せろたんのせろたんによるせろたんのためのスレ

1 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 03:39 ID:e61NrN0g

カプエス２コンボスレです
せろたんさんも顔出してくれるそうです
自作自演大歓迎

2 ：川田：02/01/26 03:39 ID:xoGAr+B9

3 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 03:41 ID:xK7R9EzZ

３

4 ：４：02/01/26 03:44 ID:ONjjJZSy

４

5 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 03:45 ID:e61NrN0g

せろたんページ
http://page.freett.com/sairec/

6 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 03:45 ID:5LUDzTrM

7 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 03:45 ID:xK7R9EzZ

>>6

　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

8 ：せろたん：02/01/26 03:54 ID:nHXQwWQF

名スレの予感。

9 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 03:54 ID:GizNfltL

わーお。

10 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 03:55 ID:Gb5CN/qD

つーかキム無限の進脚空キャン覇気脚、手入力できないよ・・・
むずー。

11 ：てる ◆TELioLy. ：02/01/26 03:56 ID:lXM9Ax/M

駄スレ？

12 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 03:57 ID:e61NrN0g

名スレの悪寒。

13 ：せろたん：02/01/26 03:59 ID:nHXQwWQF

>>11
ちっ。

んじゃ、とりあえず。

前作のカプエスだと、ケンの対空大昇竜は1Hitだった。
今回は、対空でも3Hitするけど、大足－大昇竜は繋がらない。

これに説明を付けて下さい。

14 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 04:04 ID:ygFI8fYX

空中くらい判定、空中追い討ち判定が数種類あるとか？

15 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 04:06 ID:dpDjIo7V

（´-`）.｡oO(なんでだろう、なんでわからないんだろう…？)

16 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 04:07 ID:CrjI2c+Y

1hitすると空中判定のフラグが立つんじゃないかな？

17 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 04:07 ID:WHLhK8Ii

（´-`）.｡oO(なんでだろう、なんで誰もボケないんだろう…？)

18 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 04:09 ID:k8aOmR9B

ダウン属性のある攻撃を２つ重ねることは出来ないから

19 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 04:12 ID:Lm+ESrjt

大足がヒットしてなかったから？

20 ：てる ◆TELioLy. ：02/01/26 04:13 ID:lXM9Ax/M

＞せろたん
最近庵でブランカ戦勝率かなりええねん
調子ええわ

21 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 04:14 ID:LGFWcJG9

鬼鈴木がケン嫌いだから

22 ：kinokoﾀｿ＠ユリたん萌え：02/01/26 04:14 ID:Ks2eMQBo

難しいなあ

23 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 04:15 ID:ZdyaG2HW

>19
無風の文脈でコケるような真似を（笑）
ボケだろうけど

24 ：qb ◆qbARcadE ：02/01/26 04:16 ID:4UIjINiu

今日　さくらとユリ間違えて選んじゃったよ　かなりイマサラ

25 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/26 04:19 ID:ZdyaG2HW

そういや大足＞レッパって入ったっけ？

26 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 04:19 ID:Lm+ESrjt

ん？モンテスレの人か？

27 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 04:20 ID:GizNfltL

>>25
2になって入らなくなった

28 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/26 04:22 ID:ZdyaG2HW

>27
そかそか。

…いや、それ知った所でどうって訳じゃないんだ、ごめん（´∇｀;

29 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 04:22 ID:zKFBPfm5

　　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　三(⌒), 　　　ノ⊃　　　（　>>1　）　カプエス
　　　￣/　/)　）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　　　　（__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　（　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　　≡≡三三ニ⌒)　>>1 .）　　古いし
　　　　　　　　/　 /)　）￣.|　|　　|
　　　　　　　〈＿_）＿_）　（__（_＿_）

　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　）　　飽きたYO!
　　　　　　　　Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉（__（＿_./
　　　　　　　　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　　　ノｌ|ｌｌ／　/　|　ヽ　99HIT!!
　　　　　　　　　　　（Ｏ　　ノ彡''　　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

30 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 04:23 ID:3lgCOBmi

>せろたん
答え教える～

31 ：せろたん：02/01/26 04:23 ID:nHXQwWQF

>>14
かーなりイイ線ついてる。

>>16
すみません、意味がちょっと分かりません。

>>18
ん、ちょっと斬新な感じ。
でも不正解です。

>>19
すみません、分かりません

>>20
酒ハメで殺してや

32 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 04:26 ID:oNm95lFf

何気に名スレの予感・・・

33 ：せろたん：02/01/26 04:27 ID:nHXQwWQF

14が非常に良い答えを出したので、ちょっと進もう。

空中コンボは、数種類あるんだけど、、、

1. 拾い数制限までの空中コンボ（大足－神龍拳とか）
2. リセットによる空中コンボ（75式－追い討ちとか）
3. 大昇竜の多段ヒット。

＃もうちょっとあるんだけど、基本はこの3つ。

カプエス1には、1. にも 2. にも属さない空中コンボが1つあったよね。
俺らはそのコンボと 3. は、同じシステムだと認識してるんだけど。

さて、何の事だか分かるかしら。

34 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 04:29 ID:VmZhOlbK

＞せろたん
恭介でエリアル＞着地大P入るのに
何でもっかい3大K入らんの？

35 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 04:30 ID:CrjI2c+Y

1と2をくみ合わせたら　えらい事になるってことですか？

36 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 04:30 ID:eC5m/M1E

ｼｮｳｵｳｹﾝｺｳｶ

37 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/26 04:31 ID:ZdyaG2HW

初代はザンギにお熱だったんで空中コンボ言われても…

38 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/26 04:33 ID:ZdyaG2HW

>36
サクラのアレってリセット違ったっけ？
気のせい？

39 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 04:34 ID:pPqaJvm4

投げ＞SC？

40 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 04:35 ID:Pq1BixGo

神竜拳→レッパとか？
つうか全然わからん？？？

41 ：ＤＱＮ：02/01/26 04:37 ID:k8aOmR9B

知恵熱が出てきました

42 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 04:37 ID:n8Myq8GS

このスレ何気におもろい。
せろたん、庵のオリコンの締めに酒打つ奴でなんかカッコイイムビ作って
くれません？

43 ：せろたん：02/01/26 04:39 ID:nHXQwWQF

>>34
エアバからの3大Kと3プラトンは、潰されてるから。

>>35
えらい事ってゆーか、そういうコンボは既にいっぱいあると思われ。

>>36
、、、正解ですｗ
どこかに以前書いたかしら。

ということで、大昇竜が全段ヒットするのは大昇竜の1段目、2段目が
「カプエス1さくらの咲桜拳」と同じ効果を持ってる、という認識をしています。
（今のところ、この認識で矛盾はないです）

＃実は1段目、2段目でリセットしてるという考えもあったんですが
＃それはちょっとした実験で、ありえないと分かりました。

この咲桜拳時間は物凄く短いんですが
SAI-RECページにあるルガールの拾いコンボのような
ジェノサイド－小Pは、ギリギリ繋がってくれます。

44 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 04:40 ID:GizNfltL

ちなみに、ケンでルガールと同様な事を行うと、屈大Pが昇竜から入ります。

45 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 04:41 ID:Gb5CN/qD

つーか紅桜拳。

46 ：36：02/01/26 04:42 ID:eC5m/M1E

>>せろたん
俺が自力で解析してわかってたとかカケラも思ってくれないのねｳﾜｧｧｧｧｧﾝ

昔どっかのスレで見たんだけどね(ﾜﾗ

47 ：せろたん：02/01/26 04:45 ID:nHXQwWQF

>>38
リセットじゃないよ。
もしリセットだったら、地上に落ちるまで拾えるはずだし。

咲桜拳効果の説明はこんな感じ

1. 短い時間、拾えるのみ（地上に落ちるまで拾えない）
2. ヒット数はリセットされず、カウントされる

ちょっと 2. は分かりづらいかしら。
えっと、、、咲桜技（咲桜拳効果を持つ技、の意）が
当たる前のヒット数もちゃんとカウントされるから
間に咲桜技が入っても、空中コンボのリミット数を越える事はないぞ、と。

＃余計分かりづらくなる説明かもｗ

>>42
んじゃ「俺オリコンやりたくねぇんだよ！」という匂いを
かもし出したコンボを、今度ヒマな時に収録しときますｗ

48 ：せろたん：02/01/26 04:46 ID:nHXQwWQF

>>45
マジで！
コーオーケンだったか！！

しまった、今まで咲桜拳だといい続けてきた。恥ずかしい。

これから、紅桜効果に名前かえる？＞44

>>46
「咲桜拳」と言ったら、自力回答だと思うんだけど
「咲桜拳効果」ってのは俺が作った言葉なんでｗ

49 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/26 04:47 ID:ZdyaG2HW

>せろたん
>38のカキコの後、リセットの意味を反芻してて気付いた（笑）

50 ：1：02/01/26 04:49 ID:lCEjBzGD

おお、盛り上がってるなぁ・・・

51 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 04:54 ID:lCEjBzGD

つーか咲桜拳であってるんじゃないの？
紅桜拳って？ネタ？

52 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/26 04:55 ID:ZdyaG2HW

>51
いや、初代カプエスに咲桜拳はないのよ。
紅桜拳で正解。

53 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 04:56 ID:pPqaJvm4

>>52
あるよ

54 ：36：02/01/26 04:56 ID:eC5m/M1E

>>51
カプエス１表さくらの浮かせダッシュアッパーの名前
よくわかってないのにネタ呼ばわりはｶｺﾜﾙｲ

55 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/26 04:57 ID:ZdyaG2HW

…EXサクラの存在忘れてた（´д｀；
萎。

56 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 04:57 ID:lCEjBzGD

（´-`）.｡oO(なんでだろう、なんで無知な書き込みしたんだろう…？)

57 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 05:01 ID:Gb5CN/qD

ふーむ。じぇの＞相打ち＞小Pか。
30フレぐらい判定残るの？

>>44が意味良くわかんないなぁ。

58 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/26 05:02 ID:ZdyaG2HW

>57
昇竜相打ち＞浮いてる相手に屈大P＞昇竜
が入るんじゃないの？

[恥の上塗りかもしれんが頑張る]

59 ：せろたん：02/01/26 05:03 ID:nHXQwWQF

>>57
「屈大Pから昇竜が入ります」って読んでないか？
「屈大Pが昇竜から入ります」だよ？

下大Pが早いのか、ケンの紅桜時間が長いのか知りませんけどｗ

60 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/26 05:04 ID:ZdyaG2HW

ほら上塗りだ。
つぅか余計な事を口走りすぎた（´∇｀）は沈みまつ。

ﾌﾞｸﾌﾞｸ

61 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 05:05 ID:Gb5CN/qD

>「屈大Pから昇竜が入ります」って読んでないか？
そう読んでた・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

62 ：36：02/01/26 05:06 ID:eC5m/M1E

あんまり発言してないからボロが出ないぜｲｪｲ

63 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 05:11 ID:pByDjXG7

　∧ ∧∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)　＜　みんな落ちけつ
　　　/　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＠＿_ﾉ

64 ：36：02/01/26 05:12 ID:eC5m/M1E

ﾊｲｰｷｮ?
せろたんネタ振ってYO

65 ：翻訳たん：02/01/26 05:14 ID:pPqaJvm4

ねむい

66 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 05:15 ID:pByDjXG7

|
|⌒彡
|冫、）＜せろたんだって寝たいんだよ
|` ／
| /
|/
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| 　ｻｯ
|）彡～♥
|
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67 ：せろたん：02/01/26 05:18 ID:nHXQwWQF

とりあえず多段ヒットの飛び道具（真空波動、拡散クロス）とかは、
紅桜効果のおかげで、空中でも全段ヒットする模様。

ただLv1雷光拳（でしたっけ、紅丸のスパコン）は
単に6Hitまで拾えるだけの技だから、
Lv1雷光拳－Lv1雷光拳ってやっても6Hitどまり。

空中ヒットするのが、リミット数、リセット、紅桜効果、の
どれであるかを見極めないと、良いコンボを作れなくなりますので。

エンターブレイン本にリミット数が載ってるから
ここに載ってないのに多段ヒットするのは紅桜効果って事ですかね。
あ、じゃぁ春麗のJ大Kも紅桜効果なんですね（ホント？）

ということで今日の講義はここまで！ｗ

68 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 05:20 ID:CrjI2c+Y

ありがとうございました

69 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/26 05:22 ID:ZdyaG2HW

今度は書き込む前に考えるクセつけます（´へ｀；

再びﾌﾞｸﾌﾞｸ

70 ：36：02/01/26 05:24 ID:Ln4gDpU2

こういう時間にやらないと100㌫荒れるスレな気がする

71 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 05:32 ID:YkzK4cyN

>>69
自信無い時はコテハン外して答えれば・・・？ｗ

72 ：kinokoﾀｿ＠ユリたん萌え：02/01/26 05:33 ID:Ks2eMQBo

せろたんせろたん、1のさくらの紅桜拳で思い出したけど、なんでデソだけ
食らい判定おかしかったの？
強紅桜＞弱P＞桜華ができんかったから悔しかった。
単なるバグ？

73 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/26 05:38 ID:ZdyaG2HW

>71
真摯な姿勢と受け取って下さい（笑）

ﾌﾞｸﾌﾞｸ…ﾌﾞｸ

74 ：せろたん：02/01/26 05:39 ID:nHXQwWQF

>>72
いや、知らん（汗

舞で超必殺忍蜂拾い系コンボやってる時（Lv1－Lv1－Lv3とかそんなん）
なんかデソだけ「高く浮いた」記憶あるなぁ。

あのお腹に、ファイヤーブレス用のガスが詰まってるという事でひとつ。

75 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 05:41 ID:Ln4gDpU2

ふくらんだダルシムだったに1票

76 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 05:41 ID:YkzK4cyN

今こそ声を大にして言うべきなのです・・・デソは保護されているッッッッ

77 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 05:48 ID:Gb5CN/qD

心底されてないと思った

78 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 05:59 ID:YkzK4cyN

>>77
いやカプエス出てる時点で・・・ダメ？

79 ：ライデソ：02/01/26 06:20 ID:ph8jQLNM

君らひどすぎ（ﾜﾗ

80 ：せろたん：02/01/26 06:26 ID:nHXQwWQF

すみません、ちょっとだけ空中コンボについて補足。

相手が地上に落ちるまで拾えるのに、
リセットされてない技、というものを
SAI-REC2号さんに教えてもらいました。
超紅桜効果と呼ぶ事にしますね。

問題

1. リミット以内なら追い打ち可能な技
2. リセット技
3. 紅桜効果
4. 超紅桜効果

以下の技、もしくは連続技が、上の1～4のどの性質を持つか分類しなさい
（但しどれにも分類できないものは、 5とする）

a. 全キャラ： Lv2キャンセル
b. 全キャラ：オリコン中に出したスーパーコンボ
c. 京：七拾五式・改
d. 京：朧月
e. ユン：近中K－キャンセルHJ攻撃
f. ユン：鉄山靠
g. ケン：神龍拳
h. 恭介： 3大K－エアバースト－立大P
i. リュウ：（対空）真空波動拳
j. リョウ：～下大K－天地覇煌拳

今から寝るんで、起きてからマッタリ解答していきます。
てか俺もまだ解答作ってへんねんけどｗ

81 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 06:30 ID:R+HaQHFc

せろたん乙彼～

82 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 07:07 ID:2Xl9dVCK

素人考えだが答えてみよう。
a.2 b.2 c.2
d.（朧車かな？）1 e.2 f.2
g.4 h.3 i.3 j.5
最後のって、あのムビ見た限りだと連舞拳キャンセルＨＪでやられ判定復活（リセット）＞
ダウン回避の影響で空中判定残ったままで連続ヒットしたように思ったけど、違うかな？

83 ：せろたん：02/01/26 07:13 ID:nHXQwWQF

>>80 >>82
超ごめんなさい。
朧車でした。

別ゲーの某ハチマキキャラと勘違いしました。

84 ：せろたん：02/01/26 07:14 ID:nHXQwWQF

あー、もう！
もう一個ミス発見。

h. エアバースト－立大P

にしましょう。

85 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/26 07:28 ID:ZdyaG2HW

スレ汚しだと自分でも思うけど、もうちょっと汚させてな…（；；）

[しつこく浮上]

a.2（厳密には技出した瞬間にリセットかかるんだっけ？）
b.2（A使いでないんで知らないけど、オリコンの〆に神龍拳とかやるんなら…）
c.2（このスレでも出てた）
d.1（大朧車でよくこぼすのは多分これのせい（笑））
e.2（なんか有名…な気がする）
f.2（自身ナイ。基本的にユン知らない）
g.1（2の性質知らない。4といわれればそうかも）
h.3（当たるタイミング一瞬だし）
i.3（さっきの大昇竜の話見てたらコレかな、とか）
j.5（あれは「～＞連舞＞J大＞大足＞天地」と途切れずに繋がってるから成立してる…と思う）

いや、ほんましつこいけどごめんやで。

86 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/26 07:35 ID:ZdyaG2HW

>84
変更後のはサッパリ判りません（´д｀；

つか、>85の自身＝自信だし。ああ…

87 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 07:57 ID:yYZesOlW

リョウのは
LV2キャンセル＞連舞＞HJ＞ジャンプ攻撃＞着キャン大足＞天地
でLV２キャンセルの判定残してるんかな？

88 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/26 08:07 ID:ZdyaG2HW

>87
だと思う。ムビだと乱舞の所ないんで最初判らなかったけど（笑）

89 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 09:31 ID:YkzK4cyN

>>87-88
それ、ゲージが全然足らないと思うが？
連舞４ヒットとＪ強Ｐと屈強Ｋで２ゲージ溜まらないと無理じゃん。
「確認はしてないけどアケでもできる」って書いてあったろ、いつだったか。

90 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 09:37 ID:sS6FNAyq

なんか、ダンに挑発伝説やらせて、ぁゃιぃゲージの増えっぷりしてなかったっけ？

91 ：ライデソ：02/01/26 10:10 ID:ph8jQLNM

＞９０
たしか挑発伝説の締めの部分でレベル２使うとゲージがＭＡＸに
戻るとか。
あと最近のせろたんのﾑｰﾋﾞｰ見るとレベル２の判定というよりは
連舞拳の判定を残してるっぽい、

　　　と友達が言ってました（ﾜﾗ

俺じゃ何もﾜｶﾝﾈｰﾖ…

せろたん、ぜひMD版幽遊白書もやりこんｄ（以下略

92 ：ツナミ＝SAI-REC2号：02/01/26 11:08 ID:GizNfltL

>>89

アケでも出来るはずだよん。そう。そのゲージをいかに回復させるかが、
あのコンボの最大の見せ場だから。しつこいようだけど、アケでもできるはずです。

93 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 11:14 ID:TYu3UnHk

紅桜効果って、これカーディナルブレイドとかもそうですかね

94 ：ツナミ＝SAI-REC2号：02/01/26 11:27 ID:GizNfltL

カーディナルは、大昇竜と一緒だった気がするので、紅桜効果でしょう。
きっと。多分。

95 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 11:36 ID:O6re4EqQ

LV２　　　　　　　　　　　リセット
オリコン中のスパコン　　　リセット
７５　　　　　　　　　　　リセット　
朧　　　　　　　　　　　　リミット
近中K-HJ　　　　　　　　　リセット
鉄山　　　　　　　　　　　リセット
神龍　　　　　　　　　　　リミット
エアバ-近大P　　　　　　　紅効果　　　　　　　
（対空）真空波動　　　　　超紅　　　　　
下大K-天地　　　　　　　　リセット
島大輔　　　　　　　　　　リーゼント　

ちゃうだろか？

96 ：せろたん：02/01/26 17:58 ID:nHXQwWQF

おはろー。
んじゃまず簡単なところから説明するね。

a. 全キャラ： Lv2キャンセル
　これはリセット。有名ですね。疑う余地ないです。

e. ユン：近中K－キャンセルHJ攻撃
　これもリセット。中K－中K－Lv1槍雷連撃で、前半が2Hitするので。

g. ケン：神龍拳
　リミット数までの追い打ち。これも問題なし。

i. リュウ：（対空）真空波動拳
　これも空中で多段ヒットするので紅桜効果という事で。

さてさて、残りはどうなんでしょうかと。

97 ：せろたん：02/01/26 18:08 ID:nHXQwWQF

ユン：鉄山靠

・対空Lv1槍雷連撃
・中K－雷撃スカ－中K－雷撃スカ－Lv1槍雷連撃
・揚炮－Lv1槍雷連撃
　ともに槍雷連撃は1、2発目が当たるので、リセットと見なしてOKかと。

・鉄山靠－Lv1槍雷連撃
　当たるのは1、3発目。
　これをリセットと見るのは間違ってそう。

　これは槍雷連撃の3発目からリミット数が1増えてると考えて
　鉄山靠は「超紅桜効果」とするのが、正解だと思われ。

　エンターブレインの本では、4発目だけリミット数増えてるけど
　この本、空中コンボに関してはアテにならないから（ｗ

98 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 18:09 ID:O6re4EqQ

豪鬼の昇竜レッパってどうなってるの？

99 ：せろたん。：02/01/26 18:13 ID:nHXQwWQF

んじゃ次、2つまとめていくぞー。

c. 京：七拾五式・改
d. 京：朧月

以下のような実験結果がある（情報提供、にごーたん）

下大K－Lv3大蛇薙(2Hit)
七拾五式・改(2Hit)－Lv3大蛇薙(1Hit)
七拾五式・改(2Hit)－下大K－Lv3大蛇薙(空振り)
七拾五式・改(2Hit)－朧車(2Hit)－Lv3大蛇薙(1Hit)

ここから、解答を推測して下さい。
例によってエンブレの本はアテになりません。

100 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 18:21 ID:ygFI8fYX

大蛇薙がリミット2技で、七拾五式・改(2Hit)－下大Kの時点ではリミット終了してるけど
七拾五式・改(2Hit)－朧車(2Hit)だとリミットが1残る。う～ん、わからん。

101 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 18:25 ID:O6re4EqQ

朧月からは３HIT入る？？？

102 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 18:30 ID:ygFI8fYX

七拾五式・改は一段目がリセットで２段目が超紅、朧は１発目がリセット技とか。
でも朧車からも大蛇薙こぼれるんだっけ？

103 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 18:36 ID:j7UK2gOl

朧1発目がリセット。
75式はリミットでファイナルアンサー

104 ：せろたん。：02/01/26 19:11 ID:nHXQwWQF

ヒント追加しよか。

・朧車(2Hit)－Lv3大蛇薙(1Hit)
・対空Lv3大蛇薙(3Hit)

＃論理学が得意な人なら、答えだすの早いかもｗ

105 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 19:15 ID:THAb3GrK

本当にまめに顔を出してくれているせろたんに萌え
問題はむずかしいがナー

106 ：せろたん。：02/01/26 19:29 ID:nHXQwWQF

七拾五式・改(1Hit目のみ)－Lv3大蛇薙(2Hit)
七拾五式・改(1Hit目のみ)－立小P(空振り)

おまけ。
より混乱するかも知れんけどｗ

107 ：某誰かさん：02/01/26 19:39 ID:lXM9Ax/M

＞七拾五式・改(2Hit)－朧車(2Hit)－Lv3大蛇薙(1Hit)
Lv3大蛇薙(1Hit)は中央ですか？
端なら待機ポーズあたって４ヒットしますが…
それともそのポーズの当たり判定が～ってことですかね！？
意味不明な事いってたら、すまん…

108 ：せろたん。：02/01/26 19:46 ID:nHXQwWQF

>>107
あ、ごめんなさい。
Lv3大蛇薙は全て「待機ポーズのみ」の話です。

>>105
うす。
今、基礎部分だから余計に難しく（＆楽しくない）と感じるかも。
ただ、そのうちリョウの5ゲージやらの理屈も分かってきて
かなりスッキリすると思うんで。

>>103
イイ線いってる。

>>98
ん、ただのリミットコンボでないかな？
何か特殊な当たり方するんです？

>>91
挑発伝説でたまるゲージは、Lv1とちょっとだよ。
挑発伝説－連舞拳－J大P－下大K　じゃ、2ゲージ溜まらないと思う、、、
（思うだけで、溜まったりしてな）

109 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 19:51 ID:/ME0LhGV

大蛇薙前半はリミット、
中強７５式改の追撃が超紅、
朧車１段目がリセット、２段目以降はリセットと超紅以外、

かな？

110 ：103：02/01/26 19:59 ID:hRWy6WQL

ってことは７５式1段目が紅、2段目超紅、朧車１段目リセット、2段目超紅かな？

111 ：せろたん。：02/01/26 20:01 ID:nHXQwWQF

>>109
ちかーーーい！
大蛇薙と七拾五式・改は正解。
朧車がちと違う。

もしリセットしてたら、

・朧車1Hit目（リセット）－朧車2Hit目（追撃1）－Lv3大蛇薙

だから、Lv3大蛇薙は2Hitしなきゃいけないよね。

112 ：せろたん。：02/01/26 20:03 ID:nHXQwWQF

>>110=103
朧車(2Hit)－立小P（空振り）
だから、超紅でないことは確かです。

113 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 20:49 ID:ygFI8fYX

リセットしないけど、リミットが変らない技でもあるのか？さっぱりわからん。

114 ：某誰かさん：02/01/26 21:01 ID:lXM9Ax/M

７５で、超紅してるからおぼろが普通に当たるのでは？
だから、おぼろはリミットでないの～？
でないと中おぼろ２ヒットから、ポーズで拾えないと思いますが…

115 ：せろたん。：02/01/26 21:10 ID:nHXQwWQF

とりあえずササっと解答。まずは七拾五式・改から。

対空Lv3大蛇薙(3Hit)
下大K－Lv3大蛇薙(2Hit)
七拾五式・改(2Hit)－Lv3大蛇薙(1Hit)
七拾五式・改(2Hit)－下大K－Lv3大蛇薙(空振り)

　七拾五式・改は2Hitとして計算されているので、リセットはナシ。
　しかし相手が地上に落ちるまで拾えるので「超紅桜効果」が正解。

七拾五式・改(1Hit目のみ)－Lv3大蛇薙(2Hit)
七拾五式・改(1Hit目のみ)－立小P(空振り)

　また1Hit目については2つの説明があって
　・2Hit目の追い打ちリミットが1になってて拾える
　・1Hit目には短い紅桜時間がある
　の、どちらか。これを調べるのは今のところ無理です、すみません。

116 ：せろたん。：02/01/26 21:15 ID:nHXQwWQF

そして問題の朧車。

朧車(2Hit)－Lv3大蛇薙(1Hit)
七拾五式・改(2Hit)－朧車(2Hit)－Lv3大蛇薙(1Hit)
七拾五式・改(2Hit)－Lv3大蛇薙(1Hit)

　朧車も一見2Hitと計算されている、ただのリミットコンボに見えるんだけど
　それでは下のコンボの説明がつかない。
　またリセットだとすると、大蛇薙が2Hitしないといけないので数が合わない。

　朧車は「カウントされない」と解釈するのも
　正解かも知れないけど、ちょっと強引すぎるかな？

　とりあえず「初段は当たった瞬間にリセットとカウントを同時に行う」
　という特殊な技であると認識しています。

　どちらにせよ1.～4.のどれにも属さないので5.が正解。
　リセットだけじゃ△。リミットは×。

＃もしかすると七拾五式・改だって、同じ性質かも知れないんだよね。
＃七拾五式・改－七拾五式・改は潰されてて繋がらないから
＃確かめようがないんだけど。

117 ：せろたん。 ◆fSairec. ：02/01/26 21:20 ID:nHXQwWQF

1. リミット
2. リセット
3. 紅桜
4. 超紅桜
5. リセット＆カウント

いやー、これで空中コンボに関する性質が5つになりましたよ。
まだまだ増えますよー。

118 ：せろたん。 ◆fSairec. ：02/01/26 21:28 ID:nHXQwWQF

b. 全キャラ：オリコン中に出したスーパーコンボ

これも結論から言うと「5.」つまり「その他」なんですよね。

ライデンで
・オリコン－大足－下大Px3－2回転K空振り－立小P
ってやると立小Pが空振りするので、リセット説はナシ。

春麗で
・オリコン下大K－凰翼扇
とやると、確かに凰翼扇はたくさん当たって最後の1発も当たる
凰翼扇には拾い判定がないので、リミット説はナシ。

ところでケンでは、、、
・対地神龍拳(9Hit)
・対空神龍拳(7Hit)
・大足－神龍拳(6Hit)←大足と合計すると7Hitね
・オリコン大足－神龍拳(9Hit)

微妙な展開になってきました。
「地上に相手が居るのと同じ当たり方」ですよね。
違う言い方すれば「神龍拳の攻撃判定が全部当たってる」というか。

チャンでは
・オリコン終了前に鉄球大回転を出す－オリコン終了後も当たり続ける
なんてのが発見されてます。

これだけのヒントで、理論を導き出せたらかなりエライです。
SAI-REC2号たんと同じぐらいエライです。
むしろ正解したら、SAI-RECに勧誘しますｗ

119 ：98：02/01/26 21:30 ID:O6re4EqQ

豪鬼で
竜巻など（３HIT）＞LV2レッパ（根本）ができないのに
竜巻など（２HIT)＞豪昇竜拳（根本）ができるのはナゼかしらー？

120 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 21:35 ID:SdjCN7im

オリコン中に出した技は全て拾い判定を持っているって事かな？

121 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 21:48 ID:aLp/X4qz

＞せろたん
対戦の腕の方はどうなの？

122 ：98：02/01/26 21:54 ID:O6re4EqQ

バカですた

123 ：せろたん。 ◆fSairec. ：02/01/26 21:54 ID:nHXQwWQF

>>119
昇竜もレッパも、3Hitになるまで拾えるだけでは？？
んでレッパの方は、第二昇竜になるとリミット数が増えると。

例えば
・大足－Lv1レッパ（2Hit + 1Hit)
・小竜巻(2Hit)－Lv1レッパ(1Hit + 1Hit)　←たまに1Hit + 2Hitしよる
って感じで。

1つのスパコンでも、何段目かによってリミット数は違ってくるよ。

124 ：せろたん。 ◆fSairec. ：02/01/26 21:55 ID:nHXQwWQF

>>121
コンボ人に対戦の話すんなや！

＃ EX2PLUSなら負けねーべ？ｗ

125 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 21:59 ID:x+HuZ0EV

スパコンも含めたオリコン中の技すべてが、
最後の1発まで1Hitずつ独立してリセット＆カウントしてるとか。。。。

チャンはオリコン終了前に出した鉄球大回転が
終了後も性質を受け継いで当たり続ける。

こんな答えしか思い浮かびません（ｗ

126 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 22:04 ID:KPMnIuQw

>>119
竜巻のヒット数と追い討ちのヒット数を足して３に
なると追い討ち不可になるようですな。
でも竜巻で２ヒットしてスパコンで追い討ちは例外
あとオリコンは３ヒットしてても追い打ち可。
ちなみに画面端の強灼熱は１ヒット扱いになるので、
しゃがみ中Ｐ＞強灼熱＞弱昇竜＞中昇竜
ってことができます。ガイシュツでしたか？

127 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 22:07 ID:O6re4EqQ

鉄球大回転は当たり判定が消えないため
オリコン中の性質がついたままである？

128 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 22:09 ID:O6re4EqQ

＞１２７
当たり判定でなくて攻撃判定！！

129 ：某誰かさん：02/01/26 22:10 ID:lXM9Ax/M

７５がらみで、ついでに質問～
７５→６大Ｐ→すかし×２→うがち～
のコンボの原理はどう言う説明になるのですか？
当たるのは知ってるから、使うけど原理がいまひとつ…
よかったら、教えてください…

130 ：せろたん。 ◆fSairec. ：02/01/26 22:12 ID:nHXQwWQF

>>125
リセットは、されてないよ。
ケンでゲージ無限にして、オリコン中にいろいろ技を入れて
レッパ－神龍拳とかやってみると分かる。

ちゃんと全段カウントされてる。

>>126
オリコン中の技は単に拾い数が無限大なだけじゃないかな。

あと、灼熱はそんな強引な数え方しちゃダメｗ
なんで1Hitになるか、もう一度考えてみよう！

131 ：せろたん。 ◆fSairec. ：02/01/26 22:13 ID:nHXQwWQF

>>127
じゃぁ百裂張り手は？

>>129
砌穿ちに地上追い打ち属性がある、ぐらいにしか考えてません（汗

132 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 22:20 ID:Gb5CN/qD

オリコン中の技はすべてリミット無限大のリミット。
リセットとかこーおーはなんもなし
連打系ループはオリコン中に出したループだけオリコン中扱い。
オリコン後追加入力しても通常の判定
チャンの鉄球だけいっぱいあたるのは１ループが長いから。

・・・じしんなしお。

133 ：127：02/01/26 22:22 ID:O6re4EqQ

攻撃判定がでたり消えたりする

134 ：某誰かさん：02/01/26 22:29 ID:lXM9Ax/M

＞ォ離婚の最後～
よーは最後に出した技は、ォ離婚中扱い。
連打ケイは１発ずつ消滅するから切れる。
鉄球はその一発が連打してる限り続く為…かと思われ…

135 ：せろたん。 ◆fSairec. ：02/01/26 22:36 ID:nHXQwWQF

>>133
やっぱそうなのかな、、、ってちょっと思った。

ただまぁ一応、他の技ともあわせて考えると
鉄球の持つ別の性質が関係してるようだったので、、、

ヒント追加。

1. オリコン中に出したレインは、空中の相手にも多段ヒットする。
2. 「下大K－下大P－立大K－波動拳」の波動拳はオリコン終了後にも当たる
3. 「3大K－幻影ブレイカー」のブレイカーは、オリコン終了後に当たらない

オリコン中に出した技が拾い判定を持つなら
3. は説明が付かないわけなんですよね。

136 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 22:42 ID:TYu3UnHk

紅桜効果、ちょっとわかんないです。

・空中コンボ判定が超えない事
・ある程度の高さにいれば拾える

って事ですか？

（"強紅桜→小P→紅桜脚"が繋がるから強紅桜の空中コンボ制限数は2ヒットかな？）

137 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 22:52 ID:Gb5CN/qD

わかんねー
つーか幻影ぶれーかーが当たらないなんて初めて知ったよ！
そんなん聞いてねー(笑

>>1
俺的には砌穿ちがヒットしたときのポーズに
喰らい判定が付いてることの方がワンダーに思える。

138 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/26 22:59 ID:nHXQwWQF

>>136
・一見リセットに見える
・でも実はリセットと違ってカウントが続行されてる
・紅桜時間（紅桜効果が続く時間）は、技によって異なる

これが紅桜効果です。

> （"強紅桜→小P→紅桜脚"が繋がるから強紅桜の空中コンボ制限数は2ヒットかな？）

「強紅桜の空中コンボ制限数」じゃなくて「桜華脚の空中コンボ制限数」の事ですかね？
それなら2Hitであってます。

139 ：137：02/01/26 23:01 ID:Gb5CN/qD

いや、つーか幻影ブレーカーに限らないのか。
またへたれっぷりを晒してしまったようだ・・・

140 ：137：02/01/26 23:14 ID:Gb5CN/qD

あーあー、なんとなくわかたーよ
鉄球の持つ特殊な性質ってつまり、飛び道具が消せるってこと？

141 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 23:14 ID:xlTAwQJw

オリコン中はずっと紅桜時間が続くってのはどうだオラ

いや、ｻﾊﾟｰﾘわかってないけどね。ブレイカーの理論とか

142 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/26 23:18 ID:nHXQwWQF

>>140
！！！！

新しい。
その発想、新しい。

しかもその発想、正しいかも知れない。
ちょっと試してみる。

＃いやー、こういう新しい発想が出てくるのを待ってたんですｗ

143 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/26 23:29 ID:nHXQwWQF

ということで。

オリコン中に出した技のうち、
「スパコン」「飛び道具」「飛び道具を消せる技」は
オリコン終了後に拾い判定を残したままになる、ということです。

＃まぁヒットストップのない技、という事なんですが。

ということで、これで第6番目の空中コンボ、
オリコン後の追い打ちについても説明終了です。

144 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 23:41 ID:SdjCN7im

＞せろたん
質問なんですが、飛び道具も
＞オリコン終了後に拾い判定を残したままになる
んですか？
つまりその後、通常技等で拾えるって事？

145 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 23:41 ID:4yejW3X1

うわ、名スレだ

146 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/26 23:49 ID:nHXQwWQF

、、、

やっちゃった。

（対空）真空波動

ですが、紅桜効果じゃなくてリミットでした（汗
2号に突っ込まれてハッと。

＃真空波動、2段目以降に拾い判定あるんですよ、、、

んで次。

h. 恭介：エアバースト－立大P

これは「紅桜効果」だとされてきたんですが
「着キャン」という可能性が濃厚です。

あー、今ちょっと実験したら着キャンでした。
はい終了ｗ

147 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/26 23:49 ID:nHXQwWQF

>>144
いえいえ。

オリコン前に出した飛び道具は、
オリコンが終わっても当たる、という事です。

148 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 23:52 ID:4yejW3X1

着キャンかよ・・・

149 ：137：02/01/26 23:52 ID:Gb5CN/qD

わかんねー(汗
飛び道具を消せる技っていったい何？
ヨガフレもルガ壁も龍炎舞も残らないみたいだし？

俺は鉄球が飛び道具なんだと思っただけなんだけど・・・

150 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 23:55 ID:O6re4EqQ

飛び道具を消す技＝飛び道具？だろか？

151 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/26 23:57 ID:2HF1n//4

さぁ再び恥をかくぞ、と思ったら入る隙間ない…（笑）

152 ：ゲームセンター名無し：02/01/26 23:59 ID:6UPiTiER

飛び道具というのは
第一に体から離れて飛んでいる。
空中判定である。

153 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 00:02 ID:blgyVRmZ

>152
いや、飛び道具を消す、というその性質の為だけに
飛び道具の属性を持たされた、とか。
我道拳のもっと極端なやつって感じで。

154 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 00:02 ID:EwSsdBq2

パワーウェイブや烈風が微妙になる定義さね

155 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 00:06 ID:EwSsdBq2

>>（´∇｀）
今日はｲｲｺﾄ言ってるね(ﾜﾗ

156 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 00:07 ID:W8q+19b/

>>149
ん、ちっと勘違いしてるのかしら？

あくまで「オリコン中に出した技がオリコン後に当たる」だけよ。
例えばルガなら、オリコン終了間際に下大K－立大P－立大K－バリヤを出すと
オリコンが終わった後にバリヤがヒットするの。

