ストリートファイターシリーズの最高傑作

語ってみろよ
俺は３ｒｄに一票
あと、りょうぞうむかつく

アーバンチャンピオン

初代熱血硬派くにお君（ＳＦＣ）

餓狼ＳＰ

ストリートファイター2010

バーチャ４

>>3　友よ！

ｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰｻﾞﾑｰﾋﾞｰに一票！というかｷｬﾌﾟﾃﾝ澤田ｲｲ！(･∀･)
ちなみにガイルはｳﾞｧﾝﾀﾞﾑです。

スト�Vサード

Ｘしかねーだろ

春麗最強の02だね！

波動拳が連射できるやつ

>>12
レインボウか？

レインボーか？

ファイティングストリート

>>13−14

ケコーン

カプコン糞

>>17
ＳＮＫヲタとおもわれ

ストリートファイター’８９

ストリップファイター

ところで化プ紺はレインボーを見てVSｼﾘｰｽﾞをつくったというのは実話ですか？(ﾟдﾟ)

ストリートファッカーって言うビデオ見たよ。
ブランか（体を緑に塗っただけ）がチュンリーを責めてた。

>.22
詳細ｷﾎﾞｰﾝ!（;´д｀）ﾊｧﾊｧ

ストリートファイター無くしてそれ以降は無い。
よって初代。

やりたいねえ

ポケットファイター、って知りません？
あれは傑作だったと思うんですが・・・

初代熱血硬派くにおくん、ダウンタウン熱血行進曲、熱血高校ドッヂボール部

>26
知ってるぞ、世間評価はともかく俺の中では名作認定。

３ｒｄ！

>>20
知ってる。
藁た。

>>26　>>28
激しく同意。あれは傑作だと認知してるYO!
ダンがやたらと強く、タバサをウォーザード以外で唯一使える最高のゲーム（ｗ

>31
>タバサをウォーザード以外で唯一使える最高のゲーム

そういやそうだったな・・・
おちゃらけに見えてもシステムとかしっかりしてるんだよな、
マイティコンボ（だったっけ？）決めるよりゃ必殺技レベル上
げて中足＞波動拳　狙う方が地味に強いとかジェム取る時
の攻防戦とか駈け引きみたいなもんもあるし、インストに載
ってないシステムとか技も多かった。

但しジェムを大量に出せる超必もってないキャラはつらかっ
たんだよなあ。

3rd が好きとおっしゃる方々へ。
ここで聞くべきではないと思うがあえてききたい。
あれの何処が面白いと思うのでしょうか。
出来れば教えていただきたい。
ウザければ放置していただいて結構。

>33
こ、こら！その話題をだすな！
（´д｀）ﾏﾀｰﾘとね、ﾏﾀｰﾘと．．．．

本当に最高傑作なら続編でてるよね

やっぱり最高傑作はスト２だと思う。
（ダッシュとかターボとかじゃないよ）
あの衝撃は今でも忘れられない。
今思えば完成度は低いが・・・

スト２で始り、ターボで完成されたと思う。
一番バランスが良かったし。

スマソ
漏れはX派だ。

Ｘはグラフィックが見にくいのと、余計な技が多すぎ。

初代スト２ですでにめくりとか近大パンチキャンセル波同権
とかしゃがみ中キックキャンセル必殺技ってできてたんですね。
なんかけっこう普通にできてびっくりした。

２０１０年（以下略）

>>39
グラフィック見にくいですか？
正直新キャラはどうでもよかった。

漏れ的には、書き足した技のグラフィックが
全然合ってなくて（本田の大銀杏投げ、ケンの
立ち強キックなど）かなり萎えたけど。

けど面白いと思う。

>42
キャラが背景に解けこんでみにくいです。
特にキャミィとかのパステルカラーは。

バイソンの対空とかつんりの聞こう拳とかいらんて。
きこうけんはターボでもあったけど実用価値低かったからね。

スト�Uはスーファミのスーパーが一番おもしろいと思ってるのは俺だけか？

>>43
要らない技が多いのはちょっと同意。
>>44
トナメとかかなり燃えた。

けど通常技の追加は
いいと思うけどな。

Ｘの最大のクソなところは、多段になったこと。

>>33
まずはやっぱりブロッキングというあのマニアックなシステムでしょう。
ガードと反対方向にレバーを入れるという諸刃の剣。
しかし成功すればケズリも無しのノーダメージ。
空中ガードが無い事がその必要性を強めている。
飛び込んでいっても、攻撃するかしないか、ブロッキングするかしないか、
投げるか投げないかなど駆け引きが楽しめます。

また、いわゆる超必殺技が基本的に一種類しか選べないことや、
キャラごとの攻撃力､防御力（体力）、機動性等が極端に違う事も
やりこむ要素になってます。

ブロッキングが出来ないと話にならないという点では、
敷居が高くマニアックですが、それがかえってゲームを
奥深くしているのです。
是非もう一度やってみて下さい。面白いですよ。

マジレスしてしまった(￣□￣;)!!

>>47
もう少し具体敵にキボン

Turdo=Xだったんだけど、最近になって3rdの良さに気付いた。
よって3rd=X=Turbo。

例えばﾀｲｶﾞｱﾊﾟｶとか。
ひとつしか技だしてないのに×ヒットとかいうのが寒いでし。
そもそも多段にする必然性はどこにもないしね。

多段ヒットにする意味はあるんじゃない？
空中→２、３ヒットでダメージ小
地上→５ヒットぐらいでダメージ大

>48の補足。

ストリートファイター�V、
ストリートファイター�V　2nd impact
この２作品は糞ゲーの殿堂入りしています。
ストリートファイター�V　3rd strikeとは明確に区別して混同しないよう
お願いします。

>52
もともとﾀｲｶﾞｱﾊﾟｶに限らず、当てる位置によってダメージは違っていたので意味は無いですよ。
よく、「根元から当てる」とかいうのね。

>44
激しく同意。
サターンのVハンター買うまで毎日やってたよ。
スーファミ版はラウンドコールがカットされてるのが難点だが。
ゲーセンでもダッシュの次に金突っ込んだな。
あの頃は新キャラの通常技がやたら強力で気持ち良かったよ。


ところでDJの飛び道具のスキがZERO3で
ほとんど無くなったのが解せぬ。
正直今でもバグと思っとるよ。

名前忘れたけど家庭用で、なんかロボットみたいなのがでてくるやつ。
(実写じゃない)
PSとSSででてたと思う。

ストゼロ
スト3
ＶＳシリーズ
カプエス
あたりは含まれるのか？

>>53
漏れはそれを知らずに3rdを食わず嫌いしてたYO!

>>33 コンボや面白い連携も結構あってダッドリー画面はし付近で立ち台キックキャンセル
EXマシンガンのあとジャンプ大パンチで追い討ちして上段攻撃するか下段攻撃するかとか
ﾘｭｳのEX波同権はガードさせても五分だからその後になにをするとか読みあいです
とにかくこまかくてマニアックでいろいろなねたがあるみたいです。
しゃがみ中キックキャンセル波同権しかしないうちはあまり面白くないかもしれない
マニアックなコンボを当てて楽しむとかグレートジャッジシステムでMSFをだすとか
けっこういろいろな楽しみ方があります。
ようするに奥が深いということみたいです。

>59
コンボ抜きには語れないですか？

3rdはブロッキングが出来るようになると面白くなる

グラップディフェンスのときのカシーンってのがいい
ばいそんみたいでいい

>60コンボ抜きでは勝てないかもしれないんじゃない
どの牽制の判定が強いから注意しようとかﾘｭｳのしゃがみ中キックの硬直は
ケンのしゃがみ中キックより？フレーム長いかとかいったものすごくマニアック
なことばかりです。

なるほど。
折れは昔のスト２がスキで、コンボゲーは嫌いなもんで。

3rdは断じてコンボゲーじゃない
駆け引きを楽しむもんだ

>>65
なるほど。

駆け引きを楽しむキャラもいればコンボを楽しむキャラもいる、って感じじゃない？
その共存もおもしろいし。

ちなみに、リュウなんてコンボを中足灼熱ぐらいしか使わないときもあるぞ。

>>64
>>65
ダッドリー、オロ、ユリアンみたいな
コンボキャラがいる、って程度だな。

むしろ今時投げが（別段技が繋がるわけでもないのに）重要なゲーム。

>>67
ハイボンアレクなんて殆ど膝フラ1択

おれもスト�Vサードに一票 入れたい。
カプエス２に人 持ってかれたとはいえ、
まだまだ熱いよ。

おもむろに歩いて、完全に読んでのＢＬとか、いいよ
ばいそんみたいでいい

3rdについて語ってくれた方々へ、アリガトウ。
複雑な要素が絡みまくって、上昇志向がすっかりうせていた。
また頑張って遊んでみようかな･･･。
ところで>>53の言っていることは本当ですか。
なんで�Vと�V2ndはクソなのでしょうか？
これもウザかったら放置してくれて結構。

俺は一票入れるならＸに入れる。
俺はゲームの内容よりなにより、自分の上昇志向を刺激してくれる
ゲームが一番好きだから。

>>71=33
オレもあんまり詳しくないんで
言葉足らずになりそうだけど…

�Vはファジイブロッキングと
Ａ級コンボや7〜8割コンボが多いのが一因かと。
イマイチ調整不足。

2ndは正直結構好きなんですが（その割にへタレ）
おそらく、空中ブロッキングが強すぎるのと、
ノーキャンセルSAが多いから（？）じゃないかと。
あ、あと空中コンボの削減がリセットされたりして
即死とか多いってのもあるのかな？

詳しい方、解説ｷﾎﾞﾝﾇ

>>72
その説明で十分だと思うよ。

俺はＸに一票！！！
面白いし、かっこいいよぉ

折れは、スト２奪取に一票
同キャラ対戦＆四天王使用可、マンセー

3rdのバランス「微」調整バージョンが出たら格ゲー最高傑作になると思われ。
Ｘとゼロ２も好きだが。

>>76
その微調整の中に12強化と言う項目はありますか？

ZERO3↑を出すくらいなら3rdのNEWver出せ。

このスレみてると、3rdオタは過激で危険だって事がよくわかるよ。

まあ、３rdは普通に面白かったけどさ...
あれって１と２が糞すぎたから３が最高傑作的な面白さだと錯覚するだけっしょ？

波動一派であそこまで一人一人動かし方の違うゲームは3rdしか無い気がする。
体力２〜３ドットの相手を削り殺すのにも一筋縄じゃいかないし。
単調な攻めや待ちじゃ勝てないってところに魅力を感じた。

3rdを毛嫌いしてる人の理由が知りたいのだが？今まで具体的に嫌いな理由を聞いたことが無い気がする。

>>77
中足を見てからブロとられないように…

>>80
同意。３ｒｄ嫌いって人いるけど、何で嫌いか聞いた事ないよ。
あれはいいゲームだと思うんだがなー。

ゆりやーんに７割ぐらいもってかれるけどな＜これか？

３rdのバランスが悪いというなら、自分で納得いくように調整しろや！ゴラァ！！
と思います。

>>77
んー、微妙・・・。巧い人が使うと捕まらないシナ。
大攻撃の攻撃力を＋１０くらいしてもバチはあたらないかも。
それよりもショーンのヘタレっぷりをなんとか。

３ｒｄを批判する人間はほとんど食わず嫌いだと思うのだが。
楽しくなるまでに必要とする知識・経験が多すぎるせいか？

3rd大好きです。駆け引きがたまらんです。

>>80
>3rdを毛嫌いしてる人の理由

3rd派の人が大嫌らいだからじゃなかったかな？
まあ、ゲーム自体ではなくプレイヤー自身を毛嫌いしてるって事だよ。
3rd以外認めないし、それどころか見下しやがるから

って理由を俺はよく聞くよ

スパIIX　に一票

>>86
たかがゲームなのに馬鹿らしいな。

>>84
び、微妙ッスか？
確かにショーンもヘタレですが…。

>>86
その理由は、オレがアンチ巨人な理由と一緒だな。
…オレの周りにはいないけど、いそうな気もする。。

ストII'ターボに一票

>>88
俺としてもどっちもどっちだな。

見下すほうも見下されるほうも、馬鹿らしい

訂正

×：俺としても
○：俺としては

ストＥＸシリーズ好き。
ダランが大好き。
ＡＲＩＫＡだけど。

正直、3rd派のプレイヤーが嫌いと言う人は、何派のプレイヤーだったら満足するんだ？

アンチ3rd派の人には、なんか3rdの悪い面しか見てもらっていない気がする。

>>94
>3rd派のプレイヤーが嫌いと言う人は、何派のプレイヤーだったら満足するんだ？

3rd以外を認めない3rd信者と同じように
3rd派だけ認めないで他のならどんなんでも認めるんじゃないかな？

>94
３ｒｄヲタ以外ならなんでも。

初代EX、ＰＳ版でいいからやりこんでみそ。
地上戦に負けて飛び込んでくる相手を対空でパコーン。
バクチ昇竜を中足からの連続技でドゴドゴっと半分。
３ｒｄとは違った面白さがあって良い。
エクセルは不可。

足払い戦が好きだから３ｒｄはあまり好きじゃないってのはどうか？

>>98
正直、ゲーム自体はみんな好きだと思うよ
ただ、3rdヲタが嫌いだから好きじゃないって言ってるのさ。
「あんなのと、いっしょにされたくない」ってね。

100

>99
例えるなら、アテナ好きなんだけど、アテナヲタが痛いので嫌いなふりをしていると？

>>99
鍵のゲームと同じだ・・・

>>99
ああ、じゃあ違うわ。ｽﾏｿ。
結局スト�V３rdを直接嫌いって訳じゃないのね。
読解力が足りなかったよ。。

ゲーム自体もヲタもどちらも嫌いなやつもいれば
ゲーム自体は好きだがヲタは嫌いってやつもいるってこったな

>>101-102
「正直、ゲーム自体はみんな好きだと思うよ」
「みんな」ではさすがにない。

>>105
同感。
知り合いに格ゲーはQOH以外認めねえって奴いるよ。

あと、3rdはいわゆる萌えキャラが居ない。
そういったキャラのみを求める人にとっては「ハァ？」らしい。

>106
つ、つんりじゃダメですか？

>>107
苦し紛れとはいえ三十路過ぎたおばはん出すこと無いだろ

３rdは１ｓｔからのショーン使いを侮辱してるとしか思えないから好きになれない。
とにかくプレイしててがっかりだった。クソキャラに変えやがってバカプコンが。
（ゲーメストでは３ｒｄが出た最初の頃に半ページでたった一回だけ攻略されただけ）

結局、見てるほうが楽しいゲームになった。
でも最近はもう、ケンとチュンリーとユンしかいなくて見てても全然面白くないね。

えろな萌ゆ

３ｒｄのよくなかったところはおいしい時にメ●ト
が廃刊したことだと思うがどうか。
上級者にとってはメ●ト、カディアなんていらないけど
３ｒｄはゲームがゲームなだけにメ●トは必要だったと
思うんだよね。

