***ゲームセンターを経営したい***

どういうゲームが動いてるかで判断すれ。
郊外かどうかはあまり関係ないと思う。

age

あげ

>>1の意気込みは買えるが、どう考えてもベンチャー目指した方が利口…。

現場に質問なんだけど、ゲーセン経営って営業とかやるの？
見えない所でなんかやってたりするの？

age

>>261
> 見えない所でなんかやってたりするの？
ヤクザにショバ代渡したり、警察に袖の下渡したりしてる。

やっぱりセガ、タイとー、シグマ等のグループには個人
だとつらいのかもね

不正行為が見つかったときは、どういう風に対処すればいいでしょうか。
また、過去にどんな不正行為があったのでしょうか？
教えられる範囲で、教えてください。

本気レス求む。
風俗営業法とかなんとかで基本的に賭博・ギャンブルて禁止なのよね？
んでもプライズ系のマシンで高額商品手に入れて
それを売るのは犯罪にはならないのよね？
（高額商品を入れてはいけないのなら話は変わってくるけど）

また、10円玉で10円を落す（某メダル落しゲーム）筐体があるんだけど
金額が少なければ法律にふれないとかもあるの？

もしもだけど、上記のいくつかが法律を通過できるなら
パチンコ屋のような形式で
・プライズマシンである特殊な景品を取る
　→店の外にある（あくまでも同業ではないと見せる）質屋（仮）で
　　その景品を現金で売る
という形の疑似賭博（疑似じゃないけど）ができるんじゃないかと・・・
そんなに法律ってあまくないっすか？

でも景品売るってこと自体は別に犯罪じゃないような・・・（安くとも高くとも）
（法律系版かな（汗））

>>266
基本的どころかゲーセンとパチ屋とは全然違う部類です。

プライズで得た商品を売ることは犯罪でもなんでもないですが

１０円玉で１０円を落とし、現金を得る
商品を交換所で換金する（パチ屋のようにボールペンやバッジを換金するなど）
直接現金で現金を得るような行為はカジノと一緒で１８才未満はやることができませんし
お店としても申請出しても通ることはないでしょう
黙ってそれをやれば、逮捕確定です。

あなたがパチンコをやったことがなければわからないかもしれませんが
パチンコで勝つと、玉やコインを特殊景品に変えてくれます。
だいたいボールペンが多いのですが、そのボールペンを交換所に持っていくとお金と交換してもらえます。
大きなボールペン1本が１０００円って感じですが
そのボールペンは、普通に販売すれば１０００円の価値は全くありません
その同業である交換所だけでは１０００円で買い取るということです。

あとたばこが景品になる事もありません。

法律は想像するより甘いわけはありません。特に遊技関係はね

>>265
不正行為
そこぬき（コインボックスをこわす）
鍵開け(偽造鍵でコインボックスを開けて中身を盗む）
ウソ申告のタダゲー（ビデオチェックですぐばれる）
殴る蹴るでゲーム機破損
針金でコインシュートのコインを総ざらえ
針金でパチの入賞口を開く
磁石で玉の誘導

不正行為が見つかればウチでは即警察です。
警察につくと親・学校、勤め先に即連絡いたします。初犯であろうと、いちばん重い処罰を与えてもらいます。
昔は事務所で叱る程度で許していましたが、すぐ許してもらえるとか
再犯者が後を絶たなかったのでこうしました。
実際殴る蹴るの傷は時とともに消えますが、人生の汚点は一生消えませんから
お店としても手を痛めずに済みます。
夏や冬休みになると２．３人はコレで学校を退学になったりたくさんの罰金を払う人が出ます。
最近増えたのは、世の中しつけをされてない人が増えたんでしょうね
１００円払えばそのゲーム台が自分のモノになったと本気で思っているんでしょうね
ウソ申告のタダゲーごときでと吠えるクソガキがいますが、立派な詐欺行為なんですよね
たった数百円で学校内定取り消しさせられた進学校のおぼっちゃんにはいい勉強になったことでしょう。

10円落とすやつは１０円玉がもらえるのではなくて
なんかポイントみたいなのが貰えてそのポイントで景品と交換
するようになっていた気がします。
確かにアレは初め見たときはびっくりしましたね(笑)
Σ(￣ロ￣ｌｌｌ) これ犯罪じゃないの！？ッてなかんじで。