バリヤは、ちゃんとオリコンが終わる前に発生してないとダメっぽいけど。

>>150
その可能性は十分にある。
砕破もバリヤも、飛び道具と言えば飛び道具だもんね。

157 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 00:08 ID:YBcr2lkV

真空波動に空中コンボ判定がある...
相手高めに弱昇龍→真空波動
とか繋がる？

158 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 00:09 ID:blgyVRmZ

>155
ボロ出す確信はあるけど（笑）

159 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 00:09 ID:JnwaHxjS

あの書き方だと一発目には拾い属性が無いんじゃないかな

160 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 00:11 ID:M4aFCKla

恭介のｴｱﾊﾞ＞立ち大Ｐが着キャンってことは
ｴｱﾊﾞの後、先に着地するときにしゃがんで着地しなきゃならんのか？

161 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 00:13 ID:blgyVRmZ

>160
それはないはず。
少なくともおれはしゃがんだことない。
でも当たってる。

162 ：144：02/01/27 00:13 ID:Yr4VfJHo

＞せろたん
レス、サンクス。
でも、今ちょっとやってたんだけど、
恭介で画面端の相手にオリコン発動して、
終わり際に大足→弱クロスカッター（上HIT→下HIT）→J大K
って入ったんだけど…。紅桜拳効果？

163 ：144：02/01/27 00:17 ID:Yr4VfJHo

>>162
ごめん。勘違いです。

164 ：137：02/01/27 00:17 ID:mxW59pba

>>156
ぐは、またへたれっぷりを以下略

波動拳で言うならば弾発射フレームがオリコン中でないといかんのね・・
波動拳のモーションスタートでなしに

165 ：ツナミ＝SAI-REC2号：02/01/27 00:19 ID:CC5UXc4Z

エンブレの本はフレーム表以外は、見ないほうが良いと思われ。

166 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 00:21 ID:lNg4v4bQ

理由まで書けよ。

167 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 00:25 ID:excgy0vU

>>146
＃真空波動、2段目以降に拾い判定あるんですよ、、、
ってﾏｼﾞ？

>>157が気にしてるのと全く同じコトを以前試したけど、無理だった気が
空中の相手に昇竜や（空中）竜巻を当てて自分は先に着地してスパコンぶっ放し
結果、真空竜巻と真昇竜のカス当たりverはヒットしたけど、真空波動はスカった気が

168 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 00:30 ID:blgyVRmZ

真空波動、なんか一段目に変な特性があるような気がしなくもない。

169 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 00:32 ID:YBcr2lkV

真空波動は1ヒット目が当たらないと（消えないと）2ヒット以降が出現しないとか？

170 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 00:34 ID:M4aFCKla

>>161
なる。ｻﾝｸｽこ

171 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 00:34 ID:blgyVRmZ

>169
うん…そうでなきゃ途中から当たっても良さそうだしねぇ。

172 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 00:35 ID:excgy0vU

てか「真空波動は紅桜効果」の一言で説明がつくと思うんだけど違うかな？

てか、俺はリュウ使ってるんで真空波動って聞くとリュウなんだけど、実は
さくらの真空波動の話でした、とかいうオチか？ｗ

173 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 00:35 ID:EwSsdBq2

1段目がリセットで2段目、3段目がリセット＆リミット（上限１

とか。

174 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 00:38 ID:W8q+19b/

着キャンについてスマートな解説をしようとしてたんだけど
ドンドン、ツボにはまって抜け出せなくなってきた。

さておき。

>>160
着キャン = しゃがみになるのは、ZERO3に毒されすぎｗ
少なくともカプエス2ではしゃがみによる着キャンはなし。

>>162
おっ、なんか斬新な気がするぞ。と思ったら>>163か。。。

>>164
そそそそそ。

>>167
マジよん。
これは前作から同じだったと思う。

初段させ消せば、昇竜－真空波動は繋がると思うよ。
どうやって初段を消すかは各自の発想で！

175 ：173：02/01/27 00:40 ID:EwSsdBq2

スマソ、忘れれ。リミット1HITなら拾い判定あるとは言わない(鬱

176 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 00:40 ID:W8q+19b/

>>172
もちろん「紅桜効果」だという可能性も十分にあるよ。
でも真空波動の2段目以降に拾い判定があるのもまた事実なんだ。

もちろん、リュウの真空波動でOK

177 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 00:40 ID:excgy0vU

真空波動、2発目以降に拾い判定ってそういう意味なのね
了解＆糸冬

178 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 00:52 ID:W8q+19b/

着キャンや、その他については詳しく説明しません。

ヒントとなるコンボや現象を挙げていくので、
各自なりの理論を作ってください。

で、それをここに書いてくれれば、
正解かどうか判定しますので。

・小ジャンプには隙があるけど、必殺技で隙を消せるね
・通常ジャンプの隙とかそういうのは、どうだっけ？
・そもそも着キャンって何なんだ？

・3大K－エアバ－立大P　の立大Pってピヨり値が増えないね
・3大K－エアバ－Lv2拡散－Lv1雷神－HJ中P　のJ中Pも増えないよ！
・Lv2拡散－Lv1雷神－HJ中P　のJ中Pは、当然増えるよ

・Lv1雷神－エアバ－大P－幻影キック（最後空振り）
・Lv2拡散－Lv1雷神－エアバ－大P－幻影キック（最後当たる）

・Lv2龍虎乱舞－連舞拳－（相手受身）－J大P－下大K－天地覇煌拳　って何で繋がるの？
・キムの無限　って何で繋がるんだ？ Lv2からキャンセルし続けるから？なんでそれで繋がるの？

・Lv2真空波動拳－真・昇龍拳　で、真・昇龍拳の残像って赤くないよね

頑張れ！

179 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 00:59 ID:blgyVRmZ

>178
最後のも何かあるの…？（´д｀；
…って、そういやリョウのアレって赤くなかったなぁ。
（残像すら無いように見えたけど）

つまり同じことをやってる、って事かな。

180 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 00:59 ID:YBcr2lkV

通常ジャンプ攻撃後の隙は2Fで、2F目は必殺技でキャンセルできる

とEb本に書いてありましたｗ

181 ：よんご：02/01/27 01:00 ID:qsG2nW0C

>>178
ヒント出しまくりやｗ

182 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 01:03 ID:blgyVRmZ

ちなみに恭介ネタは
「エアバが悪い」くらいしか思いつきません（笑）

Lv2逆キャンからのは、一連の行動を途切れることなく行うから
出来るんだと想像。
逆キャン連舞＞HJ＞J大＞着地キャンセル大足＞ドカーン
逆キャンハキキャク＞構え移行＞構え小P空キャンハキキャク～

183 ：せろたん＠いちご ◆fSairec. ：02/01/27 01:04 ID:W8q+19b/

>>181
ちっと、やりすぎたかｗ

まぁでもアレやん！
世間のコンボ基礎知識がアップすれば
俺らのビデオがどんぐらい凄いかもっと分かってくれるやん！ｗ

184 ：137：02/01/27 01:04 ID:mxW59pba

神龍はわすれさられたのだろうか・・・

185 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 01:05 ID:excgy0vU

恭介とかリョウはよく知らない罠(ﾟдﾟ)

上で「エアバ」ってあるのは、具体的にはハイジャンプキャンセルのことで
技は特に出さないんだよね？

186 ：せろたん＠いちご ◆fSairec. ：02/01/27 01:05 ID:W8q+19b/

>>182
一連の行動が途切れなく行えたら、
なぜ繋がり続けるんでしょう？

キャンセルするたびに何が起こってるのか！
キャンセルとは何なのか！
何をもってキャンセルと呼ぶのか！

この後、ガチンココンボクラブが信じられない事態に！

187 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 01:07 ID:blgyVRmZ

…ところで。
せろたん先生、もしリョウの小P＞大足が目押しで繋がると仮定した場合、
J大＞大足＞ドカーン、の大足の前に小P挟んでもあのコンボは決まっていましたか？

188 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 01:07 ID:YBcr2lkV

お前ら全員ボコボコにしてやるけえのお
（コマコンを使ったAQで）

189 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 01:07 ID:W8q+19b/

>>184
ん、>>96 で答えてるけど？

>>185
いや、エアバと書いてるのは何かしら技を出して当ててるよ。

190 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 01:08 ID:W8q+19b/

>>187
いい質問です。

つなーがりーません！！

191 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 01:09 ID:blgyVRmZ

＜途切れないと
逆キャンの属性が持続される、くらいしか考え付かないなぁ…。
めふ～。

192 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 01:12 ID:blgyVRmZ

目押し入れるとダメ…
よかった、これで「入る」とか言われたらどうしようかと。

193 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 01:23 ID:excgy0vU

理論は大体ワカったつもりけど、具体的に一部ワカらんな～

>>178の
Lv2龍虎乱舞－連舞拳－（相手受身）－J大P－下大K－天地覇煌拳
の相手受身ってナニ？気になる

あと一般的に、ハイジャンプ中に技を出したときの着地の隙は、通常技で
キャンセルできたっけ？

194 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 01:26 ID:blgyVRmZ

＜相手受身
相手がダウン回避するの。
そこにJ大Pがベシっと。

195 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 01:32 ID:O9PUBtYi

LV2逆キャンスパコンをやると、オリコン中のスパコンと同じ効果があるのかな？

196 ：137：02/01/27 01:33 ID:mxW59pba

>>191
とーどーのLv2ちょー重ね当てキャンセル体崩しを
考えるに、キャンセルして出した技に何かの属性がつくだけでは無い、
・・と思われるが俺にはそれしかわからん。

まぁ素直に考えるとLv2を出した後次に行動可能になるまで
何らかの技を出すごとに強制リセットが掛かる、ってとこだが・・
エアバの着地あたりがあやふーや。

真昇の残像はさぱーりです。

197 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 01:35 ID:excgy0vU

>>194
あ、なるほど
ｱﾘｶﾞ㌧

謎は概ね解けた
エアバ－大Pがよく分からんけど

着地の硬直を、某ゼロ3みたいにジャンプでキャンセルできたらC恭介とかは
ウハウハだったのかな

198 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 01:36 ID:W8q+19b/

いまちょっと気づいたんだけど、135間違いかも。

「打撃技」でもオリコン中に攻撃判定さえ出れば、
オリコン後にヒットするかも知れないや。

なんか持続時間の長い打撃技ってないかな、、、

199 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 01:38 ID:W8q+19b/

>>195
いえ、それは全然違います。

>>197
何より、通常技を食らった後に空中で受身取らなかったら（前作はそうだよね）
恭介の無限はもっと簡単になったし、他に無限できるキャラが増えてたかと思います。

200 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 01:41 ID:EwSsdBq2

>>198
ゴッドプレスとかでどうにか。

201 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 01:50 ID:W8q+19b/

>>198
自己レス。
だめだった、J小Kで試したらダメだった。

>>200
びんたで試してみましたが、ダメでした。

202 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 01:57 ID:excgy0vU

つまり空中コンボを考える際には

　･相手が空中で受身をとれない繋ぎ
　･自分がどれだけニュートラルポーズをとらず、攻撃し続けられるか

の工夫が重要であり、両者を考慮すると要所要所でどうしても
必殺技が必要なコトが多いので

　・空中の相手を拾える必殺技

をしっかり把握しておく必要がある。みたいな？

203 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 02:10 ID:W8q+19b/

>>202
んー、、、
それだけだと基本コンボしか生まれないんじゃないかな？

204 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 02:17 ID:JQr5EXxc

セロニアス就職YO

オレモナー

205 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 02:18 ID:JQr5EXxc

セロニアス就職しろYO

オレモナー

206 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 02:21 ID:JnwaHxjS

お前おもろい

207 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 02:23 ID:blgyVRmZ

淡々とやり直してるし（笑）

208 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 02:24 ID:UCIMapSX

律儀だなー

209 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 02:26 ID:excgy0vU

>>203
さいですか

確かに、着キャンがまだイマイチ分からないので、しっかり理解すれば
もっと視野が広がりそう…

それはそれとして、コンボ人の言う基本コンボの敷居は高そうだ…ｗ

210 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 02:28 ID:W8q+19b/

ぶｗ　あっちにレス付けるの我慢してよかったｗ
ということで、、、

>>205

俺はMITに行く人間なんで！！

211 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 02:30 ID:blgyVRmZ

記憶違いの可能性もあるんですが
リョウで「連舞＞HJ＞J大P＞虎砲」なんてのが入ったと思います。
ちなみに連舞の前には何にも挟んでないんでLv2云々は関係無いです。
…これはつまり着地キャンセルですか？

212 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 02:32 ID:W8q+19b/

>>209
基本コンボって、例えば
大足－Lv2雷光拳－雷靭拳－Lv1雷光拳とかって感じの
基本システムと拾い数さえ知ってれば、
すぐ出来ちゃうようなヤツですよ。

213 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 02:33 ID:W8q+19b/

>>211
僕はそれ勘違いだと思うんですよ。

214 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 02:35 ID:blgyVRmZ

やっぱりですか（笑）

215 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 02:36 ID:kj4Y49P/

妄想してみた。
かなり想像入ってます。突っ込んで下さい　＞せろたん

Lｖ２キャンセルから技を隙無く繋げる（各種キャンセルで）と
その一連の技は一つの技として認識されるのかな。
Lv2キャンセル（リセット）＞一連の技　って感じ。

で、一連の技がどのような性質を持つのでしょうか。

１．～ハキキャク＞構え＞小P＞半月　入らない。
各種キャンセルが全てｌｖ２キャンセルと同じ
と考えるとこれは入るはず。（実際は入らないと思う）

２．ｌｖ２大蛇（リセット）＞７５式＞色々
普通に７５式を出した時と同じ状況になる。

３．～＞連舞＞HJ大P（低め空中HIT）＞乱舞　入る
４．～＞連舞＞HJ大P（高め空中HIT）＞乱舞　入らん
５．～＞連舞＞HJ大P（地上HIT）＞大足＞波動　入る
波動も乱舞も空中コンボ判定ないのでリミットではないな。
～ハキキャク＞構え＞小P＞空砂塵（３HIT)だった気がするし。
おそらくその前の技が紅桜効果を持つんでしょう。
リセット効果と考えると４も入るはず。
でも、これだけでは判断できないな。

６．～ハキキャク＞構え＞小P
７．雷神＞J大P（ダウン技）＞着地＞必殺か通常技　入る
８．～＞連舞＞HJ大P（低め空中HIT）＞通常技　入らないかな
ダウン技と非ダウン技で分けて考えてみよう。
ダウン技は遅い技でも拾えるってことはリセットとも考えられる。
で、ダウンしない技は非常に短い紅桜効果を持つ。

９．～＞連舞＞HJ大P（地上HIT）＞中足＞連舞　
このループで繋げ続けると一連の技として認識されて
最後に大足＞天地がいけそう。
相手が喰らい続けてれば（一連の技として認識される）入るって事かな。

で、結論は
相手の仰け反りに応じた紅桜効果を持つとも考えられる。
ダウン技は仰け反りがダウンするまで続くのでいつでも拾える。
で、ダウンしない技は非常に短い紅桜効果を持つ。

うそ臭い

216 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 02:37 ID:M4aFCKla

ﾕｿで中鉄山＞ＬＶ２槍雷連撃１ＨＩＴ＞中鉄山＞立ち中Ｋ
とか出来るのは別に普通？

217 ：はじ：02/01/27 02:41 ID:G5PQ2m+5

＞一連の行動
自キャラがニュートラルな状態になるまで。
と言う説明でどうだろうか。

218 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 02:43 ID:W8q+19b/

>>214
でも、対空連舞拳－J大P（空振り）－虎咆ぐらいは入ると思うけどねぇ。

>>216
鉄山靠（超紅桜）－Lv2槍雷連撃（リセット）－鉄山靠（超紅桜）－立中K
ということで、どこにも矛盾はないです。

219 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 02:43 ID:blgyVRmZ

>217
目押しやると繋がらなくなるって事から考えると、そうかも。

220 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 02:48 ID:blgyVRmZ

＜連舞から虎砲
もうおれには判らんですよ（笑）
でも後で試そっと。

221 ：216：02/01/27 02:51 ID:M4aFCKla

>>せろたそ
なるほど。じゃあ豪鬼の（中Ｐ？）＞灼熱波動＞小昇竜＞昇竜は
なんなんでしょ？

222 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 02:51 ID:W8q+19b/

>>215
論理的で良い感じ♪
一部イイトコに注目してるし。

まず結論から見ていくと

>ダウン技は仰け反りがダウンするまで続くのでいつでも拾える。

これだと、とりあえず前作さくらの紅桜拳が説明できませんし、
ルガールのジェノサイド（レイン食らい）のあと
短い時間しか拾えない事が説明できません。

>で、ダウンしない技は非常に短い紅桜効果を持つ。

相手が「受身取っちゃう」と、そこで拾えなくなるんですよ。
んでその説によると、空対空J大P－着キャン昇竜なんかが入りそうですが
そんな事ができるのは恭介以外に居ないと思います。

＃恭介、エアバじゃなくても着キャンで拾えるのよ。

んで、、、9. が大正解。
えらいです。賢いです。自慢していいです。

8. なんかは実験で色々調べて欲しいところですね。

223 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 02:51 ID:AuC1xkLf

＞せろたん
質問があります。
＞対空連舞拳－J大P（空振り）－虎咆
が入ると仮定して、J大Pを無くして空ジャンプじゃダメですか？

224 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 02:52 ID:W8q+19b/

>>221
灼熱波動が1Hit扱いになってるわけで。
つまり大足で浮かせたのと同じ状態で。

でも灼熱波動は3Hitだから悩んでるわけですね？

灼熱波動って
誰が1Hit目で浮くなんて言ったんですか？ (^^)

225 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 02:53 ID:W8q+19b/

>>223
余裕で入ります。はいｗ

226 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 02:55 ID:W8q+19b/

さーーーて、これでお年玉コンボの謎は解けたというわけですねー。

ちなみにSAI-RECのコンボとしては、
「恭介エアバ3プラトン」「春麗謎拾い」が
お年玉と同じ現象を利用しています。

特に春麗の方は見逃してる人も多いと思いますので、改めて見てみて下さい。
ムービーだけじゃなく「ファイル名」なんかも見てみて下さい。
そんなところにも、SAI-RECからのヒントが隠されてたんですねぇｗ

227 ：216：02/01/27 02:57 ID:M4aFCKla

>>せろたそ
滅殺豪波動も追い討ちは出来るから一回の追い討ちは分かるんですが
なぜ昇竜が二回入るのかが謎です。
屈強Ｋ＞竜巻＞昇竜が出来るのと同じなのか？
質問厨でｽﾏｿです。

228 ：はじ：02/01/27 02:57 ID:G5PQ2m+5

一度、逆キャン等でリセットをかけた後、
何らかの形（着キャンや出キャン）で硬直（非ニュートラル状態）を維持する事で、
相手の喰らい判定を残すことが可能というわけか。

んで、その際も相手に当てた技の属性が絡んでくる、と。

229 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 03:00 ID:blgyVRmZ

つんりのスピニング、着地の硬直何フレでしたっけ？
（本無いんす。ｽﾏｿ…）

230 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 03:01 ID:W8q+19b/

>>227
んん？
竜巻も昇竜も、浮かし技を含めて3Hitになるまで拾い続けられる技でしょ？

大足－昇竜(2Hit)
大足－竜巻(1Hit)－竜巻(1Hit)
昇竜(3Hit)
昇竜(2Hit)－昇竜(1Hit)
竜巻(1Hit)－竜巻(1Hit)－竜巻(1Hit)

みたいな感じになっても、何の不思議もないかと。

>>228
そんな感じ。
僕らはそれを「持続コンボ」と呼んでるわけなんですが。
どういう状況なら持続になるかは、色々やって調べてください。

231 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 03:04 ID:W8q+19b/

ちーなーみーにー！

ここではせろたん（SAI-REC1号）が説明していますが
持続コンボに関しては、SAI-REC3号が謎パーツを見つけ、
それをSAI-REC2号がシステムとして完全に解明し、
SAI-REC4号がキムの無限という形にしました。

つまり、、、僕は何もしてないんで！！ｗ
そこんとこ勘違いしないで下さいね。

>>229
いや、スピニング－気功掌は特に凄い部分じゃないんだけどｗ
単なるリミットコンボだからね。

232 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 03:07 ID:blgyVRmZ

つんり全く知らないんで見所判りませんでした、というオチで（笑）

[さあ調子出てきたぞ、と]

233 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 03:07 ID:excgy0vU

>>229
本見ると、小中大を問わず24Fらしい

俺も確認のため聞きたいんだけど、ゲージが無限にあるとすると
リョウでLv2乱舞＞連舞＞（着地寸前）J大P＞Lv2乱舞＞連舞…
は理論上無限コンボになるよね？？

一応自分でも試そうとしたけど無理だったｗ

234 ：SYTY(=215)：02/01/27 03:07 ID:kj4Y49P/

長い文に付き合ってもらい有難うございます。
また聞くことがあるかも知れないのでコテハン作りました。

一応さっきの結論はLv2キャンセル後のダウン技、非ダウン技のことです。
どのみち違いそうなので、またじっくりと考え直してみます。

一つ質問
＞相手が「受身取っちゃう」と、そこで拾えなくなるんですよ。

この受身っていつの事でしょうか？
ダウンしない場合の相手の吹き飛びの事かな？

あと、２１５のコンボの「入る」「入らない」は間違いがありましたでしょうか？

235 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 03:09 ID:blgyVRmZ

>233
以上の理由により…調べてくれたのに、ごめんね。

無限コンボにはなると思うよ。
浮きの高さも乱舞のおかげで毎回一定だし。

236 ：はじ：02/01/27 03:09 ID:G5PQ2m+5

つんり謎拾いは開幕に「２０ヒット」って表示されてるのが気になるよ。

237 ：216：02/01/27 03:10 ID:M4aFCKla

>>せろさん
ｽﾏｿ。攻略本ないんで何hitまで拾えるとかしらなんだ。
でも屈大Ｐ＞大竜巻＞昇竜とか出来ましたよね？
大竜巻が3hitしてないのか？

238 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 03:14 ID:W8q+19b/

正直、スレ立ってから24時間で全部教えてしまうとは思いませんでした。
ちょっとヒント出しすぎてしまったかも知れませんね。

んじゃ、まとめるね。

1. リミット
2. リセット
3. リセット＆カウント
4. 紅桜
5. 超紅桜
6. オリコン後の追い打ち
7. エアバ着キャン
8. 持続

これがカプエス2コンボで現在判明している空中コンボのシステムです。
恭介の5ゲージコンボなんかも、7. 8. の組み合わせで説明が付きます。

239 ：137：02/01/27 03:17 ID:mxW59pba

わかんねー(涙

春麗の謎拾いって近大KHJCスタート？でううむ。
J攻撃着地通常技は着キャン？　だよなぁ、例を見てる限り・・・

>>236
ってえー？もしかして、
Lv2ほーよくLv1ほーよくポーズゲージ設定変更HJC着地近大K
だったりするの？？

240 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 03:19 ID:W8q+19b/

>>232
リミット数0の（拾えないはずの）凰翼扇が、下大Kから繋がってるところですｗ

>>233
もちろん無限になりますよ

>>234
あ、受身とは空中の相手に通常技を当てた後、
相手がクルッと回るやつです。

ダウン回避を受身と書く癖があったせいで、
混乱させてしまいました。すみません。

>>236
ほんとだｗ
それもヒントかなｗ

>>237
下大P－大竜巻－昇竜はちょっと厳しそうな予感、、、
小竜巻なら問題なさげですが。

241 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 03:20 ID:W8q+19b/

>>239
正解ｗ

もちろん、僕らは「ゲージ無限の設定じゃなくとも」
あのコンボを入れる自信（というか理論的裏づけ）があるから、
SAI-RECページに飾ってるんですよー。

242 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 03:23 ID:W8q+19b/

>>215

> １．～ハキキャク＞構え＞小P＞半月　入らない。
Lv2キャンセルからでない以上、入らない。正解。

> ２．ｌｖ２大蛇（リセット）＞７５式＞色々
> 普通に７５式を出した時と同じ状況になる。
ニュートラルに戻ってるので、正解。

> ３．～＞連舞＞HJ大P（低め空中HIT）＞乱舞　入る
正解。

> ４．～＞連舞＞HJ大P（高め空中HIT）＞乱舞　入らん
相手がクルッと回るので入らない。正解。

> ５．～＞連舞＞HJ大P（地上HIT）＞大足＞波動　入る
大足は必殺技キャンセルできません、不正解（笑

> ７．雷神＞J大P（ダウン技）＞着地＞必殺か通常技　入る
正解。

243 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 03:24 ID:AuC1xkLf

＞せろたん
イベントで公開した、7ゲージコンボって自キャラは誰なの？
相手はダンだと思ってるんだけど。。

244 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 03:26 ID:W8q+19b/

>>243
相手はダンじゃないですよ。

んとー、
SAI-RECページにアプされてないってことは
まだ隠してるという事なんで、、、。

とりあえずLv1が7本です。
ピヨり含めて8本を目指します。

＃って、このスレでこんだけ公開したから、アプされるかもな。

245 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 03:27 ID:blgyVRmZ

Lv1スパコンから後に繋がるキャラなんですね。

…はて（笑）

246 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 03:29 ID:AuC1xkLf

＞せろたん
ダンじゃないの？LV1が7本…Cグルだったよね？
わかんねー。どうやってゲージ回収するんだ。。

247 ：はじ：02/01/27 03:31 ID:G5PQ2m+5

ヒントは、Ｌｖ１スパコンから追い打ち可能で、
さらに逆キャン以外のリセット手段を持つキャラってことね（ｗ

誰だろか

248 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 03:33 ID:M4aFCKla

そういえば覇気脚ってゲージないときに空キャンできないのかな…
KOFみたく

249 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 03:34 ID:W8q+19b/

正直なところ、、、
SAI-RECのビデオ販売までこれらのシステムを隠し通して
「システム解明ビデオ！」なんて名前にした方が、売れたかも知れませんね。
その方がライバルとなるサークルも少なくなったかと思います。

ただ僕らはそれ以上に、見てくれるみなさんが
僕らのビデオの内容を理解して、驚愕してくれる方が嬉しいので
早めにシステムを公開してしまう事にしたんです。

今後、このスレのせいで他サークルのコンボビデオが
レベルアップするかも知れませんが、望むところです。
「ただの知識」だけじゃどうにもならないコンボ満載で
勝負したいと思いますんで！

250 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 03:40 ID:AuC1xkLf

ビデオには解説本とか付きますか？

251 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 03:41 ID:W8q+19b/

>>250
付ける予定です。

あーと、そろそろSAI-RECページも
仮設ページじゃなくて、綺麗なページになると思いますので（ｗ

そんときに、このスレをまとめたような
システム解析も作ると思います。

252 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 03:48 ID:AuC1xkLf

ビデオ期待して待ってます。
それと通販とかやってくれると地方人としては助かります。

ところで、ライデンスレの461～にあやしい事が書いてありますが既出ですか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1005599156/401-500

253 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 03:53 ID:W8q+19b/

>>238
補足。

これらのシステムが適用できないもの（無限対策）

> 7. エアバ着キャン

ここから3大Kと3プラトンは入りません。
って3プラトンは潰す必要ないだろー！

> 5. 超紅桜

ここから七拾五式・改と鉄山靠は入りません。

254 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 03:54 ID:W8q+19b/

>>252
これはゲソ先生の奥義なので、ｶﾞｲｼｭﾂじゃないと思いますｗ

255 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 03:58 ID:34O9VI4P

＜3プラ潰し
キャラ性能とか含めて考えると、C社はコイツ嫌いなんでしょう（笑）

256 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 04:00 ID:excgy0vU

拡散入るんだからｲｲｼﾞｬﾝ（´ε｀）

ここまで理論立てお疲れ～
＆カプ側も適度に繋げさせ、だけど無限防ぐため苦労してそうだなｗ

257 ：137：02/01/27 04:02 ID:mxW59pba

せろたん解説お疲れさま。
といいつつ、漏れいまだ着キャンよくわかってなかったり。
システム解析ページ期待してますわ。

強75式＞弱75式ぐらいはいってほしいなー
でも入ると一気にアレなんだろうけど・・

258 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 04:09 ID:34O9VI4P

せろたんお疲れさま～。
すごく良いスレですねコレ。
なんかまだ色々と消化しきれていないけど(^^;

259 ：某誰かさん：02/01/27 04:37 ID:SKpegjAf

すれ違いですが、
ＥＸ２＋のビデオなんかはでませんの～？
古いから無理っぽい！？

ビデオとまでは逝かなくても、
さいれくＨＰにその内ＵＰきぼんぬ…
ありかがうるさぃのでダメ！？

260 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：02/01/27 04:38 ID:e6XBjQZP

EXビデオは50年後に期待（ ● ´ ー｀ ● ）

261 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 04:38 ID:iJKPoFvX

8. 持続

って詳しくはどういうことなんでしょう？
結局理解できてな～い（TT

262 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 04:43 ID:W8q+19b/

>>259
今のところ絶対無理です、、、

>>261
ちょっとぼかして書いたんでｗ

持続について、ちょっとピンと着てる人と、
着てない人で色々と議論してみて下さいな。

お願いします。

263 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 04:46 ID:excgy0vU

俺も着キャンがイマイチ分からん

正確には、着キャンと紅桜効果の差が分からん
エアバ－大Pのピヨリ値が増えないのが、大Pは着キャンである
根拠なのだろーか？

そーするとつじつまが合い理解できるけど、今度は単なる「着キャン」
ではなく「エアバ着キャン」と呼ぶのが分からん

つんりの…＞下大K＞鳳翼も着キャンなんだよね？
なんとなくエアバ着キャンって呼んだだけなら、ギャフンだけど

空中ターゲットコンボみたいのを持ってるﾔｼが着キャンできるのだろうか？
などと適当な推論を言ってみるﾃｽﾄ

264 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 05:08 ID:u89dPj+/

ｌｖ１スパコンっつったらテリー？ロックじゃムリっぽいしー。

265 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 05:12 ID:excgy0vU

>>261
Lv2スパコンを必殺技でキャンセルすると、（その必殺技以外でも）
あらゆる通常or必殺技で追い打ち可能のなるよね

んで、この追い打ち可能状態はLv2を出した方が、前の行動の硬直を
キャンセルし続ければ、つまりニュートラルポーズをとらない限り続くらしい

それを踏まえて、例えばキムの覇気脚って技は出した後に「構え」に
移行でき、構えから色々と技を出せるんだけど、それを空キャンして
再び覇気脚を出せば、ニュートラルポーズをとらず延々攻撃できる

だから、Lv2鳳凰飛天脚＞覇気脚（スカ）～構え～構え攻撃（小Pの
進脚？）空キャンセル覇気脚～構え～構え攻撃空キャン覇気脚…
が無限コンボになる

って、思ってるけど違うかな？ツッコミ求む
紅桜効果の受けつけ時間も触れる必要あるのかもしれないけどパス

266 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 05:14 ID:W8q+19b/

そですね、言い方が悪かったかも。

7. エアバ着キャン → エアバ持続
8. 持続 → Lv2持続

こう言い換えれば良いのかしら。

恭介はJ攻撃を着キャンすれば、その後も技が続くんですよ。
エアバじゃなくて、J攻撃でも構わないんですが。

エアバ持続は「持続した技でピヨ値が増えない」という点と
「発生の早さに関わらず、同じフレームで出さないとダメ」という点で
着キャンだと判断しています。

267 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 05:15 ID:excgy0vU

↑
肝心なコト書き忘れて、分かりにくい文になってる罠。ｽﾏｿ

>この追い打ち可能状態はLv2を出した方が、前の行動の硬直を
>キャンセルし続ければ、つまりニュートラルポーズをとらない限り続くらしい

この、追い打ち可能状態が持続するのを「8. 持続」って呼んでるんじゃ
ないかな？
こんな長文書いて間違ってたら、相当恥ずかしいなｗ

268 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 05:15 ID:W8q+19b/

っと。>>266 は >>263 へのレス。
ユンもエアバ持続できるのかしら。
できたら、名前変えないとｗ

269 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 05:28 ID:iJKPoFvX

＞２６６せろたん

連舞HJもエアバと見なすのですか？
というかHJキャンセル関連全般かな。

270 ：263=265=267：02/01/27 05:34 ID:excgy0vU

>>267も>>265の補足っす。ｽﾏ

>>268
俺もユンでちょっと試してみたけど、コマコンないから理論上駄目なのか
入力が甘くて駄目なのか分からなかった罠

てか、ユンの可能不可能で名前変えるなら、つんりで大足から鳳翼がヒット
してる時点で変えるべきでは？エアバ系持続とか
（ﾈﾀです本気にしないで下さい～）

271 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 05:35 ID:W8q+19b/

ユンじゃ出来なかった。

>>269
いや、連舞拳HJはただの持続。

あくまで恭介のみに限られた
「空対空J攻撃からの地上攻撃」を、
「エアバ持続」とか「エアバ着キャン」と呼ぼう、と。

名前はちょっと検討する。
また変わるかも知れないんでｗ

272 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 05:36 ID:W8q+19b/

>>270
ちなみに、ツンリの大足－凰翼は、8. のLv2持続の方だよー！

7. と 8. の根本的な違い。

7. はゲージ使わなくていいし、グルーブは何でもいい。
8. はCグルのLv2逆キャンのみ。

273 ：270：02/01/27 05:40 ID:excgy0vU

>>272
うお、しまった

空中の相手に大足が当たってればエアバ持続だったかもしれないけど
相手は立ってましたね。ｽﾝﾏｿﾝ
ｱﾌｫか俺は

274 ：270：02/01/27 05:44 ID:excgy0vU

>>263もｱﾌｫです。忘れて下さい
ケーブル抜いて首吊って氏のう

275 ：205：02/01/27 10:33 ID:258uPlVY

ここってコンボスレでいいんだよね。
ブランカの目押しは実戦レベルなの？
なん度やっても安定しないんだけど。

276 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 11:11 ID:YBcr2lkV

>>275
それはせろにあすに聞く事じゃないと思われｗ

277 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 11:56 ID:nk/hfREV

Ｃ豪鬼で、
Ｊ強Ｐ＞屈弱Ｐ＞屈強Ｐ＞Ｌ２滅殺豪波動＞前転から何故か通常技があたるのが
謎なんですが。
滅殺豪波動自体が通常技繋がるとして、
Ｌ２キャンセルで隙を消して早く動けるから可能な事とか？

