今さらバーチャ４を始める人のスレ

プレステ２なんて高価でハイテクな物は持ってません。
我が家ではスーパーファミコンがバリバリ現役です。

ところで最近バーチャ４を始めました。
周りの人がうますぎて話になりません。
目指すは初段です。なんかアドバイス下さい。
ちなみにベネッサ使ってます。
ちなみにまだ一回も対戦で勝っていません。

友達にバーチャ３の攻略本を貰ったものの
見事に役にたっていません。

スーパーファミコンであそんでなさいな。

スレ立てる前に重複ぐらい確認しましょうね

☆ＶＦ４初心者チーム ルーキーズスレ part3 ☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1009414985/

アーケードゲーム初心者総合スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1015844070/

僕もほんとの初心者です。
初めての３Ｄ格闘ゲームなんです。
いろいろ教えてください。
他のスレはついていけません。

あながち重複ともいえないけどね。
でもいろんなゲームでこんなんたつのも困るが・・・。
いいんじゃん？超ルーキー君を立派なつわものにできたら
それはそれで良スレアケ版の＋になると思うけど。
ルーキーズ自体最近もうルーキーズじゃないだろう・・・・。

人間AIを育てるスレはココですか?
マジで協力するよ!頑張れよ!!

、、え？葵じゃない?それじゃ無理竜、、、

俺も葵使いなので何もアドバイスできないが、
とりあえずジェフリーでヒザと投げだけ使ってる奴に負ける自身がある。

|Д｀)＜今>>7がｲｲ事をいったっ!

で、1は立てにげか？

最近始めて今ベネッサ初段。
といっても下段投げぬけする人には勝てません。
勝率も初段になったとたん７０％から３０％へ。

ウルフで昨日始めたよ。
今九級。思ったよりも技の出が遅いのがネックだ・・

俺もベネッサは素早そうだから選んだのに遅いのなんのって。
サラが片足上げた瞬間に負けを確信するよ。
でも初めに選んだキャラって愛着がわくからなかなか変えられないんだよね。

よし、おまえら
俺になんでも聞け答えてやる
でもベネッサとハゲ以外な

>>13
ラウを基本から教えてください。
あと小技とか。

>>13
ウルフのいい連携や戦法教えて

Pから肘と投げで二択（２Pで止められない）
Pは前いれでな

>>16はラウね
　
ウルフ
P+Kのため攻撃使え
立ちPや下PカウンターからP+K最大ため
カウンター取られたら固まってしまう人おおいし　半回転
ため攻撃あたったら膝からコンボ
あとモーションであばれすかしたりする
Pや下PできざんでP+Kとか
下P＞バックダッシュ＞ジャイスイとか

>>17
なるほど〜。ありがとう。
明日は８級目指してがんばるよ。

がんばってね！

ラウ
肘から→
・ハーを打ちきる　最速、ディレイ
・もっかい　肘
・投げ
・ガード
・避け（投げ抜け）
・P,２P
・相手の２Pすかす技なんか
　
このへんテキトーに
最初の肘がガードされてたら
防御的な選択肢をおおめに
ヒットしてたら強気に逝ってよし

アキラを誰か教えてくれ（切実

ヒットチェック完璧にして
（しゃがみにあたったとかカウンターとかノーマルヒットとか）
コンボは最大ダメージのものをきっちりきめる
立ち〜出せるように練習
以上

はげが知りたいのです

ハゲとベネはハメキャラです。わかりません
ハゲトベネは使用禁止です
VF4.1ではいなくなる予定です
ハゲ、べね使いはいなくなってください

>>24
最初はみんなそう思うのさ。
慣れちゃえばどうってことない。

>>1
初段まではただプレイし続けてりゃ誰でも上がれるぞ。
せめて2段を目指せ。

レイフェイと対戦したら必ず負けます。
アドバイスください。
なんか両足を上げてピョンとジャンプするキックから
無限に技を入れられて瞬殺です。
しょっちゅうエクセレント負けくらってます。
あといつもジェフリーに勝てそうで勝てません。
それとリオンの招き猫パンチ＆ダウン攻撃×２でやっぱり勝てません。
リオンだとついついしゃがみガードしちゃうんです。
あとのキャラは１〜２ランク上までなんとか対等に戦えます。
なんか適当にアドバイス下さい。

アキラの基本的な浮いた時のコンボって何？
どれが大ダメージなのかさっぱり・・。

よく見るのが馬歩→P→馬歩→百虎なんだが
やってみても出ないし。

>>27
ハゲはあれ、立ってた方がいい｡早い下段ってあんまり無いのよ｡
そん代わりハゲミンゴ以降時は下段げり喰らうと（回復しないと）3分の1ｳﾏｰなので注意｡見てからガード可だけど｡
あと、あんまり早い技も無いんでピチピチ食らわせていけばオケーかと｡
投げぬけは3か4。ｾﾝｼｯﾎﾟ(だっけ？)が来たらちゃんと避ける｡

、、こんなモン?ってかパイ教えてくれ、、今の主戦力がppp→間→下ゲリor下段投げなんですが、、

>>28
>よく見るのが馬歩→P→馬歩→百虎なんだが
>やってみても出ないし。

これの最後を2Kに変えりゃ楽だし、大抵の場面で入るよ。
とりあえず一番お手軽なのがマホ→P→66KK。って知ってるか・・・
あとはマホ→P→P→白虎とか。

>>27
レイフェイ　両足飛び(ﾁｭｲｴ)はガードすれば投げ確
ジェフは膝と投げに注意すれば　楽　投げ抜けも3と6を入力
リオンは普通に受身取れてない。

たぶんしゃがみすぎだと思うよ。投げられちゃうからしゃがんだ方が
良いって奴いるけど、投げよりも中段で丸め込まれて糸冬とかあるから
できるだけ立て。後前に出ろ。後ろに下がるな攻めれ。これ重要

>>30
サンクス
マホ→Pまではいけるんだ。
その後のマホがどうしても出ない。
なんかみんな軽々出してるけどいくら正確にコマンド入れても出ない。

とりあえずマホ→P→66KK逝っておきます。

立ちマホ　立ちビャッコ　練習しなさい
336P+K　3346P

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft2m-hykw/kouryakumokuji.htm
アキラ

立ちマホはレバーを33って入れた後、そのまま入れっぱなしで6に持っていって
P+Kと押すと出易いよ。

立ちマホか…。
そんなのがあるなんて知らなかったYO!
がんばってみるサンクス！

パイ教えて下さい。
いちおう、２からやってるけど腕は初心者並みです。
ドースレバイイノ！？

>>29
（3K→）1Pもしくは6P+Kまたは66P+Kで
浮かせたらPPKK→ダウン攻撃　or　PPP2K・・・
4P→66PK・・・
アキラにはとことん避けと1P+K・・・
うおー、勝てねｴｴｴｴｴ
ボクタイから投げへどうやって繋げばいいんだYO!

あげ

キャラの強さの順ってどんなかんじ？
だれか３〜４ランクに分けて見てくれませんか？

ジェフ　カゲ　アキラ　ジャキ　ラウ
　
ウルフ　パイ　サラ
　
リオン　シュン　
　
アオイ

山ちゃんありがとう。いい人だ・・。
この２４時間で実は３回も山ちゃんが俺の質問に答えてくれてる。
というか俺が質問すると必ず山ちゃんが現れる。
不思議だw

山ちゃんは暇なのでずーっと２ちゃんねるを見てるのです

>>39
A　ラウ　アキラ　ジェフ　サラ　ジャキ
B　カゲ　パイ　ウルフ
C　葵(2P)　リオン
D　葵(1P)　爺

こんな感じらしい

山ちゃん家ゲ板では煽りキャラ（ってか構ってチャン）なんだけどなw
ここにいる山ちゃんはいい人の方の山ちゃんだと思われる。

>>43
葵にはどんな秘密があるの？

>>45
葵2P側は6P+Kノーマルヒットでも2発目まで繋がる。
1P側だと繋がらない。

1P側だと6K+GPの最後のP部分に重量級Pでも割り込み可能。
2P側だと割りこまれないらしい。

バグらしいです。

>>43
なんでハゲとベネを入れてないんですか？

>>46
さんくす。バージョン変わっても直してないのかな？

サラ強いようだし練習してみようかな？
フラミンゴうまく使えれば結構いける気もする。

>>47
申し訳ない。素で忘れてた…。訂正

A　ラウ　アキラ　サラ　ジェフ　ジャキ
B　カゲ　禿げ　パイ　べネ　ウルフ
C　葵(2P)　リオン
D　葵(1P)　爺

俺的には
ハゲとベネは最強ね
ハメだよ

このスレおもろい・・・・
変に糞真面目な奴が来て引っかき回すまではね

ﾐﾝﾅｶﾞﾝﾊﾞﾚ

超ﾄﾞｷｭﾝな質問なんですけど「入れ込み」ってなんですか？
＞５０
そのセリフ・・・ＶＦＢＢＳにも顔出してますか？

>>52
ヒット確認せずに自分の連携を入れ込むこと、かな。
例えば下Pがガードされてるのに投げにいったり肘出してみたり。
リオンのアッパーとかで上手いことカウンター取れることもあるけど。

入れこみってのは決め打ちとほぼ同じ意味で
相手の行動に対する読みを完全に絞って
先読みに近いタイミングで行動すること
　
ＶＦ４ＢＢＳも見てます

山ちゃん・・・俺の質問にも答えてYO!
初心者じゃないから駄目？

>>37=55
パイはよくしらないのです
だれかパイ使いのひとヘルプ！
まぁ
飛燕単脚（9K）でぴょんぴょん飛び跳ねてれば
いいんじゃないでしょうか？だめ？

＞パイ
立ち猛虎を最速で出せるようにしてください。まずはそこから。

・遠距離編

やることが無いです。
暇なのでステップの練習をしたり、意味も無く女優ポーズをとりましょう。
鷹キックは見てから余裕が対応なので厳禁です。

・中距離編
　
相手にもよりますが、パイの主戦場の一つ。
ノーリスクの２＿５Ｋ、４Ｋ＋Ｇや３Ｋで牽制し、
機を伺い９Ｋや１Ｋ＋Ｇで仕掛けるのが良いかと。

・近距離編

固有技は優秀、ってほどでもないけど基本技が優秀なんであばれ推奨。
ワンパンから立ち猛虎と投げの二択でアグレッシヴに。

・見所のある固有技ピックアップ（近距離編）

２＿６Ｐ：カウンターで高い浮き、ノーマルヒットで有利。しゃがパンからヒットは難しい
６Ｐ：よろけないけどそれを除けば肘クラス。使うしかねぇ
９Ｋ：最速で出せれば発生肘並み、下段はかわすしノーマルヒットで有利。立ちＰに弱い

・見所のある固有技ピックアップ（中距離編）

１Ｐ：二択回避＋ヒットすれば無条件で浮き。距離が近いとつぶされやすいんで注意
６４Ｐ：微妙に不利なときにおもむろに使ってみると意外と有効
９Ｋ：この距離ならＰもあんまり怖くない。使うしかねぇ

・その他有用、またはドリームな固有技ピックアップ

生Ｋ：発生が肘より早いので反撃に。追い討ちは６６ＰＫ安定
６Ｋ＋Ｇ：中距離からおもむろに。当たれば追い打ち、ハズレりゃ投げ確
９Ｋ＋Ｇ：サラには劣るが起き蹴り潰し。ガードされても投げ確じゃないのがアツい
４Ｋ２：空中コンボで６６ＰＫを当てた後、バウンドを拾える。たまには使おう

っと、適当につらつら書いてみますた。連書きスマソ
浮きが高く、非力ながらも基本技の性能は高いんで丁寧な立ち回りを
心掛ければ上を狙えるキャラに仕上がってると思われます。＞今回のパイ

最後に補足。
・４Ｋ＋Ｇは下段つぶし能力をもつ回転上段。先端ガードで反確無し
・１Ｋ＋Ｇはノーマルヒットで実は不利、多様は禁物
・立ちＰヒット→（ＢＤ→）２Ｋ＋Ｇで通常より性能のいい２Ｋ＋Ｇが出せる
・投げは女優投げと２＿６or４６主体、裏の選択肢は生と３（最速９ＫＫ確定）

（･∀･)ｲｲ!

VF4BBS：パイスレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=499&KEY=1014216059

China　Doll　Maniax：詳細データと攻略
http://homepage3.nifty.com/pai/

単脚黒板：パイ使いの溜まり場
http://takataka.com/vf4/

パイ情報ﾏﾝｾｰ!
葵2P有利でも結局下のほう(Åдﾟ)ﾂﾗｰ

って訳で便乗質問｡
あんまり使う機会の無い466P+Kの使うタイミングと
最大タメ時のよろけ相手へのいい攻撃は?

ウルフのショルダーやチョップと違って、たいていのキャラの最大タメ崩しは
ガードさせられたとしても間合いが極端に遠いのが難点。
＃距離が近ければ早い中段当てて浮かす→追い打ち、でいいんだけど。

パイ、ラウ、リオンあたりはしゃがみダッシュから二択を迫るのが無難だと思う。

ゼロから俺にいろいろ教えてくれ

とりあえず誰を使えばいいんだ

ベネッサとハゲ以外で
気に入ったキャラ
特になかったらサラ

>>69
三区す。とりあえず、あんまり狙うときが無いってことでファイナルアンサー?

>>70
簡単で強いのはジャッキー｡

今日始めてカゲを使ってみた。コンボとかは本見て知識初段のつもりだったが
昇竜拳がでない連続前転できない等でさんざんだったが初段のレスラーになぜか勝って嬉しかったので
今後はコイツを極める予定。

美闘伝サラっていう漫画読んだからサラにする。

サラのチャランポ投げからのダウン攻撃かわせますか？

ベネの腹筋に萌えて１Ｐ側オンリーでやってるが勝率１２％・・・
ベネの何が強いのか教えてくれ。出す技出す技相手の攻撃につぶされるぞ

漏れも、最近はじめた人間です（3ｒｄとかはやってた）
ウルフ使って、ニーキック→大ダウン攻撃。
…これ、安定じゃないんですね…（ｗ

ベネはカットアッパー命で。

２フレ不利ぐらいの状況（ミドルキックガードされた後とか）でだすと相手の技をつぶしやすいです。
ていうか、ちょっとはなれたとこからミドルキック→カットアッパーで

カットアッパー当たったら投げ、ガードされたら派生のイントルードコンボまでだすか
イントルードフック、もしくはディフェンシブエルボーなんかもいい感じ。

ベネは最終的に投げをねらうのが目的なんでディフェンシブエルボーが当たったあとなんかも
積極的に投げにいってください。



出す技全部つぶされるって場合はいったん相手の攻撃をガードしてからしゃがパン→クラッシュジョー
とかやってみるといいかも。
対重量級にはクラッシュジョーがガードされたらカットアッパーにつなげるのもいいです。

>>78
ム、どうも。
秋葉原のセガの４階に初心者専用台がある。
そこで１Ｐ側のベネ使ってるのが俺だ。声はかけないでくれ。
名前は無い。なぜならアイモードとやらを持っていないからだ。
名前は「アブトロニックしちゃぅぅ」にしようと思うが、文字数が足りないと思う。

>>79
１５文字までだから足りてるよ。

>>79
Ｊホンでやれ
なければ、ドリカス
最終手段はＰＣだ

>>80
１５文字だったら
「ムキムキ腹筋萌え萌え最高ですな」にしようかな

>>81
ＰＣでもできるの？

>>75
サラのチャランポ投げってなんですか？
61P+Gからのサッカーボールキックは確定です
それ以外の投げからの追い討ちは避けれますよ

たくさん答えてくれてありがとうございます！
このレス読んだだけで
気分的に勝率１パーセントはあがった気がする（w

1K+G→4K+Gは結構当たる。
良く使う技が1K+G、4K+G、9K+G(K)、7K(+K)、2K+G、66K+G・・・
と回転系ばかりで最近ちょっとマンネリ気味だったんだよ。
・・・勝てないッス。

>>72
スカし性能は結構高いんで、起き蹴りスカし→最大タメヒットでうまー。
でも直線系なので受身に重ねても避けられるという諸刃の剣。

起き攻めには３PK最大タメのほうをお奨めします。

>>76
ベネいいよね。
くらげさんも書いてくれてるけど漏れもちょっと書いとくよ。

近距離では下Ｐ、６Ｐ、Ｐ＋ＫＰをおもむろに出してみて、ヒットしたら投げ
下Ｐで返してくる相手の場合
６Ｐ→３Ｋ　Ｐ＋ＫＰ→立ちクラッシャージョー
で下Ｐ潰せる。

近・中距離でメインに出していく技は３Ｋ。
ガードされたら３Ｐ。これで下Ｐ以外の反撃潰す。そして投げ。
または３ＰＰ→３Ｐ→投げの連携。
下Ｐ出してくる人には１Ｐ。

遠距離は６６Ｋ。Ｋ＋Ｇは中の上ぐらいの相手から当たらない。
ガードされて不利なんで４６ＫＰやＧ２Ｐ、下Ｐ出したり

投げはレッグブレイカーが理想。
あとはヘルズゲートとヘブンズゲートが抜けられにくい。

ムエタイスタイル

近距離
立ちＰ、６Ｐ、まれにＰ＋ＫＰＫ
６Ｐからはディレイをかけて派生を出す。途中で止めて投げや６Ｐ＋Ｋ。
６Ｐ＋Ｋからは６ＰＫＫ当てて起き攻め。
Ｐ＋ＫからはＰまで出すか一発止めかディレイでＰＫ出し切り

中距離
３Ｋ、４６Ｋ、６Ｐ＋Ｋ、まれに２Ｋ＋Ｇ
４６ＫからはＫまで出し切り６Ｐ＋Ｋで反撃潰しやすい。

遠距離
キツイ。接近しよう

ディフェンシブ、ムエタイ共通で
若干有利な時は相手の攻撃を２ＫＰＰで潰していく

違うッ！　クラッシャージョウは違うッ！（柴田亜美風）
……茶々スマソ。

４６KP、G2Pあたりで不利でも巻き返し狙えるのが良ーね。

>>86
どうも。
投げはわからないんだけど、蹴って、相手ヒザついて顔面に蹴り入れるのは何？
こないだ偶然出てビックリした。
個人的に腕ひしぎのやつが好き。

サラ始めようと思うんだけど、誰か基本的な攻め方、使える技など
解説お願いします。

サラたん
P　　立ちパン　とりあえず打っとけ
６P　肘　6P3Pまで打ちきるもよし
6P3P　ガードされても確定反撃なし　ヒットで五分
　 　　ヒット後は２Pやもう一度肘とか2P読みで8K+Gとか
3PK　3Pはガードさせて五分　3Pどめから責めるもよし
　 　 　Kの部分は特殊上段。３PKまで打ちきってフラ攻めとか
8K+G　下段すかす　確定反撃なし

６K+G　ガードさせて五分
4K+G　ヒット後ダウン攻撃確定、発生も早い　先端を当てる
　 　 　バックダッシュですかして当てるとか
K+G　全回転　中段　受身に重ねたり

フラミンゴ
移行技
３PK、P+K、４P+K、４K
　
フラ攻め
フラK　打撃につぶす、２Pにも勝つ　
　 　 　カウンターヒットなら３PKが確定　フラ攻め継続
フラP+G、41236P+G　投げ、フラをみたら避ける相手にはこれ
フラP　早い、決め打ちで投げもあり
フラ３K　しゃがんでる相手に　よろけたら３PK

山ちゃんありがとうございます。
さっそくPS2で練習します。今度カードもつくろうかな？
フラミンゴって対戦ではどうですか？
適当に蹴り散らしとけばいいのかな？狙う技とかあれば教えて下さい。

すいません。タイミング悪かったみたいです。
何から何までありがとうございました。

起き攻め
９K　蹴り起きつぶし　ヒットしたらコンボに
受身攻め
K＋G　受身後避けるあいてに、ガードされるようなら投げに逝く
フラ2K+G　ガードされてもバク転で打撃避けれる

対戦でやっちゃいけないことってあるの？
しゃがみパンチ→投げ、バックダッシュで相手の攻撃すかして攻撃、
ジャイスイでリングアウト勝ち
こういうのはチキンとみなされるの？それとも普通？
VF4BBSってドコ？質問ばっかでごめん。

ゲーム内で出来ることはなんでもあり
しゃがみパンチ→投げ　は基本　ハメでもなんでもない
ハメとか文句言うやつはヘタレ
バックダッシュもあり　フツー
リング際で弧延落リングアウトねらい待ちもあり
KO後サッカーボールキック連発もあり
でも　そういうの嫌う人もいるってだけ
　
カードを無理やり引っこ抜いたりするのはダメ
カードリーダ壊れる　カードが使えなくなることも
リアルファイトもいくない　対戦相手に灰皿投げたりするのもダメ

>>97
VF4BBS1P
http://jbbs.shitaraba.com/game/499/
2Pも1Pから逝けるんで

とりあえず　お互いおもしろけりゃＯＫっしょ
露骨に待ちみたいなのはやってておもしろくないしね

100

101

>>98
他のはともかく待ち弧円落には激萎え。
対戦の流れ上で落とされるならまだしも、
狙って落とされると納得いかない。

アキラ講座も激きぼん。
立ビャッコむずい・・・
修羅覇王むずい・・・

>102
投げ抜けあるんだから抜けれないほうが悪い
体力的に勝ってたら近づかなければいい
でもキツイけどね抜けにくい状況もあるし
コエンラク警戒したら他の投げ決まりやすくなるし

