[張り手]E本田強化計画＠カプエス２[頭突き]

使用人口が多い割りにあまり研究の進んでいない本田。
そんな本田をみんなでかたりませんか？

　へぇ・・・

で、エドモンドってなに？

チャンコを食わんかい。

本田はいいかげんきえてくれ

本田なんていなくていいよ
うざいだけ
使ってる奴バカしかいないし

　バカはハゲと野獣つかうっしょ

>3
多分マイケル富岡とか、テリー伊藤とかそういう類の芸名？
もしくはリングネーム？ではないかとおもわれ。

☆カプエス2攻略統合スレッド☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1014882842/l50

せっかくカプエススレまとめたんだから↑にカキコしてくれよ。

10

本田はさりげに対空が充実してるとオモタ。
弱頭突きとか立大Pとか。

>>11
それしかやらないやつがいるから初級者にも上級者にも嫌われる

>>9
　まとめたからってそんなの関係ないだろ。

>12
そうかな？初心者キラーだけど、上級者にはカモってのが
本田だとおもうけど。

>>12
俺はカプエス２でその手の本田には会った事ない。
マジで居る？

>>9
関係ない？意味不明。
重複スレじゃん、コレ。わざわざ新しいスレ立てる必要あるの？

いや、俺だって物凄いワンパ本田だったら勝てるよ
でもそんなの相手にしてても本当につまらん

>17
ワンパ本田に勝てません（涙）。

適当頭突きで体力減らされて、あせって飛んだら落とされるという
悪循環。誰か本田の狩りかたおしえてYO

>>18
しっかりとした攻め本田には負けます。

こちらはとにかく飛ばないか、本当に頭突きだけの本田は逆にバックジャンプ一択で。
めくりは下をくぐられてしまって膠着してしまうからオススメできない。

# あくまでワンパ本田対策です。

さんくす。是非ためしてみます。

本田ってそこそこ強キャラだよね？
折れがヘたれなだけかな？

本田のオリコンおしえてーな

＞＞９，１６

統合スレより

それはここの住人達が人気無いキャラ達に何の興味も持ってないからです。
人気無いスレの住人達もここを見放しているのがよく分かります。

いや、本当に需要ないキャラの攻略載せられたって
「うん、凄い、ご苦労様」
くらいしか言う事がないからだろ

という意見が統合スレにあるため、他のキャラを突き詰めたい人には
向いていない。
だから、各キャラの攻略スレが作られる。
あまり良い傾向では無いかも知れないが、各キャラスレは見やすい。

でも本田スレなんていらないよ・・・こんなに嫌いなキャラはいない。
使っても面白くなく使われるとひたすらウザイもっとスレ立てる意味のあるキャラにしろよ。
本田って・・・突き詰めても面白くねぇよ。

＞２３
何故あんたの好みに合わせてスレたてなきゃいけねえんだ。

>>24
禿げ如何

でも本田攻略どころか対策しかでてない罠。

本田は何グルーブがいいのか？

俺的にはN＞K=C＞A＞S>Pかな？

本田は小J攻撃からの張り手と、前転大銀杏が強いので
両方あるNがよいかと。実はガーキャンもそこそこ
強かったりする。

と初めて本田自身にふれてみるテスト。

あえて修正するならN＞K＝C＞P＞A＝S

小Jとランはもう必須。そしてガーキャンは意外と知られてないが
本当に高性能なのであるとかなり良い

下３グルーヴはもうどうでもいいけど
避け攻撃の弱さとオリコンを考えた結果Pを4番目に持ってきてみた

>小Jとランはもう必須。

禿同。小J中K張り手だけで、昇竜無いキャラはキツイ
と思う。

あとランからの大銀杏もスパイスに使っていけると
思うし。

小J大Kも強いぞ

>30
デカキャラ相手に中段なるしね。

小J弱Pは？

>32
判定がゲーム最強クラス。

特にブランカ戦において重要。昇りで先出ししとくと
ほとんどの技つぶせるので垂直J待ちブランカはこれで
なんとか？しよう。

また下方向にも強いので飛び込みに使えなくも無い。

あとさりげにJ中Pが強い。

非常に長いので。ブラサがの大J強Kを落とせたりもする。

横に強くてブッシュバスターのように使えるJ中P
判定強めで持続の長いJ小P
めくり性能の高いJ中K
痛くて判定のでかいJ大K

なんで関取が空中戦強いねん

頭突きの有効な活用法がいまいち思い浮かばない

>36
本田使ってないけど頭突きで目の前に止まられると嫌。
対空にも頭突き。

>>36
移動。

>36
屈大Ｐが届く距離でのガードゲージ削りとか

＞37
ブラと違って膨大な隙があるのが難点かと

age

アルカディアも本田の攻略ちっともやってくれないんですが

>41
Why?

需要の関係でしょう。

頭突きは反確ほぼないと思っていいんで
適度にけん制に混ぜるべき。

本田の難点は下段かな。

>>43
ガードを崩すなら空かし小足→大張り手やるより、素直に大銀杏したほうがいい感じ。
そっから起き攻めで、張り手と張り手空かし大銀杏の２択を迫ったりするのもｲｲ。

でも、下段と投げを捨てて、小Ｊ攻撃と張り手によるガークラ狙いも強いんですよね。

結局、本田は>>19の言う対策との戦いになるんだよ。

�@、バック(垂直)ジャンプ＞頭突き、ラン
�A、対空待ち＞ジャンプ、頭突き(反確)

空対空で強いキャラが�@で安定だし反確あるキャラは�Aも混ぜてくる。
なんか手詰まり感が拭えないよね。お互い様ではあるが。

下段ねえ。遠距離からのレバー入大Ｋなんかどう？
奇襲程度にしかつかえんが。

あとしゃがみ大Ｋより大Ｐの方が使える気がする。

屈大Ｐは一部反確だから相手を選んで使おう
例：中間距離で空小ジャンプから〜
　　固めのしめに〜
　　LV1鬼無双相打ちから追撃に〜

さりげにこのスレ生き残ってるなあ。
不人気キャラマンセー

honda EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!

