初代サムライスピリッツこそ最高

やっぱ初代っしょ

２

３

ふーん

2222222222222222222222222222222222

閑丸おらんやん

だね。
あの緊張感は他では味わえないね。

　攻撃食らって痛いと感じられたのは初代だけだなぁ。初代は格闘
ゲームではなくチャンバラゲームだった。

昔、Ｊ大斬りしかしないシャルロット（＝サルロット）が増殖してた頃、片端から吸いまくる半蔵がいたなぁ、、、。

当店では客の要望でLEVEL8で置いてるぞ(w
　玄庵のドリル投げが凄い勢い出で減る
　必死でレバガチャしないと即死

そういや、ビデオが出ていたらしいね。俺はよく知らんけど。

これの続編だしゃ儲かるのに、馬鹿な会社だわい。
ちょっと新キャラ入れていじるだけで良かったのになぁ〜

http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1006019259/

初代よりも真だろ。
熱さは真の方が数倍上。
はおうまるの大斬りは相変わらず痛い。
武器破壊されたら、あせる。
バランスが初代よりも上。
キャラ絵も上。

以降のサムスピは全部だめ。ぜんぜんやってない。
何が面白いか理解不能。
あのままで、続編を激しく希望するぞ、俺は。

真サム以降はただの「格闘ゲーム」であり
「侍魂」ではないからね

ナコルルいないからって、躊躇するころなかったのに・・・
俺は半蔵さえいてくれれば満足だから！
3Dはいたすぎた

>>14
ｴﾗｲ!

アンブロジアと戦いたかった。懐帝ユガじゃなくて・・・

アースたんと王虎たんの初代らしい戦いがもう一度みたい

どっかでアンブジア編で続編出してくれんかね？

>>20
アンブジア･･･×⇒アンブロジア･･･○

必殺技出す腕がなくても隙を見て大斬り叩きこめばなんとかなる
この作品大好きだったなあ。

ゲーメストビデオ見た事あるわ。

真は派手過ぎて駄目だった…俺はね。
ぬいぐるみ変化、武器破壊技とか。

つーか続編でないかなあ。システムは初代、真ベースで
残苦労以降のキャラを追加したやつとかイイと思うんだが・・・。

初代、真は面白い。俺的には真での不満はガルフォが中途に強かったことか。
っていうかあれは犬が強くなったんやったかな。初代の頃の劇的なまでの弱さ
と怒り時の詐欺のような爆発力がイカス。とくに弱へッズで数ドットしか減ら
なかったときの衝撃は忘れられん。怒り空中強切りカウンター（半分）→気絶
とか。

初代、真はムチャクチャやりこみました。
が、斬九郎無双剣は入荷の初日に、小学生の操るガルフォードにいきなり永久コンボで虐殺されて・・・。
私の侍魂はその瞬間、燃えつきました。
そのあとの作品達には完全にノータッチです・・・。　

ネオジオＲＯＭ３００園で買ったよ。

俺の名前はギャルフォード

システムは初代が最高！真以降とは一撃の重みが違いすぎる。
あれがあったからこそ、対戦がもりあがった。
相手が強くても「もしかしたら」があると対戦しやすい。
連続技ゲーは、出遅れると厨房に瞬殺くらうのが嫌い。
えぇ、えぇ、俺は下手でしたよｗ
でもそんな俺でも初代は楽しかったよ。

>>15が良いこと言った！

「真がいいです〜」
なんてヌカす奴とは口も聞きたくネ〜よ。うせろ♪
真なんかクソ。クソ！！
武器よりも投げが強ェーでやんの、ダッシュ投げゲー。「タタタタ、パカッ！」
うわックセェ、生臭ェ〜☆

真で俺が嫌いだったところ
・ぬいぐるみが雰囲気ぶち壊しすぎ。
・キャラごとの待遇の差（特殊エンディング、隠し技等）
・タムタム抜け。王虎の柱。柳生セリフ多すぎ。
・当たったのを見てから掛かるキャンセル必殺技。
・一撃必殺＋通常技ではなく、連続技＋必殺技重視になった。
初代マンセ〜

最近、年寄りが糞スレ乱立してるな。

32がいい事言った！！

真はナレーションのテンションの高さと派手さで昔は好きだったなぁ。
でも最近思い返して見るとやたらと世界感が広がりすぎててパクリも多く
（右京のＥＤとか）粗いシステムもめだった。
伏せ、前転、後転、弾きに小ジャンプ・・・まだまだあったような。
誰かが書いてたが投げの変化も痛い。（初代は起き上がり投げ等できなかった）
怒り爆発完全無敵＞投げ　とか侍？

初代ってシステムは粗削りながらバランスは結構良かった。
某メストダイヤグラムって、最強がシャルで最弱がガルだったと思うけど、

初心者でもそれなりに強くなれるシャルロットだが、ほとんどそこまで。
Ｊ大斬りに頼らなくなって初めて次の段階への壁の厚さに気づく。

ダメージ低い、リーチ無い、隙が大きいと三拍子揃ったガルも
通常技キャンセル通常技が使えるようになるとトップクラスの
強さを誇る。

結局、一撃必殺のゲームシステムが有ればこそ粗削りのままでも
ゲームが成り立つ。如何に刹那を見切るかが醍醐味。
だから「強い」プレイヤーよりも「巧い」プレイヤーが多かった。

ダメージ喰らって一瞬ストップかかってカクカクしてたのは
これでしたっけ？残苦労だったかな？？

>37
アフォ。
アレはわざとスローかけてんだYO！

>>37
いわゆるヒットストップってやつね。
斬られたところで止まって、視線をライフゲージに移すと急激に減っていく。
その瞬間『ぐあぁぁ！』って心の中で叫んでるｗ
この感覚は初代にしかないね。

真は、一試合に使う集中力が初代の十分の一ぐらいだったネ俺は。だってあんまり
間合いとか考えなくても何とかなってたし。
初代は上級者どうしだと数ドットの読み違いで致命的なことになってたもの。
その見切りが面白かった。忍者はその見切りと通常技キャンセルを見に付けて
からが本番だったなあ。

リンゴを斬るか斬らないか。そんな殺伐とした雰囲気がいいんじゃねーか。
似非アイヌとペチャリムルルはすっこんでろ。

初代サムスピは、俺の中で一番弱キャラが楽しく使えるゲームでした。
ガル使いだったけど、既出ながら弱ヘッズは最高の屈辱技だったよ…

残苦労と静丸の関係は？

やっぱりシャルはジャンプ強斬りに頼ってこそだよ
もちろん投げるのが上手くての話ね。

このゲーム投げてなんぼよ
斬りに凄まじく威力があるのは投げが強烈だからこそだよ。

真はSNKらしさ大爆発だった。いかにも受けそうな新キャラとか
（極端な例を挙げると、タムタムの妹とか覇王丸の兄弟子とか）、
旧キャラもぶっ倒れそうなぐらい変わってるし（仮面をとる半蔵。
大人物然としていたハズの王虎。どうでもいいが投げられるアース）。
信じられない色使いの背景とか(月にNEOGEOって書いてあったな、
確か)。
　まあアクが強くなったんじゃないの。システムもね（ぬいぐるみとかさ）。
　初代がとても好きだったから、真には期待してたんだけどね。

真は真でイイとこあったと思うし俺は単純に楽しかった。
でもやっぱり初代も捨て難い。つか、両方遊べる環境が俺的にはベスト。

と言うわけでロムのネオジオ本体とスティック２つとソフトが欲しいんだけど、
めったに売ってねえんだよな。ヤフオクでも妙に高かったり、そもそも本人確認めんどい。
一時期は数千円で投げ売りしてたの考えると、あんまりゼニ出すのがしゃくなんだよな。
ＤＣかなんかに移植してくれねえもんかマジで。

＞46
ＰＳ版の剣客指南パック（初代＋真）はダメなの？

>>47
ダメだろｗ
そもそも、PSにNeoGeoの対戦格闘を再現は不可能。
アレって、実際のところどれくらい売れたんだろ？
いつ頃の製品か忘れたけど、PSユーザよりも
SSやDCユーザにニーズがあったと思うんだけど…。

>>43
多分親子

>>48
PS版は結構レアだと思う。
ちなみにPS2で高速読み込み＆画質補正に対応で結構逝けるよ。
問題はスティックなんだけど（ｗ

初代は緊張感がたまらんゲームだわい。
真については>>45にほぼ同意。

>>51　禿同

>>45 真はある意味、悪い意味でのSNKだった。
せめてタイトルが「新」だったら…。
「本当に作りたい物を作った」みたいなインタビューを見て
タイトルがあれだったから、前作ファンの俺はマジ切れしたもんだ。