278 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 12:00 ID:HXW3KJxD

>>277
ログちゃんと嫁

279 ：ツナミ＝SAI-REC2号：02/01/27 12:10 ID:CC5UXc4Z

このスレ見ていて物凄い学習意欲に感動した。
皆、そこらのヘボコンボ人より、よっぽど学ぶ意欲あると思うよ。
正解書くよ。本当は自分で考えてもらうはずだったんだけど。嬉しくて。

レベル2逆キャン。

レベル2→逆キャンを行ない、逆キャンで行った行動を隙なく続けることにより、
1つの必殺技に限り1段だけ、空中の相手を拾うことが出来ます。

まず1段階目。さくら・2真空波動→（全段ヒット後キャンセル）大ショウオウ
これをやっても、大ショウオウは空中の相手に1段しか当たりませんね。それは、
1つの必殺技に限り1段だけという制限に引っかかるからです。ここでケンの大昇竜
とか言うなよ。元々空中の相手を拾わない技を考えて。

2段階目。じゃさくらで、2スパ→春風脚　にしたらどうなるか。春風も浮いた相手に
1段しか当たりませんよね。しかし、着地前に追加入力で蹴りを出すと、その蹴りも
当たります。何故か？　それは、追加入力が春風とは別の必殺技と見なされたから。
冒頭の、「逆キャンした行動を隙なく続けることにより1つの必殺技に限り1段だけ、
空中の相手を拾うことが出来ます」これを思い出して欲しいんだけど、

2スパ→逆キャン春風（逆キャンした行動）→追加蹴り（隙なく続けた行動）
となって、追加蹴りが「別必殺技」として認識されているので、当たるわけです。

ただし、春風→追加との類似技で全て拾えるかというとそうではなくて、
・砂→蛇（○）
・パトリ1回転目→2回転目（×）
・京色々派生技（×）
・コンビ→ブロウ（○）

つまりは、（○）のものは「別必殺技」と認識されて、（×）は同じ必殺技と
なっているんですね。法則ないんで個別にやってみないことには解りません。

とりあえずここまで。

280 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 12:13 ID:YBcr2lkV

葵花はどうかね
暴走庵ならさらに2段目でリセットかけて面白そうだが

281 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 12:16 ID:rfgyb9sT

ロマサガ、真メガなどいろんな解析みたけど
格ゲーの解析してる人がいることを知ったわ
しかも上述の人たちにひけをとらないくらいアツイ！！

282 ：ツナミ＝SAI-REC2号：02/01/27 12:17 ID:CC5UXc4Z

>>280
青い花は、同必殺技扱いで、拾えなかった記憶が。

283 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 12:28 ID:YBcr2lkV

>>282
そうですか。

響はどうかしら。色々やってみよう。

284 ：某誰かさん：02/01/27 13:18 ID:SKpegjAf

暴走のほうは確かに１段目は続かないが、
１段目をすかして２段目で拾えば追い討ち可能です。
私が作ったわけで無いがなー(ぉ

(闇払い)→Ｊ大Ｐ→歩き立小Ｐ→大Ｐ→葵花×２→遠大Ｐ
→Ｌｖ２れぱ(２ヒット)→逆キャン葵花(すかし)→２段目→大鬼焼き～(ぴより)

というのを見たので…

285 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 13:24 ID:excgy0vU

なるほど面白いな～
本来、地上の相手に繋がっても空中の相手は拾えない派生系の必殺技でも
逆キャンからなら拾えるﾔｼがいるのね

ちょっと試したけどケンの41236K→稲妻かかととか、紅丸の居合→反動三段も
無理っぽい？

286 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 13:32 ID:cawu/vBj

>283
>響はどうかしら。色々やってみよう。

神気はヒットした時点で相手を地上に引き戻すから関係無いんじゃなくて？

287 ：ツナミ＝SAI-REC2号：02/01/27 14:07 ID:CC5UXc4Z

>>281
格闘ゲームのほうが、よっぽど解析が進んでいると思われ。

>>285
確かそいつらは無理だった気がする。

>>286
対空で神気やって、当たった瞬間に逆キャンすると、相手は浮いたままだよ。
その後どうなるかは、お楽しみって事で。結果は知ってるんだけどね（笑

288 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 15:25 ID:vCVFdRvW

>対空で神気やって、当たった瞬間に逆キャンすると、相手は浮いたままだよ。
>その後どうなるかは、お楽しみって事で。結果は知ってるんだけどね（笑

以前、居をあわす＞近寄りて＞水月　ってやろうとして水月があたらなかったから諦めた覚えがあるんだけど…
もしかして　居をあわす＞LV２神気＞近寄りて＞水月＞近寄りテ…とか
家庭用もってないので試せませんが……

289 ：288：02/01/27 15:38 ID:vCVFdRvW

もしくはLV２神気＞水月＞近寄りテ＞……とか

290 ：SAI-REC4：02/01/27 15:45 ID:WtSrdeOL

確かにココの住人がどんな人かわからんのが残念やわー
カプエス2出てしばらくたってるのに、この意欲っぷり。何か嬉しいねぇｗ

最初は自作自演の一言で全て片付けられる駄スレになると思ってたけどｗ
中々どうして良スレになってる。
もっと良スレにする為1号.2号頑張って（ぉ

291 ：SYTY：02/01/27 16:06 ID:eQcLCRKm

考えたこと書こうとしたら２７９で答え書かれてた・・・。
でも、これを書いてる間は繋いでなかったので、一応のせてみます。
２９７を見ないで書いたので全く見当違いかもしれませんが・・・。
実際まだ見てないからドキドキ。
勘弁してやってください。

292 ：SYTY：02/01/27 16:06 ID:eQcLCRKm

LV2キャンセルの持続の考察と実験及び妄想
＊長文です。

＞２１５の発言後しばらく考えてみました。

LV2持続中のダウン吹っ飛びには、ずっと当たり判定が残っていると思っていたが
それだとケンの「レッパ＞竜巻」が空中で当たり続けちゃうなと。
でも、ゴウキの「レッパ＞竜巻＋α」はしっかり３HIT。
つまりカウントはされているみたいだな。

んじゃあ何処からカウントが開始されてるのだろうか？
LV2キャンセルの直後はリセットされている（セロたんも言ってるし）。
って事はその次からなのかしら？

ん？でもそう考えるとキムの空中コンボ判定の無い技（覇気ね）で拾い続けてる説明が出来ない。
ついでに山崎の「ギロチン＞砂>蛇」もおかしい。
LV2の後（リセットされた直後）は確かに何でも拾えるが、次以降も拾えるという事は
「（各種）キャンセルするたびにカウントがリセットされてる」
と考えられそう。

つまり、LV2キャンセル持続が終わったあとは、その最後のキャンセルからカウントを
始めて制限数HITさせることが出来る。

ゴウキなら
レパ＞LV2キャン（リセット）＞竜巻（２HIT）＞LV2キャンセル持続終了＞昇竜（１）」

と、ココで疑問が。
じゃあなぜ「ボディ」「葵花」「パトリ」「デットリー」みたいな
追加技（キャンセルっぽい）は浮かせてから全段HITしないのか？
「パトリ」にいたっては持続＞スラ＞パトリが１HITしかしませんでした。

おそらくこれらは一つの技としてみているので、キャンセルしてるように見えるが
（実際してると思うんだけど）例外的に各追加技ではリセットされない。
と、推測してみたり。

んで、ココまでの結論として
「各キャンセルをするたびにLV2キャンセルをしたのと同じ状態（リセット）に戻る（一部例外有り）」

293 ：ツナミ＝SAI-REC2号：02/01/27 16:08 ID:CC5UXc4Z

>>288
>>289

近寄りてからは、水月は出せないし、水月からは近寄りては出せません。
出せてれば相当面白かっただけに残念。

対空2神気→

294 ：SYTY：02/01/27 16:08 ID:eQcLCRKm

次にこの仮定でLV2～HJキャンセルでの持続についてこじつけてみる。

リョウで
１．Lv2キャンセル連舞＞キャンセルHJ大P＞着地キャンセル昇竜
２．Lv2キャンセル連舞＞キャンセルHJ大P＞着地キャンセル立ち小P（最速技）

１．は引き付ければ入るが、引き付けないと入らない。
これはゴウキの「対空大P＞昇竜（２HIT入ったはず）」と同じで理由で
空中受身の後は一瞬だけ空中コンボ技で拾えるという現象のためと思われる。
（ちなみに隆ケンでは入りません）

でも、リョウの昇竜も入らないはずですが、これはLV２持続中で
直前に（着地）キャンセルをしているため。
要するにキャンセル後一発目は全ての技に空中コンボ属性がつくようなものです。

じゃあ２．も当然入るはずだなと、さっそく実験。
前も書いたけど全く入りません（TT)。
必殺技の着キャンは２Fの隙を消すのを差し引いても小Pのが早い位なのに・・・。
きっとその２Fが悪さをして通常技では着キャンとして認められないのか？
と、すると例の「～着地大足＞天地」が説明できない。

やはり何か上の仮定が間違っていたのかと考え直すと、
追加技の例外で無理やり説明できそうｗ
通常技＞キャンセル＞通常技も追加技（同種の技）みたいな例外として処理。
つまりココのキャンセルではリセットされない。

295 ：SYTY：02/01/27 16:08 ID:eQcLCRKm

で、チュンリー
３．ホウヨク＞HJ（大P＞追加大P）
４．ホウヨク＞HJ（踏み＞大P＞追加大P）

３．は当然２HITです。４．は一回目の大Pはスカって２発目のみヒットで計２HIT。
追加技でリセットされるとしたら４．は３HITしないとおかしい。
って事で上の仮定で説明できるかな。

空中チェーン有りにしてやっても当然何も繋がりませんでした。
地上チェーンはリセットされてようがいまいが地上HITならばカウント増えないので
問題なく「～着地＞中足＞大足＞天地」が入る。
でも空中HITでは地上チェーンが当たらなかった。
一応これらは矛盾無しって事で。

で、次の二つについて
５．Lv2覇王＞連舞＞HJ＞着地＞通常技（空中HIT）＞キャンセル必殺技
６．Lｖ２～覇気～覇気～覇気～構え小P（空中HIT）＞キャンセル必殺技
７．Lv2乱舞＞連舞＞HJ＞着地＞大足（地上HIT）＞キャンセル必殺技

ココまでの理論だと５．は入らないとおかしいが、・・・必殺技が入らん（TT)。
当然６．７．は入る。最後が空砂塵ならしっかり３HITするし。
５．の通常技を大足にしてみるが、幾らやっても入らない。
条件としては７．と同じなので入るはずなのに・・・。

何が違うって相手が空中に居るだけじゃん。
あっ、でも６．も空中かぁ。
う～ん連舞HJキャンセルの後の空中はオカシイって事で許してください（＾＾；
空中で大足＞連舞とか入ったら永久だもんな・・・。

って事で結論は上のほうで書いたとおりで
例外がいっぱい増えちゃいました。
恭介は良くわかんないので無視ｗ

長文失礼

296 ：ツナミ＝SAI-REC2号：02/01/27 16:09 ID:CC5UXc4Z

途中で書きこみ失礼。

対空2神気→逆キャン近寄り→遠間

とかならできたりも。早速答えでスマソ。

297 ：288：02/01/27 16:12 ID:vCVFdRvW

あれ？近寄りてから水月は出たはずですが…あと紙一重も…
勘違いかな…

298 ：SYTY：02/01/27 16:14 ID:eQcLCRKm

ふむふむ。
大体合ってるのかな。
春風に気付かなかったから迷わずに済んだのかも。

っていうか、答え見てから書いたっぽくて恥ずかしいです。
このことは突っ込まないでください。
考えてたの授業中だし（ｗ

299 ：ツナミ＝SAI-REC2号：02/01/27 16:30 ID:CC5UXc4Z

>>298

ＳＹＴＹ様。ほぼ正解。凄い。
ただリョウだけ少し補足。奴もちゃんと法則にのっとっています。
あなたにだったら、答えだけ言えば伝わるんだろうけど、ほかの人にも
理解してもらう為にやや親切に。

ジャンプの着地は通常技でキャンセルできます。ただし同じ技扱いなんで、拾うことは
できません。ここまでは合ってます。たーだーしー、ジャンプの硬直をキャンセルできるのは、
ジャンプ中に技を出した場合のみ。ＯＫ？

2乱舞→（浮かせる場所で）逆キャンレンブ→ＨＪ→「Ｊ攻撃スカ」→立小Ｐ→昇竜

これなら入る。
解ってもらえますよね。

300 ：ツナミ＝SAI-REC2号：02/01/27 16:33 ID:CC5UXc4Z

ってか、

>>295
の7番は当たらないはずだよ。マクロじゃなくて、連射機でやってるとかなら、
微妙にＨＪの着地寸前に技を出してると思われ。

301 ：ツナミ＝SAI-REC2号：02/01/27 16:47 ID:CC5UXc4Z

いずれか、SAI-RECのＨＰでも公開するつもりだったけど、
ＳＹＴＹさんの理論を使うと、こんなのもできるよってことで。
サービスムービー。

http://hw001.gate01.com/~t-higashi/hibikitan.mpg

302 ：SYTY：02/01/27 17:00 ID:GsaGyWZT

＞ツナミさん
丁寧な回答有難うございます。
何となくそれは気付いてたんですが・・・。
でも、技を出した時にキャンセル可能という逆の理論に自信が無かったです。
しかも気付いたのは恭介の着地大Pがでしたので、
エアバは空中で技出さないとエアバが持続しないのかなー
とか勝手に想像してました。
恭介ややこしくて嫌いだしｗ

DC＋アスキー３じゃ液晶が更に見え難くて
連射しか使ってないし・・・・。

P。S。
常時接続じゃないため今はMOVIE落せないっス。
未だにテレホーなんで夜にでも落させてもらいます。

303 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 18:36 ID:K8mpJrex

逆キャンから途切らせない云々は一応掴めたつもりだったけど
各必殺技につき1hitだけ、というのは全く気付いてなかった（´д｀；
でもまあ、そうでなきゃケンの竜巻とかモリモリ当たる筈だもんなぁ。

304 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 18:39 ID:W8q+19b/

おはよう。
SYTY凄いな。まだ全部読んでないけど、続き読むのが楽しみだ。

305 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 18:47 ID:W8q+19b/

んじゃ、着キャンについて理論的に話すねｗ

・小ジャンプには隙があるけど、必殺技で隙を消せるね
・通常ジャンプの隙とかそういうのは、どうだっけ？
・そもそも着キャンって何なんだ？

これを考えようよ。

1. 小ジャンプで技を出したら隙が増えるのは有名。
2. その隙は必殺技でキャンセルできる
3. 実は通常技でもキャンセルできる

4. 通常ジャンプ中、技を出さなかったら着地の隙がゼロ
5. 通常ジャンプ中、技を出したら着地の隙ができる
6. その隙も、やはりキャンセルできるのでは

7. そもそも着キャンって「着地の隙をキャンセルする」である
8. あえて隙を作り、それをキャンセルしなければならない

以上の事から、「J攻撃空振り－着キャン通常技」が生まれたの。

306 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 18:47 ID:K8mpJrex

リョウで
～＞連舞＞HJ＞J大P＞着キャン小Pを空キャンして虎砲
っていうのは入るんですか？
理論的にはいけそうなんですけど（ただしフレーム的にどうかな、って(^^;）

307 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 18:49 ID:W8q+19b/

>>302
コンバータに9VのACアダプタを差せば
ほんのちょっと（PSで使う時ぐらい）濃くなるそうだよ。

それと、裏面をあけてスポンジと基板の間に、何か板を挟むｗ

308 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 18:50 ID:W8q+19b/

>>306
あの、その、着キャン小Pじゃなくて、着キャン虎咆で問題ないんですが。

もちろん「～」の部分はLv2キャンセルである必要があるけど。

309 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 18:51 ID:W8q+19b/

>>290
だから俺が >>8 で言ってんじゃん！ｗｗ

310 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 18:52 ID:K8mpJrex

>308
あ、いや、確かに着キャン虎砲で以上なんですが
空キャンという行為でも持続が続くのかな～と思いまして。
言葉足らずですまんす（；；）

311 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 18:59 ID:W8q+19b/

>>310
あ、すみません。
もちろん小P空キャンでもOKですよ。

理屈を言うと、、、

Lv2－連舞拳－J大P（ヒット）－着キャン小P（空振り）
　キャンセルとみなされるが、「同じ技扱い」なため小Pは当たらない

Lv2－連舞拳－J大P（ヒット）－着キャン小P（空振り）－空キャン虎咆（ヒット）
　虎咆までキャンセルが持続し、さらにJ大Pとは違う技なので虎咆が当たる

Lv2－連舞拳－J大P（空振り）－着キャン小P（ヒット）－虎咆（ヒット）
　連舞拳と小Pが違う技扱いでヒット、虎咆も小Pと違うからヒット

312 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 19:01 ID:W8q+19b/

ちなみにLv2持続、、、とは言うけど
Lv2の「何」が持続してるんだと思う？

当たり続ける性能？
確かに結果はそうだけど、
理論的には違うと思うんだ。

ﾒｼﾉｼﾞｶﾝﾀﾞ

313 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 19:11 ID:K8mpJrex

コパンスカ虎砲は当たりますか。どもです～。

…ん？何が持続してるか？

…何か食べてこよっと（笑）

[～＞連舞＞HJから通常技が立て続けに2回当たらないから
逆キャンの性能をそのまま引き摺ってるような気も…うぅん]

314 ：?：02/01/27 19:29 ID:yYpotvHz

違う技に限り1段だけ空中の相手を拾う性能？

315 ：某誰かさん：02/01/27 19:35 ID:SKpegjAf

逆キャン連舞＞ＨＪ大Ｐ＞虎砲は分るのですが、
逆キャン連舞＞ＨＪ大Ｐ＞ざんれつけんは入らないのですかね？
へたれなので確認できません…
たんに発生が遅い為、拾えないだけ？

316 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 19:40 ID:K8mpJrex

>315
ざんれつ入れた記憶あるんだけどなぁ…
でもおれが言う事なんで怪しい（笑）
だれか～

317 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 20:02 ID:W8q+19b/

>>314
ほぼ全ての必殺技は、元々空中の相手に1発しか当たりませんよー。

満腹なので（焼肉でした）言ってしまうと。

「Lv2の性能」って「キャンセルした時にリセットする」事ではないかと。
そうすると、凄く理論的にまとまる気がします。

318 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 20:03 ID:W8q+19b/

あぁん、残り書きそびれちゃった。

「キャンセルした時にリセットする」性質が持続するから
その後、キャンセルするたびにリセットされ、
結果的に技が当たり続ける、と説明できる気がします。

319 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 20:05 ID:W8q+19b/

>>315 >>316
安心してください、入りましたｗ

320 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 20:12 ID:K8mpJrex

>319
ふぃ～（笑）

逆キャン理論については、これでようやくスッキリな感じ。

321 ：某誰かさん：02/01/27 20:38 ID:SKpegjAf

Ｌｖ２キャンセルはよ～くわかーたよ(笑)

ＥＸグルのスーパーキャンセルはきいてもいいのかな～？
これも、カンジとしては原理は同じだよね～？

では、庵で
中か大鬼焼き(２ヒット)→酒×Ｎ
はなぜ出しつづけられるのか…
あ、ゲージはＳグルです。
スーパーキャンセルでリセットされてるから！？

322 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 20:47 ID:W8q+19b/

>>321
EXグルに関しては真面目に検討してないんですが、
必殺技を強制的にキャンセルする部分は
リセット効果があるようです。

ちなみに庵でしたら、、、
A ：オリコン中の鬼焼き－酒→闇払い（出せるだけ）
C ：挑発伝説にLv2八稚女－Lv1酒－Lv1酒
なんてことが出来ます。

「必殺技 or スパコンをキャンセル」して酒を出すと
どうやらいくらでもお酒が飲めるようになるようですｗ

323 ：G-tu-：02/01/27 20:49 ID:af9b06Qw

質問があるんですが

恭介がイマイチ良く解りませぬ。
１．ＬＶ１雷神アッパー＞ジャンプ＞着キャン無しで各種必殺技が入る（ブレイカー、プラトン以外？）
２．ＬＶ１雷神アッパー＞レイン隙消しからも同様
この辺りが特に。
リミットかな、と思ったけどどうやら違う模様。
（ノーマル雷神アッパー＞レイン隙消しで実験）
通常技は入らないので紅桜でも無し。
独自の理論？
それとも今までの理論の組み合わせで簡単に解ける…？
御教授お願いしたいですー

それと、恭介のＪ攻撃は紅桜効果という事で良いのでしょうか
着地寸前の空対空から通常技が、自分では入りません。
これも上と関係がありそう？

あと亀レスですが、真空波動はリミットで良いかと。
ＬＶ２真空波動＞１段目逆キャン竜巻が入らない部分から推測

324 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 20:49 ID:KzcItygv

理論・論理・説明・職人・原理・証明

325 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 20:57 ID:W8q+19b/

>>323
いらっしゃいませ。

んー、、、
スパ雷神は、初期には「紅桜効果がある」とされてたんですが
最近の研究では着キャン説が有力で、、、。

・Lv1雷神－レイン食らう－（地上）幻影キック
なんかが当たるという事ですか？
レイン食らう前にHJしようとは、してませんよね？

だとしたら、やっぱりLv1雷神には紅桜効果があるという話になりますねぇ。

ちなみにスーパー雷神はHJした瞬間、ノーマル雷神は幻影に派生した瞬間
それぞれリセットが掛かりますよ。

あと恭介のJ攻撃は「着キャン」で問題ないかと思います。

326 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 21:03 ID:W8q+19b/

ほんとだ、Lv1雷神からサマソ入ったｗ
もうちょっと調べてみます。

327 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 21:03 ID:qOZn7PZ4

>>305
なにげに「小Jの隙は実は通常技でもキャンセルできる」は初耳なんだけど、俺だけ？

328 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 21:13 ID:W8q+19b/

忘れてました。
Lv1雷神には咲桜効果があるんです。

・Lv1雷神(4Hit)－ジャンプ－Lv1雷神(1～3Hit)
・Lv1雷神(4Hit)－レイン食らい－サマソとか
・Lv1雷神(1～3Hit)－上りJ攻撃－雷神の残りヒット－地上で通常技、必殺技

みたいな感じで。

通常雷神の方は、、、

・雷神－派生幻影（ヒット）
・雷神－レイン食らい－幻影（もちろん空振り）
・雷神－レイン食らい－Lv3幻影（初段が2Hit)
・雷神－幻影に派生した瞬間にレイン食らい－Lv3幻影（初段が3Hit)

これはリセット効果を証明してるだけですね。

329 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 21:16 ID:W8q+19b/

＃また咲桜効果って書いちゃったよ。紅桜効果だ。

そろそろ恭介の「無限コンボ」と「5ゲージコンボ」について
完全な説明を付けられる人も出てきたんじゃないでしょうか？

330 ：ツナミ＝SAI-REC2号：02/01/27 21:21 ID:CC5UXc4Z

>>327

日本語力不足スマソ。通常ジャンプの隙の話だんべ。

331 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 21:24 ID:W8q+19b/

>>327 >>330
ごめん、むしろ俺は小Jの隙を通常技で
キャンセルできると思ってた。

＃確認しようがないだけで、出来ると信じてます。

332 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 21:28 ID:xfLENZJS

恭介５ゲージは
最初にLV２逆キャンを使っているので
ニュートラル判定がなくなるまで拾い続けられる。
で、HJキャンセル→ジャンプ技スカししてるから着キャンで３大Ｋが当たる。
さらにHJキャンセル→エアバで着キャン大Ｐ→雷神が違う技なので当たる。
最後の着キャン大Ｐ→遅いッ！も同じ理由。
細かい説明が足りないが、大体こんなとこ？

333 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 21:32 ID:K8mpJrex

え～っと。

5ゲージのアレは逆キャンLv1雷神で浮かせた後、
着地寸前にJ大Pを空振り＞着キャン3大Kでもう一度浮かして
エアバ＞着キャン大P＞Lv1雷神…なんだけど、
このエアバ後に大P雷神が入るのは持続効果のお陰である。
…って感じかなぁ。

無限コンボは…スパコン雷神で浮かせた後、恭介のJ攻撃の性質により
着キャンLv1雷神が入る。
あとはこれの繰り返し…なんだろうか。

…プスプスプス（´д｀；

334 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 21:33 ID:W8q+19b/

>>332
おおむねよし！
ただし一箇所だけ違う。

3大Kの部分。
着キャンしなくても、3大Kは当たるよ。

ではなぜ3大Kが当たるのか！
そしてなぜJ攻撃を空振りしているのか！

今週のガチンココンボクラブ！
一体、どうなってしまうのか！！！

335 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 21:34 ID:W8q+19b/

>>333
Lv1雷神からのJ中Pが当たる理由も、書いて下さい。

336 ：某誰かさん：02/01/27 21:36 ID:SKpegjAf

＞329
というか、ここまで読めば皆分るかと思われｗ

丁寧に説明、いぱーいしてくれてますし～ｗ

スーパーキャンセル装備の恭介だったら、
どっからでもお手玉モードか？

＞332
ほぼ、それでいーんでわ？
ただ、Ｎ判定無くなるでなくて、
Ｎポーズ出さないように技を繋ぎ続けるでＯＫでは…
最初の２→１→カラＨＪ→３大Ｋは着Ｃ
大Ｐ→雷神は、これこそ持続でしょ！？
大Ｐ→おそ～も上に同じで…
多分…(ぉ

337 ：ツナミ＝SAI-REC2号：02/01/27 21:37 ID:CC5UXc4Z

もう一度。持続理論をよーく読んでから、ご覧下さい。
読んでないと、「すげー。ステキ。」で終わってしまいますので（ｗ

http://hw001.gate01.com/~t-higashi/hibikitan.mpg

338 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 21:38 ID:K8mpJrex

>335
スパコン雷神後のHJでリセットがかかるから。
…以外だったらもうサッパリです（笑）

339 ：ツナミ＝SAI-REC2号：02/01/27 21:42 ID:CC5UXc4Z

>>337
ちと誤解受けるかもしれないので、ムービー変えます。

http://hw001.gate01.com/~t-higashi/maki2.mpg

響のムビを見てしまった方で、突っ込みがある方はちゃんと聞きます。
むしろ響は突込み所だらけだと思います。

340 ：ツナミ＝SAI-REC2号：02/01/27 21:46 ID:CC5UXc4Z

>>336
3大Ｋが当たる理由プリーズ。

恭介は、逆キャン持続以外のテクニックも使っています。

341 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 21:48 ID:qOZn7PZ4

Lv2神気＞紙一重＞設定変更＞追加入力後ろJ＞着キャン紙一重＞追加入力後ろJ＞着キャン近寄りて＞Lv2神気＞水月＞Lv1神気

何が突っ込みどころなのかワカラン　鬱だ
あの紙一重後ろJが着キャンできるかどうか？

342 ：ツナミ＝SAI-REC2号：02/01/27 21:50 ID:CC5UXc4Z

>>341

設定変更してんじゃんｗ
ちゃんとやれば、設定変更しないでも撮れるのに、
ズルしてるのがバレバレじゃんｗ

343 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 21:51 ID:W8q+19b/

>>342
春麗もリョウも、ズルしてるのバレてるみたいｗ

今度ビデオ作る時は、ズルしないで取ろうなー。
（かといってウダウダと○○○○を見せるつもりはないけど）

344 ：ツナミ＝SAI-REC2号：02/01/27 21:55 ID:CC5UXc4Z

といういかにも自作自演の書きこみが続いておりますが、
過去発表された持続系ムービーは、vsモードでやろうと（イカサマ無しで）
した場合、どうやってゲージを回復させているかを考えて見てください。

345 ：某誰かさん：02/01/27 21:58 ID:SKpegjAf

＞340
逆Ｃ＋持続＋高さ…でないすか？
地上ヒットだと浮きが低いので×
逆Ｃからだと、始動が高くなる＋持続なので３大Ｋひとーする…

これで違ってたら、恥ずかしいな～ｗ

346 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 21:59 ID:xfLENZJS

>334
３大Ｋが当たるのはLV1雷神に紅桜効果があるから？
ナゼＪ攻撃空振りしているのかは
着キャンをしないとＬＶ２持続判定が消えて
エアバ後の大Ｐ→雷神が繋がらなくなるから？

347 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 22:00 ID:W8q+19b/

>>345
違います！

もう、顔を真っ赤にしてください！

348 ：137：02/01/27 22:02 ID:mxW59pba

マキおもしれ～
走りつづける女！　爆笑。

349 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 22:03 ID:W8q+19b/

>>346
お、いいねぇ。

でも残念ながら3大Kが当たるほどは
紅桜効果は持続しないんです。

というか現在までの研究では、
紅桜効果に3大Kは入らない感じです。

あと、着キャンをしないと、、、のくだりは正解。
まさにその通りです。

350 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 22:05 ID:qOZn7PZ4

ゲージ溜め分からん（ｗ
着キャンジャンプとかは無いよね・・・

351 ：ツナミ＝SAI-REC2号 ◆sDekmmXY ：02/01/27 22:06 ID:CC5UXc4Z

>>334
＞３大Ｋが当たるのはLV1雷神に紅桜効果があるから？
1雷神には紅桜効果があることは確かだけど、3大Ｋが当たる理由とは違います。

＞ナゼＪ攻撃空振りしているのかは
＞着キャンをしないとＬＶ２持続判定が消えて
＞エアバ後の大Ｐ→雷神が繋がらなくなるから？

これは正解。逆キャン持続をコンボの最後まで引っ張っています。

352 ：ツナミ＝SAI-REC2号 ◆sDekmmXY ：02/01/27 22:09 ID:CC5UXc4Z

>>350

話を簡略化する為に、リョウにしぼって2逆キャンの後のゲージ溜めを
考えて行きましょうか。

353 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 22:11 ID:W8q+19b/

>>352

いや、 >>215 の 9. で答えが出てるんですが、、ｗ

354 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 22:12 ID:3L4rB30Q

>352
相方の協力なしでもできるの？

355 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 22:14 ID:qOZn7PZ4

受身っすか

356 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 22:15 ID:3L4rB30Q

答えが出てるみたいだけど相手が絶対受け身を取るなら大足→天地を
中Ｐ→連舞にかえてループさせれば問題ないかとおもったんで。

357 ：137：02/01/27 22:16 ID:mxW59pba

３大K着キャン無しで当たるのはHJC技空振りでリセット掛かっているから・・・？
わからん。とりあえずもういちどムビひっぱりだすか

結局ジャンプ着地（攻撃出した）の詳細って、
0　完全に隙
1　必殺技＆オリコン発動でのみキャンセル可
2～？（一瞬腰を落とすモーション終わるまで）
　　ジャンプ以外の通常行動でキャンセル可
って感じなのかな？
それともエンブレ本＆メスト完全に間違い？

358 ：某誰かさん：02/01/27 22:17 ID:SKpegjAf

逆Ｃ＋持続～、
で雷神ＨＪＣの部分で、リセットがかかってるから着地キャンセル３大Ｋひとー…
違う！？

359 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 22:18 ID:xfLENZJS

>349
むむむ・・・頭痛くなってきた。
同時に逆キャンなしでなんで恭介無限が出来るかを考えればいいのか？
とすると残る理由は、スーパー雷神をＨＪキャンセルすると
リセットがかかるぐらいしか思いつかないんだが(´Д｀；)

修行が足りん・・・

360 ：ツナミ＝SAI-REC2号 ◆sDekmmXY ：02/01/27 22:23 ID:CC5UXc4Z

>>359

＞スーパー雷神をＨＪキャンセルすると
＞リセットがかかるぐらいしか思いつかないんだが

正解（ｗ

361 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 22:24 ID:W8q+19b/

>>357
5ゲージムビ、もしくは無限ムビを見れば
多分解決すると思いますよー。

んで、フレームはそれで合ってると思われ。
（ここは2号がレスしてくれると先読み）

>>358
基本的には正解。
でも、、、こう、、、肝心な説明が抜けてるというか、、、。

なんで今までLv1雷神－3大Kのパーツが見つからなかったんでしょうか？

>>359
リセットしてるのは間違いないんだけど、、、こう。。。

362 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 22:31 ID:mEAahTQI

スーパー雷神にHJCかけるとリセットされるって本当なの？
今やってるけど、HJC後空ジャンプ着地通常技って入らないんだけど。。
なんでだろう…？

363 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 22:33 ID:K8mpJrex

>362
HJしたあと、着キャンで通常技だしてもダメ？

364 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 22:34 ID:xfLENZJS

>361
＞なんで今までLv1雷神－3大Kのパーツが見つからなかったんでしょうか？
これがもの凄くネックになってる
逆キャンが理由なら着キャンなしで３大Ｋが当たる理由にならんし・・・
リセットだけで説明つかないとなれば、後はなんじゃろか
もうちょい考えてみよう・・・

365 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 22:40 ID:W8q+19b/

>>362
本当です。それは間違いないです。

むしろ「リセットしてるんだから、、、」と
理論が先に立ってから、3大Kが入ったんです。

>>363
リセットだから着キャンは関係ないよ？ｗ

366 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 22:41 ID:K8mpJrex

反射的に口走っちまいました（笑）

367 ：362：02/01/27 22:43 ID:mEAahTQI

>>363
もしかして着キャンで通常技出さなきゃダメですか？
だったら納得なんですが…。

>>361
Lv1雷神後、直に3大Kは当たらない仕様になっていて
でも、何か通常技を出す事によって3大Kがあたるようになるとか？

368 ：某誰かさん：02/01/27 22:49 ID:SKpegjAf

＞「Lv2の性能」って「キャンセルした時にリセットする」事ではないかと。
これが不可されるため、ＨＪＣにも適用される…
だから、雷神→３大Ｋが繋がる…
これで、ＯＫ？

369 ：362：02/01/27 22:50 ID:mEAahTQI

＞せろたん
すいません。ちょっと勘違いしてました。
リセットされてますね。失礼しました。
これで、やっとパーツがはまってきました。

370 ：ツナミ＝SAI-REC2号 ◆sDekmmXY ：02/01/27 22:51 ID:CC5UXc4Z

>>362
ジャンプした瞬間にリセットがかかるのです。
てことは、Ｓ雷神1段目ヒット直後にＨＪＣすると、
折角リセットしたのに、2段目以降が当たってしまい、
リセット効果が消えるのです。

371 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 22:55 ID:xfLENZJS

>370
ああああ！！　なるほど！！
それで理解できた・・・

372 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 22:56 ID:W8q+19b/

>>370
ナイスヒント！

>>371
大正解！

（まだ言ってねー！ｗ）

373 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 22:58 ID:xfLENZJS

つまり雷神全段ヒット後にＨＪでリセットをかけるから
着キャンなしでも３Ｋが当たるってワケか～
そこまで考えが至らなかった

374 ：SAI-REC4：02/01/27 23:00 ID:rlN7wMnA

為になるのう（ぉ

375 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 23:02 ID:MwG6Ay4p

（ぉはやめてくれ

376 ：137：02/01/27 23:08 ID:mxW59pba

つまり雷神は設置飛び道具でエアバ持続発生＋リセットの謎技？

377 ：G-tu-：02/01/27 23:12 ID:SXSO1Z0X

ＭＵＳＩＸ見てたら乗り遅れた…

>>328
レスどうもです。
雷神全段ヒットからの３大Ｋ、確認出来ました。

ただ未だに良く解らないことが。。。
ＬＶ１雷神に紅桜効果があるということですが
ＬＶ１雷神＞レイン食らい＞通常技が入らないのは何故なのでしょ？
ＬＶ１雷神（１Hit）＞ジャンプ＞着地必殺技各種（通常技は×）の理由もよく解らなかったり。。。
あーうー

