どうやって1プレイ料金を決めているのか?

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1和歌山ミルカトル店員
2寿 ◆2RISlImo :02/01/23 01:35 ID:PW6IoQLq
いやいや
3:02/01/23 01:36 ID:0P2f4Od9
一体どういう事なんだ
客舐めてないか?みなの意見求む
4寿 ◆2RISlImo :02/01/23 01:37 ID:PW6IoQLq
暇なのでマジレス
5ゲームセンター名無し:02/01/23 01:39 ID:LRcpR+8Z
一桁get
6unun@ウンモじゃないです:02/01/23 01:40 ID:FBJW0X96
フカーツ
7オナガイ島州 ◆LPS4.EXE :02/01/23 01:42 ID:6TaF+wWt
サイコロで決めてます。是余り知られて無い事実也。
8元和歌山県民:02/01/23 01:46 ID:ciDFMxBi
和歌山県の主ゲーセンにはチルコポルト、ミルカトルの2大ゲーセンがあり
チルコは系列上値段を下げれないのをいいことに談合してるのかと。
9ゲームセンター名無し:02/01/23 01:48 ID:V0NSgsvF
-------------------------------------------------
談合 黒子3号 - 2002/01/19(Sat) 11:15:18 No.1562

え〜談合の意味を勘違いされているようですね。
話し合いですよ、ゲーム業界を活性化させるための。
お客様により良い環境を作るため
しかも和歌山だけじゃないです。
全国的なものです。


-------------------------------------------------
和歌山のゲーセン 黒子3号 - 2002/01/19(Sat) 11:20:04 No.1563

経営戦争しなければいけないほど数は多くないと思われます。
チルコが潰れては困るお客様がいれば、
キャロが潰れては困るお客様もいるんですよ。
一つのゲーセンだけが生き残って
お客様に良い結果にはなるはずがありません。
いろんなタイプのゲーセンがあったほうがいいんですよ。

-------------------------------------------------

全国的に談合しているんだそうだ。

10寿 ◆2RISlImo :02/01/23 01:49 ID:PW6IoQLq
>>9
( ´_ゝ`)
11 ◆UBOAI2UE :02/01/23 01:51 ID:xqmof8aT
>>1
N川?
12  :02/01/23 01:54 ID:4dnLUV81
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
       |::( 6  ー─◎─◎ )
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
      |   <  ∵   3 ∵>
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\_>>1_)  ヽ
>>1のステータス   
頭髪    :似つかわしくない茶髪、ボサボサロンゲ、ボウズ、フケ。
顔     :アンパンマン、なすび、無精ヒゲ、二重アゴ、目脂、吹き出物、歯糞、-=・=- -=・=-、サイクロプス。
服装    :ダサダサのバンダナ、安物の水色シャツ、アニメキャラプリントシャツ、ヨレヨレのジーパン、ブリーフ(シミ付き)、スニーカー。
身体    :デブ、チビ、もやし、短足、皮膚病、多汗症、腋臭、爪に垢。
股間    :短小、包茎、早漏、梅毒、尖圭コンジローム、インキン、チンカス、童貞。
アクセサリ  :汗だくのタオル、オタク系携帯ストラップ、ダサダサ眼鏡、野球帽、リュック、ポスターサーベル、ポータブルCD/MDプレーヤ(ヘッドギア)、
       :膨れた財布、盗撮用デジカメ、スタンガン、アルカリ電池、ノートPC(CD革命、駅すぱあと、他オタク好みファイル)、AirH"。
臭い(ニオイ):口臭、体臭、イカ臭い、酸っぱい、砂煙臭い、プゥ〜ン。
性格    :挙動不審、人間不審、丸丸、多重人格、屁理屈、根暗、引き籠もり、下らないプライド、自分さえ良ければそれでイイ。
特技    :妄想、傷の舐め合い、自作自演、被害妄想、掲示板では強気、妙な言葉遣い、揚げ足、ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味    :2ちゃんねる、WinMX、アニメ、ゲーム、ギャルゲ、エロゲ、同人誌即売会、CD-R、アキハバラ/日本橋(電気街)。
好きな物 :スナック菓子、うまい棒、コーラ(炭酸系)、吉野家、ガスト(ドリンクバー)。
愛読書  :ネットランナー、ゲームラボ、メガミマガジン、同人誌、完全自殺マニュアル。
恋人    :ブラウン管に映るキャラクタ、美少女フィギュア、心/脳内(仮想の彼女)、右手、コンニャク。
ペット   :シラミ、ノミ、ゴキブリ、蠅、蛾、毬藻、堀江由衣、ハムスター、大腸菌。
最終学歴 中学、工業高校、3流大学、代々木アニメーション学院。(虐めで中退有り)
13ゲームセンター名無し:02/01/23 01:56 ID:V0NSgsvF
ところで1PLAY=\100のゲーセンって実際どうなのよ?
都心部以外で\50ゲーセンしか無いトコロって実際あるの?
14ゲームセンター名無し:02/01/23 01:56 ID:ciDFMxBi
>>9
じゃあ、全国何処のゲーセンも1play100円かよ?
15:02/01/23 02:16 ID:0P2f4Od9
和歌山には1つも50円ゲーセンがありません。

さすが談合パワー
16寿 ◆2RISlImo :02/01/23 02:18 ID:PW6IoQLq
そんなもん
17ゲームセンター名無し:02/01/23 03:08 ID:SVzeeetg
和歌山ってエタヒニンの集まり(昔)らしいけどそうなの?
水洗トイレが珍しくてポットンがほとんどだとか・・・
18ゲームセンター名無し:02/01/23 05:50 ID:ciDFMxBi
水洗だけど汲み取り多いな
19愛媛:02/01/23 06:04 ID:meouNWlj
愛媛は30円ゲーセン・50円ゲーセン・100円ゲーセンがきちんと棲み分けている

和歌山は酷い有様

っつーことで愛媛のミカンを食べましょうみなさん
20ゲームセンター名無し:02/01/23 06:43 ID:ac/eVUla
談合の是非はともかく、>>8の言うような状況では1PLAY50円にはならなそうだな。
つーか、片方が固定料金なら談合する必要ないんじゃない?
21ゲームセンター名無し:02/01/23 07:06 ID:SVzeeetg
系列系では値下げは厳しい。これ定説。
値下げするなら店舗撤退しそう。
22ゲームセンター名無し:02/01/23 07:25 ID:Snr7gEy2
うどんがひと玉35円なのも談合ですか?
自販機ジュースが120円なのも・・・・これは談合っぽいな。

まあ、経営くるしいわけよ。許せ。
23:02/01/23 13:04 ID:Cnnv9U6a
ミルカトルは特に系列系ではないので50円ゲーセンになれる可能性のある店舗。
平日ガラガラ、土日もほとんど人がいないor見てるだけの人が多い。
ただVF4だけは人が集まっている。

チルコは平日も学生が結構来てるし、土日も人が多い。
2D専門店みたいな感じ

この状況で、なぜ2Dだけでも50円にする実験をしてみないんだろうか・・・
VF4だけで成り立っているとしか思えないんだが
24ゲームセンター名無し:02/01/23 14:24 ID:SVzeeetg
>>22
個人でやってたりする自販機は安いとこあるよ。
逆に空港とかホテルとかだと高いし。
25ゲームセンター名無し:02/01/23 23:22 ID:yNgELgnK
age
26ゲームセンター名無し:02/01/23 23:23 ID:B/Vott9n
Σ(゜д ゜)
27ゲームセンター名無し:02/01/23 23:24 ID:sI+kX2se
(´Д`
28某店員:02/01/23 23:33 ID:ciDFMxBi
>>23
だってさー、50円にしたらウザイ厨房共が一杯くるっしょ?
するとメンテとか頻繁にしないといかん訳よ。
誰もplayしてなかったらメンテは果てしなく完璧。
俺らも余計な仕事をせんですむ、と。
2928:02/01/23 23:34 ID:ciDFMxBi
と、考えていると思われ
30ゲームセンター名無し:02/01/23 23:57 ID:yNgELgnK
さっさと潰れろや。クソゲーセンが!!といってみる、テスト
31ゲームセンター名無し:02/01/24 00:07 ID:YM41Py0s
和歌山県民は他所を知らない田舎者だらけだからから、そうそう潰れんよ
でも、1play100円が良いといいつつそんなに金落としている様には見えんなあ
32ゲームセンター名無し:02/01/24 00:16 ID:Po3LU9Uh
プレイ料金で考えると少し都会から離れてるほうが得だな
33ゲームセンター名無し:02/01/24 00:38 ID:QFmIDnpn
Re: 大会のことで きむきむ - 2002/01/23(Wed) 06:00:57 No.1600

もし仮に日曜でしたら
他のみなさんは何時頃がいいんでしょうか?
広く意見を聞いてみたいですね。

県外の遠征客が来やすいように
日曜の昼開催してくれとの声は以前から高かったのですが。

とりあえず皆さんの意見下さい。


というかこんな有様で県外の人を招くのは失礼だと思う
34セクハラ上司 ◆VF4iUSk. :02/01/24 00:44 ID:pQ5iQiRE
50円のゲーセンも100円のゲーセンも同じ。
35ゲームセンター名無し:02/01/24 01:09 ID:SPrWr7Tl
>>34
なに が おなじ なのかが わかんねぇよ(わら

ていうか

ごじゅうえん か ひゃくえん か っつーとこで すでに ちがう だろうが。

う゛ぉけ が。
36セクハラ上司 ◆VF4iUSk. :02/01/24 01:17 ID:pQ5iQiRE
>>35
ハァ?(゚д゚)

50円か100円かの違いでグチグチ何言ってるんだ?
ボケ。

行きたいゲーセンに行け。
37ゲームセンター名無し:02/01/24 01:27 ID:SPrWr7Tl
わんぷれい が ごじゅうえん なら

ひゃくえんで にしゅるい の げーむ が

たのしめます。

これは おとく。

ちがう げーせん に いきますよ。

そこは わんぷれいが ごじゅうえん なら うれしいな。
38セクハラ上司 ◆VF4iUSk. :02/01/24 01:35 ID:pQ5iQiRE
>>37
50円の方が得っていうことは
分かってるんじゃん(´ー`)y-~~

100円ゲーセンに行く人は
いろいろ踏まえた上で100円の方がいいと思って100円ゲーセンに行くのよん。
だから50円ゲーセンも100円ゲームも価値は同じだと思うが。


(゚д゚)ジャ、セクハラしてから寝る。

39ゲームセンター名無し:02/01/24 01:46 ID:SPrWr7Tl
それぞれ に いろいろ と じじょうが あるんだ と

いう ことですね。

とても ため に なりました。

ありがとう ございます 。

せくはら は いはん ですので

やめたほうが いいですよ。
40ゲームセンター名無し:02/01/24 02:34 ID:QFmIDnpn

ttp://www.rock.sannet.ne.jp/kuroko/kanou.htm

「両替が面倒」「財布が小銭でいっぱいになるのがいや」
なんだこりゃ。
アフォだ・・
age
41ゲームセンター名無し:02/01/24 14:31 ID:DCPJOHGn
age
42ゲームセンター名無し:02/01/25 03:53 ID:sYQllCDD
旧式の5.66のフリープレイで偉そうにするな!
和歌山のトッププレイヤーとかなんの参考にならないと思われ