そんな俺は３ｒｄに一票。

>>106
まこと萌えますが、何か？

>111
末期のメス●なぞ誰も読んでいなかったとｵﾓﾜﾚ
だから廃刊になったんだろ

>113 メストの会社がメストしか売れてなかったから会社がつぶれたんじゃなかった
　　　格ゲー中級者の俺には結構役だった、本だった。

スト�U

最高傑作はスト２
最高秀作はスパ２Ｘ

＞116
同意。
スト2が無ければ現在の格ゲーは無いし
スパ2ｘがこれだけ長い間多くの人にプレイされているのを見れば納得できる。

3rdも良いがとっつきづらい。8年後にスパ2ｘほど指示されてるとは思えんし。

>117
Ｘの次の作品がでてれば誰もやっていないとｵﾓﾜﾚ

Xよりスーパー以前のほうが好きだった人って結構いると思うんだけど。

だからスーファミのスパ�Uが最強なんだって

>120
本田の投げモーションが３つしかないやつだっけ？

ＶＦ４がでるまで３ｒｄをやりこんでたが、最後まで
「バランスの良いゲーム」だとは思えなかった。
バクチＢＬ一発で六割確定とか、通常技空振りでゲージが溜まるし、
お互いが上級者だと飛び込むのもほぼ無理。
内輪対戦は楽しかったが、対戦ツールとしては不出来だと思う。
スレ違い申し訳ないが、意見が聞きたい。

サードは面白さは十分に理解できるんだけど、
いかんせん敷居が高すぎるのがな。
迅雷ケンに勝てなくて引退したよ。

>108
春麗は年は３０過ぎているかもしれんが、その熟れた肉体は２０代前半のものだったよ

>>122
オレは３rd好きだけど、バランスは良いとは思ってない。
ただ、ある程度キャラ差があってもBLのおかげで何とかなるのが良いと思う。

>バクチＢＬ一発で〜
それは確かに辛いけど、そんなに1コンボで減るのって
ある程度状況が整った時だけじゃない？

>通常技空振りで〜
全キャラ共通なので、バランスとは関係ないかと。

>お互いが〜
スト�Uの後継ゲーっぽくて良いかと。
別に飛ばなければ良いし、飛べないゲーム＝バランスが良くない
にはならないと、思うけどどうか？

逆に質問。122の「バランスが良いゲーム」のバランスってのは
何を指して言っているのかが、良くわからないんだが？
上の三つの内、二つ（通常技〜と飛びこみ）は、
バランスって言うより、ゲームシステムへの不満だと思うんだけど？

スレ違いなので、sageとく。

一応スト０２αなんだけど・・・
オリコンの無い０２αが最高。

ダッシュも良い。Ｘも良い。
３ｒｄも良いんだけどどれもこれも「これがこうなっていたらなぁ・・・」
という物ばかり。

０２α＝オリコン無くしてくれ。当初０２発表時にはＪＯＪＯのタンデムの
ようなものを思っていたが、蓋を空ければ作業プレイ
しかも始動時強制巻き込みというおまけつき

ダッシュ＝ダルシムのダウン時食らい判定が酷かった

Ｘ＝余分な技が多い気が。技すかしでのゲージの溜まりが多すぎ
　　歩きスパコンとリバサ烈破等のバグが・・・

あと上記のゲーム共通として＝投げがレバー横＋大攻撃

これは悪だと思う。０３やスト３で同時押しになったおかげで
「プレイヤーが投げたいと思ったときに投げモーションが出る」ようになって
改善されたと痛感した。カプエスでまた元に戻ったが。

３ｒｄ＝
Ｑと１２と春麗いらねー（個人的に）
ファジーが無くなったのは良かったが赤ＢＬ追加。これでガードの意味無し。
ＢＬの停止時間が長い。エスカプ２のＢＬがちょうど良い。
キャンセルＳＡを仕込んでいない限りほぼ連続技確定なのは
攻め意欲を圧迫し過ぎている。

むしろＢＬ後は特定の技しか出せないようにするというのもどうか。
リュウの立ＢＬ後なら昇竜拳が出せる、とか。
（現ＢＬとガーキャンの中間に位置させる）

兎にも角にもＢＬがスト３の良いところであり悪いところ。
ＢＬ出来るか否かで絶対の壁を作ってしまい、「自分には無理」と
手放したプレイヤーも多そうだ。

とまぁ・・・色々愚痴愚痴言ってみたが根本的な部分はやはりカプコンが
一番しっかりしていると思うのでカプエス２で終わりにせずに、
１つぐらいはユーザーの意見を集めて練った２Ｄ格ゲーを出して欲しい。

む、スレ違いなまとめだ（鬱）

>126
やっぱターボだろ！
ゲームバランスが一番取れているし。

>オリコンの無い０２αが最高。
確かにね。無印ZERO２もオリコンなけりゃかなり完成度高いと思う。

さすがにゼロ３ｻｲｺｰって奴は聞いたことが無いね。

確かに「バランス」という言葉はあってなかったな。

自分体力半分でゲージの溜まったリュウやアレックスに攻めこまなきゃ
いけないとき、リープをＢＬされたら死亡確定なわけだ。つまり
事故がでかすぎるのが納得できない。
通常技空振りは、それをやるメリットと逃げやすさがキャラによって
全然違う。とくに幻影陣中しか相手に触らないＶユン。
飛べないのは確かにまあいいか。対空性能が良くてキャンセルが効く、
もしくは隙がない通常技があると空中で読みあいする余地がほとんど
ないのが個人的にイヤ。

俺が考える良いゲームとは最強の戦法＝寒い戦法じゃないゲーム
３ｒｄは好きだけど、これにあてはまらないと思う。

１２５へのレスです

総合的にはやはり初代スト２。対戦はターボかな。
ターボはスピード任せにブイブイ言わせてたケン使いが多かったけど、
地道に隙の無い強さを発揮して連勝していたリュウ使いがいたのが印象深い。
ＡＣの対人戦はＸを最後にやめた。それ以降は乱入された時のみ渋々やってた。
３ｒｄは良さそうな気もするが、語れるほどやってない。
初代ＺＥＲＯがベストだって人いないの？

スト3、中キックガードされたら、疾風陣雷脚で反撃確定って強すぎじゃないですか。
ユンの幻影陣もつよすぎ、チュンリーも強すぎ、ユリアンタックルのコンボも減りすぎですよ。

ゲーム性はともかくとして（ゲームも結構面白い）、
ストーリー性で言えばゼロシリーズが好き。(ゼロ３以外）
若い頃のリュウ、ケン､豪鬼、その他のキャラがからみあって
なんだかシリアスでかっこいい雰囲気を出している。

安田朗の絵も結構好きだった。（その頃は名前も知らなかったけど）
勝利後のコメントシーンなんかで
殺意の波動に目覚めたリュウが拳帯（手甲？手袋？）を直しながら
｢違う…俺の拳じゃない…！｣
とか言ってるのが凄くかっこよかった。
3rdの絵もワイルドというか漢っぽくってかっこいいから好き。

>>132
どしふん以外は同意できる。
あとつんりの通常技の判定な。
でもそれ以外に無茶なところは無い、と思う。

商業的結果のみならばやはりスト2なのか？

かっこいい、かっこいいって、阿呆のようだ･･･

ついでに補足。ゼロ３の絵はあまり好きじゃありません…

>>135
商業的結果を含め、社会的ブームになったことや
その後の対戦格闘の基盤となったことを鑑みても
やはり偉大であるとは思います。

必殺技だけで押していけるゲームは初心者うけが良いようなきがする。

>>137
存在の大きさならばスト2が絶対だと思う。
只、完成度を含めた最高傑作ならば・・・？
>>138
本当の初心者とは必殺技すら出せないものです。
通常技自体が派手で高性能ならば、必殺技である必要性は
無いように思われますがどうか？

139>> 派手じゃなくてもきもちよかったり楽しかったりかっこよければいいんじゃないですか。
カプエス�Uのリュウの遠距離大パンチで相手の牽制やとびをふうじたりするのが気持ち良かったり。
地味でもかっこよかたりする。

ポケットファイターは論外なのね（ｗ
対戦ではアレだったが、ゲームとしては楽しかったぞ。

>>140
いや、これは>>138の初心者は必殺技だけで・・・というくだりに対する
反論であり、別段俺としてはそんなに派手でなくてもいいのよ。

３ｒｄが嫌いな理由

敷居が高い

普通の格闘ゲームではいわゆる強キャラを一定
パターンで動かす事により比較的勝負ができる。
３ｒｄの場合ブロッキングが出来ないブロッキングが
出来る相手にぼこぼこ　しかもブロッキングのタイミング
、特に連続だといわゆるタイミングは反復によって
覚えるしかないが、ぼこぼこなのでそんな余裕もない

３ｒｄは全キャラ空中投げがあれば殿堂入り

カプエス２PROに一票。
エリアルレイブとチューンコンボシステムも追加して
２D格闘の醜態成を目指して欲しい。

>いわゆる強キャラを一定パターンで動かす事により比較的勝負ができる。

ココら辺の発想からして駄目駄目な雰囲気が…。
こいつで強くなりてぇ!!　とかそゆのはないのかね？

どんな格ゲーでも上級者相手なら
いわゆる強キャラを一定パターンで動かす事により比較的勝負が
できるわけではないと思うがどうか。

初心者同士なら正直ブロッキングいらん。
スト2のノウハウだけでも十分やってける。

ゲーセンでは初心者同士とか選べるわけじゃないしな

>>129
うん。納得。
ああは言ったものの、
正直通常技空振りでゲージが溜まるのは、オレも反対だ。
そのせいで、チュンやユンが判定の強い通常技を連打していたら
攻めなくてはならなくなる。

あと、キャラのバランスもはっきり言って悪いと思う。
チュン・ユンあたりと１２・ショーンあたりはキャラ差ありすぎだし、
ＳＡ別ダイヤグラム作ったらどうなるんだ？と思う。

それでもオレが３rdを好きで今でもやっているのは、
「ＢＬでキャラ差はある程度なんとかなる」ってのが大きい。
ＳＦシリーズの最高傑作か？と言われると困るけど、
>>122で言っていた対戦ツールとしては、上出来だと思う。
（あくまでも、オレは。と言う事を付け加えておくよ。）

レスどうも。俺も３ｒｄはほそぼそと続けていこうと思う。

皆様、スレ違い失礼しました。

シリーズ最高傑作は・・・
セイヴァーに一票入れたい。（違うか・・・）

3rdはね、真ん中辺りの強さのキャラバランスが絶妙なんだよ。
上の３人と下の２人は除外の方向で。

>>150=122
なんか、熱くなってしまってｽﾏｿ。。
オレは正直あんまり勝てないんですが、お互い頑張りましょう。

>>151
ﾜﾗﾀよ。ところで上位３キャラは誰？
オレはTOP２の下に同クラスが５キャラいると思うんですが。

>>152
ﾜﾗﾜﾚﾁｬﾀ･･･．
一応鳳翼春、迅雷軒、Ｖユンのつもりだったんだけど。
持ちキャラレミーなんでどうにもなりません。

とりあえずワーストは
ストZERO1
スト31st
zero3アッパー
で確定？

スト３は、必殺技の出るのが早くて防御されても反撃しにくい状況が多く、
ＳＮＫ的なゲームだったと思うんだが・・・

ザ・ムービーがワースト１

>>155
もし３ｒｄならやり込みが足りないと思うよ。

>>155
面白いね君。

>>155
ある状況じゃ瀕死になったりするんだが・・・

ストリートファイター１ってどうなのよ？
やったことないんだけど面白かったの？

ストワンは波動拳でません

TURBO が最高。
Ｘは動きが好きじゃない。

コンピュータ戦しかやらない私にとっては
コンピュータの強さが程よいストＺＥＲＯシリーズがお気に入りだったり。
スト３（特に３ｒｄ）は少々強すぎる気が…（あくまで比較だが）
特にギル、シリーズが進む度に強くなってるし。
３ｒｄのギルなんて昔リュウで１回勝っただけで後は負けまくり。

後、どうでもいいことだが、あのボーナスステージは
レベル１すら難し過ぎてブロッキングの練習にならん（私だけ？）

というかＧＢＡのストＺＥＲＯ３買う人〜

いません。

しーん

１２とかショーンとかキツイみたいな話が多いけど、
ホントにそいつらを使いこんで語ってる？
俺はショーンを使ってるけど、その辺の街の対戦ならなんとでもなるよ。
もちろん、でかい大会とかなら厳しいとは思うけど。

スト�V１ｓｔは、自分としてはあの粗削りさが好き。ファジイも面白かった。

１２はともかくショーンで本当に勝てるか？
どうやって相手にダメージ与えてるんだ？いや、本気で。
何をするにもリスクしかない気がする・・・。

>>167
一重にプレイヤー性能の賜物と思われ。
あとはあんまりレア過ぎて対処を知らないとか(藁。

>>165
買うかも。
でもKOFの方がよさそう・・・。

誰もいないのかＹｏ！

ＺＥＲＯ３の為に本体購入も考えてるんだけど。
サクラのパンチラを携帯できるとかもあるけど。

>>160
面白かった。
元、バーディ、アドンあたりの試合開始直前が熱い

ストリートファイターザムービーしかねえＹＯ！

>173
家庭用で、
主人公（ケン性能のロボット）　VS　COMリュウ　のためだけにスパ２Xと同じ環境を用意して
背景まで描いているというやつね。
一応対戦できるけど、ケンロボ同士の対戦のみ・・・。
なんというか、ただただ贅沢な環境に不満が募るゲームだった。

結論
ムービーの「ハドゥウケェン」と、村上ショージの「ドゥーン」は似ている

>>153=151　ﾜﾗﾀのは、

＞上の３人と下の２人は除外の方向で。

の部分ね。説明不足でした。ｽﾏｿ。
正直Ｖユンの強さがわからないオレは、対戦不足？
いつも行くゲーセン、槍雷ユンの強い人はいるけど、
幻影陣使ってる人は、オレでも勝てる時がある位の
レベルの人しかいないんだよな。。

シリーズの中でゲームとして一番好きなのは０３。０２も良かったと思う。
どっちもＯＣ無ければ個人的には最高なんだけどね。

やはり読み合いの上にテクニックを積むゲームが好き。
３ｒｄやＳＦシリーズじゃないけど、セイヴァーも好き。

>>176
オリコン発動された場合こっちができること

・お手玉の様子を呆然と見守る
・中、下、投げの３択を延々としのぐ（普通はいつか喰らう）
・気合いで無敵割り込み

適当でも発動すればある程度のダメージが見込める上に
ゲージが短いから回転が早いワケよ。厨パン空振り連打あるし。
キャンセルからだせば発動後の９フレ不利なんか関係ないしね。
一番問題なのは発動中スト３の駆け引きができないのがイヤン。
ブロッキング封印。
槍雷なら慣れれば十分対処できる。迅雷より性能低いでな。

