格闘究極進化　旧ザク＆グフ　

死んだはずの旧ザクスレが新たなネタ供給源と共に復活しました。
１機だけでは絶望的な対人戦もグフがいれば希望の光が差しますよ。

機体性能に関しては>>2以降にでも。

2get

おかぁさん・・・・

旧ザク グフ
コスト　150　　　　　　　　　コスト　200
ＨＰ　　400　　　　　　　　　ＨＰ　　480
装甲　　Ｂ　　　　　　　　　　装甲　　Ｂ

グフ使い
旧ザク使ったら、瞬殺されました。
レスポンス悪いね・・・この機体・・・
移動がきつい！

６

メインウェポンはマシンガンとバズーカの２種類から選択可能。

マシンガン
　　弾数　１４０
　　射撃ボタンを押す時間により２〜５点バーストの間で任意に
　　調節可能。
　　ダメージ　１８〜４２（装甲Ｂ相手時）
バズーカ
　　弾数　１５
　　ダメージ　９６（相手Ｂ）
　　マシンガンと違いザクの物とほぼ同じ性能。
　　

サブウェポンはクラッカーのみ。
特徴
１，弧を描いて飛ぶ。
２，爆発を起こした後、６個の小弾頭と１個の連結部分に別れる。
　　（連結部分にも一応12の攻撃力がある。）
３，６個に別れた小弾頭が１時爆発の周りを囲むように２時爆発を
　　起こす。この爆風にもよろけ判定がある。

通常格闘は最高２段まで入るタックルです。
相手まで距離がある時は突進して間合いを詰めた後一歩踏み込んで
１段目を入れます。

ダメージ
　　１ヒット　８４　（よろけ）
　　２ヒット　１４２　（ダウン）

特殊格闘も２段まで入ります。（足払い→正拳）
射程は通常格闘よりかなり短いです。

ダメージ
　　１ヒット　７５　（大よろけ）
　　２ヒット　１２４　（ダウン）
１段目がヒットすると四段格闘が確定します。
単発で使っていったほうがいいでしょう。
また、着地格闘もこれと同じ技です。

ステップ格闘は肘打ち。
　ダメージ　８１（ダウン）

ステップ特殊格闘はスライディングです。
　ダメージ　７５（ダウン）

空中格闘、空中特殊格闘、空中ダッシュ特殊格闘はすべて掌底です。
３６０°追尾します。
ヒット後は５段格闘まで発展します。
ダメージ　８５（よろけ）

空中ダッシュ格闘はフライングクロスチョップ。
射程も長くて速度も速いです。
前半分の１８０°を追尾します。
ダメージ　８３（ダウン）
武器を持った状態から発動できます。忘れてたけどスライディングも

メインウェポンのフィンガーバルカンはマシンガン系武器の中で
最弱の性能です。２〜５発の間で調節できます。
弾数　４０
ダメージ　１４〜３５
ヒート剣を持ちながら打てるのが唯一の救い。

　　　　　　　ﾊｽﾞｶｼｨー･･･
　　　　　　￣￣￣∨￣￣　　いいなあ、スカトーロだ
　　　　　　 　　　∧＿∧　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　（* ・∀・）　ｳｰﾝ.　　　 ∧__∧
　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ.　 ／　 　つ　　　　　　　 （・∀・ ；）
　　　　∧__∧（＿＿⌒）　　　　　　　⊂　　⊂ ）
⊂ ´⌒つ・∀・)つ （＿）　　　　　　　　（＿（＿_）
　　　　　ｱﾅｰﾙ丸見えだよ

サブウェポンはヒートロッドです。
敵との距離が近い場合最高４段までヒットします。
ダメージ　１２０〜１８３
発動後　右＋格闘で左→右に
　　　　左＋格闘で右に振り回せますが、その分す
　　　　きも大きくなります。

通常格闘は３段まで。
１ヒット　８５（よろけ）
２ヒット　１６９（よろけ）
３ヒット　２４８（ダウン）
切り終わるまでが短いのが特徴。

特殊格闘、ステップ特殊格闘はタックルです。
１段しか入りません。
ダメージ　８５（ダウン）

ステップ格闘の切りは２段まで入ります。
１ヒット　８５　（よろけ）
２ヒット　１６９　（ダウン）
ほとんどこれしか使わないかも。

空中格闘、空中特殊格闘、空中ダッシュ特殊格闘はすべて切りです。
３６０°追尾します。
着地後ヒートロッドが入ります。
ダメージ　８５（よろけ）

空中ダッシュ格闘は高速で接近し下から切り上げます。
２７０°ほど追尾します。
ダメージ　１０８（ダウン）
対人戦では避けられない人がけっこういます。

ネバーギブアップか？

というか、空中ダッシュ特殊格闘って書いてるけど、それは
ダッシュ中にブーストと格闘同時押しで、空中ダッシュ属性から普通のジャンプ
属性にしてるだけじゃない？俺は今までそう思ってきたんだけど。
まあ、あたかも空中ダッシュ特殊格闘に見えるくらい簡単に出てくれるんだけどね。
いわゆる、空中格闘の小技、てな感じかと。

グフのタックルって二段入ると思うんだけど。

>>21空中ダッシュ属性から空中属性に切り替えることってできるの？
ちょっと試してみる。

>21
意味が通じたらそれでいいんでない？
>22
発生がとにかく早いからさまざまな局面で追い討ちに使えるな、
タックル＞タックルはタックル硬直の長さを発生速度で補ってる。

空中ダッシュ中に格闘＞ブーストの順に１〜２フレームずらして入力しても
横切りがでた。
ということは空中ダッシュ特殊格闘は存在するってことか？
どっちにしろ出るから証明できたところでなにも変わらないけどね。

>>24
タックル＞タックルが入りません。なにかコツがあったら教えて下さい。
特殊格闘連打じゃだめですか？

>25
あれ、入らなかったっけな？ぎりぎり追い討ちで入ったと思うんだが・・・
確認してくるわ、違ってたらすんまそ。

旧ザクってすげー連携の種類多いな。
２〜５段全部合わせて数十種類はあるんじゃないのか。
５段だけでも４種類あるんだけどあんまり変わってないのがポイント。
自分好みのコンボを見つけるのも旧ザクの楽しい所。
ほかの機体じゃ旧ザクのようにはいかないからね。
これも足払いのおかげ。

＞25
明日再確認してきます

何気にグフってシャゲルのパートナーとして強いんだけど。
昔ジムとかシャザク使ってたけどもうグフしか使ってない。
ダックルがかなり使える。

>25
確認してきた、ごめん、かなり入りづらい。
タックルの当たり方に大きく左右される、同じ立ち位置の
場合ほとんど入らない。
着地格闘のタックルの追い討ちとしてなら比較的入りや
すい・・・　かな？　どう違うのかわからんのだが・・・
ごめんなさい。

>25
自分で書いといてなんだけど、そういわれれば俺のつっこみは
全く意味ない気がしてきた。
どっちの解釈しても、別に何も変わらないからね。
つまらんこと書いてスマソ。

旧ザクのバズーカはザクのと変わらんのに、なんでマシンガンだけあからさま
に弱いんだろう。
愚夫と組むときはそれでもマシンガンつかうけど…

>>21
例えがグフじゃなしにジムだったら速攻で証明できたね。
こんなこと書いても何も変わらないけど。

ヒートロッド＞ヒートロッドって入るね。
２回目は追い打ちでかする程度だけどさ。

>>34
ロッドより格闘のほうがダメージでかい上にもう一人の攻撃にあたりにくいので
こちらをお薦めする

>>35
ロッド＞格闘ってこと？
それとも格闘のみ？

すげぇ、また建ったんですね。

グフですか・・・グフはねえ
無茶するとアッという間にやられるよ。
なんつーても、ステップが一種類しかないから
シャゲルに睨まれたら諦めましょう。
抜刀が速いGM＆陸GMも以外に強いので泣きましょう。
要は完全援護機体と割り切った方が良いです。
敵２機の目が相方に向いてるときに後ろから
空中D格闘＋タックルかな？
振り向きざまに落とされることが、多々あるけど・・・。

旧ザク→敵機�@ 旧ザク←敵機�A
　　　　↑↓　　or　　↓↑　　　　　　が最も理想的な展開。
敵機�A→愚夫　　　　　敵機�@←愚夫　　　（敵機の番号は優先順位）
　（図1）　　　　　　　　（図2）
図１の時旧ザクは格闘を狙う。愚夫は回避重視、マシンガンの牽制射撃。
図２の時愚夫は格闘狙い。旧ザクは回避重視、マシンガンの牽制射撃。

旧ザク→敵機�@　　　　旧ザク　敵機�A
　↑　　↑↓　　or　　↑↓　　　↓　　この状況はややきつい。　
敵機�A　愚夫　　　　　敵機�@←愚夫
　（図3）　　　　　　　　（図4)
図３の時旧ザクは空中からのマシンガンで愚夫を援護しつつ敵機�@に接近。
愚夫は旧ザクが作ってくれたチャンスを逃がさないように心がけよう。
図４に時も同様に愚夫は援護、旧ザクはややチキンぎみにチャンスを待とう。

旧ザク　愚夫　　　　旧ザク　愚夫
↑↓　　↑↓　　or　↑↓　　↑↓　　この状況は極めて危険。１対１では勝ち目
敵機�@　敵機�A　　　敵機�A　敵機�@　はない。
　（図5）　　　　　　　（図6）
図５の時は愚夫がロックを切り替えて図４の状況に、
図６の時は旧ザクがロックを切り替えて図３の状況に持っていこう。

このペアはワンチャンスで大ダメージを生み出せるので、
最初の戦死者が敵側から出るか味方から出るかにより勝敗が大きく左右される。
常に各個撃破を目標とし、攻撃を１機に集中しよう。
最初の１機を撃破できれば戦いは劇的に有利になる。
敵が戦線に復帰するまでにもう１機のほうを殴れるだけ殴っておこう。

>>36
ロッドカスあたり→格闘

>>38
ステップの性能は悪いけど歩きの性能はかなりいい。かなり近距離のBRも歩きでかわせる。
グフは使い方ではそんなに弱い機体ではない。
ただうまく使える人がものすごく少ないだけ。

めちゃくちゃずれてるね。スマソ。

>40
確かに歩きは速いですね。
モンキーされたら一緒だけど。
スッテプ性能が低いということだけで
もう既に格闘特化機体として終わっているという考えは
間違いだったんですね、出直してきます。

>39
1対1の時は、旧ザクは勝てないけど、グフなら勝てるんじゃないですかね。
技量を考えないとしても、グフに乗る以上、「ステップ→ロッド」だけでも何とかなるのでは。
　僚機ねらいの敵機を怒突く作戦はｲｲですね！

>43
グフなら1対1なら勝てるかも。
でもグフが決着付ける前に旧ザクがアボーンして２匹にぼこられることが多い。
相手が中〜高コスト機なら苦戦を強いられる。
やっぱり1対1は危険。

>43
ステップ→ロッドはロッドがあらぬ方に伸びる
場合がなぜかある（何故だ？）ので
危険かと・・・振り回せば良いけど
外したら・・・ズキューん！
そんな、ハイリスク＆ハイリターンな所が好き。

今日ダムジム相手にして勝てた。
やればできるもんだね。

ゴッグも仲間に入れとくれ。

ドズル中将には旧ザクがよく似合うと思った。
ガデム大尉よりも似合う。

前スレに書いてあっためくりクラッカーって結局のところ使えるの？
それとも使えない？

>>43

うーん、グフの一対一か、、、微妙なところだね、、、

ジムとかに待たれた時にどう崩すかで、グフ使いの腕がわかるよ。
俺の戦法は着ビを狙わせて、かわしてから反撃って感じかな。

ちなみに、歩いてればほとんど攻撃当たらないのを利用してタイマンしながらさりげなく
もう一人に近づいて、そいつを斬る、とかやると更にいやらしいグフ使いになれます。

まあ始めに狙っていた奴に後ろから撃たれるから途中で邪魔されるけど、
それは味方機との連携でカバーして。
ダム、シャゲクラスの援護だと、援護攻撃のダメージレースでも勝てる。

グフ関連の質問はここで良いですか？
連邦グフで黒海越えが出来ません。
いつもドムバズに踊らされます。
なるべく１ｖｓ１でドムとあたり、後出しの格闘を徹底してるのですが…
あと一体が届きません。
初期配置のドム２体はほぼ同時に落とすとか、離れてドムが飛んでくるのを
打ち落とすなど（グフには有効ではないですが）基本的な攻略は分かってるの
ですが、何か別の戦い方があるのでしょうか？
ちなみに僚機のガンタンクは基本的に射撃重視にしてます。

＞カモ
昔、八王子に出没してませんでした？

そういえば、グフの盾ってめったに発動しないな、、、

剣出してない方が発動率高いっぽいし。
知ってる人いたら詳細きぼん

>>53
ふえ？
そう？よくガードしてくれるけど・・・
タンク砲とか、ビームとか・・・
ジャンプ中に打たれたときなんか、よくガードしてくれる。

>>51
1対1、後出しステ格の２点を守ってれば大丈夫だと思うんだけどなぁ。
後は回避するときは敵の進行方向にステップすること。
敵との距離はバックステップ１回分が適切。

>>49
起き攻めに使うのが無難。
後は自分がロックオンされてることが条件になる。
低空で相手の真上を通過するとロックが外れず２機の位置関係が逆転するため、
ステップの軌道が１８０°近く曲がってしまいクラッカーの誘爆範囲から逃げら
れない時が多い。（例:西に向かってステップ中敵に真上を通過されると、途中
から東に向かってしまう。）
この前対戦で上手くはまってくれた。

＞４７
普通に強キャラだから駄目

>>51
1対1、後出しステ格の２点を守ってれば大丈夫だと思うんだけどなぁ。
後は回避するときは敵の進行方向にステップすること。
敵との距離はバックステップ１回分が適切。

>>49
起き攻めに使うのが無難。
後は自分がロックオンされてることが条件になる。
低空で相手の真上を通過するとロックが外れず２機の位置関係が逆転するため、
ステップの軌道が１８０°近く曲がってしまいクラッカーの誘爆範囲から逃げら
れない時が多い。（例:西に向かってステップ中敵に真上を通過されると、途中
から東に向かってしまう。）
この前対戦で上手くはまってくれた。

連続カキコスマソ

機動戦士　グフ　遥かなる鞭使いへの道
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10083/1008382461.html

>55
レスサンクス！
とりあえず戦い方はあってるのね。
タンクが屠られて作戦終了が多いから、キリキリ戦って僚機が
３落ちする前にクリアできる様に頑張るダス。

>47
ゴッグマンせー
>51
僚機『射撃』重視で＆後出しステ格
基本的には良いと思う。
後、付け加えるなら僚機の側で戦うかな？
僚機に攻撃している奴にJ格闘→ロッドとか
まあ、その辺りはお好みで。
>52
どこだよ八王子・・・。
俺は関西だぞ。

>53
ダムとか、GMの要領で意識するといいカモ。

とにかく歩きとタックルが使えるね。最近タイマンで勝てるようになってきた。
でもタンクとゾックは１０：０とはいかないまでも９：１ぐらいなのが悲しい。

シャゲルは８：２ぐらいだね。ビームライフル撃つの早すぎ

>63
シャゲに8:2は神の領域と思われるカモ。
奴はレスポンスが良すぎ
まだ、ダムの方がやりやすい。

>>64
ちなみに、ダムとは６：４ぐらいで戦えるようになった。
ただ、ずっと向こうもタイマンやってくれることなんてまずありえない状況なので
まともにずっとタイマンやってたらどうなるかはわからん