もしかして自分、紅桜効果を根本的に間違ってたり？（汗
もっと自分でも考えてみます

378 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 23:19 ID:W8q+19b/

>>376
雷神→HJ　がリセットです。
んで雷神自体には、紅桜効果があります。

エアバ持続発生は関係ないですね。
恭介のジャンプは、全てエアバ持続ですから（多分）

>>377

> ＬＶ１雷神＞レイン食らい＞通常技が入らないのは

ん。
通常技が届いてないだけじゃないでしょうか。
届くようになるまで待ってると、紅桜時間が終わってしまうと。

> ＬＶ１雷神（１Hit）＞ジャンプ＞着地必殺技各種（通常技は×）

1Hitというのは、1Hitしかしなかった時？
それだったら通常技も入ります。

1Hit目でジャンプして、ジャンプ中に2～4Hitした場合
これまた必殺技なら紅桜時間内に、当てる事ができただけじゃないでしょうか。

379 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 23:21 ID:MwG6Ay4p

恭介って実はこれだけネタあるキャラなのに弱いのがなんとも・・・

>>377
辻オタ

380 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 23:21 ID:rlN7wMnA

>>375
仕切るなよ（藁

381 ：SAI-REC4：02/01/27 23:25 ID:rlN7wMnA

名前消えてた。まーいーやｗ

しかし恭介だけはホントネタあるねぇ

382 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 23:26 ID:YBcr2lkV

着キャンについて質問です

つんくファミリーについてどう思いますか？

383 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 23:31 ID:W8q+19b/

うーーーん。

・重ねLv3雷神－通常技（当たらない）
　届いてないようにも見える。

・重ねLv3雷神－幻影キック（当たる）
　届いたから？

・Lv3雷神－空HJ－着地－J通常技（当たらない）
　届いてるように見えるんだけど、、、

・Lv3雷神－空HJ－着地－J幻影キック（当たる）
　なんでお前、当たるんだよ。。。ｗ

もうちっと頑張るか。

384 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 23:31 ID:7gv/58Wk

今、ゲージ無限で遊んでました。
Lv2雷神＞即HJ＞着地後Lv2雷神＞即HJ＞着地後3プラ
…ってのが入ったんですけど、こりゃ一体なんでしょう？
よく見たら、3プラの残像、赤いんですよ。

385 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 23:31 ID:mEAahTQI

激しく今更だけど、、>>339のムービーやっとわかった。（ｗ

386 ：ゲームセンター名無し：02/01/27 23:34 ID:vCVFdRvW

↑のマキのコンボのレシピって
LV２武神＞逆キャン＞逆疾駆け（追加強K）＞J強P（スカ）＞立強P＞逆疾駆け（強K追加）＞J弱K＞キャンセル八艘飛び（弱P）＞J弱K＞着キャン疾駆け＞以下持続…
でよろしいのでしょうか？だとするとJ強Pをすからせる理由がよくワカランのですが…着キャン立強Pじゃ駄目？

387 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 23:34 ID:W8q+19b/

>>384
着地後のLv2雷神、何ヒットしましたか？
1ヒットじゃないですか？

Lv1雷神(4Hit)－Lv1雷神(1Hit)－3プラトン　は、ｶﾞｲｼｭﾂですｗ

388 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 23:35 ID:7gv/58Wk

>386
着キャンは、ジャンプ中に技を空振りしてワザと隙を作らないとダメだったと思う。

389 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/27 23:37 ID:7gv/58Wk

＜雷神1hit
どうもそれクサイ（´д｀；
考えすぎた…

390 ：386：02/01/27 23:43 ID:vCVFdRvW

>>着キャンは、ジャンプ中に技を空振りしてワザと隙を作らないとダメだったと思う。
なるほど。根本的な部分で勘違いしてました。J中に技を出さなければ着地に膠着は全くないのでキャンセルもなにもないということですね。
恥…(／／_／／）

391 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 23:46 ID:W8q+19b/

大変だ。

・Lv3雷神－レイン食らい－上りJ大P（当たらない）

　どー見ても当たってるのに。

やっぱり2号の言ってる説（ここじゃ言ってないか）も
一部ありそうな感じだなぁ、、、ちとつめてみる。

392 ：G-tu-：02/01/27 23:47 ID:SXSO1Z0X

推論なんだけども
雷神の硬直を何らかの形で（レイン食らい、空HJなど）消した後、
ブレイカ以外の必殺技を出力するとリセットがかかってるっぽい？
ノーマル雷神からの追加入力のプログラムがどうこうなって（ｗ

証明する術が思いつきませんが(；´ⅴ｀)ﾉ

393 ：kinokoﾀｿ＠ユリたん萌え：02/01/27 23:49 ID:y7gw3LMJ

今日、屈今日P＞鬼無双というコンボをみました。結構レア？

394 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 23:54 ID:W8q+19b/

>>393
対戦ではレアかも知れませんが
入った事で何の疑問も発見もありませんので、、、

395 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/27 23:59 ID:W8q+19b/

>>392
んー、でもノーマル状態に戻った後、
必殺技を出すとリセット、というのはちと考えにくいです。

混乱してきた。
イライラしてきた。

＃僕ら、こうやってイライラしつつ理論を作り上げてたんです。
＃矛盾のない理論が見つかると、スッキリするんですわｗ

396 ：ゲームセンター名無し：02/01/28 00:03 ID:Ry+mJ2f2

・Lv3雷神－レイン食らい－上りJ大P（当たらない）

がオカシイのは、紅桜拳効果があるはずなのに…って事ですか？

397 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/28 00:04 ID:bQwo3/gr

>>396
そうです

398 ：ゲームセンター名無し：02/01/28 00:04 ID:yH0Zt2sl

せろたんｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ

399 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/28 00:16 ID:bQwo3/gr

× 重ねLv3雷神－通常技
× 重ねLv3雷神－幻影ブレイカー
○ 重ねLv3雷神－幻影キック

× Lv3雷神－空HJ－着地－J通常技
○ Lv3雷神－空HJ－着地－J幻影キック）
○ Lv3雷神－空HJ－着地－Jダブル幻影キック

× Lv3雷神－レイン食らい－J大P
× Lv3雷神－レイン食らい－幻影ブレイカー
○ Lv3雷神－レイン食らい－幻影キック
○ Lv3雷神－レイン食らい－J幻影キック
○ Lv3雷神－レイン食らい－ダブル幻影キック
○ Lv1雷神－レイン食らい－J幻影ウェーブ

400 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/28 00:21 ID:bQwo3/gr

修正。

× 重ねLv3雷神－幻影ブレイカー

↓

○ 重ねLv3雷神－幻影ブレイカー

401 ：ゲームセンター名無し：02/01/28 00:30 ID:Ad7v4miT

な、なんて良スレなんだ・・・（泣

402 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/28 00:31 ID:bQwo3/gr

× 重ねLv3雷神－通常技
○ 重ねLv3雷神－幻影ブレイカー
○ 重ねLv3雷神－幻影キック

× Lv3雷神－空HJ－着地－J通常技
○ Lv3雷神－空HJ－着地－J幻影キック
○ Lv3雷神－空HJ－着地－Jダブル幻影キック

× Lv3雷神－レイン食らい－J大P
△ Lv3雷神－レイン食らい－幻影ブレイカー（当たる可能性あるので）
○ Lv3雷神－レイン食らい－幻影キック
○ Lv3雷神－レイン食らい－J幻影キック
○ Lv3雷神－レイン食らい－ダブル幻影キック
○ Lv1雷神－レイン食らい－J幻影ウェーブ
○ Lv1雷神－レイン食らい－雷神アッパー

・ブレイカーは当てるのが厳しいけど、当たらないわけじゃない
・重ねLv3雷神から、通常技を出すと、雷神の柱消えるよｗ
・というか雷神って元々、出した後の行動によって持続時間が変わるよね

403 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/28 00:34 ID:bQwo3/gr

追加。

○ Lv1雷神－レイン食らい－クロスカッター
○ Lv1雷神－レイン食らい－Lv1拡散クロスカッター
○ Lv1雷神－レイン食らい－Lv1雷神

もうこの辺りは、やらなくても結果見えてきた。

404 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/28 00:47 ID:bQwo3/gr

あーーー終了かも。アドバイス超サンクス＞2号

○ Lv3雷神－空HJ－着地－（J中P空キャン）幻影キック
× 重ねLv3雷神－（下中K空キャン）幻影キック
× 重ねLv3雷神－（3大K空キャン）幻影キック
○ 重ねLv3雷神－（前転空キャン）幻影キック（笑
× 重ねLv3雷神－しばらく待って－（J中P空キャン）幻影キック

最後のは、雷神キャンセルHJじゃなくて、
動けるようになるまで待ってからの通常ジャンプね。

とにかく、雷神キャンセルHJ「以外」で通常技を振ると
その時点で相手の当たり判定がなくなってしまう、ということでした。

もう一個試す。

405 ：137：02/01/28 00:51 ID:R0Dh40d6

恭介専用システムは一体幾つあるんだ・・

406 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/28 00:53 ID:948w1m2c

そして専用システム全部駆使しても勝てる気しないのがなんとも。

407 ：ゲームセンター名無し：02/01/28 00:55 ID:YQeN0rH2

　（　´ⅴ｀）盛り上がって来たのれす～！

408 ：ツナミ＝SAI-REC2号 ◆sDekmmXY ：02/01/28 01:16 ID:DRdCCeii

1個だけ訳解らない事実が出てきた。
せろたんと考えてるからちと待ってくれ。

409 ：ゲームセンター名無し：02/01/28 01:17 ID:YQeN0rH2

　(´ⅴ｀；≡；´ⅴ｀)　あれ？あれあれ？？

410 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/28 01:17 ID:bQwo3/gr

終了ー。

○ Lv3雷神－HJ－J中K（空振り）－着キャン立大P
× Lv3雷神－HJ－J中K（空振り）－着キャン3大K
○ Lv3雷神－HJ－J中K（空振り）－（着キャン立大P空キャン）幻影キック
× Lv3雷神－HJ－J中K（空振り）－（着キャン3大K空キャン）幻影キック

○ Lv1雷神－HJ－J中K（ヒット）－着キャン立大P
↑えらーい昔にやって、納得したつもりで居たけど、こういうわけだったんですね。

当たる理由は、エアバ持続ですね。
J攻撃を出さないと着キャンできないので、通常技を出した瞬間に終わります。

411 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/28 01:18 ID:bQwo3/gr

あふｗ

ちなみに >>410 は >>408 で言ってる謎を解明してませんのでｗ

412 ：ツナミ＝SAI-REC2号 ◆sDekmmXY ：02/01/28 01:23 ID:DRdCCeii

個人的見解。

3大Ｋは、エアバ関連での永久コンボを潰す為に、
エアバ効果持続を例外的に消されているんでしょう。

ただし、逆キャン効果は持続すると。

413 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/28 01:30 ID:bQwo3/gr

>>412
恭介の3大K、京の七拾五式・改、ユンの鉄山靠は、
それぞれ紅桜時間を強制的に終わらせてしまう模様。

んで、Lv2逆キャンには関係ないので
3大K自体はLv2逆キャンを持続させてしまう。

今残ってる矛盾は
5ゲージコンボではなぜピヨ値が増えないのか、ということ。。。

414 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/28 01:36 ID:bQwo3/gr

世間は、着いてきてない模様。

また月曜の晩にでもまとめます。
それまでに「色々と議論する」or「自分なりにまとめる」のは大歓迎。

415 ：ゲームセンター名無し：02/01/28 02:00 ID:gK5DmR45

＞せろたん
お疲れさまでしたー。＆ありがとうございました。

ところで、SAI-RECさんのHPのBBSでさるみっちさんが発言してました
2プラトン解明出来ましたでしょうか？
もし既出でなければ、今やり方わかりましたので書きますけど。

416 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/28 02:04 ID:bQwo3/gr

>>415
さすがに、もう解明しておりますｗ

417 ：ゲームセンター名無し：02/01/28 02:06 ID:gK5DmR45

＞せろたん
そうですよね。（ｗ
自分みたいなのでも判ったくらいですし。
失礼しました。

418 ：せろたん ◆fSairec. ：02/01/28 02:08 ID:bQwo3/gr

>>417
いえいえ！
何か発見などありましたが、また教えて下さい！

419 ：G-tu-：02/01/28 02:33 ID:f8boNV/P

>>せろたん
お疲れでした～。
相当に為になりました。

自分でいじくっててもイマイチ理論がスッキリしなかったですが
せろたんに聞いてみて良かった（ｗ

420 ：ゲームセンター名無し：02/01/28 02:35 ID:j1cMymmu

通常技の着キャンってなに？できんの？

421 ：SYTY：02/01/28 04:50 ID:92kfJpvL

ふ～。謎が解けてすっきり眠れました。

＞黒マクロ
アダプタ刺せば良かったのかぁ。
実は某チャットに呼び出して液晶の事聞いた
のが俺なんですよ。　＞せろたん

大変勉強になるスレでおもしろいです。
でも、ムービー消えてて残念（TT)

422 ：ツナミ＝SAI-REC2号 ◆sDekmmXY ：02/01/28 04:59 ID:DRdCCeii

ムビは差し替えたのです。スマソ。
http://hw001.gate01.com/~t-higashi/maki2.mpg

423 ：SYTY：02/01/28 05:02 ID:92kfJpvL

＞ツナミさん
ああ、ログに出てました。
すみません。

424 ： ◆WTANCero ：02/01/28 05:08 ID:bQwo3/gr

>>420
ちょっと分かりづらいんですが、
とりあえず過去ログを頑張って読んでください。

>>421
おー、なるほどｗ
論理思考にマクロが備われば、
かなり素敵なコンボが出来ると思いますYo!

＃っつーか僕らがどんな風にして、
＃コンボやシステムについて調べてるのかを
＃知ってもらえるスレになったんで、割と満足です。

425 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/28 05:09 ID:bQwo3/gr

トリップ変えようとして、名前を書き忘れるのはアカンやろ＞漏れ

426 ：ゲームセンター名無し：02/01/28 05:21 ID:3FH4mxNl

＞せろたん
２プラって結局色々いじくれるほどの発展性無かったの？

427 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/28 05:32 ID:bQwo3/gr

>>426
どういう意味かしら？

あ、2プラって2プラトンか。
（EX2PLUSだと思った俺はスレ違い逝ってよし）

まぁ特に超凄いコンボは見つかってないかな、、、
ちょっとバグっぽくなったりとか、妙なのはあるけど。

428 ：SYTY：02/01/28 05:36 ID:92kfJpvL

やっとログ読み終わった。
また課題が出ているな。

ちょっと考えてみようかな～
でも、恭介は技名も把握してないくらいだから無理臭い。

どんなコンボよりも
（事実＞推論＞実験＞矛盾）
の永久コンボが怖いｗ
すっきり寝れなくなるし。

429 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/28 05:45 ID:bQwo3/gr

>>428
おぉっ。
推論と実験がちゃんとルーチンに入ってる辺り、最高です。

そのループも、いつかは解決するわけで、
解決した瞬間のスッキリ感はたまらないと思いますがｗ

今度メシでも食いながら、ゆっくり話したいトコです。

430 ：SYTY：02/01/28 10:30 ID:g4CcPsEk

雷神の性能に関する推測
＊長文注意

恭介自体あまりやってないのでこのスレに書かれている事実と
多少の実験からの憶測のため見当違いかも知れませんが・・・
それ以前に既出だったりしてｗ

重ねLv3雷神の後のHIT有無について。
エアバにいかなくとも必殺技では追い討ちが可能と推測。

○１．重ねLv3雷神＞サマソ（早め）
×２．重ねLv3雷神＞サマソ（遅め）
×３．重ねLv3雷神＞地上通常技

１．は雷神ヒット中に当てると見事にヒットする。
ただ重ねLv3雷神は普通８HITなわけだが、他の技当てた瞬間に相手には当たらなくなる。
では、なぜ当たらないのか？
雷神の性能について仮説を立ててみる。

＃＃説１
雷神の各段でリセットがかかっていると考えると
他の必殺技が割り込んできたためリセットされず、続きの雷神が当たらない
と、説明できるが・・・・
そうすると、雷神の最後が当たってもリセットされてるため２．が当たらないといけない。
最後だけ例外的に非リセット技だとしても最後が当たらないように
空中カス当たりさせても拾えない（と思う）事から、違いそうである。

＃＃説２
雷神の各段に短い追い討ち可能時間（紅桜効果って言うのかな？）が付いている、と考える。
当然何もなければフルヒットするのは納得いく。
説１と同じように必殺技の割り込みによって続きが当たらないのも正しい。
事実として最後ヒット後にサマソを当てて９ヒットも可能だった。

ココで３．について考えてみる。
これは例外として（またか^^;）通常技を出すと雷神の判定自体が消えると憶測する。
実際火柱自体も消えてるし間違いないでしょう。
もしくは追い打ち可能効果が消えるとも言えるのかな。
どっちだろうか？

431 ：SYTY：02/01/28 10:30 ID:g4CcPsEk

で、実験
４．重ねLv3雷神＞小Pスカ＞Lv2ダブル幻影（リミット１）
５．重ねLv3雷神＞小Pスカ＞Lv3真空波動（早そうだから）

をやってみたところ、５．は入りませんでした。
よく考えたら雷神と同時に波動系は出ない筈じゃん。
って事で、雷神自体が消えてるって事で。
追い打ち可能効果も消えると考えてよさそうである。

４．に関しては雷神２HIT時は入らず、１HIT時は入った。
という事で説１の各段リセットはやっぱり否定された。
で、説２でいいのかしらと。
カウントは初段で浮いているのでそこからですね。

＃＃結論
雷神は各段で短い追い打ち時間を作っているが、
通常技を出すと雷神が消えてしまう。
必殺技は出すだけなら問題ないがヒットさせると雷神が消える。
（ブレイカーのような遅い技で確認できる）

＃＃補足
必殺技ヒット時に雷神が消えるか確認は出来ず・・・。
雷神中に紅桜効果の技を当てれば確認できそうだが、無いし。
HJした場合は考えてません。

長文失礼、突っ込みヨロシク

432 ：SYTY：02/01/28 10:34 ID:g4CcPsEk

自分なりの結論が出るとスキーリ爽快。

＞せろたん
飯でも食いながら話したいですね。
距離的に不可能な自信がありますが。ｗ

433 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/28 10:44 ID:TIGzuv+g

まだ寝てないセロ。

>>430 >>431

漏れらの結論は >404 >>410 なんですが。

> 雷神は各段で短い追い打ち時間を作っているが、
> 通常技を出すと雷神が消えてしまう。

大正解。
各段に紅桜効果があるけど、通常技を出すと終わります。
ただ補足の方が、ちょっと意味分かりません。

>>432
あら、
関西方面の人だと決め打ちしてましたｗ

434 ：ツナミ＝SAI-REC2号 ◆sDekmmXY ：02/01/28 10:47 ID:DRdCCeii

漏れも寝ないで頭使ってます。珍しくコンボ以外の事にだけど（ｗ

>>431
正解。ただし、必殺技が当たっても、残りの雷神は消えない。

>>432
関東にもSAI-RECはおりますので、こちらでしたら是非。

435 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/28 10:54 ID:TIGzuv+g

>>434
いや、雷神HJ「以外」で必殺技を当てると、柱は消えるみたい。

つまり「エアバ持続してない」状況では、、、
・必殺技を当てる
・通常技を出す
この2点で柱は消えちゃうよ。

436 ：SYTY：02/01/28 11:45 ID:F1jvLxtn

関東でもなかったりしてｗ
上で結論が出てるのに書いてしまって恥ずかしい

補足の点ですが

＃＃補足
・必殺技ヒット時に雷神が消えるか確認は出来ず・・・。
　（雷神中に紅桜効果の技を当てれば確認できそうだが、そんな技無いし。）
・HJした場合は考えてません。

と読んでください

上の理論全部、HJした場合の事は全く考えてないという事で。

で、必殺技で消えるかどうかなんですが
もし消えないとしたら
地上で雷神中に紅桜効果を当てる事が出来たら
雷神＞紅桜効果必殺技＞雷神残り
って当たり方になるのかなと。

HJしなきゃ消えようが消えまいが関係なさそうなので
あんま考えませんでした。

437 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/28 11:52 ID:TIGzuv+g

>>436
確認する方法がないわけじゃないと思うんですが
とりあえず「当てたら消える」のは間違いなさげ。
絵的にも消えてますし、問題ないでしょう（笑

438 ：ゲームセンター名無し：02/01/28 15:16 ID:WeU67YiJ

ピヨリ

439 ：ゲームセンター名無し：02/01/28 15:30 ID:dI9yygFy

せろたんのおちからで次回作に
裏社と大門とエイジタンがでれるように
ワッショイしてください

440 ：ゲームセンター名無し：02/01/28 15:31 ID:WeU67YiJ

空中チェーンをやると
それ以降ピヨリ値が増えなくなるのかな。

３大Kやスーパ雷神で打ち上げ後HJCして、
空中でBLやJDすると空中チェーンができない。（レインで実験）

スーパー雷神出現中に恭介をダウン（吹っ飛びなど）させると柱が消える。
ダウンさせる技中にスーパー雷神くらうと柱はそのままみたい。

441 ：ゲームセンター名無し：02/01/28 15:36 ID:WeU67YiJ

４４０訂正
ダウンさせるのと同時にその技がスーパー雷神に当たると柱そのまま。

442 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/28 16:31 ID:w8gZe+9E

スパ雷神談議の横で2プラってどうやるんだろうと一人悩む漏れ（笑）

投げ抜け使うのかなぁ。なんじゃらほい。

443 ：ゲームセンター名無し：02/01/28 17:30 ID:bFTOK2c9

レインじゃないの？

444 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/28 18:15 ID:w8gZe+9E

レインだと技自体が潰れそうな…でも判らないニャ～
ちなみに今、庵が攻撃食らっても消えないなら酒かな？とか思った。
後ろに下がった恭介に当たったら…面白いなァ（妄想）

445 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/28 19:06 ID:rnu8CBN6

とりあえず漏れが試したら酒もレインもあかんかった。
（投げ抜けバグは入力ヘボいんで諦めた）
蹴り上げる時に当たるけど、相手を浮かして終了っぽい。
ただし3プラ相打ち＞Lv3幻影とかいういらん事は出来たけど（笑）

ただ、ガイルの小ソニックを前転で避けて3プラ…とやったら
蹴り上げ＞飛びのき、の時点でソニックを踏んだ。
何故か空中なのに一瞬だけ地上食らいのモーション。
まあ、それだけなんだけど(^^;

わがんね。

446 ：ゲームセンター名無し：02/01/28 19:37 ID:uYkwssUR

＞（´∇｀）
こんな事隠しても仕方ないので、俺がやった方法を。
相手を庵にして、画面端を背負わせて弱闇払いを出した瞬間に3プラトン。
3プラトン中に闇払いを抜けたら成功。ほぼ密着状態で3プラ出さないとダメでした。

本当は前キャン3プラが出来れば楽でしょうけど、俺には出来ません。。

447 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/28 19:42 ID:bQwo3/gr

>>440
> 空中チェーンをやると
> それ以降ピヨリ値が増えなくなるのかな。

確かにそうなんですが、ちょっと矛盾する部分があって。

・Lv2拡散－Lv1雷神－エアバ－大P－幻影キック

　これだと大P、幻影キックではゲージが増えませんから
　「エアバ持続の効果を受けている」と考えられます。

・Lv1雷神－エアバ－大P－幻影キック

　これだともちろん、幻影キックが空振りします。
　ただ、この幻影キックは「エアバ持続の効果を受けている」はずなのに
　当たらないのは何故、という話になるんです。

つまり「エアバ－大P－幻影キック」の幻影キックに関しては、、、

・「エアバ持続」しているのに当たらない
・「エアバ持続」しているからピヨ値が増えない
・「Lv2持続」と「エアバ持続」の両方があれば当たる

僕には、納得いく綺麗な説明がつけられませんｗ

448 ：ゲームセンター名無し：02/01/28 20:47 ID:+rp28quu

ピヨらす＞転ばす＞ダウン回避＞回避の隙に攻撃

でピヨ値増えないから
ピヨ値が増えない状態になったらニュートラルポーズに戻すなりしないと
ピヨ値のカウントが始まらないのでは？

こう考えたらエアバ持続の効果の効果は着地一発だけ当たるだけになり
ピヨリ値は関係なくなる

449 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/28 21:07 ID:M9pcWAtf

>446
おぎゃあ！∑（´д｀；
考え方合ってたみたいだけど腕が付いて来なかった！

ありがとうありがとう。
でもやるせない（笑）

450 ：446：02/01/28 21:16 ID:uYkwssUR

やっぱりヒントくらいにしておくべきだったと、反省しております。
すいません。。

回線切って、ID変えて出なおしてきます。

451 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/28 21:29 ID:M9pcWAtf

>446
気にしないで～。
ID変えるのは別に止めないけど（笑）

452 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/28 21:31 ID:bQwo3/gr

>>448
なるほど、なるほど。

・エアバ持続は1発だけのボォナス
・エアバ後は完全ニュートラルになるまでゲージ増加しない

これで、終了ということですねｗ

もう他に、空中コンボに関する謎はないかなーー

453 ：440：02/01/28 21:34 ID:WeU67YiJ

ピヨ値の場合はエアバをしたらそれ以降に技を繋げてもピヨ値が増えない
とそこで決められる。
どでしょ？

エアバといっても３大K＞J小P＞幻影キックはピヨ値が増えます。

454 ：ゲームセンター名無し：02/01/28 21:42 ID:WeU67YiJ

スパキャン可にして豪昇竜拳＞瞬獄殺
の後に通常技で追い打ちかけられないのはどうして？

455 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/28 21:49 ID:bQwo3/gr

>>452
自己レス。ゲージじゃなくて、ピヨ値だ。

>>453
そなかじで。

>>454
ﾜｫ。

画面端で、瞬獄殺は当然スカですよね。
ただEXグルについてはあんま検討する気がないので、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲです。

＃そういやLv2持続のキャンセルが、毎回リセットだってのも
＃実はまだ確認してないんだよなー。

456 ：137：02/01/28 21:56 ID:R0Dh40d6

エアバ持続かぁ。恭介謎過ぎ、いまだにぜんぜんわからん・・・
大体、俺手先が不器用で着キャンコンボの例とか
あげられてても試せないんだよ！(藁

Lv2キャン必殺HJC着キャン必殺空振り、
相手ダウン回避して空振りにダウン技当てる、
んで起きあがり必殺・・は２キャン持続が残っているのだろうか？

457 ：ゲームセンター名無し：02/01/28 22:04 ID:WeU67YiJ

２プラは７+１キャラできます。

458 ：448：02/01/28 22:08 ID:+rp28quu

調べていると先のではおかしいことに
始動パーツ
３大K＞HJ小中大大＞LV2拡散＞LV1雷神

ここから
１．HJ小P＞幻影キック
ピヨ値増えない

２．空HJ＞２小P
ピヨ値増えた

３．空HJ＞LV２拡散＞幻影キック
ピヨ値増えない

２，３は空HJなので着キャンしてないので
ニュートラルになってるはずなのに３．の方は増えない。
というわけでさっきのは駄目ということに

それとも３は微妙に着地キャンセルしてるのかな
手で調べているのでこれ以上は調べれない

459 ：ゲームセンター名無し：02/01/28 22:11 ID:WeU67YiJ

竜巻２HIT＞スパキャン瞬獄スカ＞竜巻１HITは可
わなわな

460 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/28 22:19 ID:M9pcWAtf

>459
竜巻は元々拾い能力があるから…では？

461 ：ゲームセンター名無し：02/01/28 22:19 ID:ofmjth+P

今日の出来事
（事実＞仮説＞実験）×ｎ＞実践（ゲーセン）＞瞬殺＞愕然
恭介ヨワー

462 ：ゲームセンター名無し：02/01/28 22:26 ID:WeU67YiJ

＞４６０
そうなんだけどね。
竜巻３HIT＞スパキャン瞬獄＞竜巻はHITしないという事です。

463 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/28 22:50 ID:bQwo3/gr

>>458
パーツは若干違えど 3. と同じことやったらピヨ値増えたよ。
なので、着キャンになってたんだと思う。

464 ：ゲームセンター名無し：02/01/28 23:23 ID:hWN5koa4

スパキャンといえば荒噛み＞八錆＞穿ち
を無式でスパキャンするとなんでちゃんと繋がるんだ？
確かオリコン中にも穿ちの後起き上がらせて
七拾五式から朧車でピヨりオリコンとかあったような。
穿ちは→大Ｐからの追い討ちも出来るし謎だ

465 ：448：02/01/28 23:46 ID:+rp28quu

>>463
こっちでも確認できました。

466 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/28 23:48 ID:bQwo3/gr

>>464
砌穿ちの後、拾い判定がしばらく残ってるからでしょう。

467 ：ゲームセンター名無し：02/01/29 00:39 ID:DJH07mLP

スレッドの内容と関係なくて悪いけど、ムービーが異様に奇麗やね。

468 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/29 00:57 ID:KN0H9KHy

>>467
DVキャプチャなんでｗ
金かかってます。
キャプチャ機器だけで（当時）20万ぐらいかしら。

469 ：ゲームセンター名無し：02/01/29 01:07 ID:EUtlGfsa

今、サイレクさんのBBS読んでて思ったんだけど、
ナコルルの鷹に捕まってる状態は、LV2持続とかってどうなるの？

470 ：ゲームセンター名無し：02/01/29 01:23 ID:Z1edNzLz

持続する。

471 ：ゲームセンター名無し：02/01/29 01:24 ID:EUtlGfsa

LV2エレルｼカムイリﾑセ→（打ち上げ時キャンセル）鷹に捕まる→中P→カムイムツベ
が繋がるから、LV2持続はされてるって事でいいのかな？

鷹捕まり→ヤトロポックはガードさせても削れないから通常技っぽいから、着キャン可能？

可能なら…リョウの一撃必殺と一緒で、大足→LV2エレルｼカムイリﾑセ→レラムツベ
とか出来そうだな。とか言ってみるテスト。

472 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/29 01:25 ID:KN0H9KHy

>>469
確か持続した記憶が。
自分がナコルルを触ってないだけにアレですが。

473 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/29 01:26 ID:KN0H9KHy

遅すぎて萎え。

仕方ないのでアテナ（本日初触り）
サイコリフレクタからフェニックスファング入った。

474 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/29 01:26 ID:KN0H9KHy

焦りすぎ＞漏れ

Aアテナね。

475 ：普段はAグル：02/01/29 01:30 ID:uSnWWRv+

ちょっと質問させてほしいんですが、
今までは、「アレからコレは入る」
程度の認識しかなかったんですが、
システムを理解していくうちに
疑問に思ったんでお願いします。
ルガールで

　1　Lv3ギガン→Lv1ヘブン　
　2　端でスマッシュoｒプレス→Lv2ヘブン→
　　スマッシュ→Lv1ヘブン　
　3　Lv2ヘブン→プレス→Lv1ヘブン
　4　Lv2ギガン→プレス→Lv1ヘブン

で、2はやった事あるんでOK
1と3は見た気がする（自信なくてごめんなさい）
4が入らないのがイマイチ納得できなくて、
2と4は同じでLv2リセット→リミットで、
同じように思えるんですが、入らないんですかね？
よければ説明してもらえませんか？
長文でスイマセン

476 ：ゲームセンター名無し：02/01/29 01:32 ID:qosT+sev

着地キャンセルのあと連打キャンセルで小技を連打すると判定持続する？

477 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/29 01:38 ID:KN0H9KHy

>>476
よく気づきました。正解です。

478 ：ゲームセンター名無し：02/01/29 01:44 ID:26LmvSpA

>477
んじゃ、そのまま連打したら小技が延々と当たり続ける？

479 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/29 01:45 ID:riISDrWj

ならば連打キャンセルから空キャンなんてしちゃうと…
実用性皆無なんで止め（´д｀；

>462
えらい亀レスな上に実は何にも判ってないんだけど、
竜巻の本来のヒット数しか出せないって事は
十中八九リセットは無関係なんでしょうね。
逆キャンとスパキャンはまた別の性質を持ってるってことで…良いのかなぁ。

480 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/29 01:47 ID:KN0H9KHy

>>478
もし当たるなら、絶対このシステムは隠し通してますｗｗ
もしくは、もうとっくにバレてますね。

同じ系統の技は、1発ずつしか当たりませんよ。

481 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/29 01:55 ID:KN0H9KHy

>>475
あんまルガ詳しくないんだけど、、、
（もしかしたら後で2号が補足してくれるかも）

> 2　端でスマッシュoｒプレス→Lv2ヘブン→スマッシュ→Lv1ヘブン　
スマッシュの時点でリセットから1Hit、
んでヘブンだから大足－Lv1ヘブンと変わらず。

> 3　Lv2ヘブン→プレス→Lv1ヘブン
ヘブンをキャンセルした時点で相手は浮いてないので
プレスは普通に出したのと同じ。
プレスの1段目がただの掴み技、2段目が浮かせ技だと考えると
これも大足－Lv1ヘブンと変わりませんよね。

> 4　Lv2ギガン→プレス→Lv1ヘブン
ギガンテックをキャンセルした時点で相手は浮いてて、
浮いてる相手に2Hitするプレスを入れた後だから、
Lv1ヘブンのリミットを越えちゃって拾えない。

・大足－Lv2ヘブン－プレス－Lv1ヘブン
これも入りませんよ。

482 ：ゲームセンター名無し：02/01/29 01:56 ID:Z1edNzLz

＞４７１
ヤトロポックには着地後にスキがある

＞４７９
ダブラリ＞FAB＞小Ｐは繋がるよ。

483 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/29 02:00 ID:riISDrWj

>482
それって、ダブラリがフルヒットした後にFAB＞小P？

あ～れ～（´д｀；

484 ：ゲームセンター名無し：02/01/29 02:02 ID:EUtlGfsa

>482
そうだよね。。ありがと。

485 ：ゲームセンター名無し：02/01/29 02:05 ID:Z1edNzLz

＞４８３
ごめんさい。FABはスパキャンで出してスカすのよ。

瞬獄（ラストジャッジメント）以外は逆キャンと同じだと思うけど。

486 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/29 02:09 ID:riISDrWj

>485
あ、だいじょぶ。それは理解できてた。
さっきのカキコは錯乱してたけど（笑）

さっきは「ダブラリフルヒットした瞬間FAB＞小P」
と言いたかったんよ。
要は「やっぱリセットかよ！」というオドロキ。

487 ：ゲームセンター名無し：02/01/29 02:09 ID:Z1edNzLz

＞４７３
リフレクターのジャンプ中にフェニックスですか？

488 ：ゲームセンター名無し：02/01/29 02:15 ID:EIkSZMBb

>480
同じ「系統」？
も少し詳しく説明キボン。

489 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/29 02:18 ID:KN0H9KHy

>>487
そなかじ。

・リフレクタ－（リフレクタ空キャン）フェニックス
・リフレクタ－（前転空キャン）サイコソード
・クロスカッター－（幻影ブレイカー空キャン）幻影カッター

何でもアリやで。
多段ヒットする飛び道具は。

＃って今知った。これｶﾞｲｼｭﾂかよｗ

>>488
例えば、、

・Lv2龍虎乱舞－連舞拳－J大P－着キャン立小P
　立小Pは当たらない。

・Lv2八稚女－葵花x2
　2発目以降は当たらない

・Lv2真空波動拳－春風連脚
　派生技ともども当たる（違う系統扱い）

こんな感じで。
過去ログにもあったと思う

490 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/29 02:19 ID:KN0H9KHy

>>489
自己レス

・クロスカッター－（幻影ブレイカー空キャン）幻影カッター

幻影カッターって何やねん。
幻影ウェーブですね。

491 ：488：02/01/29 02:22 ID:U18jH33v

な～る。

492 ：ゲームセンター名無し：02/01/29 02:29 ID:Z1edNzLz

（４８７の上段）っぽいのはアルカデアにあったけれど
強滅殺豪波動＞前転＞小足　
防御された時の崩しとかで相手の裏にスキ無く回り込むって事だったかなー？

493 ：ゲームセンター名無し：02/01/29 02:39 ID:Z1edNzLz

ア不ォみす
４８７＞４８９

494 ：SYTY：02/01/29 08:01 ID:sG0dREYH

ふう、気持ち悪くなるほど寝てしまった。
最近頭使いすぎて、あんまり考えたくなくなってきた。ｗ

質問

LV2キャン～LV1雷神＞HJ通常技＞雷神残りHIT＞から

○１．着地＞大P
×２．必殺技（合体技含む）

なんですが、何で大P当たらないのかしら？
合体出すと赤くないからLV2持続中のはずだと思うんだけど
なぜか１．は当たりません。
例の同じ系統技は当たらないってのに引っ掛かるのかな。

もしかしたら、もっと簡単なことを見逃してるかもしれないけど・・・・
ど～なんでしょう？

495 ：SYTY：02/01/29 08:14 ID:DirAbeS6

突っ込まれる前にｗ

×１．着地＞大P
○２．必殺技（合体技含む）

っすね。

496 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/29 08:19 ID:KN0H9KHy

ぬ。
合体技って3プラトンですかね？

雷神後、着キャン3プラトンが当たる高さ（低さ）に
相手が居るというイメージがわきません。

もうちょっと詳しくお願いします。

497 ：SYTY：02/01/29 13:30 ID:wiHOvGnH

説明不足でした。

正確に書くと

LV2拡散＞LV1雷神＞最速HJ最速通常技＞雷神残り１HIT
　＞先に着地で＞３プラトン

です。

HJ通常技は何でもいいのですが、大Pが簡単ですね。
チュンリー相手で小K等も確認しました。
小kのあとも感電吹っ飛びになっているので
雷神の残りが当たってるのは間違いないと思います。

498 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/29 16:55 ID:KN0H9KHy

ぬぬ。
とりあえず垂直Jで試したけど、高さが合わん。。。

Lv2拡散－Lv1雷神－垂直J中K－着キャン小P－連打キャン下P－空キャン3プラトン

確認。
ただのLv2持続と言われればそれまでだけどｗ

なんで通常技が当たらないか、もうちょっと見てみます

499 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/29 16:57 ID:KN0H9KHy

前にやってた事なんだけど

・Lv1雷神－上りJ小K－立大P

は、余裕で当たるんだよなー。

500 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/29 17:01 ID:KN0H9KHy

高さ調整に成功した。

面白いね、これ。
潰されてるとしか思えないスカりっぷりだ。

501 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/29 17:13 ID:KN0H9KHy

終了。

1. ○ Lv2拡散－（落ちる寸前に）Lv1雷神－垂直J大K－3プラトン
2. ○ Lv2拡散－（割と早めに）Lv1雷神－垂直J大K－立小Px2空振り－3プラトン

3. × Lv2拡散－（割と早めに）Lv1雷神－前J大K－立大P
4. ○ Lv1雷神－上りJ大K－立大P

5. ○ Lv2拡散－（落ちる寸前に）Lv1雷神－前J大K－立大P

3プラトンは紅桜時間には当たらないので、Lv2持続で確定。
2. 辺りがLv2持続である事を綺麗に証明してる。

3. が当たらない、という事だったんだけど
4. が当たるんだから、当たらないハズがない、と頑張ったのが 5.