クズ・・・
どうしようもないクズッ!!
43ゲームセンター名無し:02/01/25 17:40 ID:4qNqklAY
ざわざわ・・・
・・・ざわざわ
44 ◆sNfzlFrg :02/01/25 18:05 ID:3wSBzAId
ざわ
 ざわ
45ゲームセンター名無し:02/01/26 00:10 ID:aalI0+zl
age
46ゲームセンター名無し:02/01/26 21:55 ID:D1ii/EO3
N川君は何がしたいの?
47ゲームセンター名無し:02/01/27 19:28 ID:j+VOvy+9
age
48ゲームセンター名無し:02/01/30 01:20 ID:fvLRKLdA
age
49ゲームセンター名無し:02/01/31 00:00 ID:ZKSxy/Se
age
50ゲームセンター名無し:02/01/31 01:31 ID:bjGasM45
しつこいなー
51ゲームセンター名無し:02/01/31 03:12 ID:pR0dU9TG
age
52ゲームセンター名無し:02/01/31 03:16 ID:KGqmSdG/
N川が正しい。
53ゲームセンター名無し:02/01/31 03:17 ID:KGqmSdG/
>>52
N川ハケーン(ワラ
54ゲームセンター名無し:02/01/31 21:11 ID:bjGasM45
もうやめておこうや、スト3N川
見ていて可哀想になってくる
55ゲームセンター名無し:02/02/01 00:47 ID:gLYiXqCt
age
56ゲームセンター名無し:02/02/01 20:33 ID:Y2Vn7IxZ
エヌカワマンセー
57ゲームセンター名無し:02/02/01 22:00 ID:KsNePIso
正直、50円ゲーセンの経営形態がどうなってるのか知りませんが、趣味や税金対策等、
恵まれた環境ででやってる店以外で50円にする事は、非常に困難です。
はっきり言って利益が出ません。
ゲーセンも一企業です。家賃、人件費、ゲームの仕入れ、電気代等の支出は他の小売店舗
と何ら変わることはありません。

近所に50円ゲーセンがあるとしたら、非常に幸運だと思った方がいいです。
ゲーム本体の値段が上がっている時代に、100円をキープする事すら困難なんです、実は。
58ゲームセンター名無し:02/02/01 22:17 ID:9qkcybxU
周辺の店が50円デフォなのは、やはり恵まれた環境なんだろうなあ。
59ゲームセンター名無し:02/02/03 00:57 ID:qaibWF8k
age
60ゲームセンター名無し:02/02/03 04:06 ID:F1nGoRng
つーか、本体の値段云々て大概リースだべ?
それに筐体遊ばせておくぐらいなら1play50円でもいいんじゃないか?
61ゲームセンター名無し:02/02/03 05:06 ID:p5izwlhl
>>57

50円で利益が出るかでないかは
ほとんど地価に依存することであって
そういった要素を無視しての議論は暴論というか無意味。
音ゲーやプライスばっかりがおいてある
ライトユーザー向けの店舗なら、地価の高い立地条件が良いところで無くっては
駄目かもしれないが、ガンダムやカプエスのようなコアなヲタ向けの
筐体を集めておいて50円の値段づけをすれば
裏通りの築30年のボロビルの5階でも、客は集まってくる。
俺が子供のころはゲーセンと言えばパチンコ屋の二階とか
汚い雑居ビルの中とかにしかなかった。
表通りにゲーセンが立ち並ぶようになったのはアーケードバブル以降の現象
プライスや音ゲーバブルがはじけて、そういった店舗はバンバンつぶれてるが
古くからの店は全く経営的困難はない。

62ゲームセンター名無し:02/02/03 07:05 ID:VsDigmnI
みんなの回りでゲーセンって潰れてる?
50円ゲーセンって真っ先に潰れてるイメージあるんやけど。

なんかこのままやと、
やるゲームなくて対戦人口減少→
儲からなくてゲーセン潰れる→
採算合わなくてメーカーゲーム出さない→戻る
のループでゲーセン無くなってしまいそうで恐い。
63ゲームセンター名無し:02/02/03 15:30 ID:nETeeooV
>>57は正しいよ
>>61はお子チャマの妄想
もうすこし、おべんきょうしてから、かきこんでくだちゃいねー
64ゲームセンター名無し:02/02/03 16:14 ID:RT0mTLqE
>>62
もうバンバン潰れてるんですけど・・・
新小岩のゲームファンタジアも閉店だって。
65ゲームセンター名無し:02/02/03 17:56 ID:p5izwlhl
>>63

現実に学生街とかなら50円ゲーセンが乱立してるのは
どう説明するの?(プッ
100円でやっていけない低脳経営者がひがみ根性で
カキコするのはやめてくださいねー
痛いから(激ワラ
66ゲームセンター名無し:02/02/03 23:24 ID:M3KjnUZn
っていうか100円厳しいなら200円にしてみたらいいじゃん。
お客さんのためを思って100円とか言いそうだけど
別に200円にしたいとこはしたらいいから。
そしたら答えが出るやろ・・・・。
100円以上って・・・
遊園地とかはそんなんだけどね。
誰もやってないのは誰もが知ってる。
67ゲームセンター名無し:02/02/04 00:06 ID:b+uHkpuR
age
68ゲームセンター名無し:02/02/04 00:56 ID:nBgG+lh1
>65
例えば、ビルオーナーが道楽でやってる、家賃が奇跡的に安い、ゲーセン以外に
本業がある、等の理由が考えられます。
通常の契約で(首都圏に限れば)50円ではゲーム本体の償却さえおぼつきません。

リースでやってれば、尚更ダメです。
69ゲームセンター名無し:02/02/04 09:40 ID:Zw5TSia9
>>68
あんたが63だと仮定して話を進めます。

> ビルオーナーが道楽でやってる
うちの町には(横浜某所)8件ゲーセンが
あってセガの直営以外は総て
50円だよ?そんなにゲーム好きのビル
オーナーがいっぱいいるとは思えません。

>家賃が奇跡的に安い
それはある意味61の趣旨そのままですが?
あんたそれ否定したんじゃないの?(激ワラ

>ゲーセン以外に 、本業がある。
ゲーセン以外に本業があろうが無かろうが
ようはそのゲーセンで、利益が出るかどうかの問題ですが?
つか、俺が大学時代にアルバイトなのに店長任されていた店の
本当のオーナーは、本業はピンサロのオーナーだった。
ゲーセンのオーナーなんてそんなモンですぜ。

あんたの返答は全く納得できる理由になってません。
70ゲームセンター名無し:02/02/04 09:51 ID:Zw5TSia9
>通常の契約で(首都圏に限れば)50円ではゲーム本体の償却さえおぼつきません。

あんたんとこ、たとえばアップライト筐体なら(アストロシティとか)いくらで買ってるの。
中の基盤は?

71ゲームセンター名無し:02/02/04 10:49 ID:uAQDl85C
>>69
>家賃が奇跡的に安い
今時ビルの5階で営業してるゲーセンなんて見たこと無いですけど、
都会では。

>つか、俺が大学時代にアルバイトなのに店長任されていた店の
>本当のオーナーは、本業はピンサロのオーナーだった。
ゲーセン赤字にしておく事でむちゃくちゃ有利なのよ、税制上。

>中の基盤は?
筐体は償却済みでも、例えば新品20万の基盤を償却するためには
50 X 4000 クレジット必用ですね。利益はその後から発生します。
大抵その頃には(数ヶ月後)ごく一部のオタ以外は飽きてしまっていて、
次の基盤を入れなければならなくなっています。
72ゲームセンター名無し:02/02/04 17:31 ID:Zw5TSia9
>>71

>>家賃が奇跡的に安い
>今時ビルの5階で営業してるゲーセンなんて見たこと無いですけど、
>都会では。

勝手に地域限定の話にしないように。
後都会で見たことないだって?
中央線沿線にはいくらだってあるよ。自分の主観を一般論に持っていくな

>>つか、俺が大学時代にアルバイトなのに店長任されていた店の
>>本当のオーナーは、本業はピンサロのオーナーだった。
>ゲーセン赤字にしておく事でむちゃくちゃ有利なのよ、税制上。

あんた本当は自営業なんてやったことないでしょ。
痛い厨房の妄想だったか。マジレスして損した
日本の小法人の99%が赤字申告してる。
ピンサロなんていくら儲かってるか国税庁が調べよう無いんだから
本業は赤字申告してるに決まってる。もちろんゲーセンも同じだ。

>筐体は償却済みでも、例えば新品20万の基盤を償却するためには
>50 X 4000 クレジット必用ですね。利益はその後から発生します。
>大抵その頃には(数ヶ月後)ごく一部のオタ以外は飽きてしまっていて、
>次の基盤を入れなければならなくなっています。

ヴァカですね。20万→0という減価償却の仕方はしないんだよボケ
あんた確定申告したことないでしょ。
あと、最近ならたとえば連邦vsジオンだったら一日にインカムが100行くね。
だからあんたのやり方で計算しても一月半で償却できる。
実際のところは、わずか数ヶ月で価値が0になるような基盤は存在しないから
もっと儲かる理屈だな。




73ゲームセンター名無し:02/02/04 17:33 ID:V7RQGw5+
>>69
横浜で五十円のとこなんかあんの?
74ゲームセンター名無し:02/02/04 17:38 ID:uAQDl85C
>72
どうでもいいけど、何でそんなに意地になってるの?
75ゲームセンター名無し:02/02/04 17:41 ID:CrpxWAd+
>73
日吉
76ゲームセンター名無し:02/02/04 17:43 ID:V7RQGw5+
>>75
あそこって慶応義塾の学生が多いよね。
情報thx。でも東横(横浜線だっけ?)使うのメンドイから西口でいいや
77ゲームセンター名無し:02/02/04 17:47 ID:V7RQGw5+
>>72
どうでもいいけど
やっぱ経営って簿記使ってるんだね。俺学生で来週簿記の検定受けるんだけど
やっぱ簿記って大切だなぁ・・・大人になっても減価償却とかつかってるんだもんなぁ。
ほんと関係ない話でスマン。サゲとく
78ゲームセンター名無し:02/02/04 17:51 ID:5Y9KLbAU
>>74
自分トコのゲーセンが潰れかかってるから・・・と思われ。
言ってる事は分かるが、ヴァカとかボケとか程度の低さが
露呈される書き込みでは説得力も半減。
それが分かってないのはリアル厨房か、無能経営者か・・・
79ゲームセンター名無し:02/02/04 17:54 ID:uAQDl85C
>72
>日本の小法人の99%が赤字申告してる。
本当に赤字出してゲーセンだけで食ってけるわけないだろう。儲からなけりゃ
誰もやらないんだよ。
本業の黒字を放置赤字ゲーセンに投資したことにしてトントンにしてるんだろうよ。
税制上有利って言ったのはそう言う事だ。

>20万→0という減価償却の仕方はしないんだよボケ
税制上は消耗品扱いだ、20万円以下なら。一年で償却。
20万円以上でも2年で償却。
ここで「償却」っていうのは、「買った分チャラになる段階」の意味で、ゲーセン関係者
が「償却」って言ったら、「元が取れた」って事なんだよ。

ガンダムみたいな優良基盤って何年振りに出た?
素人は黙ってろって。
80ゲームセンター名無し:02/02/04 18:09 ID:uAQDl85C
>わずか数ヶ月で価値が0になるような基盤は存在しないから 最近だとカプエスPRO、コズミックスマッシュ、スラッシュアウト、H・Mジオマトリックス
買い取り価格数千円になったら、価値は0に等しいよ。
うちは三国戦記で泣きました。
81ゲームセンター名無し:02/02/04 19:21 ID:Zw5TSia9
>>79

>本業の黒字を放置赤字ゲーセンに投資したことにしてトントンにしてるんだろうよ。

ヴァカですか?税金対策のためにわざわざ赤字部門を継続させる馬鹿はいません。
大学の一般教養レベルでもそんぐらいの常識は習うと思うが・・・
高卒逝ってよし
82ゲームセンター名無し:02/02/04 19:22 ID:Zw5TSia9
>>76