2：8だろ？

>>66
それはありえない。格闘性能だけでもグフはシャゲにほとんど負けてるよ。
空ダ格闘とタックルを上手に使いこなせてようやくグフ２：シャゲ８ってとこだろう。

今日もグフで何度か対戦したが、シャゲキック詐欺。
完璧に来るのが読めてても潰せない。

グフの
空中ダッシュ（レバー入れ続け）→サーチ→格闘
で任意の方向に移動できるけど、これ他のMSにも応用できるな。
陸ガンとか。っていうかそれ位。

>65
ダムはまだ楽だよね。
まだ、ね・・・まだ。

>68
確かに読んでもツライ
バックステップ＆バルカンって、無理かな？
いま脳内シュミレーションで考えたんだけど・・・

>>68
先読み空中ロッドでどうだ？タイミング合わせりゃ不可能ではないと思うんだが。
とりあえずゴッグの頭突きはこれで安定してつぶせるぞ。

あ、こちらが空中にいるときの話ね。
地上ならタックルが判定強いので安心して使える

5時方向空中D格モンキー斬りが一回だけ決まりました

>>72
モンキー斬りはきまると気持ちいいね。
俺はこのあいだ味方にくらわせちまった

>70
おお！本スレの・・・
地上のタックルはキックに負けないかな？

>73
モンキー斬り！
カコイイ！
俺はサーチしていない敵機に3段斬り食らわせた
意外とサーチしてなくての不意打ちは当る？

>69
キックだけならなんとかなるかもしれんがライフル撃たれるとどうしょうもない。>バクステバルカン

>75
もっともな意見。
やはりシャゲには詰んでいたり・・・

>>74
サーチしてないときでもタックルは何故か近くの相手の方向へ飛んでいく
ような気がする。

ダメージとるなら剣が一番だけどね。

本スレのほうでも微妙にグフが
勢力を伸ばしつつある。

>77
それなんか使えそう。
早速、脳内シュミレーション・・・。

保全age

1月13日
ラル大尉に、ＭＳ操縦の訓練に付き合ってもらった。
ザクって名前、ださいっすよね。って言ったら思いっきり修正された。
曰く、ザクはジオンの魂が篭っている。らしい。もっともだった。反省した。

1月14日
今日、部隊に蒼いＭＳが支給された。
グフとかいう新型らしい。おそらく大尉が乗るんだろう。
案の定、大尉、今まで愛用しまくってたザクをあっさり捨て、乗り換えた。
戦闘中に大尉の得意げな声が聞こえてきた。
「ザクとは違うのだよ！」

>>77
どんな格闘も近くに敵が居ればロックしていなくても
自動的に追尾するよ。サイド７で戦車相手にやるとよく解る。

なんというか、蹴りが来る！って思った瞬間に取れる行動がない
空中格闘は間に合わない
ロッドももちろん狙える時は狙えるんだが、これは相手が自分より低高度にいた場合に限られてしまう

バルカンは試したけど間に合いませんでした
相当素早く出せばどれでも可、なんだろうけどね

超反応空中ダッシュ格闘で逃げちまうのが吉か
シャゲキックは行動不可なのに対し、グフは行動可能になる。

ところでこの空中ダッシュ格闘に名前を付けようか、長くてしょうがないｗ

あ、最大の難点として先に抜刀しておかなかった場合はまず無理。あきらめるしかない

>>82
空中ダッシュ格闘→回転斬り、でいいかと。

確かにこれつかって逃げるしかないかもね。

>>81
正解
ノーサーチでもホーミングする。
乱戦時は良く使う、というか良くなる。

>>82
そうか、バルカンは無理か
そうなるとますます、逃げた方が
良いような気がするね。
今日もシャゲに1on1で蹴られまくったよ
色々と試せて良かったけど・・・

>>84
「大車輪」とか呼んでるｗ
恥ずかｽｨ...

>>85
蹴る前から撃ってれば落とせるが、そういう時は相手もまだ自由に動ける時間なので
ヘタな事すると空対空BR食らっちまう

とりあえず今日逃げ回ってみたが、余裕で避けれる
距離によっては背中からせまるビームも着地後避けれる

>86
これで蹴り対策はバッチリだね。
ちなみに陸ガン180mmはどう対処してる？
フヨフヨ→空前ダッシュ→相手の頭飛び越し時に180mmを
やられると、はめられてる気分。
シャゲと同じで逃げられるかな？

無理、キャタピラ無理
時間稼げるだけまだマシかもしれないが、
回転斬りなんて当てたらグフ側不利な読み合いを無理矢理付き合うハメになる

ホントに同じコストかよ...

>>87
レーダーを頼りに、とにかく距離を離す事を念頭に置いてる

シャゲと違って「潰す」っていう選択が取り辛いのが難点
なんとか仕切りなおしに持ち込んでしまえば、対空180mmなんかを斜め回転斬りで避け、
ご自由に調理、みたいな感じ

理想だけどね

>88
まあ、タンクは375機体以外にやたらと強いしね。

フーム…なるほど、試してみるわ。
サンクス。

>>87
てゆうかダウン食らっても、起き上がりの無敵使って低空回転斬りでにげられるべ？
逃げる方向にもよると思うけどさ。

>>88,89
確かにタンクはきつい。ゾックよりきついかもしれない。
とりあいず、ｼｬｹﾞ、ﾀﾝｸ、ｿﾞｯｸには詰んでるっぽい。
あとｱｶﾞｰｲも意外に強敵だぞ

やっぱり歩き速いな
かなりなめてかかってるガンダムとかをいなすのが楽しい
逆に歩きで負けてるシャアゲル、ドムは怖いんだが...

>>89
ともあれ、かなりの距離でも真横歩きでタンク主砲は避けれるからね
その間に援護を待つ

>>90
アッガイか...低空ピンポン玉をどこまで読みきれるかが課題だね

>>91
低空ピンポンは右に避けるようにすると吉。
ピンポンもうざいけどバルカンもきついね

age

回転斬りの使い方でも考えるか

接近手段：
まず前方、斜め前方空中ダッシュで接近。少しジグザグに移動して相手の対空ビームのタイミングを変化させるといい。
相手は
「先ほどと速度、方向を変え、剣を構えてこちらに突っ込んできたらビーム」
というロジックで反応してくる場合が普通だと思う。
ここでサーチずらしの登場。
相手の目の前を（浅い角度で）斜め方向に通り過ぎるようにモンキー回転斬り。
こうすると相手は対空ビームを撃ちたくなる。でも実際は軸がずれてて避けれる、という寸法。
で上手い事避けれたら隙ナシ着地から格闘3段や、落下際空中格闘→ロッド、といきたいところなのだが、
この"避けれつつ目の前に着地、という距離・角度"を掴むまでが遠い。
俺だってまだまだ甘い。
実際はサーチが変更されてしまっている事もあり、自分でも混乱する。

と、以上は歩き待ちの相手を空中から崩す戦法の一つ。
理想論なんで突っ込み大歓迎。

ぶっちゃけ１日ザクの方が
飛び道具の関係で安定した（それ相応だけど）
成果があげられる今日この頃

きついけどさ・・・

>>94
ら抜き言葉やめよーな。

>>96
「よける」で抜かなかった場合受身系なのか可能系なのか分かりづらくない？

さがってるねえ。あげ！

>>97
ら抜きは嫌いな人は嫌いだからねぇ。
「よけることができる」（可能）「よけられてしまう」（受身）くらいの方がいいのかも。

グフフなみなさんへお知らせです！コンボについてだけど、空中格闘から入るコンボはムチなしで5連まででます〜運がいいと幻の６連可能だよ、ムチをつかうなら４連連まで加納〜。

>>99
くわしく

>>99
本当にこのゲームで「確定」って少ない。間違いは許されんよｗ
着地格闘ですら抜けられるNゲル萌え。

>>101
６連て時点で「確定」ではないな。

幻コンボ予想。

空中格闘→格闘３段→・・・終わり。

４段だぞ！ごるァ！と先に怒ってみる。

俺も予想

空中格闘→ステップ格闘→ステップ格闘→(浮いてたら)タックル

これくらいしか想像つかないな。
ちなみに空中格闘→ステップ格闘が切れるし
ステップ格闘→ステップ格闘も状況次第

正解は？＞99

5連装から行くとか？

あ、盲点だったが、1回のヒートロッドで一応5ヒット前後してますがｗ

からかって書いたんじゃないからね！ 本スレはずれてまでここにきてるんだから〜 前スレみて、しゃくだから寝ないでトコトン調べまひた。

極みの道をさがしましょ〜お互い情報提供して、撃つだけの男達に特攻魂をみせよ〜じゃないの！それとも敵を斬り裂く前にビ〜ムに散ってゆく〜？

じゃ、頼むから５連(６連)を教えてくれ

あ、今日気付いたんだけど、空中格闘当たった相手の状態がステップ中のでかけ（？）
だと、着地時のタックルが当たらないね。

この時だけはロッドで安定なんだろうが、確認がむずかしい、、、

ハッキリいって正解は書ききれないほどある、 例．空中格→格二止め→ステップ格→格 空中格→タックル（特別な状況のみ）→３段格 格１止め．２止め、ステップ格１止め、ムチを組み合わすこと！

ただ今、ぐふふ観察ちゅ〜７連コンボ発動！（特別の場合のみ）つづけて観察いたしまふ（８もでるよ）

うぜえ

>111
ＰＳ2版のみ？

あからさまに無理だろ、そのコンボ

機関銃全弾ヒット（よろけ）→格闘三段（段差あって敵落下）
落ちてる敵に機関銃数発ヒット
これなら10ヒット行くかもな（ｗ

ちなみに実際は５〜６ヒットぐらい格闘とかくらったら
無理やり無敵時間にならなかったけ？

あらすぃさんじゃないのなら
しろーとさんかな？
観察中って、PS2のcpu戦を見てるって事か？
にしても、ココの皆さんは優しいな。

ま、ロッド五段とすれば。

空中格闘→ロッド＝６段かな・・・？

6段とか7段って…どうせ盾がらみのコンボだろ？

このゲーム５段以上は普通の状況だと絶対に無敵になります。
しかもつながってなくても無敵になります。
こんなことよりグフの対人攻略をキボンヌ。
最近グフ使ってんだけど勝てなくてね・・・

>>107-108>>111-112ジャンヌ
まずできれば1レスにまとめて。それから改行も上手く使ってくれ。

>空中格→格二止め→ステップ格→格
無理。いきなり抜けれる。仮に食らってくれても、最後の格闘はあり得ない。（5ヒットコンボ補正で無敵）

無印ならば、抜け方を知らない場合の半永久連携みたいのはあるが（格闘2段*Nとか）、
これも確定じゃない場合がほとんど。

>>113
ストレートだなｗ

>>118
盾絡みだと、バックステップで抜けられる場合も多いな

あとガンタンク、ゾックってヒット硬直時間おかしくないか？
ダウンしないから復帰するのがおかしいにしても、ただののけぞりからの回復も早いような。
ガンダムの格闘3段目（元から連続ヒットが怪しいのもあるが）、タンクだとかなり高確率で抜けられる。
シャゲルだと一瞬バックステップモーション見せるも、結局食らってしまう場合が多い。

>119
対人って、MS全般？
それとも、個別攻略？

２ＯＮ２でグフってどう立ち回ればいいの？ひたすら3段狙い？

後ろからジャンプ格闘、ジャンプステ格で斬る
またはステ格で転ばせる
仲間が切られてるところに歩いていって後ろからヒートロッドで巻き込む
もしくは逃げる
ひたすら逃げる
食らわないように逃げる
囮になる

空中Ｄ格闘がらみの戦闘方法をメインに使ってくのがよろしいかと。
ステルス斬りなんかを使いこなせればプレッシャーが桁外れにアップ。ムズイけど。

>122
相方にもよるが、取り合えず相方をシャゲル
敵をガンジムとしてシュミレートする。
開幕、徐々に双方、間隔を詰めていく。
この時、グフはその歩きを活かして
バルカンで威嚇、もしも、相方のビームが敵に当ったら
迷わず飛んで、もう一方に向かって空中D格闘（味方の射線に入らぬように）
自分が落とされても、相方が仕留めてくれる。（はず）
もしも、ある程度の距離で膠着してしまったら
基本的には待ちだが、自分が攻めの起点となりたいなら
まず、相方にとって遠い方の敵に攻撃すると見せといて
相方にとって近い方の敵に空中D格闘狙い（味方射線に入らぬよう）
自分が落とされても、味方が対応してくれる。（はず）
もし、空中D格闘が入っちゃったら、余裕がある場合を除き
タックルまで欲張らず、もう一方の敵の攻撃に備えよう。
基本的に1on1というより、瞬間的に2on1を狙う様に行動する。
ちなみに空中D格闘と書いたところは、腕が上がるにつれて
変化するが、まず確実性を上げてから徐々に応用に進むといい。

>>111
グフ単体では有り得ない。
相方がＭＧやらバルカンやらを使って補正外しをやるのなら話しは別だが。
(それだったらコンボなんていくらでも作れるので語る必要はない)

≫１２６
有りえないですか、、、はじめはそ〜おもってましたよ
………………………………………………………………………
♪… 否定OK〜でも１００回２００回ためして否定
するのは、やめてねw

かるく１０００回は、ためして文句ゆってるならいい
けれどねぇ〜（微笑み）。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

(ToT) 把握してないかぎり、５コンボでませんよ〜！！
よ〜くみて確認してください。

１．よろけ（敵）〜立ち上がり
２．攻撃タイミングはいつ？
３．ダウンさせる攻撃はしてなはだめ
４．コンボつなぎにすぐ攻撃してちゃ〜だめ！

(ToT) ２段タックについて、、、

あれは地形が傾斜のとき（だん、岩場なども）発動かと。
空中ダッシュ格→２段もできるよ！

【おまけ】今、空中ダッシュ格（不発）着地しないで
Uタ〜ンコンボにはいるのが、あついw

それと空中格闘５連（上空〜着地）。オススメ場所は、
キャニオン、ルナ２、アバ外、ソロモン

あの、私よくわからないのですが、途中で相手が抜けられるものもコンボというんでしょうか？
私は途中で相手の行動いかんによって抜けられるものは連携だと思っていました。
それでは、連携というのはどういうものをさす言葉なのでしょう？

それに、千分の一の確立のコンボは私には怖くて仕えないんですけど・・・

>空中格→格二止め→ステップ格→格

空中格闘から通常格闘を出すには
ある程度待たないとタックルが出てしまう
その待ち時間に相手が行動可能になるんじゃないのか

と　当たり前のことを言ってみる

ブラフ（はったり）だ！！

ＰＳ２版ですか？NO!NO!NO！
連携の間違いですか？NO!NO!NO！
せっ、千分の一の確立ですか？YES!YES!YES！
もしかしてハッタリですか？Oh！my　GOD！

>オススメ場所は、キャニオン、ルナ２、アバ外、ソロモン

そろそろ、いい加減にして欲しいかも。

【速報】ジャンヌさんに負けないコンボ見〜つけた〜♪【速報】

旧ザク
ﾏｼﾝｶﾞﾝ5発→(よろけ)→ﾏｼﾝｶﾞﾝ5発　ぐふふ合計10段コンボ!!!　ってか？

　　　　　　ﾘﾀｲｱ
>>ｼﾞｬﾝﾇ再起不能

>>128
どこを縦に読めばいいんですか？メール欄にも何もないし
せめてアーケードで出来る話にしてくれ。

ともかく、どういう理由でのハッタリなんだかさっぱりわからんし、文体もウザいからそろそろやめてくれ。

>>129
俺もそう思う。

>>131
CPUには有効。

>>135
やべぇ！相手が回復するの待ってからまた当てたらAQコンボじゃん！
すげぇ！

あと

>【おまけ】今、空中ダッシュ格（不発）着地しないで
Uタ〜ンコンボにはいるのが、あついw

グフ使いなら必須テクニックですが

グフの空格は１段目でダウンするって聞いたんだけど？
２段目のタックルはダウン後の追いうち扱いだとも……。

一度グフを諦めた身としては信じたいのだが……

絶対入らんっ！！
繋がってるってどうやって証明するんだ？？
CPUにならいつか入るだろ・・・

そんなことをやってるうちに他の機体に援護射撃をくらうので
それなら腕をもっと磨いたほうがいいと思うけど・・・・

>>128
ねえ、グフって宇宙でも使えたっけ？

>>141
彼の頭の中では使えるのだよ

ジャンヌってＰＳ２の通信対戦やってるグフ使いか？
テメエ、毎回毎回試合を続行するか終了するか
選択すんのが遅ぇんだよボケ！
異次元コンボ考えてるヒマあったら早く決めろ!!