ぶっちゃけ下段滅多にいらないっすよ
たまにアクセントとして使うぐらい

小ジャンプ大Kから前キャン張り手がいけてるYO!
Kも怒ったらなにげに攻撃力高くていい感じ。
上り小ジャンプ弱Pで着地キャンセル２回転とか、
やられると結構返せないものさ。

誰か強キャラ攻略キボンヌ

小Ｊ大Ｋ＞中張り手＞前キャン中張り手
　　　　　中張り手（出し切り）＞前キャン頭突き

Ｎ本田の特権だ

Ｊ小Ｐ＞立ち小Ｐ＞立ち中Ｐ＞屈中Ｐ、が最近の基本連携になりました。
立ち小Ｐの前後に大銀杏を混ぜて行けるのがポイント。

>>53　ネタだけ。
サガブラのめくり対策に立ち大Ｐ対空を用意しておく。
しゃがんでれば上デヨは当たらないので、オカマ蹴りを刺す。
その他の通常技の戻りや上タイガーにも頭突きを刺せるようにする。

ブラとサガどっちがきつい？

オイラはどっちかってーとブラの方が嫌。
サガは上タイガーショットを頭突きが抜けるので、
中距離で頭突きを意識させつつ下タイガーショットを誘って、
小Ｊからのコンボってパターンが逝けてると思う。

断然ブラ
サガには５分ついてるまである

age

俺も最初は部ラだったんだけど、部ラは一回おさえこめばなんとか
なるようになってきた。
最近はむしろ上手いサガ（房サガ除く）のほうがいや。

なんとなく押え込まれてまけてしまう。

本田って強キャラじゃーん
攻略なんていらないよ

>>60
そうでも無い・・・
地味に戦えばそれなりだけど、それじゃつまんないじゃん。
攻めて攻めて博打博打だ！

＞６０
強キャラだからより強くするのです。

ホワイトディンゴの諸君、緊急任務だ。
あの居合切り娘・響の対抗策を考えてもらいたい。
なお、基本的に向こう側は待っているものと仮定する事。
正直Ｃグル本田などでは勝ち目が薄いと評判だ。
だが諸君ならば必ずや攻略できると信じている。
諸君等の活躍を期待する…

>>63
大Ｊでめくり狙うってのは？
で、スカしから大銀杏。
決まったらめくり気味に起き攻め。
もちろんスカし投げも意識させつつね。
どんなもんでしょ？

響きは・・・ムリだぁ！
前転であるところまで近づいたら百貫連打くらいしかやることねーYO！
Nなら小J大Kから張り手や、Kならジャスト、Pならブロ、Sなら避け!?で
ある程度なんとかなりそうだがAとSはありえねー！！

>65
響は小ＪとＧＣ前転orＪＤで立ちまわれるＮかＫグルだと楽。
または気軽に飛べるＰかＫグル…ただしＡグルに苦しいので微妙だな。
Ａ響対策も考慮に入れるとＮ本田安定ということになるんじゃない？

そうだね本田はNがベスト。PよりはK。K自体が強いから。
Nの利点はランと小Jはもちろんガーキャンがかなり強い
あと前キャン実用レベルで出来るならさらに強くなれそう

つうかCグルで響相手は、無理

本田対響のネタはもう三回ぐらい見た

まとめってことで勘弁。
ＣグルだったらＧＣで転ばせて接近戦を挑むのがよいかも。

響対策はめくりが有効、との情報を仕入れてきました。
小Ｊめくりを駆使して一気に仕留める連携とか組んでみると良いかも。

age

age

いや、そもそも小Ｊめくりの位置に近づくのが辛いのでは？
相手の待ち響がそこまでぼーっとしているとは考え難い。

＞７３
歯外道。

と、いうわけでＫ本田はどうですか、といってみるテスト。

>>73
実際に響のどの攻撃が辛いのかを
書かないと、攻略しようがないかと
いくらなんでも、遠間が辛いとかはないよね？

age

＞７５
ごめん。遠距離がきつい。

ちかよれない。

わかってた事だけど下弱Pメチャメチャ強いね

Ｃで本田＝４で戦ってますが、ナナメ波動拳を打つキャラ系にてこずってます。
具体的には、リョウ、モリ癌、ゴウキ、ギース、ユリも？
永々と逃げ波動ばかりするのでかなりムカつきます。
そして、それに負ける自分にも腹が立ちます。こんなお子様に！ムキー！！
要は、マトモに戦わない逃げるだけの相手はどのように対処すれば良いのでしょうか？
本田のL.2の頭付きで飛び道具を抜ける手も有るのですが、ためないといけないし、
なぜか、抜けずに潰される事も有るので悩んでます。
そんな、お子様とは戦わないと言うのはナシで。
あと、本田vs待ち響はもう諦めました。（ω

何だかんだ言って本スレ*2の方がレス早いと思うよ
ここ見てる人なら本スレも見てる可能性あるし

>>79
回り込め

>>81
あんた本田を使った事が無いんじゃ無い？
回り込めれば苦労せんよ。

>82
でも頑張って回り込むしかないんじゃない？
あとは空中飛び道具にＧＣ前転とか。

>79
リョウ、モリガン、ギースは回り込みで終了だけど他はちょっと違うね。
ユリの雷煌拳は弾を見たら垂直orバックジャンプで仕切りなおすのがベスト。
豪鬼はバックダッシュで距離調整してジャンプで飛び越えるといいよ。

>>79
俺も本田レシオ４なんかが来たら同じような行動取ると思う。永遠にバックジャンプ。
適当ぶっ放し頭突き一発でも食らったらやってられませんからね。

ステップ最高。CAP本田オモシレー

・ステップが最高なワケ
その１，ステップ張り手(・∀・)イイ!
ステップと同時にボタンを連打することで、素早く前に移動しつつｶﾞﾘｶﾞﾘと削っていけるんですよ。
ランとズラシ入力の組み合わせで、ｺﾚを越えられそうなのは秘密。

その２，ステップ大蛇砕き(・∀・)イイ!
NKグルでは見逃してしまいそうな、ちょっとした隙に大蛇砕き確定させられるのがｺﾚ、ステップ大蛇砕き。
空打った昇竜の隙や足払いの隙に、ステップからの大蛇砕きをブチ込んでやりましょう。
ﾑｽﾞｲのは秘密。

その３，めくりダッシュ(・∀・)イイ!
ダウン中の相手をステップで飛び越える技、通称めくりダッシュ。ｺﾚが本田でも出来るんです。
Aランク上の揺さ振りキャラ、本田先生にｺﾉ技を装備させりゃあ敵なしってな感じですよ。
いつ狙えるのかは秘密…