>>103
　>>34みれ

葵講座きぼん。

２Ｐ側に座りましょう

こまったら両止。

暇があったら天地流水抜け。

とりあえず両止。

気が向いたら天地流水抜け。

とか言ってるのも馬鹿馬鹿しくなってきたな。

・下準備
重ね当て→天開は１０割出せろ。
無理なら出せるようになるまで練習。

プレイするときは必ず２Ｐ側。
これにより６Ｐ＋Ｋ→Ｐが普通に連続ヒットする。

葵のダメージソースのうち主なものは以下。

・両止
カウンターヒットすれば腹崩れダウンを引き起こす。
追撃は６ＫＫ（→起き攻め）、相手が抜けてこないようなら下段投げ。

・６＿ＫＫ
中Ｐと同等の脅威の発生速度を誇る返し技。

・６Ｐ（→Ｐ）
よろけで二段目連続ヒット→起き攻め、その他の場合も
一段止め、二段目寸止め、ディレイ出し切りと豊富な選択肢あり。

・６Ｐ＋Ｋ→Ｐ
２Ｐ側だから連続ヒットする。

・投げ
Ｎを含めて５方向あるので毎回抜けるのは至難の技。
随所から投げを狙い、逆に相手に意識させることによって確定の反撃や
両止でカウンターを取るのが真の目的。

補助的なダメージソース。

・４６Ｐ→二段目ヒット中にＰ＋Ｇ
コンボ始動技が小カウンター、ノーマルヒット不可のものが多い葵には貴重な反撃用打撃。
チャンスがあれば的確に決めていきたい。

・４６Ｐ＋Ｋ
発生は遅いが、ノーマルヒットで腹崩れをダウン誘発する技。
実戦投入は充分可能。

・３Ｐ、６Ｋ、６６Ｐ＋Ｋ
カウンターヒット限定だが空中コンボへ移行できる。
いずれも非投げ確なのが素晴らしい。

防御面の強化手段。

・４４Ｐ＋Ｋ
スカし性能が高く、なおかつさばき効果がある。
ヒット時は頭崩れを誘発。

・４Ｐ
さばき効果があり、ガードさせても有利。
さばき成功時に相手に当たらなかった場合は４６Ｐがほぼ確定。

・４Ｐ＋Ｋ＋Ｇ
当て身不能カテゴリに属さないほぼ全ての上中段技をいなす。
成功時はいなした技により展開が変わるが、たいてい何かしら確定。
失敗時は縦要素入力で避けつつ投げぬけを入力するといい。

・各種当て身
回転系もいなすことが可能で、下段当て身も持っているので
多用しなければこれも強力な防御手段になる。投げ抜けの併用必須。


バイト落ち。続きは帰ってから。

なぜに女キャラばかりレスが進みますか、このスレは。

１１６は鷹嵐使い。

鷹嵐のタイムリリースはまだですか？

鷹嵐スレ＠２Ｐに行けば何かわかるかもよ。。。

おい、お前ら
キャラ別攻略だけじゃなくて
各キャラ対策も してください
おねがいします

>>112
＞プレイするときは必ず２Ｐ側
ヘタレ指導

攻撃しても全部ガードして、
途切れた所に投げ入れて勝つベネにはどうやって対処したらいいでしょうか。

VF4歴2日。最高位初段。
一級に降格した瞬間、おもいっきりやる気なくした…

あ〜、面白かった！通算成績63勝48敗でした。

>>121
ふーん
じゃ、後は任せた。

>>120
自分と相手のキャラ、どんな風にいじめられてるかも書けば
>>121が的確なアドバイスをしてくれるそうですよ。

対レイフェイ
一本足で立ちだしたら下段注意。
飛び蹴りしつつ後ろ向き出したら捌いてくるので避けが無難
両足で蹴る技、一瞬伏せて両手で殴る技、共に投げ確定
回転系が少ないので避けを多めに使う
投げ抜けは６と３

対カゲ
肘や裏拳の後は十文字構えになることが多い。
避けるかガードが無難。膝を狙うのもいい。
食らったら浮く手刀は立ちＰなどをスカすが
出が遅いので中段を多めに出すといい。
投げ抜けは１は絶対いれる。

対サラ
フラミンゴに移られたら腹側に避ける。または下Ｐ
チョップ→蹴り→フラミンゴ移行の技は蹴りが下段潰すので注意
しゃがんでスカし出の早い技で対応
投げ抜けは１、４

>>122
対ベネに限らずこのゲームにおいて、相手がガードを固めて反確を狙ってるようなら
あまり隙の大きな技はださずに投げと肘で２択ってのが基本じゃないかな？たぶん。

自分が有利な状況なら積極的に２択をかけていって、反確技をガードしたらきっちり
最大限のダメージをあたえる。
不利な状況になったら相手の２択を回避するてっとりばやい方法は避け投げ抜けだけど、
打撃がくる、投げがくる、ってわかってるなら打撃はガードして自分有利な状況へ、
投げには強力な打撃（ヒザなど）で対処すればダメージ効率もあがるよ。

でもこれやって読み負けた場合は打撃をカウンターで食らうか、投げを食らうんで
そこらへんは経験とカンで。

自分が有利か不利かくらいは瞬時に判断できたほうがいいと思う。

>>125
カゲに裏拳から十文字移行なんかあったっけ？
螺旋は裏拳じゃねーし、66PKも裏拳じゃないし
螺旋だと思うけど　裏拳じゃないでしょぅ

で　レイフェイは相手から1P側からみた投げ抜け方向なのに
カゲとサラは逆になってるYO!!

>>127
スラングだろ。
むしろ初心者に螺旋とかいってどの技かわかるわけないし。

>>128
裏拳っていっても余計わからんでしょ。
螺旋は裏拳には見えないでしょう　どう見ても･･･　
まぁわかってもらえればＯＫなんだけどね。

すんまそん「入れ込み投げ」ってなんでしょうか。

>>130
いれこみ　〈入れ込み〉
相手の行動に対する読みを一つに絞り、先読み的にその選択を行う事。
［ 例 ］肘ガード後投げ入れ込み

1回転投げが出ないんですが、
あれってこっちがしゃがみパンチ→投げってやるときは
しゃがみパンチやってるときからまわしはじめてもいいですか？
ガード後投げのときは、ガード中にぐりっとまわしていても大丈夫ですか？

>>132
大丈夫。先行入力バッチリききます。

>>129
俺は螺旋の方がわかりづらいと思うが。
裏拳なら手技だなとわかるけど、螺旋だと足技かもしれん。
かといって回転パンチとか言うのもダサいし。
これだけ言いたかった、つっかかって悪かった。スマソ。

おおし！！今日２勝から１０勝になって九級になったぞ
勝率２０％くらいかな。秋葉のセガ４階サイコー

リオン講座きぼんです。
基本的な攻め方、連携、使える技、コンボ等
ご教授願いたいです。

ところで攻め時、守り時がよくわからないんだけど・・・
つい困ったら下Ｐ連打。
これじゃ上手くなれないよね。
これも教えて欲しいな。よろしくです。

↓初心者のリオン使いにはココがお勧め。

徹底的にリオン・ラファール専門スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1014229734/l50

下パンチカウンター→投げに対してはどのような対処法がありますか？
この前、それのみで負けました。
皆がチキンって言うのがわかるくらいむかつきました。
悔しいのでしっかり対処できるようになりたいっす。

あと、自分ベネ使ってるんですが
攻めの知識はいちおうアタマに入っているので（実践はできないが）
逆にベネ対処法を教えて下さい。
それを利用して対処されないベネ使いになりたいです。

下パン食らったら３P打ちなはれ。
かつてのローカウンターと違って、確定でない以上は打撃を出せば勝てる。

>>138
止まるな暴れろ　解ってるなら対処しろ

>>138
下パンチー→投げってのはチキンでもなんでもないです。
どんな上級者でも使ってくる基本的な連携ですし。
つーかカウンターで下Ｐ食らったら投げ確定です。
メジャーな投げなら練習して抜けれるようにしましょう。
避けとセットで。

>>139-140
しかしやりすぎると暴れ呼ばわりの上にカウンターを食らいまくってしまう諸刃の剣。
読み合い放棄はお奨めできない。

ただ、>>138は逆の意味で読み合い放棄してるよな。
当て投げ如きでさわぐちみもなかなかのチキンです。

＞１４１

確定なんすか！？ｗ
実はその下パン→投げ連発されたとき、全部同じ投げされたんだけど
コマンドがわからなかったんすよｗ
６と３には何回か入れてみたけど。。。
つまり自分の勉強不足ってことですな。
これからもっともっと精進します。

アキラの立ちビャッコは、
1146P
でも同じですか？自分的にはこっちの方が出やすいので…

>>141
そこ嘘教えない。

屈Ｐカウンターで＋５。発生８の投げがどうやって確定するか。

>>141
ちゅーと半端な知識で
えらそーに語ってんじゃねーよヴォケが
２Pカウンター投げが確定だァ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
おまえだけ別のゲームやってんじゃねーの

……ひょっとしたら、カウンター確認できたら投げが一般的な行動という意味だったのかもとフォローしてみるテスト。横長。

このスレのおかげでサラ９級になりました。
そこで質問なんですが、フラミンゴした時にしゃがパンされたら
何をすればよいのでしょうか？
あと、上の質問に近いのですが、立ちPをカウンターで喰らった時は
投げぬけするしかないのでしょうか？
相手の投げに下Pは間に合いますか？

フラＫは下段つぶし属性があるので、下Ｐより早く出ていればカウンター取ります。
フラからの動きをしゃがんで避けられたら無理に攻めずバク転投げぬけ。
下Ｐ一点読みでＰ＋Ｋで捌くのもアリ。

＞打撃を「食らった」後に連続技として投げが確定する状況
立ち投げの場合は

・パクサオナックル（ジャッキー）
・しりもちよろけにエルボーバット（ウルフ）

などの特殊な状況を除き、当てた側の一方的に動ける時間は
投げを仕掛けても無効になるようになっています（壁ヒットと同様ですね）。

よって、
　最速しゃがみでは回避不可能。
　最速で重ねるのは難しく、投げスカも期待できるので打撃による暴れは有効。

となります。

ちょっち訂正。

＞投げを仕掛けても無効になるようになっています
　　　↓
無効になるように「設定されている技もあります」

と読み替えてください。
立ちＰ等がその例ということで。

また、設定されている場合でも必ずしも一方的に動ける時間＝投げ無効では無いようです。

>>149
詳しいレスありがとうございます。
大変勉強になりました。忘れていたフラ中の捌き等も
使っていこうと思います。

>>147
141は確定って言い切ってますが？

>>152
申し訳ない、私が悪かった。忘れましょう。

心優しい人、サラの登場時の長いほうの英語何て言ってるか教えて！

The posture of a flamingo gets tired.
Oh, it feels languid.

申し訳ないです・・・
本気で投げ確と信じてやってました。すいません。
私の誤ったアドバイスでご迷惑をお掛けした方、本当に申し訳無い。
ごめんなさい×１００です・・・
どこでこんな知恵を付けてきたのか覚えてませんが（ｗ
とりあえず投げ確定から厨房確定ってことで許して下さいませ。
一から勉強します。（青本まで買ってるのに）。すいませんでした。

晒し上げしときます・・・

>>138
しゃがパンはもう少しやりこめば、ガードしてから行動できるようになるよ。
俺も始めた当初はしゃがパンなんかガードしても何も出来ねーよ、とか思ってたけど、
今はしっかりガード後に肘入れてる自分が何気に不思議（ちなみにジャッキーね）
しゃがパン喰らったらしゃがパン入れてるかな。

>>144
同じです。
最速ならどっちでも変わらないから得意なほうに入力すべし。

>>141=>>156
おれは逆ギレしてくれなくてよかったと思う。
間違いを認める勇気こそゲームがうまくなるポイントだと。

>>158
センキューです。
1P側と2P側でそれぞれ使い分けることにします

しゃがパンをめぐる攻防がバーチャのキモなんで…。

しゃがパンは発生12Fです。
ガードされると4F不利
ヒットさせると3F有利
カウンターヒットさせると5F有利となっています。（ジジイとリオン以外）

ガードされた（した）場合
有利な方が肘をだせば打撃でつぶされることはありません。
だから>>158さんのいうとおり、ガード後に肘をいれるっていうのがセオリーです。
ただ、相手が毎回肘を立ちガードしてくるようなら投げもねらってみましょう。

ヒットさせた（させられた）場合
これもだいたいガードした場合と同じで、肘と投げの２択が有効です。

カウンターヒットした（させられた）場合
有利な側が２択をかけるのはノーマルヒットと変わりませんが、この場合は肘ではなくて
ヒザなどの浮かせ技をつかうのが普通です。
投げを警戒してしゃがパンなどをだす相手をガンガンうかせてあげましょう。

ちなみに、しゃがパンカウンターヒット後の投げは確定ではないけれども、
自分の攻撃を止められたことの精神的カウンターでかたまってしまいがちなんで、
だいたい投げられます。つーか確定じゃねーの？ってぐらい。

あと前にも書いたっぽいけど、相手の２択を回避するのは避け投げ抜けがてっとりばやいです。
不利なときにだしとけば、だいたい相手の２択を回避できます。



長文＆連カキコｽﾐｿ。

誰かラウの基本対処法教えてください。
うまい人とやると勝てる気しないんですが･･･
素で強すぎない？
なーんで　ジャンプPもKもガードしたのに投げ確じゃないんだよ･･･

漏れ的キャラ性能
ラウ＞アキラ＞カゲ＞ジャッキーなんですが･･･

ごめんなさい、話の腰をおる質問なんですけど、
ゲーセンでカード使って名前を表示するのは、ＶＦ.netに
入らないとだめなんですか？

>>163
入らないとダメですね。
ケータイ使うかDCで登録できるよ。
ｹｰﾀｲないなら持ってる友達に5ヶ月先払いで2000円渡して面倒見てもらうとか
登録してる友達なら名前同じで友達のポイントになっちゃうけどお金は一人分ですむよ。

＞164様
そうなんですか…。どうも、ご回答ありがとうございます。
色々教えてくださいって、サンクスっす。

対戦で
常にしゃがんでる人がいます
肘を出したらガードされます
ローをだすとガードされます
投げを出すとすかります
聞いてみると
動いたの見てからたつそうです
下段のときはしゃがんだままで
P投げをするとPガード後またしゃがんでたりします
　
こんな相手にはどうすればいいのでしょう
サラ

こっちも同じコトする。

無理

はじめたばっかのベネ使い８級です。
ベネの下段投げの投げ抜けのコマンドって2ＰＫＧ、3ＰＫＧどちらを出しても同じなのでしょうか？
Ｇ中2Ｐから狙ってるのですがどちらを出しても抜けられてしまって…。
初歩的な事ですみませんが教えて下さい。

2PKGならいちおう抜けられても有利だからそっちを。

ていうかG2Pのからは2P→2Kがいいかと。

サブでベネ始めたんだけどぜんぜん勝てないよ
１勝１７敗もちろん１０級です

>>166
行動明らかに読まれてます
肘発生したのを見てから完璧に反応してかわしてるなら
全一になれる。
こっちから攻める一方ではなくこっちも待ってみて
相手の出方うかがってみてはどうかな？
その辺りが賭け引きだと思います。

>>78>>86-87なんかにベネの攻略がちらっと…。

サブキャラってことは基本はできてると思うんで、あとはベネに慣れてください。
ディフェンス時は肘がなくてムエタイ時はしゃがパンがない…。
ベネって結構つかいにくいキャラなのかも？

ありがとうございます。
これからは2P→2Kでやってこうと思います。

>>173
ありがとうございます
技出してもガードされることが多いので
ともかくベネ使い込んでみます
１０段のベネ（そのベネ見て始めたんだけどね）ともなると
１ラウンド取るのが精一杯で勝てる気がしないくらい強くてね

あげ

はげ

サラやパイなど、素早い相手と戦うコツを教えてください。
隙の少ない技をぱらぱら当てられて、
隙を見て投げようとするとカウンター。
固まってしまうと投げられ、
こっちも隙の少ない技を出してもやはりカウンター。
がんばって避けてみても連続攻撃の２発目が当たります。
しかたがないのでバックダッシュしても射程範囲から抜け出せず食らう。

助けて下さい。

シャガパン投げは卑怯だー！！やっぱり居合蹴りっしょ！ジャッキーかっこいいぃぃ！

>>178
使用キャラは？

>>178
サラとパイじゃかなり違うんですけど…軽量級一般とやる時の心構えってことで。

しゃがパンより早い立ちＰ、肘クラスの中段を持っているため、
硬直差が微妙な状況での立ち回りは丁寧に行う必要があります。
主要な技、有利か不利かだけでもいいのでヒット／ガード後の状況を覚えてください。

＞隙を見て投げようとするとカウンター。
投げ確以外の状況では、投げよりも早い中段（肘etc...）を置く方向で。
体重が軽いので浮かせれば四割五割は持っていけます。

＞固まってしまうと投げられ、
避け抜けが出来ればベストですが、しゃがみダッシュや技を出すことで投げは回避できます。

＞こっちも隙の少ない技を出してみてもやはりカウンター。
自分のほうが動き出すのが遅い状況で技を出している可能性が高いです。
避けもしくはしゃがみＢＤ等の直接打撃を打ち合う以外の行動を。

軽量級は…

相手の技をガードしたあとに、しゃがパンでカウンターとって、
そっからヒザで、ほいほい浮かせてあげましょう。ほいっ、ほいっ。

>>182
ベネッサたん使用では浮かすのにはどの技が良いでしょうか？？？

葵ＶＳ葵戦でエクセレント負け(T∇T)
４段葵強すぎ、２級で挑んだあたしもあたしなんだけどね
まぁ１タテ取れただけでも良しとするしかないですね
今後の目的は４段葵の彼を倒す事にしました
がんばるぞ〜

ベネの浮かせ技…

パーリングコンビネーション（46KP）ぐらいしか思いつかない。
ベネのばあいはしゃがパンからはクラッシュジョー（立ち途中P）にしてくださいな。
カウンターとれば相手しりもちつくんで。

ムエタイのときなら6P+Kがあるけど…。

ずっと膝打ちつづけるとかどうよ？
Pとか２Pでカウンタくらってもずっと膝
相手が投げに来て膝あたったら半分だ

>>186
避けられてカウンターで膝喰らって糸冬だと思われ･･･

避けなくてもふつうにカウンターでガイーンって感じですな。

>>188
うん、普通にガードそして投げ確で糸冬だね･･･

っていうかお前等>>162で質問したことに答えてください。

対ラウ。肘ガードしたらしゃがむ…。

>>190
やったぁこれで厨房ラウに負けることはないね　ありがとう！！
って　ｱﾌｫか？ｼｳﾞｧこか？

つーか　本気でラウに死角ないのかぁ？
打撃・投げともに強いし･･･それともラウ使いがいないだけなのか？

アキラの膝出せない
きついボスケテ

後下段投げはそのコマンドプラスＰＫＧでいいの？
ベねっさの膝連打が何度やっても抜けられない

へたればっかりだな

ジジィ使いに愛の手を

ラウ相手に割り込む時は下Ｐより立ちＰの方が良いんじゃないかな。
よろけたらラウの思う壺なんで・・・
後、受け身はあんまり取らない様にしてる。

ラウは２Pすかす技ｲﾊﾟｰｲあるので

飛び蹴り喰らうと３〜４割持っていかれるからな。

肘ガード後にしゃがむってそんなに悪くないとおもうんだけど。
鳳凰槍掌（6PP）を出し切ってくるあいてには特に。
2段目をかわしたらちゃんと反撃。見てからじゃ間に合わないんで半分きめうちで。

そんでジャンプPとかくらっちゃった場合は完全に読み負け、っていうかラウ側がかなり上手いってことで。

6PP打ちきってくる相手には
一瞬だけしゃがんで反撃いれる

やっぱ総合スレじゃ長々聞くわけにはいかんので自分で使うしかないかね･･･
>>190-200
サンクスでした。

俺がヘタレなんだけどさ、ラウ基本技が性能高すぎて強いすぎるってマジで
キャラ性能より人性能なゲームだけどさ･･･
ラウ・ジャッキーは厨房ｷｬﾗすぎだと思います。後カゲも微妙に
リオンとか葵の人はがんばりすぎてるくらいに感じる。
んなキャラ使ってて　勝てる以外おもしろいのかと･･･問いたい問いｔ(略

PS版買ってVF4のカード一枚余ってるんでラウカード作るかねぇ･･･
足位置確認の練習から始めますかね。

足位置は絶対見れるようになっておいたほうがいい
最初は足位置見てて反応遅くなってもいいから
意識してればそのうち
ふつーに見れるようになるから

最近よく目につくのが主にPS２組の方々が多いと思うけど
連コインするやつ多すぎ。
特に２級あたりをうろついてるやつ。
人が後ろにたってても平気で連コインしやがる。
まけて悔しいのわかるけど終わったら、一度席たってから
また座れよ。

ラウ相手は投げ確を丁寧に拾っていけばかなりマシになる。
槍掌打ち切り後の４K+G読み勝てた日にゃそのラウンド取れないほうが恥。

>>201
多分、君が梃子摺っているラウ使いは君より努力してるよ。

ラウが対戦でよく使ってくる技の中で投げ確ってどれですか？
負けた理由をキャラ性能の差にしたくないので。

Ｐ、立ちＰスカしに使ってくる技はたいてい投げ確orＰ確。
今現在手元にフレームレートが無いんでリストアップは勘弁。

っちゅーかねぇ、ラウに投げ確定技を出させない方が得策。
ラウってゴリ押しで切るキャラだから、プレーヤーもその傾向が強い。
だからラウがラッシュを始めてもいきなり初っ端からヒットされたりガードを余儀
なくされる事が無い中間距離(パイ・サラ使いの俺はミドルＫが当たる程度)を維持
しつつこちらがラッシュを掛ける隙を狙うなぁ。
･･･そのせいか、よくカウンターも食らうけどね。

>>205
9K。主に遠間から出してくる、飛び蹴り。
立ち途中にK。中段の回しげり。
6K+G。軸ずらしながらの回しげり。後は>>206も言ってる様に、Pスカす性能の有る技
が大抵そう。ただし地上技に限り。（8Pとかはダメ）
>>205が技表とか持ってたら技名付でリストUPも可能です。

＿＿＿
＿＿／＼
＿／ ｷﾞﾇ ＼
　|　　＿ /）_/）
　|　/;;;:::< ﾟ _･ﾟ>.｡oO（…>>204,>>207　要するに人それぞれってことだね…）
　|　|ﾉ）;;/　　 |
_..|__|＼(＿,,,_,,,） 　　,,,

ありがとうございます。
あのジャンプPが投げ確じゃないなんて・・・

ラウに限らず、このゲームに馴れた人の人の使うキャラは投げ確定の技ガードされると
複数投げ抜け入れてくるのが常識なので、毎度素直に投げに行かずに、
抜け失敗（投げポーズスカリ）にカウンターぶち込んでダメージ効率で負けない様にするのも
重要。ただし、言うのは簡単、実践は険しいワナ。

＿＿＿
＿＿／＼
＿／ ｷﾞﾇ ＼
　|　　＿ /）_/）
　|　/;;;:::< ﾟ _･ﾟ>.｡oO（…タイトーリは距離的に投げ入らないかも…）
　|　|ﾉ）;;/　　 |
_..|__|＼(＿,,,_,,,） 　　,,,

ラウに限らず、このゲームに馴れた人の人の使うキャラは投げ確定の技ガードされると
避け複数投げ抜け入れてくるのが常識なので、毎度素直に投げに行かずに、
失敗避けに浮かせ技ぶち込んでダメージ効率で負けない様にするのも
重要。ただし、言うのは簡単、実践は険しいワナ。

>>81
いまさらですんません
PCでVF.NETできるんですか？
よかったらやり方を教えてもらえないっすか？

いつの間にバージョンが変わった？

>>212
2Pから連携したぐらいの間合いなら大丈夫でしょ。
>>213
偉そうな事言って悪かった。だから晒すな。
>>214
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1307/
ここ参照。俺はやってないから詳しい事は説明できねぇ。スマソ。

いや、別に晒すつもりじゃなくて
211に追加するつもりで書いただけ
3つ投げぬけするとガードは多分無理なので
>>211の言うように投げスカリにカウンターねらいでOKやし
避け投げ抜けにはずらし膝と使い分けってことで

（´−｀）。oＯ（9Kより8Kのほうがよく使われてる気がするなあ・・・）

８Ｋはヒットしたら46P確定やからな

PCでVFNET繋いだヒトいる？
って激しくスレ違いか。

>>216
＞詳しい事は説明できねぇ。スマソ。

そんなことないですよ、アリガト！

うわっ、ageちゃった!!ごめん!!