ちなみに白楽もほとんど50円
東横線沿線は基本的に50円と言ってよいと思う。
50円でやっていけないといっているバカは
現実が見えないんだろう。
83ゲームセンター名無し:02/02/04 19:23 ID:Zw5TSia9
>>76

後横浜西口にも50円あったと思う。
セブンアイランドとかいう店
84ゲームセンター名無し:02/02/04 19:58 ID:mjjsWHgw
うちがアルバイト店長していたゲーセンのインカム最高記録は
初代サムスピの250/1DAY
普段は週2でシューターのボックス交換してるんだが
これだけは毎日交換しないとパンクするぐらいだった
アバウトなゲームバランスのせいで即死が多かったのだと思う。
自分の趣味で置いていたグラディウスは、常に人気があって
人が絶えることが無かったのに、一回のプレイ時間が長すぎるせいで
良い日で15/1DAY(後に本当のオーナーに怒られて撤去された)

俺が子供のころのゲームって、グラディウスとかファンタジーゾーンとか
プレイ時間の長いゲームばっかりだった。
ダライアスにいたっては、あの大型筐体で長時間プレイされるんだから
オーナーにとってはたまったもんじゃなかっただろう。
格ゲーバブルを基準に持ってくると今は不景気かもしれないけど
昔から考えれば今はかなりましだと思う。
85ゲームセンター名無し:02/02/04 21:28 ID:Qz/brqrE
>82
オマエはそれらの店の収支決算内容知っての上で、そんな事言ってるんだろうな。
横浜を田舎扱いしたのがそんなに悔しかったか。
何処もかしこも50円マンセーなんて逝ってる所を見ると、汚い50円ゲーセンしか逝けない
貧乏学生なんだな。
一度就職して、経営って何なのか体験してみた方が良いよ。それもバイトじゃなく、幹部としてな。
何年かかるかわからんが。
ゲーセンの経営なんかに関わりたくない、と言うならそれはしょうがないが。
もしそうなら、そんな悪態つく資格は一切無しだ。50円玉汗でべとべとにしながら、一生2D対戦ゲーム
してろ。

>税金対策のためにわざわざ赤字部門を継続させる馬鹿はいません。
プロ野球球団なんてワンマンオーナーの自己満足と税金対策の為に
赤字垂れ流しで立派に維持しているが、何か?
86ゲームセンター名無し:02/02/04 22:29 ID:mjjsWHgw
>>85

> >税金対策のためにわざわざ赤字部門を継続させる馬鹿はいません。
> プロ野球球団なんてワンマンオーナーの自己満足と税金対策の為に
> 赤字垂れ流しで立派に維持しているが、何か?
>
サル並みの白痴ですな。プロ野球団が赤字経営でもやっていけるのは
親企業の広告手段になるからだよボケ。税金対策だって(ゲラゲラ
白痴は死んだほうが良いよ
87ゲームセンター名無し:02/02/04 22:39 ID:Qz/brqrE
>86
税金対策にもなるからくりを知らんのか(p
88ゲームセンター名無し:02/02/04 22:40 ID:mjjsWHgw
>>85
>一度就職して、経営って何なのか体験してみた方が良いよ。それもバイトじゃなく、幹部としてな。
>何年かかるかわからんが。

ププ ゲーセンの店長なんて大学時代のアルバイトで経験しましたが何か?
あんたみたいな低学歴ならともかく、うちの大学レベルなら
ゲーセンの店長なんてすぐにまかされるレベルですが(激ワラ

帳簿のつけ方や確定申告の仕方も知らないあんたみたいなアホならまあゲームセンター経営ごときで
ヒイヒイ言うのもうなずけますな。
89ゲームセンター名無し:02/02/04 22:44 ID:mjjsWHgw
>>87

本当に頭悪いねえ。そんなからくりがあるならちゃんといってみろや。(激ワラ
プロ野球団もったぐらいで税金対策ができるぐらいならどこの企業もほしがるだろうに
知能指数が低い奴はその程度の常識すら理解できないようだね(爆笑
90ゲームセンター名無し:02/02/04 22:59 ID:Qz/brqrE
>88
オマエ面白い奴だなあ。

>ゲーセンの店長なんて大学時代のアルバイトで経験しましたが何か?
仕入れからゲーム料金設定まで責任持たされてたか?
つーかそんなに偏差値高い大学逝ってる奴は、普通ゲーセンでバイトなんかしなくても
もっと時給の良いバイトすると思うけどな、普通なら。
つーか、何でそんなに必死なの?

>そんなからくりがあるならちゃんといってみろや。
赤字の損失を広告費として計上すると、必要経費として認められて課税対象になりません。
福利厚生費として計上する手もあるが、それが出来ないほど逼迫した企業のスポーツ部は
ガンガン潰れてるな。
>プロ野球団もったぐらいで税金対策ができるぐらいならどこの企業もほしがるだろうに
一回ヤキュウ板に逝って勉強して来い。ナベツネが妨害してるんだよ。

ま、ゲーセンに全部当てはまる訳じゃないけどな。ゲーセンが昔からパチンコ屋の副業
が多かったのは何故か考えた方がイイよ、一回。
91ゲームセンター名無し:02/02/05 00:42 ID:wRaMOuRX
だんだん熱くなってきたなw
カラクリ云々については簡単に解説してほしいですな
当方、準二流大学ですのでそのレベルに合わせてね
92ゲームセンター名無し:02/02/05 00:54 ID:OXs8bW/U
>>90 >>89 

実際のところ和歌山みたいなところでも50円でやっていけるのかどうかを聞きたいんですが・・
どうでしょうか?

93ゲームセンター名無し:02/02/05 01:29 ID:7lgCdHkV
>>そんなからくりがあるならちゃんといってみろや。
>赤字の損失を広告費として計上すると、必要経費として認められて課税対象になりません。
>福利厚生費として計上する手もあるが、それが出来ないほど逼迫した企業のスポーツ部は
>ガンガン潰れてるな。

あのな、本当に赤字を補填したら実際にその分の金は本社から消えるんだから
それは税金対策とは言わないんだよ。
本当に低脳だねえ。それは税金対策じゃなくって単なる広告活動だろ
CMうったりするのと同じじゃねえか 。
ちなみに広告費として計上とか、福利厚生費で計上とかもっともらしいこと言ってるが
それって全く間違ってるよ。
お前マジで会計やったことないだろ。損金不算入とかって判るか?
わかれば自分の言ってることがおかしいってわかるんだけど
わかんねえだろうな。だってお前馬鹿だもん。


>ま、ゲーセンに全部当てはまる訳じゃないけどな。ゲーセンが昔からパチンコ屋の副業
>が多かったのは何故か考えた方がイイよ、一回。

パチンコ業界は、CR機ができる前は、そもそも売り上げを国税庁で把握する事は不可能だったので
わざわざ赤字ゲーセンを作ってまで、脱税する必要は全くありませんが何か?
94ゲームセンター名無し:02/02/05 01:46 ID:7lgCdHkV
>>91

>>90は、いい加減な馬鹿だから期待したところで無駄。
やつは>>79
>ゲーセン関係者
>が「償却」って言ったら、「元が取れた」って事なんだよ。
などと知ったか飛ばしてますが、ゲーセン経営で一番悩むのが
減価償却の計算。だからそんなどんぶり勘定はありえない。
基盤が消耗品扱いというのも間違い。正しくは「少額資産」
20万円というのも間違い。(つか時代が違う)
どこからどこまでもあの馬鹿は間違えまくってる。
非常に減価償却費の計算はめんどくせえので、だからゲーセン向けの会計
専用のソフトが各社から出ていたりします。
後リースがはやっているのもそのせい。リースのほうが割高だけどリースにしておけば
その悩みがなくなるからね。

良い大学言ってるのにゲーセンの店長なんて・・・というのは間違いで
馬鹿にはゲーセンの店長は務まらんのだよ。バイトの管理だけする
雇われ店長ならともかくね。
95ゲームセンター名無し:02/02/05 01:48 ID:lnOQ7EFr
>93
だからお前は一回でもゲーセンの経営に関わった事があって、そんなに噛み付いてるのか?

>本当に赤字を補填したら実際にその分の金は本社から消えるんだから
消えた金がクリア−に公表された事は無いな>プロ野球

>損金不算入とかって判るか?
プロ野球の宣伝広告費にまわした金は損金扱いだから非課税だよ。

>わざわざ赤字ゲーセンを作ってまで、脱税する必要は全くありませんが何か?
なんだお前、赤字ゲーセン公表されるのが嫌なだけか。
赤字かどうかは知らんが、無駄な価格競争がどんな結果になるか良く見とけ。

江古田のフタバについて語ろう
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1011220757/
96ゲームセンター名無し:02/02/05 01:50 ID:lnOQ7EFr
>>94
>非常に減価償却費の計算はめんどくせえので、だからゲーセン向けの会計
>専用のソフトが各社から出ていたりします

面白い。ほんとに有ったらUPしてくれ。
97ゲームセンター名無し:02/02/05 01:55 ID:LLXjnUwP
ゲーセン向け会計ソフト「台蹴奉行」
98ゲームセンター名無し:02/02/05 01:57 ID:lnOQ7EFr
99ケン:02/02/05 01:58 ID:e+AOU/4L
安いに越したことは有りませんって感じでいいですよね??みなさん!!
100ケン:02/02/05 01:59 ID:e+AOU/4L
100タンゲトオオオオオオオオオオオ
101ゲームセンター名無し:02/02/05 02:07 ID:7lgCdHkV
>>96

今は現役じゃないんで会計ソフトの名前忘れたけど
ナムコが出してるAMっている雑誌に毎月広告が載ったよ一昔前は。
102ゲームセンター名無し:02/02/05 02:11 ID:7lgCdHkV
>>95

>本当に赤字を補填したら実際にその分の金は本社から消えるんだから
消えた金がクリア−に公表された事は無いな>プロ野球

とうとうプロ野球チームを、マネーロンダリングのブラック企業呼ばわりか(激ワラ
いくら自分が追い詰められてるからってそんな言い訳はみぐるしすぎますゼ
普通は、マネーロンダリングは目に付かない休眠企業でやるもんで
全マスコミが常に注目するようなプロ野球でそんな行為が行われてるわけねえだろヴォケ。
おまえ頭悪すぎ
103ゲームセンター名無し:02/02/05 02:15 ID:7lgCdHkV
>>損金不算入とかって判るか?
>プロ野球の宣伝広告費にまわした金は損金扱いだから非課税だよ。

だからそれは普通の宣伝広告費とどう違うのでしょうか。
あんたの脳内では企業がテレビコマーシャルを売ったり雑誌に広告を打ったりすることを
税金対策というのですか?お前はプロ野球チームは親会社が
税金対策のために持ってると言い張ったんだから、
プロ野球チーム所有が税金対策になる理由を述べるべきなんですが?
104ゲームセンター名無し:02/02/05 02:15 ID:lnOQ7EFr
>102
だからヤキウ板逝って聞いてこいって(w
105ゲームセンター名無し:02/02/05 02:16 ID:wRaMOuRX
ゲーセン赤字にしたら結果もうかるって意味がわからん
基盤代を広告費にしたら、その分は税金とられんってこと?
経済初心者にも優しく語ってくださいな
106ゲームセンター名無し:02/02/05 02:19 ID:lnOQ7EFr
>105
それとこれとは違うって。
赤字企業抱えて、でかい顔してる親会社の話だよ。
107ゲームセンター名無し:02/02/05 02:20 ID:7lgCdHkV
>>105

