機動闘士ゴッグ〜闘士よ　集え！〜

今日始めて無印でゴッグ使いました。結構楽しかったです。
でも砂漠でタンクにボロクソにやられました。タンクは天敵なんですか？
ゴッグの動かし方、有効なコンボを教えてください。
空格→頭突きばかりしてるんですが頭突きがあんまり減らないようなんで。

>40
カモ

マシンガン対策ってどうしてる？

>41
タンクはちょっとしんどいから（無理に押そうとすると後退しながら
ボッブとかくらう）。　はめてしまうのが楽かな？
とにかくなんとかして近付いて頭突き一発当てたら大きくサイドス
テップ、また頭突き　を繰り返すのが楽なパターン。タイミングは
すぐわかるよ。　挌闘２段止めは背後とかつかないと避けられる
時があるからなれないうちは頭突きで。　前ステ魚雷もそこそこ
有効。

以前DX中低コストマターリ格闘オンリー対戦状況になった時、
ゴッグで入ってきて拡散ビームと移動以外の行動を一切取らない、という人がいたんですけど
ゴッグ使いの方々から見て、この行動に対してどういう感想を持ちますか？
俺は「おお、これはこれでアツいぞ！」と密かに思ってたんですが、
周りはどうもそれで冷めたらしく、なしくずしに通常の中低コスト戦に移行して行ったんですが…。

格闘ブーム中にゾックで入るよりずっとマシだと思うんだけどなぁ…。

>>45
いいと思うけどなぁ。ｱｶﾞｰｲで入ると地元のゲセンでは冷たく見られる・・・

>43
俺はヘタレなんで、ＭＧは相方に葬ってもらう。
正直、ゴッグでＭＧを相手にするのは辛い。
ステップは長いとはいえ遅いし、図体もでかいのでカス当たりが多い。
攻めてくるＭＧなら、１回よろけさせられると次の１セットではよろけない
っていう性質を利用して格闘を強引に入れちゃうってのもアリだね。
もしくはシカトして、相方ともう１体を葬るってのもアリ。

>45
グフで入ると射撃使われます。

>>44
ステップ格闘もダメージでかくていーよ
ＤＸでも段差無い所で
頭突き当てる→ステップで背後(最悪側面)取る→無敵解ける瞬間に(黄色のうちに先出しする)頭突き
が入る(理論上ｗ)

マシンガンはカス当たり食らいながら根性で頭突き失敗しても転べてリスク少な目
でもこの前シャザク×２にカゴメカゴメでマシンガン当てられまくって死ねたｗ

おまけ
一人ジェットストリームアタック
角さん→ステップ魚雷→ステップ終わり際に頭突き
まあ魅せ技でｗ

１日ザクの格闘を語るスレはここですか？

きのう相手ガンダム・ジム、味方シャゲルの時
ゴッグで乱入して勝利した。
その後相手同じＭＳの組み合わせがきて、２連勝した後
Ｗガンダム「ゴッグハセコイ」「ゴッグタイジシマ」の
名前で入って来られた。

ゴッグはタンクやゾックと同じく使ってはいけない機体なのか？
皆の意見をぜひ聞きたい。

俺はゴッグマンセー！！
相方としては頼もしいので！

おお、こんなスレを待っていたんだ！語るぞ！

>50
ゴッグは抑えかたが分かってればそんなにキツイ相手じゃないと思う。
先出しさえしなければゴッグの空格なんてそうそうくらわないでしょ。
ゴッグ使いがこんなこと言ってちゃだめか・・・

>50
ダムジム使ってるならいくらでも対処できるはずだが。
ゴッグの空格は確かに当たれば強いが、出がかなり遅いため、
気をつければBRで余裕で迎撃できるし。
それでなくてもダムジムの空格能力を持ってすれば
空格合戦でも負けることはないだろうに。

ゴッグは少なくとも卑怯な機体ではないと思うがな。
空格からの爆発力、固い装甲って利点はある。
けど、隙だらけの拡散ビーム、弾速の遅い魚雷、
歩き避けが出来ない、近づくのが一苦労と、
十分デメリットもあるし。