>>214
別にsage進行じゃないでしょ。

>>213
ごめん、ちゃんと読んでなかった。マジスマン。避け抜けの事フォローｱﾘｶﾞﾄｰﾝ。

お前ら今何級くらいだ？
ちなみに俺は８級、勝率３０％。

サラの９Kで相手の起き上がり潰すコツ教えて下さい。
どうもタイミングが合わなくてカウンターもらってしまう・・

>>252
今4級、31勝37敗。
使用キャラはベネッサ。

６１P+G→サカボのあとはやりやすいよ

>>252
33勝147敗勝率18%で、
5級のリオンです。

>>225
初段、勝率48�lですよだ。
ちなみにもう少しで対戦数が200届きそうな感じです。

>>228
ありがとうございました。

自分は７勝４敗勝率６８％
９級のサラです。

下Ｐガードされた後って下段投げ確定なんですか？
それとも、も一発下Ｐ打っても平気ですか？

>>232
下Pガードされても４フレ不利なだけだから確定じゃないよ(下段投げは発生8フレ)。
けど下P連打が過ぎるとスカされて確定されてしまう事がある、ていうか上手い人の
常套手段なんでそこだけ注意してね。

>>233
即レスありがとう御座います。ハーそうなんですか。
このごろウルフ・ジェフリー相手に下段出すの怖くなってきてて…。
けど受身取ったあとぼっとしてると投げられるし
受身取らないとバウンドコンボになるし…つい下Ｐ出してしまう。鬱。
受身取ったあとはやっぱり避け抜けですか？

避け抜けか
打撃で暴れるか
ガードするか
テキトーにどうぞ

>>235
あ〜、さらされちゃってるひとだ〜。

山ちゃんは家庭用バーチャスレで猛威をふるってる人です。

ちなみに、ジェフリーつかってる人間としては受け身とってくれるとかなりありがたい。
すごく起き攻めしやすいんで。

毛蟹王国へどうぞ！！
http://8515.teacup.com/kegani/bbs

今いち投げ抜けが良く分かりません。
みなさんどの様にしてるのか教えて下さい。
お願いします。

>>239
投げ確の後とかは　投げられると思ったら
たたたんって感じで的確にP+Gとレバーを入力するようにしてる。

こっち2P側で相手カゲならP+G(2でも可)と1P+Gと6P+Gを
たたたんっとすばやく正確に入力

トレーニングの課題で練習しる！

239です。ありがとうございます。
トレーニングというのはPS2の事ですよね？

この頃猛威をふるってるのって
ほとんど偽山ちゃんな気がするんだけど・・・
本物このごろ見かけないし

僕は偽者ですよ。

軍鶏の１５巻読んでセイテンタイセイに影響受けました
どのキャラが近いんでしょうか？

>>245

ベネッサ。

結構勝率いいのもいるね。
俺も頑張るぜ！目指せ５割！
最近勝率が低いカードをさすのが快感になってきた。
羞恥プレイみたいな感じか？ｗ

晶の引っ張って背中にまわってドカーン！ドカーンってやられるやつ
防ぐ事って出来るの？

>>248
たぶん64P+Gからの投げコンボの事言ってるんだと思うけど、
8G2G入力で投げ抜けできる（体当たりガードできる）。ただしその時二段止めされた場合
46P確定のワナ。

i-mode以外じゃリングネーム駄目ですか？

最近ｖｆ４をはじめました。
いつも同じジャッキー厨房に乱入されて狩られてます。
俺はアキラを使ってます。
ジャッキーが中距離から
ｐ＋ｋ→ｐ→ｋを連発してきてやられます。

>251
P+KPKの
2発目（裏県）をしゃがんで
馬歩衝靠でカウンター→空中コンボ→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

あっ
っていうか一発目を防ぐ方法はないですか？
あれ判定強すぎですね。

>>253
避けれますよ。背中側でも腹側でも。
鉄山でもドカンと。

>>253
Ver.Aの頃に比べりゃ屁みたいなもんです。

あげ

このゲーム地道に反応速度上げていくしかないんだろうか？
ラウのP+Kためをじっと見てガードしてよろけるなんてことも多々あった。
頭でわかってても手は何か別の事やってるんだよね。

そうですか。
精進にはげみます。
それで厨房を倒します。

晶使いに質問
足平行でジャッキーぐらいの体重にマホノーマルヒットした場合の追撃は?

初心者な質問ですまんがゲーセンでカードさしてやってる人いるけどあのカードは何？どこに売ってるの？

>>260
VF筐体の周辺にカード販売機がある。
無いトコは店員がカウンターで売ってる。

カード販売機、在庫無いときに５００円飲まれたよ
ちゃんと４００→３００→２００ってカウントされてるんだもんなー
んで５００円入れても出てこない。気をつけてね

>>260
で、あのカードがあるとリングネームを付けたり、段位・勝率が表示されたり、
髪型変更・サングラスなど様々なアイテムを装着したり出来ます。

テクニックよりもおすすめゲーセンを教えて欲しい。
俺は今初段と1級を行ったり来たりしてるんだけど、
いつもエセ初段にボコられてます。

初心者〜中級者が多いゲーセンってありませんか？
当方北大阪。

>>264
最寄の鉄道路線は？

>>265
JR京浜東北線

サラでやってるけど今日は７連敗・・
いまいち攻撃力に欠けるような・・
ジャッキーに乗り換えようかな・・
サラの効果的な戦法教えて・・

先読み命

>>267
たまに起き上がりにフラミンゴの足投げを重ねる

カードを更新する方法で、カードデータだけを更新して、登録データなどを
更新しない方法があると聞きました。
できれば詳しくおしえてください。
なんでも、恥ずかしアイテムの任意装備可や、登録のし直しができるそうです。
アンテナに斜線がどーのとか、１Ｐとか書いてるところに斜線とか、よくわかりません。
今は知り合いの携帯に登録してもらってるので、自分の携帯に移したいんです。
ご存知の方、よろしくお願いします。

>>266
北　大　阪　か　ら　わ　ざ　わ　ざ　京　浜　東　北　線で　す　か

>>267
サラは起き攻めとフララッシュ、一点読みの空コンをきっちり使えば火力は充分。

地下鉄では梅田以北、
阪急では梅田〜豊中くらいまでで教えてくれたらうれしいです。

ちなみに２６６ではありません。

今まであまりゲーセンに行かなかったので全然わかりません。。。

>>272
江坂駅で西側に降りてすぐ、焼肉屋とか漫画喫茶とか入ってるビルにあるゲーセンは
実力初段〜十段クラスが満遍なく居るので、臆せず乱入してみるのが良いと思います。

豊中駅の裏手に１プレイ５０円の対戦台があったと記憶してますが、
レベルと層の厚さは確認してません。ｽﾏｿ

あとはやっぱり東通りのモンテかな？　
１回５０円だし、人多いし。

>>273

情報どもっす。江坂が穴でした。今度行ってみますね。報告します。
５０円のモンテはこの前初めて行ったのですが、
何故か客が台の下を開けてクレジット入れまくって
自作自演でなんかいろいろやってるの目撃しました。
ちょっと感じ悪い。

明日ゲーセンデビューの者ですけど、
カードについて教えてください。
僕はIモードが出来ない環境なのですが、
成績を残すだけなら、Iモードがなくても可能なんでしょうか？。
名前はNO-NAMEで構いません。
カードの期限は一枚につき５００戦だと記憶していますが、
５００戦終わったら、Iモード無しでも
カードの更新は可能なんでしょうか？。
教えてください、お願いします。

質問が二つ

・ジャッキーの肘ガードしたら下Pでいいの？
・とりあえず攻められたら下P置いて、投げと肘の二択でいいんでしょ？

当方へたれジャッキー使いです。

>>275
Jﾎﾟﾝとかドリャスでもできますｙｐ、とこれは余談。
名無しさんでも更新は可能です。

>>276
ひとつめ。
投げや肘の後の連携には露骨に勝てますが、
BDビート等のしゃがパンスカし、避け抜けなどを狙ってくる可能性も否定しきれません。
膝や投げのように直接ダメージを取りに行ったほうがリスクに見合ったリターンを取れるかと。

ふたつめ。
相手の打撃をガードできたら、なおかつこちらのしゃがパンが当たったら、ってことですか？
まー、基本的にはそれで問題ないかと。
ジャキは投げの種類少ないんで、生避けに膝を合わせるとかもアリですｙｐ

>>275
愛モードなくても更新可能です
>>276
ジャッキーの肘の後２Pは
裏拳に負ける
２Pがヒットすれば投げと肘で二択いけるけど
２Pガードされると簡単にとめられる

あー忘れてたよ

ジャキの肘の後はしゃがむ「だけ」の方向で。
肘→裏拳or上段回し蹴りでしゃがパン潰れるんで。
肘ガードされ→肘は流石に少かろうし。

>>273
ﾈｰﾌﾞﾙだね。

サラ
http://meiqueen.cside.biz/up/img/vs_rau.html

上でサラの質問をした者です。
答えてくださった方々ありがとうございました。
サラは弱いキャラではないと聞きますし、頑張ります。

すいません。教えて下さい。
カード使ってる人はキャラのコスチューム
変えたりしてますけど、あれはどうやるんですか？
Ｉモード無いとできないんでしょうか？

VF-NETつなげないと無理竜。

芋は無くともＪ以下略。

池袋ギーゴは初心者台３台あるyo！（１０級から３級まで）あと中級者台
（２段までの台）あと勝率５０％までの人専用台（級､段不問）が一台ずつ。
たまに胡散臭いやつが入ってくるけど､他に比べればずいぶんまし。

Ｊほん
愛もど
どりかす

おいらバーチャ初心者だけど強い人の多いところでやってるよ。
５段とか１０段相手によく対戦してる、
おかげで色々勉強になったし少しは強くなれたと思う。
この前は１０段アキラに勝ったポヨ、勝率８割の６段カゲに３連勝したポヨ！

で、昨日初めてカードを買ったんだ（ラウ）
おいらはチキンなので勝率３割の弱そうな一級アキラを相手に選んだ！
初戦快勝！
「おいおいそれでも一級かよ、しゃがパン３連発してんなよ（激ワラ）」
そう思ってたら、今度はカード無しで乱入してきやがった！
「ぬう、お主もチキンか！」
またまた快勝！
相手ジャッキーに変更、また快勝。
相手サラに変更、何故か苦戦！
『バックダッシュしまくって近付いたらスピンキック戦法』使いやがった。
でもおいらはそんな相手には負けん！
最終ラウンドで攻め攻めの圧倒的な勝利を収めてやったのさ。

現在　４章０敗　勝率１００％　９級（ラウ）

今日も対戦するぞ、弱そうな相手を選んで・・

４勝が４章になってる・・いや誰も突っ込まないと思うけど。

ところで質問なんですが、
ウルフの避けからの投げってどうやって抜けるのか教えてください。
もしくは回避の仕方を。

それと
しゃがみパンチ→投げor膝
の対処としては避け投げ抜けがベストですか？
他にいい対処方があったら教えてください、当方ラウを使っております。

>>289
ウルフのサイドステップキャッチは
避け中P+K+GなんでP+K+Gで抜けれるかと思う。

しゃがみP→投げと膝の二択は
避け投げ抜けを使う。過去ログに何回か話題出てきてる。
それか　立ちガードして飛車角投げ抜けを行う。

２P→膝　2P→投げ

2Pガードしてたら肘
くらってたらP
でとまるんじゃないのかな

パイが弱い

カゲの基本を教えてください。
鉄拳から乗り換えようと思ってるんで、よろしくお願いします。

>>290
そこウソ教えない。
捕まれた瞬間に4P+G or 6P+Gで抜けれるよ。
両方入れる方向で。あとモーション見たらしゃがめ。

質問が二つ

・パクサオという技がよく分かりません。（レバーニュートラルと書いてあるけど･･･
・ショートスライドシャッフルルについて教えてください。

暇な時にでもレスってあげてください。

パクサオは自分がぼーっとしてるときに相手のパンチをとれる。
ベネのハンドホールドと大体同じ。

ショートスライドシャッフルってのはいったんバックステップしてからいろんな派生技をだす技。
だされた側は防戦一方になるんで結構つよい。

>>293
カゲ基本第１話「赤ちゃん編」

立Pと2Pで動きを止め、6Pとか2P+Kの隙の無い中段で立ちガードを誘い、投げ。
4P+G後は 2P+K→（4PK×2)で安定。重量級にも決まり、三回決まればKO。

続きは明日にでも。

ジェフリーが重くてこんぼ
入りません
どうしたらいいですか？

なんか宝箱が出てたけどアイモードもスカイもＤＣもできないから
確認できねーよ。

>>298
ジェフリーの減量に期待

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1307/

今３０勝２敗なんですが・・
困った、全然強くないのに・・カード差しづらい。

>>302
それが自分の実力　自信を持って挿せ!!
負けるのが嫌ならカードなんざ作るなと･･･

＞＞２９７
ありがとうございます。
弧延落から旋風刃がなかなかあたらないんですけど、コツないですか？
ちなみ、ＰＳ２もってないんで、ＶＦ３で練習中です。

３で練習いみない
つーかへんな癖ついてダメ

カゲ基本第2話「園児編 前編」　近距離で使用する技　一覧　其の位置

立P　今までのシリーズと違い、出るスピードは中量級並。しかし、そこからの派生の
　　　PP2Pが使える。(三発連続で繋がり、ヒットしてもガードされても有利(=二択)な上、十文字にもいける)
　
下P 例によって出が早いので割りこみとか、適当に。ただしヒット確認ができる様にならないと、中級者以上には
　　勝てなくなるので要修行。

6P 肘。出が早く、隙が無い。押しっぱなしで十文字へ。こいつで立ちガードを誘い、4P+Gが必勝パターン。
　十文字に移行すれば、立ち技(含投げ)には捌き技の水月砲、下Pによる割りこみにはK+G,ヒザによる一発
　狙いには十文字中立Pなどで対応できる。ただ、ガードされてからの移行は無理…かな。

2P+K　上段技を避けつつ攻撃できる。3Pよりも出が早いので、乱戦時にも使える。
　　　やはり反撃を受けない上に、派生技のおかげで相手も二択をしかけ辛い。

其の煮

3P 上段技避け性能有り。ヒットすると全キャラに
　　レバー前入れっぱ立P→2P+KKが決まる。軽いｷｬﾗには2P+K後を623Pにすると
　　ダメージアップ。

4K 捌き性能の有る中段蹴り。この後さらにKを押す事で三段目まで派生するが、
　　大抵は二発止めの後の背向け状態を利用した二択攻めを敢行する。
　　1段目の捌き性能はそんなに高くないので、ハゲみたく割りこみに使うよりは
　「置いておく」事で相手の割り込みを撃退、的な使い方が良いと思う。

2K+G 当たるとダウンを奪える中段回し蹴り。ダメージも高い方なので多用したいが
　　　ガードされると投げ確なので要投げ抜け。ギリギリ足が当たる間合いで出すのが吉。

避け攻撃　出が早く、避け性能も高いので使える。ガードされると投げ確定だが、
　　　　　間合いが離れるので見逃してもらえる事も。

投げ　ダメージ＆運び重視の4P+G,ダメージ＋十文字起き攻めが狙える42P+G、3P+G。
　　　決まれば623PKが狙え、解ってる人には逆に大ダメージが狙える6P+G等がメイン。
　　　ダメージが高く、相手の起きあがるスピード次第で十文字起き攻めが狙える
　　　46P+Gもたまには狙う。

近距離はこんな感じ。長文ｽﾏｿ。こんなんで良いならまた明日…。

>>304
>コツないですか
ぶっちゃけ、無い(w
先に出たコンボなら4P+G後にその場からでも決まるので、落ちてくる相手を見て
タイミング良く…ぐらい。VF3は全然タイミング違うのでやらない方が良い。
ああでも最速浮身の練習には良いかな…。

>>293
投げて振り向いた時に６６入力すれば２Ｐ＋Ｋが最速で届く

>>293
弧延落のコンボだが、
・葵、パイ
２Ｐ＋Ｋ→Ｐ→３３２_６Ｋ→７Ｋ＋Ｇ
・ジェフリー、ウルフ
２_６Ｋ→２Ｐ＋Ｋ→７Ｋ＋Ｇ
・他
２_６Ｋ→２Ｐ＋Ｋ→１ＰＫＧ→７Ｋ＋Ｇ
がお手軽で減る。
最速の膝がやりにくいなら
２Ｐ＋Ｋ→４ＰＫ→Ｐ→２Ｐ＋ＫＫ
がお手軽でいいよ。

ハゲミンゴと涅槃のいい使い方を教えて下さい

涅槃で待つ

>>312
殴られたり蹴られたりしました。
相手が責めてきたらどうするのですか？

独立式からは２ＫかＫ＋Ｇでしょ？
たまにＰから敗ＰＰ＋Ｋ。相手によって使い分け。
避けるヤツには独キャンから投げ。
こんなモン違いますか？

涅槃からはとりあえずさばき技置いとけ

＞＞２９７
今日ゲーセンで始めてやったけど、
確かに３と動きが全然ちがいますね。
ＤＣ版でてほしいな。
やっぱ弧延落のコンボ苦手なんで、
投げを順逆自在メインにしたいけど、ダメージけっこう変わりますか？
弧延落使わないと、カゲ使い失格ですか？

初心者救済お願いします。
キャラはベネで、
現在３００戦くらいで勝率はずーっと５０％前後です。
５０戦目あたりで初段になってから１級〜初段の無限ループにはまっています。
１０連勝くらいした後で２０連敗くらいするパターンが最近多いです。
バーチャ４を始めたのはバージョンＣが出た後で、
バーチャ歴はバーチャ２とバーチャ３（初期）をお遊びでやってた程度です。
２段への道を照らして下さい。。。

京都で見たおねぇ系のねーちゃんは
サラで5段だった…頑張ろう。

>>314-315
ありがと。
ﾁｮﾛﾁｮﾛと勝てるようになってきたよ

初心者なんで質問です
晶の膝のコツ教えてください
あと打撃のほうの三段のコツも

>>316
ダメージもあるが、何よりリングアウト率が低くなるのが痛い。

>>320
Gボタンを0.017秒押して離せ

独歩頂膝はGボタンは爪でボタンの端をはじく感じで

アキラのヒザは0.5秒以内ぐらいにG→Kとズラして入力すれば出る。
ただし、家庭用コントローラーは信用ならないので調整効いてるゲーセンでやってね。

アキラ三段は…どれだ？
でも、4の場合はどれもコマンドを順番どおりに入力すればでるよ。
落ち着いて。
3はムズいよ。

カゲ基本第3話「消防編 前編」　中間距離で使用する技　一覧　

4PK 回転肘打ち。PP4PKの4PK部分とほぼ同じ技。踏み込みながらの攻撃のためリーチが長く、
　　4Pで止めればヒットしてもガードされても有利なので、この技で懐に飛びこんで二択で攻める。
　押しっぱなしで十文字に移行できるが、その際は少しだけ不利になる。けど水月砲の
　おかげで大して気にならない。上段技なのが欠点。派生技のK部分は打撃での反撃は
　受けない(PP4PKの時は別)。