ウソ申告のタダゲー
一昨日やられちゃいました(/ｏ＼)
基盤が入ってないゲーム機がドウ動くんだ！っと自分で疑問を抱きながらしぶしぶ
サービススイッチを押しました。
自分自身、機械のことを勉強不足だったのでこれから勉強します。
ビリヤードでもタダで遊ぼうって輩がいましたんで皆様気をつけましょう(/ｏ＼)

日本政府やる気無し

パチ屋でもらったボールペンがお金に換えられるのも
本当は相当グレーゾーンじゃないの？
法律でいきなりお金を渡せないようになってるから、
苦しい言い訳じみた方法で抜けているだけなんだよね？
だから法律（というか警察？）は文面通りに受け取るよりは甘いっつーか・・・
だから266さんは、同じようにやったらダメなのか？と思ったんだと思う。
だけどまあ、パチ屋だけ習慣で黙認されているってだけなんだろうな。
他の業者が理論武装して同じ事をやろうとしたって許されない。
風営法の字面もちゃんとパチ屋とそれ以外が違うようには書いてあるんだろうし。
いや、よく知らないけどさ。８号とか何号とかは。

換金はともかく、多少の法律違反は黙認、スルーじゃない？　地方だけ？
実際、景品にタバコだってあるし。ポイント溜めて高価な景品ももらえるし。
ＡＶビデオもよくあるよな。これはいいのか？
そりゃきちっと通報されたら警察も動かざるを得んかもしれんけどさ。
日ごろの付き合い重要？

物の価値は一般的にある程度基準はあるけど
個人になると、物の価値なんて様々。

んで何が言いたいかってゆ〜と、例えばプライズマシンで
小さい物から大きい物まであるバッチのようなものでも用意して
それを取った客が隣の個人経営の質屋に売りに行く。（質屋にもいろいろ資格がいるのかもしれん）

質屋はそれを現金で買い取る。
ここまでは犯罪じゃないはず。

その質屋に公であっても裏であっても、
ゲーセン側が金払ったりすると犯罪になりそう。
もし警察が介入するとしたらここだと思われる。

その辺を調整するとプライズマシンによるギャンブル（現金取引）って
できそうな気がするのよね。
いや、本気じゃないんだけどさ（＋＋；

パチ屋の方式は良く知ってるし（バイトならやってたし）
換金所とパチ屋とのやり取りは存在してる。
この辺はパチ屋だから許されてるんだろうね・・・

どんな方法とっても、やっぱり犯罪のにおいはするね。
裁判とか発展するかな・・・

追記
実際レア物とか、マニアの間では通常の何倍・何十倍で買い取られたりするわけで。
質屋がどんなしょぼいバッチにいくら値をつけても犯罪ではないはず。

レスありがとうございます。
やっぱり連絡するのがいいということですね。

>その質屋に公であっても裏であっても、
>ゲーセン側が金払ったりすると犯罪になりそう。
>もし警察が介入するとしたらここだと思われる。

???????????????????????????????????????????????????
?????????【>その辺を調整すると】?????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????

>プライズマシンによるギャンブル（現金取引）って
>できそうな気がするのよね。

?????????????????????????????????????????????????
この人はなにがいいたいのかまったく不明。
なにをどうやって調整しようが現金取引のようにになったら
犯罪なのに、、、

質屋で高く売れるものをどうやって安く仕入れるの（藁

なぜギャンブルであるパチンコが捕まんないのか
そのへんから考えてみなさいね(ﾜﾗ

age

ふむ・・・ゲームセンター経営を再来年に控えてるものです
とりあえず、来年大学は出る予定です
単位がギリギリですが（w）

自分での理想はあります、知ってる人は知ってると思いますが
町田のイン０ーダー、もしくは立川のPCのような感じです
資金的には3000万（国民金融公庫入れて）くらいであります

