機動戦士ガンダム　連邦ＶＳジオン質問スレッド５

第５ブリーフィングルーム

敵の増援だ！（；´Д｀)
味方の援軍です！！（・∀・）

【無印(初代)】【アーケード版DX】【家庭用PS２版DX】問わず、初心
者の質問に答えるスレ。

注：質問者は回答者への最低限のマナー(回答への礼・言葉使い)
を守ろう
注：質問に完全に答えが帰ってくるわけではありません（特に家庭
用関連）
注：質問事項は詳しく書けば書くほど回答がえられやすくなります
注：このスレ内もしくは下記のサイトに同様の質問が無いか？まず
確認しよう
　以前に出た質問をまとめたサイト（重複事項はあれ、質問者は一
度は目を通す事を推奨）
http://isweb38.infoseek.co.jp/area/ms07/cgi-bin/exit/index.cgi
http://www.geocities.com/ibarob/
(無関係者氏、あいが〜氏、サンクス）
初心者の方に（前作のアドバイス）
http://www.geocities.com/ibarob/shosin.txt

前スレ「機動戦士ガンダム　連邦ＶＳジオン質問スレッド４」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1012895170/

【質問用テンプレ】
�@：機種は？(無印・アーケードDX・家庭用)
�A：自機は？（連邦orジオンも）
�B：相方は？（　同　上　）
�C：対戦？　CPU戦？
�D：自分の腕前（初級or中級or上級？命中率&回避率、NT評価）
は？（おおまかで良い）
�E：ステージは？（地上？宙域？水中？個別ステージ？）
�F：質問事項は？

その他の関連スレ等は>>2-15ぐらい

☆スレ立てルール☆
●950を取った人が次スレを立てましょう。
●スレを立てられない人、またはIDが変わってしまったら、番号を指
定して誰かに立ててもらいましょう
●原作ﾈﾀや未発表部分のﾈﾀﾊﾞﾗｼはスレの雰囲気を読んで、ﾏﾀｰﾘ
進むように気をつけましょう

【アーケード板】
過去スレ
初代スレ
ガンダムDX初心者板
http://game.2ch.net/arc/kako/1006/10061/1006104455.html
二代目スレ
◆機動戦士ガンダム_連邦vsジオンDX_質問スレッド２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1008856103/
三代目スレ
機動戦士ガンダム_連邦vsジオンDX_質問スレッド３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1010988473/



現役スレッド
本スレ
機動戦士ガンダム　連邦ＶＳジオンＤＸ　第６５話
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1015947821/
Ｎゲル復活スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1011927595/
(復活)ギャン専用スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1003243569/
格闘究極進化　旧ザク＆グフ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1010068847/

ガンダムＤＸサブＭＳスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1012175470/
ガンダムＤＸやる資格ない奴ｏｒある奴
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1015083386/

「アーケード板」

HTML待ちスレ
ガンダム低コスト総合スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1009300019/
◎新作◎連邦ＶＳジオン２ 一年戦争完全版(妄想・要望ス
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1011066518/


先人達のスレッド
　　　連邦ｖｓジオンＤＸ　今日の戦果報告スレ
http://game.2ch.net/arc/kako/1009/10096/1009644491.html
緑ザクスレ
http://game.2ch.net/arc/kako/1002/10025/1002556712.html
青ズゴスレッド
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10082/1008295654.html
ゾック専用スレッド
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10082/1008265692.html
機動戦士　グフ　遥かなる鞭使いへの道
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10083/1008382461.html
機動戦士　ジオング　〜上の人はわからんのですよ〜
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10086/1008616906.html
機動戦士GM　〜ザクとどっちが強いのさ〜
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10086/1008683313.html
旧ザク達の独立戦争
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10089/1008952570.html
ガンタンクマニア集合！
http://game.2ch.net/arc/kako/1007/10078/1007885528.html
☆☆機動戦士ガンダム 無印・ＤＸ☆☆
http://game.2ch.net/arc/kako/1009/10093/1009343523.html
ゲルググについて語るスレ
http://game.2ch.net/arc/kako/1009/10093/1009363665.html
機動戦士アッガイ　逆襲のノビ〜
http://game.2ch.net/arc/kako/1007/10073/1007345698.html
シャアゲルの射殺性能に萌えるスレ
http://game.2ch.net/arc/kako/1011/10114/1011469108.html

他板の関連スレ

【家ゲー板】PS2：機動戦士ガンダム 連邦vsジオンDX SIDE25
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1014055406/
【家ゲー攻略板】連邦vsジオンDX 通信対戦スレ5 (HTML待ち)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1010558746/
【家ゲー攻略板】機動戦士ガンダム連邦ＶＳジオン攻略３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1011770309/
【シャア専用板】◆　　　　カプコン【連邦vsジオン】ver5　　　◆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1012400215/l50
ＤＣ機動戦士ガンダム　連邦VS.ジオン＆ＤＸ　SIDE6
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1014376684/

うわ…1に貼るべき所を分けて書いちゃった…
ごめんなさい…

うるせー！！かんけーねーよ！！新スレ乙

「テンプレなんて飾りです。お偉いサンには、それがわからんのですよ。」

新スレオツカレ〜〜

乙カレー

やあ、みなさん。
やっと無印をドムでクリアできたですよ。

黒海止まりで
「ここを安定してクリアできるなんて偉いレベル高いなぁ〜
　１年も前からやってる人は相当な経験があるのかも･･･」
なんて思ってたけど、違うゲーセンでやったら、やけにヌルかった。

前スレでドムの格闘連携教えてくれた人ありがとう、ダムを瞬殺できました。
もうちっとドムで楽しんで、MS乗り換えるか、DXに挑むかするです。

あげええええ！！！

ここを見ればCPU戦をクリアできる程度にはなるっていう基礎攻略ページ（orスレ）ありますか？

新スレ立てお疲れ様です。ミス？ｷﾆｼ(･∀･)ﾅｲ!!
以後はちょっと気をつけるようにすれば問題なし。

前スレの宙域シャザクについて。

宙域シャザク（特にMG）が脅威なのは、
１）宇宙で使える機体の中ではトップクラスの機動性能。
２）弾切れを気にせずに撃ちまくれて、かつ安い。
３）格闘（特にブーストDからの格闘2種）の使い勝手のよさがずば抜けている。
４）宙域ではMGでも簡単にダウン（吹っ飛び→無敵）になる。
　　よって地上よりもはるかに危険レンジへ攻め込まれにくく、間合い取りに有利。

などなど。宙域戦闘というシステムや、機体の宇宙縛りの恩恵を最も受けるMSかもしれません。
GM…いやいやドムのあの不憫さを見れば…。

ちなみに、ブーストダッシュMG→敵よろけ→ブーストD格闘は確かに強力ですが、
バズはブーストD特格→吹っ飛び→バズ（格闘1段止めが信頼度高し、2段でも結構入る）や、
ブーストD密着バズ2連（要はズンダなのかな）も特にジオング相手にかなりの威力を発揮します。

もちろん機体相性や相方の立ち回りによってもその都度有効性は異なりますが、
総合的に言って若干バズの方が優位な武装だと思います。（特に対戦では）

長文失礼。

>>14
ぶっちゃけて言うと、ＤＸのCPU戦は攻略ページ見ただけでクリアできるほど甘くない。
自力で進めて、どうしても詰まる面があったら、改めてここで対策を聞くのがよろしいかと。

＞15
このアドバイスを読んで、宙域シャザクにいれ込みたくなってきました。

宙域でも「ズンダ」って可能なんですね。

っていうか、CPU戦はやっぱりなれでしょ。センスを磨くみたいなものでさ。

いつもそうだけど、ゲーセンにいって一番最初にやるときが一番調子よく進めるよ。
続けて何度かやってると集中力も落ちてくるし、肩も痛くなるし、思い入れも薄くなってくるし･･･。

�@：機種：アーケードDX
�A：自機：旧ザクバズ（連邦）
�B：相方：味噌ザク
�C：CPU戦
�D：自分の腕前：（中級、NT評価Ｄ）
�E：ステージ：青葉区宙域
�F：質問事項：
青葉区宙域がどうやっても越せません
旧ザクではもはや限界なのかな・・
だれかビグロ破壊を始めとした　クリアのコツを教えてください
お願いします

>>19
ビグロは味噌に任すのがよいかと…
ハンマーダムの時と同じで、開始直後味噌の裏に隠れてみるとか。

赤ズゴを相方が使うって言って
俺の選択ＭＳ幅が赤ズゴ、Ｎゲル、陸ガン、ドムくらいしかないんですが
いったい何を使うのが一番いいんでしょうか？
宜しければアドバイスとかおねがいします

ガンシャゲ対戦にて・・・

コスト３７５＆１９０〜２００対戦になると
必ず３７５同志の対戦になるじゃないですか（必ずとは言えないかな？）
そこで、コツを教えて欲しいんですが
まず、俺の知ってる戦法が
着地硬直、ステップ硬直を狙う
後を向けて飛んでる相手への奇襲ジャンプ格闘ｏｒ蹴り
ジャンプ中上手い事、相手の飛んでる進路方向に行き撃つ
ジャンプ射撃→着地射撃
ジャンプ斬り→射撃
着地フェイント
など、知ってるんですが強い相手にあたると負けてしまいます
なにか有功な手はないでしょうか？

宙域シャザクは強いね。
コスト３００未満では一番バランスとれてると思う。

>>15（ドス黒ダックさん）さんに若干補足。
ブーストD格闘の他に、ブースト格闘もかなり使えますよ。
自分の場合、対CPU戦はこれメインで行ってます。
お勧めのコンボとしては、
・ブースト格闘２段→バズorMG（ダウン確定、ダメージ大）
・マシンガンよろけ→ブースト格闘１段止め（ダウンさせない、サシでの効率重視）

あと、自分も武装はバズ推奨です。
・バズの割に射出後のスキが少ない
・1vs2時に手早くダウンを取れる（一発当てればいい）

余計なお世話かもしれないですけど、
「宙域よくわからんからつまらん…」って思ってる人は、
シャザクで宇宙での立ち回り覚えるといいかと。

タンク使用時とは比べ物にならない面白さがあります。
動けるようになると宙域CPU戦もかなり楽しいですよ。

>>19
その組み合わせでビグロ落とす方法は２つ。
・味噌ザクに任せる（旧ザクは味方に重なる）
・ブーストダッシュで後ろに逃げて、敵のゲルビームを当てる。

旧ザクとしては、バズの性能（ダウンを奪える）を生かして、
基本的にはゲルの相手をしておきたい。
味噌ザクがビグロとサシになればほぼ勝ちです。
もしビグロに狙われたら、ブーストダッシュで離れるように逃げましょう。

>>22
ガンシャゲでタイマン頂上決戦になっちゃった場合ね。

基本はそのステップ狙い着地狙いの精度をどこまで高められるか、であって知識でどうにかなるレベルじゃないと思う

あと強いて言えば空対空当てか。これも対戦して覚えるしかないような気もする
相手が思いっきり横空中ダッシュしてたら何も当たらんし

ワンポイント

ビーム→ジャンプ

ここを格闘なり接射で狙うといいかも（空中ダッシュ不能時間）

ダムシャゲのタイマンになると、相手の行動を予測できる必要があるからな・・・

＞ジャンプ中上手い事、相手の飛んでる進路方向に行き撃つ
↑のいわゆる「軸合わせ」の他、
ジャンプ直後おもむろに前ダッシュビームしてみたり、（その場撃ちor上昇撃ちでないと返せない）
その反撃を誘って実は斜めダッシュ→硬直を接射or空格してみたり、
基本的なパターンがわかると面白くなってくるかな。

相手の着地に合わせるにしても、距離と軸が合っていなければ
普通に着地→最速ステップ
でかわせるからかえって不利になるし。
むしろ、敵に背中を見せると着地後にステップしたくなるという人情を利用して、
ステップしたところに空中前ビからの着地ビーム（いわゆるズンダ）をひっかけてみたり。
（もちろん、これは着地即ビームで返される）

そういった基本が身に付くと、ポジショニングとか２on２における相方との連携とかを考えて動けるようになる。
まぁ、上手い人の動きをまねて、レーダーやロックオンにも気を配れるようになるといっぱしの兵士になれるかな。
要するに「対戦経験を積みなさい」ってことだ。

>>17
正直、俺はいわゆるズンダの定義がよくわからんので…。
ブーストＤ至近バズ→ブースト解除＆射撃の硬直→後最速バズ
は、普通にバズを2発撃つよりも射撃間隔が短いように感じるんですよね…。
射撃の硬直とブーストＤ停止の硬直が重なってるように思えるんだけどなあ。よくわからんです。

>>23
シャザクブースト格闘って、ブーストＤ特格と同じですよね？アレは確かに使えますね。
ブーストＤ格闘より方向補正が良いのがメリットですね。
よろけ→ブースト格闘1段止めが非ダウンなのは知りませんでした。
場合によってはかなり使えそう…。

>>28
ブースト格闘はダブルカカト落とし
ブーストダッシュ格闘はタックル流星キック
だった気が

シャザク使わんからウロ覚えだけど

>>28
よろけ→ブースト格闘1段止めで止めるのは、
ブースト格闘の2段目のリーチが短い関係で、
マシンガンよろけからブースト格闘に繋ぐと
２段目がスカっちゃうってのもあります。

近距離お見合いから再開なんで、熱いですよ。

>>29
合ってるよ。

>>29
ですね。だから、ブースト格闘とブーストダッシュ特殊格闘が同じと。
地上でもそうだけどね。実際、ただのブーストから出すよりも
ブーストダッシュ中に特殊格闘で出す頻度の方が高いから。

ＤＸでギャン＆グフっていう一撃！
コンビをやってるんですが、いかがですかねえ？

新作いつ頃でるんでしょうか？？

お、新スレだ、お疲れ。>1
>32
連携はとりづらそうだ、ダメージは一流かもしれんけどお互い
に鍔迫り合いとか起こしてしまいそうだな。

>>32
対戦相手が、ギャン×２みたいに片方を集中攻撃してくるなら、
相方の辻斬りが生きてきそうだけど、タイマン×２になるときつそう。

一発ネタなら生きてくるけど、臨機応変さに難、ってとこか。
落ちたあと、完全に追いつくまでまともな援護もできないし。

レスありがとうです！

>>26
やっぱり、硬直狙いの精密を上げるのが一番でしょうね・・・
っていうか、毎回空中戦で負けてしまうのです
なんでだろう・・・

>>27
軸合わせっすか
なるほどやっぱ相手の行動を予測して動くのは大切な事ですよねぇ
田舎の地元では結構強かった俺も、都会のゲーセンに出たら井の中の蛙って事を実感しましたよ
とりあえず、軸合わせに気を付けてやってみようと思います

ありがとうございました

っていうか、相方との連携って
息が合ってしかも、お互い連ジオの基礎がわかってないと合わさらないので難しいもんですね

やっぱきついっすか・・・
３連勝位から対策がたてられてボコられるんだよなぁ・・・
ハイド連発でもむりかなぁ・・・

陸ガン180mmｷｬﾉｿが強いって言われるけどイマイチなぜだかわからない。
使い方としてはマゼラと同じような使い方でいいの？
俺が使い方わかってないだけだろうけど、なぜ強いか教えてくれ。
うちの地元使ってる奴いないからなんともわからないＹＯ

関連スレに追加

微妙に>>38にも関係あるかも（ｗ
陸戦ダム専用スレ　〜宇宙は捨てる気持ちで出撃〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1012996288/

>>38
１８０�_の接射は、低コストどころかダムシャゲでも避けるのがきついから。
それと、陸ガンのタックル（空中Ｄ格闘）の性能がいいのもある。

タックル→キャノンで、タックル避けられてもフォローが結構効くし。

>>38
マゼラザクと比べるとやはり、機動性がいいですね。
空中D格闘で移動兼速攻攻撃。空中D格闘は低空でだしても着地にｷｬﾝｾﾙがかかり
スキがでにくく使い勝手のイイ格闘。

戦い方は、１度接射でダウンさせたら
あとは、相手のサーチを外すように相手の頭の上を空中ダッシュで飛び越しつつ
射撃の繰り返しが基本パターンかな。
相手がこれになれていないと、ふつーにはまってくれます。


自分的に対戦で陸ガンは180mmよりミサイルの方が面白くて、、、
しかも、結構慣れるとあたりがでかいし。
ミサイルにはまるともう陸ガンの他の武器使えないよ（ゎ）

>>22
じゃあ攻め・誘いのレパートリーを。
・飛び越し着地（シャゲだと後ろに楯あるし）
・ビーム撃って（見せる）からの着地ずらし
・わざと着地狙わせてナギナタ回転（ビーム吸収）
・どさくさに紛れてショート前ステップ・空中前ダッシュ
・素で空中ダッシュ格闘
・置き空中ダッシュ格闘（サーチ併用。相手を超えるように）
ダムにしてもシャゲにしても、切り札は空中ダッシュ格闘になると思う。
この辺りだったらCPU相手に、フォローの練習ができます。
CPUはこっちの攻めに対する反応は優秀なので、度胸は付きますよ。

こっちが飛んだら飛ぶ相手対策。
・少し遠くで飛ぶ→飛ばして遠いうちに着地。んで近づいて飛びなおす。

空対空だけはCPU相手に練習できないので、
対戦で覚える必要があるね。

まあ、着地したらみんなステップするので、無理に着地フェイントに
あてるよりも着地→ステップの硬直にあわせるといい場合もありますよ

>>43
距離次第

相手と近ければ引き付けてステップ（避けれない場合もあるが）
遠ければまた飛ぶ、にしてる

保守ageスマソ。

速さもあるけど、マゼラは地面ぎりぎりでは出ない、180はどんなに近くても出る。
ってものあるね。

>>46
俺はミサイルポッドでもそれと同じ失敗がよくある・・・
着地ギリギリで出そうとして、だすそぶりだけでストン

週末買って来た厨房なんすけど諸先輩方教えてください。
「鹵獲」ってどういう意味なんですか？多分使えるように
なるんだと思うんですけど、どうやってそれするんですか？
ビグザムっていうでっかいの乗りたいです･･ﾊｧ･･ﾊｧ･･

>>48
ここはアーケード板です。
家ゲー攻略板へＧＯ。

>48
家庭用はよくわからないんだが・・・
たしかアーケードモードで倒したら使えた気がする。
鹵獲ってのは敵軍機体をぶんどって使用する事。
とりあえず>1にある参考サイトは覗いたのか？

モンキーのしかたを教えてくれ。
あと空中で急に向き変えてビームを打っている人いたけど、あれなに？
なんかビームが変なほうに飛んでいったぞ？

>>48
アーケードモードをクリアすれば使えるようになりますよ。

>>52
ちなみに難易度は１だろうが８だろうが関係茄子。
途中でコンティニューしてもＯＫ！

>>48
鹵獲：敵軍の兵器もしくは物資をぶんどる。

このゲーム、自分はやり込んで長くなるんですけれど、
ただ一つどうしてもうまくこなせないことがあるんです。
「ビグロの撃墜」
連邦側サイド７スタートで、そこまでどんなに順調にクリアしてきても
大抵そこで行き詰まる。
相方に撃墜してもらうか、自分がそいつのクローでアボーンしてしまうパターン
ばっかり。
以前ここのスレでも同じ様な質問が取り上げられていて、それを参考に何とかし
ようとしても、どうしてもうまくいかない（泣。
ジオン側スタートでの方が心安らかにプレーできるのが現状。
どなたかどんな屁タレでも理解、実行可能なアドバイスを下さい・・・・！
正直自分にはビグロの方が、黒海タンク群よりもずっと手ごわく感じます。
（使用ＭＳ：シャザクＭＳ、同ＢＺ、Ｎゲル、Ｎザク味噌など）

>>46
着地寸前、頭をかすめそうな弾を避ける時に
その「ミサイル空出し」したりしてる。博打だけど。
あれ、普通の着地より深くしゃがんでない？

>>55
うーん、相方がCPUか人かで作戦が多少変わったりするんだが、人ということで話を進めてみる。
ビグロを撃墜するには、一人がビグロを集中攻撃、一人がゲル二体を同時に相手すると撃破しやすい。
ビグロが突っ込んできたら、無理に撃とうとせずにステップでクローを回避。ステップでかわせない距離ならブーストで縦に避ける。
そしてビグロがクローを外して通り去った後に、反転してビームを撃ってくる、その瞬間はビグロが動きを止めるので集中攻撃。
で、またクローで突っ込んでくるので、上記と同様に回避して攻撃。けっこう装甲が薄いので、簡単に落ちてくれますよ。
ビグロを相手する人は、開幕してビグロに突っ込まれた人か、乱戦のなかでロックオンされた人が良いかと。
要するにビグロと、１対１にさえ持ち込めば、落とすのは簡単ですよ。

・・・・・・これで無理かな？（汗

>>55
味噌ザクだけだけど。
開始直後に突っ込んでくるビグロと軸をあわせ、出来れば味噌を全弾当てる。
クローで突っ込んでくるビグロをかわして、一時離脱。仕切り直しだ。
この時、ターゲットを他の敵に回してちょっと戦ってみたり。
ビグロが自分を狙っているように感じたら、そっち向いて突っ込む。
超至近距離で全弾当てる。
これの繰り返しかな…
ゲロビームをステップで避けたら特攻だ！殴られる前に味噌発射！

モンキーは敵が前方にいる状態で80〜90度くらいの角度でうつと出る。

最近まともなプレイに飽きてきたんですが、
何かお薦めのプレイ方法ありませんか？
コインの無駄にならない程度のものでお願いします(ﾟдﾟ)ｳﾏﾏｰ!!

>>51
＞モンキー
近距離なら４０度、中距離以遠なら６０度程度横を向いてから
相手の移動方向と同じ方向へステップ射撃。
ただし、右方向のみ可能などの制限のある機体もある。

＞変な方向に飛んで・・・
ジャンプ直後に回転入力→着地ショットで腕が折れて
変な方向に撃てるけど、それのこと？それとも空中モンキー？


>>55
ミサイルザクで正対時にミサイル６発全段発射で
エルメスだろうがザクレロだろうがビグロも５割。

正対するには距離とってロックされれば空中ダッシュで
目標に接敵するというCPUの普遍のルーチンを利用。

被ってる上に麻雀板の名無しのままだった(;´Д`)

うお、IDがGNOだ。
ここの皆はhttp://www.gno.ne.jpに興味はありますか？

>60
格闘縛りとか、
相方いるんなら、ジム＆ボールとかWドムとか…
だめ？

衛星機動２のGファイターにも味噌当たるよね
開幕時に下ブースト→ブーストダッシュで近づいて全弾発射

>>63
面白いのかなぁ
ガンダムゲーはひどいの多いしシュミレーションもプレイヤー選ぶの多いし

>60
家庭用なら４機体全部をＣＰＵ操作にして「賭け」とか出来るんだけど・・・・・

>>60
Ｎゲル＋ギャンコンビ　コストが分かってなさそうで良いｗ
ＷボールもＷ旧ザクもクリア出来る事は立証済みなのでやってみる価値はあると思う。
かな〜り辛いが。

宇宙戦でのガンダムの３段（最後が蹴り）、ガンキャノンのドロップキック。
コマンド教えてください(..)

>69
ブーストダッシュ挌闘。

ビグロやっぱりかてねー

アーケード対人対戦と家庭用通信対戦の通信に関しての質問です。

勝負が決まったとき、通信ボタンを押すと
「地球連邦軍バンザーイ！」とか
［またよろしく」とか文字が出せますよね。

あれって押した人自身のモニターには内容が
表示されないんですか？

>>72
されない

1人用でギャンギャンでクリアなんてどうよ

>>74　意味不明。
一人でギャン2体を操るってことかと想像してみる。
クリアできたら、神と認定。

それとも、ギャンを「ギャンギャン」と呼んでいるのか？

ザクザクとかグフグフとかジムジムとかズゴズゴとか（Ｗ

ゴクゴクとかゾクゾクとかズゴズゴでアッアッ。

ガンガンとかガンガンとかガンガンとかな

地上も宇宙もギャンを使うことだろ。

もしかして俺空気読めてない？

ギャンギャンな人はギャン専用スレにいくよろし

アッアッ(･∀･)ｲｲ!

キャノキャノ、タンタン、陸陸

ボールボールボぉっ・・・・
てっ、なんかアカンやん！！

＞61
俺の行き付けの店の台はミサイル６発当てても５分の１程度しかバイタル減らへん！！
（エルメスもビグロも！）
そうゆう場合はどうよ。ザクでまともにタイマン張ったら命いくつあっても足りへん感じなんだけど。

>>83
てかあと４回６発当てればすむのではないかい？
ﾀﾞﾑとかｼｬｹﾞﾙに当てるよりは簡単ではないのかなと

>83
味噌ザク以外だと当てる事すらきつかったりするから、
MAを落とすのはザクのお仕事だと思います。

陸ガンのミサイルランチャー対策を教えてください
ギャン海苔なんですが、ミサイル４連発されると敵に到達すらできません
結局パートナー頼りになるんですが、あのいまいましいミサイルをなんとかしたい
よけてると突っ込めないし、突っ込むと連射されてダウン
早い話が近づけない...