3K ミドルキック。リーチ長い、出が早い、隙が無いと、三拍子揃った技。
　　相手壁際時にヒットすれば壁よろけ誘発。6P+K→3K+Gで安定。

6P+KP+K　チョップ二連発。ノーマルヒットでも繋がり、ダウンを奪える。ガードされても
　　　　反撃されない上に最速で出せば連続ガード。

しゃがみ時3P チョップ。リーチが長く、例によって反以下略。しゃがみにヒットすれば
　　　　　　よろけるので二択タイム。ノーマルヒット&カウンターなら少し浮く。
　　　　　　レバー前入れPPKが安定。　　

>>321-323
情報ありがとうございます
PS2から始めました
三段は初代と新々三段は出せるんですが
最後の鉄山が出せないんです

修羅覇王靠華山
2発目までと最後の鉄山を別のものやとおもって
落ち着いて入力しる

名前ミスってショッキン。

9K+G 回転踵落とし。ヒットして2P→623Pが安定。ガードされても完全５分。
　　　接近手段にしたり、起きあがり下段蹴りにカウンター狙ったりと、使い所様々。

44K+G リーチの有る下段蹴り。カウンターヒットしないとダウンを奪えないので注意。
　　　技後、背向け状態になるので確定の反撃が多いのがきつい。

66P+K 踏み込みチョップ。全回転系の技なので避けられる心配が無い。技後は少し間合い
　　　が離れて、十文字に自動で移行する。

6K+G 側転蹴り。出が遅く、隙もでかいがヒットした相手を叩きつける事ができるので
　　　その後のバウンドコンボも含めればリターンはそれなりにある。反撃技か、4P+G
後のコンボに組み込むと吉。

>>293　>弧延落使わないと
321氏の言ってることも有るし、何よりカゲを象徴する技(含コンボ)だから無いと
寂しいかな…。イズナに繋げりゃ下手なコンボより減るし。まずは立ちまわりから？

>順逆自在メイン
順逆の後は623PKがメインなんでダメージは46。実は3P+Gや46P+Gの方が威力が
あったりする(各50)。尚、イズナ、42P+Gは60。でも奈落落としカッコイイんだよなぁ。

>ＤＣ版
言わないで…(泣

順逆からは確定昇竜じゃなくて…

影スレ探してね。

>>317
照らしてあげたいけど君の情報が少ない。
300戦もやってれば各キャラへの対策もわかってきてると思うけど…

Ｄ
３Ｐで連携止めて投げ、下Ｐから投げ、Ｐ＋ＫＰから投げ。
不利な状況での４６ＫＰ→投げ、と投げへの布石を多く。
知らない人にはバリアキックからの投げもガシガシ決まるよ。
投げをしゃがみＰで止める人には投げの部分を
クラッシュジョーに替えて、一度見せたらまた投げに替える。
立ち回りは近距離では３Ｐ、６Ｐ、しゃがみＰを多めに
６Ｐからは派生を出すか投げ。
下Ｐからは投げを狙って潰されるならクラッシュジョー。
知らない人には下Ｐ→クラッシュジョーを繰り返すだけで強い。
中距離では３Ｋか１Ｋ。３Ｋガードされたら３Ｐ。
１Ｋガードされたら下Ｐか４３Ｐ＋Ｋ、ＩＨ、ＩＢ。
６６Ｋガードされたら３Ｐか下Ｐが無難。
有利な時やにらみ合いの時に２ＫＰＰ。
ＩＨ、ＩＢからは下段投げ、抜けられるなら下Ｐ→３Ｋ。
４Ｋや６Ｋ→相手受身→６６Ｋ＋Ｇもいい。
また、受身に２Ｐ＋Ｋ重ね→投げもいい。

書き忘れ。投げは
２４８６Ｐ＋Ｇ、２６８４Ｐ＋Ｇの４／３投げを狙うこと。ダメージがでかいからね。
次点で６２Ｐ＋Ｇ、３３Ｐ＋Ｇ。
６方向狙うときは確実に４／３投げ狙うこと。

あと長文スマソ

>>325
２発目の６Ｐを　６Ｐ４　にするんだ。そのまま４入れッぱにして
最後に　６６Ｐ＋Ｋ。４６６と一気にいれるよりははるかに出しやすいはずだ

>>310
亀ﾚｽ・細かいツッコミで悪いけど･･･
・葵、パイ
２Ｐ＋Ｋ→Ｐ→３３２_６Ｋ→７Ｋ+G
332_6Kって･･･336K(2_6K)の間違いね･･･ふたつ混ざってるよ(w

ついでに
２_６Ｋ→２Ｐ＋Ｋ→１ＰＫＧ→７Ｋ＋Ｇ
はアキラに対しては受身取られると白虎で反撃確定なんで注意必要っと。

>319
ちょっと距離が離れててセンシッポが届きそうなら、
ウネウネ踊ってイキナリ発射！！
センシッポ２連発も以外にイイ感じだよ。

弧延落と３Ｐからのコンボできるようになりました！！
技もだいだい、思ったとおりだせるようになりました。
でも、弧延落の方は二回目の４ＰＫがまだあやしいです。
他に、対人戦に向けて練習することありますか？
CPU戦はいつもベネッサの所で負けてしまいます。

>>335
良いこと教えよう
CPU専用ハメ(ハメっていうかハマってくれる)
9K+G(ｶﾞｰﾄﾞされる)→2P＜ｶｳﾝﾀｰﾋｯﾄしたら投げ
9K+Gがﾋｯﾄしたら　2P→623Pのコンボ
ガードされたら9K+G　これだけで大半のCPU固まってくれるんで
たまに避けてくるけど　気にせず繰り返し
投げは何度も同じのやってるとはずされるので　いろいろ織り交ぜる
これで勝てないなら　イチからカゲやり直し
対人戦こうはうまくいかないので注意

>>334

ｾﾝｼﾎﾟ2回は難かし過ぎてできないですわ。

ｾﾝｼﾎﾟ→66Pか
ｾﾝｼﾎﾟ→3P+KPでやってる。

最近66K+Gがお気に入り

ありがとうございます

昨日サラが８級になった！
このスレのおかげだ。でも段持ちに果敢に挑んでは負け・・って
感じで連続で入ってたら「修行が足りない　２」になってた。

>>293
後覚えるべきものは十文字構えからの連携でしょう、6P、4Pから移行し、立技で暴れる相手には
捌き技のP+K、下Pで割り込もうとする相手にはK+Gと言うのをまず覚えて、そこから更にコンボ&ラッシュ。
相手が手を出さなくなったり、P+Kで捌けないﾋｻﾞを出してくるようなら、そこで読み合い発生。
出が早くガードされても有利なPや避け対策&対立ちガードの2(ﾎﾝﾄは1か3が良い)K、移行せずに投げ&ﾋｼﾞの
再二択とか。(移行技以外は十文字中のコマンドですね)。
更に深く行きたいならこことかどうでしょう。
影丸使いが集まるウェブ広場。技表や戦術指南を載せ、相手に精神的苦痛を与える
コンボを紹介している。影丸使いリストもアップ。御健闘を！
ttp://homepage3.nifty.com/KAGE/

あげぽ

ベネッサ使いです。
今日ようやくCPUデュラルに勝てましたよ〜。
みなさんのおかげです。
ありがとうございます。

>>297
ありがとうございました。
おかげで、今日対人戦したけど１勝２敗ですが、初勝利しました。
これからは、カードを作ってがんばります。

内容濃い〜ですね　こちらは

今思えばここの１は単発質問スレ立ててたんだな。
いつのまにか良スレになってるよ。

>>344
基本しか話してないから実際そんなに濃くないけど
初心者スレってことじゃめちゃ濃いけどいろんな話混ざってて分かりにくい･･･

>>346
うむ　言えてる
過去スレ読んで理解するのがきちーよね

ヘタレです。勝てません
ヒットチェックもやってるし、避け投げ抜けやガード投げ抜けもしてます
避け抜け読みのずらし打撃とかもやってます
漏れに足りないのはなんですか？
勝てそうな相手を探す能力ですか？

>>348
経験じゃねーの？

>>348
殺す気が足りないのではないか。
一回こかしたらそのまま殺すくらいの気持ちでやってますか？

殺す気か
ありがとう
殺す気でやります

ぷうううううう

やっべーよレイフェイの動きわかんねーよなんだあれ
連携途切れたと思ったら変な蹴り出すし惑わされた
１回しか勝てなかった

>>353
レイは攻撃の割り込みポイントが少ないんですよ。
避けか避け攻撃でうまく割り込んでこっちのペースに
早く持っていかないとボコられて死にます。
攻略本を見るとフレーム数で有利不利が良く分かりますよ。

現在ラウが９０勝１８敗ニ段、パイが５０勝３敗ニ段（確か）
なんか凄いぞ自分、バグってる。

>>342
デュラルは中Ｋだけで勝てるよ

>>356
中Kって何だ？

たぶん３Ｋだろうね（ｗ
人と話すときは中キックで通じる場合があるからね。

ベネ使ってるけど勝てねえ
そこでお手軽そうなジャッキーとかに代えようと思うんですけど
サラとジャッキーってなんかちがうんですか？
ラウもお手軽っぽいなー
ベネってダウンしたあとのコンボないでしょ？
ハゲで言うところの投げ→ドカドカ→踏みつけ　みたいなやつ。
ラウで言うところのアッパーで浮かせて→ベシベシハィーッ！ってやつ。
ジャッキーはなんかパンチキックキックってだけでめちゃ減りだし。

＞３５９

俺もベネ使ってるんだけど
確かに他のキャラがうらやましいよなー。
何度もキャラ変えようと思ったけど、なんか愛着わいてきて変えられない。
ベネの攻めってワンパターンになりがちな気がするんだけど
それはどうしようもないよね？
ワンパターン評価をやたらつけられて鬱。

最近は当て身にハマってます。
２００勝２５０敗で２段。

>>359
やはり体重の違いが結構重要かと
軽いときついコンボをくらう
ジャッキーは中間距離ではビートナックルが強くてパクサオが気分がいいかも
サラは起き攻めと受身攻めが強くて膝とかからの空中コンボがデカイ
どっちも打撃のコンビネーションは豊富
投げはちょっとショボイ

お手軽ならジャッキー・ラウ・ジェフリーあたりかと

最近気づいたんですが。

『晶スペ２(修羅覇王)』
最後に鉄山を高速で入れるのが激ムズだったのだが
２段目終わった直後にP＋Kを押しっぱなしにしておくと
結構楽に出るようになった。コマンドは正確に入れる必要が
あるみたいだけどボタンは最終的に押した状態にあれば
技が成立するみたい。

晶スペ１(崩撃雲身)なんて
レバーコマンドは正確に入れつつも、
G+P+K → P+K → P と一個づつボタン離していく方法でも
出るなんて・・知らなかった。ちょっと応用して色々試して
みたら他の技もかなり出やすくなるものがあったよ。

こんな事 段持ちには常識ですか？(むしろ必要ないのか)

情報サンクス、あとで試してみる。
ところでアキラスペシャルは崩撃で、修羅は旧三段じゃないのか？
あと崩撃はP+K+G→P+G→Pね。

>>363
正解
アキラスペシャル：崩撃雲身双虎掌（ほうげきうんしんそうこしょう）
新アキラ三段：斧刃昇膝伏虎撃（ふじんしょうしつふっこげき）
旧アキラ三段：修羅覇王靠華山（しゅらはおうこうかざん）

つか　アキラ基本的に性能高いから　戦ってて倒すの一番疲れる
避けて固まってくれればいいけど　起き上がり攻めしてたら
白虎ｳｻﾞｧｧｧ　ガードすれば投げ格だけど･･･起き上がり攻めしてるしと
扱うの難しいんで弱い人は弱いですが･･･

鉄拳で対戦相手がいないんで今度
バーチャデビューしてみようと思うんですけど
ドリキャスのバーチャ３でも練習になりますか？

ちなみにバーチャは一度もやったこと無いです

>365
３から４へ引き継いだ技のコマンドを覚えるのには
多少役には立つと思いますが、バウンド・空中コンボ・
その他には、ほとんど役には立たないかと・・・
エスケープも、ボタンじゃ無くレバー入力だしね。

ごめん。ちょっと訂正。

>>362で書いた崩撃雲身のボタン操作だけど
G+P+K →　(Gだけ離す)P+K ・・・
だと出ないかもしれないです。真に申し訳ない。
一回全部離さないといけないのかも・・。
あまりに練習しすぎてたので無意識にボタンを離す癖が
ついていたからそんな気がしただけなのかもしれない。
今PS2ひっぱり出してやったら出なかったもので・・訂正。

でもボタンをコマンド中から押しっぱなしにするのは
合ってますので、レバー入力より早めにボタンを押して
おいても技は出ます。
(例：鉄山　←→→P＋K　じゃなくても　←P＋K→→　でも可)

オマケ
こうざんへき(投げコンボ)
→←G＋P　＞　↑OR↓　＞　P＋K　の場合
順番に入力しなくても最初の投げ入力直後から
　↓(↑)P＋K　を同時押ししておけば自動で最後まで出ます。

嘘つき

>>368
訂正した相手を嘘つき呼ばわりするなんてアンタ小学生？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
訂正した内容にも嘘が含まれてるからうそつきと言っただけだ

崩撃雲身の2発目は４からＰ＋Ｇです

>>371
未だに3やってるんじゃないのかな？

嘘満開

>>>362で書いた崩撃雲身のボタン操作だけど
>G+P+K →　(Gだけ離す)P+K ・・・
>だと出ないかもしれないです。

コマンド間違ってるのに出るわけねえだろ。
>>362は人のレスを見てないのか？

ていうか
＞鉄山　←→→P＋K　じゃなくても　←P＋K→→　
ででるの？PS2でやったけどでないんだけど？

晒しage

晒しさげ

バーチャやってて一番実力が必要なところってどこ？
カプ格ゲーの王様ウメは地上戦がネタとかは関係無しに
一番実力で勝負する所と言っていた。

バーチャの場合、基本は中段攻撃と投げの二択をかけるゲームだからやっぱり読み？かな？

下Ｐや肘などの小技の差し合い時のヒット確認と、その後の行動選択の精度。

が重要かなーとおもふ。

>379
そこまでの上手なプロセスを知りたいわけ。
しゃがパン当てるだけにしても技術がいると思っているんだけど。
俺、勘違いしている？
上手い人ってどう違うのかな。

>380
差し合いの感覚ってストシリーズの感覚でOK？

ヒット確認とダメージ効率を考えた選択

>>381
ココ見ると上達方法は理解できるよ。
http://www.famitsu.com/game/column/mkII_vir/index.html
あとはムービーで研究するといいね。
http://www.daioh.com/

>>382
近い、ただ２Ｄ格闘と違って細かな間合い調整は少ない
前後にウロウロ歩きながら差し合う展開はないです
　（例えば下Ｐが届く間合いを取り合うような攻防はなく、
　　間合い調整はスカし目的が多い）

よって、現状の間合いで届く技をまず把握することが重要
その中で相手の選択肢を潰せる技を選択する

２Ｄと違い、技（行動）の食い合わせというか、相性が明確なので。

皆さん、ありがとう。頑張ります。

う・・また来てしまった・・。

>>363
ちゃんと読んでくれ。それで出るわけはない。
レバーのコマンド操作を行った上でのボタンの押し方を
言ったのだよ。・・まぁ、そこは勘違いだったから間違いで
いいけどね。

>>375
←P+K→→　但しP+Kは最後まで押したままに。
つまりはレバー操作中から早めに押しても技は出るって事です。
まぁ、一瞬で行う操作だからこだわるほどの事じゃないです。
スト２系とは感覚がちょっとちがうって程度の話です。

でねーよヴォケがうそつくんじゃねーよ
そのやり方で出るのがスト２系だろ
逆だよヴォケ
いいかげんなこというな

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
お前以外の人は全員俺もボタン入力の話してること理解してますが、何か？
>あと崩撃はP+K+G→P+G→Pね。
これがコマンドだと思うﾔｼがいるというのが信じられないんですけど。

新規カードを作って、１０級０勝０敗の状況で
１０連敗すると「覇王」になるって話しは本当ですか？
誰か教えてください。

1000連敗ぐらいしたら出るんでね？（ｗ

>>390
そんな話は聞いたことがない。
ＶＦ４ＢＢＳでも話題になってないからガセでしょう。
実際知人もカードつくって最初に２０連敗以上したけど
１０級のままでしたよ。

そんなので覇王になれたら
初心者がみんな覇王になってしまいそうだな

>>362
やってみたが出なかった　俺のタイミングが悪いだけ？
と言うより、崩撃に関しては普通に入力した方がやりやすい

←P+K→→については、どうやっても４６Ｐ＋Ｋに化けた

おーい
嘘やからなソレ

サラを使おうと思うんっすけど　使い方キボンヌ　
フラミンゴしれってのは、なしで
使い方+応用でお願いします。

>>396
>>91-96をみなされ

362を叩いてる人がいるけど・・・、ただたんにヘタク○なだけじゃないの（＾＾；）
まぁ鉄山はならん気がするが、投げコンボは確実になると思うし・・、とかいいつつバーチャ初めて2日月だったりする。
スマソ！！超怒級の下手糞が大口叩いてしまった

2日月→二ヶ月

>>398=362
ヘタクソはだまってろ
ヴォケが
嘘を広めようとするな

>398
コマンド間違いの指摘も見ずに同じ間違い書いたから言われてるんだよ
と言うか口悪いよなぁ・・・　　　指摘する方


俺も崩撃雲身はいまだに間違って４３Ｐ+Ｋって入れちまうけどな（藁

はじめまして
リオンを使っているのですが、すぐシャガム相手に
効果的なコンボが見つかりません、どのコンボも、
シャガマれると、辛いです。４４Kからのフェイント
など無いものでしょうか？
よろしくお願いします。

>>All
荒らして正直すまんかった。
名無しに戻ります。

>>402
近距離：肘
中遠距離：66P→66KK
「よくしゃがむな」と思ったら中段多くするといいよ。
ビビってしゃがまなくなったらリオンお得意の投げで一つ。

363さんありがとうございます
修行をつみます

a

避け投げ抜けって何ぞや？

>>406
読んで字のごとく。
避けながら投げ抜けコマンドを入れる。

避けに投げ抜けしこむ
直線打撃避けて投げは抜ける
とマジレス

>>407>>408
おお、サンクス
vf4はド素人なんで精進します

ジャッキー教えて
サラやパイが上のほうにあったみたいに
使える技ごとに解説付きで
教えていただけるとありがたい

ジャッキーの基本戦法は各種２択。
投げと下段技は少し貧弱だが、ディレイがかかる技が多いので
これにひっかけるのが基本となる。

ジャッキー基本技
P連係：基本はガードさせて有利なPP4PK。
その後は背後P+Kと背後2Kで２択をかける（2Kは肘確なので多用禁物）
しゃがむ相手にはPP6P。
肘：ジャッキーの主力武器。ガードされてもいいのでとりあえず撃っとけ。
ガードされた場合はディレイでPを出すか、肘単発で止めて投げの２択。
しゃがみヒットでよろけたら中段と投げで２択かけてもいいし、
ダメージが欲しいならそのままKまで出す。
膝：空中コンボ始動技。
投げ確なので避け投げ抜け（最低で投げ抜け）ができるまでオススメできない。
ビートナックル：ジャッキー主力武器その２。
ヒット確認してせめて２段止めぐらいはできるようにしておきたい。
最後まで入った時は後ろ向きのままBD→受身攻め。
1P：ジャッキー唯一のまともな下段技。
ノーマルヒットでは不利なのでしゃがパン出してくる相手には、
すかさずBD→ビートいれると吉。
ニーストライク・サディスティックハンギングニー：主力投げ。
ていうか、これ以外使える投げはない。

↑見づらかったな。次は気をつける。

ジャッキー発展技
4P：ガードさせて５分。
連係の4P1Pを意識させて、単発止め→肘との２択を狙う。
カウンターヒット時頭崩れ。

66K：遠距離武器。ヒット時しりもち。
置いておくように使う。
ガード時の隙はけっこうでかいので多用禁物。

4K+G：遠距離武器。
ヒット時バウンドコンボや大ダウンが確定。
密着でない時はしゃがパン潰しにも使える。
確定反撃はないが、とりあえず避け抜け入れとくが吉。

ミドルキック：ジャッキーはミドルキックが２発出せる。
ので、ディレイ２段目と１段止め→投げの２択をかける。

K+G：全回転技。
足位置並行時、K+G2K+Gの後半部分がガード不能。
ショートスライドシャッフル（SSS）に移行することも出来る優秀技。

スライドシャッフル（SS)：移動技。
ここからいろいろな技を出すことが出来る。

SS中Kキャンセル：俗に言う居合蹴り。
出来るようになると強まる。要練習。

SS中33：ダッキング。ダッシュより移動距離が長い。
ダッキング中Pで出るヘビィボディと何もせず投げの２択。

SS中2KK：SSがらみでは唯一の下段技。
使う機会はあまりない。

２P（ヒット）＞２Pって連携は打撃割り込みは不可？

>>414
不可。
避け抜けか飛び蹴り入れとけ。

>>411-413
ありがとうございます
まずはPS2で練習してクンフー積みます

>415
ヒザでもだめ？

>>417
無理です。ただ、避け攻撃などなら割り込めます。理想は避けを入れて、
かけ声で成功避けを確認してからＰ＋Ｋ＋Ｇ。

他は、レイフェイの３（９）Ｐ＋Ｋ、アキラの３Ｐ＋Ｋなどの
すかし性能のある技も通用します。

サラの有効な空中コンボ教えてくだされ。

>>419
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/d13492/sarahcombo.htm
ここで膝とﾄﾞﾗｽﾏのｺﾝﾎﾞが良いかと思います。
基本は
1K→3PK→7K

>>420
どもです。

ソフト買って練習しようかと思うのですが
PS2のバーチャってver.Bと内容違うのですか？

>>421
家庭用のは基本的にVer.Cになってますんでいろいろと変更点あります。
キャラによって強くなったり弱くなったりしてます。
ついでに変更点は
http://homepage1.nifty.com/anguraken/vf4/verc.htm
に載ってます。

>>417
膝と飛び蹴りは違うよ。
それに膝は発生遅すぎて出る前に止められる。
つーか、膝はしゃがパンよけられるほど飛ばない。

>>418
野暮なツッコミだが避けは割り込みとは違うと思うが。
それじゃ「膝をガードしたら投げで割り込めます」と言ってるのと同じ。

ま、そうですな。「割り込めます」は「返せます」に訂正。

パイで三段になったけどきつい、
上の段位になったらもっときつくなりそう、パイって弱くない？
なんか、あんまりやる事無いんだけど。
ワンパターンになりがち、どうしたもんか。

ウルフで相手受身の時何やればいいですか？
自分は２Ｋ入れてるけどどうも物足りない。
もっと入るんじゃないかって思って。

>>426
素人にはレベルバッククラッシュ(P+K)、これ最強
P+K(MAX溜め)→6P→しゃがみ投げ　で素人ﾊﾏっくれますね
避けたら終りますが･･･投げ抜け入れられても･･･
ロードロ・ショルダーアタック・中段攻撃　これくらいでしょうか･･･?