>>ジャンヌ
科学的実証してやる科学的に反証してみろ。

まず前提として(特殊な条件がない限り)、よろけ属性orダウン属性の攻撃を
５連続より多く入れることはできない。(５発入った時点で「無敵」になるからだ。)

＞空中格闘→通常格闘二段止め→ステップ格闘→格闘

まず「空中格闘→通常格闘」が繋がらない。空中格闘のよろけ終了の方が
着地格闘待受けから通常格闘可能になるまでの時間よりも早いからだ。

つづいて、「二段→ステップ格闘」これも繋がらない。
二段止めの硬直からステップ格闘に移行するまでの間に確実に相手の「よろけ」が解ける。

そして「ステップ格闘→格闘」。
これは最初に示した通り相手が無敵状態になるため、入る道理がない。

どうするジャンヌ、これ以上言われたらもたないぞ！

>>145
「俺がやった時は入ったんだよ！」

できないですか、、、では、私が見たものはなんだったのでしょう？
できるものはできるんです。
ちゃんとつながってますよ！
　
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

ホントに皆さん、お馬鹿さんですね〜〜〜
何言ってもわからない人にはもう言いません！
日本語を学校いって勉強しなおしてください。(微笑み）
本当に試したんですか！？
私は出来ます。
おそらく、やり方がいけないのでしょう。
ちゃんとしたタイミングならつながりますよ！
ちょっとは練習してくださいね
もっと上手く（せめて私くらいに）なってから出直してきてくださいね〜！

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【おまけ】
近くでマシンガン＞ヒートロッドがいい感じ！（＾０＾）
ダメージが高くて、GMをかんたんに倒せる。
ほかにも、空中ダッシュ格闘＞タックルとか・・・
ちゃんと練習してくださいね〜、、、まったく。。。(苦笑)

５段つながったよん。
サイド３のＣＰＵ戦で確認。
タイミングを計るのがコツ。

なかなかの逸材

誰かジャンヌをボコす奴キボンヌ。
私くらいになって出直せ？ハァ？

私は全国大会で準準決勝までいった腕ですが
6段がでません。

グフはまさにスーパーサブといった感じのＭＳ
無視してると死角から大ダメージ食らうが
本格的に相手にすればそれほどの強さはない。
まあ、あくまでも中コスト以上のＭＳでの話だけど。
倒しても安いからもう一方のシャゲ集中狙いしてたり
すると空格で飛びこんできてぼこられるってことが
たまにある。あの中途半端さがグフの最大の強みだと思う。
ギャンクラスになれば意識するのでそれほど怖いとは思わない。
スーパーサブとしてこれほど優れたＭＳはないと思う。

>>152
まったく持って同意。
ギャンとグフがタイマンやったら間違いなくギャンが勝つ。
しかし実戦でより大きな力を発揮するのはグフ。なぜか。
それはコスト上ダムシャゲと組め、かつそれに適した行動を取れる能力を持っているから。
（空中D格の存在はでかい。ギャンではたとえシャゲと組んでもああいった突発的な奇襲はできない）

グフの五段コンボってどうやるの？
今日ゲーセンで試したけど、どうやっても出来なかったよ・・・
もうちょっと練習するか・・・

ステルス切りってノーロックで斬ること？前、ロックはずして空中Ｄ格闘＞
その場で格闘出したらロックしてない敵に3段が決まったけどこれのことかな

>>147
とりあえずそのコンボはどうでもいいから
とりあえずその口調をどうにかしてくれや、キモい。

>>152
同じく激しく同意。
グフは本当に恐いＭＳですよ…。
でもタイマンだと…良い意味で曲者ですね。

>>147
(´Д`)、、、できないものはできないんです。
出来たんなら、それ連ジじゃなくて違法改造ソフトなので訴えてください。

対ＣＰＵで二止め→二止め→…すらかわされる
ＤＸでは確実に繋がらないはずなんだがなぁ…。まあいいや…。

>>148
サイド３なら出来るんですか…妙に納得です(´Д`)

>>151
俺もグフ青ゲルでガンシャゲに連勝したことあるが出来ません(´Д`)

>>147
あり得ない。
一般の人が知らない事実なら根拠を示せ。

ひとつの逃げ道としては「コンボではない」という事（ただの連携って意味ね）。

ちゃんとしたタイミングなら繋がる、ならばそのタイミングを教えてくれよ、マジで。

本当に祭りになるぞｗ

>MG→ヒートロッド
>回転斬り→ﾀｸｰﾙ

下らなすぎです

＞ちゃんとつながってますよ！
あ…、繋がってるの意味理解してないとか？

一般にコンボっていうのは
「硬直中に技が連続で決まり行動ができないこと」あるいは
「行動はできるが回避が非常に困難であるか不可能であること」

例えば旧ザクの５段は前者に無印の前ビは後者にあたる。

ってか我ながらネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ(´Д`)

>159
回避が非常に困難ってのは連携だと思う。
でも、無印の前ビは連携というにはサギっぽいけどね。

小ネタ。

ニューヤークの壊れたドームの外壁に斜めから沿うようにして空中D近接、
技が出終わって外壁を滑りながら一瞬で硬直解除、ここから最短入力空中D近接、
を繰り返せばかなりの距離を短時間で移動できます

歩きでガンダムBRとガンダムバズーカって避けれます？
盾が役に立たない……

アーケードでできるか知らないけど、家庭用ならオデッサの崖の真下で
ゴックとか陸ガンでタックルかますと一度無敵（ロックが黄色）になった後
バウンド？してまた追い討ち（ロック赤）ができるけど・・・
５〜６回は当たったかな？ガイシュツならスマソ

>>162
距離にもよりますが(接射は無理)基本的によけられます。
ガンダムより(微妙に)速い歩きは伊達じゃない！！ので

ただ、盾が勝手にでしゃばって発動することはよくありますね…(´Д`)

>>163
同じくオデッサ。
陸ガンロケランでCPUザクが異常な浮き方をして、5回連続でお手玉をした事はある。

カディアetcを信じるならば5回お手玉が限界

≫文句つけてる皆さんへ
ちゃんとつながってますよ〜
相手は何しようが、ぜっっっっったいにぬけられません！(断言）
ぬけられるってことは、タイミングが悪いのか下手なだけです！
皆さんができないってことは、前にもいいましたけど、練習がたりないんじゃないですか？
も〜〜〜一度だけ書いてあげます！
しっかりと見て確認してくださいネね〜

１．よろけ（敵）〜立ち上がり
２．攻撃タイミングはいつ？
３．ダウンさせる攻撃はしてなはだめ
４．コンボつなぎにすぐ攻撃してちゃ〜だめ！
しっかりやってみてください、、、まったく。。。
ホントに１００回２００回ためした程度でもんくいわないでくださいね〜〜〜(大笑い)
あと、口調はくせですのでなおせませんよ〜〜〜
そんな事もわからないんですか？

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

≫158
く、、、くだらないですか（ToT)
そんな貴方は、どれほどくだらないんでしょう？
あなた、ひょっとしてドキュソですか〜？（微笑）

………………………………………………………………………
【おまけ】

建物やギャロップなんかの上にのって射撃がいいカンジ！
ちょっちょっちょ♪いいカンジ♪
敵に見つけられても、後ろに隠れられるし、ぜひオススメです〜（＾０＾）

俺はコイツを相手にした方がいいのか？

祭りのヨカーン
とか言ってみるが・・・。
久々の電波だよ。
どれほどの腕前か、一度対戦してみたいもんだね。

>166
いい演説だった。
おまえがそれだけ喋れるとは思わなかった。
いいぞ。もっとガンガンいってやれ。
もっとやれ。遠慮するな。

ＰＳ２組痛すぎ

デモ、脳内ゲーセンじゃ遊びにいけないね・・・
対戦の夢、かなわず、か。

>>166
じゃあシャゲルの
キック→空中格闘→二段止め→ステ格闘→特殊格闘
あたりも繋がりそうだな。

１０００回試してつながるって・・
そりゃ当たる事もあろーて。
相手がよけそこなってね

あ、どこの痛厨かと思ってDOMってたけど、PS2組なわけね。
じゃあ、出来るのかもしれないなあ。
３Ｄでは特に、コンシューマはアーケードとは確実に仕様違うし。

一応、PS2も五段で無敵になるけどね・・・・
大体、それを差し引いても言ってること痛すぎだ。

質問スレより
＞615 ：ゲームセンター名無し ：02/01/27 00:03 ID:5UfXE9de
＞グフに６段攻撃があるって本当でしょうか？

あ〜あ…(嘆息

初心者だと信じちゃうよね。

むしろこいつ面白いんじゃないか？？と思いはじめてきたよ

>ジャンヌ
ゴメソ・・・
素直に気持ち悪いと思っていい？

出来ないと言ってる方々へ。タイミングを変えて試しましたか？少なくとも私は出
来ましたが？ジャンヌ氏の有益な情報を頭ごなしに否定するのはどうなんでしょう
ね。何度も試行してみることです。私も最初は疑い半分でしたけど、今では３回に
１回は成功できるまでになりました。ちゃんと確認してから言うべきだと思います
よ。

IDこそ違えど物凄い自演の予感、予感がします。

げっ恥ずかしいレスつけてしまった。逝ってくる。

へーへ、ジャンヌさんは日本語がお上手で……

繋がるにしろ繋がらないにしろ、明らかに口調で敵増やしてるって。
せっかく足速いのに身体がデカくてよく当たるアッガイと一緒だぞ、それじゃ。
それだけでネタと思われても致し方ない。

どうせなら具体的なタイミングまで解説してもらいたい。

「いいから氏ね」と声を大にして言いたい

>>136
相手が動かないという条件だと確実に永久ｺﾝﾎﾞです!　はっきし言って旧ｻﾞｸ最悪!
この技バレたら絶対旧ｻﾞｸ厨増えるよ…鬱…
ごめんねｼﾞｬﾝﾇさん。貴方よりすごいの見付けちゃって…(ﾃﾍ

さて…真面目に…旧ｻﾞｸってｼｬｹﾞまたはｶﾞﾝ相手の時どんな動きすればいいんでしょう…
もちろん巧い人に勝とうなんざ思ってません。せめてPS2からの流れﾓﾝくらいは…
気合しかありませんか?w
最近使い始めたんですが､ﾏｾﾞﾗｻﾞｸやｱｶﾞｰｲで弱者ﾂﾞﾗしていた自分が恥ずかしいです。
ホント､機動性能最悪ですね♪

>>185
天空×字拳か奥義(ｗを一回でも決めれば、ある意味勝ちです。

グフやアガイは足が速い分なんとかなるんだけどねぇ…

無印旧ザクはシャズゴと組めば結構いい働き出来たのになあ・・・

ヨロケの回復って何秒なんスか？

オイ、5段だろうが6段でもいいから対人戦で入れてから物言えよ
で、対人戦だと格闘入れてる隙があんまりないので
そんなこと研究するなら対人の立ち回りの仕方を研究してくれ
と嘆いてみる

旧ザクのマシンガンの威力はダムのバルカンの威力に毛の生えた程度です。
バズを使っていきましょう。

＞基本的によろけ属性攻撃は初段も混ぜて5HITまでしか入らない
＞しかもよろけが終了しても一定時間修正が入る時間が持続するので

「よろけ中じゃなきゃ繋がらない」
「よろけが終わっても修正はしばらく持続する」
さあジャンヌ！どう出る？

>ジャンヌ
単純にプレイ回数なら1000回に迫る勢いだが、
少なくとも攻撃が五段以上つながったことは
一回も無かったよ。
そんな漏れは下手糞なんですか？(藁

旧ザクってアッガイやジムと違ってニューヤークのビルに登れるぞ！！！

ﾍﾟｹ字拳はなかなか当てれそう♪
奥義って5段のことですかな?
空中ﾊﾟﾝﾁ→足払い→通常格闘2段→ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ　でいいんですかね？もしやもっとすごいのが…ｗ

ﾏｼﾝｶﾞﾝよりﾊﾞｽﾞですね。ﾌﾑﾌﾑ。

旧ザクには６段コンボはありますか？

>>191
俺もそれくらいやってると思うが…
と考えると浪費した金額が頭をよぎって鬱になったのでやめとこ

>>192
アッガイ、ジムも登れるよ。ブースト連打してみ。

いや、実はアッガイも登れるらしい。

天空十字拳は突進速度の速さ、攻撃判定の出現の早さもあいまってそれなりに当てていけない？

>>193
GMのブースト量の少なさを表す引き合いとして出される事があるが、
ニューヤークのビルってどれの事だか未だにわからねえ

>>194
最後の一段は届きさえすれば何でもいいね
俺としてはやっぱりスラだが

>>196
ほんとだすげぇ
DX初めの頃から旧ザク乗りですが、旧ザクに6段は絶対にありません。藁）

>>198
割と当たりやすくはあるけど他のＭＳの同系統の技と比べるとなぁ…
まあ高望みかな。

ビルはドームの脇、連邦スタート位置付近にある一段と高い奴。

>>198
え、みんな最後はスラなの？
俺はステ格の肘打ちフィニッシュ…。

>>201
当たるのか！
まさしくダウン追い討ちのための技じゃないか。カコイイぞ！

次回から使わせてもらいます。

>>200
なるほどサンクス。
着地の隙こそどうしようもないが、
移動距離が長い上に速いので移動用として割り切るのもアリかな。（サーチずらしでね）
空中でやたらともったりした旧ザクが物凄いスピードを得る数少ない瞬間！

>>201
あ、特殊格闘1段目で渋く締めるのも好きです。大抵届かないけど。

旧ザクの空中D格闘も
グフみたいに硬直短かったらよかったのに。
空中を飛び回る旧ザク・・・ｶｺ(･∀･)ｲｲ!

