っているようなもん。その無責任さに比べれば、
「ゲーセンで台に座ってる時だけでいいからタバコ控えてね」って方が
どんなに良心的か。
592 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 09:59 ID:KXitNS5Y
デブヲタの匂いはあちこちで叩かれるのになんで喫煙野郎の匂いは叩かれないんだろう。
どっちも似たようなもんだろ？
どっちも似たようなもんだろ？
593 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 10:18 ID:x/Uvm9jc
>>586,588
でも隣に座ってる奴が煙草苦手かどうかなんて隣に座ってみないとわかんないだろ？
だから折れは吸っても良いですか？って聞く。駄目ならそこで言えば吸わないし。
吸ってて後から隣に人来て言われても消すし。
でも隣に座ってる奴が煙草苦手かどうかなんて隣に座ってみないとわかんないだろ？
だから折れは吸っても良いですか？って聞く。駄目ならそこで言えば吸わないし。
吸ってて後から隣に人来て言われても消すし。
594 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 11:20 ID:q8pF9azg
>>591
あなたはきつえんしゃのきゅうわりはしゅうじんになるとおっしゃりたいのですか？さんすうのべんきょうばかりでなくこくごとどうとくのべんきょうをしましょう。 26てん
あなたはきつえんしゃのきゅうわりはしゅうじんになるとおっしゃりたいのですか？さんすうのべんきょうばかりでなくこくごとどうとくのべんきょうをしましょう。 26てん
595 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 11:44 ID:ySXRVbR.
>>593
隣に座ってみないと分からない？お前本気でいってんのか？
毒吸わされるのが苦手じゃない奴なんてこの世に存在しねーよ。
相手がお前の申し出を承諾したとしても、喫煙者と
関わり合いを持ちたくないだけだ。よく覚えとけ。
そんなのはマナーとはいわん。押し付けだ。いいマナーは煙を出さない事だけだ。
スヌークやニコチンガムに切り替える事もできん奴がマナーを語るな。
隣に座ってみないと分からない？お前本気でいってんのか？
毒吸わされるのが苦手じゃない奴なんてこの世に存在しねーよ。
相手がお前の申し出を承諾したとしても、喫煙者と
関わり合いを持ちたくないだけだ。よく覚えとけ。
そんなのはマナーとはいわん。押し付けだ。いいマナーは煙を出さない事だけだ。
スヌークやニコチンガムに切り替える事もできん奴がマナーを語るな。
596 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 12:13 ID:z8q3goR6
>>591
ＡＧＥる奴は所詮この程度ｗ
こういう時は「釣～れた」と言えばいいのかなｗ
あの文からそう読み取るのはキミの個性だから大事にしなよｗ
>>593
まず聞いてくれるならこんなにありがたい事はないです。
そういう時はむしろ「構いませんよ、そのかわり灰皿は遠くにおいてね」とこちらも言います。
だけど１０年ゲーセンに行かない週はないってくらいゲーセン行ってるけど、
ただの一度もないんだよね。
ＡＧＥる奴は所詮この程度ｗ
こういう時は「釣～れた」と言えばいいのかなｗ
あの文からそう読み取るのはキミの個性だから大事にしなよｗ
>>593
まず聞いてくれるならこんなにありがたい事はないです。
そういう時はむしろ「構いませんよ、そのかわり灰皿は遠くにおいてね」とこちらも言います。
だけど１０年ゲーセンに行かない週はないってくらいゲーセン行ってるけど、
ただの一度もないんだよね。
597 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 12:16 ID:QB/yymNw
598 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 12:31 ID:ZsNwKN4.
妄想なんだから当たり前だろ。
599 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 12:39 ID:GtFREMQM
>>594
「囚人の９割が喫煙者」と「９割の喫煙者が犯罪を起こす」とを混同してないか？
だが喫煙者はそうでない人より穿った目で見られがちだということは事実だろう。
それと次なんか書く時には是非漢字を使えるようになってから書こうな、文盲くん(ﾌﾟ
「囚人の９割が喫煙者」と「９割の喫煙者が犯罪を起こす」とを混同してないか？
だが喫煙者はそうでない人より穿った目で見られがちだということは事実だろう。
それと次なんか書く時には是非漢字を使えるようになってから書こうな、文盲くん(ﾌﾟ
600 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 14:00 ID:DupVo1wA
601 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 14:56 ID:6OvTEuik
ちょっと関係無い話なんだが
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1020145499/
たばこ板の１スレなんだがこれはネタとしても笑えん。
歩きタバコで失明した少女のAAネタスレだとさ。
こういうのに喜んで書ける奴等がいると思うとかなりｳﾂだよな・・・
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1020145499/
たばこ板の１スレなんだがこれはネタとしても笑えん。
歩きタバコで失明した少女のAAネタスレだとさ。
こういうのに喜んで書ける奴等がいると思うとかなりｳﾂだよな・・・
602 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 15:33 ID:J3kTVHAY
寝煙草のがよっぽど危ない
そしてｹﾞｾｰﾝでよくあるのはくわえ煙草と投げ煙草。
そしてｹﾞｾｰﾝでよくあるのはくわえ煙草と投げ煙草。
603 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 18:29 ID:Uqylf3WA
よく「話は平行線」とか「妥協しる」とか言う喫煙者居るけどさ
話が平行線なのは、「煙草は完全に悪だ」という嫌煙者側の主張に対して
喫煙者側がまともに否定できない上に、「煙草は完全に悪だ」と認める事も
できないからだと思う。
喫煙者が「嫌煙者ウザイ」と言うなら、
「煙草は悪でない」事を論理的に立証して、
「煙草を吸うのはイイ事」というのも立証すればいいじゃん。
現時点で、嫌煙者側には「煙草は健康を損なう」「くさい」
というデータがある点で、嫌煙者側が優位に立っていると言える。
だから喫煙者が論理的な反論を行わない限り、
悪いのは、どう見たって喫煙者側なんだよ。
「ｹﾞｰｾﾝが許可してる」という主張は既に否定されてるしね。
さぁどうする？喫煙者諸君。
できなかったら、喫煙者は全員「ＤＱＮ」確定。
悪いことを悪いと解っていながらやってる、って事だからな。
話が平行線なのは、「煙草は完全に悪だ」という嫌煙者側の主張に対して
喫煙者側がまともに否定できない上に、「煙草は完全に悪だ」と認める事も
できないからだと思う。
喫煙者が「嫌煙者ウザイ」と言うなら、
「煙草は悪でない」事を論理的に立証して、
「煙草を吸うのはイイ事」というのも立証すればいいじゃん。
現時点で、嫌煙者側には「煙草は健康を損なう」「くさい」
というデータがある点で、嫌煙者側が優位に立っていると言える。
だから喫煙者が論理的な反論を行わない限り、
悪いのは、どう見たって喫煙者側なんだよ。
「ｹﾞｰｾﾝが許可してる」という主張は既に否定されてるしね。
さぁどうする？喫煙者諸君。
できなかったら、喫煙者は全員「ＤＱＮ」確定。
悪いことを悪いと解っていながらやってる、って事だからな。
604 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 19:48 ID:M6uDc9IA
>>600
私人間の話してないぞ。
あらゆる公共の場所での喫煙を一律に「法律」で禁止するのが違憲くさいと言っている。
コレ国と私人の間の問題ね。
>>578
>公共の場所で、銃売ってイイのか？覚醒剤やっていいのか？
なんだ、これ？どこまでマジレスすりゃいいんだ？
健康に与える害がどうであろうと、今現在タバコは国公認の麻薬なんだから
ご法度の覚せい剤と並べんなよ。
>・・・・社会の認識が変わればタバコだって同様だ。
これはその通りだね。
社会の認識が変わればタバコの法規制もあるかもね。
でも、その認識を変えること自体が嫌煙運動の根本であり、
最も難しいところだし・・
この最難関をクリアしたことを前提にするなら何とでも言えてしまうよ。
それに勘違いしているようだけど、俺は喫煙者じゃないぞ。
すべての公共の場所での喫煙法規制は無理だと言っているだけで、
むしろ公共性の高い場所での規制はどんどんやるべきだと思ってる。
私人間の話してないぞ。
あらゆる公共の場所での喫煙を一律に「法律」で禁止するのが違憲くさいと言っている。
コレ国と私人の間の問題ね。
>>578
>公共の場所で、銃売ってイイのか？覚醒剤やっていいのか？
なんだ、これ？どこまでマジレスすりゃいいんだ？
健康に与える害がどうであろうと、今現在タバコは国公認の麻薬なんだから
ご法度の覚せい剤と並べんなよ。
>・・・・社会の認識が変わればタバコだって同様だ。
これはその通りだね。
社会の認識が変わればタバコの法規制もあるかもね。
でも、その認識を変えること自体が嫌煙運動の根本であり、
最も難しいところだし・・
この最難関をクリアしたことを前提にするなら何とでも言えてしまうよ。
それに勘違いしているようだけど、俺は喫煙者じゃないぞ。
すべての公共の場所での喫煙法規制は無理だと言っているだけで、
むしろ公共性の高い場所での規制はどんどんやるべきだと思ってる。
605 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 19:59 ID:hSr5B552
煙草が良いということを立証するなんて無理。喫煙者全員が「煙草は健康を損なう」「くさい」
ということを理解した上で、「でも美味しいから吸う」と判断してる。複流煙の影響も知っているが、
それを言われなければ自分の喫煙の権利を主張するまで。誰でも、他人の不利益にならない限り個人の権利は
主張するもんなんだから、嫌煙者も喫煙者に対して直接自分の権利を主張すれば良い。
それと、間違い無くゲーセンは喫煙を許可してるよ。灰皿が有るんだから。ないと汚れてうんぬんと言うが、
本当は吸って欲しくないとしても、店に来る客のニーズを判断して、結果として喫煙可にしてるんだろう。
それを判断するのは店主の良識と経営状態であって、「うちの店の中では煙草を吸って良いですよ」と提示
されてる限りは喫煙者は吸う。そういう、喫煙が許可されていて喫煙者が多いと分かってる場所
に行くってことは複流煙も吸うし、目に多少の煙も入るってこと。その上で、嫌だというなら言ってもらえれば
吸い方を考えるよ。と喫煙者は言っている。
ということを理解した上で、「でも美味しいから吸う」と判断してる。複流煙の影響も知っているが、
それを言われなければ自分の喫煙の権利を主張するまで。誰でも、他人の不利益にならない限り個人の権利は
主張するもんなんだから、嫌煙者も喫煙者に対して直接自分の権利を主張すれば良い。
それと、間違い無くゲーセンは喫煙を許可してるよ。灰皿が有るんだから。ないと汚れてうんぬんと言うが、
本当は吸って欲しくないとしても、店に来る客のニーズを判断して、結果として喫煙可にしてるんだろう。
それを判断するのは店主の良識と経営状態であって、「うちの店の中では煙草を吸って良いですよ」と提示
されてる限りは喫煙者は吸う。そういう、喫煙が許可されていて喫煙者が多いと分かってる場所
に行くってことは複流煙も吸うし、目に多少の煙も入るってこと。その上で、嫌だというなら言ってもらえれば
吸い方を考えるよ。と喫煙者は言っている。
606 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 20:08 ID:RsDOEUwg
>>605
それを言うなら喫煙者こそ権利行使の為に一言あるべきだと思うね。
特に筐体で吸う場合には。灰皿がある＝喫煙フリーというのは我田引水な理屈。
全ての灰皿(ゴミ箱、トイレ)が同等の意味合いを持ってそこに存在しているか、と言えば
そうではないことはわかるだろう？
ついでに言えば火付けてからだとほぼ言うのは不可能。消させてしまうのも申し分けないと思うし。
「吸いたい！」と思って吸ってるんだろうし。それをやめさせるのは正直気が引ける。
「もったいない事させた」とも思うし。飯屋でやったことあるけど(すぐ消してくれたが)
後味良くないよ。
それを言うなら喫煙者こそ権利行使の為に一言あるべきだと思うね。
特に筐体で吸う場合には。灰皿がある＝喫煙フリーというのは我田引水な理屈。
全ての灰皿(ゴミ箱、トイレ)が同等の意味合いを持ってそこに存在しているか、と言えば
そうではないことはわかるだろう？
ついでに言えば火付けてからだとほぼ言うのは不可能。消させてしまうのも申し分けないと思うし。
「吸いたい！」と思って吸ってるんだろうし。それをやめさせるのは正直気が引ける。
「もったいない事させた」とも思うし。飯屋でやったことあるけど(すぐ消してくれたが)
後味良くないよ。
607 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 20:23 ID:RVYT7b5w
608 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 20:53 ID:.CADamzc
>>604
やはり、法律で違法扱いにすれば、すべて解決なんだよなぁ。今吸っている人も、
３ヶ月も禁煙すりゃ、タバコの煙の匂い嗅ぐだけで吐き気がするようになる。
タバコの最大の問題点は、吸う人間だけでなく、周囲の人間にも悪影響を及ぼすっ
てことだ。そういう意味では、麻薬の危険性と一緒だろう。一刻も早い法改正を
望む。
やはり、法律で違法扱いにすれば、すべて解決なんだよなぁ。今吸っている人も、
３ヶ月も禁煙すりゃ、タバコの煙の匂い嗅ぐだけで吐き気がするようになる。
タバコの最大の問題点は、吸う人間だけでなく、周囲の人間にも悪影響を及ぼすっ
てことだ。そういう意味では、麻薬の危険性と一緒だろう。一刻も早い法改正を
望む。
609 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 20:59 ID:Nul7xfjw
つーかなんで煙草吸おうと思ったのかわからん
あんなもん普通に興味ないっしょ
あんなもん普通に興味ないっしょ
610 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 21:04 ID:CAEs5UEU
て言うか吸うなようぜえんだよ
611 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 21:12 ID:CAEs5UEU
今村上のラウンド１に居るんだけどさあ煙たくてろくにゲーム出来やしねえよ
何とかならんもんかね？
何とかならんもんかね？
612 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 21:16 ID:puOowScM
タバコ美味ぇ
613 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 21:21 ID:ylzmr9uo
え？吸うの？
614 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 21:21 ID:bJvVCtJc
え？吸うのかよオイ！
615 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 21:22 ID:puOowScM
吸っちゃうよ
いやぁ仕事でストレス溜まってたまんないね
いやぁ仕事でストレス溜まってたまんないね
616 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 21:23 ID:5oSl/L4.
スマソ二重カキコしちった
617 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 21:26 ID:5oSl/L4.
他にストレス解消方無いんか？
頼むから家とかで吸ってくれよ
頼むから家とかで吸ってくれよ
618 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 21:26 ID:6DshJbmk
ｹﾞｾが禁煙にしてくれればいいんだけどね
そうじゃない以上、吸うなというのも傲慢かと思うわけさ
そうじゃない以上、吸うなというのも傲慢かと思うわけさ
619 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 21:28 ID:AKgN/seQ
家に臭いが残るからイヤダ
620 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 21:28 ID:.jIqqcts
禁煙法ができるにしても
確実にゲーセンは適用外だろうな
いいよ 別に
タバコ臭くなるのが嫌なときはゲーセン行かなきゃいいだけだし
確実にゲーセンは適用外だろうな
いいよ 別に
タバコ臭くなるのが嫌なときはゲーセン行かなきゃいいだけだし
621 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 21:28 ID:SoVFmWUI
煙草吸うのは別に構わないんだけどさぁ、人前で吸うのはマジ迷惑だよな！！吸うなら外で
吸えよ！！って感じだ
吸えよ！！って感じだ
622 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 21:29 ID:CAEs5UEU
そりゃそうだが吸い過ぎて死ぬぞガンで
だから止めとけよ
だから止めとけよ
623 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 21:35 ID:IHb0JzoE
>>622
いや、死んでいいだろ
いや、死んでいいだろ
624 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 21:38 ID:puOowScM
>>623
言いすぎ 言っていいことと悪いことの理解ぐらいしろ
言いすぎ 言っていいことと悪いことの理解ぐらいしろ
625 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 21:40 ID:AKgN/seQ
多分煙草を長年吸ってる人は>>623と同意だと思うよ
626 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 21:46 ID:DyzwEIm.
喫煙＝悪とか喫煙者に人権はないとか言ってる奴の意見を
嫌煙者の総意として考えないでくれよ＞喫煙者
嫌煙者の総意として考えないでくれよ＞喫煙者
627 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 21:46 ID:bJvVCtJc
そうだな死にたきゃ吸えば？
すぐに死ねるよ
すぐに死ねるよ
628 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 21:51 ID:n6StFfjE
死んでもいいと思ってんから煙草吸ってんじゃねぇーの？
629 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 21:52 ID:yttyrQMs
頭が幼稚なやつしかいねーな。
子供なんだよお前らは
考え方が甘すぎる。
裕福な生活で苦しみを知らないんだろうな
子供なんだよお前らは
考え方が甘すぎる。
裕福な生活で苦しみを知らないんだろうな
630 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 22:09 ID:zOERv9u6
ふと思ったけど
店が許してるっていっても
悪い事をしてるのに変わりなくねェ？ 喫煙者って
そこんとこ、喫煙者はどう考えてるのかな
店が許してるっていっても
悪い事をしてるのに変わりなくねェ？ 喫煙者って
そこんとこ、喫煙者はどう考えてるのかな
631 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 22:58 ID:YcgELlnE
>>630
何をいまさらな事いってんだよ。
何をいまさらな事いってんだよ。
632 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 23:07 ID:oypEQ8R.
そんなに煙とか毒とか嫌ならとりあえずガスマスクして暮らせ
633 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 23:11 ID:Um2QSBak
よぉし、今日もグチグチ言っちゃうぞ。
タバコはやめれ！
あぁ、だけどカップルゲーマーに煙を吹きかけると言うのなら、オレは全面的にヤニ臭さをガマンするよ
タバコはやめれ！
あぁ、だけどカップルゲーマーに煙を吹きかけると言うのなら、オレは全面的にヤニ臭さをガマンするよ
635 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 23:39 ID:nb0L9K2.
とりあえず肺の病気はすげえ苦しそう・・・
636 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 23:41 ID:g5JWMnSo
ＧＷなんだね・・・( ･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
637 ：ゲームセンター名無し：02/05/01 23:53 ID:AKgN/seQ
>>635
苦しんだ後の一服が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
苦しんだ後の一服が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
638 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 00:25 ID:1PZmR05E
>>604
>>564以前で『公共』という言葉を私人間で使ってたのを
何を思ったのかいきなり法関係に強引に持っていったのが
>>577のスレに見えるんですが。そもそもこの問題を法に基づいて話すなら
何の規定に立脚してるか書くべきなのに
(行政法に基づいて一定の規定を設けるか否か、とか）
憲法のことしか書いてない時点で、この私人間の論議を
無理やり憲法に持っていってると解されてもしょうがない。
…つまり法を論じるほど煮詰まった理論じゃないってこと。マタ～リいこうや。
>>564以前で『公共』という言葉を私人間で使ってたのを
何を思ったのかいきなり法関係に強引に持っていったのが
>>577のスレに見えるんですが。そもそもこの問題を法に基づいて話すなら
何の規定に立脚してるか書くべきなのに
(行政法に基づいて一定の規定を設けるか否か、とか）
憲法のことしか書いてない時点で、この私人間の論議を
無理やり憲法に持っていってると解されてもしょうがない。
…つまり法を論じるほど煮詰まった理論じゃないってこと。マタ～リいこうや。
639 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 00:34 ID:.UOSd0P2
おうっ、しまった。
すまん。
すまん。
641 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 00:48 ID:voY5SDZQ
禁煙ｹﾞｰｾﾝだって。
現実見てないひとは困るわ、ほんとに。
現実見てないひとは困るわ、ほんとに。
642 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 00:50 ID:voY5SDZQ
書き込みをする人間は
「現実世界で喫煙者に注意した事はあるか／ないか」
を明記するってどうだい？
「現実世界で喫煙者に注意した事はあるか／ないか」
を明記するってどうだい？
643 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 01:06 ID:tvcyjFpA
ない。わざわざ言って、嫌な顔されたりしたらムカツクだけだしな。
ガンつけたりはするが、顔が怖くないので効果無しw
ガンつけたりはするが、顔が怖くないので効果無しw
644 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 01:19 ID:/dUkGp0M
>643
嫌な顔するやつはそれこそDQNだけだと思う・・・
少なくとも俺は「すみませんでした」言って消すよ
嫌な顔するやつはそれこそDQNだけだと思う・・・
少なくとも俺は「すみませんでした」言って消すよ
645 ：大阪人。：02/05/02 01:35 ID:h9WgTC2s
大阪のとあるゲーセン内の注意書き。
「当店では酒類は販売して居りません。
飲酒に関するトラブルについて、当店は完全に被害者です。
場合に因っては処罰の対象とさせて頂きます」だそうだ。
そのゲーセン内は終日禁煙となっているので、近いうちに喫煙に関しても同様の処置を実施する模様。
つまり、動いている店は既に動いているというわけだ。
嫌煙者諸君も動いたほうがいいぜ。不可能では無いはずだ。
動かないうちから諦めた時点で喫煙者に妥協していることになる。
俺は喫煙者だか、こういうゲーセンが増えることを望むぜ。
「当店では酒類は販売して居りません。
飲酒に関するトラブルについて、当店は完全に被害者です。
場合に因っては処罰の対象とさせて頂きます」だそうだ。
そのゲーセン内は終日禁煙となっているので、近いうちに喫煙に関しても同様の処置を実施する模様。
つまり、動いている店は既に動いているというわけだ。
嫌煙者諸君も動いたほうがいいぜ。不可能では無いはずだ。
動かないうちから諦めた時点で喫煙者に妥協していることになる。
俺は喫煙者だか、こういうゲーセンが増えることを望むぜ。
646 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 01:49 ID:PbSuYlKI
良識のある喫煙者なら吸わないとこでは吸わないし、吸える所なら吸う。
吸って欲しくないのなら意思表示をしてくれないと、
やっぱゲーセンは吸える所って認識が高いから吸うよ。
法律やら健康やらをふりかざしてココに長文を書き込むより、
「ケムリ苦手なんで…」と隣で一言言ってくれれば快く消すよ。
否、別に何書き込んでもくれてもいいんだけどサ。
吸って欲しくないのなら意思表示をしてくれないと、
やっぱゲーセンは吸える所って認識が高いから吸うよ。
法律やら健康やらをふりかざしてココに長文を書き込むより、
「ケムリ苦手なんで…」と隣で一言言ってくれれば快く消すよ。
否、別に何書き込んでもくれてもいいんだけどサ。
647 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 05:10 ID:2jAI4mRg
喫煙者に聞きたいんだけど、
「何で」タバコを吸うのか教えてほしい。
「何となく」というのが大概だと思うけど。
「何で」タバコを吸うのか教えてほしい。
「何となく」というのが大概だと思うけど。
648 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 06:11 ID:TH0kkYKw
649 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 06:59 ID:SJpuIXzQ
>>638
ごめん 何言ってるのか全然わかんないや。
もともとは554の
>今後公共の場ではタバコは一切吸えないという社会になるかもしれない。
>そうさせない為にも、タバコを吸わせている店側、タバコを吸う人間双方に
>より自重する、或いは明確なルールを定めるといった行動が求められる。
という意見に対し、
公共の場所で一律に喫煙を禁止する法律なんて出来るわけ無いから余計な心配するな
と言った、それだけの話なんだが・・・
最初から最後まで私人間を問題にはしてないし
喫煙を禁止する根拠となるような法律が現段階で存在するわけも無い。
あなたは>>315の内容をあまり良く理解できていないのでは？
ごめん 何言ってるのか全然わかんないや。
もともとは554の
>今後公共の場ではタバコは一切吸えないという社会になるかもしれない。
>そうさせない為にも、タバコを吸わせている店側、タバコを吸う人間双方に
>より自重する、或いは明確なルールを定めるといった行動が求められる。
という意見に対し、
公共の場所で一律に喫煙を禁止する法律なんて出来るわけ無いから余計な心配するな
と言った、それだけの話なんだが・・・
最初から最後まで私人間を問題にはしてないし
喫煙を禁止する根拠となるような法律が現段階で存在するわけも無い。
あなたは>>315の内容をあまり良く理解できていないのでは？
650 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 08:03 ID:ADzYk0yo
651 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 08:33 ID:l1pLuSK6
>>649
＞「一切」
って所を解釈し間違えてるんだよ。単一の法律によってなんてオレは書いてない。
勿論公共の場にも度合いがある。そのそれぞれによって完全禁煙なのか、或いは
店側の裁量に任すのか、量刑で差を付けるのかといった話になってくるわけで。
その匙加減の拠り所として「憲法」があるんだと思うぞ。
それにオレは今後の可能性としての話をしたまでで、現段階で存在しないからといって
これからそういった法律が出来ないとも限らない。そしてその原因となるのは
分煙の意識が低い事業者及び喫煙者の振る舞いがすなわちそうさせるのだ、
そしてあまりに目に余るようだと、「非喫煙者の他人がいる全ての場所では」
というレベルまでいく可能性も否定は出来ない、と述べたまで。
>>650
なるほど、歩行者がクラクション鳴らして存在を教えろってか？
君は街歩く時突撃ラッパもって歩きなさいｗ
ageて書くならもっとまともな意見を述べな。それこそ>>645みたいに。
＞「一切」
って所を解釈し間違えてるんだよ。単一の法律によってなんてオレは書いてない。
勿論公共の場にも度合いがある。そのそれぞれによって完全禁煙なのか、或いは
店側の裁量に任すのか、量刑で差を付けるのかといった話になってくるわけで。
その匙加減の拠り所として「憲法」があるんだと思うぞ。
それにオレは今後の可能性としての話をしたまでで、現段階で存在しないからといって
これからそういった法律が出来ないとも限らない。そしてその原因となるのは
分煙の意識が低い事業者及び喫煙者の振る舞いがすなわちそうさせるのだ、
そしてあまりに目に余るようだと、「非喫煙者の他人がいる全ての場所では」
というレベルまでいく可能性も否定は出来ない、と述べたまで。
>>650
なるほど、歩行者がクラクション鳴らして存在を教えろってか？
君は街歩く時突撃ラッパもって歩きなさいｗ
ageて書くならもっとまともな意見を述べな。それこそ>>645みたいに。
652 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 09:01 ID:amDDT4dk
653 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 09:15 ID:tLaDyyV.