結論。

・Lv2拡散－Lv1雷神－前J大K－立大P

この立大Pは、あくまで雷神の「紅桜時間」にしか当たらない。

ここで面白いのは、Lv2持続に関する性質。
当たる順番は「J攻撃－雷神－通常技」なのに
キャンセル的には「雷神－キャンセルJ攻撃－着キャン通常技」だから
J攻撃キャンセル通常技と見なされて、繋がらなくなっているんだと思われ。

>>494 の時点での推測が正しかったんだと思う。

502 ：ゲームセンター名無し：02/01/29 23:00 ID:4vFYtwZ7

アルカディアの連続技紹介のトコに、Lv2持続を利用した
キムの連続技が載ってるね
ついでにダンの挑発伝説を利用したキムの5ゲージコンボまで

独自に見付けたのか、せろたんのをパクったのか、はたまた
せろたんN号の投稿なのかは分からんがｗ

503 ：ツナミ＝SAI-REC2号 ◆sDekmmXY ：02/01/29 23:35 ID:N73LH2fQ

>>502

ファミ通と同じ会社の出版物ですので、モラルを要求する方が間違っています。

504 ：ゲームセンター名無し：02/01/29 23:40 ID:6VwEbih3

>502
またパクりかよ！！
流石に独自はなさそう・・・
アナルカディアも地に堕ちたもんだねえ

505 ：SAI-REC4：02/01/29 23:55 ID:uhfriGeB

またパクラレタか…

506 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：02/01/29 23:57 ID:Ni7j4ayM

場合によっては連続技にも著作権が認められると良いのにね。

507 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/29 23:59 ID:8FT9JQ1c

ファミ通一族だし。

[そういやそんな名前付いた企画あったなァ…]

508 ：502：02/01/29 23:59 ID:4vFYtwZ7

あ。　補足しとくと紹介は紹介でも「読者が投稿してくれた連続技の紹介」なんで
説明が足らなかったな。ｽﾏｿ

せっかくだから勝手に転載するか
前者は愛知、後者は愛媛のﾋﾄ

------------------ここから転載-----------------------

・キム（Cグル）
J大K＞下中K＞Lv2鳳凰飛天＞（大覇気脚＞構え小P空キャン）
＞大覇気脚＞構え小P＞Lv1鳳凰飛天＞低空飛翔脚×３
『Lv2スーパーコンボをキャンセルし、その技をさらにキャンセル
していくことで、空中ヒットの制限を無くすことができます。
これによって、構え弱P→鳳凰飛天脚などの、本来は空中で
連続ヒットしない技も決まるようになります』

・キム（Cグル）　ダン限定
Lv2鳳凰脚＞降り際に飛翔脚＞[J中P＞飛翔脚]×２＞（J中P）
＞Lv2鳳凰飛天＞降り際に飛翔脚＞[J中P＞飛翔脚]×３＞（J中P）
＞Lv1鳳凰天舞
『ダンに挑発伝説を出してもらい、その着地寸前にLv2鳳凰脚を出して
「Lv2鳳凰脚発動→ダン着地→Lv2鳳凰脚ヒット」という流れを作れば
挑発伝説で回復したゲージの分だけ連続技を延長することができます。
低空ジャンプ中P→空キャンセル飛翔脚は、合計で5回くらいやれば
1ゲージたまります。これで夢の5ゲージコンボが完成！』

509 ：ゲームセンター名無し：02/01/30 00:00 ID:bVt5Y5Lj

>506
それはちょっと・・・

>せろたん
せろたんはそこんとこどう思ってるの？

510 ：ゲームセンター名無し：02/01/30 00:01 ID:bVt5Y5Lj

なんだ読者投稿か・・・

勇み足だ氏脳

511 ：　：02/01/30 00:02 ID:r/2GzS1S

>>508
なるほど、読者の投稿という形にして批判を避けようとする作戦か。

512 ：ゲームセンター名無し：02/01/30 00:03 ID:35hGHlBm

アルカイダに前キャンとか他のすごいのは載ってた？

513 ：ツナミ＝SAI-REC2号 ◆sDekmmXY ：02/01/30 00:04 ID:98AIvND9

愛知には、凄腕のコンボ人がいるという噂を聞きますので（まぢ）、
単に批判するのはどうかと。

と大人ぶってみる。

514 ：ゲームセンター名無し：02/01/30 00:14 ID:OxAlJ4X7

あの愛知の人は知ってる人は知ってる生粋のコンボ人だよ。
セイヴァーのコンボとか頭おかしいレベルまでやってたし。
キムの無限もネットで出回る前に電話で教えてくれたから
パクリではない、これは間違いない。愛媛の方は知らないけどね。

匿名で書いても信用されないだろうし、名前出すのも嫌なので
メール欄にヒントだけ書いとく。分かってもバラさないでね。＞セロ

515 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/30 00:20 ID:Esnj+ng2

あれま。

…じゃあ、今になって載ったのは情報規制か何か？

516 ：502：02/01/30 00:25 ID:gFb1uyLu

そんなに有名なﾋﾄなのか～
まぁ気になったﾋﾄは今月のアナルカディアの112頁を見てみましょう、ってコトで

>>512
前キャンは載ってなかったよ

517 ：550：02/01/30 00:32 ID:V49u0yhl

555

518 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 00:38 ID:jP4FUZwe

>>513
例のコンボ人は愛知。
この投稿は愛知じゃなくて愛媛ｗ

>>514
あれー、あの人愛知？
俺の思ってる人と違うんだけど（汗

愛知でセイヴァー凄いというと「電脳雑技団」だと思うんだけど
あの子とは、別？

あと、愛知でキム無限が発覚したのは知ってるよ。
その情報を得たから、隠すのをやめてネットで公開したのｗ

519 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 00:41 ID:jP4FUZwe

文盲せろたん逝ってよし（汗

520 ：514：02/01/30 00:49 ID:OxAlJ4X7

うん、それで合ってるよ。＜「電脳雑技団」
とりあえずパクリではないことだけは確かなので
それだけが言いたかったんよ。

521 ：ゲームセンター名無し：02/01/30 00:50 ID:E9NX2Kgt

そういえば「電脳雑技団」のヴァンパイアのビデオが家にあるなあ

自分はヴァンパイアやらんけど、とりあえずすごいことやってんだろうなあ
ってのはわかる。感動した。
あとスキルスミスのストⅢセカンドのビデオも感動した。

スレ違いｽﾏｿ

522 ：ゲームセンター名無し：02/01/30 00:51 ID:L86bxWIy

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523 ：ゲームセンター名無し：02/01/30 00:54 ID:35hGHlBm

ユーガッタチャンス！

524 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 00:54 ID:jP4FUZwe

改めて。

>>513
名古屋には強敵がおるよ。
絶対おるよ。
えびふりゃーとみそかつ食って、俺らの首を虎視眈々と狙っちょるよ

>>514
どこの予選で漏れに勝った人ですか？ｗ
あと愛知は前から警戒してましたので。

525 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/30 00:54 ID:Esnj+ng2

誤爆？

526 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 00:55 ID:jP4FUZwe

>>522
祭りには、ちゃんと参加してましたので。

527 ：514：02/01/30 00:58 ID:OxAlJ4X7

カプ1の大阪都市予選だよ。
バラさんでね。

528 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 01:07 ID:jP4FUZwe

>>527
わかったわかったｗ

529 ：ツナミ＝SAI-REC2号 ◆sDekmmXY ：02/01/30 01:17 ID:98AIvND9

>521

スキルは、ストゼロシリーズは素晴らしい出来だったけど、
スト3シリーズはライバルサークルが少なかった為か、あまり良い出来ではない。

「何も無い所から、ここまでやった」点は評価するけど、究極には程遠い。
物凄く力がある人たちなのに、手を抜いた作品。だから残念。

530 ：ライデソ：02/01/30 04:29 ID:RmU6wkoX

せろたんの捨てアドがわかんなくなりました…。鬱。
もし見てたら[email protected]まで空メールください＞せろたん

スマソ…

531 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 04:41 ID:jP4FUZwe

ライデソのラはRaだと思うせろ。

送っておきました。

532 ：ライデソ：02/01/30 04:58 ID:RmU6wkoX

＞５３１
米塩でraidesoだと使用者続出だったんですＹＯ（マジ

とりあえずサンクス。今日こそブツを…

533 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 05:16 ID:jP4FUZwe

マジで、おもろｗ

534 ：　：02/01/30 05:18 ID:Z4V8juxQ

ほえ？

535 ：SYTY：02/01/30 05:41 ID:B3HX3QhG

例の恭介のコンボの説明有難うございました。
聞いといて見るの遅れてもうしわけないです。。

恭介に関する自分の認識が浅いかもしれないので
ちょっとチェックしてやってください。
（さっきのコンボとは関係ないです）

１．エアバ持続のおかげで着地大P等が入る
２．LV2持続のおかげで３プラが赤くならない
３．LV2持続のおかげで着地３大Kが他の通常技と同じ扱いに戻る
４．LV2持続のおかげで３プラが他の必殺技と同じ扱いに戻る

という認識なのですが。
どうでしょう？

536 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 05:45 ID:jP4FUZwe

>>535
1. 2. はOK

3. は違う。
3大Kはリセット後にしか入らない。

4. は正解。

537 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 05:46 ID:jP4FUZwe

あれ、混乱してきた。

色々考えると、
・Lv2拡散－Lv1雷神－J大P空振り－3大K

って、Lv1全段ヒットする前に飛んでも、
もし3大Kが当たる位置まで相手が落ちてきたら
ヒットしてくれるのかな。しそうだな。

ちっと今日はもう眠い。

538 ：SYTY：02/01/30 05:54 ID:B3HX3QhG

＞せろたん
さんくす。
とりあえず、また眠くなさそうな時に聞きますｗ

539 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 06:02 ID:jP4FUZwe

あかん。

× Lv2拡散－Lv1雷神－J中K空振り－着キャン立大P
○ Lv2拡散－Lv1雷神－J中K空振り－着キャン幻影キック

当たらん。
同じマクロで、立大P空キャンしてLv3出しても
赤くならないから、持続してるのは間違いないのに。

これ考えられるほど頭回ってない。

540 ：SYTY：02/01/30 06:19 ID:B3HX3QhG

では、取りあえずもう一つの疑問を

相手チュンリー
Lv2拡散＞LV１雷神＞最速で真上HJ小k＞雷神残りヒット
＞Lv2雷神＞最速で真上HJ小k＞雷神残りヒット（２，３発）
＞Lv3雷神１HIT（赤くない）＞最速前HJ（通常技空振り）
＞着地３大K＞HJ（中K大P大K）＞着地＞から

１．通常技入る
２．３プラ（赤くない）入らない
３．Lv3拡散（赤くない）入らない

腕が悪いのかもしれないけど。
もうわかりません。

ゲージいっぱい使ってますが要するに
雷神最後ヒット＞空ジャンプスカシ＞３大k
をやるためですので。
全て最速HJでタイミング取り易いし。

541 ：SYTY：02/01/30 06:20 ID:B3HX3QhG

↑暇な時にでも見てください。

542 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 06:30 ID:jP4FUZwe

> １．通常技入る
エアバ持続

> ２．３プラ（赤くない）入らない
3プラってエアバから直接入らない。
だからエアバ3プラトン、下小Pはさんでるでしょ。

>３．Lv3拡散（赤くない）入らない
発生が遅いからじゃないかな。

543 ：SYTY：02/01/30 06:30 ID:B3HX3QhG

あふっ

上の　３．拡散　当たりました。
ゴメンなさい

544 ：SYTY：02/01/30 06:32 ID:B3HX3QhG

謎は全て解けたｗ
お疲れ様です。

545 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 06:32 ID:jP4FUZwe

ごめん、拡散と雷神みまちがえてた。

ホームラン級のバカだな＞漏れ

546 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 06:32 ID:jP4FUZwe

とりあえず解決したからOKｗ

547 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 07:37 ID:jP4FUZwe

お風呂で寝てきた。
すっきり。

>>410

○ Lv3雷神－HJ－J中K（空振り）－着キャン立大P

これ当たらん。。。
当たるとしたら、Lv3雷神全段当たってた可能性が。。。

＃まだ頭回ってないんで

548 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 07:43 ID:jP4FUZwe

はぁーー。
映像付きでちゃんと保存しておかないと
自分でも何やったか忘れちゃうなぁ、、、

○ Lv3雷神－スグに前HJ－J中K（空振り）－着キャン立大P

これ、ちゃんと当たった。
Lv3雷神が7Hitした所を、下からどつくように大Pが当たる。

つまり、、、

エアバ持続している場合なら
雷神の紅桜時間内に攻撃を当てることができる

んで、、、

エアバ持続している場合でも
紅桜時間が終わってしまえば通常技が当たらない

んでからー

エアバから立大Pがヒットしているのは、立大Pがエアバ持続である
かつエアバの各技にも紅桜時間が設けられているためである

これで全部解決するのかなー。
ログ読んでこよう。

549 ：ライデソ：02/01/30 07:53 ID:RmU6wkoX

せろたんの寝ぼけっぷりにﾜﾗﾀ

ブツは届いた？（ぉ

550 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 08:14 ID:jP4FUZwe

>>549
届いたよー、ありがとー♪

551 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 08:17 ID:jP4FUZwe

＝＝エアバ持続のまとめ＝＝

・Lv1雷神(4Hit)－ジャンプ－Lv1雷神(1～3Hit)
　エアバ持続は関係なし
　先に出した雷神の紅桜効果で、後の雷神が当たる

・Lv1雷神(4Hit)－レイン食らい－幻影キック
・Lv3雷神－スグに前HJ－着地－（非着キャン）幻影キック
　エアバ持続は関係なし
　これも雷神の紅桜効果で技が当たるだけ

・Lv3雷神－スグに前HJ－着地－J通常技（当たらない）
・Lv3雷神－スグに前HJ－着地－（立小P空キャン）幻影キック（当たらない）
　エアバ持続しない状況で通常技を出すと、紅桜時間が強制的に終了する

・Lv3雷神－スグに前HJ－J中K空振り－着キャン立大P
・Lv3雷神－スグに前HJ－J中K空振り－（着キャン立大P空キャン）幻影キック
　エアバ持続した状態で通常技を出した場合、紅桜時間内であればヒットする
　通常技空キャンで出した必殺技も同様にヒットする

・Lv1雷神－スグに前HJ－J中K－雷神の残りヒット－着キャン立大P
　J攻撃はヒット、空振りを問わず、エアバは持続される

・Lv3雷神－スグに前HJ－J中K空振り－（着キャン3大K空キャン）幻影キック（当たらない）
　エアバ持続状態であっても、3大Kを出せば紅桜時間は強制的に終了してしまう

・Lv3雷神－スグに前HJ－J中K空振り－着キャン下小P空振りx5－空キャン幻影キック（当たらない）
　エアバ持続状態であっても、紅桜時間が過ぎてしまえば必殺技でも空振りする

Lv2持続 + エアバ持続に関しては、さらに難しそうだ。

552 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 08:21 ID:jP4FUZwe

エアバの性質まとめ

・スパ雷神には紅桜時間が設けられている
・エアバの各技にも紅桜時間が設けられている
・紅桜時間は「必殺技を当てた時」と「通常技を出した時」に終了する
・エアバ持続していれば「通常技を出しても」紅桜時間は終了しない

。。。まとめてて気づいた。

エアバには紅桜時間が設けられてるから
「エアバ－立大P」が当たる。

でも立大Pには紅桜時間が設けられていないから、
「エアバ－立大P－幻影キック」は当たらない。

うーん、とっても論理的。

553 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 08:40 ID:jP4FUZwe

＝＝ Lv2持続＋エアバ持続編＝＝

・Lv2拡散－Lv1雷神－前HJ－J中K－雷神残りヒット－着キャン立大P空キャン3プラトン
　Lv2持続しているから当たる。紅桜時間は過ぎているはず。

・Lv2拡散－Lv1雷神－前HJ－J中K－雷神残りヒット－着キャン下小Px2空キャン－3プラトン
　同じくLv2持続しているから当たり、紅桜時間は過ぎている。

・Lv2拡散－Lv1雷神－エアバ－着キャン下小P－3プラトン
　これも同じ。下小Pが当たってるので、紅桜効果はなし。

・Lv2拡散－Lv1雷神－エアバ－着キャン小足空キャン3プラトン（当たらない）
　謎、その1。
　Lv2持続をしているが、紅桜時間内「だから」当たらない？
　エアバと3プラトンが「同じ技」として扱われているのだろうか？

・Lv2拡散－Lv1雷神－前J大K－雷神残りヒット－立大P
　タイミングによりけりだが、立大Pが紅桜時間内「なら」当たる。

・Lv2拡散－Lv1雷神－J中K空振り－着キャン立大P（当たらない）
　謎、その2。
　Lv2持続しているんだから当たってもよさそうなんだが、、、

・Lv2拡散－Lv1雷神－J中K空振り－着キャン幻影キック
・Lv2拡散－Lv1雷神－J中K空振り－（着キャン立大P空キャン）幻影キック
　見た感じ紅桜時間は過ぎているので、Lv2持続のおかげで当たっている模様

・Lv2拡散－Lv1雷神－J中K空振り－着キャン3プラトン
・Lv2拡散－Lv1雷神－J中K空振り－（着キャン立大K空キャン）3プラトン
　Lv2持続のおかげで当たっている。

こっから性質をまとめられるだろうか。。。

554 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 08:47 ID:jP4FUZwe

あかん、まとめるには、まだサンプルが足らん。

555 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 08:57 ID:jP4FUZwe

・Lv2拡散－Lv1雷神－前J大K－雷神残りヒット－着キャン立大P

まずこれ。
タイミングによって当たる、当たらないということは
雷神の紅桜時間内に当たればOKという事が分かる。

この時は「J中Kと立大Pが同一系統の技だから当たらない」と
予想したんだけど、、、

・Lv2拡散－Lv1雷神－J中K空振り－着キャン立大P（当たらない）

問題児。
J中Kを空振ってるんだから、Lv2持続の「同一系統は当たらない」には該当しない。
紅桜時間は終わっているのは間違いないのだが、、、

・Lv2拡散－Lv3雷神－J中K空振り－着キャン立大P

強引にLv3打ってみた。
紅桜時間内なら当たるのは間違いないらしい

・Lv2拡散－Lv3雷神－J中K空振り－着キャン下小P連打（当たらない）

やっぱり紅桜時間が過ぎると、通常技は当たらないらしいぞ。
なんで？

そういえば、Lv2持続から直接通常技を当ててる例ってなかったっけ？
リョウは連舞拳HJでリセット掛けてるし、、、。

556 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 08:59 ID:jP4FUZwe

「Lv2持続中、通常技は当たらない」
こんな仮説を立ててみた。

リョウはHJでのリセット。
恭介は雷神やエアバでの紅桜効果、もしくはリセット。

これを覆すようなサンプルきぼんぬ。

557 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 09:11 ID:jP4FUZwe

俺、一人でいくつ連続カキコしてんだろ。

んで、上の仮説なんだけど、、、
以前打ち立てた「キャンセルするたびにリセットする」と凄い矛盾するｗ

キムで拾い判定のないLv1鳳凰飛天脚を使って
派生小P－Lv1鳳凰飛天脚なんてやってる辺り
「Lv1鳳凰を出した瞬間」にリセットしてるのは確定なんだけど。

エアバから3プラトンが入らない理由は
「紅桜時間内に3プラトンを当てる事は何がなにでも拒否される」
とかって理由でも問題ないと思うんだ。

どうせエアバからの3プラトンを潰したのって開発後期だと思うし。

あかん、そろそろ限界。

558 ：ゲームセンター名無し：02/01/30 09:15 ID:3HOyuCfP

正直ついていけてる人があまりいないという罠
>せろたん
でも良スレだから頑張ってください。
で、話逸れるんですけどコンボムービーって
販売してくれるんでしょうか？

559 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 09:22 ID:jP4FUZwe

1号「Lv2持続の間、通常技では拾えない」
2号「現象としてそれは正解」
1号「でもリセットする、という説と矛盾する」
2号「必殺技でキャンセルしたらリセットする」

ここで閃いた。

Lv2キャンセルの本質って「必殺技 or スパコン」でのキャンセルでしょ。
つまり「必殺技かスパコンでキャンセルした場合はリセット」
それ以外の行為「着キャンや連打キャンは単なる性質の持続」
となっている。これで全部解説できるんじゃないかと。

560 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 09:23 ID:jP4FUZwe

>>558
SAI-RECページのトップにあるように
次回のイベントで販売しますよ。

んでイベントに来られない人のためにも
通販その他は前向きに考えてます。

でもやっぱイベント来てくれる人には
何かｻｧﾋﾞｽしたいんだけどなぁ、、、

561 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 09:37 ID:jP4FUZwe

改めて。
これ書いたらバイトいくね（笑

・Lv2拡散－Lv1雷神－前J大K－雷神残りヒット－立大P
・Lv2拡散－Lv1雷神－J中K空振り－着キャン立大P（当たらない）

　紅桜時間内に出せば当たるが、紅桜効果が終わった後は
　雷神ヒット後にリセットできてないので、当たらない。

・Lv2拡散－Lv1雷神－J中K－雷神残りヒット－着キャン立大P空キャン3プラトン
・Lv2拡散－Lv1雷神－J中K－雷神残りヒット－着キャン下小Px2空キャン－3プラトン
・Lv2拡散－Lv1雷神－J中K空振り－着キャン幻影キック
・Lv2拡散－Lv1雷神－J中K空振り－着キャン3プラトン

　全てLv2持続から必殺技 or スパコンでのキャンセル

・Lv2拡散－Lv1雷神－エアバ－着キャン下小P－3プラトン

　エアバから下小Pを介せば、当たる。

・Lv2拡散－Lv1雷神－エアバ－着キャン小足空キャン3プラトン（当たらない）

　微妙。
　エアバの部分がただのJ攻撃1発なら、当たるのに。

　ってこれ調べたのは結構前なんで、
　改めてマクロ組めば当たったりしてなｗ

562 ：せろ：02/01/30 11:19 ID:rWCzXQnO

思いついたんでメモ。

・Lv2拡散－Lv1～3スパ雷神－上り中大－着キャン小P連打－3ぷら
・Lv2拡散－Lv1～3スパ雷神－上り中大－着キャン必殺技空振り－コパン

後者は無謀すぎｗ

563 ：ゲームセンター名無し：02/01/30 11:29 ID:biy3/Iy/

で
恭介強いの？

564 ：ゲームセンター名無し：02/01/30 11:42 ID:THIUy08d

>563
強い弱いとかを考える訳じゃないんで、ここは

ここはせろたんのスレなのよ

565 ：ゲームセンター名無し：02/01/30 13:23 ID:Rkb4lFed

センセー、みんなついてこれませーん。

566 ：ゲームセンター名無し：02/01/30 14:57 ID:/Wg92/kA

格ゲーの中で一番のコンボゲーってなに？

567 ：　：02/01/30 15:09 ID:q7NH+VPQ

コンボのバランスは、EXシリーズが良い感じだと思う。

568 ：ゲームセンター名無し：02/01/30 15:10 ID:7rWSG+vO

>>566
せろたんも大好きなEX2～3だと思われ

569 ：せろ：02/01/30 15:15 ID:rWCzXQnO

EX3はただのｸｿｹﾞｰだとして。

EX2は、コンボ人がコンボやったら対戦人に勝てるという
「コンボと対戦が密接に繋がった」意味で、コンボゲーかと。

カプエス2はコンボ人と対戦人が完全に住み分けになるよなぁ。
SAI-RECのコンボとか、俺が説明してるシステムとか一切対戦には関係ないもんなぁ。

純粋にコンボが面白いゲームならスト3シリーズじゃないですか？
やってないだけに何とも言い難いとこなんですが。

570 ：ゲームセンター名無し：02/01/30 15:30 ID:/Wg92/kA

コンボ人ってスト系に多いですか？

571 ：ゲームセンター名無し：02/01/30 15:34 ID:/Wg92/kA

詳しい人は各種ゲームごとにコンボ人羅列してくれ

572 ：せろ：02/01/30 16:09 ID:rWCzXQnO

詳しくは後で書くとして（笑

俺に一番影響を与えたコンボ人は、YDP-LIVE氏。

573 ：イタイぜ！セロニアス：02/01/30 20:20 ID:A/JCYZCo

２４にもなってまだコンボとか言ってんのか？ゴァ!!

574 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 21:10 ID:jP4FUZwe

>>573
お前の存在忘れてたわ！ちゃんと2ちゃん見とけや！ (･A･)ｺﾗｧ

575 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 21:39 ID:jP4FUZwe

・Lv2拡散－Lv2雷神－すぐにHJ－上り中大－雷神残りヒット－着キャン小Px2空キャン3プラトン
　ヒットした。
　エアバの後に雷神が当たれば、3プラトンは入るらしい。
　

・Lv2拡散－Lv3雷神－すぐにHJ－着キャン3プラトン（空振り）－小P
　入らない。なんでだろ。

・Lv2拡散－Lv3雷神－すぐにHJ－着キャン3プラトン（空振り）－Lv3幻影
　幻影の初段が2Hit（本来は3Hitまでするリミット技）
　ちょっと疑問に思ったので下の二つを試す。

・Lv2拡散－Lv3雷神－すぐにHJ－着キャン下小P連打－Lv3幻影
　初段が3Hit。ちゃんとリセットされてますね。

・Lv2拡散－Lv3雷神－すぐにHJ－着地して待つ－Lv3幻影
　当たるわけない。

んー。
Lv2持続って、出した瞬間にリセットだけど
空振ったら1ってカウントされるのか？（汗

576 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 21:51 ID:jP4FUZwe

・Lv2拡散－Lv3雷神－すぐにHJ－着キャン下小P空キャン小雷神－立小P

　あたった♪

じゃ、3プラトンは何なんだ。

577 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 21:57 ID:jP4FUZwe

色々。

・Lv2拡散－Lv3雷神－すぐにHJ－着キャン下小P空キャン小雷神（空振り）－立小P
・Lv2拡散－Lv3雷神－すぐにHJ－着キャン下小P空キャン小雷神（空振り）－3大K
・Lv2拡散－Lv3雷神－すぐにHJ－着キャン下小P空キャン小雷神（空振り）－3プラトン

つまりLv2持続から雷神空振りで
リセットされるのは間違いないと。

じゃぁ3プラトン空振りは何故あかん。。。ﾓｳｲﾔ｡｡｡

578 ：ゲームセンター名無し：02/01/30 22:50 ID:y/K1/i9a

まぁ、グランディアＸかバーチャ４でも買って息抜きしなされ。

579 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/30 22:52 ID:jP4FUZwe

>>578
息抜きは
英語の論文（吐き気）と、CGIの仕事（頭痛）かな！

＃とりあえずドリラーとドラクエ4が欲しいんだが。

580 ：SAI-REC4：02/01/30 23:59 ID:dv4BAfuB

>>569
の割にはスト3にコンボ人が全然おらんのだがｗ

581 ：ゲームセンター名無し：02/01/30 23:59 ID:t75/7KEZ

上の方で２号さんが言ってたけど、
スキルさんのストⅢビデオが究極でないとすると、
どこのサークルのビデオは究極と言えますか？
純粋に見てみたいので。

あと、SAI-RECさんはコンボビデオ出してないんですか？
スレ違いsage

582 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/31 00:04 ID:t9071N/Z

>>580
ぶはっｗ
ちょろっと触るだけだと、ﾒﾁｬﾒﾁｬ面白いんだけどなー。

とりあえず究極を目指して下さい（笑

>>581
単に相手が居なかったから究極まで登りつめなかったって事でしょ。
スキルを超えるサークルがなかったから、究極を追求しなかった、
って意味じゃないかな。

あとSAI-RECビデオは3月発売予定です。

583 ：ゲームセンター名無し：02/01/31 00:10 ID:xhWSPvWT

恭介で

空対空でJ中P＞着地通常技

が当たらないのは同じ属性だから？

584 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/31 00:12 ID:t9071N/Z

>>583
「同じ属性」という概念は、既に消え去りました。

それが当たらないのは、
「J中Pの紅桜効果は、通常技を出した瞬間に終了する」
からです。

585 ：SAI-REC4：02/01/31 00:19 ID:ctoLsAVZ

>>581
意外にSAI-RECでスト3やってる人がいるかもしれませんｗ
そこを見てもらえれば…あるいは…

>>582
いやスト3のコンボ自体は面白いんだけどねｗ
究極目指して頑張ってますｗ

586 ：581：02/01/31 00:19 ID:uMkhFA9R

＞せろたん
なるほど、そう言う事ですか。ありがとうございます。

＞あとSAI-RECビデオは3月発売予定です。
と言う事は、今までは出していないって事ですね。わかりました。
期待して待ってます。

587 ：581：02/01/31 00:23 ID:uMkhFA9R

＞SAI-REC4さん
レスどうもです。それは…玄と言うビデオを出している、あの方ですか？
欲しかったけど、メッセ売り切れでした。。＞＜

588 ：５８３：02/01/31 00:24 ID:xhWSPvWT

J中P＞着地＞J中P
ができたなら当たります？
エアバ２段目からは通常技でないという事？

589 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/31 00:25 ID:kGxDOGDw

逆キャンはニュートラル状態にならない限り云々…で思ったんですけど、
逆キャンで出した技をレインとかで潰された後、リバサで技を出したら
何か起こるんでしょうか。

食らいで持続はナイか、とは思うんですけど…なんとなく。

590 ：SAI-REC4：02/01/31 00:36 ID:ctoLsAVZ

>>581
そうそのサークルですｗ
近々再販かけるよーなのでチェックしといてください

591 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/31 00:41 ID:t9071N/Z

>>587
玄ですか、僕は見たことないんですが、一度見てみたいですね。

>>588
ムリだと思います。

Lv3雷神－HJ－着地－J攻撃
が、当たらないので。。。

、、、当たったら教えて下さいｗ

>>589
リバサじゃぁダメなんですね。
それでイケてたら、もうちょっと広がったのに。。。

>>590
ﾜﾗｴﾙ

592 ：137：02/01/31 00:47 ID:aDpGpo7h

よく解らんけど、リセットされてても紅桜時間が残ってれば
３プラ却下されるだけなんでんないの？　適当。
紅桜時間はそんなに長くないか・・

>>598
前同じようなこと聞いたなぁ、そういえば。>>456か。
誰かためして・・・

593 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/31 00:51 ID:t9071N/Z

>>592
レインでダメなので、さすがにダウン技では、、、
ZERO3でそういう事実があったりしたら別なんですが。

594 ：583：02/01/31 00:52 ID:xhWSPvWT

ありがとでし。
すかし３プラトン何故だろう？
鉄斬＞鉄斬スカシ＞小Pとかは繋がるだろうか？

595 ：SAI-REC4：02/01/31 01:00 ID:ctoLsAVZ

>>591
今作ってる本と一緒にビデオの方作り直す（予定）なんであげるよｗ
もちDVDでｗ

596 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/31 01:01 ID:t9071N/Z

>>595
お。もらうもらうーｗ

597 ：ツナミ＝SAI-REC2号 ◆sDekmmXY ：02/01/31 01:04 ID:vt+gfZqj

>>595

漏れもくれー

598 ：ゲームセンター名無し：02/01/31 01:21 ID:F1+WiU+C

zero３のコンボってどんな感じですか？
エイパやダウソ投げぐらい？
zero２はよくコンボゲーと聞きますね。

スト３はピヨリの浮きがいんちきくさい。
リセット技もおおすぎだ。

そういえば気絶しこみ投げってカプエスには無いの？
ピヨリ値無いのかな

599 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/31 01:32 ID:t9071N/Z

>>571

X以前
　TZW-ART?（元祖コンボ人）

ZERO/ZERO2
　ASR-VIS/NT、スキルスミス

ZERO3/ZERO3↑
　コンボ人なんか居るの？（暴言）

スト3シリーズ
　スキルスミス、トサカ

EX
　ASR-VIS/NT、RH-NAO、セロニアス

EX2/2PLUS
　RH-NAO、HSB(まっちぃ)

カプエス2
　SAI-REC

セイヴァー
　電脳雑技団

600 ：ゲームセンター名無し：02/01/31 01:36 ID:rAJJF8ot

キムの永久の理屈がやっとわかったよ・・・
やっとこ出来るようになりました～
有り難うセロたん～！！

601 ：SAI-REC4：02/01/31 01:41 ID:ctoLsAVZ

>>599
追加

ヴァンパイアハンター
　MVS Club

602 ：ゲームセンター名無し：02/01/31 01:47 ID:uMkhFA9R

電脳雑技団さんはZERO3ビデオ出してるけど、どうですか？

603 ：SAI-REC4：02/01/31 01:51 ID:ctoLsAVZ

>>602
それ見てみたいわー

604 ：ゲームセンター名無し：02/01/31 02:23 ID:Uv8JXIxn

EX2を真面目にやってた有名な対戦人ってあんまり聞かないけど、いたの？
ストⅢ系はコンボだけ極めても、瞬殺されて終了

605 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/31 02:51 ID:t9071N/Z

>>604
エビハラ、カワムラ、志郎、アライ

あと無名だけど、tanien（何気にこいつが最強なんだ）。

606 ：ゲームセンター名無し：02/01/31 03:08 ID:Uv8JXIxn

なるほどｻﾝｸｽ㌧

一応言っとくと、別に「EX2真面目にやってるヤツなんて聞いたコトねーよ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」
とゆー訳ではなく、単純に知らなかったので聞いてみた訳なんで念のため～

607 ：ゲームセンター名無し：02/01/31 09:36 ID:eU30JVrC

Ｘのビデオって手に入りますか?
Ｘのコンボっていわれてもどんな感じかわからん

608 ：ツナミ＝SAI-REC2号 ◆sDekmmXY ：02/01/31 11:45 ID:vt+gfZqj

>>607

Googleで、TZW-ART?　で検索すると氏のHPにいけます。

609 ：ゲームセンター名無し：02/01/31 13:50 ID:VhW1B/Gj

>>608
つか、あそこのビデオって身内以外殆ど入手不可能な気がするんですが。
買えたことねー！

610 ：ゲームセンター名無し：02/01/31 14:02 ID:AEiTwLQ4

キャノンとかいうヘタレなとこがコンボビデオの大手扱いなのはどうか

611 ：てる ◆TELioLy. ：02/01/31 19:43 ID:BFJh6F7I

電脳雑技団のゼロ３ビデオ俺持っとるよ

612 ：６０７：02/01/31 20:42 ID:uXQvkLCR

>>２号さん
Ｘすごすぎでした。
ああいうのをカプエスに活かせないんでしょうか?