っていうか、むしろジャンヌさんなら知ってるかもしれませんね（旧ザク６段コンボ）
いや、絶対知ってる

>ｼﾞｬﾝﾇ
俺もこのゲームには7,8万つぎ込んでるから結構このゲームに思い入れが深いんだけど、
お前みたいなつい最近家版で初めて好きなこといいまくってる奴を見るとﾏｼﾞで腹立つ、、、





わけねーだろ、ネタだろ？

にせものジャンヌ〜！！

ひどいことしてくれたね、えぇ？

コノクサレ●ン●が！気色÷い！

ど〜せ、あんたも撃つだけの軟弱もんでしょ
トドメの時だけ斬りかかるっ〜やつ

愚夫つかってもムチで、ハメるだけ？

ま〜、ちぃさな心しかないあんたにはこんなことしか、、、

あっゴメん、、、 ナニは、もっとちぃさかったね〜


男なら剣をぬいて、かかってきな〜！！

ニセモノさん、マネてもすぐばれるよ、にてるよ〜で全然ちがうから。

で？
どうなの？
つながらないんでしょ？
グフで鞭ではめるってどういうこと？
グフで撃つだけって・・・
突っ込みどころ満載なんだけど
・・・言うかよ、ホントに偽者かよ？
嘘臭いなあ

HNが似通ってる別人が自分を騙られてると思い込んでる罠

同一人物でも別人でもどっちも厨なのは間違いない

ぶっちゃけた話、
ジャンヌには一太刀も浴びることなく勝てる自信がある(同キャラで)

>>99、107、108、111、112、128、147、166、207

は偽者！

みんな騙されないように！

このスレのジャンヌ全部じゃねえか（ｗ
ジャンヌはきもい！
これ定説。

しかしグフ強いねぇ〜
旧ザクのあと使ってみたら、すげえ強いよ。
コスト的には50しか違わないのに・・・・・・・・・・鬱

ニセモノは所詮ニセモノ、本物にはなれないよ
この言葉の先にある答、わかるよね？、、、まーいいけど。
いつものよ〜に祭でもヲチでもすれば〜？
で、名前もなのれないのによく文句しかいえないね？
厨以下LVだね〜。PS2のIDもいえないよね〜く・ち・だ・け・くんゆえても捨てハンでしょ？

≫２１１ ふ〜ん、なるほどね、ニセモノ
あんたじゃん〜

このスレ初めてだしグフ使うの初めてなんだけど
ホントに6段つながるの？

どっちにせよ厨

>214さんはPS2ID言えるの？

たまたまハンドルがかぶっただけじゃねえの

っていうかネット対戦やってる奴らのPNなんてしらねえから、
俺らとしてはこっちのジャンヌが先にある。

どっちもジャンヌ、どっちも痛い

痛信対戦なんてやらんし・・

ジャンヌ？
誰？それ？
電波？
厨房？
偽者？
フーン
どっちもキモイね

それと、突っ込みどころ満載の文章は止めてくれ
見ていてこっちが悲しくなるから・・・

>>214
へぇ、じゃああなたがステハンでも騙りでもないという確固たる根拠を示して下さいな。
できないのならアンタも厨以下ね。

厨房の事なんざ激しくどうでもいいから、攻略に戻れよ。

俺、初心者なんだけど、どうも妙な人がいて混乱するから、
俺で判る範囲のコンボまとめてみた。

　ヒートロッド→追い討ちロッド
　ヒートロッド（かすり）→格闘三段
　空中格闘（空中Ｄ特殊格闘）→ヒートロッド
　空中Ｄ格闘→タックル

まだまだあると思うんだけど、他にどんなのがありますか？

>>224
バルカン→ロッド
とか

どれもこれも無理に狙う必要ないけどな

グフの７段コンボって何？
８もでるとか書いてあるんだけど。
特殊な状況でもいいから、知ってたら教えてよ。

えーと

ログにコンボパーツが載ってますねｗ
参考に









ってのは嘘
ありえません、以上

やっぱり、ないんだ・・・
ゴメンネ、なんか変な事聞いて。

>224>225>227
サンクス
昨日からグフを使いはじめたので、なんか色々惑わされっちゃて5段とか6段とか

ジャンヌは本当に馬鹿

グフって常に抜刀してた方がいいの？
基本的にいっつも開幕で抜いてるんだけど
盾の方向とかの関係でどっちがいいのかな
って思っての質問なり

抜刀状態なら常に盾を正面に構えますので抜いてる方がいいのでは。

>>231
敵が真正面にいれば相手のMGを盾で受け止めつつ前進→格闘３段ウマー

だ〜れ？わたしをおとしいれるのは？
わたしは、そんなこといわない！人のチャットみて書いてるんでしょ〜？いい迷惑よ。
可能性を求めるのは賛成だけど、変にいいきるのは、やめて
「〜らしい、かも」にして。それと偽りやめて

通信で、会ってもわたしは、ジャンヌでしてるIDは１つだけだから、別IDで名のることはありません。

【ＰＨＤＲ７Ｄ】

なんで、こんなことしないといけないのか、、、、はぁ〜

一応言っておく

降臨sage

はなしのにがてなホンモノでよければ、
わたしがせつめいするよ。
じゃ〜まとめると、、、、、今までの話からすると、
【タイミングとは】
例えば、空中格闘→格闘と、空中格闘→タックルの違いは、
着地時に格闘でタックルになり、グフのひざ（しがみ）→
立ち状態の瞬間にだと３段がはいる。

格闘２止め→３段もおなじ、かんたんに説明すると、
「よろけ」時に攻撃すると４ヒットでダウン。
「よろけ」→「おきあがり」の時おきあがった瞬間に
斬りこんでいれば、かわされない。
完全におきあがってる後からの攻撃じゃ意味がない。
からされるから。
【５ヒットで無敵・ダウン？】
たしかに、そ〜なるよね、ただ例外なのはタテがらみと、ゆーこと。
攻撃しだいで無敵・ダウンさせないことができる。
もちろんMSによりタテの強度はちがう。

>231
うちは基本的に非抜刀かな。
でもって右に歩いてる。
そうすれば結局相手のほうに盾は向くかな。　
地上から戦うならヒートロッドの出が早い方が嬉しいかな。

なんか降臨してるので同じくsage（ｗ

実はこのコンボは盾発動、もしくは相手が建物限定でした。

【タテについて】
ＭＳ |抜刀時 |射撃時
Ｇ |前 l左腕
ＧＭ l前 l左腕
陸ＧＭ |左腕 l前
陸ガン l左腕 l前
ギャン l斜め後ろ左l前
ゲル l背中 l背中
グフ l左腕 l左腕

【タテについて、その２】
うまくタテがらみでせめるには、例えば、
空中格闘→盾にタックル（敵はダウンしません）→すかさず
攻撃など、、、、。
【タンク・ゾックをかんたんに斬る方法】
攻撃はしかけず、近ずく、
格闘２止め→すぐ左右にステップし回り込み→格闘２止め、
これをくりかえすだけでOK。
【グフvsグフ〜初歩〜】
飛びかかってこられたら、攻撃をしかけないで回避、
敵が、着地したらそこへ斬りこむ。
密着時は斬るより、タックルのほうが効果的、すかさずうしろに回り込むか、距離をとり空中から攻撃。
ムチの届く範囲にとどまらないこと。

空中格闘→２段タック、、、、そだね、あってるよ地形で。

≫２３５
勝手に降臨させるな〜TT:

阿呆は放置して、ちゃんとグフ使える人だけで話しましょう。

ジャンヌはアケ板の連ジの過去スレ全部読め。

そういえば、以前関係者の所で、バックステップ中には格闘無敵が存在するかもしれない
とかかれていたけど、あれは真実なんでしょうか？

外出だったらスマンソン。

まだ突っ込みトコロ満載なんだがどうしましょうか？

もういいって、逝って良し！

まじめに言ってるんだかネタでいってるんだかわからんのぅ
ジャンヌさん
とりあえず>>243の言うとおりツッコミどころ満載ということだけ言ってみる

何でこんな馬鹿ばっかなのかな〜？

ホンットにむかつくよ！

この腐れチンボが！気色÷い！（また現れたのでふせじじゃなくしてみました＾＾）
あんたみたいなバカアホはア●ルオナニ〜でもしてなさい！
どうせ包茎で恥垢がたくさん溜まってて、短小で金玉小さいんでしょ！？

まったく・・・ニセモノむかつくよね、みんな〜！？
こんなバカはほっときましょうねー！

どうせ童貞で毎日オナニーばっかしてる腐れチンコなんだから・・・

あんたみたいなニセモノはいくらなんか言ったって本物にはなれないの！
わかったらとっとと弱い旧ザクでも使って一人でしこしこやってなさい！

それと、私はグフ、メッチャ上手いよ〜！
近くのゲーセンでも敵なしで知られてるんだから〜！

それじゃ、ちょっとした小技教えちゃおうかな〜・・・・・
相手を飛びこしてからヒートロッド！一瞬で振り向いて攻撃が出来る！
メッチャ使えるよ〜！

ガンダムやシャアゲル相手でも
これだけで10連勝は出来るね〜

これ使えば、ずいぶん強くなれるんじゃない？

ほんとにニセモノ、突っ込みどころ満載だよね〜

いくらまねしても本物とは似ても似つかないての！

しかも言ってることめちゃくちゃだし・・・

こんなバカは相手にしないのが一番！

あ〜ニセモノむかつくね〜！みんな〜！

偽者でも本物でもどうでもいいから、「ジャンヌ」という名前で
このスレを荒らしている人にアク禁かけてください。

ネタ→面白くないし

ｷﾃｨ→電波が足らない,ってか中途半端

よって芸を磨いて出直してこい！！

いやもうこなくていいですsage

厳密には、偽者も本物も来なくていいです

一応、一人でなければ格闘3段目と同時にバルカンとかMGを当てて無理矢理立たせるってのもあるな。
ただ結局5段の壁は破れない。

>糞ジャンヌ（ジャンヌ氏ヘ）

乗りもしねえMSを偉そうに語りやがって
(良く調べもしていないのに)
机上の空論で初心者惑わしてんじゃねえぞ
(あまりいい加減な事を言うのは）
いいか？これ以上、ふざけた事をぬかしたら
（初心者さんにも影響が出るので）
PS2の通信でテメエを見つけたらグフの怖さを
（あまり良くないんじゃないでしょうか？）
体で分からせてやるからな!!
（そういうわけで、よろしくお願いします。）
こそクソキティ！！
（では失礼致します。）

グフは味方機のオプションに徹すれば中級ガンシャゲ入りチームにもいい働きが出来るね。
特にシャゲル、ダムと組んだときは相手の回りをマシンガン撃ちながうろうろ回避して、注意が逸れたら空Ｄ格闘（ロック、非ロック使い分け）。
ビーム命中時はヒートロッドか格闘３段、ステップ格闘で追い討ちすればコスト以上のＭＳになれる。ロックはずし空Ｄ格闘で裏に回りこんで背後撃ちを誘えば大きな隙を作ることも可能だし。
ただ、これでいいのか格闘機、という複雑な気分もある・・・ラッシュかけてえなあ・・・

他の機体と組んだ時の立ちまわりはよく分からないんだけど、特にシャザク（友達が使うのよ）と組んだ時はどういう立ち回りをすればいんだろうか。
誰か教えてくれまいか。他の機体と組んだ時の立ちまわりも教えてくれると嬉しい。
グフは立ち回りに注意しないとまるで戦力にならないから、他の機体よりも立ち回りが大切だね。柔軟性じゃ旧ザクより下だからなあ・・・

別のスレの次回作の要望のところで「グフのタックルをよろけ技に」っていう案があった。
空中格闘、タックル、通常格闘・・・グフ５段。あったらいいねえ。

>>252
無理があるかもしれませんｗ

>>253
なんかコンボ補正で無駄な隙を見せるような気がする。ダメージもせいぜい300ってところか。

>>254
３００もいかんだろ。せいぜい２５０ってとこじゃない？
シャゲル五段（キック→空ナギナタ→（着地）→（一瞬歩いて）格闘三段）でも２５０ちょい
なんだし。

いや、なんつーかさ、ロマンがあると思わないかい？効率性だけじゃなくて、こういうものも求めてもいいかと思ったんだが。

>252
翻訳コンニャクでも食べましたか（ｗ(･∀･) ｲｲ!!

>253
うちはグフはゲリラ機でもいいな、と思ってるんだな、
ランバラル隊だし・・
だからシャゲと組むと背中から切れていい感じ。
シャゲと組むと結構飛ぶ。放置されること多いから。
で、ザクと組むと歩く事が多いかな、

今日対戦１vs１で旧ザク同キャラになりまして
いいもんですな、ガチンコ殴り合い
着地格闘の足払い合戦になったときは萌えました
高コスト倒すだけが喜びってわけでもないよね

これだけは！ ためしてコメントを！！

ジャンヌ◆９qznRVGC のだけを参考にして。

↑ これ以外ＡＬＬ偽り

≫２５１≫２５２
わたしは、あなたたちをしんじてる、、、。

≫ニセモノジャンヌ
イヤガラセ、とゆーより、阿保なおこちゃま、としかみてないから。
ワタシ、ソンナニ、ニホンゴシャベレナイネー

ムツカシイ、カンジヨメマセ〜ン。

Ｈ ナコトバ、ワタシノレベルコエテマ〜ス

↑(´д｀;)

先日の戦い。

敵：シャザク（マシンガン）*2
自：グフ＆アッガイ

で、ザクは当然十字砲火で戦ってくる。
どう立ち回れば勝てるだろうか。

>>259
帰れ！

≫２６１
コンナコトサレテコノママオワラセナイネ！

＞ジャンヌへ
あのサ、うぜえから荒らすなってんの。
わかる？日本語？

話は変わるけど、旧ザクでガンシャゲにﾀｲで睨まれて勝てる方法ある？
逃げる方法だけでもいいや。
グフなら何とか逃げ出せるけど、旧ザクだと逃げられねっす。
ちなみに武器はバズーカ。

>>263
ガンシャゲクラスに睨まれたら勝つのはほぼ不可能かと。
逃げるだけならまだなんとかなるかもしれんが。
俺は睨まれたら中距離で「これでもか」ってな位に小ジャンプクラッカーを投げまくってる。
旧ザクのクラッカーって弾速がザク2より遅いから、着弾までにある程度相手を
サーチしてくれてるみたい(あくまで俺のプレイしてる感じ)だし、クラッカーが弾ギレになったら
ステップとか着地とかキャンセルできるしね。

近距離まで近寄られたらほぼオダブツだと諦めてる。

みんなの気持ちを代弁してみたが･･･
く･･･もはや、これまでか･･･。

>253
ラッシュしたいけど､ゲリラだゲリラ。

シャザクと組むとなるとキツイかも･･･。
グフは相方がビーム持ちで真価を発揮するし、まあ、敢えて言うなら
シャザクが格闘重視で戦って、どちらか一方を集中攻撃かな？
敵の相方も黙ってないだろうけど、物量戦で逝きましょう。