至らぬ所のつっこみ歓迎。

sageた方がよかったかな？

>>178=151
ありがと。
強い部分は大体思った通りだった。
ただ、反撃にはイマイチ向いてない気がするんだ。＜幻影
槍雷だと、その辺も兼ねてる上、リバサにも使えるし、
ＥＸにもゲージまわせるし。。
…でも、みんな槍雷より幻影の方が嫌って言ってるって事は
そうなんだろうな。。

どうも、ありがと。周りに３rd語れる人いないから楽しかったよ。
また、そのうち質問させてもらうと思うんで、その時はﾖﾛｼｸ。

スレ違い失礼しました。＜ALL

スト2しかないでしょ
始めてみたときのリアルさ
技やキャラの数にも無駄がない
曲も良くダメージが少なくなるにつれ曲のテンポが変わるところなど緊張感があった
グラフィック的にも一番クールだと思う
どうも最近のは余計な演出が多すぎる
余談だがZEROのサクラを見たときは正直スト２も終わったと思った
サクラは邪道だと思う
ちなみに３やったことがないのでいいのか悪いのかなんともいえないが・・・

スト２は本当にムダがなかったな。
キャラ毎に設定された技ごとに特徴があって、同キャラ対戦用に用意された、という
リュウ、ケン以外全部ちがうキャラだったからな。

キャラ設定も「人種、国の特徴」を反映してたから、わかりやすかった。
ソ連といえばゴルバチョフ。
インドといえばヨガ
中国といえば拳法＆チャイナドレス
日本といえば相撲
アメリカといえば軍隊
みたいないい意味での色眼鏡がキャラに反映されて光ってた。

最近の若い奴らは、一目でどこの国のヤツかわからんね。

サードでも春麗同キャラとか春麗ケンとかで足払い合戦できない？
いや、楽しくは無いけどさ・・・

スペイン＝忍者はおかしい

>>163
ギルはＳＮＫのラスボスみたいなもんだからな

判定強い
攻撃力強い
超反応
リーチ長い技たくさん

ストＺＥＲＯってアニメになってたんだな。
レンタルビデオ店で発見してビクーリしたよ。

>180
幻影陣はゲージ無い時は逃げてとにかくゲージため。
たまったらキャンセルなどで発動して攻めて、
当てればコンボ終了時にすでにゲージは３〜４割たまってる始末。
で、また逃げる。以下繰り返し。

幻影陣のリターンがでかすぎだから、反撃はブロッキングに頼ってれば結構いける。
ゲージある時にブロッキング一発で半分＋ゲージ３割。
ゲージ無くてもブロッキング＞反撃でゲージたまるし、
相手ダウンさせればまた逃げからゲージためで結局半分以上ためられる。

露骨にやられればかなりきついと思う。

>186
激しくスレ違い。頼むから他スレの住人に迷惑かけないでほしいよ‥

>183

バルログの「忍者」ってのは裏設定であって、「ぱっと見て」解らないだろ。
バルログ＝スペインのイメージは

バルセロナ（当時はバルセロナオリンピックがあった）
闘牛、フラメンコ
ぐらいじゃないかな。
一般人は。

スト２の１２人の中では唯一武器を持ってるのも「闘牛士」を彷彿とさせると思うよ

>バルログの「忍者」ってのは裏設定であって、「ぱっと見て」解らないだろ。
メストでもスペイン忍者って言われてたよーな
それに、金網登った時点で「あ！忍者だ！！」って言われてたよ。
海外での忍者のイメージはああいったものらしいし。

>>186
親切にありがと。
そこまで露骨にやられると確かにきつそう。。

>>187
ごめん。元はと言えば俺が質問したからだったんだ。
スト�Vスレ見つけに逝ってきます。

ちなみに俺は、スト�Uダッシュかスパ�UＸに一票。

やはりｘがなければ
ストリートファイターシリーズはフェードアウトしていたと思う。

スーパーのキャラの顔とかに
あらためて惚れ惚れしてみる。

慣れすぎちゃって忘れてたけど、
発売当時はすごい衝撃的だったよなあ。

Ｘはかなーり対戦ツールって色が濃いと思う・・・

>>189
>メストでもスペイン忍者って言われてたよーな

雑誌見ないとわからないような設定を裏設定というのでは。

スト２´のＵＳＡｖｅｒが最高だった。ベガ強いし、ザンギの耐久力はとんでもないし
とにかくバランスとれてたね。

3rd嫌いなとこ

ＢＬと単発ヒット確認ＳＡのせいで差し合い一発から大ダメージの可能性
があり、それが実力で勝敗を安定させない大きな要素になってるから

上３人のＳＡ性能があきらかに狂っていてちょっと厳しすぎるから

1つめはそういうゲーム性だと納得できる人も多い。俺も納得してる。
それでも牽制技からのＳＡは減りすぎで事故だなぁと思う人はいる。
「実力で」と書いたがそれが納得できる人には関係ない

2つめは間違い無くほとんどの人が思ってるはず。だが格ゲーなんて
そんなものという意見も当然。しかしなにからなにまで迅雷で封じ込まれる
可能性やストック３本のえげつなさ、ストック２本あれば死ねる期待値の
ホウヨクセン、ローリスクオリコンはちょっと…。

なんていうか、ゼロ２とかの差し合い気に入りすぎると自分に都合が悪いゲーム
嫌いっていうか、昔得た知識、感覚が多少チャラになってるのが歯がゆいだけ
凶悪ＳＡ３人集に匹敵するキャラも他のゲームでも当然のようにいるしな

と、やんわり3rd苦手と書いてみる

まあ3rdはどんなに凶悪なキャラ差でも読み勝ち（運？）さえすれば勝つ可能性がある、
と感じさせられるのは良い
完全に終わってる組み合わせなんてないしね

偉大なのは、格ゲーブームを爆発させたダッシュに一票

ペケストでギャーギャー騒ぎながら身内対戦もなかなか熱いよ。
マブカプ２と違って半分喰らってもなぜか腹が立たない。
ＳＳでやってるんでいまいちスレ違いかもしれんが。

ターボ、ｘ、３ｒｄは三者三様に評価されてるけど
zero３はなぜかイマイチだね、、、

>197
だな。同時にゲーセンのボタンが逝かれまじめたし（ｗ
あのころはリアル消防だったよ。懐かしい。
個人的に対戦だったらＸがよかったな。それなりにバランスはあったし。
それ以降はアニメタッチな絵が嫌でわけわからんシステム入れて萎えて格闘離れしたよ。
朝から晩までゲーセンで遊べた日々が懐かしい・・・

エックスとサードが完成度高いと思う。あとはぼちぼち。。。

>199

Zero3にオリコンが無ければ・・・。
が通説だな

ZERO3、ｸｿｹﾞｰの要素が全部詰まってる。
あんな駄ゲーも珍しいよ、実際。
狙ったとしか思えない。つーか狙ったべ、船水。

ＺＥＲＯ３面白いよ？
ちょっと違う方向にある面白さが受け入れられにくいとは思うけど。
オリコンは・・・ねぇ。着キャンなければ・・・。

ZERO3は運の要素が多すぎる気も。
一方的に打ち勝つやつとか、敵停止時間が0.1秒変化するとか

要するにアレだ。
自分の趣向に合わないゲームはすべてクソゲー、という短絡的思考のヤツがいるから
話がこじれる

クソゲー、しか言葉しらんのかね。
俺もストZERO3は好きじゃないけど、クソゲーとは思わないな。

＞203みたいな意見が一番笑える。
ただ＞203の好みに合わなかっただけだろ。
じゃあ＞203の一番好きなゲームって何？

KOFストーリー面白い大戦も十分出来る。キャラのツヨさの差さえなければなあ。

おでもスト�V３ｒｄ。
キャラのバランスが取れてる。
個人的にはユンヤンでＢＬしにくい位置に急降下ばっかしてくる奴と、ダッシュ＆小足連打のケン
以外フェアなプレイが楽しめると思う。

一番幅広く多くの人たちが楽しんだという点では
スト２’ターボかなと。
それ以降、やる事を複雑にしていっただけで結局は一部の
上手い人たちだけのモノになっていったと思う。
と、いう意味ではターボで格闘モノは終わってたのかなと思う。
（ひいき目にみてもエックスで）

>208
ダッシュと小足がフェアじゃない時点で糞だと思うが。

>>209に付け足すと上手い人以外の人で
練習して極められる限界点はほとんどの人が
ジャンプ攻撃からのキャンセル波動拳、昇龍拳、
竜巻旋風脚、ヨガフレイム、ソニックブーム
サマーソルトキックコマンド３〜４段
くらいまでと思う。
キャンセル真空波動くらいになるとかなり脱落者が
出るだろうね。

＞２０９
その通りだね。当時見知らぬゲーマーが沢山いた。
エックスあたりで離れて行った人多いよね。
現在は固定メンバー。
考えてみたら、相手の足払いを予想して下ＢＬや、昇竜キャンセル真昇竜入力など、
ヒューゴでダッシュしてその間にレバー２回転･･･
普通の人は入りこめないレベルだと思います。
初心者には昇竜の入力さえ難しいのに。

＞２１０
足癖の悪いケンの達人レベルを知らんからそんな事言えるんだＹＯ

>213
そういう問題じゃない。文盲氏ね。

氏ぬのはお前だ。俺は「ケン限定」で話してんだよ。

とりあえず>>208=213は氏ねや

格ゲーに萌えキャラはいらん。
つんりはいいがさくらは許せん。

>>208=213=215
障学生？
ケン限定だろうが何だろうが、その程度で糞なんだよお前は（ｗｗ

3rdの「細かい」話するんなら他をあたってくれ。

>>212　＞普通の人は入りこめないレベルだと思います。

３ｒｄは３作目だし発売から２年以上経っているワケだし。
最初からそんなマニアックなプレイしていたわけでは・・・。
で、よく最近の格ゲーってすぐ初心者に優しくないとかいわれるが（カプエス２とか）
昔と違って移植も速いし（再現度も高い）、そうでなくても
家で前作とかを使って練習とかできるんだからイイじゃん、とか思ったり。
初プレイの前にできることってあるだロ？

>>219
普通の奴はそこまでしねーって

>>220
あ、そういわれればそうか。
台の向こうで工房がキレてるのを聞くとどうしてもね。

>>212
普通の人と初心者は別だろ

>>222
その初心者がはいってこれなければ衰退するのみですが？

>>219
もしかして、君・・・友達＝ゲーオタOnly？

普通の人という言葉の定義が、どうやら
　「普通の人間はゲームをやっている」
になっているようだが。

>>217に同意
キャミィもいらん
なんですかあの服装は！
破廉恥な！

ローズはいてもいい

>>217
>>225
さくらに萌えれるのか・・・凄いな
キャミィの服装は確かにちょっと、な。カプコンらしくね〜と思った。
勝利ポーズもＳＮＫみたいにプレイヤーに挨拶ばっかりするし。

ローズは・・・勝ちポーズを地味なものに直せば許可

・・・・・・・ミカ？　なにそれ。

>>224
普通の人はたとえゲーセンに来ても格ゲーなんかしないじゃん。
そもそも>>221で結論だしてるんだけど。

格ゲーする人皆ゲーマー

スト３は・・・
ＢＬというシステムにて無理矢理「理論上の」バランスの良さを作り出されている
だけだと思う。

単体で考えた場合、どう考えても終わってる判定や性能の技が多いような気がする。
特に３ｒｄ。

やっぱりスト２〜ターボまでがとっつきやすいし複雑なシステムもなかったから人気がでたんだと思うよ。

>230
スト２出た当時は「内容が複雑だから人気が出ないだろう」って評されてた。
でも逆にそこが人気の理由になった。キャンセル技とか対戦の研究とかね。
（そもそも６ボタンなんて当時このゲームくらいじゃなかったっけ？）
しかしそれを突き詰めようとしたがために格ゲーがどんどんマニアックになり
初心者お断りの環境を作り上げてしまったことを考えると
やはりターボあたりまでがちょうどよかったって結論になるのかも。

最高傑作とはいわないが、単純にスト3が格闘ツールとして優れている点・・・・

1.安易な削り勝ちが存在しない。(ゴウキの低空斬空→投げのような、どうしようもない局面もあるけど)
　最後の1ドットを削るためにも、全力を尽くさないといけない。

2.ドローが存在しない。相打ちの場合はジャッジメントになるが、「なんでそっちが負けるの？」という不合理な判定は見たこと無い。
　両者ゲームオーバという、結構恥かしい場面に遭遇しなくて済みます。

3.BLの存在で、どんな攻めでも読み勝てればほぼ確実に返せる。
　これによって、たとえ負けても「読み負けた自分の責任」という意識が芽生えて、逆に清々しい。
　「負けても納得できるゲーム」っていわれる所以だと思う。

あとこれはちょっと違うけど・・・アニメーションパターンが多いので、慣れてくると技の予備動作で何が出るか予想できるとこが好きだったり。
(BLというシステムにマッチしてていい)

これらの良い部分を覆しかねない大きな問題が、圧倒的な敷居の高さ。
いまから新規にで始める人は、マゾの体質がないときつのでは無いかと。
でも、ここまで勝敗に関する部分をクリアにして、不合理な部分を潰してある2D格闘を他に見たことはないので、
「ストリートファイターシリーズの最高傑作は？」ときかれれば、当然スト3rdを押してしまうのであります。

でもね、正直・・・・・
「自分が勝てるゲーム＝自分にとっての最高傑作」なんだと思うよ。

つまり、識者はピカソを押すが大多数の一般人はそのへんの絵描きを押すということだね。

>>232
斬空とって投げられはグラップ可能。
ジャッヂは単純に点数高い方が勝つ。

>>229
だからあれは最初にブロッキングありきの調整なの！
ブロ使えない人は使える人に永遠に勝てないの！
ブロ無しならレミーでもかなりの強さを発揮しる！

で、君にとっての最高傑作は何よ？

>>236
微妙に論点がズレてると思う。

漏れは>>229の意見に同意。
３ｒｄは好きだがバランスが良いなんて全然言えないだろう。
わかりやすく目立つのはＳＡだろうな。迅雷おかしいって。

>>236
>>126参照

>>237
>>151参照

>>238
お、スマソ。

>>197
「勝つ可能性がある、 と感じさせられる」
ここが非常に重要

初代スト２が好き

真ん中当たりのキャラバランスが良いからってどうなんだよ
５キャラも除外してバランス考えて意味あんのか？

調整逃げてるのかもよ

「ブロッキングすればおっけー！」
「ゼロカウンターで逃げればおっけー！」

>>243
頭悪いね

良くも悪くも３ｒｄのレスには反響があるな。
とりあえず３ｒｄ派以外のレスがもっと読みたい。

>>243
オリコンも追加で。

ターボは全キャラ通して一番バランスとれてるよ。
お子様やって勝てるのはブランカぐらいだし。

>>246
キャラバランススレでも常に優勝候補だったしな。

>>240
確かに、負けても
自分がもっとうまければ勝てる
と思えるのが良い。

どのゲームでも読み勝ちできれば有利になると思いますが。

ゼロ３アパー最高と煽ってみ…煽りにもなんないね…

俺スト�V無印なんだけど人気無いな…
セカンド以降は弱連打など出来てウザイ
一発のでかさが緊張感あって良かった。真昇竜ねらってるリュウまじ怖かった

>>243
ほんとにそうらしい。
「ゲーム・マエストロ」で岡本吉起が
「調整しても無駄だってことがわかった。だからもう調整しないことにした。」
みたいなこと言ってた。
http://book.mycom.co.jp/books/bookshelf/2000/12/gamemae_2/index.html