>>79
斜め波動系は強スーパー頭突きで抜けれるタイミングが有るのでそこ狙え。
ムズイけど。
あとダッシュでくぐって強Ｐとか、相手の跳びぎわをＳＪ上り強Ｋで潰す。
相打ちを恐れずにプレッシャー掛けていくしかないね。

本田の前キャンってどうよ？

使ってる奴見ないんだが、つよいの？

>>88
つおい

85みたいなチキン＆お子様はムシして、(ﾜﾗ

近い相手の斜波動は前転でかわせるが、遠くから打たれると前転はちょっとムズイ
やっぱり、飛ぶしかないか？で、飛び込んだ所で対空で落とされるワナ。
遠くで打たれたら、真上ジャンプで地道に間合いを縮めるのが一番良いかも？
で、ある程度間合いが近くなれば87の戦い方でＯＫだと思う。

>>82
C限定だが、L2頭突きは最後に当たったあと追加で強頭突きを当てれば、
L3頭突きより威力が上がるワナ。この時の攻撃力が1.01倍かは不明。
しかも、この時にゲージが満タン時に行えば次回は一回分のゲージでまた、
L2の頭突きが狙えるし、攻撃力もL1分UPしたまま戦える。エコロジー＆一石二鳥いや三鳥か。

本田のL2＆L3の頭突きで飛び道具がたまに抜けない時が有るのだが、抜けれる条件ってナニ？

上の1.01倍かは不明って、ゲージが満タン時にL2を出した時って事で。
知ってると思うが、ゲージによる攻撃力の上昇率は、L1:1.01　L2:1.02　L3:1.05　参考までに。

>90
阿呆か？>>85みたいなのを攻略するのがスレの本題だろ。

頭突きが飛び道具を消すのは攻撃判定が弾に触れる＝横から当たることが条件。
あとCグルのダメージ補正は技が当たった時点で残ってるゲージに依存する。
満タンからLv2鬼無双を出した場合、鬼無双と頭突きの両方が1.01倍。

>90
まだ飛び道具が本田と重なってるときに攻撃当てて潰れたのでは？

なんで>>85がチキンとか言われなければ
ならんのか不明･･･本田のキャラの特性考えれば
当然の戦術でしょうに、本田Ｒ4なんて使う方が悪い

てかさ〜単純に前転で抜けて
空中の飛び道具を撃てない間合いに
調整するってだけじゃ駄目なん？
正直空中飛び道具連発に苦戦する理由がわからんし
レシ４なら相打ち狙いでガンガンいってもいいし
てか、空中飛び道具逃げお子様に負ける
79っていったい、、、

俺がお子様且つチキンというかなり酷い扱いをされてたんで憤りを感じてましたよ。
>>94さん、助け船ありがﾄﾝ。
とりあえず言っておくが俺だってこんな極端な行動は取りたくないよ。
でもしょーがないじゃん、あまりに頭突きが理不尽なんだもん。
まあ中にはしっかり立ち回りを重視して戦ってくる人もいるけど（というかこのスレにいる
皆さんの大半はそうだとは思いますが）俺が相手する本田はとことん頭突きなんで。
失礼ながら>>79さんの文を見るとそういう厨房本田となんら変わりなく見えたし、しかも
レシオ４本田と来たらもうバックジャンプ一択でしょう。申し訳ないが。

>96
弱パン連発とゆう古の対応をしてくる素敵君もたまにいるよ

本田って立ち回りをしっかり強化して
強くなれるキャラなのに
バックＪ波動ばっかりでまともに戦ってくれません
なんて言うようなレベルの低い奴が多いのは、何故なんだ
特にＣ本田レシ４とかw

>>97
有効じゃん

>99
でもこれって「うんうん、それじゃ頭突きだせないねぇ…で？」感じがする

漏れはＡグルだから
目押し弱Ｐで落としつつ安全に飛べる距離まで近づくしかない
気づけば相手壁際だけど本田って壁際強いんだよねｗ
というわけで２Ｐ側しか相手しませんです、ハイ

>101
納得
自分が見るのは開幕から露骨に連発するヤツです
適所で使えば有効ですね、すいません

レシ4ホンダと戦うのも嫌だが、バックＪ波動しか打たない相手との対戦はもっと嫌だ。
だいたいバックＪ波動で逃げ回るなんてアンタプライドは無いのかい？
実際に見る事もされる事も有るが、これを実際に後ろから見るとかなりイタイ奴に見える。
まあ、どちらも双方の言い分は在るだろうが、小Pで落とす相手の方がまだ戦っていると実感するよ。

立ち小Pと頭突きのダメージ差考えてください
もし連打が少し途切れて食らったらバカみたいに痛いんだから。

つうか、バックジャンプ波動連発って強いか？

>104
一回潰したら本田側も頭突き考えるでしょ
潰されて何の布石も無しにまた来るヤツは考え物です
しかし本田の頭突きってそんな重要？

85が96に書いた文章をピックアップ
>俺がお子様且つチキンというかなり酷い扱いをされてたんで憤りを感じてましたよ。
>レシオ４本田と来たらもうバックジャンプ一択でしょう。申し訳ないが。

後で書いたにしろ「バックジャンプ一択」なんて書けばお子様チキンで〜すと自分で言ってるような物。
と、一歩離れて見ると俺は感じた。マジレスゴメソ。

暇なんでレス。
>>106
じゃあ106さんは頭突き厨房のレシオ４本田が来たらどうするの？
ぶっ放し頭突きくらったら終了の不毛な地上戦挑む？それともリスクとリターンの見合わない小Ｐ牽制？
俺が考えるに一番最良の方法は間合いを取ってバックジャンプだと思うんだけども。
バックジャンプ一択と書いたけど、一応溜めが解除された時と相手が反省して頭突き狙いから地上戦重視に
切り替えた時は自分から能動的に動くよ。まあこんなの当然だと思うんで書かなかったけど。
俺が言いたいのは頭突き本田なんかに付き合ってやるのはゴメンだってこと。
俺から見れば頭突きだけに頼ってる奴の方がよっぽどチキン＆お子様なんで。

俺のカキコはなんで下に空きが出来るんだろう…

>85
なんにも間違った事言ってないでしょ。頭突きのみがチキンとは俺は思わないけど、
そんな奴は逆に作業のみで殺して終了。
バックジャンプ１択オッケーオッケー。ってゆーか
そんなバックジャンプ一択ごときに負けてるようでもダメだしね。
相手の行動読み切って、走って落とす位の気合いが欲しい。
ちなみに関西にはレシオ２本田で貫を２度程、３タテした奴がいるらしい…。
熱い！！

