☆カプエス2の強キャラとその対策を考える☆Ver.11

CAPCOM vs SNK2についての対戦攻略スレッドです。
>>950を取った人が次スレ立てて下さい。
ちなみに、井川遥は日本人ではありません。

前スレ
☆カプエス２の強キャラとその対策を考える☆10
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1009561221/

参ったな、スレは立てたけど「名前入れてちょ！」で書き込めないや。
誰かテンプレ貼り付けてくれる？

☆カプエス２の強キャラとその対策を考える☆ Ver.3
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=999886655
☆カプエス２の強キャラとその対策を考える☆ Ver.4
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=1000577893
☆カプエス２の強キャラとその対策を考える☆ Ver.5
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/arc/1001419238/
☆カプエス２の強キャラとその対策を考える☆ Ver.6
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1002502164/
☆カプエス２の強キャラとその対策を考える☆ Ver.7
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1003391707/
☆カプエス２の強キャラとその対策を考える☆ Ver.8
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1005234772/
☆カプエス２の強キャラとその対策を考える☆ Ver.9
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1006886008/
☆カプエス２の強キャラとその対策を考える☆ Ver.10
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1009561221/

sageでｽﾏｿ

スマソ、一定時間置かないと書けないみたいだわ。
後ほど最新のテンプレ貼ります。

☆カプエス２の強キャラとその対策を考える☆
http://yasai.2ch.net/arc/kako/997/997724861.html

☆カプエス２の強キャラとその対策を考える☆ Ver.2
http://yasai.2ch.net/arc/kako/999/999264787.html
☆カプエス２の強キャラとその対策を考える☆ Ver.3
http://yasai.2ch.net/arc/kako/999/999886655.html

飽きないねぇ

飽きないよう。

リュウとかのラン固めってジャンプで抜けられますか？

基本的にジャンプじゃ無理

>11
ＣＡグルでも？
じゃ俺のイーグルに抜け出す方法はないのか・・・

＞11
イーグルなら当て身があるじゃん

確かに飽きない。
惜しむらくは対戦相手がいないことだ。

>11
光るしかないね。
>12
イーグルの当て身は発生遅いよ。

前キャン小レッドとかは？

>>11
別にずっと続くわけじゃないでしょ
せいぜい小Ｐ三つくらいでないの？
∧∧
∧∧∧
（｀Δ´））」ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ

強キャラですまんけど
山崎のL2ドリルが中央で入った時逆キャン何入れる？

確定で殺せる時はギロチンだけど
ゲージもったいないからいつも最後キャンセル砂連打でゲージためてる

>17
大体蛇入れてから砂1〜2回でゲージため

砂→蛇でよくないか
ゲージも溜まるし

＞14
リュウのラッシュに割り込めるけど…

ギースなんだけどさ…ブラ何とかならん？

スラをエスパー下段当身
小ジャンプをニュータイプ上段当身

小パンチラッシュ、投げれねぇか？タイミング良く。

中断受身でＪ攻撃をとれますか？

Ｋで、起き上がりにブラのエレクトリックサンダーを
ＪＤを（一回）した後って超必ってだせるんですか？
なんかいつも出ないんで・・・
>>24
上段当身しかムリです

>>22
そうですね｡
エスパー当身をマスターすれば、全キャラ怖くありません｡
アナタのいう通りです｡

さらにスカシ投げ読みアッパー、飛び道具読みＪを憶えれば、
理論上無敵！

さらしあげ

当て身したことないのは
レッドインパクトと電撃ぐらいかなぁ

いまさらだが、キャミーでハゲを殺す方法を教えろと。

レシオ4のキャミイを使えば禿一人ぐらいは倒せるだろう

ザキでハゲが殺せません！

>31
山崎で？立強K重視でいいんじゃない？

当方ホモなんだがＪ攻撃は低打点なら中段キャッチ可と思ってたよ。
ギースは大変なんだね…

>33

ﾜﾗｯﾀ
キャラがイーグルですか？
それとも・・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ID:eSZhlMQhは氏ね

>35
このスレにはいないようだけど。

>34
・・・
どんな動かし方してますか？
イーグルの立ち回りを伝授して下さい。

今日やったんだが、バイソンに固められて手も足も出なかった。
対策ある？教えてください。お願いします。

>37

Cグル
LV3ぶっぱなし
Aグル
オリコン
Pグル
ブロッキング

Sグル
避け
Nグル
ガーキャン移動orMAXぶっぱなし
Kグル
ジャストディフェンス

続く

リュウ
昇竜拳
ケン
昇竜拳
チュンリー
めくり狙い飛び込み
本田
百列張り手
ガイル
逃げてソニックブーム
ブランカ
適当で勝てる
ダルシム
MAXヨガストリーム、ヨガテレポ
ザンギ
スクリューハメ、しゃがみ大パンチ
バイソン
お前の力不足
バルログ
たち中ツメ
サガット
しゃがみ大パンチ
ベガ
立ち大キック

モリガン
ダクネス、しゃがみ大パンチor立ち大キックをギリギリの間合い
ダン
挑発
恭介
拡散クロスカッター
マキ
立ち中キック
イーグル
当て身
ユン
遠距離からゼンシッポ

レシオ４の麻原で乱入された。
修行が足りなかったのでポアされた。
やはりオウム真理教は強かった・・・


ちょ〜お〜え〜つ〜じ〜ん〜り〜き〜だ〜。

光るか取るか避けるか氏ぬか。

京
気合い鬼焼き
庵
気合い鬼焼き
テリー
気合いライジングタックル
リョウ
気合いビルドアッパー
キム
気合いヒエンザン
舞
気合い陽炎の舞or龍炎舞
ライデン
ﾚﾃﾞｰｺﾞ
キング
気合いサイレントフラッシュ
ユリ
気合い飛燕鳳凰脚
ギース
気合い当て身
ルガール
気合いジェノサイドー＞相打ちからいろいろ
山崎
気合いサドマゾ
バイスたん
気合いウィザリングサーフェイスorあいうちメイヘム

＞37

アテナ
気合いシャイニングクリスタルビット
ロック
気合い当て身
ジョー
気合いタイガーキック
ナコルル
気合いレベル３
響たん
気合い当て身
ハオウマル
気合いコゲツザン


つか使ってるキャラとグルーブくらい書けアホ、馬鹿、間抜け、ダン

世の中親切なやつがいるもんだな。
しかしこのスレ、エロくないな。

>>40
>ダン
>挑発

にﾜﾗﾀ

すんません。
ていうか基本的に待ちスタイルで屈弱Pからダッシュストレートなんすよ。
それでこっちが飛んだらダッシュアッパー。
単調な割に意外とスキがないので。
気合で昇竜拳しろとかってのはみられてからスパコンやられるので、いまいち使えない。
もう少し実践的な対策がほしいんですが。

Nで禿、緑、アテナ、リュウ、ベニマルなどを使いました

アテナでしゃがパン連発
ダッシュストレートも座高が低いから当たらない

緑の悪魔とアテナ使っといてバイソンに勝てないお前がアフォ

つうかそれは「固められて」はいねーだろ

>47

ﾊｹﾞ、アテナたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧではしゃがみ大パンチで相打ちオーケーでしゃがみ弱パンチつぶせませんか
「単調」と言い切るならあいてのしゃがみ弱パンチを昇竜拳で刈れるはず。
「単調」と言いながらも昇竜拳をすかされてしまうのなら相手の方が一枚上手かと。

まずはあせって飛ばないことだろう。
アテナクラスの前転ならダッシュストレートガーキャン移動で少なくとも五分にもってけないかな？

アテナならダッシュストレートはスカス事が出来るだろうし、
ダッシュグランドストレートはフレーム硬化-10なんで、相手も滅多に出してこないだろう。

アテナたんでゴリ押しした＆ゲージためした後ﾊｹﾞでとどめはどうだ。

しかもＮかよ。すぐクラッシュできるじゃん

…紅ってストレート当たる座高だっけ？

エンブレ本によるとバイソンのダッシュストレートが当たらないやつらは、
上の中ではリュウとアテナ、あとはブランカたん

＞53

自己レス
ダッシュストレートが当たらないのは「しゃがんだ状態」でなヽ(´▽`)ノヽ(´▽`)ノ

庵当たるのか？

そもそもアテナはダッシュストレートどころか大パンすら当たらん

あー、上の中ではね。文盲ｽﾏﾝ

>55
文盲ﾊｹｰﾝ

ツッコミ遅れた…鬱だけど逝かない

>>52
紅丸は座高高い方だったと思う

そもそもﾊﾞｿは強キャラなのか？（ｗ

>待ちスタイルで屈弱Pからダッシュストレート

どうやって弱Pを当ててるんだろう。

ﾊﾞｿ弱くはないYO



よく知らないキャラを「弱くはない」で済ませるテスト

Dストがしゃがんでも当たる相手には強キャラじゃなかろうか。
よく知らんが。

結構強いよ。ただ相性激しい
立ち大パンがしゃがみに当たる相手は大抵互角にもってけるし
ダッシュストレートがしゃがみに当たる相手には適当で勝てる

が、萌えキャラに勝てない諸刃の剣

ゴウキ選ぼうとして滑ってバイソンになってしまった人が連勝してたＹＯ！

レシオ２バイソン１人で相手３人あぼーんできるYO！

＞６６
折れだ・・・

>>65
つーか半分ぐらい相性が悪い……鬱

ロレントだか誰だかを選ぼうとしてユリになってしまった事はある。

漏れも滑ってデソになったことがある
しかも微妙に使えた自分が嫌だ

自分がへたれなのは承知なのでそこにはつっこまないで････
Nならクラッシュさせろってのはストレートで押し返されていつの間にか
画面端にもっていかれて・・・・。
そりゃアテナや緑ならなんとかなりますが、ベニマルだと何もできずに
終わることがあったんで。
中間距離で屈弱P連打で、飛んだらアッパー近づいたらストレートやら大Pやら。
単調というか、まあ相手のが巧かったんだが、なんだかそれだけでやられた
気がした。

>>37がマジむかつくんだけど。
緑とか言われてすぐわかるわけねーだろボケ
自分の脳内で使われてる用語出してんじゃねーよ。
知ったかぶった用語は使うくせに腕はヘタレだし。
とっとと失せろｻﾞｺ

　┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！ 　|
　│ 　　基地外警報！！ ｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

なら順番を読んでアザナなり野獣をぶつければ良いんじゃね？（ｗ

野獣とか禿とかはよく言われるし簡単にわかるが、
緑って何よﾎﾞｹ
意味不明なんだよ
しかも何でそういう言葉使って平気で質問するわけ？
ほかの人が困ると思わないんだろうね。頭おかしいだろ。
しかも禿や野獣使っても勝てないって？
死ねよｻﾞｺ。

(´-`).｡oO(何でこんなに怒ってるんだろう？)

>73
有名プレイヤーとも戦ったことあるよ。でもそいつらと戦ったときよりも
全然歯が立たなかった。
だからここで聞いてんだろ。おまえはどのくらい強いのかと言いたい。
緑ってのは以前ここで緑って呼ばれてたときがあったからね。
正直わかりにくてｽﾏﾝｶｯﾀ。謝ります。

>>77
何かつらい事でもあったんだろう。

それはそうとFG!の粘着を何とかしる！

>37
個人的な思い込みでしかないが…
有名プレイヤー、と呼ばれる人々は時々
変な深読みをしてくれるので自分の立ち回りがしやすい場合がある。
というか、あった。
在野のプレイヤーの方が無理矢理攻めてきてｳｾﾞｪってなこともあるかもよ。

とりあえずお前は有名プレイヤーと戦った事があるって言えば
何とかなると思ってんじゃねえだろうなと問いたい

というか、有名プレイヤーって誰ですか？葵夏姫？（藁

戦うだけなら誰でもできるだろうにヽ(´ー`)ノ

とりあえず37はアホということで晒しage

ID:y5NH6v+Oは何でそこまで怒るんだろう...

80がいいことをいった
81が特にいいことをいった

有名プレイヤーと戦った時に37が激ヨワ＆勘違いすぎてむしろかみ合ってしまったんだろうね
そんでさらにさらに勘違いと
俺が37をしばくならとりあえず小足連打しとくね
んでリバーサル失敗したとこに小足から連続技　そしてさらに起きあがりっと

緑って誰？

ブランカらしい。

そこはかとなく自作自演の香り

有名プレイヤーとなんて毎日やっとるわ･･･
やっぱこの板レベル低

>>88
君は有名なの？

>88の対策を練ろう。

>88対策
基本的に捨てゲーすること（藁

>66
おれは豪鬼を選ぼうとしてバイソンと見間違えたんだけど。

>88対策
放置

イーグルでは、バイソンに勝てる気がしない。
ﾀｰﾝﾊﾟﾝﾁ当て身取るとギガトン食らうもんなー・・・
ロレントが処理してくれるからまだいいようなもの。

ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

ちゅーか、バイソンで女（背低い）キャラに勝てんのか？
特にアテナ、舞は終わってる。みなどーやってる？

>96
あきらめてる。

というか2chも昔より雰囲気が悪いと言われるわけだな。
2chだからといってキレればいいってわけでも無いだろうに。

ﾃﾞﾝﾊﾟ

>>96
しゃがみ中パンとしゃがみ大パンを駆使しつつ
ターンパンチの一撃に全てを賭けながら諦める

どうも、37です。
なんかものすごい勢いで叩かれてるな。
言い方変えます。紅丸でバイソンはどうやったら勝てますか？
さすがにブランカ使えば結構勝てました。

知り合いが見てるんだろうな･･･鬱だ

>>96
自分はギガトンを牽制に合わせているＹＯ！



すみません実はぶっ放しです・・・

>>101 さっきまでは緑使っても勝てないと言ってなっかたか？

>101
紅丸をバイソンと当たらない様に読む、という選択肢はないのかと。

一人目をブランカにして負けないよう頑張る。
またはベニマルを抜く。

こうすれば紅vsバソは無くなる。

…密かに真理だと思った（笑）

今度は「相手が上手く順番を変えて紅丸に当ててきます」
とか書いてくるに１ペソ

今度は「ブランカでＲ４バイソンに勝てません」
とか書いてくるに３０ギガ�d

バイソンはいないことにしよう




ていうか無敵バソ辛い

>103
72でブランカならなんとかなりますと書きましたが？
>105
それが真理ですか。じゃあ紅丸で後ろの禿野獣を倒すように努力します。

つか、紅にこだわる理由を教えてくれ。

[ネタっぽいが乗ってみる]

つうか紅丸でバイソンにそんなにも苦戦するものなのかしら。
そもそもバイソンと戦った経験がそんなにないからってのもあるんだけど
なんか辛いイメージが沸かない

>110
やっぱり少しはサガブラに抵抗したいというのが自分の中にあって
紅丸を使ってる。たまに限界感じてアテナや禿に走ってしまうが。
以前はキングも使ってたのよ。でも中級者以上には通用しなくてやめぎみ。ごんたはすごい。

>111
なんというか攻め手がなくなる気がした。
相手溜めキャラで待ち気味だから前中Kは見てからストレートやら通常技やらで返されるし、
小Jも効くことは効くがリスクの割にリターンが少ないし、
屈中Kもゲージ溜まってないとそこまで価値はないし･･･という感じで。

>112
前中Ｋは発生１６フレ。見えそうだけど見てから返されるはないっしょ。
多分出しどころ読まれてストレートや大Ｐでつぶされてるんだと思う。
あ、でもストレートは返しに使う技じゃないからストレートでつぶされたんなら単なる事故だと思うよ。

屈中Ｋ。ゲージ溜まって無くても価値あるじゃん。相手の攻撃つぶせてペースを握れるんだから。
基本的に先に置いといて相手の技をつぶす技だから相打ちも少ないし。
ただ差し合いが攻撃力差で不利、というのは認める。

そいや飛べない？
紅丸のジャンプ軌道でうまくめくりを狙えばバイソン側はかなり落としづらいと思うんだけど。
バイソンに真上付近の飛びを落とせる技ってないよね？ヘッドバッドでどうにかなるかな？

攻撃力差＋体力差ね

前中K読まれてつぶされるってのはそうだけど、結局相手がしゃがみで待ってるから
ガードしてまた相手しゃがパン連打になる。それで屈中K置いてみるけど
相打ちの場合痛すぎるんだよね。単発じゃダメージも少ないし。
あと、遠距離ならいいんだけど中〜近距離だと飛んだ瞬間ダッシュアッパーで
飛び初めを潰される。
体力少ないからできるだけ翻弄しつつ戦いたいんだけど完全に待ちながら
対応されると何したらいいかわからなくて･･･そのへんが聞きたいです

Pにしてみる

前中Kじゃなくて立ち大K振り回してみたら？
そしたらそれに合わせて立ち大P振ってくるだろうから
それを見越せば飛び込める。

>>115
>飛んだ瞬間ダッシュアッパーで飛び初めを潰される。
読まれてます、それ。
もうちっと地上戦粘って相手の対空意識逸らせたほうがいい。

ここってしてみたら？　とかＰにすれば？とか
ほっんと知識ないけど言うだけ言うって奴おおいな
んで役にたたないと

ﾍﾀﾚには「Pにしろ」はアドバイスにならなかったわけね

>112
なるほど。
でもやっぱ茨の道よな。血反吐吐きまくってもまだ足らん気が…

しかし思うんだがそのバソはエゲツナイな。全部見てからだとしたら。

>>115
ところでしゃがパン連打って2小Pでしょ？
中K対小Pで相打ち痛いってどうなん？

正直文章だけで
対戦全般の的確な助言なんぞ無理だとおもう　に30000ﾀｲｶﾞｰ

その近距離中距離の飛込みってバソに小足やら中足やらをガードさせたあと
安易にめくりにいこうとして飛んだとこをおとされてたりしてるんじゃない？

地上戦粘る、か･･･。地上戦粘れないんだよね。
近距離になったら相手屈弱P〜ストレート、中距離では当たる間合いで牽制技。
長距離になったら回りこみなどで近づかれ、いつのまにかこっち画面端。
俺も立大Kも使うしそれなりに当たる。でもそれまでなんですよ。
一度カウンターで立大Pやら屈弱P〜ストレートなんてくらったら
紅丸の存在を否定するかのようなダメージ。
･･･だめだ、俺はヘタレか。読んでてほんとに情けなくなってきた。

>120
あなたはP？勝てますか?

>121
ツライです。一度負けた相手に、まだ使い始めて間もない禿や野獣を使って
再挑戦したら勝ってしまったり。
こんなことなら意地を張らずに早めに禿猿練習しとけば良かったと思いつつも
レアキャラで勝ったときの自己満足感がやめられない。しかし勝てない俺。

あ、そうそう、相手が待ちなら
小足＞投げ　と　小足＞ディレイ中or大足を練習したらいいと思うよ
小足＞ディレイ中大足はフレーム表見てタイミングのイメージわかせながら練習したらいいよ
最初は大足で練習、実戦で慣れたら今度は中足で練習
さらに中足にするならスパコンのコマンドをレバーだけいれといて
ヒット確認スパコン発動　これができたらグッドジョブ！！
どのキャラでもできるホントに基本的だけど、意外と慣れるまで難しく
慣れたら簡単でしかも上級者にも絶対に通用する

>126
ありがとうございます。
初め叩かれたけど途中からアドバイス来てほんとによかった。
なんとか強キャラに走らないように頑張ってみます。

全国大会のリプレイ見てまねてみたけどぜんぜん駄目だな。
Nグルサガブラリュウなんだけど、全然うまくいかない。
リュウの走りからの固めもいかないし、牽制の大パンチとかも当たらない。
リプではバシバシきまってんのに。
ブランかについては確実に小ジャンプできないのが歯がゆい。
サガットは大パンチ出しても前転でうまくすかされて投げられたり。
まったくうまくいかなかったな。
やっぱCグルのブランカ、本田、ベガ、バイソン、バルログといった
操作がイージーなためキャラがいい。

上の連携は両方とも無敵技で割り込まれるけどある程度のリスクは仕方ないと
割り切る
んでリターンを大きくする練習したらいい
ベニマルなら投げを超技にするとかディレイ中足をディレイ小足にして
さらにそこからめおし中足キャンセル雷光拳とか
ベニマルはパワーがないのが欠点だから当てれる時に手痛い連続技を
当てないとブラサガには勝てないからね
パワーを補う戦いさえできたら並以上の実力はあるから

>>127
強キャラに走ってはいけない理由があるのかと問いたい
お前のような奴がいるから駄目なんだ

＞お前のような奴がいるから駄目なんだ

ﾊｧ?

>>182
君の限界が見えた・・・
言ってることのレベルが低すぎ。

ぶっちゃけた話、バイソンのどこが強いんだかがよく解らん。
大Pはほとんどのキャラに当たらないし、隙デカイし
おまけに判定も強くないし。
ダッシュ系も見てから昇竜とかで刈られてしまうので
恐ろしくておいそれと出せる技じゃない。

結局やること無いので2中Pあたりでチクチクやりつつ
たまにダッシュストレートかますぐらいになる。
単調な結果に落ち着くからPKグルあたりならどうにでもなるし、
小J持ってるならちょっと多用するだけでキツい。

ベニならランとドリルで押せる方だと思うんだがなぁ。

昇竜拳

挿入拳

強ＰのＪ防止能力は高いと思うがの〜。
あとチクチクやるのでゲージたまるので、
そのチクチクからのスパコンが大きいと思われたし。

たいしたこと書き込まず、すまぬ。

>>136
まぁギガトンは強いけどな。
でも結局バイソンてそれだけのキャラ。

>137
そうか？俺も前までそういう見方だったが。
屈弱PからクレイジーLV2〜ヘッドなどを食らうと痛すぎる。

>>136
それと、J防止能力云々の前に
前転のあるグルには強Pは怖くて出せない。

>139
当たる間合いでしか振ってこない相手にはどうすればいいんですか。

何を言いたいのかよくわからんが前転すれば？

>141
エスパー前転？

普通前転って読みで出さないか？

・大人しくガード　＞　間合いが離れるから、しきり直す
・タイミングを読んで前転　＞　タイミングバッチリなら大反撃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　裏に回るよう前転できればリスクも小さめだし

とか

>>140
わざわざ間合いの外から、しかも大Pを出したのを目視してから
前転してくれるような人ばかりなら対戦も楽なんだがな。

そりゃ屈弱Ｐも喰らうわな。

>132の予言には誰もツッコまないのか？

バイソンでハゲ対策キボンヌ

>>148
無敵ストレート

大Ｐのもどりにレバー中Ｋさしこむがよろしくない？

今日はこのスレやけに盛り上がったんだな。

普通ベニマルはバイソンに負けない。

いや逆だろ。バイソン使いからみても紅丸は楽な方
ダッシュストレートがしゃがみに当たるだけで充分

>>128
大会のリプレイなんてどこで見たんだＹＯ！
教えてくれＹＯ！

いまさらかＹＯ！
地方ゲーマー必見だＹＯ！
ttp://kame.tadaima.com/qohmovie/index.html

[1]１回戦-第１試合
　●岳ちゃんvs○ゴン太
[2]１回戦-第２試合
　○ナカソネvs●井上
[3]１回戦-第３試合
　●ダンvs○大貫
[4]１回戦-第４試合
　○志郎vs●梅原
[5]準々決勝-第１試合
　●ときどvs○ゴン太
[6]準々決勝-第２試合
　●志郎vs○サワダ
[7]準決勝-第１試合
　●ナカソネvs○ゴン太
[8]準決勝-第２試合
　●サワダvs○大貫
[9]３位決定戦
　○サワダvs●ゴン太
[10]決勝戦
　●ナカソネvs○大貫

なんか最近全国プレイヤーの真似をしているやつらが多い気がする
小パンラッシュはいいんだけど、大足の置き方まで同じ
もちろん細かい精度では落ちてるんだけど

「大貫のはもっと速いよ」

お前知り合いですか？

Ｋグル使いの諸兄。春麗対策を教えてください。
特にめくりＪ小Ｋが返せないキャラ。（アッパー系対空が無いキャラ）
地上では小Ｐ、スピバ連携で削られ、離れたらめくってエンドレス。
ＪＤも大して役に立たないし。助けてプリーヅ。

>157
対空は地上でするって固定観念持ってるときついよ。

溜めキャラは溜めさせなければいい、ってのは助けにならん？
前進するように仕向けるだけでかなり楽になるかと。
待つなら待ち返すとか・・・基本的過ぎるけど。

>157
垂直Jを使っても駄目か、そうか。

＞158　159
漏れはルガール使ってるんだけど空対空じゃまず勝てない。
つーか春麗に空対空で勝てるキャラは少ないと思うんですが。

なんかチュンリー使いが
最近ヤケに多い気がする・・・・
まあサガブラが繁殖するよりいいか。

微妙にスレ違い・・・鬱ブロッキング

Ｋルガはないでしょ。

Kグルレシオ４禿が居ました。
気合入れて倒したら
Kグル禿・ケン・ブラが来ました。
すげえ待ちだったのでこちらも待ち気味で倒したら
Kグル禿・バル・ブラでもう一回来ました。
待ち王者決定戦に敗れました。

こんな折れは
庵・ガイル・本田使ってました。
採点お願いします。

何を採点するのよ
何が言いたいか全然わからん

>>164
氏ねって言ってあげな。

>157

グルーブ違うけど
ナカソネ氏VSゴン太氏のリプレイを研究する、とか...