「強い」ではなく「巧い」そう、こんな雰囲気だった。
もう、こんなゲームには出会えないのだろうか・・・。
お互いの呼吸が画面を通して静かに伝わってくる・・。

真はサムスピでなくても良かったね。

このスレの人間のブシドーブレードについての評価はいかがなものか？

相手覇王丸、俺タムタム。
ジャンプを、しゃがみを読んで相手の体力残り１cm。俺ノーダメ。
中蹴りの戻りに、ズッバァーーーー！！

　　「あっ・・・」

切られた瞬間、気絶するのがもうわかってるんだよねぇ。
むしろ気持ちいい。

幻庵で遊んでいたら王虎で入られてそのまま捨てゲーしたり。
調子こいてピョンピョン跳ねてるシャルロットをアースで待ち殺したり。
最高だった。

ゲーメストの全国大会に出たときに、真侍の予告をチョロっとやってたんだけど
タムタムが出なかった時は悔しくて唇を噛み切りそうになった
真はSNKの格ゲーとしては良かったけど、サムスピとしては認めない。

まとめると、
初代は通常技中心の一撃必殺ゲーだったんで緊張感があった。
真以降は、必殺技中心の連続技ゲーだったんで緊張感が欠けた。
ってとこかな。

ｱｰｽｸｴｲｸでシャルロット相手に待ちきるのは不可能に近いね、今なら。

「ヌシにはむりじゃ」
初代の幻庵好き

>>59
シャルって対待ちアースはどうすんだっけ？

>>61
遠距離しゃがみ中斬りでチクチク攻めるのがよいかと。
立ちだと、ア−スのしゃがみ鎌に当たってしまうので。

漏れは天草光臨が好きなんだがなぁ・・・

>63
俺も好きだ。ただ、もう一回作り直して欲しい。

ＰＳの「サムスピ 剣客指南パック」で、自分の体力が無くなるまで
ひたすら勝ち抜き戦を行うモ−ドがあったが、あれの日本記録は一体
何人抜きぐらいなのだろうか。
俺は右京で６７人抜きがやっと。

>>64
「天降」ねぇ。あれはラスボスが通常キャラというのが何とも…。

>>63
制限時間あったのだっけ？
制限時間があったのが終わってたっと思うんだけど･･･
2回負けれないとか　ザラじゃなかった?
バサラとか無理ぽい･･･

>>67
CPU戦ね・・・
慣れればかんたんだけどなぁ・・・時間内に普通に終わる「。「

>>62 サンクス

>>63 14連斬が無ければねぇ。
アレは何を考えて出来たシステムだか未だに分からん。
サムスピの怒りシステムは、餓狼の超必と同様に一発逆転を狙ってるものだと思うが、
14連斬はリードしてる方が有利になることが多く、逆効果だったよなぁ。
あれだけ連続して斬ってるのに死なないから怒るってネタがあったが
俺なら怒りの矛先は相手キャラじゃなく開発者に向けたい。

真の方が好き。というか真から始めた。
というよりアーケードで初めてハマったのが真だった。
大学受験真っ最中のあの頃、受験当日の昼休憩すらしてたっけ

斬苦労とかどうよ？
ﾚﾍﾞﾙ4以上のガン待ちCPUとか腐ってると思うんだけど･･･
対戦とか　侍魂出た頃田舎に住んでたんでほとんどやったこと
ないんだけど･･･
漏れの中じゃ
真>初代>天草>>>>斬苦労
の格付けになってるんだけど？

忍者多すぎだと思う

＞69
あれは攻めゲーとして作られてる。逆効果の代償は怒り
爆発で補ってると思われ。（体力が無いほど効果が大きい）
システムについては俺は及第点だ。ただ、もう少し練り直す
必要はある。ＳＮＫの良くなかった点はバージョンアップで
一稼ぎできそうな作品が多かったのにしなかった事。阿呆が！！

何気に話題に上がってないが、強攻撃が同時押しの操作方法も好きだった。
強をだしたつもりが、ミスって弱で出て反撃（つうか死亡）確定。

以来、強攻撃を出すときは本当に気合い入れてボタンを叩いたもんだｗ

>>72 ﾜﾛﾀ

俺は真で止まっちゃったな。
斬苦労はどうにも馴染めなかった。結局天草もほとんどやってない。

初代はハマったねぇ……中古とは言えNEOGEOまで買ったんだから。
友達と５，６時間ぶっ続けはザラだった。
真は、“小学生向け雑誌”であるコロコロにNEOGEO CD版の懸賞があって。
すげぇ競争率低いだろうなーと思って出したら当たり。
で、NEOGEO CDまでも50000で買うハメに……まぁ、元は取れたけど。

降臨の「一閃」は良かった。
１の大斬りのような恐さがあった。

>>73
なるほど。攻めゲーとしてのシステムなら納得。
当時の格闘ゲーの流れとしては正解かも。

結局、俺が分からなかった原因は
（初代）サムスピとして考えたからか。

>>77 禿同

初代は対戦も緊張感があっていいが、CPU戦も好きなんだよね。
なんか自分酔いできる。

>>56でブシドーブレードの話が出てるけど、
初代でないゲームで初代に近い緊張感があるゲームって何があるんだ？
BBは俺、未プレイなんで分からん。
月下の剣士(1､2)とか、天外魔境真伝とかは？

>>81
月華は月華だと思う、比較できない。
と、書きつつも・・・・

(´-`).｡ｏＯ（月華ってサムスピ幕末編だろ・・・）と最初は思ってた。（ｗ

斬九郎はグラフィックが綺麗だったと思った。
血の色とかハッキリとした赤でとても美しかった。
でも、あの糞みたいなバランスが･･･。

すごく遊んだなぁ、初代。スト２より金使ったかもしれない。
友達のガルが中・小斬りキャンセルで刻んだりダッシュストライクがメチャ上手で
メストの大会で３位になったりしてた。
攻略の同人誌も作ったよ。って誰も知らんか。

小汚い不精ひげの覇王丸のOP　右京のだせぇ俳句　今見るとぽこぽこしてて可愛くないナコルル
動きが現実には再現できないタムタム　無茶ないちゃもんで人を斬る正義漢　手が変なシャルロット
飛び道具必殺以外使うと負けが確定する柳生　イカレたシステムの上に成り立つアースクェイク＆王虎
爆弾の飛んでくる背景　気分まかせなボーナスステージ　横笛の混じる変な和風ロックサウンド
だっさい上に言動が変態丸出しな天草　ぶっ壊れたキャラバランス＆システム
・・・・・・・・・ああ、おもしれよぅ（涙

俺はこのゲームの「新しい世界を作ってやろう！！」と言うスタンスが大好きだった
真まではそれがあった。工房の俺はこのゲーム達に出会えて幸せだった
ザンクと天草を作ったアフォは、連続技偏重の格ゲー界に一石を投じたこの作品をやり込んで
本当に侍魂の名を冠するに正しい後継者ゲームだったか考えろ！
そして氏ね！

・・・・・ぜぇぜぇ　　　はぁー　すっきりしたぁ

>>85
ﾜﾗﾀ

天草の究極神剣は結構好きよ。

あー、一つ勘違いして欲しくないのは
ザンクもアマも「続編」としてはふさわしくないなぁ・・・と思ってるって事
別に、ゲームとしては何も言いません

ナコルルが生きている理由を聞いた時は笑ったが

初代→真にすんなり移行できたヒトっている？

ナコルルは初代が一番いいと思うのだ。他は変にこびすぎ。

あの死に易さも初代ならではだなあ。相手１ｃｍこっちフルゲージでも
弧月斬（字はあってるのか？）＞ピヨリ＞大切りで大変なことになったっけ。

真サムは連続技ゲーになりつつあったのが気に食わないに１票。
伽羅設定も初代を裏切る内容のが多かったし。いっそのこと全部真伽羅とすげかえにすればよかったのに。
あと武器破壊の重みも、初代から想像できるほど大きくはなかったのが残念。

ナコルルが真以降に出てる理由は死ぬ前の話なんだっけ？

覇王丸強すぎるんだよ

くそー、>>68でバグ技使ってるなぁ
俺はそれやられると見れないんだよなー
だからその先で誰かが書いてたらゴメン

>>
シャルロットの昇り強斬りはｱｰｽｸｴｲｸがしゃがんでたら当たるよ。
これと屈弱蹴りだけで勝てるよ。
ジャンプ強斬り、昇り強斬り、しゃがみ弱蹴り
これだけで鼻くそほじってても勝てます。

レバーとボタン使うから鼻くそほじれないよ。

>>76
自分も弟の小額誤粘性の懸賞出したら当たったですわ。
同じく競争率低いだろうと思って…と言うか実際の競争率はどの位だったのだろうか？
真サムは元々本体と一緒に買う予定だったので、その代わりに違うのを買えて嬉しかったなぁ。
本体壊れて久しいが最近CDエミュでやって懐かしさ爆発。