650は過去ログを見ないで物を語るアフォです。>>298辺りから大阪人。さんを見直してこい。
晒しage
晒しage
>>649
ごめん、>>315は俺なんだ。
昔ゼミで発表したのとまったく同じ形式なんだが…わかりにくかったらご免。
君の説明で言えば『社会での～中略～明確なルール』は『法律』と
完全にイコールじゃないのにあなたの文章だとそう曲解されるよ、ってこと。
まあ、喧嘩する気は無いよ。
んでまあ、ゲーセンでの喫煙を法律で取り締まれるかなんだけど…。
ビル衛生管理法では，タバコの煙に由来する浮遊粉塵の基準は
0.15mg／ｍ３と定められていて、労働省令の事務所衛生基準規則でも，
室内への供給空気についてビル衛生管理基準値と同じ濃度設定
（浮遊粉塵0.15mg／ｍ３）が定められるなど
ビルに入ってるゲーセンは今の法律でも取り締まれるところ、あるんじゃない？
これから立ち上げられる法律では、もっと面白そうなの目白押しだし…
まぁ、ニュースで流れたら気付くよ。「あぁ、これの事か｣ってね。
ごめん、>>315は俺なんだ。
昔ゼミで発表したのとまったく同じ形式なんだが…わかりにくかったらご免。
君の説明で言えば『社会での～中略～明確なルール』は『法律』と
完全にイコールじゃないのにあなたの文章だとそう曲解されるよ、ってこと。
まあ、喧嘩する気は無いよ。
んでまあ、ゲーセンでの喫煙を法律で取り締まれるかなんだけど…。
ビル衛生管理法では，タバコの煙に由来する浮遊粉塵の基準は
0.15mg／ｍ３と定められていて、労働省令の事務所衛生基準規則でも，
室内への供給空気についてビル衛生管理基準値と同じ濃度設定
（浮遊粉塵0.15mg／ｍ３）が定められるなど
ビルに入ってるゲーセンは今の法律でも取り締まれるところ、あるんじゃない？
これから立ち上げられる法律では、もっと面白そうなの目白押しだし…
まぁ、ニュースで流れたら気付くよ。「あぁ、これの事か｣ってね。
655 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 12:58 ID:cL8bnG/Y
前にゲーセンの店員をしていた者ですが
店長にタバコのことを聞いてみたんです
そしたら
「店内に自販機置いてあるから吸ってもらわんと困る」
とか言ったんです
つまりは利益のために吸ってくれと言ってたんです
ちなみにその店長は喫煙家です
あと灰皿を置いているのは
床に灰を落とす人が結構いるからだと言っていました
でも最後の片付けをする自分にとっては
灰よりも灰皿に吐かれたツバがうっといんですよ
「興味で」「カッコイイ」みたいな理由で吸い始めた人は
ただ単にタバコを吸ってるみたいです
無理に吸ってます
だからツバがよくでるんですよ
タバコ吸ってる人ってよくツバ吐いてるのを
見かけませんか？
店長にタバコのことを聞いてみたんです
そしたら
「店内に自販機置いてあるから吸ってもらわんと困る」
とか言ったんです
つまりは利益のために吸ってくれと言ってたんです
ちなみにその店長は喫煙家です
あと灰皿を置いているのは
床に灰を落とす人が結構いるからだと言っていました
でも最後の片付けをする自分にとっては
灰よりも灰皿に吐かれたツバがうっといんですよ
「興味で」「カッコイイ」みたいな理由で吸い始めた人は
ただ単にタバコを吸ってるみたいです
無理に吸ってます
だからツバがよくでるんですよ
タバコ吸ってる人ってよくツバ吐いてるのを
見かけませんか？
656 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 13:14 ID:Si0tUg0c
だからよーなんで喫煙者は噛みタバコやニコチンガムや煙でないタバコに
しねーわけ？煙を出さないのがいいマナーに決まってんじゃねーか。
相手に聞いてから吸うとかくっちゃべってるのはただの偽善者。逝け。
しねーわけ？煙を出さないのがいいマナーに決まってんじゃねーか。
相手に聞いてから吸うとかくっちゃべってるのはただの偽善者。逝け。
657 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 13:35 ID:6dnvKLUg
タバコの煙が全部、吸ってる人の所に行く仕掛けを
誰かが作ってくれないかな？
それなら問題ない。
誰かが作ってくれないかな？
それなら問題ない。
空気清浄機を持ち歩くとか
659 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 15:42 ID:VTCy7ByY
>>651
>>「一切」
>って所を解釈し間違えてるんだよ。単一の法律によってなんてオレは書いてない。
うーん・・・単一の法律で禁止するのと、複数の法律で禁止するのとでは
どういう違いがあるの？
必要最小限度を越える規制の部分が違憲無効になるのは同じだと思うのだが。
つーか、あんた言ってることが だんだんトーンダウンしてねぇ？
>「公共の場」の意味を取り違えている。この場合、程度の多寡が問題なのではなく
って昨日まで言ってたのに、
>勿論公共の場にも度合いがある。そのそれぞれによって完全禁煙なのか、或いは
>店側の裁量に任すのか、量刑で差を付けるのかといった話になってくるわけで。
今日になったらコレ・・・
俺の主張してた
>公共性の高低で禁煙場所を限定する法案
と、全く同じじゃんか。
>>654
すんません やっぱりわかりません。
特に『社会での～中略～明確なルール』がどこから引用されてきたのか
わかりません。
少なくとも俺の書き込みではないと思います。
>>「一切」
>って所を解釈し間違えてるんだよ。単一の法律によってなんてオレは書いてない。
うーん・・・単一の法律で禁止するのと、複数の法律で禁止するのとでは
どういう違いがあるの？
必要最小限度を越える規制の部分が違憲無効になるのは同じだと思うのだが。
つーか、あんた言ってることが だんだんトーンダウンしてねぇ？
>「公共の場」の意味を取り違えている。この場合、程度の多寡が問題なのではなく
って昨日まで言ってたのに、
>勿論公共の場にも度合いがある。そのそれぞれによって完全禁煙なのか、或いは
>店側の裁量に任すのか、量刑で差を付けるのかといった話になってくるわけで。
今日になったらコレ・・・
俺の主張してた
>公共性の高低で禁煙場所を限定する法案
と、全く同じじゃんか。
>>654
すんません やっぱりわかりません。
特に『社会での～中略～明確なルール』がどこから引用されてきたのか
わかりません。
少なくとも俺の書き込みではないと思います。
660 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 15:53 ID:YrpA1eTQ
これがまたタバコの煙が嫌いな奴に限って
狙ったように煙が流れてくる罠
マーフィーの法則のようだ
様は換気のいいゲーセンがあれば問題ない
狙ったように煙が流れてくる罠
マーフィーの法則のようだ
様は換気のいいゲーセンがあれば問題ない
タバコを嫌う奴はヲタ野郎
ぷぷぷー
ださいですよー
ぷぷぷー
ださいですよー
662 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 16:52 ID:SryOG.AQ
663 ：ペニ母：02/05/02 16:55 ID:dub1Zvcs
＿＿＿＿＿_＿＿
／
＿ _ /
〃┏━━ 、 ∠ >>662いいこと言った！感動した！
| ノﾉｿﾊ)）） ＼
(＼ リﾘ ´Д｀）ﾘ ＼＿＿＿_＿＿_＿＿__
(＼＼.ﾘ＼-(ｿ
(＼(ぃ９ ∞ | good job!
＼ / ∞ /.__
/ ∞∧_＃|]つ
/ ＝ ∞ /
/ ヽ
く＿＿ ﾍ＿_＼
/ / > ）
／__ノ /__／
/＿／ /__/
/ / （ ヽ､
（___ _) ＼ __つ
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〃┏━━ 、 ∠ >>662いいこと言った！感動した！
| ノﾉｿﾊ)）） ＼
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(＼(ぃ９ ∞ | good job!
＼ / ∞ /.__
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/ / （ ヽ､
（___ _) ＼ __つ
664 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 17:00 ID:MJc0W5YE
おい嫌煙者ども！！漏れは今度からゲーセン内で煙草吸わんようにするよ。
吸うときゃ外で吸うわ。
吸うときゃ外で吸うわ。
665 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 17:04 ID:pEWYiTEk
ﾊｧ？
666 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 17:07 ID:MJc0W5YE
ﾊｧ？じゃねえだろ。ゲセ内での喫煙止めるっつってんの。
お前ら嫌なんだろ？
お前ら嫌なんだろ？
667 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 17:11 ID:UJEFj9kg
ﾊｧﾊｧ？
668 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 17:32 ID:WycaNCvQ
煙草一箱食って自殺して下さい
669 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 17:35 ID:BG3sntdI
一本あれば死ねると思われ
670 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 18:52 ID:cZajWC9M
だからぁ、『公共の場』だの『マナー』だの議論したって駄目なんだって。
「法律で煙草は麻薬と同様全面禁止、持っているだけで逮捕」にすれば万事解決なんだよ。
喫煙者諸君も、困るのは最初の数ヶ月だけだよ。あとは健康的で快適な毎日が待っている。
「法律で煙草は麻薬と同様全面禁止、持っているだけで逮捕」にすれば万事解決なんだよ。
喫煙者諸君も、困るのは最初の数ヶ月だけだよ。あとは健康的で快適な毎日が待っている。
671 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 18:56 ID:UJEFj9kg
だからぁ、そんな法律を作るのは不可能なんだって。
喫煙者のマナーに訴える方が まだ可能性がある。
それとも禁煙独立国家建国の相談でも始めるか？
喫煙者のマナーに訴える方が まだ可能性がある。
それとも禁煙独立国家建国の相談でも始めるか？
672 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 20:02 ID:t5EUCLAA
>>659
＞トーンダウン
そう見えたか・・・オレは「ある場所ではＮＧだがある場所ではＯＫ」というのは
もし幸福追求権に寄ったタバコを禁止する法律が一つでも出来たら通らなくなる、って事を
言ったまでなんだが。最初のカキコは確かにはしょって書いてたかモナ。
>>671
だからぁ、オレはまず何よりもマナー向上を訴えてるんだって。
そうすればそんな法律作らなくて済むもんな。
＞トーンダウン
そう見えたか・・・オレは「ある場所ではＮＧだがある場所ではＯＫ」というのは
もし幸福追求権に寄ったタバコを禁止する法律が一つでも出来たら通らなくなる、って事を
言ったまでなんだが。最初のカキコは確かにはしょって書いてたかモナ。
>>671
だからぁ、オレはまず何よりもマナー向上を訴えてるんだって。
そうすればそんな法律作らなくて済むもんな。
673 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 20:19 ID:KgS5yuHA
姿の見えない掲示板でギャーギャーいうな
吸うほうもマナーわるいが、イヤならイヤと本人に言えよ
要はビビってるんじゃんか 文句だけなら犬でも言えるわ
マナーわるい奴もダメだけど、何もせずに文句だけいうな 女々しいっつうに
↑らしい・・・。
http://404.teacup.com/segaizumo/bbs
誰か『ガツン！』と言ってやれや！
吸うほうもマナーわるいが、イヤならイヤと本人に言えよ
要はビビってるんじゃんか 文句だけなら犬でも言えるわ
マナーわるい奴もダメだけど、何もせずに文句だけいうな 女々しいっつうに
↑らしい・・・。
http://404.teacup.com/segaizumo/bbs
誰か『ガツン！』と言ってやれや！
674 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 20:24 ID:t5EUCLAA
・・・と、ネットで言う673さんご紹介のヤシｗ
676 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 23:26 ID:rFI52Ct2
>>673
祭り会場はソコですか？
祭り会場はソコですか？
677 ：ゲームセンター名無し：02/05/02 23:53 ID:BhmhUm26
>>673
どっかで見たような文章が多いなw
どっかで見たような文章が多いなw
678 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 01:42 ID:QR0ER2sg
>642
非喫煙者だが、言ったことがある。
相手によっては逆ギレされた。
しかしこれも既出だが、頼んで控えてもらえても
結構気がひけるんだよね。
他人の行動に文句つけたような気がするし。
「文句があるなら言え」と言っている人（特に喫煙者）は
自ら嫌煙者のふりをして言ってみることをおすすめしたい。
毎度毎度言うのは、けっこう神経使うと思うのだけど。
正直、時流にはあまり期待できないので
最低でもここを見ている喫煙者諸氏には
良いマナーを維持してもらいたいもんだ。
非喫煙者だが、言ったことがある。
相手によっては逆ギレされた。
しかしこれも既出だが、頼んで控えてもらえても
結構気がひけるんだよね。
他人の行動に文句つけたような気がするし。
「文句があるなら言え」と言っている人（特に喫煙者）は
自ら嫌煙者のふりをして言ってみることをおすすめしたい。
毎度毎度言うのは、けっこう神経使うと思うのだけど。
正直、時流にはあまり期待できないので
最低でもここを見ている喫煙者諸氏には
良いマナーを維持してもらいたいもんだ。
679 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 02:02 ID:q8y3qzWk
>642
俺は喫煙者だが注意したことあるよ。
結果、逆ギレされたよ。まあ相手はアレなヤツだったからな・・・
っていうかさ、ゲームするときくらいタバコ吸うのはやめろよ、喫煙者諸君。
特にくわえタバコで灰が筐体にポタポタ落ちてる光景見たら辛抱たまらん。
タバコに火をつけちょこっと吸ってからゲームに熱中して灰皿の上で
フィルター焦がすやつとかもう見てらんない。
隣でゲームしてる人の目に煙が入って、それが原因でミスしたらかわいそう。
自分がやられたらムカツクでしょ？
俺は喫煙者だが注意したことあるよ。
結果、逆ギレされたよ。まあ相手はアレなヤツだったからな・・・
っていうかさ、ゲームするときくらいタバコ吸うのはやめろよ、喫煙者諸君。
特にくわえタバコで灰が筐体にポタポタ落ちてる光景見たら辛抱たまらん。
タバコに火をつけちょこっと吸ってからゲームに熱中して灰皿の上で
フィルター焦がすやつとかもう見てらんない。
隣でゲームしてる人の目に煙が入って、それが原因でミスしたらかわいそう。
自分がやられたらムカツクでしょ？
680 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 03:30 ID:G0J9/gqA
２ちゃんねるでこういう話をしていても
何ら意味をなさないという事に
本当にだれも気が付いていないの？
ていうかネタでやってるんですよね？
だって、毎回毎回スレの内容が酷似してるなんて
ネタ以外に考えられないよ。
何ら意味をなさないという事に
本当にだれも気が付いていないの？
ていうかネタでやってるんですよね？
だって、毎回毎回スレの内容が酷似してるなんて
ネタ以外に考えられないよ。
681 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 04:05 ID:K.g0bWJM
ゲームなんて現実社会じゃクソの役にも立たないし、金もかかる。
なんで好き好んで目が悪くなって煙草の煙も吸わなきゃならないゲーセンなんて行くの？
スポーツやれよスポーツ。
こんな感じの文章多いね（プ
なんで好き好んで目が悪くなって煙草の煙も吸わなきゃならないゲーセンなんて行くの？
スポーツやれよスポーツ。
こんな感じの文章多いね（プ
682 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 04:09 ID:FEoOoIsU
喘息患者の俺としては出来れば止めていただきたい。
683 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 04:16 ID:MVwd2fBw
しかしこのスレも良く続くなぁ。
久々に見に来たがやり取りが全く変わってない…
久々に見に来たがやり取りが全く変わってない…
684 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 04:17 ID:dm755DA.
>>1はなんで、心で思って口に出せないのですか？
こんな所に書き込んでも、>>1の隣で吸ってた奴は
分からない訳だし。
吸わない人は勇気をもって 煙来ないようにしてもらえます？
って言ってみようよ。
殴られたり文句言われたらぶん殴ればいい話。
こんな所に書き込んでも、>>1の隣で吸ってた奴は
分からない訳だし。
吸わない人は勇気をもって 煙来ないようにしてもらえます？
って言ってみようよ。
殴られたり文句言われたらぶん殴ればいい話。
685 ：ﾀﾞｲﾅｼ ◆MYClubGo：02/05/03 04:19 ID:eFDmkKD.
久々に九曜の星を見た 黄金週間だなぁ(´ー｀)y-~~~
ところで関係ないが、金をかけずに煙草を吸える場所って
案外ないんだよね。公園・路上を除けば一般的には
ｹﾞｾｰﾝかﾊﾟﾁｿｺ屋くらい？
そうやって考えると、ｹﾞｾｰﾝって喫煙者天国だよなぁ。
経営者の人には、喫煙者・禁煙者双方が納得するような
解決策を…望めないか(藁)。
とりあえず2ch住民が取れる行動の一環として、
・禁煙ゲーセンの普及
・空調設備の充実
・喫煙専用スペースの確保
といった案を経営者スレにて提案してみるのはどうかと。意見求む。
ところで関係ないが、金をかけずに煙草を吸える場所って
案外ないんだよね。公園・路上を除けば一般的には
ｹﾞｾｰﾝかﾊﾟﾁｿｺ屋くらい？
そうやって考えると、ｹﾞｾｰﾝって喫煙者天国だよなぁ。
経営者の人には、喫煙者・禁煙者双方が納得するような
解決策を…望めないか(藁)。
とりあえず2ch住民が取れる行動の一環として、
・禁煙ゲーセンの普及
・空調設備の充実
・喫煙専用スペースの確保
といった案を経営者スレにて提案してみるのはどうかと。意見求む。
686 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 04:20 ID:wDy.8BfY
煙草吸う奴はみんな氏んでしまえばいい。
あいつらは人間のクズだ。
あいつらは人間のクズだ。
687 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 04:27 ID:2tRlSfQM
正直、
煙 草 の 煙 は も う ウ ン ザ リ だ 。
煙 草 の 煙 は も う ウ ン ザ リ だ 。
688 ：jioi ◆dj.0PM2E：02/05/03 04:32 ID:NrvU8nxU
そんなこというｎ
689 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 04:36 ID:wDy.8BfY
いや、ほんと、頼むから氏んでくれ。
臭くてかなわん。
これ読んでる喫煙者の方、今すぐ回線切って首つって氏んでください。
おながいします。ﾍﾟｺﾘ
臭くてかなわん。
これ読んでる喫煙者の方、今すぐ回線切って首つって氏んでください。
おながいします。ﾍﾟｺﾘ
690 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 04:42 ID:dm755DA.
やっぱり 一言、言えない小心物の集まりか？ネタスレか？
勇気を持って言ってみろ！半分は反射的に消すだろう。
勇気を持って言ってみろ！半分は反射的に消すだろう。
691 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 04:44 ID:5Ear.cOI
言うよりとりあえずアクション
煙たさをアピール
普通の人なら場所を移動してくれたり
消してくれたりしてくれる
ＤＱＮは無理
頭弱いし
煙たさをアピール
普通の人なら場所を移動してくれたり
消してくれたりしてくれる
ＤＱＮは無理
頭弱いし
692 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 04:44 ID:npis66So
煙草吸わないけど誰かが吸ってても全然気にならないので
どっちも程ほどにね、とか思ってる自分は両方敵に回す蝙蝠ですか。
どっちも程ほどにね、とか思ってる自分は両方敵に回す蝙蝠ですか。
693 ：ﾀﾞｲﾅｼ ◆MYClubGo：02/05/03 04:48 ID:eFDmkKD.
