メダカ/めだかの遺伝子@ｱｸｱﾘｳﾑ　Ｆ１

メダカ/めだかの遺伝子@ｱｸｱﾘｳﾑ　Ｆ１　

メダカ/めだか@アクアリウムスレから生まれた子(Ｆ)スレです
メダカの交配や遺伝について語り合いましょう
交配限定という堅苦しいものでもなく、書き込みの流れからの関連話題・派生話題からの雑談もOKです
選別交配初心者から交配経験の長い方まで大いに楽しみましょう

◆オークションやめだか専門店のめだかの購入相談や問い合わせは不可です


【親(Ｐ)スレ】
メダカ/めだか@アクアリウム　104匹目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1408890923/
通常のめだかの質問・話題は上記スレでどうぞ

埋もれがちな話題を分割し親スレ自体な活性化もこのスレの目的でもありますから両方のスレを上手く活用してください

◆初めてＦスレに書き込みされる方はテンプレ１〜３を必ずお読み下さい
実験的に親スレとは若干ルールを変えてあります

テンプレ１[書き込みルール]→>>2
テンプレ２[めだかの遺伝について(メンデルの法則：未完)]→>>3
テンプレ３[めだかオークション詐欺のご注意]→>>4

【テンプレ１】

◆[書き込みルール]

sage推奨
ネーム欄は空白で書き込みせず必ず半角でsageと記入な上書き込み下さい

めだかショップ等の固有のめだか品種名での質問・話題は禁止です
一般的なめだか品種以外の特定品種名や店舗名記載は本スレの趣旨から離れますので書かないでください
伏せ字も不可です

交配を語りたい場合、一般的な名称や特徴を単純に表し直して下さい

◆【業者ステマ】【ヤフオク出品者ステマ】にご注意を！
オークションやめだか専門店のめだかの購入相談や問い合わせは不可です

スレ内容から判断するに親スレ以上のステマや他社攻撃(誹謗中傷)が予想されます
２ちゃんねるでは、ステマは禁止
Ｆスレのテーマではありませんので根拠あるなしに関わらず誹謗中傷はご法度です

◆[荒らし対策]
２ちゃんねる専用ビューワーをご利用ください
荒らしは徹底スルー
レスせず完全放置
レスする者は荒らし自身の事が多いので、煽られないように

専用ビューワーを利用していない人は荒らしについて言及しないでください

荒らしは複数IDを使い自ら荒らし糾弾者に成りすまし住民を煽動しスレを荒らします
トリップだけであぼーん完了してると思わないこと
事態を改善するためには、名前欄だけでなく本文にもあぼーんキーワードの登録が必要です
荒れる原因の語句や名前を利用し、本文あぼーん設定願います

テンプレート２に続く

【テンプレ２】
◆◆◆◆◆◆◆◆
メンデルの法則
◆◆◆◆◆◆◆◆

Q：色の違うメダカのペアで繁殖させるとどうなりますか？
A：メンデルの法則に従う場合がほとんどです。

【メンデルの法則の説明】
BRW→クロメダカ　bRW→ヒメダカ　BrW→アオメダカ　BRw→ハイメダカ　brW→シロメダカ
Brw→パールブルーメダカ　bRw→クリームメダカ　brw→白ミルキー　B→黒　R→黄　W→白
大文字は優性、小文字は劣性、アルビノ・ヒカリは劣性