>>85
メール欄見て藁ﾀ。懐かしい〜

アンブロジァってどうなったの？
真はミズキのあと、アンブロジァ戦だと思ってたのに。

>85
俺の使用キャラである幻庵の名が見当たらないが…

>>85>>99
狂死郎と半蔵も…

バックダッシュ大斬りってどうやるの？

補完開始

鬼連すると対戦相手が即死する幻庵
シリーズ中、唯一ガルフォードより強かった半蔵（８割方パピィのせい）
武器は余りモノ、ストーリーは取って付け、人気はリストラ候補最右翼
なのに２Dシリーズ皆勤賞の狂四郎
使用キャラのタムタムが消された時は「狂四郎狩り」をやったもんです。ええ
逆恨みですが

微妙に補完失敗

>98
ＲＰＧで戦った。

>102
狂死郎は人気あったわけでもないのに
皆勤賞なのは「海外進出を狙ったｂｙＳＮＫ」とのことです。
幻庵とアースファンとして、とても腹が立った

真までの冒険ぶりには「海外進出」も狙いの内と言えなくもないけど
以降の「完全ヲタ狙い」路線には、志の欠片も見えなくて素敵ですな
まぁ私も、リムルルや葉月は「喰っちまいたいくらい大好き」だがね　ｷﾞｺﾊﾊﾊ･･･

>>105
ロリ道を見つけるゲームじゃないんで。
ユーにはズィーガーやるよ。

>>101
狂死郎でバックダッシュ→レバー下＋大斬りだったような？

超兄貴すきだったのにＳＮＫのアホ。
なぜか上半身が鎧でなく裸っていうのが笑えた。

＞１０６
何が言いたいのかさっぱりわからんが、ズィーガ−は貰った

わーい

ズィーガーねー。あいつの滑り込み→巻き上げ→空中で捕まえサバ折り　が結構
出づらくて？指に豆ができるくらい練習したなー。
飛び道具も返せたし，意外に使えるキャラなのかも。

総括すると
初代の幻庵は「ゲコッ」とか言わない
と言う事で

>>107
おお！サンキュウ。でもどこで確認しよーかなぁ
　初代はロムもってねーや

このスレ読んで初代プレイしたくなったんで
CDエミュを入れてみた。再現性は結構イケてると思う。

ナコルルは圧倒的に初代が好きなんだけどなぁ
他のは、やりすぎ感が強い。

初代って変な技に無敵時間がついてたよね。
ナコルルが鷹呼ぶ「ぷるるる〜」の時とか
バグナデオスの出かかりとか

え、鷹呼ぶのって無敵時間あったのか！
目からウロコ

>>85
たしか残苦労は劉個の権のスタッフが製作に入ってた、って聞いたことある。
だから格ゲーでないテイスト山盛り。
>>92
ストーリー的には真が完結編じゃなかったっけか？
　狂四郎は垂直ジャンプ（強？）キックがしゃがみガードなのがスゲェ起き攻め
強し。

>>107
違うはず…
>>115
｢ぷるるる〜｣
無いはず…

続編について皆あれこれだけど、SNKって上層部がアレだから
色々盛り込んでやっとかないと納得してもらえなかったんでは。
開発よりも営業の意見偏重すんのもいい加減にして欲しいが。

>>118
ちょっとROMを引っ張り出して確認したけど、
狂死郎なら左向きの時に321466大斬りで出しやすい。
たぶん血煙曲輪を利用してると思うんだが・・・。
ほかにもやり方があるのかな？

＞１１９
事実は違うんだよ・・・・・・
侍魂創ったスタッフが、ザンク創った時にはSNKにいなかっただけの事
だから別ゲームになった。創ってるの他人なんだもん
スト２→ストゼロもこれと似てて
版権持ってかれててスト２の純粋な続編が出来なかった上、スタッフがヘッドハントされてた
くだらない企業の内部争いの為にかつての名作達は消えていったのさ・・・・（涙
もちろん、これによって生まれた新作もある
悲しみは喜びと共に・・・・・・

タムタムの剣を回転させる技（バグナ・デオス？）
が相手に当ったときにダッシュを入力するとズココココ
ってピヨリませんでした？

>>107
右京のつばめ返し(大)の飛び道具部分が画面上に残っている間に
バックステップつばめ返し(小〜大)を出すと、バックステップ中に
ジャンプ斬りが出る。
自分はこれだと思ってた。

舞と玄庵の関係ってなんだっけ？（不知火繋がり）

>118
無敵あるよ。
向き限定。

>120
バックステップは空中判定なんだけと血煙曲輪は
出ないので、血煙曲輪のコマンドを入力すると
代わりに通常技が出る。

失敗。
向きじゃなくて刀と敵との位置関係

>侍魂創ったスタッフが、ザンク創った時にはSNKにいなかっただけの事
何でいなくなってんだ。内部のゴタゴタか？理由知ってたら誰か教えて。

>>122
ダッシュっちゅーか単純にレバガチャでも可だと思う。
ヘタすると画面がフリーズする諸刃の剣。

俺はシリーズ通して半蔵使いなんだが
初代の半蔵のモズ落としに惚れたよ。
だから、いつもモズ落とし狙いだった。
あの大モズ落としが決まった時の爽快感は最高だった。

>129
COM半蔵に、爆炎龍→ダッシュモズされて
「この戦法使えるな・・・」

半蔵の大モズ落としって卑怯なくらい
破壊力あったよね。
体力ゲージが半分近くあっても一気に
持っていかれるし。

>>84
今でも持ってるよ。どのキャラ担当の方？

＞131
その代わりに普段の立ち回りがキビシイ、と半蔵使いの人は良く言ってたけど、、、。
そうなのかなぁ、、、？

>133
そりゃそうだよだって立ち中斬り位しか頼れるもん通常技ないもの。

>133
そりゃそうだよ。だって立ち中斬り位しか頼れる通常技が無いもの。

>>107.125
おお、バックダッシュ大斬りの原理ってそうなってたんか！
　サンキュウ！！

もず落としとストライクヘッズのダメージ差は仕様なの？

>>137
ガルは、アメリカン忍者なので半蔵に比べて技が未熟、みたいな設定があったような…。

真剣勝負の緊張感が味わえるのは初代のみ。
どのキャラでも大斬り当たればゲージの３０％くらい一気に行くので
最後まで安心できないｏｒ最後まで逆転の可能性があるあの緊張感がいい！

強気功爆天法を、王虎の着地位置と爆炎の間に相手が入るように出してから
屈弱蹴りで相手を爆炎に押し込むとガードできないって聞いたんですが、ホントですか？

>>140
爆天法ってしゃがみガードできなかったっけ？
むしろヤツが落下中無敵っぽいのが恐ろしいんですけど…
赤い王虎の投げはシャレにならん。

>>122
ガードされるとフリーズしちゃうんで、カムイムツベとかの硬直長い技に対して
小パグナパグナ限定で使っていました。積極的に狙うモノじゃないと思う。

>>132
タムタムとアースクエイクです。

>>140
画面端限定かつほぼ回避不能だったんじゃ？（一応ガード可だったような）
確か相手が画面端にいて、その直前に爆炎がでるように出すと
王虎自身は相手の後ろに（相手が画面端にも関らず）着地する。
着地した瞬間にめくり位置になるから上->下ガードの切替と正逆の切替を
奇跡のレベルで行なわない限り食らうと思う。

>142
爆天法はしゃがみガードできるよ
うらに回られるのはそのとおりなので
めくりガードに集中すること

>>143
あれ？しゃがみガード可だっけ？上から落ちてくる剣も攻撃判定持ってると思ってた。
てぇことは恐いのは、この攻撃＋恐怖投げの二択か。

すまん、騙ったｗ

爆天法から、弱キック連打で爆風に強引に押し込んだり、
相手がガードしたら恐怖投げをやっていたあの頃…

必殺技中に投げられ判定無くなるのが謎。
あと、相手のジャンプくぐって大斬り当てようとしても、
何故か地上でガードされるのも謎。

>>147
空中で攻撃を出した場合は着地時に隙あり。
攻撃を出していない場合は打撃に対する隙なし。
だと思った。

爆天法、削り能力も半端じゃないから小・中を思わずガードしてから
「あ゛ーッ！」ってなることも何度かあったり。

削りなら柳生も、、、

初サムの天草
ミツ゛キ
黒子
斬苦労

自キャラとして使うなら、天草が最強だろうな

ガルや半蔵でなんとか相手をこかして
起き上がり空蝉三択を迫るのが忍者モノの勝利への突破口だった。
初めて選択肢を完成させた時はシャルや幻庵の屍の山ができて嬉しかったなぁ・・・・
真サムの空蝉はやった時かなりｶﾞｶｰﾘした。時間制にしてくれよ！