１P

>425
私、初段のパイ使いだけど楽しく使ってます。
メインの投げが飛燕翻跨と掣燕掛塔なので、確定技以外でも色々と狙ってみたり
起き攻めや受け身攻めでも、相手次第では何気に使えそうな物を探したりとか。
あと、ダメージは安くても人と違った空中コンボしたくて、色々と探したり･･･。
ダメージ５系の当て身のあとの攻防とか、楽しいと思うのですが･･･。

あげ

つい３日ぐらい前からバーチャ始めました。
しかもドリキャスで３ｔｂなんですが（ｗ
とりあえず友達と対戦してるんですが全然勝てません。
そいつは自称「中の上ぐらい」だそうです。ゲーセンの対戦ではほとんど勝てないけど
基本的に技とかはわかってるって感じでしょうか。（空中コンボとかは入れてくる。なんつーか、
どう説明したらいいかわかんないや）
現在使用キャラはジャッキーなんですが、何ていうか、基本的な考え方とでもいいましょうか、
セオリーみたいなのがよく分かりません。
２Ｄ系は結構やってるので格ゲー自体はかなりプレイしている方だと思うのですが。。。
とりあえずその友達とバーチャ４デビューしたいねぇ〜、なんて話してるんですが。

バーチャの基本理念とでも言いましょうか、根本となる考え方みたいなのを御教授して頂けると非常に嬉しいです。
ホントの超初心者でスマソ。
バーチャ自体はほんと面白いゲームだと思うんですが、世間的にレベルが高すぎてどうもデビューって話にならんのです。
みなさんこんな私に御指導お願いします。

有利になったら攻める
不利になったら守る

梅田のラウンドワンの６段ジャッキーうぜえ！！
俺みたいなバーチャ始めたての勝率２５％の６級に
何度も台を変えて入ってくんな！

だいたいなんで４０００勝で勝率８０％なのにまだ６段なんだよ！
どんな奴かと思って見てみればチョンマゲのムッサイ男。
おまえいちいち「修行が足りない」をつけんなヴォケ！
初心者がマターリムードでプレイするラウンドワンに来るな！
モンテ行けよ！モンテ！
さんざん初心者を狩りまくって調子こいて、
隣のすげーうまいカード無しの人にリベンジ頼んだら
速攻で負けてすぐ帰りやがって！

おまえのせいでどんどんラウンドワンから人がいなくなるんだよ！
もっと上級者が集まる店に行けよ！

と、つい熱くなってみる。

初心者狩りというやつですな

バーチャ４なんてどうでもいいんだよ
死ね
千本ノック野郎のつぶしかた教えろ

>>435
千本ノックってなんだろ・・・

>>431
基本理念
打撃は投げには強いけど避けに弱い
避けは打撃に強いけど投げに弱い
投げは避けに強いけど打撃に弱い
この三竦みっすね　スト3でもやってればわかるかと思います。
後は、素で>>432の言ってる通りです。
フレーム的に不利なら守る　有利なら攻める。
有利になるように動く。不利にならないように返す。
キャラ差少ないんで3割理論・7割人間性能なんで下手＝自分が弱いっと思いましょう。

このゲームはっきり言って話聞くよりも対人戦しないとまったくうまくならないけどね。

台を変えてもホーミングして乱入してくる人いるね。
台変えた時点で対戦したくないって思っていることを察して欲しいけど。

明らかな初心者に修行が足らないをつけるのもどうかと思う。
修行が足らないのは当たり前なんだから。

>>431
友人に２Ｄはすごく上手いけどついに３Ｄが上達しなかった人がいます。
んで、その人に教えた時に思ったこと。

１、いわゆる「固め」はあり得ない
　　基本的に、どんな小技でもガードされたらフレーム上は不利。

２、間合い調整がない
　　すかし目的のＢＤや避けはあるが、ドット単位での前後移動はない。

３、下段に頼らない
　　大抵の下段はハイリスクローリターンな技に設定されている。

４、上記理由により、不利状況からの反撃が重要
　　ガードされたら不利、細かな間合調整がない、基本は中段、となると、
　　現在の間合いで届く上中段を出していく展開になる。

　　従って、そうしたいわゆる「切り込み技」がガードされる時がくる。
　　その時、どうやってその不利を跳ね返すか。これ重要。
　　避け投げ抜け、ＢＤ、確定反撃技が来るまでガード、当て身や捌き、
　　２Ｐ暴れ、ディレイ連携、等々。

　　ＶＦには不利を跳ね返す選択肢がいっぱいあるので、これらを的確に
　　使い分けられるかどうかが大事。

ま、ごく基本的で定型的な試合展開を想定してるので、
勿論こうはいかないことも多いけど、初歩はこんな感じだと思う。

追補。
起き攻め重要。起き上がりの攻防のシステムを理解してないと絶対勝てない。
その辺も要勉強。

＞４３１
試合が始まって、技を出すと、主に次の４つの状況になる。

カウンターヒットした
普通にヒットした
ガードされた
空振りした

上のほうが、出したほう有利、下になると、出したほう不利。

このゲームのセオリーとしては、立ちパンチはガードされても
五分かそれ以上なので、取りあえず立ちパンチから攻防がスタート。
立ちパンチに対して下パンチを打つと勝てるが、肘には負ける、
事が多いでしょう。たぶん。

その後、有利になったり不利になったりした時の話につづく。

４４０に続いて、不利になった時の話。
不利には主に次の４つに分類できる。

相手の打撃が確定する
相手の投げが確定する
相手の投げは確定しないが、しゃがんで投げを回避できない
相手の投げをしゃがんで回避する事が出来るが、フレーム的に不利

４つ目が初心者にとって重要なポイント。相手の下パンチをガードすると
相手は４つ目の状況になる。ここでキチンと反応して、自分の有利を
生かせるかが重要になる。具体的には、下パンチの連打に対処できる
ようになりたい。

有利になったときの話は省略。

>>433

そいつ潰しに行きます。

初心者救済がんばってバーチャ人口をみんなで増やしましょう。
もっと知らない人同志でも声かけたりすれば楽しいと思う。

>>435
千本パンチか！？
リアルファイト以外に打開策は無いね

ゲームはもうやんないだろうなぁとか思ってたら
見事にはまってしまったよ…
避け複数投げ抜けって出来るの？
二つぐらい入力すると絶対漏れちゃうよね？

>>444
Ｇ押しっぱ

>>445
避け複数投げ抜けで２，３回目の投げ抜け入力だと避けの硬化時間
終わっちゃって絶対漏れない？
俺が遅いだけだと思うけど…
何個ぐらい入力できる？

上手いジェフリーと下手なジェフリーの差を教えて下さい。

おれも漏れる

>>446
最後にＧを押しっぱなしにすることで
避け成功時に投げモーションが暴発しない
あと２個で我慢してください

上手いジェフリーは２Ｐの後すぐに投げない、あとダウンした相手を掴まない。
某無名プレイヤーが言ってましたよ。

バーチャンがバーチャやってました

＞上手いジェフリーは２Ｐの後すぐに投げない、あとダウンした相手を掴まない。
後者はいまいち釈然としませんが、前者は重要ですね。
レベルが高くなると引き起こしは効かなくなるのかな。

>>451
ウチのジーチャンもバーチャやってるぞ

>>453
ウチのジーチャンがバーチャンとヤッてたぞ

>>453

　　へ　　え　　、　　す　　げ　　え　　な　　あ　　。

やっぱ２個が限界なのね…
それならＧ押しっぱも間に合いそうだわ
そこまで意識まわんないと思うけどｗ

>>452
効くよ。
いくら相手が上手くても相手不利の状態なんだから願ってもないはず。

>457
そすか。ども。

＞立ちパンチに対して下パンチを打つと勝てるが、肘には負ける、
＞事が多いでしょう。たぶん。

何故肘に負けるのですか？リーチの問題？攻撃位置の関係の都合？
全く同時に出した場合は下Pの勝利ですよね？

ベネが卑怯とかハメとか言われてるゆえんは何？
3ｐ？？

>>459
そうなの？本気で負けたこと無いわ。

うう・・・
J-フォンでVF.NET見れないようになってる。
なんで？

>>461
同じく、まあそのうち直るでしょう。

うう・・・
家ゲ板に入れなくなってる。
なんで？
俺だけ？

うう･･･
マンコが濡れない。
なんで？

>>464
もっとレバー入力をなめらかかつ正確にすること

>>463
最近調子悪かったから…。来週ぐらいに復活すりゃ御の字。

>>458
五分の状態から出せば
下Pの発生のほうが速いので
肘に勝ちます

>>467
でもほら、リーチの関係上肘が勝つ事が多いんじゃない？
下Ｐ連打に対しても、ガードして肘が基本だし。

自分も下Ｐ出すのが一番いいかも（汗

多いですか？
そんな状況に出会ったことがないです
オレは五分で２P打って肘に負けたことないです
差し支えなければどういう状況かおしえてください
　
＞下Ｐ連打に対しても、ガードして肘が基本だし。
２Pガードしたら４F有利ですから勝って当然
この場合リーチは関係ないですよね

>>468
＞でもほら、リーチの関係上肘が勝つ事が多いんじゃない？
お前はいったいどういう状況でしゃがパン撃ってるんだ？

多分
かなり離れた状態で打ち合って
２Pの攻撃判定が消えた瞬間に
肘のモーションが伸びきって
２Pのもどりに当たるくらいの間合い
だな
むずいな

でもコレじゃ勝つっていわないな
硬化にあたってるだけだなｗ
>>486
どういう状況か説明キボンヌ

age

VerCでの影の1Kの性能ってどんな感じ？肘後の選択肢に加えても良さそう？

>>474
発生21ﾌﾚ　ガードされると-32ﾌﾚ　使わないほうがみのため

>>475ありがと！
隙デカ！　避け性能に関してもやっぱ駄目なんだろうか…。
日が昇ったら調べに行こっと。

VerA？では避け性能が高かったけどな

みなさんレスありがとうございます。
読んでてなるほど！って感じです。かなーり勉強になりました。

起き上がりの攻防てのがありましたが、これは友達にも指摘されました。
起き攻めは有利ってのは何となくわかりますが、２Dとはかなり違いますね。
自分が起き上がる側の時も然りって感じで。
一応スト３は腐るほどやってたんでその辺含みで教えて頂けたのはわかりやすくて良かったです。

さらに便乗質問になってしまいますが、いわゆる確定状況みたいなのがよく分かりません。
友達曰く「バーチャはジャンケンみたいなもんでグーにはパーを出せば絶対勝てる」とか言われました。
正直その意味がよく分かりません。
これはグーの技を出すのを先読みしてパーの技を置いとくって意味ですか？
それともグーをガードするとパーが出せるって事なんでしょうか？
なんにせよ、自分の使用キャラ（ちなみに自分はジャッキー使ってます）以外の全キャラの技を覚えなきゃいけないんでしょうか？（主要な
技だけでも）
なんかわけわからん質問になってすいません。ほんとマジ初心者なもんで。

>>478
青本買うべし

>>479
青本とは何でしょうか？マジでわかんないっす。
有名な本でしょうか？出版社とか教えて頂けないでしょうか
なんか教えてばっかでスマソ。

>>431
そう思うなら自分で調べろ　そろそろうざい

>>480
エンターブレインから出てる
VF4　BLUEBOOK　ADVANCED　PHASEです

あとバーチャは果てしなくこんがらがった
ジャンケンだとおもうので頑張ってください
不利が有利とは限りません

>>431
初心者には白本(ソフトバンクの晶が表紙の奴)の方が良いかも。
立ち読みした感じでは。俺も今日買うよ。

>>481
失礼しました。とりあえずそうします、ハイ。
>>482
明日、つーか今日探してみますね。情報ＴＨＸです。

>>483
それも探してみます。情報ありがとうございます！

>>478
＞「バーチャはジャンケンみたいなもんでグーにはパーを出せば絶対勝てる」
＞グーの技を出すのを先読みしてパーの技を置いとくって意味ですか？
そういうことだとおもう
2Pをカウンターで食らったときに相手が投げにくるのを読んで膝を置いとくとか
肘をガードしたあとに相手が立ちガードで固まってるのを読んで投げに行くとか
そんなかんじ
投げはガードに強い　打撃に弱い
打撃は投げに強い　ガードに弱い
ガードは打撃に強い　投げに弱い
　
＞それともグーをガードするとパーが出せるって事なんでしょうか？
確定状況
たとえば相手のエルボースピンキックをガードしたあと
こっちがエルボーを出すと相手がガードボタンを押しててもヒットする
これ確定。
　
青本は本屋逝って青い本さがしなさい

>431
じゃんけんというのは攻撃⇔避け⇔投げのことだと思います。
捌き・上段すかしの場合を除いて､バーチャでは発生が早いほうが勝ち
同時に出た打撃なら強力なほうが勝ちます。そこで読みあいが発生します。
もし同時に出たら…そこでジャンケンになります。
打撃は同時に発生した避けに負け投げに勝ちます。
投げは同時に発生した打撃に負け避けに勝ちます。
避けは投げに負け打撃に勝ちます。（避け投げ抜けはまた別物)
この読みあいは最初は考えなくていいです。
発生がどのくらい早いか､ガードしたらどのくらい有利かが最初の段階です。
ここをクリアしないで「避け投げ抜けは１００％出せるよ」なひとが
ゲーセンデビューで勝てなくなるのは､ここをクリアしてないからです。
攻略本はイメージが大事です。だからみんな『全ての技を覚えろ』と
言うのです。本読みながら頭で観戦してください。
俺は青本をお勧めします。なぜなら俺が持っているから(笑）

>>486さんとかぶった…。
正確には上記のジャンケンは多少のずれでも成り立ちます。

見た目とはずいぶん違うのがバーチャです。
(なんてったってしゃがみパンチするだけで回し蹴りや膝を止めるのだから）
自分がやばい立場にいるかどうか必ず考えましょう。

>お前はいったいどういう状況でしゃがパン撃ってるんだ？

肘の間違いだよね？
間合いが遠くて五分なマッタリとした状況で出す。この状況で肘を
下Ｐで潰された事ほとんどないんで、こう書いてみた。

初心者にフレーム単位で教えることないと思うんだが。

>>489
しゃがパンだよ。
普通の立会いでいきなりしゃがパン出すﾔｼなんていねえ。
リーチ短いし、当てても肘、膝ほどメリットもない。
相手の連係に挟んでくのが正しい使い方だろ。
初心者うんぬんというなら、お前こそ
　変　な　状　況　を　教　え　る　な

２Pに限らず
遠くて届かない間合いで出すのはアフォウ
ものすごーく遠くで誘いに出すとかはあるかもしれんが
反撃食らう状況をわざと作る必要ねーよ

＞普通の立会いでいきなりしゃがパン出すﾔｼなんていねえ。
＞相手の連係に挟んでくのが正しい使い方だろ。

思いつき押付け君ウザイ。どうせネタだろうが。

つーか
＞間合いが遠くて五分なマッタリとした状況で出す。この状況で肘を
＞下Ｐで潰された事ほとんどないんで、こう書いてみた。
俺はこんな状況一度もない
仮に肘で２Pを潰せる状況があったとしても
五分で打ち合ったときは
２Pで肘にカウンターを取る場面のほうが
多いと思うが
そのへんはどうよ？

突然ですが、今vf-netのサーバー落ちてます？

五分で打ち合えば2Pが勝つだろ

中級者が初心者前にして
不毛な争いをしてるスレはここですか？

>>478

>>437を見れ。あんな感じで読み合い。

確かに初心者入れないよね

>>496、>>498
どこが？
普通に初心者の人が質問して中級の人が答えてる感じだけど？
質問の内容も答えの内容も初級〜中級までしかないし･･･
不満あるならハッキリ言っとけぇ

相手の立ち状態に下パン当たった時に暴れないと思ったら投げ
暴れるなと思ったら打撃。
これだけで何段くらいまでいけますか？

自分、ベネッサ２級なんですけど
うまいリオンにはなかなか勝てません。
下段と中段の２択って言うんですか？
あれって相手のクセを見抜かないと１００％防ぐのは無理ですか？
一回ダウンしたらそのままエクセレント負けです。
助けてください。

>501
とりあえず、受身を取るのを止めてみるとか。
ダウンする時も受身を取るか取らないか、2択をかけてみる。

月並みな質問ですけど、バーチャ4やってる女性っていますか？
自分は以前一度だけ葵使いを見たことがあるけどそれっきり。

>>503

俺の知ってる有名プレイヤーでは>>502のＩＤ。

>>502
受け身とらなきゃダウン攻撃２回くらいされるんですよね。
起き上がり時以外でも中段と下段を振り分けられたら対処できないっす。
避けも回転系ですぐ潰されるし。

>>500
初段までは逝けます
>>501
へたくそはうまいひとには勝てません
うまくなってください

>>503
ノーブラパイ

ダウン攻撃二回ってなんじゃ？
回復してねーのか？
いーんどすーんってやつのことか？

>>501
リオンの起き上がり二択攻めは、良く見ればガードできますよ。
体が回転してるんで見間違いやすいけどね。
全回転の中下段激しくうざい･･･
ヴェネって蹴りの当て身技持ってなかったっけか？良く知らないんだけど･･･

>>504
受身取らないとダウン攻撃2回されるのは投げのヤツだと思うんですが･･･
起き上がらないとダウン攻撃くらう。起き上がると中下段の2択･･･うざ

>>501
リオンが「イーン」って言ったら立ちガード
「フゥー」か「ハッ」だったらしゃがみガードでOK

最近カゲを使い出した物ですが、背向け中の起き攻めってどんなのがありますか？
普段はミドルキックや投げに中段K当て身と下段透かし攻撃？の飛猿に円月蹴りなんですが
背向け中の上手い2択が分かりません。

プレステのトレーニングモードでは背向け状態で起き上がりを攻めようって感じ
でレクチャーしてくれますがどの辺が優れているのか良く分かりません。

>>510
起き攻めでは有効な手はほぼ無い。けどコンボで風神裏水車を決めた後などの
受身攻めなら、中段連携のP+KKと下段の2Pや2K、ガード崩しのP+GP等が使える方。

起き攻めじゃなくて受身攻めか!!納得。
どうもありがとうです。やっぱあのキャッチ投げは使いずらいですか・・

あげ

ジェフリー使ってるんだけど
ぶっ放しキリングトーキックハンマー
投げ、膝、しゃがパン
勝ってる人ってこれしかやってないのに勝ってる。俺は駄目だ。
何かわかってないのかもしれないから
このスレで勉強するよ。

>>514
勝てるのは的確にガードして的確に反撃してるからだと思うよ。
ジェフは全キャラでも1,2番目のダメージ効率の高さなんで、
そのかわりに、ハイリスク、ハイリターンなんですよ。
動きが遅いんで見切られやすいけど、当たると死ねる。
どれだけ相手の隙に付け込んで、反撃なり投げるなりしてると思うんですよ。
一回のｺﾝﾎﾞで3割･4割当たり前なんで、
(ｹﾝｶｱｯﾊﾟｰ(ｶｳﾝﾀｰ)→P→KKP　で半分ゴチとかもう見てらんない･･･
どれだけ相手の技出させてなんぼかもしれません。そのための牽制のしゃがPっというわけで、
固めで投げられないっていうのが最低条件かもしれませんが、
相手の動き読んで避ける・発生早い技･空かす技などから膝などから4割ご馳走様。
が基本になってるような気がします。大抵負ける人の言い訳は「ﾀﾞﾒｰｼﾞ効率が違いすぎる」です。
後、ﾀﾞｯｷﾝｸﾞﾛｰ

素人ジェフの考えですが参考になりますか？

>>514、>>515
〜牽制について〜
ジェフでは２Ｐより立ちＰだと思う。ジェフは立ちＰがキーになる。
立ちＰからの派生があるため、割り込みが困難な上うかつにしゃがむと膝が来る。
固めやすさでは２Ｐはやはり劣っているような…。落ち着いて見れないし。

>>516
それは2Pでも同じだと思います･･･。
そのことはVF4全般で言えるかもしれませんね。
派生技はないですが、技潰しやすい　立ちP(単発)より１フレだけど発生早い。
しゃがまれても空かされない。肘と投げの二択で効果的にはあんまり変わらないような
気がします。
立ちPはガードされても有利ですが、空かされる恐れがあり、
2Pは空かされる恐れはないけども、ガードされると微妙に不利
最速ヒット確認できれば立ちPのが良いかもしれませんが、
そんなの俺は出来ませんので、2Pばっかになっちゃいます。
勉強になりました。thx