そもそも、バックＪ波動連打に苦戦なんて
よっぽどレベルが低いんだな〜と思った

てかさ〜85がバックＪ１択って書いたのは
相手が、Ｃ本田レシ４の空中波動連打に勝てないような
頭突き厨房だからでしょ？
頭突き待ちしてる本田に、わざわざ自分から攻めこむ？
バックＪ１択とは言わないけど
そんな相手との闘いは対戦とは言わず
作業だろうに

巷にいる本田って、なんでＣばっかりなん？
（しかもレベル低い）
特に、Ｎのが強いと思うのに
Ｃ本田しかいないんだよな〜

遠間でのBJ空中波動→ラン＞HJ大Ｋor単にHJ大Ｋ
中間でのBJ空中波動→ラン＞前転or単に前転
近距離でのBJ空中波動→当らない
で駄目なのか？
前Ｃ頭突きで抜けるとか、いろいろあると思う。
ちょっと意固地になってるような感じがするよ。
頭使えば、返せない攻めなんてないと思うけどなあ。
当然本田の攻めも。頭突き厨は前転でかわして距離とって、
適当に波動打ってランで固める、って王道が一番効果がある。
本田Ｒ４なんかで入ってくる馬鹿には返せないよ。

小Ｐ連打する相手にはかまわず頭突き行く。
104、107の言うように一発当れば痛いし、おとなしくなるから。
それよりまともなＮリュウには本田じゃ勝てる気がしない。
あくまで「まともな」だけど。

厨房御用達キャラマンセー！

なんか荒れぎみだな〜
85はもう書き込まんでいいよ。最初は79の書き込みから話が始ったのだと思うが、79は基本的にここのスレでは問題ない。
85の書き込みがあり、90の書き込み当たりから85が反応したみたいだが、ここから流れが少し変になって来た。
今後はこの内容には触れんほうがいいのでは？荒れるし。
それと、ここは本田強化を考える場所。85は本田を使うのかどうかは知らんが、本田に対する愛を感じられん。（笑
なんかシキリを勝手にしてしまったが、皆で「本田強化」をめざそうよ。

すまん、上で85をばかりが悪いような内容になってしまった。
文章が悪かった。だから、90も悪いのよ。ここはだれも反応せずに放置だったと思う。
要は「お子様本田を空中波動で倒す」じゃあなくて「本田強化」が目的で。
皆で変な反応は止めましょうと言う事です。
しつこいようですが、「本田強化」が目的のスレですから。

>>111
Ｎリュウは普通にキャラ勝ちじゃない？
>>113
悪かった。もう荒れるようなことは書き込まないよ。
あまりに馬鹿みたいな本田が多いんで本田が嫌いなのは事実だけど
うまい本田が増えればイメージ変わるかも。
皆さん頑張ってください。ってなんか偉そうだな

モンテには上手いK本田、N本田がいます

Ｃグル大蛇砕き常備がいいね
めくりのケツをガードさせたとき
ねらえっ！！二回転！！！（要間合い注意）

<苦手キャラ（超私見）>

ブラ、バル、キャミイ、ザキ、響、ナコルル、春麗

さあ叩いてくれ

＞１１１
小Pランがためリュウはたしかに辛い。
相手の連携の締めの大足波動に鬼無双で割り込むとか
どう？

ゲージのない時は小Pラン固めを相手がミスることを祈りつつ頭突き
をぶっ放しましょう。

なんだかんだで近距離相撃ち狙いの頭突きは本田の生命線。
気持ちよくぶっぱなそう。

既出覚悟でネタ出し
・垂直J大Pが横にゆれる
・大蛇ネタ
起き攻めすかし大張り手後
起き攻めすかし中頭突き大蛇
前者の方が実践的。

＞・垂直J大Pが横にゆれる
詳しく教えて

>>121
>＞・垂直J大Pが横にゆれる
> 詳しく教えて
ただ単にＸ仕様ってこったろ？
垂直大ｐは出してる最中レバー制御可能って事。

キャミィにはいけてる

キャミィは歩き大Pされるだけで結構積み気味。
ザンギには行けてると思う。
ただし小Jグルーブね。

>>118
グルーブ次第と思われ、Ｋ＆Ｐなら対処方法はあるだろうし。
これじゃあ叩くに叩けないよ！(藁

上で出てたが、本田の鬼無双で斜波動＆横波動はたしかに抜ける時と抜けない時が有る。
キングで２発抜ける時と抜けない時が良くある。
いまいち、条件が解らない。もしかして飛び道具のスピードも関係するのか？
詳細希望！

起き攻めネタ
大足のあと、レバー斜め上入れっぱのめくり中Ｋでサギ跳びが可能。
対リュウ、サガット、ガイルで確認。昇竜の発生が速いケンには不可。
ちなみに、起きあがりの遅いブランカ等には下大Ｐから飛ぶと丁度サギ跳びになる。

サギ飛びってなんですか？

スパ２XでチュンリーVSバイソンの時に、
バイソンの起きあがりにいい間合いでジャンプ弱キックかさねたら

バイソンが何もしないー＞バイソンはガード
バイソンがバッファローヘッドバッドを出すー＞ヘッドバッドがスカって、チュンリー大喜び

ってやつですか

そんな感じ

>>129
フォローサンクス

本田サギ跳び補足。
コレにはちょっと興味深いことがあって、
例えば、めくり中Ｋの着地を「キャンセル」するように何かしら(ココでは例として張り手)コマンドを仕込んでおくと…

めくり中Ｋがヒットorガード＞張り手が出る
めくり中Ｋに無敵技を合わされる＞ガード

というような現象が起こります。せろスレで聞いとく？

>130
おながいします。

すみませんが、本田の各攻撃力の数字が知りたいです。
資料をお持ちの方、お願いします。

そんなに本田に苦戦するならとりあえずキャミーやブラんカでもいれといたら？
ほんで本田に対しては待ちが一番の戦略です。むやみに飛び込んだら小頭突きで確実に
おとされます！それと待ちや当て投げを卑怯だとか言う人間はこのゲームやめましょう。