爆天法について教えてくれた皆さんありがとうございます。
さっそく試すか〜って対戦相手もロムもないし（涙

初代での、実用的で裏技的な攻撃方法ってどんなのありましたっけ？
王虎の画面端強爆転法と恐怖投げ
忍者とナコルルの通常技キャンセル通常技
狂死郎の密着火炎曲舞
十兵衛の相手の起き上がりに密着八相発破
…くらいかな。うろ覚えなので誤り指摘歓迎。

>>152
すまぬ、その起き上がり空蝉ってどんなことするのか教えてもらえませぬか。
起き上がりに空蝉を重ねる→相手が起き上がる直前に着地→投げ
それを警戒してガードしない→起き上がった直後に空蝉ヒットするように調整
とかそんな感じ？

>>155 多分
（１）起き上がりに空蝉をヒット（ガード）させるタイミングで出す。＝上段ガード
（２）少し早目に出してすかして投げる＝ガード不可
（３）少し早めにだしてしゃがみ大斬り＝下段ガード
では？

>>155
とりあえず下大斬で転ばした後、すぐに天舞を出して「早目」のタイミングを
習得するとよろし

>>155
投げは無い
>>130
弱蹴りで返せるけどね。
>>125-126
ありがとう、もしわかってたら教えてください位置関係を。
>>140
屈弱蹴りをガードしたら全部ガードできるよ。
ガード不能ではないよ

空蝉は投げの後に出すとめくりで出るのもお忘れなく。
それと、俺は狙ってだせないけど
相手の起きあがりにガードさせてそのまま落ちる事もあります。
たぶんバグ。一度しか経験無いけど。

>>154
密着削りは、うまい人が相手だと、無敵技（パワーグラデ、
気功旋風斬、空蝉等）で返される恐れがあります。
実際、ＣＰＵのシャル、王虎、忍者×２に密着削りを使うと，まず
上記の技で返されるので、この４キャラには使用しないのが無難。
ちなみに、覇王丸の弧月斬でも返される事がありますが、これは
あまり覇王丸に密着しなければ大丈夫。

既出だけど
パグナパグナのレバガチャ削り（タムタム）、下ガードな垂直ＪＫ（狂死郎）
バックステップつばめ（右京）、バックステップ大斬り（狂死郎）
ぱっと思いつくのはそんなとこかな？

爆炎龍分身

>>162
ガード解き技ね。
類似技　　ダークサンダー射程ギリギリ＋踏み込みワープ

おお、結構裏技あるね。やり込みがいがあるっていう良いゲームだったなぁ。

>>160
初代のパワグラって無敵が消えてから前方に攻撃判定でるんじゃなかったっけ？

CPU戦くらいでしか使えないけど、
飛び道具を鷹に掴まってかわしてすかさずカムイムツベが好き。

ダッシュキャンセル必殺技ってどれぐらい知られてるもんなの？

刀拾いキャンセル必殺技
刀拾いキャンセル前ダッシュ
刀拾いキャンセル後ろダッシュ

>>167
刀拾いキャンセル〜 ってどんなの？

>>154
覇王丸で密着しゃがみ大斬りで気絶→気絶とか、
アースクエイクのケツ投げとかは？
あと八双発破は永久になるよね、弱のみ。

>>155
他の人も答えてるが一応選択肢
・起き上がり空蝉空かし→しゃがみ大斬り　で下段狙い＆空蝉継続
・起き上がりにギリギリ重ね空蝉で中段　自分でもどっちか分からないくらいがイイ、保険で他選択を連打
・起き上がり空蝉空かし→立ち大キック空かしキャンセルモズORストライク

半蔵の空蝉はガルのに比べると発生が遅いのでタイミングに注意する事

>>168
刀を拾うモーション（隙）を消せるよ。
>>169
ｱｰｽｸｴｲｸのｹﾂ投げってどんな状況？
詳しく希望

>>171 THX
>>169 ケツ投げって、アースがケツで相手を固めといて、ケツ終わった瞬間投げるやつ？
柳生でそれやられると終わってました(T_T)

>>170
サンキューっす。
久々に初代で対戦がしたくなってきたよ。

>>168
ケツってファットバウンドじゃないよね？
ただの跳び尻からの投げだったら同じ事どのキャラでもできるよ
対ｱｰｽｸｴｲｸは無しね^^;;
特に柳生はその能力がすごく高いよ。

初代サムスピ、覇王丸限定で怒り爆発＆体力ゲージ点滅状態で
隠し必殺技がある、っていう噂が一時期流れたんだけど、
俺の地元だけなのかな？結局無いんだよね？

無いね〜

>>174
いやファットバウンド(^^;
端で固められたらなす術なく殺られた

>>175
俺の地元でも流れたよ（っていうか俺が流したｗ）
AB同時押しw

覇王丸大切り縛りのタイムアタック対戦とか楽しかったなぁ

>>169
八双発破は永久じゃないよ。
全部当たるだけなんでそのうち終わります。

>>180
八相発破は、初めの３発までしかヒットバックが無いから
その３発をすかして（＝起き上がりに重ねて早めに出して）
それ以降が全部ヒットすればピヨリ->ピヨリになるので
永久という事では？

>>180
ああなるほど。
てか、アレでピヨらせた記憶が無いです。（＾＾；
既に７、８年前の記憶だからなぁ・・・年食ったもんだ。

空蝉で逃げれます（ﾜﾗ

ちと流れと関係ないが、

幻庵のもつ「異形の者」つうか、フリークス感が、
当時すげえかっこいいと思った。
きっとこの人は辛い過去とか、闇とかもっている人なのだ。と。
「名張の五つ」とか居たじゃない。カムイに。あんなかんじ。

真の「大自然のおしおきです」には萎えたもんだ

>>184
俺はアースクェイクを見た瞬間、即ＭＹキャラ決まった。
ビビッとキたね、奴にゃ

何か説明不足でｽﾏｿ・・・

漏れの逝ってる「ケツ投げ」は、>>174の言ってる投げハメのこと。
発売当時は結構猛威を振るった気がする。

八双発破無限は、相手が端背負って（ダウン中が良い）る時に、
こちらが密着して強のニツ角羅刀スカす→着地同時に弱八双発破。
相手の気絶時に速攻ダッシュで端まで押せば、狙えないこともない。
もしくはＣＰＵの起き上がりとか。

そういや、ファットバウンドがほぼ全段ヒットするってのもあったな・・・

「名張の五つ」ってどんなんだっけ？
腕が三本ある奴じゃないよね。

>>186
俺は気がついたら紫ナコルルだった。
ほとんど後出しアンヌムツベだけで闘ってたなあ…
覇王丸あたりにガードされると死が訪れてたのが懐かしい

>>188
腕三本の人です。
多分足も足して五つかと。
見た目は幻庵に似てないんだけどね。
さすがに隠し腕のキャラは出てこなかった。

初代の背景とかも忍者マンガの暗さがあって
たまんなかったなあ。

覇王丸＝百鬼丸は言われるまで気がつかなかった。
漏れもまだまだだな（ｗ

バウンドガードすると「パパパパパン！」っていい音したよね。
いつおわんだよゴルァ！って感じ。

みんなは着地投げ使ってた？

いまだ天草にほとんど勝てません。
一本目は投げだけでいけるけど、一本とってなおかつ
発狂モード入られると、手がつけられないです。

八相発破の最大ヒット数は２２発です
それでも、相手の体力の７割程度しか減らせないんですが。

>>193 キャラによって攻略法が違ってくるので、使用キャラを教えてください

>>194
そうだった、確かに有限だった。
だから全段ヒットってことで。
あ、ちなみに終わり際にしゃがみ中斬りで追撃できたと思う。

誰か柳生で、ファットバウンド->投げ を端でやられた場合の
対処方法おしえてぇ〜ｗ

屈弱蹴りで返せます

>>197
うぉ(^^;
そうだったのか。っていうか立ちから屈みへの移行が難しくない？

天草は一本目二本目ともに投げだけでいけないっけ？

ガードした瞬間上に�dでとび強斬りでもいいんじゃないかなぁ

>>192
うちの地元では禁じ手無しのガチンコでしたな、てぇかあんまり禁じ手を
設定してるゲーセンなんて近くになかった。着地投げから当て投げまでなんで
もござれ。そこにもっていくまでのプロセスで勝負が決まっていたので。
　調子に乗ったシャルのJ大斬→投げを、画面端でガード→最速ヘッズで
返したときはイカしてましたな。