内容：
岡本吉起はとにかくビジネス優先だからな。
結果マニアにも初心者にも見限られてしまった。

ターボの頃は良かったなあ・・・。
今でも対戦したら面白いと思う。ターボ。

ストリップファイターで決定

1.ターボ。　何と言ってもバランス良し。
2.ＥＸ(アリカ)。　足払い見切り合戦についてはこっちが正式なスト2後継者。
3.ファイティングレイヤー　簡単かつ奥の深い内容で、大好きだった。

ＥＸ2　惜しい。エクセルさえなけりゃ良いゲーム。
スーパー・Ｘ　大嫌い。この頃にシステムの限界が隠せなくなった。本田vsブランカのつまんなさとか。
　だからこそ別シリーズ(ゼロとかEXとか)が派生したのだろうに、なぜこれが名作？
　なぜ今頃大会などやっとる？大会やるなら何故ターボにせんのだろう。

もうハドウケン一発防御したら削られＫＯ！って所で、かわしようのないハドウケンを
放たれて、ＫＯされざるをえない、と言う悲しさがなくなったと言う点でスト�Vだと思う。

確かにＢＬで敷居が高くなったかもしれないけど。

>>256
かなり斬新だな
簡単なところで本田対ザンギなど挙げれば昔からそうだぞ
スト�Uのシステムじゃなくキャラの進化の方向性上
駆け引きがつまらなくだっただけの話じゃねーの？

>>257
そこは死んでなさいってこった。心底どうでもいい
ＥＸ波動や真空波動が来たら結局死ぬで

ゼロ３アパ−、信号機使えるから最高！
ファイナルサイコクラッシャー最高！！

>>256
誰もが覚えているのに挙げないＥＸを出すとは。

個人的には、ＥＸはスト２の名前とキャラを借りたまったくもって別のゲームだと
思ってるんだが。攻撃判定大きい、隙が少ない技多い、勝ちポーズで無駄に喋る、完成度の高い音楽、他。
ファイティングレイヤーはストＥＸ２ダッシュ改でしょ。つーかＥＸから殆ど進化してないし。

>スーパー・Ｘ　大嫌い。この頃にシステムの限界が隠せなくなった。本田vsブランカのつまんなさとか。
つまんなさ＝システムの限界？
それはプレイヤーの限界であって、システムとは関係ないのでは。

ストリートファイター
ストリートファイターII
ストリートファイターIIダッシュ
ストリートファイターIIターボ
スーパーストリートファイターII
スーパーストリートファイターIIＸ
ストリートファイターZERO
ストリートファイターZERO２
ストリートファイターZERO３
ストリートファイターZERO３↑
ストリートファイターＥＸ
ストリートファイターＥＸ２
ストリートファイターIIIｒｄ
ストリートファイターIIIｒｄ　2nd
X-MEN VS ストリートファイター
マーブル VS ストリートファイター
マーブル VS CAPCOM
マーブル VS CAPCOM２
CAPCOM VS SNK
CAPKOM VS SNK PRO
CAPCOM VS SNK２
ポケットファイター

何かが足りない気がするのでフォローキボンヌ（ﾆｶﾞﾜﾗ

やっちまった・・
CAPKOM VS SNK PRO→CAPCOM VS SNK PRO

逝ってきます・・。

＞ＥＸ波動や真空波動が来たら結局死ぬで
これを全段ＢＬできるように練習を重ねるか、
「ＢＬなんて所詮理論上の逃げだよな。全段ＢＬなんて無理だってのﾊﾞｰﾔ」
と思って３ｒｄしなくなるかが３ｒｄ厨入門の分かれ道だったりする。

まぁ名作かどうかは時の運

抜け
ストリートファイターＥＸ PLUS
ストリートファイターZERO２ ALPHA

おまけ
ストリートファイターZERO CPSチェンジャー版
ストリートファイターIIダッシュ 改造版

改造版はカプが出したんじゃ無いから除外。
それとスト３がへんなんだけど。

EX2+も抜けてる。

>263
終わるのは全段ブロッキングが難しいからじゃなくて
ブロッキングの最中に予測不能のタイミングで通常技が飛んでくるからでは？

>>268
だから追加攻撃もＢＬ取る、と。

ケズリ頃し目的の【真空波動＋(例えば)竜巻】をＢＬしきれなくて氏んで、
「やっぱＢＬってクソねｷｬﾊ」と思うか、
「ちくしょー、今度はＢＬってやる」と思うか。

てことでこんなところか？

CAPCOM
----------------------------------------------
STREET FIGHTER
STREET FIGHTER II The World Warrier
STREET FIGHTER II' Champion Edition
STREET FIGHTER II' Turbo Hyper Fighting
SUPER STREET FIGHTER The New Challengers
SUPER STREET FIGHTER The Grand Master's Challenge
STREET FIGHTER ZERO
STREET FIGHTER ZERO 2
STREET FIGHTER ZERO 2 ALPHA
STREET FIGHTER ZERO 3
X-MEN v.s. STREET FIGHTER
MARVEL SUPER HEROES v.s. STREET FIGHTER
MARVEL v.s. CAPCOM
MARVEL v.s. CAPCOM 2
STREET FIGHTER III The New Generation
STREET FIGHTER III 2nd Impact
STREET FIGHTER III 3rd Strike
CAPCOM v.s. SNK The Millenium Fight 2000
CAPCOM v.s. SNK PRO
CAPCOM v.s. SNK2 Mark of the Millennium
Pocket Fighter


ARIKA
----------------------------------------------
STREET FIGHTER EX
STREET FIGHTER EX PLUS
STREET FIGHTER EX2
STREET FIGHTER EX2 PLUS


SEGA
----------------------------------------------
STREET FIGHTER ZERO 3 UPPER


???
----------------------------------------------
STREET FIGHTER II' (改造基板)

ちょこっとスペルミスあるが許してたもれ

スト�V３ｒｄ、もしくはスト２ｘが強い人が真の２D格ゲーが上手い人
俺はそう思っている。

>>272
２Ｄじゃなくてカプコン対戦ゲームじゃないの？
スパ２Ｘは空中コンボ系キャラの絶大的な強さは考慮外にしてほしい・・・

>273
考慮外にしたら意味ねーだろ。

>272
なんでＸなんだ？
よくＸﾏﾝｾｰを聞くが、当然スト２からずっとやっての発言なんだよな？

残念なことはスト２〜ターボまでの上級者が少なからずスーパーで離れていったことだな。
Ｘのプレイヤー層とスト２〜ターボまでのプレイヤー層が異なるということだ。

例えるなら、シンボリルドルフとナリタブライアンどっちが強い？っていってるようなもん。

>残念なことはスト２〜ターボまでの上級者が少なからずスーパーで離れていったことだな。
Ｘで戻ってきたという発想が何故ないのか（ｗ
俺の周りは（俺含む）その手の人間多かったぞ

>Ｘのプレイヤー層とスト２〜ターボまでのプレイヤー層が異なるということだ。
統計でもとったんかい（ｗｗ

>>270
実写版は？

>>275
戻ってきた人より離れたまんまの人のほうが多いだろ。

だから、何を根拠に言っているんだよ？
統計でもとったんかい？

>>278
根拠もなく決めつける奴らなんてほうっとぅけぃよ！

あ、しもた（ｗ

統計とか言われたらかなわんが、
要は自分の体験だろう。

まあ、Ｘ大会の上位とターボまで大会の上位のメンツはかなり違う。
一般レベルではどうなのか知らないが。

それがＸで離れたことの証明にはなっていないかもしれないけど。

>>278-280
ネタかよ！

だね。
スト２からＸまで、３〜４年はたってるんだからプレイヤー層や大会に出場する
面子が変わる可能性はバージョンとは関係ないかもしれないもんね

ダッシュ〜ターボまでのプレイヤー数とＸでのプレイヤー数は明らかに違うだろ？
ダッシュ〜ターボのころなんて激混みだったし。

俺の地元のｹﾞｾﾝで、夜９時くらいにいったらいきなり店閉めてるから、バイトに「なんで閉めてるの？」と聞いたら
「両替する金がなくなった」といわれたもんな。

もっとも、Ｘの頃は他の格ゲーも多かったから分散したということもあるだろうが。

一般層がSUPERで離れたってことは、コアな人達だけXに残ったってことでないの？
それでXが満足させられるって事は相当なことだと思うが。

ZERO2が最高だろ？ZERO3は断じて認めん！！

ｈttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1000588635/l50
すんごい鬼畜な、エロ小説を発見したぞ！！
メインは、ストゼロのさくらとかりんかな。まー春麗や、ローズも出てたけど…
おいらは、これで何回も抜いたＹＯ

サードも見てて面白くなかった
やってみても、「はぁ？」だった・・・ブロッキング？何それ？
誰でも出来る、ていう程浸透してなかったので、俺だけの
「はぁ？」でもないらしい

ゼロシリーズは最悪・・・何であんな格好悪い絵なんでしょうかザンギとかベガとか狙った、という程格好悪くなってた
しかも、システムもオリコンとか糞つまらんし、相変わらず浸透してないようだし
最後、Xのキャラ全部出したでしょ？呆れたよ
最初は、差別化計る、とか言ってたくせにさぁ

格ゲーはXで終わったな。一部の人がサードだの、ゼロだの
言ってるだけか・・

>>288
時代の流れについていけない、たとえるならＳＮＫマニア風の人間と思われ

＞285
別にｽﾊﾟｰで離れていった人たちが全部一般層とは鍵欄だろ？
たしかにｽﾊﾟｰ、Xとやりつづけた人はコアかもしれんけどね。上手い下手別にして。

>>289
あのアニメ絵が正常な「流れ」なら、別についていけなくて結構です。まぁ、俺だけついていけなくなったのなら、得に問題は
ないのだが・・もう格ゲーは作らないみたいな事言ってるし

まぁ、マニアだけのものに成りつつある事は確か

>>291
あ、自分もあのカプコン絵の格好悪さについていけないんでよろしく。

個人的な最高傑作はスパ�UＸ。全員目茶苦茶に強いのが良いです。
なまじ手を入れて１人２人の神レベルキャラを生み出すより
全員が即死級に強い方が（機会が公平にある分）バランスは良いと思います。

対戦ツールとしてのスーパーはわかりませんが
本来、ダッシュの正当な続編（ターボはイレギュラー的作品）の割に
半年ぐらいで（やっぱりイレギュラー的に製作された）Ｘにその座を奪われたので「客受け」は確かに悪かったのでは。

現在でも旧作が対戦台で復活するゲセーンで初代、ターボ、Ｘは良く目にしますし
相変わらず�V３rdが稼働中の店もありますが、スーパー、ゼロ１、スト�V２作はさっぱり・・・。

「幅広い層から支持＝最高傑作」なら上記４作ぐらいが妥当かと。

>>292
>全員が即死級に強い方が（機会が公平にある分）バランスは良いと思います。

そう言う意味ではZERO3は面白かった。オリコンじゃんけんみたいで。
常に死と向かい合わせの駆け引きが俺は好きだった。
ブロッキングは極めれば・・・みたいなことは良く言われるがオリコンはとにかく嫌われますな。
俺はああいう乱舞技と思って割り切ってやってた。

>>291
時代の流れだと思うぞ。ＳＮＫもいつもどおり真似してたし。

文句無くX。これに限る。
つーか今でもPSでやってるし。

>>288
下手糞な年寄りはすっこんでろ。

自分には、カプコンが3rdで格闘ゲーマーにとって最高の舞台を用意してくれたんだ、
という思いが少なからずあります。
限りなく公平な、相手と自分の実力性がそのまま出る、ある意味格闘ゲーマーにとって
最高に腕の振るいようがある舞台を作ってくれていると。

「迅雷強すぎ」とか「春麗の通常技判定はインチキ」とかいう人がいますが、
このゲームは読み勝てさえすれば、どんな相手でも手玉に取れます。
上でも出てますが体力０ドットで真空→中足差し込みなどされても、
分かっていれば返せます。

理論上、全ての局面は自分の修練と読みによって無力化できる。
そうなると逆に、負けた時に自分が背負うものも大きく、そして納得できるものになるわけです。
「自分の修練が足りず、そのうえ相手に読み負けた」上での敗北ですから。

自分が負けた原因を、システムやキャラ差のせいにするのには、もうウンザリです。
それらが(今のところ)一番少なく、肝心の「戦い」以外の事を意識せず、
心置きなく実力のぶつかりあいを楽しめるゲームである、と私は思っているので、
スト�V3rdを推しておきます。

スト�V３ｒｄはやっぱり「何やっても卑怯にはなりえない」ってのが良い。

このスレ、けなすだけで主張の無いレスが多いのは残念。

>>297
>このゲームは読み勝てさえすれば、どんな相手でも手玉に取れます。

「このゲームは」　って・・・・・
格闘ゲーム全般に言える常識じゃないの？

同意
読み勝ってるのにどうにもならなかったらただのハメ

ちゅーか >>297 は非常に真面目に熱弁奮っているようで、実はツッコミどころ満載だな（ｗ

>限りなく公平な、相手と自分の実力性がそのまま出る、
大抵そうじゃん。ハメであろーと待ちであろーと実力は実力。

>このゲームは読み勝てさえすれば、どんな相手でも手玉に取れます。
当たり前じゃん。
もしかして、最近まで読めてて勝てる状態でも負けてたのぉ〜？

>上でも出てますが体力０ドットで真空→中足差し込みなどされても、分かっていれば返せます。
あったりまえじゃんんん！！！
もしかして、最近まで分かってても返せなかったのぉ〜？

>理論上、全ての局面は自分の修練と読みによって無力化できる。
理論だけで格闘ゲームやってるのかい、アンタ・・・。
理論上でいいなら、俺も全国レベルだぜ！

>そうなると逆に、負けた時に自分が背負うものも大きく、そして納得できるものになるわけです。
>「自分の修練が足りず、そのうえ相手に読み負けた」上での敗北ですから。
>自分が負けた原因を、システムやキャラ差のせいにするのには、もうウンザリです。
君がウンザリしようがしなかろうが、世の中には負けた＝理由に関係なくムカつく、という人が
大勢いるんだけどねぇ。