>260
ああ、よろけるアッガイたんが脳裏を・・・

シャザクペアは基本的に片方を集中的に攻めるしかないだろうな。
幸いにもシャザクMGは削りキャラだし、一方を無視しても大怪我はない。（あるけど）
アッガイたんが空中ピンポンして、敵が回避したステ硬直をグフが空中D格闘とか
とにかく、連携が大切になってくると思う。分断してタイマンはグフはツライし。
しかも、タイムアップの危険性が高い。

グフ難しい・・・

旧ザクより遥かに使いやすいと思うけど

とりあえず祭りらしさが失われたので荒らしは放置しよう。

>>263
確かに基本的に勝つ方法はないが、
俺としてはイチかバチかの接近戦に賭けたりするのもアリかと思う。

バズーカは弾がデカいせいで、ちょっとしたステップでも結構当てていける。

で1回でもダウンさせれば味方の援護待つには十分かと。
対空ビームの捌き方がポイントだな

≫２３６の説明だとためす価値ありかも

天空ペケ字拳って逃げに使えないの？当方グフ使いなのでﾜｶﾗﾝ

おいおい！下り坂だと２段じゃなく３段タックルでたぞ
マジおどろいた

>>269
試す価値なし。なぜなら
「よろけ」→「おきあがり」の瞬間に攻撃することと
「よろけ」の間に攻撃することにまったく差がないため。
(連続ヒット補正、よろけカウントはよろけ終了後もしばらく持続する。)
しかも盾がらみって、タックル以外反撃確定ですがナニカ？(ｗ

さらに>>239にも突っ込むと
射撃時／抜刀時の構え対応表が間違っている。
二止めの硬直は三段出した場合とさして変わらないので確定反撃食らう。
大体、小ジャンプ→無敵着地されたら即死もんですが…＜二止めつーか格闘全般
などなど。

ジャンヌを信用してはいけません、以上。

>>272
有難うゴザイマス。
旧ザクからグフに乗り換えたへタレなので参考になりました。

６段出ますよ！

私がやるとでるんです（微笑)
へたくそは黙ってなさい！

ここにいる人たちはほんとにチンボの小さい人たちですね〜
男ならば剣抜いてかかってきなさい！

ほんとにもう、いやになる。

あんた達みたいなオカマもどきはオカマどうしでケツの穴でもほってなさい！

以上！

ハイハイハイ、もうこれで終わりだよー

情けない僕ちゃんたち(ハァト

それと、Qザク使いさん、６段は出ますよ！
下手な自分で出せないバカがわけわかんない事負け犬の遠吠えしてるだけですよ〜

それと、私に勝てるとかいってる人たちへ＞あななたちみたいな下手なオカマもどきに負けるわけがない！
せいぜいほえてなさい。

ガンダムシャゲル使われても負けるきしませんよ〜
なんなら糞ヨワ旧ザク使ってあげましょうか〜？？？

はっきりいって、ここレベル低すぎ（大笑い）
せっかく幼稚園児にもわかりやすいように教えてあげてるのに、文句ばっかいってくんだもん(苦笑)

いやになっちゃう・・・

荒れるの承知で言うが...
ラリってるんじゃないかと思う。ジャンヌとその偽者は。
しかしまあしつこいな、偽者
はどうだとかどうでもいいじゃねえか。とはいえホントに
無い頭振り絞って頑張ってるね
視覚障害があるとしか思えない、6段とか7段とか絶対見間違い


>>271
状況によってはいくらでも出るよ
このゲーム、コンボなんて安定するもんじゃない

>>272
盾使おうが何しようが、2段止め系はほとんど実用レベルじゃないよなぁ...

ちなみにゴッグvsギャンなら推定12段程度のコンボができると思われｗ

ジャンヌが言ってる６段は
相手がホワイトベースなど限定だろ（藁
ていうかホワイトベースとかなら無限コンボか。

>>276
　 うむ。そういう相手だと限がないからこの話題は終
了だな。この先、いくら時間をかけてもどうせ共通見
解を得ることはあるまいしな。ま、以降放置ってことで！
！

ココのスレをromしてる人に訪ねます。
このスレにはびこるジャンヌという名前の方とその他の煽り人などの
相関を教えて下さい。
私も参加したいのですが、今日見たので分かりません。
もしかしたら知ってる人かもしれないので、是非参加したいです。

>>279も放置の方向でお願いします。

あれ？今回はID一緒なんですね。つなぎなおすのも忘れちゃったんですか。（クスクス
自作自演も出来ない大笑いの（脳）無しには
愛機で完封する自信がありますが、何か?
あ、でもあんまりツマンナイもん斬ってモナ―

>280
え？もう終わったんですか？
放置人の方が調停してるってことはそういうことですね。
んじゃ、このスレは旧ザク＆グフで無事継続していくと。

ジャンヌと十字聖・ジャンヌは別人なのか？
同一人物だと思ってたから、違和感なく読んじゃったよ！
話がつながってるし

>283
無理やり二人居て煽りあってる様を演出したいのだと思われめ。

〜試験に出る重要ポイント〜
１、ダメージを受ける攻撃を合計５回うけると強制的に無敵になります。
２、盾に当たるとダメージではないのでその場合だけ５回は超えます。
３、建物とかは無敵時間無いのでいろいろ出せます。

４、このゲームは「確定コンボ」はあまり無くて状況で変わります。
　確定でつながらないときは「連携」と読んだ方がよさげ。
５、相手がボーっとしてればいろいろつながります。
　ＰＳ２で練習してるときとか。
　でも対人戦の場合はいろいろあがくと抜けられる事が多いです。

ジャンヌの言が嘘かホントかは別にして、274と275のはｹｺｰﾝ

てか、４発以降は無効なんじゃなかったっけ？

あ、それを踏まえた上での意味無しヲナニーコンボ（以後、ヲナコン）ね。

じゃ、以降このあふぉな話題で盛り上がるやつぁヲナコン厨ということで

ヲナコン厨
ﾜﾗﾀ

ナイスネーミング。

というかこのゲーム５発目のダメージなんて一桁前半だからな・・
当たっても当たらなくても変わらないところが泣ける。

ま、残り体力「1」で逃げ切る場合もあるからね。

≫２７９≫２８３
なんでもかんでも人の意見に納得するのは良くないな、
２３４、見て自分の目でたしかめな。
それと、けなされたからといって、それに答える奴も
厨レベルでは。

・・・・↑の奴、ジャンヌか・・・？
自分で判断したぞ

ある意味ニュータイプ

>>290
つーか、「>>」でなくて「≫」の記号使ってる奴全員ジャンヌだろ。

＞＞292
じゃ、放置しよう（藁

ｼﾊﾟｰｲ(´д｀;)

■■■■「≫」の記号を使ってる人は放置してください■■■■

GM　　　　　　　　　グフ

ビ―ム　　　85　　　５連バルカン　35　　空中D格闘　　108

通常格闘　　148　　　通常格闘　　248　
空中D格闘　　133　　ヒートロッド　162
ステップ格闘　75　　ステップ格闘　169

GMとの攻撃力比較。

>>290
回避率95パーセント
的中率99パーセント
判断率100パーセント
ニュータイプ評価　A

＞296
GMの空中D格闘が抜けてない？
グフの攻撃力になれると、GM使うのが面倒くさくなってくる･･･。

ほあたあ

３００頂きマンモス

指バルカン→格闘三段って使える？

////なーんか、馬鹿ジャンヌが現れてから、このスレ廃れちゃったなあ・・・

≫３０２
うるさい。
しね！

≫302
馬鹿だなんて、そんなこと言わないでくださ〜い、、、。
からかって書いたんじゃありません！絶対に６段はできますから。

頑張って練習すればいつかちゃんと出せるようになりますよ〜(微笑み)。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

新技・旧ザク六段攻撃

やりましたよ〜(^o^)、これで旧ザクがちょっとだけ強くなります

しかも補整がかからないので大ダメージ！！

やり方は簡単で 空中格闘→着地格闘→空中格闘→２段→スライディング です

二回目の空中格闘をよろけ→立ちのタイミングでやるのが重要です。

ツヨイヨ！！(ToT)

≫303
アナタハダレ？

そろそろニセモノやめてくれないと怒りますよ！！

降臨age

>304
ノックバック中に当たると5段までしか入らない（補正によって）。
そして敵機体がノックバック後、立ちの状態になると射撃で落とされたりする。
あと言っておくが、普通は着地格闘を２段決めるようなことを旧ザク使いはやらないと思うが。

そしてむしろ怒れ。んで、叩かれろ。

焦れば焦るほど、着地格闘2段入れてしまうです。

>>304
だぁらよぉ、ジャンヌさん
よろけが終わっても一定時間修正かかる時間があるんだってぇの
補正がかかんなかったらつながってないの
んでもって空格から通常2段は無理
対人で使えないならただのオナコン、逝ってら〜

ついでに言うと>>259を信じるなら
おまえも偽者
まぁ、ｲﾀｲのには変わりないけどナー

連続ヒット補正はよろけが終わってもしばらく続いてるんだよ。
やれば自然に分かるものだが・・・脳内ガンダムでもやってるんじゃないか？（藁

＞304は分かって書いてるんだと思うが。
マジレスしてる人もそれは分かっていると思うが。

放置しないのは楽しんでるからか。

>>310
だってここって｢ジャンヌをかまってあげるスレ｣でしょ
ちがかった?(藁

でも、正直もうちょっと面白い事言わない、ジャンヌよ
( ´ー｀)オレモナー
コンボが7段だの、6段だのあんま変わりないYO
旧ザクが武空術使うぐらい言ってくれ

>>310
みんな楽しんでるんだろうな。
俺は痛すぎて楽しめないので放置。

なんか喧喧囂囂…あんまり口出さない方がいいッスね。
ただ、ちょっとだけ。

>>303
それもやはり縦読みですか。かなり笑いました。（・∀・）ｲｲ!!

相手にすんなって。

>>311

舞空術とはちょっと違いますが、
×字拳連発でグフみたいにずっと浮いていることもできますよ！

これもタイミングが大事、うまく見つけてみてね(^o^)

糞ジャンヌデマウザザー！

とりあえず、通信対戦でジャンヌはデマ言うドキュソだって事、広めてますが、何か？

ヒート剣×２→ヒートロッド（１〜４ＨＩＴ）の
最大６ＨＩＴ攻撃って出来るの？

>318
それは出来ないです。
おそらく、ヒート剣2段とヒートロッドが繋がってないと思われます。

このゲーム、つながって無くても5段までしか入らなくなったんだよね。
例：ザクにジムの空格連発

グフについては正味、ネタが無い。
ネタは悲惨なジャンヌになってら
糞だね、糞。

ジャンヌも嘘は言ってないぞ（多分）。
＞頑張って練習すればいつかちゃんと出せるように
ほら。
まだみんな、いろんなお薬とか、呪文とか、そういうの使う練習、してないでしょ。
試してごらんよ。きっとできるさ。

ところでグフ初心者の（まだ５回ぐらいしかやってない）俺がやると
ヒートロッドの２発目（追い打ち）が入らないのだが、距離が遠い？
それとも、俺の入力が遅いのか？

>>322
ワラタ。

でもさ、ゲームそのものをジャンヌ仕様に
変えちゃったのかもしれないぞ。それこそ昔あった
スト２レインボーみたいに。もうね、ソニックブーム出すぎ。

そにっ、そにっ、そにっ、そにっ。

実はジャンヌは前にあった２Ｄ格闘の話をしてるのでは？

>324
実はジャンヌはエリアルの練習してたのか！
やられた！

>324
あるいは、無印？

>>323
＞そにっ、そにっ･･･
しなやかにﾜﾛﾀ

＞＞３２５
ジャンヌ＝オメガレッドマニアで

六段出来たよ！
やり方
ジャンプ格闘＞歩く（2秒ほど）＞格闘二段止め＞歩く(2秒ほど）＞ステップ格闘一段止め＞歩く(2秒ほど）＞格闘(一段止め）＞歩く(2秒ほど）＞ステップ格闘(二段）！
これで計六段だ！
イヤー、タイミング探すのに苦労しましたよ！

って、七段ジャン(藁
ひょっとして、ジャンヌさんよりすごいのみつけちゃったのか・・・？

２秒も何もしてこない相手っつーのもすげーな

俺も発見！ほとんどのMSで可能な即死技！

格闘一段止め＞歩く（２秒ほど）＞格闘二段止め＞歩く（２秒ほど）……

これを繰り返せば、ゴッグもタンクも確実に即死！
何段コンボとか言ってるうちはマダマダだね！

前も書いたけど、
ゴッグvsギャン限定
特殊格闘→特殊格闘→特殊格闘→特殊格闘→特殊格闘→特殊格闘→特殊格闘→特殊格闘

この前対戦で入れられてしまった
実際は途中で味方が助けてくれたけど

>329
それネタ？
マジだったらお前バカだよ・・・
332は多分ネタだが329はマジっぽくて怖い。
>333
ダチにやったYO!
確かギャンの盾は体力700だっけ？あれを回避する術はあるの？

>334
必死の横ステ連打しかねぇ。

・・・・・・・・
あの書き方でわからない人がいるとは・・・・・
まあ、いいや

>>334
エスパーバックステップ、ハイドとかで何とかなったり
お互いに硬直長いから最悪CPUでも何でも助けてくれるよ、さすがに

>>336
いや、普通にわかり辛い

久々にあがってると思ったら・・・
>>229は普通にわかると思うぞ
330を見てみても、明らかにネタと。
ま、俺がこんなこと言ってもしょうがないんだが

そんなこと、どっちでもいいね。
229はネタだし。
ジャンヌみたいのがもう一匹増えなくてよかった。

こないだ鹵獲モード@ベルファで妙な四段コムボが出来た
通常格闘三段目終わり際が後方空中のズゴにHIT→振り向きつつ通常格闘三段→（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？

三段目の振り上げが後ろでホバリングしてたズゴにヒットした時はﾋﾞｸｰﾘしたよ。
変なところに攻撃判定があるもんだ。

>340
それなら、俺もネタじゃなくて確認した事あるよ。
グフはブンブン剣を振り回すから
後ろにも判定があるということかも。

PS2版で一人プレイしてたら

バズーカ構えて低空ふわふわ、着地スレスレで近接ボタン、構えチェンジ

押忍！

が省略されていきなり着地モーション取ってたんだけど。素手で。
その後何度も似た事やってみたけどできませんでした。

>>340
いっそそれで180mmに対空挑むのはどうか（ﾊﾞｶ

>>340
そうそう細かいところに攻撃判定あるよね
キャノンのジャンプキックで後ろに振り上げた足とか
無印の旧ザクの通常格闘でも足に判定があった(ｗ

はぐれグフ格闘派、保守ageします。押忍！

>>344
ガンダムの三段も後方への判定あるね。これは結構当たるからわかり易いか。

まあ対戦で三段使うこと自体少ないんだが

本当に６段出来ないの？
一生懸命練習したのに・・・

>>346
特殊格闘もね

味方が切り倒されてる時に、空中ダッシュでレスキューしに行った際、
そのまま格闘挑もうとすると連邦の白い奴に味方と自分と一緒に斬られる...。

青ズゴの3段、ダブルクローの左で陸GM、右でガンダムを同時撃破した時はカッコよかったなぁ

>>347
おいおいマジかよ...
妙な犠牲者生んでしまったもんだ

>>347
マジレス。このゲームは一撃でのけぞるタイプの攻撃（マシンガンやバルカン等以外）
が５発短いタイミングではいると、つながってなくても相手は無敵状態になります。
６発以上入れるには私が考えられる限り
・どこかで盾に攻撃が入ってる
・（グフ）マシンガン５発→ヒート剣×３→各種追いうち（９段）
・建物に対するコンボ
こんなところです。他にもあるかもしれませんが。