>>83
１／５も減らせれば十分だろう。

>>86
味方に突っ込ませて、後ろから斬るのが１番楽だと思うが。
タイマンでやる時はＮＭで消しつつ、近付いて行く。
ちゃんと相手の撃った弾数を見ていれば、弾切れになったのが解かると思うので、弾切れ起こしてる間に突っ込むのが理想的。
まぁ、盾は近付くまで前に構えておく事をお勧めする。

砂漠スタートのエルメスザクレロは、開幕で真正面からミサイル全当たりで
7割いくぞ。

対戦で乱入する時に関しての質問ですが。
２ｏｎ１で対戦中の台に乱入する時は、選択するステージはやっぱりそれまで先に対戦していた
ステージと同じ所を選ぶべきなんでしょうか。
以前に、
　自分が対戦している時に、後から援軍で乱入してきた人に「（自分がプレーしていたのと）同じ
　ステージは何所でしたか」と尋ねられたことがあった。
逆に、
　自分が後から援軍にはいった際に、先のステ−ジと違う場所を選択したら、相方プレーヤーに睨ま
　れたことがあった。
さらに、
　地上戦で低コスト戦をしていて敵軍コンビが連勝しまくっていたので、自分が「それじゃ、宙域戦
　ならどうじゃい！」と、宙域ステージを選んで乱入してみたら、不覚にも相方の人の選択機がガンダム
　で、思いっきり場がしらけムード、「マズー」な感じだった（恐らくその人は、宙域戦を想定していな
　かったと思われ）。

　どうでしょうか？。

>>89
俺は宇宙がリックドムなので微妙に困る場合がある。
宙域だったら宙域、重力あり宇宙だったらソロモンか外部、地上だったら地上、でいいんじゃないか。

後は対戦時の各MSの相性考えて。

>>89

迷うのならサイド７が無難

サイド７一択でよいと思われ。

>>70
ブースとダッシュ格闘でしたか。
ありがとうございました。

次なる質問が・・・。　それは使い道。
いろいろタメしてるんですが、まず当てれませぬ。
みなさんどうやってつかってるんですか？

>>90
>>俺は宇宙がリックドムなので微妙に困る場合がある。

なんで宇宙はリックドムなんだ・・・・
もっといろいろな機体を使いなよ。

と思ったのは、近所のゲーセンでもそういう人が居て最近気になってたり
するから。
その人はグフギャンメインでたまにシャゲとジムを使うくらいなんだけど
ガンダムとかザクとかドムもゴッグも全く使おうとしないんだよね
ま、そりゃ別にいいけどって気もするけどもう半年くらいギャングフばっかり
でいいかげん飽きただろーって言いたいのでして。

意味不明でスマソ

GMの蹴りはどうやってやるんですか？
初心者でｽﾏｿ

>>93
＞使い道
ステ格一段止め＞ブーストダッシュ格闘がある。
タイミングがシビアなんで頑張って練習して下さい。俺は出来ないけど。（ｗ

>>94
別に誰が何使ってもいいじゃん…
あれこれ使ってみるもよし、一つに絞って極めるもよし。人それぞれだ。

あんたも、自分が使ってる機体に文句言われて、別の使えとか言われたら嫌だろ？

＞94
ずっとグフ・ギャンばかり使っていたら､他の機体を使えなくなるのも仕方ないと思われ。

ていうか、ガン・シャゲしか使えない厨よりはよっぽどマシだと思うが。

>>96
なんと、連続になるんですか！
ということは、そもそもの出し方を間違えているらしい…。
まずジャンプボタンを押す。
次に前方へステップ。
そして格闘ボタン。
このベタベタな方法だと出が遅い遅い…。
まず当たらないので困り果ててます。

『連勝補正』とはなんなのでしょうか？
自分の中では､ある程度連勝していると防御力が下がったりすることだと思っているのですが、
（２ＯＮ２で１０連勝ぐらいしたときに、相手の格闘３段を食らったらシャゲルがあっという間に瀕死になりました。）
できれば､詳細を教えてくださると幸いです。

>100
負けたときの言い訳。

宙域で、お互いブーストダッシュ中　格闘を入れる方法を
今更ながら知りました…
すれ違い気味に相手が撃つ→ブーストボタン押し(ミニ停止)→斬る
これでダッシュ格闘が出ずに済む…

>101
連ジ版悪魔の辞典か、おもろいな。

＞100
101の言うように負けた時の言い訳でもあるが（藁
そうバカにしたもんでもない。

11戦目になれば、攻撃力は-10％、防御力は-30％だからね。
これにコスト補正がかかれば、ダムライフル一発で200減ったりする。

補正は７，８連勝あたりからキツくなるけど、３，４連勝くらいならほとんど影響なし。
たまに４連勝くらいで負けて「補正がキツイ」とか言ってるアホがいるが、
そういうのが負けたときの言い訳。

>>97

たしかに誰が何使ってもいいと思うんだが、ダム使っているときにガンキャノンとかで
援軍に来られると正直ウザイ

シャゲ・ダムをアホみたいに強くするよりは
連勝補正をかけるほうが初心者への配慮としては
余程健全だと思うが。

>105
むしろ逆（キャノンにダム援軍）のほうが勘弁してほしい。

キャノンにダム援軍は、９９％素人かちょっと上手い程度の自己厨だしな……。
１回も落ちないつもりなのかと思ったら速攻死ぬし……

＞107
仕方がないので落ちないように、
かつ自分がWロックされるように立ち回ってるにも関わらず
何故か2機落ちされる罠…

>>105
ダメージレベルが高いところでは、
２連勝でシャゲがダムＢＲ３発食らうと落ちるんだが、それでも違わないのかな？
シャゲの機動性を考えると、３発耐えると耐えないとでは、全然違う気がするんだよね、俺は。

やっぱ、落ちた時の責任が重い高コストを使ってる人にとっては、１発の差は結構デカイと思うんだが。
まぁ、俺がそれを言い訳にしてると言われればそれまでだが。

>109
その店だと普通にやっても、
ダムＢＲ３＋ジム追い打ちビーム１発で終わりそうなんだけど。

ぇぇ　終わりますｗ
２ｏｎ２の対戦だと低コストｖｓ低コスト＆高コストｖｓ高コストになる事もあるじゃないですか。
その時の話ですゎ。

やあ、みなさん。
初心者が来たですよ、教えてください。

ドムで無印１コインクリアを達成したものの、その後どうしても
安定してクリアできません。

ア・バオア・クーの外や中でこちらが１機落ちたら負けってのが多いです。
相方のCPUゲルググがやられすぎるんですよ。
どういう心構えでやるもんなんですか？
１：１機も落ちてはいけない。
２：ゲルググをフォローする。
３：もっと破壊スピードを上げる。

どもども。
最近ＤＸでドム使い始めた者ですが、結論から言って一人旅でクリアは可能ですか？
もし可能なら連邦の方がいいかジオソの方がいいか教えて下さい。
なお当方シャゲルなら連邦もジオソも余裕でクリア出来ます。

>>113
>一人旅でクリアは可能ですか？
何とか可能ですよ。。。
しかも、連邦の方がクリアは簡単です。

結構辛いものがあるかもしれないけど、
タクラマカン砂漠スタートのジオンの場合、
衛星軌道2と黒海沿岸が山です。
あとは結構楽かも。

アガーイ使っている人は宇宙では何使ってんの？
ボール？

あのスレの１へ

ぶっちゃけ連邦側はクリア楽だよ
一人用でも味方がタンク→タンク→ダムだし
ドムは正面取ればパターンにはめるの簡単だから

むしろ、ジオン側黒海の方が数倍きついよ

>>115
ザク、あえてミサイルでなくてただのマシンガンで

>>117地上アッガイ、陸ＧＭとかで宇宙はガンダムとかは邪道かな？

>>114
レスどうも。。
なるほど、、では一度連邦で一人旅に逝ってみようかな。。
ジオソは今日相方とダブルドムで逝ったけど砂漠で散りましたｗ
陸ＧＭマシンガンとタンク砲は避け切れんｗ

>>115
正直アガーイ単機では国会越せないのであまり使わないけど、
アガーイ使うときは宇宙はボールタソですねｗ
シャアザクをチョコチョコ格闘で落とす。これが気持ち（・∀・）ｲｲ!

>>119
すごい・・・でも難しいでしょ？

>>118
それもありでないかな
漏れはたまにリックドムとか選ぶし

>>119
黒海、ジオン側はきついけど連邦ならわりかし楽だよ
アッガイ単騎でもバズ回避後の三段格闘とピンポン
そして味方のタンクをうまく使えばわりと楽
でも、ジオン側はアッガイでは３回しかこしたことない・・・

何気にボールはそこそこ強い
格闘の吸い付き加減がかなり（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
キャノンは威力が大きめだし
宙域遊泳をうまくこなせればそこそこいける
ま、あくまでネタ機体なのはぬぐいきれないけど（ｗ

>>120
ボールタソの話ですか？
結構あの格闘は当て易いですよ。。
シャアザクのバズを近距離で避けた後に格闘ボタン押せば充分当たりますｗ

>>121
確かにバズ避け格闘は狙うんですが、囲まれたら逃げられんｗ
あとアガーイは火力小さいから時間切れも多い。。

>>121
リックドムって宇宙弱くない？なかなかのつわものですな
>>123
へえ〜、そうなんだ。
おれはボールたんはゲーセンで使う勇気はないんで・・・

囲まれたら回避に専念、隙があればピンポンでダウン奪って
もう一機とのさしの勝負へもちこむ
あと射撃重視でタンクを頼るのも吉、あの一撃は重いからね

＞タイムオーバー
単純に計算すれば９０秒に二機でいいわけなんで
そんなに慌てなくてもＯＫ。
格闘三段を二回あてれば相手は瀕死なはずだから
落ち着いて一対一の状況を作るとよさげ
むしろ次のグラブロとゴックの方が・・・

>>125
なるほど、、今度またアガーイ単機で遊んでみよかなｗ
ただ仮に国会越せたとしてもベルは確実にタイムオーバーやなｗ

おまえら、空中クソビーの撃ち方教えて下さい。お願いします。

シャゲ使いになりたいんですが、最初はGMがいいんですか？それろもシャザクがいいんですか？

最近は陸ｼﾞﾑ一択、ﾍﾞﾙﾌｧｽﾄで協力ﾌﾟﾚｲ中水中でｵﾚが落ちて陸上に復活。
2:1で相方が水中ﾊﾞﾄﾙしてたんで（水際）自分も降りていこうとしたら
入水の瞬間にｺﾞｯｸﾞと衝突。
一発でなぜか瀕死になったんで一変してﾋﾞﾋﾞﾘ逃げまくったよ。
今でもあのｹﾞｰｼﾞの減りが止まらない恐怖が忘れられん。

>>128
ハナからシャゲを練習することを勧める(当方GMばっかり使いすぎて高コストに乗れなくなった)けど、
どっちかっていえばGMかな。
装甲の薄さ、機動性(ステップなど)、武装、空格性能など全てシャゲもどきな性能だと思う。
シャザクはBZはともかく、MGは武器の扱い方がまるっきり違うので避けるのが無難。

ラストステージでたまに落ちるんだけど、ジオングは落とす方向でいいん
でしょうか？ゲルググ２体ほぼ同時に倒してジオングとゲルググのうち
ゲルググを倒してクリアした方が楽かな？

皆さんのところでは起き攻めありですか？
うまくタイミングがつかめないのでだれかご教授してください。
やろうとしたらオレが相手を見失ってしまいあたふたしちゃいます（ｗ

前は低コスト総合スレってあったんですけど、無くなっちゃったんですかね？
俺としては、ｱｶﾞｰｲﾀﾝとかジムについてのスレが欲しいんだけど、見当たらないんだよね。

>>132
俺は相手が起きあがって、ステップしたらそこを上から狙います。
まぁ、俺は起き攻めされたら無敵時間を利用して、逆に攻撃を当てますけどね。

ヒマなのでレス。。

>>127
ブーストボタンを押すと同時にステップ射撃。
機体が浮かないで砂煙が上がればＦＣ（その場モンキー）
小ジャンプした場合がＤＦＣ（空中モンキー）
あとは空中斜めダッシュＢＲを撃つと斜めにＢＲが飛ぶ。

>>128
一人プレイなら最初からシャゲルを使う方がいい。
歩きビームや空中制御、キックの使い方など実戦で覚えた方が身に付くからね。

>>131
ゲルググを狙った方が楽やけど、ジオングを放っておくと
結構オールレンジがウザいからジオングを狙った方が無難。

>>132
起き上がりを攻めても高コスト機相手にやると
確実に無敵時間を利用されて反撃されるのでしない方が得策。
まぁ漏れがたまにやる起き攻めはシャアゲルで起き逃げガンダムを蹴り落とすぐらいｗ

>>133
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1010068847/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1013011076/
低コスト系で現存するのはこれくらいかと。。

あと今日連邦ドム一人旅したけどソロモン宙域で落ちた。。
エルメスのオールレンジステップで避けきれんわｗ

ちなみにｱｶﾞｰｲﾀｿ一人旅は久しぶりに使ったせいで砂漠落ち。。
グフのムチでビリビリ悶えるｱｶﾞｰｲﾀｿ（；´Д｀）ﾊｱﾊｱ

>>133
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1016196454/l50
いちおうここも（蒼ｽﾞｺﾞたん）

今日は対戦（1on1）で初めてｼｬｻﾞｸMgに乗ってみました。
ｹﾞﾙｸﾞｸﾞを落とすも、その後ｿﾞｯｸﾞに翻弄...
自分1落ち、CPU（GM）5落ちで終了。
滑りｿﾞｯｸﾞの対処法、御存知でしたら教えてください。

そういや一昨日滑りゾックに乱入されて不毛なＣＰＵ狩り合戦やったなあ。
空しかった・・・
>136
シャアザクＭＧだとちょっとしんどいかもしれんけど滑りゾックはこっちの
ステップ射撃が中々当たらないからゾックのステップに合わせた低空空
中ダッシュ射撃で。

シャザクってやっぱり強いの？それとも弱いのか？
ＢＺとＭＧだとどっちが強い？
ＣＰＵ戦と対戦、地上戦と宙域戦ではどうなの？
（ＣＰＵ戦では、自分はシャアザクよりもＮザク味噌の方が成績がいい）
蒼ズゴスレで「シャザク（バズ）＞蒼ズゴ＞シャザク（マシンガン）」
という意見があったけれど本当にそうかなあ？
もしかしたら既出の質問かも知れませんがご意見プリーズ。

地上ではやっぱ「ＭＧ＞バズ」だと思うよ
宙域だとバズのほうが射角が広い気がするのと
すれ違いざまにバズが面白いので
地上はＭＧ、宙域バズって感じで漏れはつかってるなぁ

あと「ＭＧ＞バズ＞味噌ザク＞＞青ズゴ」だと思う
青ズゴ使いのみんな、ごめん・・・

ＣＰＵ戦だったら、地上・宙域共にＭＧだな。
宙域だったらＭＧよろけ→タックル→蹴りが入るし。

対戦だったら地上…バズ　宙域…ＭＧだな俺ゎ。
地上でＭＧ使って、ガンシャゲに近寄られたらマジで何も出来ずに終わるからな。
近付かれた時に、よろけさせたり、ダウンさせる事が出来ないのは痛い。
宙域だと１発食らっても大概ダウンするので、簡単に逃げられるので問題無し。
むしろ、宙域ＭＧの隙の無さはかなりのもんだと思う。

まぁ、あくまで俺個人の意見なので鋭いツッコミ待ってます。

>140
はげ同。
宙域ＭＧはまじで強いと思う。>シャアザク
俺は高速接近して一発ぶち込むのが好きだからバズ一択だけど。

>>134

ありがとう、でも俺が知りたいのはそれじゃない。
空中からスタートというか、空中でヤルクソビーを頼む。

>>140
漏れは逆だなぁ。。
相方がガンシャゲの時は地上はＭＧで横からゴリゴリ削って援護して
宙域は>>141と同じくブースト射撃でバズブチ込む方が好きやなぁ。。

>>142
ん？
＞空中斜めダッシュＢＲを撃つと斜めにＢＲが飛ぶ。
これ以外の方法があるん？スマソ、分からない。。

132です。レスありがとうございます。
無敵時間に返されるって言うのは昇り撃ちですか？
やられたときの対処法がいまいちわかんないです。
かなりはめっぽくやられてしまいます。
ななめジャンプすると抜けられるよ！と教えてもらったのですが
他にかえす方法あるのですか？

>>142
もしかして、ズンタのことが言いたかったりする？
空中ビーム→着地ビームっていう。

>>144
起きあがる方が有利だから、ハメられる事は無いと思うんだけど。
起き攻めも、ダウンした相手に接近（起きあがり格闘を誘って）→
バックステップＭＧ→格闘とか、そういう戦い方になるだろうし。

あ、もしかしてタンク使ってる？

バズガンでニシオギ攻めとかじゃなく？

むしろこのゲームに起き攻めがある事を知らなかったのは俺だけ？

初心者的質問なんだけど、
シャアザク使ってて、
ガンキャノンの接射はブースト計算で回避できるんですが、
陸戦の接射、タックルの二択でいつもやられます。
タックルを避けてバックした所に１８０ｍｍや、
タックル予防でブーストを使いすぎて早く着地したところに接射、
といった感じでやられてるんですけど、何か対処法はあるんでしょうか。
こっちも蹴りを出したほうがいいのでしょうか？

＞149
陸ガン180mmが相手では、シャザクを含めて低コスト機で対抗するのは難しいと思われ。
自分がシャザクプレーヤーならば、取りあえず180mmが避けれない距離まで近づかない
ことに念頭においてプレーします。場合によっては時間切れ引き分け覚悟で、遠距離牽制型
の戦い方をしたらどうでしょうか（消極的過ぎるか？）。

>>149 シャアザクは辛いだろう…。
近づかれる前に逃げながらマシンガンが精一杯だろうなあ………。


いっそのこと僚機狙いで、って質問の内容とは関係ないんでsage。

＞149
シャザクのＢＺでスキを突く感じで（出来れば空中戦から）陸ガン180mmに対抗する、てのはどうかなあ。
やっぱり適わないかなあ。

味噌ザク＞シャアザクMG

>>153
シャザクのほうが味噌より下ってことはないでしょ
Ｎザクの機動性貧弱だし

>194
よく分かんないけど、空中戦の話？
それとも自分が地上にいて相手が斜め上にいる時？

とりあえずブーストはちょいと残して、
着地寸前にホバーする癖をつけるといいよ。

いちおう、シャザクＭＧなら十分陸ガンと戦えるよ。

194ってなんだよ・・・

>>149
状況がよくわかりませんが、対空クラッカーなんてどうかな。
蹴りは出した方がいいと思いますよ。

ありがとうございます。
負けた後、ダムシャゲでリベンジは格好悪いしエンドレスになるので何とかシャアザクで勝ちたかったんです。
空中戦を中心に逃げながら戦ってみようと思います。

>>147
バズガンのニシオギ攻めってなんですか？
すごく気になります。誰か教えてください。

初心者で陸ガンマシンガン使ってるんですけど、
マシンガンってあんまりよくないんですか？
リロードが早いんで、初心者的には使いやすいんだけど。

>>159
ニシオギは過去スレにも載ってるけど、超高高度に上がって
相手のサーチを強制的に外す事を言う。
使っちゃ駄目よ。やられたほうはたまんない。
非常にズルイ技。
嫌われるよ。

>>160
中低コスト相手には強いが、高コストだと当たらない。
しかもBRは避けきれないという辛い状況に陥る。

いまさらだが
ＣＰＵ狩りやる奴って１ＶＳ２になると弱くない？

今日ジムでプレイしてたら知らない人の援軍が。
そいつもジムでまったりサイド７スタート。正直、
少し足をひっぱられてるな、って印象はあった。
4面の砂漠。奴さん５オチで終了・・・見たところ
そいつはサイドステップオンリーで移動、接近射撃不可。
完全な初心者でした。あーあー、しょうがねえなあ
とオレはもっかい入りなおし・・・サイド７で赤ザクが
出た頃に「味方の援軍です」・・・ガオオーン！
ヨコ見るとさっきのヤツが端の席で名前入れてます・・・
しかも今度はガンダム・・・結果黒海でヤツ２オチで
終了・・・４ラインあるのによー！どうすりゃいいんですか？
回避不可ですか？ちょっと時間差で３回目、ヤツが周りに
いないのを確認してコインイン！サイド７赤ザク出現、って頃に
「味方の援軍です」・・・・・・・・・・・・・・・４回目は他の人のプレイに
肺って無事クリアしました、はい。こんなことありません？
どうしてます？長文失礼。

名前を
ランニュウスルナ
ヒトリプレイ
などにしてみてはｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶﾄ！（恫喝）

俺は中級者だから、足引っ張られることもあれば引っ張ることもある。

>165
俺もだよ。今のところ、下手な人に当たった方が気が楽だし、サポートがばっちり決まると楽しい。

このおおもりよしはるって奴は近所のょぅιﾞょにまんこ見せてもらって模写してるらしい。
こいつ、私が小学の時、私のまんこにちんちんこすりつけて精液を顔にぶっかけやがった奴。
当時は意味が分からなかったが。もう、死ねよ…と。
↓
おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている（らしい）。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
最近は伝言板での鬱発言と日記での芸術論で電波でまくり。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士（赤キャラ）を持っている。

【すじ】　おおもりよしはる先生 【すじ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016199359/

最新作のサガたんすじまんこ絵
http://luna-kiss.kir.jp/cgi-bin/up-box/img20020319092427.jpg

オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕（すじ丸出し抱き枕）
ＵＯのキャラに使ってるKanaeの元キャラ。
ゲーム内に自分オリジナルのキャラ名をつけるこの痛さ。もうみてらんない。
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html

【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

■ょぅιﾞょ拉致■死のうと思うけどその前に
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1017282954/l50

なるほどー。パイロットネームでアピールですな。
オレも最近やっとCPU戦クリアできる程度の中級者未満だけど
同じ初心者でもサポートできるタイプとできないタイプがいるよね・・・
フィールドの広い格ゲーと勘違いしてるヤツとか・・・
なんでジムで開幕同時にグフに特攻！？ってあんたザクにも
バズーカで狙われてんじゃん！しょうがねえなあ・・・今行くよ
ザクをあぼーんしてやった瞬間後ろでそいつヒートロッドであぼーん。
ちと下がってグフにペシペシスプレーガン。驚くほど無傷じゃん・・・グフ。
と、そこに颯爽と空中格闘でグフに切りかかる相方。CPUザクも来たんで
そいつを相手にしてると「撃破されました」・・・・・・・・・・・・
あんたジムなのに回避率３０％切ってるじゃん・・・・・・・・・
ってな感じでした・・・・・・・・・なんか上手いだの下手だの言う以前に
格闘で勝てないと思ったら射撃に持ちこむ、とか死にすぎだー、
と思ったら回避重視に、とか考える力を持ってほすぃよね・・・
中学生くらいのヤツだったけど・・・ゲーセンで３００円使って
無駄死にするよりまずその300円でネットカフェ逝って勉強して
欲しいわん。長文に次ぐ長文スマソ。

>>161
過去スレみてもニシオギ攻めというのはのってませんでした。
もしかして前スレですか？
前スレは今みえないので探しようがありません。
どうか詳しく教えてください。
できれば対処法も。

>>169
詳しくもなにも、161に書いてあることが全てだと思うが……

なにがずるいのかわかりません。
もしかして対処法がない？

はーい。質問です。
昨日友達が「ビーム撃った後レバー横に入れると普段よりよく曲がる」といってました。
そんなことないですよね？
もしそうだとしたらみなさん普通に使ってたりしてるのかな？
もちろんモンキーのことではないと思うのであしからず。

パイロットネームで、「ウザイ」とか入れられたよ。
俺が一回乱入して勝ったからなんだろうが・・・・
たぶん心理戦のつもりだったんだろう。
まあ、そいつダムシャゲ厨でしかもＣＰＵ狩りしてくれたけどね。

>>173
相手はこんな場所でくだらねえ愚痴をようなぬかすようなオマエのウザさを
感じ取ったんだろうな。対戦相手に禿同！

質問スレに余分なこと書き込んだのは悪かったが、
別に愚痴ではないぞ。一回も負けなかったし。

CPU狩りしてくれるほうが正直助かる。

って人居ません？オレそうなんだけど。あと対戦じゃ2:2よりも2:1で
こっちが750の方が嬉しい。

ＣＰＵには適度に手を出す。相手が落ちてもう一回出てくるまでの間とか、相手がこちらのＣＰＵ落とした時とか。

>172
空中で撃ち下ろす時の話じゃないの？

ザクとシャアザクの機動力ってほぼかわりませんよね？
PS2で計ったんですけど、かなり微妙にシャアザクが上でした。

>>179
三倍とまではいわないけど機動力は全然違う
シャザクってあの機動性にコストの何割かを払ってるようなもんだし

＞179
「かなり微妙」な程度だったんですか。
自分が実際使用してみた体感では、結構差があるような気がしてたんですけれども。

>>181
ほら、本当は１･3倍程度なんだけど、パイロット能力がそれ以上に
見せてるって言うし。

実際は歩く速度はシャザクもザクも同じなんじゃなかったっけ？
ステップ、ブースト等がザクより優秀。

そうなの？
使っていてシャザクのが軽いと感じてるのは幻想なのか？

実験内容

１，歩き
シャアザクにザクを追わせてみた。場所はサイド７の平地で、距離はMS１機分くらい。
何秒間か歩いてたら、シャアザクがザクに追いついたので、シャアザクの方が速いと判明。

２，ステップ
中間距離まで接近させて、同時にサイドステップを連打。
最初の方は音が重なってたが、徐々にずれて、シャアザクがリード。
シャアザクの方が硬直が短いのだが、その差はほんのわずかだった。

３，ブースト
同時に垂直飛行をしてみて実験。
ゲージを使い切った瞬間、シャアザクの方がMS１機分上にいた。
しかし、着地は同時だった。これはシャア専用機体が重いためと思われる。
つまり、ブースト性能もシャアザクが上。

考察

能力的には182さんが言っているように1,2〜1,3倍程度ですが、それよりも速く感じるのは
ほかのシャア専用機体がオリジナルより数段速いために錯覚しているのだと思います。
これだけ見るとダムBR１発分多く耐えられる緑ザクの方が粘れそうですが、
シャアザクにはキックがあったり、味噌ザクはミサイルポッドがあるので総合では
どちらがいいか結論が出ていません。

ttp://www02.u-page.so-net.ne.jp/yb3/kandatsu/gundam/
本スレでも出たが参考にしてみたらどない？

＞184
なるほど！
ということは、やっぱりシャアザクの方がスピーディーに戦えそうだということかな。
歩きＭＧもシャアザクの方が有効ってことか。

>>184
確かにデータ上では僅かな差なんだけど、対戦ではそれが大きいんだな。

例えば歩き。Ｎザクが躱せないＢＲでもシャアザクなら余裕で避けることができる。
ステップや着地硬直にしたってその差は５フレームくらいしか無いんだけど、
慣れてくるとこれくらい余裕で狙える。

またＮザクは歩きが遅い分、シャアザクよりもステップに頼らなくてはならない。
慣れてる人は分かると思うけど、ステップは極力使わないのがセオリーなのに
シャアザクより多目に、しかもシャアザクより隙の大きいステップを使わなきゃならない。
これはデカい。

あとは、Ｎザクには有効な格闘が空中格闘＆着地格闘くらいなのに対し、
シャアザクはそれに加えてシャアキックや空中特殊格闘もかなり有効。

結局、Ｎザクにはシャアザクに勝る点がミサイルしかない。
だから火力のＮザクかポテンシャルのシャアザクか、と選ぶわけだが、
周知の通りこのゲームは攻撃力の高さよりも、どれだけ「避けて当てられるか」
(そうでなければ味噌ガンやギャンに勝てるＭＳはいないことになる)
なんだからシャアザクの方が優秀だと言いきれるでしょう。

>>187

この歩行速度の差が被弾に影響することはないと思いますよ。MS１機分を８秒くらい
かけてようやく詰められるくらいの違いですから。
あとステップ硬直の差は出るかもしれませんが、装甲を考慮すると耐久力が
６０程度緑ザクが上です。この差も大きいと思いますよ。攻撃にBSGやMGが絡めば
ダウン回数も変わってくるだろうし「高コストより先に死なない」が鉄則の
低コスト機でこれは大きいと思います。
自分はその人にあった方を使うのがベストだと思いますが、みなさんどうでしょう？

＞188　BRを歩いて避けられるシャザク、ステップが必要なNザク。
これだけで十分違う。375のお供としては残念ながら味噌ザクは役不足。
ガンキヤノンや味噌ガンのお供ならNゲルと共に最高のパートナー。
味噌ザクじゃタイマンでシャザクにはまず勝てない。

Ｎザクとシャザクでタンクと闘えば
どれぐらいＮザクの機動性が厳しいか身をもってわかるはず

黒海ジオン側でやってみ

>>189

緑ザクでもダムBR歩いて避けられますよ。
タイマンでも五分くらい勝負できます。

>>191
それは無理、やつのＢＲは曲がってうねって追尾する
それ以前にＮザクでダムと５分の戦いはありえない

>>192

曲がってうねって追尾しますが横歩きで避けられます。
五分の戦いというのは文末の
＞味噌ザクじゃタイマンでシャザクにはまず勝てない。
に対して使ったんです。シャアザクでもダムとタイマンは無理ですが。

>191
フレーム的にはわずかでも実対戦で近距離勝負とかダムライフル避ける時は
大きく響く。　緑と赤の機動力の差はでかい、かなり。

鉄則といえば対戦でのカウンター攻撃の反応速度は重要なので
対戦ならシャアザク、ＣＰＵ戦なら制圧力でポッドザクかと？

Ｎザクとか170以下機体は
陸ガンあたりと組んで味が出てくるもんだし
195の赤ザクと比べるのも何と言ってみるテスト
あと、最近マゼラが面白い。全然味噌より安定しないけど