>166
ナカソネ氏はキャノンやアッパーカットできっちり落としてるね。
やっぱ禿げ雇おうかと思った今日この頃。

どこかに反撃技が一覧になっているところはありませんか？
響の遠間などの反撃がしりたいです

>168
自分で探せ
そして氏ね

>169
まあ落ち着かんね。
でも自分で探すってのはﾄﾞｳｲ

家庭用があるならトレーニングで延々と。
お金があって暇な友達がいるならゲーセンで延々と。

>169ID:KBMWZfld
おまえには聞いていない

>170
探して見つからなかったのでここで聞きました
まあ探し方下手なだけなのかも
家庭用はあるが時間がない
ここもたまに覗いてるくらいなんで

右井ぜんづのサイトにまとめてあるよ。


www.google.com

とりあえず遠間の反確はここにある。
他に知りたいのは自分で探してちょ。
ttp://club-fc.virtualave.net/g-cvs2_hibiki.htm

ありませんか？って書いてる時点で169を含む全ての人間に聞いてる事になるわけで
教えて貰えないからってそんな事を書くお前が惨め

暇だから煽ってみました

もう、アホかと。バカかと。
まあ>>168は攻略本でも買っててめえで調べろってこった。

>172
右井ぜんづ見つかりませんでした・・・

>173
ありがとうございます
げ！うちのチームで反確ないや・・・

>174
答える気のない人に聞いてはいないと言う事
あなたも含めて

>>174-175
激しく同意
なんでも教えてもらえるなんて思うなってこった

>>171
なら聞く相手を明示しとけ
そして氏ね
＞まあ探し方下手なだけなのかも
激しく同意

>>ID:dSvwQ3hK
自分が荒らしじゃないと思っているのなら、
もうちっと人にモノを聞く態度を学んで出直して来い。

明日の「教えてクン」を目指す、若き戦士達に以下の文章を捧げる。
日々精進し、格ゲーヲタクどもの親切を蹂躙してやれ。

１．努力を放棄すること
　　いやしくも「教えてクン」たるもの、努力をしてはならない。
　過去ログを読んだり、検索してはいけない。
　「暇が無いので、調べられません。」は、高く評価できる。
　マニュアルやムックを読むなど、決してしてはならない。
　他力本願と言われようと、家庭用で調べたり試行錯誤したりせず、
　他人の努力の結果を搾取するのが、正しい「教えてクン」である。
　また、「もう何が悪いのかサッパリ分かりません。」と言って
　ふてくされるのも有効である。「サッパリ」という単語が
　「やる気の無さ」を効果的に表現している。
　「原因を特定するには、何をすべきでしょうか？」と訊いてしまうと
　自己の積極性が現れてしまうので、「教えてクン」失格である。

>答える気のない人に聞いてはいないと言う事
そんなんどこに書いてあるんですか？（ﾜﾗ

と、人の揚げ足を取って喜んでみるテスト

>174-175,177-178
そうとう暇みたいだねｗ

大会前より今の方がやり込んでるかもしれない。
熱冷めるかと思ってたら、全然だった。
いろいろキャラ触ってみたけど、藤堂結構面白い。
つかラン固めができるキャラが好きだ。

２．答える人間のことを考えないこと
　　「教えてクン」は、孤高の戦士である。相手のことを考えるようでは
　教えてクン失格というものだ。
　以下のような行動が、望ましい。
　　初心者であることを高らかに宣言し、初心者向けの丁寧で
　分かりやすい説明を強要する。専門用語の使用を禁じておくと
　さらに効果的である。簡潔な説明を禁じられたヲタクどもは、
　同じ内容を説明するのに、何倍もの労力を強いられる。
　自分は努力せず、相手には多大な努力をさせることこそが
　「教えてクン」の真骨頂である。
　　マルチポストも有効である。そのＢＢＳを信用していないことを
　明確に示せる。「どうせ、お前らじゃ分からんだろう。」という
　意志表示として高く評価できる。もちろんマルチポストの非礼を
　あらかじめ詫びてはならない。それでは、単なる「急いでいる人」
　になってしまう。それは、教えてクンではない。
　　質問のタイトルは、「教えてください。」で良い。
　タイトルを読んだだけでは「何に関する質問」か全く分からない。
　そういう努力は、答える人間にさせれば良いのだ。
　とにかく、答える人間が答えやすいように気を使って質問しては
　ならない。傲慢で不遜な態度が必須である。
　「聞きたいことがあります。」など、プロの仕事であろう。

最後に、言うまでも無いことだとは思うが、答えてくれた人達に
お礼の言葉を返すなど言語道断である。
せっかく「教えてクン」を貫いてきたのに、最後にお礼を言っている
ようでは、臥竜点睛を欠いていると言わざるを得ない。
質問だけしておいて、後はシカトが基本である。
上級テクニックとして、「そんなことはもう試しました。」とか、
「そこまで初心者じゃありません。」などと言って、回答者の
神経を逆なでしておけば完璧である。

以上のことを踏まえて質問すれば、君も立派な「教えてクン」である。
ビバ！教えてクン！　教えてクンに栄光あれ！！

ていうかgoogleで調べて速攻見つかったんだけど（藁
本当に探したのかと小一時間問い詰めたい

Ｎ使ってるから、響の遠間に苦労したことはないなあ。
それ以前にまだ響が幅利かせてる所があるのか・・・

今までこの手の質問沢山あったけど、
最近みんな厳しいねえ。

ネタも尽きたってことですか。

>>187
厳しいとか言う問題じゃないと思うんですが。

右井ぜんづ検索したが検索ひっかかっててもページないよ

今更ながら、やっとキャノンスパイクが安定して
ＢＬできるようになってきた・・・。

それで少し分かってきたのだが
ある意味これだけのキャラやね、キャミは。

>190
脳死ﾃﾞﾓｼﾃﾙﾝﾃﾞｽｶ？

見える・・・
大Pぶん回しと飛び込みBLのみで戦ってる>>190の姿が。

>>191-192
ﾜﾗﾀ

>186
響たんは強いよ

というか、キャミはラン固め＋目押しコンボじゃないの？
これだけのキャラというか、これだけに勝てねぇよヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

やばい。>>41なんかに笑った自分を恥じる。

>>171
>>169ID:KBMWZfld
>おまえには聞いていない
こういうのが余計。

>>173
そこ、誤植が気になる
ローリングタックルとかライトニングスパークとか

っていうかたいした事書いてないな

J大Kはサマソを潰せる！
サマソが弱いだけ
J大Kはビットを潰せる！
それ無敵切れてるだけ

カプエスの本スレどこ・・・？？（；；

>>198
たぶんこれ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1012283567/

リョウの連続技
Ｊ強Ｐ→立ち強Ｐ→覇王Ｌ２→連武拳→Ｊ強Ｐ→竜虎Ｌ１
なんで入るの？理由知ってる人いたら教えてください。
強Ｐで食らい判定消えてると思うんだけど・・・。
（一応、本当に入ります。やりづらい場合は最後の竜虎Ｌ１を虎砲に変えると入りやすいです。）
同じくすれ違いスマソ

>>199
ありがとう御座います。

正直ここが本スレみたいなもんです

セロニアスさん自分で自分にネタ振るのはやめてください。

>>200
せろたんスレとやらで解説がなされていたが
L2キャンが関係あるとか言ってたなぁ。
色々書いてあったので暇なら行ってみれ？

>>200
一言じゃ説明は無理＆ココ読めば分かる
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1011983947/

>>203
前科があるから(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝの疑いもあるけど、仮にそうだとしたら
叩かれてる今の時期にやるとはｱﾌｫですな
まぁどーでもいいんだけど┐('〜`)┌

>>205
ありがとうございます。判明しました。

>>206
私のことですか？
セロニアスサンじゃぁないですよ？

てか、セロニアスさんのＨＰ教えてください。コンボみたいです。
（↑こうかくと自演ぽいか）

>>207
せろスレに書いてあるよ

>>207
ヴァカ？
せろスレ逝けばいくらでもリンク貼ってあんだろ。

>>200
Ｊ大Ｐなんて喰らってる罰です。

>>210
性的奉仕の刑に処す。

リョウのしゃがみ中Ｐってまあまあ強いよね？
すくなくともリョウの中技では一番だよね？

状況にもよるでしょ
立ち中Kが一番良い場合もあればしゃがみ中Kが良い場合も有り

どうにも、しゃがみ中Ｐはリーチが短いみたいで。

リョウ＝強力な固めを捨てて小ジャンプ強Ｋを手に入れたリュウ

サクラ強いのかな
やっててイライラするんですけど、、
「ぴしぴししょーおーけん」
って１セットやられるだけでやる気がうせる

そうですか

じゃあアレか、お前は
ぴしぴし幻影キックでもぴしぴし絶招でも
ぴしぴしメイヘムでもぴしぴし弧月斬でも
ぴしぴしｹﾞﾊﾊｼｬｰでもぴしぴしｱｲｺﾞｰｸﾗｯでも



………最後の二つはたまにムカつく

げははしゃーって何だよｗ

サクラのはヒット数とやられてる時間が長いのが
イヤになる要因かな。ＺＥＲＯ時代から嫌いだった技

まあ、ｵﾃｨﾂｹ

219はオリコン食らうと憤死。

オケツ　ティ

じゃあオリコンなんて喰らった日にゃあぶち切れですな

葵花もムカつきます

>219
ザキの砂＞蛇だと思われ。

ＳＮＫの乱舞技がむかつく

>>225

あー！そっか
ありがとう。　

あとCルガールのゴッドプレスからゲージ使い切るやつもむかつくな。

確かにオリコンむかつく。卑怯とかいうつもりじゃ
ないが自分が操作できないまま長時間やられているの
見てるだけ・・　ゼロ３だとゲージも使わないのに
えんえんとお手玉みたいなの繰り返せるみたいで（見てる
だけなんでよくわからん）あれもいらつきそうだ。

>>229
ゼロ３は一応ヒット時のダメージ軽減があるから暇ではないよ。

さらに余談。
即死系持った相手と対戦するのに食らう覚悟が出来てないプレイヤーが
今時ゼロ３やってるとは思えません。

オリコン発動されたらタバコに火付けて一服できるぐらいの
時間の空白ができるな。

ムカつくの意味が分からん
こちとら慈善事業やってんじゃねーぞｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)

ギルティギアは常にオリコン状態だな

それをいったらjojoも

激しくスレ違いだけど、CvsS2からイグゼクスに流れるやつってこのスレにいる？
本気でやりこんでやるってくらいの意気込みを持ってるやつ。
ちなみに俺は流れそう。

今でもバリバリでカプエスやってる者だが、多分触ってみるくらいならGGXXも
やってみる。
んで相変わらずコンボ作業ｹﾞｰなら即やめ。
面白ければカプエスと両立。カプエスから完全に人（全国クラスの）が居なく
ならない限りカプエスはやめない。

食らう側としては
ビューリホーなオリコン：慈善事業(ﾟдﾟ)ｳﾏー
大Ｋ連打：悪徳業者(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>235
そもそもプレイヤー層が結構違わない？
一応俺はGGXやってたけど何か求めるものが違うからやめた
とりあえず触ってみるくらいはする

>>237
京のとかは綺麗な方かなぁ

作業ゲーは嫌いです。

>235
やるき満々でさぁ。
でもホントはバーチャしたい・・・。

つか、ぴしぴしｹﾞﾊﾊｼｬｰ！程度で切れてる精神力で
ギルティに金入れるってのは…

今日偶然にも隠しポーズ（みたいなもの）を見た
使用キャラ　ユリ
ＣＰＵ　　高嶺　響
んで勝ったらユリが胴着の紐を結び直したんだけど紐が切れて
胴着が脱げて「いや〜ん」みたいになった・・・微妙にﾊｧﾊｧ
もう１回見たいけど見かたわからない・・・
こういう勝利ポーズになった人情報ｷﾎﾞﾝﾇ
　
　　　　　　　　　　　　　　　微妙にスレ違いｽﾏｿ

>242
ファイネストＫＯ。

>>243
見れたサンクス

>>242
>微妙にﾊｧﾊｧ

気が狂うほど同意

＞243

Fineness（ファインネス）KOな

スペル適当だった。
あはは

でもファインネスだよ

ファイネストＫＯで良いと思うが・・・
エンブレ本にも書いてあるし前作からそうだし
意味的にも特に問題ないし・・・

>>242
まだ初心者だった俺をボコしまくった奴がさすがに悪いと思ったのか
ユリを選び「んじゃ、これで帰るわ」といいつつそれでもボロ負けして
出たのがそれ。もうブチ切れですよ。

>249は意図的にファイネストＫＯを狙われて、しかも決められたのですか？

勝利画面の時思いっきり
「ファイネストKO！」
とか言ってない
聞き違いだと言われればそれまでだ

あ、アイコン表示出てたよな

＞246-247
は間違いです
スンマセン

＞243が「ファイトネス」に見えたの
ゴメンネッ（はあと

>>242
龍虎の拳２でパーフェクト勝ち。

Pライデン使ってると感じるが、Nリュウどうにもならん。

>>254
具体的にキツイところを教えてくれればそれなりに答えられるんで、よろしく。

254ではないが質問良い?＞255

起きあがりに弱・波動を撃たれたときの対処。
ガードするとラン固めでガードをごっそり削られる。
ブロするとラン下段がガードできないので強制ｎ択に。

レディゴとか

誰をＲ２にするとよさそう？
今まではロレントをＲ２にしてきたけど
オリコンを決める機会が他の二人より少なく、
ゲージが生かせなくて悩んでる・・・

>257
波動とラン固めの間に割り込むのは無理。
実際はガードしてラン固めに割り込む感じ…
…なんだけど、あれ？最初の波動を抜けろってことか？

>>258
ゴウキ

>>256
ブロ＞Ｐ投げとか、択ってくるんならブロレディゴで。
レディゴ出した場合「歩き」投げは喰らうんで気を付けて。
あとは、相手の重ねが甘かったらブロから中足コンビでスタン狙い。

てか、波動→ラン小技が割り込めないような状況はほとんど無いと思われ。
端っこでの、大足→小波動〜ラン小Ｐさえもブロ投げで割り込めるＹＯ

時差起きしたらさすがにアウトだろうけど

言われてみれば時差起きが癖になってる気もする。
thx!　試してみるよ。

普段はAでやってるんだけど、Nのサガ、ロレ2、つんりに
乱入され、負けた…Aでロレとサガはきついだろって事で、
Nリュウ2ケンサガで入ってしまった…がつんりに三人抜きされる
おかしいサガロレのが強キャラだと思ってたのに
つんりの方がきつかった（相性悪い気がした
動き速くて、ラン固めもできて、目押しから減る。きつい…
対空下大Kや中Pってつぶせる？

リュウケンはめくり気味で飛び込んでみれば？
めくりに対する対空はつんりにあったかな？Ｊ攻撃とか空中投げぐらいか
中Ｐはすかしてしゃがみ中Ｋとか？あとは中Ｐの届く距離になったら波動とか

>263
めくる形じゃないとつぶせない。
小ジャンプから攻めた方が良い気がする。
というか、サガロレの方が強キャラです。

ｹｺｰﾝ？
>264
「千裂脚の最後の蹴り上げ」みたいな強キックがあった気もするけど。

追伸
でつんりはそれを読んで屈中Ｐで波動をくぐったりしてくるから
それを昇竜で刈ると。まぁやっと五分の位置に持ってけたということで。
捕まえたらラン固めで逃がさないようにするしかないんじゃないの？
つんりにそれに対する対策はガ−キャンとかスパコンしかないし

>>258
ロレ

>>266
ｹｺｰﾝしとこう。
千列の蹴り上げのようなキックはないみたいだ…ZEROあたりはあったが。エリアル始動技みたいの

Ｋチュンと良く試合するんだけど、
チュンリーは小ジャンプめくりか、空中ＪＤorBL必須だと思う。
で、小ジャンプめくりは立ってる相手にそうそう決められる技でもないし
地上戦のみのチュンはあまり恐くないんでないか？

ちなみに自分はリュウで６中K、ケンでN大Kを振り回すけど
案外当たるぞ。ラン固めしてくるチュンなら尚更。

もしかしてAだと無理？？？勝てない？？？
キャラは京、リュウ、アテナ、ベガ、さくら、ルガール等
やっぱサガロレを使えるようにせんときつくなってきた気が…

>271
サガにはAで事故を起こすのが一番楽な気がするがどうか。
ちなみにへたれというか、そのキャラチョイスは強キャラ厨扱いされても
おかしくないので辞めた方が良い気がする。

前キャン波動とか覚えてみてはどうか。（ｗ

>>263
さぁ？漏れはAも使わないしAの強い人ともたいして戦ったことないからなんとも言えんが
Ａなんてサブシステムが貧弱なんだから強キャラのＮグルに勝つにはある程度の立ち回りの上手さか
破壊力のあるオリコンの精度とかが大事なんじゃない？あたりまえだが
もしくは前キャンダブルニーや前キャンプレスで無理矢理オリコンとりにいくとか…

>>mVPM8SKa氏
どうやらマジでｹｺｰﾝしたほうがいいらしい（ｗ

何か…気が合うなぁ（笑）＞前キャン云々

ちなみに、その面子使うならさくらが良いと思う。
あの娘の立ち大Kはケンのより優れてたはずなんで。

P.S･･･野郎なので断る！

漏れはサガブラとかは春麗でスピバで固め殺したり舞で馬鹿にして何とかしてるがなぁ
リュウとかで闘うと疲れる

私信：なら日本を出よう！

｢普段やってる｣Aの構成がわからんのでなんともいえんだろ、と根本的なツッコミを入れてみる。

隆ケンサガ、つんり別に圧倒的不利じゃないし。
わざわざキャラ変えてご苦労様だけど、選択肢自体が誤りだったね。

サガブラには前キャン虎撲。これだね。
というか、リバサに対する手段としては最適だと思う＞前キャン
それこそ、前キャン波動掌とか便利でないか？

私信…まぁまぁﾏﾀｰﾘ。彼女に殺されます（ｗ；

>>277これじゃないの？>>271

じゃあモロッコにでもでかけてきますわ

漏れ等がまとめて勘違いしてるかもしれんが、
そもそも>263は「乱入された時、誰を使ってたか」が書いてないな、確かに。（ｗ

>>279
ぎゃふん。ツッコミThx

普通にさくら２ベガアテナとかでいけると思うけど、これなら。
個人的にはAやるんならロレや豪鬼が欲しい気もするけど。

一夫多妻制

Aといえば庵しかねー。

>283
普通に「あぁ、対空オリコンそれなりに痛いね」程度のキャラじゃないの？
「庵といえばAしかねー」ならそれなりに分かるが
（それでもCとか選択肢はまだあるが）根拠きぼん。サガブラ等への
対策を練れるキャラなのか、庵って？

>258
豪鬼。
藤堂は致命的な苦手キャラがいるんで、Ｒ２はちょっと。
ロレは先鋒でゲージ溜めに使うのが向いてるかと。
それにロレはゲージに頼らなくても戦えるし、
オリコン決める状況が少ないって言うけど、結構ある。
確定ではないけど、準確定状況は作れるよ。
>271
Ａベガ・さくらのキャパは春麗を上回ってると思うけど。

庵なんて連打オリコン厨の御用達キャラだろ
庵ケン舞
しねいしねい…

＞Aと言えば…
やっぱり「ベガしかねー｣に落ち着く。
Aグルの上位キャラでブラ苦手なキャラが多い以上、
ベガにゲージ持たせて当てるのが一番の対策になる。
立ち回りに穴があるのも確かだけど、確定状況と減りはAグルで一番だし。

>>284
屑風からの確定。大足始動の確定レンジの長さ。対K用ガード確認琴月連打。
キャラ自体のポテンシャルも高いし、A上位キャラの1人なのは確か。

ただしブラ苦手。

レスがわりと多いのでビビルｗ（sageなのに
最初に使ってたのは覚えてないです。スミマセン…
Aだとキャラバランスがちょっと変わる（と思う
からいろいろ使ってしまう。
質問があやふやでしたね、スミマセン…
つんりは強キャラ？で対策があれば聞きたいと思って、
キャラまでかいたんですが…分かり難かったですね
読み直して中途半端だなぁっておもいます
>>282
多夫制？だけになるんでわ

>287
こちらに強い庵が居ないだけっぽい。ｔｈｘ。

>288
まぁ頑張れ。どのキャラでもそうだが、突進技を持ってる奴に
迂闊に飛び道具は出さない様にな。光ってる場合限定だが。
ちなみに、チュンは人気無い部類だと思うんで、人気無いキャラスレで
弱点を聞くのが一番な気もする。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1005019884/
このスレの人達にでも聞いてみれば？

>>284
ブラは糸冬
しかし先鋒で使う分には全く問題無し
チャージされた時点で前転が半強制N択として組みこめる
そこから入るダメージも他キャラ他グルより多い
あとオリコンが簡単ｗ
キャラ性能上なにもせずに殺されることはまずないので
死んでもゲージは残る、

>290
SUGEEEEEEEEEEEEE！！
こんなスレあったのか…（´Д`；）

しまった、２９０に先を越されたか（ｗ

選択肢の一つとして「自分もつんりを使ってみる」ってのもあるよ。
CやN、Kほどの派手さは無いけどAも安定性は悪くない。

キム・庵・キング級の前転性能だとしても、
それでＮ択迫れるほど甘くない。
攻めの選択肢に前転入れるのは博打でしかないと思う。
初心者には通用するだろうけど・・・

前転って見てから投げられるレベルの速さですかい？
終わりギワに技重ねるのはできるけど。

あと、密着されてレベル３スパコンとか出されたら、いつブロッキングできるの？
暗転後ですか？

＞295

技による。
LV3でも暗転後に見てからガード、ブロッキングできるイリュージョンダンスやレイジングストーム
LV１でも暗転後に見てからできないシャイニングクリスタルビットなどなど。