馬鹿の妄想だから判らなくって当たり前です。
108ゲームセンター名無し:02/02/05 02:25 ID:wRaMOuRX
>106
できたら箇条書きくらいで、儲かる可能性のあるケースを
教えてほしいです
109ゲームセンター名無し:02/02/05 19:03 ID:+i5E48al
すげえ叩き合いだが読んでいてためになる

もっと続けてくれ
11068、71、79・・・:02/02/05 19:41 ID:jH8X/glK
とりあえず読み返してみたんだけど、

69 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:02/02/04 09:40 ID:Zw5TSia9
>>68
あんたが63だと仮定して話を進めます。

ここから誤解された上で噛み付かれてるんだな、俺。煽りの勢いが異常なんで
気が付かなかった。
63じゃなくて57が俺だ。

>>61はお子チャマの妄想
もうすこし、おべんきょうしてから、かきこんでくだちゃいねー

これが悔しかったんだろうな・・・・
しかし、久しぶりに真性厨房の煽り受けて、マジに疲れたよ。
気○いって本当にいるんだな。
111ゲームセンター名無し:02/02/05 21:05 ID:hCKDWzFV
>>110

答えられなくなったからって個人たたきか(ゲラ

とりあえずお前の言ってることに疑問があるのは俺だけじゃないようだぞ
個人たたきする前に103.105.108の質問に答えるべきだと思うぜ。
まあ馬鹿の屑だから逃げるだけだろうけどな
112ゲームセンター名無し:02/02/05 22:16 ID:jH8X/glK
111は無視で他のROMってる人に誤解の無いよう答えとくか。

103 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:02/02/05 02:15 ID:7lgCdHkV
>>損金不算入とかって判るか?
>プロ野球の宣伝広告費にまわした金は損金扱いだから非課税だよ。

損金扱いと言うのは違った。訂正
親会社がチームの赤字に対して広告費として補填すると、必用経費扱いとなり非課税となる。
広告効果+節税対策になる訳なのよ。広告費名目の子会社に対する損失補填してるのよ。
他企業が純粋にスポンサーに付くのとは、ちょっと違ったはず。
それが道義的に良いか悪いかの話だ。今までプロ野球チームに監査入ったことは無いらしい。
税務署も黙認してるようだ。(ヤキウ板でも憶測なんで勘弁。しかし多分事実。逆指名の裏金
捻出なんて、怖くて誰も突っ込めないらしい)

105 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:02/02/05 02:16 ID:wRaMOuRX
ゲーセン赤字にしたら結果もうかるって意味がわからん
基盤代を広告費にしたら、その分は税金とられんってこと?

ゲーセンの場合はまた違う。良く「儲かったから経費でベンツ買った、会社の金で」なんて話
聞かねえか?それと一緒だ。原価償却の早い(2〜3年)ゲーム機は、いい道楽の対象になり得る
訳だ。多少赤字でも(電気代も払えない大赤字なら別)本業的には有利な場合がある。
赤字ゲーセンで儲かる訳ではない。

108 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:02/02/05 02:25 ID:wRaMOuRX
>106
できたら箇条書きくらいで、儲かる可能性のあるケースを

という訳で、儲かる訳ではない。
が、例外がある。
上に張った「江古田スレ」では、20円なんて信じられない値段で営業してるらしい。
この一件が意図的な「他店潰し」かどうかは知らんが、他地域でも似た話は良く聞く。
利益無し覚悟でダンピングして他店をやめさせてから、その後独占的に利益を出す。
それがチェーン店で他店舗の利益で一時的な赤字を埋めてる場合なら、結果的に
「儲かる」訳だな。

113ゲームセンター名無し:02/02/05 22:25 ID:jH8X/glK
あと昔からやってて、基盤以外設備投資に何にも金掛けてない店、大家の
厚意か、場所条件悪いために家賃が激安なら、50円でやってもまあ潰れはしないかな。

バブル以降出来た店がうんぬん・・なんて書きこみもあったが、そのバブルのお陰で
裏通りの世界だったゲーセンが、堂々と表に出ていけたんだから善い事だったんじゃないの?
イメージだって明るくなったんだし。
114ゲームセンター名無し:02/02/05 22:28 ID:hCKDWzFV
>>112
>損金扱いと言うのは違った。訂正
>親会社がチームの赤字に対して広告費として補填すると、必用経費扱いとなり非課税となる。
>広告効果+節税対策になる訳なのよ。広告費名目の子会社に対する損失補填してるのよ。
>他企業が純粋にスポンサーに付くのとは、ちょっと違ったはず。
>それが道義的に良いか悪いかの話だ。今までプロ野球チームに監査入ったことは無いらしい。
>税務署も黙認してるようだ。(ヤキウ板でも憶測なんで勘弁。しかし多分事実。逆指名の裏金
>捻出なんて、怖くて誰も突っ込めないらしい)

野球チームに対して赤字を100億補填したらその分の100億円が、実際に本社から消えることになる。
それのどこが税金対策になるんだ?お前はサル並みの馬鹿だな。
それは、テレビにCMを打ったりするのと、どこが違うんだという質問の答えには全くなってない。
お前の脳内では必要経費を計上する事は税金対策なのか。
後、最後の3行にいたってはあきれ返るほかはない。
115ゲームセンター名無し:02/02/05 22:31 ID:hCKDWzFV
>ゲーセンの場合はまた違う。良く「儲かったから経費でベンツ買った、会社の金で」なんて話
>聞かねえか?それと一緒だ。原価償却の早い(2〜3年)ゲーム機は、いい道楽の対象になり得る
>訳だ。多少赤字でも(電気代も払えない大赤字なら別)本業的には有利な場合がある。
>赤字ゲーセンで儲かる訳ではない。

経費でベンツを買うのは、その社長がベンツに乗って遊ぶためだろ。
ゲーセン経営は何のためだ?どうして金持ちが道楽のためにゲーセン経営せねばならんのだ
論理がむちゃくちゃすぎる。せめて小学生はだませるぐらいの水準になるまで書き直せ
116ゲームセンター名無し:02/02/05 22:32 ID:jH8X/glK
>114
お前は無視と言ったはず。
117ゲームセンター名無し:02/02/05 22:37 ID:hCKDWzFV
>できたら箇条書きくらいで、儲かる可能性のあるケースを
>
>という訳で、儲かる訳ではない。
>が、例外がある。
>上に張った「江古田スレ」では、20円なんて信じられない値段で営業してるらしい。
>この一件が意図的な「他店潰し」かどうかは知らんが、他地域でも似た話は良く聞く。
>利益無し覚悟でダンピングして他店をやめさせてから、その後独占的に利益を出す。
>それがチェーン店で他店舗の利益で一時的な赤字を埋めてる場合なら、結果的に
>「儲かる」訳だな。

地域によってはもう20年ぐらい50円で競争してるところがありますが?
えらい気の長いダンピング競争だねえ(激ワラ

お前いい加減にあきらめろよ。日本中に腐るほど50円ゲーセンがある以上
場所によっては50円で利益が出る証拠。
実際に俺が店長やってた店は50円で月200万の荒利益出してたんだからな。
118ゲームセンター名無し:02/02/05 22:39 ID:hCKDWzFV
>>116

プ、アホが逃げるんだろう。まあ第三者が書き込みを読めば
お前の言ってることに説得力が全くないのが丸見え。
無視してくれて結構。俺は俺で書きたいことを書くだけだよ
119ゲームセンター名無し:02/02/06 00:24 ID:9AaPL4pE
106です。
まずダンピングの話は分かる。
ただし今はダンピングのケースではないと思う。

それとベンツを経費で買うのとゲーセン経営は繋がりません。
経費といって車や旅行に行くのは聞いたことあります。
(うちはそんな金持ちではありませんが)
社長が我々ゲーヲタどもに道楽で親切に場やゲーム機を提供してくれている
わけですか?確かにウチのゲーセンではそんな感じもしますが・・・・
一般的ではないと思います。
120ゲームセンター名無し:02/02/06 01:17 ID:Fk8J5VJJ
>119


  節税対策



 
121ゲームセンター名無し:02/02/06 03:13 ID:J+mHcOQt
ここの板面白いですね。どんどん趣旨が離れてるけど。
50円ゲーセンで検索かけたらいくらでも出てくるから、
経営は成りたってると思うんだけど
(もちろん潰れかかってるところもいっぱいあるとは思う)

結局ゲーセン経営での考察すべき要素ってどうゆうものになるんですかね。
 地代(様々)、
 筐体代&基盤代(全国ほぼ一定)、
 光熱費(ほぼ一定)
 メンテ代(インカムにほぼ比例、物や人によるが)
あとは
 立地(学生街であるかとか、ゲーセンや他のレジャーとの競合とか)、
 経営手腕
 メーカーのラインナップ
とかかなあ。昔は土地さえあれば簡単にペイできるゲームも多かったから、
経営も楽だったろうけど、今はどうなんでしょうね。

結局、経営がうまくいくかどうかはいろんな所で幾つもゲーセンを
経営したことのある人でないとわからないと思うから、この板で結論が
でるとは思えませんが。
122ゲームセンター名無し:02/02/06 04:27 ID:N6q+i3Cz
でもなぁ、¥100ゲセーソだって努力せずに利益出すのは
難しいんだぜ??
123ゲームセンター名無し:02/02/06 05:28 ID:J+mHcOQt
そういえば前(半年くらい前かな?)に、ニュースで学生一人当たりの
ゲームに使うお金/月の平均調べてた。詳しい数字は忘れたけど、2千いくら
ぐらいで、数年前に比べて1/3ぐらいになってたと思う(よく覚えてない)。
携帯は?円でこれが財布を圧迫しているというのがその理由ということなんですが。

まあ、何にしてもゲーム業界は衰退していってるんで、コアなゲーマーもそろそろ
別の娯楽を開拓するのがよろしいんではないかと。ってゲーセンの未来は!?
124ゲームセンター名無し:02/02/06 09:32 ID:Be8Q6j9z
ゲーセンが税金対策になるとか、広告費云々とか言ってる人はどう考えても
納得できないですね。もうちょっと詳しく説明してほしいです。
125ゲームセンター名無し:02/02/06 09:57 ID:aeJyaYO7
なんか分かってるようで分かってないやつが6割。
分かってるやつ2割。
元から知らない人2割って感じだな。

ゲーム会社系列とその他会社系列と中小ゲーセンでは事情が違う。
それぞれの視点でしか話してないな。
126ゲームセンター名無し:02/02/06 13:29 ID:QsIpoZy2
>>124
>広告費名目の子会社に対する損失補填してるのよ。
>他企業が純粋にスポンサーに付くのとは、ちょっと違ったはず。
これはプロ野球の話ね。損失補填と単なる広告費。煽ってる奴はこの違いが理解できてない。
ただ、ゲーセンとは別の話。

大型機ガンガン買える資金力がある、又は徹底的に安い基盤しか買わない、どちらかに徹底すれば
かなり有効な節税対策になる。大赤字出さない事が前提だけどね。
ゲーセン単体で大儲けできる時代はとっくに終わった。とんとんか多少の赤字なら(他に収入がある企業なら)
御の字なんだろうな、もう。好きじゃないとやってられないと思うよ。
127ゲームセンター名無し:02/02/06 18:30 ID:18/emoYv
>126
しつこい馬鹿だな。テメエの妄言なんか
すでに>>114で論破されてるだろうが。

>野球チームに対して赤字を100億補填したらその分の100億円が、実際に本社から消えることになる。
>それのどこが税金対策になるんだ?お前はサル並みの馬鹿だな。
>それは、テレビにCMを打ったりするのと、どこが違うんだという質問の答えには全くなってない。
>お前の脳内では必要経費を計上する事は税金対策なのか。
>後、最後の3行にいたってはあきれ返るほかはない。