一般的にはめと思われる攻撃は何？
シャザクで飛び蹴り（刀抜かないで）した後に前ダッシュBMは嵌め？
至近距離でBMが当たった後前ダッシュBMはどうなの？

後色々あるけどこの辺でやめとく・・・

>>197

シャザク＝シャゲル？
BM＝BR？

前方の僚機に打たれたダムビームが僚機にかわされたあと
うねりまがって来て後ろの俺に当たったぞ。どんなビームだ...。

ガンキャノンの通常空中移動はゴッグより遅くない？
バシバシ落とされるんだけど。

>199
空中のガンキャに向かってミサイル撃つと特にびしばし当たるから相当遅いと思う。

ダムのビームが当たるか当たらないかは実は距離によるのだ。
遠距離ほど目に見えて誘導するようになる。
そのため接近戦では旧ザクでも良く、歩きでかわせるし、
遠距離ではシャアゲルでも歩いてかわせないのだ。
近距離で歩いてかわせないのは
ゴッグ、ゾック、タンク等の特殊な奴らだけだな。

追加。
そして遠距離で歩いてかわせるＭＳはゼロだろうな。
多分。ドムはちょっと確認してないが、、、。

>>201
微妙に言ってることが違う……。
誘導力は常に一律なんだが、歩いてる側はビームに対してでなく発射したＭＳに対して横に歩いてるので、
ビームはだんだん斜めから向かってくるようになるために遠くだと避けづらくなる。
言葉だと説明しづらいな……。
これが分かってるなら、遠距離でも歩きで避けられる。
つまり、横歩きから前斜め歩きに切り替えればいいんだが、まあステップしろよ、っつー話だ。

つーか、ほんとの接近戦だと誘導云々以前に発射した瞬間にはこっちは一歩も動く間もなく当たってるので、
せいぜい中距離ぐらいかな、歩いて避けられるのは。

何打カンダ言ってもバズやミサイルなら誘導もわかるが
ビームはどうよってことでは。

>>203
いや、これはマジ本当ですよ。
遠距離では絶対斜めに入れても無理ですね。
大体そんなに斜めにはならないぞ。
そして近距離ではゼロ距離射撃でもない限りは歩いて本当にかわせるぞ。
１ステップ分も開いてれば絶対出来る。

>>204
俺が書いたのは全部ダムビームだが、シャゲルビームなどの似たような武装ならば
ほとんど同じだな。

そんな斜めにならないっつったって、０度と５度でも結構な差だぞ

>>207
本当だって。俺はだってわざと遠距離で歩いている奴に撃つもん。歩きだけだと
必ず当たる。
逆に自分が遠距離だと、必ずステップするし、近距離では歩きだけでかわすようにしている。
まじで遠距離で歩きしかしない奴はダムビームのカモになるぞ。

大体８方向レバーでは、
０度と５度は同じでしゅよ。３６０／８度単位でしか歩き続けられない。

あのなぁ……お前小学生か？
横と斜めを連続でやれば擬似的にどんな角度でも歩けるわ、ボケ

>>２０８
そうですね。
昔はよく歩いてるシャゲの盾にあててた。
さすがに今はいないけど。

無印からちょこちょこＧＭ９：ガンキャ1な割合でやってるんですが
安定して勝つようになるにはガン・シャゲを使うべきでせうか？
大抵知らない人が相方になるのでＧＭ使ってきたのですが・・・・

腕(?)はアキバのＳＥＧＡで勝率６割くらいです（相方は知らない人のダム・シャゲ）

>>210
それは勿論知ってるけど０から５度の間は調節できねーって。本当にアナログレバーなら
繊細な人は出来るけどな。８方向レバーでは不可能だ。

>212
自分の好きな機体使ったら良いんでない？

>>212
というか、いろいろな機体を使いこなせるようになるべきでせう

>>213>>214
やっぱり使える機体は多いほうが良いですか
最近ＰＳ２版買ったので他の機体も練習してみます

コスト上キャノンはほとんど使えなくてさびすぃけど・・・・・

陸ジムは機体の限界性能は低いけど
どんな機体とでもコスト的に組もうと思えば組めるので
使い方覚えておいても損は無いかも

＞212
自分がダムシャゲを使っても、対戦相手もダムシャゲを使ってきたら結局同じ事ではないんかい？
俺は使用機体うんぬん、目先の勝敗うんぬんよりも内容重視でプレイしていますけれど。
大体分かるでしょう。プレイしていたら対戦相手の力量が使用ＭＳに関わらずどの程度か。
自分と対戦相手の力量を比較して納得のいく内容だったら、表面上の勝敗に関わらず満足していますけれども。
取りあえず私は。

今日、対戦で負けて裏にまわって相手を見たらコーギーだった。

�@：機種：アーケードDX
�A：自機：シャゲル（連邦）
�B：相方：タンク
�C：CPU戦
�D：自分の腕前：（中級、NT評価Ｅ）
�E：ステージ：青葉区宙域
�F：質問事項：
ゲルが強いです。ビグロはどう倒せばいいのでしょうか。

>>218
わかる故に悔しいんです・・・・
ＧＭ一人旅中にダムシャゲで入られる事がしばしば有るんですが
自分より腕前が下であろうダムシャゲに負けるのが悔しくて悔しくて・・・
割と強いＧＭ使っといて返り討ちにできない自分も悪いんですけどね・・

自分、勝敗にこだわる房に成り下がったね・・・・ｳﾄｩ

グフならダムビームだろうと遠距離だろうと斜め歩きで避けられるはずだが・・・

>>222
うそっ本当！？グフってシャゲルよりも速いの？
今度試して見るかな。

>>２２１
ダムシャゲにゃジム単機じゃとても無理では？割と強くても限界がある。

>>２２３
トップクラスの速さと当たり判定の関係でシャゲルで当たる所でもあたんない。

>220
まず言っておくがこのステージはビグロを倒せる機体使ってる
場合かなり速攻で勝負決まるから。

で、開幕と同時に青ゲル*2とビグロがビームを乱射しながら突
っ込んでくる、こいつらは（特に青ゲ）は真っ直ぐ突っ込んでくる
から自分が狙われている場合はライフルを撃ったらまず当たる
そこで一発ぶち込んでダウンさせておく。　近距離での交戦に
入る前にダメージを与える＆時間稼ぎ。　次に問題はビグロ、こ
いつはダウンしないから射撃をものともせずに突っ込んでくるけ
どこいつを撃破するには近距離戦しかない（遠距離で泳ぎモード
に入られると当たらない）。
こいつの近距離での基本行動パターンはクローで突っ込んでく
る＞通りすぎる＞振りかえってメガ粒子砲発射＞クローで突っ込
んでくる〜　の繰り返し。　こちらを正確に狙った攻撃をしてくる。
ここでこちらが狙うポイントはメガ粒子砲発射時の硬直とその後
に突っ込んでくる部分。　シャゲなら簡単に当てられるからこの２
回攻撃を繰り返して削っていく、タンクでも構わないがタンクはクロ
ーをかわすのがちょいしんどい。　ビグロは死にかけになると回避
モードに突入する時があるがこれはちと厄介、こうなると一旦狙う
のを辞めた方がよいかも。
　ＶＳ青ゲははっきり言って楽勝、遠距離なら突っ込んでくる所に
射撃、近距離ならライフルや挌闘が空ぶったのを見てから射撃ｏｒ
挌闘でＯＫ　タンクならダメージでかいし赤ゲなら青ゲのブースト
射撃でも軽く挌闘で狩れる。　いまいち慣れない、怖いと言うのであ
れば正面振りかえり撃ち（こちらに向き直って射撃してくる撃ち方、
硬直大）を待って丁寧に叩いていく。　こいつが怖いのはダメージと
遠距離の強引なライフル誘導性、近距離では鴨。
ライフルを撃たなくなると少ししんどい相手かもしれないけど丁寧に
隙をまったり挌闘を誘ったりブースト射撃で押しこめば機動力低いか
ら勝てる。

　ジオング遠距離射撃にはまるけど中〜近距離で泳ぎモードに入る
と厄介だし体力的にピンチで速攻で狩りたいというのであればジオング
に一気に近付いて真正面に立つ。　するとジオングはだいたいステップ
射撃か射撃キャンセルブーストをするので逃がさず挌闘かＢＲを叩き
こむ。
　長文になったけどだいたいこんなものかな？　赤ゲ・タンクチームなら
充分クリアできるから頑張ってな、最初にぼこぼこにされてへこむかも
しれないけどそれはもう仕方ない、一度落ち着いて戦えるようになるとか
なり粘れる。

>226
「ジオング遠距離射撃に」は「ジオングは遠距離射撃に」の間違い、すまそ。

>>225-226に追加
速い機体での弾切れCPU青ゲル対策

ブーストダッシュで敵の近くを通り過ぎる。
→敵が格闘空振りする
→隙にブースト格闘or射撃を入れる。
シャゲのブースト格闘は性能抜群なので、
このパターンで楽勝でしょう。

近距離でステップ連打とかはしない方がいいです。
ステップに格闘３段合わせられるとかなり痛いので。

ジオングは接射BRで片付けてます。
恐れずに近づいて。軸合わせのいい練習になりますよ。

この前、ダチからシャゲルでも狙撃モード（キャノンのサーチ押しっぱなし状態）が
出来ると聞いたけど、ホント?
ホントだとしたらやり方を教えてもらえないでしょうか。

どなたかガンやジムの頭部バルカソの有効な使い方を
教えてください、お願いしますお願いします。

>>230
バズーカの打ち消し。
他には対戦の時に相方と戦ってる敵の方にバラまいとけば敵のサーチが
点滅して無駄なｽﾃｯﾌﾟを誘発したりできる。

それ以外はｼﾗﾈ

>230
開幕等の割と距離があって安全なときにばらまいておくとか、
体力が残りわずかの敵を削り殺すとか。

CPU戦でばらまいて命中率下げて、ランクを下げる、と言う手も

>229
シャゲに狙撃モードはないと思う。
ただし小ジャンプキャンセル射撃（ズンダとか呼ばれてる）等で
ＢＲを連続ヒットさせる事はできるから多分そっちを友人は狙撃
モードと言ってるのだと思われ。

BRを歩いて避けれるか？とシャザクとNザクの性能について、
経験や知識から論理的に話している人間と、ろくに対戦経験も積んでいない妄想野郎が論争しているな。

＞223
グフの歩き速度は、全MS中5位だったはず。
シャゲ＞シャズゴ＞ドム＝リックドム＞グフ

>>236
ほう。シャゲはドムよりも速いのか。おもろいのう。

>>225-228
レスさんくすです！
相方（タンク）が結構ビグロに当てれるようになったので
青ゲル狩りを中心にやっていたら乗り切ることが出来ました。

しかし次の青葉区内部で「俺、今どこにいるの？」
とか言いながら、上の部屋から降りてこれませんでした（汗
相方を変えたほうがｲｲのでしょうか＾＾；

狭いところに入るとカメラ位置のせいですごく混乱するね。
あと、敵が３体以上出現した時も混乱する。

a

>>230
>>232も書いてるけど、耐久力がまるで残ってない敵を
削り殺すには有用だよ。
バラまけるからそこそこ使えるし、射撃武器の節約にもなる。
実際中級者クラス以上の対戦ならそういうシーンもたまにあるので
注意して観察してみると吉。

>>236が妄想野郎ですか？

歩き速度ならドムがダントツのトップですが、何か？

>>234
なるほど。今日、本人に聞くと共に自分もやってみます。ありがとうございました。

質問。
ここにいる人たちってどのくらいお金使ってるんですか？
後、家庭用の有無も教えてください。

自分は七万くらい。
家庭用はナシ。

>>244
通算でってこと？
それとも月平均？
ゲーセンは対戦がすっかり寂れてしまってほとんどやってない。
家庭用で通信やってると月数万かかることも珍しくない。
漏れは通信で３〜４万。
チャットして得た情報によると10万超えてる豪の者もいるとか。

通算です。
通信高いですね

「待ち」「逃げ」ばかりする対戦相手に、自分が「攻め」でプレーして、それを崩して勝つには
どうしたらいいでしょうか。「上級者」と「要領だけの厨房」との間で決定的に差が出ると思わ
れる「攻める」技術を、基礎的なことから、出来たら高度なレベルまで助言、アドバイスしてい
ただけませんか。
今更のような質問内容ですがよろしくお願いします。
自分は「逃げ待ち」を出来る限り封印し、ひたすら「攻め」でプレーして上達したい！！

>247
使用MS、タイマンか2on2かぐらい書いてくれないとなんともいえない。

俺も攻めまくるのがいいと思ってたんだけどね…
ギャンで突撃するのは迷惑だと気付きつつある。
キャラ勝ちしない組み合わせで対戦する様にすれば、
そんなに気を遣わなくていいと思うよ。

>>247
互いの使用機体によって異なるけど、一般的なことで。

＞待ち
まずその待ちを崩す手段を覚える。
代表的なのは
・牽制射撃（ガンダムやアッガイのバルカンとかね）
・接近（極端な場合当てやすく避けづらい距離まで）
・撹乱（高速接近→離脱やフェイント、意図的な隙見せ等）
・モンキー撃ち（歩き待ちにはまあ選択肢の一つ）
など。

こういった｢相手を動かして隙をつくる」技術が｢攻め｣の起点になります。
上級者ほどこういった行動が上手く、また多彩なパターンを持っているので
相手を単なる待ち状態におかせません。
シャゲルがトリッキーな動きで高速接近してきた場合、相手は何らかの行動をとらない限り
確実に攻撃をくらいますが、反撃するにせよステップやブーストで回避するにせよ、
そこには少なくとも幾ばくかの隙が生じます。全く隙の無い行動などほぼありえません。
（極端な話ゼロ距離からなら必ず何らかの攻撃が当たるし、そこからの反撃を読まれればかわされてやはり当てられる）
ここで出来るだけ相手に隙の大きな行動を強制的に取らせ、かつ自分が被弾しないというのが｢崩し｣の技術です。

つづき。

そして、相手に隙ができたならそこからが｢当てる｣技術。
基本的には、自分の攻撃の有効範囲や判定、速度を理解することがまず必要です。
｢この距離ならこの格闘が届く｣「この角度なら振り向かずに撃てる｣といった具合に。
そして、次に相手の行動の隙に、自分の攻撃が当たるかどうかを判断します。
「グフの空中ダッシュ格闘は隙が少ないから撃っても当たらない｣｢ガンダムのNT撃ちは隙が絶大だ｣等。
この辺の兼ねあわせで、相手につくらせた隙にどんな攻撃を入れるかを瞬時に判断します。
射撃か、格闘か。射撃ならキャンセル2発撃ちを使うか。格闘なら威力の大きな三段格闘を狙うか無難にステップ格闘か。

そしてもちろん、両者共に相手の反撃（およびその可能性）を読み、相手のカウンターをもらわないよう
自分も出来るだけ隙をつくらず、つくっても狙わせないような立ち回りを考えなければなりません。

まあ、かなり基礎的なことでおさらいみたいなものですが。

とりあえず、｢攻め｣で最重要なのは｢崩し｣の技術だと俺は思うので、
自分の使用機体の上手いプレイヤーの動きを見て戦い方を参考にしてみては。
これは各機体によってかなり違ってくるものですから。
ただ、どの機体でも間違いなく言えることは、パターンの引出しは多ければ多いほど良いってことです。
上手い人のプレイを見て、一つでも技術を盗めば確実に一歩は腕が向上しますよ。
あとはそれを臨機応変に使い分けられる判断力と、正確に使いこなせるだけの確かな技術ですね。

あと
＞逃げ

機体相性によっては完全にどうしようもない場合があるのでなんとも言えませんが…。
相手の進路をふさいでライン際勝負に持ち込むか、最初からステージ選択で起伏の大きなステージを選ぶか。

まあ、とりあえずこんな感じで。

＞248さん
すみません。使用ＭＳはシャアザク、陸ガン（ロケラン、ＭＳ）あたりです。
タイマンでの対処法を上達したいと考えています。

＞どす黒ダックさん
夜分遅くに丁寧且つ分かりやすい説明をどうも有り難うございます。
早速上級者のプレーを見学しに行ってきます。
自分が今まで試みている「攻め」では、なんか相手に揺さ振りをかけようとして
自分が動くことでかえって隙を作ってしまい勝ちで、逆に「待ち」の相手に後から
対応されるように動かれて背後をとられたり、「カウンター」を食らってしまう事が
多いもので。
その辺まだまだ自分の勉強不足といったところだと思います。
後「攻める」際に、「空中から」「ステップで」「歩きで」などで敵機に接近する
ことになりますが、それぞれどの様な特徴があるのでしょうか。
自分は空中からの接近が最も多いんですが。

人類が、吉野屋の牛丼を１５０円引きにするようになって既に半世紀・・・

宇宙世紀００７９・・・つゆだくから最も遠い宇宙都市ねぎたくは
大盛りギョク（玉子）公国を名乗り、牛鮭定食に独立戦争を挑んできた・・

狂牛病発生当初の１ヶ月で総人口の９割が死に、
人々は自らの行為に恐怖した・・・・

戦争が膠着状態に入って８ヶ月あまりが過ぎたとき、一杯の牛丼と
一人の少年が、運命的な出会いを果たしていた・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　//　　 ／|
　　　　　　　　　// ┌／／―-
　　　　　　　　//＿／／＿＿　　＼
　　　　　　　　/　|_／　　　　　￣＼＼
　　　　　　　　＼//＼　⊂Ｏ　　 ＿＼｜
　　　　　　　∠＿＿＿＼＿　　／／ ￣|
　　　　　　　　　|> <＿>＿ |_|　 ヨ|　　　｜　
　　　　　　　　 |〓￣｜　//　　ヨ/　　　｜　
　　　　　　　　　|＼　｜｜|　　ヨ|　　　　｜
　　　　　　　　／／＼|_/|_|＿_ヨ|＿＿＿|
　　　　　　　　￣￣|￣ ￣| |￣￣￣|
　　　　　　／／―――――／／￣￣￣￣|＿＿＿＿
　　　　　//　―――――///　／￣￣￣￣￣￣／
　　　　//　―――――/// ／　　　　　　　　　／
君は、店員にマークされることができるか？

>>252
空中→着地にやや隙があるので着地フェイントをおりまぜる。
ステップ→読まれてるとモンキーなどの餌食。いきなり出されるビームに反応しにくい。
歩き→これが一番安全かな？ビームは横に歩くと避けれる。もう一機の動きに注意してね。

>>253
アケ版を美味しんぼ風にするスレに転載するとなお良いぞ。

>>238 ：ゲームセンター名無し ：02/04/07 04:00 ID:NSkN9e++
>>225-228
>しかし次の青葉区内部で「俺、今どこにいるの？」
>とか言いながら、上の部屋から降りてこれませんでした（汗
>相方を変えたほうがｲｲのでしょうか＾＾；

それは違う。青葉区内部の安定したクリアーの仕方は上の部屋で待つ事。
だからその場合は238が開始直後に上に逝くべき。
タンクが相方の場合、基本的にはガンダムがタンクの方に逝くべき。

もひとつ助言を。
相方がタンクの場合、お互いの距離が近い場合はタンクをやや前にするといい感じ。
距離が離れている場合はタンクを背にしないように気をつけたらいい感じ。

ほんのちょっとの事なんだけどこれだけで事故率が減るよ。
背中から打たれたらタンクのせいにするのではなくて、ガンダムの位置が悪かったと思うべき。

ちょっと気になったことがあります。
レバーを横に入れながらジャンプをちょこんとすると、斜めにぴょんって感じで飛びますよね？
では、レバーを前か後ろに入れて飛ぶとどうなりますか？
なにかに使えますか？？

今日ゾッグ厨に二連敗もしてしまったよ。マジ悔しい。陸GMﾋﾞｰﾑで。
しかも三戦目はグレートキャニオン選択して勝ってしまった。
広大な土地で逃げ回るゾック厨を殺る有効な手段何かありますか？
コストが750あってゾック200ザク100以下じゃこっちが低コストでもめちゃめちゃ
きつくない？
3戦目は一機も落とされずに倒した。ゾック厨は黒海もしくは砂漠であぼーんレベル
漏れは10戦目の宇宙まではカタいレベル。DXで。

>>258
空中モンキー使えればタイマンではただの動くマトになりますが何か？

>>258
ビーム兵器を持ってればその時点でゾックは動く的。
手段選ばないならマシンガンで削って削って削り落とす。
まぁ、ゾックは近付けばこっちのもの。
あとは逃がさないようにすれば良い。

最も楽な方法は軸合わせかな？
横ステビーム撃っている相手の横に回りこむようにすると、
相手が自分の正面を真っ直ぐステップしているという状況になる。
んで、そこに射撃を入れると。

あとは、空中で前ブーストをしながら射撃を入れるだな。
頭ビームが当たらないぐらいの低空で接近。
まぁ、要は接射ですな。
ゾックはステップが単調になので慣れればやりやすい相手となります。
頑張って下さい。

>>258
259,260の言ってるとおり、加えて

サイド７ならビルの間とか作戦エリアの隅
砂漠なら連邦スタート地点にある塹壕(山の方には来てくれないだろうから)、
黒海ならジオンスタート地点にある崖とか連邦の方の谷っぽくなってるところ
なんかに引き摺りこめばテクニックがなくともハメ殺せるよ。

ゾックに限らず地形を巧く使うのもこのゲームでは案外重要。
ビルの裏はいって着地とらせないようにしたりね。

>>２５８
相手コスト７５０ってことは二人でやったってこと？
だったら端に追いこんで囲めば楽じゃないですか。

ジム、陸ジム使用を前提としても、
空中モンキー一択な組み合せ。2対1ならなおさら瞬殺(ﾟДﾟ)y-~~

モンキー出来ない初心者な君はマシンガン2発撃ちを
中距離（相手ビームをかわせる距離）連打してなさいってこった。
ちなみに格闘は当てて不利。当てに行くまでも不利。
あえて狙う必要も無い。

モンキーってどうやるの？

>>264
ログ読め(ﾟДﾟ)y-~~

Ctrl+Fで検索。

ガンダムDXで未だにエンディングを見たこと無い
＆クリアーした人を見たこと無いのですが、
エンディングは前作と同じですか？

ア・バオア・クー内部攻略後、衝撃の結末が！！！

>>267
もう少しキャラ別にとかしてほしい。

こないだゲーセンで相手のシールドを破壊したら、両手にビームサーベル持った
ガンダムにメッタ切りされました。どうしたら２刃流のなるのでしょう。
教えてください。

>269

シールドが壊れる⇒左手フリー⇒二刀流になる。わかった？

盾がなくなってからスッテプ特殊格闘で出るよ　出るよ。
あと２刃流ではなく、二刀流ですよ　ですよ。

>>269
シールド破壊後、ステップ特殊格闘（ジャンプ+格闘）入力してから格闘ボタンx４。

威力は非常に高いがホーミング性は通常のステップ格闘に劣る。
実際に使うのなら通常ステップ格闘1段目→二刀流4段が
軽量級限定で入るのでそちらにすべきかな？

実際にはシールドが完全に壊れる頃には、
ガンダム瀕死のことが多いので、
使う機会は非常に少ないです…（ＴＴ）

>>266
のお答がホシイ

>274
何も変わってない。　無印と一緒。

ちょいと聞きたいんだけどさー。
青葉区のビグロにダムハソマーぐるぐるで瞬殺出来るって言ってるけどさ。

ぐるぐるやって当てるはいいけど、当ててる時にビグロの横ガッチャン攻撃で絶対攻撃食らうんだけど。
横がっちゃんやられる前に倒し終わるなんてあり得ないし。

ビグロの攻撃食らわずにぐるぐるで倒せるか？

>>264
ステップ中とか空中ダッシュ中なんかに
たまにとんでもない方向にビーム(バズ)が出るよな。アレ。
アレを狙って出す(んで当てる)わけだな。

>>275サンクス
俺はともかく、ＤＸでクリアーした人
見たことないんだよな、対戦が忙しいのかな。

ざらにいるよ。
ふら〜と入って来て、すら〜っと消え去って、いつのまにかエンディング画面だけがそこにある。

＞２７９

あ、俺も見たことあるよ。あのガンダムが立ち上がる画面でしょう？

＞２８０
なにそれ？

>>281
プレイしてない時のデモ画面みたいなヤツ。
エンディングとは違うょｗ
と普通にツッコんでみる。

>276
倒せる。以上。

>>ていうか、ガン・シャゲしか使えない厨よりはよっぽどマシだと思うが。

誰が何を使おうと勝手だろ、馬鹿じゃねえのこいつ。
こういう台詞を吐く奴が厨なんだよな。自覚が無いドキュソは失せろ。

質問。
ゴッグ等のいわゆる格闘機体に援軍する場合、
低コスト、中コスト、高コスト
のどれが最適ですか？

>>276
どうやら出来るときは出来るし出来ないときは出来ない、つまり運次第らしいぞ。
俺も成功したときと失敗したときがあるからな。ハンマー回転も薙刀回転も
微妙に運が絡む技らしいな。

>>285
勝利を目指すなら、高コストだ。やはりダム、シャゲだな。
高コストがちょっとだけ前に出てて、自分と対峙している敵の高コストを後ろから
ゴッグが空中格闘でボコボコにして一気に体力を奪うのが良いぞ。
このためには高コストが、ゴッグを置いていかずに、ついてこれる速さで移動しておくのが大切だ。

>>285
低コスト
長所・・死ねるから結構突っ込んでいける。
短所・・サポートがショボイから、突っ込んで囲まれてボコにされやすい。

中コスト
長所・・お互いフォローしあえるし、そこそこ死ねる。
短所・・役割分担や息が合ってないと苦しい。中途半端。

高コスト
長所・・サポートが強力だから、安全に突っ込める。
短所・・弾の切れ目が縁の切れ目。あと死ねない。

俺はビームのサポートを考えると、高コストが最適だと思う。
まあ、その場合、格闘機体がゲリラ中心になって、あんま格闘できなくって不満。
低コストではいれば、ガッツリできるし運よければ勝てる。

>>287-288
レス感謝。
俺は今のところ使える機体は少ないけど、
頑張って高コストも使えるように練習します。

>>283>>286

サンクス。

俺やるといつもガッチャン食らうんだけどな（藁

ガンダムのハンマーぐるぐるって、どうやんの？

で、思うんだけど、このゲームでいちばんむかつくのは煩雑な視点移動じゃないか？
狭いところだとすぐに相手の姿（視点位置のせいで）見えなくなるし、標的が三体以上になるとロックオンもスムースにいかないし、それでやられたこと何度もあるだろ。
せめて自機と距離の近い順に照準が移動してくれたら楽だと思うんだけど。
それと格闘でいきなり視点が変わるのも、もうちょい考えてほしかった。
それで止めになるならいーんだけど、スカして隙だらけのところで視点が急に変わると対応に一瞬の遅れが出る。

たしかに、格闘の視点切り替えは困ること多いな。

ﾃﾞﾓｶｺｲｲ！（・∀・）

>291
抜刀状態だと、皆、視点が下がるのが嫌い
中距離で歩きとかしてると、自分の身体やソードで相手の姿が
半分隠れてしまうので困る事がある
例えば、グフとかシャゲルとか抜刀しておきたいのだけど
そうすると自分の姿がジャマで相手の射撃モーションが見えなくて
撃たれてしまう事が多いヘボな自分･･･
上手い人だと全く気にせずにしているけど、皆、どうやって克服？っていうか
対処してるの？