そういう見てから出来ないのは暗転前にブロッキングのコマンドいれてなきゃ駄目

キムの突進系超必(吸い込む系、さくら、ケン)とか真空波動拳系は
画面半分以上の距離がないと見てからBLまたはJDは無理
バスターウルフ、パワーゲイザーは可

吸い込むっていうか拾う奴か。

密かにＬＶ３八稚女は密着でも暗転後ガード可能。

吸い込む系ってマジで何？

レスどうも。
つまり暗転後に時間停止中に攻撃判定がでるものは先読みってことですね

↓で、どなたか熱くかたってくれませんか？お願いします。
http://www.creaty.net/~fukuoka/new/

常連さん募集

いまさらこんなこと言ってｱﾌｫかと思われるかもしれんが、
ジョーの黄金のカカトってひょっとしてしゃがみガード可能？
だとしたら今まで中段だと思ってた漏れは一体、、、
ところでジョーのベストグルはＡという人多いけど何故？
個人的にはＣグルなんだが、、、
レベル２スクリュー使いやすいし、その後追い討ち（というかキャンセルで）入るし、
ゲージ溜まればサイクロンいつでも出せるし。
対空オリコン確かにイイけど、
ゲージ効率とダメージがＣグルに比べてつりあってないように思える。
教えてクンでｽﾏｿ｡

>>303
２ゲージでは６０００行かないです。＜Cジョー
１フレ対応、スラ先端やリバサ小タイヤキといった確定状況が多く
７０００近いダメージをたたき出せるオリコンはかなり魅力的かと。

空中ガードやダブルサイクロンも、確かに魅力的なんですけどね。
C,A,Nのどれを選ぶかなかなか悩ましいキャラではないかと。

＞３０４
そうなんですよねー＞ジョー
いつも何グルにするか迷ってます。
結局レシオ３で相方がレシオ1テリーかサガなのでＣグルを選んでますが。
Ｎは、サイクロン出せる状態になるとことごとく相手が逃げに入るので
最近使ってません。　　
ところでカカトの話ですけど中段じゃないですよね？　
さっきドリキャスで試したら相手の設定をしゃがみガードにしてるのに
立ちガードしてくるんですけど、おかしいですよね？

>>300
吸い込む＝拾う

ロックって言えばよかったんでは。

>>305
攻めのシステムを活かすことだけ考えればKもありかも（ｗ
サイクロンの抑止力を活かせないのは悲しいけど。

＞黄金のカカト
ふつーに屈空桶、と手元の海老本にはありますｙｐ
ドリャムお持ちならデクにカカト覚えさせて自分でガードしてみるのも一つのテかと。

露骨に余談ですが、立ちガードしたほうが発生から早い段階でガードすることになるんで
ガード側の有利時間が増えますね。

＞３０８
いやなんでみんな露骨に怒り状態とかになったりすると
守りに入るんですかね
やっぱりサイクロン怖い？（藁
要するにジョーは自分の好みによってグルを選べるキャラということですね。
自分はサイクロン好きなんでＡは使いませんが。
Ｐはサイクロンいつでも撃てるという意味でＢＬうまい人ならありだし
Ｓは、、無いかな（藁
Ｓ使ったこと無いんで分からないんですけど
ジョーの避けって性能いいですか？

余談ですけどサイクロンって禊に打ち勝てるんですね（後出しなら）。
この前ＣＰＵ戦でこの状況になってびっくりしました。

「禊」。うおおぉぉおぉ！読めねえぇえぇぇｘ！

Ｓはレベル1以外実質使えないんでナイです（ｗ
サイクロン、もしくはそれに替わるオリコンがないとやっぱりジョー使う意味無いし。
とか言って自分がＳ使えないだけだったりして。

「みそぎ」

みそぎ・・・・・・みそぎ・・・・・・





真豪鬼の当身？

楔だと思ってた

>>313
かっとび豪チョップ
ゲージ使うほう

＞３１０
スマソ。　禊は‘みそぎ’です。
神豪鬼の使う上から落ちてくるあれです。

みそぎ＝ジャンピング豪チョップ

>315
ほんのりケコーン。(´Д`;)
昨夜といい、なんでケコーンするのよ漏れ。

>>318
テレパスなんでしょう。
操を守る相手が居りますので、謹んで辞退させていただきます。

＞３１５
正解。
あれを迎撃できるのはサイクロンくらいかと。
真上に攻撃判定があって無敵が長いやつなら、、
ああ神竜拳とかキングのサイレント〜とか考えたらいろいろありますわ（藁

>320
んなもん、ロレで爆弾撒きゃオケィよ（笑）

心眼…いや、なんでもないです。

禊ってBL出来る？

それよか、禊って当身で取れたっけ？

結局禊なんて、、、



ガードすりゃ
いや話題ふったのぼくですゴメンナサイゴメンナサイ。

>>324
やをとめやダクネスなら取ったことあります＜心眼
禊とＧエンドはまだですが。

…ぬぬ、心眼って何？
ひょっとして信号機の当身？

実は漏れの頭の中では禊をキャッチするギースの雄姿が浮かんでたんだが
そっちはどうなんだろ。
やっぱいけるんかな？

心眼葛落とし（しんがんかずらおとし）

藤堂の超必の当身。相手の超必を取れる。上中下段も関係なし。

>328
あ、それか。
ｻﾝｸｽｺ!

＞328
で、投げは入るの?（ほぼ同時発動として）

ジョーがAなのは対空発動以外に追撃発動があるからだと思われ。

スラ先端＆対空弱タイガー→発動

スラのリーチを生かした対地発動も出来るし。

＞３３１
なるほど。

あと
確かに今ドリキャスでやってみたら以外にダメージ高いですね＞ジョーのオリコン
Ａがベストといわれる訳がやっと分かった。
で好み次第ではＣやＮも悪くないと。

ジョーって強さ的にはどうなんだろ。
ハリケーンがが鬼のように使いやすい。
ハリケーンを使いこなせば禿とも十分戦える強さだと思うがどうか。

誰かエビ本持ってる人ギースの近立ち弱Ｋと屈弱Ｐの発生と硬直差を教えてください！

　　　　　 　 　 　［＿＿＿＿＿＿＿＿_］
　　　　 　 　 　 　|　　　　　　　.....::::::::;;;; |
　　　　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |
　　　　　　　　　　.|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
　　　　　　　　　 　＼　| |_| |_/./_/ /.／
　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／
　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／
　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　∧＿∧. /　／ 　 ／
　　　　　（ 　´Д｀）／　　＜　徳光さん！おかわり！大盛りネギだくで！
　　　 /⌒　　　 ／　　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ _
　　　/ /　／つ＝　　　　　 .||　 　 　 　 　 ||　 　 　 |　. ...||
　　 / /／／　/　　　　　 　 ||＿＿＿＿＿||＿＿＿| 　....||　　　　　　　　　　 ＿__ _
　　/／／ ＿/_　　　　　 　 .|| 　　 　 　 　 || 　 　 　＼　 ||　　　　 ＿＿＿＿|
　　L／￣[＿__]￣￣￣￣＼|＿＿＿＿＿||　 　 　 　 ＼||＿＿＿|"'' - ..,,_　 - ..,,_
　/　　　＿__||＿＿　　　　　 ＼＿　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　"'' - ..,,_"'' - .._ "''
./　　　/|　＿＿ _ _| ￣￣l＼　 ＼⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　"'' - .._
　　　.//品品田田.|￣￣! ＼＼　 ＼＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　 　/ .|＿＿＿＿__|￣￣＼:::＼＼　 ＼￣)　　　　　　　　　　　　　⊂二二⊃
　 ./==================|::::::::＼＼　 ＼　　　　　　　　　　 　 　　 　 ||
　/ |　　　　　　　　　　　　　|::::::::::::::＼＼　 ＼＿　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　　　　＿
./... !　　　　　　　　　　　 　 |::::::::::::::::::::＼＼ 　＼￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　⊂二￣

>>334
　　　　発生　　硬直差
下小Ｐ　４フレ　＋８
近小Ｋ　３フレ　＋７

悪すぎ

ジョーのスライディングﾏﾝｾ−

＞３３３
別スレでだれかも言ってたけどジョーは相性が極端に悪い相手がいない
かといって相性がいいキャラもいない中堅キャラだと思う。
通常技の判定とかホント微妙で強くも無ければ弱くも無い。
必殺技も判定は強いがガードされると隙が大きいのが多い。
弱点は
リーチが無い
連続技の不足
飛び込みが弱い
くらいかな？
スパコン（オリコン）が使いやすいので弱キャラは免れたといった感じかな。
逆に言うとゲージが無い時攻め込まれると辛い。
割り込みなんか小タイガー一択だし。
ハリケーンは
飛び道具としては優秀なほうだと思う。　打ち所さえ間違えなければ使える。
＞サガ戦
戦えないことは無いけどリーチの無さが辛い。
スライディングの使い方次第では結構いける。

あとＰＲＯのジョーって飛び込み強くなかった？
めくりとかあったし。　
ジャンプ攻撃がＰＲＯ並に強かったら強キャラになってたかもね。
長文ｽﾏｿ｡

ヒョーバロがむかつくね。
ダルシムなんかどうやって回避しろと言うんだ？
次作では消えることを望む。
それと待ちするのってやな奴だ。

ヒョーバロにﾜﾛﾀ

テレポすりゃいいじゃん

「ヨガ対空チョップ」みたいな技無かったっけ？

＞338
れすサンクスコ。だいたい漏れの思ってることと同じだ
確かに強キャラじゃないね。でもきっちり仕事はしてくれる。
連続技は小Ｐ×２＞爆裂でよくない？
当てた後の微妙な有利時間が（･∀･)ｲｲ!ダメージは少ないけど。
ＰＲＯやってないけど確かに飛び込みはもう少し、ましにしてほしかった。
使えないＪ攻撃多すぎ＆Ｊ軌道が高すぎ。

ジョーの挑発に攻撃判定が無いのは納得いかねぇ…

>336
サンクス
ってことはラン固めは基本的には遠近関係ない屈弱Ｐでいいってことだよね？

ジョーは遠強Ｐがしゃがみに当たるキャラには強いよ
あのストレートの判定は結構凄い。まぁあとはキック関連だろなぁ

>333
確定状況なら近強Ｋ→スラッシュが単純にそれなりに減らせるから良いよ
あと小足＊２→スラッシュも結構悪くない、スラッシュだけの短縮コマンドが
餓狼に沿ってるあたりこだわりを感じたよ。
弱Ｐ連打から強爆裂も普通に強いからいいんだけどね

>345
なるへそ。やっぱあのストレートは強いのか。今度振り回してみるよ。

ここしばらくスレ進行が素早く、しかも荒れてないのがよろしい感じ。

禊：
あれって着地するまで完全無敵だったりしない？
レディゴでお互いにすり抜けちゃったよ

>347
そうでもないみたいよ。
見てから大昇竜で一方的に潰せるし。
（ただし信号機のやつね。リュウケンのは試してない）

ちなみにレベル2以上のエリアルで掴むことも可能だし
信号機の昇りLv3豪斬空でも返せる。
必要性ないけど(^^;

ジョーはモリガンとキャミィなんかは
結構有利にいけるぞ。
まぁモリはともかく
キャミィがPKだとちょい微妙だけど。
前転がクソ＆小ハリケーンをくぐり抜けにくい
キャラはジョー使ってる方としてはかなり楽。

>346
ストレートは結構強いどころじゃない。
拳から肘位までは食らい判定がないっぽいから
タイミングと間合さえ合えば殆どの通常技を
一方的に潰せる。悪くても相打ち。
厨サガット程度なら
サクサク狩れるくらい性能がよさげ。
遠目対空にも使えるのがポイント。

やっぱりエドモンド本田。
響に弱いのが欠点だが。
上手ければ、主力になるよ。
頭突き３，４回当てれば半分減るしね。
対空は絶対、判定負けしないし、ラッシュもしやすい。
嘘だと思うなら使ってミソ。
Ｃグルーブが良い。
あと、頭突きは横への判定が非常に弱いのでリュウなどの対空無敵技には十分注意すべし。
頭突きの連発は相手へのプレッシャーになる。

>>330
遅レス。しょせん当身なんでほいほい投げれます。
ちょっとまってから連続技もきめられます。
藤堂使いとしては、はっきりいってクソ技です。ほとんどつかいません。
開幕につっこんでくるブランカ狩るぐらい。

>350
C本田良いかな？小ジャンプとRUNは欲しいんだけど。
折れはK本田使いだけど、小ジャンプあれば対響も五分だと思う。

どうしよう…>>350を煽りたくてしかたがないよ。

頭突き連発する相手には延々バックジャンプするんで
プレッシャーにもならんです

NかKの方が絶対強い。小J強烈すぎ

>>353
３行目までなら嘘は言ってない。あとは微妙w

つうかネタKUSEEEE

・・・・・お前等まだカプエス２やってんのか

>>350
つーか頭突きの連発なんて全然プレッシャーにならない。
つかむしろ歓迎。バックジャンプ攻撃、前転短いキャラなら前転
で楽勝〜　本田相手に正面から飛び込むのは昇竜待ちの
リュウケンに飛び込むのと同義だからあり得ないし。
百貫への対処がきっちり出来れば全然怖くない。

BL真昇竜の的

JD真空竜巻ってできるかな？

本田使ってるとよく挑発とかされるのが辛い。
しかたねーだろキャラ特性が待ちっぽいんだから・・
無理して攻める時もあるけどさ・・

>>361
今時待ち本田もないだろ

むしろ中間距離での小ジャンプ、百烈、中パンが怖いね
頭突きは対空でなくて足元無敵という点で嫌だ

>>361
キャラ変えて乱入すればいいじゃん

馬鹿かお前は

>>363
ためキャラしか使えないんだよ！　

>>362
ガイルにあわせてＣグル。本田はおまけで入れてるんで。
小Ｊないと待ち気味になるよ。めくりにくるのを垂直Ｊ攻撃で
落としたりとか相手の対応にあわせたものになりやすい。

>>365
>ためキャラしか使えないんだよ！
ちょっと漢を見た気がした。

>365
獣、ガイル、ベガでﾓｰﾏﾝﾀｲヽ(´ー`)ノ

>>361
本田よりベガ、バルログ、ブランカ等おすすめ

>367
Cグルで、という限定がもし付くならばベガきついかも。
バソなんてどうだ>365よ。

Cベガ強いって
とにかく逃げまくる

そかな、なんか旨みが少ない気がしたんだけど…
って、キツイって表現が不味かったな。ｽﾏｿ

逃げベガくらい捕まえてください

>>371
相手が萎えたらそこからが勝負
ベガ有利の精神戦
一番の問題はリアルファイト

つーかCベガはない。

Aベガのオリコン。この前はじめて全部くらった。

即死。(ﾟДﾟ)

>>375
ぬぅん
（ﾋﾟｶ-ｿ）
でぇヨでぇヨでぇヨでぇヨでぇヨでぇヨでぇヨでぇヨでぇヨでぇヨでぇヨ
ぬはははぁ〜
ぬぅん、ぬぅぅぅん

「死を〜くれてやる」

>>376
お前そればっかりな

>>376
ﾜﾗﾀ。でもマジでそんな感じだった。
70hitぐらいくらった。

＞３７６
ベガ使ったことないからよく覚えてないけど、
そこだぁーとかふんとかいろいろ混ざらなかった？

>376
ゴス、バシ、（ふぅん）ガスガス
ピカーン
ズババンズババンズババンズババン×α
ピキーン（ぬぅん）カス、カスカス

ピカァァァァン…K・O!!

こんな感じじゃね？

正直どうでもいいｗ

要は端に持ってかれてバニッシュ連発なんだよね（笑）

>>354
>>358
連発ちゅうのは、牽制という意味でのことちゃうかい？
遠距離から打ったら回り込みやジャンプは目に見えてるっちゅうこっちゃ
ワイの考え方としては空中戦に弱い本田はＣで守ることや
ベガみたいな奴には小ジャンプあまりきかへん
ワイは張り手があるし、空中ラッシュは使わんかもな
それにもともと近づいて攻めるキャラやないからよくわからんがな
ワシはそれでやっとるわけやからようわからんが、それぞれ我流があるんとちゃうか？
まあこれはワイの考え方やから煽りはやめといてや

対空小ドスコイをBLされた途端オロオロしだす厨本田も最近は少なくなりました

ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!

>385に同意。
>383
煽らんから質問。
貴方はCグル本田使ってます。相手は無難にNグルリュウ。
お互い大将ですが、中堅に粘られ、貴方の体力は試合開始時に５０％。
試合開始と同時に、画面端でピョンピョンバックジャンプするリュウ。
どう崩す？更に言うと、万一相手がCやPだったら崩す自信はあるのか？

ゲージ溜める

>>383
なんでべガに小ジャンプが効きにくいのか俺にもわかるように教えてください

＜空中戦に弱い
ジャンプ中パン使ってください

＜空中ラッシュ
意味がわからん

C本田も確かに弱くはないよ。守りは堅いし
けどランと小ジャンプを加える事によって攻めても強い本田になるわけよ

煽ってるわけじゃない。マジに質問してる

>387
ぶっちゃけ、C本田のゲージがMAXでも恐くも何とも無いんだが。
あのデブの前転、性能イマイチっぽいし。
Nグルで光って小ジャンプ大K喰らう方がよっぽど痛い。

>386
相手の習熟度にもよる。
画面端で飛んでれば本田対策万全とか思ってる馬鹿は死ね。
画面端背負わされてといて有利になるなんてことはありえない。
＞画面端でピョンピョンバックジャンプするリュウ
その状況なら
リュウ画面端で飛ぶ＞本田（歩いて）立大Ｋ
相手がわざわざ端背負ってくれてんだから、間合い調節は楽。
それと本田のＪ大Ｋの間合いはリュウのＪ大ＫorＰよりも広い。
これを利用することもできる。Ｃでは無理だが。
言っとくけどＢＪしてくれるリュウ相手にするのは本当に楽だぞ。
一番嫌なのはー、あえて言わない。

どすこい厨相手に勝ったところで何の自慢にもならんだろ。
歩ける本田使いに出会えば考えも変わる。
本田の肝はどすこい系じゃなくて、張り手と中Ｐだよ。

>389
大蛇砕き常備は強いと思うがどうよ？

>389
そういえば本田の前転性能、なんでこんな悪くなったんだろうね。
無印のころは最速だったでしょ。調整、極端過ぎるわ〜

もひとつ。
＞万一相手がCやPだったら
Ｃを引き合いに出す理由がわからないが、低空空中ｶﾞｰﾄﾞのことを
言ってると思って答える。生で、しかも読めるどすこいする馬鹿本田は
無視してくれ。さっくり瞬殺してくれて何も問題ないし、疑問もない。
Ｐ相手に崩し自信があるかって、あんたそれ本田使おうが誰使おうが
大して変わらないだろ。イーグル使ってＰ崩せるかって言ってるのと
同じだと思うが。
ストの待ちガイルは確かに強かったけど、攻めてくるガイルは
もっと強かった。それと同じ。どこで溜めるか、どこで待つか、
どう歩くかが溜めキャラ使いの基本だし肝だと思う。

>388
細かいことだけど「＞」の使い方間違ってるよ。

＞vMbaIhzS
かなり正論だな。正直、グゥの音も出ない。
とは言え、>383の本田を見てもあまり強そうに見えなかったんで
あんな感じで書かせてもらったわ。

>391
大蛇砕きを狙う為のシチュエーションがCじゃ作り辛いと思うがどうよ？

>>393
間違ってたのか。スマソ
そして、良い事言った。

余談
画面端でバックジャンプする相手には潜り込み前転中百貫すると
着地の隙に小足鬼無双が確定する事が多い

391>394
大蛇砕きって、Ｊ攻撃から直接か小技一発からが基本だよね。
あとは奇襲になるけどステップ〜大蛇や前転〜大蛇くらいか。

そう考えると他グルでも大差ないし、常備の魅力は大きいと思う。
小Ｊ攻撃ガードさせてステップや前転に行けるＰやＮも強いけどね。

カプエス談義もいいがオリンピックも見ろよ。
４年に一度の祭典だぞ？

＞397

カプコン VS SNK２ は最後の祭典ですが何か？

本田の前転は性能いい方だと思うけど。
ただ距離が短いという特性上、ジャンプ攻撃なんかを
前転で逃げても後ろから蹴られる・・

>>383
遠距離じゃなく近距離からのドスコイは確かに
反応しずらいと思う。が、しかしそれってめくり
ジャンプのおいしい距離なんだよなあ。頭突き、百貫は
すかされるし、前転でくぐって逃げても上記の通り
技を当てられる。自分が本田と対戦する時は飛び込みは
９９％めくり以外では行わないから近づいてきてくれるなら
むしろ歓迎。

まぁ、バックジャンプだけで勝てるような本田は話にならん、ってコトで

実際、使ってるヒトは少ないけど、全然弱いキャラじゃないよね
隠れ実力系？

タメキャラしか使えない人って結構居るみたいだな。
自分もそうだ
グルーブはcオンリー
キャラは本田、ベガ、ブランカとか

漏れは厨時代タメキャラが使えなかった（藁

田舎だから、ゲーセンによって昇竜がどうしてもだせないところがある。
だから昇竜がないキャラ専門。

「＜」の使い方に何の疑問も抱かなかった漏れ（´д｀；

…正しい使い方ってどこに書いてあるんだろ。

本田でバックジャンプ待ちのPグル崩すのなんて超簡単じゃねーの？
Pグルでバックジャンプ待ちなんてハイリスクローリターンなこと誰もやらないけどな

エセ関西弁に関しては誰も突っ込みなし？

>>386
本気で言っとるかわからんがな、そんなのは百貫落としで余裕や
それか着地する瞬間、回り込みで投げも出来るやろ
ところで何でリュウなんや？
ジャンプ力の低いリュウなんか崩すの余裕やで
相手がジャンプで頂上にいるとき回り込んで弱頭突きちゅう戦法も有効や。
はっきり言って、ぴょんぴょん跳ぶ奴なんか余裕やで？
本田は対待ちキャラ向きなんや

>>386
ひたすら挑発しとけ。

いいんじゃないすかウソ臭い関西弁でも別に
非常に読みにくいけどね

>407
相手もそこまで馬鹿じゃない。

馬鹿な相手しかいないゲセーンだったら通用するとオモタ

>>388
ベガっちゅう奴は基本的に空中戦に強いんや
いくら大ジャンプしたって、ジャンプ力は本田はベガにかなわん
空中戦になれば、ベガの大Ｊ大Ｋが傘のようになって判定負けが多い訳や
それに、しょっちゅう踏みつけてくるような相手では小ジャンプは役にたたん
ジャンプされる相手が戦いづらいのはしょうがないことや
その点、Ｊ大Ｋしてきたら、あえてＣで空中ガードして自分が着地したら弱頭突きという戦法が役に立つちゅうこっちゃ
ラッシュも相手に攻撃受けない程度の間合いで近づいて強張り手が有効や
相打ちなってもしゃがみ強Ｐが攻撃出来るからワイはＣがベストだと思うがな
レベル２キャンセルも本田は役立つと思うで、ほんま

>>410
端っこ側でぴょんぴょんはねる奴は馬鹿や
問題は崩すことやから、その戦法やめさせるのは余裕やろ

>>412
小ジャンプで上から押え込むという選択肢はないんですか
相手が踏み付けで来ると思ったらそれこそ小頭突きやれよ・・・

まあ戦法は人それぞれなので頑張ってください

あと関西弁読みにくいからやめろ。

意味取れてもウザいよな

そもそも何で諭されねばならんのか

>>414
ベガはデビルリバースを持っているので安易な判断で小頭突きは危険だ
関西弁は癖なんです

複数の本田使いが、あっちこっちにレスしててよく分からんのだけど

また、C本田の話をしてるかと思ったら対べガの話になったりしてるし
しかもそれが、別に（C）本田に限った話じゃなく、一般的なべガ対策や
一般的なCの話になったりしてるし