じゃあ漏れは喫煙側の蝙蝠か(´ー｀)y-~~~
694 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 06:52 ID:o6r5MDR6
>>675
おいおい、ものすごい勘違いしてんな。
いいかい？
５５４氏の主張は
①今後、公共の場所ではタバコを一切吸えなくなるかもしれない
（一律に喫煙が国によって法律で規制されるかもしれない）
②そうならない為に、店と客の間でタバコについてのルール作りしようよ
（私人間で自主規制しようよ）
・・・というもの。
コレに対して、俺は
①のような法律はできっこないから、①を理由として②をする必要は無い
・・・と反論しただけ。
おそらく、あなたは②の私人間の自主規制を
俺が憲法を持ち出して否定したと勘違いしたんだろうが、
否定したのはあくまで①の「法律」な。
おいおい、ものすごい勘違いしてんな。
いいかい？
５５４氏の主張は
①今後、公共の場所ではタバコを一切吸えなくなるかもしれない
（一律に喫煙が国によって法律で規制されるかもしれない）
②そうならない為に、店と客の間でタバコについてのルール作りしようよ
（私人間で自主規制しようよ）
・・・というもの。
コレに対して、俺は
①のような法律はできっこないから、①を理由として②をする必要は無い
・・・と反論しただけ。
おそらく、あなたは②の私人間の自主規制を
俺が憲法を持ち出して否定したと勘違いしたんだろうが、
否定したのはあくまで①の「法律」な。
695 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 08:30 ID:K.g0bWJM
ゲームなんて現実社会じゃクソの役にも立たないし、金もかかる。
なんで好き好んで目が悪くなって煙草の煙も吸わなきゃならない
ゲーセンなんて行くの？
スポーツやれよスポーツ。
なんで好き好んで目が悪くなって煙草の煙も吸わなきゃならない
ゲーセンなんて行くの？
スポーツやれよスポーツ。
696 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 08:32 ID:myjw5ngs
荒しは串さしてそうだな
697 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 08:35 ID:OXBV26CY
スポーツもプロじゃなきゃ食えんしな。
現実社会じゃクソの役にもたたないし、金もかかる。
現実社会じゃクソの役にもたたないし、金もかかる。
698 ：味：02/05/03 09:47 ID:m0VtzEDg
自分がゲームやってる時隣にドカっと座って
タバコすってる人とかいるんですけど
煙くてしょうがないです。ステゲーして席退きます。
この位じゃ分かってもらえないんでしょうか。
ホントに嫌なんです。
吸っている人はタバコを吸うために灰皿が置いてあるんだろうとか
思ってるんでしょうけどね。
タバコなんて無くなったらいいのに…
タバコすってる人とかいるんですけど
煙くてしょうがないです。ステゲーして席退きます。
この位じゃ分かってもらえないんでしょうか。
ホントに嫌なんです。
吸っている人はタバコを吸うために灰皿が置いてあるんだろうとか
思ってるんでしょうけどね。
タバコなんて無くなったらいいのに…
タバコいやね俺タバコ嫌いタバコ吸ってる人いや
俺タバコ嫌い氏ねって感じていうかっここのスレ壊れろ
うんこしろうんこひゃはははは―うんこうんこうんこたん
俺タバコ嫌い氏ねって感じていうかっここのスレ壊れろ
うんこしろうんこひゃはははは―うんこうんこうんこたん
700 ：大阪人。：02/05/03 10:50 ID:Q0hI7iUA
行動を示すのはあくまで個人だぜ。
法律や規制は行動を示す道標になるかもしれねぇが、その『道』を歩くのは俺等個人だろ。
俺は喫煙者だが嫌煙者のために個人で動いている。
些細な行動かもしれんが、その行動が喫煙者にとっても嫌煙者にとっても良いものになるんじゃねぇかな。
『氏ね』とか言うだけで何もしねぇでぐちぐちしてるよりはいい。
今の現状に満足出来ねぇなら自分が変わるか、環境を変えるか、現状から逃げるか。
とにかくアクションは大事だぜ。妥協するなら文句垂れても無駄に終わるだけだから好きにすりゃいいがな。
法律や規制は行動を示す道標になるかもしれねぇが、その『道』を歩くのは俺等個人だろ。
俺は喫煙者だが嫌煙者のために個人で動いている。
些細な行動かもしれんが、その行動が喫煙者にとっても嫌煙者にとっても良いものになるんじゃねぇかな。
『氏ね』とか言うだけで何もしねぇでぐちぐちしてるよりはいい。
今の現状に満足出来ねぇなら自分が変わるか、環境を変えるか、現状から逃げるか。
とにかくアクションは大事だぜ。妥協するなら文句垂れても無駄に終わるだけだから好きにすりゃいいがな。
701 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 11:19 ID:.T3X46/Q
スポーツは金がかかるし、ダイエット以外では役に立ちません。受験生なのに
毎日運動しかしてないような奴らは悲惨だね
毎日運動しかしてないような奴らは悲惨だね
702 ：超嫌煙者：02/05/03 11:29 ID:kPofCZ3.
>>1
僕も煙草が嫌いだから１の気持ちは良くわかる。
けど、あまり口うるさく言わないようにしている。
この国の喫煙率もモラルの低さも異常だから、我慢するしかない・・・
とはいえ、コンパネを煙草で焼くのは絶対に許せない。
器物破損がどうこうではなく、絶対にやっちゃいかんことだろ？
僕も煙草が嫌いだから１の気持ちは良くわかる。
けど、あまり口うるさく言わないようにしている。
この国の喫煙率もモラルの低さも異常だから、我慢するしかない・・・
とはいえ、コンパネを煙草で焼くのは絶対に許せない。
器物破損がどうこうではなく、絶対にやっちゃいかんことだろ？
スレ違いだけど、自転車のサドルを煙草で焼かれたことがある。
なんでわざわざ自分の自転車で煙草の火を消されなきゃならないのかと、
すごく悔しくて悲しかった。
だからますます煙草が嫌いになったし、喫煙者という連中を
理解できなくなった。
なんでわざわざ自分の自転車で煙草の火を消されなきゃならないのかと、
すごく悔しくて悲しかった。
だからますます煙草が嫌いになったし、喫煙者という連中を
理解できなくなった。
704 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 12:21 ID:El55i4d.
だからいい加減ニコチンガムに変えろって。
煙はでねーし、筐体やけねーし、灰皿もいらねーし、灰も飛ばないし
雨でしける事もねーし、いい事ずくめじゃねーか。
それとも煙を出してる俺様ｶｺｲｲとでも思ってんのか？
煙はでねーし、筐体やけねーし、灰皿もいらねーし、灰も飛ばないし
雨でしける事もねーし、いい事ずくめじゃねーか。
それとも煙を出してる俺様ｶｺｲｲとでも思ってんのか？
705 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 12:23 ID:L3gnf7TE
＞＞この国の喫煙率もモラルの低さも異常だから、我慢するしかない・・・
ハハ、お前どんだけ他の国のこと知ってるんだよ。
海外行って置き引きでもされて来い。
ハハ、お前どんだけ他の国のこと知ってるんだよ。
海外行って置き引きでもされて来い。
706 ：非喫煙・女やねんけど：02/05/03 12:46 ID:Nc7Q3Cqs
自分格ゲーやってます。煙たくても喫煙者がいても行くのはそのゲーム目当て。
対戦の場合、もし隣のタバコを気にして勝負したい相手に乱入しなかったら、
他の人が乱入して勝ってしまう→その人とは対戦出来ないということも有り得る。
「その人と勝負する」ということが重要なので、我慢して乱入してます。
喫煙はゲーム中でなくても吸えるので、私としてはやめてほしいです。
煙草うざいとは言ってません。喫煙するのも一つの権利ですから。
声に出して煙草控えてと言えばいい、と言う人もいますが、
煙草が有害であるのを敢えて承知で他人のそばで吸う人＝他人には配慮がない、
リアクションが怖い、というイメージがあるので、怖くて言えません。
男の人にはわかりにくいだろうけど、好きな男の子供は健康に産みたいです。
女の子のそばで何も聞かずに吸い出す人は秘かに株下がってます（￣ー￣
・・・なんて書いてるとじゃあ来るな！と叩かれそうですな。
女の喫煙に関しては・・・モヤモヤしますなあ。少なくとも配慮がない
ということでレディー失格～、とその人に対する脳内の株は下落。
今まで禁煙ゲーセン見たことありません。
煙草いいですか？と聞いてきた喫煙者もいません。
西スポの大会で店員さんが混雑しまくりなので煙草は控えてちょｖと
言ってくれたのが嬉しかったなあ。煙たかったけどきつくはなかった。
対戦の場合、もし隣のタバコを気にして勝負したい相手に乱入しなかったら、
他の人が乱入して勝ってしまう→その人とは対戦出来ないということも有り得る。
「その人と勝負する」ということが重要なので、我慢して乱入してます。
喫煙はゲーム中でなくても吸えるので、私としてはやめてほしいです。
煙草うざいとは言ってません。喫煙するのも一つの権利ですから。
声に出して煙草控えてと言えばいい、と言う人もいますが、
煙草が有害であるのを敢えて承知で他人のそばで吸う人＝他人には配慮がない、
リアクションが怖い、というイメージがあるので、怖くて言えません。
男の人にはわかりにくいだろうけど、好きな男の子供は健康に産みたいです。
女の子のそばで何も聞かずに吸い出す人は秘かに株下がってます（￣ー￣
・・・なんて書いてるとじゃあ来るな！と叩かれそうですな。
女の喫煙に関しては・・・モヤモヤしますなあ。少なくとも配慮がない
ということでレディー失格～、とその人に対する脳内の株は下落。
今まで禁煙ゲーセン見たことありません。
煙草いいですか？と聞いてきた喫煙者もいません。
西スポの大会で店員さんが混雑しまくりなので煙草は控えてちょｖと
言ってくれたのが嬉しかったなあ。煙たかったけどきつくはなかった。
707 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 12:57 ID:/6Ph2D2w
男でも女でも自分の子供が不健康だったり不具だったりしたらゾットスルヨ！
708 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 13:10 ID:hBoly2L2
ゲーセンにある灰皿をすべてごみ箱に捨てておいたら、タバコ吸おうとしてた奴が困ってた｡
店員はもっと困ってた｡面白いからやってみるといい｡
店員はもっと困ってた｡面白いからやってみるといい｡
709 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 13:15 ID:wDy.8BfY
710 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 13:16 ID:OSU1Nf/U
>708 あほだろお前?
711 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 13:18 ID:91Q2AKTg
正直、煙草が吸ってる本人にしか影響ないんだったらええのよ、
勝手に吸って肺ガンになって氏ね、ってね。
でも1番重要なのは本人が吸う主流煙より
周りの人が吸う副流煙の方が悪影響を及ぼすという事実・・・
勝手に吸って肺ガンになって氏ね、ってね。
でも1番重要なのは本人が吸う主流煙より
周りの人が吸う副流煙の方が悪影響を及ぼすという事実・・・
712 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 13:19 ID:hBoly2L2
>710あほだろお前？
713 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 13:28 ID:wDy.8BfY
欧米は結構非喫煙者に優しい社会になったが、日本は相変わらず喫煙者マンセーだな。
なんでだろう？
なんでだろう？
714 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 13:34 ID:P2yDPEUs
>>1
スタイリッシュって言葉久しぶりに聞いた。
スタイリッシュって言葉久しぶりに聞いた。
715 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 13:37 ID:hBoly2L2
>>711
そう、それだったら誰も文句言わない。やめなよ、って言うのはその人のことを
本当に愛している彼女とか、家族とかが心配して言うぐらいかと。
受動喫煙で奥さんが肺ガンになって死んだという話を聞いたことあるけど、
それって、傷害罪とか殺人罪に問われないのかなあと思う黄金週の一日。
なんか、煙草吸う人見てるとものすごく自然な動作で箱から煙草取り出して
火を付けて吸い出しませんか？動作のパターン化という奴なのか・・・。
ああいうの見ると、確かに言われないと気付かないんだろうなぁという気はする。
でもニコチン中毒者だったらと考えるとやっぱ怖くてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
席に座るときは灰皿隣に移動させてます。
自らおとしめる疑問かもしれないけど、健康な子供を産みたいという権利と
筐体の近くで煙草吸って欲しくないという願望は、矛盾してますか？
じゃあゲーセン行くな！と言われるかもしれないけど、ゲーセンって
突き詰めていけばゲームするのが目的のところだし、私だって対戦したい。
そこでしか会えない強敵がいると思うとウズウズする。というわけで分煙賛成。
とりあえず筐体近辺では吸わない。そしたらどちらもハッピーだ。
そう、それだったら誰も文句言わない。やめなよ、って言うのはその人のことを
本当に愛している彼女とか、家族とかが心配して言うぐらいかと。
受動喫煙で奥さんが肺ガンになって死んだという話を聞いたことあるけど、
それって、傷害罪とか殺人罪に問われないのかなあと思う黄金週の一日。
なんか、煙草吸う人見てるとものすごく自然な動作で箱から煙草取り出して
火を付けて吸い出しませんか？動作のパターン化という奴なのか・・・。
ああいうの見ると、確かに言われないと気付かないんだろうなぁという気はする。
でもニコチン中毒者だったらと考えるとやっぱ怖くてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
席に座るときは灰皿隣に移動させてます。
自らおとしめる疑問かもしれないけど、健康な子供を産みたいという権利と
筐体の近くで煙草吸って欲しくないという願望は、矛盾してますか？
じゃあゲーセン行くな！と言われるかもしれないけど、ゲーセンって
突き詰めていけばゲームするのが目的のところだし、私だって対戦したい。
そこでしか会えない強敵がいると思うとウズウズする。というわけで分煙賛成。
とりあえず筐体近辺では吸わない。そしたらどちらもハッピーだ。
717 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 14:37 ID:oowE17C6
言ったら消してやるから行動しろって言う喫煙者の人と、
それが出来ない我々を度胸のない奴らと罵るＤＱＮに俺は言いたい。
確かにあんたらは消すだろうが、今の世の中ＤＱＮ多すぎて、
んなこといったら裏路地で袋にされてもおかしくない時代なのに言える訳ねぇだろ！
もうちょっと考えて発言しろ！
それが出来ない我々を度胸のない奴らと罵るＤＱＮに俺は言いたい。
確かにあんたらは消すだろうが、今の世の中ＤＱＮ多すぎて、
んなこといったら裏路地で袋にされてもおかしくない時代なのに言える訳ねぇだろ！
もうちょっと考えて発言しろ！
>>694
オレはまあ、その(１、２の)部分はわかった上での主張をしてきたわけだが。
タバコを吸わされたくないという生命追求権(或いはそれも幸福追求権の内に含まれるかもしれんが)と
タバコを吸いたいという幸福追求権とが憲法上でガチでぶつかった場合ってのを考えると
どっちが優先されるべきものだと思うか、って問題だ。
公共の場でタバコを吸わされたくない→じゃあ公共の場に出るな、もしくはガマンして吸わされてろｗ
ってのはあまりにもむごい。
公共の場でタバコを吸いたい→ワガママ言うな、お家に帰るまで我慢しる！
ってのと比べてみるとわかる。その上で、その現状に立法府が気付いて
「じゃあ法で規制しましょう」ってのと、その前に喫煙者がケチのつかないように
振舞って分煙化という回避手段を取るのと、どっちがいいかって事なんだよ。
つーのは、オレは法規制ってのがでえきれえなんだ。国におしめ取り替えてもらうのは
うんざりなんだよ。１００％とは言わん、でも何も言わずにマナーを自主的に守れるやつのほうが多い
世界ってのは不可能でないと思うからさ。だからもし法を作るんなら
「喫煙規制法」ではなく「分煙推奨法」であるべきだと思うんだよ。
それから①は機種依存文字(マカーだと表示されない)なのであまり使わないほうがよいよ。
せっかくの良レスも台無しだぞ(ﾏｼﾞ
オレはまあ、その(１、２の)部分はわかった上での主張をしてきたわけだが。
タバコを吸わされたくないという生命追求権(或いはそれも幸福追求権の内に含まれるかもしれんが)と
タバコを吸いたいという幸福追求権とが憲法上でガチでぶつかった場合ってのを考えると
どっちが優先されるべきものだと思うか、って問題だ。
公共の場でタバコを吸わされたくない→じゃあ公共の場に出るな、もしくはガマンして吸わされてろｗ
ってのはあまりにもむごい。
公共の場でタバコを吸いたい→ワガママ言うな、お家に帰るまで我慢しる！
ってのと比べてみるとわかる。その上で、その現状に立法府が気付いて
「じゃあ法で規制しましょう」ってのと、その前に喫煙者がケチのつかないように
振舞って分煙化という回避手段を取るのと、どっちがいいかって事なんだよ。
つーのは、オレは法規制ってのがでえきれえなんだ。国におしめ取り替えてもらうのは
うんざりなんだよ。１００％とは言わん、でも何も言わずにマナーを自主的に守れるやつのほうが多い
世界ってのは不可能でないと思うからさ。だからもし法を作るんなら
「喫煙規制法」ではなく「分煙推奨法」であるべきだと思うんだよ。
それから①は機種依存文字(マカーだと表示されない)なのであまり使わないほうがよいよ。
せっかくの良レスも台無しだぞ(ﾏｼﾞ
719 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 15:04 ID:o/fYIjyw
敢えてageてみる。
過去ログ全部見るのだるいからテキトーにしか見てない。外出でもｽﾏｿとは言わないよ。
俺も煙草は吸うけど、正直な話隣の奴が吸っていると「けむいやめろ」といいたくなる。
だって俺が吸いたいと思うのはフィルターを通したマイルドな煙だからね。
だから嫌煙者の気持ち、言う事も分かる。
そんなわけでそもそも公共の場では吸わないし、どうしてもという時は外に出るぐらいの配慮はある。
んで、そういったことも出来ない人々がこういうところで非難されると思うんだけど、
それは当然な事だと思うんだよね。
そもそも複流煙は害毒なわけだし、それを他人に無理やり吸わせてるんだから非難されるのは当然。
喫煙者は「吸わせてもらってる」という正常な認識をもっと持った方がいいと思うよ。
でもヤニ無しじゃ生きられない中毒患者は、そんな当然の事すら理解できないんだろうね。
四六時中ぷかぷかふかしている中毒患者に、お前は本当にタバコの味がわかるのかと問（略
ちゅうわけで俺は、分煙化よりむしろ税金をもっと上げた方がいいと思う。
そもそも中毒になるぐらい吸いすぎてしまうほど煙草が安いから、
みんな煙草を吸う事を当然だと勘違いしちゃうんだ。
１箱7～800円ぐらいになればみんな買うのを躊躇うでしょ。少なくとも量は減る。
嗜好品なんだし、基本的に毒なんだから敢えて吸おうとしている人間からはたっぷり税金取ったほうが良いんだよ。
吸わなきゃ死ぬわけじゃないんだし。
そうすればだんだんタバコの社会的地位も下がるはずだしね。
社会的地位が下がれば自然とマナーも見なおされるでしょ。
過去ログ全部見るのだるいからテキトーにしか見てない。外出でもｽﾏｿとは言わないよ。
俺も煙草は吸うけど、正直な話隣の奴が吸っていると「けむいやめろ」といいたくなる。
だって俺が吸いたいと思うのはフィルターを通したマイルドな煙だからね。
だから嫌煙者の気持ち、言う事も分かる。
そんなわけでそもそも公共の場では吸わないし、どうしてもという時は外に出るぐらいの配慮はある。
んで、そういったことも出来ない人々がこういうところで非難されると思うんだけど、
それは当然な事だと思うんだよね。
そもそも複流煙は害毒なわけだし、それを他人に無理やり吸わせてるんだから非難されるのは当然。
喫煙者は「吸わせてもらってる」という正常な認識をもっと持った方がいいと思うよ。
でもヤニ無しじゃ生きられない中毒患者は、そんな当然の事すら理解できないんだろうね。
四六時中ぷかぷかふかしている中毒患者に、お前は本当にタバコの味がわかるのかと問（略
ちゅうわけで俺は、分煙化よりむしろ税金をもっと上げた方がいいと思う。
そもそも中毒になるぐらい吸いすぎてしまうほど煙草が安いから、
みんな煙草を吸う事を当然だと勘違いしちゃうんだ。
１箱7～800円ぐらいになればみんな買うのを躊躇うでしょ。少なくとも量は減る。
嗜好品なんだし、基本的に毒なんだから敢えて吸おうとしている人間からはたっぷり税金取ったほうが良いんだよ。
吸わなきゃ死ぬわけじゃないんだし。
そうすればだんだんタバコの社会的地位も下がるはずだしね。
社会的地位が下がれば自然とマナーも見なおされるでしょ。
720 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 15:30 ID:wDy.8BfY
721 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 15:34 ID:IW07bIl6
722 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 15:36 ID:dvL60Ric
つうか毒物なんだから禁止しろ。
誰にもメリットないしな。
あるとしたら煙草会社の連中だけだ。
誰にもメリットないしな。
あるとしたら煙草会社の連中だけだ。
723 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 15:36 ID:IW07bIl6
724 ：セクハラ上司 ◆VF4iUSk.：02/05/03 15:40 ID:.zUanKxY
歩き煙草取り締まるだけで、嫌煙者の喫煙者に対する目は大きく変ってくると思うよ。
煙草を吸わない人は「喫煙者」としか見てないわけで
喫煙者は「マナーがある喫煙者」と「馬鹿な喫煙者」がいると言うわけで
「馬鹿な喫煙者」が歩き煙草をし、道の吸殻でちょっとした山が作れるくらい捨てているのに対し
良識的な喫煙者が「肩身が狭い」と愚痴をこぼすと
嫌煙者が「ふざけんな(#ﾟдﾟ)ﾌｫﾙｧ!!」となるわけです。
煙草を吸わない人は「喫煙者」としか見てないわけで
喫煙者は「マナーがある喫煙者」と「馬鹿な喫煙者」がいると言うわけで
「馬鹿な喫煙者」が歩き煙草をし、道の吸殻でちょっとした山が作れるくらい捨てているのに対し
良識的な喫煙者が「肩身が狭い」と愚痴をこぼすと
嫌煙者が「ふざけんな(#ﾟдﾟ)ﾌｫﾙｧ!!」となるわけです。
725 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 15:40 ID:H/hQ0WJs
むしろタバコの値段一万くらいにしろ。
そうすれば買う奴へる。
そうすれば買う奴へる。
関係ないかもしれないけど書いてみる。昔何かで読んだけど、
古き良き時代の英国では煙草は社交には欠かせないものだったらしい。
でも、こっからが重要で、歓談室みたいなところで紫煙燻らしていたそうだよ。
別にそれが配慮の顕れではないとんだろうけど、そういうコミュニケーションを
伴った喫煙はいいなあと思った。たまに吸うから美味いのでは？
うちの学校の食堂、禁煙って書いてあるのに吸う馬鹿いるの。ギャル男って
感じの奴らが吸ってるんだけど。どうでもいいけど飯がまずくなるわ！
ご飯を美味しく食べる権利の侵害だよ～。食事時くらい煙草やめなよ？
味覚変なんじゃないかなあの人達。それともあれはおしゃぶりなのかしら？
古き良き時代の英国では煙草は社交には欠かせないものだったらしい。
でも、こっからが重要で、歓談室みたいなところで紫煙燻らしていたそうだよ。
別にそれが配慮の顕れではないとんだろうけど、そういうコミュニケーションを
伴った喫煙はいいなあと思った。たまに吸うから美味いのでは？
うちの学校の食堂、禁煙って書いてあるのに吸う馬鹿いるの。ギャル男って
感じの奴らが吸ってるんだけど。どうでもいいけど飯がまずくなるわ！
ご飯を美味しく食べる権利の侵害だよ～。食事時くらい煙草やめなよ？
味覚変なんじゃないかなあの人達。それともあれはおしゃぶりなのかしら？
727 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 15:42 ID:Vgmqc8q2
歩きタバコ禁止されてるところっていまんとこどこなの？
東京都はまだ？このままだとまじ殴りそうなんだけど
東京都はまだ？このままだとまじ殴りそうなんだけど
728 ：719：02/05/03 15:50 ID:o/fYIjyw
>>722
禁止まで行っちゃうと正直現実味が無いと思うんだ。
それをするには社会に浸透しすぎてると思うし。
「誰にもメリット無い」とか言うと、吸ってる人間から文句が来るし。
「吸ってる人以外メリットが無い」なら賛成だけど、吸ってる側からすると禁止は正直悲しいなあ・・・
>>723
これもそう。
なんにも書いてないところならみんな吸っちゃう。いくら法で規制しても。
「禁煙」って書いてあるところでも吸われちゃうのが現実なんだし。
ゲーセンの店員なんて大抵安い給料でこき使われてる人間なんだから、見てみぬ振りするでしょ。
言っても聞かない連中からは税金をたっぷり取る。
この辺が妥協案だと思うんだけどどうよ？
禁止まで行っちゃうと正直現実味が無いと思うんだ。
それをするには社会に浸透しすぎてると思うし。
「誰にもメリット無い」とか言うと、吸ってる人間から文句が来るし。
「吸ってる人以外メリットが無い」なら賛成だけど、吸ってる側からすると禁止は正直悲しいなあ・・・
>>723
これもそう。
なんにも書いてないところならみんな吸っちゃう。いくら法で規制しても。
「禁煙」って書いてあるところでも吸われちゃうのが現実なんだし。
ゲーセンの店員なんて大抵安い給料でこき使われてる人間なんだから、見てみぬ振りするでしょ。
言っても聞かない連中からは税金をたっぷり取る。
この辺が妥協案だと思うんだけどどうよ？
729 ：セクハラ上司 ◆VF4iUSk.：02/05/03 15:54 ID:.zUanKxY
歩き煙草で検索したらこんな掲示板の書き込み発見
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/8565/@geoboard/38.html
「あたりや」を実行する奴等も悲しいが、その被害を受けて
「人前でガンガン吸ってます」って開き直る奴は悲しさ通り越して虚無感。
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/8565/@geoboard/38.html
「あたりや」を実行する奴等も悲しいが、その被害を受けて
「人前でガンガン吸ってます」って開き直る奴は悲しさ通り越して虚無感。
730 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 15:55 ID:Ftb4E50o
>>727
俺吸ってる奴居たから殴っちったよスカーッとした
俺吸ってる奴居たから殴っちったよスカーッとした
731 ：セクハラ上司 ◆VF4iUSk.：02/05/03 15:57 ID:.zUanKxY
とまぁ歩き煙草だけにブチ切れててもしょうがないので
灰皿を置いてあるゲーセンも
小さい灰皿じゃなくてデッカくて持ち歩き不可能な奴にしてみては？
小さいから跳ばされたり床に落ちたりするし。
灰皿を置いてあるゲーセンも
小さい灰皿じゃなくてデッカくて持ち歩き不可能な奴にしてみては？
小さいから跳ばされたり床に落ちたりするし。
732 ：719：02/05/03 16:04 ID:o/fYIjyw
>>729
そもそも歩きながら煙草を吸うというのがよくわからん。
おちついてゆったりくゆらした方が絶対美味い、っていうかそんな状況で煙草吸っても美味くないでしょ。
そもそも火のついたものを振りまわして、人にぶつかったら危ないなんてのは子供でもわかること。
火のついた花火振りまわして人に怪我させて、怒られたらきょとんとしてる子供と同レベルだってのが、
２０歳越えた大人に理解できないってのは笑い話にもならないよね。
そもそも歩きながら煙草を吸うというのがよくわからん。
おちついてゆったりくゆらした方が絶対美味い、っていうかそんな状況で煙草吸っても美味くないでしょ。
そもそも火のついたものを振りまわして、人にぶつかったら危ないなんてのは子供でもわかること。
火のついた花火振りまわして人に怪我させて、怒られたらきょとんとしてる子供と同レベルだってのが、
２０歳越えた大人に理解できないってのは笑い話にもならないよね。
733 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 16:04 ID:XqqkI7e6
て言うかさ煙草持ってる奴の取り上げてその場で燃やすってのどう？
734 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 16:09 ID:wDy.8BfY
735 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 16:09 ID:nZdUcfW.