>>291から>>294
そう。視点の変化はすげー嫌。
特に下り坂ではかなり見えない。
ハンマー回転は特殊動作コマンドだから、射撃プラスジャンプだ。
陸戦型のリロードと同じだ。

シャゲキックすかると分けわかんない

視点変更は確かにｶｺｲｲんだがなあ。
視点変更をボタンでキャンセルできたらよかったかな。

ところで、続編は作ってるのだろうか。

DC版はかなりアケ版に近いと思うんですけどどうですか？

違うトコ１つ発見。
建物なんかで進めない方向に進もうとするとMSがガタガタ振動する。
アケ版にもあったけ？

×建物なんか
○建物とか

勝った後のリプレイでｱｶﾞｰｲタンがぷるぷる振動してたこともあったよ。

>>300
タンクとかだとよく見る。
ちょっと急な坂だとすぐにﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

ところで今日シャザクMGで一人歩きしてたら
ハンマーダムに入られたんだけど。(敵方として)
必死で間合い取りながら射撃して何とか狩ったけど、
戦闘後に凄い疲労感があったよ。

保全あげ

４台１ラインの店で誰もプレイしていない
↓
１人ではじめっかなー
↓
さっきまで誰もいなかったのになにやら人が集まってきたー
↓
援軍にしようか敵の増援にしようか俺のプレイを品定めしてるみたい(;´Д｀)

皆さんも乱入時は腕前見極め派ですか？　それがいいとか悪いとかいうことでは
ありませんです。

あとちょっとでdat落ちするところだった・・・

>303
見極める。
青ゲか陸ＢＲ使ったら勝てそうな相手は対戦にはまず入らないな。
手があいててピンチだったら協力乱入する。

＞＞３０５

青ズゴで対ビーム陸ガンの１ＯＮ１。
あとちょっとで勝てるってトキに敵に増援が…。
それもマシンガン陸ジムだったよ。
２機にフクロにされて、あっけなく負けてしまいました。

協力乱入もいいけど、勝たしてホスィかったよ。

>306
それは気の毒な話だな。
俺は青ゲで単機でＷシャアザクに入って勝って一人ダムで再乱入されて
後一撃と言う所でジムの敵増援が来てＣＰＵかられて負けた。

その後青ゲ・ジムコンビで入ってからはなんとか負けなしだったがな。

この前、地元のｹﾞｾﾝで無印一人歩きしたんですが。
使用MSはGM(inソロモン)にして始めたら、誰かが乱入「敵の増援です」
しかも相手はいきなりのジオング。
で、密着戦法でひたすらBSG撃ってとりあえず勝利。
そしたら、筐体の向こうから対戦相手と思われる人が私の
後ろ側にまわって来たんですよ。
それと悟られないようにさりげなく振り返ってみたら、
Young Keyっぽい人がこっちを睨んでた。
結局何もされなかったけど、やたら怖かった。
まあ、その緊張感のおかげで集中力がでて、うまい具合に
全クリできたのは不幸中の幸いだったけど。

みなさん、そんな私は重罪人ですか？

確かに「家庭用でもっと修行してから来た方がいいよ」的な人には援軍しずらいですよね。
俺的には２００以下の機体でプレイしている人にダムシャゲで増援とかいう状況には
迷わず加勢するというようなスタンスです。

ＤＣ版も完全移植ではないのか・・・？

＞308
きっと相手は「全クリする位上手いヤツに負けたのならしょうがない」と思ってくれたことでしょう。

764 名前：　 02/04/13 23:23 ID:nUPvmj52
ゲームソフトが可哀想！こんな悲劇が2度と起こらない様
やはくＰＳ2死んでくれ

連邦ジオンＤＸ　
ＰＳ2版http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011228/rvsz04.jpg
ＤＣ版http://www.chuchan.com/pony/cgi-bin/img-box/img20020412174439.jpg

＞311
全然クオリティが違うじゃねえか！
ＤＣ買おうかなあ、俺。

１人でプレイするなら、断然ＤＣ版が買いだよな……。
ただ、対戦は通信のみだし、接続料バカ高いし……

＞３１１
ほんとだ・・・

あのぅ、どのへんが悲劇なの？みたとこ、ツノの部分がシャープか
どうかって違いでしょ。あたり判定とか違うの？

>>303
かなり見極めます。っても、CPU戦だけじゃよくわからない事が多いけど。
とりあえず相手の使用機体と動きを見て、明らかに（たとえば相手陸ガン180mmｖｓ自アッガイでも）
勝てそうな相手なら協力援軍。でなければ相手の腕に合わせて機体を選んで乱入。
要はどういう参加をしたら自分が一番楽しめるか、なんですけどね…。

例：
明らかに自分より上手いダムシャゲ→自シャゲ乱入
同格くらいのダムシャゲ→自ギャン乱入
自分より腕が下のようだ→機体ランクを相手より落として乱入
こりゃ入ったら勝てるな→コストを合わせて協力
旧ザク→自旧ザクで乱入orサポートできる機体で協力
アッガイ→とにかく一緒に踊る

みたいにかなり相手によって行動を変えますね。
…ってか長。

>>315は違いのわからない男。

>>303
俺も見極める。

だいたい>>316と同じような感じだな。
＞同格くらいのダムシャゲ→自ギャン乱入
俺の場合は１回目はＮゲルで乱入→敗北→自シャゲ乱入

他の部分は全くと言って良いほど同じだな。

やべー(ｗ
ＰＳ２版はジャギーがすごいとは聞いてたが、ここまでとはな
分割プレイできないことを除けばＤＣ版の方がいいなぁ。

ＰＳ２もＤＣも持ってない俺はゲーセンでひたすらｼｺｼｺと・・・。

>308
無印ジムでジオング撃退＆全クリはスゴイ！
漏れ的には何度トライしても、どうしてもバオアクー外部の
ブラウブロとジオング、青ゲルの壁を越える事が出来ない！
ヤンキーじゃないけど、後ろで拝見して勉強したいなー！

ＰＳ２版は汚いけど分割画面で対戦出来るから、対人戦練習には
絶対、オトクだよー！何しろタダで延々と小手先の技術を学べる
んだから。
資金豊富でないならやっぱり家で友人とマッタリ半日対戦がグー！
長い眼で見たらオトクと思うのだけどどうかな？

んで、腕が上達したらゲセンへＧＯ！対戦開始前の決めゼリフは当然
「シミュレーションでは完全に覚えているつもりなのに」
かな？（ｗ

誰か２４時間営業のゲーセン教えてください。新宿か吉祥寺らへんで。

自分も見極めます。

だいたい>>316と同じような感じです。
でも自分の場合>>316の自ＭＳがすべてアガイたんですけれども（ｗ
相手が初心者ならダムシャゲで協力もありますが。

>>310
>>321
ありがとう。
私の場合CPU戦の壁はソロモンですね。
エルメスが出て来るか否か。
これが出て来ると本当に辛い。ビットが凄すぎ。

逆にビグザムとかだと内心「勝った！」と思う。
その後のアバオアクー*2は
頑張れば高い割合で切り抜けられるし。
(CPUジオングはまず浮いてから行動する癖があるので
密着戦で挑めばGMでも意外と簡単に勝てます)

ちなみにGMでMAに立ち向かうのは無駄。
火力不足と命中不足で返り討ちにされる。
MAへの攻撃はあくまで援護程度で、基本的に無視の方向で。
まあ、ここら辺の話は既出だと思うけど…

対Nゲルは完璧に作業。
敵BR撃つ→ステップBSGor格闘。
突然攻撃しなくなっても、様子を見ながら一定の距離を
保っていると急に近づいて格闘挑んでくる(射撃の場合もアリ)ので
それを避けてBSG(隙が大きければ格闘で)。
>>321さん、頑張って下さい。

ココ行くとMS別のいろんな数値がわかるとおもうよ。
機体の移動速度とか。

www.geocities.co.jp/Playtown-King/1972/

そんなことより聞いてくれよみなさん。スレとは関係ないかも知れんけど。
さっき、近所のゲーセンに行ったんです。ゲーセン。
そしたらなんか少年がダム(BR)使ってたんです。
で、よく見たらなんかサイド７開始でスタート直後だったんです。
今日びのガキは侮れない時があるから、実力を測る為に
ザク選択、武器はMG+クラッカーで、さらに使う攻撃は格闘のみで対戦したんです。
で、期待はずれなヘタレだったから勝利したんです。
そしたらなんか少年の親(保護者)らしき人が来て、『子供がやってるんだから入るな』
みたいなこと言ったんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前、ゲーセンに来たら負けは覚悟の上でやれよ、ボケが。
なにが『子供がやってるんだから入るな』、だ。
なんかカメラとか(子供を撮るためか？)装備してるし。親バカか。おめでてーな。
なんか服装が汚らしいし。もう見てらんない。
お前らな、負けたくなかったら強くなれ。
もしくはPS2版かDC版買って練習しろ。
ゲーセンてのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
筐体の向かいに座った奴といつ対戦が始まってもおかしくない、
壊すか壊されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供も、大歓迎だ。
(コピペに当てる文が無いので省略)
お前は本当に子供が大切なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
でももう去ってしまったし、俺もそんな時間もないのでやっぱりいいや。
お前、手前のガキが負けたから感情的になってただけなのちゃうんかと。
自称中級者(?)の俺から言わせてもらえば今、連ジの最新の流行はやっぱり、旧ザク格闘祭り、これだね。
５段コンボを華麗に決める。これが上級者の必須スキル。
武器はどちらを選んでもいいが。そん代わり射撃は一切使わない。これ。
でも、宙域では射撃無しでは辛いので、適度に射撃戦を織り交ぜる。これ最強。
しかしこれをすると次からゲーセンで恒久的に格闘祭りという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ少年は、家庭用で鍛えつつ、もう少し強くなって出直してきなさいってこった。
それと保護者の奴、本当にわが子が可愛いなら敗北も体験させろってこった。

そんなことより聞いてくれよみなさん。スレとは関係ないかも知れんけど。
さっき、近所のゲーセンに行ったんです。ゲーセン。
そしたらなんか少年がダム(BR)使ってたんです。
で、よく見たらなんかサイド７開始でスタート直後だったんです。
今日びのガキは侮れない時があるから、実力を測る為に
ザク選択、武器はMG+クラッカーで、さらに使う攻撃は格闘のみで対戦したんです。
で、期待はずれなヘタレだったから勝利したんです。
そしたらなんか少年の親(保護者)らしき人が来て、『子供がやってるんだから入るな』
みたいなこと言ったんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前、ゲーセンに来たら負けは覚悟の上でやれよ、ボケが。
なにが『子供がやってるんだから入るな』、だ。
なんかカメラとか(子供を撮るためか？)装備してるし。親バカか。おめでてーな。
なんか服装が汚らしいし。もう見てらんない。
お前らな、負けたくなかったら強くなれ。
もしくはPS2版かDC版買って練習しろ。
ゲーセンてのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
筐体の向かいに座った奴といつ対戦が始まってもおかしくない、
壊すか壊されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供も、大歓迎だ。
(コピペに当てる文が無いので省略)
お前は本当に子供が大切なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
でももう去ってしまったし、俺もそんな時間もないのでやっぱりいいや。
お前、手前のガキが負けたから感情的になってただけなのちゃうんかと。
自称中級者(?)の俺から言わせてもらえば今、連ジの最新の流行はやっぱり、旧ザク格闘祭り、これだね。
５段コンボを華麗に決める。これが上級者の必須スキル。
武器はどちらを選んでもいいが。そん代わり射撃は一切使わない。これ。
でも、宙域では射撃無しでは辛いので、適度に射撃戦を織り交ぜる。これ最強。
しかしこれをすると次からゲーセンで恒久的に格闘祭りという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ少年は、家庭用で鍛えつつ、もう少し強くなって出直してきなさいってこった。
それと保護者の奴、本当にわが子が可愛いなら敗北も体験させろってこった。

連続スマソ。なんか今PCの調子が悪い。

つーか、今時吉野屋改竄コピペは寒い

至る所で２重投稿が出てるようだな。
最近色々いじってるようだけどまた何かあったのかな？

今更吉野家というだけで寒いのに、内容がさらに寒いのはいかがなものか。

　寒　い　時　代　と　は　思　わ　ん　か

>>326
しかしえらく長いな。

>>331
うむ、この寒い現状を打開するためにも我々老人が武器を持たねば
ならない。できればカミーユ達には戦場に出させたくないものだな。

DC版でこのゲームを始めたのですがなぜかプレイ中自機が手前を
向いてしまい、背後からいいように攻撃されることが多いのです。
手前を向かないコツ、また手前を向いた状態からすばやく正面を
向く方法はないでしょうか？

今はDCなのでCPU戦のみ、ジムを使っています

>334
機体の向きはこのゲームでかなり重要なポイントだから早めに
意識する癖をつけておく方が良いだろうな。
まずステップメインで移動してない？　ステップは機体の向きが
変わらないから適度に隙を見つけて歩くなりジャンプして空中で
向きを修正するなりするのが基本。
素早く直す方法としては敵機に対して強制的に正面向きになる
攻撃、行動をする方法もある（ガンキャノン砲や正面向き撃ち等）
、ただしこれらは多大な隙を晒す事がほとんどだからやはり普段
から意識してたまに歩いたりして修正するくせをつけておくのがベ
ター。

>>326
俺普通におもろいと思ったんすけど…。
なんだかんだ言って吉野家コピペはいいネタだと思うんだけどなあ…今でも。

＞322
風俗営業法のため、ゲセンは24h営業できないの。
やってるところもたまにあるけど、あれは書類上はカラオケ屋にしてたりする。

･･･と思うんだが、違ったらスマソ。

新宿に22hくらいやってるところはあるけどね。

>>322
タンクスレに午前３時までやっているゲーセンがあるらしいとあった

>>335
ありがとう。
オラタンの感覚が抜けなくていまいち思うように操作できない状態です。
確かにステップを繰り返して敵と無関係の方向を向いてたりしてます。

(宇宙用で)そろそろ赤ザクやジム以外も使ってみようと思い、
ふとリック・ドムが思い浮かんだ。
ぶっちゃけた話、リックドムって使える機体？

>>340
辛い

>>337
24hでやれるかどうかは、大型筐体だけの店とかと、普通の筐体の占める床面積が何％以下、
みたいな記事が昔のメストだかアルカディアだかに載ってた。

昨日ソロモンでNT評価S(命中100/回避100)取れたんだけど
誰か評価と得点の関係知ってる人居る？

俺も相手の能力はかなり見極めますね。
で、大体は>>316>>318の方と同じですね。
つまり、程よくいい勝負になって楽しめる方向で、、、。って感じですね。
でも、初心者なんかは、強い方に入って、下手な奴を避けるのはまあ、当たり前だから、、、。
まあ、白黒はつけ辛いって感じかな、、、。

それにしても、厳密には風営法の関係で、夜１２時以降はゲーセンは営業しては
いかんことになっているのだ。が、ボーリング場やカラオケボックスと言うことにして、
それに付属して、ちょっとゲーム機を何台か置いていると言うことにすれば別に構わないのだ。
俺の地元のゲーセンでは、書類上、ビリヤード屋さんと言うことになっているらしい。

吉祥寺で２４時間営業のゲーセンがあるらしいということを聞いたもので。
皆さんありがとうございました

>>322
新宿なら知ってるよ！
２４時間じゃないけど・・・。（１０：００〜１２：００以外営業）
歌舞伎町のコマの近くにあるフロンティアという店です。

ﾀﾝｸｽﾚの電波ﾊｹｰﾝ。

>>348
電波っつーほど電波でもないよーな気もするが。
>>344>>345のはまともなレスなんだから、
あんま煽んないで生暖かく見守ってやれ。

ちなみに自分は見極め派
DC版の通信対戦は相方の力量が見極め難くてｲﾔｿ
観戦モードとかありゃいいのに。

見知らぬ人と隣り合ってやるのと、台をはさんでやるのと、援軍するならどっちが好きですか。
俺は隣り合うとかえって気を遣うので、はさんでるようが好きなんですけど。
画面を通してコミュニケーションする感じがね。

>350
隣り合う方が俺は良い。
味方の残りＨＰと、ロックオンしている敵が分かるとやりやすい。
まぁ、ゲーセンの設定上、隣り合うか選べないってのもあるが。

>>350
ウチのゲセンでは４台が一列に並んでるので嫌でも隣り合います。
好みの問題なら台を挟んだ方が好みかなぁ・・・。

>>349
結果的に同じ末路になると思うが、とりあえずは、見守りまつ。
が、電波だという認識に変わりはありませんので。

何の話かわからない人には迷惑かけてすいません。

素人質問すけどニュータイプ評価ってどうすると出るの？

>>353
叩きはﾔﾒﾚ。

>>354
命中率高めて回避率あげると出るよ。頑張れ

>>350
漏れは隣合って見ず知らずの人に協力するのが好きだな。
協力プレイなのに、何もしゃべらず、スタートボタンで「よろしく」もしない。
そんな殺伐とした所が好きだな。

>354
基本的に命中･回避ともに７５％以上。
かつ自機被撃墜数が０であること。

対戦後、久しぶりにダム１人サイド７スタートやったら17800点の中将でALL。
・・・簡単すぎ。
ＣＰＵレベルが高くても、ダメージレベル４なら全く問題ないんだね、ダムって。
ナンデスカコイツ。

＞＞３５６
協力プレイでスタートボタン押すとメッセージが出るの？

>354
命中率・回避率共に７５％以上→Ｅ
　　　　　　　　　８０％以上→Ｄ
　　　　　　　　　８５％以上→Ｃ
　　　　　　　　　９０％以上→Ｂ
　　　　　　　　　９５％以上→Ａ
　　　　　　　　　１００％　→Ｓ

>>358
挨拶と自機の損害状況が出る。あとステージクリア時の雄叫び。

>>358
各ステージの始まりにおすと「よろしく」
はじまった後は自機の被害状況がでます。
ステージをクリアして作戦結果の画面時には「バンザイ」系の言葉が。
クリアできなかった時は、「またよろしく」がでます。
スタートボタンを押して通信すれば、他のプレイヤーとの交流が！

ちなみに漏れはステージの始まりに味方にビーム等をぶち込み、
その後に、「よろしく」を相手に送ってます。

ステージ開始直後に瞬殺されて「撃破されました」と送ろうと思ったら
「よろしく」になった事がある。

当方中将止まりの者ですが
誰か全ての称号名を教えてください。
(上等兵、軍曹等)

>>359
それだけではないような気も。
確か1ステージあたりの獲得点によって決まるはず・・・
100・100でNTじゃないときもありますし・・・
でも、それが一番の目安ですな。

>>364
中将まで+大将でいいんでないのかな？

確か
二等兵→一等兵→上等兵→軍曹→曹長→小中大尉→小中大佐→小中大将
であってる・・・ハズ。

>365
まぁ、普通にプレイしたらって事だ。
逃げてたりしなければ、それに合う評価になると思う。
まぁ、２・３機を自力で落とせば十分得点は足りるだろ。

准将もあるぞい。
CPU戦でアバオアクーまで行ってタイマンが何回かあって連勝したら
准将に行ったからね。

二等兵　一等兵　上等兵　伍長　軍曹　曹長　小中大尉　小中大佐　准小中大将

でOK？

准将は見たことないわ俺。

水を差して悪いのですが、趙基本的質問。
ゲーセンでステップする（つまりレバー2回いれること）うまい方法しりませんか？
２回いれても動かないときがあります。プレステで始めたくちなので、
少々手間取ってます。教えてください

＞370
レバーを最初の一回目にいれたあとに一度レバーがニュートラルに戻っていなけれれ
ば意味が無いので、その辺を確認してみてはいかかがか？
レバーのバネの弾力を利用して一度ニュートラルに戻った瞬間後に二回目のレバーの
入力を行うと良いと思われ。

准　将　な　ん　て　出　ま　せ　ん

＞371
ありがとうございます。試してみます。

＞370
あと、ｹﾞｾｰﾝだとラグの関係でステップ出ないこともある。
ラグってるときはレバーいくら連打しても出なかったりする。

ゲセンだと、自分もレバー２回は苦手だなー
通常のステップは踏めるのだけど、後だしステ避けのとき、入らず歩きに
なってしまい撃たれる事はしばしば･･･
･･･特に空中ダッシュ格闘が入らないことが多く辛い
シャアキック入れたつもりが只の切り付けになってしまう

>>368
三等兵なかったっけ？

>>355>>357>>359
ありがとう。ヘタレですが少しづつがんばってみます。

スタートボタンはよいアイデアだったよね。
それまで反応なかったのに辛勝した時にはじめて「バンザーイ」とかエールがくると、ﾁｮﾄうれしい。
「もう持ちません！」のサイン送った後に味方がヘルプにきてくれたりするのもうれしい。

>>356
それもひとつのあじですね。

>>362
味方はロックオンできないからあてるの難しいでしょ。スゴイね。


ところで、獲得点ってどうやって算出されるんですか？

ガンダムとジムと赤ゲルのモンキー撃ちの簡単な出し方ないですか？
左方向、右方向、空中で左方向右方向
すべてできればわかりやす〜くおしえてほしいのだが・・・・・・・・・・
あと基本的な出し方も・・・・・・・
ＮＴなかたたのむ〜

逝ってくるＹＯ

ラーメン ギコ

>379
http://isweb38.infoseek.co.jp/area/ms07/cgi-bin/exit/index.cgi
ここにわかりやすーく書いてあると思う。

用語の所に書いてあった。

>>365->>368
Thx。
大将目指して頑張ってみます。

>>368
そういえば伍長なんてのもあったっけ・・・
補完thx。

>370
ステップに関して、ちと注意点。
BRやMGなど射撃武器を撃った直後はステップはできない。
歩いたりジャンプしたりはできるけど。
（漏れはこれを射撃硬直と呼んでいる）
詳しく計ったわけではないけど、大体
MG、BR、バズの順にステップできない時間は長い。
また、機体によっても微妙に違うと思う。
これが特に長いのが陸ダムロケランで、１回試しに
乗ってみると実感できると思う。

アムロは一年戦争で少尉まで昇進したんだよね、たしか。
逆シャアでは大尉だった。

ふと疑問に思った事、コスト２００って低コスト？それとも中コスト？
３落ちで終わりって事からすると、中コストなんだが、
ダムシャゲと組めるっていう意味で俺の中では低コストなんだよね。

その辺、皆さんはどう思っていらっしゃるのだろうか？

>387
曹長の筈
>388
自分は中コストだと思ってます。
つーか、それ以前にギャンとゲルの立場が気になる。

>>388
自分的には
200以下・・・・・・・低コスト
225以上300未満・・・中コスト
300以上・・・・・・・高コスト
ですが。
むしろ
ダムシャゲと組める→低コスト
２度落ち出来ない　→高コスト
それ以外　　　　　→中コスト
ギャンゲルは2落ちすら出来ないので高コストで十分かと。

>>359に追加で自分が敵機を２機以上撃破というのも条件。
チキンじゃだめってこった。

>>391
｢撃破数｣ではなく、｢一定量以上のダメージ｣でしょ？

保守age

@

このゲーム、何でこんなにむかつくのかな､と考えて結論。

ビームがうざい。ビームのよろけが納得いかん。

つーか、一撃＝あぼーんにしやがれ。

>>378
確か、
(敵機撃破コスト−自機被撃破コスト)
＋(８００×命中率^２)
＋(５００×回避率^２)
＋制限時間ボーナス(詳細分からん)

だったと思った。

>396
一撃アボーンにしたら、避けられるＭＳと避けられないＭＳとの差が大きすぎる。

その分コストを現実味のある差にすりゃいいや。
ザク：５０
ダム：５００ぐらい

>399
そして、ダムシャゲ厨が更に増えると…。
それとも、マシンガン１発でもアボーン？

マシンガンは１セットであぼーん。

もしくは箇所ごとのあたり判定を決めるか。
腕や足に当たれば徐々にもげる。コクピット直撃＝一撃

>401
それだったら俺、ザクに乗り換えるゎｗ

１セット＝１回で補充される分
と言ってみるテスト。

格闘機体パイロット絶滅の危機。

別のゲームになっちゃうことだけは確かだよね。

ビームライフル一発であぼーんにするということは、ザクマシンガン何発ぶち込んでも
ガンダムにはかすり傷しかつけられないということでよろしいか？

いまさらだが小ではなく少。

対戦でガンダム使用（特にハンマー装備）されたとき、どのように戦いますか。
またモビルスーツは何がいいですか、教えてください。空格ですぐにやられて困っ
てます。

ひたすらバックステップ
じゃたまにハンマーに当たってしまうので空中戦も挑まなければならないが、こちらのビーム→ジャンプは空中D不能時間を考えて遠距離目に跳ぶ
あと空格がくると完全に読めてるんならMGでも落とせるから、ひたすら対応型で動く

>409
ありがとうございます。
あとザク2ではやっぱり厳しいですか。

ザクは…基本的にサーベルだけで斬り殺されても特におかしくないからな…
ハンマーダムならミサイルを盾にして逃げながら地味に削る以外無い気もする
ただ近距離で地対空の状況になった場合空格がホントに厄介になる
空ステップ踏んじゃった場合、MG撃っても間に合わず空格めり込みそう(距離次第)
牽制で2発撃ちしたいところだけど頭上付近取られると2発撃ちですら振り向いたりしちゃうからなあ

かなり不利だとは思う

>411
ありがとうがざいます。

モビルスーツの差が戦力の決定的な差なのだよ

>>392
撃破数のはずだけど・・・。（微妙？
自分・・・シャアザク
味方・・・ガンダムハンマー
このメンバーで、私はビグザムをかもってる最中にどむを倒し終えた味方が、
ビグザムの足元でハンマーぐるぐる・・・。
見事に取られた。
さらにシャアゲルも倒そうとしたが、シャアゲルの装甲ではハンマーなんか喰らったらひとたまりもないわけで、
半分ぐらい減らしておいたのをまた横取り。
結果は命中、回避１００％・・・！？
「おお！？」っと思って画面の下のほうを見たが何もない・・・・。
あれ？ニュータイプ評価は？
ダメージを与えた程度じゃだめみたいでした。
こんなこともあって、その日は横取りゴルァ！（゜д゜）って感じでした。

また新しいのが出るって本当ですか？友人情報なんすけど

>>414
確かにいるよな。減らしたのもってっちゃう奴。
まぁ、そんなことにいちいち目くじら立てるなや、と言われたらそれまでだが
あまりいい気はしないよな・・・
自分は気をつけてやむを得ない場合以外はちゃんと譲ることにしてますｗ

>406
PS2のﾐｼｮｰﾝﾓｰﾄﾞだと そんな感じだったような。
僚機のザクも一撃であぼーんされてたような。
友達んちでちょっとやっただけなんだけど。
劇中の設定通りだと ちと感激してしまったYO!