>>50
いや・・・そんなことは無いと思う。
確かに相手の耐久力の奪い方が激しく凄いが、当てるのが大変だし。
むしろ俺としてはシャゲガンのズンダビームのほうが酷いと思う。
と言うかガンダム自体ＢＲの攻撃力が高すぎる。
コスト３７５では済まされない性能のような気がする。５００くらい逝っとけ！
ボールと組んでも・・・ダメ。
ゴックは当てるか当てられるか・・・そんな雰囲気が良いんじゃねーか！
へたれガンダム使いはひっこんでろ！

あれだね、ゴッグはどっちにしろ強キャラだからね。
唯、タンク･ゾック寒いけどゴッグはいいじゃんって言う人はムシが良すぎるよ。
苦手キャラといったら格闘機体はタンク･ゾックだし。
バックステップMGも辛いけど、高コストの働き次第でどうにでもなる。
個人的にはゴッグ使うならタンク･ゾックも使ったっていいと思うけどね。

後、上手い人が嫌うのは、先出しで落し辛いから。やはり相当硬いよ。
どうしても後出しで距離を離す戦法になっちゃうからね。

ついでに言っとくと、ゴッグの魚雷は出が最速、BRより速いよ。
それと頭突きも速い。低コストの性能としては破格の速さだと思う。
でも要は近づかせず、
高コストなら格闘起き攻めに持っていって
何にもできないうちに落すのが一番じゃないかな？
距離を取って焦らなきゃそんなに辛くはないよ。

つか、対戦なら格闘レンジでゴッグの離陸を許してる時点でダメだろ
確かに中コストでは強キャラの部類だろうけど、
ゴッグ卑怯とか言ってるヤツは単に対策できてないだけ

>>55
タンク・ゾックも別に構わないが戦い方が辛いな・・・。
ベルファストで潜ったり宙タンクで逃げ回ったり・・・そういうのはちょと・・・。
ゴッグもシャザクやＧＭ使いにとっては相当だるい機体だと思う。
格闘�Uセットで落ちるからねぇ・・・。
ただ、中コストにしては性能が良いと思う。だが重い。そして食らい判定が広すぎ。
そこらへんが２００の宿命か？

あと、ゴッグの魚雷が早いのは救いだよ。格闘潰しに活用できるほか魚雷タックルもできるし。
ただ弾速のほうは何とかして欲しい。でもそうするとコストが２５０くらいになりそうで恐い。

>>56
確かに上手い人だと纏わりついて跳ばせてくれない。ステップで逃げて味方に援護してもらった隙に跳ぶか・・・。
とにかくタイマンだと読み合いになるのでツライ。つか・・・勝てない（泣）
あとロックオン外すのが上手い人多いね。グフが特に。ステルス斬りって言うの？
有りもしない方向に空格が・・・。今日はＧＭにやられたよ。

おお！
一晩でこんなにレスが…皆ありがとう。
よくよく考えたらこのスレッドの住人はみなゴッグマンセーな筈なので
擁護してくれる意見が多いのだよね。

そして「ゴッグはちと…」的なレスをくれたナナシ＝Ｚマソ氏の
意見も最もだなと思った。
今後は場の雰囲気を読みながらゴッグ使うかどうか決めることにするよ。

飛ぶにしても滑るにしても、動きを止められやすい＝足止めを食らいやすいのは、
ゴッグの弱点かな。
その間に敵は2vs1で挟撃できるからねぇ・・・

でも、頭突きで吹っ飛ぶ敵MSが見たくてゴッグ使うyo-

今日、ｼｬｻﾞｸMGに完封されてきました（鬱
地上にいてはMGで削られ、飛んだらキックで迎撃され…
何もさせてもらえないままあぼーん。
今日のことで、ｼｬｻﾞｸMG相手に勝てる気がしなくなった…

>>58
別に嫌いじゃないよ、ゴッグ。
グフなら立ち回り次第でどうとでもなるし。
シャザクMGなら頭突きの入らない距離でMG牽制してるだけで何にも出来ないからね。
言いたかったのは、偶にゲーセンで聞くゴッグ厨の身勝手な言動について。
待ち卑怯だ〜、タンク･ゾック寒い〜って言う人いるでしょ？

ゴッグは待ち気味の息の合ったコンビと戦うと連勝し辛いからね〜。
後、高コストに目がいった後にコソリー飛んで当てるだけじゃあ、
高コストの負担が多過ぎる。
ゴッグ相手の時は、ゴッグの機動力のなさにつけ込んで
相手高コストがこっち高コストを狙い出したら、上手く逃げて２on１にしてお終い。
ホンモノのゴッグ使いはガンダムとタイマン張りに行って
そのプレッシャーとフェイントで上手い事落していくからね〜。
あれはマジ凄い。