じゃあ
総合的にみた本田対ベガについて語ってください
それにあわせたグルーヴも

>>417
素直だね

ベガはA以外ありえんと思うがどうか。
というかAが抜けているというか。
本田は…Kかな。

>420
Ｋ本田も良いけど、前転で溜め持続できないから立ちまわりが特殊だよね。
さらにＫ対Ａベガという構図もあるんでこの辺も難しい。

>421
Kを崩すオリコン使いはべガではなくさくらと言ってみる。
N本田恐い。（´Д`;）

>422
強引にサイコで削り＋ゲージ溜めしてクラッシュに持ちこむだけ。
ぬるい相手でもＡベガ２でコレされると結構きつい。

あ、クラッシュさせる「オリコン」ではなく「立ち回り」ね。スマソよ。

本田議論おもしろいね。本田＝厨房キャラって見方が
結構あった気がしてたから肩身が狭かった・・
個人的には小ジャンプがないと攻めきれないというCグル
共通の弱点を抱えると思う。待ちキャラっても体力が
リードされれば攻めざるをえないわけだし・・

サイコ削りって楽勝で叩き返せない？

まぁ、本田は使う人次第ってこった。
画面端で屈んで動かない本田はもちろん論外。

端で固まるのは論外ってその戦法が格好悪いからって
理由？　一部キャラにはめくられなくなるし有効では？

２Ｐだとめくれる

Ｋ対策は削りオリコン一択かな

豪鬼、桜以外にも有効なのキボン

>430
紅（片手or端で雷神
庵（強鬼×ｎ
アテナ（端以外安定しないけどリフレクター、スルーあるから削りは意味無いが

>>431
アリガトンっす
削りＯＣは相手が怒り状態にならない点で優れてるなぁと
当てるよりいい・・・はないかな
桜、豪鬼なんかは問答無用なのでいい感じです。
パトリ連打で削りＯＣは可能なのかな？ロレＫに相性悪そうだけど
今日試してきます

>432
やめときなよ。
馬鹿だと思われることになる。

パトリ＝×

＞本田
めくりは立大Ｐで落とせるんだけどなあ・・・

>>433
馬鹿にされてきます（；´Д｀）

>>435
画面端で待ってるだけの本田最強！？
でも現状見る限りそれはないので。

バルログ相手だと画面端で待つ事が多かった・・
牽制の頭突きは中爪で返されるし、地上戦じゃ距離の
支配は完全に相手側にあるからめくりも含めて
飛び込まれやすいし・・　仕方ないから端っこでガン待ち。
相手がＣだと出来る行動って
・飛び込み（どすこい）
・前転（投げor下大ぱん）
・地上で技あて
・ヒョー（どすこい）
・ヒョー爪で特攻（立ちガード後どすこい）
選択肢が地上戦オンリーに絞れるし、そうなると
こっちも飛び込みやすくなるしで。

本田は
待ちキャラとして使うならC（否厨房キャラ）
攻めとして使うならNKあたりかな？
っていってもKにしてもMAXSCが使いにくいし
JDと溜めの相性が悪過ぎだから
まともに極める気があるならCNの二択かな？
そんな俺はP本田使いなんだが…
本田の小Jはかなり優秀。
小J大Kは通常技対空で（こちらの）判定出きった後なら
ほぼ潰れんし攻めの基点として重宝する。
前の方に誰か書いてたけど本田の基本は遠中Pは同意。
これとレバ入れ大Kかな…
地上戦で打ち勝って、上から小Jで押さえ込むって感じが良い。
頭突きはここぞって時に溜めといて小頭突き
奇襲で中頭突き→すかし大蛇とか
大頭突きは下段飛び道具の反応かBL後の奇襲兼反対側への逃げ以外はないね。
本田使い多いみたいだけど、遠大pの鬼の判定に触れられてないような…。
なにげにデヲだろうが山崎の蹴りだろうが合討ち以上とれちゃうんだけど
もっとも適当に振り回すモーションではないのでちゃんと考えて使うのが肝要か
接近戦は密着小Kから銀杏。相手がPKな場合は
キャンセルタイミングで銀杏コマンド成立させると
BL・JD後確定になる。あとは小Jめくりプレス着キャン大張り手くらいかな？
時折小張り手に切り替えて相手Nなら、ガーキャン移動読みで大蛇仕込とか…
出来ればいいネタだｗ
以上

書き忘れたけど、銀杏は当然弱な。

上の方でK本田を薦めてたんだが
ガーキャン性能を考えてNの方がいいかもしれん。
あいつのガーキャン性能トップクラスだよ。

それと前キャンを実用的に使えるならなおさら

ワシも対戦してて思うんやが、バルログは確かに闘いづらいで
画面端にいないと闘いづらいちゅう面もあるわな
もっとやっかいなのがＰやＫの鉄板ガードや
対空頭突きはブロッキングとか、ジャストディフェンスやられるときついで
要するに、対空頭突きは確定条件で、バルログや、鉄板ガードなどの読みの仮定条件には立ち強Ｐの使い分けが重要っちゅうこっちゃ
わかりやすく言えば、ベガがヘッドプレスしてきたと思って弱頭突きをしたらデビルリバースでダメージ受けたっちゅう奴は本田使いで居ると思うねん
これは仮定条件で打った弱頭突きだったわけや

なんかまたウサン臭い方言が...

そういや辻本（議員）の喋りは関西人の漏れからしても不快感を感じる。
どうでもいいけど。

一回嫌がられたんなら止めた方が良いと思うがどうか？
何か強い信念があるのなら仕方ないが。

しかし>442の「方言」っていう表現…いや、まあ、確かにそうなんだが…

444ｹﾞﾄｰ！

(´-`).｡ｏＯ（なんでそんなにべガにこだわるんだろう…）

う〜む。確かに本田は相手にするのが厄介だなぁ。
本田使いの人が多いみたいだけど、
本田使いから見て、相手にしづらい戦法とかってありますかねぇ？
キャラやグル限定でもいいですけど。

例えば、対Ｃルガールなんかはどうでしょうか。
そのルガールにどうされたら本田は辛いと感じますか？
それとも辛いと感じる場面は無かったりしますかね。

大阪人のしゃべりじゃないな

>446
ＰＫグルにカイザーウェーブでタイム削り。

本田の基本連携はやっぱ腹＞中Ｐ＞屈中Ｐ＞屈大Ｐ？
屈大Ｐのリーチが無縫っぽい。隙でかいけどね。

>>441
ベガの跳び必殺技はＪ中Ｐで打ち落とすのが良いかと。

本田ゴミキャラだと思ってた

本田のジャンプ中パンは上でも何度か概出
関西弁の人は標準語が読めないようです

ちなみに基本連係は
腹＞中百烈で良いと思われ

うーむ。本田＝厨房
という図式が完全に俺の中では出来上がっていたんだが、さすが２ちゃん。
大体まともにやりあう本田って見た事無かったんで。

使用人口はリーマンが多いような気がするが

＞E本田

実際、張り手と小Jを使ってくる本田はウザイ。
どすこい本田と全く違うキャラのよう。

最強チーム
１ブラ１ブラ２ブラ

注)ルーレット目押し

あれ、うそだよ。＜同キャラ

サルきついＹＯ！

Nリュウ VS C,Nホンダ

ホンダには波動昇竜をメインにする。

頭付き張り手といい横押しなので、理論上波動に対しては無力。
ホンダから近付くにはジャンプか前転しかなくなる。

よってホンダとしては待つしかないのだろうか。
Nリュウは遠距離から小波動を撃てば非波動キャラならほぼ確実に
そのままラッシュにいける。Nリュウ相手に待ちはあり得ない。

ホンダとしては張り手が届く間合いで頑張るしかない。
波動を撃たせない戦いができればホンダに勝機が出てくる。

リュウが後ろに下がるならホンダは前に出なければならない。
つまり溜めは解除しなければならないので、リュウとしては比較的
飛び込み易い相手である。
百貫落とし、スパコンを総動員しないとホンダに勝ち目はない。

ダイアグラム　Nリュウ VS C,Nホンダ
7 : 3

そして最後にホンダ強キャラはない。
よってホンダネタはスレ違い。

小ジャンプ大Kは死ぬ気で昇竜拳安定ですか？

BL安定

>>458
本田には無敵ドスコイ・無敵張り手があるわけだが。

理論上ってあたりが本当に解説君臭くていい

要するに>>458はネタというわけか。

ていうかCとNを同じ扱いにしてどうする

>百貫落とし、スパコンを総動員しないとホンダに勝ち目はない。

手を抜くのが前提のようです

本田の対リュウは大ジャンプ大Ｋが届く距離をキープ

別にルガールは闘ってて苦痛には感じんわ
俺がやってて嫌なんは響、バルログ、ベガ、くらいや
あと、対空を鉄板ガードで避けようとするやっちゃも苦手や
逆に闘いやすいのはブランカみたいな奴や
本田は優秀だと思うで
本田と言えばＣかＮちゅう代名詞もあるようなもんやからな
不向きなグルはＰくらいやろな
ためキャラにブロッキングはタブーやと思う
でも、やる人減ってきてええ加減飽きたわ
最初混んでて、あとから不人気
カプコンのゲームの典型や
ワシは今バーチャやな
最後関係ない話になってしもた

ﾆｾﾓﾉ!（ﾟдﾟ）

>>459
ジャンプ防止技もしくはガード安定

>>465
間違いだらけの微妙な関西弁が気になる。
無理して関西人になりきろうとしている
変なおっさんみたいな印象を受ける。

俺とかワシとか言うな。
１人称を統一せいやアホンダラ。

大阪の人間から言わせてもらうと
全然ダメなんですけど>>465
あと読みにくいから普通の文にしろ

関西弁に誇りなんぞ持っちゃいないが
東京人が関西弁使うと腹立たしい
イントネーションおかしいし

だから、Ｃ本田は恐くないって言ってるのに
何故聞いてくれませんかｺﾞﾙｧ？

子供の頃、関西人って関西弁で作文書くのかな？と思っていた

やっぱルガールみたいに地を這う飛び道具系だと
ブラ、本田に相性悪いなぁ・・・。
逆にキャミーあたりには　多少相性がいいほうか・・・。多少ね。

カイザーは撃っても、そのあと攻めに走ったりとかできないからイマイチだし。。
う〜む。。

攻める必要ないのでは？

そっか。。

本田使いだけど確かにリュウ相手には歩はあまりよくない
気がするよ。ただ波動拳は相手にもよるけどこのゲーム
大ジャンプがあるから比較的飛び込みやすい。前転で
間合い調節していっきに飛びけり。うまい相手は
その辺微妙だから本田じゃまったく勝てる気しないけど

atok１５を入れたから嬉しいんだろという
のは嘘だが関西弁を使って個性を出したいんだろ。

本田VSブランかってどう？　関西人は戦いやすいって
言ってるけど俺的にはブランか有利だと思う

ブランカなんかほとんどのキャラに6:4以上付くだろ

>>478
だな。

強いブラ見たことないから、どう立ち回っていいのやら…？

>>480
ローリングの後にしっかり反撃。
反撃できないキャラならせめて遠距離では屈弱Pでもまいておく。
あとはダウンとったら、露骨にめくり攻撃かな。
それとブランカ使う側からしたら投げをけっこう多めにねらうんでその対策もしたほうがいいかも。
自分がCグルなら垂直ジャンプの牽制もいいかもしんない。


…ここまで言っといてなんだけど自分も都内じゃないんで全国レベルのブランカとかはしらないっす。

屈大Ｐ先端当ての間合いをキープしつつ小ジャンプ当てたりすかして投げとか
めくりから大電撃とか垂直小ジャンプ大Ｐとか小ローリング投げとか。
画面端に追い込まれたら大ローリングでジャンプをくぐるか前キャン
サプライズで脱出とか。

そもそも、上手いブランカはローリングをHITだろうが
ガードだろうが、相手に当ててきません。

>>483
反撃不可の場合はコンボに交えるなどしてHITさせない？

当てれば反撃くらう事は比較的少ないから
バンバン使えると思うが

ケーダッシュが使えるってほんとうですか？

本当です

しかも今回のK'は飛び道具、当て身、LV3専用スパコンまで持ってます

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

確かにKグルはステップでなくダッシュですが…なにか？

ラン

Nブラ　VS Nリュウ

ブランカ側圧倒的有利。ブランカは大足がギリギリ届く間合いをキープ。
垂直小Ｊを連発。技は何も出さない。
これだけでリュウはほとんど何もできずに沈む。

リュウのジャンプ系は小Ｊ大Ｐで全てつぶせる。
当然リュウの出す技は波動以外何も届かない。
しかし波動はブラのスライディングがガード後めり込まないこの距離では
最も撃ちたくない技でもある。理論上リュウは何もできない。

この間合いに追い詰められたリュウとしてはどうしたらよいだろうか。
・大Ｊでめくりに行く。
・小Ｊ中のブラに灼熱波動を当てに行く。
・ブラの下大Ｐ、スラに備え下中Ｐを振る。（ブラの大足に一方的にまける）
・ブラの飛び込みに備える。
この４つが考えられるが、どの選択肢にしてもブランカ有利である。

リュウ側としては如何にこの間合いを回避するかに尽きる。
時に強引な飛び込み。強引な波動も必要。
スラで転ばされるのは必要経費と割り切るくらいで行くしかない。
お勧めは大ジャンプ小Ｋ。ブラは見てから落しづらい。
一度密着できたらブラは優秀な割込み技を持たないので、どんどんラッシュ
をかけよう。
密着以外にリュウの生きるすべはない。

Nブラ VS Nリュウ
7 : 3

１度の密着で一気に勝負をきめられるリュウ。
ブランカとの対戦では完封される事もあるが、逆に完封できる可能性もある。
その点を考慮し７：３という評価をした。

リュウはバックダッシュ弱波動を撃つと言ってみるテスト

>>492
>この４つが考えられるが、どの選択肢にしてもブランカ有利である。
一番わかりにくいところをサラッと流すなよ。
解説君ならちゃんと解説しろ。

一点読みしていたならともかく、立ち合い中にリュウの小ジャンプを
全て落とせるとは思えない。全て落とせる、は言いすぎっぽい

またリュウ側としては、攻撃しつつ接近できる旋風脚が他キャラ戦に
比べて重要となると思うが、どうか

あと、前転キャンセルには全く触れないんだな

458と同じ奴か…

>>493
選択肢の一つにしてもいいかも知れないが、
あまりに消極的すぎ、また画面端を背負うとそのまま死にかねない。

>>495
リュウの小Ｊは、確かに近距離から出されると対応し辛い。
しかしブラの大足が届く間合い（以降死の間合い）からの小Ｊは
全く恐くない。なぜならリュウの手足は短かく大足の先端がやっと届く
程度なので、見てからののぼり垂直大Ｐが余裕で間に合う。
またブラの飛び込みにかち合えば１００％負ける。
勿論リュウのラッシュ中はどんどん使っていく。
旋風脚も性質的に小Ｊに近いのでリュウのラッシュ中はＯＫ。
ただスラに一方的にまけるのが余りにも痛い。
スラを越えられる小Ｊをお勧めする。

>>494
全くその通りでした。
ブランカの中距離戦の強さは、ZERO3のソドムと酷似している。
波動を抜けるスラ、ジャンプ系全てを落とす垂直Ｊ大Ｐ（ソドムのＪ小Ｐ、
下大Ｐ、近立ち大Ｐに相当）
そして小ジゴクと中ジゴクを兼ねる下大Ｐ。
さらに滅茶苦茶なジャンプスピードの上、すかし下段からスパコンが
繋がる事を考慮すると、今回のNブラはソドムのパワーアップキャラと
考えていい。
例えばリュウが下中Ｐを振る、それに対してブラは大足、小Ｊ大Ｐ、
タイミングのずれた下大Ｐ+スラで勝てる。
リュウが波動を撃つ、それに対してブラはスラで一方的に勝ち、
大足、小Ｊの飛び込みはタイミング次第で一方的に勝つ。

こう言った感じでどれをとってもブラの方が動きやすい。
唯一リュウの大Ｊだけは昇り大Ｐでしか対応できないため、下大Ｐや大足が
すかった場合を考えるとお勧めできる。
この間合いをブラにキープされる限りリュウブラは１：９をつけていい。
（１はリュウの昇竜があるため。昇竜はプレイヤー次第では０にも１０にもなる）

ttp://www2b.biglobe.ne.jp/~s-game/zero3/sodomko.htm
（ソドムの立ち回りはここに詳しい。死の間合いもここからいただきました）

ソドム紹介されてもなぁ
いくら似た系統のキャラとは言え、ブラはソドムじゃないんだから
一応ちゃんと4つ解説して欲しい、と言ってみるﾃｽﾄ

てか、確かにブラの大足がギリギリ届く間合いにおいては、ブランカが
非常に有利だろうけど、リュウだってデクじゃないっしょ？
局所的な話が主になってるけど、キャラ相性を語るにはもっと大局的な
視点も必要なんじゃないか？

あとやっぱり前転キャンセルに関しては、全く触れずじまい？

まぁ結局、ブラがかなり有利ってのに禿しく同意なんですが（藁

ブラの飛び込みに備える時は、下大Ｐを使用する。
なぜならスラ、大足もしくはラン中足が恐いから、なるべく立ち大Ｋを振りたくない。
もしくは一点読みで昇竜。タイミング次第で他の攻撃も刈れるのでいいが、
小Ｊを見てから入力は無理。
なお、うまいブラ程飛び込んでこない事も重要。
いい間合いで垂直小Ｊをくり返し、ひよって空ぶった技に大足をあわせる。
これがブラのねらいである事も多い。

確かに局地的な話が多くなっているが、それにも理由はある。
それはブラの間合い調節能力が素晴らしいという事。
ランからの中足、もしくは中Ｐ（小Ｊ封じ）、そしてスラ先端ガード。
これらの直後はすでに死の間合いになっている。これがきつい。
リュウ側としてはこれを回避するには、ハイＪで遠距離から一気に近付くか
小波動をスラに注意しながら追い掛けるしかない。
いずれもブラが積極的に間合いをつめてくるタイプなら辛い。

あと前キャンは触れない。実戦投入している人は見ないし。
考えてみても前キャン波動と前キャンローリングだと明らかに後者有利。
ホンダの小頭付きと大頭付き、スパコンの波動無効能力を持ち、さらに
小Ｐや昇竜まで潰しかねないなら、もうリュウとしては固まるしかない。
つまりブラとしては死の間合いをキープしてちくちくリュウいたぶる事になる。
最初の局地戦になって行ってしまう。

最後に小ネタ。起き上がりにスパコンをめくりで当てられるが、Sグルの場合
相手のダウンにスパコンで接近してスパコンを出すと自動的にめくれる。

凶悪。

解説君ネタもだんだんマジになってきた。ｶｺﾜﾙｲ

6：4でブラ有利、程度だと思うんだが…

7とか8とか付きだすと割と目も当てられない一方的な試合になるん違う？
それこそラッキーヒットの一発から択一攻撃を全て成功させなきゃ
分の悪い方は勝てないくらい。

9とか10なんて乱入された時点でジュース買いに行くくらいの勢い。

そんなダイヤギルティにしか存在しませんよ

おい御前等！
恭介：ハゲは何対何ですか！教えてください。m(__)m

>502
禿に7か8付く感じかと思った。
同じくらいの技量のプレイヤー同士だとして。

頑張って大足刺してくれ…

デヨの空振りに大K、大足刺していければなかなか
拡散でデヨパンチが消極的になればなかなか

解説君に賛成でブランカは７：３ぐらいだと思う
はげは８：２ぐらい
リュウが弱いわけじゃなくこの２人にはまじで相性悪いと思う
実力のある者同士じゃリュウはめったに勝てない（断定）
サガの得意な距離だとご存知の通り何もできない

紅丸、ロック、ギースなのだが、
誰をレシオ２にするべきだろう？

現在はロック（仮）。

リュウのラン中足は使わないのか。ラン中足先端当て波動で中足ガード後のスラ
を誘って小ジャンプ攻撃ヒット確認昇竜で一気にリュウのペースに持ちこめるが。

はげ:リュウは6:4ぐらいだと思う。
とりあえずブラもはげも転ばせれば一気にラッシュをかけて仕留めることもできる
んだからそんなに差はないはず。

ブラ:リュウは7:3に近い６：４かなあ・・・
リュウ側はとりあえず屈弱P連発。これでブラの主力のローリング、下強P(K)、スラは潰せる。
小ジャンプに関しては立ち強P。何故か一方的に潰せる場合が多い(謎)。
あとはエスパー昇竜か・・・とりあえず開幕はスラ先読みの昇竜で安定か？
あと思ったんだが、492の
＞リュウのジャンプ系は小Ｊ大Ｐで全てつぶせる。
ってリュウの小ジャンプを見てか？

正拳で3強Pスラ潰せない？
ジョーみたいに判定のデカいスライディングは殴れるんだけどな

ジョーのスライディングが飛び道具抜けられるか？
どう考えても無理だろ

ロック・ハゲは−１：１１

>512
0.5:9.5と言い直す事を請求しる

>>511
いや、飛び道具抜けられるような判定かどうかはともかく、
正拳の攻撃判定がかなり無茶な位置まであるもんで

まあアテナの2大Pに負けるんだから無理か

>>513
無理。

＞解説君
垂直Ｊ連発はそんな恐くないと思うが。
ラン大ＰＫ(昇竜)、上から被さるように小Ｊ、竜巻なんかで対処出来る。
コレはバックジャンプ連発するベガにも有効。

あとさ、リュウの小Ｊに見てからブッシュ合わせるのはキツイと思うよ。
ここで例に挙げられてんのってＮブラでしょ？

バックジャンプ連発が小ジャンプじゃないなら、
前転→２大Ｐでラクショウだと思うがどうか。＞べガ

>517
そういう距離ではベガ側も他の行動取るんじゃないかな…

つーかリュウなら相手がハゲでも獣でも勝てるだろ。
負けた理由をキャラのせいにするやつ本当うざいな。

>519
どんな収穫を求めてこのスレ見てるん？

＞つーかリュウなら相手がハゲでも獣でも勝てるだろ

勝てるときゃ勝てるだろの間違いだろ

>>516
確かに垂直Ｊに行くと読み切れればランで踏み込めるが、
大足、スラの間合いでランはかなりリスキー。
また前提がブラの大足がギリギリとどく間合いなので、リュウの小Ｊを
上からかぶせる事はできない。（小Ｊ大足がギリギリ届くぐらいなので）
まあリュウの小Ｊ見てから落とすのと、ブラの大足見てから昇竜で刈るのと
どちらが大変かと言えば答えは明らかじゃないですか。
あくまで理論上です。

実戦ではブラの大足を昇竜で刈って密着からブラをたこ殴りって結構ある。
僕自身相手がブラ使ってきたら確実にリュウを当てていたりするし。

７：３と評価したが工夫次第では６：４も可能かと思う。

天上神様がPグル使えば、
恭介でもブラハゲに10:0出せますが何か？
「理論上」って言葉を逃げ道にするのはｶｺﾜﾙｲ!