そう？
俺はトドメを刺せるチャンスがあったら
速攻で刺すけど。
譲ったばっかりに撃破のチャンスを逃して
作戦失敗ってのは避けたいから。

>418
余裕がある内は、相手が頑張って減らしてるのを
持って行かない方が良いと思うょ。
絶対に良い気はしない。
正直、ＧＭ使ってダムシャゲと組んでる時に、
クリアした後の撃破数０はかなり萎える。
正直な話、それが続いたもんだから、
途中からトドメだけ刺す事に専念しちゃったょ。
・・・あの時は若かった。

まぁ、余裕がない時は譲るとか考えてられないけど。

>>419
まぁ余裕がある場合ですよね。とどめとか考えられるのは。
CPU戦でも後半になってくると、自ギャンで元気な奴の耐久値をごっそり持っていって
わずかに残った分を陸ガンMGに狩ってもらう…って展開に持っていったり、
対戦でもシャゲ使って敵機を「あと1ドット」まで減らしたら、相方GMのバルカンに任せて
自分はもう一機を足止めしたりとか。
そういう立ち回りをわかってる人と組む分には、手柄横取りされてもむしろイイ動きだ、と嬉しくなりますよ。

ただ、俺がGMで一生懸命削ったアッザムを、僚シャゲがとどめのBR1発だけで持っていったりするのはさすがにちょっと…。
理由もなく、ただ横取りしたいから狙うってのはさすがに自粛した方がいいでしょうねぇ。

とどめとかにはあまり興味ないから適当に相手に任せるな。
ただしこっちが引っ張っていく時（味方の能力に不安がある）は
始末できる時に始末しちまう。
これに限らず単独ではクリアできない初心者〜中級者を引っ張
ってクリアする際にガンガン敵を倒していってしまうのは嫌な行
為（プレイしていてつまらない）なのだろうか？
ふと考える時がある。　微妙にスレ違いか？

>421
その辺は十人十色。
割合的には持ってかれたら萎えって人が多いと思うけど。

俺は初心者と組む時は、余裕がある内はひたすら相手に倒させる。
途中まで一緒に削って、あと１発になったら俺は次へ・・・。
勿論、余裕無くなったらガンガン倒すけどｗ
何て言うか、このゲームの初心者は最近では珍しくなったので、
楽しんでもらいたいと思う訳ょ。

まぁ、ちと精神的に成熟してきた今でも、削ったＭＡを取られるとちとショック。

ゲームなんだから過程を楽しめればそれでええんちゃうの？

頭部バルカンとか、命中率落ちるの承知でガンガンつかうよ。
気分でるから。
アムロが「やらせるか！！」とか叫ぶの面白いじゃん。
それでとどめさしてみたり。

関係ないけど、黒海で味方のガンダムがやられて作戦失敗したとき、
見事に三機のドムに囲まれて膝を落として大破するガンダムの図に、なんか感動した。

>423-424
このゲームにはドラマがある。

俺はデモで、ボールが誤射でダムを落とすシーンにﾜﾗﾀ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ 　180の起き攻めがかわせない。対処法は？
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

>427
180の下に潜るように転がるｏｒステップ。
ＣＰＵなり味方なりに助けてもらう。
起きあがり無敵を目一杯に使って特攻ｏｒななめジャンプ。
１８０側のミス（発射タイミングを間違う）を祈る。

起き攻めできないように距離を取る。
180は機動性が低いから、もう一方をボコればいい。勝手に焦ってくれるしね。
組む時はできるだけ機動性の高い機体を選ぶべき。

ＤＸで、シャゲＶＳダムダム戦で質問なんですが、
空対空でシャアキックやるのは危険ですか？
なんか空対空のシャアキックをシールドされるとビームハメされてアボンなのですが。
というかシャアキックシールドされるとビーム確定ですか？

>>430
シールド＞ビームは確定。
キックは抜刀からかできれば横から狙う。

＞４３０
さあ？
とりあえず、明菜の下り３分２秒切れたらシャアゲルキックも危険じゃなくなるよ。

多分確定
ただ空対空キックはその存在だけでプレッシャーになるからすぐに使わないのもアリだと思う
これを嫌がって距離取りたがる→ブースト無駄に消費というメンタルアタックを期待できる

>431-433
やっぱ確定なんですか。サンクス。
抜刀すると明らかにシャアキック狙ってるのがわかってしまうので
できるだけ避けていたのですが
（あと１対２なので常にダブルロック状態なので格闘は危険と判断）
抜刀することで逆にプレッシャーにもなるのですね。
どうもどうも。

このゲームは一人じゃ限界あるよ。
いくら強くても二人相手だと相当に力の差がないと勝てないって。

この前ｼｬｻﾞｸのキックでGMの空格を撃墜しまくってたﾔｼがいたけど、
キックの判定がかなりの空格より優位って、ｶﾞｲｼｭﾂ？
それとも単にそいつが極端にうまかったのかな・・・

>>434
シャゲスレにも書きこんだのだが納刀状態からフェイントを混ぜつつコンボの小技。
中間距離で、ある程度高く飛ぶ（ブースト半分くらい）＞ナギナタ回転＞着地しそうな時もう一度ブースト（レバーは横に入れながら）
で浮き上がる＞それがフェイントになって相手ビーム出す＞蹴りからのコンボ（ナギナタ回転で抜刀状態になる）＞ウマァ

２on２ならコンボはキック＞格闘＞着地ビーム＞ジャンプが良いと思う。

>>436
だいたいキックが先に出てれば空格落とせるよ！
ちなみにシャゲでもダムの空格落とせます。

そりゃシャゲキックの出の早さで潰し損ねたら白い目で見るわ
突進系は移動と同時に攻撃判定出てるからなあ

　　　　　　　　　　　ウゼえ消えろ
　　　　 　∧＿∧ 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿　ヽ´＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
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　　　　　　　　　∧＿∧ 　　死ね
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　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
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　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／

今日２２：００からＤＣ無印ネット対戦大会やります↓
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019276884/l50

ズンダ撃ちのやり方教えてくれぃ。
リンク先の説明だとどうもうまくできない、陸ジムやら陸ガンやらジムで練習
しているけどなかなか・・・
なんかコツってないですか？
とりあえず浮上・・・するまでもないけどあげて答えを待ちます。

>442
【とりあえず】赤ゲル教【無さそうだし】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1018453537/
の>72あたりを見れ。くわしく説明がアル。

>443
まちがった。>50と>72な。

>>432
なぜに秋名。

>>442
とりあえずまずは一番成功しやすいシャゲで間隔を掴むことを推奨します。
少なくとも、俺は自分でシャゲで試したり、上手い人のを目で見てタイミングを計りましたよ。
あれって文字だけじゃ上手く伝えきれないような気がするんだよね…。

>>442
シャゲで空中ダッシュ撃ち＞着地撃ち
を使うのが一番やりやすいんじゃないかな。
空中ダッシュ使うと縦方向の慣性にリセットがかかるんで、
ズンダのできる高度を覚えるだけでＯＫです。
実用性も高いし。

連邦でGMつかってて
宇宙に出てくるこんな奴→〜（　へ・∇・）へ
が、倒せないんですが
コツって有りますか?

〜（　へ・∇・）へが口べえむを撃つときにとまるので、
それまで待って、撃ってきたらこっちも撃つみたいな感じで。

〜（　へ・∇・）へ はそのあとに出てくる〜（　∠｀Δ´）_
よりは動きが遅く、かわしやすいよ。
ただしその分１テンポずれて無意味に攻撃が当たりやすいので、
常に２ステップでかわしていけばＯＫ。
しかし倒しても大してコストが減らなくて、
初めて倒したときは愕然としたなぁ・・・
かといって倒さないと邪魔だしね（MSとの連携であっという間にｱﾎﾞｿあり）。

〜（　へ・∇・）
と
〜（　∠｀Δ´）_
は何？ザクレロとビグロ？

>450
多分な。
ザクレロは俺的にはこんなん。
〜（　へﾟДﾟ） へ

age

低コストＭＳの格闘で
〜（　∠｀Δ´）_
を倒したいんですけれど。
出来ますかね？
ちなみにダメージ設定はＭＡＸに近い高め。ＣＰＵ設定も同様で。
使用ＭＳはザクＭＳ、シャザクＭＳ、旧ザクＭＳ、ＧＭ、といったところで。
火器でチンタラ削っていたらなかなか死なないもので・・・・・。
（無視しない、という条件で。例えば協力プレーで双方とも火力の低いＭＳでプレー
した際など。）

すみません。
ダメージ設定は「低め」の間違いでした。

>>453
格闘で倒すのはほぼ無理だと思いますよ。
もし、自分ならより高いダメージをあたえられる味噌ザクを使います。
ザクｍｇ、シャザクｍｇ、旧ザクｍｇ、ＧＭの中だったらシャザクを選びます。

ちなみに俺はハンマー回転で秒殺してます。ｗ

初心者ですがガンキャノンの話題を全然見かけません。
話題に出ないほどあれ面白くないんですか？
頭上飛び越しキャノンが楽しくて今使ってるんですが…。

>>456
それ＋起き攻め＋ふわふわからの密着キャノン＋狙撃モードＢＲ４連
以外にキャノンはやることがないのです。

格闘は使い物にならないしダメージも高くないからお遊びのレベルだし。

だから語ることが無く、話題が出ても速攻終了します。

高速キャノンとバナナもあるでよ。
↑の発見により、最近ちょっとだけキャノンが脚光をあびた。

>>458
詳しく教えて（ ﾟдﾟ）ﾎｽｨ･･･

関係無いけど、無印時代にはキャノン起き攻めすら
ハメとか言われる酷い時代だったなぁ(;´Д`)

>>459
最近っていうか・・・・無印から言われている技の高速キャノンは
ビーム残弾残り０の時に出る
空中での空撃ち→着地モーションのキャンセル（ズンダ）

空撃ち着地直後は強制的にニュートラル状態になるので、
着地格闘を出さずに通常格闘に移行とかもできる。
Nゲルのナギナタキャンセルを知っていればタイミングは解りやすいかな？

ステップ中、歩き中に出せるとも聞いたことがあるが、漏れは出せない(;´Д`)
後、バナナって呼び方のは知らない。名前からして曲げ撃ちの事？

確かにキャノンのCPU戦は作業に近い。
タンクよりマシだが。

バナナはココで出てるよ。
http://char.milkcafe.to/g/ms/index.html#1

>>461
キャノンはＣＰＵ戦こその機体だと思う。
ＣＰＵ戦だと空中格闘やステップ格闘からのコンボや
協力プレーでの狙撃モード連携とかのネタに走れるし、
キャノン砲をボコボコ打てて気持ちが良い。

バナナってたぶんガンキャノン砲曲げの事だよね？
横向き→小ジャンプBR（空）撃ち→ズンダキャノン
BRあっても空でもできます。要着地タイミング。

これ自主開発していろいろ研究して喜んでたら
寸前で先に書かれちゃったんだよぅ。
うう、発表するの楽しみだったのに。
結局バナナって名前がついたのか。

今研究中の「宙域BR２連射」の存在は先に書いておこうっと。
・出し方はまだ謎（わかったら報告します。）ブースト絡みです。
・ビーム音だけ２重になり、BRはやや遅れて出ます。

CPU戦宙域ガンキャノンは楽しいと思うよ。
味方の格闘後に追い討ちキャノンとか、
サマーソルトキックとかドロップキックとか好き。

よく目にするズンダですが
くわしいやり方やどういったモノなのか解説してるとこ
ありませんですか〜？
テンプレの見たけどやり方が、、。
メインはアッガイ、ジム等です。
サイド７スタートで宙域いく程度のアッガイＬＶっす。

>466
ここで解説されてた気がする。
【とりあえず】赤ゲル教【無さそうだし】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1018453537/
ジャンプキャンセル等でライフルの射後硬直を消して連射す
るのがズンダ・・・　らしい。

そろそろテンプレにも付け加えた方が良いかもしれんなあ・・・

そもそもダムのズンダはつながりますか？
空格からだとなかなか繋がらないので

>468
ズンダはＢＲの伸び（遠距離になればなるほど曲がる、弾速が上がる）と
射出速度を利用してるからダムは至近距離では無理だと思う。　その距
離では前ステの方が有効。

ガンダムハンマーの回転と二刀流は、
DXでないと出せませんか？

>470
二刀流はDXから。ハンマーは、どうだったかなぁ・・・

ハンマー回転もＤＸから

>>468
シャゲのキックコンボ→ズンダが決まり易いのは、
シャゲのナギナタ→BRの持ち替えが遅くて、
結果的に丁度いいタイミングで飛べるってのもあるかな。

ダムの場合、サーベル→BRへの持ち替えがかなり早いんで、
ダムの空格→着地BRを撃ってから飛べない時間が
長いせいもあると思います。

>>471-472
なるほど、ありがとうございました。
どうもできないなぁと思っていたんです・・・。

＜｀Δ´＞

＜｀∀´＞賠償汁！

家庭用で一人でシコシコ遊ぶ、最高の遊び方って
どんなのがあります？

>477
家ゲ板で聞いた方が早そうだけど・・・

難易度・ダメージレベルを最高にして、
ジオン側格闘機体一人旅。
地上・宇宙共にマゼラザク。
他にもドムやボールなど、遊べる機体満載。
そーいえば、家庭用ってＭＡも選べるんだよなぁ、良いなぁ。

自分ｖｓＧブル×３とか

旧旧ザクを使いたいのですがDC版買わなきゃだめですか?

無印を基盤ごと買うという手もある。

>481
無印のあるゲーセンに行けばよろしい。

無印やＤＸの基盤って、価格いくらぐらいするもんなん？
（新品と中古で）

>484
ttp://www.intersky.ne.jp/~sabot/kiban9.html
ttp://www.riverservice.co.jp/bbs/bbs.cgi
ここら辺りが多少参考になるのではないかと。

>477
対戦モード 宙域ギャンvsCPUGM*3 ザクザク切ってストレス解消とかどう？
徐々に自分レベル下げてCPUレベル上げていくと熱くなってくる。

あと2人だと 青葉区外部でビグザム対戦がかなり熱い。
相方はCPUバズーカガンダムLv.5、1Pと2PはビグザムLv.1がお勧め。
ビグザム砲当たるか当らないかの距離でのせめぎあいがたまらん。

家庭用で遊ぶなら、自機シャゲで敵をレベル５のジオング×３かハンマーダム×３にするとよさげ。
半端な遠距離ビームなぞ当たらないし、ガン待ちも通用しないから、多少なりと対戦の練習になる。
「ここで撃ったら振り向きで死ねる」とか、「ここは一旦逃げて仕切り直す」とかね。
でも結局２on２の役には立たない罠。

１機目、おとり。
２機目、ブーストダッシュハンマー。
３機目、ブーストダッシュ格闘三段。

・・・ま、一桁は残る。

今更だとは思うのですが、マシンガン機体で実弾系機体に
起き攻めされたときの脱出方法を教えてください。

ここで言う起き攻めは、基本的にはこっちのダウン中に上昇して
ロックオンはずししてから攻撃してくる奴です。

特に陸ガンミサイルには瞬殺されるー。

今日は２対１でボコられました
こっちゃグフ
あっちゃガンキャノン２機
奴らはひきょうものだー（ｗ

＞489
それは無理。

青葉区外部でビグザムvsエルメス3機。視点はビグザムで。
最大24個のビットが襲い掛かる様は爽快。

ステップしまくりのタンクをガンシャゲで手っ取り早く狩る方法ってないですかねぇ〜？
ちなみにズンダはできないです。

age

起き攻めに対してはやっぱ
起きあがりに飛んで逃げるのと
地上からの迎撃兼回避を使い分けるのがいいんじゃん？

>491
タンクはステップの硬直が長いから、タンクステップ＝ＢＲ入れるチャンスだと思って良い。
ステップしまくりタンクってのはＢＲ系の武器持ってる機体からすれば良い的。
狩ってあげて下さいｗ

>493
ビームや実弾系の武装の時はそれで何とかなるんですが、
マシンガンだと迎撃が実質的にない(相手をダウンさせられない)ので、
選択肢が少なく、なかなか逃げられないんですよ･･･

>>488
ニシオギの回避方ですか・・・。
起き上がるとき転がってタイミングずらすとか、
前ステップすると相手もサーチが外れるのでキャノンの失敗をするかも・・・。
他にはレバーを入れながらちょこんとジャンプするとかして相手の誤射を誘う。
・・・くらいかな。
ニシオギやられたら相当キツイよね。
一回ダウンしたらすぐ相方を呼んで助けに来てもらいましょう。

>>491
シャゲ、ダムだったらステップ厨タンクは簡単にボコれるよ。
中間距離くらい（近づきすぎない）でステップを待って、ステップの硬直にビーム。
>>494とカブっちゃうけどホントこれだけでタンクは動く的。
技術なんていらないので気持ちよく狩っちゃって下さい。

１ステージクリアするくらいの時間を動画にして20Mくらいのにして見せ合いすると
面白かったです。
そういうことやってるページ知りませんか？
DCで完全移植されたことですしUPできる人うｐｷﾎﾞﾝ。

スレがおかしい・・・。
１６個しか無い・・・。
どーなってんだ？

自分の対戦をビデオにとって見てみたい。

５００げっと

そういえば地元で大会やる時たまにビデオ（筐体に接続されてる）
とられてるけどありゃ撮ってどうしてるのだろう？

>>501
たしかCRT→TVなコンバータがあったと思う。

>>502
どうやって撮ってるかではなく、撮ってとうしてるかだYO！

おそらく高橋名人のビデオみたいにあとで編集するんでない？
開発者もおどろくようなう誤記してるはずだから…。（W

>502
>503の言うとおり。　わかりづらかったな、すまそ。
>504
俺も映ってるはずだからな・・・
編集されたらどんなものになるやら（藁）。

>>504
う誤記　×
動き　　○

>>494,496

レスサンクスです。
やっぱＢＲですかぁ〜。
で、終盤で弾数少ないときはどーしたら良いでしょ？

>507
ＢＲが無かったら相方に任せるか、タンクは放置してもう片方を狙うしかないかな。
正直、タンクを放置するのは怖いから、相方にタンクを任せるってのが確実かな？
格闘入れようにもタンクの相方の援護が怖いしね。

タンクが強いって話聞きますけど、それってＤＸの話ですか？
無印メインでやってるのですが、どうも弱い気がしてなりません・・・。

初めまして、今頃から無印・アーケードDXの両方を友達と始めようと思っているのですが
CPU戦でシャアザク（BZ）＆ドム（宇宙はリックドム）でクリアーは可能でしょうか？
他の機体を使うより若干難しいくらいであれば頑張ってみようと思うのですが
よろしくお願い致します

＞５１０
無印だったら楽勝でいける。
ＤＸはなあ……宇宙がなあ……。微妙です、ていうか難しいです。

>>509
どう考えてもDXの話です。旧作では「鉄の棺桶」とまで呼ばれたほど悲惨な性能でした。
まあ上手い人が使えばそれなりに戦えますが。
具体的には、主砲の攻撃力の大幅な上昇や振り向き撃ちのスピードアップなど
様々な性能アップがはかられています。むしろ旧作の時弱かった反動でDXで強くなりすぎた、という感じもします。
まあ、ジオン側の砂漠ステージを旧作・DX両方やってみるとよくわかると思いますよ。

>>510
旧作ならかなり楽な方のコンビです。基本的に旧作はCPU戦の難易度も低いしね。
DXならかなり難しい組み合わせかもしれません。コスト的に1回ずつしか落ちられないし、
何より宙域でのリックドムの性能が低いので苦戦するでしょう。
もちろん練習次第でどちらも可能だとは思いますが、
DXの方は少し初心者にはハードルが高いように思われます。
機体の好みがあるのならもちろんそれで頑張るのがいいと思いますが、
少なくともDXでは、最初に何度か高性能の機体を使って練習した方がいいのでは。

511さん　ありがとうございます、
えっとＤＸの宇宙はシャアザク（BZ）、リックドムどちらがまずいのでしょうか、それとも両方ですか？
友達がドムなのですが宇宙は違う機体でも良いそうなので初心者にお勧めの機体ってありますか？
よろしくお願いします

>512
あぁ、やっぱそうでしたか・・・。
ありがとうございます。
滑り撃ちとか、移動撃ち、無反動砲とかって無印では出来ないですよね？
何度も挑戦したんですが、出来ませんでした。

ＧＭはクリアできますけど、ガンタンクは無理な気がしてきました・・・。

>>513
511じゃないけど……

DXはドムは弱くなったと思う。
無印でメインだった機体だけど
DXで全く使わなくなっちまった。

どうせ1回づつしか落ちられないんだから
宙域ならシャザク・シャゲルで組んでみたら？
やっぱ何だかんだ言っても強いし。
3回落ちなら味噌ザクかシャザクかってところか。
慣れてきたらドム・味噌ザクとか。

511、512、515さん　
ありがとうございます、頑張ってみますね　

>513
協力プレイでの総コスト（600）　リックドム（225）　シャアザク（195）。
計算するとわかると思うがリックドムとシャアザクが一回ずつ落ちると
600-420＝180　になる。　これでは両方ともあと一回も死ねない。
コスト的にかなり損な組み合わせと言える（リックドムが一回も落ちな
ければシャアザクは3回死ねるが多分無理だろう）。
しかもリックドムは宇宙とぶ鉄屑と揶揄される使い勝手の悪さ、ちょっ
と素人にお奨めできない（面白いんだけどね）。
もしも友人にリックドムを使わせてやりたいというのであればそっちが
青ゲやギャンを使って縦横無尽に活躍する事が求められるね（ミサイ
ルザク等の低コストでは一機に時間がかかってしまう）。
友人が機体を変えても良いというのであれば素直にガンダムかシャゲ
に乗る事をお奨め。　タンクでもよいね。

赤・味噌コンビは十字砲火でガシガシ削るという爽快感が味わえるが
時間切れという落とし穴が待っている罠。
ベルファスト・ソロモン・バオア外部で計１０回ほど経験あり。

このゲームの補正について言いたい！！！
ＢＲを交互に撃つコンボの補正はいいと思う。
しかし対戦を勝ち進むと勝ってる方と負けてる方で明らかにダメージが違った。
シャゲルがダムの弾、一発くらって耐久値がもう赤い。逆にこっちのシャゲルの弾を5発あてても（盾こみで8発）ダムまだ撃破できず。
これは納得がいきませぬ．．．　カプコンめ！！！

ガンダムＤＸってなにがＤＸなのかというとダメージがＤＸなだけじゃん

>>514
無反動砲はあります。ＤＸとはタイミングが異なりますが
(無責任なことにどう違うのかは失念しました)

あと、無印タンクのＣＰＵクリアは慣れればＧＭよか楽です。弾切れが無いのが大きい。
もっともア・バオア・クー外部は熾烈を極めますが…それは何を使っても同じなので(ｗ

ダムとGMの盾硬すぎ。
リクドムで空格空格特格特格で壊れないとは何事だ。

カプの調節係は糞だな。

シャザクはガンダムBR2発で死ぬね。

>>519
たしか連勝補正は最終的にはダムの方がシャゲより耐久値下がるんじゃなかった？
...うろ覚えでスマソ

宇宙でダム対ダムで漏れ（15連勝くらい）が敵のダムのＢＲ2発で３／５２０。
こっちのバズ９発（うち２発が盾）でもまだ落ちず．．．
またシャザク、ジムにシャゲルのＢＲ３発あててもまだ落ちず．．.
この補正でハンマーとか食らうともしやシャア系は即死か？

・２　刀　流：盾を無くした(全壊)後、ステップ中に特殊

何故か何度やってもでない。

>>526前及び後ろダッシュだと
やりやすいかも・・・YO

>>519
まあ機体性能の極端さ、ステージ、相方の問題もあって
完全に実力のみの真剣勝負なゲームじゃないからなあ。

真剣勝負としては補正は問題だけど、
遊びとしては下手に100連勝とかされるよりいいと思うが。

>>522
盾キツイよね。せめて反撃確定は勘弁してくれと。
ズゴックで苦労しながら格闘三段かまして全部盾とかやられると流石にどうかと。

そういえばこの前GMの盾が愚夫のビリビリを防いでいたな。

＞＞４８８
今更ながらレス。
その起き攻めは普通、低空前Dでよけて再浮上後に反撃ってのがベストと
されてる。あとはただの前Dでもなんとかよけれる。
これはシャザクバズなんかでも同じだと思う。

格闘を連打しろ。

>521
thxです。
なんかそれっぽいの（無反動砲？　弾出た後、隙無くすぐにジャンプする）が出るんですが、成功率が５割程度です・・・。

タイミングが良くわかりませんね・・・。
現在シャズゴとＮゲルが鬼門です。

ちわっす。今更なんですけどザクバズーカで対戦での黄金律みたいのってありませんか？
ＣＰＵ相手の戦法はわかるんですけど。。まだ初心者で緑ザクバズで全クリ＆ニュータイプ評価Ｄ＆初心者相手の対戦勝利
くらいしか出来ません。

あ　き　ら　め　ろ

＞533の件
シャザクのバズと同じ使い方ではダメなんだろうか？
俺はほとんどNザクのバズは使ったことが無いので良く分からんが・・・。

緑ザクバズにコダワリがあるの？
ないなら大人しくシャザクバズに変えると良いと思う。

やっぱりＮザクは、
味噌＞ｍｇ＞ＢＺ
なんだろうなあ・・・・・。

マゼラ＞味噌＞バズ＞MG　じゃねーの？

＞538
　そうなのか？
　ｍｇよりもＢＺなのか？

>>533
まず斧を抜く。
で、ホバー移動（ブースト着地キャンセルブースト）しながら近距離を逃げ惑う。
これならレバー横で接射と格闘以外は避けれる。ガンダムビームでも避けれる。
接射・格闘はクラッカーで見てから落とせる。

ロック外れたら空中格闘。

あ？射撃ボタン？押さなくていいよ(´Д`)

ﾜﾛﾀ

>>519
補正に関しては過去にいろいろな議論があって今更話しても意味ないと
思うけど・・・・。それでも一言いいたい。

あまりにも補正が掛かりすぎ。
ちょっとくらいは目をつぶってもいいかと思うけれど、いくらなんでも
今のＤＸの補正の係り具合はひどすぎるよね。
１０連勝したらビーム一発くらいの差がでるって位でちょうどいいと思う。
いくらなんでも、即死級のハンデは勘弁してください。

>539
ていうかマゼラと味噌、MGとバズどっちがいいかってのは
好みの問題だと思うんだけどね。
ただ間違いなく言えるのは
マゼラor味噌＞＞＞MGorバズ
ってことだけかな。
俺にとっては　バズ＞MG　だからそう書いた。

自分はグフ使いなんですが、対人戦でＧＭが空格をしかけてきた場合
対処はどうしたらいいんでしょう？
ヒートを装備してる時はタックルで、してない時は鞭かなぁ、、、

補正うぜぇ
なんで自分より下手な奴に負けないといけないんだ。

１０連勝もすればいいだろ・・・・・

下手なやつでもそのうち勝てる
↓
強くなった気になる
↓
インカム増える
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

上手なやつでもそのうち負ける
↓
人海戦術
↓
インカム増える
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

下手なやつでもそのうち勝てる
↓
上手なやつでもそのうち負ける
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ ??