誰が最初に六段とか言い始めたのよ？

>>349
やはりMG一発は1ヒットですね！
バルカン当ててダウン解除って手もあるね

>>350
それはもうジャ（以下略

常連の陸ガン１８０＆味噌コンビに勝てん。
勝たせてくれ。頼む。
おいらはぐーふー

相方見つけなさい。
お話はそれからです。
低コストなら、アッガイ180味噌ザクシャザバズゴッグ陸事務。
射撃が出来る奴がちょうどよい。

＞３５２
グフ１人じゃ絶対無理

ジャ（以下略）＝ジャゲル

あ、ゴメンみんな･･･実は４段コンボは出来てしまうかも。

実は今日、通常格闘３段HIT中に
『あーそういやーギャンに格闘+ブーストで追い討ち攻撃
　って、あったような気がするカモ･･･。ちょっと、試してみよう。』

　　　　　　格闘+ブースト
　　　　　　　　↓
　　　　　　　ザクッ！

･･･。え･･･えーと･･･
もう一度、試してみたかったけど３段狙いすぎて
アボンしちゃいました。
俺もまた試してみますが俺の通うゲーセンがジャンヌ仕様かも
しれないので報告ください。

つーか、実は当たり前の話？

>>356
グフの話か？
格闘3段の後タックル追い討ちができる場合なんて多くあるぞ
浮きが普通で、平地だったら無理っぽいけど

連続すまん。

実は５段も確認。
ジャブロー地上でズゴックに通常格闘中に３段攻撃の２段目終了時に
ズゴックが右に歩き始めて、３段目を逃れ
その後、もう３段入れて計、５段コンボ。
ただし、これは相手との阿吽の呼吸が要求される高難度コンボ。
更に上の未確認追い討ち切りを加えれば６段！

ジャ（以下略）っぽいのでsage

>357
あ、すまん。
坂とかじゃなくて、平地でしかも、タックルじゃなくて斬った（思う）から驚き。

>>356
条件はわからないけど、まれに三段後にステ格一段が入ることがあったと思う。

>>358
カスあたりヒートロッド→三段と似たようなもんじゃないのか？

ちなみにこれも6段は入らない。
5段目で強制無敵ダウンになる

平地通常格闘３段後追加斬り、分からん。
今日も試したけど、サーパリできない。
>>360の言うようにステ格なのかな？
タイミングとか全く分からん。

>>361
格闘というところが味噌。
まあ、コンボというよりは
偶然、ラッキーこんな事あったよという報告です。
だって、これでコンボって言ってたら（以下略

>>362
俺も三段後にステ書く一発当ててる人見たことある。
でもそれって知ってて入力しないと、偶然出るってことは
ないと思うな。

5段まではよくあることだ
そもそも相手の浮き方が安定しないゲームだから

このスレに金ｾｶﾞのカンフー氏は居るのだろうか。

今日はじめて行ったゲーセンで、知り合いらしき連中が
旧ザク、旧ザク、対ﾊﾝﾏｰダムで延々と対戦やってた。
普段は常連が占領してるのはムカつくが、なんかそいつらは
微笑ましかった。あげ。

旧ザクの五段がでねえです。
空中格闘＞特殊二段
になっちまいます。
こつを教えてくださいな。
それとダッシュ格闘のつかいどころがわからん。

>>367
足払いの後はちょっと待つ。この位しかわからん。
相手の行動不能時間はかなり長いから結構遅くても大丈夫

空中ダッシュは...
移動、奇襲。いきなりやっても打ち落とされるのがオチだけど

>358
＞３６１氏も言っていることだけど５段までは入る。安定は無いけどね

格闘のときは斬りながら歩く、その時の進入角度とか開始場所の
関係で普通の三段でも入りが甘くなる時がある、
でもって三段目は避けれたり・・
でそのあともう一回３段格闘入れると振り向いて入りなおして計５段
はいったり。　コンボとは呼べないレベルだな、
入ったとしても補正でダメージは１桁になってたり（涙）

で、どっちにしても５段喰らうと黄色くなって無敵。
以下はジャなので省略（ｗ

>>367
空中格闘→格闘ボタン１回、目押し（足払い）
→格闘ボタン連打（格闘２段）→追い討ち（お好きに）
追い討ちはスライディングが王道、個人的にはステ格肘打ちオススメ。

空中ダッシュ格闘は移動手段（ｗ
空中ダッシュ特殊格闘が、空中格闘になるので
空中ダッシュで相手の攻撃を避けた後に５段→ウマーです。

>>367
先行入力すると二段に化ける。
目押し一発。

age〜　ふるぅ〜え〜るage〜
それは駄スレのage〜

空中格闘→特殊格闘1回→格闘２段→追い討ち
と
空中格闘→特殊格闘1回→空中格闘→特殊格闘２段
はどっちがダメージ高い？
結構色々やってみてるんだが。

>373
雀の涙と言ってみる

空中格闘＞特殊格闘一段＞空中ダッシュ格闘
とかい言って見る

格闘age

コテハンですが失礼。

375さんのコンボは、
もう一体の攻撃を喰らう前に移動できるので、
なかなか使用頻度が高いです(自分の中で)

たまに、怒りに任せて
空中格闘→特殊格闘一段→空中格闘→着地格闘一段→
空中格闘or空中D格闘
などと言う、無駄な遊び方を実験してます。

意味無いですけどね(汗

あと、牽制クラッカーが当たったら
判断に任せて、空中D格闘入れますけど。

やっぱり意味無いですね(泣

半月ここをみてなかったけど、まだいたのかニセモノ、
ザクはのれないのに・・・・微笑みって何？

>>378
お前がまだいたのか

とか言ってみるテスト

グフでダムに近距離ふわふわBRされると死ねるよね･･･。
皆様、どう対処してますか？

地上歩きでは、ＢＲ・格闘の二択を迫れるダムが圧倒的有利な状況だし、
かといって空中戦でも勝てない。
サーチ切り替え空中Ｄ格闘で逃げるのが精一杯なんだが。

>>378
本物も偽物も間違った情報しか流さないという点じゃ差ぁ無いし

あげ

＞381
しかし、偽物は確信犯だが本物は天然である。

>>380
逃げつつハンドバルカンでひたすら削り。
あせって突っ込んできたらカウンターロッド。
そんなアホじゃなければ、あきらめて逃げつづけて相方期待。

グフに限らん。ダムシャゲに睨まれて、曲がりなりにも対抗できるのなんて
ゾックとGM、それに陸ガンくらいかな？

いつぞやの通常格闘３段後の追い討ちの件だけど
ステ格だった。情報くれた人サンクス。
最近はGMによく乗るんだけど、グフと同じ感覚で
格闘したら、スカって当らん。（ｗ

＞385
漏れはよく、作戦開始時にGMなのに抜刀する

あげ

＞３８６
俺も。(ｗ

＞388
(･∀･)ｹｺｰﾝ?

最近グフ使いだしたけど強いよ、こいつ。
高めで空中ダッシュ挌闘狙えば（相手も空中）
すかってももっかい狙えにいけるし何しろ移動スピードがやたら速い。

最近グフ対策されてる気がしたのでやめた

回転斬りもなぁ、知ってる人は狙いどころわかってるしさ
中途半端なグフはここで着地した後大抵ステップする

age

中途半端じゃないグフは何するの？

>387-88
あーもう、そりゃ病気だわ（ｗ
きっと、グフたんも君らに乗られて幸せさ。

ＤＸ版、黒海沿岸のジオンサイトはグフではつらいっす。
斬っている間に集中砲火です
ガンタンク３機をどうにかする方法を教えてください。
それと、タンク２機撃破後の「タンク×２＋ガンダム（ＢＲ）」の対処も…

どのＭＳでも、最初に一回格闘ボタンを押してしまいますが、何か？

倒す順番を上手い事するしかないかと。
ｼｶｰｼ、ツライよなあ。

>>395
ジオン黒海をグフ単機はかなり無理があるので、
２人プレイで行くのが良いっぽい。
で、グフはガンダムの相手。とりあえずなんとかして転ばす。
そして、バックステップ１回分＋ちょっと引いた距離で待つ。
起き上がったガンダムの歩いた方向にステップ→ステ格闘で安定。
（ガンダムは起き上がりから斜め歩き後、すぐにビーム撃って来るから。）
途中でタンクしか居なくなるとタンクの相手をせざるを得ないが、
マシンガンか、急いでいるならヒートロッドで。ゾックやタンクには格闘よりロッド。

・・・タンク×２＋ガンダムって状態って黒海でなるの？・・・まさかウチのゲーセン　設定低いのかな・・・

PS2版の難易度6で一応抜けれた

とりあえず回避重視にしてバルカンでちまちまと。

基本的に目の前のガンタンクを盾にする形でやってました。
とにかく味方のドムが2回死なない事が重要だな。

>399
時間切れにならない？

>>398
ども♪　いっつも１人でグフ練習してるんすけど、かなりつらいんす。
味方CPUを格闘命令でタンク一機に釘付けにさせてるんですが、それでも残り２機を相手にするのは辛い。

タンク×２＋ダム（ＢＲ）
あれ？　そうなりません？
いつもタンクを２機撃破したらガンダムちゃんが降ってくるんだけど…
こちらが焦ってプレイしてるだけで、もしかしたらタンク１＋ダム１なのかもしれません。
間違ってたらゴメ。
↑それくらいタンクに囲まれたグフは恐怖を味わいます。（下手だから）

>>400
ギリギリOK

マシンガンでチクチクってのはいい場所を取れるまでの話

タンク--タンク-グフ




ドム


っていう射線をキープできればヒートロッドで確実にいじめる
最後まで入れないで判定を残しておく

>>399
タンクを盾戦法に挑戦。
砲弾が上から降ってきた・・・・（鬱

ちなみに拙者はアーケード

>>403
そうなるような気がした。
私もダブルでロックオンされてるとき以外はマシンガンて方法とってたら
ギリギリでタイムオーバー。
何とかして回避重視のドムをタンクに狙わせて、ダムなりタンクなりと
すばやく一機討ちの状態にもっていければなんとかなるかも。
2回試したけど私の力量では駄目でした。

相手にするガンタンクは目の前
引きつければステップでも主砲を避けれるくらいの近距離でした

密着じゃない、格闘の誘導が届く程度の間合い、あと段差に関しては意識してなかったのでわかりません
多分このアンジュレーション関係が幸運だったのかも

ドム簡単に落ちるのがいてえ

>>404
タイムアップ時は判定勝利にして欲しいです、ホント。
逃げるだけなら逃げ切れるんだけど、撃破しに行くとそれなりのリスクがあるし。
自分の行くゲーセンでは一年戦争を生き残ったグフを見たことがないです。

>>405
段差と言われてふと思ったんですが、どこで戦ってます？
平坦なところでタンク３機を相手するとまず勝てないのです。
小山のある辺りでいつもねばっているのですが、それもダメなのかも…。

ジオンサイト、グフ単機。漢だねえ。（ｗ
俺も単機なら７割は終わるけど、そうだな･･･
開幕、ドムを回避にして自分はドムと反対の方向へ歩きバル
ある程度、ドムと距離を取れたら射撃重視
１〜２発打ってもらって、タンクの一方がそっち向いたら
回避に戻しつつも、自分に近いタンクをイジメておく。

あー今思うと、こんないい加減だからよく死ぬのかも･･･。

＞408
ごめん。どうしても気になるので言わせてくれ。
厨房という叱責を甘んじて受ける覚悟で書くのだが。

ジオンサイト→ジオンサイド（＝ジオン側）　な。

＞４０９
お前のせいでこのスレは一気に盛り下がるであろう
厨房などとはとんでもない　お前は勇者だ

カプエスとかでも
CグループとかNグループとか言ってるヤツ見かけると萎える

あ、やっぱりそうだよな。

395 ：ぐふん ：02/02/21 14:37 ID:sZ4zyQQl
ＤＸ版、黒海沿岸のジオンサイトはグフではつらいっす。
斬っている間に集中砲火です
ガンタンク３機をどうにかする方法を教えてください。
それと、タンク２機撃破後の「タンク×２＋ガンダム（ＢＲ）」の対処も…

投稿者さんがその称で呼んでたから合わせた。


まあ、何はともあれ『ジオンサイト単機』よりもあんたは漢だよ。（ｗ

同じ状況なハズなのに、グフの3段格闘が3段になる時と2段になる時、ってありますよね ? 不思議だなぁ・・・

>>413
ありえません

>>413
「ステップ終わり際に格闘出すと
　ステップ格闘になったり通常格闘になったりする」 コトならよくあるけど

それ以外は知らない

>>413
ありません・・・と思います。
通常格闘が出たりステップ格闘が出てるだけだって。
それは俺もある。
ステ格がよく出るうちは中途半端なグフなんだよな〜などと言ってみる。

>>413
たぶん着地際に格闘してるから２段になってるんだと思われ。

ステップから3段格闘を出す方法ってないのかなぁ・・

ステップ・キャンセル、なんて技はないのかな〜 ?