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽする漏れもｶｺﾜﾙｲ!(･A･)

>>523
いやNグルの話なんで。
そんな事言ったらNリュウ理論上は昇竜で１０：０出せるんで。

（´ー｀）ｙ-~~
別に逃げてるつもりなくてあくまで解説君の芸風です。

＞天上神様がPグル使えば

これ自体が「理論上」っぽいなぁ。

>>523
ダイヤグラムって実力が同じような人同士で考えないと意味無いんじゃないの？
天上神同士の対戦は見てみたいけどな

天上神同士の対戦になると、矛盾の故事みたいな事になりそうだな

キャラ差あるんだからリスキーな選択肢却下してどうする

＞・大Ｊでめくりに行く。
言ってる間合いだとめくりは無理そうこの選択肢はない
＞・小Ｊ中のブラに灼熱波動を当てに行く。
ブランカ有利ではないでしょ読んでればリュウ有利
＞・ブラの下大Ｐ、スラに備え下中Ｐを振る。（ブラの大足に一方的にまける）
ブランカ有利同意
＞・ブラの飛び込みに備える。
飛びこみくればだいたい落せるのでブランカ有利ではない
＞この４つが考えられるが、どの選択肢にしてもブランカ有利である。
加えてリュウ側は小Ｊ攻撃でしょうが先端当て
大キックなどブランカのＪ大Ｐでは
もともと飛んでればいけるだろうけど
見てからは落しずらいでしょう
加えて１チャンスからのランラッシュはリュウ有利

それほどブランカ凶悪とは思わんですが
ブランカ有利には同意

>529
結構ﾄﾞｳｲなんだがもう少し読みやすく…

解説君てＮリュウやってないでしょ

>529
ブランカの小Ｊ大Ｐなら小Ｊ見てから落とせるが。

リュウの小ジャンプは見てから取れる！

俺も取れる

確かに今日やったところリュウの小Ｊを昇り大Ｐで落とすのは、
見てから結構辛かった。前書き込んだ時は楽勝で出来たのだが・・・。
前やったリュウはその辺のリュウで、今日のリュウは相当強かった。
前やってた時はある程度読んだ上でＪ確認してやっていたようです。
不可能ではないが厳しいと言うレベル。

なんだか選択肢をいろいろ出した割には穴だらけで
全く解説できていないようです。
Nリュウはシステム的にも沢山出来る事はあるので。
なおこの間合いにおいてリュウの前転は、ブラの後ろに回れないので
非常に見切られやすい。

圧倒的なリーチ、機動力の差があるので>>528氏の言う通り、
リスキーな選択肢でも却下できないと考え直す。
いや、圧倒的不利ならばリュウの全ての行動はリスキーな物になって当たり前。
リスキーでない方法があるなら、圧倒的不利などではない。

>>529
最強キャラはハゲと言う人と、ブラと言う人にわけられていると思いますが、
やっぱりハゲ派ですか？

>>531
ﾏｼﾞﾚｽですがリュウメインです。むしろブラが趣味。

ブラハゲは先制核攻撃を食らったと思って諦めてますﾊｲ
むしろ最近はリュウの方が嫌。

どちらもリュウからすれば強いけど、ハゲvsブラと言ったらブラに軍配が上がる気がする。

ブラも起きあがりLv1超必が弱かったら攻めようもあるんだがな。
昇竜拳でダウンさせても攻めこめないのは辛い。

>>535
総合で見たらハゲ最強と思ってる
理由は一発のダメージの大きさと当てやすさ
リュウの小Ｊはむしろダイレクト待ちには
どうしようもない気がする
ゲージ持ちブラは手がつけられん…
波動拳、めくり多め…かな

カス当たりせずめくりも落とせて飛び道具も突き抜けて隙も小さいあのスパコン
さえなければブラもまだなんとかなるんだが。

ダイレクト＝横に高速移動する真昇竜って誰かがいってたな

つうかダイレクトなくても別によくないか？
シャウトオブジアース使ってやれよ、対空に。
グランドシェイブローリング使ってやれよ、飛び道具抜けに。
Xだと最初のピョンと跳ねるモーションで抜けれたけど、カプエス2ではどうかな？

そういえば、カプエス１の時はダイレクトはLV3限定で投げから繋げるくらいしか
使わなかったけど、あのときはなんで対空に使えなかったの?
我ながら疑問。あのときのプレイを忘れてしまったので覚えている人返答希望。

シャウトオブアースは１ではよくつかったなぁ・・・・

グランドシェイブローリングってどんな技だっけ？と一瞬考えてしまった。
全く見ないから・・・。

俺も禿が最強だと思うけど。やっぱ２強パンチの存在が大きい。
Ｋで画面端背負うとどうしていいか分からない。

ダイレクトってめくりとおもわせて飛び越すと大抵勝手にゲージ放出して
反対にすっ飛んでいくから、ブラはあまり辛く感じない。
持ちキャラにローリングに簡単に反撃できる奴が多いってのもある。

いまどきグランドシェイブ使わないブラがいるのか・・・

>>545
すまん、オレも見かけない。
どう使ってるの？

昔、誰かが
「ブランカは果物落とすSCでも使ってりゃ良いんだ」って
言っていた奴がいたな。名言だと思う。

>>544みたいなスパコン誘いを落としたりガードさせたり
Kブラはよく使うよ

こないだ厨房ブラが遠距離でスパコンぶっぱなしたんで
ダイレクトだと思ってよゆうで即ジャンプしたらグランドシェイブだったよ。
スパIIX時代の思い出が走馬灯のように……（笑

あ、俺もサガットが最強だと思う。
でも乱入されてかかる精神的なプレッシャーは、なぜかサガ＜ブラだけどね。

>>543
＞そういえば、カプエス１の時はダイレクトはLV3限定で投げから繋げるくらいしか
＞使わなかったけど、あのときはなんで対空に使えなかったの?

立ち大Ｐの対空性能がよかったから。必ず落とせるならゲージ使う事も無い。
２になって立ち大Ｐがダメになったので、確実に落とす方法としてメジャーに
なった。毎回、垂直小Ｊ大Ｐは難しいし。

ちなみに僕はほとんどダイレクトは使わないです。
確反多すぎるのでぶっぱなしもできないし、>>544みたいな理由もある。
Ｐグルや、Ｋグル相手には確実にグランドシェイプです。

>>550
なるほど。で、めくりにはLV1シャウト使ってた覚えがあるな。
しかもレシオの関係で先鋒に置く形が多かったから溜め係ってのもあったし。
うん、思い出せた。ありがとう。

ダイレクトの代わりにトロピカルハザード（だっけ？）を、
サガットは初代の性能にすりゃいい（強P関連）

やはりサガット派が多いようですね。

サガットの長所　
　・体力　・攻撃力　・早い前転　
　・波動と昇竜（＝リーチ無限、確実な迎撃）
　・通常技の判定の強さ（リーチも）＋隙の無さ（目押し可能なぐらい振りが早い）
　・ジャンプの低さとその短所を補うＪ大Ｐ　
　・スパコンが高性能（ダメージが高く、立ちガード不可　キャノンの反撃能力）
　
只、移動速度が遅いという弱点があるがランのあるグルはそれを克服。
また身長の高さも当初思われた程弱点になっていない。

なんといっても、通常技の強さが大きなポイント。
ジャンプ防止の立ち大Ｐ、キャンセルがかかりしかも長い下段中足、
クラッシュ能力も判定も強く更に振りまで早い下大Ｐ。
スラの天敵立ち小Ｋ、超リーチの立ち中Ｋ（前転注意）。
小Ｊ大Ｋの早い中段、そして裏選択肢のレイド。
Ｊ小Ｋのめくり、立ち小の固め能力、長くて目押し可能な小足。
使えない技が無い。使わない技はあるが。

>>553
わかってはいたが改めてこうリストアップされるとサガットに嫌気がさすな。
しかし初心者が使うとなるとブラのが強そう。
信頼できる対空が無いキャラ使ってるときに連コでブラレシ４とかされると事故率高くて萎える。

初心者ならブラの方が強いでしょう。
そもそも(２)強Ｐで牽制するって事をあまりしないし。
対地でアパカやってくれるし。
バクチレイドに気を付ければ大丈夫。

キャミ戦の戦い方教えてください。
中距離は下段の飛び下痢が恐いし
近距離のラッシュは辛いし
強キャラだと思うんですが。

上級者が使ってもブラの方が強いと思うな。
サガットなんかは普通の強キャラって感じだがブラが
入ると一人だけ別のゲームになる気がする。
サプライズバックさえなければよかったのに・・・。
なんであんな技をいれたのか理解できん。
最近は前キャンローリングとかいって完全対空まで
装備してるし手に負えん。全国ムービー見てもブランカ
の方が強いのは理解できると思うが。

>556
キャラは何？
だがキャミィ強キャラは同意。サガブラほどお手軽じゃないが。
ただ判定で勝てない相手にはとことん弱いです。
前転もジャンプも遅いから、ごまかしが効かないしね。
アテナの２大Ｐが今作最大の鬼門かな（ｗ

スパイラル対策としては垂直ジャンプを多用すればいいと思う。
適当に撃ってくる相手なら、これで問題なく処理できるはず。

キャミィってお手軽キャラじゃないか？
SDSの確定状況多すぎ

個人的にはブラの方がムズいと思う

あのームービーで見たんですけど
Nリュウのダッシュしゃが弱Pを数回きざむやつって割り込まれないんでしょか？

キャミ使いは大P振ってるだけ
猿のように大P振り回してる

俺は井上信者ではないが大P振るだけではないキャミって井上しか見たこと無い
にっとも大Pだけ

もちろん初心者はスパイラルアロ連発するがな

下小Ｐ　発生４フレ　硬直差＋７フレ
ラン　予備動作４フレ

このゲーム、ほとんどのキャラの下小Ｐの発生が４フレ以上だから
暴れて割り込むのはキビシイ。
ベガ、春、ベニは３フレ小Ｐ持ってるから相手の刻み精度次第では
相打ち以上が見込めるけど。
無敵技持って無いキャラにはキビシイ連係ですな。

ユンかヤンだったかわかんないんだけど、（帽子かぶってるほう）の
ジャンプ急降下キック→地上技で固め
で画面端で攻められるとどうやって回避または迎撃したらいいかわかんないんですわ。
垂直J強Kとかで落せるかと思ったけど逆につぶされてまたループしたり。
んで、ちょっと間合いはなれるとバーンナックルみたいので飛んできて、
コレってガードしてもスキないんじゃないの？みたいな感じでボコられました。
ちなみに自キャラは対空らしい対空はないです。なんかいい対策ないでしょうか

>563
帽子被ってない方が選べるように聞こえるな、なんか。
とりあえず、ガーキャンか、Lv3でいいんでないの？対空ないなら。
あと昇り蹴り。

教官殿！あの響とかいう居合切り女が倒せぬであります！！
自分は本田・山崎＝２：２、Ｃグル使いなのですが
どうやって対策を立てれば良いでありましょうか！？

ＣグルのリュウケンじゃＮ・Ｋのブラサガ倒すのきつい？

ダイヤグラムにあらわすとどれくらいかな？

Cグルはよっぽど腕がないと勝てないと思うんだが・・・

相手がヘボなら別だけど

>563
キャラ教えてください。ユンは攻めてる時は良い感じだけど
ペラ王２ｎｄなので事故らせれば余裕です（ｗ

>565
・飛ばない
・本田は頭付きはしない

Ｃグル本田で響にかつのは限りなく無理っぽいと思う
待たれたら終わり。

響が適度にせめてくるなら要所で反撃いれて
勝機もあるけど完全対応型待ちに入られると
どーしようもなくなる

ユンってザンギ相手に苦戦してそう…

>571
ザンギはＫ以外あまり恐くない。
むしろ、ザキとハゲが嫌。

>>570
本田も待ちに入れば…

>>573
時間切れまで両者画面端で座るのかｗ

>559　>561
キャミィってやっぱりお手軽キャラなのか……昔から使ってるんで認めたくないんだが。
俺は大Ｐはほとんど使ってないです。なんつーか馴染めないので。
それに中Ｐや中Ｋでじりじり押して行く方が好みだし（性格悪い＾＾；）
地方在住なのでこんなのでも結構勝ってますが（ｗ

ラン大P・大K　だけで食えるキャラ

Ｋグル響が強キャラだとかいってみるテスト
待たれると拳じゃなにもできんYO！

響ウザイな
Cグルだときつい

疑問なんだが
なぜカプコンはロケテストやっておきながら調整しなかったのだろう。
サガット、ブランカはロケテスト時から猛威を振るっていたというのに。
意味ないじゃないか。

>>570
そーそー
ガン待ちが崩し難いYO!
波動ｹｰﾝもＪＤであぼーん
攻められてる時こそチャンスな罠

名言「サガット強くて良いじゃん」

キングのお手軽オリコン（ミラージュキックXαー＞イリュージョン）はつぶしたのにな・・・

なんでブラは前回から強いままなのかが納得いかない

そろそろ「響の待ちをつぶせないやつがヘタレ」が出てくる

実際そうじゃんと思う俺はPグル

バイス使うと響は楽だとうそぶいてみる

Ｃザンギは響相手に楽、と事実を言って見る

安楽死の楽ですか？

正直、ザンギはKグルレシオ４以外恐くない

>>573

本田は待ちに入れないでしょ。小遠間でごくごくたまに牽制される
程度の攻めされると読んで反撃厳しくなるし

ランスクリューであり得ない間合いから吸われるのはちょっと怖い。
負けないけど。

>582
困ったことにミラージュキックの絵面が思い出せない

キャミイ
解説君のもう一つのメインキャラ。
凶悪な立ち大Ｐ性能と、それを活かしたクラッシュ能力が売り。
しかしＪ、前転の能力が最悪で、攻撃力が非常に低い。
この点がただの強キャラではとは違う面白さをキャミイに与えている。

とにかく波動が辛い。スパイラルで潜れない波動は特に最悪。
サガットが天敵で、普通に完封されてしまう。

一方波動を持たないキャラにはかなりいける。
ガンガン大Ｐをガードさせ、クラッシュ寸前にMax発動。これが基本。
これに加えラン中足等、豊富な下段奇襲技を駆使する。
ダメージソースがMaxスピンドライブくらいなので、小さい積み重ねが重要。
下段はリュウにくらべてもヒットさせやすいし、いやがった相手も
飛んでくれやすい。
その他、相手の空振りに差し込む立ち大Ｋが強い。
わざとワンパにして昇竜を誘い、ランから立ち中Ｐ急停止を使い、
昇竜を空振りさせてあげよう。

キャミイは相手次第で戦いが大きく左右されるキャラ。
お手軽強キャラとは呼べないと思う。死ぬ時はほんと完封されるし。

ちなみにNリュウ　VS　Nキャミイは５：５をつけたい。
手数はキャミイの方が多いが、リュウの方がかなり１発が重いので結局は５分。
全キャラダイアグラムでもほぼ同じ位置に落ち着きそう。
リュウの方がやや上ぐらいかと思う。

＞573
離れた位置から頭突きでかっとび（次の頭突きを溜めておく）遠間で反撃されたところを
頭突きで反撃。「あたって砕けろ」ってな感じですね。
でもバックＪなどを適度に混ぜられるとガードさせずらくなりますがそこはタイミングよく。
響使ってますがこれぐらいしか本田のすることは・・・

Nリュウ　VS 待ち響
待ち響は、ハッキリいってたいした事無い。小波動を遠目から撃っていけば
確実にリュウはラッシュにいける。Kでも同様

以上。

Nリュウ　VS 待ち響
　９　　：　　１

響は待つメリット無し。遠間がギリギリ届くぐらいの間合いでチクチクやる。
これ最強。響の各通常技はサガットのより判定強いって意味で。

何がキャミーはサガットで完封くらうだ
へぼめ

>>596
お、キャミイでサガットに勝てる勇者降臨！？

技術差で埋められるレベルだ、って意味かと

いや、まじでお前は逝ってよし
わざとワンパにして昇竜からぶらせるとか
そんな弱いリュウを相手にした解説なんか聴きたくもないね
おまえさっきからうぜぇぇんだよ

>>599
もうすぐ中学３年生だったりしますか？

>>600
おまえ口臭いぞ

しかし解説君は俺もウザい。

＞592

ミラージュキックはあれです
214＋パンチででて、

ふんふん、ニャアってやつ。
龍虎２、KOF'94、カプエス/Proの猛蹴脚みたいな技

>>599
まあ、対策考えるってスレなんで、解説君したんだけど。
こんなやつがｹﾞｾﾝで後ろ張り付いてたらマジうざいってのは
わかるね。

ていうかN前提で話すの止めませんか？

僕Nウメにぼこられて以来Nしか使ってないんで、
僕には無理です。システム的にも好きだし。

解説君ネタもそろそろ自分でウザくなってきたので沈みます。
スレも荒れそうだし。

>603
ありがとう。
なんかニャアがかわいい（笑）

>解説君
別に芸風に関してはどうでも良いんだけど
9：1とか言い出すのは無茶苦茶だと思うんだ。

なんで怒りチームでないの？

>解説君
俺はキャミィでサガットに完封されることはもうあまりなくなったよ。
使う奴が多いから慣れてきた。つーか慣れざる終えないでしょ、この
ゲームをやるなら。「スパイラルで潜れない波動は最悪」ってのは、
正直、寒いと思うよ。
あと、たぶん>596の発言は「キャミィの性能ならサガットと勝負が出来る」っていう意味では？
無論、俺も同意する。いくらサガ戦に慣れても、ユリでは全く勝てる気がしないもん（笑

んー、俺は別に解説君嫌いじゃないよ。ある意味勇者だし。
多少荒れるけどスレ伸びるし（ｗ

まあ１：９とか書くのはちょっと駄目すぎ

大体、待ち響とか戦法と状況限定やん

>>594
頭突きガード後、頭突きで反撃できるの？　響は頭突きガード後
安定反撃確定じゃ？　反撃できるなら当然ガードも
出来るって事になるけど・・

解説君はおしゃべりだが
腕の方はイマイチっぽいな

腕磨こうぜ

どうでもいいがＫ響をどうすりゃあぼーん出来るんだYO!
Cケンﾀｹﾀﾞじゃ手が出せねぇー

遠小波動追いかけるとか逝わんでくれ、ガン待ちモードなら
強遠間打つでしょ

Pグル時代は響なんぞノーマークだったんだけど

ウメをなんとかしろ、キャラ性能高すぎだよな
カポコンは調整してんのか？

>593
とりあえず、なぜ「クラッシュ寸前にMax発動」なのか問いたい。
クラッシュさせてから「発動＞（近強Ｐ＞）遠強Ｋ＞ＬＶ３スピンドライブスマッシャー」が入るだろ。

>615
クラッシュ直前の暴れに効率よくダメージを与えるためと言ってみるﾃｽﾄ

ある技でクラッシュさせた場合、クラッシュ後に発動からコンボ入れるより
あらかじめ発動させといた場合の方がコンボが安定するとか、より大ダメージを
狙える、とかじゃﾈｰﾉ？単純に

当然>>616もあるだろうけど

書き忘れたけど、あとはクラッシュ後にコンボが確定するための
クラッシュさせる技自体の選択の幅が広がるとか

そんなことより解説クンはホントに消えたのか？

>613
小ジャンプ使えるグル使え。

今モンテスレで上がってる対戦ムビ見てみたんだけど、
キャミってほんとに適当大Ｐ、大Ｋ連発キャラみたいだね（汗
俺ももうちょっと大Ｐ使おうと心から思った。

そして少々苦々しいけれど、お手軽キャラに認定しました（ｗ

今更コンボネタもどうかと思うが、印象に残ったのを（非オリジナル）

Cリョウ（vsスタン値60キャラ？）
J強K→しゃがみ弱P*3→遠中P→Lv2龍虎乱舞→極限流連武拳→HJ強P→着地強ビルドアッパー→ピヨリ
→連武拳スカ（ゲージ溜め）→J強K→近弱K→しゃがみ弱P*2→小足→Lv2龍虎乱舞→極限流連武拳→HJ→着地暫烈拳

最後暫烈拳で締めるのがカッコよかった

最初J強Kじゃなくて近弱Kで

キャミイのジャンプがギリギリ届くぐらいの間合いで、
サガットが砲台モードに入るともうお手上げ。

小グランドタイガーガード後Ｊは、強タイガーをくらう。
もしくは次撃った小グランドタイガーの硬直にＪ攻撃が間に合わない。
（アパカを食らう）
小Ｊでグランドタイガーを超えた後、飛び込めばＪ攻撃は多分間に合う。
しかしキャミのジャンプは低く、サガットの立ち大Ｐを越えられない。泣ける。
勿論小Ｊを見たらサガットは飛び込みを警戒するはず。
そもそもサガットに近付く方法がジャンプに限られてくる時点でキャラ性能差は明らか。
このくらいの間合いだとMaxスピンドライブがカス当たりしてしまうのも泣ける。
普通に７：３とか８：２がつくように思う。

>>613
ＣケンとＫ響は５：５だと思う。
遠間全てはケンの龍閃脚に相性が悪い。勿論ＪＤや当て身もあるが、
響側も龍閃脚の事ばかり気にしてたら波動から容易に近付かれてしまうし、
純然とした読み合いになってくると思う。
勿論前転もＣグルは機動力が低いので前転が重要になってくる。
幸い響は大振りの技が多く、比較的前転が苦手。この点もの頑張れる
また響はキャミイ以上に波動がきついキャラ。大遠間なんてリスクが大きすぎる
技を使わせられる時点で、ケンは響に有利なはず。
Ｋグルは強いが戦えない事は無い。

Ｃだとできないが、響がラン固めに弱い事もポイント。
下小Ｐの発生が遅く、小足のリーチも短いので割り込みは無理。
昇竜も無くMax発動して無ければ、延々と小Ｐをガードし続ける事になりかねない。
ランのあるグルのリュウなら響に負ける事はほぼ無い。
Ｐ、Ｋなら話は違うが、待ち響は波動からのラッシュの的。
だが９：１は少し極端だったかと思う。

下タイガー読んで飛べば？

>解説君
お帰りなさい。そして早速ツッコミ（ｗ
キャミィ：サガット戦の話ですが、遠距離からの飛び道具は、
飛び越えるよりもガードしつつ気長に間合いを詰めるように心掛けてます。
たとえ飛ぶにしても、キャミィにはキャノンストライクがあるでしょ。
あるいは余裕がある時は、フーリガンで抜けたりもできるしね。

焦らずにしっかり対処すれば、サガットの砲台はそれほど苦になりません。
なのでその数字は、やはり却下します（笑

ゲージあれば波動見てからすり抜けられるだろう。＞響

ロレントで小パンチクチクチク､､､後転くるくる｢ムハハムハハ｣
ナイフビシュッ！大ジャンプでみよ〜ん、Ｊ中Ｋでめくられて小パンコツコツ､､､ウザ〜(;´д｀)

なんとかならんのですかね？
使用キャラはＣグルキング、テリー、恭介です。まあ、恭介なんて誰に対しても不利だけど､､､

>626
ゲージ無くても大遠間で抜けられるぞ。＞ちょっと大道芸だが
で、Cケン：響は3.5:6.5くらいじゃないかと言ってみる。
しゃがみ中Pでカツカツされるだけでケンはかなり辛くないか？

>>627
ｵﾓﾛｲ

>623
見てからＪＤして反撃できる＞龍閃脚
龍閃の出掛かりに遠間が刺さることもあるし、そもそもこの技は飛び防止や飛び道具抜けの意味合いが強いから、
響にはそれほど辛くは感じないと思う。待ち主体にして飛び込みを抑えてれば気にする必要も無い。
あと、波動から容易に近づかれてしまう、てのは通常の状態では有り得ない。
龍閃脚を気にして動かない響を相手に波動を撃つってのは、要は響側が相手の行動を様子見している状態なわけだから、見てから強遠間という選択肢を取られてしまう。
見てからが出来なくてもＪＤをすれば問題は無し。少なくとも中距離から撃つ波動はＫ響相手にはほとんど意味を持たない。
わざわざ波動を読んで落とされるかもしれない飛び込みをするよりもＪＤで体力回復しつつゲージ溜めの方が響にとってはよっぽどベターな選択肢だろう。