連敗記録更新中…３２連敗。
(ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ｡
初心者狩りやキャラ勝ち乱入したくなってきたが虚しくなるのがわかｔっているのでやれない…

スレ違いのレスして済まんかった、つい反応してしまって。
一度でいいから>>545みたいなこと言ってみたいヽ(｀Д´)ノ

>550-551
我慢してたら良い時あるって。
やけになったり投げないようにだけしようぜ。
何れまた勝てるようになるさ。

＞550
負けたら（出来れば勝った時も）その度自分のプレーを振り返り分析、考察することが大切。
そして練習やイメージトレーニングを通して問題点の解決、技術の向上、戦略の改善を図る。
分からないことや悩んでいることがあったら、このスレで質問、意見具申してみる。
健闘を祈る！！

青ズゴ、青ゲル、ドムの御三家を使って連敗なら機体を変えてしまうほうが良い

>>550
連敗するのはやっぱり良くないかも。
一回負けたら１５分の反省会。これをやると上手くなるスピードが
変ってくると思う。

そのうち、「補正ウゼー」とかいえるようになりますよ（ｗ

>550
上手い人のプレイを参考にするのが１番効率良いかもね。
同じ機体使ってる人なら尚更良い。
機体によって立ち回りが違うからね。
他にも小枝を見て盗んだりするも良し。

それで、見て覚えた事を自分で実践して、
自分にシックリくるようなら身に付けるようにすれば良いと思う。
自分なりにアレンジするも良いしね。

＞550
そういう時は焦ってると思う。
いったん、落ち着いてプレーを見れば冷静になれるかと。
このゲームは冷静になれると強いと思う。

いろいろなコテハンの方が550を励ますスレ。
いいね。

>>550
DC版連ジで練習すれば良い。

小枝を盗む

次回作はウルトラマンって本当？

>561
それだったら俺はもうやばい。　ガンダム以上にやりこみかねん。

てか、ウルトラマンで２on２デスカ！？

うーん、投げ技とかあるんかな〜

ラスト１分まで粘ってスペシウム光線当てたモン勝ちゲーの予感

Wゼットンが卑怯なほど強くてまともな対戦が出来ません。

>>565
同じキャラは選べなくすればよい

>>561
ﾁｪﾙﾉﾌﾞDxと判明。（w

バルタン星人で分身してぇ！！

まあゼットンとウルトラマンは375と言う事で。
>564
３分切れたらウルトラマンは敗北、怪獣側も
科特隊の新兵器であぼーん。　つまり引き分
け。

連ジのシステムをベースにボトムズのゲーム作ったら絶対面白いと思うんだが・・・

次回作がウルトラマンならウルトラマン側は
ウルトラマンしかいないんじゃないんですか？
…何か早口言葉みたいだ（w

次回作はドラゴンボールじゃないの？
ウルトラマンだったら、ゴモラとかがグフみたいな格闘の勇になるのかな？
あ、レッドキングもいたか、これはギャン？･･･は一寸、違うか･･･
ウルトラマンの怪獣は火を吹かない怪獣が多いのでマンゼット房ばかり
だな
それより、カプコンなんだからスト�Uキャラで２ｏｎ２作って欲しい
エドモンはゴッグ役、ザンギはゾック？
駄カキコなのでサゲット

無印GMで一人歩き全ステージを格闘のみでクリアできました。
これで私もGM乗りとして一人前ですか？

ちなみに戦績はだいたいこんな感じ。

各ステージ落ち数(落とされた機体名)
蛇風呂地上＝0
蛇風呂地下＝0
再度７＝0
G渓谷＝1(シャザク)
NY＝0
砂漠＝1(グフ)
黒海＝0
オデッサ＝0
鈴ファスト＝0
ソロモン＝1(シャゲ)
阿波尾悪外部＝0
阿波尾悪内部＝1(ジオング)

落としたMA＝アッザム・グラブロ・ザクレロ

平均命中・回避＝命中約86％・回避約79％

>>573
良くがんばった！感動した！！

おれ、チョー初心者です。ダムで乗り方、勉強中です。
なのに、きのう、小さなお子さんが、おとうさんと一緒に来て、シャアザクマシンガンで
入ってきたのです。
コッチも必至なので、頑張ったら、シャアザクをメッタギリにしてしまいました。
お子さんは、おとうさんとすぐに帰ってしまいました。
チョット、かわいそうなことをしてしまいました。
腕はたぶん同じぐらいだろうに、装甲の厚さだけで、勝ったような気がして．．．

＞575
　お子様相手で１ｏｎ１なら、わざと負けてやるのも選択肢の一つかな。
　自分もお子様と対戦するハメになって困ってしまったことが以前有った。
　自分としては、１ｏｎ１なら上記の通り、相方がいてかつ白熱している時は
　適当に相手してあげたうえで「すみやかにお引取り」頂くようにしているけれど。

>573
はっきりいって凄いと思う。

>573
青葉区外部を格闘のみで０落ちって、１人前っつうか、むしろ神。

>575
俺の行ってるゲーセンは５０円なので、一人でやってる時に小さい子が入ってきたら負けます。
相方が居たら相談の上、どうするか決める。

>573（元308）
アレ？と、よく読みなおすと「ＧＭ格闘のみ」･･･573（308）は神だ！
もっと詳細を希望します！
最終の位は大佐位ですか？（言葉使いが敬語になってる・藁）
当方はいまだＧＭ全クリ卒業出来ずです。ワザと落ちて位を上げない、
トドメは味方CPUにさせる等、姑息な方法まで取るまで落ちぶれました（泣

>573
ザクレロ落としてる間にＣＰＵ死なない？
俺も挑戦したことあるけど、ＣＰＵ落ち×４で終わったよ。

>575
バルカンのみで倒すのに挑戦。たぶん時間切れになるけど。

グフで陸ガン180mmを仕留めたら少しは誇っていいですか？

混ぜらザクって何が強いの？
自分で使っても只のゴミキャラなんすけど。

クラッカーの使い方、ﾏｾﾞﾗの射出速度、
格闘の当て方がわかれば、そこそこいけるよ。

大抵180mmと同じ使い方して、
射撃できずに着地してしまう人多し。

その使い方を教えてください。

格闘といえばこの前キャノン使ってる人が
黒海ドムのバズ３連続にはまったのがよっぽど頭にきたのか
蹴りだけで猛烈な勢いでドムを屠って行った。
端で見てて爽快だった。

>>576、578
大人げなかったとすこし反省してます。これから墜ちるようにします。
シャゲルでなく、シャアザクマシンガンで入ってくるぐらいだから、
ウマイと思って向かっていったのだが。

質問なんですが、
無印、サイド７スタートで、ガンダムを選ぶと、ＣＰＵはＧＭになると思います。
そこで、チョー初心者の漏れは無駄ダマ撃ちが多く、すぐに弾切れになります。
その間に、ＧＭが凹られてしまうのですが、このような弾切れのときはどうすれば
よいのでしょうか。
�@　隠れて弾が回復するのを待つ。
�A　初心者はやると凹られる可能性のある格闘に打って出る。
どちらがよいのでしょうか。他に妙案があったら教えてください。
（そもそも、無駄ダマを撃たなきゃいいのだけど、ヘタクソなので、当たらない。）

>587
とりあえずＣＰＵがぼこられたくなけりゃＣＰＵを回避
重視にでもしといたらどう？
隠れて弾回復待たなくてもガンダムなら歩くなり飛ぶ
なりしといたらそうそうダメージくらわんだろうから（十
字砲火には気をつける）。
弾切れで隠れ様とか消極的に考えず回避練習、ＣＰ
Ｕの行動観察などをその間にしておけば一石二鳥と
思うが。
それと挌闘狙うなら空中挌闘をお奨めするぞ、外し
ても着地挌闘でフォローきくから。

元々ｶﾞﾝﾀﾞﾑは格闘機体と思ってﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙはのびるｻｰﾍﾞﾙと思って使えば
いいじゃん。絶対にあたると思ったときしか撃たないの。
1ｺｲﾝｸﾘｱできるくらいになったら対戦じゃない限り弾切れでｶﾂｶﾂすることは
なくなるよ。対戦もｽﾃｯﾌﾟ合戦にならなければ接近格闘かなりあたるよね。
CPU砂漠ｸﾞﾌがいつまでたっても嫌なんだけどみんな苦手ってことだろうか。
もうｵﾚんとこはｹﾞｰｾﾝに上手い人が居ないんでさみしいよ。
今日もﾀﾞﾑにｼﾞﾑで援軍したけど国会で２機落ちされて終わった。

>588、589
サンクス。練習と思って、積極的に回避練習、絶対に当たると思うとき以外、
撃たないようにしてみます。
でも、ついつい、撃っちゃうんですよねぇ。ウマイ人は、作戦時間長くても、
落ちないけど、漏れなんて焦って、撃って、弾切れて、落ちちゃう。

あと、空中格闘は空中で、ステップ→特殊格闘でいいんですよねぇ。
でも、どうも、上手くいかなくて。
前ステップも上手くできなくて．．．

砂漠のグフには、本当にホトホト困っています。
初心者向けには、ステップ撃ちで大丈夫のようなことが書かれていますが、
あっと思ったら、グフのマシンガンが当たって、ヤバッと思ったら、ヒートロッド
が当たって、そんなことしている間に、ザクにガンタンク（無印）をやられて、
踏んだり蹴ったりです。
対処法教えて、助けて〜。（悲痛な叫び）

無印か〜！だったらチョロイぞ。
まず敵ザクに対して、垂直に歩きつづけな。
ガンダムは足が速く、歩いてるだけでマシンガンは当らないぞ。

歩きながら、ビームライフルを撃ちな。
ヘタに飛んだりはねたりするより、よく当るから。

弾が切れたら、サーベル抜いて特攻しな。
何しろ無印ガンダムのビームチャージはめちゃくちゃ時間かかるからな。
そして、なるべく早い内に墜とされてしまえ！
もしサーベルが当ればラッキーだが、墜ちた方がラクなんだよ。

ほどなく、新品ガンダムがビームライフル満タンで落下してくるぞ。
そしらたら再び歩きライフル！　これでキマリだな！

>>590
最初からダムでやると後で辛くなるよ、ヤパーリ最初はシャザクMGあたりで
避けて撃っての繰り返しをしてるとなんとなく攻撃の出るタイミングが分
かって来るからそのタイミングを掴めばCPU戦は何とかなる

数ヶ月ぶりに無印やって、ダムの空格出したら
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
(　ﾟдﾟ)・・・・。
↓
( ；ﾟдﾟ)・・・・。
↓
(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
って感じだったよ・・・まさか飛ぶザクに追いつけないとはね

小学生とガチでやって負ける私は
悩む必要が無くてよい。

>590
無印の話？　先に言ってくれ・・・
>あと、空中格闘は空中で、ステップ→特殊格闘でいいんですよねぇ。
いいや、ジャンプ中に挌闘押せば出る。
空中ダッシュ中（空中でステップ）中に出せば空中ダッシュ挌闘になる
。　空中ダッシュ中に特殊で出る空中格闘はＤＸのみ。

グフは基本はライフルでやる、ステップ硬直すごいからバルカン撃って
ステップさせてライフルてのもあるし歩きライフルでＯＫ。
弾がなければサーベル抜いてグフがバルカン撃ったのを見てから空中
挌闘ｏｒ前ステップ挌闘。
グフのＭＧが当たる事はあまり気にしなくて良い。　むしろＭＧを過剰警
戒してＭＧ斬れたグフとやるほうがやばい。

小学生強いよな・・・・


何でだろ・・・・

>591,595
サンクス。飛んだり、跳ねたりせずに、歩いてやってみます。
グフにはバルカンを使うんですねぇ。やっぱり、生のレクチャーは違いますね。
>592
まだ、動きが把握できていないので、思うとおりに動かせるようになったら、
シャアザクマシンガンでやってみたいと思っています。
ゲーセンでシャアザクに載っている人がウラヤマシイ。

>>595
いや、>>587の頭で無印だと言ってるようだが……。

>598
あ、ほんとだわ。　俺の見落としだ、>587すまそ。

だったら何故空中ダッシュ通常の話が・・・？

600げっとォ

＞５９０
グフ対策としては　やっぱり格闘をさせてはいけないように倒す事！
マシンガンを打ち始めたら横スッテプをしてビームライフルをうつ
そうすれば　高い確率で当たるはず・・・
あと　グフはマシンガンが無くなったら刀を抜いてノソノソ歩いてく
るからそうなったら逃げる！最初はそれでいいと思うよ　

ＣＰＵグフの場合は、ＢＲが切れた時はグフのちょい上空をふわふわ飛んで
ＭＧを撃ってきた瞬間に格闘ボタンを連打して二段を決める（以下繰り返し）。
ガンダムのホーミング能力を最大限にいかせば結構簡単に倒せるように
なるかも（ヒートロッドをたまに当てられる危険性もあるけど）。
無印の場合は、味噌ザクのミサイルポッドにも注意を払うべし。

って既出か。

ガンタンクの移動撃ちと滑り撃ちの違いがよくわかりません。
やり方の違いはわかりますが、上の二つはどう効果が違うのでしょうか。

>603
移動撃ちと滑り撃ちって同じじゃないの？
もし違うものなら移動撃ちのやり方を教えてもらえませんか？
そしたらたぶんわかると思う・・・

見たところ、
・移動撃ち：ステップ中に射撃＋ジャンプ
・滑り打ち：ステップ時の２回目のレバー倒し＋射撃＋ジャンプ

みたいです。
両方とも同じになってしまうんで、どう違うんでしょう・・・。

だれがそんな適当な名前を付けたのかは知らんが、
その入力では移動要素が
ショートステップか、ロングステップかの違いしかないよ。

性質は同じ。紛らわしい呼び方するなと問詰めたい(´Д`)ｱﾌｪ

質問していいですか？

みんな無印時代の必殺技、前ステップライフル教えてなきゃ。
やり方は簡単。接近戦のとき、ビームが一発あったったら、
敵機にぶつかるように前ステップしながら、ビーム発射。

相手がビームでよろけてる内に次々と連続てビームがヒットします。
これさえできれば、ジムでもそこそこ戦えます。

>>579
少将でした。
詳細といっても特別なことはしていません。基本に忠実に、
空格→着格→間合いを取る(以下ループ)を繰り返しただけです。
無印はけっこう…というかかなり敵機の攻めが甘いので、
強気に攻めると意外と楽に進められますよ。

>>580
どうやら誤解させてしまったようでｽﾏｿ。
>>573で書いたMAは、実際全て自分のみで落としたわけではなく、
自分が敵MS(ソロモンならドムとか)を数機落としている間に
友軍が削ってくれたのをとどめをさしただけです。
その時のザクレロの装甲とシャゲorドムの装甲を一機分全部削るのに
要する時間を考えたときに、これならザクレロを落としたほうが良いかなと。

亀レスｽﾏｿ。

>>574>>577>>578
お褒めの言葉をThx。

>607
どぞ。
>608
そうか、無印にはそれがあったな。
最近ＤＸでも練習し出したわ。>前ステ

みなさん、ありがとうございました。
きょう、歩き撃ちでサイド７は難なくクリア。
砂漠のグフも難なくクリアできました。

で、つぎの質問なんですが、【無印】グラブロが出てくるところで、グラブロは
BRで、ビシビシ撃ってると落とせるし、ゴックもいろいろなところに書かれてい
るように、正面にいないように気をつけて、ビシビシ、BRを撃って落とせるので
すが、どうにもズゴックが苦手です。
タイミングが計れず、BRは当たらないし、ミサイル、ビームをビシビシ当てられ
ます。で、ウロウロしていると格闘されていつの間にかコッチが倒れてます。
で、立ち上がってサーベルで格闘と思っても、かないません。
何かいい方法ありますかぁ。
>601　格闘苦手なのでそうしま〜す。
>602　練習してできるようになりたいのですが、どうも距離感が悪いようで
　　　うまくいかないんですようねぇ。DXの衛星軌道上でも、格闘は苦手で...
>608　必殺ワザですねぇ。早速、練習に励んでみます。

>611
中〜近距離でズゴのまわりを歩いてズゴがビーム、ミサイルを撃ったのを
確認したらライフルｏｒ空中挌闘。　もしくは目の前に立っておなじくズゴがな
にやら行動を起こしたらステップで避けてライフルｏｒ挌闘。
この歩き攻撃とステップ避けでの攻撃は基本中の基本だから覚えておいた
方が良い。　ズゴが空中からミサイル撃って来た場合は手出ししないほうが
無難。　ズゴの挌闘は有効間合いが広く高威力　が、それゆえに近付いたら
挌闘がまず来るものなので慣れれば誘って反撃できる、ただしこちらがステ
ップしまくってたらタイミング次第で避けられないのであまりステップしまくら
ない事。
ＣＰＵ戦の切り札として前述の前ステライフルもあるが無印なら挌闘止めての
もある。　挌闘攻撃でフィニッシュ技（相手をダウンさせる技）を出さずに延々と
斬りつけるだけ（ガンダム・シャゲの通常挌闘なら２段止め、空中挌闘をひたす
ら出しつづけるのも反撃を受けにくい）。

なんか懐かしいなあ・・・

ズゴックか。ジャブロー地下のシャアズゴックならＢＲ撃ってきたところを
タイミングを見計らって格闘をビシバシ決めれば簡単に倒せるけど。
ベルファストの水中ズゴックは、多少手強いね。

＞タイミングが計れず、BRは当たらないし
ダムなら撃ってきた瞬間横ステップ＆射撃で倒せるはず。
格闘を食らわないように間合いを取って、ＣＰＵズゴックの腕の動き
（頭を低くしてきたらミサイル）を注意深く見ておくといいです。
こればっかりは、経験が要求されるのでやりこむしかないですが。

この前、タンクでＳを出しました。・・・複雑な気分でした。
宇宙面でしたが、相方（ダム）は何もしてませんでした。ｗ

�@：アーケードDXです。
�A：ジオンのガンダムです。
�B：一人です。
�C：対戦です。
�D：自分の腕前は中級
�E：ステージはサイド７
�F：質問事項
上の条件で相手はガンダムとガンタンクでした。相手のレベルは
たぶん二人とも自分と同じくらいでした。この状況でいい戦術
ありますか？タンクもガンダムも目を離せないですよね。
ガンダムと戦ってる最中にレーダーでタンクが近づいてるのがわかるんです。
逃げると相手は同じ運動性能を持ったガンダムとタンクのキャノンの
攻撃が・・・。
ＣＰＵは射撃にしました。
よろしくおねがいします。

2対1でタンクはきついんじゃないか？

まだ初心者ということと、アムロ厨ということでガンダムを使ってるんですが、
盾を意識的に壊すことができません。
で、聞きたいのは二刀流サーベルは、無理やり盾を壊してまで
使うような攻撃ですか？使い勝手という面で。

>615
ちょっと厳しいと思う。
狙うならタンクを早めに撃破しておいてタンクの動きを抑え気味にしてお
いてからダム撃破＞それからタンク撃破という流れかな？
最初からダム２回狙いで攻めるとタンクが調子に乗ってきて厄介だと思
う。
>617
完全に魅せ技レベル。
序盤のＣＰＵ相手に決めて遊ぶ程度。
二刀流を狙って盾破壊してその後ミスって死んでしまう奴がたまにいるが
個人的にこれほどかっこ悪いものはないと思う。

>616
レスありがとうございます。
やっぱり二人のガンダムもタンクもというわけにはいかないですか。
正直にいうと３連敗しました。乱入したんですけど、ガンダム
倒したらタンクが出てきてあぼーん。のちタンクを倒すんですけど
タンクとの戦闘中に少し離れたところからのガンダムのＢＲに
削られる。そしてやられる。これが３回です。
なんかいい戦術ないかなと思ってカキコしました。
自分は連邦ＭＳ、ザク、シャアザク、ズゴックは乗れます。
今回はガンダムに乗りましたが他の方がいいですか？

>６１８
どうもです。
続けて質問なんですけど・・・
フワフワ射撃をするときに相手も飛んできたらどう対処したらいいんでしょう。

質問させてくれよ。
あのさ、宙域でバズ装備ガンダムなんかでさ（ザクバズとか）標的に向かってバズ構えて突っ込む、そしてBOM！！
これ、どうやんすか？
なんか、ジャンプして近づこうとすると、普通に標的の頭を中心にグルーっと回って近づくじゃないですか。
どうやるの？頼む、なんかうまく説明できてないけど。
宙域ギャン使ってるんですけど、ガンダム乱入でいつも・・・

二回のカキコすみません。ウザイかもしれませんね。
（↑２ｃｈもまだまだ。ルール違反かも？）
対ＣＰＵ戦（連邦側）での質問です。
バオア・クー外でタンクで楽にブラウ・ブロを撃破する方法ありますか？
相方は上の下だと思います。いつもとる戦法はブラウ・ブロを無視
っていう戦法なんですけど。タンクだとゲルググ、ジオング、
ブラウ・ブロの三体になるときついんです。
なにかいい戦術あったらアドバイスよろしくおねがいします。

>621
たぶんですけど・・。
陸ガンの１８０mmとか使ってます？あれの宇宙版だと思います。
ブーストで相手に特攻。
相手の前で右か左に折れます。
そして撃つって具合だと思います。
ザクだとブーストが少しもの足りないので相手にある程度
近づいてからがいいと思います。
自分はいつもそう使ってます。ちょっと違うかもと思いながらですが。

>>621
ブーストダッシュなら筐体についてる説明書に書いてあるからそれぐらい読め

>621
相手の飛んでくる距離、方向による。
真っ直ぐ此方に飛んでくるなら撃ち落したらいい。
少し離れてこちらを様子見ながらふよふよするなら根気勝負。
ただしブースト勝負になると先飛びしている方が圧倒的に不利なの
で着地をすかす事を考えておく。
お互いふよふよしている状態ではライフルを適当に撃ってもまず当
たらないので控えておく事。　相手がガンダムだった場合空中挌闘
で偉い目にあう。　逆に相手がライフルを撃ったら空中挌闘ＧＯ！
異常に伸びる。
相手の頭上を抑える、空を飛ぶというのは基本的に有利な状態で
はあるが相手より先に飛んでしまうというのはリスクも孕んでいる。
>621
ブースト押してからレバー２回入れるとブーストダッシュするよな？
それをうまく使っているのだと思われ。
あと、ギャンでダムバズはしんどい。
>622
当たらない、当たっても減らない。
だからやはり無視すべきだと。>ブラちゃん

>>623
丁寧にありがとう！
>>624
簡単にどうも！

お礼だけでageてｽﾏｿ
>>625
詳しくありがとう。

>615
勝ちに行くんだったら　ガンダムを最初狙わずにガンタンクを遠くから射撃して
倒し　二機目が出てくるまえに敵のガンダムを瀕死にして　二機目のガンタンク
がでてきたら速攻破壊し　最後にガンダムを倒すしかないんじゃあないかな〜
＞６２０
相手がジャンプしたらすぐに離れて着地してしまうか　射撃のタイミングをずらす
でも　フワフワ射撃は絶対に相手の近くではやってはいけないよ　一歩間違えると
空中格闘がはいってしまい逆に凄い減るから・・・
＞６２１
宙域のガンバズは最強だから　ある意味それは無印でいう前捨てビームみたいなもの
だから　あまりおすすめしないけど　やり方は相手の方向にブーストでちかづいてい
って相手がステップしたら打てば必ず当たる！ギャンはハイドボンブをタイミングよく
出せばたぶん　相手にあたるはず　あと自分からブースト使って突っ込んでいくと結構
相手はミスをしやすいよ
＞６２２
タンク一体では倒すのは無理です！味方と一緒に狙わないと倒せないと思いますよ

>>628
おォ！ナイスなアドバイスに感謝。逝ってきます。

>>606
多謝！
やっぱり同じようなものでしたか・・・。

ＤＸのタンク強くておもれー→単調になってきた→ツマンネ
と段々感じるようになってきました。

>６２５，６２８
丁寧な説明、感謝です。

>>612
>>613
【無印】ＣＰＵ戦、当方・ガンダム
感謝、感謝。きょうも、ゲーセン行って、言われたように練習してきました。
おかげさまで、ジャブローで、チョット手間取ったけど、ズゴックをやっつける
ことができました。グフにも、前ステで、何もさせずに撃破することができました。
そして、ジャブロー地下で、初めて、ゾックに会いました。ゴック同様、ビームに
気をつけながら、撃破。軍曹止まりだったのが、少尉にまでなりました。

■　質問　■
632の続き
【無印】ＣＰＵ戦、当方・ガンダム
ソロモンで、エルメスが出てくるのですが、十字砲火どころでなく、ビットに
全方位砲火を浴びて、コテンパンにやられます。
リックドムやシャゲには何とか対応できるのですが、エルメスには何にもでき
ません。良いアドバイスをお願い致します。

>>611
　　え　　る　　め　　す　　む　　し　！　！　！　！

>633
>634の言う通りにしときな。
無印のあそこは運がらみ。

無印エルメスは怖いからなー
ダム、キャノンなら無駄弾を撃たないよう動きをトレースしながら後ろにくっつき
確実に攻撃をきめること

ジムなら完全放置でリックドムやシャゲを狩って下さい

タンクはご愁傷様としか言えません

初心者なので、無印エルメスを狩るなんて、とてもとても。
ただ、リックドムやシャゲと戦っていて、ソロモン地上にいても、ドック内に
いても、ビットがついてきて、アッという間に、コチラが落ちています。
あの、ビット対策はどうすればよろしいでしょうか。

>>637
　　が　　む　　ば　　れ

ビットｷﾀ━Σ（ﾟдﾟlll）━!!と思ったら、真上にジャンプ。
そして囲まれたらブースト切って自由落下。

タンクでエルメスのビットをかわすには、ちょっとでも
広いところで戦うといいよ。
そんで、狙われたらまっすぐ前進ｏｒ後退すること。
タンクはあの形状ゆえ、サイドステップはダメだけど、
前後にはけっこう早く進むよ。

そういやブラウ・ブロのコストっていくらだったけ？

別の掲示板でプラウ・ブロ落としたけど、ビクーリする位
低コストで驚いたとか。

>641
125らしい。

１２５？？？

まさに凶悪！

>634,635,636,638,639,640
レス、ありがとう。了解しました。
エルメスは無視。ビットが来たら、ジャーンプ！で頑張ってきまーす。

えっと　空中にいてダッシュとび蹴りみたいのをするのはどうすればいいんですか？？
あと　ドム相手にビームサーベル系で闘う時のコツありますか？？早すぎていつもあぼーんです・・

ちなみにゲルググ使ってます

>>645
跳び蹴りはシャアザク・シャアゲルググだけの技。空中ダッシュ格闘。

ドム相手に格闘で戦うのは、ドムがなんか行動起こして止まったところを狙うしか。
ダム・ジム使いじゃないからよくわからんけど、
この２機ぐらいの空中格闘の伸びと誘導があれば動いてるドムにも当てられるかも。

今日はNザクとシャザクでそれぞれ格闘クリアしました。
次は旧ザクにチャレンジします。
一応Nザクの戦績を下記に。

Ver.無印　単独プレイ　武器選択：クラッカー
平均命中・回避＝約73％・約84％

各ステージ被撃墜数(僚機除く)
蛇風呂地上＝1(byダム)
蛇風呂地下＝1(byダム)
再度７＝0
G渓谷＝0
NY＝1(byダム)
砂漠＝0
黒海＝1(byタンク)
オデッサ＝0
鈴ファスト＝1(byダム)
ソロモン＝0
阿波尾悪外部＝1(byタンク)
阿波尾悪内部＝0

その他備考：
黒海でGファイター撃墜。
すれ違いざまにHホークで切り裂いた瞬間が
素晴らしくｶｺｲｲ!