そもそもテメエは、損失補填を広告費名目でやってるって>>112で言ってるだろ
なのに今になって損失補てんと広告費は違うと言い出したか(激ワラ

バカバカバカ。お前は本当にクソ馬鹿だな。
みっともねえな。無知さらけ出しながらころころ言い逃ればっかりして
そのたびにROMってるやつにまで不信感もたれて
どうしようもねえな。(ゲラ
128ゲームセンター名無し:02/02/06 23:58 ID:V9tlS6RI
>>127
お前を晒しあげ
129ゲームセンター名無し:02/02/07 00:29 ID:h40JDeNt
>127
まだ理解できないようだから、もう一度説明する。
親会社が子会社であるチームの損失を、「広告費」名目で補填するのと、
その親会社がTVCMにスポンサー費用払うのは、意味が全然違うんだよ。
野球チームは建前として「広告媒体」じゃないから、広告費として補填するのは
おかしいんだよ。利益を上げる為の投資じゃなければ意味がなんだ。
当然「必要経費」ではないので、課税される。それを逃れてるのがからくりなんだよ。
選手の年俸は広告費じゃないだろ。



130ゲームセンター名無し:02/02/07 00:52 ID:TKR65gVR
まぁ結論は未だ分からずの愚か者ですが
勉強になるのは非常にうれしいんで力の限り戦ってください。
それと、メイン二人以外の知識人の意見も出しまくってほしいです
131ゲームセンター名無し:02/02/07 02:58 ID:BpXldoNb
>129

すいませんが、それでは親会社の税金対策にならないのではないでしょうか
132ゲームセンター名無し:02/02/07 03:02 ID:0jSivaXk
直営って考える必要あるの?
直営って基本的に100円だから、わざわざ話し合う必要ないとおもうんだけど。

50円でゲーセンが成り立つかはもういいんですかね。
今の本題って何ですか?
133ゲームセンター名無し:02/02/07 03:08 ID:h40JDeNt
>>131
読売新聞社が 子会社(株)よみうり 所属の社員選手の給料を「広告費」として払っているんだよ。
子会社の社員の給料が、何故親会社の「必要経費」で支払われなければならないのか?
子会社は独立経営はしていないのか?

この問題に触れるスポーツメディアは皆無だけどね。
134ゲームセンター名無し:02/02/07 04:45 ID:XJcNcCdA
>本題
50円でゲセンが成り立つか?
      ↓
成り立たないが税金対策でやってる
     VS
成り立つし税金対策になるか!

ってとこみたいです
135ゲームセンター名無し:02/02/07 08:33 ID:0jSivaXk
>>134 成り立たないが税金対策でやってる
それは法律上では節税なのか、それともどこかで嘘の入る脱税なのか
知りたいなあ。役人には絶対にわからない脱税があるんだったら
叩かれまくってる人の言い分が通る訳だし。(証明できればだけどね)

なんかシロウト発想で会社2つ作って利益分けるだけでも税金対策になってる
ような気がするのは気の所為でしょうか。
136ゲームセンター名無し:02/02/07 15:22 ID:/OjbDYoK
うーむ。結局のところ、50円ゲセーソなんか
「潰れてる、将来は無い、見通し暗い」と暗に意味している所が問題。
50円ゲセーソだって黒字で店舗拡大している所もあるし、決して楽では
ないにしても、業界を明るくしようとガンバって続けている所もある。

そういう50円ゲセーソの経営者なり、店長なりの頑張りを全部切り捨てて
「50円ゲセーソでいま続けている所は、道楽か税金対策」と断じてしまうのは
納得イカンよな。

もちろん>>1の言う和歌山のナンチャラ言うゲセーソが50円でガンバって
成果が実るかというと、これはもう経営者の判断だから、従業員や
経営者の家族の生活に何の責も負えない第3者が口を出すべきではない。
客の意見として言うだけなら、構わんとは思うが度が過ぎれば、
叩かれるのは必然。

しつこくage続けている奴は、和歌山で50円ゲセーソを開いてみればよい。
1年後潰れてるか、利益に還元できるか、妄想で無く実践してみれば
和歌山県民、誰もが納得するだろう。
今の不況下を乗りきっているゲセーソのやり手経営者、すご腕店長より
さらに上を逝く経営手腕を発揮することを祈る。
137ゲームセンター名無し:02/02/07 16:37 ID:1IZk0w0/
思うんだがビデオが活発なところは
50円でも盛況だが
ビデオに力入れていないところは
音ゲーとかプリクラに走り、
ビデオはラインナップの一つという
位置取りが多いと。

してみると>>1のリンク先は
音ゲーメインではないか?
138ゲームセンター名無し:02/02/07 19:02 ID:yf5LYIV3

プ。相変わらず脱税野郎は、誰も納得させることができないみたいだね。
まあ、全国に点在する50円ゲーセンが総て節税対策&金持ちの道楽
などという、ばかげた説を信じろって言うこと自体不可能に近いけど。

一生懸命、珍説を考えて馬鹿をさらけ出してわらかしてくれるから、まあある意味楽しいけど。
(俺にとっては)
だけど脱税野郎君、いい加減ほかのROMってるやつらは飽きてるみたいだぜ。
そろそろ新しい説を考えたほうが良いんじゃねえか(激ワラ
あんたはそろそろ尻尾巻いて逃げ出しそうだから、
俺はこのスレッドで店長時代のゲーセン経営の内幕についてでも語るかな。
なんか一部には結構好評みたいだったし
139ゲームセンター名無し:02/02/08 02:14 ID:mQ7ZOKSJ
えーと 133と138
が討論?してるわけだよね。
たまに誰が誰かわからないカキコがあって紛らわしいけど。

見てて思う事があるので書きます。
133は否定できる事の方が多いと感じるが、それは
どこかで得た知識を想像半分に、もしくは自分の言葉で説明しようと
しているからだよね。(相手の質問に対して答えになってねえぞっ、
ホントに理解して答えてんのかって事も多いけど)
で全部が全部間違っているわけなんでしょうか。
138は自分の専門分野以外についても断定的に全て否定してるような。

なんか二人の話が噛み合ってないような気がします。
税金対策について
133 どのように税金対策になっているのか説明できていない
138 ゲーセンが赤字で税金対策ってのはおかしいだろって事には同意。
でもそれでゲーセンが税金対策になっていないと言うことにはならないのでは。
ゲーセンが成り立っているかと税金対策になっているかは別の問題なんだから。
片方だけ叩いて全面的に否定していますが、
税金対策にならないといえるだけの知識があるなら、それを書いてください。
相手が説明できないのをいいことに叩いているだけに感じます。
140初カキコ:02/02/08 03:55 ID:1L+Gc0JH
今までこのスレを読んでいてよく分からない人
がたくさんいると思います。
で、ちょっとまとめてみようと思います。

まず、税金がどうこうの前にゲーセンが50円で成り立つのか?
これはそれぞれだと思います。
良い雰囲気で、立地がいいなど、ちゃんと利益を出してる店もあると思います.

次に、50円ではきつく(100円でも)、税金対策のために、という論です。
要は親会社が本業で税金取られるじゃないですか?
でも、ゲーセンやってそれが赤字で、そっちに金まわすと
本業のほうの税金の対象となる額が減って、結果、払う税金が少なくなる。

言い換えれば、ゲーセンの赤字分と本業の税金を足した金額が、
本業のみをやってた時に払う税金よりも少なければ
成り立つわけですよね?>>138さん

肝心なのはゲーセンの赤字に本業の金を経費(損失補填だっけ?)
としてまわすことができ、それによって課税対象額が減るのか?
ということでよろしいのですか?
141ゲームセンター名無し:02/02/09 01:53 ID:L7ivYOMS
実際の経営者にでてきてもらいたいですな
142ゲームセンター名無し:02/02/09 02:37 ID:K4jKn6Xf
ビデオ中心50円でやってる店の収支>家賃、仕入れ、人件費、を知りたい。
できればロケの条件、営業年数、家賃の坪単価、ここ1年の売上推移も。

妄想じゃなくて、現実で。
143元雇われ店長:02/02/09 07:39 ID:BNgQPGLJ
>142

ちょっと注文が細かすぎ。
小さなゲーセンならともかく
雇われ店長でも、家賃の坪単価まで知ってるかどうかは難しい。
逆にオーナークラスになると、いちいち基盤の仕入れにまで
口出さないよ。
50円ゲーセンって、あまり堅気っぽくない不動産屋や
風俗経営者、パチンコ経営者なんかが、自社ビルの
余ったスペースで片手間にやるっていうパターンがほとんど
だと思うよ。ゲーム業界についてよく言われることだが
やくざがヲタを使ってやる商売。それがゲーム業界。


144ゲームセンター名無し:02/02/09 10:02 ID:luS7dnJ7
要するにね、税金対策の場合も実際に利益を出すためにやってる場合もあるわけよ。
なのに全てどちらかでくくろうとするアホがいるからくだらない論議が続く。
145ゲームセンター名無し:02/02/09 12:02 ID:TN8qOrtc
>>144
烈しく同意しる。

>>143の様に50円ゲーセンを曲解した
偏見を堂々と書き込むあたり、悪意を感じる。
よっぽど、やり手の50円ゲーセンに客を取られた
のがくやしかったんだろうなと思う。
146ゲームセンター名無し:02/02/09 14:27 ID:Xkwlj4Df
>145
143はけっこう当ってると思うよ。ゲーセンの歴史考えたら。
未だに雀荘や、パチンコ屋の仲間の「風俗営業」なのよ、所詮は。
147元雇われ店長:02/02/09 15:26 ID:BNgQPGLJ
ゲームセンターが節税対策になるって言う妄想を正当化したいんだったら
誰にでも納得できるように、きちんとそのやり方を説明するべきだ。
それができない以上馬鹿の妄言だとしかいいようがない。
どうも変なレスつけてる奴がいまだにいるみたいだな。

アホは小学生並の知能なので、利益を赤字経営事業につぎ込んでしまえば
確かに税金は払わなくても良いが、つぎ込んだ利益は、霧消して消えてしまうのだという
馬鹿でもわかる理屈がわからないらしい。マジで痛いアホだと思う。

法人税の実効税率は40%。だから利益を手元に残しておいても6割は確保できるわけだ。
一方、アホの妄言のごとく、普通に赤字経営につぎ込めば戻ってくる金は0割
もし、ここを0割から6割以上にする、理屈が、本当にあるのなら言ってみろ。
148ゲームセンター名無し:02/02/09 16:08 ID:Xkwlj4Df
>>147
142には答えられず逆切れか・・・・
149ゲームセンター名無し:02/02/09 20:47 ID:BNgQPGLJ
>148

アフォですか?
やっぱり>>142=脱税野郎だったのか。
逆切れはどっちだよ(ワラ
判らないことを判らないと言って何が悪いの?
アンタバカ?

お前は答えられなかったから叩かれてるんじゃねえぞ
テメエは無知のくせにしったか野郎だから
たたかれてるんだろうがボケ。
議論の前提がわかってないね。小学校卒業した?
初等論理学やり直したほうが良いと思うぜ。
お前って本当に馬鹿だから
議論するの難しいよ。
そういやROMってるやつにも、質問の内容判ってないね
って突っ込まれてたな。
150ゲームセンター名無し:02/02/09 21:21 ID:Xkwlj4Df
>>149
わからんのなら始めから語るな。
少なくとも142の数字が明らかにならないと、成り立っているのか、いないのか
判断できないだろ。
151ゲームセンター名無し:02/02/09 23:21 ID:snxq/A1w
この場合は知りませんけど
所得減ったほうが税込みで考えると利益大きいこともあるでしょう。
叩きすぎかと思いますが?
152ゲームセンター名無し:02/02/10 02:40 ID:SD6UGdjQ
>>146
それだったら、50円ゲーセンにかかわらず
100円ゲーセンも風営法のカテゴリに入るんだから
100円ゲーセンも雀荘やパチ屋に毛が生えたようなもの
となるのでは?