ダメージ効率が違いすぎる
↓
キャラ負け

>>515
ダッキングロー、Ver.Cからカウンターでも
ダウンしなくなったからいらなくない？

>>516
＞立ちＰからの派生があるため、割り込みが困難な上うかつにしゃがむと膝が来る。
立ちPってディレイ幅小さいからあんまり意味無いと思うけど。
まあ、実際単発立ちPガードしても反応しにくいのは確かかも。
ところでジェフって膝しゃがみヒットってなんかいい技ある？

>>519
安定するなら６６ＰＰで確定。
重量級相手じゃなかったらその前に２Ｐ挟んでも可。
起き攻め考えずダメージ重視なら踏み込みＰから４６Ｐ＋Ｋ→７Ｐ。
ちなみにレスについて。
立ちＰへの反応を微妙に遅らせるだけで良いんでディレイ幅はさほど
重要じゃないかと。いきなりの立ちＰからなんで避けは少ないと思うし。
ま、しゃがみ移行までの６フレームをもったいないと思う私のわがままです(笑）

ジェフリーはつまらん、と止めた人達は言う。
それは何故か。考えてみました。ジェフリーの基本は下Pと立ちPからの2択。
これを意識させて立ち回って、最終的に上の技を当てていく。
で、問題の楽しい2択をかける瞬間。
相手が上級者だったら避け投げ抜けや、ガード投げ抜けの読み合いを楽しめる。
逆に初中級者だとどうなるか。レベルにもよるけどそれこそヒットしてからしゃがめない投げと
暴れ防止の４KPのだけで終わってしまう。
要するに他のキャラに比べて幅が狭い、と初心者なりに結論を出してみました。
つまらん、といった人に今度あったら聞いてみようと思いますが
皆さんは私の意見についてどう思われますか？

>>520
調べてみた。
レイフェイ相手にしゃがみヒット、しゃがみガードヒットさせたところ、
どちらも足位置平行時のみ66PPが入ることが判明。
ただし、どちらの場合もしゃがパンは挟めず。
なお、八の字時はしゃがパンすら入らない。
ダッキングローは確定するので、足位置確認できない人は、
しゃがみヒットを見た時点でダッキングロー入れるべし。
ただ重量級には、ダッキングローも厳しいかも知れない。
軽量級、重量級で何が入るかはまた明日改めて調べてみます。
あと、調べてる最中に気づいたこと。

うまいジェフならしゃがみ確認できた時点で
膝じゃなくて下段投げ出すんじゃねーのか？

>>521
立ちPとしゃがパンから２択って？
あと、最終的に当てていくのは上記２つではなく、
投げor膝だと思ふ。

バーチャはじめてまだ１週間なんですけど
とりあえず形からはいるってことで前どこかのスレで
教えてくれた人がいたんですけど、かなり前にやったバーチャ４の
全国大会の動画があったサイトがあったんですけど知ってる人いませんか？
前見たときは興味なくておぼえてないんで。

>522
下Pヒットからの2択って意味。
上手い人相手ならそこから様々の読み会いができるけど
そうじゃない相手だと投げと最速暴れ潰しの４KPばっかになってしまうってこと。

ジェフリーつながりだけど、ウルフとの違いが納得できないよね
第一、投げキャラはウルフのほうなのに、投げぬけ方向がジェフのほうが沢山ある。
また、ウルフは一回で崩れダウンになるわざがない。
投げの後ダウン攻撃がはいらない。ＧＳは受身とられるとたったの６０しか減らない
などなど・・・・

>>525　　　
漁師との違い
ウルフにはラリアットが４種類も有るんだぜ！(だから？)
ウルフにはキャッチ投げコンボがあるんだぜ！(余裕で抜けられ)
ウルフには抜けられると反撃確定の投げが三種類も有るんだぜ！
ウルフには鉄拳シリーズみたいに最速〜があるんだぜ！

狼と漁師はなんで似てるのにあそこまで差がでるのかと･･･SEGAに問い（略

>>524
えっととりあえずスレ違いだね。
http://homepage1.nifty.com/noise/の過去ログ探せっと･･･

とりあえずカードは買い？
ちなみにバーチャ始めて１ヶ月弱、使用キャラはリオンです。
現在リオンとジャッキーしか使えないっす。メインはリオン。
友達と対戦しててそろそろそんなレベル高くないゲーセンならいけるんじゃないかって
言われて（友達はかなり上手い）ゲーセンデビューしようかなーとか思ってます。
最初はカードは必要ないもんなんでしょうか？
持ってて得することってあるんですかね？

カードは勝ち数とか勝率
記録されます
　
愛モードかJフォンかドリカスを持ってたら
登録してリングネームつけれます
アイテムつけたり色変えたりできます
チームにはいったりとかもできます
　
バーチャ続けるなら
持っててそんはしないと思います

>>528
カードはあったほうが楽しいですよ。
勝率あげたいならある程度対戦してからカード買うって手もあるけど。
リオン使いならこっちもよろしくー。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1014229734/l50

>>528
あった方がおもしろいっすね　断然。
段位・勝率で自分が強くなってるの自覚できるけど
ふと振り返ると　100敗くらいしてて1万も使い込んでるのかと
鬱になるけどね･･･

暴れられると、負けてしまいます。
暴れ対策はみなさん何してますか？
私は、影丸をつかってます。

>>530のリンク見たんですが。。。
リオンって弱キャラ？つーか中級キャラ？
確かに中級とかキャラセレ画面に書いてあった気がする。。。
初心者には難しいキャラなんですかね。。。
結構友人対戦では使ってて（でもＰＳ２持ってないからＤＣで３ｔｂ）友達には
負けないんだけど。。。

いきなり初心者がリオンはきついですかね？
最初ジャッキー使ってたんですが、だんだん対戦してて同じ事の繰り返しみたいに
なってきて、つまんなくなってリオンに変えたんですが。。。
最初はジャッキーとかサラとかの方がいいのかな？

ジェフスレとかないですか？

>>533
まあどんなキャラ使っててもある程度のレベルになるまでは
あんまり変わらないと思う。
３tbやってたとしても大してプラスにはならんと思うし。

バーチャを始めてカードも、もう一枚使いきろうとしています。
だけど「全然面白くない」んです。
勝手も負けても面白くない。とりあえず基本は守って色々やっているけど…
何がつまらなくしているのかも全然わからないんです。
バーチャって何が面白いんですか？教えて下さい。
荒らしではないです。

美味い人が会話で「遅らせヒザ」とか言ってるんですけど
意味わかりません。
教えてください。

>>536
何が面白いかは人それぞれだし。
そのゲームが面白いと思うかどうかなんて人それぞれなんだし。
つまらないと思うゲームをなぜ続けるのか。

>>537
ディレイで膝を出すことだと思われ。

>538
何も理解しようとしないで「つまらんゲーム」と言いたくはないからです。

>>539
ゲームの面白さって理解するもんじゃなくて
体感するもんでしょ。
カード一枚使い切るまでやってそれでもわからないのに
他人に「ココが面白い」って言われたくらいで
「そうか、バーチャって素敵ですね」
って思うようになるとは到底思えない。

>>538
連続技ではない一発技のヒザに、どうやってディレイが掛かるのですか？

>>541
例えば肘をガードされたら必ず避けをする相手がいたとすんね。
その相手に肘ガード→ヒザってしたら避けられちゃうでしょ。
でもその場合、肘ガード→一瞬、間を置いてヒザってやると
相手の避けの硬直中にヒザがあたんのよ。
あと下P当てたりしたあとにちょっとまってからヒザを打つと
思わず手を出してきた相手にカウンターでヒザが決まる。
だいたいこういうのを遅らせヒザっていうね。

>>541
相手の隙のでかいワザをガード
↓
相手が投げぬけガードを置く
↓
こっちは何もしない
↓
相手が攻撃しようとする
↓
膝カウンター
のことではないですか？ディレイとは言わないか。

>540
＞他人に「ココが面白い」って言われたくらいで
＞「そうか、バーチャって素敵ですね」
＞って思うようになるとは到底思えない。

体感で理解できるかどうかも個人の差だと思います。
自分は体感では全然わかりませんでした。
それよりも具体的にコレが楽しいと意見を聞かせてくれた方が
何で面白くなかったのかと言う事に気がつくかもしれないからです。

>>544
バーチャしてる時にどんなこと考えてる？

>>544
あえて説明すると「相手との読み合い」かな。

24 ：山ちゃん ◆OtJW9BFA ：02/03/15 06:16 ID:Zfj3QI3U
ハゲとベネはハメキャラです。わかりません
ハゲトベネは使用禁止です
VF4.1ではいなくなる予定です
ハゲ、べね使いはいなくなってください


ってどういう意味？

>>547
新キャラの技を覚えらんないオッサンの泣き言です。
VF4.1ってのはなんかニューバージョンが出るらしいよ。
本当かどうかは知らんけど。

>>547-548
嘘は嘘であると（略
えぇ、ヘタレの泣き言です
　
>>537
有利な場面であえてちょっと待って
相手に失敗避けを出させて
その硬直に膝を当てる
これ。

>>542>>543>>549

よく理解出来ました。
自分は何時も慌ててバシバシボタン押しちゃうので、
待つ勇気を身に付けたいですー。

>544
とりあえず技を当てに行くか
手を出させてカウンターを狙うかの2択。
あとは技が当たったら2択。
基本を守ろうとしています。

>545
何の読み合いですか？


今日もやってきて色々気がついたのですが
その内の１つとして技の噛み合わせがよくわからない。
なんか納得いかなかったのが相手の肘（ガード）＞肘の連携に
下Pをいれようと思ったら間に合わなかった。
これは立ち＞しゃがみに移行するのに６F？かかるからですか？

今24歳だけど、６年前の元気はねーな。
この歳でゲーセンでバーチャやってると浮くかな？
ずっとゲーセン逝ってないもんで

>>552
オッサンはゲーセン来るなよ！！
その歳でゲーセン来るヤツってはっきり言ってダメダメ。
21歳位が限界ちゃうんか？

>>553はおっさん

>>553
禿同！！オッサンは仕事してろや！！あ、プータローか？スマンスマンｗ

>>555
ネタですか？

>>552
２４にもなってゲーセンなんて終わってる。女いねーの？糞オタが

>l4qxQsQA
さてはおっさんにコテンパンにのされたとか？

つーかキャサ夫なんてもう３０だし、ちび太ですら２１くらいだし・・・・・。

l4qxQsQAｵﾓﾛｲ

ごめんね。自作自演したよ。
552も俺なんだ。

>>551
＞なんか納得いかなかったのが相手の肘（ガード）＞肘の連携に
＞下Pをいれようと思ったら間に合わなかった。
単に下P押すのが遅いとか？
肘からの派生があるキャラにはどうしても反応が遅れがちになるからね。

ラウの空中コンボでいいの教えて。

>562
そのようでした。
基本的な理論は頭には入っているけど
手が追いついていない状態なだけみたでした。
もっと練習しようと思います。
それと質問をします。

Q、VFでの技の噛み合わせの基本は速さと距離？
（例　下Pがギリギリ当たらない距離で下Pとミドルを同時に出した時）
この場合速いのは下Pですが、届くのは肘。
２Dの場合だと、下Pが勝ちますが…VFは違いますよね？

Q、しゃがみ状態で−３F以上の場合は何をすれば良い？

立ち状態で−３F以上の状態で最速投げを
入れられると自分は抜けるか暴れるしかない。
つまり暴れ防止と投げのほぼ完全な2択になる。
ではしゃがみの状態では？
中段と下段投げ（あれば）のほぼ完全な2択になる？

大体あってるけど
しゃがみの場合は、単純な中段と下段投げでは避け1択で回避可能
あと投げをしゃがめないのは、-2Fからですね

当方は、アキラ使いで覇王を目指している初段です。
２７４勝３５９敗の勝率４３％。
四度、一級に降格。
最高段位は初段。

正直言ってアキラはムズ過ぎて覇王になる自信が・・・。
キャラ替えしたほうが覇王になりやすいですか？
今までアキラ一筋です。

>>566
覇王は一生無理だと思うが努力すれば5段ぐらいにはなれると思う。ｶﾞｿﾊﾞﾚ

金に余裕があれば自作しなさい

はは、やっぱ覇王は厳しいよなー。

立ち白虎一日に百回やってとりあえず二段を目指します。
つーか、見てろよ！
アキラで看板背をちゃる！！

>>569
扱い難いけど、強キャラ使っててキャラ変えとか言ってるとね･･･
まぁ　白虎も重要だけど　結局対人戦のが重要だからねぇ
白虎だけで2段になれたら苦労しねぇよっと･･･
がんばれがんばれ

>>570
ﾌﾌﾊｰなら立ち白虎だけで２段ぐらいはいけるんじゃない？
馬歩がらみのダメージ効率上がるし。

ＣＰＵ相手にしてもゲーセン行ったら全然勝てないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
かといってゲーセンは金かかるしなぁ。
ＯＦＦやるしかないけどなかなか都合が合わない。
とりあえずＣＰＵ相手にしながら対人の役に立つ練習方法はないでしょうか？

初心者でスイマセン。
サラ、リオン、パイ、ベネッサにキャラ性能の順位つけるなら、どうなりますか？

>>572
オフ都合付かないって都内とかでやってるやつは土日が多いけど
平日休みなの？場所が遠いのかな？
ＰＳ２オフ会は面白かったよ。
一日１００試合くらい高段位の人と対人戦をただで遊べるからね。
ＣＰＵ相手に練習できるのはコンボくらいしかないよ。

>>573
使う人によって強さが大きく変わること、キャラ間の相性も
あることを承知の上で、敢えてランク付けしてみる。

サラ＞ベネ＞リオン＝パイ

ちなみにVer.Cの最弱キャラは葵か爺といわれてます。

漏れ的には

ベネ＞サラ＞パイ＝リオン

投げダメージ効率と、捌きでベネの方がつらい
サラはバウンド等からのコンボが痛い
パイ・リオン　地元では適当なﾔｼが多すぎ

サラ＞＞パイ、リオン

サラ＞リオン＞パイ＞＞ベネ
ダイヤグラム的にはこんな感じ。

>>575〜578
返答ありがとうございます。
いまサラ使っててなかなか勝てないので変えようかと思ったのですが、
サラってverCで強くなったみたいですね。このままがんばってみます。

サラはポニーテールを外せばパワアプします。
ｽｰﾊﾟｰｻﾗたんﾊｧﾊｧ

>>578
サラで勝てないってのは･･･かなりﾍﾀﾚかと･･･
ﾌﾗﾐﾝｺﾞ･ﾄﾞﾗｽﾏ･ｽﾋﾟﾝﾋｰﾙｿｰﾄﾞ･ﾛｰｽﾋﾟﾝｷｯｸだけで　ﾍﾀﾚ厨房は狩れるYO!!

>>580
ﾊﾞﾆｰつけるともっとﾊﾟﾜｱﾌﾟします｡
100連勝ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)

次からは「覇王を夢見るアキラ」と名乗ります。

はははは！
二段になりました！！
勝率も1パーセント上げて、４４パーセントだ！
初めての二段でマジうれしい。
次は三段だ。

パイで四段になったけどワンパターンの評価が付きまくり！
誰かバラエティに富んだパイの攻め方を教えてー。
それと最近ラウの勝率が下がりまくり！
誰かラウの攻め方も教えてくれー、一応三段ですー。

>>582
初心者狩りはみっともないぞ！！
っと僻んでみるテスト

http://www.tcup4.com/404/segaizumo.html

>>582
自分も初の二段で４４％だよ。 対戦する？（ｗ
リオンだけど。

>>572
トレーニングで攻撃や投げが確定する技を何パターンか記憶させて
的確に返し技を入れるようにするとか、投げ確定された時の
避け抜け練習とかすると結構勝率上がりました。
あと自分はサラつかってますがドラスマやKPのヒット確認で
コンボ使い分けられるようにしたりしました。

ところで質問なんですが、どうも投げ確定技ガードした後って
最速投げのタイミングが２箇所あるような気がするのですが。
トレーニングモードでサラの6PKガードされた後
投げ抜けと最速P置いといたら
抜ける時と抜けない時（同じ記録で）があったのですが。

>>587
トレーニングモードで練習してると飽きない？
個人的な意見だけど、上手い人とマンツーマンで教えてもらう
ほうが相当上達すると思うんだけどな。
まあ、そういう条件がそろう人は少ないけどさ。

自分も初めて二段になった頃は確か勝率43か44%だったYO。
今は三段47%です。
夏までには勝率50%まで持っていく予定。
お互いガンバロ。

>>583
漏れもメインパイだけど、ワンパターンはかなり票があつまるね。
空中コンボも限られてるし、いろんな面でしかたないのかも。

ｲﾄ腿を混ぜたり雲手系を混ぜたりいろいろやってみようよ。
もうすぐ二千勝。勝率約62％のアドバイス。全然だめね。
五段も降格リーチ。

最近バーチャハイです。
何か知らんが、馬歩→６Ｐ→馬歩→白虎とか、決めれるようになったし。

>>584
確かに、ポイントを奪った奴はどいつもこいつも、俺より勝率の低いやつだった・・・。
こんなんで、三段になれるのだろうか。

>>586
そりゃ、偶然。
ｹｺｰﾝしますか？
お互い勝率五割もってきたいね。

>>587
ちょっと意味不明だが、とりあえず投げ抜けタイミングは
相手が投げを入力した前後１０フレのみ受付る

先行入力で投げをしこまれてるなら、こちらも先行入力する必要があるし
そうでなければあっさりＰとかで返せるはず

あの・・・・ジェフリーとカゲ、リオンの相手のしゃがみＰを
潰す技ってありますかね。
それと相手の起上がり攻撃を潰すのにいい技おしえて。

◆毎年約１万人も韓国朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む）

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口 　　638,828 　　636,548　　635,269 人

これではいつまでも韓国朝鮮人の日本人汚染が続く。
混血がどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

>>593
その文章よくわかんない。
どれが主語だ？

なんかしらんが変になってた。
とにかくしゃがみＰを潰す技おしえて。

>>596
PS2版買え

あるよ

VF.netを退会したらできなくなることって何？
今まで取ったアイテムは消えるの？リングネームは？
段位は？

お前らワンダフル見れよ

こいつが強いのか

すごいの？？

準優勝だってこの人。

初心者にウルフは無理。

優勝した人は不細工だからテレビに出ないの？

明日からこの攻撃しかしないウルフが増えるんだろうか！？

俺は風間仁使ってるけど。

あの人に会うにはどこに行けばいいんですか？
かっこいい！

>>605
一応、１位にも話しがきて
出演断ったなら話しはわかるけど
話しすらこなかったら相当屈辱だろうな＞１位

ＣＰＵのリオンに勝ってもねー

>>593
ジェフは4P　カゲは3Pか9K+KG　P+Kで　相手の2P潰すわけじゃないけど勝てる
起き上がり攻めにいい技
ジェフ良く知らない(ライデンドロップ)
カゲ:あんまりないけど、66K(中段透かす)9K+G(下段透かし)　十文字中P+K+G（中段半回転ｷｬｯﾁ)
リオン：2K+G　6K+G　P+K

ジェフは膝でイイだろ

>>612
いや　まったくその通り。ｽﾏｿ
えっと訂正
ジェフ:4P　膝　カゲ:3P､9K+G　リオン:P+K､6K+G

>>583
>>590
どんな闘い方してるのか教えて！

セガール信者の自作自演を見逃した・・・

セガールよりちび太のが上だろ。

実際、ちび太より強い人はいないの？
・・・あの辺の最強レベルプレイヤーは
ちび太、セガール、キャサ夫、ナポレオン・・・とか？


スレこっちかも。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1019208182/l50

>>617
まぁ　名前聞く人って格闘新世紀の上位入賞の人の下くらいで
うまいんじゃいかな？
ダイオウの動画見てる限りでは、虎龍・組長・養老影とか強いと思うよ。

覇王までは作れそうだけど　覇王以上は無理っぽくない？
覇王以上の段位持ってる人は大抵強いんだろうなぁ･･･

最近はソーデモネーヨ

超初心者質問でスマソ。

「立ち〜」の技ってひょっとして硬化中の先行入力でしか出ないんすか？

具体的なコツとかあったら教えてくださいませ。

顔が良くてバーチャも上手いって言ったら１位はセガールだもんね。

>>620
しゃがみダッシュを先行入力することで2方向を認識させて
しゃがみからしか出ない技を出すのれす。
アキラなら66P→3346Pから練習するのがいいかと。

逆に
前ダッシュ（後でも可）を先行入力することで
立ちからしかだせない技をしゃがみG硬化が解けた瞬間に出すことも出来ます。
例えばサラの1Kとか。

ところで今日秋葉セガに行ったら11月頃の大会のビデオ流れてたんで
小一時間ほど鑑賞してきたんですが。
他の人たちが理詰めで、極めればそうなるだろうなという動き
（要するにどういう駆け引きが行われてるのかわかる）
だったけど、ちび太だけはほんと天然って感じで
よく理解できない動きしててかっこよかった。

あげ

っていうかオメーら、バーチャルファイター４なんかやってんじゃーねーよ。
今は、鉄拳４だ。
鉄拳４バンザーイ！
それより、最速風神のコツを教えろよ。チミ達。

あほじゃねぇの！ならおまえ達がどれほどの腕か、なら書いてみろよ！！
だいち！てめぇらに言ってくれと話した事ねぇんだよ。あん？！
てめぇらのような！堅物には一生極める事はむりだね！。
どっちと言うと、リアルファイトのほうが好きなんで、
理屈抜きで勝負しろよ！
口ならなんとでも言えるからよ。
口でしか、いえねぇ奴なんだよおまえらは！！うぜぇ。
おまえ等みたいのが居るから楽しくないだよ！
なんか俺に八つ当たりでもしてんのか！おい！！
上等だよ
所詮口と指先だけの人生を送った、青二才だね。雑魚風情が！！

おまえに理解しろとは！一回も言った事ねぇよ！
おまえ自惚れすぎじゃねぇの！なに様だと思ってるだか！
人がどう考えようと自由だろ！！俺にそれほど口ききてぇんなら
現実に来いよ、会ってやるよ、あん！！
会う勇気も自信もねぇくせして、口先だけのもやし野郎が！！
まるで有名人にでもなりてぇ素振りだな、
仮想が現実になる楽しさを教えてやるよ！
しかも、無料で。

>625
ご苦労さん。

ところで、バーチャファイターって４つボタンだよね？

ワンダフルだけど、
一位の人は広島？か何処かの人だから話行かなかったんじゃないの？

>>626
ガード
パンチ
キック

スタート

の4ボタンですが何か？

質問
側転受身に下段投げを決める練習してるんだが
これってタイミングがバッチリだと絶対入るのか？

打撃で暴れられたら
はいらねーんじゃねーの？

運がいいってチーム名の奴等どうなの？
珍・健一弱いし、髭もそうたいしたことないな・・・
サラマンのウルフは、まあまあ強いかな？？
関係ねーけど、運がいい　デフレってＲＮのチビ　態度デケーな！！

>>625
ﾜﾗﾀ
>>629
んなこたありません。
早めに打撃出せば回避できます。

あげ

アイテム取得条件の「N×ラウンド数」〜をするってのが良くわからないんだけどわかる人教えて下さい。
ちなみに今欲しいのはジェフのラブラブドクロってやつ。
これは３×ラウンド数背後か左右投げを決めるって条件。

3本のゲーセンだったら9回以上背後投げしてさんたてすればよし。

ありが�d

組み手やってたら対戦弱くなるってのはどういう意味？
やっぱCPUだから人間相手とは全然違うの？
全く始めたばっかなんだけど、そんな人間でも組み手は控えたほうがいいの？

>>637
俺も二ヶ月前からデビューしたけど、
組み手で勝てるようならないと、対人戦は無理っぽい。
覇王くらいになったら、後は一緒だからやらなくていいと思う。
がんばって、ゲーセンデビューしてください。

>>637
組み手モードを使って基本技とコンボを練習したほうがいいと思います。
ＣＰＵ戦に慣れると大ダウン攻撃をやたら使う癖が付いたり、ＣＰＵは
喰らってくれる連携が対人では通用しないなど変な癖がつくのです。
相手に割り込みをかけるとか、ある局面での２拓とか対人戦で学ぶことは
ＣＰＵ戦以上に多いのです。

初心者は組み手とトレーニングとらいあるで
クンフーつみましょう

起き上がり蹴りをヒザで潰す練習すると、いいかも

足位置限定のコンボを確実に入れるコツ教えてください｡
やっぱ､対戦の時しっかり足位置見てないとダメですかね?