>心置きなく実力のぶつかりあいを楽しめるゲームである、と私は思っているので、
ま、思うのは自由

>>302
ｳｻﾞｽｷﾞﾙ

たしかに302はうざい。

>>302
確かにウザいね。何、したり顔になってるんだコイツは？
さらしあげ。

リュウケンガイル戦がもっとも面白いのが最高傑作。

＞306
じゃあターボだね。
スト２は論外、ダッシュは竜巻強すぎ。

ガイルはターボが一番バランス取れてるよ。

>>302
氏ね。

シリーズが進むごとに弱くなっていった男、それがガイル。(Xで若干持ちなおしたけど)
今じゃスパコンの数が通常必殺技よりも多くなってしまったヘンな男、ガイル。
ああ、ガイルに愛の手を！(苦藁)

>>302
スバラシイ。



氏ね。

>>296
うん、もうかかないよ。しかし、SNKも真似して格ゲー
自体が共倒れしましたな

>>307
早すぎて面白くないです。

3rdは前2作で築いたものを否定する感じだったのが嫌
足払いロコツに強くなったりして
2ndまでは立ち技重視のシリーズだったはずなんだが

>309
http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=1001740221
こちらへどうぞ

　私としてはターボが1番好き。ザンギエフ使ってるので。
　最近のシリーズではスクリューの間合いが狭すぎる！！

　ターボでべガとバイソンとバルログを強くしたら1番バランスが取れてる気がする。

スト２、Ｘ、ゼロが好きです

ダッシュ：バランス悪い
ターボ：いまいち
スーパー：中途半端
ゼロ２：チェーンマンセーなのでイヤン
ゼロ３：ごちゃごちゃしすぎ
ＥＸ：３Ｄ系嫌い
スト３全部：やってない（藁

ま、好みの問題やね

>>297
スト２、「読み勝っても死ぬ」状況多かったですね。
暗中模索だから当たり前なんですが。

どこぞのビデオで（隆拳戦、体力０、転倒状態）波動拳を完璧に重ねられ
・昇竜で抜けても時間差の竜巻くらって負け（ガードすれは勿論負け）。
なんてのもありました。

ただ、確かに同じような状況なら３rdはまだ行ける、と思わせますが
それはあくまで「ある程度BLの出来る人には」。

３rdは楽しめる域まで行ける人間を限定してしまう特殊操作がある分
「傑作群の一つ」ぐらいが妥当じゃないかと。

そーいやリープアタック、侍魂（斬紅朗以降）の不意打ち攻撃まんまやんけ！

対人戦における３rdは確かにある程度ブロッキングできないと勝てない。
CPU戦で練習するのも楽しかったりするけどな。

ただ、防御か？それとも必殺技で返すか？と言う選択に、
ブロッキングが加わる事により、色々な面で奥が深くなったと思う。

楽しめる域と言うのが、人それぞれだと思うが、
練習した事が、すぐに出せる事で（BL等）、成長が眼に見えて、
初心者から充分楽しみながら、中級者へと進めると思うが。

鉄拳で↓Pとか捌いてるの見ると、ブロッキングぐらい楽勝だろう、
とか思うんだけどね。

コマンドを入力する手間がほぼ無い、受け付け時間が結構長い、
出した後の隙が無い。

格ゲー好きの人なら、難しくない気がするんだけども・・・

＞私としてはターボが1番好き。ザンギエフ使ってるので。
驚愕。
足払いをハイスピードダブラリアットでスカしてスクリューですか。
楽しそうですね。

漏れはＺＥＲＯ３が一番いいと思うなー
相手の動き読めればまず負けないし、
相手より攻撃力強い技出せば相打ちばかりやってても負けることないし。
キャラで負けてても実力があれば負けないし。
そんなゲームって少ないしね｡

>>315
俺はスト�Uシリーズで、唯一ザンギ使いこまなかったのがターボなんだが。。

>>316
＞ゼロ２：チェーンマンセーなのでイヤン
元使いですか？相当上手なんですね。

>>319
鉄４の下段捌きはコマンドがレバーのみで、立ちからなら受け付け２０Ｆですが。
入力面からみればたいして変わりませぬ。

>>321
もう一度自分の日本語を読み返してみよう。本当にそんなゲーム少ないか？

ゼロ3ってオリコン以外の部分はもっと評価されてもいいと思うけど。

受身と投げのコマンドが同じなので生理的に駄目

>>323
>＞ゼロ２：チェーンマンセーなのでイヤン
>元使いですか？相当上手なんですね。

ゼロ2になってからチェーンコンボが実質上削除されたから、
それが嫌だって言ってるんじゃないの？

>>326
上にゼロ１が好きって書いてあるからそうなんでしょうな。
しかしスト２もゼロ２もチェーン無いことにはかわりがないのに、
ゼロ２はチェーンがないから好きじゃないっていうのは理由にならない。
理論展開がおかしすぎる。
どのゲームが好きか、の締めである「好みの問題」とはこの部分では関係がない。
要するに316は単にゼロ１では勝ててたけど、２以降は勝てなくなっただけのようで。
これは邪推かもしれないが。

>>325
あなたはレバーを必ず横要素に入れっぱなしで受け身取るの？
ニュートラル受け身が取れないのってかわいそうね。

書き方はウザイが302は至極まともなことを言ってると思う。

ストリートファイターＩＩＩ 3rd が２千円くらいで売っているんですけど、買いですか？

>>328
２千円＝４０対戦だから買っておいて良いのでは。

>>329
あっ、なるほど。んじゃ買っておきます。
あと、ストＩＩＩ　ダブルインパクトもあるんすけど、
3rd 買ったら必要ないですかね？
こっちは１，３００円くらいなんすけど。

Ｗインパクト、千３百円＝２６対戦ではオススメ出来ません。
１０対戦ぐらいが妥当と思われ。

>>324
謎のランダム要素がクソ。

>>315
最近のスクリューの間合いが狭いって、、、
最近ってどの辺？

ダブルインパクトの方が移植度は高いですヨ。
コレクターズアイテムとして買っとくのもアリかと。

>>334
そうなの？DC版3rdってどのあたりがAC版と違うん？
持ってるけど俺は違いがわかるほどAC版やりこまなかったんで、
できれば教えてくれないかな。

教えてクンでｽﾏｿ。よってsage。

ＤＣの３ｒｄ、とりあえずゴウキの中段チョップの投げられ判定消失と
ユリアンの鏡ガード不能連携はバグなんで削除されてまス。
ついでにケンの対まこと膝投げフィニッシュも凍りません。

移植度は入力誤差０フレームの連続技はちゃっかり入ったのでフレーム関係は一緒かと。
ＣＰＵのアルゴリズムも違和感を感じなかった。
334、あと補完よろしこ。

>>335
ＤＣ版３ｒｄは、色々な設定変更が可能な点から、
バランスに不満がある人には満足のいく設定にもっていくことが出来るのも
いい点じゃないかな？
他、楽しむだけなら全スーパーアーツが使えるモードも面白い。

空中コンボのタイミングがちと違うとか、
幻影中のコボクに補正がかかるとか色々。

やっぱヒューゴでしょ。
ブロッキングからの２回転は決めた時にｷﾓﾁｴｴﾜｰ。
3rdのなかでヒューゴとＱだけはなんか別格って感じでよかった。

>>339
別格＝格下　ということで良いか？（ｗ

うっし、どうせ地元のゲームショップで、ストIIIの中古でも４千円近くするんで、
ダブルインパクト、３ｒｄ２つ買ってもほぼ４千円なんで、２つ買うことにします。
ストIIIってどんなもんかやってみようと思ったんだけど、なんかいくつか種類があって
よく分からなかったもんで、質問させて頂きました。

スト�V３ｒｄのDC版何処にも売ってねェぞゴルァー！

マブカプ２が２千円くらいなんすけど、どうっすかね？

>>343
いまから全キャラ集められる？
誰かにデータをコピーしてもらうか
カポコソのＨＰに接続できないときついよ。

DC版ダブルインパクトって結構調整されてなかったか？

>>344
http://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/cvss2/dcinfo/index.html
の対戦ファンディスクは持っているんですけど、これじゃダメ？

>>344
ＤＣ−ＰＡＲ使えばあっとゆー間

>>346
いいよ。
ちゃんと全キャラ使えるよ。

>>346
おっけー

どもども。んじゃ、とりあえずストＩＩＩとマブカプ２を買うことにします。

一応情報。

昨日からオープンしたソフマップ有楽町店にて、
W IMPACT、3rd STRIKE 共に\1280で売ってる。
持ってない人はこれを機会に買ってもよいかと。

カプ挌だと他に
パワーストーン�U、マーヴルvsカプコン2　\1280
カプエス(無印)　\999

が置いてあったーYO。

パワーストーン２ってどうです？
パワーストーンってアニメで見たことあるけど。
ゲームがどんなもんか、紹介のページ見たけどようわからん。
やっぱ格ゲーってことかな？
まぁ、好きなキャラがいるってわけでもないんで、買う気はせんけど。

ををっ、スレの内容がどんどん捻れて・・・。
３５２だけ見て、力石ってＳＦシリーズだったのかッ！？と思た。
ちなみに力石はよくスマブラのようだと形容される。
３人以上で対戦できれば楽し。

X以降はボーナスステージがなくなったので糞

>>354
スト２はゲーム。
ゼロ以降はツール。

目にするたびに
ゲームやらせろや！と何となくムッとするのは俺だけ？

>>355
どこかで似たようなのがあったような・・・。
それではスト２より後は全てツールとありましたが。

話のルーツはどこ？

>>357
岡本、船水、トミちん（富永だっけか）の誰か。
一応全員カプコンの製作サイドのえらいさん。

多分、実際に喋ってるのを聞いたなら
それ程気になる個所でもないだろうけど
下手に文章になっちゃうとね。

それは１つのジャンルを幾つも色々な種類を作ることで煮詰めていっている、という
意味での”ツール”じゃないのかな。
だから、毎回前のバージョンを破壊するようなシステムに積極的に取り組んでいっている・・・と

>>313
激しく同意!!!!
あと、投げコマンドが気に入らん。
強攻撃のヒットバックが小さくなったのも気に入らん。

サードは中級から上級の下あたりくらいまでのプレイヤー同士の対戦だと、
キャラ性能に差があっても勝てる芽があるのが美味しい部分だと思う。
上の上レベルだと、やっぱり明確にキャラ性能で勝敗決まってくるけど、
そんなレベルな人はやっぱり少ないわけだし。

>>313
>>360
カプコンが新作（続編）で、これまでのものを破壊するのなんて
当たり前じゃないの〜？
昔のがいい！って人は昔のをやりこんでいればいいんだと思う

>362
まぁ主観だけど、
少なくとも2ndまではこれまでのもの（スト2シリーズ）を破壊するって意気を感じたけど
3rdからはそんなモノ感じなかったんだよ。

主張も無くただ格ゲーとしてバランス調整しただけ。
ゲームとしての出来は良くなったけど強烈に惹きつける魅力はなかったょ。

もちろん３rdSTRIKEに一票。ニュージェネと２ｎｄはかなり駄目。
ニュージェネは神龍拳２ゲージ（間違えた？）、空中ブロッキングは飛びすぎ、
ＥＸ技がないなどシンプルすぎる。でも当時の僕のなかでは革命的作品だった。

２ｎｄは電刃波動拳２ゲージ（また間違えた？）、
通常技キャンセルから灼熱→電刃レベル３確定。
あとノーキャンセル連続技が目立つ。０フレーム技も駄目。
そういえば２ｎｄの豪鬼の瞬獄殺コマンドって弱Ｋ省略しても出たよね？？

んで３ｒｄでバランスが格段に良くなった、あとガードブロッキングが加えられて点もグッド。
でもまだ一部の強キャラが目立つけど。

３rdの３強キャラのゲージには不満無いのか？＞364

>>327
325はそういう意味で受身を語ってるんじゃないだろ！アホか。

スト3ってサードになってから信者が急増したね

>>367
それは言えてるかもね。

>>362
ちゅんりー入れておいて何言ってんだか…

>>364
>通常技キャンセルから灼熱→電刃レベル３確定。
何これ?（ﾜﾗ

全部ブロッキングする友達がいますが何か？

>370
あげあし取りウゼェ
確かに、確定はしないな〜　んで、満足か？
（ﾜﾗ　とかいって、激しくスレ違い。

端で通常技ガードすると赤ないから電刃喰らえたんだよ、昔は。
…端からむ必要あったかどうかは忘れた。

つかリープ＞真昇龍の方が好きでした。
3rdはサンダーボルトがないので嫌です。

何段階までなら確定なの？
セカンドやりこんでないから知らん。

＞（ﾜﾗ　とかいって、激しくスレ違い。
何これ?（ﾜﾗ

>3rdはサンダーボルトがない

3rd好きだけどこれだけ同意
これがあれば３ｒｄは最高傑作だった

いや、いらない。

>>369
１，２で旧キャラ出ないと言っておいて出したんだから、ある意味破壊ではあるな（ｗ

>>377
のりがないね

アーケードのサードが発売したのっていつだっけ？
年だけじゃなく月まで知りたいのだが。

ホントにちゅんり入れたかったのかと小1時間問い詰めたい。
お前商業的に成功おさめときたかっただけちゃうんかと。

>>380
たしか、９９年の春。
月はわからん。

１９９９年５月２６日じゃなかったっけ？
おれのところのゲーセンは５月２８日入荷だったが

３ｒｄのメストムックって貴重なんだろうな。
出てすぐ真性射潰れたと思うし。

>>381
>商業的に成功

メストで発売前のインタビューやった時にまんまそんな発言してなかった？
レミーも「安直な美形は出したくなかったけど、受ける為にしかたなく〜」
って文意だったし。

読んで何だかなぁ・・・と思った。
マニア向けもミーハー向けも片手落ちには変わりないやん・・・。

つーか３ｒｄの新キャラは失敗だったような気もするのだが
つんりは客寄せの役目を果たして新規ユーザーの獲得に貢献したようには見えんし強すぎだし
れみＱ１２は３人揃って雑魚で使ってるやつ少ないし
１２なんかは出るゲーム間違えてるだろって感じもする
まこっちゃんはまあ、いいかな
まこっちゃん

Ｑは雑魚じゃないだろう・・・。

まことは（シークレットファイルの「ロケテ使用率」が本当なら）
国内、国外双方で１位だったし、すげーわかりやすくて良いキャラだと思う。

12も３rd色物キャラって点では一見ダルシムもどきのネクロより良いし。

レミーと春麗ぐらい？はっきり「３rdに出して」失敗だったの。
（１st、遅くとも２ndなら成功だっだと思うけど）

2nd時の新キャラ（主にふんどし＆アンドレ）は良かったと思うんだけどね。
絶対一般受けしないだろうけど、あぁスト3っぽいなって感じで。

でもこのシリーズは新キャラあまり追加して欲しくなかったょ。
3rdのはコンセプト的にまこと以外はどれも中途半端感があるやも。
旧キャラにそのしわ寄せ来たりしたし。てゆかショーン。