目を付けた所は・・近くにどこかの大学が招致される
ところです、（もうバレバレ）それでいていまのところ地価が
高くない・・
さて、狙いを定めてるテナントの方も電話で相談されると
未だ空き（入る予定全く無し、他にも近くに多数あるとのこと）があるそうなので,資金と立地はクリア出来そうなんですが、問題は・・ターゲット層をどれに絞るか！？です

上に挙げた理想のゲーセンはどちらもビデオゲーム中心だった
んですが、採算は取れていながらも、潰れてしまいました（深い理由は知りませんけど）

ターゲット層が今一番悩みを抱えてるところですな

大学卒1年でもう経営者（社長）は大丈夫なのかなぁ
少なくても3年ほどは経営の勉強した方がいいと思うよ。
卓上の経営理念と実際の営業売り上げは、まず比例しないからね
ちなみに参考にはならんと思うけど
ウチの店で研修（将来店を持ちたい人）は
フロアー1年
メンテ半年（基盤の取り付け、レバーやボタンの取り付けなど）
フロアー長2年（バイトのシフトや指導、商品仕入れ、イベント構想、ディスプレイ構想）くらい研修します。
私は社員でフロアー長を4年ほどやっていますが
やっぱり最初の1年はフロアーで掃除やメンテナンスなどのお店としての最低限の営業を学びました。

>>278
って言うか、２２歳（ストレートで）に国庫３０００万降りる訳ないのでネタ臭い。
親御さん丸抱えで始めるのならまあ何も言わんが、親の影響ない所で数年修行が必要なのは
どんな業界でも一緒。

>>279
国庫も入れて、ですよ（w）1000万で利子2％以下ってのは
借りないと損だと思いますので・・・
それと、親頼みの資金ではないですよ、大学入る前、１年ほど掻けに出てましたので、確かにボンボンがお金もってるか、ネタ
かと、誤解されますね（メアドかいてないし）
>>278
とりあえず、現在2年ほどゲームセンターのバイトはしてます
だからメンテと基盤取り付けくらいは出来ます
問題は・・・プライズ系の商品仕入れでしょうね。上にかいたターゲット層と問題が被ります

経営理念と実際の営業売り上げは比例しない、これは肝に命じて
おきたいです、アドバイスありがとうございました

>>280
その前に接客態度とかは大丈夫かい？
売上を考えるのも大事だけど、客の確保も重要だぞ。

>>280
メンテと取り付けが出来るくらいで営業始めるのは不可能じゃないの。
ディストリや問屋との付き合い、帳簿、バイト管理、資金繰り等、裏の仕事の方が
ウエイト大きくなるし、そっちの経験のほうが重要だよ。最近物騒だからセキュリティー
も半端じゃ駄目だし。

>>282
帳簿、バイト管理、資金繰りですか
PCで全部管理出来そうだな、まぁやってみてからデカい
事と言うようにします
メンテと取り付けが出来る程度でやろう、とは思いませんよ

問屋とは今でも付き合いあります。たまに来られるんで
冗談半分に「俺もそのうちやりますから」とか言ってます
まぁ、本気とは思われてないけど（w）
後は、リース業者ですね。これも業種違うけど、飲み仲間
に居るのでそれほど困難でもないか

ごめんね、これからゲームセンター経営に乗り出す人にこんな事かいて...。

僕も、国民金融公庫をあてにしていたんだけど、風俗業では融資が降りない
んです。（方法が有るのなら僕の勉強不足だけど。）
そのおかげで、今回も大変苦労して、都道府県、市町村の融資もあてにした
けど信用機関の信用が同じく風俗業では受けられず、結局、事故資金プラス
前職の退職金で開業へ漕ぎ着けました。風俗業は、いっぱい税金払っている
にもかかわらず、国の対応は冷たい物です。（脱出している事業所が多い
せいでしょうか？）

とにかく、あくまでも新規開業の際には、人の金より自己資金だけがたより
です。私は、前職パチンコ店店長（部長）ですが。年令が27才ということも
あり、貯金は殆ど有りませんでした。開業に漕ぎ着けたのも（昨日から工事
中）お金ももちろん凄く大事なのですが後は、自分の信用と、人脈です。
パチンコ店で親しくしていた業者には今回大変力になってもらいました。