今日は、タンクに負けました・・・。つーか引き分けか・・・。
しかし気分が悪い。こっちは一人なのに向こうは２人で入ってきたんです。しかもダブルタンク。
そこでまたブチ切れですよ！しかもベルファストなんか選んじゃってんの・・・（泣）
攻めると撃たれそう・・・でも待つのも卑怯だし・・・。
で結局攻めていったら全然撃ってこない。初心者か！？と思ってたら。
低空ジャンプで空格の連続ヒットを防いで、しかも戦闘区域離脱を繰り返してた。
ＣＰＵを攻撃するわけでもないし・・・。ダブル作戦失敗。完全な嫌がらせだな・・・。
もっかいやったら今度はサイド６宙でダブルタンクだったし・・・。やる気無くなったＹＯ
タンクやゾックは卑怯だと思わないけどこういう使い方をする人は嫌だ。タンクやゾックの評判を落としている原因かもしれない。
・・・で、結局彼らは５０円を無駄に使って何がしたかったのだろうか？
俺のクレジットを潰す気だったのか・・・？
・・・・なら　もっと上手いヤツ相手にやってくれ（そして返り討ちに遭え！！）

＞＞６２

内容そのものよりも、１回５０円ってのが気になる。
やすいな。
一回３００円くらいだったら、嫌がらせするヤツもいなくなると思うが？

正直ゴッグ使ったらタンクで入られても全く文句は言えない。
逆にタンク使ったらダムシャゲ投入されても全く文句は言えない。
ってな具合でゴッグは引き金になるよ

ゴッグの格闘とタンクのキャノンでは当てるための労力とチャンスに雲泥の差があると思うが・・・
キャノン２発で格闘コンボ並に逝くし。タンクでも文句言えない、ってことは無いような。

コストオーバー度はジムと大差無いのでは？別にバランス崩しているほどは強くないっしょ。

>>65
少なくとも俺はゴッグ使うとすぐにタンクゾック投入されます・・・

>66
それは災難だな・・・俺のところではゴッグ使っても青ズゴや旧ザクは普通に入ってくるがタンクゾックは無いな。
ゴッグ使いでもない俺が言うのも何だが、相手が房なだけだと思う。タンクゾックが卑怯とか言われるのは不利すぎて
「詰み」というレベルまでになっている機体があるのも一因だけど、少なくともゴッグにはそういう状態の機体は無いしね。

>>63
そうか。５０円は安いのか？俺の周辺では１プレイ５０円はアーケードの基本だと思っていたが。
音ゲーは殆ど１００円だが。
しかし１プレイ３００円じゃ俺もやらない（ｗ
>>64
やはりそんなものか。ゴッグで勝ち抜くのは相当ツライだろうな・・・。
>>65
いや・・・正直ＧＭの性能は低コストでは有るまじき物だとは思う。
でも代わりに耐久力が低い。これが微妙なバランスを保っていると思う。
ゴッグの格闘で半分近くもっていけるからな。ＧＭ使いも必死だろう。
が、タンクは硬い。その上格闘が入りにくい（すぐ黄色くなる）
近づくことでさえ困難なタンクに勝てる気がしない。
まぁ　俺は良く友のダムと組んでるから何とかなってるけど
>>66
最近その傾向が目立ってきた。相方に頼るしかないのかね？

シャゲタンク強すぎ

マシンガン相手は無理。旧ザクだろうが陸ジムだろうが。

>>70
そうだな。ばら撒かれてるだけで充分ツライ。
ところで他の低コスト格闘機体については誰も語ってないな・・・。
>>21の項を参照されたし。

ゴッグの空格とタンクのキャノンは
同じく相手の体力をごっそりもっていく事ができる。
しかし、ゴッグのはやるかやられるかなのに対し、
タンクのはそれ以外にも、相打ちが取れる可能性が多い。
んで、タンクの装甲ならば、相打ちは十分プラスなわけで。
また、ゴッグは相手を転ばせたとしても、ちょっと離れた
相方の援護に行く時間はない。けど、タンクはキャノンで援護できる。
（無論、味方誤射の危険性もあるけど）
さらに言うと、タンクの無敵状態は分かりにくい。
格闘も全段入らなかったりする。
そこに理不尽さがあるように思うんだが…