>>418
自信ないけど納刀ステ格で通格が出たような・・・
最近納刀してないので間違ってるかも・・・

サイト　→　サイド　　　>>395
いまごろ訂正しても遅いか（ｗ
指摘されなかったから、「みんな寛大だな〜」と思ってた。
迂闊・・・


黒海沿岸　グフ単機
仲間ＣＰＵのどむんが盾になってしまう。
盾と言うよりは、「漏れの前に来る」
でもいい線まで行った。意外と２機行動をした方がいいのかな。
もうすこしでクリア・・・かも。
（次のステージはどうでもよくなってきた）

>>418-419
ステップ→レバーニュートラル→レバー入れ格闘
でそこそこ出易いよ
確実じゃないけど

通常格とステ格と・・・結局どっちがいいのかな
やっぱタックルじゃないかなって最近思う（ｗ

>421
具体的な操作方法、非常に助かりますっ ! ありがとうございました〜　しばらく徹底的にステップから通常格闘を出す為の練習に励んでみる予定なのです。

>422
近距離でも(ちょっと間合いが空いた近距離)って場面の時だとタックルでは空振りする事が多かったので、自分の場合は通常格闘使う事が多いです。(通常格は、けっこう間合いが広かった時でも一気踏み込んでくれる性能が高いと思う。)

自分の場合、追い打ちにタックルはよく使ってますけど。

>>418
参考になるかどうかわかりませんが…
納刀時、ある程度相手と軸をずらし、かつ多少距離を取った状態で
ステップ中に格闘ボタンを押すと、即ステップ格闘を出さずに
ステップ硬直を若干キャンセルする形で抜刀します。
格闘ボタンを連打すれば、抜刀（ニュートラル）→三段格闘にそのまま繋がります。

これはギャンのステ格が三段格闘に「化ける」現象の仕組みと同じなんですが…
要するに、抜刀状態で、ステ格しても方向補正が効かずにあさっての方向に剣を振る、ってことありますよね？
抜刀だとその場合振りますが、納刀時は抜刀動作のみを行います。
もちろん、方向＆距離があっていれば抜刀→斬りが一動作で行われますが…。

わかりにくい書き方でごめんなさい。
基本的に、これと同じことは「納刀・抜刀」の概念のあるMS全てに当てはまるんですが…
俺の結論としては、「とてもじゃないが実戦で使えるもんじゃない」です。はい。

>424
そういえば…　ひょっとしたら、抜刀時に比べて納刀時はステップ格時に違った動作してくれるのかも、と今なんとなく頭に浮かんだ…。(てゆうか、424さんが教えてくれたのだが)(^^;

実験してみる価値はありそうなので、ちょい研究してみます。

このゲーム・・・コクピット視点で楽しみたい。
グフの通常３段格闘なんてやってみたら、目が回るだろうなぁ（ｗ

>>424
抜刀キャンセルね
サーベル系の装備を持っている機体なら(旧ザク含む)どの機体でもできるよ
着地に使えば少しだけ(ホントに少しだけだけど)着地の硬直が減る
やり方は着地する瞬間に抜刀でＯＫ

使い道は･･･あんまりない･･･

それよりもグフならステップ→タックルで
ステップの終わり際に出せばステップの硬直が消せる
一回キリだけど近距離で狙われた場合などに
ステップ→サーチ切り替え(敵二体の位置がＬ字の場合)→タックルで
斜めに移動できる
これ結構重要

ちなみに他のステップの優秀な機体なら斜めステップは結構使える

連邦グフ単機だとベルファスト辛い・・・
陸待ちしてるんだがズゴ２回落とした後のゴッグが
なかなか来ない＆固いおかげで激しくタイムロスしてしまう。
海にダイブした方がいいのかアレは？

>>428
海に行けば可能。
つーよりジャブロ地下の方が厳しい･･･

海に行っても
ゴッグ・ズゴッグの泳ぎ逃げ＆ＣＰＵがグラブロにダメージ与えてくれない等々の要因が重なると
時間切れ必至　＜グフ連邦ベルファスト

ジャブロ地下は　ゾックがポイント（まぁ当然だけど）
ゾックにヒートロッド→ちょっと待って横ステップ→ヒートロッド・・・
が上手く決まれば　なんとかなる

>>431
相方のシャズゴ･ゾックが黙ってないからなあ･･･。
それ結構きついよ。

普通ジャブロー地下はアッガイを残すと思うんだが

>>430
せっかく空Ｄ格闘があるんだから、グラブロ斬れば万事解決＆安定。

グラブロ斬りかぁ・・・
あれわりとムズイね
グラブロが逃げ出すと届かないし
かといってロッドはもっとムズイ（いちおう可能だけど　狙う価値なし）
素直にマシンガンで削るのも方法だ

漏れはジャブ地下でやるなら
1)ｱｶﾞ-ｲ＋他の機体を一機ずつ撃破
2)ｱｶﾞｰｲ撃破　シャズゴ＋ゾック
3)ｱｶﾞｰｲ･ｼｬｽﾞｺﾞ撃破　ゾック＋ゾック
この中のうちのどれかの状況を考えてつくるよ。
これは使うＭＳによって変えてる。
ごく一般なのが(1)だと思うけど、CPU戦の時は勝手に撃破されることがある。
ジム・旧ザクなどの一発でももらうと厳しいＭＳでは(3)は辛いかもしれない。
火力もないからゾック落とすのは一苦労。

漏れ的には(2)って案外楽だと思う。
いつもシャアちゃんほっといてゾック落とすのだ♪

地下のアッガイは異常にアグレッシブな動きするよな

旧ちゃん弱過ぎsage。

なあ、皆。
グフとGMのペアってどうかなage

>>439
低コスト戦では万能コンビ。
一発狙い･行動が早い　
強いよ。

>>437
というか
シャアズゴッグより少々キツイと思う、ＣＰＵアッガイたんは。
シャアズゴは完全にパターンでハメれば無傷で倒せるけど、
アッガイたんのバルカンってイレギュラーな飛びかたするから
多少喰らってしまうからな・・（８面とかだとそれなりのダメージ）

>439
しかしガンシャゲに睨まれると全く歯が立たない罠。
グフは相手が動かなけりゃ何にも出来ない。
GMは攻められると何にも出来ない。

グフｖｓガンシャゲだと　まだシャゲ相手の方がいいな
マシンガンをきちんと嫌がってくれるし　キックは落とせなくもないし
ほとんどの場合　どうせ勝てないけど・・・

黒海なら勝てなくも無い
少なくとも負けた事がアル　チキショー
ＣＰＵダムちゃんをうまく操れば・・
ダムシャゲより、シャゲジムのがつらいだろ？

あげ

タイマンで勝てない上、相方の援護が期待できないときついな・・・

>>443
シャゲの方が辛い。
ガンと違いキックで完封できる。
中距離を常に取ればそれで終了だからね。
ガンは着地の隙からステップまでの時間が長いのでまだマシ。

正直、最近GMに浮気気味。

タイマン状態からでも何とかできる分、GMのが面白いんだよな。
でも、グフの攻撃力はやっぱ魅力的。

すみません、最近ちょっとグフを触ってみたんですが…
あの空中Ｄ格闘＆サーチ変更でひとっとび、ってやつ、なにかコツありますか？
何回やっても空中Ｄ格闘1回で地面に降りてしまいます。
3回くらいは続けて出せないといかんと思うんですけど、いまいち上手くできません。
出し方自体はおおむねわかるんですけど、入力が追いついていないみたいです。どうすればいいんでしょうか？

質問スレの方がいいのかもしれないけど、せっかく専用スレがあるんで…お願いします。

>>449
多分高度が低いだけだと思う
着地の隙は皆無だけど落下中の硬直は意外に長い
ブースト半分くらい使って真上に上昇、後はちょびちょび空中ダッシュ→格闘でOKのはず

>>450
なるほど。ありがとうございます。
高度は確かに重要みたいですね…と、高く上がろうとすると
ブースト残量が足りなくて2回目の空中ダッシュにつなげなかったり…。
半分くらいですか。頑張ってみますね。

>448
分かる。分かりすぎる。
しかし、またグフの方が良いじゃないか?
と思う時期が来ると言っておこう。

＞452
そんな気がする。

そういや、春に新作出ると言うのは本当なのだろうか。

グフに火力さえあれば…
あぁ、カスタム機が欲しくなる。
・・・でも言っちゃいけない言っちゃいけない。

え？出るのかな？新作。
だったら、454の言うようにグフカスタムが欲しいな。


・・・しかし、もう春なんじゃないのか？
来年の・・・か？

4月に出るとか。
お台場の方のゲーセンに書いてあったんだが。

グフに火力があったらガンシャゲと組めなくなりそうで怖い…。
グフは今のままで十分だな俺ゎ。強いし。
射撃でダメージを与えるようなＭＳになって欲しくないなぁ。

まぁ、豆鉄砲がＭＧ程とは言わないがもう少し威力があっても良いんじゃないかとは思う。
一発につき、今より５ぐらい威力アップ。
それで言うことは無い。

んなこと言いつつ、最近ゴッグに浮気中…。
グフよりはある程度タイマンで粘れると言う点と、
空中格闘の性能・威力の高さに惚れてしまった。
射撃武器も信頼出来るし。

下手するとグフの元へは帰れなくなるかもしれん…。

>448
知らんかったよ。
4月は祭りの予感だね。

>457

・・・ゴッグ・・・

戻ってきてくださると信じてます。（ｗ

グフはもうちょいステップ･通常格闘両方とも速くして欲しい。
近距離でキャノンに勝てない格闘機体ってのは･･･。
ＭＧはダメージ低くてもいいから連射速度と４発よろけ。
ステップは･･･このままでもいいや。
格闘＋ブーストボタンは非抜刀ならタックル、抜刀時は面撃ちとかね。
もうちょい面白い動きの格闘があるとギャンと差別化が計れるから。

唯、空Ｄ格のキャンセル性能がなくなるのは勘弁。

グフをなくしてグフカスタムを出す。
豆鉄砲弱すぎ、ガトリンクガンで暴れたい。

グフは射撃が弱くてもいい。空Ｄ格がそのままなら。
その豆鉄砲を使いこなしてから言おうね。
使いこなせばゴッグは落せるようになるよ。

違うよ、豆鉄砲が対戦で使えないって言ってんじゃなくて
ガトリンクガンで暴れてみたいんだよ原作みたいに。

モチロンその後に格闘で特攻する

オマエら!!
グフの特攻って強くありませんか?
無茶苦茶プレッシャー感じるんですけど。

青ズゴはダメなのか。。。

グフよりゴックのほうが怖い

　>463
　抜刀状態でもの凄い勢いでｽﾞｼｬｽﾞｼｬ歩きつつ間合いを詰められて･･･((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙ

　

>>460
スマンかった。

今の陸ガンのサブ射撃ってガトリンク･･･だよな？
･･･確か･･･
振り向きＭＧキャンセルは十分実践レベル。
ダッシュＭＧ空Ｄ格突貫は意外と相手に脅威だよ。
ずらして出すか普通で出すかで揺さぶれるし。
後は対空･そして削り。
あのダメージから来る嫌らしさは相当なもんだ。

歩き抜刀はあんまりやらないほうがいいよ。
ＧＭに狩られるから。
時々プレッシャー与えるためにやるのはすっごく効果的だけど。
基本は常時空中にいるほうが強い。
空Ｄ格キャンセルのグフダッシュは高ければ高いほど効果的。

>466　
空Ｄ格キャンセルのグフダッシュ　というのは、空D格→空D格を連続で出すやつのこと？

今月のアルカディアに載ってたやつ？
練習してみよ。

>>467
そうそれ。
つーか、アルカディア今時な情報だな・・・。
あの軽い書き込み絶対自分で調べてないだろ。

前にヤフオクで旧ザク（中古）売ってたな
開始値2000万だったせいか誰も買ってなかったぞ

あんな危険な動力で動く乗り物なんてかえるか！！

新作に今のグフたんとグフカスタムがいたら
昇天してしまうかも知れません。（ｗ

>469
何を今更。（ｗ

アガイ対策ってない？かなりきついんですけど・・・

グフはおいてく戦術こそ最も有効だと思う。
相方と良く話し合った後できる限り低対低、高対高のタイマン状況を作り出す。
そして出来れば倒してから、無理なら味方に近い方向を歩いてとった後低コストを置いて
高コストへ。かなりの時間2対1をつくりだせる。ゴッグなんてこれつかえばクソですよ。
問題はタンクだねー・・・、本当。

空D格キャンセルの
キャンセル
の意味がわからん

グフカスタムのガトリングは凶暴な気がするので・・・
だったら弾の補給がきかないんだったらいいのでは？
でもいつでもポイ捨て可能♪
しぶくてちょっぴり大人向けのグフって事で（ｗ

アッガイはほぼ無理。
ロケット砲の性能のおかげで詰む。
２on２では張り付かれない限り大丈夫。

空D格キャンセルというのは
グフだけ空D格着地の場合
ステップ･歩き･ブースト上昇でキャンセル可能(隙がほとんどない)
また空中でも空D格の後ブーストキャンセル可能のおかげで
もう一度キャンセルできる。
この事だね。

>>477
隙がないのとキャンセルは意味が違うよ

>>476
次回作がでるかどうか微妙だけど、でるなら確実にでるであろうB3。
でもガトリングは撃ちながら歩いたり移動したりできないだろうから
全く違う機体になるだろうね。
後、B3の方がヒート剣が長くて細いから格闘もちょっと違うんだろうね。

「格闘究極進化　旧ザク＆グフ」スレにドムも混ぜてください…

>>480
たしかドムってグフのライバル機だよねぇ。
どっちを量産させるかで張り合ってたと言われるくらい。
で、ドムには宇宙用とか作られちゃってグフにとってはいやな存在だよなぁ。
仲間に入れてもいいのかなぁ

「いいえ」
ドムは悲しそうに去っていった････

ドム＆グフ
ギャン＆ゲルググ
量産化を張り合う機体同士・・・

だめですか…
明日からバズは1セット(10発)しか使わないプレイしても
だめですか？

昨日、1日ザクで念願の国会越え出来ました。
ゲームレベル２だと全然普通なのでしょうか？
いや、でも長かった･･･｡

（´┏┓｀）　ここから　ドムＯＫ　でもリックドムはダメ　（´┏┓｀）

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

えー

俺リックドムしか使わんのに

まぁドムも格闘しか生きる道ないからなぁ…

ｱｶﾞｲも1日も飽きたし最近はﾄﾞﾑばっかだなぁ。
取りあえずﾊﾞｽﾞｰｶうちゃぁ漏れなくﾋﾞｰﾑが返ってくるのがなんともw
ほとんどﾋﾟｶｰ当てる事のみに集中してるなぁ。

あげ

今更だけど、空中振り向きマシンガン着地良いね。

私も・・・仲間に入れてはくれまいか。

>481
そうだね。
「ザクとは違うのだよ」とのたまったまではよかったんだけど、
ザクと比べてよくなっただけで、
画期的に性能が上がったわけじゃないからね。
カローラから頑張ってレビンを作ってみたけど、
やっぱりフェラーリには追いつけませんでした、と。
ドムが量産化されたのが不思議だけど。
ま、宇宙でムチ振り回しても、怖くもなんともないしねぇ。

質問させてください。
DXは混んでるので初代の方でグフ使いたいんですが
DXのグフと同じような感じで使えるんでしょうか？
DXになって変わった点とかおながいします

>494
よく覚えてないんだけど・・・
大した変化はなかったと思う。
技のモーションとか、特別変更なし。
無印では鹵獲モードがないからジオン側一択で、
国会がﾁｮﾄきつい、と。
それもDXに比べれば楽だけど。
バルカン適当にばらまきつつ、空中ダッシュを混ぜるなどして
ｺｿｰﾘ近づき、斬る、斬る、斬る。
の基本戦術は変わらないものと思われ。

>494
初代のグフは最弱クラスのMSです。それでもいいのなら。
・空中ダッシュ格闘のホーミングアップ（無印では全く追尾しません）
・空中ダッシュ後再行動可能に（無印では不可）
・ステップの隙が小さくなった
・タックルの有効距離が伸び、出が遅くなった
・タンクに対しロッドが多段ヒットする様になった（無印では一発目でダウン）
・ステップ格闘の性能が最悪だったが改善された

グフはあまり使いこんでなかったんで、補完よろしく。

空中ダッシュ格闘後再行動可能に（無印では不可）
だった。ごめん。

>496
はっはっは、いいかげんなこと書いちゃったね。
ただ、
＞・ステップの隙が小さくなった
はステップの隙はむしろ大きくなり、歩きのスピードが上がった、
じゃなかったっけ？

ありがとうございます。
なかなか辛いみたいですね･･･
やっぱ格闘が小気味いいのでがんばります

関係無いけど無印の旧ザクでコンピュータ戦やってみた
三面で死んだけど、ていねいにバズーカ当てたりするのが楽しい！
動き遅いからガンダムに会うとまじ緊張して最高。低コストもｲｲﾅ･･･

>499
１日ザクなら、男は黙ってタックル、タックル、タックル！！





ネタだよ（ｗ

無印の旧ザクはDX気分で空中ダッシュ格闘やると死ねる。

無印グフ　ＣＰＵ戦はキチンと解けるので
一人プレイか協力ならなかなか面白い機体だと思う
対戦でも　究極に弱いワケは無いと思う

>>501
無理して使ってるよ・・・・　無印空中ダッシュ格闘
モーションが華麗なトコとか
慣れても慣れてもハズすときあったりとか
見た目より上方向に強かったりとか
すべてが素晴らしい