皆さんレスありがとうございます！
なるほど、要するにCPUは所詮CPUって事ですね？対人戦とは違うと。
でもまあ組み手でも１級と初段を行ったり来たりしてるレベルなんで、今のところ
CPU相手に練習してみます。
変な癖ってのも気をつけておきます。
とりあえず覇王までがんばってみてゲーセンデビューしてみます！
皆様助言ありがとうございました！

アルカディアに足位置のこと書いてたなぁ

組み手やってたら、困ったら下パン投げばっかやるようになった。
こんなんじゃ勝てねえよ！

対戦でも使うだろ

あげ

立ちクラッシュのコツ教えて

クラッシュってなに？

>>642
余裕があるときにコンボを決めればいいと思います。
足位置をとっさに確認出来なければ無理に入れる必要はないですよ。
足位置確認は避け方向を決めるのに重要な場合がありますが、コンボは
オマケ程度の考えでいいと思いますよ。

おい！お前ら！！
こないだ５００円でカード買ったんです。カード。
リングネームの登録の仕方教えてください！！

おい！貴様！！
一回カードつかって対戦するんだ、対戦！！
でVFNETにアクセスだ携帯でもドリパスでもなんでもいい
で登録だカードの裏に番号あるだろそれ入力するんだ

お客様のブラウザではVF.NETを利用できません
＝ 動作保証するブラウザ ＝

・DreamPassport3
・DreamPassportPremier
・BroadbandPassport
注1：上記以外のブラウザはサポートの対象外となります
注2：PC用のDreamPassportからはアクセスできません
　 　あらかじめご了承下さい

何だよ！どういう事だよ！ｺﾞﾙｧ！！
ドリームパスポートって一体何だよ？

ドリパス？ドリパスでできたっけ？
シェンムー２のオマケについてくるVF用のCDあるからそれでつなぐ方法しか
しらないんだけど。

PCからもそのうちできるようになんだろ？

とりあえず、ＶＦ,ＮＥＴがわかんなかったらセガの公式ＨＰで調べるのが一番確実だとおもわれます。

幻球の出る条件？教えてください

しらん

3で離れてたけど今日から4を始めてみました。
データ中心の攻略本が欲しいのですがどれが最適でしょうか。
少なくとも技のフレーム数(発生、持続、硬直)が載ってるやつを希望です。

ごめん漏れ584じゃなかった

>>658
バーチャファイター4　ブルーブック（通称青本）が
無難かと。

ｻﾝｸｽ
家の近くには立ち読みできる本屋がないんで助かりました。
明日さっそく刈ってきます。

>>661
ただしあまり売ってないというﾜﾅ

わかっちゃいたけどベネッサがむずい
しゃがパンのリーチがかなり短いからやりづれー
使っている人はどう折り合いつけてますか？
特にベネ以外のキャラを使っている人の話キボン

PS2版のやけど電撃のやつおすすめ
バーチャファイター４ざコンプリート

>>658
オレも電撃をオススメするよ。
アーケード用にも十分使えるからね。
対戦で手詰まりを感じたら青本を読むといい感じ。

>>652
芋かJ-PHONかドリカス買え。

幻球くれ〜
何でもするから！
何でもいう事聞くから！
どうしたら出るんだ〜〜〜

なんでもする？
カード大量に買えば？
1000枚くらい買えば7つそろうだろ多分

>>667
持ってる人に売ってもらえ。

>>658
追加ね
電撃のヤツ
発生　ダメージ　硬化差（ガード、ヒット、カウンター、硬化カウンター）当身属性とかも書いてる
あと特殊上段をちゃんと書いてない本多いけどコレは書いてある
技の写真も載ってるしかなりいいと思うよ
　
まちがってもアスペクトのヤツは買わないように
クソです

えっ？あれってカードにメモリされて突然でるの？
ね？ね？そーなの？連勝とかコンボとか関係無いの？
ね？ね？

詳しい条件はわからんよ
カード更新とか新規のときにでやすいって話だ
アイコンがひかるらしい
ヤフオクで情報売ってたやついたらしいから
なんでもするんなら探して買えば？

おまえが買え

サラの４p＋g後の大ダウンはどっちに転がれば避けれるんでしょうか？

最後の蹴り足と逆のほうじゃなかったっけ？

ありがとうございます。試してみます。

青本ｹﾞﾄｰ
なぜか電撃の方はどこにも売ってなかたよ。

ネット通販してみれば？

んーしばらくはこれ一冊でいってみるよ。

今さら、IDがVF3なので書き込み。

投げについて質問なんですが…
投げの対処として投げ抜けがありますが、これはどんな状況でもきちんと入力されて
いれば抜けられるものなんですか？
元々投げ抜けが存在しない物は除いて、投げ抜けコマンドがある投げっていうのは投げ確定の技を
ガードした後とか、その他あらゆる局面で、あくまで理論上は１００％投げ抜け出来るんでしょうか？
↑なんか意味が通じなさそうなんで、もうちょっと詳しく言うと
「○○の時に投げられたら投げ抜けも出来ないよ！」っていう状況は存在するんでしょうか？
イマイチ意味のわからん質問かもしれませんが、ちょっと疑問に思ったもんで。

>>681
ないよ
反応さえできればどんなときでも投げ抜けできる

KO後

>>683
盲点やった

>>683
ﾜﾗﾀ

ｔｅａｍ２ちゃんのスレって消えた？
やり始めたんで入ろうと思ったんだけど、
正式な名前とパスが分からないのでは入れない。

背面投げって投げ抜けできたっけ？

出来ませぬ。

>>681さん、だそうです。

>>687
よく読め。

>>690
＞「○○の時に投げられたら投げ抜けも出来ないよ！」

背後をとられ投げられたら投げ抜けも出来ないよ
じゃ、まずいか？

そんな突っ込み合いよりteam２ちゃんに答えれ。

あげ

>>687は文盲ということでよろしいですか？
　
＞元々投げ抜けが存在しない物は除いて、

>>686
ＶＦ４の２ｃｈチーム（Team2ch)　その４
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1018198225/l50

ここのこと？

なるほど、理論上抜けられない投げは存在しないんですね？まあＫＯ後は
除いてって事で（ｗ
んじゃ、投げキャラはきついですね。ここで投げて安定ってのがないって事は。
皆様ありがとうございました。

>>692
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1019067871/
これのことですかね？

ありゃ違った。スマソ。

>>694
そうか、わりぃ。

＞もうちょっと詳しく言うと
に反応しちまった。

>>696
きつくないぞ バーチャは投げ命だ 高い打撃確定なんてあんまないし
理論上抜けられないといっても投げ方向をうまく使い分けたり
タイミングずらしたりすればそんな簡単には抜けられない

>>699
俺もそう思う。
大会に出てみてもジャスイとスプラ系コマンド以外は比較的決まってたよ。

VF,NETはPCでもできるようになるのかな？
詳しい人おねがいします。

>>701
ちっとは調べろ　もうすぐ開始
http://www.sega-am2.co.jp/vf4/

ていうかバーチャは全員投げキャラだ
投げと投げ抜けを使わず勝てるキャラなぞおらん。つうか打撃キャラってなんだ
あえて区別をつけるとすれば体重と二択の値段で何クラスかにわかれるがな

?

>>703
なるほど、言われてみればそうかも。そういう発想自体無かったですね。
実はずっと２Ｄ系では投げキャラばっか使ってたもんで、バーチャではウルフとか
使いたいな〜と思ってたんで。
でもいきなりウルフってのは初心者には無謀ですかね？
ほんと最近初めたばっかなんですが、今何故かジャッキー使ってます。
といっても対戦は１０回ぐらいしかしてませんが（３勝７敗ぐらいです）
一応ＰＳ２持ってるんで家では練習してるんですが…
何かキャラセレの画面にはウルフは上級とか出てますよね？
やっぱり素人にはお勧め出来ない？
素人は初級のジャッキーかパイでも使ってなさいって感じでしょうかね？
それとも初志貫徹でウルフを使っていった方がいいでしょうか？

キャラセレの上級とかあんまきにしなくていいよ
使いたいキャラ使うのがいちばんいい

ていうかさ、お前ら真剣に聞いて欲しいんだが
このゲームってヒットストップのアニメーションがないから、
自分が出した技が当たったのかすかったのか分かりにくくないですか？

>>707
SE（効果音）とモーションでわかる。
要は慣れの問題ですな。

>>706
そうなんですか？んじゃウルフ使ってみます。
どうも重量級とか大ダメージ投げとかで一発逆転ってのに弱いんで（ｗ

>>708
光りっぷりにも注目

>>709
初級中級上級は正直一部難しいコマンドがあるだけだと思われ

>>710
ﾌﾌﾊはほんとに難しいだろ

>>696＝>>706の者ですが、とりあえず家でウルフ練習してます。
でもイマイチ使い方がわかりません。
とりあえず技の出が遅いし、連携っつっても結局P連打とかになりがちです。
本はアキラ表紙の白本しか持ってないです。赤、青は本屋に売ってなかったんで
注文したんでまだ手元にないんです。
CPU相手に組み手しかしてないんですが、９Ｋとか４６Ｐ＋Ｋとか、あとたまに膝ってぐらいで
ものすごい単調な攻めになっちゃいます。んで最終的にはバクチで投げって感じでどうもウルフっぽく
ないっていうか、うまい事動かせません。
有効な連携とか使える技なんか教えて頂けるとうれしいっす。
みなさまおながいします。

>>712
>>706じゃなかった>>705でした。スマソ。

>>712
2Pヒットからスクリューッフックや、Ｐ＋Ｋ最大タメ〜４Ｐ〜投げ各種
Ｐ＋Ｋ最大タメ〜６Ｐ〜（４Ｋ＋Ｇ〜Ｋ），Ｐ＋Ｋ最タメ〜6Ｐ〜しゃがみ投げ各種など
この、Ｐ＋Ｋ最大タメは、3Ｋが当たる位の間合いの時や、相手の受身に対して重ねておく
結構、相手は固まってうごけないです。ガードされても、この連携はできるので、結構つかえますＹｏ

しゃがみ投げ抜けってコマンド一種類？
ウルフで種類変えて出してたのにことごとく抜けられた

>>715
それはあなたの完全な読み負けです。

CPU戦でサラのいい対処法有りませんか？
フラミンゴとかやられると殆ど勝てん…

使用キャラは晶、カゲ、ウルフです

>>714
なるほど、Ｐ＋Ｋですか。早速練習してみます。
ありがとうございます！

>>715
4つあるけど　3つで抜けれる
ウルフの下段投げは抜けて当たり前　そして　博打

>>717
マジレス　
ウルフは、
フラミンゴ始動技ガードしたら確実に2Kサマー以外大半潰せる
サマーはしゃがみ状態で当たるんで対して痛くない

カゲは、
腹側に避け安定、2Kもありかも

アキラは知らない　ｺﾞﾒｿ

>>715
一種類じゃないよ

>>705
ていうかウルフって簡単だとおもうよ。でもジェフリーのが簡単かも
とにかく下パンでカウンターをとるのだ。そしてヒザの投げの二択
らしくないとかじゃなくてとりあえずこれだけでよわいやつには勝てるぞ

ていうからしくないっていうかウルフジェフリーはつねにギャンブルだぞ
連携なんぞほとんどない。ギャンブルいやならキャラがえを勧める
ドロップキックなんぞ魅せ以外で使うことはまずないぞ。とにかく
下パンをぺちぺち当ててからのギャンブルに持っていくキャラだぞ重量級は

>>707
他のゲームやらんのでわからんがわかりにくいと思ったことはないな

技はとりあえずP、下P、ヒザ、投げ、ミドル、スクリュー、ロードロくらいかな
とりあえずこれだけ使いこなせるようになってからとおもう
急にいろいろ手出すのはよくないとおもう

普通に３３でしゃがみD＞技よりも６３３＞技の方が凄く速く見えるのは気のせいですか？
特に斜上系の技なんか特にそう感じるのですが。

修羅３発くらって生きてたような気がするんだけど気のせいれすか

>>721
２＿３Ｐと１Ｐ、４Ｐにグリズリーは要るでしょー
むしろミドル、スクラリ、ロードロがいんない

ウルフどっちにしてもいる技少ないねぇ･･･
使ってて悲しくなっちゃうよ　本当に　ｶｯｺｲｲけど

P+Kは絶対いる

アキラで、とりあえずこれぐらい使いこなせばっていう
のを教えてください。
連れの女(向こうも初心者)に5連敗中です。

ヒジ　投げ　チョウザン

A連打

>>726
ｺﾞﾒﾝ　ﾈﾀ？
初心者にはP+K、MAX溜めでﾊﾒれるけど　中・上級にしたら
避けられて　ご馳走様なんですが･･･

>>727
馬歩→P→馬歩→白虎
修羅
躍歩→連環態
最低、これできればよし

レス感謝です。タモリ倶楽部見たらそれぞれﾁｪｷしてみます。

>>730
逆水平は半回転じゃん
しかも主要技と逆方向

>>730
中級者以上でもくらうときはくらう
避けられるのは出しどころが悪い

最大溜めまで溜めれば　中段だけど
それまでなら、しゃがんでかわせる。
溜めれば避けて終わる。使いにくくねぇ？

ようやくサラで2段行ったけど、正直言ってカスい連コインする初段狩っただけ。
（一度1級に降格しちゃったしね。）
どうも避けがうまく使えないんですけど、こういいタイミングとかあるのでしょうか？
自分が使おうとするとうまくいかず、それでいてやられまくってる気がするんですよねえ。

>>734
受身に重ねたりとか使いどころは少なくないｙｐ

>>735
ガードしたくなった時

受身に重ねるとかバレバレだからよけられるんだよ

うわーレスいっぱい付いてる！すごい嬉しい！
>>720
下Ｐからの膝投げの二択ですか。つーことは打撃に関しては基本は膝ってことですね？
常にギャンブルですか。そういうの好きです（ｗ
確かにこの前結構上手いウルフの人見たんですが（九段とかでした）
下Ｐ立ちＰ下Ｐ立ちＰ下Ｐ立ちＰ…みたいな感じで（しゃがみダッシュ織り交ぜつつ）
せわしなく動きまくってここぞという時に膝ｏｒ投げ！みたいな感じでした。
すごいかっこ良かったです。はい。しかしドロップキックって魅せ技なんですね。
確かに大振りだしガードされたらダウンするし、そんな気はしてたんですが（ｗ

>>721
P、下P、ヒザ、投げ、ミドル、スクリュー、ロードロですか。
ロードロでよろけ、ダウンさせて２択。中間距離はミドルでけん制。
しゃがみにはスクリュー出して…みたいな感じでしょうか。
何かこういうの考えてるのが一番楽しい気がしてきました（ｗ
>>724
２＿３Ｐって２Ｐから続けて出すって感じでしょうか。つーかそれ以外ではどうも出せません。
一回しゃがまなきゃならんし…
ロードロっていらないですか？いきなり出したら当たりそうな感じがしますが、初心者の浅はかさでしょうか。

なんか長文になってしまいました。スマソ＆みなさまありがとうございます！
このスレは親切な人が多くてなんだかほっとします。

>>724
３３＿Ｐでやってみると楽だよ
ロードロはグリズリーが上位互換

>>739
３３＿Ｐですか！なるほど！ためしてみますね。
ロードロよりグリズリの方が出が若干早いって事でしょうか。ガードされた時も
グリズリーの方が有利？とりあえずグリズリーの方使ってみます。

＞７４０
ロードロ：発生がグリラリより早い
グリラリ：半回転、完全下段（ロードロは特殊下段）、コマンドが簡単

上位互換かどうかは微妙だと思った。

ロ−ドロ　発生16　ガード硬直-26
グリズリ　発生20　ガード硬直-27
A:ウルフに使える下段はありません。しいて言うなら2K
避けロードロとか反応しにくいと思うけどね。

VF4に使える下段なんてないけどね。

ロードロ、グリズリーに関しては要は使い分けって事でしょうか。
発生に関しては４Ｆ差があるようですが、バーチャの世界では結構差があるって
感じなんでしょうか？感覚的に。

全然関係ないですが今ラジオで「ホテルとかでおかしな位置に絵とか飾ってあったら裏側を確認した方がいい」って。
裏にお札とか貼ってあったらその部屋で人が死んだ事がある可能性大とか言ってた。
ちょっと怖いっす…

>743
すっごい感覚的な話で悪いんだけど
初心者はグリラリは確定反撃取ってきて（例えばラウのタイトーリ）とか
ロードロは確定反撃あんまり確定反撃取ってこない気がする。
ガード硬化差１フレしか変わらんのにね。

対初心者だったらロードロのがいいと思う。
初段クラスだと暴れっぽいのが多いからカウンター取りやすいし。
それで引き起こしからn拓。うまい人だと実際簡単に回避されるけど
初心者相手ならかなり有効な気がする。自分も昔はこれに悩まされた。
>７４２にあるけど避けロードロとかはいい感じ。
あとは状況を判断して避けてから膝、投げなんかもできるようになってくるとさらに（･∀･）ｲｲ!