遠距離波動を盾にして響に近づく、てのはアリだろうね。
波動自体はＪＤで取られてしまうけれど、その後の状況自体はケン有利に働く。
その後の攻撃自体をＪＤで取られさえしなければ、響を崩しにかかるチャンスが一気に生まれる。
響側としてはそうさせないために下がるケンを当然追いかけるだろうけれど・・・

だが少なくともＣケン有利は有り得ない。良くて３：７てとこだと思う。
響自体は波動がきついかもしれんけどＫグルの特性上波動は怖くない。むしろゲージ溜めのためのおいしいエサですらある。
響の技も大振りだって言うけど、あの隙の無い中攻撃系が大振りだとでも？
響側は待ちつつ適度にこの辺の技振って前転誘えばいいんだから間違いなく有利っしょ。
ケンお得意の足技もコイツ＋Ｋグルには全然通用しないし中間距離ではＣケンはやることがない。

つーか９：１はもちろん８：２も滅多につかないだろ。

誰か京の連続技について教えてや
ワイはＣしかつかわんからそこんとこ頼むわ、
基本はしゃがみ弱Ｋ→しゃがみ中Ｐ→荒咬みちゅうところやろか？

>632
ジャンプ大Ｋ→しゃがみ弱Ｋ→鬼無双ＬＶ２キャンセルスーパー頭付きで。

>633
数秒間考え込んでかなりﾜﾗﾀ

>>611
>>594さんが言っているのは
本田が頭突き→響がガードして遠間にてで反撃
→食らった本田がすぐにまた頭突き→響の遠間にての硬直中にヒット
ということだと思うよ。
自分は響も本田も使ってるけど、こんなにうまくいくのかな？

>>632
遠立大Ｋ→Lv２大蛇薙→七拾五式改→大Ｐ（キャンセル荒咬みからの派生）
ダウンに荒咬みからの派生がヒットして見た目がいい。
相手の空振りに遠立ち大Ｋを合せる事が多いので使える。

>>630
Cケン有利は確かに無いと思うが、響の立ち技ってそんな隙無かった？
ガンガン前転きめてますが？まあハイリスクハイリターンな前転を
使わなければならない辺り中間距離ではケン不利は確定か。
ただ響は歩き速度が以上に鈍いので間合いを詰めにくい。
近寄りてはそれこそ見てから前転できるので、間合いの調節はCケンでも
意外と頑張れるように思う。

>>625
沈むと言っときながら、翌日にまた解説かましている辺りが解説君なんで。

キャノンストライクは遠距離からの飛び込みでは使えないように思う。
出が遅いので結局普通のハイＪと同じくらいもタイミングになってしまう。
フーリガンもそんなに早かったとは思えないが・・・。
Ｊの軌道修正にはなるかも知れないが、アパカは横にも延びがあるのであたってしまう。
更には大Ｐの的になってしまう。
気長に待ってランの機会をうかがうか、素直にKを選択するか。

>635
その状況だと、間合いが離れすぎて、ＬＶ３鬼無双ですら入らないので、Ｓ頭突きじゃ無理かと。

>636
>響の立ち技ってそんな隙無かった？

立中Ｐ：発生　６フレ、持続　４フレ、硬直　１７フレ
屈中Ｐ：発生　５フレ、持続　４フレ、硬直　１９フレ

まあ、それなりにある・・・が、ガンガン前転きめれる程でもない。
ちなみに、

屈小Ｐ：発生　４フレ、持続　５フレ、硬直　１２フレ

素直に前キャン竜巻使えよ
つーか解説君は解説のところどころに推測がまじってるようだが
(だから長文)その頭を対戦の読み合いに使ったらどうか

>636
些細なツッコミかもしれんが、
京のコンボの大Pはレバー前入れとか書いた方が良いと思われ。
名前は鳳麟（ホウリン）だっけか？

中攻撃、ケン相手にはほとんど使わないですよー。
屈小斬りより微妙に長い技が欲しいときに使う技なんで、
ケンの立ち大蹴りの長さから言ってまず使う必要ないですー。

>636　=　解説君
キャノンストライクは別に当てに行くわけではないよ。勿論フーリガンも。
なぜ一気に間合いを詰めようとするの？　それが俺には理解できん。
グランドタイガーを垂直Ｊストライクでやりすごして少しラン、でいいじゃん。
解説君って、どの発言にしてもそうだけど、少し結論を急ぎ過ぎだと思うよ。
なんか考え方がワンパっぽい。実戦では全く勝ててなさそう（失礼

ジャンプしたら落とされる、前転したら潰される、
そこで突進技、移動技、飛び道具etcくぐる技の選択肢が潰されたら終わるって感じだな

＞解説君
キャミィの対サガット戦の移動手段文無しで歩きでしょ。
飛んで近づくって発想は俺には無いわ。
ちゃんとした解説キボンヌ

＞解説クソ
読み合いって言葉知ってる？

確かにモア常連組にはほぼ勝てないです。サガット相手に勝った記憶無し。

僕自身ストライクは素直Ｊからしか使わないんですが（対サガット）
結局つまる距離は微々たるもの。６４３さんの言う通り歩きが基本になるん
でしょうか。
結論急ぎ過ぎってのもあたってます。いつもサガットに完封されてるので
キャラ性能のせいにしている気配ありと気付く。猛省。

垂直Ｊストライクをここで検証。
ある程度までつまれば次の小タイガーの前にラン攻撃が間に合うはずだが、
その間合いは今ちょっとわからない。多分サガットの立ち中Ｋが届くかどうか
位の間合いと思う。地元に見事な砲台サガットはいないので確認できそうも無い。

キャミイはグランドタイガーを見てから垂直Ｊストライクで間合いをつめてゆく。
それに対してサガットはそれをとめる手段は無さそう。
上タイガーは見てからアローが確定。立ち大Ｐも。（＝砲台モード終了！）
妄想上は行けそうだ。
砲台モードを崩してランで殴りにいく方法が理論上で確立しても、サガットと
キャミイは６：４程度と思う。やっぱり体力差はでかいので。

>>639　それです。補完ありがとう。

>>627の
ロレントで小パンチクチクチク､､､後転くるくる｢ムハハムハハ｣
ナイフビシュッ！大ジャンプでみよ〜ん、Ｊ中Ｋでめくられて小パンコツコツ､､､ウザ〜(;´д｀)

対策俺も・・聞きたい・・。

>>645
待て待て

距離次第だけど、上タイガーなんて見てからどうこうなんて人間技とは思えないぞ
あれ発生も弾速も滅茶苦茶速いだろ
（最も要所要所でしゃがんでりゃいいんだが）

っていうか下デヨ対策は？
キャミィメインの地上戦があれで台無しになる

俺としてはハゲをしばくには下デヨと上デヨの対策に尽きると思うのよ
小ジャンプがあること前提の話しになってしなうけどね

キャミーは中距離ではスパイラルっていう選択肢があるけどこれは
下デヨでつぶされる。じゃあ小ジャンプはというと上デヨでつぶされる。

じゃあキャミーはサガットに詰んでるか？いやんなこたぁない
下デヨは小ジャンプでつぶされるし上デヨはスパイラルでつぶせるし。ニ択っぽくなってるよね？
パワー負けするから差し合いはサガット有利だけど技自体はそうでもない
リュウなんか上デヨに差し込める技ないからよっぽどつらい。波動拳なんか上デヨの的
うまいヤツのサガットなんか上デヨにキャノンしこんでたりするから、リュウが波動コマンド入力し
コブシを前に突き出した瞬間に
ハドッ　デヨ　ピカーン　ドカーン　ＫＯ！！　ってなっちまう
だからリュウでサガットをやるには、上デヨ対策として差し込み中足真空波動を標準装備する必要があると思う
でもこれはランがないとねぇ。Cグルリュウはよくわからん

>>646
小P固めにLv１で割り込めるとカディアには書いてありましたが、
自分では使って無いです。解説君なりの対処法を。

Nリュウ限定
小P固め中は暴れない。いずれも中足には割り込めないため。
よって気をつける事は、投げ、中足、小Ｊ中Ｐ（→プリズナー）に気をつける事
めくりは見てから前転、もしくは下大Ｐがあるので恐く無い。
ありがちなパターンとして後転で様子見があるが、見てから小波動でほぼ安定。
また大波動にすればＪ際のロレにあたってくれる事もある。
また後転をみてからランもあり。後転直後はロレが大足を出してきやすい間合いだが、
このへんは読み合いなので勘弁。ランの利点はナイフを潜りにいける事。

ロレのジャンプはつきあわない事。
よく昇竜を透かしたがっているのか、エスケイプで画面端を跳ね回ってますが、
いっさい無視。普通に小波動撃ってランでよし。こう言った場合小波動の隙に
Ｊ攻撃くった記憶ないので。多くの場合はエスケイプで反対側に逃げて
仕切り直しになるが、全く問題無し。

ロレはガーキャンが優秀。自分的にはこれが１番ウザい。
ガーキャン後のロレの小Ｐをガーキャンで刈るのがおすすめ。

>解説君
ちょっとは考えてるよね（＾-＾；；
ロレ使えない＆対戦あまりしたことない俺でも、
「こう言った場合小波動の隙にＪ攻撃くった記憶ないので」
っつーのは明らかにｵｶｼｲと思いました（汗

それはさておきキャミ：サガの地上戦の話なんですが、
下デヨがぎりぎり届かない位置から
つかず離れずの遠中Ｋで地道に戦ってる俺ってなんか間違ってますか（汗
地方在住なのでこれでなんとか食っていけてますが……どなたかご教授よろしくお願いします。

ｽﾏｿ、ちと遅ﾚｽになるけど、響で遠距離からの追っかけ目的で
波動打たれてもJD以外の対処法あるよ。
自分K響使いだが、小はっけんで波動の出かかりつぶしに行ってる。
先端当てしたらガードされてもOK、よほどはっけん出すのが遅くない限り
相撃ち以上で、レシオ値に差がありすぎない限りダメージ勝ち。Kグルならゲージたまるし。
相手がはっけん読んで前転しても、響が相手に前転中の相手に触れた瞬間後ろに
突き抜けるのでほぼ反撃は受けない。…まぁさすがに無敵技（SC突進とかね）には
負けますけど、相手が無敵技出しそうな気配だったら、グル限定になっちゃうけど
ラン（小はっけんと区別つきにくい）＞前転とかでスカしてみたりとか…。

読み合いうんぬんで、ケン：響は5:5のいい勝負だと思いますが…。

リュウの小J見てから昇竜で落とせる自分としては、上タイガー確認大スパイラル
は全然楽勝です。
下大Ｐは大Ｋを差し込めるので大丈夫。間に合わない時の前転は恐いが読み合って事で。
むしろ下大Ｐがあまり恐く無いのがキャミイのいいところです。
尚、サガットに立ち中Ｐが当たる点もいい感じ。足下の判定は薄いが、小Ｊにも当たり
易く、ヒット確認でスピンドライブも繋がる。発生がやや遅くリーチも頼り無い大Ｐ
の代わりにたまにまぜるといいと思う。

リュウは立ち中Ｋがサガットの立ち中Ｋにほぼ確実に勝てる事はけっこう知られて無い
と思う。空振りしても隙は小さいので、波動潰しに来そうな時使って行く。
サガット戦ではとにかく波動が重要。大Ｐ系に立ち向かってもリュウに勝ち目は無い。
しつこく小波動、大Ｐ出始めに灼熱で強気にいく。前転は読み合い（略
サガットは大Ｐを撃つ間合いに気をつかうキャラ＝下段がヒットし易い
よって強引に大足で転ばせにいく。
強引な地上戦に技の出が遅いサガットは意外と苦戦するはず。
これで一方的にぼこられる事は無くなると思う。

>>650
それで正解だと思うよ。
それに中Ｐの差し込みを加えたり、下がって下デヨすからしてオツリとかいれられればなおイイ。

リュウの小Jを昇竜で刈る方が明らかに簡単だと思うけど・・・
キャミィとサガットはどれくらい離れてるんだYO

>リュウの小J見てから昇竜で落とせる自分としては

誰でもできる。

>652
そもそも、立ち中Ｋを多用するハゲなんぞ
胡散臭すぎるわ。アレ弱いだろうが（ｗ

禿の立ち中Kの利点（主観）
・一応長いリーチとスピード感
・うまく立ち合いで混ぜていくとウマっぽく見えそう

>>650
確かにおかしいとは思うが、ロレ側の判断として、エスケイプで飛んだ時点で
小波動を確認しても飛び込みは間に合わないと見て反対側にかっ飛んでゆくのだと思う。
よっぽど不味いタイミングで無い限り（スカウター狙い時等）、小波動は撃ってヨシと思う。

またキャミイの中足は長くサガットの下大Ｐは足下の判定が薄いので、使えます。
その気になれば下デヨ確認から大アローもできると思うし。砲台さえ崩せればなんとかなる。

で、砲台タイガーってＣＰＵの特権じゃないの？
人様のハゲは走る・回る・殴る・光る・飛ぶくらいしか
してこない気がするが。

それがキャミイ相手だと急にサガットは砲台化するんだよ。

そうでもない

ハゲ使った事が無い漏れが言うのも至極おかしい話だが、
グランドタイガー撃つならしゃがみ中Ｋキャンセルで出さないか？
もちろん、キャミィのゲージは無い事が前提として。

＞627
当方ロレ使いだがそのチームじゃ勝てないと思う
ナイフ読んでたら昇りジャンプ攻撃でつぶすかＬＶ3スパコン当てるか
（テリーのゲイザーとかいいかも）
スカウターは垂直及びバックジャンプ攻撃で落とす
小パンチにＬＶ1スパコンは結構使えると思う

これ位しか思いつかんよ　強キャラだからなー　

>653
レスありがとう。安心しました。
あと、ついでに。キャミィでやってて俺が一番辛いのってアテナ戦なんですが。
えっと、具体的には、地方の話なのでヌルくて恐縮なんですが、
相手は基本的に逃げメインで、遠距離からボール（追いかけてラン）、
近付いたら２大Ｐ、２大Ｐを警戒していると、コマンド投げからの各種追撃。
こちらが攻めようとしたら、ばくちスパコンやワープ、ＨＪなどであっさり脱出されるか、
もしくは２大Ｐで半強制的に追い返される。

といった、文面にするのも簡単なほど単純なアテナなんですが、相当辛いです。
相手がバクチに当たってくれるので、今のところはなんとか勝ってますが……
どうすればいいんでしょうか。

>658　解説君
恒例のツッコミです（＾-＾；
「小波動を確認しても飛び込みは間に合わない」
っていうのは確かにその通りかもしれませんが、
ロレが『最初から蹴り入れる決意をして』エスケイプで飛んだらどうなるか、ってことですよ。
「その気になれば下デヨ確認から大アローもできる」
なんか名言になりそうな感触がひしひしと。　＜その気になれば

まぁ、俺がその気になればリュウの鎖骨を見てからＢＬできます

とネタを。

その気になればブランカのスラは見てから取れる！

何かいきなりネタスレになったな(´Д`;)
とりあえずその気になれば、Ｃルガールのバックジャンプスマッシュは
見てから当て身可能だよな。

なんか微妙なネタばっかりだ（ｗ

>666
ＦＧであったな、それ。

鎖骨割とかなら見てから余裕でとれるんじゃ....？
ゼロの頃とカプエスの中段のスピードを比べてみろっと。

ついでにロレ使っててちょっと嫌だったのは
1、Ｋグル・・・パトリと中Ｐ封印はチト痛い
2、鋭い小ジャンプ・・・立中Ｐで落とせなくてつらい（ブラバル舞とか）
3、サガット・・・判定負け　4、響・・・飛び込み落とせん

2はどうすればいいのか知りたい、ロレ使いの方教えて下さいm(_ _)m

＞664
グル書いたほうがいいと思うよ

漏れはその気になればオリコン見ながら全部ブロッキング出来るぞ！？

鎖骨とダクスマは余裕

当て身はどうかしらんけど

>670
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ!(･∀･)
ちなみに、これの元ネタはスト３スレの
「12の中足は見てから取れる！」のアレンジの
「ケンのカカトは見てから取れる！」な。（ｗ

解説クンって「相手が○○したら、××で返せる」みたいな対応重視
っぽいけど、このゲームではそれって結構カラくない？と言ってみるﾃｽﾄ

>671
フォローありがとうございます（汗
相手はＮグルのアテナです。

＞676
あなたのグルのことですよ〜

>676
度々すみません（大汗
俺もＮです。Ｋもちょこっと使えます。

つーか>677でした（死

最近ギースがやたら多いんだが.....
当身がうまい人は本当にうまいからなんかいい打開策無いかね？

投げ狙いに絞ると相手が今度は好き放題攻めてくるし......
ていうかＫグルだからつよいだけか......

>>680
キャラにもよる・・・
ハゲあたりなら結構ラクなはず
立ち小パン攻め
・・・・・・・でもＫか・・・

ギースキラーは沢山居る。
ハゲブラロレ爪は勿論、さくらやユリでさえも牽制で雷光撃て無くしたり固めて
当て身のミスさそって大技叩き込めば十分勝てる。
さくらの春風固めとかだってギース側はゲージが無ければ当て身かガーキャンで
しか脱出不可能だし。
ギースが怒ったらバックジャンプ逃げで安定。

昔の話題を復活させてみる。

俺もキャミィずっと使ってきたけどハゲ：キャミィは
７：３固いと思ってます。
キャミィの主力牽制技の立ち大Ｋと下デヨがほぼ同じ
間合いで使う技だし、キャミィの小Ｊの弱さのせいで
下デヨ連発が非常に辛い。

あともう対戦もさびれてるんで暴露しますがローキック
連打でキャミィの全ての行動に対応できます。
小Ｊもローキックの硬直中に昇竜入力してれば余裕で
出るんで。
一応タイミング良ければ遠立ち大Ｐでつぶせないことも
ないけど下デヨきてたら糸冬なんでやっぱりキツイ。

以上、キャミィハゲ使いからでした。

ギースネタが流行ってるのか…？

とりあえず漏れからもネタを。
「ライデンのファイヤーブレスは当て身投げできる！」

なぜ当て身で取れるのか、
そもそもどうやって投げているのかは一切不明です。

微妙なネタでした。

すみませんが、キャミー対策教えてください。
私､Ｃグルリュウ､ベガです。
よく、ワンパなキャミにやられてしまいます。
相手が良く使うのは
１）遠くからスパイラルアロー。
２）空中からの強襲蹴り→レバー前大Ｐ→うろうろ歩いて大Ｋの連携。
です。
１）はしゃがみＰ連打で潰せるのですが、そうすると大Ｋや、強襲蹴りに対処が遅れる。
２）は最初の蹴りをガードしてしまうと、ガードゲージけづられまくり。
スパコンや昇龍で割り込むのは出来るのですが、それ以外の対処は無いでしょうか。
よく、空襲蹴り潰すためにジャンプするのですが、ミスしたらジャンプは確実に落とされます。（前、垂直）
あと、スパイラルアロー対策もかねて垂直ジャンプするのですが、こればかりも・・・。
というわけで、よろしくお願いします。
あげてみたりなんかします。

>>671
２は、漏れも教えてほしい、、、
一応漏れの対策は、Ｃロレなんで
空中ガードを兼ねたＪ大Ｋと
ガーキャンなんかでしのいでる
４は、響の対ロレの重要な要素なんで
我慢して飛ばれてくれ（ｗ

響つかってる側としてはロレントの歩き弱Pでコツコツやられるのがキツい。

ＫナコルルのＮブラに対する基本的な戦い方を誰か教授してください。

中距離や近距離の地上戦で、全く歯が立ちません。
屈中Ｐは一方的に潰されるし。

基本的にこっちのジャンプ攻撃（めくり・小ジャンプ含む）は相打ち覚悟のダイレクトや立大Ｐで狩られます。
特に小ジャンプはダイレクトの餌食です。

不幸中の幸いに、ナコルルの場合、相手のめくり攻撃は斜下強Ｐで狩れます。
その分勝負は地上戦にかかってくるんですがこのあたり有効な戦術はないですかね？
自分がよくやってるのは

なんとか近づく→立小Ｐラッシュ

ぐらいです。ここから派生する連携にも苦心してますが特に有効なのは見つかってません。

強襲蹴りって何だろう？
キャノンストライクか？

キャミイって足速いからハゲの大Ｐすかしてラン大Ｐを当てたりできるよね。

サガットの上タイガーは戻り遅いです。
ランだと食らうので見たら即大スパイラルでＯＫ。
小スパイラルって発生遅い感じがするので大で怖がらずに撃てば間に合う。
下大Ｐは無理かも知れないが、上デヨなら結構スパイラル間に合いますよ。
サガットが動いたら波動を入力、下タイガーだったらガード、その他なら
かっ飛んで行けばいいんです。
ひょっとしたら相手が動こうとしてるとこに当たったのかも知れないけど、
少なくともデヨ振り回されまくるのは封じれてるんでＯＫ。
これ結構使える。

>>683
＞あともう対戦もさびれてるんで暴露しますがローキック
＞連打でキャミィの全ての行動に対応できます。
一番キャミイとしては辛いネタ。それどうしようもないんで。
ローの先端に下中Ｐ当てで潰せるが、まあどうしようもない。
その間合いを飛ばしてラン攻撃が届く事を祈るだけ。
自分がキャミイにぼこられた時たまに繰り出す。（陰険

Nリュウギース対策
やっぱりここでもしつこく波動。他のキャラとかぶるので特に解説の必要なし。
ギースが他のキャラと違うのは、疾風と回し蹴りの存在。
疾風はうまく使う人見た事無い。Ｊがとろいキャラなのでギースが飛ぶのを
見てからでもラン開始。疾風ならそのまま潜れるし、飛び込みでも大抵は下潜って
いるので問題無し。ギースの飛び込みは恐くない。
当て身も恐く無い。攻撃判定が出ていないわけだから起き攻めはリュウ相手より楽。
普段の立ち回り中の飛び込みはリュウ相手にやる飛び込みと同じに考えていい。
確実に下大Ｐで落としにくるので。
回し蹴りは相手がNグル出なければ波動多めにすれば対応できる。
相手はＪが鈍いので、小Ｊしか波動に対する接近手段が無い。
よってギースが対応的な立ち回りを迫られる事が多いはず。
ただめくり中Ｋを下大Ｐで落とそうとすると潰されるのが痛い。
前転で仕切り直しがいい。
Kギース VS Nリュウは５：５位と思う。少しリュウ有利くらい。

キャミ対策講座　第一講ベガ

キャミの主な狙いはラン大Ｐ、次にラン大Ｋ、そしてラン中足である。
更に付録としてスパイラルの先端当てがある。
ベガには発生の早い下小Ｐがあるが纏わり着かれればきついので、
ラン自体を潰してゆく。
具体的には小ダブニーを使う。相手が中距離で走りそうならダブニー。
遠距離から走ったらダブニー。これでＯＫ。
スパイラルには相打ち以下もあるが、サイコで確実につぶせる筈。
注意してれば十分反応できる。
また接近戦では詐欺中足でゲージを削り間合いを小ダブニーの間合いに戻す。
キャミイのＪはどれもヘぼいので、スパイラル対策の垂直Ｊから中Ｋを出したり、
立ち大Ｐ、もしくは単純にサイコを出せばまず相打ち以上はとれる。
又ダブニーに気をとられた相手は立ちっぱな事が多い。
立ち確認からホバーはけっこうウザイので使うといいと思う。
キャミイは前転が遅いのでダブニーに前転をあわされても恐くない。
蹴り殺してあげよう。
キャミイ　VS ベガ　４：６　