>>199
基本的に行けたと記憶しているが、ちょっと狂うとしんどいんでなかったっけ？

＞１９４

遅レスですいません。
使用キャラはシャル又は覇王丸です。

>>203
　194さんじゃないけど…一部のキャラだと安地があったよね。近
づいてくる天草を２回くらい投げて画面右端まで追いやった後、地
面のタイル（？）が▼のように削れている部分にキャラの前足を合
わせるくらいの位置に立つと天草が当たらない攻撃と垂直ジャンプ
を繰り返すようになってはまるってやつ。ナコと十兵衛は確実、確
か覇王丸でもできたと思う（蹴りの投げを使う。斬りの投げだと遠
くに天草を飛ばせないので）。シャルは…やったことない…。

　自分はまともにやると絶対勝てないのでいつもこうしてました。
運が良くないと勝てないというのは嫌だったなあ。うまくなれば
100%に近い確率でクリアできるようになるというのはゲームとして
大事だと思う。
　…まあ自分はうまくないからこういうこと言う資格はないのかも
しれないけど。真のミヅキは酷かった…（泣）

>>203
覇王丸
天草の行動パターンを見極めよう。天草はときおり、踏み込みワープ→退き込みワープ
を素早く行った後に挑発、という行動をとるので、この挑発の隙に飛び込みジャンプ
大斬りか、近づいて遠距離立ち大斬りを決める。
あと、天草がジャンプしてきたら、こちらもジャンプして迎撃する。ただし、空中戦は
天草の方が強いに決まっているので，こちらは打ち負けないように早めに攻撃を出す。
必殺技は殆ど通用しないので，出さないほうが無難。

シャルロット
基本的には近距離でジャンプ大斬りの連発。ただし通常のタイミングで出すと、
天草の強力な対空通常技、怨霊連衝（ビンタ）で返されるので、やはり気持ち早めの
タイミングで。あんまり早く出しすぎると、スカって着地時に投げられるので注意。
端に追い詰められたら，無敵時間の長い小パワグラを出してやり過ごそう。
スプラッシュは自殺行為。
また、テレポ後の天草が笑っている時に，相手の無敵時間が解ける寸前に垂直ジャンプ
大斬りを出すと、相手は何か技を出そうとして当たってくれることもある。

・・・とまあ、長々とレスしたけど、これらはあくまで机上の理論に過ぎないので，
対処法は自分なりに研究して見つけるのが一番だと思う。
俺も、天草に勝ったのはＲＯＭを購入してから１週間後の事だったし。

>>204
へぇー、そのような法則があったんですか。参考にします。

真のミヅキはたしかに酷かったですね。んでもって、そのミヅキよりも
はるかに強い黒子の存在を知ったときは絶望的でした。（ﾜﾗ
あまり真の話をしてるとマズイので、この辺で・・・。

ナコルルとかタムタムみたいなピヨり易いキャラで勝ち抜くと１０人目ぐらいから
神経が持たなくなって、適当に大斬り振り回してる覇王丸にやられちゃうのよね
交通事故みたいに。

テクニカルな覇王丸って会ったことないなぁ・・てそういうキャラじゃねぇか

覇王丸の通常技で必要ないものってないよ。
斬鉄閃に目を奪われ勝ちだけど
強い覇王丸はすごくテクニカルだよ。

ｲﾒｰｼﾞで覇王丸をテクニカルじゃないっていうのは同感だけどw

寝屋川ABC逝っときな

適当に、
　　　大斬り振るのも
　　　　　　　　　　テクニック

やりこんで対処法知られてる相手には簡単に振れないって＞斬轍閃
それでもなぜか当たってくれるんだけどさ。

相手「なんでそのタイミングで振ってるのさっ？」
覇王「狙い通ーーーーり！(ﾛ虚)

コレよ(藁

斬鉄閃来た！と思ってしゃがみガードから立ちガードに切り替えたら食らう。
あれはホント泣ける…
一瞬で均衡が崩れてしまってその後よっぽどの自制心がなければズタボロさ。

忍者の立ち強蹴り、覇王丸の立ち強蹴りをつぶす右京の跳び強蹴り？中蹴り？
あれはたまらん〜

>>210
非常によくわかる(w
俺も同じこと言ったし、言われた。
なんでかくらっちまうんだよな。

>>207　激しく同
　というか、扇風機に指を突っ込みたくなる．
わかってて攻め込む、みたいな

初代の各伽羅ごとで痛い連続技ってどんなのありました？

よく食らって覚えているのは覇王丸の
　　ジャンプ大（斬りor蹴り）→立ち大斬り
　　立ち中突き→弧月斬……ぐらいかな．
後のはあまり食らった覚えがないので忘れちゃった．
自分でよくやってたのはタムタムの
　　しゃがみ大斬り（密着）→大パグナディオス……とか．
初代は連続技のタイミングが激シブだったので大技連続は
２段目ガード→反撃を食らう諸刃の剣．シロウトにはお奨めできない……だったよね

>>213
俺がよく食らったのはシャルロットの
　めくりジャンプ大斬り→立ち大蹴り
狂死郎の
　血煙狂輪→しゃがみ大斬り
自分がよくやったのは王虎の
　立ち大斬り（密着）→キャンセル中昇竜拳
狂死郎の
　しゃがみ大斬り→キャンセル弱跳尾獅子

初代の王虎返してくれ・・・なんなんだよ真のキチガイは( ；´Д`)

初代ベースのシステム＆キャラデ白井影ニでもう一回作ってくんないかなあ。
右京に　阿修羅閃空　と　死を恐れぬ心也　つけてほしい

>>214
猿ロット以外の技は痛げでイイ．
そういえば王虎は
めくりフラフープ斬り（大斬り）→立ち大斬り（密着）→キャンセル中昇竜拳
の強烈なのがなかったかな？昇竜入らなかったっけ？

真サムは、こっちが連続技をきめている途中に相手が「怒り頂点……」とかで無敵になるのが萎え〜．
特に、逆転がかかっていたときはブチ切れ寸前

>>215
　そうそう。初代だと「漢だ…」と感動したのに真だとただの下品
な小人になっててがっくりきた…。

>>209
まじで！ABCってまだ初代あるんだ！うれしいなあ俺もう何年行ってないんだろ。

>>213
忍者でJ大斬→立ち中斬→（蹴りキャン同時押し）下大斬　とか

>>217
確かに。ブシャァ、よーしもう一発いくぜ・･「あったまきたぜ！」スカッ！あぁ！！
萎えるね。怒り頂点ポーズは武器破壊でもキャンセルできるから、
空ぶってるＭｙ侍めがけて武器破壊ＨＩＴとか。一回対戦で食らったのよオレ・・。
よく考えないでやってたからだね。

「真」の話題でスマソ｡明日は剣客指南パックでもやろっかな。

>84
超遅レスでスマソ。
その同人誌勝ったよ。田舎で情報も無く、忍者で行き詰まり感じてた時だったので、
凄く嬉しかった。忍者はまだやれるんだと。結局、立ち中×３は出来なかったけど。
大会も見に行ったよ。覇王丸がナコルルを気絶させた後、
下大を繰り返し気絶を繋げるが途中で失敗し、ナコルルに負けたの覚えてる。

ＡＢＣってなつかしいなぁ。
初代とか真とかの大会に参加したら、
全員に墨絵のようなカレンダーをもらえたのを思い出したよ。
あれ、どこにしまったのやら。

>>217
立ち強斬りが入らない。

>>223
そうですか．
どうもかなり忘れてるなぁ（遠目
なんかイメージだけは残っているんだけど…．

>>222
今でも部屋に飾ってるよ
柳生のところで飾ってる。服部もｲｲ。

>>63他
真ならまだしも、天草降臨みたいな初心を忘れてしまったゲームと同列に比較しないで

確かに格闘としてはそこそこ良く出来たゲームかもしれないけど、静と動で戦う侍の魂を
完全に無くしてしまっているよ。
むしろ駄作と誉れ高い斬紅郎無双剣の方が一撃必殺、背面を取ったりとビリビリする
感覚楽しめたね。

比較してしまうと結局他の悪いところばかり見えてしまうからこれくらいにしておきます。
初代のスレにすみませんでした。

>>175
PS版剣術指南パックの攻略本にPS版だけその技が出るって書いてあったな
俺は確認したことないけど…

剣客指南パックはクラスマッチモードが熱い。

前の方の話にレスばかりしてしまってごめんなさい。
２ｃｈ初心者なので、こんなスレッドを発見して激しく感動しています。

>>12
激しく同意します。

>>14
バランスが至上ではないですよ。
面白いゲームはバランス悪くても面白いです。
真は熱さより寒さが身にしみます。

>>47,48
PSの剣客指南パックは真はボロボロですが初代はある意味NEOGEO版を超えてます。
天草を動かしたりノーウェイトで動かして見たり連続技の斬数を確認したりナコルルが
桃色のエロっぽい衣装着てたり…これだけで見つけたら即買いです。
エミュより良いぞマジで