誤爆？

結論！
ブラサガ本田！

>133
良く解らないね。とりあえず、内容にケチなどつけずに放置プレイで。
また、荒れるのはカンベン。あっ、俺が構ってる事自体マズーですね。

あっ！上の＞133は＞134のミスです。

>134
誤爆？

大銀杏あげ

>>132
>>待ちや当て投げを卑怯だとか言う人間はこのゲームやめましょう
激しく同意

本田を使う醍醐味は、やはり待ちを崩すところにあると思う。

「待ち山崎?３回はガークラさせてやるよ」

鬼無双でマゲが飛び道具を吸収してくれるのは
一回目の頭突きで完全に本田が真横になったときだけだと思う。
詳しくは検証してみないとわかんないけど。

>140
どこ見て喋ってんだ…？

>>140
誤爆に次ぐ誤爆。ネタか？

この連鎖誤爆ぶりはなによ？

便乗はけーん

>>1001
ハゲしく同意！

でも実際に本田にしゃがまれたら何をすべきなんだろう。
考えてみた。

１・小P刻みながら歩く
２・バックジャンプ

実際問題言うと全キャラ共通で出来るのってこれくらいだと思う。
バックジャンプはあまり良い選択ではない気もするけど。
体力勝ちしているときはいいけどね。
まだ何か手段はあるかな。

>148
だから本田強化スレだってｗ
ということで上記１，２に対する対策を

＞１
・ぶっぱなしダイ頭突き
・スーパー百貫

＞２
・J中Pで落とす
・走って立ち大K

どうでしょうか

>>148
そんじゃオレも対策を一つ。

＞１
小Ｊ大Ｋ

＞２
着地際に当たるように狙って大頭突を地上ガードさせる。
後はスグに捲りＪ中Ｋスカシ大銀杏とか、張り手で削るとか色々。
ま、ガードさせるのが難しいわけだが。

どうでしょうか

>>148
俺も俺もー

＞１
大Ｐで殴ったり、足払いで転かしたり。
バックジャンプ大Ｋ、バックジャンプ鬼無双とかも良くやる。

＞２
やっぱりＪ中Ｐで引きずり降ろす、かな。
相手がベガとかなら、あとから飛んで上から大Ｋを被せたりもしてる。
端を背負わせてんなら前転からの小頭突きもアリだね。
地上ガードされてもガードゲージを大きく削れるし。

実際コレで何とかなってます。

アルカディアでは本田は特定のキャラに強いと書いてあったけど、例えば誰？

>>152
地をはう飛び道具持った奴じゃないの？
庵とかテリーとか。

>>152
対空に難のあるキャラには滅法強いよ。
判定の広い(前転でくぐられてもめくりになることもある)Ｊ中Ｋ、
判定の強い(山崎程度の通常対空なら潰す)Ｊ大Ｋ、
有利フレーム(+7フレ)、削りダメージが共に高い中張り手だけで相当押せるよ。

俺は下手なんだけど、なんか本田を使って連続技を入れるのが苦手。
せっかく相手がピヨッタ時にゲージが無くて、Ｊ大ＫorＪ大Ｐ-屈大Ｐor屈大Ｋ
入れたいがほとんど当たら無い。ガードされて反撃を頂くことも。(T_T)
他キャラと比べてタイミングが難しく感じるんだけれど？
やっぱり、ゲージが無い時は小Ｋ-大頭突ですか？
ゲージが無い時の連続技でお勧めを教えて下さい。
あと、154の有利フレーム(+7フレ)とは中張り手だけの事ですか？

>155
相手の暴れ癖にもよるが、跳び込み大攻撃＞歩いて銀杏。
決まれば相手がちょっと動揺してくれるかもしれない。

とか適当に言ってみる。ｽﾏｿ

>155
普通にＪ大ＫorＪ大Ｐ-屈大Ｐor屈大Ｋ
でいいのでは？
ただしJ攻撃はひくめに当てること。

>155
安定したいならJ中K＞屈大KでもJ大P＞屈中Kとかでも良いんじゃない？
ただ本当はJ大P＞小P＞大頭突きを練習するべき。

すんません、C本田を使ってますが、いつもバルにひっかき回されます。
じっと待って戦うのも出来ない事も無いんですが私のプライドが待ちを許せないんです。
こんな、わがままな私ですがバルに対抗する戦い方を教えて下さい。
相手は、だいたい跳ね回ってhit&wayなので困ってます。

あと、友人が張り手の削りは邪道だと言うんですが、やってもいいですよね？
だだし、その分私は待ちなどしませんから。

プライドとか言い出して努力を怠るくらいなら
ずーっと引っ掻き回されて困っていよう！

マジで。

今の時代にマチが卑怯と思っているやつが眠い。
梅だって貫だって待つ時は待つんだって。

>159
機動力で劣る本田がバルにまともに挑んでかてるはずない
でしょ？しっかり端で待って一回こかした後は、攻め込んで
離さない。決してバルの立ち回りに付き合わないこと

弱い奴のプライドほど
意味のない物はない

張り手の削りに文句言うやつは
Ｘやったらどうなるのか

>>159
文章からなんか初心者同士の対戦ってことがわかるから
回り込みから百貫落としで突っ込んでいくといいよ
ガードされたらもう一回百貫落とし、これ
固まってたら大銀杏投げ、立派な攻め本田の出来上がり。

>>159
攻め殺せるまで腕を上げれば？
ただし、バルログ相手には
尋常じゃない努力が必要になると思うけど。
てか、ネタにしか思えんよ、悪いけど。

ま、正直言ってバルログ側も本田は楽じゃないんですけどね。
頭突き一発でもくらったらヤバイ。

＞１６６
本田に負けるようならバルログ廃業しれ

>>143-145
亀レスすまそ、よく見たら誤爆してました、すみませんw
本田使うと、必ず張り手の存在を忘れる俺は逝ってきます…

>>167
はい？全然負けれると思うんですけど。

と、思ったけど全然負けれるは言いすぎました。
確かに本田の方がかなり不利だとは思います。
ただ無敵対空があるのと、一発一発のダメージが高いので戦える方かと。

もちろんグルーヴと状態によるけど5分に近いと思うんですが

>171
いやちゃんとしたバルとやると勝てる気せんよ

>>172
いや、ちゃんとした本田（以下略）
と、冗談はともかく
一発が入れば本田の勝ちっぽいけど
はたして、そこに辿りつけるのかが問題っぽい

弱頭突きの攻撃判定って真上にも有る？
真上に落ちる響の大Ｋとかナコルルのめくり弱Ｋも落とせる？

めくりは微妙だけど真上は落とせるはずだよ
ただ上半身のみ無敵なんで響の大Kとかは引き付けたら負けそうな気がするけど

めくりは振り向き小頭突きで落ちるね。
振り向き小頭突きは、レバー後ろ入れッパ→めくられた直後に小Ｐ、で出る。

確か、起きあがりに着地スレスレの飛び込み(山崎とかの)を重ねられたら
大蛇砕きでしか返せなかったと思う。リバサ前キャン大銀杏は微妙。
小百貫とかで誤魔化してるけど、コレが結構キツイ。