>>728
それでも吸う奴は法で罰する。現行犯で罰金最低１０マンてとこでどうよ
それでも吸う奴は法で罰する。現行犯で罰金最低１０マンてとこでどうよ
736 ：719：02/05/03 16:19 ID:o/fYIjyw
737 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 16:25 ID:wvoAL0Ic
日本は嫌煙後進国なのを思い知らされるよ。
飯屋で灰皿置くのももってのほかだと思うな。
同席してるやつらが飯を楽しめないのはもちろん、
その店の味自体も誤解されて伝わるんだから、料理人としてのプライドを疑う。
ゲーセンと関係無くてすまそ。
飯屋で灰皿置くのももってのほかだと思うな。
同席してるやつらが飯を楽しめないのはもちろん、
その店の味自体も誤解されて伝わるんだから、料理人としてのプライドを疑う。
ゲーセンと関係無くてすまそ。
738 ：セクハラ上司 ◆VF4iUSk.：02/05/03 16:26 ID:.zUanKxY
免許制にしてみては？車の免許みたいに。
定期的に喫煙所で検問をやったり
禁煙の場所で吸う奴は有無を言わさず取り締まる。
タバコ購入時には免許を提示
「何を馬鹿げた」と思う人もいると思うが暴走行為を繰り返すアホ珍走団
を一般ドライバーは100%迷惑と感じる。
今まで吸わない人がアホ喫煙者を「悪」としか感じてないから、
喫煙者がアホ喫煙者に対しハッキリとした「悪」を感じるにはこれしかなーーい!!!!
とブチ切れてみますた;´Д`)
定期的に喫煙所で検問をやったり
禁煙の場所で吸う奴は有無を言わさず取り締まる。
タバコ購入時には免許を提示
「何を馬鹿げた」と思う人もいると思うが暴走行為を繰り返すアホ珍走団
を一般ドライバーは100%迷惑と感じる。
今まで吸わない人がアホ喫煙者を「悪」としか感じてないから、
喫煙者がアホ喫煙者に対しハッキリとした「悪」を感じるにはこれしかなーーい!!!!
とブチ切れてみますた;´Д`)
739 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 16:42 ID:Op6L/vYM
俺は吸わせない方が良いと思うがどうだ？ 吸いたい奴は禁煙パイポでも吸ってろよと思う
740 ：719：02/05/03 16:43 ID:o/fYIjyw
>>738
基準を制定するのが不可能に近いと思われ。
判断基準が曖昧な免許制度は、汚職しか生まないよ。
禁煙場所で煙をふかす奴を取り締まって欲しいってのは同意だよ。
そこまでして吸いたい、って思うほど依存している人は、吸ってる俺から見てもﾁｮﾄ気持ち悪い・・・
禁煙場所じゃなくても、喫煙者か嫌煙者か分からない人の居るところでは吸わない、
ってのは基本だと思ってるんだが、そう思ってない人が多いんだよね・・・
基準を制定するのが不可能に近いと思われ。
判断基準が曖昧な免許制度は、汚職しか生まないよ。
禁煙場所で煙をふかす奴を取り締まって欲しいってのは同意だよ。
そこまでして吸いたい、って思うほど依存している人は、吸ってる俺から見てもﾁｮﾄ気持ち悪い・・・
禁煙場所じゃなくても、喫煙者か嫌煙者か分からない人の居るところでは吸わない、
ってのは基本だと思ってるんだが、そう思ってない人が多いんだよね・・・
741 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 17:15 ID:unnKxC8.
742 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 17:21 ID:H4Ti/jdc
743 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 17:51 ID:Ad4auNBk
744 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 17:58 ID:318I645w
. ｱﾎｫ || ﾓｳｸﾝﾅ
ｳﾞｫｹ ∧||∧←>>741 ｲｯﾃﾖｼ !
∧＿∧ ∧＿∧ （/ ⌒ヽ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀） （ ´∀｀） | | | （´∀｀ ） （´∀｀ ）
（ ） （ ） ∪ / ﾉ （ ） （ ）
｜ ｜ | ｜ ｜ | | ｜| | ｜ ｜ | ｜ ｜
（_＿）＿） （_＿）＿） ∪∪ （＿（＿_） （＿（＿_）
；
-━━-
ニコチン依存症患者の最期
ｳﾞｫｹ ∧||∧←>>741 ｲｯﾃﾖｼ !
∧＿∧ ∧＿∧ （/ ⌒ヽ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀） （ ´∀｀） | | | （´∀｀ ） （´∀｀ ）
（ ） （ ） ∪ / ﾉ （ ） （ ）
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（_＿）＿） （_＿）＿） ∪∪ （＿（＿_） （＿（＿_）
；
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ニコチン依存症患者の最期
>>741
うんごめんよ、当たり障りないよう書いてるからさ（ｗ
女の子は基本的に吸ってほしくないんダナ。で、周囲に気配りなしで
吸う子はどうかと思ってるワケよ。殿方も良く思ってないよね？
>>742
なんだかわかんないけどｱﾘｶﾞﾄｩｰ。
とりあえず長文は謝るっす（ﾍﾟｺ
うんごめんよ、当たり障りないよう書いてるからさ（ｗ
女の子は基本的に吸ってほしくないんダナ。で、周囲に気配りなしで
吸う子はどうかと思ってるワケよ。殿方も良く思ってないよね？
>>742
なんだかわかんないけどｱﾘｶﾞﾄｩｰ。
とりあえず長文は謝るっす（ﾍﾟｺ
746 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 18:26 ID:QVOgEZ1Y
いや、マジで706の文章はウザイよ。
空気が読めない人は逝ってください
空気が読めない人は逝ってください
747 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 18:55 ID:318I645w
>>746
たとえそうだとしても７４１は死刑。
たとえそうだとしても７４１は死刑。
748 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 18:58 ID:nBBFi8sw
まだ続いてるんだこのスレ（ｗ
私喫煙者なんだけど。やっぱまだ女の喫煙は駄目と思ってる人ばっかなんだ？
男も女も同じじゃん。マナー守ってれば愛煙家。
なんで「女は悪い」みたいな言い方になるんだか。
私喫煙者なんだけど。やっぱまだ女の喫煙は駄目と思ってる人ばっかなんだ？
男も女も同じじゃん。マナー守ってれば愛煙家。
なんで「女は悪い」みたいな言い方になるんだか。
749 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 19:52 ID:EN9Uf0SI
>>745
長文大歓迎ですよー。
意味のない数行のゴミカキコはうんざり・・・
>>748
まあそうなんだけど、丈夫な赤ちゃん産めなくなるってのは確かだし、
いざ妊娠して「さあやめるぞ」ってのも依存の度合いによっては大変だったりと
(んで結局やめられないまま臨月を迎える)相対的にリスクは大きいやね。
それに男の真似して(男に対抗して？)とか、吸ってるとキャリアウーマンっぽく見えるから
っていう理由では吸わないで欲しい。好き好んで男の悪い所をまねするこたぁないし、
キャリアは仕事の質によって決まるもので、仕事の効率を悪くする喫煙に手を染めるのは
キャリアウーマンのすることではない。
長文大歓迎ですよー。
意味のない数行のゴミカキコはうんざり・・・
>>748
まあそうなんだけど、丈夫な赤ちゃん産めなくなるってのは確かだし、
いざ妊娠して「さあやめるぞ」ってのも依存の度合いによっては大変だったりと
(んで結局やめられないまま臨月を迎える)相対的にリスクは大きいやね。
それに男の真似して(男に対抗して？)とか、吸ってるとキャリアウーマンっぽく見えるから
っていう理由では吸わないで欲しい。好き好んで男の悪い所をまねするこたぁないし、
キャリアは仕事の質によって決まるもので、仕事の効率を悪くする喫煙に手を染めるのは
キャリアウーマンのすることではない。
>>554
何よりあなた自身が５５４氏だったことが驚きだよ。
もしかして
675、638、651、315、564、557、554、585、600
コレ全部同一人物？
タバコの法規制は
非喫煙者にしてみれば「おしめ」でなくバキュームカーやね。
何よりあなた自身が５５４氏だったことが驚きだよ。
もしかして
675、638、651、315、564、557、554、585、600
コレ全部同一人物？
タバコの法規制は
非喫煙者にしてみれば「おしめ」でなくバキュームカーやね。
751 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 19:56 ID:EN9Uf0SI
勿論好きで吸っているのならそれはその人の人生。如何様にも出来るもので。
一生涯子供産むつもりないってのもそう。まぁ女の人はマナーいい人が多いけど。
その分マナー悪い人は(男に比べると)目立つ、ってのはあるやねぇ。
一生涯子供産むつもりないってのもそう。まぁ女の人はマナーいい人が多いけど。
その分マナー悪い人は(男に比べると)目立つ、ってのはあるやねぇ。
752 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 20:09 ID:6hHnnMY.
喫煙者はせいぜいタバコをたくさん吸って税金をたくさん納めてください｡
753 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 20:14 ID:XQYBZ2sM
>>750
はずれー
554、557、564、567、570、585、586、590、591、599、606、639、651、672、718、749、751
がオレ。
君じゃないのかもしれんが文盲って言ってごめんよ。ただオレ自身はなるべく言葉を尽くそう(それでも漏れはあるが)
と思っているから(だから長文が多い)、論の一足飛びのカキコはあまり好きじゃないんで・・・。
はずれー
554、557、564、567、570、585、586、590、591、599、606、639、651、672、718、749、751
がオレ。
君じゃないのかもしれんが文盲って言ってごめんよ。ただオレ自身はなるべく言葉を尽くそう(それでも漏れはあるが)
と思っているから(だから長文が多い)、論の一足飛びのカキコはあまり好きじゃないんで・・・。
一応言っておくけど、私も吸うのは男女関係なく自由です。
でも、家事の分担とかは出来ても子供産むのは女しか出来ない。
だから、「出来れば」吸って欲しくないのです。751の言うように
産む産まないもこれまたその人の人生だから口出ししないよ。
吸うのは自由、問題なのは吸い方と心配り。
でも、家事の分担とかは出来ても子供産むのは女しか出来ない。
だから、「出来れば」吸って欲しくないのです。751の言うように
産む産まないもこれまたその人の人生だから口出ししないよ。
吸うのは自由、問題なのは吸い方と心配り。
756 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 23:06 ID:T0L8X.VA
(´-`).｡ｏＯ(何でこの人たちﾏｼﾞﾚｽしてるんだろう・・）
757 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 23:22 ID:ymbsks7g
>>756
貴様みたいな糞喫煙者がこの世に蔓延ってるからだよ
貴様みたいな糞喫煙者がこの世に蔓延ってるからだよ
758 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 23:43 ID:BmofOahI
ﾏｼﾞﾚｽするのはみんな怒りを感じているから・・
ｹﾞｰｾﾝの嫌煙者はホントやるせないんだよ。
ただ、普通にゲームがやりたいだけなのに、できない。
”普通に”ゲームで遊ぶ権利が無い。喫煙者にはあるのに。
例えゲーセンが喫煙者を許しているとしても、
（自分が遊ぶときに喫煙者が自分の健康を害しているという点で）悪いのは喫煙者の方。少なくとも、自分は被害者。
悪い人が得をしている気がしてならない。
今までさんざん喫煙者に健康を害され、クサいにおいを植え付けられてきた。
自分は向こうに何も悪いことはしてない。つまり、常にやられっぱなし。
これはもう、怒るしかないよな。
ｹﾞｰｾﾝの嫌煙者はホントやるせないんだよ。
ただ、普通にゲームがやりたいだけなのに、できない。
”普通に”ゲームで遊ぶ権利が無い。喫煙者にはあるのに。
例えゲーセンが喫煙者を許しているとしても、
（自分が遊ぶときに喫煙者が自分の健康を害しているという点で）悪いのは喫煙者の方。少なくとも、自分は被害者。
悪い人が得をしている気がしてならない。
今までさんざん喫煙者に健康を害され、クサいにおいを植え付けられてきた。
自分は向こうに何も悪いことはしてない。つまり、常にやられっぱなし。
これはもう、怒るしかないよな。
なんか喫煙権を主張するのもいるけど、
そりゃあ人に迷惑のかからない範囲での話だろ。
副流煙の迷惑かかった時点で嫌煙権発動よ。
そりゃあ人に迷惑のかからない範囲での話だろ。
副流煙の迷惑かかった時点で嫌煙権発動よ。
760 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 23:43 ID:yUJzfE1k
歩きながら煙草吸われるより、火着けたまま吸わないで歩いてる奴ウザー。
＞７５６はＤＱＮ喫煙者か頭が弱いカス。
＞７５６はＤＱＮ喫煙者か頭が弱いカス。
761 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 23:52 ID:YAdPU7Ag
まず最初にタバコ会社の社員は全員死ね。
762 ：ゲームセンター名無し：02/05/03 23:55 ID:LOiTD0WM
じゃあ、訴えてみたら？
喫煙者どえす。
喫煙者どえす。
763 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 00:01 ID:878mRt3M
喫煙者どもは肺ガンの画像みて何も思わないわけですか？
タバコやめられないのは依存症だからだよ。病気なんだよ。
おまえら喫煙権とか、自分にいいわけしてるけど
麻薬物質に依存して抜けられなくなってるだけ。OK?
タバコやめられないのは依存症だからだよ。病気なんだよ。
おまえら喫煙権とか、自分にいいわけしてるけど
麻薬物質に依存して抜けられなくなってるだけ。OK?
764 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 00:04 ID:J31aqtcs
>>742
どうやって女同士で餓鬼生むんだ、アフォ（ｗ
どうやって女同士で餓鬼生むんだ、アフォ（ｗ
765 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 00:09 ID:4aUWFJCA
人がいるところでも平気で吸う奴はどうしようもない。
だが煙草を吸っている時点でそいつはもう終わっている｡
だが煙草を吸っている時点でそいつはもう終わっている｡
766 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 00:11 ID:878mRt3M
ゲーセンの公害っていうより、
ゲーセンやパチンコ屋の入り口から匂ってくるヤニ臭さが公害だな。
大嫌いだから店の前は息を止めて通ってる。
ゲーセンやパチンコ屋の入り口から匂ってくるヤニ臭さが公害だな。
大嫌いだから店の前は息を止めて通ってる。
767 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 00:14 ID:etYCzeRo
脳内シャドーが続いております。
とりあえず自分へのデメリット：
目に染みる・ゲームに集中出来ない・肺が汚染される。
ヤニの臭いが服や髪だけに限らず、肌までヤニ臭い。
なんか汚された～って感じがするんだけど（;´Д`)
就職する人はどうやってＪＴに入っているのか、とても気になる。
「煙草美味しいデエス、もっと人々に広めるデエス！」って
自己ＰＲして入社するのかな・・・。
目に染みる・ゲームに集中出来ない・肺が汚染される。
ヤニの臭いが服や髪だけに限らず、肌までヤニ臭い。
なんか汚された～って感じがするんだけど（;´Д`)
就職する人はどうやってＪＴに入っているのか、とても気になる。
「煙草美味しいデエス、もっと人々に広めるデエス！」って
自己ＰＲして入社するのかな・・・。
769 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 00:20 ID:TGt.rero
非喫煙者だけど、喫煙者＝DQNみたいな安直な決め付けはﾔﾒﾚ。
＞喫煙者を非難するﾔｼ
あと、禁煙じゃない場所だったら吸ってもＯＫだろ？
つか、ソレをダメだと言える権利はないと思うぞ？
＃別に違法行為じゃないんだからな。＜喫煙
＞喫煙者を非難するﾔｼ
あと、禁煙じゃない場所だったら吸ってもＯＫだろ？
つか、ソレをダメだと言える権利はないと思うぞ？
＃別に違法行為じゃないんだからな。＜喫煙
770 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 00:24 ID:tYFcEjpY
わかった。ついにわかったぞと。
お前ら嫌煙房どものホントに言いたいことがわかちゃったんですよ。
あれだ。お前ら、喫煙者が羨ましいんだろ。そうだろ。あーん？
煙をくゆらせ、足を組んで連勝の山。もちろん、レバーはワイン。バックにはいい女。
男だね。ステキだね。最高だね。むしろ『漢』だね、この人。
結局コレ。お前ら嫌煙房はこんな漢に憧れ、その憧れの強さ故に嫉妬による反発。ロックだね。
もうね、なんて声をかけてやるべきか、俺にはわかんない。かわいそうな奴らめ。
あーあ、ほんっと馬鹿。ばーかばーかばーかばーか。うんこちんこ。おうちに帰れ。
お前ら嫌煙房どものホントに言いたいことがわかちゃったんですよ。
あれだ。お前ら、喫煙者が羨ましいんだろ。そうだろ。あーん？
煙をくゆらせ、足を組んで連勝の山。もちろん、レバーはワイン。バックにはいい女。
男だね。ステキだね。最高だね。むしろ『漢』だね、この人。
結局コレ。お前ら嫌煙房はこんな漢に憧れ、その憧れの強さ故に嫉妬による反発。ロックだね。
もうね、なんて声をかけてやるべきか、俺にはわかんない。かわいそうな奴らめ。
あーあ、ほんっと馬鹿。ばーかばーかばーかばーか。うんこちんこ。おうちに帰れ。
>>750
675,654,640,638とかは俺。ちょっと余計なとこに口挟んだ感があって
少し荒れ気味になったけど、基本的には何とか取り締まってほしいんだよね。
んで、前にあげたビル関連の法律のほかにも
新宿のキャバクラ火災以降ちょっときびしめな風営法
もっと大きいとこでは行政法1章1条1項の『国民の権利保護に資する』ってとこ
に該当すれば、なんとか行けるんじゃないかと思うんだけどね・
675,654,640,638とかは俺。ちょっと余計なとこに口挟んだ感があって
少し荒れ気味になったけど、基本的には何とか取り締まってほしいんだよね。
んで、前にあげたビル関連の法律のほかにも
新宿のキャバクラ火災以降ちょっときびしめな風営法
もっと大きいとこでは行政法1章1条1項の『国民の権利保護に資する』ってとこ
に該当すれば、なんとか行けるんじゃないかと思うんだけどね・
772 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 00:28 ID:y2nglbYY
普通に吸ってる奴はまだいい。
一番の公害は吸い込まないでふかしてるだけの糞ｦﾀ。
一番の公害は吸い込まないでふかしてるだけの糞ｦﾀ。
>>742
喰らいついてるとこ見ると，どう考えても女だろ？
喰らいついてるとこ見ると，どう考えても女だろ？
774 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 00:34 ID:LhUAbXNE
今日２ＤＸプレイしながら吸ってｼﾏﾀ…。
当然プレイ中吸えずに煙は出っぱなﾃﾞｼﾀ…。
ＤＱＮﾀﾞ…ｽﾝﾏｿ…逝ってｷﾏｽ。。。
当然プレイ中吸えずに煙は出っぱなﾃﾞｼﾀ…。
ＤＱＮﾀﾞ…ｽﾝﾏｿ…逝ってｷﾏｽ。。。
775 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 00:39 ID:lKjz73fc
＞７６９
安直な決め付け方をする奴はＤＱＮ嫌煙者。
全員がそうではないことはわかってるか？
＞７７４
自分でＤＱＮだったと反省できるだけマシ。
あんまり気を落とすな。
安直な決め付け方をする奴はＤＱＮ嫌煙者。
全員がそうではないことはわかってるか？
＞７７４
自分でＤＱＮだったと反省できるだけマシ。
あんまり気を落とすな。
776 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 00:53 ID:asGMzTpY
(´-`).｡ｏＯ(皆ここがネタスレって事をわかってないのだろうか・・）
777 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 01:14 ID:lKjz73fc
ネタスレから真剣な良スレに変わることもある。
だから空気の読めんＤＱＮの７７６は回線切って首吊って氏ね。
だから空気の読めんＤＱＮの７７６は回線切って首吊って氏ね。
わかった。ついにわかったぞと。
お前ら喫煙房どものホントに言いたいことがわかちゃったんですよ。
あれだ。お前ら、禁煙者が羨ましいんだろ。そうだろ。あーん？
煙を出さず、足を組んで連勝の山。もちろん、レバーはワイン。バックにはいい女。
男だね。ステキだね。最高だね。むしろ『漢』だね、この人。
結局コレ。お前ら喫煙房はこんな漢に憧れ、その憧れの強さ故に嫉妬による反発。ロックだね。
もうね、なんて声をかけてやるべきか、俺にはわかんない。かわいそうな奴らめ。
あーあ、ほんっと馬鹿。ばーかばーかばーかばーか。うんこちんこ。おうちに帰れ。
お前ら喫煙房どものホントに言いたいことがわかちゃったんですよ。
あれだ。お前ら、禁煙者が羨ましいんだろ。そうだろ。あーん？
煙を出さず、足を組んで連勝の山。もちろん、レバーはワイン。バックにはいい女。
男だね。ステキだね。最高だね。むしろ『漢』だね、この人。
結局コレ。お前ら喫煙房はこんな漢に憧れ、その憧れの強さ故に嫉妬による反発。ロックだね。
もうね、なんて声をかけてやるべきか、俺にはわかんない。かわいそうな奴らめ。
あーあ、ほんっと馬鹿。ばーかばーかばーかばーか。うんこちんこ。おうちに帰れ。
779 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 01:20 ID:5.tBIdDg
>>770
馬鹿と喫煙者ハ氏んでください。
馬鹿と喫煙者ハ氏んでください。
780 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 01:21 ID:5.tBIdDg
>>778
会場の100人にｱｿｹｰﾄ
┏━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ ┃
┃ 人 ┃
┗━━━━━━━━━┛
,一-、
∧＿∧ /￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀） ■■-っ ＜ 喫煙者が氏んで欲しいと思っている人、スイッチオン。
/ ヽ ´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. | | | | ＿_／|Ｙ/＼.