>385
記憶薄いけど確かに言ってたかも。
商業面見なきゃいけないのは分かるけどプレイヤー側としてはねぇ…。

>>388
ヒューゴーとユリアン以外に２ndの新キャラって・・・あ、トロワか。
でもヒューゴーは１stで間に合わなかっただけだし、ユリアン＆弟は使いまわしだし
・・・うーん。

「２nd」つーか「ようやく完成した１st」って感じがイヤーン。
・・・う、何かスレ違いな空気がひしひしと・・・スマソ。

エレナの使いまわしですな＜ユリアン

ﾊｼﾞﾒﾃﾐﾀﾄｷ ﾐﾏﾁｶﾞｴﾏｼﾀ

みんな豪鬼を忘れてるよ。
やっぱり使い回しだけど。

真豪鬼はそのまた使いまわし。

ヒューゴの２回転も気に入らんなぁ
1stはコマンド的に複雑なのなくしてるなぁって感じがして好感が持てた。
1回転投げすらアレックスだけだし。
スーパーアーツキャンセルも重複コマンドで出せるし。

俺はスト�Uからやってきてスト�Vに最初に触れたときに、
ブロッキングに違和感を覚え、つまらないと思いながらも
2ndまでやったがやっぱり楽しさがわからずやめた。
結局、すべての局面でブロッキングを意識しながら
対戦するのがつまらなかったということ。
みえみえの飛び込みにわざわざ通常技キャンセル昇竜とか
スンのがそもそも馬鹿らしい。昇竜で落として以上でいいじゃないかと。
読み合いが熱いというけど別にブロッキングなくても
今までのゲームは読み合い熱かったし。
逆にブロッキングのせいで失われた読み合いの楽しさもあると思う。

誤解されないように言っとくけどブロッキングができないというわけではないよ。
うまいわけじゃないけどさ。できるしそこそこ勝てたけどつまらなかった。
3rdじゃなく、ブロッキングそもそもが嫌いなんだ、俺は。

あと、つまらないと思った理由に、そこまでの格闘ゲームで
築いてきたものが否定されたように感じたというのがある。
それを斬新と感じた人は楽しいと感じたんだろうな。
あと、スト�Uキャラ以外はかっこ悪くないか？魅力無いというか。

最高のカプ格は俺的にはスト�UX。
最高の格ゲーは真サム。

>>394
ナルホド。俺ブロキンマンセーだけど、
そういう風に書かれると納得できる。
とくにココ＞それを斬新と感じた人は楽しいと感じたんだろうな
異論を唱えるくせに意見がない奴のなんと多いことか。

別に無理してブロッキングする必要はないんじゃなかろうか？
ブロッキング無しでも全然戦えるし。

空中ブロッキングは否定派多いからそれは同意。

キャラに関していえば、それは人の好みと言うもの。
あーゆうマニアックな媚びないキャラが好きって人も多いと思う。
エレナ、12、レミーあたりはいまいちだけど。
個人的にもう少し老けた女新キャラを入れてほしかった。エレナといぶきの年がかぶってるのはどうかと思う。
まこともおんなじような年でしょ？

スト３シリーズっていつ飛びこんでいいのかいまひとつわからんのだが。
カプエスなんかだと安易な飛びこみは危険なのでタイミングや飛びこむ場所など
考えれるがスト３シリーズは地上戦と空中戦が分離してるような気がするのだが。
どうですかね？

>>逆にブロッキングのせいで失われた読み合いの楽しさもあると思う

ＢＬのおかげで新たに出来た読み合いの楽しさを気に入った人間は３ｒｄやってる。
とか考えてみたことないかな。

>>399
文章読めない厨房と呼んでいい？ま、さらさないであげるよ。

　なんか最近の格闘モノはシステムに頼りすぎ。とりあえずシステムを使いこなせば勝ちやすいから、あまり駆け引きが楽しめない。
　それから「超必殺技」いらない。何のための「必殺技」なのかがわからないから。
　私としては、Ｘ以降は全然楽しめなかった。
　今のゲームは多段コンボが出しやすくて見た目は派手だけど、全然ゲージが減らない。
　スト２からターボまでが私としては一番好き。
　

>>398
地上戦を意識させといて相手の牽制を狙って飛び込む。
チュンリーみたいに飛びこまないキャラもいるね。

>>401
３ｒｄやりこんでみれば。駆け引きめちゃおもろいよ。
必殺技も意味を持ってる。

>>394
＞結局、すべての局面でブロッキングを意識しながら
＞対戦するのがつまらなかったということ。
全ての局面で敵の攻撃を意識するんだよ。
ブロだけじゃ勝てないし、ブロ無しじゃ勝てないから。

ゲームバランス、インカムを考えればどう考えてもターボ。

Ｘもインカムはすごいよ。もう７年目ぐらいだし。

3rdの出荷直前のゲーセンには、ジョジョとKOFくらいしかめぼしい格ゲーがありませんでした。
本格派やり込みゲーマーは、やりこむに値するゲームがなく、どうしようもなく鬱屈していたのです。
そこに現れたのが3rdでした。やり込み派は狂喜乱舞し、その波は、彼らほど格闘ゲームに命を注いでいない、
いたって普通の格闘ゲーマー達をも飲み込みました。
ここに不幸があったのです。

今思えば、およそスト3とはおよそ程遠い、神聖KOFマニアも3rdをプレイしていたように思えます。
しかし結局彼らは3rdを理解することができなかった。
「バレバレの波動昇竜も」「起き上がりに真空波動が重なっていても」「全部返せるんだよ！」
「もう、当て投げを恥じることもないんだ」
天使達の声はしきりに囁きかけますが、その声が彼らに届くことはありませんでした・・・・

彼らは3rd人のように、家族を捨て、寝食を忘れてBLの練習に励むことはできなかったのです。
追い討ちをかけるかのように、本格派ゲーマー達の中でさえ、意見の相違から小競り合いが目立つようになりました。
「いくらBLを練習しても勝てない」「3rd人は選民思想を持っている」「フンドシはダサイ」
彼らが一番恐れたのは、今まで築き上げた財が「ブロッキング」によって紙屑同然になってしまうことでした。
彼らの迫害は勢いを増し、3rd人達は地の底に追われてしまいました。

暗闇の中追われた3rd人達は、お互いにBLしあいました。
そこに生じる青白い光で暖をとり、食物を調理したのです。
長い間暗闇で過ごしたおかげで、彼らの目は見えなくなってしまいました。

自分たちを地の底においやったBLですが、それでも彼らはBLに対する信仰をやめることはしませんでした。
逆にBLを心の拠り所にし、「カプエス�U」という聖典にBLが発現されたと聞くと、地の底から這い出してきて
わざわざ聖典に礼拝にいくほどでした。(この、カプエス�U巡礼の旅は悲劇に終わるのですが)

彼らはまだ地の底で生きています。いつか来るやもしれぬ聖４thを、じっと待ち続けているのです。
以下に、3rd人の崇拝する予言者Ume[1999-2001]の言葉を挙げておきます
(彼はXやZEROの教祖でもあるのです・・・なんと悲しいことでしょう！)

「右の頬を打たれたら、左の頬で取りなさい」

「ブロッキング出来ぬ愚か者は火の地獄に投げ込まれる」

「いかなる時も投げを狙え。」

「キャラのパクリ元をいちいち探さないように。Qをロボット刑事と云うな」

（「恩寵と真理」１０００号記念号原稿）

＞「フンドシはダサイ」
��(;´Д｀)

３rdは発売時からやってる。
BLやら強キャラやら、単発確認やら露骨投げなんかは別にいいんだけど、
ぶっ放しプレイヤーがどうも駄目。多いし。

3rd黙示録、おもろい。

>>412
長いスパンで見ればぶっ放さない方が上達するんだけどね・・・。
憤怒は敢えてぶっ放すこともあるけど。

>405
７年もあればそりゃすごいだろ。（ﾜﾗ

>>409
＞暗闇の中追われた3rd人達は、お互いにBLしあいました。
＞そこに生じる青白い光で暖をとり、食物を調理したのです。

ブロッキングって、そういう使い道もあったのな

一通り読んだけど、「傑作」の定義が、「コアでやりこめる」「一般人でも遊べる」
「3rd」（藁）で割れてる感じだね。
ゲームとしての傑作を語るなら、一般人云々は抜きにしてゲーム自体で考えるべきなんじゃないかな。
ストII初期作品に一般人が多かった、たくさんの人がやってた、とかいうのは
目新しさやジャンルの新鮮さのせいだと思うから、傑作である理由にはならないと思うよ。

個人的意見では「V抜きZERO3」に一票。判定合戦や空中戦が熱いので。
客観的に完成度や盛り上がりを見るとエックスかな。
3rdは・・・たしかに対戦ツールとしてはいいと思うけど、それまでの常識がほぼ一切通用しないので、
苦手・・・つーか嫌い。　ﾏﾝｾｰする人の気持ちはよく解るけど、他のストシリーズと
比べないで欲しい、正直。　ありゃストの名を借りた別物だよ（良い意味で）

スト1。「ストリートファイター」がいい。
ブロッキングがどうだのプレイヤー層がどうだの
アニメ絵がなんだの斬新だがなんだかんだ、
お前らほんとに論争のネタが尽きないな。

俺がスト１がいいのは、対戦が苦手だから。
スト１なら絶対に対戦に入られることはない。
ゆっくり、若き日のリュウに格闘ロードを歩ませている。

>416

一般人が多くやっていた＝誰でも楽しめた
ということだろ。
別に目新しさなんかなかったよ。ダッシュ以降は。
目新しさで売れるんだったらｽﾊﾟｰもスト３-１ｓｔも売れてるはず（ﾜﾗ

特定のマニアしかやってないゲームを傑作と言われてもね。
そもそも、初代からやっててその上でＸがいいとかゼロ３がいいとか言ってるのかい？

「スト２ターボ」おもしろいです。
画面端の鳥カゴが特に大好きです。

ごめん、言葉足らずだった。目新しさっつーのは対戦格闘というジャンルや
「対戦」の目新しさ・新鮮さってことで。
ダッシュ（やターボ）から「対戦」に入ったって人は多いんじゃない？
そういうのをジャンルの目新しさと言いたかったのです。文盲でｽﾏｿ。

一般人が多くやっていた＝誰でも楽しめたには同意するけど、それをして傑作を決めると言うのは、
上記の理由で違うなぁと思ったわけで。これはあくまで主観だけどさ。
主観だから、貴方にとって「特定のマニアしかやってない」ゲームを、
「（良くも悪くも）プレイヤーの需要に合わせて進化（複雑化）した」ゲームとして
「私は」評価したい。　これでどうでしょ。

ちなみに漏れは初代からやってるよ。本格的に対戦したのはターボかスーパーからだけど。

3rdって、どっちかというとバーチャに近いと思うのは自分だけだろうか?特にバーチャ2。
攻守がはっきりしてて、攻めをいったん切り返せば一気に自分のターンになるとことか、
常に強烈な２択、３択を強いられるとことか。

確かにあれはカプコン格闘ゲームからは大きく外れてると思う。
自分はそこを評価してるけど、合わない人も相当いるんだろうなあ。。。

ゼロ２とゼロ３はどっちが対戦ツールとして優れているのか聞きたい。
とりあえず２のロレントは使っていて非常に楽しい。

スパ2Xとかその時代の格闘ゲームは友達やゲーセン行っても、勝ちすぎて物足りなかった。
最近ゲーセンで置かれるようになって、強いやつが出てきてかなり面白いって感じれるようになった。
カプエス2が面白い。幾らサガットゲーでもだ。それは何故か?
面白いと感じさせてくれるような人が結構いる。これはかなり大きなポイントだと思う。
正直言うとCPU戦だけだったらどんなに名作でもクソゲーになりかねないと思うようになってきた。
対人戦の面白さに気づいてから尚更思う。

正直ZEROシリーズやバンパイアやVS.シリーズについていけなくなった俺には、
ストIIIシリーズは救いの手を差し伸べてくれたとちょっと思ってる。

俺的ベストはXか3rd。

でも結局対戦人口の多めのゲームが一番楽しかったりする。(w

>>422
オリコン無しZERO2に落ち付くかと

>>422
チュンリ抜きZERO2に落ち付くかと

つーかスパ２Ｘ一人用でやってても全然おもろくない
３ｒｄやZERO３とかはCPU戦でもそこそこ楽しめる
Ｘおもしろいって人はCPU戦でもおもしろい？おれが下手なだけ？
それともやっぱり対戦じゃないと本当のおもしろさは分からんのかな
対戦したいけど誰もやってる奴いないし
昔は対戦してたけど何年も前だから今やってるゲームとどっちがおもしろいかとか比べれん

>>416に同意。
俺もＶ無し０３が一番面白いと思う。
ま、ダルシムゲーになってしまうけど、それでも面白い点は損なわれない。
それに、Ｖがあっても余裕で面白い。
０２も良かったけどね。個人的には０３を推すかな。

>>421
ストリートファイターじゃないけど、セイヴァーもそう。
ヴァーチャっぽいとは全然言わないけど、
攻守がはっきりしていて、常にｎ択が行われている。
あー、単にスレ違いだな。

何でもそうだと思うんだが、プレイヤー人口の多いものがレベルが高くなる。
そういう意味ではダッシュ、ターボのころの全盛期のころが一番レベルが高かったと思ってる。

だから全盛期のころに流行っていたターボが一番良かったよ。
実際バランスも良かったしね。

　　 １Ｐ　　　　　 　 　ＣＯＭ　　　　　　　　　　　　　__＿ＲＹＵ＿＿＿　 ＿＿ＶＥＧＡ＿＿
ｌ　■■■■　 ｌ　　　ｌ 　※※※ 　 l
ｌ＞■ーー＋ ｌwww ｌ ※■■■※　l
ｌ _＿Ｌ＿」 l ＶＳ ｌ l▽ ▽l　　l
ｌｌ ｌ Ｖ￣l￣lwwww■※ L＿_」※■
￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣￣￣￣

>>426
ストIIシリーズとそのほかではCPU戦の質が違うかと。
最近のCPUはザコ、だから連続技の練習台にして楽しめる。
ストIIのCPUは強い、そのかわりパターンがﾊｷｰﾘしてるものが多く攻略の楽しみがある。
エックスに限って言えば、ゴウキもいるし。
俺は昔のCPU戦のほうが退屈しなくて好きかな。

■■■■■■■■ＫＯ■■■■■■■■
ＲYU　　　　　　　　　　　　 ＶEGA
　　　＞● 　■
　　　＜ｌV　　　　Ｌ▼ｌ▼＞
　　　 ／７　　　　　／￣Ｌ＿
□□□　　　　　　　　　　　　□□□

■■■■■■ＫＯ■■■■■■
ＲYU　　　ｏ　　　　ＶEGA
　　＞●　　●　　　　 ■　　　
　　 ＜lV　＜lＶ　　 V▼l▼＞
　　　/７　 /７　　　「￣Ｌ