こんなイイ(・∀・)！ゲームがスパ２Ｘのように全国的に流行ってないのが残念である。

>>229
ナコルルがエロっぽい衣装着てる時点でダメだと思われ

初代話とちょっとズレているのに便乗して、、、
ＰＳ版天草降臨をチャムチャムの新技目当てで買った。羅刹チャム最高（ｗ

何故か知らんけど初代スレで天草の話されるとムカつく
オレッてサムスピに関しては、何故か異常に排他的なんです。

＞232
ＰＳ版はちょっと他の出来がアレすぎて、こんな事でも書かないと心が財布の寒さに絶えられないのだ。許してたも。
排他的、、、侍魂は題名と登場キャラが同じなだけで、実際は全部別モンだから結構そう言う人多いよ。

右京使いだったので、レバーが変わるとバックステップつばめが出なくてネ…
パッドじゃ無理。

弧月斬とアンヌムツベの仕様がよく出来ていたと思う。
無敵の間はカス程度にしか減らなくて、無敵時間がなくなると痛い。

>>227
地元で噂が流れた、って書き込んだ人間です。幸い指南パック持ってるんで、
やってみます。
コマンドわかんないけど、ボタン４つ同時押しで技が出るキーコンフィグがあるので。

>>229
> 面白いゲームはバランス悪くても面白いです。

　このゲームをやり始めた頃はCPUが難しくて、あっという間にゲ
ームオーバーになってた。んで普通なら嫌になってやめているとこ
ろなのだが、初代は何故かやめる気にならず、お金をつぎ込みまく
って金欠に。

　友人がNEOGEOを持っていたので友人宅で侍魂をやりまくる。それ
からゲーセン行こうってことになって行った先のゲーセンでやるの
はまた侍魂…。

　不思議なゲームだ…。

> PSの剣客指南パックは真はボロボロですが初代はある意味NEOGEO版を超えてます。

　悪くはないと思うけれど…デフォルトのBGMがアレンジなのがど
うしても納得できない。オリジナルを流すにはメモリーカードのデ
ータをロードし、さらにプレイデータをロードした後にコマンドを
入れる必要があるし…。

http://www5.xdsl.ne.jp/%7Emutex/video/cm_sinsamurai.rm

>>238
おおっ、懐かしい。

そういやこのゲームって、ジャンプ中に上下を同時に入力すると空中に静止(着地か？)できるんだよね。
コレ繰り返すと画面外まで登ってけるので、そこから超高速Ｊ大切りで振ってくるのが楽しかったな。

キーコンフィグができる環境が必須だけど。

>>240
それは知らなかった！でさっそくNMAMEで試してみたけど
出来なかったよ(汗

キーの設定勘違いしてた・・・
で試したら、１回だけ出来た。

そのような甘い考えで，この災厄の世は生きられまい。
だから、俺がageてやった。

初代って、どんなキャラの組み合わせでも大斬りガードされれば
大斬りをプレゼントされなかったっけ？
真では組み合わせでそれがないのが残念でしたが。

基本的に忍者の反撃技は中斬り。
近距離ならしゃがみ大斬りが入るけど、そんな間合いで大斬り使う奴はいないので。

>>244
リーチ長い大斬りの先端ならガードされてもＯＫでしょ。
覇王丸の大とか反撃無理だっぺ？

王虎でガードされても何事もなかったようにもう一回大斬り出すと
意外と当たってくれる人が多かったり…

真は俺も否定派だけど、幻十郎とは初代ルール下で戦ってみたかったな

つまり初代に牙神とチャムチャムとリムルルがいればと･･･

真マンセーです。俺は。初代、真とＲＯＭもかった。
ＲＯＭが高かったのは関係ないけど、真は正直やりこんだ。

なんか、真は連続技ゲーとか言ってるやついるけど、本当にウマイ
奴は連続技、おろか、必殺技もあんまり使わない。
って、やつらは結局初代マンセーな人だったんだけどな。ま、俺もそうか。

なににせよ、弱、中、強、の技をあれだけ使い分けないといけないゲームは
他にはないのでは？
うまくなったら、相手のモーションみてから、弱でとめたりとかできたゲーム
はこれだけだった。

しかし、悪いところもあって、くろこ、とか隠し要素、ぬいぐるみは、
なくてもよかった。ないほうが良いとはいわんが、必要はなかったかと。

俺の中では、初代＞真と、確実に延長線上のもんだと思う。

それ以降？はっきり言って、ゴウカイザーでもやってなさい、ってことで。
あれはｻﾑｽﾋﾟの名前つけてほしくなかったな。

真はＣＰＵが前転を活用しすぎるので投げた。

真に足りないのは、間合い取り。
初代のじりじりと自分の間合いを取るのが、如何にも剣劇ものっぽくて良かった。

真は幻庵にしゃがみ待ちをされると、投げることができないので少し萎えた．

>>真は連続技ゲー……
・幻十郎やズィーガーみたいに追加入力で連続技が入るキャラの存在
・天覇封神斬とか武器破壊技のように単発だけど多段ヒット演出のある技の存在
・ジャンプ大→○○が少し決めやすくなった
といったあたりが、「真は連続技ゲー」のイメージを
初代派に植えているんじゃないかなと思うんだけど……

>247
いや、幻十郎・骸羅（羅刹主体）・蒼月がいいかと。
これで、ライバルキャラ・投げマニア・兄キャラと
全部揃ったような揃ってないようないい感じだと思ふ。

>>203
スタート直後からバックジャンプ斬りを繰り返す→タイムオーバー引き分け
最終ラウンドだけ、数回投げて上記と同じこと繰り返す→判定勝ち

第2形態にいかないでエンディングむかえます。

>>244
そんなこと無いよ〜
王虎対してはｱｰｽｸｴｲｸのしゃがみ強斬りの先っぽ以外は
死かもしれないけど
剣先をガードさせたら結構大丈夫な組み合わせはあるよ。
自分のキャラを使いこなしてきたら自然と剣先をカードさせるようになる。
何故ならそれがその技の間合いだから。

>>245
一応忍者の三日月斬にガードの上からもキャンセル弱蹴り出る。
俺はほとんど出ないので絶対とはいいきれないけどw

>>246
居れもｹﾞﾝｼﾞｭｳﾛｳとは初代で闘ってみたかった。

タイムの上の文字の意味が解らんね。
「死」ならまだ解るけど、「決」とか言われてもなぁ。
決から死に変わる条件もよく判んし。

>>真は連続技ゲー

真程度でそんなこと言ってたらその後のはもうお話になりませぬ

初代って今やると既にやり尽くしたと思ってた筈なのに
『まだこんな戦法があったんだ〜』
って思えることが出てくるのがいいよね。
忘れてた事もいっぱいあるしね。

昔話になるけど、相手の動いた先に凄ざまじい反応で小斬りを当ててくるシャルロットと
対戦した時は、▽でごり押しだけじゃなくて彼女にもこんな戦い方もできるんだなって
思ったものだよ。

＞257
とにかく投げ狙ってくるシャルもキツかった、、、。

突きで気を散らせて置いて、中足払いでダウンを奪い、
しかる後にジャンプ三角から固め投げでしょ。中足払いがうざい。
つか、「その三角のコマンドは？」と聞いちゃったよ。

初代に比べりゃ真ｸｿとか言ってる人も真以降はもっとｸｿなんでしょ？？？
あ、ごめん俺真派。逝ってくる

>>260
こちらへいらっしゃい。
「真サムスピのボス」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1010385659/

>>257
チクチクやってくるシャルには、後出し弱アンヌムツベで頑張ってたな。
むしろ猿みたいにジャンプ大斬り連発してくる方が辛かったよ、俺は。

>>262
しゃがみ中斬りで膝斬ったりぃ！
かなり遅出しされんかぎり、最悪で相打ち

ワンフでめくりで剣ぶん投げてたな…

>>260
上位の順番はともかく
大抵ポリサムが一番下だよね。

これって、投げの発生フレームってどれくらいですか？
シャル姉さんに投げられまくりなんですが。
というか、このゲームは秒間何フレームなんだろう？15フレくらいかな。

>>266
フレームについてはよくわかりませんがシャルのジャンプ大斬りはガードしたら
ガード側が不利な状況になってしまいますよね。　全体的に当て投げが強いので
使ってくる相手に対しては空中で撃墜がよいですよ、地上の技ならその技を出さ
せない、つぶす方向で。（当て投げに対して>>201が有効なのはその為ですよね）
　見当違いならすいません。