| ＼ヽ／| Ё|＿_ | / |
┌───┐ | У.. |
─┴───┴─────────
会場の100人にｱｿｹｰﾄ
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┃ 人 ┃
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（；´Д｀） ■■-っ ＜ 喫煙者が氏んで欲しいと思っている人、スイッチオン。
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781 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 01:22 ID:5.tBIdDg
会場の100人にｱｿｹｰﾄ
┏━━━━━━━━━┓
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┗━━━━━━━━━┛
,一-、
∧＿∧ /￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀） ■■-っ ＜ をいをい！誰か１人くらい喫煙者に味方してやれよ！
/ ヽ ´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| ＼ヽ／| Ё|＿_ | / |
┌───┐ | У.. |
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（；´Д｀） ■■-っ ＜ をいをい！誰か１人くらい喫煙者に味方してやれよ！
/ ヽ ´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. | | | | ＿_／|Ｙ/＼.
| ＼ヽ／| Ё|＿_ | / |
┌───┐ | У.. |
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782 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 01:50 ID:lKjz73fc
＞７７０
同じネタ、つまらん。(･Ａ･)ｶｴﾚ
同じネタ、つまらん。(･Ａ･)ｶｴﾚ
783 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 02:00 ID:2FHqxzTg
なあ、これから「嫌煙者が喫煙者にマナーを啓蒙するスレ」にしていかない？
お互い前向きに行こうよ。
お互い前向きに行こうよ。
784 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 02:03 ID:gQ/OoTkc
おお！
それは良い事です！
ではマズ私目から・・・・
吸うな！
それは良い事です！
ではマズ私目から・・・・
吸うな！
785 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 02:06 ID:SIcCFnME
喫煙者ですが、ほとんどのゲームは吸いながらするのはキツイと思う。
クイズゲーぐらいかな？大丈夫なのは。
ガイシュツ意見でしたらスンマソン。
クイズゲーぐらいかな？大丈夫なのは。
ガイシュツ意見でしたらスンマソン。
786 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 02:13 ID:afguULsk
>>770=778はつまらん。消えろ｡
787 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 02:14 ID:2FHqxzTg
くわえ煙草でゲームしない。
火のついた煙草を放置してゲームしない。
できれば休憩所？か外に出て喫煙してくれたら１番ありがたいんですけど。
火のついた煙草を放置してゲームしない。
できれば休憩所？か外に出て喫煙してくれたら１番ありがたいんですけど。
788 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 02:15 ID:WPx0gM/o
ここででてる意見は全部ｽﾃﾞｼｭﾂだから。
世界がループしているから。
君も俺もループの一部。
世界がループしているから。
君も俺もループの一部。
789 ：葛の葉キョウジ ◆QzdLRWQI：02/05/04 02:32 ID:K1UBRC82
>>769
わかってないな。そりゃあ喫煙権は存在します。
でもそりゃ人に迷惑をかけない範囲での話。
その副流煙によって不特定多数の人数が物理的な迷惑を被るのと、
喫煙者本人が吸えないことによる精神的なものと、公共の福祉を
考えたらどっちが正当かは一発でわかるだろうに。
逆に、違法行為じゃなかったらナニやってもＯＫか？
「法律になかったから」
んなコトいちいち明記してられますか。ロクに法律を知らないくせに
違法がどうとか言うのはﾔﾒﾚ。
わかってないな。そりゃあ喫煙権は存在します。
でもそりゃ人に迷惑をかけない範囲での話。
その副流煙によって不特定多数の人数が物理的な迷惑を被るのと、
喫煙者本人が吸えないことによる精神的なものと、公共の福祉を
考えたらどっちが正当かは一発でわかるだろうに。
逆に、違法行為じゃなかったらナニやってもＯＫか？
「法律になかったから」
んなコトいちいち明記してられますか。ロクに法律を知らないくせに
違法がどうとか言うのはﾔﾒﾚ。
790 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 02:37 ID:SdX.o1Q2
>>785
プレイ中に吸ってるんではないんだな。
例えば格ゲーの場合、火のついた煙草を灰皿上にスタンバイさせておいてラウンド間に一服する。
他のゲームでも手の空いた瞬間に喫煙するために、煙草の火はつけっぱなし。常時煙垂れ流し。
これ隣でやられると捨てゲーしたくなります。
特にこーゆーことやる人は、チェインスモーキングの人が多いように思う。
吸わない人に害を及ぼすような場所での喫煙は、細心の注意を持ってしてほしいです。
プレイ中に吸ってるんではないんだな。
例えば格ゲーの場合、火のついた煙草を灰皿上にスタンバイさせておいてラウンド間に一服する。
他のゲームでも手の空いた瞬間に喫煙するために、煙草の火はつけっぱなし。常時煙垂れ流し。
これ隣でやられると捨てゲーしたくなります。
特にこーゆーことやる人は、チェインスモーキングの人が多いように思う。
吸わない人に害を及ぼすような場所での喫煙は、細心の注意を持ってしてほしいです。
791 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 02:43 ID:z4zBhs3E
俺いいこと考えたよ！！！
ゲーセンで喫煙してる奴みつけたら風上で屁してやろうぜ！
臭いとか言われても「その煙草も臭いんですが」っていえば
こっちの気持ちもちっとは分かるだろ
ゲーセンで喫煙してる奴みつけたら風上で屁してやろうぜ！
臭いとか言われても「その煙草も臭いんですが」っていえば
こっちの気持ちもちっとは分かるだろ
792 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 03:46 ID:IUj29UcU
他 人 が 他 人 で あ る 事 を 許 容 で き な い
ＤＱＮの証明。
>791
ナイスアイデア！
トンチ効いててあなたの知性が伺えます！
でも、口で言う勇気もないのにそれはできない相談だネ！
ＤＱＮの証明。
>791
ナイスアイデア！
トンチ効いててあなたの知性が伺えます！
でも、口で言う勇気もないのにそれはできない相談だネ！
793 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 05:54 ID:C.80gzgA
>>789
＞＞その副流煙によって不特定多数の人数が物理的な迷惑を被るのと、
喫煙者本人が吸えないことによる精神的なものと、公共の福祉を
考えたらどっちが正当かは一発でわかるだろうに。
うーん残念、知ったかぶりはあなたですね。
まあ、判例でも気長に調べてみな。
＞＞その副流煙によって不特定多数の人数が物理的な迷惑を被るのと、
喫煙者本人が吸えないことによる精神的なものと、公共の福祉を
考えたらどっちが正当かは一発でわかるだろうに。
うーん残念、知ったかぶりはあなたですね。
まあ、判例でも気長に調べてみな。
794 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 07:18 ID:Nx4KMJdQ
確か、新幹線の中で散々煙吸わされた非喫煙者が
訴訟起こして負けたってのがあったような・・
詳しい人、解説求む。
訴訟起こして負けたってのがあったような・・
詳しい人、解説求む。
795 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 08:51 ID:U6d.AtuQ
796 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 09:51 ID:8.01s8eA
隣じゃなくて俺の席の灰皿使って置き煙草。
レバー動かすふりして落としてやろうとも思ったが
穏便にカルピスウォーターをかけて消した。
何か言われるかとも思ってたけど何も言われんかった。
でも俺の席に置き煙草する時点でアホだけどね。
レバー動かすふりして落としてやろうとも思ったが
穏便にカルピスウォーターをかけて消した。
何か言われるかとも思ってたけど何も言われんかった。
でも俺の席に置き煙草する時点でアホだけどね。
797 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 10:00 ID:BvbAAljo
こんなことごときに法律もちだすなっつー話。
①「吸うのやめてもらえませんか」って言う。大抵これでやめる。
②無視されたら相手の口からむしりとる。法的に「ほとんど」問題なし。
③それで殴られでもしたら、その時こそ法律持ち出して慰謝料請求ｳﾏｰ
①「吸うのやめてもらえませんか」って言う。大抵これでやめる。
②無視されたら相手の口からむしりとる。法的に「ほとんど」問題なし。
③それで殴られでもしたら、その時こそ法律持ち出して慰謝料請求ｳﾏｰ
798 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 10:31 ID:xXIbBUGQ
799 ：あのさあ：02/05/04 11:30 ID:OUAS2cAA
俺はゲーセンに行く以上
ある程度煙草臭いのは我慢というか諦めてるけど、
店側にとってもわざわざ灰皿掃除したり
更にはコンパネが溶けたりと
まさに百害あって一利無しなワケで。
明らかだよな。それは。
もしタイムマシンがあったら
人類で一番最初に葉っぱに火ィつけて
咥えたやつの顔面にパンチ入れてやりたい。
ある程度煙草臭いのは我慢というか諦めてるけど、
店側にとってもわざわざ灰皿掃除したり
更にはコンパネが溶けたりと
まさに百害あって一利無しなワケで。
明らかだよな。それは。
もしタイムマシンがあったら
人類で一番最初に葉っぱに火ィつけて
咥えたやつの顔面にパンチ入れてやりたい。
800 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 11:39 ID:NscSDRWc
>>797
殴られると痛いですし、極まったＤＱＮにあの世への片道切符を
頂いたのでは話になりませんし。
ほとんどの嫌煙家が相手に注意できないのはこれが原因だと
思うんだけど。
あと、マナーを守っている喫煙愛好者ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
漏れは嫌煙家ですが、周りに配慮する人間は双方どちらで
あってもｶｺｲｲです。
殴られると痛いですし、極まったＤＱＮにあの世への片道切符を
頂いたのでは話になりませんし。
ほとんどの嫌煙家が相手に注意できないのはこれが原因だと
思うんだけど。
あと、マナーを守っている喫煙愛好者ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
漏れは嫌煙家ですが、周りに配慮する人間は双方どちらで
あってもｶｺｲｲです。
801 ：あのさあ：02/05/04 11:44 ID:OUAS2cAA
>>800
確かにそうだね。
しかも喫煙者ってそういう人種多いしね。
こういうこと言うとまた偏見だとか言われるけどさあ。
サラリーマンとかならともかく
見るからなドキュソに面と向かって文句は言えんだろ。
度胸とかの問題じゃないって。
確かにそうだね。
しかも喫煙者ってそういう人種多いしね。
こういうこと言うとまた偏見だとか言われるけどさあ。
サラリーマンとかならともかく
見るからなドキュソに面と向かって文句は言えんだろ。
度胸とかの問題じゃないって。
802 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 11:49 ID:7qgx2T5Q
吸いたい時に吸っているのだが、匂いがいやなら一言言ってもらいたい。
隣に入る時は控えることも可能だから
隣に入る時は控えることも可能だから
803 ：日本も見習え：02/05/04 11:57 ID:zHF1w1ss
俺がアメリカで住んでた町では、喫煙室か自宅、自分の車以外で煙草すったら
ﾀｲｰﾎですた。自宅でも、家族が嫌だと言ったのに吸ったら有罪になる。
馬鹿な日本人観光客がかたっぱしから罰金取られてたよ・・・
ﾀｲｰﾎですた。自宅でも、家族が嫌だと言ったのに吸ったら有罪になる。
馬鹿な日本人観光客がかたっぱしから罰金取られてたよ・・・
>>802
非喫煙者は、いちいち隣に人が座る度に「吸う人ですか？」と
確認しなきゃ駄目なの？気が付いたら着火されてるんですが・・・。
隣の人が火をつけようとした時点で言わないと良い気分じゃないでしょ？
せっかく火着けたのに、って。それを考えると言いにくい。
対戦に熱中しててなんか臭いなと思ったら隣に喫煙者が、ってパターンが多し。
非喫煙者は、いちいち隣に人が座る度に「吸う人ですか？」と
確認しなきゃ駄目なの？気が付いたら着火されてるんですが・・・。
隣の人が火をつけようとした時点で言わないと良い気分じゃないでしょ？
せっかく火着けたのに、って。それを考えると言いにくい。
対戦に熱中しててなんか臭いなと思ったら隣に喫煙者が、ってパターンが多し。
805 ：802：02/05/04 12:07 ID:7qgx2T5Q
807 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 12:29 ID:reyF1Vw6
ていうか絶対しかとするだろう。注意しても
808 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 13:34 ID:3Cw4lpv.
家の近くに一日中灰皿を掃除しないゲーセンがある。
もちろん吸殻は溜まり放題。特にガンダムDXなんて煙草吸いながら
遊ぶ人が多いから、夜にいくと山積みになってる。
もちろん吸殻は溜まり放題。特にガンダムDXなんて煙草吸いながら
遊ぶ人が多いから、夜にいくと山積みになってる。
809 ：初心者 ◆lEzLcc3.：02/05/04 17:20 ID:Orkz.Pzk
>>806
＞「煙草苦手なの申告」はこういうタイミングなら快く受け取る、とかありますか？
取り敢えづ申告されたら「これは気がききませんで…」とか云って即効ですけど
それ以前に隣りの人間が煙草吸ってないトキは自分から「タバコいいですか？」って訊くようにしてるし
それでもダメですか？
＞「煙草苦手なの申告」はこういうタイミングなら快く受け取る、とかありますか？
取り敢えづ申告されたら「これは気がききませんで…」とか云って即効ですけど
それ以前に隣りの人間が煙草吸ってないトキは自分から「タバコいいですか？」って訊くようにしてるし
それでもダメですか？
810 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 17:22 ID:IEgJjsDU
811 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 17:26 ID:878mRt3M
まともな教育受けてない喫煙者にはわからんだろうが、
「タバコ吸ってもいいですか？」ってきかれたら
内心嫌でも「いいですよ」って言わなきゃ仕方ないんだよ。
「いいですよ」って言った奴が嫌そうな顔してたら
「やっぱり気が変わったからやめとこう」くらい言ってやめるのがマナーだろ。
「タバコ吸ってもいいですか？」ってきかれたら
内心嫌でも「いいですよ」って言わなきゃ仕方ないんだよ。
「いいですよ」って言った奴が嫌そうな顔してたら
「やっぱり気が変わったからやめとこう」くらい言ってやめるのがマナーだろ。
812 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 17:27 ID:NscSDRWc
嫌煙家は>>811みたいなのばっかではないんで、そこんとこ
よろしく。
よろしく。
814 ：味：02/05/04 20:13 ID:Rx1FbrEs
灰皿置かなけりゃいいのに…
815 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 20:15 ID:VgqA5Ui.
一番悪いのは国債返せない日本。
816 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 20:24 ID:LSbUXz82
807にﾄﾞｳｲ。
ゲーセンって声が通らないから
さらにその可能性高し
ゲーセンって声が通らないから
さらにその可能性高し
817 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 20:30 ID:3ZfsJtoY
永久に返せないのは明らかだしな・・・＞国債
818 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 21:07 ID:ckQXqt.k
タバコの煙はさほど気にしない体質なので、個人勝手だけどあまり気にしない。
むしろ、タバコを吸っている人が、入り口や出口に自然と集まっているのが迷惑です。
それさえなければ、いいんですけどね。
むしろ、タバコを吸っている人が、入り口や出口に自然と集まっているのが迷惑です。
それさえなければ、いいんですけどね。
819 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 21:47 ID:3knOLLe2
結局、違法性はない…と言うか、実際問題ゲーセンは禁煙されている
場所ではないのだから、喫煙者の良識（マナー）に期待するしか
ないし、ココでいくら「ゲーセンでは禁煙を！」と訴えても意味ないぞ。
＞非喫煙者
ちなみに、俺は嫌煙家だが、前に一度隣のﾔﾂに「煙草ﾔﾒﾚ」と頼んだら
「ココは禁煙じゃないぞ。別にイイだろ？」と言われて、ムカツきながらも
「ま、そりゃそうだな」と納得したYO（苦藁
場所ではないのだから、喫煙者の良識（マナー）に期待するしか
ないし、ココでいくら「ゲーセンでは禁煙を！」と訴えても意味ないぞ。
＞非喫煙者
ちなみに、俺は嫌煙家だが、前に一度隣のﾔﾂに「煙草ﾔﾒﾚ」と頼んだら
「ココは禁煙じゃないぞ。別にイイだろ？」と言われて、ムカツきながらも
「ま、そりゃそうだな」と納得したYO（苦藁
820 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 21:48 ID:QLsvNpY.
だ か ら ニ コ チ ン ガ ム を か め
821 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 21:52 ID:3knOLLe2
何にせよ、どうも嫌煙家の言い分は感情論に過ぎない様に思うのだが…。
822 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 22:01 ID:QLsvNpY.
>>821
実害ありまくりのどの辺りが感情論ですか？
実害ありまくりのどの辺りが感情論ですか？
823 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 22:02 ID:bDc2w1Xs
そりゃあ感情論だろ。
嫌煙者（吸わない人）は確実にムカツクわけだからな。
理由としては（以下略）
嫌煙者（吸わない人）は確実にムカツクわけだからな。
理由としては（以下略）
824 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 22:09 ID:3knOLLe2
ゲーゼンは勿論、パチンコ屋、ｷｬﾊﾞｸﾗ、ソープなど全ての風俗店を
法的に禁煙にしちまえば良いのにな。
法的に禁煙にしちまえば良いのにな。
なんか800まで来て堂々巡りみたいになってるけど、
タバコを吸う事は(今の法的には)違法ではないけど、
注意されたらやめないといけないよ。
注意されてもやめなかったら違法だね。
確かに、注意するのには勇気いるけどね、とくにＤＱＮだったりしたら。
でも、店に言って店員さんの口からやめさせることもできるよ。
もし店が『あそこは灰皿も置いてありますし、一応喫煙席なのですが』
なんてバカなこと言ってきたら『日本国憲法読め』と言ってやりましょう。
お客への苦情は、店員(バイト君)に任せとけばいいです。
タバコを吸う事は(今の法的には)違法ではないけど、
注意されたらやめないといけないよ。
注意されてもやめなかったら違法だね。
確かに、注意するのには勇気いるけどね、とくにＤＱＮだったりしたら。
でも、店に言って店員さんの口からやめさせることもできるよ。
もし店が『あそこは灰皿も置いてありますし、一応喫煙席なのですが』
なんてバカなこと言ってきたら『日本国憲法読め』と言ってやりましょう。
お客への苦情は、店員(バイト君)に任せとけばいいです。
>>825 の修正
『タバコを吸う事』自体が本来違法なんだけど、
『周りが迷惑がっていると気づきませんでした』で済む（大げさな言い方をすれば法の穴）ので、
現実的には違法行為となることなどありえない。だからみんなのほほんと公共の場でも吸ってる。
てゆーか、今の時代の人たちは、本来違法であることすらしらず、
まわりの人が普通に公共の場で吸ってるから何とはなしに吸ってるだけだろうけど。
程度で言うと、
『近所から苦情がこないから、毎晩壁の薄いアパートだけど麻雀打ってる』
てのと同じかな。周りのみんなは我慢してるだけだったりとかするのにね。
『タバコを吸う事』自体が本来違法なんだけど、
『周りが迷惑がっていると気づきませんでした』で済む（大げさな言い方をすれば法の穴）ので、
現実的には違法行為となることなどありえない。だからみんなのほほんと公共の場でも吸ってる。
てゆーか、今の時代の人たちは、本来違法であることすらしらず、
まわりの人が普通に公共の場で吸ってるから何とはなしに吸ってるだけだろうけど。
程度で言うと、
『近所から苦情がこないから、毎晩壁の薄いアパートだけど麻雀打ってる』
てのと同じかな。周りのみんなは我慢してるだけだったりとかするのにね。
827 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 22:38 ID:NscSDRWc
>>821
たばこの煙が迷惑、ってのが感情論なんですか？
吸いこんで咳をするのも感情の為せる業、と。
あなた人間？
>>823
上のような理由なんですけどね。
なので（以下略）の部分をちゃんと書いてください。
たばこの煙が迷惑、ってのが感情論なんですか？
吸いこんで咳をするのも感情の為せる業、と。
あなた人間？
>>823
上のような理由なんですけどね。
なので（以下略）の部分をちゃんと書いてください。
828 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 22:41 ID:3knOLLe2
話にならんなぁ～（苦藁
日本国憲法第十二条【自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任】
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、
国民の不断の努力によつてこれを保持しなければならない。
又、国民はこれを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
要するに
『あんたら日本国民は基本的に何してもいいんだけど、
他人の迷惑になるようなことはするなよ。
周りのみんなのためになるようなことにだけ、この自由権を認めますよ』と。
ゲーセンの取り決め<<京都府条例<<民法<<日本国憲法
なのだから、ゲーセンが灰皿置いてるからって、
『喫煙席』とかいてあるからって、
隣が嫌がれば即座にタバコの火を消さねばならない。
ただし、『喫煙所』と『禁煙休憩所』を分けて設置してるのに、
わざわざ『喫煙所』に来て文句をいうのは筋違い。
回避が容易な場合は、回避しない方に非がある。
スタホの席が１つしか空いてなくて、他の席には移動できない。
こんなときは文句言ってﾖｼ！
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、
国民の不断の努力によつてこれを保持しなければならない。
又、国民はこれを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
要するに
『あんたら日本国民は基本的に何してもいいんだけど、
他人の迷惑になるようなことはするなよ。
周りのみんなのためになるようなことにだけ、この自由権を認めますよ』と。
ゲーセンの取り決め<<京都府条例<<民法<<日本国憲法
なのだから、ゲーセンが灰皿置いてるからって、
『喫煙席』とかいてあるからって、
隣が嫌がれば即座にタバコの火を消さねばならない。
ただし、『喫煙所』と『禁煙休憩所』を分けて設置してるのに、
わざわざ『喫煙所』に来て文句をいうのは筋違い。
回避が容易な場合は、回避しない方に非がある。
スタホの席が１つしか空いてなくて、他の席には移動できない。
こんなときは文句言ってﾖｼ！
>>826
『』内の状況がどれくらいうるさいのか経験したことないけど、
音は耳栓とかで我慢できるような・・・。
臭いって、空気中に分散するから不可避だからタチ悪いと思う。
人間って魚みたいに酸素だけ取り入れるなんてことは出来ないもん。
空気全部取り入れて肺でガス交換してるから、有害物質も取り込みまくり。
『』内の状況がどれくらいうるさいのか経験したことないけど、
音は耳栓とかで我慢できるような・・・。
臭いって、空気中に分散するから不可避だからタチ悪いと思う。
人間って魚みたいに酸素だけ取り入れるなんてことは出来ないもん。
空気全部取り入れて肺でガス交換してるから、有害物質も取り込みまくり。
↑京都府条例⇒地方公共団体の取り決め に修正。
僕が京都人なもので…。ｽﾏｿ
で、喫煙OK派の反論あるなら1000いく前にお願いね。
『こんなことに法を持ち出すな』とかｸｿﾚｽやめてね。
ちなみに僕は工学部で、法学部じゃないから。
法の事はそんな深くはしらない。日本国憲法なんて一般常識だし
僕が京都人なもので…。ｽﾏｿ
で、喫煙OK派の反論あるなら1000いく前にお願いね。
『こんなことに法を持ち出すな』とかｸｿﾚｽやめてね。
ちなみに僕は工学部で、法学部じゃないから。