>>647　レスありがとうです
あとドムばかり出てくるステージ　あそこってなんかコツあります？？
いつも１人旅だといつもそこであぼーんされます・・・
なんか３体ぐらいドムが集中攻撃してくるからこちら攻撃する暇なすぃです(；´Д`)・・・・
やっぱゲルググはよくないのか・・・ガンダムに乗り換えるか・・・・（鬱

>>649
黒海の基本
１．最初にいるドムのどっちか１匹倒すと、何故か２体補充される
２．それでトリプルドムになるが、その３体のうち最初からいたドムを倒しても補充されない
３．あとから出てきた２体のドムを倒すと補充される
４．よって、最初にいる２体のドムをなるべく同時に倒す

対CPUドムの基本
１．かなり距離がある場合、ロックオンした相手にまっすぐ飛んでくるので射撃武器当て放題
２．近くなってきたら、ドムは斜めに走り出す。相手の歩いてる方にロングステップするとこっちに向かってくる感じになるので格闘（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
３．弾切れしたドムには、大抵何をやっても当たらない。近寄ってペカーをやってきたら弾切れしてる可能性大。

タンクがかなり強いんで射撃重視にしておけば逃げ回ってても何とかなる。
青ゲでも、ＢＲが強いんで十分越せる。

ドミは動きのパターンさえわかれば旧ザクでも楽にいなせる
基本は相手の射撃を見てからステップ→攻撃

ガンダムＤＸでドムを使おうと思ったのですが　バズーカを打った後凄い硬直するし
移動もなんか動かしづらいし・・・なんかドムの動かし方ってありますか？

>>652
硬直するのは、後ろ向きでバズ撃ったとき。
斜めとかむいていれば、そのまま歩けます。
随分と、スキ無く撃てる角度が狭いので、
相手のステップ方向に注意していないと、硬直がでちゃいます。

ドムは、向きを変えるとき、ぐいんっと大きく回るので動かしずらいのです。
向いている方向に気を使いながら動かしていきましょう。

>>652

DXドムは
とにかく避けて丁寧に小ジャンプ格闘・単発特殊格闘を当てていけば
なんとか・・・・・・ならない悲惨な性能。
正面で向き合っては不利。相手の尻を取って初めて攻めを開始できるので
初手は連続ステップで動きまくり、常にケツ掘りを狙うホモ機体（´Д`）


他の機体と大きく異なるのは、空中ダッシュがあまりに悲惨な性能なので
飛んでは絶対にダメということかな？
硬直消しに飛ぶだけでも、着地硬直の方が大きいという罠。
空中ダッシュ格闘みたいな魅せ技に走っても良いけど
リスクが大き過ぎてリターンとかみ合わない（´Д`）

さらに、攻め手と言っても・・
・小ジャンプ格闘（ヒット後ﾍﾟｶｰや特殊格闘に派生）
・相手の歩き待ちを読んでの先読みﾍﾟｶｰ→格闘
・相手の攻めを読んでの軸ずらし特殊格闘
・ステップ読み通常格闘３段
しか現実的に狙える攻撃は無いので、いっそのこと常に抜刀でも・・・・（´Д`）


ちなみに貧弱を極めるバズーカでも、前ステバズが背向けの相手に当たれば
再度確定前ステバズ（自分に爆風当たるので残り耐久力４２以上は必須）

>653 654
レスありがとうございます！教えられたとおりやってみます　

黒海ドムは闘う場所取りさえすれば何もせんでも勝てるよ。
・マップ左側の狭い谷の下
・もしくはその丘の上（作戦エリアライン向かって右側）
この二つのポイントで闘えばドムの機動力を殺せる。
あと気を付けるとすれば僚機タンクを死なせないようにすること
３機目のガンダムは正直足手まといandコストの無駄遣いtu-ka邪魔。

>>656
確かにあそこの味方ＣＰＵダムは邪魔だな。
当らないニュータイプ撃ちを外した後、２体のドムに踊らされてるのを見ると
正直虚しくなる…

>>657
あと地下風呂のゾック・ゾックに格闘空振りしてハメられてるｶﾞｿもね。
もうお前いいから出てくんなと。

>>652
ドムに慣れてきたら特殊格闘での着地キャンセルを覚えて、
ただのゴキブリから、飛べるゴキブリになりましょう。
飛ぶゴキブリは・・・怖い・・・。

>>659
サーチ外しタックルでの着地ごまかしはよくやるけど、
特殊格闘での着地キャンセルって有効なの？

黒海の谷はいいよね〜。
味方を一緒に谷に入りましょう！
ドム３機もすぐに集まってくるから。

連ジマップの中でも、最もせまっ苦しい
限定された範囲での戦いになります。

狭いトコロで５機のＭＳが動きまわる様は圧巻！

,,,,,,..;;.,,,,　　　,-'";;;;;;::`ヾ
　　　　　r'　　　　`-,　 l;;r'"`'"``;;;l
　　　　　!　　　　　　i　,ゞ: ﾆ.. ..ﾆ .ｿ　,---.,.--,,
　　　　　l　　,..,,..ｿ,,ノ　 `l　 .・・　 i　/　　　　　`.、
　　　　　.!,!./ _,.. _,..l'　　 `　.'~`／　(　　　　　　｜
　　　　 ／`、　 ゝ/,.-'"┌. .∨　`--y,,..,,...,,,...,,..,ﾉ
　　　 /　 l　`ー-'ヽ.　 　l。　　　　　 i -'　`- ..ｿ　　　　　　　厨房「ちょ、ちょ、ちょ、止めて下さい
　　 /　　 l　　＼l'　ｙ　　l。　　/　　 lヽ. '__ .／ `ヽ
　　ｒ'─-、￣`ー`　i　　.l。　 /　　 ｜ ＼-'　,　　 ,,＼
　/ `l　　`l　　／　 l　 　l。　　　　　.l　　 ヽ　　　 i　 .ヽ 　　　　ちょ、神輿（みこし）やないねんから
　:==;i　　　i／、　 ∧.　 l。　　　　　i`,　　 `i　,, 　/;　　`、
　:三;_,,..-''"i＿,,,／　i-=========-∧,..~`-'　　 /_,　　　`..、
.l　　　　i　　l　＿,,.-'"　　　　　　　,.-,', ,　/　　　,　　　　　　i　　　　　　　　　ちょっとー」
.L＿＿__`、-'　　　　　　ヽ　　ﾉ　,.///ﾉ.く　　　/　＼　ヽ　 `l
　l:::::::::,.-'"　　　　　 l　`、..__..,'　　`'`'`'　.＼／　　ヾヽ　／　l
　l::::r'"　　　　　　　　,.　　　　　　　/.　　　　＼　　　ヽ　　　/
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　`:::l　　　　 「ヾヽll　　`、　　　／ ll,ー　　　/:::::∧::::::::::::/
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　　ヽ::::::::i__／　　　　　　　　　　　　　＼　`,;:::l:::::::::::::l
　　　`ー'　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 `ー'ｿ::::::::::l"

>>660
う〜ん、タックルは硬直怖いからなぁ
キャンセルすれば即動けるから安心かと

シャアザクｍｇ使っている者です。
宙域戦のスキルは大分上達してきたんですが、
陸戦のスキルがなかなか上達しなくて困っています。

［ｃｐｕ戦について］
　最も自機の生存率が高い、もしくは攻撃力が高い戦術、戦法としては
　どんなものがありますか？

［対戦について］
　中、高コストのＢＲを持つＭＳと対戦するのが苦手。
　空中からの近距離射撃や、ステップ射撃、高コスト相手だと歩きからの射撃等で
　完封されることがしばしば。
　何とかなりませんか？
　

>>663
ドムの特殊格闘っていうと、回転切り？
キャンセルできるの？できても、抜刀してなきゃダメじゃないかな。
抜刀してても、むしろ、スキ、逆に増えないか？

＞＞６６４

対戦のトキに高コストをあいてにするときは、
狭いトコロに誘い込みましょう。
逃げ場の無いところでは、マシンガンは結構ちくちく効きますので
高コスト機でも辛いです。

あと、マシンガンはなるべくばら撒くように、歩きながら撃ちましょう。
一直線に撃っていては、スピードの遅いビームと同じです。
マシンガンの利点を生かしましょう。

但し、まとめて当てられるチャンスの時は一直線に撃つのもあり。

また、弾切れガンダムはやたらと切りかかってきますが、
その場撃ちだと止められないことが多く、斬られます。

先読みで、バックステップマシンガン⇒よろけ⇒
前ステップマシンガンがウマ〜。

＞６５３
ドムで空中格闘から　ビカやって三段格闘をしようとおもったら　その前にいつも
にげられるのはどうしてなんでしょうか？もし　その格闘がぜったいに入るという
条件があれば教えて下さい！

……おめぇ、ペカ〜ッを外してるだろ？当ってないだろ？光っただけだろ？

どなたか、陸ガンのミサイルランチャーの上手な当て方を教えて下さい。
全弾マシンガンに打ち落とされた時には、心底泣きたくなりました。

陸ガンミサイルは、当てにいくのではなく、逃げながら発射するものです。

ＣＰＵを回避重視にして、自分もつかずはなれずで逃げつづける。
敵が追ってくるので、ジャンプで逃げながらミサイル発射⇒着地は
できたら障害物の陰へ…、の繰り返しが理想的。

この方法で、キャニオンなら赤ゲルを撃墜することも可能です。

>>668
ペカコンボは、空中格闘のあと、スティックを前に倒しとくのがポイントです。
でも、距離とか相手の対応によって当たらないときがあります。

・空中格闘が入った次点で距離ありすぎ、相手が横ステップで避ける。
→無理せず防御姿勢で。回転切りさえ入んないときあります。

・空中格闘が入った次点で、距離近すぎ。ペカの途中で軸がずれる。
→レバーを倒さないでペカか、空中格闘→回転切りの方が無難。

・相手がバックステップ。ペカを避けられる。
→予想できれば、こっちも前ダッシュして、ペカ。不安なら回転切りで。

あと、たまにピカから格闘に入る一瞬の間で逃げちゃうことがあります。
格闘ボタンは気合い入れて早めに連打！

>>665
バズの状態で着地の直前に特殊格闘出すと抜刀するだけで即動けます。
あの着地の膝曲がりがでないんですよ。
ちなみに、抜刀できるＭＳならたいてい可能。ジムとかね
詳しいことは、臨時掲示板の戦術板のイププってとこに行くといいですよ。

>>668
ビカを当てるために前に進みながらやんなきゃだめですよ。
その場で出してもあたんないですよ。

>>670
接射が基本です。
後は、起き責め。
空中ですれ違いながらもいいです。

＞666
　ご意見有り難うございます。
　「先読みバックステップｍｇ」を積極的に使うように心がけようと思います。
　（自分はよく抜刀ガンダムに突撃されたらクラッカーでカウンターを取るように
　しているんですが、出が遅いのと攻撃力不足が不満でしたので。）

　あと地上にてｍｇで相手をよろめかしてから、ちょっとジャンプしてからの低空キックは
　確定で決まるものなんでしょうか？
　ｃｐｕ戦では難易度の高い場合にはよく外れるんですけれど。

　それからやっぱりｍｇをばら撒くのを主とするよりも、（キックを含む）格闘をガンガン狙った方が、
　ｃｐｕ戦、対戦を効率良く戦うにはベターな戦術なんでしょうか？
（キック一発とＢＺ一発の攻撃力が同じぐらいみたいなもので）
　

>>673
なんともいいことを聞いた！
是非試してみよう。
バズのあとでもできるってコトは、低空バズから格闘のコンボっぽくなる？

>>675
バズの後に出来るかどうかは未確認です。
あくまで、バズを持ってるときってことですよ。
わかりずらくてｽﾏｿです。
ttp://char.milkcafe.to/g/readres.cgi?bo=sn&vi=1009895968&rm=10
ここの真ん中あたりに色々出てますよ！

対ｃｐｕ黒海沿岸の連邦側はものの30秒で勝てる時あるね。

PS2版で、キャンペンモード３０周すると、ラストで
MS-19ドルメルと闘うって本当ですか？

>>674 ：664(シャザク）
ＭＧをばら撒くのは相手の動きを牽制する為、どちらにしろこちらも墜ちるので弾切れしない程度に
後だしや小技、クラッカーを使って削っておいて余裕があれば挌闘しても良いかもしれないけど
挌闘スカしたらほぼ墜とされるだろうね。
敵機の背面をとるように意識して立ち回れば勝てる可能性はあるが
相手が対戦慣れしている相手なら味方にがんばって貰うしかないなぁ。
挌闘入れられる相手ならＭＧだけで十分戦えると思うのだが？

唐突に質問です。(とゆうかそういうスレですよね？)
シャゲルを使って、相手ダムBRの場合なんですが、
低空からいっきに攻めるときの具体的な動き方を
ご教授願えませんでしょうか？

状況としては、以下のような状況です。

　　　　　　　　←G(矢印の方向へ歩き)


　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　S(矢印の方向へ低空ジャンプ)


私は、基本的に相手の近くまで飛んで行き右に動いています。
狙いは相手の行動です。ダムが撃ったらそれを避けて攻撃。
ステップしたらステップに合わせて攻撃。
なんですが、、、、全然上手くいきません。
そもそも右に動いている事自体は間違いなのか？
ダッシュで近づくのではなくブースト小出しにしてふわふわしながら近づくのか？
その辺よろしくお願いします。

>>680
君がＧの立場だったらどう対処する？

正解

　　　　　←Ｇ
　　　　　　　
　　　　　　Ｓ→


　　　　　　　　　お互いロックしながら、グールグール回りましょう。

先に引き金を引いたほうが負けです。　
　　　　　　

>>671,>>673
情報提供ありがとうございます。
援軍で入ってきてくださる方のためにも頑張ってミサイルを
当てられるようにしたいです。・・・しょっちゅう２回落ち
したりしてますが。（泣

>680
シャゲルは右でも　左でもクソビーが打てます　そうすればガンダムも迂闊に歩きはしないでしょう！

ところでシャザクの特殊格闘ってつかえるの？
はずしてあぼ〜んのケースが多いんだけど

陸ガンミサイルは接射が成功すればいいけど、
もしも外したら……。ｺﾜｰ

弾数が少ない上に、ジャンプも移動も遅いです。
接近戦になれば、ある程度の腕がないと勝つのは難しいでしょう。

離れて戦う、これが一番いい策だと漏れは思うけどな。

>685
空中からなら強い。
地上は忘れて良い。

＞陸ガン味噌

離れてってどれくらいのことかわからんが、まず勝てねー。っつーか、当たんねー。
振り向き味噌で落とされるシャゲなんかヘタレ認定だ。

陸ガン全般に言えるが、タックルがギリギリ当たるぐらいの距離を保つのがいいかと。

>>680
相手が回ってくれるとは限らない
また、相手が同じ高さにいるとは限らない
逆方向から唐突に回って裏を取られることもある

つまり正解はないのではないか？と思われ。
高さは重要だよ。
上手い人ほど相手の心理の裏をかくのが上手い。
大体、ワンパになれば読まれる。
当てられる→焦ってよりワンパな動きになる
これが怖い。

陸味噌

離れてっていうよりは、逃げつづけてってこと。
ＣＰＵ回避にしておけば、こっちに向かってきます。

陸ガンは空中での滞空時間とか、移動は比較的高性能なので、
絶えず飛びつづけて、（逃げを重視しながらも）スキを見て
味噌発射です。

シャゲルと平地で向かいあえば、マチガイなくボコられます。

陸味噌の話、1on1が前提だったっけ？
基本的には2on2の動きじゃないと意味無いと思うんだけど。

漏れも接射に一票。
遠距離でバラまかれても怖いけどナー

＞679
　レス有り難うございます。
　結局ｍｇをばら撒くことを中心に考えた方がいいということですか・・・・。
　やっぱりそのほうが手堅いですか・・・・。
　でも惜しむらくは、それだとプレーが短調になってしまいそうでちょっとブルーな気分・・・・。

>692
確かにシャアザクの機動力だとステップＭＧをかなり近距離で
叩きこめるけどもＭＧ機体って奴は近付けば近付くほど勝負に
ならなくなってくる（強引にさし込まれる）からね。
青ゲなんか使ってて特に思うんだがこちらがステップで回避し
きれずに少しずつ削られていくことを良い事に調子に乗って撃
ちまくる奴いるけどやっぱりそういうのは雑魚。　近距離で一発
叩きこんでひるませてからジャンプキャンセルして上空とったら
だいたい何もできない奴多い。　むしろ空中で器用に飛びまわ
りつ着地をすかしつして適度に距離を調整する奴の方が鬱陶し
い。　コストが安く撃ちまくれるシャザクは長期戦覚悟されると
相手してしんどい。
あと近距離ＭＧ＞空中ダッシュ挌闘のコンボは距離と相手機体
（特にシャア専）によると思う。

＞陸ミソ
2on2でも、どの機体と組んでるかにもよるな……

相方がコスト170以下なら、逃げつつばらまき
相方がコスト300なら、接射中心
それ以外（375は除く）なら、場合によりけりってとこか。

>>685
空中格闘２発止め＋特殊格闘＞空中格闘３段

あんまり変わらないけどね(´Д`)

先日、シャアザクｍｇで、陸ガンｍｇに挑んだら、何も出来ずボコられ
ました。向かい合った席の相手敵側の後ろから私の戦いを眺めていた
妻に試合後に言われてしまいました。
「･･･全然、ダメじゃん･･･」まるでハモンみたいな目つきをしています。
「しかも、アナタ最後にシャー蹴り出したでしょ？。簡単に避けられて
無様だなー」
「しょうがないよ。陸ガンｍｇは口径が100mmもあるんだ、つまり家にある
あの『茶筒の缶』が連続で飛んでくる様なものなのだ」
･･･説得力のカケラもありませんね

シャアザクｍｇで陸ガンｍｇに対戦で勝つにはどの様に戦えばいいで
しょうか？どうしても向かい合って撃ち合うとあの威力には勝てません

＞693「名成しさん」
　分かりました。空中戦の立ち回りと、間合いの取り方を練習しようと思います。

　あと、スレのテーマとは少し外れるかも知れませんが、「名成し」さん他、この板で
　コテハンを持ってる方々は、どうしてコテハンを持とうと思われたんですか？
　またコテハンを持つことの利点、欠点について教えていただけたらなあ、と思うんですけれども。
　俺は２ｃｈにカキコし始めて日が浅いですけれども、これからバンバン書きこむつもりならばコテハン
　有った方がいいのかなあ・・・・・、とか思ったりしています。
　あと、やっぱり「コテハン」＝「このゲームのＰＮ」なんですか？

>696
威力で負けても機動力では勝ってますがな。
陸ガンＭＧがシャアザクの歩きＭＧを歩いて避けられなくなる
距離は思いの他長い。　まずその距離（シャアザクが圧倒的
有利を保てる距離）を掴んでから勝負。　まともに撃ち合い、
斬りあうと耐久力とダメージに勝る陸ガン側の思う壺だから適
当に退きつつ中距離を維持。
ステップ勝負では毎ステップ事にＭＧを撃っていると陸ガンと
常に相打ち状態（例えよろけなくても）になって削られていく危
険があるからたまには撃たずに様子見しつつ。
ぺちぺちいきましょうぺちぺち。
まあそれを見て奥さんに「マクベみたい」と言われても当方は
責任を負いませんが。

＞696
　夫婦でゲーセンですか・・・・・・。
　なかなか理解のある奥さんですね。正直羨ましいです。
　本当に。
　マジレスです。

>698
丁寧なご教授ありがとうございます。
確かにこっちから近づいて近距離戦に持ち込んでいたので、それがマズかった
のですね。ぺちぺちですか。うむぺちぺち。･･･機会あらば試してみます

因みに我が妻は私が好んで使ってたマクベが大嫌いと常に言ってます
「ズル賢くて、何か気持悪い･･･見ててムカつくわ･･･やっぱりランバ・ラル
さんが恰好良くて男らしいので一番いいな！」
・・・マ大佐の深い魅力は女には解らんのですな（ｗ

>699
ゲーム、ガンダム、その他、色々オタク趣味の理解をしてくれています。
連ジも家庭版でザクｍｇ使用で鍛えて夫婦で出撃を目論んでいたのは
挫折しましたが、生のオペレーターには成らせる事が出来ました。
『戦果を期待します･･･後ろを！･･･左！･･･回避指令を！･･･』
ゲーセンが空いてるときで対COMのときは指示させてまだレーダーが見られ
ないヘタレな私をサポートしてくれます（ｗ

>697
また妙な質問だな。
>あと、やっぱり「コテハン」＝「このゲームのＰＮ」なんですか？
いいや。　声が聞こえないと寂しいし周囲に認識させるつもりもないから
つける気あんまりない。>特定ＰＮ　あるとすればばオルテガ。
>コテハンを持とうと思われたんですか？
色々とつまらん理由が重なって。　つまるところは自己顕示欲かな？
>コテハン 有った方がいいのかなあ・・・・・、とか思ったりしています
何とも言えないな。　好きにすれば？　としか。
>699
同意。
>700
>693にもちょろっとかいてますけどＭＧで近距離ってのは実際かなり
危険伴いますよ。　シャザクの機動力で近距離は確かに当てまくれる
わけではあるけども相手からしても素早くて厄介なシャザクを捉えや
すくなるわけだから。　適当に相手をいなしたり退いたりの駆け引きが
できないと（俺はこれができないからＭＧを使わない）。
>因みに我が妻は私が好んで使ってたマクベが大嫌い
大佐が泣くな、これを見せたら。　どうか見ませんように。

>702
誤字。
あるとすればば＞あるとすれば　ね。
御免。

>>697
一応コテなのでレス。
コテハン使おうと思ったのは、その方が特定の話題に関して語りやすいから。
タンクスレなんかを見ていてもわかるけど、ある特定の事柄に関して色々話してるときは
レスの個人特定ができた方がやりやすい。数ハンだけじゃなくてね。
メリットも基本的にはそれだと思います。あとはやっぱり自己顕示欲ですかね…。

欠点については、とにかく叩きを覚悟しなきゃいけないし、ある程度駄レスを避けなきゃならないこととか。
有効な事や面白いネタを書くようにしなきゃいけないな、と。出来てるかどうかはともかく。
まあ、結局は使いたければ使えばいいんじゃないかと思いますけどね。コテ嫌いな人も多いけど。

あと俺の場合はゲームの固定PNを２ちゃんのコテハンにしたという大変イタいクチです。
地元のゲーセンで知り合った人たちの中で、ここを知ってる人には普通にイタがられてます。
我ながらもっともだとは思うけど…ヘタクソのくせに固定PN使ってる事自体イタいしなぁ…やっぱやめるべきなんだろうなぁ…。

空中のなぎなた回転はビーム防げますか？

>>６８０
一つ例をあげれば…低空Ｄで接近＞相手のステップを誘う＞
その方向を予測してそっちにＤとともにＢＲ。
ってな感じです。ダムシャゲ厨ぐらいなら当たるはずです。

>>６９７
蒼ゲルが好きだと一発でわかってもらうためです。
まぁ、名前のとうり使いまくってるわけじゃないんですがね。

グラブロに回転ハンマやってる人っています？

>>680
モンキーやら骨折撃ちを使わない読み合いに持ちこむなら、
いっそのことD接近→何もしないで着地、をするとええよ
この時点でG側が上昇すればブースト残しのS側有利と言わせてもらおう(´Д`)


>>705
防げるよ。

ちなみにゲルの空中回転等の特殊入力や、一部機体の弾切れモーション等は
着地時格闘ボタンでも着地格闘が出ないで通常格闘が出るという現象が起きるので
ｸﾞﾙｸﾞﾙは防弾よりそっちの性質が利用される事が多いかも。


>>707
対ビグザム、対ビグロ・ザクレロ格闘に比べると効率悪い気がする。
普通に当てた方が効率良くない？(´Д`)

>>697
わしは、わしやでのぉ
そんだけや <　コハテン
PNは、自己顕示欲の固まりみたいなもんにしちょるよ 　　　
幸せは、いつも自分の心が決めるつーてのぉ
相田みつおの言葉やが
おどれの好きにしたらええ思うよ。

ほでもな、何するんにしてもリスクは、伴うもんや
正面から受け止める自信が無いんやったら
止めといた方がええよ。

>707
パンチに当てるとガリガリ行かない？>ハンマ回転
>708
>着地時格闘ボタンでも着地格闘が出ないで通常格闘が
>出るという現象が起きる
これの有効活用が難しい・・・　元々グルキャン着地も苦し紛れで
使用する事が多いからな俺。
>709
お久しぶり。
で、「コハテン」やなくて「コテハン」ですがな。

>>名成しはん
おひさしです。
ツッコミさんきゅーね

>697
俺は正直な話、気分だな。
自己顕示欲が強いのかもしれんな。

ゲームのＰＮとは違うな。
一応、固定のＰＮはあるにはあるが、最近は入れるのがメンドイので、ジオン側では『マ』
原作は知らんのだが、台詞がｶｺｲｲ。

「コテハン」を持ってる方々の皆さんへ
　697の質問に様々なご意見、ご感想を頂きまして有り難うございます。
　これらを踏まえてもう一度自分でどうするかを良く考えてみたいと思います！。
　（思ったより慎重に考えて、覚悟を決めなければいけないような気がしますので）

なんかいい攻略本ないですか？

>714
金出して攻略本買わなくてもここの連ジ関連の現存＆過去スレ読めばヨシ
ここは先人達が血を流して培った技術や知識の宝庫だよ

PS２の攻略本は立ち読みしてみたけど、役にたたないと思うよ。
なにせ、タンクの滑り撃ちやモンキー撃ちすら乗っていないんだから。

＞715に全面同意。

モンキー等プレイヤー間で呼ばれている技を未だによく知らない俺は逝っていいですか？
どっかに説明のまとまってるとこない？

>>717
ttp://isweb38.infoseek.co.jp/area/ms07/cgi-bin/exit/index.cgi

おおむね、2ちゃんのスレで出てきた用語に関してはこちら↑でまとめてあるようです。
モンキー等の小技に関しては、このサイトのフレームにある「用語」から行けば説明が載っています。

もちろん逝く必要はないっすよ。知らない人より知ってる人の方が偉いなんてことは無いし、
こんなんでみんな逝ってたら対戦相手に不自由してしまう（笑）。

下がりすぎage

>>718
ありがとう
いい人や

夫婦でゲセンＤＸか･･･いいな。羨ましいよ。
婚約者には、オレが会社帰りにゲセン通ってること言ってないもんなぁ。
グチ(+_+)

自慢かコラ？

わざわざ上げてのろけか
こんちくしょー

この前後ろで見てる友達に「今のがモンキーね」とか解説してるやつがいたが
どう見てもただのステップ射撃だった( ;´Д｀)

721
ぶち殺すぞコラ

ＩDがＤＸだ。

721の婚約者は(略

リリースされてかなりたつわけだけど結局自分に一番向いてると思われて
「コレを使えば高コストにもひけをとらんよ！」
ってMSは何？
漏れはｼｬｽﾞｺﾞ。
元々ﾏｼﾝｶﾞﾝ機体がつよいと思ってたもののﾀﾞﾑ相手だと喰らいながらもｻﾞｸｻﾞｸ斬られて
限界を感じてｼﾞﾑに転向、空格の強さと盾のデカさに感動しつつもCPU相手だとﾆｭｰﾀｲﾌﾟ属性
かなり出せるようになっても1:2で対戦になると勝てないのでｼｬｽﾞｺﾞに転向、
すると速い！ﾋﾞｰﾑ機体！頭部ﾛｹｯﾄで実質弾切れが起こらない！
空格のﾎｰﾐﾝｸﾞがすごい！格闘３段で相手は瀕死！
ｺｽﾄが250で３機落ちしかありえないんだけど一回以上落ちることは無いくらいなんで
全然OK。
みんなはどうですかー？

俺の中ではｼｬｽﾞｺﾞは高コストですが何か？

無印でＧＭやってたら
誰かがダムで乱入。
「これは頑張ってサポートせねば」とばかりに
通常以上に頑張る俺。
再度7からの4ステージをクリアし、黒海に挑んだその時、事件は起きた。