　＞☆　　　☆／／　／
　　　　☆　☆　☆
　＞＞　　　　　　＜
　　　　　☆＜
　　＞＞

02なんて他にやるゲームがなかっただけ
バーチャ2も落ち着いてて、バーチャ3も発売前。
ラストブロンクスくらいだったかな？他に格ゲーあったのは
ゼロカウンターが無い02ならまあまあ良いゲーム

ZERO系はオリコンでことごとく失敗しているな。
スト3の幻影陣もだが。

カプエス２のオリコンは「キャラによっては強い」って程度でよかったよ。

あれ、3rdにも深い地上戦あるよ
とる、とらないの次元じゃなくて、すかして刺す、みたいなの
全部やってから言おうよ。ケンとか春麗の差し合いうざいよ。深いよ。

全部やらないとまともな評価ができないほどマニアックなんだね

たいしてやってないのに評価するのもどうだろうか

>>439
じゃあどこまでやれば評価ＯＫなの？
437は全部やらないとダメだと言っているからそう書いたんだけど。
ま、誰でも書けるネタにマジレスするのもなんだけどな（Ｗ

自分で判断しておくれ
「どこまで」なんて線引きできれば評価割れる事なんかない

>>441
話を発展させるつもりがないなら、最初からレスすんなよボケ

おぅ　すまんな　俺が悪かった
そういう面もあるとだけ言っておけばよかったな
とる、とらないの部分のほうがやっぱ大きいし目立つしな
すまんこ　すまんこ　許してたも

あとなー、あんまいいたくないんだけどなー
>>441はＩＤがＳＦ4だからはよ作れよ

主人公は
ＧＬガイル
ｂＬａブランカでよろしく

>444
無茶　イウナ

>>428
戦略や実践のレベルにおいて、今の方がその当時より遙かに高いので、そうとは言い切れないのでは？
野試合に関しては今の方が高いだろうよ。

>>435
ゲージフル消費が諸悪の根元と思われ。
・・・アリカのＥＸシリーズの方が尽くセンス良く思えるのは何故・・・。

>1
同意

>>448
エクセルもどうかと思うが。

>>448
450と同意、ちなみにＧＢも反射神経だけを試されてる感じでどうかと。

判断の基準がバラバラだからまとまらねーんじゃねーノ？
一般に広く受けた〜傑作
つきつめて遊べる〜傑作
いつまでも遊べる〜傑作
致命点を除けば〜傑作
さくらたん〜傑作
ある意味〜傑作

野球板より発掘。スレ違いスマソ…。
ttp://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara.gif
ttp://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kiyohara1.gif

「オリコン」
入力１フレ。
無敵。
ガードされても隙無し。
ゲージが溜まりやすく、ダメージ高い。

・・・このシステムどうよ？

スト�Vってつまらんとこらがないんだけど
ここがツマランってとこあったら教えてほしい

>>455
絵。

>>456
そこで判断したら･･････
じゃあシステムは？

>>455
てめぇ、
スト�V３ｒｄ
http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=1004531579
ここでいちゃもんつけてきた奴だろ？

いやしらないんだけど、なんかされたの？

正直空中BLは好きじゃない。

>>454
発動後の、コンボ自体はそれなりに難しい。
キャラによっては強すぎ＆簡単すぎるのが問題かと。

>>455
すでに何度も言われてるけど、ストシリーズの中で
あまりにも異色なのが問題。
これがストシリーズのタイトルじゃない別ゲーだったら、
また別の評価になっていたハズ。

スト１

ＧＢのＺＥＲＯって隠しキャラ使えませんか？

>>454
確定状況多すぎなのも問題ですがな。

俺はスト�Vは好きだけど、（3rd信者ではない）やっぱり売れない以上クソゲーといわれてもしょうがない。
自分だけが面白いと思っていればそれでいいのでは？
無理して他の人にこの面白さを分からせようとか、他のゲームを批判する必要なないかと。

>>455
ありがちだけどキャラ差

EXシリーズのキャラは好きだけどな。ストＩＩＩのはちょっと・・・パス。

>>465
３ｒｄって結構売れてるんじゃないの？
いろんなところでみるよ。

ＥＸｐｌｕｓって人気ないのかな？面白いのに。

>>455
結構言われてるけど、キャラが地味。
多分俺も含めて3rdやってる奴は今の地味で硬派な面々（アレクやダドみたいな）
が好きなんだろうけど、いわゆる萌えキャラが一人も居ないのは
やはりマイナスでは？おかげで「萌えキャラが居ないとやらない」タイプの人が
全くやらないゲームになったもた。

あと、試合画面も地味だね。マブカプみたいに派手ならいいかって
訳じゃあないが

コンセプトがリアル指向だから、地味なのは仕方ないかと。＜3RD
派手好きのためにはVSｼﾘｰｽﾞが用意されてるんだし、
それぞれ好きな方をﾌﾟﾚｲして、お互いに干渉しないのが一番なのでは。

ターボとEXシリーズが好きだぜ

>>470
まぁ、俺みたいに萌えキャラが大嫌いな人もいるってことで。

＞萌えキャラが居ないとやらないタイプの人が全くやらないゲームになったもた。

商業的に見るとやはり失敗ということになったもたかも。
しかし正直、ＫＯＦやＧＧＸの萌え萌えプレイヤーと
仲良くプレイしたいとは思わない。

＞お互いに干渉しないのが一番、
に同意。

萌え以前に魅力的なキャラがいない。
マシュマロとかオロとか非人間はね。

魅力的なキャラがいないというのは個人の好みの問題であって君のセンスで語るものじゃない

マシュマロって凄ェ魅力キャラだと思うけどな。

３が硬派だなんて錯覚もいいとこ
０が軟派すぎるだけ

初心者にとって格闘ゲームは｢このキャラ動かしてみたい｣から始まる
ものだから、あながち萌えも馬鹿にできねーと思うよ。
まず目に止まらなかったら駄目で、
動かしてみた人に面白さが理解させられなかったら駄目で。
ゲームってのは対戦ツールとかそういうこと以前に
娯楽、entertainmentなんだから。
俺は3rdのキャラも魅力的でなくはないと思うんだけど、
なんていうか、対抗馬作品のキャラと比べて吸引力には欠けると思うな。

でもまあ萌え目的で入ってこられると困る人も多いみたいだし、現状でいいのか。

>>479
同意したい。
ゲーム性重視、対戦バランス重要、が謳い文句なら
キャラの外見や萌えっぷりには何の問題も無し。

間口を広げる事を考えて頂きたい。商品なんだし。
結局旧キャラに頼ってどーする。

>>479
確かに。
正直、3rdのキャラ動いてるとかっこいいけど
静止画だと本当にただの人。
女性キャラなんかみんな怖い顔してるし。

絵においてはＫＯＦ等のＳＮＫゲーと正反対だったよな〜

カプコン：その人物を隠し撮りしたような自然なイラスト
ＳＮＫ　：プレイヤー、読者にアピールする笑顔とポーズつきの写真風イラスト

>ゲームってのは対戦ツールとかそういうこと以前に
>娯楽、entertainmentなんだから。

この価値観が、すでに時代錯誤だと俺は思うんだが。
多くのスポーツだって、元々は娯楽から始まり、気付けば
競技となった。協会が作られれば、そこからプロという
職業も生まれる。ゲームもそうなる、とは思ってるわけじゃないけど、
少なくとも「ゲーム」の立ち位置は昔と違うでしょう？
突き詰めて言うなら、「ゲーム」というカテゴリを「ボードゲーム」
「テーブルゲーム」「ビデオゲーム」「ネットゲーム」・・・と細分化
して語るべきだろうし。少なくとも「対戦格闘ゲーム」は「娯楽」
じゃなくて「対戦ツール」として作られているハズ(もちろん娯楽でもあるよ)。

>>482
なるほど、なかなか的を得た分析だなぁ・・・！

んー。
なんか誤解されてるような。

>483
俺は｢対戦格闘ゲーム｣が｢対戦ツール｣として作られてるという部分には同意するよ。
ただ、スポーツは昔から、そして今でも娯楽だよ？
そして、昔から競技でもあった。
あなたの言葉を返すなら、スポーツの人気の差こそが娯楽性の重要さを物語ってる。
要するにさ、
・参加者を集められること
・プロ組織を作るなら、客を集められること
これらは｢競技｣としても｢娯楽｣としても、そのスポーツの魅力を問題にしているよね。
そして｢対戦格闘ゲーム｣は、
まず見て、触って、面白さを知ってもらわなければならない種類の娯楽。
そしてその｢面白さ｣という魅力でもって、
インカムを稼ぐ(参加してもらう＆お客になってもらう)んだよ。
どんなプレイヤーでも、それは同じでしょ。
そうしてプレイヤーが集まってから、初めて｢対戦ツール｣としての側面が現れてくる。
ゲームが｢競技｣として成り立つとしても、それからの話じゃないかな？
俺が言いたかったのはこういうことだったんだけど…
繰り返すけど、｢対戦ツール｣としての側面を否定したかったわけじゃないよ。
客にお金を出させる、参加させる最初の要素は、
そのゲームの娯楽性の部分だと思う、ということ。

479はとても良いことを言っている！
でも安直な萌へキャラは大嫌い。ダッドリーﾏﾝｾｰ。

うーん。

そうそう。さくらなんか入れられたらたまらんってことだ。
適切な萌えなら容認するけど　あれはない

>476
ゲームが面白い、面白くないとか画がきれい、きたないというのも個人的好みだと思うが？
個人的意見で話しするなだったら何も語れねーよ。

アニオタみたいなのが飛びつくような萌えキャラはいらないよ。
奴らはキャラ萌えとゲーム性を同列に語りそうで。

でも俺はレミー使い。

俺はキャラで言えば山崎やギースが好きなんだけど
ＫＯＦやカプエスは肌に合わないからスト３やってる。
最初のキッカケはキャラかもしれないけど
続くかどうかはゲーム性だと思う。

>>488
バッカじゃねーの?
作品としての出来の良さは好み以前の問題だろうが？
だいたい画が汚い綺麗が好みの問題か？汚いのが好みなやついるか？
個人的な意見ってのはもっと上の次元で語るもんだよ
おまえの言ってるのは低レベルの話だ。

関係無いけど山崎は非常にいいキャラだと思う
リュウし張るよ俺の中では

漏れも山崎のキャラは好き

流石役員がモデルだけあって、雰囲気ﾏﾝｾｰ

キャラクターの魅力＝萌え
としか単純な発想しかできないとわ．．．．

>491
んなことはない。

>>493
それは内緒

>>495
その意見を言ってごらんよ
意見言わずに否定してはいかん

>>497
出来の良さが個人の好み以前の問題だったら、全員が同じ意見になるはず。
人によってＳＮＫのゲームが面白いという人もいれば、スト３が一番面白いという人もいるだろ？
グラフィックだって人によって意見が違うしね。

そもそもこのスレ自体、人によって意見が違うじゃん。

本当にアホ…
例え変えようか？

イチローがいます。
彼は凄い成績を残したし、観客も感動させてます。
でも、イチローが嫌いって人も居ます。でも、嫌いな人もイチローの実績は認めざるえません。
意味わかるー？
グラフィックの好き嫌いとグラフィックのレベルとは別物なの。それくらいわかってよ…

バカだなお前（ﾜﾗ
レベルが高い＝一番いいとは限らないんだよ。

そもそも客観的に判断できるイチローの実績と客観的に判断できない（強いて言えばインカムか？）ゲームの面白さを比べるなよ（ﾜﾗ

ごめん。もう厨房（いや、消防？）と語るのは疲れた
誰もレベル高いから面白いとは言ってないし…

俺も3ｒｄ派だが3ｒｄの最大の魅力は個人戦より団体戦だとおもう。
12、Qといったクセの強いキャラでも意外とチュンリーとはすんなりと
闘えるし、チームメイトとうまくバランスをとれば勝てる要素はある。
爆発力のあるダッドリーといったキャラなど、全国大会を3度やれば
3度違う結果がでるだろう。
あと強さが安定しないとかいってるバカがいたけど全国クラスの
戦いを見たことがないとしかおもえないね

あのね、このスレはどのストリートファイターシリーズが最高かというのえお語るスレだからね、
当然そこには個人の主観（好み）がはいるんだよ。

好みとゲームの出来の良さは分けてください。
出来が悪くても面白いゲームはある。
出来が悪くても好きなゲームはある。
出来が良くてもクソゲーはある。

>504
それは無理です。
客観的に判断できるものがないから、個人の主観が入ってしまう。

＞４９１
＞個人的な意見ってのはもっと上の次元で語るもんだよ
　それは違うだろう。個人的な意見は当人にとっては最優先すべきものだけど、
人と語るにあたっては次元低い部類だろ？「バッカじゃねーの？」はここで使
わしてもらうわ。

馬鹿ばっか…
少なくとも作り手がそういう考えしてたら、SNKとかスクウェアみたいな企業が増加するね。

>507
出来が良くてクソゲーの具体例をあげてくれ。

>>501
バカはどこにでもいるからしょうがないよ

>>508
たけしの挑戦状

スト�V
俺は好きだけどね

>509
自分の考え以外の人間＝バカ
とはカプヲタの典型パターンだな

>510
世間一般では「クソゲー」扱いされているようですが？

>>508
ファイナルファンタジー８，９

>513
納得できた。

>513
１０はどうなの？

ギルティもくそげーかも。とかいいつつやってるが
みんなもっとりょうぞう？？？にむかつこうぜ！

１０はゲームじゃないから・・・・

下手に続けて出すのも
格好のいいものではないのかもしれんな

つまり、ストシリーズ最高傑作はＦＦ10と。これで皆ＯＫなんだろ

下手に続けて出しているＫＯＦシリーズは・・

惰性で出すようになったらオシマイってことで皆ＯＫ

ＳＮＫの場合は、惰性じゃなくてあれしか出せなかったということでＯＫ

そこまでおいつめるなよってことでＯＫ

あげ

結論・・・・�V３ｒｄ

終了

ドラゴンボールやマリオがでてくるスト２の
方がよっぽど傑作だね。

パチモンスト２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スト３

なんのことかわからん

ストリートファイター�UZ
改造基盤のゲーム
対戦すると爆笑まちがいなし。

2010に決まってんだろ。貴様ら

M.U.G.O.N.のことだろ

ターボ大好きなんだがな〜新作と偽って置いたら客がつくだろうか（藁
（ターボをリアルタイムでやってる奴はいまは２０代後半から３０代前半だヨ！）

>>531
無理だろ。新世代には「スト２そっくりの地味ゲー」扱いされ、
旧世代が懐かしがって少しプレイ、そのうちマニアのみ残る。

つーか、昔楽しんだ旧世代だからこそ好きとかいう感情が出るだけだよ
最近のゲーム見ている小学生とかにはウケないんじゃないかな

KOF2001なんて新作だと偽っているようなもの

なんかさあ、話の腰を折るようで悪いんだけど。
俺ゲーセンで始めてやったゲームがスト�V１stなんすよ。
エレナのグラフィックとか、モーションとか見てすげえびっくり。