法の事はそんな深くはしらない。日本国憲法なんて一般常識だし
832 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 23:51 ID:vaAviCZo
正直、すでに日本より遅れているアメリカの事例を持ち出すのは痛いと思われ。
っていうかゲームとかアニメとかの規制が先。
っていうかゲームとかアニメとかの規制が先。
833 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 23:55 ID:ccNW8txo
ゲーム台に座った時はタバコ吸うな、喫煙するオレでさえムカツクわ！！！
それともゲームしながらタバコ吸うのはカッコイイと思っているのか、おぉ？？
もうウザいウザい！！！吸うならゲームが終わって台から離れて吸えｸﾞﾗｧ！！！
それともゲームしながらタバコ吸うのはカッコイイと思っているのか、おぉ？？
もうウザいウザい！！！吸うならゲームが終わって台から離れて吸えｸﾞﾗｧ！！！
834 ：ゲームセンター名無し：02/05/04 23:59 ID:9Y5OfWlk
>>825
>タバコを吸う事は(今の法的には)違法ではないけど、
>注意されたらやめないといけないよ。
>注意されてもやめなかったら違法だね。
ゲセン内でバンバン吸ってるので
ドンドン告訴でも何でもしてくれや（ﾜﾗ
>タバコを吸う事は(今の法的には)違法ではないけど、
>注意されたらやめないといけないよ。
>注意されてもやめなかったら違法だね。
ゲセン内でバンバン吸ってるので
ドンドン告訴でも何でもしてくれや（ﾜﾗ
836 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 00:45 ID:Vu.O0FM6
俺も吸うけど一応まわりには気をつかって吸ってるよ。
隣の奴がゲホゲホ咳き込んでいたら消すし。
煙が相手に向かっていたら灰皿の位置とか変えて修正する。
でもタバコって止められないんだよ。止めようとも思わないし。
ホント吸わない人には悪いと思うんだけどね。
こればかりはしょうがない。
隣の奴がゲホゲホ咳き込んでいたら消すし。
煙が相手に向かっていたら灰皿の位置とか変えて修正する。
でもタバコって止められないんだよ。止めようとも思わないし。
ホント吸わない人には悪いと思うんだけどね。
こればかりはしょうがない。
837 ：719：02/05/05 01:07 ID:f.FRSNpA
僕はタバコの煙すごく嫌いなんだけど、
せきが出る体質ではないのでアピールできません。
わざとらしくせきするのも嫌なので、店員に言ってやめてもらってます。
『ちくり野郎』てな感じに思われるかもしれませんが、
僕もその喫煙者もスタホの常連なのであまりギクシャクしたくないんですよ。
たまに『天皇賞出します？だったら僕は回避しますね』みたいなやり取りもあったりするので。
たぶんカタギなのですが、ちょっとこわめの人ですし、もめたくないですね。
店員さん(たぶん店長)は僕に気を使ってくれて、
僕が席に戻ってからすぐには注意しなかったりしてくれます。
せきが出る体質ではないのでアピールできません。
わざとらしくせきするのも嫌なので、店員に言ってやめてもらってます。
『ちくり野郎』てな感じに思われるかもしれませんが、
僕もその喫煙者もスタホの常連なのであまりギクシャクしたくないんですよ。
たまに『天皇賞出します？だったら僕は回避しますね』みたいなやり取りもあったりするので。
たぶんカタギなのですが、ちょっとこわめの人ですし、もめたくないですね。
店員さん(たぶん店長)は僕に気を使ってくれて、
僕が席に戻ってからすぐには注意しなかったりしてくれます。
>>837
「あなたの健康」＝「じゃあ俺の健康だから誰も気にしねーや」
という発想があるのではなかろーか。
そもそももうちょっと日本の保健体育の授業の中身がしっかりしてない、
もしくは授業を真面目に受けていなかった、というのも背景にあるんじゃ？
煙草を吸うとこういう害がある、吸ってはいけないのは依存性が高いから、
ということを理解していないからかと。
蛇足だけど中学の頃の保体の先生（♀）は喫煙者だったんで、説得力皆無。
「吸いすぎで鼻血出やすくてさぁ」なんて言ってるんだから、世話ない。
ごめん脱線しすぎた・・・
「あなたの健康」＝「じゃあ俺の健康だから誰も気にしねーや」
という発想があるのではなかろーか。
そもそももうちょっと日本の保健体育の授業の中身がしっかりしてない、
もしくは授業を真面目に受けていなかった、というのも背景にあるんじゃ？
煙草を吸うとこういう害がある、吸ってはいけないのは依存性が高いから、
ということを理解していないからかと。
蛇足だけど中学の頃の保体の先生（♀）は喫煙者だったんで、説得力皆無。
「吸いすぎで鼻血出やすくてさぁ」なんて言ってるんだから、世話ない。
ごめん脱線しすぎた・・・
840 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 01:48 ID:jerCo3fI
何だかこのスレって
俺が働いているゲーセンの昔のノートの様だな
毎回喫煙者と非喫煙者が言い争っていた
店長と話し合って
最終的には禁煙コーナーを設置し
禁煙コーナーで喫煙したものや
非禁煙コーナーで喫煙者に文句を言ったら即退場にしたけど
ちなみに音ゲーや対戦ゲームは各コーナーに１台ずつ設置してるよ
（禁煙所できて非禁煙でできないゲームはない（その逆も）って事）
俺が働いているゲーセンの昔のノートの様だな
毎回喫煙者と非喫煙者が言い争っていた
店長と話し合って
最終的には禁煙コーナーを設置し
禁煙コーナーで喫煙したものや
非禁煙コーナーで喫煙者に文句を言ったら即退場にしたけど
ちなみに音ゲーや対戦ゲームは各コーナーに１台ずつ設置してるよ
（禁煙所できて非禁煙でできないゲームはない（その逆も）って事）
841 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 02:39 ID:bqIE.8ac
>>840
正直、うらやまｽｨ。広くて金のあるｹﾞｾﾝなんだのう。
正直、うらやまｽｨ。広くて金のあるｹﾞｾﾝなんだのう。
842 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 03:04 ID:Ml0ihobk
憲法とか持ち出してまで嫌煙を主張する人って、どれくらい憲法をまもってるんだろうか小一時間(略)
843 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 03:11 ID:q3E2AZSo
漏れ、気管支炎持ちだから、よく発作起こして咳き込むのね。
けど、咳き込んでる漏れの隣でライター取り出して「カチッ」とやる奴が
結構いるんだよな。
最近はあの「カチッ」って音聞いただけでむかつくようになってしまったYO。
しかも最近はちょっと症状が酷くて、鎮咳剤手放せないし・・・。
ｹﾞｾｰﾝ逝くのしばらく控えようかな。
けど、咳き込んでる漏れの隣でライター取り出して「カチッ」とやる奴が
結構いるんだよな。
最近はあの「カチッ」って音聞いただけでむかつくようになってしまったYO。
しかも最近はちょっと症状が酷くて、鎮咳剤手放せないし・・・。
ｹﾞｾｰﾝ逝くのしばらく控えようかな。
844 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 03:20 ID:g99HlreE
世界中のタバコの箱の注意書きが、どれだけ有効かどうかを点数にして示すと、
日本のタバコの注意書きは０点らしい。注意になってないとかなんとか。
しかし高得点の注意書きってどんなんだろ？
「買っちまったモンはしょうがねえけど、吸うな！死ぬぞ！」
とか？
日本のタバコの注意書きは０点らしい。注意になってないとかなんとか。
しかし高得点の注意書きってどんなんだろ？
「買っちまったモンはしょうがねえけど、吸うな！死ぬぞ！」
とか？
846 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 04:44 ID:xEO4zr7s
847 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 04:46 ID:uBe7mqR6
正直、
煙 草 の 煙 は も う ウ ン ザ リ だ 。
俺の友人でヘビースモーカーいるけど、そいつが隣で吸ってても気にならない。
なぜならこっちに気を使って煙を上に吐いてるからだ。吸うのは勝手だが
煙の行方も気にしてこそ、なんぼだろ？
848 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 05:04 ID:sdh9BHZE
849 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 06:02 ID:7uMCZ41Y
ひとつだけ言わせて欲しいんだが。
煙草吸う＝カッコイイと思ってんのカ！
という書きこみをみかけるが、それは君らが内心
煙草吸う＝カッコイイと思っているからに聞こえて恥ずかしいよ。
中学生とかはしらんが、ほとんどの喫煙者はカッコイイから吸ってるわけじゃない。
吸いたいから吸ってる。身体に悪いコーラとか飲むのと一緒。
あとね、この板程度の愚痴りあい（スマンね）を「ディベート」とか言うのもどうかと。
この板での話し合いは、どこにも繋がらないオナニーみたいなもの。
もちろんオナニーは気持ちいいからそれにけちをつける気はないけど、
「ディベート」はないだろう、ディベートは。
煙草吸う＝カッコイイと思ってんのカ！
という書きこみをみかけるが、それは君らが内心
煙草吸う＝カッコイイと思っているからに聞こえて恥ずかしいよ。
中学生とかはしらんが、ほとんどの喫煙者はカッコイイから吸ってるわけじゃない。
吸いたいから吸ってる。身体に悪いコーラとか飲むのと一緒。
あとね、この板程度の愚痴りあい（スマンね）を「ディベート」とか言うのもどうかと。
この板での話し合いは、どこにも繋がらないオナニーみたいなもの。
もちろんオナニーは気持ちいいからそれにけちをつける気はないけど、
「ディベート」はないだろう、ディベートは。
850 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 06:17 ID:J9i.Mdvg
>>御影さん
憲法１２条は国民にとっての精神的指針であり、
それを越えて何らかの具体的な法的義務を国民に課すものではない。
つまり、いくら非喫煙者が迷惑してたとしても、
１２条からタバコを消す義務は導けないということ。
義務がない以上、違法にはならない。
それに、そもそも憲法は国と一般市民との間での約束事だから
一般市民間の問題を解決するのには原則として使えない。
さすがに全く勉強しないで語るのは無理だってば。
憲法１２条は国民にとっての精神的指針であり、
それを越えて何らかの具体的な法的義務を国民に課すものではない。
つまり、いくら非喫煙者が迷惑してたとしても、
１２条からタバコを消す義務は導けないということ。
義務がない以上、違法にはならない。
それに、そもそも憲法は国と一般市民との間での約束事だから
一般市民間の問題を解決するのには原則として使えない。
さすがに全く勉強しないで語るのは無理だってば。
851 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 06:35 ID:ep6R/QXU
852 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 06:51 ID:ITmMJTQ2
喫煙者へ
煙を全部自分で吸い込んでください。匂いだけは我慢するから。
お前の快楽の為に、何で俺様が死の煙を吸わなきゃならんのだ！？
煙を全部自分で吸い込んでください。匂いだけは我慢するから。
お前の快楽の為に、何で俺様が死の煙を吸わなきゃならんのだ！？
853 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 07:23 ID:hvnI9PFg
喫煙を嫌う基地外どもよおめ～らが死ね逝ってよしなんだよバ～カ！！
854 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 07:23 ID:ypNH6fl.
>849
でも今喫煙してる奴らって、
未成年の頃から喫煙からしてる奴らが多いんじゃないの？
カッコイイから吸い始めて、そのまま抜けられない。
偏見だったらスマソ
でも今喫煙してる奴らって、
未成年の頃から喫煙からしてる奴らが多いんじゃないの？
カッコイイから吸い始めて、そのまま抜けられない。
偏見だったらスマソ
855 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 08:01 ID:TQGqCsYc
>854
ていうかかっこいいと思って始めた＝DQN
っていうのがわからん。
ていうかかっこいいと思って始めた＝DQN
っていうのがわからん。
856 ：あのさあ：02/05/05 08:32 ID:RVquy1HA
857 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 09:24 ID:N1mzPAJE
昔漏れがやった体張ったネタで、
電池で動く小型扇風機携帯して煙が流れてきた時その扇風機つけて
煙をそのまま吸ってる奴の方に丁寧に送ってあげたという事をやった事あるよ。
人に煙掛けるのは構わないという割に自分でその煙被るのはやはり嫌らしいね。
まあまだ禁煙喫煙なんて話すらなかった喫煙当然の事の話だから
STGの避け集中するときそんな煙で注意とかいう事すらなかった時の
止むを得ない対処だったという事もあるのだが。
ちょっと思い出したよ。
電池で動く小型扇風機携帯して煙が流れてきた時その扇風機つけて
煙をそのまま吸ってる奴の方に丁寧に送ってあげたという事をやった事あるよ。
人に煙掛けるのは構わないという割に自分でその煙被るのはやはり嫌らしいね。
まあまだ禁煙喫煙なんて話すらなかった喫煙当然の事の話だから
STGの避け集中するときそんな煙で注意とかいう事すらなかった時の
止むを得ない対処だったという事もあるのだが。
ちょっと思い出したよ。
858 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 09:38 ID:a101Ua8Y
>856
その一方的な決め付けやめれ。
その一方的な決め付けやめれ。
859 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 09:49 ID:veQ6PiXc
お前らこそ、人の煙草タダで吸えてありがたく思えよ。
あとゲーセンでバイトしてる奴、喫煙者がゲーセンで煙草吸わなくなったら店員の仕事が減るだろ？
街の掃除してる奴等も俺らがポイ捨てしてやってるから仕事できるんだぞ、むしろ
感謝しろや
こうみると喫煙者は日本経済に貢献してるんだよ、貧乏人ドモは黙ってな
あとゲーセンでバイトしてる奴、喫煙者がゲーセンで煙草吸わなくなったら店員の仕事が減るだろ？
街の掃除してる奴等も俺らがポイ捨てしてやってるから仕事できるんだぞ、むしろ
感謝しろや
こうみると喫煙者は日本経済に貢献してるんだよ、貧乏人ドモは黙ってな
なんで吸いたくないもん吸わされにゃならんのよ（鬱
煙草１箱１０００円とかいったら良いのにな・・・。
煙草１箱１０００円とかいったら良いのにな・・・。
861 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 10:14 ID:osMxhjMY
>>857のネタを今度やってみようかな・・・
862 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 10:45 ID:s6MM9H5w
灰皿置かなくても空き缶で吸うしな。
トイレですってる厨房もいるしな。
流すな！つまるんだじゃ！
トイレですってる厨房もいるしな。
流すな！つまるんだじゃ！
863 ：719：02/05/05 11:41 ID:f.FRSNpA
なんでタバコ吸うやつって自分勝手な馬鹿が多いんだろう。
人に「煙草吸いますか？」って聞かれて「吸います」って言うと、
こういうＤＱＮと同列視されちゃうんだよね。
859みたいなのは氏んでくれよ。まじで。
・・・と、煽りに反応してみるてすと。
人に「煙草吸いますか？」って聞かれて「吸います」って言うと、
こういうＤＱＮと同列視されちゃうんだよね。
859みたいなのは氏んでくれよ。まじで。
・・・と、煽りに反応してみるてすと。
864 ：初心者 ◆lEzLcc3.：02/05/05 11:53 ID:L2a/ndNA
>>810
都内のゲーセンってそんなにヒドいんですか…遠征してみたいと思ってたのに…
>>811
気を付けますね
ただ、今のトコロ嫌そうな顔された事ってないなぁ…
ムシロその後、連ジの話でちょっと盛り上がってみたりとか…そんなもんで
>>812,813
お気使いどうもです
ダイジョブですよ～そんなコト思ってませんから
でも煙草が本当に嫌いな人なら８１１さんみたいに云いたくもなるだろうし…
今度からはウザがられるの覚悟で２、３度訊き返してみるかな？(笑)
あ、因みに喫煙者は>>859みたいなのばっかではないんで…こちらこそよろしく
>>832
確かにアメリカって微妙だよね…金もってると扱いが違うという現実が…
>>860
……いまよく吸ってるタバコが既に１箱２０本で￥６５０とか￥９５０とかなんで、あんまり変わらない気がします…
でもこれ以上税金上がったらマズいタバコ吸うより止める道を選ぶかな……
長文駄文くっだらねー分すいません…
都内のゲーセンってそんなにヒドいんですか…遠征してみたいと思ってたのに…
>>811
気を付けますね
ただ、今のトコロ嫌そうな顔された事ってないなぁ…
ムシロその後、連ジの話でちょっと盛り上がってみたりとか…そんなもんで
>>812,813
お気使いどうもです
ダイジョブですよ～そんなコト思ってませんから
でも煙草が本当に嫌いな人なら８１１さんみたいに云いたくもなるだろうし…
今度からはウザがられるの覚悟で２、３度訊き返してみるかな？(笑)
あ、因みに喫煙者は>>859みたいなのばっかではないんで…こちらこそよろしく
>>832
確かにアメリカって微妙だよね…金もってると扱いが違うという現実が…
>>860
……いまよく吸ってるタバコが既に１箱２０本で￥６５０とか￥９５０とかなんで、あんまり変わらない気がします…
でもこれ以上税金上がったらマズいタバコ吸うより止める道を選ぶかな……
長文駄文くっだらねー分すいません…
アメリカは煙草に対する教育とか徹底してますよ。
２年ほど渡米していたけど、空気がキレイだったなぁ（ﾜﾗ
しかし自分の国で売れないからって、日本に売りつけるのはどうかと
思うんだが・・・なんか自治体同士の産廃の押し付け合いみたい。
２年ほど渡米していたけど、空気がキレイだったなぁ（ﾜﾗ
しかし自分の国で売れないからって、日本に売りつけるのはどうかと
思うんだが・・・なんか自治体同士の産廃の押し付け合いみたい。
866 ：大坂人。：02/05/05 12:23 ID:clIpu06.
未だに結論が出てねぇのな。喫煙vs嫌煙って。
嫌煙者の前では吸わない。嫌煙を指示されたら消す。それだけでいいだろうに。
この間、飯屋で喫煙する際に言ってみたら怪訝そうな顔で見られた。「ここに灰皿あるんだから吸いたければ吸えば？」と云った感じだった。
嫌煙者諸氏に改めて聞きてぇんだが、俺みたいにことわりを入れられたらどんな感じがするんだ？
俺は当たり前のようにことわりをいれてるんだが、どう思われてるかなんて考えたこと無かったな。
嫌煙者の前では吸わない。嫌煙を指示されたら消す。それだけでいいだろうに。
この間、飯屋で喫煙する際に言ってみたら怪訝そうな顔で見られた。「ここに灰皿あるんだから吸いたければ吸えば？」と云った感じだった。
嫌煙者諸氏に改めて聞きてぇんだが、俺みたいにことわりを入れられたらどんな感じがするんだ？
俺は当たり前のようにことわりをいれてるんだが、どう思われてるかなんて考えたこと無かったな。
867 ：セクハラ上司 ◆VF4iUSk.：02/05/05 12:31 ID:So0lD..w
>>866
サラダ油の風呂に入るくらい、タバコの煙が嫌いな俺の意見ですが（ｗ
本当に嫌いな人にとってはありがたい。
ただ、「煙なんてヤーネ」っていう軽い嫌煙度の人は
「どうせ吸っちゃうんでしょ」って考えると思う。
サラダ油の風呂に入るくらい、タバコの煙が嫌いな俺の意見ですが（ｗ
本当に嫌いな人にとってはありがたい。
ただ、「煙なんてヤーネ」っていう軽い嫌煙度の人は
「どうせ吸っちゃうんでしょ」って考えると思う。
868 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 12:33 ID:/vtwX0Ps
アメリカ人はタバコにはうるさいですよ。
煙で迷惑かけたら即射殺ですからね。
そりゃぁ厨房も学校でタバコ吸わないけど、銃乱射するわけですよ。
アメリカの嫌煙意識の高さは
他の社会問題から市民の目を少しでも逸らせようとする
意図的で政治的な力が後押ししてるからだろ？
アメリカと較べるのは無意味。
煙で迷惑かけたら即射殺ですからね。
そりゃぁ厨房も学校でタバコ吸わないけど、銃乱射するわけですよ。
アメリカの嫌煙意識の高さは
他の社会問題から市民の目を少しでも逸らせようとする
意図的で政治的な力が後押ししてるからだろ？
アメリカと較べるのは無意味。
870 ：842：02/05/05 12:43 ID:51cbQU0Y
>>845
漏れ嫌煙者だけど何か？
だいたいたばこごときで法律がどうとかいちいち考えたくないって。
「俺法律で武装してるからどんな理論でも言い負かすよ～」ってのがどこがディベートなんだか小一時間(略)
けむりはうざいからたばこを消して欲しい。それだけじゃん。法律は関係無いって。
何かに付けて法律武装する馬鹿は客観視しててうざい。
漏れ嫌煙者だけど何か？
だいたいたばこごときで法律がどうとかいちいち考えたくないって。
「俺法律で武装してるからどんな理論でも言い負かすよ～」ってのがどこがディベートなんだか小一時間(略)
けむりはうざいからたばこを消して欲しい。それだけじゃん。法律は関係無いって。
何かに付けて法律武装する馬鹿は客観視しててうざい。
871 ： ：02/05/05 12:47 ID:dMbSewdY
>>866
相手が嫌煙者だった場合。
「この人は、マナーある人なんだな・・。
煙草は嫌だけど・・この人なら許してあげてもいいかな～」
で、結局煙草の煙を吸わされる
・・という事も考えられなくもない。
それは自業自得だからいいとして、こっちの場合はどうだろう・・
「もしヤバい人だったらどうしよう。ここで断ったら
逆にキレられたりしないだろうか・・。
『てめえ！人がへりくだってやってんのに調子に乗んじゃねぇ！』
とか・・ 煙は嫌だけどＯＫしとけば無難ではある」
喫煙者の見た目によっては後者になりやすいかも
もっとも、ことわりを入れた方が入れないより１０００００倍マシではある
相手が嫌煙者だった場合。
「この人は、マナーある人なんだな・・。
煙草は嫌だけど・・この人なら許してあげてもいいかな～」
で、結局煙草の煙を吸わされる
・・という事も考えられなくもない。
それは自業自得だからいいとして、こっちの場合はどうだろう・・
「もしヤバい人だったらどうしよう。ここで断ったら
逆にキレられたりしないだろうか・・。
『てめえ！人がへりくだってやってんのに調子に乗んじゃねぇ！』
とか・・ 煙は嫌だけどＯＫしとけば無難ではある」
喫煙者の見た目によっては後者になりやすいかも
もっとも、ことわりを入れた方が入れないより１０００００倍マシではある
872 ：セクハラ上司 ◆VF4iUSk.：02/05/05 12:48 ID:So0lD..w
うざいから消して欲しいっていう意見も
法律で武装した意見でもどっちでもいいじゃないの(;´Д`)
法律で武装した意見でもどっちでもいいじゃないの(;´Д`)
873 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 12:50 ID:/c5wm.HQ
>>842
それは苦手意識の裏返しやね。
本気で解決を目指すなら法を視野に入れて議論せざるを得ない。
自主規制とかマナーでは、あって無きが如し。
ちなみに、845を書き込んだ彼の憲法論は全くのでたらめなので
相手にするだけ無駄。
それは苦手意識の裏返しやね。
本気で解決を目指すなら法を視野に入れて議論せざるを得ない。
自主規制とかマナーでは、あって無きが如し。
ちなみに、845を書き込んだ彼の憲法論は全くのでたらめなので
相手にするだけ無駄。
874 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 12:55 ID:uDrP5Vac
煙草なんて体に毒なのになんで吸うんだろう
頭狂ってるの？
頭狂ってるの？
875 ：大坂人。：02/05/05 12:59 ID:O3TYrqg2
>>871
不覚にも笑ってしまった。
『人がへりくだってんのに調子にのるんじゃねぇ!!』って、慢才みたいだな。
タバコは害ある物だという自覚があるからせめて嫌煙者の近辺では吸いたくはねぇんだよな。
喫煙者の前で吸うのは奴等も煙を吹く同類だからに過ぎないしな。
不覚にも笑ってしまった。
『人がへりくだってんのに調子にのるんじゃねぇ!!』って、慢才みたいだな。
タバコは害ある物だという自覚があるからせめて嫌煙者の近辺では吸いたくはねぇんだよな。
喫煙者の前で吸うのは奴等も煙を吹く同類だからに過ぎないしな。
876 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 13:02 ID:4Q9n/tjA
そこに灰皿がおかれている限り喫煙者は吸うのです。
喫煙できないレストランで吸うやつはそうはいないでしょう。
だから喫煙者対吸わない人という構図は変。
吸わない人がゲーセンに言うべきことじゃないでしょうか？
とマジレスしてみる。
喫煙できないレストランで吸うやつはそうはいないでしょう。
だから喫煙者対吸わない人という構図は変。
吸わない人がゲーセンに言うべきことじゃないでしょうか？
とマジレスしてみる。
877 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 13:09 ID:558KxlB6
ゲーセンはストレス解消の場、遠慮する必要はない。
ゲームでむかついたら隣の奴に吹きかけ。
･∀･)y-~~ﾌﾟﾊｰ
ゲームでむかついたら隣の奴に吹きかけ。
･∀･)y-~~ﾌﾟﾊｰ
878 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 13:10 ID:558KxlB6
ゲーセンはストレス解消の場、遠慮する必要はない。
ゲームでむかついたら隣の奴に吹きかけ。
･∀･)y-~~ﾌﾟﾊｰ
ゲームでむかついたら隣の奴に吹きかけ。
･∀･)y-~~ﾌﾟﾊｰ
879 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 13:25 ID:Umcs9eVM
つーか中攻防どもが無理して吸ってる姿が可愛いのですが
人が来たら吸い始めたり、吸いながら音ｹﾞやって落ちてたり。
無理しなくていいんだよ、って言ってあげたい
人が来たら吸い始めたり、吸いながら音ｹﾞやって落ちてたり。
無理しなくていいんだよ、って言ってあげたい
880 ： ：02/05/05 13:45 ID:hcIy5pU.