今回、協力していただいたみなさんには、今はどうする事もできませんが、
ビッグになってお返しするのが一番だと思ってます。

ゲームセンター経営に興味に有る方に...「一緒に業界の発展に努力しよう」
道は厳しいけど、将来性に...自分に...信じて！

ps：いよいよ、工事開始！居抜きだから直ぐ、30日警察検査で終わったら
　　週明けオープンです。

>>284
がんばれ〜応援するぞ

>>283
そうですか・・・自己資金だけですか。少し予定が
狂いますね。風俗業に属してるのがいけないんでしょう、ふぅ
確かにそんなんだと、信用が得られにくいですね、考えてみれば
>>284
わざわざ教えて頂いてありがとうございました。知らない内に
計画を進めてたら、もっと悲惨なことになっていたかも知れません
私も陰ながら応援したいです。又業務上の見落としや、気付いた
点等があったら、時間があったら教えて下さい
自分も例え自己資金だけでも、知り合いに全員反対されても
やる、と思いますので・・勿論リスクは覚悟の上で

ええと。
国民金融公庫は別に「ゲーセンだから」で融資されないことは無いです。
考えられるのは「新規だから」もしくは「担保」「保証人」でしょう。

信用保証協会関連は完全に風俗許可営業はダメです。
どんなに担当者を口説き落とそうが、稟議は降りません。

2〜3年がんばって、実績作って、運転資金に苦しくなった時は
国民金融公庫にもう一度頼んでみるのも手でしょう。

法的にゲーセンに住むのはＯＫですか？

新規だとやっぱ融資しませんかねぇ（w）
保証人は現在のバイト先の店長がどうにかなりますけど・・
一応、大卒位なら大丈夫・・・とは言われましたが
>>288
ゲームセンターの中でしょうか？
風営法にゲームセンターは属してるので、その辺厳しいかも
知れません

>>288
店舗に居住するのは駄目なはず。大家に怒られるよ。

>>289
＞新規だとやっぱ融資しませんかねぇ（w）
当たり前。数年間の決算書と納税証明書は必須だよ。
その店長がよっぽどの資産家で、１００％君の負債を保証してくれるなら可能性はある。
店長に金を貸すことになるわけだから。

>>289-290
ありがとう、ためになりました。

バイトしてるときに、不正行為があって４−５人の中・高生が捕まった
んだけど、警察に言わなくて、書類に名前とか住所とか書かせただけ。
その書類ってどこに行くのか教えてくれなかったんだけど、
アレってどこに行くのかな?セＯだけど。

>>292
たぶんブラックリストだと思う（藁
セ●だと悪質な場合会社中のロケに
リストがくるから。

>>292
不正行為って具体的に
どんなこと?

パクりです、メダルを。

>>289
店長が保証人、ものすごいお人好しというかなんというか・・・
バイトで雇っただけの人に借金の保証人になるなんて奇特な約束をする人なんて
よほど親族並に信頼されてるか、冗談にしか受けて貰ってないと思いますよ
しかも借りる相手が、まだ大学生で、返済の見込みがあるかどうかの事でしょ
いい人なんだろうね。

>>292
○ガさんは系列店にＦＡＸ送って情報促してます。
ウチの近所の遊技店（パチンコ屋とかも）出禁くらったやつ不正者は
全員明細に写真がＦＡＸされていて、ウチもたくさん出しています。
警察に出した後、住所氏名学校名等々すべて聞いてますし
ファイル化して、店員がいつでも閲覧できるようにしてあります。
カウンター下にも貼ってあります。
お客さんにも住所・電話番号はかくして中途半端に目立つとこに張り出してあります。

ほんとは、不正した奴の近所中にコピーをポスティングして外も歩けなくしてやりたいほど
腹の立つ奴が5人ほどいるのですが、写真張り出してから来なくなったので様子見ですが

使いもん は、どこの人ですか?
私はｍやざきです。

>>296さんへ
言ってもいいかな・・店長さんは実は親戚に近い人です（w）
親戚中、タライ回しにされたときによくお世話になりました

今、自分の親が頭堅い人なので、保証人には絶対なってくれない
と相談したら、「本気でやるなら、考えるよ。でもその前に
大学卒業して、経営の勉強してからだな。とりあえず社会的
信用と親を安心させてから、そのとき、自分のやりたい
事をもう一度よく考えなさい」と言われてます