>>267
キャラの組み合わせによっては一概にそうでもなかったような……．
滞空時間が比較的長くてリーチの短いキャラだと、
昇り斬りで迎撃→シャルロットが先に着地→着地に投げを重ねられる
ってことが多々ありましたよ．
忍者の昇り斬り迎撃→着地モズ同様、脱出法を知らないとハマる可能性が大

むちゃくちゃな構造のゲームじゃねえか。
なんでアイヌと南米人が、幕府の犬と組んで、キリシタン
と戦わなくてはならんのだ。
本当の悪はどこにいると思っている！
まず体制との闘争を考えるべきではないのかね。

本当の悪は人の心の中にいます．　　　　以上

>>265
ポリサムの後にさらに2つ、3Dのサムスピ出てるの知らないでしょう？
一つはPSだけどな

>>201
禁じ手というより、いつも来ている常連とやってる内に馴れ合いプレイなってるだけでしょう。
またワンパターンだよ〜というような勝負ばかりで面白み感じれないとお金勿体無いからね。

>>267
かなり上手いジャンプ大斬りじゃないと、ガード直後って
ガード側が相手を投げられると思うよ

>273そうそう、高めにガードさせると、実はガードした側が先に動いてる
で、投げようと思ってもまだシャルは空中にいるという罠

ご指摘感謝！
>>268
あっ！そうだ！確かにありましたね！とするとバックジャンプ迎撃が
できる状況でないとかえってリスクが増えてしまいますねえ。

>>273
なんと、そうでしたか。つまりジャンプ大斬りが早すぎたりすると、
スキの部分で落ちてきてしまう、って感じですかね。

>>262
> チクチクやってくるシャルには、後出し弱アンヌムツベで頑張ってたな。
　攻撃判定がものすごくてアンヌごと斬られなかった…？
　十兵衛のジャンプ大斬りとかでも斬られたりして凄く怖かった…。

>>268
　着地の瞬間を空中と地上で投げ合うと地上が100%勝つってルール
だったよね、確か。
　アンヌをガードされた後しゃがみ小蹴りで飛ばされて着地を投げ
られるというのはきつかった。目ジャンプしても暴発した技を食ら
うし…。

　そういえば、起きあがり際にアムベヤトロを重ねて削ろうとした
時によくバックジャンプでかわされていたのだけれど、もしかして
起きあがりにジャンプするとかわせるんだろうか。それとも自分の
重ね方が甘いだけ…？

>>267-268
レスありがとう。
ガードした側は不利になるんですか…う〜ん…

>>271
でも、ポリサム３作は最下位争いな感じだし。
アスラはキャラがどういう状態になってるのかよくわからんね。状況が掴みにくい。
それでも基板買ってしまった俺はｱﾌｫですが。
PSのはかなり評判悪いみたい。

正直、今更ポリサムがやりたくなってきた（PS除く）。
アスラの一人用はたまーに見かけるが、ポリ一作目とアスラ対戦は見かけないなあ。
DCあたりに移植して欲しい。

>>277

PS版ポリに入ってるリムルルの「ど〜っちだ」ゲームは一部にはかなり評判いいぞぅ（藁

あぁ、天草の話題以上に排他される（藁

目ジャンプは投げられないみたいですが、
着地の瞬間とか足が地上から離れた瞬間って、
ある高さまでは空に浮かんでるキャラも投げが有効になってる気ってしません？
着地への投げが強いのはそのせいかと思うのですが、いかがなものでしょう？

画面の端っこで（捕まれた方が画面端側）
アースクェイクのスカンクバーストかけると
かけられた方のキャラが屁をするのは有名？
確かステージはどこでもよかった気がするけど・・・
よく確かめてないけどアース、幻庵ステージは確実。
相手を尻に持っていったのはいいが屁が不発・・・そしてなぜか
捕まれた方が屁をしてしまう・・そしてニヤけるアース・・（藁

>>280
目ジャンプのタイミングが微妙に遅いのでは？
ジャストフレームでジャンプすれば
投げられ判定なし→着地→投げられ判定なしでジャンプとなるところを
投げられ判定なし→着地→投げられ判定発生→ジャンプ→投げられ判定消滅
となって投げられるっと．
まあ、メストの記事なんでどこまで信憑性があるかはわかりませんが……

>>281
ちょっとプレイして確認したところ、
アース、幻庵ステージのみ、この現象が起きました。
ステージはどこでもいいわけではありませんでした。
下らない現象ですがナコルルが放屁するのなんて滅多に見れませんよ・・ね（藁

>>280
完璧にやると着地グラフィック表示されずに再び飛ぶので
投げられ判定自体出ません。これが目ジャンプ。

いえ、跳んでるグラフィックも数ドットの高さなら吸ってしまうんじゃないかっていう疑惑。

その他の空から落ちてくるのって、地上に付く前に吸ってるように見える。
通常ジャンプも足が一瞬離れても投げられるように見える。
単に目の反応が悪いだけかもしれないが


そうすると早めに投げいれていいのかなとかおもうのです

跳び攻撃からの当て投げについて色々述べられてるけど
跳んだ側がミスをしない限り跳んだ側が投げれます。
画面端でｽﾄﾗｲｸﾍｯｽﾞとかもず落としとかは、跳んだ側が下手なだけです。
ｽﾄﾗｲｸｯｽﾞももず落としも負けます。
シャルロットだけの特権ではないですよ。
シャルロットの特権だとすれば
跳び攻撃からの当て投げに持っていきやすいことと
昇りで落とされた後によっぽど速いタイミングで反応されない限り
シャルロットが先に着地できることによって
シャルロットが着地投げを迫れる事です。

確かシャルは投げられ判定がグラフィックより後ろにズレてるんじゃなかったっけ？
（ズレてると言うか体を引いた構えなので）

家庭用持ってる人に確認ｷﾞﾎﾞﾝ。

個人的に
狂死郎、十兵衛の順に彼らを投げることが難しいと感じるなぁ。
シャルロットには投げに行くのがｺﾜｲというのはある。
ジャンプで逃げられたら恐ろしいから…
起きあがりに技を重ねることすらｺﾜｲ

投げで思い出したんだけど、
たしか起きあがりにもずを完璧に重ねればハメが成立するとか書いてあったような？
ＡＬＬ ＡＢＯＵＴだったかな？
誰かこのこと知らない？

>>276
たしか立ち斬りは抜けられたような気がする。
もしかすると真と混同してるかも。

>>289
それ初代？
起きあがりはどちら側からも投げれないよ。

>>290
通常投げができないのは知ってる。
記憶があいまいで悪いんだが、
確かコマンド投げは例外で投げられるタイミングがあるとか書いてあったような気がするんだ。
ちなみに初代サムスピにはＡＬＬ　ＡＢＯＵＴなかったね。

>>290
初代はそれを使ったトラップがあったよね．
相手の起きあがりにわざと密着してガード．
投げが通常技になってしまったところを投げ返しとか……
まあ、普段はCPU相手に使ってたけど．

>>287

シャルロットはニュートラルの立ちで身体を前後に揺らしているので、
それに合わせて投げられ判定も、くらい判定も前後に動いているんだよね。
当たらないギリギリの距離ならガードするよりもニュートラルでいた方が
間合いが離れなくて良いとか

保持age

>289
１Ｐ半蔵、２Ｐ覇王丸で２Ｐはレバー上固定でやってみました
むずい、むずすぎる、結局４ラウンドやって成功なし

おまけ、１Ｐと２Ｐが同時に投げを入れると１Ｐが必ず勝ちます
知ってはいたけど、改めて確認

着地投げではどうか。
１Ｐ空中
２Ｐ地上
１Ｐ着地と同じに投げ入力。
１Ｐが勝つなら大問題。

相手の起きあがりに半蔵が立ち大斬り重ねて
ガード強制キャンセル小モズ、って一種のハメだよね？
まあ大斬り食らえばいいんだけど・・・

初代って必殺技の「巧い」使いどころって難しいよね。
連続技に組込みづらいし。
当時流行ってた、スト２のリュウ・ケンのような波動昇龍を
（コマンドみて）覇王丸でやろうしたプレイヤーが沢山いた。
そして全然使えないことに気づく。
実際、起き上がりに重ねて削る以外の使い道がある必殺技は少ないと思う。

弧月斬なんか、剣が一回りして上昇を開始する直前のモーションが
もっとも攻撃力が大きかったような。。。（記憶あいまい）
どうやって当てるんだ？とか当時は思ったもんだ。

>>297
モズ落としは弱がいい。間合いメチャメチャ広い。

>>297
良くやってたよ。それ。

ああ、ここは夢のスレだ…（感涙）
初代の緊張感、無音のBGM…。他にない雰囲気がたまらなく好きだ！

ボーナスステージが大好きだったので、真以降なくなっちゃったのが残念。

>297
確か弱はガルフォードの方が間合いが広く、
強は半蔵の方が間合いが広いはず。逆だっけ？
必殺技は確かに使えないな。
相手が気絶したときに普段使わないＤ犬使ってた。
ああ、真は犬斬りが出来るからいいな。