・ヒメダカの遺伝子はbRWですので、ヒメダカの遺伝子の組み合わせは
　bbRRWW　bbRrWW　bbRRWw　bbRrw
　これだけあります。

・BとRとWを別々に考えます。
　黒のBは両親がbbとbbなので子は確実にbbとなりbが現れます。
　黄のRは、RRとRrがあります。
　RRとRRの組み合わせの場合子は確実にRRとなります。
　RRとRrの場合RRとRrが出るだけで現れる遺伝子はRとなります。
　RrとRrの場合子はRRとRrとrrが出ます。
　rrはrの遺伝子として現れるので一部の子の黄色遺伝子はrとなります。
　同様に、白のWも黄色のRと同じ理由で一部の子はwが出ます。
・つまり、ヒメダカだけを飼っていても
　その中にbbRrWwのオスとメスのヒメダカがいた場合その両親の子は
　bbRRWW→ヒメダカ(1)　bbRrWW→ヒメダカ(2)
　bbRRWw→ヒメダカ(2)　bbRrWw→ヒメダカ(4)
　bbrrWW→シロメダカ(1)　bbrrWw→シロメダカ(2)
　bbRRww→クリームメダカ(1)　bbRrww→クリームメダカ(2)
　bbrrww→白ミルキー(1)　(カッコ内は割合)
　となり、理論的にはヒメダカからは白ミルキーが出る可能性があります


テンプレ３につづく

【テンプレ３】

【メダカオークション利用のご注意】

現在、オークション(ヤフオクその他等)において一部の悪質出品者により詐欺行為が多発しています

◆特徴の遺伝しない卵や稚魚の悪質な販売◆
卵や稚魚の元親めだかを意図的に画像処理で体色を変えたり、
他者の画像を盗用し、無関係な卵、稚魚を販売するなど悪質な出品者(業者含む*)の事例が報告されています
(*悪質出品者が複数の別名称を使用例もあります)

卵や稚魚の場合、詐欺が発覚するのには成長を待たねばなりません、くれぐれもご注意ください

詳しくお知りになりたい方は「めだか」「詐欺」で検索されることをお勧めします
この２ワードだけでもかなりの情報が得られます

尚、２ｃh掲示板は、匿名での書き込みですので、購入前のオークションに関しての問い合わせにはお答えできません

『詐欺出品者自身(グループの場合もあり)が購入者になりすまして書き込む等のスティルスマーケティングが発生する可能性が多々あります』


◆詐欺だと書き込む前に◆

珍しい品種や新品種は固定されてない場合や固定率(期待される特徴の遺伝率)の悪い場合があります
遺伝に関する知識を理解の上、取り引きされたほうが賢明です
しかしながら、固定率の悪さを逆手にとり販売している事例もあります

《結果、落札者からのクレームは固定率を盾に拒否されています》

「泣きをみるのは貴方です」

第二、第三の被害者を出さない為にも泣き寝入りはしないことをお勧めします
オークション主宰者への通知は必ず行って下さい！

《この注意喚起文はメダカ/めだか@アクアリウムスレ90〜91内での意見をまとめ、テンプレート化されたものです》

《上記説明の通りこの注意喚起文の掲示反対派がスレ内に存在します
このテンプレート内容に追加・変更等ご意見のある方は当スレ内で提案されてからお願いします》

《無断変更された場合は悪徳出品者の立てたスレですので立て直しもしくは次スレにて編入願います。記入◆DO0uaDmf4I》

テンプレート終わり

親スレでの数名の方の支援により立ててみました

とりあえずの疑問は 両親の選定方法で
体色・体型・ヒレ長の遺伝はオス、メスどちらの遺伝が優位にたつのか？なんですけど

諸説まちまちで多くの方の体験を知りたいってとこです

スレ立て乙です

白アルビノトウメイリンが欲しくて、うちに居た
♂丹頂黒トウメイリン×♀白アルビノヒカリ（尾びれだけ普通種）
F1、１５匹くらいで
白い子は全く生まれず、すべて父親の体色に近いが、また2ｃｍくらいではっき分からず（全てトウメイリン）
アルビノは0、ヒカリ体型３匹、母親と同じ尾びれだけ普通種のヒカリ１匹、後は普通種
2ｃｍくらいのF1が、この前から少しだけ生み出した卵４つの内の１つがアルビノだった
どんな色のアルビノになるんだろ、白は無理かな

面白そうな交配やってますねえ
うちも幹之×透明のＦ２同士を掛け合わせて２ヶ月ちょいの２センチぐらいで真鍮色的なのが産卵し初め、たまたま雌雄居たんで今日容器に２匹入れたとこ　このサイズでの子取りは初めてです