店長さんの言う事によると、ちゃんと就職して、最低2〜3年以上
社会の荒波に揉まれて、その上で経営しろ、との事です
それと、資金的には自己資金1500万と少しでは「とても足りない」と言ってます。この点は同感です

やはり、社会的信用・・・つまり、就職してから国民金融公庫も
借りれるようにして、経営の勉強もし、そこから始まると
言いたいのでしょうね

＞社会的信用・・・

ってか、雇われ人の経験積んどかないと、人なんて雇えないと思うよ、
バイト経験なんて、雇われた内に入んないよ。社会に出るのを逃げてる
ようにしかみえないよ。
それに「なんでゲーセンなのか」が、わかんなすぎる　並べとくだけじゃん、
ゲーセンなんて　とか思ってない？

ゲーセンなんて・・・とは思ってません、少なくとも
・・・と言っても信じてもらえないなら、それでいいですが

＜社会人になるのを逃げてる
これもどうなんでしょうね。組織の枠組みからハミでない
ように働くか・・・自分的にはそっちの方が
自分を殺して逃げてるような気がします

適当に就職した方が、多分ゲームセンターを経営
するよりもずっと楽でしょう

>適当に就職した方が、多分ゲームセンターを経営
>するよりもずっと楽でしょう

それは正解、ただしあなたはサラリーマンのきびしさ
なんて、わかってないでしょ、バイトの１０倍大変です。
バイトしかやってない人が、サラリーマンの１０倍大変な
独立なんてできません。

＞組織の枠組みからハミでない
＞ように働くか・・・自分的にはそっちの方が
＞自分を殺して逃げてるような気がします

うーん、理屈はあってるんだよ、確かにそのとうりです。
でもね、雇われ人を自分で経験してみないと、自分が雇う側に
なった時、相手（従業員）の本当の気持ちが解かんないと思うよ、

あなただって、たとえばゲーセンバイトやった事無い新入社員が
店長として入ってきて、理論だけで命令や指示してきたらどうですか？
理論はあってても、なんか納得いかないって気持ちになりませんか？
バイトあがりの新入社員なら、同じこと言われても納得できるっていう
違いがわかります？（ちょっと難しい例えかな？）

別の例えでいえば、プロ経験のまったく無いヤツがプロ野球の監督やったとして、
理論があってても選手は言う事聞かないんじゃないかなーとか思いませんか、
てめー選手の気持ちがわかんのかよーって言ってね、その感覚わかります？
プロの監督（独立）しようと思ってんなら、まずは適当にプロ選手に就職してから
監督やんなよ、って事。わかる？ちょっと難しい話かな、、

>>301がいいこと言った！！

サービス業は特に臨機応変に対処する職種だから、
経営だけ勉強って訳にはいかないと思う。
要は現場で下積みぐらいは経験してほしいな。

仕事に関してだけど
サラリーマンってのは、いちばん大変な仕事だと昔いわれました。
なぜなら、新しく与えられた仕事が、たとえ前の仕事と趣旨が違っていても
すぐにその道のプロにならなければいけないから。ということです。
そう考えると、一つの仕事の一つの業務というのは、大変単純で安易なものだと考えて
しまいがちです。
例に出せばゲーセンのバイト店員
仕事としては、掃除、メンテ、接客とそれほど多種多様な仕事もなく、せいぜい月の勤務シフト
のことを念頭に置いてくらいしか仕事をしなくてもよい業務です。

でもそれが経営者ならどうでしょう。
経営者だって店に出なければいけないときもあります。
もちろん、社員の管理もしなければいけません
商品の仕入れも考えなくてはいけません
店舗改良についても考えなくてはいけません。

前にも言ったように、卓上の経営方針だけで、店舗を出したところで
結局は何もできずに終わるのが道理です。
大きなところであれば、人事、営業、税務を各部に分けて仕事を分担することができますが
小さなところではそうはいかないでしょう。
俺は野球のことは全然わかんないんですけど
しいて言えば、経営者というのは
グランドにやってきて、投げることも。うつことも、指示することも、守ることも、そしてグランドを整備することさえ
の知識を持って人だと思います。