>683
ローキックは一応、ぎりぎり届かない距離からであれば、遠小Ｋを出せば相打ち以上がとれます（もうちょい離れて出せばほぼ打ち勝つ）。
もちろんこの距離であれば下デヨは届きません。しかも上デヨとぶつかっても、やはり相打ちがとれます。
まあ、上デヨと相打ちになると死ヌルほど痛いんですが、逆に上デヨを誘ったりといった新たな駆け引きが生まれるかもしれません。
さすがに実戦でこれを決めたことがあるのは２〜３回だけですが参考までに（＾-＾；）つーかネタですね。
しかし中間距離で馬鹿みたいにロー連打する奴を黙らせるにはそこそこ有効だと思います（そんなのいないだろうけど）

>685
俺には両方分かりません（＾-＾；
キャノンストライクはさくらの桜花脚ほど判定が強くないように思うので、それを励みにガンバって落とすしかない……と思います（汗
地上戦は……リュウの通常技では２中Ｐが嫌ですね。それ以外は特に……あと近距離波動ですか。
ベガの方はあまり対戦したことがないので分からないです。力になれず残念です。

>691　解説君
「ローの先端に下中Ｐ当てで潰せるが」
これも『その気になったら出来る』シリーズですか。
２中Ｐは、ローの先端に対してどんな間合いで当てても百回やって百回負けますよ。断言します。相打ちすらありません。
よりにもよって絶対に勝てない技を挙げるところがさすが解説君（＾-＾；；
それとスパイラルの発生は全て一緒のハズです。違うのは飛距離とスピード。

>>693
＞２中Ｐは、ローの先端に対してどんな間合いで当てても百回やって百回負けますよ。断言します。相打ちすらありません。
　
百回やって百回負けはないっしょ。いつもこれで頑張ってる人としては。
断言されちゃってるんでなんとも反論しづらいが・・・。
こんな事だからいつもサガットに完封されんのか。泣ける。
リュウの下中Ｐのつもりでやってたよ。

>694
可哀想だけど……負けちゃいます、百回やっても（＾＾；）本当だよ。
家庭用で調べれば分かると思う。暇な人、誰か証明して下さるとありがたいです。
ともかく２中Ｐは固め＆連続技用にしといた方が無難だと思うよ。

んじゃ、ゲーセン行ってきます。

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！ 【うおなんかすごいところにまよいこんじまったぞごるぁ】
スレが荒れたときや、トンデモさんがいっぱい出てきたりして、
異様な展開になったときに、唐突に迷い込んで、
周りの状況に驚くギコ猫。

解説君のフォローじゃないけど、
ローはそれなりにスキあるだろうし
「喰らい判定はあるけど攻撃判定は無い」という
時間帯が出るんじゃなかろうか。

暇人なので試してみた。
しゃがみ中Pは百回やっても百回負ける勢いでした。
大P大Kで相打ち狙いが一番良い選択かなぁ。

やっぱり解説君は実際にやってないで脳内設定で垂れ流してるっぽいな
つーかモアにいった事とかいってる時点でなんでモアが出てくるの？みたいな

解説君対策講座　第一講２ちゃんねらー

解説君の主な狙いはシッタカ、次に御託を並べる、そして長い書き込みである。
更に付録としてsageがある。
これに対して２ちゃんねらーには放置があるので解説君のシッタカにはほぼ１００％勝てる。

解説君ＶＳ２ちゃんねらー　０：１０

でも正直なかなか面白いので、
解説君はめげずに書き込み続けて欲しいぜ・・・

>>684(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
おもろいが、火息に当て身をしようとするお前のお脳の構造がわからん。

ちょっと待て小Ｊ見てから昇竜出せるわけねーだろ　
これみてるとすくなくともリュウの小Ｊ取れるって書いてあるけど
少なくとも全国むびでヌキのすかし小ＪからＫＫ真空とか決まってるし（何回も）
リュウのを取れるならサガのもとれるはず（スピード的に）
なぜハゲのすかしレイドが猛威をふるうんだ
ノーマルＪですら出すとこうまいとガードしてしまうはず
最近ここに書いてあるのは理論上できることばっかだ
たしかに相手の攻撃手段が小Ｊとわかってればとれるがな　
目を覚ませ　解説君　始めのほうはよかったのに
全国いったが小Ｊほとんど昇竜でおとすやついない　モンテにもいない

Ｎキャミはげはどんなにがんばっても３，５　６，５ぐらいだろ　Ｋなら５分に近いと思う
キャミベガ　Ａベガ以外でベガ有利はない　Ａはまたちがう　
ダブルニーもきゃみが垂直Ｊまぜれば対策にもなるしきゃみにはめくりもある
きゃみのめくりは性能わるくはないぞ　小Ｊもある　見てから強Ｐもそれのみに
集中しないときつい　様子みてると思い切ったランなどもあるので対処しきれない
ダブニーガードさせたとしてもきゃみ有利で接近ゆるす
もう１度いう　目を覚ませ　そして書き込んでくれ

他スレにも解説君ってコテハンいるようなので、しったかくんにするのもありだな。

対キャミイ戦ベガ捕足
ストライクが有効な間合いに近付かれないのが重要だが、
ストライクは対空判定のある立ち技でほぼ潰せる。
リュウだと立ち大Ｋ、ベガだと立ち大Ｐ。立ち中Pでも相打ちが取れる。

とりあえずおれは読み易い文章なら良いです。
知ったかでも何でも…

>>703
相手の動きに意識を集中させれば真空波動で落とすことも出きるが。
その分他の行動に対しての対応が遅れることになるけど。

いや、粘着してるとキャラが崩れてくるんで。
最近ｹﾞｾﾝに行くの週２くらいだったりするし。シッタカいわれるわ、そりゃ。

ハゲの透かしレイドは昇竜届かない間合いからやるもんじゃない？と言ってみる。
小ダブニーは波動ない相手にはほんときついんで。キャミは立ち中Ｐで
小ダブニー止めれるんだけど（リュウでは確実に止めれる）待ちベースの
ベガを崩す手段にかなり乏しいです。
キャミの垂直小Ｊはダブニーにくわれる事が多いので、普通の垂直Ｊになると
思うんだけど、それはそれでサイコが恐い。ストライクでつぶせなくもないけど。
むしろキャミイの持ち味である横押しがかなり制限されてくるので
キャミイはベガきついです。

小ジャンプたって状況次第では見てから毒霧だって間に合いそうな勢いだけど、
逆に大足の空振りなんかと同時に跳ばれてたら何も間に合わんよな

意識の問題

大足からぶっても、瞬獄なら間に合う。

ていうか小ジャンプは低めの技ださせて飛ぶからプレッシャーになるのに

解説君かんさい弁使って

まぁ俺がその気になったら、大足出して、その隙に相手に飛ばれても
空キャン真昇竜が間に合うんで。(笑)

バルのネタは出ないのか？中足と投げの２択が単純にカラい

投げ抜け仕込みガード安定

>698
代理証明ありがとう。最高に嬉しかったです。
それと、俺も調べてきたので一応補足を。

サガットのローキックのつま先部分には、食らい判定が全くありませんでした。
ただしその判定のない部分は本当に《つま先だけ》なので、
つま先よりも上を狙える技なら当てていくことが可能です。
また、ローキックのモーション中は、胸元に大きな食らい判定が発生します。
なので打点の高い、ジャンプ防止などに適した技で、
かつ、攻撃判定の持続が長い技の方が、より打ち勝ちやすいようでした。
（少なくとも豪鬼の遠大Ｋは面白いようにヒットしました）
つまりキャミィがローに弱い理由は、
『打点が高く、持続の長い技』がないからだと思われます。

つーか俺ウザイですかね（汗

その気になりすぎという罠

ロレの小パンは画面中央ならタイミングよくＪして空中でくらう。
これで間合いを離していくのがベターかと思います。

まあ>717っつーことで沈みます。自覚してましたので（笑
偉そうなこと書いていても、ここにいる人よりはかなり弱いと思いますし。
いくらなんでも解説君には勝てそうだけどね（＾-＾；
今回の件で、攻撃判定を調べて画像データで紹介するサイト作ったら
結構面白いんじゃないかと思いました。んじゃ。

Ｎリュウ対Ｃガイルの攻略をおねがいします。
自分Ｎリュウなんだけど地上戦がきついです。（とくに横中Ｋ）
よくリュウガイル戦がおもしろいときくけどなにがおもしろいのかわかりません。
いままで適当にやってきたので基本をしらないんです。たぶん。昔ギースの立ち大Ｋ
ににはたち大Ｐが有効だとしってかなりギース戦が楽になりました。
こんな感じの知識はないですか？
波動昇竜かバクチ昇竜、牽制波動を多用ぐらいしかおもいつかないしやってもまけます。
弱波動をうってランしても間にサマーかスパコンをだされてくらいます。
それをくらわないくらいの距離でとまってもうたないし。バクチ前転してもなげられ
るし。投げたあとや対空のあとなら連続ガードにできるから攻めれるんですけど。
つまりガイルやゲージのあるリュウなんかが相手のときはいきなり遠距離から弱波動
をうっておいかけてしゃがみ弱Ｐはありえないですよね。おいかけて大足弱波動が
基本ですか、やっぱり。大足弱波動からランしゃがみ弱Ｐなら相手は考える時間が少ない
から有効だったりするんですか？
あとよく対空待ちをしている相手はほかがおろそかになるとききますが
そこまでは自分もわかるんですけど具体的になにをすればいいんですか？
弱波動か大足弱波動ですか？ラン大Ｐは特に意味がないしランしゃがみ弱Ｐは足払いで
ふせがれますよね。前転はないですよね。さすがに。
ていうか待ってる相手にはラン自体ありえないような気がしたん
ですけどあってます？前に小Ｊを真空波動などでおとそうとしている相手にはラン
足払いがはいることにきづいたんですけどこんなのはあたりまえなんですか？
自分はこういうことをもっとかいてほしいです。

＞解説君
今日モア集合でおながいします
Kグルで弱キャラ使ってるのが俺だ（ｶﾝｾﾝﾒｲﾝﾀﾞｶﾞﾅー）
解説君のキャラが分かれば話しかけるぜい

それで結局見てから小Ｊは無理でいいんだよね　それがくると予想してないとね
でも　くるかも？ぐらいだったら相手が早めに小Ｊ攻撃出してくると623の6でくらうよね
＞７２０　まちの崩し方は基本はめくりかと　まあ垂直Ｊや下強Ｐで落とされることもあるけど
リュウのＪ強Ｋは判定強いんでガイルは通常対空なら相打ちが多いんで相手が
ソニック打ったら飛んでも基本的にだいじょうぶ→わるくても相打ち以上　毎回飛んでもあかんけど
ガイル戦は強気に飛んでったらいいと思う　地上戦は不利　だからといって飛びまくってもあかんけど
＞弱波動をうってランしても間にサマーかスパコンをだされてくらいます
これは読みあいかと　はずしたら強Ｐ竜巻で起き攻め
とりあえずソニック見てＪして一方的に落とされることはない　リュウなら　強Ｋね

でも解説くんもほかの人もどんどん攻略？書いていいとおもうよ
バルとかへたなやつぐらいしかあんま使ってないんでよくわからん
うまいバルみない関西は社長くらい？

関西弁ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!

というのはﾈﾀとして、>>723に同意
大会終わった今だからこそ気がね無く聞けるってのもあるかもしれないし


>>720
長文の割に、結局何が言いたいのか？何が聞きたいのか分かりにくいYO
とりあえず大足小波動を使った連係は、割りこみに適したスパコンを撃てる
相手には厳禁でしょ
ｿﾆｯｸﾊﾘｹﾝが使いやすいCガイルなんて、その最たるものかと

というか、ガイルには竜巻使えよ(´Д`;)

age

http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=1012070483&st=205&to=205&nofirst=true

ガイルはCよりもKでふ

ベガVSキャミ
キャミ垂直Ｊへのサイコは普通に大Ｋや小Ｋで潰せると思うけど？
メガサイコのことだったら確かに怖いかも。
小ダブルニーには立ち小中Ｋを置きつつ間合いを取るのが対策になると思う。
ベガとキャミをメインで使ってるけど、Ａ以外でベガ有利はないと感じてます。

　ベ　　ガ　　は　　Ａ　　以　　外　　な　　い

んじゃキャミィはK以外無いってことでこの話題終了

>716
禿のローには立ち小K
間合いを詰めていって、そこで先を当てる感覚で出されたらコレ一択

ローには、だが

>732
>693でガイシュツ

>733
…つまりそういう事だ、という遠回しなツッコミだと思ってくだちぃ（笑）

当方Cバル。いつもランでおしてくるキャミーにやられます。
距離を取ろうとしてもそのまま押し切られます。
なんとかなりませんか？
ちなみに相手は全国レベルと仮定してです。
自分はレベル的に中の下ということで
＞普通のゲーセンなら２０勝ぐらいでとまります

…Ｎキャミ使いさん、解説くん降臨きぼん（ｗ

今日久々にｹﾞｾﾝに行く。場所は吉祥寺。Nブラキャミリュウ２で早速乱入。
相手はNベガバルホンダ２。ため系のみの素晴らしいキャラ選択である。
で、結果。５勝８敗くらいだと思う。
徹底したヒョーバル、バックジャンプベガで、かなりへこまされた。
だれかヒョーバル、バックジャンプベガの対策お願いします。

Cバル対キャミイ
バルってキャミイ苦手と思いますよ。技の振りが遅いんで、押され出すと
ほんとにきつそう（予想）バク転もあんま意味なさげだし。テラーに頼るか。
で、飛び込みは普通のJならまずキャノンで落とされるし。

今の気持ち、お勧めはヒョーバル。勝ちに行くならこれで決まり。
キャミイのＪは低いのでヒョーがかなり辛い。Jで対応しに来ても、
たまにスカイハイクローまぜてあげれば、かなりうざい事うけあい。
ただこれやると相手が突然キレ出す事あるんで注意が必要。

真面目にやるんなら、下中Ｐがギリ当たるくらいの間合いで頑張る。
バルはスパイラルを潰せる通常技ほぼないんで垂直Ｊ多めで。
キャミの飛び込み防止にもなるし。
とにかく近付けなければキャミは何もできない。
そしてバルはキャミを近付けさせないだけの技持ってるはず。
下大Ｐと垂直Ｊだけでまずキャミを近付かせない事だけを練習したらどうだろうか。
バルの方がリーチが長いんだから、動かないといけないのはキャミイの方。
足だってバルの方が早い。そう考える事がバルの対キャミ戦の
第一歩と言ってみる。バル使った事ないんだけどね。

ベガＡ以外無いって言われてるけど
Ｃのクソ逃げっぷりも素晴らしいと思うんだが
当然Ａの方が強いのは当然だけど

>737
どう逃げるんだ？ワープ？

いや、ベガはA以外ない。

(´Д`;)ﾉベガの小ジャンプ、性能高いと思います

>>721
モアには恥ずかしくて行けないんで。晒されに行くようなもんだ。
あとNキャミ使いと是非対戦したいね。自信はないが。

つーか解説君ってマジで解説が精一杯ぽいな。
モアでＮのブラ・キャミ・リュウ２でやったこと
あるよね？

バルセロナアタックって、キャミイ側は落とせないんですか？
キャノンスパイクだけでほぼ落とせると思ってた。

落とすなら上アローのほうがやりやすいと思う。
つーか赤丸残して光ればヒョーはしてこなくはなると思うんだが・・・。
俺の経験が少ないだけか？

>>744
対策ありがとう。やってみます。ヒョーに限らず、ヘッドプレスも苦手。
ヘッドプレスは前転安定ですか？

試しにトレーニングモードでバルログに色々な軌道でバルセロナを連発させて
みたところ、ほとんどキャノンスパイクで落とせました。
明らかにバルログ側の方がリスクが大きいです。
というか無敵持ってるキャラにヒョーバルって相当勇気ある行動ですね。

そうなんだ。適当キャノンでＯＫ？

昇竜誘うバルセロナもあるはずだが

というか、漏れバルログ使いじゃないけど、
カクカクしてる昇竜持ちにはあまりバルセロナしたくない。
もしくはX軸に動かないバルセロナ撃つわ。ｗ

キャノン当たる間合いになったら振り向きテクニックも何も使わないで
昇竜コマンドでＯＫだと思います。重ねバルセロナも同様に。
仮にキャノンスカっても大した反撃は受けないでしょうし。

でも対戦でキャノンで落とせた覚え、俺あんま無いんだよなぁ・・
バル使えないからバル側の行動がわからん。

でしょ。実戦だとけっこうきついよ。

小ネタ。
ホンダのスパコンは後ろにも波動消し効果がある。
今日前転で潜って後ろから灼熱やったら消されたんで、一応。

友達と軽く口論になったので、みなさんの意見を聞きたいのですが
要はどっちが強キャラか？って事ですが、
Aの　リュウorアテナ・ベガ・レシオ2京と
Nの　春麗・ガイル・レシオ2サガorブラなんですが
両方ともわりと強キャラっぽいですが、プレイヤーの腕で
オリコンやNの特性が活かせるのでキャラのみで
判断してください（できればですが…
友達の意見はAの方が強キャラだが、Nが勝つ
とか言ってるんですが、なんか間違ってますよね？

>753
友達の意見に同感しておく。ハゲブラ祭をナメちゃいけない。

友達で。
つーか何が聞きたいのか分からんが。

禿orブラで３人抜き。よって友人の方が正しい。

あ”−はっはっはっは・・・クソゲー

Aの方が強キャラって人いないんですか？
アテナや京ならハゲはなんとかなりそうなんですけど、
野獣はリュウと京で…　　　　　　きついかな？
サガブラ強キャラだと思いますけど、
Aのベガ・京もかなり強キャラだとおもうので、
二人いる方が勝つかな？と思ったんですが、
Aじゃ問題外？

京がレシオ２を担っている時点で負ける。

ベガがレシオ2？それとも違うやつ？
ベガだったら総体力が多くていいけど、オリコンが
ヒット数重視だし、なんか返し技が無くて脆いような感じが…
京もベガも一発逆転とまでは言わないけど、押せ押せなったら、
強いのでどちらかといえば、安定する京かな？とおもったんだけど

京ハゲってかなり相性悪くない？
下タイガーと上デヨとアパカで死ねる気がしてならないんだけど。
オリコンでカバーできんの？

京vs禿
自分の場合だけど、ゲージ優先で考える。で
下中Pやバックジャンプ攻撃など稼ぐ（チキンだけど…
オリコンがないと好き放題やられるので、とにかく稼ぐ。
あとは中足や八拾八式等で牽制しつつオリコン狙い。
牽制多くするとデヨがくるのでたまに奈落落としも狙う
ダウンを奪えばオリコンも少しは狙いやすくなるし（と思う
禿は身長高いので奈落速めに出せば当り易い（気がする
五分までいわないけど、なんとかなると思う

Ｃベガ使ってます。
前転Lv2ニープレスナイトメア→サイコ。
これで３分の１減る。
取り敢えずウメ、ダン、ヌキといった超一流の
連中も見切れずに喰らった（藁
あと中足→波動に割り込んでのメガサイコは気分いいよ。

Ｃでやることはそんぐらいか。
Ｃベガはモアにいる上級者連中にはあんまり通じないが、
中級者狩るのに最適なキャラ。使っててつくづくそう思う。

>736
バックジャンプベガ（N）対策ブラ編
普通に空中戦ｏｒダイレクト。

バックジャンプベガ（N）対策キャミィ編
普通に走ってキャノンｏｒ足神龍。もしくは先当て２大P。

バックジャンプベガ（N）対策リュウ編
普通に真空波動。普通に走って昇竜ｏｒ真昇竜。もしくは通常対空技。


解説君もっと実戦積むべき。
普通の対戦すら出来てない。もっと頑張れ。
そんなんじゃモアどころかどこ行っても勝てんよ。

禿げ起き攻めに強P荒噛み？のガードポイントで
突っ込むと良さげな感じ
前キャンと併用すれば信頼度アップとか言ってみるが
安定するわけねーぞｺﾗｧ（をぃ

ところでおまえらに聞きたいことあります
前転（P+K）押しっぱ→コマンド+P離しで前キャン出ます？

だいたい、春麗とガイルもそんなに悪くないし。

>765
出ます。
プレッシャーのかからないＣＰＵ戦なら９割ぐらいはイケる。

>>764
対策ありがとう。頑張ります。

極限流兄(K)ではげに対向するにはどうすりゃいいですか？
なんとなく攻めにくいのでござる。
飛び道具もなんか撃ち負け、上下に撃ち分けられると跳んでくのも出来なんだし。
ジャンプがもっさりしてるせいかねぇ？よく上タイガーに当たる。ヘボ。
JDなりなんなりで怒り溜めて一発勝負、じゃ負けるしねぇ。

微妙な間合いで暫烈拳とか出しても運がいいときしか当たんないしねぇ。
一方的に潰されるというか。

>>769
ジャンプして上タイガーに当たるのはＪＤ仕込んでないから。
ジャンプするときにＪＤ仕込むのは基本なんで。

自分、Ｋで庵使っているんですが、ギースになかなか勝てません。
闇払いで牽制→葵花で接近→鬼焼き連発→八稚女に行くんですが、べガにはこれが
通じるんですが、ギースの場合はガードされたりよけられて払われたりしてうまく行きません。
そして、八稚女をよけられ、技をかけようとしたところレイジングストームをくらって
一瞬でやられてしまいます。ギース攻略にいいアドバイスお願いします。

>闇払いで牽制→葵花で接近→鬼焼き連発→八稚女に行くんですが

正直、君のファイトスタイルが理解できん。
特に「鬼焼き連発」の所が。
Ａグルじゃないんだよね？

鬼焼き連発とかしてる時点でワンパ馬鹿なので勝てるわけもなく

もう少し考えて技を出した方がいいのでは？

Nのバックジャンプベガが存在するというのが信じられない

>>775
無印でもバックジャンプ庵とかいたやん
そんな感覚

777げとー

正直、自分にとって神人豪鬼には勝てる気がしない。防御力は低いのだが、禊、瞬獄殺を
食らうと終わってしまう。

>>778
一回波動を読んでJ大K＞大足決めたら起き上がりに大足で終了

ベガとぎーすのＣＰＵ戦の話してるとか！？？　

>780
ギースとベガを同時に話題に出す辺り、どうもそれクサイな…

というか、敵を一瞬で倒すギースなんぞ
レシオ４としか思えんのだが。（笑）

激しくﾜﾗﾀ

高難易度のCPUはなかなか面白い大道芸決めてくるな

さすがにオックスフォードレッドの初段とそれ以降に割り込んでくるとビビる

そういえば無印の頃にあった昇竜レッパを投げに来るCPUとかがいない

１フレでスパコンだしてくるのがありえない。

コンピュータのデソは妙に強い気がする・・

それはない。

>>771
レイストは、食らう方の行動に致命的な問題があるから食らうのです。

わかりやすく言うと「食らうなよｳﾞｧｰｶ」

>789
つーか>771=>774なんだよID見れ。いい加減気付け。そして笑え。

今日、初めてＡでベガ、サガットで使ってみたが、サガット、ベガは強いね。
ベガは必殺技は一通りマスターしたが、ニープレスナイトメア、
メガサイコクラッシャーが出せないんだが、これはやっぱり練習しないと
駄目なのかな？なにかコツかヒント教えてください。

まずグルーヴを変えてください

まともな対戦攻略のネタはないのか？

メガサイコはLV３専用技です。
Aベガは奥義「ズババババン」があるのでそれで叩きましょう。

>>784
イーグル戦ではいつもそれ狙ってますが、なにか？
初段ガードすると、次撃との間が連続ガードにはならないはず。

ゴウキの斬空は昇りで撃つと裏落ちできますよね。
それについて解説して下さい。

解説も何も、見たまんまだと思うに一票。

いや、波動がヒットすると必ず立ち仰け反りになるとかさ、
ガード方向は波動に対して正ガードとかさ、Nグルじゃできんとかさ、
いろいろあるじゃん。
ちなみにいい対処法は？昇竜安定？

響はあんまり話題にならないキャラだと言ってみるテスト。

>799
バイソンほどではないと思う

>>800
バソは以外とやることが多いことを知った冬

最近いい流れだったのに、なんか一気にｻﾑｲｽﾚになったな、ここ

CPU強キャラランキング（CPU難度最強時）

SS：ナコルル
S：リュウ、モリガン
A:ライデソ、ベニマル、サガット
B：バルログ、キャミイ、リョウ


アホ：テリー（ひたすらバーンナッコー）ケン（ひたすら昇竜）

CPUモリガンとかいって、普通に波動の撃ち方ウマイし

>>794
ソバババンみたいに言うな

ここらでキャラランクをわけてみよう（仕切るな）　１〜１０で　グループは各自ベストってことで
俺的ランク　強キャラと渡り合えるのも性能のうちってことで
１０　サガット　ブランカ
　９　ロレ　バル　キャミィ
　８　庵　ベガ　
　７　リュウ　モリガン　京　ギース　山崎　さくら　アテナ　ライデン
　６　豪気　ナコルル　ガイル　響　チャン　ルガール　
　５　ケン　ベニマル　本田　舞　マキ　ロック　リョウ　ジョー
　４　バイソン　テリー　ザンギ　イーグル　覇王丸
　３　ユリ　キング　ダルシム　
　２　バイス　　
　１　恭介　ダン
抜けてるキャラいるかも
庵と京は少し高いかも　ちなみにＡグル
ルガ　ガイル　バイス　バイソン　チャン　ナコはよくわからないんで半分適当　前キャンなし
突っ込みどころ満載か？　まあまああってるとは思うけど

ライデン６ぐらい
山崎８ぐらい
本田最低6以上
バイソンは相性差激しいけど５はいく

はっきりいってランクとかあんま意味ないと思うんだけど
相性差もあるし。誰が強キャラなんてもう大体わかるでしょ

あと下げるならちゃんと半角いれれ

キャミィは７くらい、ベガは６くらい、豪鬼は８さげても７
モリガンさくらは露骨に２ランク下げても良い
アテナマキジョーザンギはもう１〜２ランク上げても全然構わない
紅、ロックはちょっと高すぎかな

ルガール・覇王丸・ライデンは1ランクずつ下で。

Ｋキャミはほとんどのキャラに強くないか？　サガ以外
Ａベガもやっぱりうかつにせめれないとおもう
５から７ぐらいだったら普通にたたかえるね

ごめん５から７どうしだったらね

京は８、豪鬼は７、キムは７、庵は６、ケンは６
ブラは９

２強　　　　　ブランカ　サガット
万能キャラ　　ロレント、バルログ、キャミィ、庵、リュウ
　　　　　　　ケン、豪鬼、京、アテナ、さくら、響、春麗
不遇キャラ　　恭介、ダン、ユリ、バイス、ダルシム、キング

PK無しで。
これから始める人には２強＋万能キャラだね
不遇キャラやこれ以外の普通きゃらはおすすめできない。

ロレントはもう３強にいれてもいいんじゃないかと

>>803
あと、キャラに関わらずCPUには牽制波動が通用しないんだよなー
普段飛び込んでこないくせに波動撃ったらピンポイントで
飛び込んできやがるｗ

>>806
上位ハゲブラ
下位恭助ダン
中位その他大勢

もうこれでいいと思う...