613 ：ゲームセンター名無し：02/01/31 20:54 ID:iJhjGKyU

>>せろたん
お前、つんりの斜J強Kが2ヒットするのはなぜだか判りますか？

エビ本を信用するな、ってのはわかるけど、
これ空中コンボ判定（リミット）が無いみたいなんだよね。書いてない。

でもやっぱりこれはリミットですか？

614 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/31 21:05 ID:t9071N/Z

>>610
KOFってやった事がないから、内容までは評価できないんですが、、、

少なくともコンスタントに出してる部分は、頑張ってるんじゃないでしょうか。
コンスタントに出せば大手になるのも当然ですしね。

あとビデオを見るユーザの大半はコンボ素人だから
内容を見ても、どの部分凄いか分からないのが基本。
「見た目」さえ良ければ、一般的にはウケるんですよ。

僕ら（SAI-REC）は、そんな一般人に媚びた
ビデオを作るのがイヤなんですが。

>>613
うにゃ、紅桜効果だと思うよ。
凰翼扇から踏みつけ－J大P（2段目のみ）は入るけど、
踏みつけ－J大K（2段目のみ）は入らなかったと思うから。

＃もし踏みつけ－J大K（2段目のみ）があたったら、リミットです。

>>611
とりあえず金曜にネオランして見るんだけど
内容超凄かったりしたら、また貸してー！

615 ：せろたん ◆WTANCero ：02/01/31 21:09 ID:t9071N/Z

>>614
しまった、これだとどう見てもキャノン批判に見える。

キャノンが一般人に媚びてるって意味じゃないんで！
（見てないし、見たところでKOFは分からないんで）

一般論として、
コンボの意味が良く分からない一般人が見るもんだから
内容なんか凄くても凄くなくても変わらない、って事です。

あとは本人達のプライドとの勝負です。

616 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/31 21:20 ID:c33g1xKO

コンボはよく判らんが格ゲーはやってるよ、な人からすれば
理論突き詰めるより即死コンボ見せた方が効果的、とか言ってみるテスト。

…って、実際はそのキャノンのってどんな感じのムビなんだろう。
98までなら多少は判るんだけど。

617 ：SAI-RECいちご ◆fSairec. ：02/01/31 21:43 ID:t9071N/Z

>>616
そゆことですね。

だから世の中にはボンクラなコンボサークルが多くなるんですよ。
「出せば売れる、もうかる、手を抜く、それでも売れる、さらに手を抜く」

そんなもんだから本人達が「俺達最強」とか言い出しちゃったり。
もう見てらんない。

あとキャノンさんは検索してください。
たまに2chにリンクされるのを嫌がる人も居るんで。

618 ：ゲームセンター名無し：02/01/31 21:57 ID:xTUvHdo3

。つけるなYO！

619 ：SAI-RECいちご。 ◆fSairec. ：02/01/31 21:58 ID:t9071N/Z

>>618
ﾊｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

620 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/31 22:11 ID:OVo3U/nF

>618
ではナシの方向で

>617
ちょっくら検索かけて見てきたんですが…
なんかポイントが判らんかったですわ(^^;
KOFの無茶さ加減は判ったんですけど

621 ：SAI-RECいちご。 ◆fSairec. ：02/01/31 22:18 ID:t9071N/Z

>>620
確実に見つかる検索方法を書くのと、
URLを書くのは何が違う、という事でURL書きます。

ttp://www2.odn.ne.jp/~cfa18530/

んで、検索するならgoogle使って「キャノン連続技」で一発。

622 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/31 22:23 ID:OVo3U/nF

>621
あ、いや、サイトは見つかったんですすんません（´д｀；
判らなかったのはコンボのポイント（見所とか）でして

623 ：SAI-RECいちご。 ◆fSairec. ：02/01/31 22:24 ID:t9071N/Z

今晩は3プラトンの謎に迫りたいところだけど
明日はゼミあるんで、英語の論文読まないと。
てことで今日はDC封印。

PS2封印解除とかいうオチもナシでｗ

624 ：SAI-RECいちご。 ◆fSairec. ：02/01/31 22:27 ID:t9071N/Z

>>622
あ、そうなんですか（汗

いや、コンボの見所とかそういうのって
多分コンボやってる人しか分からないんで。
「このパーツは新しいね」とか、そういうの。

SAI-REC初期に上げてたルガールの「ジェノサイド－小P」だって、
世間はそんなに反応しなかった（むしろ反応できなかった）もんね。

マキや響の空中コンボだって、このスレがなかったら
「ちょっと凄いっぽいけど全然わからん」だけで終わってたかと。

625 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/01/31 22:33 ID:OVo3U/nF

>624
ん～…やっぱそうなんですかねぇ

ストライカーのシステムをちゃんと理解してないから
ああストライカーでモリモリ繋がるんだ～という認識で終わって
コンボの見所がいまいちピンと来ない…って感じでしょうか

2001もちょっと遊んでみよっかなぁ

626 ：ゲームセンター名無し：02/01/31 22:38 ID:xTUvHdo3

>>624
今考えると「いや、これは小Pが拾ってるのが凄いんじゃないの？」とか言ってたのが笑える

627 ：ゲームセンター名無し：02/01/31 22:39 ID:xTUvHdo3

↑自演ｶｺﾜﾙｲって意味ね

628 ：ツナミ＝SAI-REC2号 ◆sDekmmXY ：02/01/31 22:47 ID:vt+gfZqj

たまに、宣伝兼ねた批判的自作自演は無いとは言いきれないけど（ｗ、
「ネタ振りと答え」を自作自演したり、自分のコンボ内容を単純に誉めるヤラせは一切無い。

629 ：137：02/01/31 23:02 ID:aDpGpo7h

>>626
多分そのツッコミ入れてたの漏れだ・・、記憶にある

630 ：SAI-RECいちご。 ◆fSairec. ：02/01/31 23:16 ID:t9071N/Z

その当時の記憶あんまないんだけど

「んじゃケンの小昇竜から小P入ったら凄いんか？」
みたいなレスをした記憶がある。

んじゃ2号にICQで「そんなん入るんか？」って突っ込まれたｗ

631 ：ゲームセンター名無し：02/01/31 23:20 ID:xTUvHdo3

あ、自演じゃなかったのかそいつはすまん
意外にコンボに関心ある人間って多かったんだな

632 ：ゲームセンター名無し：02/01/31 23:45 ID:WhjKVXob

＞「出せば売れる、もうかる、手を抜く、それでも売れる、さらに手を抜く」
＞
＞そんなもんだから本人達が「俺達最強」とか言い出しちゃったり。
＞もう見てらんない。

いつどこでどこでだれが言ったか教えてください。

633 ：1号 ◆fSairec. ：02/01/31 23:51 ID:t9071N/Z

>>632
個人（１団体？）叩きになるので、さすがに言えません。

これ読んでｷﾞｸｯとして「心を入れ変えよう！」って
思うサークルがあれば、僕は大満足です。

あと、落ち着いて下さい。

634 ：632：02/02/01 00:12 ID:rTw/VQEi

>>633
おちつきます

635 ：ゲームセンター名無し：02/02/01 00:21 ID:McKovqeg

ナコルルで色々出来るっぽいけど
エレルシ→鷹つかまり→中Ｐ→カムイ位しか思いつかん・・・・
他になんか出来そう？

636 ：SYTY：02/02/01 01:26 ID:qFxCgPKv

＞せろたん
もっと話したかったけど、すみません。
今夜は卒論にハメられてます。
遅れた分取り戻さないとｗ

では、恭介の解説期待してます。

637 ：せろたん ◆WTANCero ：02/02/01 01:33 ID:cYVOsX0x

>>636
僕も卒論にハメられてます。
認証性と秘匿性の性質を、数式で表して証明しています。
参考になる論文は全部英語。

ﾀｽｹﾃ､､､

638 ：せろたん ◆WTANCero ：02/02/01 07:25 ID:cYVOsX0x

一区切り。

認証性について説明すると、まず受信者Aが受け取った情報は
常にBが送った情報であって、攻撃者Xが送った情報ではない。
それを以下のプロトコルで記述すｒ、、、

ｵｲﾄｲﾃ

そろそろ現状で僕らが把握してるシステムも出尽くした感があるし
（3プラトンについては、他キャラにないし、一時おいとくぞー。）
着いてきてる人が一切居ないという噂もあるので、そろそろ潮時かと。

＃せっかくここまでやったんだから、SAI-RECとは別働で
＃恭介オンリー本（解説ビデオ付き）でも作りたいかも。

まぁ後は「せろたんだけど何か聞きたいことある？」スレとして
まったり消費していきませうｗ
「その2」を作るつもりは全くないので、そのつもりで。

639 ：せろたん ◆WTANCero ：02/02/01 07:27 ID:cYVOsX0x

今から登校するんで、その前に一言。

「マクロを持ってないから」を言い訳にする人間は、嫌いだ。

そういう言い訳する人間は（一部の凄い人を除いて）マクロがあっても一緒。
それと、手でスンゲーコンボをやってる人達に失礼だよ。

組み立てた数式を、暗算で解くか計算機で解くかの違いぐらいだよ。

640 ：せろたん ◆WTANCero ：02/02/01 07:37 ID:cYVOsX0x

レスし忘れてた。

>>635
多分、それがｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲじゃないかな、、、
漏れもナコルルの技を把握してるわけじゃないから、何ともだけど。

641 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/01 10:30 ID:BI9O+NJK

マクロﾎｽｨ…（ﾟдﾟ）

[マクロと聞くと真っ先に寝マクロが出てくる（´∇｀）ですが何か？]

642 ：ゲームセンター名無し：02/02/01 11:07 ID:dShs6Kaj

そういや上で「マクロ持ってないから調べられない」ってモロに書いたな～（藁

でもあの時はﾏｼﾞで寒くて手が動かなかったんよ
せろたんはドコに住んでるのか知らんけど、今の時期の明け方とかﾏｼﾞ辛い

てか、マクロ持ってない身からするとマクロ＝万能みたいな印象だけど
実際使うと、実はマクロ組むのが超面倒だったりみたいな苦労もあるのかもな

俺も卒論書こ…

643 ：せろたん：02/02/01 11:56 ID:3fy1uXrQ

>>641
エニックスのネットげーでやるとアカ剥奪らしいんでｗ

>>642
いや、理論調べる時と、対戦の返し技や連携調べる時には
「入力した通りに動いてくれる」マクロはかなり必須だと思いますよ。
えっと、、、研究にPC使うと効率が死ぬほど上がるのと同じぐらい。

あくまで「コンボを作る時」のお話ね　＜マクロじゃなきゃ云々

あとマクロについては、やっぱ万能じゃありませんので。
世の中には「手で出来るけど、マクロでどうしても再現できない」とか言う人もいますｗ
安定しなくてマクロにパワーゲイザー打ち込みたくなる時もあります。

「そのゲームが1/60秒で動いてる以上、手で出来てマクロに出来ないコンボは絶対にない」
っていつも言ってるんですけどね。

644 ：お茶：02/02/01 12:30 ID:rKu0uNR2

>せろたん
百鬼襲投げ後(画面端)の追い討ちはどういう制限ですか？
打撃(超)必殺技のみ？

645 ：ゲームセンター名無し：02/02/01 12:40 ID:E3aANCsn

百鬼襲＝大足

646 ：お茶：02/02/01 12:51 ID:rKu0uNR2

>>645
なるほど。ｻﾝｸｽ

647 ：ゲームセンター名無し：02/02/01 13:37 ID:9PoRfgB+

>>599
・・・今電脳雑技団のＨＰ行ったら、昨日閉鎖されてた。
ニアミスもいいとこだっつの。

648 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 00:12 ID:GjrJD9KX

＞まぁ後は「せろたんだけど何か聞きたいことある？」スレとして
＞まったり消費していきませうｗ

早速ですが（ｗ、
せろたんはカプ以外のメーカーのコンボはやる気ないんですか？
ギルティとか結構いろいろありそうな気がするんですが。。

649 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 00:45 ID:qNx07NZV

LV2雷神＞３プラトンすると柱も当たらないけど、どして？

650 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 01:40 ID:4wxPo4n9

>>647
生きとるけど…＞HP

651 ：ツナミ＝SAI-REC2号 ◆sDekmmXY ：02/02/02 02:50 ID:EauMxpGx

>>648

昔からセロニアスを知っている私が、勝手にお答え致しますｗ

セロは、何でもできるゲームは、コンボをやる価値が無いと考えると思います。
例えば、チェーンコンボが付く事により、地上目押しコンボが消滅し、
ランが付く事により、飛び道具を苦労してコンボに組みこんだコンボ
（空中竜巻で移動etc.）も魅力が半減してしまいました。

このように、出来る行動が増えれば増えるほど、コンボの魅力は減っていくと
考えています。「何でも入るっしょ」こう言われるゲームは、コンボ向きでは
ありません。セロは、普段入らない繋ぎをいかにして繋げるかを考える事が
好きな人間です。

以上の点から、一見して「色々ありそう」な作品には手を出さないと思います。
カプ以外の格ゲーコンボに手を出す可能性は、私では解りかねるので本人のレス
を待ってください。

＞せろ
こんな感じで合ってるよな。違ってたら容赦無い突っ込み頼むわ。

652 ：せろ＠ネオ邸：02/02/02 03:51 ID:VpPFfxhg

>>649
3プラトンを出した瞬間に、柱に攻撃判定がなくなるのかな。
通常技と同じで。

＠コンボゲェ

ギルティ前作は、ちょろっとやったんだけど
開幕5分で無限、バリエーションの豊富な無限、
以上終了という感じで終わっちゃいました。

ゼクスも買ったけど、一度もプレイしてへんわｗ

やっぱりチェーンが嫌いなのが残念。
実はエクセルも好きじゃなかったりするんですが (++

653 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 03:59 ID:QTrdF35/

＞2号さん
レスサンクスです。
なるほど。すげーわかりました。
それじゃギルティを例にあげたのは問題外でしたねｗ

＞せろたん
つまりギルティはX-MENvsSFと同じくらい無限が豊富だったと言う事ですね。

654 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 07:54 ID:ibv6L1x2

自由度高いゲームをやらないのはもったいないかと。
ギルティ１は確かにコンボ面クソかもしれませんがエクストとか
いいコンボゲーだと思います。

655 ：ゲームセンター待無し：02/02/02 07:54 ID:rDNqrDMG

＞ｾﾛﾀﾝ
いや、マジで。俺が使うとかなりがらくただよｗ　＜マクロ
エクセルはコンボ中に表裏を行ったり来たりする為のアイテムだから無いと困るなぁ

656 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 10:56 ID:JRkyUQYe

自由度高すぎてやってらんねーという事の裏返しですか？

657 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 10:56 ID:JRkyUQYe

あとジョーで何かネタないですかね？

658 ：せろたん ◆WTANCero ：02/02/02 14:34 ID:ebT5YQ7n

電脳雑技団ZERO3ビデオ見てきた。
割と良いパーツを使ってた。

でも「受身を取らない」を前提にしてるせいで
どんなコンボも「受身取ってないからね」の一言で
片付けられちゃいそうで残念。

熱いパーツがあっても、気づかれにくいんだよね。

>>654
ごめんなさい、何というか上と同じ感じで
「まぁマーブル系だしね」という一言で
片付けられてしまいそうなので怖いんです。

>>655
マクロ講座でも開こうか？（笑

とりあえずマクロ使いまくってると

「このスパコンを打ってから動くまで、、、
　うーん、大体145フレかな」

とかって感じで、体感でフレーム数を図れます（笑

＃さすがに正確なのはムリなんだけど、まだ。

>>656
裏返しも何も、
自由度高すぎてやってらんない、そのまんまなんですが。

>>657
FGのジョー板に、爆裂拳から通常技が入るとあった気が。
あと、リミットの関係で小膝－中膝－大膝が繋がると言う話が。

＃先越されちゃったけど（ﾅｼﾞｮ

659 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 14:45 ID:ZHAV3DCT

GGの探しがいのなさは禿同。
でも、GGXのもどかしい制限にはハマりそうな気がする＜せろ

660 ：せろたん ◆WTANCero ：02/02/02 14:51 ID:ebT5YQ7n

ほぅ。
サミィは著作権に甘いとかだから、
安心してムビを作れる気はするんだけども。

でももう乗り損なっちゃったし。。。

661 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 15:06 ID:qNx07NZV

バソのムビ見たけど
エンターブレインの本はフレームも信用できんのか。

662 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 15:16 ID:JRkyUQYe

SAIRECコンボ見てておもろいのは
必死にゲージを溜めてるさまだ。

663 ：せろたん ◆WTANCero ：02/02/02 15:21 ID:ebT5YQ7n

>>661
僕はバソ担当じゃないけど
多分エンブレの本はフレーム信用できると思う。
ほら、2号4号がよく「EB本はフレーム以外は信用するな」と言ってはるやん。

だからこそ、あのコンボを掲載したんじゃないんかな？

違ってたらスマヌｗ　＞2号、4号

664 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 15:27 ID:HjnghDMG

（受身とかの）状況限定に萎えるのは同意。
だから、Lv2＞Lv３なんか全然魅力なし。家庭用・コマコンとかも論外。
立ち回りで決めてこそコンボ屋の華！（おれ的にね）

ま、もっともらしいコト言って、既に誰かがやってるだけでやる気なくしてるだけだがね、オレは。

665 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 15:29 ID:qNx07NZV

本だとダッショアッパーは＋１フレになっちょるよ。

666 ：ケン：02/02/02 15:30 ID:j9iAN14D

666が落ちてました

667 ：せろたん ◆WTANCero ：02/02/02 15:31 ID:ebT5YQ7n

>>664
Lv2 > Lv3 なんか、うちではやってません（本気で言ってるらしい）
家庭用限定は論外、コマコンは論内。

カプエス2は、立ち回りで決めるコンボがｳﾝｺﾁｬﾝなんで
対戦人の方は別にこのスレ見なくていいです。

そういや、ヘタレコンボしか作れない人が
言い訳するために使う「実践コンボ」って言葉も嫌いだ。

668 ：せろたん ◆WTANCero ：02/02/02 15:33 ID:ebT5YQ7n

>>665
通常なら+1で合ってるんじゃないでしょうか。
2号が不在なんで、ちょっと確認できません。

>>666
おめでとうございます。

669 ：ケン：02/02/02 15:36 ID:j9iAN14D

ありがとう！！せろたんさん！

670 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 15:37 ID:qNx07NZV

＞６６４
Lv２＞Lv３や家庭用って何の事？

671 ：せろたん ◆WTANCero ：02/02/02 15:42 ID:ebT5YQ7n

ふと。

>>651

それはむしろ2号の事を言ってるような気もしますが、いかがか。

672 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 15:46 ID:9O9aPDED

カウンター？

673 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 15:55 ID:jkGP4ju7

マクロ初心者なんですが、
ユンの立ち中Ｋ→ｊすかし３ｋ→立ち中Ｋ→ｊ空かし３ｋ～を登録したいんだけど、
よくわかりません。
教えてくれ暮れ。

674 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 15:56 ID:qNx07NZV

カウンターの効果が持続したらおもろそう。

675 ：664：02/02/02 15:57 ID:HjnghDMG

あー、別に煽りじゃないよ。

>>648でコンボ内容とは別の質問ってのがあったからさ。話しが脱線したなら謝るよ

Lv2 > Lv3や家庭用のくだりは、状況限定の例。　挑発伝説がらみとか、家庭用ゲージ無限とかってあるだろ。
そーいうのに魅力感じないって話し。ここにいる人達はそーじゃないから関係なかったね。

せろスレで、自分の話し（考え？）を書いてすまなかったよ。

>対戦人　使うコンボもアレだし、対戦もアレだからこのゲームやってないよ。
コンボ好きだからこのスレ見てた。

676 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 16:01 ID:qNx07NZV

ダシュアッパの後半を当てればよいでか

677 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 16:10 ID:qNx07NZV

＞６６４
コンボ好きなら恭介を使ってみたら。
逆キャン絡みのエアバをバシバシ決めてる人はそんなにいないで。

678 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 16:12 ID:8g4pfCH8

>675
必殺技はカウンターでもくらい時間かわらんから、あんまし意味無いかと。

679 ：678：02/02/02 16:17 ID:2ttY0VVn

まちがい、>674だった。
鬱鬱鬱鬱鬱・・・。

680 ：せろたん ◆WTANCero ：02/02/02 16:18 ID:ebT5YQ7n

>>675
んとな、とりあえずゲージ無限やらEXグルは
あっさり無限になるので、とりあえず論外。
こんなコンボを真面目にやってる人間は、ただ発想力がないだけでしょう。

＃もちろん、面白いからしばらく堪能してみる
＃という事はあるでしょうけど。

んで、アーケードと同じ条件という制限の下で
どれだけコンボを発展させられるか、というのが俺らの挑戦なわけ。

そこで挑発伝説やレイン相打ちが生きてくるわけだけど。

それすら家庭用ゲージ無限と同じに見なすんだったら
俺らのコンボの何が凄いのかって分からないと思うから、
見てくれなくて良いと思う、って事。

俺らがアプしてるコンボなんて
ほとんど全部状況限定だし。

＃「受身を取らない」というのも、やっぱ状況限定の一つなのかしら。

681 ：せろたん ◆WTANCero ：02/02/02 16:19 ID:ebT5YQ7n

>>676
よく気づいたっ

682 ：664：02/02/02 16:54 ID:HjnghDMG

レスさんくす

頭ごなしに否定してすまんかった。（本意ではないが、そういう風にとれたよね？）
一応コンボ作ったコトあるからうなずける部分多かったし。
（↑共感って言う表現も「あまり好かれない」と思うが悪気はないよ）

このゲームのコンボねたに触れられないので、こんぐらいで終了しときます。
このスレ、他のゲームの話題にはならないのかな？

683 ：せろたん ◆WTANCero ：02/02/02 17:12 ID:ebT5YQ7n

>>664
「自分で探す場合は、そういうのやらない」
って事が言いたかったのも、分かってるよ（笑

ただそういうコンボ人は、、、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ。

せろスレで他のゲームって何あるかなぁ、、、

・EXシリーズ（レイヤーは知りません）
・ジャス学（燃えは知りません）
・デドアラ（初代と + ぐらいなら）
・バーチャ（2 / 2.1限定）
・ドリラー（パンピーです）
・ジェットセットラジオ（家ゲ板いけ）
・コンボ一般
・性生活

684 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 17:31 ID:9O9aPDED

ケルナグール

685 ：せろたん ◆WTANCero ：02/02/02 17:34 ID:ebT5YQ7n

>>684
当たり前やけど、超ﾊﾏった。
あとIDｶｺｲｰな。

686 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 17:47 ID:9O9aPDED

当たり前なのかよ（ｗ

どうでもいいけど、小学生の時は
「３６ケイにげるがかち」の「36ケイ」の意味が分からなかった

687 ：せろたん ◆WTANCero ：02/02/02 17:53 ID:ebT5YQ7n

>>686
100計のうちの36計、、、って話を聞きましたが、本当なの？

ドラクエ1のマイラ村温泉で「効能はリュウマチです」とか
言われるんだけど、竜待ち？だと思って意味不明だった。

ここで入らないと竜王に勝てないとか
竜王がここにやってくるという噂も出た。

そんぐらいバカでした。

688 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 18:07 ID:9O9aPDED

>>687
ﾜﾗﾀ

三十六とかってこういう数字にはあんまり意味ないっしょ
後で無理矢理三十六計作ったみたいよ
ttp://www1.interq.or.jp/~t-shiro/data/etc/36kei.html

689 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 19:00 ID:yvlWoeH8

>>683
ぜひとも性生活コンボについて語ってﾎｽｨ

690 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 20:13 ID:qNx07NZV

カプエス２のロレと恭介の追加はコンボ職人のためであったりする。

691 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 21:46 ID:T87E5JKl

新しいムビ拝見させていただきました。
オリコンやる気ねー（笑）
オリコン拾いとかもしっかりいれてもらって、
このスレで要望した甲斐がありました。

692 ：ツナミ＝SAI-REC2号 ◆sDekmmXY ：02/02/02 23:14 ID:EauMxpGx

>>665

ダッシュアッパーは+1で合ってるよ。
普段繋がらないからこそムビにしてアップしてんだよ。

693 ：665：02/02/02 23:19 ID:qNx07NZV

あの本のいい加減さを示すためのコンボかとおもーた。
すいませむ。

694 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 23:23 ID:qNx07NZV

庵ムビの鬼焼きがエエね。

695 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 23:41 ID:jcqRRgEq

酒後に何故闇払いを撃つのかよくわからん・・・

696 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/02 23:44 ID:ebT5YQ7n

>>695
ありゃーｗ

実はSAI-REC4号にも言われて
「4号が分からんなら、分からん人間が続出やなー」
とか言ってたんですが（笑

とりあえずコンボには直接関係ありませんよ。

697 ：SYTY：02/02/02 23:50 ID:FPBIaCO6

その前に、なぜ闇払いが出るんですか？

698 ：695：02/02/02 23:51 ID:jcqRRgEq

>>696
あ、俺は理論とか殆ど理解できてない素人なんで（；´Д｀）
このスレ読み返して考えてみます

699 ：ゲームセンター名無し：02/02/02 23:56 ID:Je1Nj6FL

「ディプスファンタジア」つーネットゲーで、セロニアスと言う
プレイヤーを見た（ような気がする…）が、あれは夢か幻か？

700 ：SYTY：02/02/02 23:58 ID:FPBIaCO6

あっ、出たｗ
でも理由は不明だけど。

701 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/03 00:02 ID:bLxnD66g

>>697
おっ、その疑問が出ればOKです。
そこで、このコンボは終わります（笑

>>698
いや、読み返しても乗ってません、、、

>>699
セロニアスという名前は、もう溢れ返ってるみたいです。
ネットゲーはDEとUO、あとストーンエイジぐらいしか。

702 ：695：02/02/03 00:14 ID:a0r5IJFK

>>701
ｶﾞ━━(ﾟдﾟ)━━(　ﾟд)━━━(　　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　　)━━(дﾟ　)━━━(ﾟдﾟ)━━ﾝ!!!!!

703 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：02/02/03 00:58 ID:JI52/Nwq

>>680
＞「受身を取らない」というのも、やっぱ状況限定の一つなのかしら。
木偶がある連携の攻撃を一発食らった後、最善手を取り続けても攻撃を食らい続ける連携のうち
攻撃を食らい続ける部分を連続技と呼ぶのなら

受身を取る事で回避される可能性がある連携は連続技ではない。
ゲージを使う事によってのみ回避できる連携は、その連携で相手が確実にゲージが溜まらない限り連続技
ランダム要素によって入ったり入らなかったりする連携は連続技
木偶の取った行動を見て対応する事によって攻撃を食らわせ続けられる連携は連続技（ダウン投げとか？）
ニ発目以降をダメージ軽減されると死なない連続技は即死コンボではない。（けど即死コンボ）
シンクロ連打レバガチャされるとガードが間に合うピヨリ連携は連続技ではない。（が連続技とみなす）
ゲームの設定によって連続技になる連携は連続技（3rdの1ラウンド設定等）
初代ザンギのハメは連続技。
レバーやボタンが効かない事によって連続技になる連携は、連続技ではなくハメ

（ ●´ー｀) ＜って感じでいいのかな？

704 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/03 01:06 ID:bLxnD66g

わかんねぇ。

少なくとも俺らは
Hit数さえ繋がれば良いって思ってる。

ただジャス学の受身のように
「取らなければ無限が余裕で確定」
「取ってもある程度のコンボが楽しめる」
だったら、後者を楽しむと思うよ。

つうかコンボに対して、
余計な回避システムをつけるなと言いたい（笑

＃連続技に対して否定的な目もあるので、
＃そういうわけにもいかないと思いますが。

705 ：ゲームセンター名無し：02/02/03 01:47 ID:eUU7GgfO

＞つうかコンボに対して、
＞余計な回避システムをつけるなと言いたい

ファイティングレイヤーにはとても斬新な回避システムがあったなぁ･･。

706 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/03 02:01 ID:bLxnD66g

>>705
おもいっきり、ありましたねぇ。

＃つけるなと言いたい（笑

707 ：すぺぺっ：02/02/03 02:36 ID:4vsRrj8q

>>705

　ヨガエスケーぷ？

708 ：ゲームセンター名無し：02/02/03 02:43 ID:bbnjYOmM

ゼロ3のコンボに関して自分の知らない理論（を知る、考えるきっかけでも）
でないかなーと勝手に期待して読んでた人ですが。
で、せろたんはゼロ3は専門外のようだからこんなこと書いてもアレか、
と思いながら。

ゼロ3は「受身を取らなければ無限が余裕で確定」のゲームかと。

相手が受身を取らないとすると。

ゴウキの弱昇竜なんかが妙に痛い技になる。
（弱昇竜＞強百鬼投げ　でここで端に来たらさらに　＞強P＞強昇龍）

ばかばかしいところで言うと、ナッシュだとオリコン後に空中P投げが無限に入る。

あとオリコンから着キャンジャンプ攻撃*nの無限に移行するキャラは
何の工夫もなく移行できてしまう。
（対戦での使用を目的としたオリコン開発者は
永パにならないキャラでもダメージアップやゲージ回収アップのために
受身の取れない、あるいは受身を取っても回避不能な
「オリコンからジャンプ攻撃に移行するパーツ」を工夫してきた。）

＞んとな、とりあえずゲージ無限やらEXグルは
＞あっさり無限になるので、とりあえず論外。
＞こんなコンボを真面目にやってる人間は、ただ発想力がないだけでしょう。
同意。
そしてゼロ3の受身なし限定コンボをまじめにやってる人に対してもこう思う。
受身を取ろうとしても取れないコンボをやる方がよっぽど面白いと思う。

＞熱いパーツ
端を除いて、ダウン吹き飛び（空中で勝手にくるっと回らない吹き飛び）
には何でも当たるゼロ3。
受身取らないって条件をつけたなかで「熱いパーツ」ってどんな？

なんかこんな話題で長く書いちゃってすんません。

709 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/03 03:13 ID:bLxnD66g

>>708
やっぱ結局そうなんですか。
画面端での追い打ち回数が決まってるようですが。

投げが延々と入ったりするのはビデオにも入ってました。

> 受身取らないって条件をつけたなかで「熱いパーツ」ってどんな？

ん、僕が熱いと感じたのは「受身を取れない」系統です。主に地上コンボ。
元々ZERO3知らないだけに、空中コンボは何が凄いのか分からないんで、、、。

あとZERO3アッパーには着キャンが
残ってると信じてますが、どうなんでしょうねぇ。

710 ：ゲームセンター名無し：02/02/03 04:02 ID:ak8yplfU

zero3アッパー　…出るの？（ｗ

というか、ナゼ闇払いを出すのか未だにｻﾊﾟｰﾘ分からないのですが
そっちの話題は終了しちゃったの？

711 ：ゲームセンター名無し：02/02/03 04:06 ID:eUU7GgfO

ZERO3アッパーは好評稼動中と思われ。

712 ：ゲームセンター名無し：02/02/03 04:33 ID:JI52/Nwq

>673
コントローラーは何を使ってるの？
入力方法がわかってるなら5中K→2→8（9）、3K→5中K
を入れてフレーム数を調節するだけだと思うけど。

713 ：ゲームセンター名無し：02/02/03 05:04 ID:ak8yplfU

言われてみれば、好評かは知らんがアッパーは確かに出てますな。ｽﾏｿ
あんなラグのあるｸｿｹﾞｰ、1日でやめれば忘れても仕方が無いってコトで見逃して～

714 ：ゲームセンター名無し：02/02/03 05:15 ID:qwmiF+FG

＞せろたん
モンテスレなんだけど、見てますか？↓

http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1012077893/194
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1012077893/196
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1012077893/202

715 ：ライデソ：02/02/03 08:17 ID:NYUnnXvA

＞せろたん
例のビジホ、池尻って駅の近くらしい。たぶん東急新玉川線。
ホテルの名前忘れたけど、行きたいなら案内するとのこと。

連絡送れてスマソ。

716 ：ゲームセンター名無し：02/02/03 10:09 ID:LfGT8Oqa

ＳＳの水滸伝はなんか画期的なシステムがあったような

717 ：ゲームセンター名無し：02/02/03 12:03 ID:v8AYH4y+

そうなると前述のGGXは受身とらないと...って感じだなぁｗ

718 ：708：02/02/03 13:23 ID:UfE50kfX

＞ん、僕が熱いと感じたのは「受身を取れない」系統です。主に地上コンボ。
そうでしたか。失礼。
とすると、受身取れる取れないを理解した上で見れば楽しそうですね。
通販再開を祈ってみます。

＞画面端での追い打ち回数が決まってるようですが。
コンボと理論が好きな無名の対戦人なんで、もし間違ってたらごめんなさい。
と、一応逃げを打っといて。
関係あるのは攻撃側の硬直のみです（モーションが途切れたかどうか）

硬直が途切れなければ端でもずーっと入ります。端で浮いてる相手にたいして、
百列張り手とかスピバとかは技が終わるまで入るし
ソニックブレイクもゆっくり間あけて撃っても全段入るし
着キャンJ攻撃*nは死ぬか浮きが足りなくなって落とすまで入るし。
で、硬直が途切れるとくらい判定消滅＆受身可能状態に。
（中央からモーション持続させて端まで運んできてそのモーションが途切れた場合は、
“その次の一連の攻撃”のモーションが途切れたときにくらい判定消滅。）
ただ、小P連打がずっと入りそうだけど入らないので、連打キャンセルだけ潰されてる？

ちなみに、この辺の制限はオリコン中も全く同じ。

こうしてみると、ゼロ3の空中コンボってシステムがシンプルで
理論的に凄いパーツってのは存在しないと言えるかも。
（見た目に当たってれば当たる。硬直途切れたら受身取れる。
硬直を途切れさせないための着キャンは凄い発見。以上？）

＞アッパー
登場時に数回触っただけですが、「着キャン」を
「着地モーションをキャンセルして何か」という定義とすれば残ってるかと。

振り向きキャンセル
（着地モーション＞めくって着地すると勝手に出る振り向きモーション＞ジャンプ）
を使ったつんりの永久は相変わらず受身不能だったと思うので。
しゃがみモーションをジャンプでキャンセルできないようにしただけじゃないかな？
あと、空対空J攻撃カウンター＞着キャン必殺技などは消す理由もないでしょうし。