ところで>>6の♂めだかは体色黒？赤？どちら？

>>7
頭が赤で体が黒です

真鍮色のメダカですか。渋い金色のカッコイイめだかになりそう
固定化できたらいいですね。

2ｃｍの母。これからの季節ヒーター付けてF2増やすか、来春まで待つか悩む所です

今日２センチの父が機能しているのか卵の受精状況を確認してみた
きっちり固くなって精子も掛けている模様 いかんせん２センチの母の卵は若干小さい模様
当然産まれる子も小さい筈
越冬にも不安がある

普段は稚魚育成に青水飼育してるんだけど、ミジンコスレでミジンコの餌となる微生物を極安価で大量に生産する実験に参加中です
かなり効果が高いので、この飼育水で稚魚を早めに大きくしたい
ちょっと面白いので
紹介↓
ミジンコをザクザク殖やそう＠13匹目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1406293093/80
＃８０あたりから

F１同士と2ｃｍの母F1×♂アルビノとでは、どっちの方がアルビノトウメイリンが出る確率が高いんだろうか？
アルビノの確率は高くなるけど、トウメイリンは低くなるのかなぁ・・・
一昨日生まれたアルビノが不調だ。底に沈んだり勢いよく浮かんだり・・・黒目の子に苛められたか

ちょっと読んでみたけど飼育水が稚魚の餌になるの？
ミジンコザクザク憧れるなぁ。ウチにはケンミジンコしかいないや
室内飼いだしブラインで乗り切るしかないか

>>10
交換日記だな(笑) なんとかならんかな？
いつか誰か来ますように

最初の疑問は妄想しか書けないから俺はパス
ミジンコ飼育水は粉餌喰うまで初期飼料としてミジンコより小さい微生物喰わそうと思ったんだけど
ブラインは熱帯魚飼ってた時やったことあるけど、初期飼料にはでかいでしょ？ 喰うの？
青水飼育でも容器で成長違うんだよなあ

>>11
うん、誰も来ない
折角立ててくれたのに、２人だと確かに交換日記みたいでキモイなｗ

ブラインちょっと大きくなるまで食べないな〜
アルビノはもっと喰わない、食べだすまで2〜3週間くらい掛かるかも
今窓際に作ってある青水入れてみたら、ちょっと落ち着いた感じ。
F2は来年まで待つことにする。体が大人になってから。

俺も交換日記に混ぜてーw
スレ立て乙ですこういう情報スレあったらいいと思ってました

アルビノの交配か大変そうだな〜
アルビノの稚魚はゾウリムシだけで育ててるってどっかのブログで書いてあった

あと幹之ヒカリのスーパー光をつくりたくてやった交配の情報を
普通種は早い段階で親と一緒にしちゃうから普通種の数がうろ覚えですまん
親♂青幹之ヒカリ弱光
♀青幹之スーパー光(普通体型)

F1全部で30匹くらい
青幹之普通強光2 青幹之ヒカリ強光1
青幹之普通弱、光無し7 青幹之ヒカリ弱光、光無し3
紺色？ヒカリ弱光、光無し2
あとは紺色の普通体型とか普通種

ヒカリ強光生まれて来てくれたから嬉しかった
来年はヒカリ弱光と組むつもり
けどメスばっかりだったのが気になる

三人目の人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
宜しく

どっかのブログ話ドンドン教えてください！
確か幹之を何かと交配したい時はﾋｶﾘを使うと反応しやすいってのも読んだなあ

で、幹之さしあげた人が幹之ﾋｶﾘにしてたからいくらかもらってきたけれど まだ手付かずのまま

後、体内光×何か？で幹之極似のめだか作ってた人のブログも読んだけど、これなんか新たなヒントになるかも(また調べときます)
幹之が先か体内光が先か？ってふと思ったんだけど

体内光の作り方って幹之×透明鱗でいいんだよねえ？
うちにも自家製体内光が居るんだけど、網管理良くできてないから卵が混じった恐れもあって分かんない

ぐだぐた書いて失礼しました

うちも増やしたい品種に限って性別が偏るなぁ

４人目の人 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

うちは>>13さんと同じく狙った黒色の幹之がメスばかり
オスは点光すらなかった

黒系×楊貴妃で青系のめだか作ろうとしたらこれも青系は全匹メス

すみません一回ageます

>>14の幹之極似のめだかの交配の続きですが、体内光×ピュアブラックﾋｶﾘでした
〔幹之類似めだか〕で検索すると探せると思います

幹之に手を出したのが遅く、色々昨年やりすぎで手狭ぎみなのに産卵シーズン終了間際に幹之ラメが手に入ったんでまたまた交配しちゃったりしてます

昨日確認したところ黒の幹之のｆ2は小さいうちから光ってる子が増えてました
来年楽しみ
某ブログでは体外光の大きさは小さいうちの横見でわかるって書いてありましたけど