ブランカとの対戦で小頭突きのタイミングがいまいち判らない。
ブランカがＪ大Ｋで飛び込んで来た時たまに負けるんですよね。
しかも、負けた時はそのまま連続技に繋げられるし。
まあ、相手もそれを狙っているんだと思うんだが。
引き付けすぎるとやっぱりダメなの？

ブランカとの対戦で小頭突きのタイミングがいまいち判らない。
ブランカがＪ大Ｋで飛び込んで来た時たまに負けるんですよね。
しかも、負けた時はそのまま連続技に繋げられるし。
まあ、相手もそれを狙っているんだと思うんだが。
引き付けすぎるとやっぱりダメなの？

ごめんよ。２回送って無いのに二重カキコ。本当にスマヌ。

ほんとに、あのさあ・・・
ここって本田スレだよな？と問いただしたくなるよ・・・
君ら本当に本田が好きか？好きで使ってるか？
それと本田対策を聞いてくる奴。
お前ら本当に対戦やる気あるのか？
お願いだから本田をけがさないでくれ・・・
哀しくなる。

対バル・響戦は確かにつらい。でもそれは頭突きに
頼ってるからだよ。頭突きに対応されたら負けってんじゃ、
誰にも勝てない。前転もあるからね。
本田の強さは中Ｐから始まると言っても過言じゃない。
差し合いおろそかになってないか？間合い考えてるか？
立中Ｐ・中Ｋと屈大Ｐ、中張り手のタイミングを考えよう。
判定弱くないし、間合い・タイミングさえ間違わなければ
これだけでも固め殺せるよ。そして地上戦がこなせてこそ、
張り手と「小」大Ｋの威力が増す。
胃が痛くなるような地上戦を制した先に、本田の強さがある
と思う。
ほんとに基本的すぎるけど、なんか、寂しくなったんで
言っとく。

無敵対空ない相手なら本田はかなり有利に戦えるはず。
響は別として、バルには五分つけられると思う。
溜めに頼らず、通常技に頼って下さい。
張り手と大銀杏があるんだから、立ち回り弱いはずがないんで。

自分は強張り手メインにつかってるけど、やっぱり中張り手の方が使いやすい？
ガードされたら有利なのは変わらないと思うけど

本田が有利な相手というとどいつかな
遠距離対空が弱いとかなりゴリ押せるな

あと対空頭突きに関してだが、俺が本田とやり合う時はそもそも飛ばないようにしてる
仮に振り向き頭突きを出さないとしても、早めに頭突く事で下をくぐって逃げられる事が多いから。
あとめくり攻撃って大抵弱、中攻撃たがら当ててもダメージソースとして乏しすぎるというのもある

最近は頭突きより小Pが厄介だよ

>>181
IDがcAP。カッコイイ！
たしかに、本田を強化するはずが、スレ違いな奴がまぎれこんでるね。
おい！お前ら、基本的に本田を使わん奴は書き込むな！見るのは別にかまわん。
と、言っておく。

>182
バルは跳びが早いんで地上戦に絞るのは難しくない？
特にＰバルが厄介で対空も危険だし、半角レッドもあるしな。
個人的にゲージの溜まったＰキャミィほど怖いものは無いが。

>185
弱点を見つめて克服する姿勢も大事だよ。

初心的な質問で失礼します。
本田で、ダメージ10000に近いオリコンは有りますか？
大銀杏投げをオリコン組めないでしょうか？やっぱり最後しかダメ？

>>187
ダメージはしらないけど、大足→大頭突き×ｎで運べるらしい。
減る…らしい。

＞大銀杏投げをオリコン組めないでしょうか？やっぱり最後しかダメ？
ロレントダン限定のダウン中の相手を投げる、ってのは駄目?
じゃなきゃ、めくり腹か地上技一発くらいからしか繋がらなかったと思う。間合い狭いからねぇ。
まぁ、その後オリコン状態のまま起き攻め出来るけど、あんまりオススメ出来ないね。

A本田ってどうよ？

ｹﾞﾎﾞﾊﾊ

Ａ本田
オリコン当てるチャンスが無い
小ジャンプ＆ランが無い
空中ガードが無い

オリコン
百貫から
大足から

どうでもいいが昨日本田してたら
屈大P>LV３鬼無双
が入りました。使えないことも無いなと思いました。
ガイシュツ？

LV3でなくても入る

本田してたら、っていい言葉だな

>>193
LV1から拾えるね。
ちなみに、画面端の相手をに大銀杏を決めたあと、
小百貫の下りを重ねて(1タメ7+小Kで出す)直後にLv1鬼無双を出すと、
ヒット時は連続技、ガードされ時は良いぶっぱなしになる(2フレ不利からの無敵技)。

画面左端で相手の起き上がりに百貫を重ねると逆に吹っ飛ぶ。
めくってるのだろうか？

>197
正ガード裏落ちだった気がする。その後、中百貫出せばめくりになる。

百貫って研究しがいがあるのでは？
誰か使える連係情報気盆ぬ。

ついでにどっせーイ２００貫落とし。

適当に出してるだけで強い

百貫はSNK系の細身キャラにめくりで出すとスカリ易い（ﾀﾞｲﾋﾟﾝﾁ!!