PK無しでってなんやねん

ブラ９ってなんやねん

>>816
よくわからないからおすすめできなかった

ロックは3か4

ロックとケンが同ランクは無い。ロックは３くらいかと。

キャラランクは>>815に同意。

１０　サガ・ロレ・ブラ
９　　ザキ・バルログ
８　　キャミィ・隆・庵
７〜６残り
２　　ダン
１　　恭介

っつうことでよろしく

庵そんな上か？

>>822
すまん、漏れもそう思う
813改造して作った名残だYO!

>>820
いくらロレントが強いとは言っても、あのサガブラに並ぶわけないって。
庵もそんなに強くないでしょ。半端。
クソキャラ　サガブラ
強キャラ　　バルログ・ロレント・キャミィ・リュウ
こんな感じじゃないの？

あ、ごめん
>>821だった

>>824
てっぺん　サガブラ　
次点　ロレント　
その他ってことで良いんじゃない?
あとはキャミィはバルと並ぶだけの能力はないと思われ

結局、ランキングなんて己の心の中の物が全てだと想われ。

>>826
自分はバルログ・ロレント・キャミィ・リュウは強さ並んでると思ってるんだけど。
あ、ちなみにＣＮＰＡロレ・Ｎリュウ・Ｎバル・Ｋキャミィに限っての話ね。
ロレバルキャミィはやられる時の脆さが半端じゃないから、個人的にはリュウをサガブラの
次点に置きたいんだけど、いかんせんサガブラに終わってるみたいだし…

ちなみに漏れはヘタレなのでブラ＜ハゲ＜バル＜ザキです。（´Д`；）

>>827
確かにその通り！見てる人にとってはどうでもいいんだろうなー。
でしゃばってすいませんでした。

サガブラ
ロレキャミベガバル
リュウザキ春麗

これくらいはそれとなく

誰が使っても強いキャラ
アテナ＞サガ＞ブラ＞ロレ＞バル＞＞＞山崎

使う人が使うと強いキャラ
キャミィ＞豪鬼＞リュウ＞春麗＞ベガ＞＞＞ライデン


キャミィは地上戦ヘタなヤツがごり押ししてもたいしたこと無い。

５：チュンリー、アテナ、バイス
４：舞、ユリ、マキ、ロック
３：響、キャミィ、キング
２：さくら
１：モリガン

抜け抜けランキング

女だらけの中、ロックがランクインしてる理由は？ｗ

＞834

お約束です

スマソ。「投げ抜けランキング」だと勘違いしてた。ｗ
それなら分かるわ。

＞836

ロックがお約束、で解ったのか（笑）
さすがロックたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

リュウって強いか？サガブラに相当不利だしキャミにもつらい
かといって京や庵、さくらにも有利とはいえないし
キャミはブラに有利？でリュウやロレバルザキにも有利っぽいんで３，４位かと　当然Ｋグルね
まあみんな同じゲーセンでやってないし強い人が使うキャラは強く見えてしまうかもね
自分も含めて　ちなみに関西　
＞３３３　　ナコは６ですか？　

てかグルも書いてくれ。

こんな感じか？

Ａ　サガット、ブランカ
Ｂ　リュウ、バルログ、べガ、キャミィ、ロレント、ギース、山崎、響
Ｃ　ケン、春麗、ガイル、本田、さくら、イーグル、モリガン、京、庵、
テリー、リョウ、舞、キム、ライデン、ルガール、紅丸、ジョー、ナコルル、
藤堂、チャン、アテナ
Ｄ　ザンギ、バイソン、マキ、ユン、バイス、ユリ、覇王丸、ロック
Ｅ　ダルシム、ダン、恭介、キング

Ｂに多めに入れてみた。べガ、キャミィ、ギース辺りは下に落ちるかも。
Ｃランクだけど春麗強くないですか。ランクＵＰもアリかな。
紅丸とチャンがちょっと高め。この位置でもいいと思う。
Ｄランクは能力的にＣランクより一歩下がると思われる人達。
まあ全然戦えるしＣ-クラスとしても可。この中でザンギとバイソンはＣランクに入れてもいい気もするが、弱点があるのでここに。
Ｅ？頑張れば結構戦えるくらい。だけどそれ以上はどうにもこうにも・・・ダメージソースの少ない人達。

>>832
お前はいまだにアテナ屈大Pがきついのか

>>840は結構いいな。
山崎・響はCに入れて欲しいところだけど。
あと、ゴウキがいない気が。

>841
具体的な対策を要求する。　＜各キャラよろしく

キャミがブラに有利という根拠はどこに？
Ｊ小Ｋとかブラにしたらウザイけど、それだけじゃないだろうし。

>>843
BL

アテナ、しゃがパン出す為にはステップorラン必須だし、
判定強い技置いておけば突っ込んでくるんじゃないの？

アテナのしゃがみ大パンチはゆうに及ばず、
リュウのしゃがみ中キックやサガットのデヨッのスキにイリュージョンダンス叩き込むのが快感ですが、
飛び道具出されたら一方的に負ける諸刃の剣

>845
面白くない

>846
その技にアテナの屈大Ｐ当てられたらほとんどの場合負け
ステップ、ランする前には安全圏でボール

>840
グルーヴ書かないといけないと思う。
ギースなんてＫかそれ以外かで随分変わるし。

Ｋキャミ対Ｎブラなら遠距離は５分ぐらい
キャミは強Ｋだけでもある程度戦えるしブラの主力の下強Ｐ、スラを
ジャストすれば反撃できる　めくりＪ小Ｋはブラの小Ｊ強Ｐにおとされにくい
接近すればどんどん攻めれるしサプライズされても画面端に追い込めばさらに強烈なラッシュをできる
ブラの得意な遠、中距離で５分程度で接近戦はキャミに分がある
しかしブラの小Ｊはキャノンでは反応できないし下強Ｐをブラが小Ｊした瞬間に
反応して出してもほぼ相打ち　それがきつい　どのキャラも同じだろうけど
ブラめくり中Ｋはキャミは近強Ｋで相打ち以上
総合して考えると攻撃力はないが一応キャミ有利ではないだろうかと思う

グルはベストってことじゃないの？
たとえば　サガＮＫ　ベガ　庵　京Ａ
ギース　デソＫ　って感じで
Ｐは基本的になしってことでいいんじゃないの　Ｐには悪いけど

Pならブラの小J大KをBLって殴れる

ランク５段階だと上から２つめと３つめのキャラが多いのに
上下がわかりにくいと思う
８４０でいくとＣが多すぎてたとえば庵京ケンがいっしょだけど
結局誰が強いんだってことになる
俺だと藤堂アテナが一緒なのは納得いかん
厨房アテナは別としてアテナはサガともある程度戦えるし
ザキやギースとかにも有利っぽい
しかし藤堂はというと読みしだいでいけるかもしれないが
上級者同士だとあきらかにＢランクにキャラ負けしてる
だからもう少しくわしく分けるべき

だからもう
強キャラ：ブラサガ
絶望：恭介

他は頑張れ

でいいじゃん。

（たとえ使い古しでも）必死に話題を作ろうとしてる人間とそれを潰す人間

どうでもいいがスレタイが寂しそうにしているぞ。

発展性のない話題を繰り返すだけならｄａｔ落ちでいいと思われ。
ランク付けをメインテーマにしても意味がない（そして結論もでない）。
>850のように攻略話にまで発展させるのがこのスレの目的では。

強ｷｬﾗ対策スレなんだから強ｷｬﾗを定義しても問題ないと思うが。
ある程度定期的にやらないと意味がない。

1ブラ、ロレ
2サガ
3崎、バル
4春、リュウ、ギース 、アテナ
5ベガ、さくら、キャミィ、豪鬼
6庵、ケン、京
7ルガ、イーグル、ガイル
8マキ、テリー、リョウ、藤堂、ジョー
9ホンダ、バソ、モリガン、マイ、キム、ナコ
10響、ライデン、キング
11覇王丸、ザンギ
12ユン、ユリ
13ロック、バイス
14ダル、ダン
15恭介
使いやすさ、極まった時の強さ
厨が使っても強いか、苦手キャラの多さ
いろいろ含めてこんな感じになると思われる

>>841
最強の厨房アテナがモアにいるぞ
彼のアテナはすでに紙の領域
ピヨッた相手には大パン一発
>>853
実は厨房アテナのほうが強いという罠

>ピヨッた相手には大パン一発

そいつ最高。

モンテで見たヌキNアテナもすごかったけどな。
行動の九割が大パン。

むしろコロコロ順位の変わるキャラって強いのか？とか思うが…
何にせよ、それならそれでキャラ数絞ってほしい気がする。
最下位とか見たって仕方ないし。

Cグル最強
サガット、ブランカ

Aグル最強
サガット、ブランカ、ベガ

Pグル最強
サガット、ブランカ

Sグル最強
サガット、ブランカ、恭介（A級はいれば）

Nグル最強
サガット、ブランカ

Kグル最強
サガット、ブランカ

でいいじゃんとか言ってみるテスト

Ｓグル最強に恭介が入るのなら、Ｃグル最強にキムを入れるべき。

前キャンを絡めたうえでのキャラランクならともかく今更普通のキャラランク
作ってもつまらん。

>859
欠陥だらけのランクを自信満々で書くのいい加減やめれ。
《厨の強さ》と《極まった時の強さ》を同時に考慮してる時点でくだらん。
書くネタがないなら黙って「誰かさん」の降臨を待て（ｗ

PサガよりPロレの方が普通に強い

>859
滅茶苦茶だね

>>863
A使ってないのバレバレで(･∀･)ｲｲ!

>>866
>>859の欠陥部分をご教授プリーズ
キャラが抜けてたりするけどそんな悪くないと思うが

＞869

実際使ってないしヽ(´▽`)ノ

>>870
パッと見でデソが低い。
まだまだアラは多そうだけど。

>>870
ザッと見ただけでも
山崎・チュンリー・アテナ・テリー・キング高過ぎ
京・キム・ライデン・ロック低すぎ

そもそも厨房アテナの方が強いとか言ってる時点で（ｒｙ

>871
使えよ。
バンザイやってる場合じゃないよ。

＞874

ｽﾝﾏｿﾝ(;´Д`)
一時期やってましたが
バイスたんのメイヘムー＞ディーサイド・スレイヤー連発ぐらいしか出来ませんでした

モアに遠征で来る人はまず某アテナからモアの洗礼を受けます
そして2割近くの人がある事に気付く「く、クソゲー？」
残り8割は「モアの人ってすげぇ」ととんでもない勘違いを・・・

>>872-873
割と同意かな。あとザンギも低いかと。

でも、アテナは性能的には弱いってのは同意出来ないなー。
有名人スレに名前を挙げられるプレイヤーが２タテされるとこをみたこともあるし。

>877
モチベーションの問題も絡むんではなかろうか？

Cザンギはこのゲームで尤もﾖﾜｲと思う

>879
恭介あたりを甘く見てはいないか？

>880
見てるかもしれんが、Cザンギの接近手段が思い付かんぞ。(´Д`;)

んー…近付かないまま大パン等で誤爆狙い…

ここはお互い様ってことでどうだろうか（笑）

>933　name: ＩＮＯ ◆7KZzrvPk
>そろそろ形だけでも地上戦をしましょう。
>ザンギはそこまで足弱くないです。

ってなんか権威主義者っぽいな＜俺

足払いスカして立ちスクリュー決めたい。

ランク付けはよそうとか逝ってみるテスト

1 ブラ、ロレ、サガ
2 崎、バル、リュウ、春、ギース 、さくら、キャミィ
3 ベガ、アテナ、豪鬼、モリガン、庵、ケン、京、ルガ、ガイル 、テリー、
リョウ、藤堂、ホンダ、マイ、キム、ナコ、響、ライデン
4 覇王丸、キング、バソ、ユン、バイス、イーグル、マキ、ジョー、ザンギ
ベニ、ロック
5 ダル、ダン、恭介、ユリ

こんなもんだろ、プレイヤー性能次第でワンランク上までなら倒せる。

>>887
３ランク上まで倒せると思われ

ってことはユリでブラサガリュウに３タテで勝てば
実力差は１５倍ってこと？

チャンに関しては放置ですか？

>>887
突っ込みどころ満載！とまでは言わないけど
ギースってそんなに強かったか？　
ピヨリレイブ考慮してんだろうけどね

いい加減ダルダンユリが弱者圏内って考え止めれ
少しでもいいから使ってから逝いなさい

正直漏れのダンは彼の高性能でもある隆拳タイプ意外ならタイマンはれる
･･･ちょっと嘘（ぉぃ

1ブラ
2サガ夫
3リュウ バル ロレ 山崎
4それ以外

もうこれでいいよ。

Cは、キム、ハゲ、京が強いんじゃない

Ｃは一発屋
Ｎはパンチラ

っつうことで異論はねえな

ランク付けは不毛なんでヤメレ

全体のキャラランクよりも恭助とダンどっちが弱いかの方が
興味あるんですが。
ちなみに個人的には恭助＞ダンだと思う
何だかんだ言ってダンは対空弱すぎ（ゲージ無い時の）
恭助は立ち中Ｋ、２大Ｐ、（潜り込んでの)３大Ｋ、早出し幻影キック
なんかが意外に使えるし。
ＬＶ１から相打ちＯＫの拡散クロス&スーパー雷神も結構使える
ただ牽制ではダンにやや軍配があがるかな
でも総合的に見るとやはり恭助の方が強いと思う
牽制重いけど下中Ｐ、下中Ｋ、遠立ち大Ｐなんかは悪くない

ユリはキングより強いと言ってみるテスト

892に激しく同意。

そして糸冬。

>>896
ダンの方が強いと思われ
・恭介側の狙いである小足からサマソが安すぎるのに対し
　ダンは隆拳の二番煎じといってもコンボの威力は劣っていない
・対空は前転で我慢、なんだかんだで恭介もゲージなし対空は
　転がり安定な気がする
・空中弱断空、めくり能力、小パンから小足の固め能力の高さにつきる
　立ち回りで圧倒的にダン側有利

てな所かな･･･突っ込みどころあったらよろしく

恭介の牽制はどれも動作が緩慢で圧力が乏しい。

コンボはゲージがあれば大Pからいろいろ。
だがゲージが無いとペチペチサマソがいいとこ。
エアバ始動を叩き込めたなら多少はオイシイが、それにしても
3大K＞小中大大＞大P（ゲージあれば拡散クロス）止まり。

そして極め付け。
技に限らず自身の移動能力もアレなので攻め込めない。

…とりあえず思いついた恭介のもにょる点。

ダン>恭介
Ｃはルガールいれよ

恭介の対空遠中Ｋは結構性能いいぞブロやジャストもされにくい
けん制にクロスカッターをすると相手はＪか回りこみでしか
接近できないその読みあいで勝てば超必を入れれるし
ゲージなしコンボペチペチペチサマソは２０００ぐらい
ダンは中足がどうで２０００いかないと思う
強Ｐキャンセルクロスもけん制能力がやばいやつ以外にはつかえる
そしてまわりこみ読めれば弱弱超必
ゲージもたまりにくくはないはず
ダンよりかは性能高いかと　

牽制にクロスは死ぬると思うが…

グールプごとのランキングは？
あげ

クロスはＰＫ以外にはほとんど撃っちゃいけないというのが定説ですが。

ダンはＰだと強い。正直、ケンとかより使えるかもしれん

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そういえば恭介の遠立ち中Kは見た通り浮いてるんだっけか？
それなら失敗時にコンボもわらなくて済むので、ネガティブな意味ながらも
それなりに使いやすい技なのかもしれん。
ただしネタがばれると何の躊躇もなく早出し攻撃が飛んでくるが。

つか、恭介の対戦事情なんて考えてたら凹んできた。
沈むわ…ﾌﾞｸﾌﾞｸ

ダン>>恭介は明らか

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なんで皆ケンよりリュウの評価が高いの？

>>916
強P,Kの存在がデカいかと。リュウの方がシャープに攻めれる感じ。

Lv1真空ハドーの存在がデカいかと。とくにNは常に狙える感じ。

波動の性能も全然違うしね・・
２中Pもかなり違う。

cの龍ケンてどんなもん？+どっちが上？
ｃケンのＬ２レッパとステップｋ投げはデカイと思う
ｋ投げ減り過ぎ

立ち回り　リュウ＞ケン
一発　ケン＞＞リュウ

って感じか？

ユリは最弱と言われて誰も否定しないのかよ！

大足→小波動

隆なら安全（比較的
拳、豪鬼ｱﾎﾞｰﾝ

ガン待ちのＮサガット、山崎に勝てねぇ・・・。
当方Ａグルなんですけど、やっぱりブラ、バルでも使うしかないんでしょうか？

>>914-915
ブラハゲだったのね、なかなか気付かなかった。

>>920
Lv3真空波動常備は怖いよ。
待ちグルーヴである以上ジャンプ防止&対空が安定するリュウの方がいい気もする。

>>921
キャラ性能差を比較しているのに"立ち回り"という要素を入れる気がさっぱりわからない。

一発として見てもリュウが上な気がする。
正拳に仕込み真空波動とか、言わずもがな真・昇龍。

正直Ｌｖ３専用で疾風迅雷脚を付けるくらいなら
神龍拳をＬｖ３専用に格上げして欲しかったYO!

ある有名プレイヤーのランク。
（一応有名人スレのランキングでも上位の人だよ）
S、ブランカ
A、サガット、バルログ
B、キャミー
C、山崎、　ロレント　
D、ギース、ルガール、リュウ、ケン、ベガ
E、庵、響、ゴウキ、アテナ、チュンリー、ガイル、サクラ、モリガン、イーグル、京
F、本田、マキ、ユン、テリ−リョウ、舞、キム、ナコルル、ジョー、藤堂、チャン
G、それ以外

>>927
有名人って誰？
露骨に自分本位のランクのつけ方だけど。

それ以外というと
バイソン、キング、ダルシム、ユリ、恭介、ダン？

他には誰だ。
はしょらないで書け〜

925はﾊﾞｶ

３３人から先は覚えていない！

>929
バイス、紅丸、ロック、覇王丸、ザンギ、ライデソ

>925
立ち回り、と一言で書いてあるのが問題だったのかもしれないけど、
要するに持ち技がどれだけスムーズな攻めor咄嗟の守りに向いているかって事じゃない？
それで考えるならリュウに軍配が上がるのは判る気がするんだけど。

今回の強キャラの特徴として
判定の強さと発生の速さ、隙の少なさを兼ね備えた
牽制技の有無で決まる気が^^;

禿げ大Ｐ、ザキ立大Ｋ、ブラ屈系、バル爪とかね

・隆立ち大Ｐ>>拳大Ｋ
・隆中Ｐ＞拳
つまるところ隆＞拳の評価に繋がる大きな一因かとおもわれ
･･･ちょっと安直かな？　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾖｰ　

他はともかく紅丸ライデンが弱いとか頭おかしいって

ブランカ大足ガード後の状況について。

ブランカの大足は異様にリーチが長く、隙もない。
ブランカ側としてはヒットしようがガードしようがお構い無しに
多用するはずだ。よって大足について考察する。

この技が凶悪なのは、ガード後の状況にある。
ブランカはガードされたらすぐ下大Ｐを出す事によって、相手のＪを潰せるのだ。

最悪だ。

しかもブラにしては小Ｊに行き易い間合いでもある。
（この間合いから小Ｊする時、相手がハイＪしていると、ブラの大Ｋは潰され易い。
大Ｐで飛び込むのがお勧め。相手の垂直Ｊにも対応できる。）
さらにもう一つ。垂直小Ｊで様子見して相手が飛んだら大Ｐ。動かなかったら着地後
踏み込んで大足も非常に強力。（最初にループする点もポイント）

さてこの大足コツコツブランカに、どう対応したら良いのか？Nリュウを例に考えてみる。
最初に、昇竜はよっぽど相手を読み切った時以外は撃たない方がいい。
なぜならブランカ側としては、もっともノーリスクな行動が垂直小Ｊであり、
これには昇竜が全く意味を為さないからだ。大足で転ばされ起き攻めをくってしまう。
Ｊは更にあり得ない。
ではどうするか？
　・小灼熱波動
　・しゃがみ中Ｐ（昇竜をスタンバりながら）
　・前転
現在のところ、この三つが有力な選択肢と思われる。（優先順に並ぶ）