なんかボディから赤かい体外光が出てるみたいなのが居るんだけど小さいうちだけですかね？
今年は妙な色合いのが結構生まれてくれたんで、来年楽しみです

>>17
幹之類似メダカ見てきました
体内光とピュアブラックヒカリで出てくるなんて不思議ですなー
体内光がいれば体外光が作れるし体外光がいれば体内光が作れるのかな
来年は体内光作ってみようかな〜
く黒幹之すげー

小さい時に不思議な色してる子がいるなーと思ってたらいつの間にかどの子だっけてなるのが多いなうちはw

90cmで20匹ぐらい飼ってる
毎日５匹ぐらいづついなくなるんだが

発言番号制(笑)
交配を色々やってみての最近の妄想、み○きは体ナｱイ光から創られた (作った人ごめん)
幹○異品種交配やってみた結果、体なぁい光使った方が幹○使うよりも結果良好なんで 〔妄想なんであえてふせじ〕

期間的には楊貴妃のが長いんですわ
今年のうちの楊貴妃は小豆色になっちゃいましたけど(笑)

濃い赤の楊貴妃検索してたまたまたどり着いた論文を今読んでます
興味ある人は
〔遺伝子欠損〕〔pax7a〕〔色素細胞壊れる〕とかで検索してみてください
今年の５月の記事なんですけど

こんちわ
ここの皆さんは水槽派ですか？
ヒーター使ってる人いるのかな　うちは外飼いなのでもう終了です毎年一世代づつでなんだかな
水槽買いに行こうか悩んでるところです
交配させた子加温で育てるだけなら浅い金魚用６０センチがいいのかな？

>>21
繁殖させるのは室内飼い、それ以外は外飼い
親用に、室内に高さ23ｃｍの60ｃｍ水槽1（水位半分くらい）、30ｃｍくらいのガラスの器が４、
今年は親用はヒーターを入れる予定無し。
今から卵を付けた♀は水草と一緒に使い捨てクリアカップに入れて、卵を産み付けたら戻して
卵の入ったカップ、稚魚が孵ったカップは、ヒーターを使ったプラスチックのボウルの中に並べてる
去年も今時期に生まれた子は室内、発砲＋ヒーターでぐんぐん大きくなった
60ｃｍの浅い水槽でいいかどうかは稚魚の数によると思う。どんどん大人のメダカになるよ

>>22
お返事遅くてすみません
そおなんですね やっぱりやってみようかなあ やるなら６０cmのおっきいのにしてみます
こないだ幼魚みてたら透明の尾っぽに真っ黒な筋が３本出てるの見つけました
全体にうす黒いのならよく見かけるけれど
楊貴妃に尾っぽ黒で遺伝しないかな？ちょっとやってみます

>>23
ゴメンうちの場合の話ね
メダカって色んな模様で生まれてくるから面白いな
今年はここまでって辞めどころが難しい

うちのヒレ黒は腹ビレ
メスすらオスのように見えて○玉ぶらぶらだ(失礼)
あれはダメだ

尾黒で調べたら
幹之だったが綺麗だった
ttp://www.kogure-medaka.com/diary/diary.cgi?no=413

更新が止まっちゃったか残念

二色、三色のメダカ飼いたい眺めたい。

存在を知って調べたらすんごい値段で諦めてたんですが、こんなスレがあるんですね。

メンデルの法則をなんとか理解できるレベルの頭でも、頑張れば作れるもんなんでしょうか？

それを作るまでに必要な水槽の数とメンテナンスを考えれば
いい種親買った方が一番安上がり

それなりなら一匹5千位で売ってるべ