セガはヤクザ屋、ナムコはウリナラ。

そんな馬鹿な話も無いだろう。
50円、100円に関わらず繁盛している所は
キチンと評価すべし。
繁盛店に客を取られた挙句、あそこはヤクザ屋だから
なんて大人ゲないことを言うもんじゃない。
153ゲームセンター名無し:02/02/10 03:03 ID:SD6UGdjQ
>数字が明らかにならないと、成り立っているのか、
>いないのか判断できないだろ。

セガのAMが赤字決算だったら、セガは
道楽でゲームやってる事になるのか?

商売というものは儲ける時もあれば、
損が出るときもある。
DCが無くなり、安易なアーケード移植が
商品として成り立たないことが判明し、
夏以降、ビデオのビッグタイトルがヒットして
今また50円ゲーセンが活気付きはじめている。
プリクラやダビオナに頼っていただけの
100円ゲーセンよりよっぽど儲けが出はじめている。
154ゲームセンター名無し:02/02/10 11:18 ID:pFRUHDio
>153
>セガのAMが赤字決算だったら、セガは
>道楽でゲームやってる事になるのか?
とっくに本体から切り離されて別会社運営になってるが>セガ直
利益出せる見こみのある店以外は潰してるよな。
コナミがロケから撤退したのは記憶に新しい。
まともな事業として成り立たなくなりつつある証拠になってしまってないか、図らずとも。

>50円、100円に関わらず繁盛している所は
>キチンと評価すべし。
心の底からそう思うよ、正直に。
ただ、繁盛してるのと利益が出る事は別問題だという事は忘れないで欲しい。
マックの半額は仕入れコスト削減の成果だが、ゲーセンはそうもいかない。
2倍の客数とカウントになってやっとイーブンなんだよ。
ぶっちゃけた話、家賃激安のロケ押さえてればそれで利益が出るかもしれない。
そんな幸運にはあんまり恵まれないんだけどね、ふつう。

>繁盛店に客を取られた挙句、
そんな事実があって書き込みしてるんではない(w ゲーオタが50円にしろ(ゴルァ と
騒ぐのはわかるが、大人の世界ではなかなかそうもいかないんだよ、と説明してるだけ。

>100円ゲーセンよりよっぽど儲けが出はじめている。
もう一度言うが、客が一杯いるように見えるのと、儲けが出るのとは別問題なんだよ。
155ゲームセンター名無し:02/02/10 13:32 ID:CkbWilmk
>>154
コナミ・SEGAのゲセーソは¥100。
その説明だと¥100ゲセーソが経営
成り立ってないことになります。

>大人の世界ではなかなかそうもいかないんだよ、と説明してるだけ
その説明が仕方に問題があるのであって、
世の¥50ゲセーソをすべからく悪く言うのは
止めてもらいたいと。
単に和歌山では人口、及び立地の条件で
サービスとして折り合わないということを
説明すればよいのでは?
156ゲームセンター名無し:02/02/10 14:01 ID:pFRUHDio
>155
>その説明だと¥100ゲセーソが経営
>成り立ってないことになります。
一部上場企業が手を出す業種で無くなりつつあると言う事だ>ゲーセン事業
ゲーセン専門の中規模チェーン店や、古参の地元店なら条件次第で何とか
やっていけるだろう。100円でも。

>¥50ゲセーソをすべからく悪く言うのは
悪く言うつもりは無いが、上の書きこみにもあるようにゲーセンの歴史はパチンコ屋
とそう変わらないのが現実なんだよ。特に古参の地元店なんかは。
100円店も50円店も。
和歌山で未だに50円店できないのは、単に需要が無いからだと思うよ。
>人口、及び立地の条件で
>サービスとして折り合わない
そのとうりだと思う。
「そんな事は無い」という人がいれば自分で店を出せばいい。現実がわかるよ、きっと。
157ゲームセンター名無し:02/02/10 17:06 ID:FUud7+Ho
>ゲーセン専門の中規模チェーン店や、古参の地元店なら条件次第で何とか
>やっていけるだろう。100円でも。
100円のところを50円でも置き換えられますが、何か?

>ゲーセンの歴史はパチンコ屋
>とそう変わらないのが現実。特に古参の地元店なんかは。
>100円店も50円店も。
では「和歌山の」ゲーセンはヤクザ屋ということでよろしいか?
158ゲームセンター名無し:02/02/10 17:23 ID:pFRUHDio
>157
必用十分な特殊な条件がそろえば別に50円でやってもいいんじゃない、別に。
経営上の判断だからな、するかしないかは。
その上で多くの店で50円やってないのは過去ログ読めばわかるだろう、もう。

>では「和歌山の」ゲーセンはヤクザ屋ということでよろしいか?
その短絡的な思考回路をどうにかしろよ。
>>50円ゲーセンって、あまり堅気っぽくない不動産屋や
>>風俗経営者、パチンコ経営者なんかが、自社ビルの
>>余ったスペースで片手間にやるっていうパターンがほとんど
何処に「ヤクザ」なんて書いてあるんだ?実際地元型の100円店もそんな所が多い。
ゲーセンの歴史の話だろ。
「単に需要が無い」が理由だって、和歌山は。

「そんな事は無い」という人がいれば自分で店を出せばいい。現実がわかるよ、きっと。


159ゲームセンター名無し:02/02/10 17:37 ID:pFRUHDio
>157
ツーかお前N川か?
160ゲームセンター名無し:02/02/11 03:13 ID:JTeYGbFK
sageで書いたらN川呼ばわりされそうなんでageで書きますわ。

わしのいいたい事は、御宅んとこが100円でやろうが50円でやろうが
知ったこっちゃないが、そのための方便で50円ゲーセンの関係者を
「堅気でない」(=ヤクザっちゅうこっちゃろ?)とか
「脱税目的の」野村サチヨまがいの犯罪者呼ばわりしてくれるな
ッちゅーこっちゃ。
「道楽で片手間」にやってるわけでもありゃせん。それが証拠に
そんな事を、こんなnetで吹聴されたら本気になって噛み付く。

100円なら100円の利点を説いて、お客様を納得させたら
どーかね?100円を納得させるために全国の50円ゲーセンを
貶めるのはやり手の店長さんの行動とは思えんが。
161ゲームセンター名無し:02/02/11 03:28 ID:w8d2ZCLC
>>160
「単に需要が無い」が理由だって、和歌山は。

「そんな事は無い」という人がいれば自分で店を出せばいい。現実がわかるよ、きっと。
162ゲームセンター名無し:02/02/11 07:23 ID:GOaZXp79
>150

知恵遅れだねアンタ。
何でアンタは議論の前提として店舗が借地でなければいけないと思い込んでるわけ?
世の中の50円ゲーセンは、
たいていが、自社所有の店舗ですが?
後、家賃の坪単価などを聞くあたりドアホも良いところ。
こいつは本当に社会人なんだろうか。
ゲーセンが入るようなペンシルビルの賃貸物件など坪単価で
計ったりしないよ。そもそも、テナントで入ったら
もろもろ大家から諸費用取られるし、小さなビルのテナントって
電気すら東京電力から直接買うこともできない
もし店舗を借りてゲーセンをする場合、坪単価なんかで
費用はかれない。

アンタ本当に業界人じゃないでしょ。
ただの知ったか野郎だな。マジウゼエ
163ゲームセンター名無し:02/02/11 07:35 ID:SiAGb6+M
えーと新しくゲーセン建てるんじゃなくて
和歌山にあるゲーセンを50円にするのはどうかって話だよね。
普通に考えたら、やんない方がいいでしょ。
理由は
・ゲーマー一人当りのゲーム数が2倍を超えることはまずない
今まで満足するまでゲームやってた人は「得した」と思うだけ。
回数はあまり増えない。完璧予算決めてる人(小額)が2倍になるだけで、
その人でも途中で満足してしまう可能性も。

・当分ゲーマー人口増えない
今のゲーセン事情では新規ゲーマーを見込むのは難しいし、
値段変えたからと増える物でもない。また、表立って広告を打てないから、
隣り町からすぐには人が来ない。なんかいい手があればいいんだけど。
競合店からの客を見込んで、たとえ成功したとしても、競争が激化するのは必死。
50円にした時点で、業界全体の収益が下がるわけだし、他店からの反感も買う。
潰しあって勝てる体力あるならやってもよさそうだけど、
業界としてはマイナスだよね(一店じゃ新作全部入らんし)。
あと、50円になったからと皆が店を変えると思う? My店舗決めてる人も
いれば、相変わらず近い方に行くって人もいるっしょ。

両替とかセレクタとかの問題もあるけど、問題の本筋から外れるかな。
結局は、当分の間の低収益に耐えられる体力があって、外から人が呼べる
店舗作り(和歌山の対戦のメッカになるとかね)が必要やと思うのよね。
まあ、時代やメーカーに裏切られないという保証もないんだけどね。
164143:02/02/11 07:43 ID:GOaZXp79
>>152

昔、俺がアルバイト店長やってた店は、ゲーセンなのになぜかおしぼり使い放題だった。
だけど、わざわざゲーセンで、おしぼり使う奴もあまりおらず、
毎週のように、未使用のまま返却する、おしぼりが山積みだった。
飲食店でもないのになぜこんなことをしてるのですかと本当のオーナーに聞いたところ、
みかじめ代代わりに、やくざから高いおしぼりを買わされてるそうだ。
昔、周囲が100円だったころ、うちの店だけ50円に値下げしたとき
近所100円経営のゲーセンの内意を受けたものと思われる
近くのやくざが怒鳴り込んできて、もめにもめた挙句、みかじめを払うことで決着をつけた。
そのときのトラブルの名残が、そのおしぼりだったというわけだ。

50円ゲーセンだからやくざ、100円は堅気などと言った、質の悪い議論は誰もしてないよ。
ただ、ゲーム業界自体風俗営業だから裏の世界とは、全く縁がないわけじゃないんだ。


165ゲームセンター名無し:02/02/11 07:50 ID:XwqYqWQh
ゲームのことについて↓で、どなたか熱くかたってくれませんか?お願いします。
http://www.creaty.net/~fukuoka/new/

常連さん募集
166ゲームセンター名無し:02/02/11 07:57 ID:GOaZXp79
要するに、地価が安くて集客数が多くって回転率がよけりゃ50円でもやっていけるわけだし
地価が高い。もしくは田舎で集客数が少なくって回転率が悪いところは、100円じゃなきゃ駄目なわけだ。
だから実際に郊外のベットタウンなんかだとたいてい50円だな。
神奈川で言うと、相鉄線沿線、東横線沿線、京急沿線にはいくらでも50円ゲーセンが存在する。


こんなのは議論するまでもなく常識だと思うがなあ。
こんな簡単なことがわからないやつらはどうかしてる。
167ゲームセンター名無し:02/02/11 08:06 ID:pH0nUpF7
うちの地元、100円のゲーセンと50円のゲーセンが
並んで立ってるんだけど人件費とか考えても100円で
やってる店が潰れないか心配でしゃーない。

166が言うように単純に客の入りが倍なら
十分やってけるものだと思うんだけど、そんな簡単じゃないかな。
168少事情 ◆YMOLqqqE :02/02/11 09:10 ID:ypeOafI7
正直このスレは勉強になった。