>>875
いや、世の中にはいろんな人がいるから・・
一万人に一人くらいはそういう人もいるかもしれないって事で
慎重になったらＯＫせざるを得ないというか、
そういう事を言いたかったのです
僕は一度カツアゲされかけてから慎重派になりました。
いや、世の中にはいろんな人がいるから・・
一万人に一人くらいはそういう人もいるかもしれないって事で
慎重になったらＯＫせざるを得ないというか、
そういう事を言いたかったのです
僕は一度カツアゲされかけてから慎重派になりました。
881 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 15:33 ID:Fbl5xAa6
ニ コ チ ン と り た き ゃ 注 射 で と れ
>>850
憲法は単なる指針ですか…
でも、他人に迷惑かけることを注意されてもやめないのだったら、
道徳的にはもちろん法的にもいけないことなんだよね？
例えば僕が挙げた深夜麻雀の例(深夜の大宴会とかでも同じ)などでも、
隣の人が迷惑だと言ってきたらやめないといけませんよね。
>>849
僕がやってる事がディベートだと言ってるわけではないですよ。
ただ、ディベートの心得があればもっと建設的な意見が出るだろうにな、と。
まあ、このスレで仮に『ゲーセンでの喫煙は禁止』と結論されてとしても、
世のゲーセンの状況が変わるかと言うと変わらないのだし、
やっぱ単なる愚痴りあいとして結論など導こうとしないほうがいいのかな。
>>866
あなたみたいに断りを入れてきたら、
ホントは嫌だけどまあいいかなって気にはなりますよ。
>>870
僕自身が書いたように、法律には全然詳しくないよ。
理論武装だなんて。
ただ、学生時代に『自由権は公共の福祉のために』って習ったのを思い出して、
なんとなく(でも偉そうに)言ってみただけだよー。
確かに『けむりはうざいからたばこを消して欲しい。』で本来解決すべき問題なんだけど、
レス読んでると喫煙者の一部は『タバコを吸う自由・権利』を主張してる節があったから、
その自由権について一言言いたかっただけだよ。
てか、嫌煙者同士でいいあらそってどーするｗ
憲法は単なる指針ですか…
でも、他人に迷惑かけることを注意されてもやめないのだったら、
道徳的にはもちろん法的にもいけないことなんだよね？
例えば僕が挙げた深夜麻雀の例(深夜の大宴会とかでも同じ)などでも、
隣の人が迷惑だと言ってきたらやめないといけませんよね。
>>849
僕がやってる事がディベートだと言ってるわけではないですよ。
ただ、ディベートの心得があればもっと建設的な意見が出るだろうにな、と。
まあ、このスレで仮に『ゲーセンでの喫煙は禁止』と結論されてとしても、
世のゲーセンの状況が変わるかと言うと変わらないのだし、
やっぱ単なる愚痴りあいとして結論など導こうとしないほうがいいのかな。
>>866
あなたみたいに断りを入れてきたら、
ホントは嫌だけどまあいいかなって気にはなりますよ。
>>870
僕自身が書いたように、法律には全然詳しくないよ。
理論武装だなんて。
ただ、学生時代に『自由権は公共の福祉のために』って習ったのを思い出して、
なんとなく(でも偉そうに)言ってみただけだよー。
確かに『けむりはうざいからたばこを消して欲しい。』で本来解決すべき問題なんだけど、
レス読んでると喫煙者の一部は『タバコを吸う自由・権利』を主張してる節があったから、
その自由権について一言言いたかっただけだよ。
てか、嫌煙者同士でいいあらそってどーするｗ
883 ：大坂人。：02/05/05 15:56 ID:51cbQU0Y
本当は嫌だけど言ってくれると嬉しいし…って奴が大半か。
出来れば無理して欲しくねぇんだけどな。
嫌なら嫌ってことわったほうがやっぱり気分良く止めれると思うしな。
(いいよって言ってくれたけど気遣ってかもしれないし、やっぱりすわないほうがいいのかな？あわわ…)←とか考えると胃が痛くなるかも。
ゲーセン内でタバコ吸うのは止めたほうが良いのか？
喫煙しながらまったりとゲームするのが好きなんだが。
最近は火の付いてない吸いさしのタバコを口にくわえることが多い。
ニコレットが欲しいんだが高いんだよな。一箱3500円だっけ？
出来れば無理して欲しくねぇんだけどな。
嫌なら嫌ってことわったほうがやっぱり気分良く止めれると思うしな。
(いいよって言ってくれたけど気遣ってかもしれないし、やっぱりすわないほうがいいのかな？あわわ…)←とか考えると胃が痛くなるかも。
ゲーセン内でタバコ吸うのは止めたほうが良いのか？
喫煙しながらまったりとゲームするのが好きなんだが。
最近は火の付いてない吸いさしのタバコを口にくわえることが多い。
ニコレットが欲しいんだが高いんだよな。一箱3500円だっけ？
884 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 15:57 ID:bqIE.8ac
>>882
最後の一行には同意しかねるが。
今までに出て来た嫌煙者全員に同意できるのかい？
俺は『喫煙者はみんな基地外。氏ね』なんて口汚い奴と
お仲間意識は持ちたくないね。
タバコの煙も嫌いだけど、そういう奴も嫌。
これだけではなんなので。
結局、この問題ってどれだけ相手のことを考えられるか、
ということに尽きるような気がする。
俺はＤＤＲプレイヤーなんだけど、全力でやってりゃ汗が
出るし、それで迷惑をかけることもあるわけよね。
じゃあそれをどうするか？ っていうのは自分でなんとか
する以外はないわけだ。他人が拭いてくれるわけじゃ
ないし。
相手への配慮、ってのが結局一番の解決策のような
気がする。
うざい嫌煙者を消すには、その辺に気をつけるか地上から
抹殺するか二つに一つかもしれんのでね。（笑）
最後の一行には同意しかねるが。
今までに出て来た嫌煙者全員に同意できるのかい？
俺は『喫煙者はみんな基地外。氏ね』なんて口汚い奴と
お仲間意識は持ちたくないね。
タバコの煙も嫌いだけど、そういう奴も嫌。
これだけではなんなので。
結局、この問題ってどれだけ相手のことを考えられるか、
ということに尽きるような気がする。
俺はＤＤＲプレイヤーなんだけど、全力でやってりゃ汗が
出るし、それで迷惑をかけることもあるわけよね。
じゃあそれをどうするか？ っていうのは自分でなんとか
する以外はないわけだ。他人が拭いてくれるわけじゃ
ないし。
相手への配慮、ってのが結局一番の解決策のような
気がする。
うざい嫌煙者を消すには、その辺に気をつけるか地上から
抹殺するか二つに一つかもしれんのでね。（笑）
885 ：nana：02/05/05 15:59 ID:l/B2NuIs
漏れ喫煙してる茶髪の兄ちゃんがむかついたから、思いっきり
金玉握ってやった。泣いてた。ちなみに漏れは14歳
金玉握ってやった。泣いてた。ちなみに漏れは14歳
886 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 16:05 ID:ZL8TgmlI
たかがタバコごときでガタガタ言うなよ>>1
>>884
ちがう、ちがう。
僕はかなり真面目に意見したつもりなのに、
法律毛嫌いバカ（870）がくだらん横槍入れてきたから、
感情論だけで終わりのない議論する厨は邪魔すんな、といいたかったわけよ。
横槍入れるにしても、850や873のようなのなら全然納得なんだけどね。
こっちとしても勉強になるわけだし。
ちがう、ちがう。
僕はかなり真面目に意見したつもりなのに、
法律毛嫌いバカ（870）がくだらん横槍入れてきたから、
感情論だけで終わりのない議論する厨は邪魔すんな、といいたかったわけよ。
横槍入れるにしても、850や873のようなのなら全然納得なんだけどね。
こっちとしても勉強になるわけだし。
888 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 16:37 ID:K.paRaFs
煙草を吸えば、煙も自然と嫌じゃなくなるよ。
レッツトライ
レッツトライ
889 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 16:42 ID:piW1S7A2
どうでもいいが>>1は煙草吸ってるじゃないか！！！
名前欄で。
名前欄で。
890 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 16:44 ID:ep6R/QXU
>>889
悪いけどそれがいしゅつ
悪いけどそれがいしゅつ
>>888
えー、タバコはいいよー
最近他人のタバコの煙すった時に、
肺のあたりがさながらミントでもすったかのようにかすかにｽｰｯとすることあるんだけど、
吸ってる人ってあれを求めてるのかな？
キリ番おめ。
えー、タバコはいいよー
最近他人のタバコの煙すった時に、
肺のあたりがさながらミントでもすったかのようにかすかにｽｰｯとすることあるんだけど、
吸ってる人ってあれを求めてるのかな？
キリ番おめ。
892 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 16:49 ID:K.paRaFs
>>891
そうかい？
それは、メンソールだからじゃないかな。
どうだろう。俺はもう生活の一部になってるから
別に何を求めるとかないね。
疑問に思うなら自分で吸ってみよう。
初めは気持ち悪くなると思うけど
そうかい？
それは、メンソールだからじゃないかな。
どうだろう。俺はもう生活の一部になってるから
別に何を求めるとかないね。
疑問に思うなら自分で吸ってみよう。
初めは気持ち悪くなると思うけど
>>890
おーのー
おーのー
894 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 17:03 ID:bqIE.8ac
>>887
ちがくないと思うんだけど。
ちがくないと思うんだけど。
途中で送信しちまったい。
第一論旨に法律を持ち出して『詳しくないから』では
どうしようもないでしょ。ということも追加させてもらう。
そいじゃ意味がないがね。
第一論旨に法律を持ち出して『詳しくないから』では
どうしようもないでしょ。ということも追加させてもらう。
そいじゃ意味がないがね。
896 ：初心者 ◆lEzLcc3.：02/05/05 17:14 ID:YZ6sV.7k
>>891
もし吸ってみようって思ったんなら美味しい煙草がオススメだよ
安くて軽くて味が良いかな？って思うのは「ソブラニー」の「ミント」とか「ピンク」とか
あと「DJ（？）」とかって名前の「レモン」とか？
高くて重くてもいいなら「ソブラニー」の「ブラックロシアン」とか「ダビドフ」の「マグナム」とか…
間違っても「ソブラニー」の「カクテル」はダメだよ、果てしなくマズいから
……スレ違いだね
もし吸ってみようって思ったんなら美味しい煙草がオススメだよ
安くて軽くて味が良いかな？って思うのは「ソブラニー」の「ミント」とか「ピンク」とか
あと「DJ（？）」とかって名前の「レモン」とか？
高くて重くてもいいなら「ソブラニー」の「ブラックロシアン」とか「ダビドフ」の「マグナム」とか…
間違っても「ソブラニー」の「カクテル」はダメだよ、果てしなくマズいから
……スレ違いだね
897 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 17:23 ID:gVkPkam6
898 ：870：02/05/05 19:02 ID:clIpu06.
んで、あげく俺を馬鹿扱いすんだから、随分と素晴らしい選民思想の持ち主だとおもっちまったよ。
喫煙馬鹿氏ねとか一括りにする馬鹿と変わらんな。
誰か言ってたけど、法律は言わば道標のようなものだからその道標の通りに進む奴が全てではないだろうに。
けむりうざいから止めて欲しいって感情だけで語ってる俺が幼いだけかもしれんがな。
法律なんか学ばなくても真面目に(結果として法に従って)生きるのは可能だしね。
何かに付けて法律をひけらかされるのが萎えちまうなって感じたんだけどな。
こんなこと言うと非国民扱いされちまうかね？
喫煙馬鹿氏ねとか一括りにする馬鹿と変わらんな。
誰か言ってたけど、法律は言わば道標のようなものだからその道標の通りに進む奴が全てではないだろうに。
けむりうざいから止めて欲しいって感情だけで語ってる俺が幼いだけかもしれんがな。
法律なんか学ばなくても真面目に(結果として法に従って)生きるのは可能だしね。
何かに付けて法律をひけらかされるのが萎えちまうなって感じたんだけどな。
こんなこと言うと非国民扱いされちまうかね？
899 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 19:46 ID:OU75t5R6
たかが道標とはいえ、
例えば、ポイ捨て禁止条例施行地域でポイ捨てが減ったのは事実。
法に違反してまで不道徳を犯そうとする勇者は
意外と少ないんだろうね。
例えば、ポイ捨て禁止条例施行地域でポイ捨てが減ったのは事実。
法に違反してまで不道徳を犯そうとする勇者は
意外と少ないんだろうね。
900 ：719：02/05/05 21:04 ID:f.FRSNpA
>>898
法律は道標って・・・
憲法は確かに道標かもしれんが、法律は罰則という拘束力を持っている時点でただの道標ではありえないよ。
法律ではＯＫだからＯＫ、ＮＧだからＮＧっていう論法は俺も大嫌いだけど。
＞法律なんか学ばなくても真面目に(結果として法に従って)生きるのは可能だしね。
・・・注意して無いとえらい事になるぞ。
法律は道標って・・・
憲法は確かに道標かもしれんが、法律は罰則という拘束力を持っている時点でただの道標ではありえないよ。
法律ではＯＫだからＯＫ、ＮＧだからＮＧっていう論法は俺も大嫌いだけど。
＞法律なんか学ばなくても真面目に(結果として法に従って)生きるのは可能だしね。
・・・注意して無いとえらい事になるぞ。
バイト終了～レス開始。
>>895＆>>898
だからさ、こういうスレが今まで何個もたってんのに全く解決できないんだったら、
法律的な立場でものを見て、それで喫煙者が黙るならＯＫなのではと思ったわけ。
コテハンだし引き合いは日本国憲法だし、叩かれるのは分かってたけど、
法律に詳しい人が正しい法律知識に基づいて解決の方向にもっていきつつ叩くのかと思ったら、
アンチ法律主義な連中の非建設的なたたきしか出てこない。
永久にお互い感情論をぶつけ合ってれば？
んで898の以下の発言
『法律は言わば道標のようなものだからその道標の通りに進む奴が全てではないだろうに』
『法律なんか学ばなくても真面目に(結果として法に従って)生きるのは可能だしね』
『何かに付けて法律をひけらかされるのが萎えちまうなって感じたんだけどな』
これら(特に１個目と２個目)は、ネタですか？
>>895＆>>898
だからさ、こういうスレが今まで何個もたってんのに全く解決できないんだったら、
法律的な立場でものを見て、それで喫煙者が黙るならＯＫなのではと思ったわけ。
コテハンだし引き合いは日本国憲法だし、叩かれるのは分かってたけど、
法律に詳しい人が正しい法律知識に基づいて解決の方向にもっていきつつ叩くのかと思ったら、
アンチ法律主義な連中の非建設的なたたきしか出てこない。
永久にお互い感情論をぶつけ合ってれば？
んで898の以下の発言
『法律は言わば道標のようなものだからその道標の通りに進む奴が全てではないだろうに』
『法律なんか学ばなくても真面目に(結果として法に従って)生きるのは可能だしね』
『何かに付けて法律をひけらかされるのが萎えちまうなって感じたんだけどな』
これら(特に１個目と２個目)は、ネタですか？
902 ：ゲームセンター名無し：02/05/05 22:01 ID:eFYdxBwQ
>>901
あんたさぁ、
嘘八百の法律論をまくしたてといて建設的も何もないだろ？
無数のタバコスレが立てられたにもかかわらず
未だ答えが出てないことがわかっているのなら、
法律論だけでは解決できない要素が
この問題に含まれていることに何故気づかないの？
それに、俺は898の「道標」発言が間違っているとは思わないよ。
いくら国家権力による強制力があるとはいえ、
人の意思決定の自由を奪うわけではないんだからね。
「人を殺したら罰せられるよ（199条)」という道標があったとしても、
それを見て一方で「やっぱ、やめとこ」と道を引き返す人がいれば、
もう一方では「それでも構わない」と突き進む人もいる。
これを道標と言わずして何と言うのか？
あんたさぁ、
嘘八百の法律論をまくしたてといて建設的も何もないだろ？
無数のタバコスレが立てられたにもかかわらず
未だ答えが出てないことがわかっているのなら、
法律論だけでは解決できない要素が
この問題に含まれていることに何故気づかないの？
それに、俺は898の「道標」発言が間違っているとは思わないよ。
いくら国家権力による強制力があるとはいえ、
人の意思決定の自由を奪うわけではないんだからね。
「人を殺したら罰せられるよ（199条)」という道標があったとしても、
それを見て一方で「やっぱ、やめとこ」と道を引き返す人がいれば、
もう一方では「それでも構わない」と突き進む人もいる。
これを道標と言わずして何と言うのか？
閑話休題
新聞読んでたらこう出てた：「煙草の依存性はアルコールよりも強く、
ヘロイン並」だって・・・おそろしや～。だから禁煙しようとして
挫折するってのは別に恥じゃない。でもそれを理由に禁煙せえへんのは
どうなんよ、と思た。５，６回煙断ちして成功する人って多いそうな。
吸いたくなったらガム噛むとか冷水飲むとかして気を逸らすといいらしい。
まあ止めたい人は頑張れよ～。駄文すまぬ。
新聞読んでたらこう出てた：「煙草の依存性はアルコールよりも強く、
ヘロイン並」だって・・・おそろしや～。だから禁煙しようとして
挫折するってのは別に恥じゃない。でもそれを理由に禁煙せえへんのは
どうなんよ、と思た。５，６回煙断ちして成功する人って多いそうな。
吸いたくなったらガム噛むとか冷水飲むとかして気を逸らすといいらしい。
まあ止めたい人は頑張れよ～。駄文すまぬ。
904 ：719：02/05/05 22:58 ID:f.FRSNpA
そういう捉え方で道標といってるなら道標かもね。
マジレスするために過去ログ見たけど
＞けむりはうざいからたばこを消して欲しい。それだけじゃん。法律は関係無いって。
普通にしてたら誰も消してくれないから法律で止めさせて欲しいと言っていると思うんだが・・・
少なくとも関係無くは無いと思うよ。
それに、899も言ってるけど、実際に施行されれば効果はあるよ。
問題なのは政府がその道標、あるいはその先にある罰則をなかなか立ててくれないってこと。
「法律「論」だけでは解決できない要素」が存在するのは認めるけど、
それは法律論そのものにではなく、その論が上に届かないってことが問題なんだと思うよ、たぶん。
だから法律論そのものに否定的にはなって欲しくない。
こんなところで言っててもしょうがないってんならわかるけど、
少しでも人目に触れるところで論ずる事によって、「世論」ってモノに影響していくと思うよ。
カスみたいな影響力だとしても、ゼロよりはいいと思う。
マジレスするために過去ログ見たけど
＞けむりはうざいからたばこを消して欲しい。それだけじゃん。法律は関係無いって。
普通にしてたら誰も消してくれないから法律で止めさせて欲しいと言っていると思うんだが・・・
少なくとも関係無くは無いと思うよ。
それに、899も言ってるけど、実際に施行されれば効果はあるよ。
問題なのは政府がその道標、あるいはその先にある罰則をなかなか立ててくれないってこと。
「法律「論」だけでは解決できない要素」が存在するのは認めるけど、
それは法律論そのものにではなく、その論が上に届かないってことが問題なんだと思うよ、たぶん。
だから法律論そのものに否定的にはなって欲しくない。
こんなところで言っててもしょうがないってんならわかるけど、
少しでも人目に触れるところで論ずる事によって、「世論」ってモノに影響していくと思うよ。
カスみたいな影響力だとしても、ゼロよりはいいと思う。
905 ：大坂人。：02/05/06 01:08 ID:NXP2VppU
『法律は道標』なる発言をした覚えのあるものだが。
道標がなければ迷走するのは確かなんだが、道標が無くても歩くことが出来るということが言いたかったんだよ。
つまり憲法や法律で罰したり規制するのは一つの方法ではあるが、個々での気遣いや注意の範疇のマナーの問題においてはいささか大風呂敷かと思うんだ。
喫煙者と嫌煙者という二つの社会が成り立っている状態なわけだからどちらかに片寄りすぎた法案を通そうというのは早計過ぎだと言いたかったんだがな。
話が妙な方向に行ってるな。ゲーセン内の喫煙討論から逸脱してねぇか？
道標がなければ迷走するのは確かなんだが、道標が無くても歩くことが出来るということが言いたかったんだよ。
つまり憲法や法律で罰したり規制するのは一つの方法ではあるが、個々での気遣いや注意の範疇のマナーの問題においてはいささか大風呂敷かと思うんだ。
喫煙者と嫌煙者という二つの社会が成り立っている状態なわけだからどちらかに片寄りすぎた法案を通そうというのは早計過ぎだと言いたかったんだがな。
話が妙な方向に行ってるな。ゲーセン内の喫煙討論から逸脱してねぇか？
906 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 01:11 ID:NbgRyfaU
sageでやってください。いいかげんループしすぎなんだから
ageられてもなんか気分悪いんで。
ageられてもなんか気分悪いんで。
907 ：けつ：02/05/06 01:16 ID:0K.rdi.c
ゲーセンでバイトしている者だが。タバコ吸うのは大いに結構、店としても
灰皿が置いてあるから構わない、だがそこに灰皿があるのになぜ吸殻が落ち
ているのかわからん、店側としてもそういうことする客がいるのなら最初か
ら禁煙にせざるをえない。何のための灰皿だ。
灰皿が置いてあるから構わない、だがそこに灰皿があるのになぜ吸殻が落ち
ているのかわからん、店側としてもそういうことする客がいるのなら最初か
ら禁煙にせざるをえない。何のための灰皿だ。
908 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 01:18 ID:588u5Uic
とりあえず901はマターリ会話する気の無い厨でいいですか？ だんだんうざくなってきたわ。
マターリと感情論ぶちまければたまに失笑モノのレスが返ってくるでいいじゃんYO!
マターリと感情論ぶちまければたまに失笑モノのレスが返ってくるでいいじゃんYO!
909 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 01:18 ID:NXP2VppU
とりあえず901はマターリ会話する気の無い厨でいいですか？ だんだんうざくなってきたわ。
マターリと感情論ぶちまければたまに失笑モノのレスが返ってくるでいいじゃんYO!
マターリと感情論ぶちまければたまに失笑モノのレスが返ってくるでいいじゃんYO!