前転に弱いことはナイショ

1タメ7で横タメ残るのー？初めて知ったYO！
1タメ3じゃソニック出ないのに・・・

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1017327426/l50

1ﾀﾒ7で横ﾀﾒが残るのは伝統っぽいね。
余談だけど、小百貫→鬼無双は無印でも出来る。

あと、これも無印からの連続技で、大足or下大P→大蛇砕き→鬼無双ってのもある。
暗転中にﾀﾒを作るのがﾐｿ。

弱と中は長い無敵あり
発生した瞬間から空中（投げられ判定なし）
めくりやすい
降りるとき中段

しかも慣れてないとガードしても痛い反撃を入れられなかったり
強い技だよね

age

本田使ってる人みてると
なんか適当の匂いしかしないんだけど。
考えてんのか考えてないのか判別に困る

>>209
まぁ、本田で「勝つ」には相当な努力が居るんで、見守ってやってください。

age

＞２０９
全く考えてないことも無いが、そんなに頭を使ってるわけでもない。

>>209
ほぼ確実に追う形になるんで、結構頭を使ってるよ

おお、すごい人気ダ！
あちしの地方には、無敵対空頭突き使う為だけに本田サンを使う
チキンヘタレしかいないのでウンザリですＹＯ！
怒ってやってくだサイ（――

>>175
俺は本田に対してベガでヘッドプレスをよくするけど、
頭突きでは１度も落とされたことがないのですが。

ヘッドプレスをガードした後に頭突きをかましてウマー

ヘッドプレスは普通に落とせると思うんですが

通対じゃ頭突きのタイミングずれて失敗しまくり・・・
>>213
たまに飛び道具に頭突きで突っ込んだりするからじゃないかな？
それはオレに変な癖ついてるだけか（＾＾；

今日モア行ったら本田祭りが行われてた…

>220
ぐはぁ、帰らないで参加すれば良かったよ…

＞リーダ
Ｃ本田が７連勝しているという光景も拝めました。

へっどプレスよりデビリバのほうがうざい。

本田は垂直ジャンプに弱い

>217
いえ、頭突きでは１度も落とされたことは無いんですよ。
百貫では落とされましたが…

>>224
頭突きは速度の速い真上からの攻撃に結構弱い。
相撃ちになりがち、つか良くて相撃ちだね。
なんでオイラは弱百貫頼みなんだけど、
これまたスカリやすい・・・

>209
判らん位が丁度良い。

>226
はげどう

実は使ってる本人も適当なのか考えてるのかよくわかりません

>228
つまりはフィーリング

IDがAGE（ｗ

本田って結構自分色が出るキャラと思うのよ。
そこで皆さんのオリジナル連係を聞きたいなと。

立ち小Pからラン大銀杏と立ち大Pの2択
無敵技のないキャラに有効だ

遠距離からのランから前斜め下でためつつ相手の目の前で百貫

めくり腹から中張り手→中Ｋ押し
立ち小Ｐ→中Ｋ押し
うりゃーと近付いて中Ｋ押し

中Ｋ押しガン強。張り手だけだと単調になるってのもある。
あと、>>196の自動ぶっぱなし連係も使ってる。

めくり腹→中Ｐ→小Ｐ→屈大Ｐorキャンセル張り手
連携がヒットしてると距離が離れないので小技を増やせるね。

最初からこう聞いてれば良かったんだな（ｗ
大Ｊ大Ｋ→下中Ｋ→張り手
大Ｊ大Ｋ→大Ｋ→張り手
めくり腹→すかし→大銀杏とめくり腹からの連携の２択。
もちろん無敵対空持ってる相手にも容赦無く（ｗ

張り手を途中で止めてラッシュかけるのもありだ
とおもた。

ちなみに張り手一発止めってどうやるの？

本田たんのおっぱいがぷるんぷるん揺れて
フンチラもチラチラして欲しいね
あー楽しみ。もみもみ

>>237
一発止めって出来るの？
ジョーには同時押しバグがあったが、まさか本田にも…

あと、基本的に張り手は中の連打無しを使うのが良いっぽい。硬直差+7フレだし

・連係
先当てHJ大K→張り手：端〜端でも狙える。
大銀杏→張り手で近付いて大Pと大銀杏と、削り張り手などでｎ択を迫る

頭突きの戻りのモーションはふんちらどころかモロだYO。

あとは百貫の降り際とか。

小ネタ。打点の高いＪ大Ｋはガードされると距離が離れるけど、
ヒットさせれば投げ間合い。大蛇砕きでも狙ってみよう。

つーか誰かブラのしばき方教えて

ついでに響のシバキ方も。マジで。(iдi)

お前らせめてグルーヴぐらい書いてくださいまじで。

響は小Jあればかなり楽に闘えます。本田有利まではいかないでも5：5には近いです。
C本田を使った場合はまず勝てないと思ってます。

ブラは不利には違いないけど充分闘えるキャラ差です。
ていうかグルーヴ（相手のも）がないと説明しにくいんですが

>>242
先当てJ大Kからの張り手でガークラまで持ち込むパターンで…
地上戦では勝ち目が薄いし、張り手のプレッシャーで何とか飛ばしたいなぁ。

>>243
相手が守りに徹する響ならば、P・Kグルに転向するしか無いかも知れない。

C本田で待ち響を倒してる猛者は居ないですか?

>>244
小Jかぁ。ウチの本田には無いねぇ。
上位キャラと戦うためにCグルやってるんだけど、その場合響は諦めた方がいいのかな。

上位キャラとやるなら余計にC以外を選んだ方がいいような

>>247
そう?
前キャン頭突き・張り手、空中ガード、Lv2鬼無双が強いんだけど。
ゲージ溜め能力が高い上、リスクの少ないぶっ放しLv2鬼無双で放出できるのもポイント高し。
モアに極まった感のあるC本田が居るから、行けるなら是非とも拝むべし。
前キャン張り手はしてこないけどね。