で、グラフィック（と効果音）萌えでスト�V。一番好きなのはスト�V３rdって事で
ひとつ。

勝率は今ひとつだけど、やっててただただ楽しい。そんな俺は３０歳のアレク使い。

そういうんじゃダメ？　

＞勝率は今ひとつだけど、やっててただただ楽しい。そんな俺は３０歳のアレク使い。
＞そういうんじゃダメ？

全然構わんと思いますよ。ゲームは楽しくてなんぼだし。
ただこのスレは好き嫌いを語るスレではないんでそこんとこご注意を。

好き嫌いでええんちゃうの。
マニア専用スレって訳でもないし。
そっから話が広がってくこともあるっちゅーねん。

>>535　ごめん。言葉が足んなかった。俺にとってはスト�Vシリーズ（１st、２
nd含む）が最高傑作って言うつもりだったんすよ。で、一番好きなのは３rdって
事で。
　初代とか、パチモンは除いて、遡って過去のシリーズも一応プレイした（アー
ケードでも、コンシューマでも）んだけど、俺にはなんかダメだった。リーマン
の貴重な小遣いを突っ込んでやりこむ気にはちょっとなれなくてさ。

　他のシリーズにも、アレックスやエレナみたいなスタイルのキャラがいりゃあ、
また違ってかもしれないんだけどね。

　でもやっぱりスレ違いな意見だったかも。一同スマソ。

3rdに一票。

いまだに「敷居が高いからなあ・・・・」とか言われるが、こんな板に足繁く通っている人間なら、
あの程度モノにせんかい！と激しく思う日々(;´Д`)

なんていうかＸにはスト２の底力みたいなものを感じる。
ゲーム自体もそうだし、そのころのプレイヤーも。

技の駆け引きは通常技の差し合いとスーパーキャンセルで充分、の私が好きなのは
ターボとＥＸplusとファイティングレイヤー。

ＢＬは・・・面白いけど、プレイの際に感じる妙な圧迫感・違和感がぬぐえない。
ＢＬ含む駆け引きが自然に思える人はどうぞ、としか言えん。
わかり易さも長所だとは思うし、３rdは至高と認めるが最高の一票は入れたくない。

Ｘは嫌いじゃない。Ｘでスーパーキャラ(サガ、ホーク、ダル)使ってよく対戦やった。
確かに面白かったが、各キャラが強化され過ぎた結果、かみ合わない組み合わせはとことんかみ合わなくなったし、
ゲーム全体では、バランスの良さでターボを推したい。

ターボ・・・黄金期。
Ｘ・・・末期。旧システムでの各々の変化・多様化の限界。新システムの必要性が感じられるのは欠点か？
発達しすぎた恐竜の時代が終わり、鳥類や哺乳類が生まれたように。

ブロッキングがどうしてもできないです､､､
もう三ヶ月以上プレイしてるのに。
やはり無理なのだろうか､､､
ダンで七十人抜きした日々には戻れそうにありません､､､

ダッシュをベースに改良->ターボ
スーパーをベースに改良->Ｘ
だからなぁ・・・Ｘはスーパーの悪いところがちと残ってるんでこまりんぐ。
正直連続技なんて全キャラに必要なもんじゃねぇだろうと声を大にして言いたい。
いちおうターボ最高説を提唱（笑

新作出る度に１コインは入れてるんだけど、本田使いだったんで最近のシリーズは合う
キャラがいなくて、なかなかやりこめず。
どれだっけな、本田が帰って来た奴をやった時に”立ち小パンチ連打”をしてるキャラを
ばかめ！とばかりにめくりを狙ったら、自動で振り向いてペチッて落とされたんで
激しく萎えて、やめた覚えあり。つうかパワーキャラ使いにしたら、なんで小パンチ
なんぞでこの巨体が止まるねん！って疑問に思うことしきり。大、中、小攻撃の意味を
完全に忘れているものと思われ。

レイヤーの、ハードアタック・ブロウクワイツ等もＢＬよりは自然な駆け引きかと。
（ただ、バランスの問題でさすがにレイヤー最高とは言う気はない。）

ZERO3 サガットとザンギがいない時点で、俺はやらなかった
やっぱターボやな

ああスト３だった..
ところであのヒューゴー？のコマンド投げって、つんりの垂直ジャンプキックをすかして吸い込めるの？

>>541
家庭用の練習モードでCPUにBLやらせるとタイミングわかるよ。
知り合いに貸したら一週間で電靭波動全部取れる様になってた（ｗ

>>541
うまい友達にねらい所教えてもらうのも手っ取り早い。

３ｒｄ信者はここを宣伝する場所と勘違いしてないか？

いま一度熱くなりたい

スクリュー3回で昇天できる
ダッシュに熱く一票

２無印、ターボも昇天できるんだけど

>>551
ターボ無理だろつうか3回でも威力違うだろ
無印はあの間合いが熱いというやつがいるが
ラリアットが動かないからいやだ

ザンギ初代が性能最弱だが最強でもある。

札幌行った時、久しぶりに初代やったらめっちゃ面白かった

>>552
ターボでもスクリュー３回で相手殺せるよ
最も、ランダム要素が強くなっているからたま〜に３回目で死なないことがあるけど
対人対戦ではランダム要素少ないし

あと、スーパーも３回で倒せたんじゃなかったっけ

カプエス２だと何回？
喰らっても痛くないよ。

>>556
いや痛いけど。

スト１、エミュでやったけど必死に笑いを抑えながらのプレーだった。
必殺技は全然出ないし、当たるとメチャクチャ減るし、何じゃコリャ。
しかしそれ以上に、ＣＰＵの動きがあまりに面白くて。しかもバグったし。
サガットはバグか？と思うぐらいゲロ強だし。
クリアするのにサガットだけで２０回位コンティニューしたよ。
こんなクソゲーが名作の原点とは、世の中何が起こるか分からんものだ。

ファイナルファイトの原点でもあるぞ。

スト２没になってファイナルファイトになった

>>558
ま、スト１しかなかったあの時代に当ゲームをやってない厨房にあのゲームの良さはわかんねえだろうな(ﾜﾗ

>必殺技は全然出ないし、当たるとメチャクチャ減るし、何じゃコリャ。

必殺技が当たると死ぬほど減るのが、おかしいと思えるのがとても可哀想に思いました。

>>558
圧力感知センサーって言ってもわからない君は
まあ知らんでいいよかわいそうに
てめえは普通のボタンでやってるんだよな、ﾊｧ

俺はリアルタイムでスト1をやったことはなかったけど、
やってみたら凄く面白かった。
PCエンジンのCD-ROM版も数年前に中古屋で買った。

1の昇龍拳こそ「必殺技」だと思う。バーディーを一撃でKOしたし。

俺もリアルタイムでやってた〜
あのゲームのバーディーやイーグル
めちゃカッコよかった。
大抵の敵は波動拳で勝てたけど。

1とIII3rd

拳を腫らせてまでゲームをやる人間の気持ちなんぞわかるまい。
あの２個の大ボタンで、あのゲームは最高ｸﾗｽ入りしても間違いない。
ただ、あのゲーム自体俺が海外で生活していた時に見たものだから
最初は洋ゲーだと勘違いしていた。
本編全て英語だし間違った忍者は出ていたし（ﾜﾗ

エポックメイキングだったねぇ　＜ストリートファイター（無印）
タイガーサーベルのような今の格ゲーに毒された>>558がなんだか可哀想だ
（今の格ゲーをやってる全員が毒されていると言ってるわけではないので念のため）

>>558袋叩きだな（藁

必殺技のコマンドを知っている状態かというのと、
１番のポイントは、あの専用の大型筐体でやったかどうかの差なのだろう
ただ、六つのボタンでもそれなりに面白いと思うのだが

龍虎１で龍虎乱舞をいつでも出せるようになると、スト１の必殺技もかなり出しやすくなるよな（ｗ

スト33rdに一票。
納得いかないところがいっぱいあるけどキャラ差をスキル（ＢＬとか投げ抜けとか）で埋めようとやり込んでしまう魅力があるから。
疾風ケンや鳳翼つんりや幻影ユンもイヤだけど土佐波まことが一番萎え。
一回唐草でつかまれたらワンコンボでスタン寸前。つうかゴウキレミーは即スタンだっけ？
起き上がりのバクチＳＡを読んで先にジャンプ大パンチを壁際にプレゼントするくらいしか楽しみがありません。
でも乱入されたら全知全能を傾けて倒す努力をしちゃうんだよなぁ〜。あー不思議なゲーム。
これにはまらなかったらどれだけ豊かな生活を送れたことか。

やっぱ２Xしかねーだろ
ヨガでハメ投げこれ最強。

ウチのゲーセンさ、スト１のあのでっかいボタンのカバー
破れてボタン剥き出しになってたんだよね。
それでタオル敷いて気合でやってる人とかいたよ。懐かしい。。。

あ、ちなみに最高傑作はスト２ターボあたりかな。
今もたまにやってるけど面白い。飽きない。

ターボがいいって意見もよく聞くがトゲが無くてまとまってるってこと？

>>573
最強は端でフレイムハメだと思うのだが。
返し方知ってれば返せるけどね。やはり
Xは通常技の使い方がポイントだねぇ。

>>575
個人的には同時押し繋ぎが有効に使えた所が好きかな。

ストIか。必殺技ガードさせて稼ぐんだったよね。
てか、未だに稼ぐプレイを見たことがないんだが。一回見て
みたいなぁ。

ZERO2α
これ最強！！

>>575
一番バランスがイイ！

ターボはリュウケンが酷い。
何でも出来るバランス型のくせに一発逆転性が全キャラ屈指とは何事か。

バランスならダッシュじゃないだろうか？いやむしろスーパー。

そして、2Xの息が長い。いまだに一線で大活躍だもの。

バランスとしては、本田が強すぎるかな。自分が使ってる
のだが、ザンギエフとかで入ってこられると相手が可哀想
になる。
とりあえず、本田使っていて勝てないキャラはないからなぁ。
あ、同キャラが虚しいな、本田の場合。

>>554
その店はどこだ!?テーブル台じゃないよな!?

アップ台で１やりてえよお

>581
ダッシュは無敵竜巻があって一層酷いが？

＞５８５
だからむしろスーパーなんだYo！

なんだかんだいって初代スト２

何か袋叩きになってる。ま、いいけど。でも、

対戦にしろＣＰＵ戦にしろじっくり闘いたい俺にはあのゲームはあわない。
だから、クソゲー。

自分に合わない＝クソゲー
という発想が凄いです

自分にあわない＝やってて面白くない＝クソゲー
という考えも１つの考え方だと思うが。
スパ２Ｘなんかはゲームスピードが速すぎてついていけなかったが
それでもやってて面白かったし、見てても面白かった。だからクソゲーじゃない。
でもスト１は見ててもやってても面白くなかった。
だからクソゲーだと思うのが不自然なことですか？

エミュでやると、どんなゲームもつまらねー

エミュでないと出来ないからなぁ。特に９０年代初期以前のゲームは。
ゲーセンでもたまに忍者くんとかがあったりしてびっくりするが。

俺は�V３ｒｄかな。
各キャラのバランス取れまくり。
強い奴が勝つ。

おいおい、スト１ってなんだよ？
宮崎県は県内に１，２台しか無かったよ。県北には全くなかったよ。
ちなみに俺は実物を鹿児島県への修学旅行で初めて見た。
リュウの野郎、靴履いてなかった？

リュウ靴有、ケン裸足

ま、初代はあの時代にしてはとんでもなく画期的だったからね。
名作でしょ。スト2の方が奥が深いのは仕方がない。まぁ、スト2
にしても画期的だったのだが。

最高傑作は拳聖土竜でキマリ！

>>593
お前は一生ショーンでＶユンに挑んでろ　ぼけ

＞５９６
スト１が画期的？スト１はスト�Uの試作品にすぎない。
スト１以前もイーアルカンフーや空手家（こんなタイトルだった？）など、
コマンド入力の対戦ゲーは存在したよ。
＞５９８
ショーンだったらキツイのか？
そもそもショーンは「各キャラ」に入らんだろ。
使われないキャラベスト１だし。

599は言ってることが破綻しまくってるな。可哀想に・・・
突っ込んでやる気にもならんよ

>>599
スト１がスト２の試作品・・・いいね、その発想。
世の中いろいろあるけど気にせず渡っていけそうで羨ましい。

修学旅行の自由行動時間にゲーセン行っちゃう奴ってよくいるけど
いったい何考えてんだ？そんなにゲーム好きか？

スレ違い

>>602
オフ・コース！！

>602
お前に田舎のゲーマーの気持ちはわからないだろう。
東京タワーなんか行く時間あったら、
ゲームブティック高田馬場、ＰＣ巣鴨に行くんだよ。
ベーマガ時代の田舎ゲーマーにとってこの２店は総本山なんだよ。
ゲームブティック高田馬場にはビビッタね。
なんでこんな狭い小汚い店で次々伝説が生まれたのか不思議だった。
東京タワーやサンシャイン６０行く奴の気が知れない。

スト１の魅力などエミュでやってる奴には一生わからない。断言。

どんなゲームだろうとエミュでやる奴には
そのゲーム本来の魅力はわからないと思われ。

ダライアス外伝ＥＸは、エミュでしかできないんだけどうよ

>>606
たしかに分からんだろうな。
子供の頃はあのゲームの敵キャラにどきどきして
いたものだ。

syouryuuage

>>609
あのサギの権化のような元やアドンやサガと戦う前の緊張感。
いやサギ以外の何者でもないんだが、それでも俺達は燃えていた。
打ちつけ過ぎて疲れまくった右手を休めながら他人のプレイを眺めていたもんだ。

Ｘやターボのほうが確かにゲームとして完成されている。
でも心身ともにあんな必死になったことはなかった気がする。
とはいえ対戦ゲームだから話それてるなこりゃ。スマソ。

Iの必殺技は、ボタンを離した時だけ入力になることがわかった
今では、バカみたいに昇竜連発してます。テーブル台Verだけど。
今となっては、勝つだけだったら割と楽なんだけどなぁ。稼ぎは
ムズい、ていうか稼ぎパターンがわからん。

元々が「押した強さ」で判断してたんだから、押す→離すの
タイミングで計測してたんじゃないのかな？
で、それがボタンになると・・・

3rdに一票。
でも一通りスレ読んだらあれこれ語るのやんなっちゃったよ。
とりあえず、3rd派は文が長い。

>>614
文が長いのは仕方ないよ。

3rdの壮快感って他のストシリーズとはまったく別物なんだよね。
一番好き嫌いが別れるのがこいつかも。

1st,2ndとは別物なのか

でしょ

ところでターボってレインボー出されたから
出す予定もなかったのにあわてて作ったんじゃなかった？
それにしてはバランスがいいけど。

追い込まれたときのプログラマの根性はあんなもんだ

すと�Uシリーズはやっぱり最強！

age