俺、ウルフ使いじゃないけど。（笑

反撃のしやすさって
硬化差だけじゃなくて
技のモーションや硬化時間が長いかとかもあるからね

>701
ブラウザのUSERAGENTいじってドリパス用の
ライセンス買えば今でも一応PCで見れるよ。
詳しくは
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1307/windows.htm

リオンはめ

１つ質問です。
今日、ヒザ厨と戦っていて、ヒザをガードした後
何回も投げようとしたんですが、暴れられて死にました。

ヒザガード後の投げって先行入力受け付けますか？

ガードしたらすぐに投げ入力していいよ
硬化切れるの待ったりしなくていい

ラウの斜上を立った状態から出している人がいましたがどうやってやるんですか？
それとしゃがパン＞しゃがみダッシュ＞斜上or肘or投げっていうのも見たんですが
自分はしゃがみダッシュからだと斜上がどうしても一瞬止まってから出ないと出せません。
その人はしゃがみダッシュからスムーズに出ていました。
どんな入力をすればよいのでしょうか？

>750
立ち斜上は323Pと入力すれば出るよ。
出ないウチは23623（昇竜烈破）って感じで練習するといいと思う。

しゃがみダッシュからだったらもっと簡単。
しゃがみダッシュ（33）と入れて一旦2に戻してまた3P
つまり3323P
概念的ですんません。感覚なんだよなー。

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/ac/vf4/04/index.html

技覚えられません

アホですね

リングネームを登録できないので

バーチャファイター４　やめます。

　　　さ　　よ　　う　　な　　ら

p冲捶　p冲捶　4-p冲捶　6-p冲捶　
2p崩捶　2-p崩捶 　pp八門開打 　pk環捶腿　
6p上歩頂肘 　66p裡門頂肘 　666p躍歩頂肘 　2-6p猛虎硬爬山 　
46p上歩衝掌 　2-46p白虎双掌打 　43p伏虎 　33p揚炮 　
k昇腿 　6-k昇腿 　2k昜前腿 　66k右端脚 　
66kk連環腿 　3k側腿 　2-4pk馬歩衝靠 　46pk跳山崩捶　
466pk鉄山靠 　3pk捜下崩捶　kg独歩頂膝 　2pg撃歩翻胯 　
4pg開胯　pkg貼山靠　pkg崩拳　pkg43pg鷂子穿林

まだあるのか・・・むずい・・・

>>724
2_3Pってちゃぶ台? 立ち合いで使うのか? おれコンボ以外で使ったことないぞ
初心者はコンボはとりあえずヒザもっぱついれときゃいいと思う
浮きが高かったら前入れPを挟めばいい あとPPPもいいよ

1Pはコメットだがこれもどこで使うのかわからん 削り中段なら3Pのがいいし
4Pは立ち合いで使うのは慣れないと難しいと思うぞ

スクリュー、ミドルは絶対要ると思うけど
スクリューないと相手に下パンで二択潰される局面がウルフは多すぎる
ミドルないと中間距離弱くなるよ

グリズリーは出すの簡単だしノーマルでダウンとれるし確かにこっちのが
いいかも おれはロードロカウンター取るの得意なんでカウンターだと
結構高いのでこっち派なんだけど グリズリー安いよ。。

おれ7段だけど地方だし勝率低いのでおれにも教えてくれ

>>738
そのパンチがカウンターでヒットした時がウルフの攻めどころだ
黄色く光ったら殺すつもりで攻めるのだ ていうかうまいウルフいるなら
その人にいろいろ聞いてみたらいいよ

うーんミドルはけん制にはつかえんぞ。ていうかガードされたら投げ確
なんつーか中間距離で相手が技出してくる直前に置くようにだして
カウンターをとるのだ あとはBDに合わせるとダウンとれるので
受け身とったら二択にいく 寝てたらダウン むずいから最初は中間距離は
黙ってたほうがいいかも たまにPとか出してたほうがいいかな。。

ロードロは出すのむずいのでみんなのいうとおりグリズリーのがいいかも
あとロードロカウンターとったら起こさずに基本的にはダウンいったほうが
個人的にはいいと思う ていうか起こすより確定ダメージとれる局面では
基本的に確定取りに行った方がいい あとロードロノーマルは確か不利なんで
高い二択にはいけないと思う

ていうか避け抜け完璧な人だとだいぶきついんだけどそのへん研究中なんで
強い人おれにも教えてくれ

>>748
ヒザガード後は誰もが認める投げ確定だって ていうか相手暴れ一択なら
こっちもヒザとか置いて半分いただいとけ

ちなみにウルフP+Kは使いどこむずいと思うよ 最初はつかわんでいいと思う
おれはあんま使わないんだけど避けるやつにはP+K溜めなしで出したりすれば
いいのか?

>>735
避けは基本的に投げ抜けとセットで使う
おれウルフなもんでサラはわからんしさらにかなり苦手なのでなんとも
いえんが基本的には投げ確定の状況で投げ抜け入れながら使う

あとはヒジガード後された時とか不利なとき サラは派生多いからそっち分岐
させていったほうがいいのかもしれんけどわからん

うまいやつは下パンカウンターとられた時とか相手が二択にくる！っていう
瞬間に避けと投げ抜けをする

あとは中間距離で相手がミドル置いてくるの読み読みの時とかに
避け->ヒザなどをセットで置いたりする

どうすればあんなにたくさんのコマンドを覚えられますか

>>760
別にいきなり全部暗記する必要はない 感覚的に覚えていけばいい
最初は使える技いくつかだけでいい

>749>758
なるほど、わかりました。
多分、反応が遅かっただけのようです。

ヒザガード後は投げ入れる癖がついてるので・・・。
また、打撃と二択できるよう考えてやります。

>>735
避けは自分が不利になったときに使う
打撃ガードされたあととか
投げ抜けもいっしょに入れれたらいれとく

>>756
2_3Pはちゃぶ台じゃなくてアッパーと思われ
　　
　
ウルフのP+KためはPや２Pでカウンターとったあとに使うといい感じ

>>760
基本的に２、３個の技のワンパだけでも強いと思われ

>751
ありがとう。がんばります。

私はジャッキー５段なのですが、六段と五段を行ったりきたりでなかなか七段に上がれません。
何かよい方法はありますでしょうか？ちなみに勝敗は９００勝３６０敗くらいです。VF4に使った金は
５万くらいです。他キャラをほとんど使っていないので、それがいけないのでしょうか？
投げぬけがほとんどできないので・・・。例えばバネッサの後ろ下がって中段蹴りみたいなあとの
投げの抜け方がわかりません。

投げ抜けできずによく5段まであがれたね
弱い5段探せば？

＞７６６

その後ろ下がって中段蹴りだけど
そもそもくらうのがおかしくね？
モーション見たら避けろよ。

くらったとしたら投げ抜けは２と３方向でＰＫＧ
投げじゃなくて打撃が来た場合は受身とるなよ。背後とられるから。
ってか今時 腹崩れ〜下段投げ をやってくるベネッサなんて見ないけどな。

勝率５０％の２段に説教される勝率７０％の５段ってどうですか。

CPU戦のジャッキーに勝つ方法教えてください。
ラウ使ってるんですがジャッキーでよく負けるんです。

>766
勝率高いな。
投げ抜けができないんだったら投げ読んだらひたすら
逆二択で膝とかで暴れたら？それでもやっぱある程度の
抜けは必要な気がする。

769
2Ｐ>投げ。ジャッキーに限らず、ＣＰＵだけならこれでなんとかなるでしょ。
あとはサマーなんかをアホみたいにぶっ放してきた時にキッチリコンボ。

>>763
なるほど アッパーとか2Kってドバドバ使うべきかな?
おれほとんど使ってないんだけど。。

>>766
しかし勝率高いな。。何が問題なんかよくわからん
投げ抜けなしでそこまで勝てるってのはすごいなまじで
ていうか投げ抜け覚えればいいじゃんよ 覚えなさいよ

おれもメインは1キャラていうかカード1キャラしか持ってねんだけど
苦手なキャラをマイキャラにすれば苦手キャラ克服できるんかなーとか
考えてるんだけどどうかな

>>769
ていうかCPU全般にパンチ当てた後とかに打撃と投げを半分ずつ
割りふると丁度いい感じにほとんどくらってくれると思う
あと起き上がりとかに投げおくといい感じにだまって投げられてくれる
んでそこ暴れはじめたら打撃みたいな感じで

バーチャ４買ってカゲ使おうと思って色々な攻め方を練習してるんですが、背向けから
の攻撃は、
下段：2Ｐ、2Ｋ
中段：Ｐ＋Ｋ
上段：Ｐ（Ｐ4Ｐ）
投げ：Ｐ＋Ｇ
その他：振り向いて肘。
に絞っていいんでしょうか。中段がちと貧弱なんでしゃがまれると辛いです。
そもそも背向けからの攻撃は使わない方がいいですか？
それと、4ＫＫＫ途中止めから背向け攻撃に移行するのは使えそうに見えるんですが、
ある程度技を覚えられてるレベルでも通用するもんでしょうか。

あと、受身攻めに使う全回転中段技は66Ｐ＋Ｋと2Ｋ＋Ｇのどっちが有効ですか？
教えて君ですいません。周りが段の人ばっかで負けまくってます。

一応カード作ってちょくちょくやってるんですが１１勝３４敗、８級・・・ハア。

>>774
上手いカゲで背向け使ってる人はあまり見たことないな。
おそらくその選択肢全てBDで対応されるだろうし。

あと受身攻めに関しては66P+Kはちょっとわからない。
んで2K+Gは半回転で腹側に避けられるとすかるのでお勧めできない。
とりあえず受身後避け抜けをつぶすには3Pがいいんじゃないのかな。

自分カゲ使いじゃないので詳しい方フォローおながいします。

投げ抜けなしでさすがに勝つのは無理なんでたまにやってますが、
明らかに投げの種類もわかっててコマンドがわからずそのまま喰らうってのが
よくあります。例えばアキラの「ヨウシセンリン」みたいなあとの背中をバーンて
ぶつける投げとか。わかってるのに悔しいです。
勝率は明らかにうまい人には負けたら熱くならないで連コインしないってことでしょうか。
少なくとも私はそうです。いまのおれじゃ勝てないって自分に言い聞かしてます。
それと無事に六段に戻れて一安心です。あとベネッサの件ですが蹴りではなく、避けパンチみたいなやつの間違いでした。
それにしても七段に上がる自信がありません。六段から七段が果てしなく遠い・・・。
七段の人にも勝つことはあるのですがさすがに連勝は無理です・・・。やはり練習でしょうか？

777get

>>776
確かに強い人に連コすると金かかるけど勝てるヤツとだけやってると
どんどん弱くなると思うよ
おれはtbの時からそうだった だから遠い強い人の集まるゲーセンに
無理していって毎回ボコられてたけどうまくなるスピードはすごかった
そうしてだんだん互角になって勝ち越すまでになった時の感動はでかかったよ

>>776
避けパンチって投げれるんじゃないの?
その後投げはたぶん一種類だったと思うからVFネットで検索してみて
おれもわすれた

>>779
投げれんかも わからん自信なし 打撃でカウンターとってたかも

＞778　
やっぱそうですよね。一応最近バーチャやるときはうまい人に一回くらい入るように
してるからこれからもそうしていってみる。九、十段あたりにも挑む回数増やしてみようかな。
超初心者的な質問なんだけど、空ジャンプってどうやるの？自分で色々やってもできないから
教えて。

ようするに格下狩ってきたってことだろ

９Ｋ、７Ｋ（ＰでっもＯＫ）ですよ

俺のサブキャラ
ジャッキーとラウどっちがいいかな？

>766
ベネの避けパンチ（イントルードフック）はガード硬化差‐10だから
やや厳しい目な投げ確だね。無理して投げ狙うよりも
ガード後の相手の傾向を分析して遅らせ打撃、回転系、2Pなんかを
使い分けて行くのがいいような気が。

やっぱ投げ抜けは覚えないと無理だな。五段レベルくらいだったら
投げの傾向がかなり固まると思うから、それをちゃんと覚えていこう。
フレーム的に余裕の無い（そういう風に見える）時は絶対3P+Gしか
狙わない晶とか。

>>781
>>783で着地までボタン押しっ放しね。
ボタン離すと空中技が出るんで。

>775
2Ｋ＋Ｇって反回転だったんですか・・・分かってる人には避けられそうですね。重ねるのは控えます。
66Ｐ＋Ｋは全回転（間違い無いはず）の中段で、ダウンは奪えないし威力も低いけど十文字構えに移行できるんです。
ガードされた後にヒザぶっ放されると辛いですが。十文字中Ｐ＋Ｋ＋Ｇでヒザもとれたらなあ・・・贅沢な願いですね。
3Ｐは上段すかせるチョップですよね、普通の立ち回りではちょくちょく使う技なんですが、取り入れてみます。

>>774
そうね　あんまりうまい人背面向くことがないね。
結構影は重要な要素ではないかと思うよ。
上段：2P安定　早い　ガードされても発生15硬直-4でそんなに不利じゃない　
　　　2K　ﾋｯﾄするとG振り向きで裏水車で計63、影刃で60ｹﾞﾄ　効くけど　使われるので読まれやすい
中段：Ｐ＋Ｋ：ガードされても硬直-6発生10　使い安い　ガードさせて投げ　くると見せかけて2K　ガードさせて影刃(博打)
上段：Ｐ（Ｐ4Ｐ）←PP4Pね。螺旋まで　PKGｷｬﾝｾﾙ各種投げとか使っていこう
投げ：Ｐ＋Ｇ　ｷｬｯﾁ投げなんで基本的に完全博打　ｶﾞｰﾄﾞ硬い人に使うくらいで、当たるとちょっとビビル

背後に向くのは、4K、4KK　44K+G　46K(立ちｶﾞｰﾄﾞされると崩れる)
多様するとまずいけど必要かと、

起き上がり攻めは
66P+K：全回転　そこから十文字は十分プレッシャーになる。
2K+G：中段半回転　背側に避けられると避けられるけど　起き上がり攻めの投げに注意してる人には当たる
66K+G：下段全回転　激しく発生が遅いので見切られ価値　影貴重な下段
十文字中2K：下段全回転　十文字中P+K、K+G警戒してる人に有効
9K+G：中段直線　起き上がり下段攻撃避ける、当たるとコンボで大ダメ　ガードされても5分
投げ　避ける人には有効　起き上がり攻撃されると糸冬
3P：半回転で背側に避けられると避けられる、これは2K+Gと同じ方向に避けられると避けられるわけで、
　　しかも発生が遅い、けれども3Pはガード硬直が-6で投確ではない、2K+Gは投確なので注意

んなもんです　参考になりますかね？　影ﾀﾞﾒｰｼﾞ効率悪いけど、基本性能高いんで
うまい人のﾌﾟﾚｲみて、あぁこういう以外な攻め方あるのかっというのを考えてください。
後　影は投げて落として当たり前　4P+G　弧延落で落しまくれ　影でこれ投げ抜けできないヤツが悪い。
ｽﾃｰｼﾞは壁ないｽﾃｰｼﾞ選んで、開幕一回BDして投げれれば勝てるんで。
長文ｺﾞﾒｿ

a

リオンの4P+K＞46k+G＞（相手横転受身）ミドルK　ってコンボなのでしょうか？
くらうと背後よろけになる事があるので・・・　

>>790
横転受身とっちゃったらコンボです。
相手がリオン以外でも崩れダウン（うつぶせで頭相手側）する
ワザを食らったら横転受身取っちゃダメ。
例えばアキラのカウンター躍歩とかベネの避けパンチとか。

>>791
マジですか！！そんなハメチックな連携があるんですね。
なんでも惰性で横転受身とるのははまずいですね。

>788
レスどうもっす。情報は多い方が嬉しいです。
起き攻め＆受身攻めは66Ｐ＋Ｋと投げを中心にして3Ｐ、2Ｋ＋Ｇ、66Ｋを適度に混ぜて
いこうと思います。十文字中Ｋ＋Ｇ＆9Ｋはは起きあがり中段が怖くてあんまり使ってませんでした。
十文字中Ｐ＋Ｋ＋Ｇで回転系も取れれば良かったんですが、やっぱり贅沢ですよね。
9Ｋは主に中距離やＢＤから44Ｋ＋Ｇと合わせて狙ってます。モーション似てるので9Ｋ警戒する相手
には9Ｐ＋Ｇも狙えるかな？

背向けからの攻めは硬直が少ない4Ｋより4ＫＫにした方が下段、キャッチ投げ、螺旋コンボの
命中率が良かったです。最後が中段なんで立ってくれる場合が多いからみたいですね。
4Ｋからはローリスク技や振り向きからの攻めをメインにします。

最近やっと逆ニ択も考えるようになってきたのですが、投げに合わせる打撃技は6Ｋ＋ＧでＯＫでしょうか。
6Ｋ＋Ｇ→2Ｐ→6Ｋ＋Ｇ→623Ｐが6Ｋ＋Ｇからの最高ダメージですか？

>792
俺は友達のレイフェイに横転受身がらみのきっついコンボもらったことがあります。その場受身の方が安定しやすい
んですかね。

>>792
レイフェイ相手の時に腹崩れダウンから4PPくらったあと横転受け身はNGね。
相手の敗式P+Kが背後ヒットしてよろけ、その後66K〜K〜K+Gが確定して７〜８割もっていかれるから。

K+Gは回復可能
Kは回復できるか知らん、でも葵なら背後当身可能

>>793
9Kじゃなくて　9K+Gね。
起き上がり攻撃は当たってもそんなに痛くないのでｶﾞﾝｶﾞﾝ前に出てOK
中段か下段か読みかつとおいしいんで　前に出ましょう。
読み負けても　浮かない限り向こうはおいしくない。

背後向くのはそれで良いかと。
投げにあわせる打撃技？PP4Pです。
6K+G？基本的にありえません。読み間違えてガードされると投確
発生が20フレっとそんなに早くないんで。
最高ダメージはそれで良いけど　足位置平行限定コンボ
足位置が確認できるなら良いけど、6K+G→2P+KKが安定

>796
相手の起きあがりにはガードか投げか9Ｋ＋Ｇ（十文字Ｋ＋Ｇ）という選択肢でＯＫなんですね。
今度勇気を出してやってみます。9Ｋ＋Ｇはうまくタイミング合わせれば中段も潰せるんでしょうか。

あのコンボ足位置限定でしたか。足位置の確認は十年早いですよね・・・普段の立ち回りではＰＰ4Ｐが安定ですね。受身攻めやウルフの
引き起こしとかの明らかな二択の時には余裕があれば足位置見て大ダメージ狙っていきます。やっぱヒザみたいな安定した大ダメージ
獲得手段って貴重なんですね。

最近VF4を始めて、今PS2で練習してるんだけど、
アスキー製のスティックが硬くて困ってます。
前にホリ製のスティックの改造法が載っていたけど、
それと同じ方法で修正できるのかな？
誰か詳しい人教えて下しあ。

家ゲー板にスティックスレあるからそっちでききなされ
そっちのほうが詳しい人がいるかも
あとVF4BBSにもスレあったとおもう

家庭用ジョイスティックについて語るよ ☆２本目☆
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1018119840/

>>799,>>800
ありがとうございます。
これから見てきたいと思います。

http://www.scei.co.jp/awards/
バーチャ４とサカつく２００２に投票してください。お願いします。

>>793
通りすがりに気になったので、お節介かもしれませんが。
一般的に、崩れダウンに中段攻撃をくらい横転受身をとると、
背中向けで立ち上がります、その場受身なら大丈夫なのですが、
一方的に不利になるので、多少のダメージ覚悟で寝たきりもいいとおもいます、
他に弧円落に打撃を当てた場合相手は後ろ向けでうつ伏せダウンになります、
うつ伏せダウンは、起き上がり攻撃が直線になるので避けたり、
十文字中P+K+Gで取れます、別に当身を狙わなくとも、
普通のダウンより有利なので積極的に攻めにいけます。
以上知ってたらすみません、がんばってください。

さげ

ラウとパイ使ってるんですけどフラミンゴの対処方が分かりません！
パイは１Ｐで回避出来る場合もあるんですけど、
基本的な、フラミンゴの仕組みが分からないので状況に応じた対処ができない。
誰かフラミンゴの潰し方教えてください。

腹側に避けろ
ダメならしゃがみバックダッシュ
それもだめならしゃがみガード
2Ｐで潰せる時もあるがサラのフラＫＫが特殊上段でまきこまれる

>>806
ありがとうございます、やってみます。
腹側に避けてダメな場合って読み負けで生じるんですか？
単なる確率的な問題なんですか？
と更に質問してみたり。

とっさにサラの腹側が判断できなかった場合
例えばサラがＰ+Ｋで捌きながらフラミンゴに移行した場合
どっちが腹側か瞬間的に判断するのには慣れがいる

>803
あ、そうなんですか？十文字Ｐ＋Ｋ＋Ｇ成功時の見返りは大きいんで貴重な情報です。
お節介なんてとんでもないです。

現在苦手なアキラ、ラウ、リオンに慣れるために積極的に乱入してますがせっかく勝ち越し始めたのに
また負け星が増えはじめました。でもこれを乗り越えないと先に行けないんで練習あるのみですね。

>>805=807
サラのフラミンゴからの打撃はほとんど腹側避けでかわせる半回転
くらうのは全回転と３PKと投げ　読み負け
腹側避けしゃがみダッシュでほとんどの選択肢を回避できる
けどなれないとむずかしいとおもうので
投げ読みででかい打撃か
腹側避けか
しゃがみ→腿登裏とかでいいんじゃねーかな
２PはフラKで潰されるのでダメだよ

遅レスすんません、ためになりました。
早速明日にでもゲーセン行って試します（サラ使い居るか判らんけど）

誰かアキラ対策教えてください。
直線技多いから避ければ楽勝っていうんですが、
ディレイのかかったマホ・ヤクホがｳｻﾞｲ
読み負けっていやぁそれまでなんですが･･･
調べれば調べるほど　アキラはずるいって思うんですが････
当方　カゲつかってますが　誰でも良いんで助言ｷﾎﾞﾝﾇ

>>812
当方アキラ使いですが、そういうアキラはとりあえずダッシュを入れ、
その間に相手の出方を見てから技を出すタイプだと思います。
対策としては、
・こころもち早めに技を出すこと。
・不利になると固まりやすいのですかさず投げる。
あたりかな？下P投げなんてよく効くかと思いますよ。

そういう(向こうにダッシュする余裕があるような)不利な状態での避けは控えめな方向で。
ダッシュが入ってる分発生が遅いんだからガンガン潰していきましょう。

不利な状態というのは語弊があるかな。
"タイミングがあわせにくい状況"に訂正。
技をガードした後とかの、二人同時によーいどん、な状況での避けは
アキラ側にとってかなりの脅威です。

必要age

>>809および>>812さん、
アキラ強いですね、僕はカゲとべネッサを使っているのですが、
カゲについては、十文字に構えると、馬歩で対応された場合ほぼつぶされるので、
構えは控えめにするべきだとおもいます、
他に猛虎をくらったあとに肘をだすと挿下で割り込まれた場合カウンターヒットと
なりプラス連環腿で３．４割もっていかれるので、
中距離で相手が接近してくるとみこしての肘はたいへん危険です、
ミドルなどの長いのがいいとおもいます、
あとは立ちPをちらしたりして、あいての反撃をさそって肘などもいいとおもいます、
立ちPは下Pと違いガードさせると１フレ有利なので、
使えるようになると結構べんりです。
、、、、全然アドバイスになってない！もっと考えてきます。