ネタでも良いと思う。
嘘でもゲーセンが盛り上がれれば、いつかはホントになる。
でもデマはダメだ。国金が風俗８号に貸さないなんてのはナシだ。
盛り上がるのとは逆の方向に逝ってしまう。

経営者はサラリーマンあがりじゃなきゃダメだというのもちと、おかしい。
学生企業家や若い独立者も数は多くないが成功したものもいる。
（他の業界だが。風俗許可は学生には無理だ。）
やっぱり独立して成功するには早いほうがいいと一般には言われる。
この業界、いままでマシンさえ揃えて置けば利益が出るとされていた。
リース会社なんて未だにそんなうたい文句でリース先を確保しようとしている。
だけど、もう、そんな自体はとうに終わった。

これからは新しいサービス、新しいニーズ、若い発想、
若い行動力、大胆な野心が必要だ。
既存の概念にとらわれない豊かな想像こそが何よりも優先する。
失敗を恐れて安易な道を選ぶより、今の意欲高ぶる心意気こそ成功の鍵となる。
（極端な話、ちっちゃな店で資金も潤沢なら人事、営業は問題ないし、
税務だって税理士頼めばいいんだから）

>>301さんへ
真剣にレスしてくれてありがとうございます
そこまでは、多分親でも言ってくれないでしょうね
つまり、要約するとゲームセンター関係に就職してから、そこでバイト以上の事を学び、そこから人を使うようになれ・・ということですかね（間違ってたらごめんなさい）

>>304さんへ
一応、帳簿の方は現在店長から教えてもらえる予定です
叔父さんは自分が何時諦めるのか、と思ってるようですが
損にはならないし、やる事はやらせてもらいます。バイトの延長で経営をやろうとはかいてない筈なんですが・・最初は全部自分でやりますよ。て、それが当然かと・・

人権費が一番高騰しますし、自分が店に居ないと現場の状況も
わからないから・・何よりゲームセンターが好きですし（w）

>>305さんへ
一番同意しました。そうなんですよ・・・リース関係の人と飲みに行っても、「ただ売れ筋の台置いて、人権費、維持費を安く抑えてりゃ、何とかなるだろ」みたいな事言われます、向こうは貸し屋ですからね

それとサラリーマン上がりじゃないと、経営者は駄目・・・というのも、自分の経験が浅いから「ああ、そういうもんなのかな」
くらいにしか思ってなかったですけど、これって根拠何もないですな（w）要するに、人に使われる経験をバイト以外でしとけ
みたいな事でしょうか

アミューズメントパークに相応しい、居心地の良い空間を提供
したいですね
いきなりデカイ店から始めようとは思いませんな・・税務は
店長がやってるように、税理士に頼みます

皆さん、レスありがとうございました

＞経営者はサラリーマンあがりじゃなきゃダメ

とは私も言っていませんよ、

＞学生企業家や若い独立者も数は多くないが成功したものもいる。

勿論知っています、ただ私は一般論を言っているのではなく、
「彼」に言っているのです。　彼は、成功するだろうと人に思わせる
オーラというか、気迫みたいな物がなさ過ぎる、「なぜゲーセンなのか」が
まったく伝わってこない、ターゲットはどうしよう。。てなアホなこと
ぬかしてるヤツはサラリーマンからやりなさい、と言ってるだけです。

＞これからは新しいサービス、新しいニーズ、若い発想、
＞若い行動力、大胆な野心が必要だ。
＞既存の概念にとらわれない豊かな想像こそが何よりも優先する。

質問です、彼から野心や豊かな想像を感じましたか？

私は若いゲーセン経営者が増えるのはとてもうれしいと思っている、
ただ、今の彼のままやったとしても上手くいかないだろうと思う、ゲーセンを経営したい
なんて言う、ある意味　キトクな人　は大切にしたいと思う、だからこそキチンと
やって貰いたいのです、彼から「情熱」を感じとれたとしたなら、
リーマンやってからにしな、とは私は言いません。

>>306君
私は聞きたい、なぜあなたは「ゲーセンを経営」したいと思ったのですか？