・・・あ、つんりの永久が残ってる時点で、アッパー製作者は「理由」まで考えれてないのか（笑

あ、また長い。しかもなんか説明下手。

719 ：ゲームセンター名無し：02/02/03 13:56 ID:JI52/Nwq

zero3ってオリコン以外は画面端についた状態で攻撃を食らうと判定消えなかったっけ？
振り向きキャンセルってEXと同じ奴かと思った（笑

720 ：708：02/02/03 14:53 ID:ssqgFh3J

>719
消えないです。

空対空で前ジャンプ攻撃カウンターヒット＞空中で相手端に接触
＞着キャン屈中P＞（受身可能）屈中P＞屈中P
とやると2回目の屈中Pはあたり、3回目の屈中Pはすかる。
しかし、2回目の屈中Pにキャンセルして何か出せばそれはあたる。

もひとつ。対戦でよくやるんだけど、ナッシュで画面端にびったりついてる相手に
レバ大カウンター＞（受身可能）屈中P＞ソニックブレイク
は屈中Pさえ当たってくれれば最後まで入る。
で、そのあとさらに屈小Pとか当てようとしてもすかる。

つまり、空中で既に端に接してる相手に、ニュートラル状態から攻撃をあてて
その攻撃の硬直が切れて初めてくらいが消滅する。と理解してるんだけど。

EXの振り向きキャンセルってどんなの？（笑

721 ：ゲームセンター名無し：02/02/03 18:43 ID:vxb1SRWn

>>643せろたん
それはディプスファンタジアとかいうクソげーではなかろうかヽ（`Д´）ﾉ　

それと、マキと響たんの空中コンボって何？
LV2しんきをレバガチャしてたらあたった瞬間キャンセルされて怪しいコンボできたYO!
それとは違うよね？
小足小足屈小P＞LV2しんき＞避けでキャンセルして小足小足以下略
教えて君でｽﾏｿ
でも教えてー

722 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/03 19:23 ID:bLxnD66g

なんでこんなに活気が（笑

>>710
コンボには関係ないです。
「なんで出るんだよ！」って部分で驚けばOKなんです。
そのうち発展させたいと思います。

>>714
見てるよー。
水曜モンテもｱﾌﾟｷﾎﾞﾝﾇですか。
とりあえずそっちのスレいきます。

>>715
ｻﾝｸｽ。
また行くときにはお世話になるかとｗ

>>718
そですね、連打キャンは一応何発かで潰されてるようで。

システムがシンプルであればあるほど、
発想を生かしたコンボを作れるために
見た人を驚かせるはずなんですが、、、ZERO3はどうも、こう。

カプエス2なんかはシステムが複雑だから
よく分からないコンボが多くても仕方ない感じだし。

EXとかシステム簡単だから、割と普通に驚ける感じ。

723 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/03 19:35 ID:bLxnD66g

>>718（続き）
アッパー、やっぱ無限残ってるわけですか（笑
じゃぁロレントとかで割とおいしい事できないかしら。

あと、画面端で2回ニュートラル状態になると、
相手に食らい判定がなくなるって事ですか？

>>720
めくりJ大P－立大K－飛燕蹴
めくりJ大P－立大P－振空撃

と、普段キャンセルできない技が
キャンセルできるようになるという
EXをやってない人には絶対分からないモンです。

>>721
そうそう（笑
あれクソゲーなんですか。

あと残念ながらそのコンボはSAI-RECページでｶﾞｲｼｭﾂです。
って今見たら既に削除されてましたが。

空中コンボに関しても、もう削除されてるのかしら？
マキや響で、空中の相手に必殺技やら何やらを数発入れるというものでした。

724 ：721：02/02/03 20:54 ID:vxb1SRWn

いろいろと申し訳ありませんが、SAI-RECのページの行き方とかあります？
検索したけど引っかからないし。。。
どっかからかリンクで行けますかね？
当方、今までコンボより実戦（対戦）派だったため
コンボ系のページのブックマーク余りないんですよね

というよりなにより、単に響の空中コンボを知りたいだけなんだYO!
ｳﾜｧｧｧｧﾝヽ（`Д´）ﾉ　
過去ログにｶﾞｲｼｭﾂなようなら自分で調べますが…

なんもネタ提供できなくてｽﾏｿ

725 ：ゲームセンター名無し：02/02/03 20:58 ID:oJ8ZNRHI

>>724
>>5

726 ：ゲームセンター名無し：02/02/03 21:05 ID:cWOACVo0

>>724
>>341 >>386

727 ：721：02/02/03 21:16 ID:vxb1SRWn

>>725-726
ありが㌧
コンボはよく解らない（ビジョンが浮かばない）から無理そうだ

禿げしくスレ汚してしまったのでsage
せろにあすさん、ごめんなさい。

728 ：ゲームセンター名無し：02/02/03 21:24 ID:cWOACVo0

>>727
>>341は連続技自体は近寄りてからスタート。
ジャンプで接近してくる相手に当ててそこから空中コンボ。

729 ：721：02/02/03 21:33 ID:vxb1SRWn

>>728
対空でLV2神気当てて、それをあたった瞬間キャンセル紙一重ってこと？
途中の設定変更ってのもよくわかんない…

730 ：ツナミ＝SAI-REC2号 ◆sDekmmXY ：02/02/03 21:41 ID:jMkox0SN

響の幻のムービー。内容は、

対空近寄りて→2神気→逆キャン水月→1神気

です。設定変更は、本来やるべきゲージ溜めが面倒だったからでし。

731 ：708：02/02/03 22:27 ID:meO9ZGFJ

＞せろたん
個人的にZERO3で一番驚いたパーツは通常時でも百鬼でダウン投げができたこと。
でも、これは現象としてはびっくりですが奥深さは無いですね。

＞カプエス2なんかはシステムが複雑だから
その割に、解析の早さが異常だと思いますが・・・。

EX2+のときもEXネットワーク見て驚いてました。
自力じゃマニアック半分も解けませんでしたから。

＞じゃぁロレントとかで割とおいしい事できないかしら。
ロレは無印ZERO3ですらおいしいパーツを知らない、思いつかないです。
電脳雑技団さんのビデオの売り文句、ロレントゲージなし即死なんて
輪をかけて想像つきません。（笑

＞あと、画面端で2回ニュートラル状態になると、
＞相手に食らい判定がなくなるって事ですか？
たぶん正しく理解されてると思いますが「になると」って表現が微妙です。

ニュートラルをNと略すとして、
（1）モーション中＞ダウン吹き飛びの相手が端到達＞N状態＞攻撃＞N状態＞くらい消滅
はいいとして、

（2）N状態＞ダウン吹き飛びの相手が端到達＞攻撃＞N状態＞くらい消滅
というケースもあるので720ではああいう言い回しをしました。

ガイの位置限定コンボで　LV3剛雷＞獄鎖＞獄鎖
ってのがあるんですが、1回目の獄鎖を出す前に相手が端に到達してると
（2）になってしまって2回目の獄鎖は入りません。
（LV3剛雷、獄鎖は特殊な吹き飛びを発生させ、硬直が切れても受身不可。
リュウの真空竜巻も同類。）

＞EXをやってない人には絶対分からないモンです。
そりゃまたスゴイです。EX1のみですか？

(最初は2ちゃんのノリに合わせようとしたけど、
いつのまにか普通の言葉遣いになってきた。場違い許して。)

732 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/03 22:37 ID:bLxnD66g

>>731
カプエス2の解析速度が異常なのは、
2号や僕が解析をしたせいだと思いますが（笑

＃とか言って、今二人して解けない難問もあるんですが、、、

ロレって空対空ﾊﾞﾁｺｰﾝ－着キャン通常技－メコンデルタ－着キャン通常技・・・
って風には行きませんか？

ZERO3ビデオのロレは記憶にないんですが（汗
（色々即死してるから気づかなったらしい）

あと、振り向き通常技キャンセルはEX / plus / plusα限定です。

733 ：708：02/02/04 00:06 ID:3QOvNF8E

＞2号や僕が解析をしたせいだと思いますが（笑
すごいぞSAI-REC！　行け行けSAI-REC！
ってことであのように書きました。
ここまで来たら頑張ってください。

＞メコンデルタ－着キャン通常技
メコンデルタはジャンプっぽくても必殺技なのでー、
（空中投げもオリコンも出せなかったりして結構ジャンプと違います。）
と思いつつも念のため今DC無印ゼロ3で確認してみました。
やはり出来ません。
着地に通常ジャンプの着地と同じ絵を使ってるっぽいですが
中身としては他の体が浮く必殺技と同じ扱いだと思います。

・・・ゼロ3のトレーニングはカウンター設定がないので
カウンターがらみのコンボの相手役は跳びまくるCPUロレント。

734 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/04 00:16 ID:WchvImui

>>733
そですかぁ。
KKKはZERO3にないんですよねぇ、、、

735 ：ゲームセンター名無し：02/02/04 00:16 ID:mh0GOd9s

質問です
キムの飛天脚のあとの飛翔脚の事なんですが
飛天脚がレベル１だと飛翔脚は３発しか入らないんだけど
飛天脚のレベルが２以上だと飛翔脚が４発入るのは何故？

736 ：ゲームセンター名無し：02/02/04 00:21 ID:L5HcwiCo

ＬＶ１飛天脚は大足と同じ扱い
ＬＶ２飛天脚は逆キャンセルで追い討ち回数をリセット

737 ：ゲームセンター名無し：02/02/04 00:24 ID:L5HcwiCo

で、ＬＶ２、３飛天脚はヒットさせるだけでも追い討ち回数を０にリセットするので４回はいる。

738 ：ゲームセンター名無し：02/02/04 01:55 ID:dBmGtiPA

A庵見ました。闇払いが打てる事に一番ﾋﾞｸｰﾘ、何故か打てるんですね
まったくわかりません。酒も打てるみたいで。
C庵で酒LV２→酒LV1入るですが、これとはまた違う理論なんですかね？

739 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/04 01:56 ID:WchvImui

>>738
多分同じ理論のような気がするんですが
まだよく分かってません。

というか正直、今の研究では
Cグルだけが特殊という話になるんですが、、、ﾇﾇﾇ。

740 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/04 09:33 ID:WchvImui

>>738
って「Lv2八稚女－Lv1酒－Lv1酒」の書き間違いだと
普通に解釈してましたが、もしかして何か違います？

741 ：738：02/02/04 13:49 ID:dBmGtiPA

ぃぇ、ちょっと書き間違えてましたが739のような事が言いたかったので
合ってます。でも、実際のとこよくわかっていませんが(;´ Д｀)
地上の酒LV2→酒LV1って繋がるのはただｷｬﾝｾﾙがかかってるだけなのでしょうか。

742 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/04 14:10 ID:WchvImui

>>741
ぬ。
僕はLv2酒からLv1酒を繋げた事がないんですが。

どういう状況で入ります？
ちょっと詳しくお願いします。

743 ：738：02/02/04 14:32 ID:dBmGtiPA

酒LV2出かかりｷｬﾝｾﾙでLV1酒でしょうか。
LV2当たった瞬間ぐらいでLV1ｷｬﾝｾﾙで。何回かやればできると思いますよ。
八稚女LV2→酒LV1→酒LV1は入るんですが、酒LV2→酒LV1→酒LV1が
入らない気がする・・・

744 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/04 14:38 ID:WchvImui

うわ、ほんとだ。
酒じゃなくて、弾も出る（笑

何だこれ。
ちょっと調べる（遊ぶ。

745 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/04 14:49 ID:WchvImui

ふむ。

酒って最初は闇払いみたいなの打つから
それが当たって柱が出るまでの間なら、
弾を撃てるようになってるみたい。

うーん。。。
これで特例がLv2八稚女だけになった。
八稚女って浮いてるのかなぁ（謎

746 ：ゲームセンター名無し：02/02/04 15:26 ID:RxQQE68e

無印では八乙女をエリアルで掴めるっていう話を聞いたけど（ｗ

747 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/04 15:34 ID:WchvImui

ｵﾌｫﾌｫﾌｫﾌｫww

そうなんですか。
じゃぁもう八稚女は空中って事で（笑

748 ：ゲームセンター名無し：02/02/04 18:16 ID:3nr1+/c8

＞せろにあすさん

仮にレベル2乱舞中の庵が空中判定だとしても、木偶が空中判定でないと、
他の条件と合わないと思います。

749 ：ゲームセンター名無し：02/02/04 20:57 ID:t1LhJVOJ

せろたんユリのムビもう一回あげてくださいおながいします。

750 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/05 00:20 ID:LG2lHgAp

>>748
僕の中では、デクも空中判定です（笑

それはちょっと言いすぎだけど。
まぁ八稚女の硬直って小～大のどれでもないし
特殊なのは間違いないかな、と。

>>749
http://cel.pos.to/yuri.mpg

751 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/05 09:54 ID:LG2lHgAp

やっぱり酒は謎です。
もうイヤ（笑

752 ：ゲームセンター名無し：02/02/05 10:48 ID:3cmcQjZA

　　　　曰
　　　　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__ヽ（〃´Д｀)＿　＜　酒わからんよ～！
　　　 ||八||／　　　.|　￠、＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿　||酒|||　|せろ. ￣丶.)
　＼　||杯||Ｌ二⊃ .￣￣￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣

753 ：ゲームセンター名無し：02/02/05 18:37 ID:Na2Vhtiz

>>750
ありがとうございました。ご迷惑おかけしました。

754 ：ゲームセンター名無し：02/02/05 21:38 ID:A7W0pW4v

age

755 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/05 21:47 ID:LG2lHgAp

>>752
普通にﾜﾗﾀｗ

スルメイカ熱い。
俺スルメイカあったら酒いらん。

>>753
いえいえー。

>>754
ただ単に「age」だけな発言は、このスレで初めてだよ

756 ：ゲームセンター名無し：02/02/06 00:30 ID:lfkSUoNf

オリコン中の酒やLV2酒を逆キャンしてもなぜ多段ヒットしない？

757 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/06 06:39 ID:aLmnJ9o+

まぁ多段ヒットしないのは
純粋にそういう仕様だから良いんだけど、、、

・Lv2酒－逆キャン葵花－残りの酒
・Lv2酒－逆キャン闇払い－残りの酒
とかって当たるんだけど連続ヒットにはならないんだよなー。

微妙。
酒嫌い。

758 ：ゲームセンター名無し：02/02/06 10:14 ID:PLttvkd+

酒ヒット状態から酒自体が当たらないのは初代からの仕様ではなかったですか？

759 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/06 11:38 ID:aLmnJ9o+

>>758
1発の酒は、2度は当たらない
という事ですね。

闇払い－Lv3酒　は当たっても。
Lv2酒－キャンセル闇払い－酒　は当たらない。

ただ、もし
「Lv2酒－Lv2八稚女－Lv1八稚女（空振り）」
なんて事が出来たら
「酒ヒット－八稚女ヒット－のけぞりに酒ヒット」
になるような気もするんですが。

760 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/06 11:40 ID:aLmnJ9o+

ちなみに理系の世界でよく言われるんですが

「シンプルな説明こそ真実である」

色々な条件や例外などが列記された法則よりも
「○○は△△という性質を持つ」というシンプルで
分かりやすい説明の方が、真実になりやすいんです。

761 ：ゲームセンター名無し：02/02/06 11:58 ID:bj+N/HbZ

理系の修士だが、そんな言葉は初めて聞く罠
言いたいことはよく分かるけどNE

762 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/06 13:00 ID:aLmnJ9o+

初めてですか！

理系の学士のたわごとだと思ってください、、、

＃現在B6。来年ようやくM1。

763 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/06 14:35 ID:aLmnJ9o+

sage進行で。

対空雷神－派生幻影
からLv3幻影で拾えないんだけど、、、

なんか拾えた気になってた。
ﾁｸｼｮｳ。

誰か、拾えた人いる？

764 ：ageた人：02/02/06 15:56 ID:9TtQaE28

>>せろたん

ageてごめんなさい｡
書き込みが少なくなったから､
誰もいなくなったのかな…ってあせってageてしまいました｡
ごめんなさい m(__)m

これからもコンボ研究頑張ってください!!

765 ：ゲームセンター名無し：02/02/06 18:16 ID:EqDsYT7n

かといって「シンプルだから真実」ではない罠。

766 ：ゲームセンター名無し：02/02/06 19:13 ID:BlID72m8

OC中の鬼焼き→酒→OC終了（相手麻痺）
そこに酒が入らないのはなぜでしょうか
仕様？

一応違う酒だけども

767 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/06 19:27 ID:aLmnJ9o+

>>764
ううん、上げてくれて問題ないよ（笑

>>765
よく引っかかります (@@

>>766
よく分からないんですが。
相手が落ちちゃったトコに酒？　空中の相手に酒？

OC鬼焼き－酒が空中でヒット　からは酒が飲み放題になるよ。

768 ：パソコンで１万円札、組員らに２８枚渡した２６歳逮捕：02/02/06 20:30 ID:EtekB5C6

商品名：せろたんテープ
商品説明：凄い粘着力です！！

769 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/06 20:34 ID:aLmnJ9o+

>>768
意味を理解するまでに時間掛かった

、、、ｺﾞﾙｧ!!

770 ：ゲームセンター名無し：02/02/06 23:11 ID:NlznvP7b

>>760
ジョデーフォスターが球に乗って落っこちる話でﾕﾃﾀYO!

771 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/07 00:11 ID:iENe4sV5

>>770
な、、、なんだそれ。。。ｗ

772 ：使い：02/02/07 00:19 ID:R8IS0Ov5

Ｓグルをもっと研究ｷﾎﾞﾝ。
恭介以外で（ｗ

773 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/07 00:32 ID:iENe4sV5

トリップ変えてみた。
まだまだトリップ検索中。

>>772
揚炮－避け－避けK

KONBO!!!

774 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/07 00:33 ID:iENe4sV5

トリップ変え忘れてた罠。

775 ：137：02/02/07 01:15 ID:Nm3IEd4i

正直トリップがえろたんに見えた罠。

776 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/07 01:18 ID:QSYGN+Ok

ｴﾛﾀﾝ!（´д｀；ﾊｧﾊｧ

777 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/07 01:22 ID:iENe4sV5

ｴﾛﾀｰﾅ

778 ：使い：02/02/07 01:29 ID:8sRm9XH4

>>773
恭介以外って言ったらユンですか？
しかも揚炮－避け－避けKって、
もしかしてあんた僕を馬鹿にしていますか？

ｳﾜｰﾝ

779 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/07 01:30 ID:QSYGN+Ok

ｼﾞｬｯｸﾀｰﾅｰ

780 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/07 01:34 ID:iENe4sV5

>>778
ｺﾞﾒﾝﾁｬｲｗ

でも正直、揚炮避けキックは割と難しい部類だと思います。
そっからスパコンで拾えたらなー（ひとまずムリだった）

Sグルってあんまり、、、研究する要素が、、、

781 ：使い：02/02/07 01:37 ID:8sRm9XH4

>>780
それは無印の頃からS一択でやってる
僕への侮辱ですか？

ｳﾜｰﾝ

782 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/07 01:48 ID:iENe4sV5

SAI-RECページ更新age
http://page.freett.com/sairec/

>>781
僕も無印はS一択でしたが何か？

でも、、、スパコン連発してたら、、、
ゲーム上手くならない、、、

783 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 02:20 ID:BL87f8y2

ｻｸﾗｳﾏｰ
自分もブラでそのコンボやってたんですが、最後ミスって萎えた（ｗ
前から気になってたんですけど、せろたん。氏はパットでやってるの？
スティック？もしくは他の物とか(;´ Д｀)
チュンリーとかやろうとしても手がついていかないですけど( ﾟДﾟ;) （ﾄﾞﾘｷｬｽ純正ﾊﾟｯﾄ）
チャンコでほぼ即死ったんですけど、ｶﾅﾘしょうもない(　´_ゝ`)

他のコンボも楽しみにしてます。

784 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/07 02:33 ID:iENe4sV5

>>783
スティックでもパッドでもなくマクロですがｗ

785 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 02:41 ID:yP3jaK78

S
ガイル：K避け→サマスト
覇王丸：ｋ避け→封神斬

・・・くだらん。

786 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 05:51 ID:Ek7cJ5sm

俺のブランカﾀﾝがスゲぇことになってるYO！
ヾ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ!!!

787 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/07 05:59 ID:iENe4sV5

>>785
避けをコンボの「中」に組み込みたいところです

>>786
ブランカ即死なんでｗ

788 ：（´д｀）さん：02/02/07 10:17 ID:4P7W0AlA

>せろたん
ブラ即死ムビ拝見させていただきました
正直ﾜﾗﾀ

789 ：：02/02/07 10:23 ID:0HCeFLL+

せろも、やっとわきまえてきたな(ﾜﾗ
その調子でガンバってくれよ

790 ：L024039.ppp.dion.ne.jp：02/02/07 10:28 ID:6PMkzHGX

791 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 11:15 ID:3BaqGfd9

避け攻撃を挟むのか・・・
避け攻撃自体にリセットや変な拾い判定が無い以上、どう頑張っても
・追い討ち可能技→避け攻撃→大足から拾える超秘
レベルのものしかできないような。

ナコルルで避け攻撃→通常技とかはできたような気が。

792 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 12:11 ID:3BaqGfd9

あ、けど避けって必殺技でもないのに相手ぶっ飛ばす技だから変な拾い方が
存在するかも。
やっぱり頭ん中で考えてるだけじゃだめだね、実践しないと。

793 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 12:46 ID:cdSP961W

偉そうに言ってる癖にあのサクラのコンボ・・・
正直、がっかりした。

794 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 12:58 ID:73Qx9GH9

俺もこのコンボの新しいポイントがわからん

795 ：ツナミ＝SAI-REC2号 ◆sDekmmXY ：02/02/07 13:22 ID:CyfCli8c

>>793
>>794

ビデオに向けて、ネタを隠す為。
あのコンボが出来たのは、家庭用発売日ですからｗ

本音を言いますと、今までのペースで更新しつづけるのは体力的にきついし、
ビデオのネタ的にもきついんです。新しいネタや、世間は誰も知らないであろう
コンボは沢山ストックされてはいますが、やっぱり限界の見えているゲームなので、
ペースを落とさないと、3月のビデオ販売までもちません。

ということで、昔のコンボを引っ張り出してきたのですよ。
こっちも苦しいのよ。すまんね。

一つ言っておくと、さくらの春風→小Ｐには発売当日に気付いて収録。
ネットで他の人間が気付きだしたんで、既に撮ってあったムービーを配信。
これで、一気に広まったと思われます。つまりは「うちのオリジナルパーツ」なんで、
古い古い言われても困るし。

796 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 13:22 ID:jaknVqLX

対ブランカ限定の何かがあるってことか？

797 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 13:24 ID:jaknVqLX

書き込んだ直後に>>795が…。
じゃあ特に何か特殊なのが入ってる訳じゃないのね。

798 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 13:25 ID:AY9y0NYQ

>>796
あれ自体は何もないんじゃん？
以前公開されたのと基本は同じでしょ？

799 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 13:26 ID:73Qx9GH9

俺、ロケテのときから気付いてたよ

800 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 13:34 ID:2rPjYubZ

大春風＞立ち小P
なんていう誰でも気付くパーツを
「俺が最初に見つけたからオリジナルパーツだ」
てのは傲慢すぎるんじゃないの？何様ですか？
そんなん言うなら「ロックの下小P＞大足は俺が最初に見つけた。俺のコンボ」
とか言うのと同レベルなんじゃないの。
後に出たAAのフレーム表見れば試す必要もなく繋がるのが分かるようなものを
「オリジナルパーツ」なんていうと恥をかくと思いますよ。

801 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 13:38 ID:73Qx9GH9

ていうか自分らが出し惜しみしてたのが悪いのになんで逆ギレしてんだか。

802 ：ギコーセンター中出し：02/02/07 13:55 ID:hP7z0srL

SAI-RECのレベルの低さを自ら認めたな（ｹﾞﾗ　　ｺﾞｧ!!

803 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 14:41 ID:AY9y0NYQ

SAIREC叩きの反応力は凄いものがあるな

804 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 15:24 ID:Nm3IEd4i

あれって巷に溢れる強キャラブランカで即死連続技ﾊｹｰﾝ!
やはりブランカひでーぞｺﾞﾗｧ、

・・と思わせておいて実はブランカが即死喰らってるムビ
というギャグだと思ってたぜ・・・

805 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 15:30 ID:jrnB6SZq

自分らが出来ねえから
叩く事でしか満たされねぇのさ
文句があるなら自分らでビデオか本出せよ
言うだけなら誰でも出来る

806 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 15:30 ID:73Qx9GH9

どうでもいいネタをご丁寧に解説する804

807 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 15:42 ID:73Qx9GH9

「このパーツ既出じゃん」
「俺らが見つけたんじゃｺﾞﾙｧ」
「それと既出であることに何の関係が？」

808 ：ツナミ：02/02/07 15:58 ID:+CgczyfZ

それゆーたらバイソンのコンボだって、EB本見れば繋がるの解るでしょ。
なんでさくらだけが叩かれるんだか。

これだからアホ共は困る。

809 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 16:00 ID:3BaqGfd9

>808
トリップつけてもう一回どうぞ。

810 ：A：02/02/07 16:24 ID:nCUqGFDp

別に良いんじゃない？放っとけば。
俺が言うことじゃないんだが。＞２ごうタン

811 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 17:47 ID:Jm8jwuql

さくらたんは男を熱くさせる魔性の女という事でいいですか？

812 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 18:07 ID:eNJaFWoN

パーツ的に目新しい点は全く無いけど、「逆キャン＆目押しだけでも即死は
可能でしたよ、ってコトを示したムビ」ってコトでいいんじゃねーの？
練習すれば実戦でも使えそうなレベルっぽいし

確かに、大春風＞小Pを「うちのオリジナルパーツ」云々は少々イタイけどな

813 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 18:34 ID:CyRjcOM8

同人の限界じゃない？、ここまでくると

814 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 18:37 ID:4SbljTkB

キングのゴミコンボが家庭用じゃないとできないコンボだったのは
叩かれないの？
レイン２回打たせてたろ、木偶ロレントに。

815 ：A：02/02/07 18:49 ID:O1ZAUIFi

実際、春風→小Pは開発段階で某氏が意図的に
作ったもの。
バイソンのように偶発的に生まれた物ではないので
オリジナルではないかもね。
出た当時にみんな騒いでたけど結局開発者の思惑どおりだったんだねー。

ってゆーかもうこのネタヤメナイ？

816 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 19:14 ID:gnDZ6VFQ

>>814
それ見てないから詳しいことは分からないけど
レイン2回の何がアーケード限定なん？

817 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 19:15 ID:gnDZ6VFQ

家庭用限定だ・・・鬱

818 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 19:20 ID:ZBhvujXQ

バイソンのも仕様だと思うけど。
昔の作品からある。有利時間が減って工夫さしただけだろ。
というかバグ以外はすべて仕様だろ。

819 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 19:25 ID:gnDZ6VFQ

バグと仕様をどう区別するんですか？
前キャンも開発者が仕様と言ってしまえば仕様なんだけど

もちろん実際に言うかどうかは別問題な

820 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 20:48 ID:CmtPNPOm

つーか、ネットや同人で公開されてなくても
コンボに興味がなかったり、対戦での実践投入は無理だと判断したり
ゲーセン常連内での暗黙の了解で隠したりして使わないだけで
早い時期からパーツ事体を知ってる人間は何人もいるよ。

そんなもんにオリジナルを主張してSAIRECは何を求めてるん？金？誉め言葉？
さるみ某（笑）にパクるなとかちょっかい出してる暇があったら
もっと思い付きもしない芸術的なコンボでも開発して差別化すればいいじゃないすか。

まぁ、貴重な時間と労力を削って解析結果を広く発表して
ゲームの活性化に一役買ったことに敬意は払うけどさ。

821 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 20:49 ID:fwoBsMQT

>>820
うむ。禿同

822 ：ゲームセンター名無し：02/02/07 21:31 ID:jYLYSoCW

自作自演ウザイ。
なにが、「うむ。禿同」だ。

823 ：ツナミ ◆sDekmmXY ：02/02/07 21:50 ID:CyfCli8c

む。軽率な一言が問題になってら（汗

>>808
まぁまぁ落ちついて、、、って何で俺がいるんじゃゴラァ。
バイソンは繋がることが解る人にしか解らないでしょ。さくらとは違います。

>>810
雨さんかな？　わざわざどうもです。

>>814
すみません。なんで家庭用限定なのか、本当に解っていません。
レインはレベル1で両方とも撃っているので、ゲージは足りるはずなんですが。
理由を教えてくれるとありがたいです。

>>820
目指すのは一つのゲームの完全攻略。欲しいのは個人ではなくサークルとしての名誉。
こういう意見は嬉しい。やる気が出た。もうちょいがんばってみる。

824 ：ゲームセンター名無し：02/02/08 00:13 ID:/hNQIa7J

雷神アッパー＞追加キック＞LV3ダブル幻影って
LV3の３段目でもスカるって事でし？

825 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/08 00:40 ID:twnqJFja

まあまあ、ﾏﾀｰﾘいこうよ。

どかーん
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　　　....|つ
Ｕ｜｜￣￣｜｜

826 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/08 00:40 ID:twnqJFja

ズレるし…

827 ：ゲームセンター名無し：02/02/08 02:04 ID:SZZ6f5FU

>825-826
スマン、笑った(ｗ

828 ：?：02/02/08 04:53 ID:bRmJcgTK

せろたんおしえてくださいな。
空中の相手にJ小p＞ダークネスイリュージョンが入るのはなぜ？

829 ：A：02/02/08 10:13 ID:l63px5U+

＞８２８
セロタンじゃないけど一応。
濁ネスに拾い判定がついてるから。
別に小Ｐだけじゃなく､車道ブレードからとかいろいろ拾えるよ。

830 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/08 10:57 ID:3vpJm4jy

＜ダクネス
大足からも拾えるの？

831 ：ゲームセンター名無し：02/02/08 11:24 ID:VYSPk/4I

>830
確かみてみろ

832 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/08 11:31 ID:3vpJm4jy

>831
いや、結果は知ってる…

ちなみに当たらない。

833 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/08 11:35 ID:3vpJm4jy

…当たらない、とか言っちゃった後でナンだけど、
入力が遅いから繋がらない、とかだと（´∇｀）としてはお手上げ。
あのコマンド苦手…（´д｀；

しかし>829の言うシャドウからの拾いが出来ない。困った。

834 ：ゲームセンター名無し：02/02/08 12:41 ID:/hNQIa7J

地上ダクネスでは拾えないんで

835 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/08 12:50 ID:3vpJm4jy

>834
得心。
空中ダクネスにのみ拾い判定があるのね。

836 ：A：02/02/08 12:51 ID:qmU2tPpF

大足から拾うには相打ちじゃないと無理。
シャドウからはシャドウ置きか上昇中にあてる(腰から上）。
ザンギに小P×２→シャドウ→(ジャンプ）ダクネスetc

837 ：ゲームセンター名無し：02/02/08 14:06 ID:/hNQIa7J

S、Nグルのソウルフェニックス＞空中ダクネスってできた？

838 ：A：02/02/08 14:39 ID:d7PrQoqC

ってかレインしか確認してない。
１ソウル→小Ｐ→車道ブレイド→Ｊ濁ネス

しょぼい。スマ祖。

839 ：ゲームセンター名無し：02/02/08 14:55 ID:/hNQIa7J

Cグル対ダンなら楽だけどなー

840 ：ゲームセンター名無し：02/02/08 15:58 ID:dvm78fGs

このスレもあと少しで終わっちゃうね

841 ：ゲームセンター名無し：02/02/08 16:39 ID:Rb4oGE5K

次はもちろん
「せろたんのせろたんによるせろたんのためのスレＰＲＯ」
でしょ？

842 ：ゲームセンター名無し：02/02/08 23:14 ID:TW2AePON

せろたんと語るスレは続いて欲しいなぁ
最初はせろたんの事「思い上がり厨房ｕｚｅeeeeeeeee」と思ったけど
スレ読んでたらそうでもない事に気付いた
時々、イタイと思う事もあるが（藁
せろたん、頑張ってくれ

843 ：ゲームセンター名無し：02/02/09 00:13 ID:y5f6/Orz

最近、せろたんが来ないのがちょっと寂しい。

844 ：ツナミ ◆sDekmmXY ：02/02/09 00:25 ID:TcSwrLY0

奴は出張中なんで、もうすぐ帰ってくると思います。

845 ：828：02/02/09 01:29 ID:1Tuvms0T

ダークネスに拾い判定？
うーん、リミット技ってこと？
でもそれならゴウキのJPキャンセル竜巻が空中の相手に
入らないようにダークネスも入らないのでは。
ちなみにJ小Pキャンセルしてもダークネスが遅いとあたら
ないからJ小Pとかがコウオウケン効果を持つのかも。
しかしそれだとJ小Pキャンセル超必ソウルフィストがあたるはず
だけどあたらないし。

846 ：ゲームセンター名無し：02/02/09 01:37 ID:kEEzu+rM

順押しコマンドの強制キャンセルでリセットかかってるとか。

あ、これだと地上ダクネスでも拾えないとおかしいな。
空中ガード不可だから受身部分に当たる、とかいうオチもなさそうだし。

847 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/09 01:41 ID:FyYDaXTf

>845
J小Pを当てた後、ちょっと間が開くと空中で相手がクルッと回るでしょ？
ああなったら追撃出来なくなっちゃう。
これは紅桜とはまた違ったような…いや自信ないけど(^^;

J小P＞スパコンソウルが当たらないのは、純粋に拾う能力が無いからだと思う。
豪鬼の場合はよく判らないんだけど、空中竜巻って拾う能力あったっけ？

リミットに関してはお手上げ。
空中チェーン可能にしてダクネスとかやるといいかも。
ちなみに飛び込み＞立ち大P＞Lv3ソウル＞空中ダクネスは入るよ。

848 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/09 01:42 ID:FyYDaXTf

自己レス。

空中の相手に空中チェーンやっても意味無ぇよ！（｀д´）

849 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/09 02:34 ID:K/sZU5f7

…今寝る前にどーしても気になったんで豪鬼動かしたんだけど…

J小Kからしっかり空中竜巻入りやがんのな。
しかも空中竜巻にも拾い判定あるし。
でもJ小Pからは確かに入らなかった…なんじゃらほい（´д｀；

打点が悪かったんだろか…J小Pが変なのか…

850 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/09 02:35 ID:K/sZU5f7

＜しかも空中竜巻にも拾い判定あるし。

これは蛇足。

851 ：ゲームセンター名無し：02/02/09 08:59 ID:WXQphIJM

＞８２８
J小Pキャンセル竜巻は普通に繋がるよ。

852 ：ゲームセンター名無し：02/02/09 13:37 ID:XjXV15zW

ttp://game.2ch.net/arc/kako/1004/10041/1004170833.html

このスレのラストの方で０フレないってセロたんおっしゃってる
みたいですが、なにかの間違いですか？

853 ：ゲームセンター名無し：02/02/09 14:32 ID:qUncYOGy

俺はせろたんではないが。

ちょっと考えたら判る事だけど、ゲームがフレーム単位で
動いてる以上「0フレ発生」なんてありえないよ。
大抵のゲームは60分の1秒単位で入力を監視してる訳だが、
「コマンド完成」のフレームと「技の発生」のフレームは違うフレームなのだ。
何故かは言わなくても判るだろ？
だから、ゲームの世界では「1フレ発生｣が最速なのだ。

せろたんがゆってるのはこういうことだろ。

サードの話してるやつもいたけど、疾風迅雷とかは確か発生2フレだったと思う（ちょっと自信ない）。
1フレですらないよ。
ｶﾌﾟｴｽでもサードでもスパコン関係は暗転までに時間がかかるから
発生1フレの技なんて無いんじゃない？ソニックハリケーンは5フレくらいかかる筈。
俺の知ってる限りサードで発生1フレはなし、ｶﾌﾟｴｽはスクリューだけ。

854 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/09 15:24 ID:1icOCB1Q

>851
なんか腰砕けた(笑）

>852
0フレってのは単なる通称だと思うけど。
スパコンとかの暗転後に攻撃側が一方的に動ける時間があって、
その時間が攻撃判定の発生までにかかる時間より長い技…つまり
「見てからじゃガード出来ねぇよｺﾞﾙｧ!」という技が
いわゆる0フレ技と呼ばれていた…はず(^^;