火の付いた方をくわえて「オレくわえてるだけよ」ってポーズを取る勇者希望
911 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 01:49 ID:T9Qj0w1I
いや、なんか考えさせられるスレだな。
俺もこれを機に禁煙を考えてみようと思います。
俺もこれを機に禁煙を考えてみようと思います。
912 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 01:50 ID:mujLmH0E
>>911
「考える」だけなら何度もしてただろ
「考える」だけなら何度もしてただろ
913 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 02:14 ID:7opUlFII
このスレ、次スレ立てる勇者いるか？
不毛な会話が続くから立てて欲しくないけどな。
不毛な会話が続くから立てて欲しくないけどな。
914 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 02:30 ID:QUV1LmEU
（新案-「てめぇでやれや」はごめんとしか言えない-）
・そこそこ流行っているｹﾞｾｰﾝの店員（非ヒラ的立場）のヒトへ、お願い
奇特な方がいらしたら、灰皿撤廃して、「只今、禁煙週間です」とでも
ビラ貼って、反応を確かめてくだされ。
なんなら、軽いアンケートでも実施して（ワンプレイサービスとかで）
『Ｑ：このキャンペーンに関して
０）全面的に禁煙にしてほしい（そうなったら、来る回数増やすYO！）
１）禁煙の曜日、時間などがあるといいかも
２）禁煙台があるといいかも
３）禁煙はやめてほしい（というか、そうしたらもう来ない）
４）etc 』
その反応を見てほしいくらい。地域色もでると思うけど、直に意見を聞けるかと。
禁煙になったらもうこねぇ。
タバコなんてね、法律を持ち出すことが有効な議題じゃないよ。
吸って「良い」「悪い」なんて個人間での感情論だからね。義務も権利も何もなぁ・・・
法治国家の過ぎたる某国では有効な論議ではないかと思いますがね。
ま、俺は嫌煙家だけどね。衣服、髪に付く匂いってさ、自分も不快だけど
ゲーセン出た後、洗髪するまで、着替えるまで吸着しっぱなしだからね。
煙自体もウザイけど。
ゲーセン側もさ、超強力な換気扇つけるとか、クリアミスト置くとか、
嫌煙者への付加サービス要素を考えてほしいよ。
喫煙家ばっかかというと、そうでもないから。確実に。
・そこそこ流行っているｹﾞｾｰﾝの店員（非ヒラ的立場）のヒトへ、お願い
奇特な方がいらしたら、灰皿撤廃して、「只今、禁煙週間です」とでも
ビラ貼って、反応を確かめてくだされ。
なんなら、軽いアンケートでも実施して（ワンプレイサービスとかで）
『Ｑ：このキャンペーンに関して
０）全面的に禁煙にしてほしい（そうなったら、来る回数増やすYO！）
１）禁煙の曜日、時間などがあるといいかも
２）禁煙台があるといいかも
３）禁煙はやめてほしい（というか、そうしたらもう来ない）
４）etc 』
その反応を見てほしいくらい。地域色もでると思うけど、直に意見を聞けるかと。
禁煙になったらもうこねぇ。
タバコなんてね、法律を持ち出すことが有効な議題じゃないよ。
吸って「良い」「悪い」なんて個人間での感情論だからね。義務も権利も何もなぁ・・・
法治国家の過ぎたる某国では有効な論議ではないかと思いますがね。
ま、俺は嫌煙家だけどね。衣服、髪に付く匂いってさ、自分も不快だけど
ゲーセン出た後、洗髪するまで、着替えるまで吸着しっぱなしだからね。
煙自体もウザイけど。
ゲーセン側もさ、超強力な換気扇つけるとか、クリアミスト置くとか、
嫌煙者への付加サービス要素を考えてほしいよ。
喫煙家ばっかかというと、そうでもないから。確実に。
あぁ、作文ミス。「禁煙になったらもうこねぇ。」は関係ない。
916 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 03:54 ID:mwalokck
ゲームは悪！
目が悪くなるし不健康！
ＴＶゲームをやる児童は、やらない児童より暴力的傾向が高いというデータもある！
北海道の換金オタみたいに他人に迷惑かけるまえに法律で規制しる！
俺が以前やったネタなんだけど、ゲームやってるヤツの隣に座って、
煙草の煙ふいてやった。幼女換金は良くても、煙草の煙は嫌らしいな（藁
デ ィ ベ ー ト よ ろ し く ！
目が悪くなるし不健康！
ＴＶゲームをやる児童は、やらない児童より暴力的傾向が高いというデータもある！
北海道の換金オタみたいに他人に迷惑かけるまえに法律で規制しる！
俺が以前やったネタなんだけど、ゲームやってるヤツの隣に座って、
煙草の煙ふいてやった。幼女換金は良くても、煙草の煙は嫌らしいな（藁
デ ィ ベ ー ト よ ろ し く ！
917 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 05:05 ID:5i.azpQc
どーでもいいけど、｢自国や政治家を批判すれば知的な人間｣
みたいに思ってる奴多いよな。
それが｢縛られない生き方｣とか思ってんだろうな。
いまだに尾崎豊のレベルかよ。
みたいに思ってる奴多いよな。
それが｢縛られない生き方｣とか思ってんだろうな。
いまだに尾崎豊のレベルかよ。
918 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 08:00 ID:igfOZ6Vw
というかこのスレみんな20歳以下のリアル子供ばっかりだから。
尾崎豊でも、まだ許されるんじゃないの？
尾崎豊でも、まだ許されるんじゃないの？
919 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 08:17 ID:mujLmH0E
920 ：719：02/05/06 08:31 ID:idvBNn/.
921 ：初心者 ◆lEzLcc3.：02/05/06 08:37 ID:ODG/3eAw
>>910
友達が「火が付いた方を咥えて吸う」ってのを持ちネタにしてるのでそれは勇者じゃないぞ
友達が「火が付いた方を咥えて吸う」ってのを持ちネタにしてるのでそれは勇者じゃないぞ
922 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 09:20 ID:TGv9iXlk
>>914
＞吸って「良い」「悪い」なんて個人間での感情論だからね。
は？悪いに決まってるから喫煙所があるんだろ？
公共の場で吸ったら確実に非喫煙者に害を与えるんだろ？悪だろ。
っていうか良い要素がねぇよ。いきなりスタート地点まで議論戻すなや。
煙草吸うのは悪い事だけど、いくら言っても喫煙者はやめようとしない。
>>907の言うように灰皿以外のところに落とす者は後を絶たず
>>897の言うように煙の出ない煙草に切り替えるという簡単な方法すら
定着していないのが現状。だからしぶしぶ非喫煙者が譲歩してやる形に
なってるんだろうが。
＞吸って「良い」「悪い」なんて個人間での感情論だからね。
は？悪いに決まってるから喫煙所があるんだろ？
公共の場で吸ったら確実に非喫煙者に害を与えるんだろ？悪だろ。
っていうか良い要素がねぇよ。いきなりスタート地点まで議論戻すなや。
煙草吸うのは悪い事だけど、いくら言っても喫煙者はやめようとしない。
>>907の言うように灰皿以外のところに落とす者は後を絶たず
>>897の言うように煙の出ない煙草に切り替えるという簡単な方法すら
定着していないのが現状。だからしぶしぶ非喫煙者が譲歩してやる形に
なってるんだろうが。
923 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 09:22 ID:.gloFBz2
>>916
逆。まともに社会に順応できず仕事につけずに家に引き篭もるような
事件起こす可能性のある人間は家でネットやゲームぐらいしかやるものがない。
暴力的傾向も同じ。協調性を育てる努力を怠り友人との共同の遊びを
やらない児童は結果として一人でやる遊びしかやるものがなくなる。
それを「ゲームが原因で」というのは順序が逆。
続きやりたきゃ新スレたててね。
逆。まともに社会に順応できず仕事につけずに家に引き篭もるような
事件起こす可能性のある人間は家でネットやゲームぐらいしかやるものがない。
暴力的傾向も同じ。協調性を育てる努力を怠り友人との共同の遊びを
やらない児童は結果として一人でやる遊びしかやるものがなくなる。
それを「ゲームが原因で」というのは順序が逆。
続きやりたきゃ新スレたててね。
924 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 11:02 ID:KK4gOqZY
925 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 11:58 ID:Q8g/ghKk
新スレ乙……まあ行かない方が無難だな。
問題点は何となくわかったような気がする。もういいや。
問題点は何となくわかったような気がする。もういいや。
926 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 13:06 ID:HcoTdm5c
煙草すうヤシは変わりにティンポでも吸ってなさい。
927 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 14:27 ID:DAwYNBZg
>>926
どちらも吸ってますが何か？
どちらも吸ってますが何か？
928 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 15:10 ID:GOjV3oWU
あのさぁ納豆のあの時々ある黒い豆どうにかなんない？
あれ食う気なくすのよねあれだけ黒くてほかの豆も腐ってるような気がして・・
ちょめちょめ
あれ食う気なくすのよねあれだけ黒くてほかの豆も腐ってるような気がして・・
ちょめちょめ
930 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 19:06 ID:VRMiR17o
>>928
ゲームの内容を理解してハマれるのは社会性とか理解できるようになってからでしょ。
簡単に手に入るのってのと、それしかやらなくなるというのは別の話。
まぁ幼稚園児にゲームを与える時点で将来的な親の教育期待できんけどな。
ゲームの内容を理解してハマれるのは社会性とか理解できるようになってからでしょ。
簡単に手に入るのってのと、それしかやらなくなるというのは別の話。
まぁ幼稚園児にゲームを与える時点で将来的な親の教育期待できんけどな。
931 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 20:16 ID:1lslqL0k
>>930
なんでゲームにはまるのに社会性の理解が必要なの？
まぁ、そこは置いとくとして・・
ゲームはご存知のように今や娯楽の王様。
ゲームをやっていると数時間があっという間に流れてしまう。
中毒性が高いんだな。
自己抑制のきかない人にしてみれば、タバコと同じように害があるってことだ。
一方で、勉強や仕事等のためにゲームを完全に我慢する程度の自己抑制力が
身につくのは一体何歳頃だろう と考えてみるに、
これが意外と遅いような気がする。
ガンダムやってて留年した奴が日本に何人いることか・・
社会性・社交性も同様だろう。
学生時代を通じ、長い時間をかけて醸造されるもの。
だから、社会性の欠如による引き篭もりとゲーム・・どっちが前か？
といえば、確実にゲームが前。
なんでゲームにはまるのに社会性の理解が必要なの？
まぁ、そこは置いとくとして・・
ゲームはご存知のように今や娯楽の王様。
ゲームをやっていると数時間があっという間に流れてしまう。
中毒性が高いんだな。
自己抑制のきかない人にしてみれば、タバコと同じように害があるってことだ。
一方で、勉強や仕事等のためにゲームを完全に我慢する程度の自己抑制力が
身につくのは一体何歳頃だろう と考えてみるに、
これが意外と遅いような気がする。
ガンダムやってて留年した奴が日本に何人いることか・・
社会性・社交性も同様だろう。
学生時代を通じ、長い時間をかけて醸造されるもの。
だから、社会性の欠如による引き篭もりとゲーム・・どっちが前か？
といえば、確実にゲームが前。
932 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 22:04 ID:u9hdMYxc
だから続きやりたきゃ新スレたてろって・・・
933 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 22:37 ID:pg.tiOME
>>931
＞なんでゲームにはまるのに社会性の理解が必要なの？
それぐらいの知能をつけないと出来ないでしょ？って事。レバガチャで
そのゲームにハマってるって事になるなら話は別だけど。
＞自己抑制のきかない人にしてみれば、タバコと同じように害があるってことだ。
これ本人が悪いだけ。自己抑制きかない人間なんてゲームが無ければ他のやるだけだし。
あと煙草は吸う人間の人格に関係なく、吸う人以外にも害を与えるんで同じにしないで。
＞これが意外と遅いような気がする。
ガンダムやって留年するような人間は既に手遅れ。高校や大学いってまで
社交性学ぶなんて一体どんな教育を受ければそうなるんだか。全然ゲーム関係無い。
まして議論元>>916の言うような幼女監禁や暴力なんてのは善悪の区別の欠如。
人殴っちゃいけないなんて事、習う必要すらない。
いい加減、常識の欠如をゲームのせいにすんのやめて欲しい。
＞なんでゲームにはまるのに社会性の理解が必要なの？
それぐらいの知能をつけないと出来ないでしょ？って事。レバガチャで
そのゲームにハマってるって事になるなら話は別だけど。
＞自己抑制のきかない人にしてみれば、タバコと同じように害があるってことだ。
これ本人が悪いだけ。自己抑制きかない人間なんてゲームが無ければ他のやるだけだし。
あと煙草は吸う人間の人格に関係なく、吸う人以外にも害を与えるんで同じにしないで。
＞これが意外と遅いような気がする。
ガンダムやって留年するような人間は既に手遅れ。高校や大学いってまで
社交性学ぶなんて一体どんな教育を受ければそうなるんだか。全然ゲーム関係無い。
まして議論元>>916の言うような幼女監禁や暴力なんてのは善悪の区別の欠如。
人殴っちゃいけないなんて事、習う必要すらない。
いい加減、常識の欠如をゲームのせいにすんのやめて欲しい。
934 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 23:13 ID:idvBNn/.
935 ：ゲームセンター名無し：02/05/06 23:39 ID:qcaTCY6s
936 ：ゲームセンター名無し：02/05/07 07:01 ID:qMcUyr0k
937 ：ゲームセンター名無し：02/05/07 10:35 ID:qdPOO.IM
>>936
中学生にもなって幼女監禁や暴力の是非が分からず、やる事はゲームだけ、なんて
人間が君の周りにはうじゃうじゃいるとでもいうのか。是非ともそんな
終わっている中学は名前を晒して欲しいものだ。
「交友関係をつくる、保持していく能力」・・・で、言いたい事はなんだ？
中学生にもなって幼女監禁や暴力の是非が分からず、やる事はゲームだけ、なんて
人間が君の周りにはうじゃうじゃいるとでもいうのか。是非ともそんな
終わっている中学は名前を晒して欲しいものだ。
「交友関係をつくる、保持していく能力」・・・で、言いたい事はなんだ？
938 ：ゲームセンター名無し：02/05/07 10:56 ID:qdPOO.IM
939 ：ゲームセンター名無し：02/05/07 10:57 ID:qdPOO.IM
ハイ自作自演、と
940 ：ゲームセンター名無し：02/05/07 11:00 ID:YRBkboYU
なんじゃこりゃ
941 ：ゲームセンター名無し：02/05/07 11:02 ID:YRBkboYU
ウゼえ消えろ
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こんばんわ、ナメクジです。
ついに長編板に登場です。
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え？ 板違い？？
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λλ
／；゜Д゜）
944 ：ゲームセンター名無し：02/05/07 14:19 ID:DNPR4wMQ
ど う し た ら い い ん だ
945 ：ゲームセンター名無し：02/05/07 16:21 ID:bxMeHEmg
＞937,938
つなぎ直すの忘れちゃったのね・・
>中学生程度で揺ぎ無い社交性を備えている奴がどこにいるんだよ、おい。
に対するレスが
>中学生にもなって幼女監禁や暴力の是非が分からず、やる事はゲームだけ、なんて
>人間が君の周りにはうじゃうじゃいるとでもいうのか。
これなの？全然噛み合ってね－な。
あんたの国語力がヤバいように
中学生程度の社会性・思考力だって完璧じゃねーんだよ。
誰しも強い風が吹けばぶっこわれる可能性を秘めてる。
だからこそ、そうならないように学校や社会で学び、地盤をかためるわけだ。
ところが、ゲームはこの地盤固めの時間を奪っちまうんだな。
結果、運悪く強い風に吹かれた人はぶっこわれちまう。
もちろん、引き篭もりの原因はゲームだけ なんて言うつもりはないが、
原因の１つであることは間違いないね。
そもそもゲームに害がないなんて言うのはゲーオタだけだって。
もっと現実を見ろよ。
ゲームの害を認識できない人はゲームをコントロールすることもできないんじゃない？
タバコと同じようにね。
つなぎ直すの忘れちゃったのね・・
>中学生程度で揺ぎ無い社交性を備えている奴がどこにいるんだよ、おい。
に対するレスが
>中学生にもなって幼女監禁や暴力の是非が分からず、やる事はゲームだけ、なんて
>人間が君の周りにはうじゃうじゃいるとでもいうのか。
これなの？全然噛み合ってね－な。
あんたの国語力がヤバいように
中学生程度の社会性・思考力だって完璧じゃねーんだよ。
誰しも強い風が吹けばぶっこわれる可能性を秘めてる。
だからこそ、そうならないように学校や社会で学び、地盤をかためるわけだ。
ところが、ゲームはこの地盤固めの時間を奪っちまうんだな。
結果、運悪く強い風に吹かれた人はぶっこわれちまう。
もちろん、引き篭もりの原因はゲームだけ なんて言うつもりはないが、
原因の１つであることは間違いないね。
そもそもゲームに害がないなんて言うのはゲーオタだけだって。
もっと現実を見ろよ。
ゲームの害を認識できない人はゲームをコントロールすることもできないんじゃない？
タバコと同じようにね。
946 ：ゲームセンター名無し：02/05/07 16:29 ID:AFmLbZRY
喫煙を嫌う基地害どもゴチャゴチャよ～うっぜ～んだよ！
てめ～らが死ねば問題ね～んだよ！
逝ってよしなんだよバ～カ！
てめ～らが死ねば問題ね～んだよ！
逝ってよしなんだよバ～カ！
947 ：ゲームセンター名無し ：02/05/07 16:57 ID:QqkX8rr2
常識知らねー餓鬼が何言ってやがる黙るのは吸ってるテメーの方だよ！失せろ！
948 ：ゲームセンター名無し ：02/05/07 17:03 ID:NnhPMnJI
後なあ吸ってやってるっつうのは間違いなんだよ！
逆に迷惑だっつうの吸うなや！
仕事が増えんだよ糞餓鬼が！
逆に迷惑だっつうの吸うなや！
仕事が増えんだよ糞餓鬼が！
949 ：ゲームセンター名無し：02/05/07 17:04 ID:n2X3wHLE
新スレでやってくれと思う今日この頃
950 ：ゲームセンター名無し：02/05/07 17:09 ID:Rr0PDyB2
950ｹﾞﾄｽﾞｻﾞ
951 ：ゲームセンター名無し：02/05/07 17:16 ID:.u176Uck
18歳未満立ち入り禁止のゲーセンがあるんだからさ、禁煙のゲーセンつくりゃあいい
952 ：ゲームセンター名無し ：02/05/07 17:46 ID:khAeRCT2
簡単に作れりゃ苦労しねえよ
て言うかよー言わなきゃわかんねえ野郎はゲーセン来んな！て言うかよー店長煙草の自販機置かないでくれと
て言うかよー言わなきゃわかんねえ野郎はゲーセン来んな！て言うかよー店長煙草の自販機置かないでくれと
953 ：ゲームセンター名無し：02/05/07 20:38 ID:aE28rQeU
ゲーセンは喫煙可だとわかってるんだから
服がタバコ臭くなるくらいは我慢しろよ。
服がタバコ臭くなるくらいは我慢しろよ。
954 ：アケ人：02/05/07 21:05 ID:tXEkX44Q
他人のたばこの煙（副流煙）を吸っている子供は、その量がごくわずかでも、
読解力や計算などの能力がわずかながら低下することが、米国のシンシナティ
子供病院の約４４００人を対象にした調査で分かった。
ニコチンが体内で分解されてできるコチニンの血中濃度を分析し、副流煙を
吸っていない子供と比較した。（共同）（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020508-00002055-mai-int
ほんと迷惑な話だ。
読解力や計算などの能力がわずかながら低下することが、米国のシンシナティ
子供病院の約４４００人を対象にした調査で分かった。
ニコチンが体内で分解されてできるコチニンの血中濃度を分析し、副流煙を
吸っていない子供と比較した。（共同）（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020508-00002055-mai-int
ほんと迷惑な話だ。
お前ら全員今すぐシコれ
956 ：ゲームセンター名無し：02/05/07 21:10 ID:D1ahP7Bc
こういう面ではアメリカ人を見習ってほしいね。こういうのみても、
「吸いたいから吸う」とか馬鹿面で得意げにいうのがDQNの猿
「吸いたいから吸う」とか馬鹿面で得意げにいうのがDQNの猿
>>956 無視しないで下さい
958 ：ゲームセンター名無し：02/05/07 21:21 ID:aE28rQeU
だから、嫌煙家のアメリカ人は
タバコの煙がモクモクのゲーセンに行ったりしねぇって。
おまえがアメリカ人を見習え。
タバコの煙がモクモクのゲーセンに行ったりしねぇって。
おまえがアメリカ人を見習え。
959 ：ゲームセンター名無し ：02/05/07 21:23 ID:6x28hJG.
て言うか俺店員なんだけどさあ仕事増えるからせめてポイ捨て位止めてくんないかな？
毎回客が帰った後に落ちてんだよねだからそれが出来ないなら来んな！
毎回客が帰った後に落ちてんだよねだからそれが出来ないなら来んな！
960 ：ゲームセンター名無し：02/05/07 23:54 ID:.nTgVINA
960ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞｰ
961 ：ゲームセンター名無し：02/05/08 00:56 ID:pDY7ipjg
駄スレＬＶが９３０くらいあがってるＹＯ。
９３１とか完全に板違いだＹＯ。
社会性なんて今の世の中大人にもありゃしねぇＹＯ。
ＰＴＡのくそばばぁどもは結局自分の子供はゲーセンに行かせないで甘やかして
過保護になって結局社会性が微塵もないＤＱＮをタプーリと世に送り出してるんだＹＯ。
いいかげんうざい？ｽﾏｿ。
逝ってきます。
９３１とか完全に板違いだＹＯ。
社会性なんて今の世の中大人にもありゃしねぇＹＯ。
ＰＴＡのくそばばぁどもは結局自分の子供はゲーセンに行かせないで甘やかして
過保護になって結局社会性が微塵もないＤＱＮをタプーリと世に送り出してるんだＹＯ。
いいかげんうざい？ｽﾏｿ。
逝ってきます。
962 ：ゲームセンター名無し：02/05/08 01:22 ID:.Us2XKl2
963 ：ゲームセンター名無し：02/05/09 17:50 ID:2VDVXwgk
ドキュンの楽園アメリカを見習えだって（ｗ
964 ：ゲームセンター名無し：02/05/09 22:07 ID:/RQJN.SA
結局、ゲームやってるだけじゃ他人に迷惑はかからんけど、ヤニ吸いは
副流煙ですんげぇ迷惑がかかる。
不特定多数の人間に迷惑がかかってるのがわからんドキュソ厨房は
逝ってよし。
副流煙ですんげぇ迷惑がかかる。
不特定多数の人間に迷惑がかかってるのがわからんドキュソ厨房は
逝ってよし。
965 ：ゲームセンター名無し：02/05/09 22:36 ID:54lj1f4o
もうすぐ１０００ですが１０００は俺がもらう！
かならず１０００は俺がうばってやるぜ！
by１０００マニア
かならず１０００は俺がうばってやるぜ！
by１０００マニア
967 ：ゲームセンター名無し：02/05/10 10:11 ID:oqkh5Mqc
1000祭りは全然かまわないがもう次ｽﾚ進行中だしageないでくれよな。
１０００祭り突入しますた
あ１０００だこりゃ１０００だこりゃ
970 ：ゲームセンター名無し：02/05/10 16:36 ID:pqnA7wv.
2get
わっしょいわっしょい
まだまだ続くよわっしょいわっしょい
だれか手伝ってくれ・・・
１０００が遠い・・・
あ、わっしょいわっしょい
わっしょいわっしょい
977 ：ゲームセンター名無し：02/05/10 16:39 ID:pqnA7wv.
2get
978 ：ゲームセンター名無し：02/05/10 16:39 ID:pqnA7wv.
2get
わっしょいわっしょい
わっしょいわっしょい
981 ：ゲームセンター名無し：02/05/10 16:40 ID:pqnA7wv.
2get
わっしょいわっしょい
983 ：ゲームセンター名無し：02/05/10 16:40 ID:pqnA7wv.
2get
わっしょいわっしょい
985 ：ゲームセンター名無し：02/05/10 16:40 ID:pqnA7wv.
2get
わたしもそろそろ精神すべてが２チャンねら－になってしまいそうです・・・
987 ：ゲームセンター名無し：02/05/10 16:41 ID:pqnA7wv.
2get
ウィルス送られました
はぁはぁわっしょいわっしょい
990 ：ゲームセンター名無し：02/05/10 16:42 ID:pqnA7wv.
というか何故あんたはメアド晒しているのか問いたい
てせぇ
あとすこし！
１０００は俺のもんだ・・・
あ
あ
あ
997 ：ゲームセンター名無し：02/05/10 16:45 ID:pqnA7wv.
1000getズザー
998 ：ゲームセンター名無し：02/05/10 16:45 ID:pqnA7wv.
shit!
(･∀･)
1000 ：ゲームセンター名無し：02/05/10 16:45 ID:/uNGnv5M
もうだめPO
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。