＞298
侍魂が流行ってしばらくしたら、立ち中斬りキャンセル以外で弧月斬使う人いなくなったね（ｗ

強いキャラはとことん強くて弱いキャラはとことん弱い極端なゲームだったね。
ちんぽ。

つーかさ、よく注意して見ると多段ヒットしてるような、
謎な技多くなかった？

>304
そうかなぁ……？
個人的には柳生vsタムタム以外はそこそこイケてたように思うけど．
ひょっとしてネタか？

>>305
通常技の大斬りとかに２段技とか多かったからne〜

>>297
弱蹴りで返せます。

>>302
たしかそのような気がしました。が、あのダメージの差はもはや笑い話ですな。

>308
弱ストライクで体力ゲージ１ドットしか減らないことあった。
削りよりダメージしょぼい。
そんなだから、対戦相手にガルフォード如きに負けた、と言われてしまう。

>>306
柳生VSタムタムってそんなに詰んでましたっけ？

>>309
ガルフォードは、通常技キャンセル通常技を使いこなすようになると
鬼のように強いって。

>>310
それでも半蔵との差はいかんともしがたい…

>310
ん〜、メストでは８：２だったかな？　完全に詰んでるコトはないけれど．
あとは漏れがヘタレだったせいかもしれない……
柳生は
・ジャンプに飛距離があって、そこそこ速い
・ジャンプ中斬りとか蹴りとか横下方向に判定が強い＆リーチがある
こともあって、タムタム側の迎撃方法が少なかったように思う．
昇りや垂直ジャンプ大斬りで落とすと、>268のパターンに陥る可能性が高く
気がつけば画面端を背負わされてジリ貧．
押し返そうと思って、技を出しても追い込まれる．
出さないともっと追い込まれるという点で、キツイかな……と．
比較的ローリスクなダウン技がタムタムに１つでもあったら違ったと思うんだけど

↓これどうかな？侍の新作情報。ブラクラじゃないよ。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/hamapika/acnews/acnindex.html

>>312
8:2 ほどひどくはないと思うけど、地上でジリジリ前に出てくる柳生は
相手にしにくかった。蹴りじゃ奴のしゃがみ突き返せないし。

待ち気味ならガード揺さぶってなんとかなるんですが…

>>314
昇り（逃げ）大斬りが当たりにくいうえに、当ててもJ大斬りを食らうのも
ツライところかと。

神の反応でパグナディオス・・
つーかCPUやってくるんですけど

ときどきやる人いるね。中は無敵が長くて使えるらしいぞ＞神反応バグナディオス

当時ならいざ知らず、昨今の操作ばかりが難しくなったゲームに馴れて鍛えられてれば
出来ないこともないんじゃない？俺なら自爆するけど（藁

今さらながらｱﾌｫな質問でｽﾏｿ
ディオスって無敵時間あったん？

あの体ひねって反動つけるあたりに無敵時間あるッス。
メガドライブ版（かなりマイナー）はその無敵時間長すぎてタムタム最強。

つーか、おかしな無敵時間あり過ぎ

3DO版持ってるやついるか？
FM7版ってのもあったくさい。

>>321
誤爆か？

>>322
３DO版出てなかったっけ？

海外タイトルの「サムライショーダウン」で出てた＞３ＤＯ
結構パターン削られてたらしいけど、、、。

ああ、FM7版じゃなくてFM-Towns版か。そりゃ７じゃ無理だわな。
Towns版の中身は知らん。

「初代」限定で過去スレ探してみた
http://yasai.2ch.net/arc/kako/973/973035550.html ■　初代　サムライスピリッツ
http://ton.2ch.net/retro/kako/986/986498417.html 初代サムライスピリッツ（レゲー板）

他にもあるような気がするけど

age

現在、関東で初代の対戦台があるところを教えてください。
西スポ、モアのはなくなったんですよね？

>>328

えっ、マジ？
でも今やってる奴ぁ強すぎて遊びにならんよ

初代、真は刀で「斬る」感覚があったので好きだった。
それ以降はなんだか「棒で殴っている」みたいで萎えた(ﾟДﾟ)

侍の新作に期待age

日本人が作らないくらいがちょうどいい

>>328
モアはＲＯＭが昇天したらしい。
かわりのＲＯＭを取り寄せてるが、タイトーからなかなか
ＲＯＭが回ってこない模様。
直営なので持ち込みできんのがツライね。俺が提供してもいいぐらいなのに。

韓国人に侍魂がわかるのか？（藁）

>333
ＯＨ！！ワカリマスネ。
サムライ、ショーグン、ハラキリ、ニンジャ・・・。
ヨクシッテルデショ？
ＨＡＨＡＨＡＨＡ！！

韓国人が作ると新キャラにチャンとかチョイが混じりそう

>>333
侍も剣道(コムド)も韓国発祥です。

そのうち、全ての人類の祖先は韓国に居たとか言い出すぞ、
あそこの国の人間は。

＞333
まぎれもなく日本人が作った真以降はどうすんだよ、、、泣いたぞ漏れは。

＞337
怖い話、それはもうとっくに言ってる。
ついでに言うと「あそこの国の人間『の極一部』」な。
サムスピキャラのほとんどが侍じゃない様なモンだ（ｗ

正直、他の人と同じく新作（出る出ないにも、出来にも）はあんまし、、、期待出来ない。
確かに面白いのが出てくれればそれに越した事はないけど、、、。

ついでに調子に乗ってポリサムを移植してくれたりするとありがたい（ｗ

つ〜か、ドリカスあたりで初代をハイレゾ化してくれるだけで良いんだけどね〜

>>339
だね。
おまけでいいから通信対戦も。

>>340
エミュで出来るじゃん…ってのは禁句？
最近のネオジオゲーならいざしらず、
初代ならみんなＲＯＭ持ってるでしょ？

>>341
なんか音がねぇ…微妙に…

>>335
っていうかチャンとチョイって
もろアースと幻庵じゃん。ＫＯＦ９４が出たとき直感でそう思った
どっちもサムスピの方が好きだけど

>>341
本体もROMもCD-ROMも持ってるが、EMUもやってる。
VGAだと発色が全然違うので、結構いいぞ。
EMUの初代は、すっかりスクリーンセーバの代用…

>>344

漏れもNEORAGE全盛の頃スクリーンセーバにしてたな
いいよね、初代のオープニングムビ

我、悪鬼羅刹となり、目の前の敵全てを

　　　　　　　　　　斬る！

友達のボス大好きで俺の家でしか格ゲーやらない奴が一番好きだったのが
天サムの斬苦労だった。
相手ジャンプ→「受けてみよ」・・・
つうか天サムのゲージ２本は爽快感を出す為にはいい要素だったなと思う。

>>346
天サムはの２本ゲージは、ダメージを受けた/与えた爽快感はあったが、
如何せん「斬る」でなく「叩く」だったからなぁ。

無理に毎作絵を書き換えたり、効果音を変えたりしなくてもいいと思うんだけど

2本ゲージのせいで逆に爽快感が無いと思うが…
一撃でゲージ一本半くらい減らないと全然痛く感じないよ

つーかさ、天サムって効果音弱くね？
大斬りヒット時とかさ

2本ゲージは爽快感はあるにはあった。
が、1本ゲージに戻してみると並の格ゲー位にしか減ってないので
余計萎える。

2本になったゲージ見て、なんだガンガン行進曲と一緒ジャンとおもたのは俺だけ？

スレ主旨と対極ネタでｽﾏｿだが、あのひとのおくりもの？とか言うナコベンチャーＤＣ移植記念ageだ。

おおっ、サムスピスレあったのね。
俺がはじめてやった格ゲーがサムスピだった。
当時はヘタレで、授業中友達に攻略法書いたメモとか渡されて
読んでたなあ。楽しかった。
最初はタムタム使ってて、真以降はずっと半蔵使ってたよ。
モズ落としマンセー！！！

そういやサムスピＲＰＧなんてものもあったな。
あんなのに金出してたからＳＮＫは・・・

とりあえず
大阪の京阪寝屋川(市)駅降りて目の前にある、ABCってパチ屋の２階のゲーセン行っとこ
週末には、昔俺さいきょー！！ってヤツから今も俺さいきょー！！ってヤツまで
歓迎してくれるはず。

サイコな奴ばっかりだけどね

>355持ってるよRPG、内容は普通の出来なので。濃いキャラがほとんどスポット参戦なのにたえられれば、プレステ2の高速ロードによりそれなりに遊べます。

>>357
今んなってもこのゲームやってるヤツ全員サイコ
ピストル大名の野望金入れてやるくらい最後