>248
C本田なんて見ないけど…使ってるのはベアくらいだが。

>>249
ヤツでは無い。格が違う。

>>249
聞いた話だけどそのＣ本田、モアＣグルトップクラスの人"達"をも倒したらしいよ。
こないだ見たときは２タテ、３タテの祭りを起こしてた…

本田強キャラ

>251
でも前キャン使えても半角あるし。どんな対策してたか覚えてる？
禿の上キャノンやロレのテイクノー、キャミのスピンドライブとか。

本田のランかわいい

いや、ライデンの方がかわいい

ダルシムのRUNはすでに神

本田の避けさりげない

本田萌え

で、大銀杏の使いどこ教えてください
おながいします

投げ抜けされたくないときに

>258　当方Ｋ本田。
小Ｊ小Ｐ〜直キャン大銀杏とめくり腹＞小Ｐ〜大銀杏くらいかな。

しゃがみ大足ってみんなあんまり使ってないね？

遅いからね。反撃に限って言えば屈大Pで用は足る

本田は深田恭子がオロチにのろわれたもの。

＞２６３
詳細きぼんぬｗ

結局本田の強さは位置的にどれくらいなのだろうか。
中の上が妥当か

初心者に対しては強キャラ。上級者にとってはカモ。

>>266
正解（ｗ

マジレすすると、上の下か中の上。
確かに性能はなかなかだが苦手キャラが多すぎる。
まああ其の分得意キャラも多いんだが。

カモではないっしょ。相手にとっては一発が怖いし。

本田ウザー
響のどこが詰んでるのさ

>>270
待ちに徹した響の事でしょ。

＞２６９
本田慣れしてる奴にはぶっぱがきかないんだよ。

少なくともCグル本田は上級者にはどうしようもない。

Lv2鬼無双なんか捨ててＰ本田に転向しました

本田は弱すぎる。
垂直ｼﾞｬﾝﾌﾟされたらどうするよ？

>>275
ベガ、ベニ辺りのJ高いヤツは潜って大Pやら前転頭突き、
ブランカ、バルログみたいなヤツは上を取るように飛んでJ大Kが良いかと。

相手がさらに上を行くなら、素直に待ってゲージ溜めるけど。

>275
小Ｊ中ＰorＪＤ仕込み大Ｐ

そして降りに百貫

連携をちびっと改良しました。
めくり腹＞小Ｐ〜中Ｐ〜屈小Ｐ＞強頭突き。ガークラ狙いで。

>>279
今度使用してみます。

で、ブランカのローリングガード後は頭付きで落とす事は可能ですか？
なんか、できる時と出来ない時があってみわけがつきません。
ガード後の距離がバラバラなような気がします。

ローリングガード後に頭突きは、基本的に確定しません。
端が近いか、ガードしたときにめり込んでる場合に限りと反撃できます。
Lv3鬼無双以外で反撃を狙うなら、中Ｐで潰しに行く方が無難かと思われます。

本田はブランカ相手には結構いけるんじゃないかと錯覚するんだけど、どお？

小Ｊ大Ｋで窒息しましたが

>283
小Ｊ大Ｋはお互い様。それにブラの小Ｊ大Ｋは百貫で落ちます。
この組合せの問題は電撃を潰せる技が少ないってことだと思う。

>>284
電撃潰せるのって、大Ｐ以外になにが有りますか？

この前、画面ハシで真上ジャンプだけするCブラに近付けずに玉砕したよ。(;д;)
空中でこちらも攻撃するが相手はガードするか迎撃してくる。まず、こちらが負ける。
しかも、空中でブラがガードしたときはブラが先に着地するんでやんの。もう手におえない。
こういう相手はどうすればいいんでしょう？

そう言えば、ブラの飛び込みを頭突きで返せない時があるね。なんでだろ？

頭突き＝上半身無敵
ブラの足＝長過ぎ

結論＞無敵抜けて下半身蹴られてる

>>285
電撃を一方的に潰せるのは屈大Ｐと６大Ｋの先端のみだと思われ。
相打ちになり易いのが大Ｐ、中Ｐ、屈中Ｐ、屈大Ｋと垂直Ｊ大Ｋ(＞屈大Ｐ)。
でも相打ちになると電撃を重ねられちゃうので最低ダウンは取りたいね。

>>286
チミの使ってるグルーブが分からんのだけど。次は書いてね。
チキンガード対策はこっちも空中ガード等を仕込んで空ジャンプ。
相手はバックジャンプすることになるので落ちてくるところを頭突きしよう。

また高い位置の空中ガードには小Ｊ中Ｐ。ガードされても先に着地できる。
立ち中Ｐで着地前に殴れるけど着キャン一回転を狙って行くのも良い。

正味電撃つらい

hondadaikkiraikiraikietekuremajide

本田たんはきえないよ。
僕らの心の中で永遠に輝くのさ

うまい人に本田は通用しない。一度めくられれば終了。
頭突きなんて溜めてる余裕なし。百巻落としめくりもガード後反撃される。

>292
ごめんうまい奴に通用する本田をつくる為に
このスレがあるの。
ちなみに弱百貫は反撃不能です

めくられても対処法はあるけどなあ。
単純に前転ってんじゃ駄目なんか？

>>293
弱百貫に反撃できんだけど?
俺がうまかったからか?
それともホンダ使いがヘタクソだからか?

相手の百貫が中だったからに一票。
危険だと分かってるんだけど、早いからつい中で出してしまいます。

百貫をガードするキャラの座高や重ね具合で変わるんでないの。

小百貫は登りガードされると死ぬよ

サガットは身長高いから下りガードでも中アパカで反撃可能

参考として、>>196みたいな使い方をすれば返せない。
例えサガオでも。
あと、>>293が言いたいのは、下りの尻をガードさせた時の事を言ってるんだと思います。

それにしても何で本田使いでも無い人が紛れ込んでいるのか？

eb本を信用すると、もっとも低い打点でガードさせた場合に
弱百貫は-2フレ不利になるらしいね。

-2フレだったら、反撃されるのは
スクリューとアトミックスープレックスだけか・・。
ネイルボムはともかく、ライデンのコマンド投げも発生４フレだったのね

エドポンの垂直J強Pが左右に振れるって以前あったけど、バソも同じく振れるな

2P限定、画面端大銀杏ねた。(1Pでも大蛇砕きからなら可)

効能�@：重ね弱百貫が安定逆ガードになる(初段を立ちガードでも)
効能�A：重ね中百貫が裏落ちでスカるタイミングがある
効能�B：Ｊ中Ｋと小Ｊ弱、中Ｋがめくりになる
効能�C：その他の前Ｊ攻撃は当たらないので着地コマ投げが狙える(ループ)
効能�D：生大銀杏、小技＞大銀杏(大蛇砕き)、発動＞大蛇砕きが狙える

Ｃグル本田で上級者やキャラ相性の壁を崩すには、やはり前キャンを極めなきゃ駄目だよねぇ・・・？ズツキや張り手をスムーズに前キャンやりたいんだけど、イマイチできないのね(泣)誰かいいやり方教えて！特に張り手の方をよろすく！

小P中P大P＞小P+小K＞出したい強さのボタン

A本田なかった

＞306
小Ｐ中Ｐ大Ｐのとこってずらし押し？それとも同時押しなの？

同時押しで出たらなんて便利なんだろう、と思った