『僚機ダム2機落ち』(俺は0機落ち)

勘弁してくれ……

>>730
無印なら許してやれ。ダムはカスだから

>>728
２対２だと相方がいないからな・・・ゲルググがGM並の機動性だったら
ありだけど。実質同コストの陸ガンと比べて攻撃力不足すぎる。
俺はあえてバズシャザクを薦めてみる。上手くなれば、GMより戦果を
あげれるようになれるかも

>>730
普通ダムで援軍入った時点でダムがサポートする側だと思うんだが
とにかくまあ何というかご愁傷様

ダムってガンダム？

BMダム or BRダム　ガンダムビームライフル装備
バズダム　　ガンダムハイパーバズーカ装備
MGザク　　　ザクハイパーマシンガン装備
味噌ザク　　ザクミサイルポッド装備
マゼラザク　ザクマゼラトップ砲装備
ｼｬｻﾞｸMG/バズ　　シャア専用ザク（赤ザク）ハイパーマシンガン装備/バズーカ装備
１日ザク　旧型ザク
ｼｬｽﾞｺﾞ　　シャア専用ズゴック
青ズゴ　　ズゴック
ｼｬｹﾞﾙ　　シャア専用ゲルググ
Nゲル　　ゲルググ（青ゲル）
ロケラン　陸専用ガンダムロケットランチャー装備
180mm 　陸専用ガンダム180mm砲装備
凸　　　　　ドム　
ｱｯｶﾞｲたん　ｱｯｶﾞｲ

追加

髷（まげ）ザク　マゼラトップ砲装備
箱ダム　陸戦型ガンダムミサイルランチャー装備

追加
マダムｏｒマンダム　ガンダムハンマー装備

×ｱｯｶﾞｲたん
○ｱｶﾞｰｲﾀﾝ

バズダムでなくてガンバズでした。
>>737は初耳

×ｱｶﾞｰｲﾀﾝ
○ｱｶﾞｰｲﾀﾝ ﾊｧﾊｧ

×青ズゴ
○蒼ズゴ

グフはグフですか、そうですか。

愚夫。

先日、ＤＸにてグフ＆シャザク（ＭＧ）で一人ＣＰＵ戦を
していたところ、うまいガンダム（ＢＲ）のひとが、援軍で
入ってきてくれました。
こちらは、めったに他人と協力プレイをしない為
（ほとんど一人ＣＰＵ戦のみ）、
うまい連携のとり方がわからないので、

１、敵機を必ず１体引き受け、ガンダムを２ＶＳ１にしない。
　　（というか１ＶＳ１×２になるようにしていた。）

２、絶対２度落ちしない。

の二点に注意しながら（足手まといにならないように）
プレイして、なんとか、ＤＸではじめてア・バオア・クー内部まで
来ることができました。

続く

続き

そして、お互い１落ちしながら敵ガンダムとガンキャノンを１体ずつ
落とし、マップ画面の右上の部屋で、ガンダムＶＳガンダム
（敵ガンダムの体力は３分の１ぐらいで、相方さんもおなじぐらい？）、
左下の部屋でシャザクＶＳガンキャノン（シャザク無傷でガンキャノン
死にかけ）の形で戦っていました。
こちらは向こうの敵ガンダムが落ちたら、速攻でガンキャノンを
落とすつもりで、待っていたのですが、逆に相方さんのガンダムが
落ちて終わってしまいました。

最後にお互い「すいません。」といって席を立ったのですが、
「援護したほうが良かったのかな。」とか考えてしまい、
なんとなく相方さんに悪い気がして…。

ここで質問なのですが、
この場合、速攻でガンキャノンを落として、
ガンダムのもとに向かったほうがよかったのでしょうか？

下手に落とすと、こちらが向こうに着く前に敵が相方さんのガンダムの
近くに落ちてきて、２ＶＳ１の状態になったらまずいかな、と思ったので、
向こうの勝負がつくのを待っていたのですが…。

最後に長文＆わかりづらい文章ですいません。

ダム使ってる時にキャノンで援軍入られたことがありますが・・・。
その人上手かったので、遠慮なく落ち役になれました。
でも、やっぱり心臓に悪ひ・・・です。

>>743-744
長ぇ・・・
貴方に非は無いと思うよ、やれる仕事はきっちりこなせたと思う
でもキャノン放置でダムを殺せば良かったのかもしれない

>>735-742
ゾック使いなんですけど、ゾックは何て言うんですか？

……はっ、「両頭」？

残りの機種にも愛称ｷﾎﾞｰﾝﾇ

ダムの二刀流のやり方教えて下さいーｶﾞｲｼｭﾂだとすまそ

>>747

ゾックで殺っているときは、よく捨てビームとか撃ってます。
（回復間際の敵に撃つ牽制のこと）

以前は、後一機落とせば勝ちの時、自機の体力が十分ならば
殴り殺しに逝く「屈辱勝ち」をよくやったものです。
（成功すれば、負けた側にそのシーンが出るから）

最高の「屈辱勝ち」は頭部ビームの直撃で
作戦終了にしてやったときですね。

>>747
赤味噌　　シャア専用ザク　ミサイルポッド装備
ヤリダム　ガンダム　ビームジャベリン装備
マジドム　ドム　マシンガン装備
AX or NT アレックス

>>748
盾が完全に壊れた状態でステップ特殊格闘。特殊格闘は、格闘＋ジャンプ
ボタンで出ます。

>728
シャズゴ、または陸ガン(ロケランｏｒ味噌）

>>728
ギャン。高コストって、要はダムシャゲのこととだよね？
分け方によってはギャンも入るだろうけど。

もともと旧作でもギャンをやりこんでたこともあって、他のMSに慣れておらず
メイン機体の候補がDXでもギャンしかなかった。もっとも、大幅な操作性の変更で
結局はまた1から修行のやり直しになったわけだけど…まあ気持ち的にもね。
でも最初は本当に使いづらい上に弱体化が響き、DXギャンは完全な趣味の機体だと思ってた。
とにかく思い通りに動かない、当たらない、コストが高い、そして勝てない…。

しかしね。最近、ようやく、中級クラスを名乗ってもいいんじゃないかな、ってくらいには
ギャンを動かせるようになってきたんですよ。ようやく中の下ってとこ。
でもある程度動かせるようになってみると、完全な逃げ待ち以外相手なら
攻撃もちゃんと当たるし、なんとか戦えるんですわ。高コストとのタイマンなら
格闘を3〜4回当てればほぼ勝ちといってもいい。そのギリギリの一撃の精度を磨くのがたまらない。
もちろん中級以上のダムシャゲには成す術もないけど、やっぱり一番自分に合ってる機体はコレ。

キャノン、と言うだけ言ってみるテスト。

少なくとも、無印シャズゴならともかく、ＤＸのシャズゴ相手なら一方的に負ける気がしないんだが。

シャズゴって、DXになって弱くなったと思うだけど、使い込んだら違うの？

質問です。
何で宙域戦は「厨」なんですか？
分からん・・・・。

少なくとも俺は宇宙戦で乱入して欲しくない。

>756
逃げやすく、引き分けに持ち込みやすいからかな。
逃げだけの相手じゃなければそこそこ面白く戦えると思うけど。
後キャラ差が地上以上にでかいとか？

別に厨でもなんでもないとおもうよ。

旧ザク、ザク、シャザク、グフのマシンガンの威力を等符合で表すとどんな感じになります？

旧ザク＜

はわかるけど。

>>759
グフ＜旧ｻﾞｸ＜＜ザク=赤ザク

ＭＧコンボがあるので、一概に強弱は言えないけどね(´Д`)

>>728
味噌ザク、赤ザクＭＧ（宙域限定）
ドム（対ガンダム）

ヘタレ相手なら陸でも青でも何でも行けるけどNe（･∀･)

>>756
歩き待ちが出来ないからﾍﾀﾚにゃキツイんじゃないの？（･∀･)

キヤノンでｶﾞﾝｼｬｹﾞに挑むにはやはり接射キャノンがベストなのでせうか？

>756
宙域戦の仕組みがわかってないと､わかってる人相手にはなす術もないからじゃないかな？
後は､ダムバズとシャザMGが強すぎるのも問題ありか。

>>762
ガンシャゲに挑むには、と言うよりは、
キャノン自体に他の選択肢が待ち以外にほぼありません。

>>764
一応自分で接射キャノンとバッタを禁じ手にしていて
ギャン・シャズゴ・陸ガン（箱以外）までなら中距離で戦ってもそこそこ勝てるんですが
同じ相手にｶﾞﾝｼｬｹﾞでリベンジされると一機落とすのが精一杯です。
やはりｶﾞﾝｼｬｹﾞ相手に中距離戦は詰みですか？
かわせると思った弾にパカパカ当たるんですが。

てーか、ガンシャゲに歩かれると、接射キャノン以外ほとんど当たらないんだよな……
中距離じゃ詰んでるって言ってもいいかも。そもそもキャノンの利点は出の早さだけだし。
結局ステップ合戦か一方的に攻め込まれちまう。

長文＆わかりづらいカキコにレスつけて下さって
ありがとうございます。

>>745さん
コストオーバーになる機体で援軍されるとちょっと戸惑いますよね。
私も先日無印で青ゲル使用時にシャゲルで援軍されました。
しかもその方は特攻野郎Ａチームな方だったので、
必死に落ちないようにプレイして、なんとかベルファストまで
０落ちでいけたのですが、最後に味方の誤射でよろけたところに
ジムの格闘食らって落ちました。
その方の「なんで落ちるねん（怒）」な視線が痛かったです…。
わ、私のせいですか？

>>746さん
>長ぇ・・・
>貴方に非は無いと思うよ、やれる仕事はきっちりこなせたと思う
ス、スイマセン・・・。
そう言って下さると助かります。
実はカキコしたあとにコスト計算してみると、
ダム＆キャノンを先に落としてるから
もう１機ダム落としたらクリアだったんですよね。
カキコされてるようにキャノン放置して
ダム落としに行けばよかったとちょっと後悔しています。

>760
ｔｈｘ！

５連装マシンガンって、１日ザクのより威力無いのか・・・。

DXで、赤ザクﾊﾞｽﾞを使ってるんだけど
ガンキャノンとのタイマンになると
手も足も出ずにやられてしまう

ふわふわ浮いてきて近接キャノンが特にキツい
避けてもキャノン側は隙がほとんどないし。
タイマンで勝つのは諦めて　素直に味方に助けてもらうべき？

>>769
起き攻めだけならガンキャは一級品です。
コンビにもよるけど、素直に相方のサポートよろしく！て所か。

>>769
マシンガンにしる！

■質問■
無印、ＣＰＵ戦、ダムＢＲで、チョー初心者の私が、やっていたところ、キャノンで
援軍がやって参りました。この場合、どのように対処すればよろしいのでしょうか？
教えて下さい。
ちなみに、そのときは、自分が高コストですが、キャノンの援護に回るのは申し訳な
いと思い、黒海で、左の谷の方に行き（このスレで書かれていたように）、崖下で戦
っていたところ、ドム３機に囲まれ、ボコボコにされました。当然、作戦失敗でした。
回答、お待ちしております。

■質問■
続けてですが、ステップが上手く入らなかったりして、ステップができる時
と、できない時があります。コツのようなものを伝授してください。
お願いします。

>>772
谷で戦うのは場合によるよ、壁際で戦うと敵CPUの足が止まるので有利ってだけ。
一人旅もタッグでも最初のドム二機にダメージを与えて近距離でトドメ
新しく降りてきた単機のドムに向かってダッシュ
一人旅の場合三機目のドムを墜した頃にはCPUタンクはボコられてこちらに向かって来るはず
そこをＢＲなどで迎撃、そうならなくてもCPUダムをサポートすれば簡単にクリアできる。
タッグの場合囲まれたらとにかく回避、出来れば空中ダッシュで離れながら逃げ撃ち。
自機が先に墜ちたらドムの耐久力を確かめた上で落ち着いて速攻をかける。
寮機が先に落ちたら回避しながら戻ってきた寮機とダメージの大きいドムを狙うって感じかな？

>>773
歩きからのステップが間に合わない時とかあるよね、敵機と平行に歩いている時等に
逆ステップを踏んで敵の後ろを取るような攻撃方法を日頃からやっとくと良いかなと？
あとＧＭで練習すると空格、ステップ、接射、状況判断の練習にいいよ。

>>772
オーバーコストの場合高コスト側がサポートにまわるべし
>>773
？
普通の格ｹﾞｰと同じ要領でやればできると思うけど
ラグってるとできない時あるけどね

自分が先に高コストでやってて援軍が入ってきたなら好きなようにやっていいんじゃないの？
自分の腕と相談してプレイすれば。ただ格闘野郎に横やりいれるのは勘弁。
>>772
その場合ドム３機のサーチを引きつけて下手に反撃せずキャノンの援護を待てば？
囲まれないよう視界にドム３機が入るようにしておけばダムの足なら楽にかわせるし
逃げ回ってれば勝手に同士討ちしてくれる。焦ってニュータイプ撃ちなんかした日にゃ
ジェットストリームアタックくらいまっせ。
慣れてきたら・味方のバズくらってよろけてるところ・丘の上からまっすぐ飛び降りてきたところ
・丘に登ろうとして鈍重なジャンプをしたところ・高低差に引っかかって身動きとれなくなってるところ
・斬りかかって空振りしたところ・ペカーで真っ直ぐつっこんできたところ
を狙い打ちしてやればいい。このときも他のドムの動きをよく見ておくように。
「よく見りゃ勝てる」＝どのステージだろうとCPU戦の鉄則だす。
あ、エルメスは無理。

好きなようにやって両方落ちで終わりたくねっぺよ

>>772
無印の場合被害状況を通信できないので、
どっちが死ぬのかある程度ハッキリさせないとつらいな。
キャノンが前線で頑張ってくれないと2機落ちするほどの初心者なのか、
囲まれなければどうにかなる程度の腕はあるのか、だけど。

そこそこやれるキャノン的には相方が初心者ダムの場合
逃げ回っててさえくれれば2機落ちまでにケリつけてやるし、
多少下がり気味で援護に回ったり、タイマン*2の状況で
1機落ちまでで頑張れるダムなら俺は落ちないぞ、と。

無論キャノンが貴方同様初心者なら諦めの一択。

質問！！！
あなたが援軍で入るときはどんなときですか？

暇で金があって1on2で、相方が俺と同レベルぐらいのとき。

ヨチヨチ歩きのガンダムを見たとき

>774,775,776,777,778
サンクス。勉強になりました。
何より、やっつけることより、落ちないことが重要なようですね。
いままでは、初心者なので、無印、ダムで１人で、ＣＰＵ戦をやっていて、
ダムだと多少やられても気にせず突っ込んでいました。
でも、これからはＧＭなどで、回避の動き、格闘の動きなどを練習したいと
思います。

＞772,773
頑張ってください。

ラグでステップが出ない時は、気合で連打！
もしくは盾持ち機体ならば、盾を上手く使うとか。

>>779
３７５以外使用の単騎ｖｓ２機の時に
開幕で単騎側が瞬殺されてたら知らない人でも入るけど、
始まってる対戦には基本的に入らない。


補正調節での勝算が大いにある状況や
勝ちの確定した状況での協力乱入は
少なくとも漏れ自身は内心かなりムカツクからね(´Д`)

対戦で１０連勝以上から補正がかかるって聞きましたが、
皆さんは何連勝くらいから「心に補正」がかかりますか？
これってけっこうでかいと思うんですけど。
それとも精神的に弱い俺は逝ってよしですか？

>>785
ガンダムはあんまり、心理的なものはないなぁ
そのうち問答無用で補正に負けるけど

対戦格闘とかは、１０辺りであっぷあっぷ
それ以降は５０位までは安定するけど、
そこらになると単に疲れる（藁

>785
１０連勝以上から補正のかかりがストップするだけで（確か）
補正自体は３連勝辺りから如実に現れ出すぞ。

ちなみに俺の心の補正は青ゲ使用時は４連勝から、ガンダム
使用時は６連勝辺りからかな？　ガチ対戦での話な（弱いやつ
相手だと青ゲ使ってても補正が気になりにくい）。

連続ヒットのカウントって盾ヒット時もカウントされるんですか？
ゴック頭突きをガンダムに６発（内盾２発）やったことがあるんですけど
数え間違いかなぁ？

>>786
５０連勝ってそこのゲーセンじゃ最強、または神ですか？
俺はガンダムしかやってないからよくはわからないんですけど。
３連勝した相手にやられたりすると集中力が切れたとか、油断かなー
とか思ったりします。それとも補正、相手のたてた戦術によるものかな。

>>787
３連勝からなんですか。知らなかった。
俺なんか３連勝あたりから調子に乗り出します。まだまだすね。
連勝しだすとなんかプレッシャーかかります。自分でかけてるん
ですけどね。ちなみにガンダムつかいです。
あと、２対１で弱いやつに勝って俺のことを強いとか話してるのが
聞こえるともう一回勝っただけでハイプレッシャーで、みっともないとこ
みせられないとしてしまう。こりゃ、自意識過剰なとこに問題があるかも
しれないですね。

連勝補正って、どっかのページで実験してたような・・・
たしか、２連目からすでにあったぞ。少ないけど。

>788
盾はカウントに、はいんないっぽいです。
ギャンに、ゴックが何回も頭突き入れてるとこ見たことありますから。
あと、旧ザクのコンボも、途中で仲間の攻撃が入ると、最後の攻撃が当たらないはずなのに、
盾のせいで６連コンボになったりとかしますから。

連勝補正は一勝した時点から入ります。
データはこことかどうぞ。
http://sgh109.s2.xrea.com/gundam_index.html

盾はカウントに入りません。
以前、具不スレでそれを勘違いして妄想コンボを自慢していたバカがいたよ

>788
盾ヒットはカウントされません。

>>785
シャゲ・ＧＭを使ってると、４連勝辺り。
その他は８連勝以上。

ちなみに、補正は１勝した時点で掛かります。
まぁ、大した変化はないので気付きにくいけど。
１２連勝以上で補正がそれ以上掛からなくなる。

ってか、補正掛けても良いけど、顕著過ぎ(´Д`；)
ダムＢＲがＧＭのＢＳＧ並…ＧＭがダムの空格→着格→(･∀･)ｱﾎﾞｰﾝ

房丸出しで申し訳ないんですけど
50円でプレイ出来るゲーセンって結構あるんですかね？
埼玉南部に住んでるんですけど、やっぱり池袋とか首都圏行けばすぐ見つかります？

千葉県なら４台２ライン１ゲーム２０円と所があるけど、埼玉じゃ無理か。

質問
２ラインってのはどういうことですか？

＞＞７９４
大宮ララの二階にある
２だいだけど（ＤＸ２台、無印２台）

>>796
別々に出来るミッション数。
たとえば誰か他にやってて
１ラインだったら絶対に

敵の増援だ！（；´Д｀)
味方の援軍です！！（・∀・）

しなければならなくなる。

埼玉はゲーセン自体なさそうだからね

>>798
なるほど
ありがとうございます

>795 >794
ありがとうございました
今度大宮逝ってみます

>799
たまに帰りに寄るくらいなんでよくわからないです
まぁ自分の市はほとんど東京の隣りなんで色々便利ですけど

ってか、都会に行くと、逆に１００円のゲーセンの方が多くない？

地代高いからな。

そうか〜？
俺は福井の田舎だけど、ゲーセン全部１００円。
県民性がとっても保守的で、営業根性ないやつばっかなので、
どこの店も、安くして客をよぼうなんて考えない。

>>785
補正は自分より弱い奴が連コインしてきて負けそうになるとよくわかる‥
最終的にはザク、シャア系はダムの弾が2発であの世‥（シャゲルは微妙、3発耐えるときも、、、）
ダムはダムの弾3発で確実に落ちる。　で、こっちはいったい何発あてれば落とせるのかという状態。
しかし、なぜ自分より弱い奴に負けなきゃならないんだ．．．

>>804
結論として
都会すぎると地価が高いので１００円
田舎すぎると競争がないので１００円

>>804
福井県民発見！

俺も福井の者だが、少なくとも北陸三県で１プレイ５０円の
ゲーセンはみたこと無い。
名古屋とか行くと５０円ゲーセン見かけるよ。

ヲイヲイ、もまえら質問スレで雑談してんじゃねーでございますよ

皆さんの近所のゲーセンて、何時まで営業してますぅ？

近くではないんですけど、行き付けのゲーセンは朝５時
まで殺ってるんすよねぇ。（さすがに朝まで客居ないですけど）

何時新風営法て緩和されたんすか？(;´Д｀)

>809
ゲーセンのほかにカラオケとかボーリングとかない？
ゲーセンとして登録しなければ24時間、開いていても
問題ないはずだけど。

>807
50円はあることにはある
が、肝心のこのゲームがないのだよ。

>809
ベネクス？（神奈川）

連邦ジオングで、ザクレロ相手がつらいです。
かわいそうになるくらい斬られてます。

どうすればいい？

ﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ系の武器でDXのガンタンクを
１on１で倒すコツはなんですか？
あたらないですけど。

もっと近づけ、以上。

>812
ザクレロの行動パターンを見きって撃破。
ザクレロの行動パターンはビグロ同様
こちらを狙ってメガ粒子砲＞こちらに突っ込んでくる（鎌振りまわし）＞
通り過ぎた後振り返りメガ粒子砲＞突っ込んでくる〜　の繰り返し（死
にかけになると偶に回避モードに突入するが）。　メガ粒子砲を撃って
突っ込んでくる所に射撃を丁寧に当てていけば大丈夫。
>813
ＣＰＵ？　対戦？　まあどちらにしても基本は接近して射撃する
だろうな。

ステージが進む度に、『ヨロシク』といれてくる人が居る
のですが・・・。

>816
返してあげたら良いんでない？
これも付き合いだと思って。

どのMSをつかえばいいですか？

シャアズゴ

アガイたん

ドム

>>818
連邦ガンダム。
ステージ黒海
PNに「ブッコロスゾ」と入れておくと、不思議な世界に旅立てます。

漏れもアガーイとドム（特にリックドム）に一票ずつ。

>>813
相手を「動かす」テクを身に付けよう。
タンクの主砲が下がる瞬間（撃つ瞬間）を見てから避けられるくらいの距離でステップバルカンや、
その辺のギリギリの距離で空中ダッシュを繰り返して相手の攻撃を誘ったり。
待ちと見せかけて一気に距離を詰めて接射、その後相手の反撃を読みきって回避、とかね。
あとは意図的にせまい所へ誘い込むのも有効。歩かせなければかなり有利。
苦し紛れに飛んだら、きちんと撃ち落すか自身が無ければ着地や主砲の隙を確実にとる。

ま、基本的にはこんなとこかな。
１）動かして相手に隙をつくらせる
２）きちんと相手の攻撃をかわす
３）当てられるところできっちり当て、無駄撃ちは避ける
（こっちが隙をつくったら意味無いし、BR系は弾切れ状態になると辛いので）

あとは経験を積んで、こちらが有利な距離ってのをつかむ事ですね。
これは一口にBR系といっても機体によって結構違ってくるから。
まあDXのタンクは詐欺的な性能を持ってるとはいえ、BR系なら腕次第で
おおむねなんとかなると思うんで、頑張ってくださいね。

>>818
いいからギャンを使ってみよう。

誰かもう少し真面目に答えたらどうなんだ（藁

まあ、ダムやGMで動きの基本さえ学んだら、あとは好きなMS使えばいいんじゃないかと。

人に、にらまれないレベルのＭＳってのはどこまででしょ？
敵側に、ですけど。

>>826
相性の問題があるからなんとも。
自分の使っているMSを挙げてみてくださいな。

いろいろ使ってるんですけど、
ガンダムとかは結構ダメということはわかってたんですが、
陸ガンがダメ、シャザクがダメ、ゴックがダメとか言われることがあるんですが、
この３体は店によって反応が違うので困ってます。
使わないのが吉だろうけど、こういう場所で一般的な意見が知りたくて。

>828
陸ダムやゴッグは人によって嫌うのはわかるが…
シャザクがダメなんてのは漏れは初耳だが？

>>828 >>829
シャザクはキャノン、ゴッグ相手に使うと嫌がられるよ。
つーか、やれば分かると思うけど、どーしよーもないほど終わってる。

陸ジムやらザク使ってりゃ相手も文句言えまいて
当方ザクバズ使い（藁

>830
そういや、そこら辺は確かに相性悪いというか、詰んでるな。
…しかし、仮にもジオン側低コスト代表格を「使うな」というのは
さすがにどうかと思うんだがなあ…

シャザクMGはね。加えると
ドムの時もきつすぎ。

>812
連邦ジオングはＭＡに相性勝ちしている。
手は飛ばさずに、横泳ぎしながら指ビーム撃っていけば割と簡単。
ＭＡにはコンボ補正がないから、指ビーム５発でビームライフル２発分減るし。

ただし、ザクレロやビグロの撃破後はノーダメージで弾切れという、ある意味厳しい状況になる。
かといってこいつらを放置するのは無理なので、自機１落ちを念頭にすべし。


陸ガンはビームorロケランなら文句でないはず。
シャアザクも（待ちマシンガン一択でない限り）嫌がられることはないと思うんだがなぁ・・・
世間は広い。

あ、でも
自分ジオンザクＢＺ
↓
「敵の増援です」
↓
シャアザクＭＧタイマン
↓
時間切れ寸前に「敵の増援です」
↓
ＷシャアザクＭＧ
↓
自機３＋ＣＰＵ５（ずっと回避重視なのに）

なんてのはさすがに勘弁。
思わずダム１機で蹴散らしてしまいました。■なし。

ジークジオンage

過去ログ読んだんだけど、イマイチとわからなかったので質問させて下さい。

当方ヘタレなのでGM使用なのですが、
敵（射ゲルとかガンダムとかビームライフル系）が斜め前ダッシュで近づいてきた時、
今は相手の背中側に行くようにステップor空に逃げてます。

で、下手な人相手なら、その後に着地とかの隙をついていけるのですが
上手い人相手だと全然ダメなんです。
気付くと、空中対空中でバンバン向こうのライフルを当てられて、プレッシャー掛け捲られ
一かバチかでこっちも空中対空中で当てにいこうとするものの、当たる気配はまるでなし・・・。
こっちが斜め前ダッシュで近づいていっても嫌んなるくらい当たらないし・・・
上手い人相手だと、ホント逃げるだけって感じで相手に何のプレッシャーも与えられません。
過去ログに出ていた軸を合わせるべし！っていうのが、一体どういう事なのかよくわからないヘタレです（涙
もう自分でもナニをどう聞けばいいのか良くわからないのですが

１　相手が斜め前ダッシュしてきた時の対処法
２　自分が斜め前ダッシュする時の当て方
２　空中での軸あわせ？

を教えてください。

ナナメ前ダッシュ？そんんあものは敵も自分もできませんが？

高コストと同条件で戦おうとすること自体に無理があります。
おんなじことをしようとせずに、ジムのよさを生かして戦うが由。

低コスト戦で陸ガン１８０とザクミサイルでずっとおきぜめなんだが・・・
普通にムリなんだがどうにかならんか？

＞＞８４０

ﾆﾎﾝｺﾞﾊﾅｾ！（・∀・）

ダウンを奪った後の攻め方を教えてください
機体はジム

>>839
ごめんなさい。見栄張りました。GMで負け続けて、
ガンダムで挑戦するも、余裕で勝てませんでした。