>>72
そうそう　激しく同意。言いたいことを纏めてくれて有難う。

だよな．
以前，強いシャゲゴッグにダムタンクが乱入して一気に対戦熱が冷めたことがあった．
ゴッグは確かに強キャラだが，相手にしていてつまらないキャラではないな．

ゴッグオンリーだと確かに厨房認定だと思うが．
ゴッグで勝っても「すみません強キャラで」くらいの気持ちでいた方がいいのでは．

そういえば、ということで・・・

こないだ無印以来久しぶりに（思えばずいぶん離れてたなぁ）１日投入。
よーしパパ、華麗な格闘５段決めちゃうぞーとかいってたりしたんだけど、
通格もステ格も、さっぱり当たらず・・・
いや、１発２発は連携して当たるんだけど、
距離が開いてしまって連打しててもすぐ敵が無敵状態になっちゃうんだよね。
よくみんなあんなの当てられるなぁ・・・

ゴッグの拡散ビームは空中横ダッシュから使うとビームが横にずれる。対戦ではかなり使えるよ。
>48
ﾋﾞｰﾑから魚雷なんて当たらないよ。万が一繋がったとして5ﾋｯﾄだし。よく考えて書いてー

>76
＞ﾋﾞｰﾑから魚雷
まともに真正面から核酸が当たれば無理かも知れないけど、
はじっこに当たれば5ヒット逝かないんじゃない？

俺が未だに気になってることがある。核産ビームってクリーンヒットすると、幾ら食らうんだ？
アーケード版での話。ダムＢＲより低いかな？
・・・今日は風邪引いてガコー休んでる身。ゲセンに行けないのがﾂﾗｲ

>78
う〜ん…拡散ビームの補正とかよく分からないからなあ…
純粋に値が知りたいなら、グラブロに当てて調べるとか（ォ
どう当てればいいのかは分からんが、
MAならそういった補正がかからないはずだし。
…どっかでそういう話を聞いただけなので、違ってたらｽﾏｿ。

>>79
なるほど・・・しかしグラブロに当てること自体が至難の技だな（ｗ
機会があれば頑張ってみる。たぶん作戦失敗になると思うが・・・。

>78
普通なら、あの中の５本が当たった時点でダウン。
威力も高くはない。
しかし、よろけ中に当たると、ビーム全てが当たるので、ダメージがひどい事になる。
ダムＢＲ→拡散全弾ヒットでＧＭ程度なら、体力値が赤くなるぐらいは余裕で減らせる。

前、ギャンの鬼突き中にゴッグの拡散が入ったら、満タンのシャザクが落ちたょ。

はやりな・・・
>>81
俺も空格が１発だけカス当たりしたときに即、各産ビーム撃つよ。
全発（かどうか知らない）が当たってＧＭが瀕死になった。
ゼロ距離拡散結構使えるかも。

では！今から闘ってきます

>82
まぁ、取り敢えず相手がよろけ中に入れなければ、ダメージは全然高くない。

ちなみに、俺が良くやるのは高高度で空格を入れて、
普通ならそのまま空格を５Hitまで入れるが、
俺は、あえて空格の１セット目が当たったらそのまま拡散、そして着地に頭突き。
拡散が空中でちゃんと当たれば空格を無敵になるまで入れるよりはダメージが高い。

空格からのコンボはやっぱ
空格→パチキが安定かな。
渋い所で空格→拡散ビームもあるけどｗ
他になんか有効なコンボありますかね？

おい！ドムスレで「ぺカーでGファイター落とした」っていう神が現れたぞ！
ここにはメガ粒子砲でGファイター落としたやつはいないのか？

>>86
正直ドムペカーよりは当てやすいかもしれないが・・・
ならば俺が神に・・・なれねーよなぁ・・・。

びいむ　かがやく　ふらっしゅばっくにー　ぃやつのかげ
しゃあ　しゃあ　しゃあ　

ながしーた　ちしぶき　あとであとであとでふけー
しゃあ　しゃあ　しゃあ

対戦していてつくづく思う。
ゴッグはダムやGMやシャゲルのような強キャラキラーには成り得るが、
MGを持ったやつには本当にただの的に成り下がることを…