>498
いや、ステップ硬直はＤＸでかなりましになってる。
無印時代は中距離でも硬直狙われるとバシバシ射撃当たってた。
なんとジムのＢＳＧでもヒットした。
>501
エルボーだったっけな？>無印空中ダッシュ挌闘

ゴックって格闘機体じゃないの？

>504
格闘といえば格闘だけど、ちょっと使い方が違うんじゃない？
DXで使ってるヤシあんまりいなくなったし。
つか、近づけん（ヘタレだしね）

詰まる所、２ＯＮ２なら低コストの方はオトリか闇討ち（藁）専用になるんだよネ…
ああ。空中でゴッグの脅威に晒されると背筋が凍る…

殆どの場合、相手に背を向けてバルカン一発着地はデフォルトですよね？

無印旧ザクはオデッサの監視塔から超高高度エルボーが出来たからな

グレートキャニオンで一回だけガンダム相手に空対空で当てた事があるｗ

下がり過ぎage

宙域での1日ザクがつらすぎ・・・
ドムから逃げらんない・・・・・

むしろ辛いのはドムの攻撃よりも
「全弾当てて解けるかどうかの　敵の耐久力」だと思われる　＜宙域旧ザク

マシンガンだと　絶対無理

すみません。「空中振り向きマシンガン着地」ってなんでしょうか？

最近グフが全然上達しないんでゴッグに誘惑されてます。でも俺的にはグフで勝ちたいんで、グフ使い必須の技術とかまとめて貰えるとありがたいです。もしくは逆にこれはやるな〜みたいなのとか・・・。

>>511
俺は1日ザクは使わないのでよくわからんのだが…
シャアザクみたいにマシンガン突撃→ダッシュ格闘って
決まらないの？

　ええと、ドムを混ぜてもらえたようなので一寸質問させていただきたい。
他スレで既出なのかもしれないが、地上での立ち回り方、特に拡散ビームを当てるコツを！
どうもうまくいかなくてバズーカに頼る＞時間切れになってしまう。
ここのスレのこの辺に書いてあると言うのでもいいのでお願いする。

>>513
出来るかどうかしらないけど、出来たとしても激弱MG→単発クロスチョップ
ってんじゃ、結局威力なくないか？ｗ

>>514
それは対戦？　CPU戦の話？

>>512
相手を射角の外に置きながら着地寸前にマシンガン。すると１発だけ出て、着地硬直が
ほぼ無くなる。

個人的グフ必須テク
初級テク？
弱くてもマシンガンをちゃんと使う。歩きステップ使い分け。安全に飛べる状況を見極める。
中級テク
的確なグフダッシュ。空Ｄ格奇襲の高精度化。振り向きマシンガン着地。格闘確定状況確認。レーダー確認。
ヒートロッドを迎撃に使いこなせる。相方と連携。
上級テク
空Ｄ格モンキー斬り。空Ｄ格ステルス斬り。格闘３段、ステ格の高精度化。空中ヒートロッドを自在に使いこなす。
タックルを迎撃、奇襲、回避に使いこなす。

な感じだと思う。とりあえずグフダッシュと空Ｄ格奇襲を使いこなせればそこそこは戦えるかと。
まあ、相方によって激しく強さの変動する機体だからグフ単体では限界があるが・・・

>>481
ザク、グフ、ドムはそれぞれ役割が違うよ
次世代機も直系の進化じゃないけど
こういうほうが近いと思われ

ザク→ゲルググ（万能機体）
グフ→（？）ギャン（格闘重視）
ドム→各ドム進化系へ（一撃離脱強襲機体）
　　　もしくはケンプファー（？）

スレ違いな上、あってるかどうかも分からない
適当なカキコでスマソ。逝ってきます

>>516
愚夫ダッシュって空中Ｄ格闘を使った移動のことですよね？（間違ってたらｽﾏｿ）
あれの有効な使い道がいまいち分からないんですけど、どんな時によく使うんでしょうか？
今のところは試合開始直後くらいしか使ってない・・・逝ってこよう（ｗ

この前、アビオンってトコ行ってみたんだけど
旧ザクBZとグフで何連勝かしてたコンビいたよ。
荷物勝手に置いたりしてたから多分常連。
ＧＭ･ゴッグやシャザク×２とかも倒してたなあ･･･。

>>518
グフダッシュ発案者本人ならよくわかると思うよ。
連ジ臨時掲示板のグフスレpart1に書込みがあるから調べてみ？
確か、後半部分だったと思う。

>>515
　両方ですが主に対戦。
ＣＰＵ戦のクリアは既に半分あきらめてます（ｗ
決め方は対ＣＰＵと大戦で違うのですか？

あぁ、グフ通常格闘三段最高ゥ

ｽﾞﾋﾞｯｽﾞﾊﾞｯｽﾞﾋﾞｯ･･･

>>519
ｶｺｲｲ!

臨時掲示板へのアドレス

ttp://char.milkcafe.to/g/pc/index.html

ここのＭＳ版の過去のグフスレを参照。本人に直接聞いてもいいけど。
大会で一度だけ見たことあるんだけど、この人のグフって変なグフだよ。
MA並に飛び回ってる。

>>523
ありがとうございます、見てきました。
ん〜、空中Ｄ格闘か〜、使いこなすの難しそうですね。っとその前に迎撃ロッドを練習した方がいいんだろうか・・・。グフ使いへの道は遠い・・・。

>>524
空中Ｄ格がグフの基本だから、そっちを優先した方がよろしいかと。
攻撃は勿論、サーチボタン＋空中Ｄ格で好きな方向に移動出来るから、逃げの時にも使えるしな。
まぁ、使う時は相手が２体ロックオンできないといけないんだが。

迎撃ロッドは空中で決めると何か気持ち良いなｗ
それで最後を飾った時なんかは、最後の映像を何かで記録したい衝動に駆られるょ。

一応訂正しておくと好きな方向に移動できるわけじゃないよ。
基本的にずらして出したら二体の真中を縫うように飛んでいく。
また、45度以内の角度だった場合、もう一方の相手の方に飛んでいく可能性が高いから
その辺は感覚で掴んでおかなくちゃいけない。
逃げ切れるグフって実際はあんまりいないんだよね。
逃げ空D格って結構高度だし慣れてないといけないからね。

>>526
空中で横ブーストしながらサーチボタン＋格闘ボタン押してみ？
相手がどんなに近くても横に飛んで行けるから。
後ろブーストしながらだったらちゃんと、後ろに行くしな。
俺はグフ使ってる時はいつもこれで逃げるぞ。
ダムだろうがシャゲだろうが追い付けない。
相手が２機ロックオン出来ないと使えないってのが難点だが。

ちなみに、シャゲの飛び蹴り・ゴッグの頭突きでも出来ます。
俺の行ってるゲーセンでは一般的なテクなんだがなぁ。

チッチッチ、二体いなくてもできるんだよな。実は。

逃げで使えるのが、バック空D格そして横にずれる空D格。
これは普通に二体いる場合出る。
但し相手の位置によってホーミングする場合があるので注意！！
つまりずらしてサーチした敵がずれてる方向にステップした時
空D格のホーミング範囲だったらそっちにグワンと軌道修正しちゃうんだよ。
狭いんだけど、実際そうやってＢＲでずらし空Ｄ格を打ち落とせる。

二体いなくても自分の思い通りの方向に飛んでいく方法はあります。
これはどっかに書いたはずだからそこ調べてくれ。
アーケード版のどっかの過去スレに合った筈だけど････。

サーチ2回押しじゃないの？

それは二重ロック。
それで自分がブーストしていた方向に高確率で飛んでいける。
なんで確率とか言うかというと、相手の位置と押すタイミングによっては
もう一体の方に飛んでイクから。

その言ってるやつはそんな高度な技術じゃないよ。読みと経験から来るやつ。

唯、書込みしてもいいんだけどそれで逃げグフマンセーになったら嫌なんだよ。
逃げきれるグフとシャアゲルのコンビは極悪になってしまう。
今でも勝ち狙いの逃げ待ち厨が酷くなってきてるのに
さらに逃げ待ちが格闘機体でもできるとなるとグフの立場が危うくなるからね。
どっかのスレでもあったけど唯ＲＯＭってるだけの奴の中で
自分で金払って必死に努力しないで
書込みの研究成果見てオイシイトコ取りされるのはタマラン。
しかもこの技術の場合はガン逃げできるからグフ寒いってことになりかねんのだよ。

俺は絶対逃げ待ちなんてしないってポリシーもってやってるからいいけど
稼動後しばらくして発生したタンク厨見たいなヤツラが多いのも事実だから･･･。

というわけで、良心的なプレーヤーには悪いがカキコしない。
どうしてもという人は気合でどっかの過去スレ漁って見つけてくれ。
悪い。

ちなみにグフを稼動初期の頃から使い込んでる人なら何のことだかわかると思う。
要はタイミングなんだけどね････。
本当にごめんなさい。

なんか、青雲氏とは話がかみ合わなさそうだな。

あぁ、なんか誤解されてるようだから、釈明（？）しておく。
俺がそれを使うのは、先落ちして、
ダムシャゲに狙われて２落ちするのを防ぐためだょ。
味方が復帰した時に自分が『もう持ちません』になるのを防ぐ応急処置的なものですゎ。

ってか、格闘機体に逃げ待ちされても怖くないのは俺だけですか？

グフで逃げても残りの一体、集中的に狙われないか？
遠間のグフなんてなんら怖くないし

>>533
だから、先に落ちた時の話だょ。

グフダッシュについて聴いた者です。
自分も下手なりにグフを使い続けてますが、サーチ外しのダッシュって好きな方向に飛んでたんじゃ無かったんですね。気が付かなかった・・・。

逃げグフ＞グフって初心者には厳しい機体だから逃げﾏﾝｾーなグフ厨は出てこないとおもうんですが・・・タンク厨なら解りますけど（ｗ。といいつつ自分もやり方が解らないんで色々研究してみます。

>>535
好きな方向ではなく二体の相手の位置によるのです。
また、二重ロックも一緒。サーチ相手の方に飛んでいく時がある。
これは１００％位置取りが悪い証拠。この辺の判断は慣れと経験でしょう。
これを逆手にとって近距離でいきなりずらし空Ｄ格とかしても相手は
一瞬反応に困るので逃げることができ、相方のチャンスを見出す事ができる。
基本的にずらしは前にサーチした相手と４５度位ずれて出る。
また二重ロックなどは自分の進行方向に動けるだけ。

一度やってみたけど逃げ待ちシャゲ･グフコンビ相手はつらいよ。
全然当たらないもん。
着地ズンダと空Ｄ格を織り交ぜればエゲツナイ・・・。

まあ、逃げグフ使いこなせる人が少ないのでいいかな？
やり方はサーチボタンのタイミング、これだけ。
後は二重ロックと一緒。位置取りと高さが要求される。
真面目なグフ使い以外には正直使ってほしくないなあ。

最近なってないグフ多いなあ・・・。

>536
煽るつもりはないけれど（俺グフ好きだから、荒らしたくはない）・・・

＞真面目なグフ使い以外には正直使ってほしくないなあ。
ちょっと人より詳しい（真偽は別として）とそういうことを言い出すのは厨房。

どうでもいいけど、そこの４行、吉野屋になってる（ｗ

タンク厨にはバルカン「のみ」で引導を渡してあげましょう。
それが礼儀です。

宇宙タンクが強いって思ってるﾔｼがまだ大勢いるんだよね…
ザクのが怖いよ。スレ違いsage

>>538
決してコストなども考慮すると宇宙タンクは「弱い」ことはないぞ、
相変わらずBR持ちMSには弱いが、上手い人が乗りこなせばザクよりは使えるかと。

2重ロック？無印のころからグフ使ってるけど、そんなの氏らね。呼び名が違うだけで知ってるのかもしれんけど。

最近やっと国会安定してきたかな（連邦側はほぼ、ジオン側は多少）、
と思ったらベルファストで時間切れ多発。
あ、連邦側だけだけど。

>>538
誰も宇宙タンクが強いなんて言ってません。
宇宙タンクはｳｻﾞｲんです。時間切れ厨なんです。氏んで欲しいのです。

今日秋葉で見かけた
ドキッ旧ザクだらけの格闘大会
は楽しそうだったな。

俺も入りたかったけど、わかってない奴が
つまらん機体で乱入して台無しにしやがるし。

まあ、しょうがないよね。
イラツク気持ちは分かるけど、ゲーセンは色々な人が集まるからね。

あげ

やっぱり旧ザク一人でやってるときにガンダム×ガンダムorシャ毛×シャ毛で
乱入されたらテンション下がりますか？といってみるテスト

テンション下がるけど
「今、ギャラリーは全員俺の味方だ！」
と気合をいれて結局負ける

クラッカーの威力はサム過ぎるぞよ
誰かクラッカーの活用法を教えてたもれ

起き攻め。

>>548
１．建物の裏に隠れてる相手をあぶりだす。
２．空格に対する迎撃(弾切れ時）
３．適当に投げる（運良く土下座してくれればｳﾏｰ）
４．相手の残りＨＰ(？)が極微量な時に削り殺す。（効果範囲が広い為)
５．相手が起きる直前に投げる(タイミングが良ければ削れる)

リロードは早いから気にすんな、暇があったら投げとけみたいな感じかなぁ？
勿論、投げる時は着地直前。地上で投げると隙が大きすぎだし。

>>548
549+550でさらに
弾切れしてるとき着地やステップの後空撃ちしておけば
隙が軽減される(すぐ歩けるようになる)
ま、だからといって無造作に着地orステップできるってわけじゃないけどね。
知ってるにこしたことはない

>548
直接当てると（爆風じゃなくて）、なかなかいいダメージになると思うよ。
空中にいる奴に当てれば撃墜できるし。

>550もいってるけど、当たれば有利な状況（土下座）が生まれるわけだから、
積極的に当ててく方法を考えるといいんじゃない？

宙域だとクラッカー生当てが結構使える。

グフでcpu戦をマターリやってたらダム・タンク（砂漠）に乱入された・・・
てかタンク強えーよ・・・ライフルよけたらキャノン当たるし・・・
勝つ方法なんかないかねぇ・・・

ダム＆タンクでグフに入って来られるとキツイね。
タンクはタイマンなら、何とかなるが･･･。

>554
いじめ級の組み合わせ（「砂漠」ってあたりがまたなんとも）・・・
可能性があるとしたら、両方（少なくともダムだけでも）がヘタレ、
という前提で・・・

１　CPUを回避にして、自分はダムを引きつけながら岩山へ。
　　陰に入ってしまえば、ダムとのタイマン状況が作れるし、
　　地形的に狭いからビームが使いづらくなる。
　　＃ただ、うまくダムだけついてきてくれればいいが、
　　　下手をすると２人がかりでCPU狩りをされる恐れもある。
２　とにかくタンクの射線上にダムを置くように戦う。
　　もし裏に回ってしまったら攻撃を忘れて回り込む。
　　タンクが自分を狙ってくれれば、誤射を誘えて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

http://www.dreamwater.net/z99/dmm2.html

>>557
ヒートロッド喰らって死ね