が、断定が多すぎ。
今しばらくは時間無いから調べようもないけど、余裕があるときなら簿記の教科書
と小六法引き引き検証してみるのもいいんだろうね。

ちょっと収まり気味みたいだけど、論議の渦中の二人は知識・経験論じゃなくて
もっと法律とかそういう確定的な論拠を以て話をして欲しいです。
悪いが信じようにも両方信じられない。
169ゲームセンター名無し:02/02/11 09:46 ID:LCNlf3mL
>168

二人って誰と誰のことだかわからないけど
法律云々以前に、実際に50円ゲーセンがいたるところで見られるという事実あるんだから
少なくともその店では成り立ってるんだと思うよ。
そんな簡単なことを無視して法律論に持っていかなければならない理屈が判らない。
170ゲームセンター名無し:02/02/11 10:06 ID:WRvxJAy7
そういえば、和歌山にも昔50円ゲーセンがあったなあ。
まあ、デパートのおまけみたいなもんだったけど。
171少事情 ◆YMOLqqqE :02/02/11 10:08 ID:ypeOafI7
>>169
んー。それは確かに事実だし。話の本筋なんだけど、正直上で罵り合ってた
名無し二人の論争の発言の根拠が知りたいのです。
一応店員(バイトですが)でしたのでどういう方策で経営をするのかには興味が
あったのですが。
つまり168の発言は「50円ゲーセンの経営は成り立つか」という今盛り上がってた
ネタとはズレて、それ以前に盛り上がってた経営に関する話題に振ったのです。

話の流れに乗ってなくてスマソ。
スレの本筋通すのが当然だよね。
無視してください。
172ゲームセンター名無し:02/02/11 22:29 ID:PVprv2dn
要するに和歌山は田舎者だらけだから100円でイイと
173ゲームセンター名無し:02/02/11 22:44 ID:zbgGHOHV
>>161
あんたが和歌山県民だと仮定してレスします

需要がないからって、談合で値段決めてて納得できるのかい?

174ゲームセンター名無し:02/02/12 00:40 ID:gAKNzUJX
>人数倍にはならない
別に人数倍にならんでもコイン投入数が倍になればいいんでしょ?
対戦活気付けばプレイ時間も短くなって回転数はあがるんじゃないかな

僕ぁN川では有りませんが
とりあえず1叩けみたいなのは頂けませんな
175ゲームセンター名無し:02/02/12 02:09 ID:/9gmaoqx
>>174
>別に人数倍にならんでもコイン投入数が倍になればいいんでしょ?
今の和歌山は「ちょっと遠く行けば50円ゲーセンあるんだよな〜」って環境じゃないから、
ゲーマーはある意味、値段を意識せずにプレイしているといえる。
値段変えただけで対戦、はやるんかな。やっぱり客増えないとツライと思う。

>対戦活気付けばプレイ時間も短くなって回転数はあがるんじゃないかな
ちょっと遠くの50円ゲーセンに行こうってのは
多少なりとも自分の地元ゲーセンが対戦流行っててこそなのでは。
しかし、50円ゲーセンに人が流れればそれぞれの地元ゲーセンはさらに
寂れるわけで...

ゲーマーに50円を意識させることは業界にとってマイナスだし、
将来的に50円店にとってマイナスにならないとも言えないのでは
ないでしょうか?
176175:02/02/12 03:08 ID:/9gmaoqx
なんか推敲切り張りで一行飛んじゃったみたい(それじゃ意味なしアホですが)

>対戦活気付けばプレイ時間も短くなって回転数はあがるんじゃないかな
ちょっと遠くの50円ゲーセンに行こうってのは

の間に、やっぱり対戦盛り上がるには他から人来てくれないといけないんだけど、
って入ってるつもりで読んで頂戴。
177ゲームセンター名無し:02/02/12 03:51 ID:YfErvVxF
和歌山って結構ド田舎?
178ゲームセンター名無し:02/02/12 13:07 ID:xaomf/Zf
どうやら脱税野郎は、賛同者0のまま逃げ出したようだな(ワラ
179ゲームセンター名無し :02/02/12 20:57 ID:JU5HHpQR
結論からいうとNASAのN川は氏ね

という事でよろしいか?皆の集
180ゲームセンター名無し:02/02/12 20:58 ID:n1f0tFZr
和歌山のいなかもんは100円でやっとけってこった
最近、田舎の方が物価高いしな
181ゲームセンター名無し:02/02/12 22:31 ID:/9gmaoqx
N川って何者ですか? 2ch初心者ですいませんが教えて。
182ゲームセンター名無し:02/02/12 23:14 ID:JU5HHpQR
>>181
このスレを立てた>>1でありヴァカでありアフォでありヴォケの事

↓以下新N川スレ(w
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1013516648/l50
183ゲームセンター名無し:02/02/12 23:54 ID:/9gmaoqx
>>182
まだいまいちわかってないんだけど、とりあえず説明どうもありがと。
184ゲームセンター名無し:02/02/13 01:36 ID:eu7I24qA
>>166
>神奈川で言うと、相鉄線沿線、東横線沿線、京急沿線にはいくらでも50円ゲーセンが存在する。
いかにも検索した結果、って感じですね。
横浜でもDQNな地域ばっかりだよ、その沿線。
別に差別する訳じゃないけどね。
185ゲームセンター名無し:02/02/13 03:38 ID:zHQMTK16
>182
1を攻撃する前にあなたの意見を述べてもらいたいですな
スレのグランルトゥールが必要です
186ゲームセンター名無し:02/02/13 04:27 ID:PgE/jFVb
>184

は?ヴァカですか?悔し紛れの厨房がとうとう横浜市民を誹謗しだしました(ゲラ
京急沿線はともかく、後は普通のベットタウンばっかりだけど?
187ゲームセンター名無し:02/02/13 23:40 ID:zcfPxqvs
意見はメールでやれといいますが 投稿者:ナサ常連 投稿日:2002/01/17(Thu) 00:15:41 No.1533

試そうとせずに他のゲーセンの迷惑になるとかいうのは
その他のゲーセンと談合でもしてるのかな?
で、この話題に触れられたくない、と


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Re: 意見はメールでやれといいますが 黒子3号 - 2002/01/17(Thu) 09:35:27 No.1536

談合してます

新作がドンドン高価になっていっている今、出来るだけ多くの新作を最速で入荷するという事をミルカはモットウにしてますんで、一部を50円にする事はおそらくありえません。

旧作を一部100円2プレイというのは現在もやってますし、これからもやろうと思います。

フリープレイも大会の前後にはやることが多いのでイベント的に行うということでお願いします。

長野のかたですかぁ〜



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Re: 意見はメールでやれといいますが 黒子3号 - 2002/01/17(Thu) 11:49:55 No.1537

それからメールで送って頂きたいのは、お客様同士のやり取り、他の方が見て不快感を持ちそうな内容を出来るだけこの板に書き込んで欲しくない為です。
感情的になるとどうしても喧嘩腰な内容の書き込みになりますからね。
いいたい事は皆さんたくさんあると思われるので。
こちらとしては、いろんな意見に出来るだけお答えしたいですからね。
マナーを守って頂けるならどのようなご意見もこのBBSで結構ですよ。
実際このような論争が書き込まれると書き込み辛いというお客様の声も多いのです。
ご理解ください。
188ゲームセンター名無し:02/02/13 23:44 ID:zcfPxqvs
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Re: 意見はメールでやれといいますが ナサ常連 - 2002/01/18(Fri) 01:39:12 No.1543

はぁ?マジでやってんの?
客を舐めきってますな、和歌山のゲーセンは
本来なら単独でも一回50円(勿論全ての台ではない)にして
他店の客を獲るっていうのが商売でしょ。

新作の入荷云々はゲーセン経営として当たり前。
それプラス色々なサービスを付加して客を取り合っているのが
現在のゲーセンの実情。
で、それをせずに談合などして客に負担掛けっぱなしとは・・・
驚くばかりですわ。

ちなみに私は大阪の人間です。
大阪では和歌山の様な客を舐めた商売をしているゲーセンは
次々と潰れていってます。
ただでさえ、アーケード業界が冷えてきているのに、それを
活性化させようとしている提案を一方的に潰すのは
見ていてあまり気持ちの良いものではないですな、
いちゲーマーとして。





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簡単に言うと L7 - 2002/01/18(Fri) 02:30:59 No.1544

あなたのような書き込みをする人がいるから意見はメールでって書いてるんですよ.

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Re: 意見はメールでやれといいますが 黒子3号 - 2002/01/18(Fri) 09:36:23 No.1546

和歌山のゲーセンは少なくとも大阪より良いゲーセンが多いと思いますよ。
お客様にとってね。
店とお客様の関係はプレイ料金だけの問題ではないと思っています。
ミルカトルの常連様方はその点はご理解して頂いていると信じてますが、舐められていると感じられていると思うと少々残念ですね。

ミルカトルの従業員は日本でもトップクラスの業界活性化への努力をしていると自負しております。

189ゲームセンター名無し:02/02/13 23:45 ID:zcfPxqvs

最低限のマナーは守るべし!! WIS - 2002/01/18(Fri) 10:10:58 No.1550

せめてメルアドぐらいは書き込んでいただきたい。ここに書くと迷惑がかかる可能性がある
書き込みは直接送りたいですからね。
それにね、前に黒子3号さんが書いてたけど和歌山は人が少ないのよ。本当に。
それにWIS自身は100円でも全く問題なし。メンテナンスとかいい環境が多いしね。
いくらplay料金が安くても、サービスが悪くちゃ”こんな店”かっ・・て思っちゃいますし。
確かに新作入荷は第一ですが、人が少ない分元が取れないのですよ。
お客様のことも考えなければいけないですが、店自体も考えなければ
潰れてしまいますからね。
ちなみに、和歌山では昔は30円と50円ゲーセンがありましたが、すべて潰れました

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談合ってどういうことよ? N川 - 2002/01/19(Sat) 01:59:54 No.1558

>>WIS
何が迷惑なの?あなたは店員か?
談合している事実に何故立腹しない?