ちなみに本当は0フレ技なんて無いよ。
あったとしたらCPUに行動を読まれていることになる気がするよ（笑）
>853の言うとおり最速は1フレ。

>853
迅雷は2フレであってるよ。

855 ：ゲームセンター名無し：02/02/09 16:08 ID:SsK33i82

そういえば食らった後の硬直差が+-0なのにガードとかができない技は
SNKのゲームではあったけど、カプコンのゲームではあまり聞かないなあ。

856 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/09 16:28 ID:EvLx0ZZL

>855
うお、それってどんなの？

857 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/09 16:44 ID:2hc80maO

愛媛から帰って、大阪駅についたら
ついついモンテ行ってしまい、カプエス2初モンテ。
ボコボコにされました。無理でした。

前転キャンセルを初めて試してみました。
百烈びんたがかなり素敵です。

>>824
ん、僕はLv3の初段すら当てられなかったんですが。

858 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/09 16:49 ID:2hc80maO

あーと、0フレ問題とかいろいろあるけど、
AAやエビ本の、フレーム表ってあるやん？

例えば小攻撃で
2　10　5　（順に発生、持続、硬化）となってたら
発生2フレ、って考えるか、発生3フレって考えるか、、、
ちょっと謎に思わない？

前モーション 2フレ
打撃効果持続 10フレ
打撃の隙 5フレ

だったら発生3フレになるけど

前モーション 1フレ
打撃効果持続 10フレ
打撃の隙 5フレ

だったら、発生2になるけど
トータルのフレームは1少なくなる、、、

メストで体験ライタやった時に聞いたら（ｗ
分かりやすいようにするため、後者を採用してるそうだよ。

859 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/09 16:55 ID:2hc80maO

あ、ちなみにエビ本って
エンターブレインの本ね。
エンブレ → eb → エビらしい。

んでスクリュー。
フレーム表を見たら

持続 1
硬直 44

みたいな表記になってると思う。
でもこれって他の技と同じ書き方したら

発生 1
持続 1
硬直 44

になるはずなんだよね。

まぁまぁそれを0と呼ぶか1と呼ぶかは、お好みで。

860 ：ゲームセンター名無し：02/02/09 17:00 ID:kChDmJlP

MOWでは超一般的な表記でがす＞０フレ

861 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/09 17:02 ID:EvLx0ZZL

>860
おれは普通に「ガード不能」って言ってた…

862 ：ゲームセンター名無し：02/02/09 17:37 ID:ojvVXMwD

迅雷が0フレ言われるのは2ndですな。
入力完成と同時に暗転＞強制停止中に攻撃判定発生。
ただ数え方によっては1とも0とも言えるんでややこしい。

863 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/09 17:45 ID:2hc80maO

自分的には、ガード後に5分の状況で
その攻撃が確定するなら0フレかと。

864 ：ゲームセンター名無し：02/02/09 18:04 ID:c9vxmPT5

タイガーレイドLV3は発生０に設定されてますが何か？

865 ：ゲームセンター名無し：02/02/09 18:35 ID:qisP+8t8

>>856
855じゃないけど俺の知ってる限りでは、
KOF98はニュートラルからガードに移行するまで2フレームかかってた
そんなシステムの中、1フレ発生の超技持ってる不届き者が居た

866 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/09 18:36 ID:2hc80maO

>>864
ネタなのかマジなのか、分かりかねます。
もしマジなら、フレーム表を一度読んで下さい。

867 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/09 18:37 ID:2hc80maO

>>865
それちょっと面白いなｗ

でもガードまでに2フレ掛かるのって
微妙な違和感になって気持ち悪そうだけど。

868 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/09 18:39 ID:2hc80maO

>>841
とりあえず >>638 辺りに次スレに関する発言をしてますが、、、

869 ：ゲームセンター名無し：02/02/09 18:42 ID:ojvVXMwD

私的に硬化差－1の技をガード後リバサで返せれば0フレ技。

エビ本によるとリュウの中足が硬化差－1らしいけど
リバサスクリューは確定するんかなぁ？
2nd迅雷だとこの状況は反確になるハズなんだけど…。

あとレイドは論外。

870 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/09 19:04 ID:YxQs2sT+

んとな。

発生4フレより、1フレ早い技は発生3フレ。
発生3フレより、1フレ早い技は発生2フレ。

発生2フレより、1フレ早い技は発生0フレ。

漏れはそれが気持ち悪いだけ。

871 ：２ｃｈ初カキコ：02/02/09 19:11 ID:2iQqoEYj

多分ですが（自分でフレーム調べた訳じゃないので）
３ｒｄの迅雷は　正確に言うと発生５３フレなんですが
暗転が５０フレあり　この間は相手側は
行動不能なので（ガードの入力は出来る）
差引で　発生３フレと言われるのが
一般的だと思います。

８６２さんが　言っておられてるように
強制停止などの関係で差し引くと
－２フレなど　ややこしくなってしまうのが
面倒ですね。
ちなみに　メストなどは発生というものを
攻撃が出るまでの時間ではなく
（ガード）ヒットマークが出たところで
数えている傾向が多い為　通常よりも
＋１フレされている場合が多いです。
あとは　誤植が多い為（ｗ
普通にややこしいですね。

ちなみに　カプエスの話しじゃなくて
申し訳ないんですが
３ｒｄにおいて　いぶきの鎧通しは
１フレ発生と呼ばれることが多いです。
４ＧＯさんには　是非頑張って頂きたく存じます。
当日の朝で　収録を間に合わせた現実から考えれば
まだ　あと１月もある訳ですし（ｗ）
期待しています。

872 ：ゲームセンター名無し：02/02/09 19:26 ID:SsK33i82

仮に1フレで出る強Pがあるとすると、起き上がりに完璧に小足を重ねられてても
リバサで強Pを出せば、強Pが当るの？

873 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/09 21:01 ID:2hc80maO

>>871
ちょっと僕にスト3の知識がないので
フレームとかの突っ込んだ話は出来ないんですが。

ヒットマークは音より2フレ遅れるとかって
話を聞いたことがある気がします（ただしアケのみ）。

>>872
相打ちでﾊﾞﾁｺｰﾝ、となると思います。

874 ：　：02/02/09 22:23 ID:Yot6a8g0

さくらの即死、gamecombos.comに似たようなものがあった。
あっちの方が前に上がってたみたいで。
パクリ？

875 ：ゲームセンター名無し：02/02/09 22:46 ID:7ZchrI7k

>874

　　　／￣￣￣￣￣ミ
　　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　／　　＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　なわけねぇだろ！
　／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

876 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/09 22:56 ID:2hc80maO

>>874
思わず全部ムービーDLして調べちゃったよ。

ダルシムに入れてるヤツのことかしらね？
こっちゃ、なんとブランカだよ？（笑

877 ：ゲームセンター名無し：02/02/09 23:08 ID:KhkOt0tr

そういやダルシムのコンボってあんまり見ないね。

878 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/09 23:09 ID:2hc80maO

>>877
ユリのコンボよりは見る気がする。

879 ：ゲームセンター名無し：02/02/09 23:29 ID:7ZchrI7k

メストで体験ライタやった時に聞いたら（ｗ
↑もしやと思ってさっき古いメスト漁ってたら・・・
やっぱりでてきたよ。せろたんの記事が載ってるメスト
せろたんﾊｱﾊｱ・・・

880 ：ゲームセンター名無し：02/02/10 00:34 ID:raM+xvL2

gamecombos.com　のって実戦レベルの多いね

881 ：ゲームセンター名無し：02/02/10 01:26 ID:sDfGcPMn

空中投げ1フレ？

882 ：ゲームセンター名無し：02/02/10 02:22 ID:uyVIaBg2

あれのせいでほくとが一番簡単に即死エクセルできる、ということになりましたなぁ。

883 ：ゲームセンター名無し：02/02/10 02:51 ID:KH5DtIRd

あの簡単なエクセルを撮影するのに、数時間を要したセロニアス。

884 ：ｺﾞｧ!：02/02/10 05:39 ID:w8LZepet

＞874
セロニアスもパクリ野郎の仲間入りｹﾃｰｲだなｗ　

885 ：ゲームセンター名無し：02/02/10 05:44 ID:4W0wJuvH

銅メダル

886 ：ゲームセンター名無し：02/02/10 05:53 ID:o/GR9D8Y

あ、フレームの話がでてるので質問。
エビ本だとユリの大足の攻撃判定発生が４フレ目になってるんですけど、
小足→大足が小足→中足より決めにくい気がするんですけど気のせいですか？

887 ：せろたん。 ◆WTANCero ：02/02/10 06:53 ID:Xq4+scNX

シャロンとダルとジャックとダークやって
全く出来なくて鬱になってて、
仕方ないからほくとで遊ぼうとか思ったら5分で死んだ。
ジャンプの性能も含めて、ほくとが一番簡単だと思うよー。

>>881
多分、そうだと思う

>>884
いよいよ名前がｺﾞｧかよ！ｺﾞｧ!!

>>885
起きたら結果出てた。
ﾀｴﾀﾝ､､､ﾊｧﾊｧ

>>886
もしかすると3フレで出るのは、
足の付け根の辺りのみかも知れません。
ソコに何があるかは知りませんが。

また帰ってきたら試します。

888 ：ゲームセンター名無し：02/02/10 08:11 ID:Q/m0Nbs2

ケンが来る前に８８８取っとく

889 ：ゲームセンター名無し：02/02/10 09:10 ID:TStGQYx6

ユリの大足のフレーム表は屈大Pの奴の誤植だと思われ

890 ：ゲームセンター名無し：02/02/10 10:46 ID:HWAk1zsA

>885
ｱｲｺﾀﾝｻﾞﾝﾈﾝ･･･｡

891 ：ゲームセンター名無し：02/02/10 10:51 ID:U2kk9CGa

それよりグランドシェイブローリングのダメージに疑問を持とうぜ

892 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/10 13:07 ID:GvRxLXof

>891
根本的に野人の存在が（略

ユリの小足＞大足が出来なくてｳﾄｩ

893 ：ｺﾞｧ!：02/02/10 13:16 ID:h0NdOUhv

それよりｾﾛﾆｱｽの存在に疑問を持とうぜ

894 ：ゲームセンター名無し：02/02/10 15:29 ID:vDKxnGRp

そういや昔、「どうしてセロニアスはあんなにヌルいのか？」みたいな
スレがありましたな

895 ：ゲームセンター名無し：02/02/10 16:09 ID:/7+NBOmG

>892
グランドシェイブのダメージは12000超えてるんだよ（ｗ

896 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/10 16:13 ID:6iWvRPGo

>895
マジスカ（´д｀；

グランドシェイブって、あのグルグルグルドカーンだよね？
そんなにはしたない技だったんだ。
でもあんまりうまいことヒットしてくれた記憶ナイ…ｳﾜｰﾝ!

897 ：ゲームセンター名無し：02/02/10 16:29 ID:/7+NBOmG

エビ本によるとレベル1～3共通で12345ダメージだよ。
きっとナニカ僕らが知らない秘密があるんだよー。

898 ：ゲームセンター名無し：02/02/10 16:31 ID:aWm4suwj

>>897
お前寒い

899 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/10 16:33 ID:6iWvRPGo

…単なる誤植？∑（´д｀；

900 ：ゲームセンター名無し：02/02/10 17:02 ID:5nhwl8r4

というわけで900ｹﾞﾄ

901 ：名無しさん：02/02/10 22:50 ID:8BtdYHBM

http://www17.xdsl.ne.jp/のどっかのＨＰで
豪気にさくら即死寸前コンボ決めてたムービーがあったけど。

902 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/10 22:58 ID:Xq4+scNX

あ、なるほど。

ユリのしゃがみキックのフレーム表は
全部しゃがみパンチの誤植なのね。

あと、俺が >>858 で書いた表記方法、
EB本だと違ってた。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
2　10　5　（順に発生、持続、硬化）となってたら

前モーション 2フレ
打撃効果持続 10フレ
打撃の隙 5フレ

前モーション 1フレ
打撃効果持続 10フレ
打撃の隙 5フレ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

EB本だと、上の方になるようで、
2/10/5とかだったら、発生3フレになるようです。

ユリの下中Pは発生5、下中Kは発生6、下大Kは発生7
んで下小Pは有利+7だから、下大Kまでが繋がると。

903 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/10 23:07 ID:Xq4+scNX

>>901
ちょっと分かんないけど、
豪鬼相手で即死させられないってのは、情けないんじゃないかな。

って、とりあえず、そんなありきたりのコンボを
（発売当初ではなく）この時期に出したのは間違いでした。
即死するかしないかなんて、ほとんど評価されない事も分かりました。

やっぱりSAI-RECはパーツを重視する方向で
もっと頑張りたいと思います。

904 ：ゲームセンター名無し：02/02/10 23:12 ID:dHv5ZM5M

まだ新たなパーツとかって見つかるん？

905 ：ゲームセンター名無し：02/02/10 23:16 ID:mJ8Imw5m

グランドシェイブを絡めたダメージ13000オーバーコンボをひとつ

ごめん、しつこいな

906 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/10 23:26 ID:Xq4+scNX

>>904
何を持って新パーツと呼ぶか、、、微妙。

例えば大足ノーキャンスパコンですらも
新パーツと言えば新パーツになるんだけども。

>>905
グランドシェイブ絡みのコンボは、
まぁマッタリ作ってるんで、来月をお楽しみに。

907 ：ゲームセンター名無し：02/02/11 01:09 ID:NU3bvNLW

ところで２号タンはカプエスの前は何のコンボやってたの？

908 ：ゲームセンター名無し：02/02/11 01:16 ID:a//5l+SO

>せろたん
>例えば大足ノーキャンスパコンですらも
>新パーツと言えば新パーツになるんだけども。

大足ノーキャンスパコン？
京のＬＶ３大蛇とか、バソのギガトンとか、ブラのシャウトとか？
全然既出でないの？

909 ：ゲームセンター名無し：02/02/11 01:55 ID:5DJ/K74v

覇王丸も。

910 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/11 10:28 ID:x2mTvQ6r

>>908
鬼無双も既出かい？（笑

911 ：ゲームセンター名無し：02/02/11 10:39 ID:bQzTsuCG

＞せろたん
大足(→大蛇砕)→鬼無双?

912 ：ｺﾞｧ!：02/02/11 10:56 ID:61tc/eKS

パクったコンボﾑﾋﾞをうｐしてくれや

913 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/11 11:06 ID:x2mTvQ6r

>>911
ノーキャンって言ってるじゃん！
大足ノーキャン－鬼無双

結局、コンボ作りには
役立ちそうで役立たなかったからお蔵入り。

>>912
ごめん、たった今消したｗ＜Cさくら

モンテ対戦ムビをアップしてる都合で
俺の垢容量キツいんだ。

914 ：ゲームセンター名無し：02/02/11 11:10 ID:oFBlv7yJ

>>866
マジネタ。初段の足払いが０フレ。硬化差-1でガード不能。

915 ：911：02/02/11 11:14 ID:bQzTsuCG

鬱死…

916 ：ゲームセンター名無し：02/02/11 11:17 ID:PIjOC4Pq

朝も早くからこのスレの１～２００位までと３０分に渡りにらめっこ。

ｻｯﾊﾟﾘﾜｶﾗﾝ

917 ：ｺﾞｧ!：02/02/11 11:22 ID:61tc/eKS

ﾏﾁｶﾞｯﾀ、、、パクられたとか阿呆がホザいてたｺﾝﾎﾞﾑﾋﾞが見たひ

918 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/11 11:27 ID:x2mTvQ6r

>>914
本田の下中P（1フレで本田不利）に
リバサLv3で出しましたがガードされました。

下大P（2フレサガット有利）から
Lv3を出しましたが連続ヒットしませんでした。

下小K（5フレサガット有利）から
Lv3を出すと、余裕アリで連続ヒットしました。

せめてフレーム表ぐらいは読んでください。
発生は4フレになってるでしょ？

919 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/11 11:28 ID:x2mTvQ6r

>>917
あ、もしかして恭介無限（ライデンに入れてるヤツ）の事かよｺﾞｧ！

920 ：ゲームセンター名無し：02/02/11 11:30 ID:5rOviMnJ

>910
ああ、それは知らんかった、スマソ。

>914
暗転前に４フレあるから、ＬＶ３レイドの発生は５フレが正解。

921 ：ゲームセンター名無し：02/02/11 11:32 ID:OZIOXpB8

>>914
そのﾈﾀ飽きました
でも、もし本気で言ってるなら、もう一度じっくりフレーム表を見ることをお勧めする

922 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/11 11:34 ID:x2mTvQ6r

しまった、発生4って書いた。。。ごめん。。。
「暗転前4」です、、、ごめん、、、

>>920
うん、でも大足－鬼無双って別に大したパーツでもないから
これを「新パーツ」と呼んでもいいものか、、、と。

923 ：ｺﾞｧ!：02/02/11 11:37 ID:61tc/eKS

ｿﾚｿﾚ

それよりｾﾛﾆｱｽのｲﾀｲ発言はもっとキボン

924 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/11 11:42 ID:x2mTvQ6r

>>923
可愛いｺﾞｧちゃんのためにムビをアップしてあげようと思ったんだけど、、、

ごめん。
「ちゃんとしたの撮り直したからいいや」とか思って
古い方の無限ムビ削除しちゃってた、、、。

925 ：ｺﾞｧ!：02/02/11 11:43 ID:61tc/eKS

ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!!!!!!!!!

926 ：ｺﾞｧ!：02/02/11 11:50 ID:61tc/eKS

今すぐ鳥直せや　ｺﾞｧ!!

927 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/11 11:51 ID:x2mTvQ6r

>>926
http://home.att.ne.jp/star/cel/kyosuke.mpg
この無限で我慢しとけやｺﾞｧ!!!

928 ：ｺﾞｧ!：02/02/11 11:54 ID:61tc/eKS

たまに書き込むつもりが、、、、これでは板汚しだ（鬱

929 ：ゲームセンター名無し：02/02/11 11:55 ID:f0hN5Lea

京で、ガイルに、弱荒がみをガードさせ、リバサで超ソニックを出す。
攻略本によれば、荒がみ後の硬化差は－５フレ、超ソニックの発生６フレ（暗転前５フレ）。
普通に考えれば、京側は超ソニックをガードできるはず、でも実際はガードできない・・・。
それじゃ、攻略本が間違ってんのかというとそうでもない。
なぜなら、ガードは出来なくてもブロッキング、ＪＤ、回り込み、無敵技などはできるから。
このゲームのガードは一体どうなってんの？

（注）
上と同じ状況でも、オートガードならガードできます。
手動によるガードは出来ないってことで。

930 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/11 12:03 ID:x2mTvQ6r

>>929
微妙だよなー。

大足（発生7フレ）を
6フレ目でポーズ → ガードもJDも出来ない
5フレ目でポーズ → JDのみ出来る
4フレ目でポーズ → ガードも出来る
みたいにして、JDの方が早いのは確かめたんだけど。

931 ：ゲームセンター名無し：02/02/11 15:19 ID:OPHj7oDj

処理の順番が、

ＪＤ、ＢＬの受け付け
↓
オートガードのチェック
↓
攻撃ヒットチェック
↓
レバーによるガードチェック

となってるのではないだろうか。
とか適当な事書いてみるテスト

932 ：ゲームセンター名無し：02/02/11 16:46 ID:vembo01L

ホント、適当だな。というか事実そのまんま。

933 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/11 19:39 ID:zGxMFpZI

ガードは出来ないけどJDは出来る…というと
ムーミンガードとか呼ばれてた気がする例の現象を思い出すんだけど
なんか関係あるのかしらん。

934 ：ゲームセンター名無し：02/02/11 19:52 ID:DXwyh0qG

起き上がりもガードに1フレ必要なら熱いのにな。

935 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/11 20:02 ID:zGxMFpZI

>934
死ぬる…（´д｀；

936 ：ゲームセンター名無し：02/02/11 20:56 ID:oLBjNhjY

ｸｿｹﾞｰの香りがプンプンします

937 ：せろスレたてた人：02/02/11 21:14 ID:Z9yQMd9X

>せろたん
まさかこんなにせろたんが書き込んでくれるとは思いませんでしたが
あと少しで1000ですね～
お疲れ様でした、と言いたい（内容理解できなかった人だけど・・・

ビデオのほうも頑張って下さい
買いに行くんでw

938 ：ゲームセンター名無し：02/02/11 23:18 ID:RIesBbH5

age

939 ：ゲームセンター名無し：02/02/11 23:47 ID:QVSz7YnX

>>933
ムーミソガードについて詳細ｷﾎﾞｿﾇ(`д´)

940 ：ゲームセンター名無し：02/02/11 23:59 ID:oLBjNhjY

>>939
なんだっけ、全国スレかどこかにあったけど、
Kグルだとガード出来るけど他グルはガード不能な連携がある、とか。
そのときは通常ガードになるような書き方だったけど、
この流れでいくとJDなんだろうね。

941 ：ゲームセンター名無し：02/02/12 00:01 ID:5E22UOkb

あー、連携じゃなくてレイドガードさせたときのリバサ昇竜をガードできるかで否かだったかな

942 ：ゲームセンター名無し：02/02/12 00:05 ID:DN0timUj

今日春麗の百裂から中Ｐのつなぎを練習していたんですが
１回も繋がらなかった。（鬱氏

映像の感じだと小百裂を最速で終わらせてそこから中Ｐに繋げて
いるように見えるんですが、実際どうなんですか？

943 ：ゲームセンター名無し：02/02/12 00:10 ID:5ZPoO6UX

強百列キックっす～。

弱K、中K、弱K、中K、強Kとおせば強ひゃくれつ出るよ。
５回連打が基本なんで＞ボタン連打系

944 ：ゲームセンター名無し：02/02/12 00:25 ID:DN0timUj

そうなんですか。という事は強Ｋにキャンセルかけるなら
強Ｋ、中Ｋ、小Ｋ、中Ｋ、大Ｋとかで逝くわけですね。
勉強になりました。

　

945 ：939：02/02/12 01:30 ID:vg8V8G0W

>>940-941
ありがﾄｩ

946 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/12 03:28 ID:1csEbWow

オリコン作ったの誰だ (･A･)ｺﾙｧ!!
あかん。やっぱ長すぎて、途中でダレる。

俺が調整するなら現行の時間半分、ダメージ2倍、これ。
もしくは時間1/3で、ゲージが半分しか消費しない、これ最強。
オリコン to オリコンなんかも出来ちゃってコンボ人も満足。
ただしエクセルに似すぎという指摘を受けてしまうかも知れない、諸刃の剣。
素人にはオススメ出来ない。

947 ：イタイぜ！せろたん：02/02/12 03:46 ID:gwCkIT17

故小池聰行氏だ　ｺﾞｧ!!

948 ：せろ信者：02/02/12 03:50 ID:1rscpAkq

コパンスカ歩きとか地上貼り付けとかな（ﾜﾗい

949 ：ゲームセンター名無し：02/02/12 03:51 ID:y9ZCV8Q8

>>946
いい加減オリコン最強ゲー作るんにカプンコも飽きたんしょ。
わかったってや。

950 ：SYTY：02/02/12 04:04 ID:VhCkvudV

もうすぐこのスレも終わるなー
足跡つけておこうっと
実は最近マシンが死んで書けなかったんだけどね

＞せろたん
大変勉強になる良スレでした
Part２もがんばってくださいｗ　

951 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/12 06:44 ID:qM7Vg3Dn

>939
肝心な部分抜けてた、ｽﾏｿ（´д｀；

ムーミンガードってのはガードよりJDの方が
1フレだけ…何が早いんだっけ、とにかく早いので（成立でいいのかな）、
一例としてレイド後の昇竜をウソ臭くJDしてしまう現象だったと思う。

そして実は>930と同じ内容だったりする（笑）

>929
オートガードを問い詰めるしか…

952 ：ゲームセンター名無し：02/02/12 09:09 ID:E/FZOt9p

>951
>オートガードを問い詰めるしか…

トレーニングモードで設定できる。
正しくはＡＬＬガードだったか？

953 ：ゲームセンター名無し：02/02/12 13:16 ID:Bxsd7jvy

セロに質問！
春麗の
J強P＞着キャンのとこでLv2持続が切れる。
追加強Pを出しても出さなくても。なんで？
ちなみにJ強K＞着キャンでは出来た。

古ネタでスマソ

954 ：ゲームセンター名無し：02/02/12 17:05 ID:biEj9Uug

意味

955 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/12 20:05 ID:BslC8H+d

>952
んん？
ど、どうして説明を…(^^;
確かに正式名称はALLガードなんだけど。

ところで「弱荒咬みにリバサ超ソニ」を試してみたんだけど、
なんか荒咬み中からガードを入れっぱなしにしておくと
時々ガード出来ることがあるんだけど、ありゃ一体何なんだろ。
リバサ表示はしっかり出てるから条件は同じ筈なんだけど…
何がガードの可・不可を分けているのかなぁ。

956 ：ゲームセンター名無し：02/02/12 20:09 ID:Iz8BIxOZ

>>955
ターボモードがどうやって処理速度上げてるか考えてみそ
スキップされるフレームが「ガード不能時間」だった場合はガード可能になる

あと、ゼロスリみたいに運で変わる可能性もある

957 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/12 20:21 ID:BslC8H+d

>956
ターボモード…
設定を全くいじくっていないトレーニングモードで試したんだけど、
あれってターボ状態なの？

そうだとしたら納得、な現象ではあるんだけど。

958 ：ゲームセンター名無し：02/02/12 20:28 ID:Iz8BIxOZ

６０ｆｐｓで処理してるのが☆１

それを×１０／８してるのが☆３
んでカプエスの標準速度は☆３
「厳密にはカプエスは1フレ＝1/60secではない」と言われる所以

☆１でガードの可否が変わるか検証してはどうだろうか

959 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/12 20:31 ID:BslC8H+d

>958
サンクス！
つか、いきなり☆3つだったのかあのゲームめ(^^;

用事済ませてから試してみるよ～

960 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/12 20:32 ID:1csEbWow

>>953
うわー、なんでやろなー。
J大Pは特殊技扱いされてて、着地の隙がキャンセルできないのかも。
空刃脚ってZERO3とかだと着キャンできなかったんでしょ、確か。

>>958
ちなみに漏れは常に☆1です。
>>930も、もちろん☆1での結果です。

まだ荒咬みにタイフーンは試してません。

961 ：ゲームセンター名無し：02/02/12 20:57 ID:FTdhUBxG

さて1000ｹﾞﾄｰの準備でもしておくかいのう・・・ﾌﾌﾌ

962 ：929：02/02/12 22:01 ID:zWeeD+Tq

>960
929の荒咬みに台風は☆３でやってます。

963 ：SAI-REC4：02/02/12 22:41 ID:wVKabDQk

1000行くのかこのスレｗ

964 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：02/02/12 23:31 ID:KBLklaAy

もしかして☆1だとマクロを使ったコンボも安定しまくり？

965 ：ゲームセンター名無し：02/02/13 00:36 ID:ZO4ZVkjD

表示だけ60FPSでコントローラの入力とかは
ちゃんと75fpsで読んでるんじゃないのか？

000逝きそうというか
「格ゲーのシステム解析を騙るスレ」で続き立てんか？

966 ：SAI-REC4：02/02/13 00:50 ID:pV9OyJNX

>>965
その次スレ案良いかも

967 ：ゲームセンター名無し：02/02/13 05:13 ID:/5Umt/FL

1000を取った者には、この世のあらゆる不幸が襲い掛かります。

968 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/13 07:27 ID:LPKxGjDq

>>964
トレーニングステージなら、さらに安定するんだけど
それでも安定しないコンボはあるよ。

まぁ、EXの「100回に1回できるかどうか、、、」みたいなコンボは
まだカプエスにはないけど（笑

>>965
意味がちょっと分かりづらいんだけど
☆3つとかになると、とりあえず全く安定しなくなるよ。

次スレ？
SAI-RECのSAI-RECによる、、、

ｱﾘｴﾍﾝ

969 ：ゲームセンター名無し：02/02/13 08:28 ID:sJwMkoed

新スレうんぬんはともかく
このスレは漏れにとって実に参考になった

コンボ好きな１ゲーマーより

970 ：ゲームセンター名無し：02/02/13 08:29 ID:i1OfQLV6

>>965
逆。
Ｉが60ｆｐｓ、Oが75ｆｐｓで処理される。
だから、「当たるはずの時間」が飛ばされて成立しないケースがある＝不安定になる。

てか、ＳＡＩ－ＲＥＣ掲示板でやりゃいーんじゃないの？

971 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/13 09:24 ID:4D1cbVNW

とりあえず☆1個でも当たったりガード出来たりでした、と。

話題が次スレの話に移ってる時にナンだけど（笑）

972 ：ゲームセンター名無し：02/02/13 09:40 ID:+/dOS85G

んじゃやっぱりZERO3同様暗転関連にランダム要素あるんかね。

973 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/13 09:46 ID:4D1cbVNW

>972
まだ一つのケースでしか試してないんで結論はまだ出せないんだけど
今のところはランダムかな～って思う。
出すのが1フレ遅れてもリバサ表示出るとか、そんな妙なシステムでなければ(^^;

974 ：ゲームセンター名無し：02/02/13 10:05 ID:g0mXxQA6

ムーミソガード云々は置いといて、技の硬直後一フレは基本的にガードできないのは
ほぼ間違い無いようです。

そこでハッと気付いたのが、前キャンでロレの弱後転等、隙の小さい技を出した時に
終わり際にやられ判定ができてしまう現象。
これってもしかしたら、技そのものにやられ判定ができるんではなくて、上記の技後の
ガード不能時間に重なってるだけなんでないの？

で、実際に、神・豪鬼（ＥＸグルーブ）で『前キャン当身＞ＪＤ』とやってみたら、
相手に技を重ねられているにもかかわらず、ものの見事にＪＤ成功。
んで、ＪＤができるなら恐らく前転もできる筈なので・・・まあ、そういうこと。
この辺、まだ未確認だけどね。

975 ：ゲームセンター名無し：02/02/13 10:45 ID:glun8JUq

せろたんに質問です

大足→Lv3大蛇薙が繋がるのはいい
でも
75→大足→Lv3大蛇薙はなぜ繋がりませんか？

976 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/13 10:50 ID:LPKxGjDq

75式で2ヒット、大足で3ヒット目
これで大蛇薙（待機モーション）のリミット数を越えちゃうので拾えません。

75式はリセットではなく、超紅桜なのよ。

977 ：ゲームセンター名無し：02/02/13 11:21 ID:glun8JUq

ああそうか、75でヒット数に数えてたか...

わかりましたサンクス

978 ：ゲームセンター名無し：02/02/13 13:02 ID:ZO4ZVkjD

ところでSAの時間停止はランダムで１フレずれるので
完全な０フレ目押しSAが入るかどうかはランダムだって
eb本に書いて歩けど・・

979 ：ツナミ ◆sDekmmXY ：02/02/13 17:45 ID:K8jR17qZ

体感値だけど、OCも1フレ前後することがあるという印象を持っています。

980 ：せろたん。 ◇CEroTaNA ：02/02/13 21:31 ID:Ej3/bFnu

今、外に居てトリップが分からないので詐称してみる（笑

カプエス2のスパコン、途中でリミット値が変化する事多い。
最初はリミットが1で、途中から増えるの。
んで最後の一発でまた増えたり。

だから大足－スパコンなんかだと多段ヒットするけど
スパコン－スパコンだとかすりもしなかったり。

バン－バババババ－パチンな当たり方をしたり。

EB本のリミット表、あんま役立ちません。

981 ：ゲームセンター名無し：02/02/13 22:34 ID:vZxHJ87l

PS版EX2で一からザンギはじめたんですが、
コイツのエクセルのダメージってドコまで伸びるんでしょうか?
ただいま、ゲージ一本、地上発動、で60ちょい。
自分で目標掲げるのがあまり得意ではないもんで。

982 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/13 22:46 ID:AP0K24Dt

>>981
あんまEX2PLUS分かりません
、、、とか言うと撲殺されるんだろうか。

ザンギって特に面白い必殺技もないし
相手がしゃがんでたら入る技も一気に減るし
60ちょい行けば満足しても良いんじゃないでしょうか。

中4つと大3つ入って、エクセル終了後に
立中Kダブラリが入れば大満足して良いかと思います。

983 ：981：02/02/13 22:58 ID:vZxHJ87l

＞せろたん
仕方ないのでカプエスの世界に戻ります。

984 ：ゲームセンター名無し：02/02/13 23:58 ID:2PIlwKsr

えーと、
SAI-REC１号＝せろたん
SAI-REC４号＝トサカとかいう人
なんだよね？
SAI-REC２、３、５号ってのは誰？

コンボに関係ない話でスマソ。

985 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/14 00:02 ID:efe+MUnv

>978
書いてあるのね…なんか遠回りした気分（´д｀；

>981
エクセル中におもむろにコンボ止めてスクｒ（略

986 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/14 00:17 ID:1jnkgda+

>>984
1と4は正解です。
残りはヒミツです。
ツナミの日記によると、6号も居るようです。

>>985
スクリューで大正解ｗ
コンボらずにいきなりスクリューでゴチ。
相手にゲージなければ、コンボ切ってスクリューもOKやね

987 ：ゲームセンター名無し：02/02/14 00:53 ID:uwx4Qa9a

インターネット体験コーナーから
名前：ゲームセンター名無し
E-mail： sage
内容：
どこかの店のインターネット体験コーナーでスレッド作成すれば、
その分だけ多くスレッド作成が可能という裏技。
この方法でスレッド作成さえ済ませば、後は自分のところでやる。
最近、店側が荒らしを警戒してキーボードを外すところが多い。
キーボードが無い場合は、どうするのか。

988 ：ツナミ ◆sDekmmXY ：02/02/14 01:20 ID:7isvDRAF

2号は私です。

989 ：984：02/02/14 02:07 ID:IhjG3TKa

>>986
うぬ、６号までいたとは…。
６号で打ち止め？

>>988
いや、貴方の本当の名前がわからなかったから書かなかった。

990 ：せろたん。 ◆CEroTaNA ：02/02/14 02:33 ID:1jnkgda+

なんかアリカがドルアーガの塔オンラインとか作ってるらしい。
萌える。普通に萌える。ファミコンで予習する勢いかも（笑

さてさて、明日の朝には1000行くかしら？

991 ：ゲームセンター待無し：02/02/14 03:22 ID:vWfrr8wk

対空でエクセル発動→着地にスクリューは
着地エクセルor無敵技で無効化されちゃうよ！＞せろたん

992 ：ゲームセンター名無し：02/02/14 03:57 ID:AdZ1zd/o

２号は無名。誰も知らん

993 ：ゲームセンター名無し：02/02/14 04:27 ID:KaZat6VS

1000の予感

994 ：ゲームセンター名無し：02/02/14 07:49 ID:DSU0SIQC

っていうか、マジで次スレ建てるつもりはないの？

995 ：ツナミ ◆sDekmmXY ：02/02/14 09:09 ID:y+Uv9Cu8

995ゲトー。

俺は本当に無名だね。
1号たんや、4号たんの影に隠れて暴れられている今の環境がやりやすいｗ

996 ：（´∇｀） ◆WlAMyX.w ：02/02/14 09:19 ID:uqCQ8AY/

996ｹﾞﾄｰ!（ﾟ∀ﾟ）

昼頃には1000かしら。
次スレは…どうなるんだろ(^^;

997 ：ゲームセンター名無し：02/02/14 09:28 ID:wJV9BZvb

サイレック１～６号さん達、そしてgemecombos.comを教えてくれた
>>874に多謝！

998 ：ゲームセンター名無し：02/02/14 09:45 ID:EDVM+a7C

次スレはどこぞ？

999 ：ゲームセンター名無し：02/02/14 09:47 ID:Ivk8p86B

今流行りの999GET！

1000 ：ゲームセンター名無し：02/02/14 09:48 ID:wJV9BZvb

マスオです。暖冬暖冬と世間では言っていますが、いやあ、まだまだ身に染みる
寒さです。帰りに一杯だけ、と言いつつ、ついついはしご酒に。

さーて、次スレのせろたんは
「ツナミの７日坊主日記」
「（´∇｀）、次の顔文字を募集する」
「せろたんの胸チラ」
の３本です。

次スレもまたﾏﾀｰﾘしてください。
それでは！　じゃん！けん！ぽん！　ハハハ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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