実際1回50円を実行すれば潰れちゃうかもしれない。
けれども、かと言って他店と協力しあって1回100円とは・・
競争しあっての経営戦争じゃないの?
と、いうかチルコがコナミ系列だから値段を下げれないのをいいことに100円でいるかのように思えるのですが・・・。

僕は対戦台だからこそ1回50円にしてほしかったんです。
良質のゲーセンには「いい常連」「いいプレイヤー」が必ずいると思います。別に1回100円でもかまいません。そういう呼び水としてそうしてほしかったんですが・・・まさか談合とは

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190ゲームセンター名無し:02/02/13 23:46 ID:zcfPxqvs
迷惑とは WIS - 2002/01/19(Sat) 04:45:35 No.1560

感情的な答えは、ここに迷惑をもたらすという意味です。上に書いてるでしょ?
で、僕は某所の店員ですが何か?
談合とかは聞いた事無いですなあ(笑)まあでも、昔から和歌山は100円でしたし。
元を取ってるゲームなら100円2PLAYとかでも面白いかもしれませんね。
でも音ゲーは100円だから和歌山安いよね〜。他県じゃ200円だったり。
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談合 黒子3号 - 2002/01/19(Sat) 11:15:18 No.1562

え〜談合の意味を勘違いされているようですね。
話し合いですよ、ゲーム業界を活性化させるための。
お客様により良い環境を作るため
しかも和歌山だけじゃないです。
全国的なものです。
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和歌山のゲーセン 黒子3号 - 2002/01/19(Sat) 11:20:04 No.1563

経営戦争しなければいけないほど数は多くないと思われます。
チルコが潰れては困るお客様がいれば、キャロが潰れては困るお客様もいるんですよ。
一つのゲーセンだけが生き残ってお客様に良い結果にはなるはずがありません。
いろんなタイプのゲーセンがあったほうがいいんですよ。
191ゲームセンター名無し:02/02/13 23:49 ID:zcfPxqvs
Re: 意見はメールでやれといいますが ハコジ - 2002/01/19(Sat) 21:35:17 No.1566
黒子3号さん、全くそのとおりです。(^^)

価格競争なんかよりも、むしろ店ごとの個性を打ち出して
共存共栄の時代だと思いますね。
それが、いつの時代もそうだとは言えないでしょうが、
少なくとも今はその時だと思います。

そう、スーパー・小売業界が低価格路線からオリジナル商品路線
へ移行しないと生き残れなかったようにね。(^^;

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見てておもった いな - 2002/01/19(Sat) 23:51:27 No.1567

ミルカで店員させてもらってるものです。ナサ常連さんと、N川さんは同一人物ですか?
同一人物なら名前は統一すべきです。違ったらごめんなさい。
二人と仮定して言いますが、二人とも人に意見する、カキコミの口調じゃないです。そんな口調では、誰も聞く耳もちませんよ。あと、客のワガママを聞くのも商売ですが、全部聞けないのも当然のことです、アナタが1PLAY50円を希望していたとしても、
100円のほうがいいお客さんも、実際にいますよ(大阪の低価格ゲーセンは、込んでいるので、ゆったりとしたとこでやりたい>友達)あなたは、ゲーマーだそうですが、ゲーマーだけに合わせて、その他のライトなお客さんも無視することはできません。そこらへんで、
妥協することも必要なのでは?私にはあなたの意見(?)
が、個人的な文句にしかきこえませんよ。そこまでAM業界を思っているなら、
直接店を回って話し合いしてみるとか、
いろいろ方法はあるはずです。ちなみに私もゲーマーですが、
低価格=いい店とは思いませんね。居心地優先です。
192ゲームセンター名無し:02/02/13 23:50 ID:zcfPxqvs

最低や N川 - 2002/01/20(Sun) 02:38:42 No.1572

最近新作(KOF2001とか)の大会しか催せなくなっているのに・・・
つまりそれだけ「熱くないゲームセンター」と思われているんですよ。
僕が思うに実際熱いと思える相手は身内だけ。(2Dユーザー)

それに土日以外は足を運ぶ気にもならないですし、かと言って大会ある日に行っても誰もいなーいT-T
あ〜あ、一部の客と店員とでしかコミュニケーションできそうにない場のようですな。

それにカキコの反対勢力が全員店員には参りました^^
この談合やこの話を友達に話したら、みんな「馬鹿にしてる」っていってましたよ。

便乗。 O-racle - 2002/01/20(Sun) 05:11:42 No.1573

50円になると確かに金銭的にうれしい。
でも、和歌山じゃ無理だと思いますが?
客増えればいいってモンじゃないだろ。大阪とは立地条件が全く違う。
ミルカは住宅街にあるんだから周辺に迷惑がかかることも考えるべきだと思う。
>N川
正直失望しましたよ。アンタにゃ。
一部の客と店員とでしかコミュニケーションできそうにない場のようですな〜?
それは遠まわしに仲間に入れてくれってことですか?
話しかけりゃいいじゃん。
・・突込み所多いけどもうめんどいのでやめとく。
とにかく、俺の言いたい事は50円になったら両替も面倒だし
財布が小銭でいっぱいになるから100円でいいってこと。一応、煽るつもりはないので無視で結構。


193ゲームセンター名無し:02/02/13 23:52 ID:zcfPxqvs

少し前から見ていましたが、、、 闇 - 2002/01/21(Mon) 04:54:04 No.1585

えっと、初めての方はじめまして
色々な意見のやり取りをある程度見ていましたが、ココで俺も一つ意見を、、、

論争を呼びたいとかではなく、あくまで私個人の意見です。
で、俺は一般人です。単なる客です(笑)
和歌山のゲーマー(?)って結構ネット人口が少なかったりする気が・・・(どーでもいいですが)

>1PLAYの値段
さて、和歌山のゲーセン考えてみれば大阪に比べればはるかに少ないです(当たり前だけど(笑))
んで、同じこと言うようですが、過去に50円のゲーセンなどはあったけど、潰れてしまいました。(^^;
まぁ、お客側としては、50円は正直嬉しいのですが、経営が苦になるくらいなら俺は100円でも全然構わないです。
むしろ、ゲームセンターがなくなるほうが恐いし。
それに、ミルカトルはフリープレイなどのサービスもかなり充実しているので、そんなに不満に思うこともありません。
ものすごいレアなゲームもあることだし(笑)
あと、これは雑誌で見たのだけど、昔のインベーダーの時代あの時1PLAY100円・当時の官製はがき20円・ジャンプが120円だったかな??
その当時の物価から比べると今は安いと思うのですが。
まあ、今と昔を比べてどうするんだ!といわれればおしまいですが・・・

>大会!とか
ミルカトルは正直結構大会を催してると思います。
冷えてきているゲーセン事情ですけど、冷えてるとは思えません。
個人的にはGGXの大会とかものすごく嬉しいのですが(笑)
ほかにもKOF系やストリートファイター系もやっているし、、、
人もそれなりに集まっていると思います。特に新作物ですけどVF4とかすごかった気が、、、

>店員さんのお話云々とか
一通り読んできたのですが、いろいろ試行錯誤していらっしゃるんですねぇ。
お店側の努力ってものがわかります。
これからもがんばってくださいませ。
194ゲームセンター名無し:02/02/13 23:56 ID:zcfPxqvs
↑は今やもうログの残ってないミルカBBS
195ゲームセンター名無し:02/02/14 00:36 ID:yq2yhJkG
せっかく勉強になるスレだったのに
一気に冷え込んできましたな・・・
196ゲームセンター名無し:02/02/14 00:38 ID:njZII5aq
ん? いまさらどうしたN川
197ゲームセンター名無し:02/02/14 02:18 ID:Z4PD144i
>>195
ちょっと経営が判ったつもりになっている馬鹿大学生の机上の空論なぞ
何の役にも立たないな。
ま、その馬鹿大学生よりも程度が低い奴には為にはなるかもな。
しかし、そういう奴らの将来には何の関係もないから結局役には立たないか・・・

198ゲームセンター名無し:02/02/14 06:56 ID:O67xUEG1
>197

あなたは、そのバカ大学生とやらにコテンパンに論破された脱税野郎ですか?(プ
199ゲームセンター名無し:02/02/14 08:04 ID:DIHvEpUd
俺の周りには5年ぐらい前から33円ゲーセンが2箇所ある
ぐらいだから50円でもやっていけるだろ。
200ゲームセンター名無し:02/02/14 08:06 ID:DIHvEpUd
ついでに200ゲット
201ゲームセンター名無し:02/02/14 10:00 ID:rRQV2Ual
>>197
キチ害の相手はもう飽きたんだよ
202ゲームセンター名無し:02/02/14 10:08 ID:rRQV2Ual
>198だったな、訂正。
203ゲームセンター名無し:02/02/14 19:38 ID:njZII5aq
>>199
1プレイ33円てコイン六枚入れるのか?
204ゲームセンター名無し:02/02/14 21:13 ID:jmR2GU/W
>>203
両替機で100円を3枚のメダルに交換してそれで遊ぶゲーセンなので33円てことです
205ゲームセンター名無し:02/02/16 04:32 ID:MUUEDalq
195です
>196
俺はN川じゃねえよ、推測で他人を挑発するなヴォケ
206ゲームセンター名無し:02/02/16 12:03 ID:2ikxdH9o
結論

自社物件で営業できる等の条件の良いゲーセンが、50円で営業することは
可能だが、それも近隣の人口が大きく関係する。
節税うんぬんは、まあ、50円店の経営幹部に聞いてくれ(ニヤリ
それができない(聞き出すつての無い)厨房は騒ぐな。

普通にテナントとして入ってる100円店は、やはり経営はかなりきついのが現状。

このあいだ東京から小一時間の地方都市に久しぶり(15年以上)に行って、ついでに
ゲーセン見てみた。
俺が工房の頃3軒有ったゲーセンが全く同じ場所に健在だった。全店ビデオ50円。
150坪以上有る大型店だ。
一軒はパチンコ屋ビルの2、3階、一軒は駅前ビルの6階、もう一軒は大昔は1階ゲーセン、
地下パチ屋だったのが、1階プライズ、地下ゲーセンに変わってた。
駅前ビルの店など店内の内装にすら一切手をつけている様子も無く、床のビニルタイルが
浮いて波のようになっていた。壁もぼろぼろ。
結構大きな街なのにメーカー直や有名チェーン店は無かった。
地元店競争激化でチェーン店入りこむ余地すらない、いい例だと思ったよ。
207和歌山県民:02/02/17 03:47 ID:5n1waeQr
件のミルカトルだけど100円2クレジット台が増えていた。
多少は譲歩したんかね?店員さん
208ゲームセンター名無し:02/02/17 09:05 ID:h8fiMCgD
>>207
レゲーは前からだろ?

ちょっと大会に参加しに来て見たからって浮かれんなよN川


209ゲームセンター名無し:02/02/18 06:01 ID:4M/cAyyG
207はほんまにN川なのかと問い詰めたい
210和歌山県民:02/02/19 05:20 ID:qVSo8oDL
>>208
やっぱり和歌山のゲーセン店員は国語力が足り無いなあ。
頭悪過ぎるよ、めじで。
「増えていた」っていってるだろ?
211晒し上げ:02/02/19 12:07 ID:PTQ/fbn1
頭悪過ぎるよ、めじで。
頭悪過ぎるよ、めじで。
頭悪過ぎるよ、めじで。
頭悪過ぎるよ、めじで。
頭悪過ぎるよ、めじで。

お前が一番馬鹿。
212ゲームセンター名無し:02/02/21 00:39 ID:BL4Rv53m
煽り方も相当キモイな、田舎者は
213ゲームセンター名無し:02/02/21 00:53 ID:EFUOLbq8
おいおいお前らnasa人も都会人のつもりかよ
nasa周辺も田舎だろ、めじで。
214これはめじバナで:02/02/21 01:13 ID:097DY98d
最近夜チルコがかなり熱いことになってます!
ST3、GGXの対戦連コインが頻発してます!
対戦したい和歌山県民は来てね!!
215ゲームセンター名無し:02/02/21 01:15 ID:MZEUHDKB
オレは和歌山県民じゃないんだけど、
赤ユリアン勝ってる?
216ゲームセンター名無し:02/02/21 01:28 ID:097DY98d
ああ、赤ユリアン強いですよ(店長ユリアン)

店長が客をカモッテマス・・・
217ゲームセンター名無し:02/02/23 02:17 ID:bwfocaOo
>>213
相変わらず頭悪いな。
仮にnasa周辺が田舎だとしてもそこに住んでいる訳じゃないんだぞ?
お前はどう足掻こうと和歌山の田舎者。
そんな事も解らないとはなぁ。

田舎者は黙って蜜柑と梅干しを作ってりゃいいんだよ。
218ゲームセンター名無し:02/02/23 02:38 ID:sJrAMitn
>>217

ちょっと待って・・・
和歌山は田舎だけど、
全員が全員頭悪いわけでないから勘違いしないでねw
219ゲームセンター名無し
>>218
そういう事わざわざ書くから頭悪いと思われるんだよ
特定人物に対して言ってるだけやん