【有限会社社長】LED照明を語ろう【蚊ちょう】7灯目

淡水専用のLED照明スレです

■前スレ
【淡水】LED照明を語ろう【専用】6灯目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1374323939/

■関連スレ
☆☆☆水槽用ライト専用スレ 18灯目☆☆☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1369829606/
【海水】LED照明を語ろう【専用】No2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1356738541/

本スレ


【淡水】LED照明を語ろう【専用】7灯目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1380883682/

　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　
　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ :::::::::ヽ　
　　　　 ./::::::==　　　　　　　　`-::::::::ヽ　
　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　 ,≡=、　 l:::::::l　　
　　　　　i::::::::l゛　 ／･＼,!.／･＼、,l:::::::!
　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::!　　　
　　　　　　i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　
　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　
　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　　１％の富裕層をもっと豊かに幸せにするために
　　　　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／ 　　　９９％のお前ら労働者階級には完全な奴隷階級になっていただくｗ　 　　
　　 ,---i´　 l ヽ　｀ "ー−´/　　　　　　
'´￣　　 |　　＼ ＼__　　／ |＼　 　　
　　　　　|　　　 ゝ、　｀/-＼ |　＼　｀ヽ
　　　　　|　　　/　ヽ／i　　/ | 　　＼　 ＼
　　　　　｀ヘ /　　　＼ )-┘ |　　　　ゝ　 ＼
　　　　　　　/　　　　　＼　|　|　 ｀i´　　　　 ヽ　　　　

　　　　　　 　 　┌─┐
　　　　　　　　 　|. ● l
　　　　　　 　 　├─┘
　　　　　 　　_＼レ'_
.　　　　 　／　愛●国＼　
　　　 　／　　　　　　　　＼
.　 　／　　 　　　(ﾟ)　(ﾟ)　　＼
　 　|　　　　　　　 ）●（　　　 |
.　　 ＼　　　 　　　廿　　　／
.　　　ノ　　　　　 　　　　　　＼　

はやくテクニカLEDの使用感を報告するんだ
アクアスカイとどっちがいいんだ

LEDで水草を育成する場合高さが40cm以下の水槽を選びましょう
それ以上の高さの水槽ではアクア用蛍光灯かメタハラを選びましょう
安物のLEDは水草育成に向いていません貧乏人は安物の蛍光灯で我慢しましょう
演色性について安物蛍光灯＜LED＜アクア用蛍光灯なので安物蛍光灯を使っている貧乏人は演色性を語る資格はないです
1〜2万円台のLEDは蛍光灯の交換頻度と電気代で考えるとLEDの方が経済的になります

LEDで失敗したら製品名とどうやってどうなったかを書き込むと他の人の為になります
ただ文句だけを書いても僻みにしか聞こえないので哀れです

>>4
アクアスカイ買うぐらいならチャームさんでテクニカLEDを買いましょう。
だが所詮はLED（笑）なのでテクニカインバーター3灯にしましょう。
なんとちょうどチャームさんでセールしています＾＾

LEDと違い蛍光灯は
明るく、見栄えも綺麗で、目に優しく、交換球が安く、高級感があり、耐久性もあり、なにより育成の実績がある

比べてLEDは
暗く、見栄えが汚く、ブルーLEDによる網膜症害があり、壊れたら本体ごと取替えで、安っぽく、照度低下や故障しやすく、なにより育成の実績がない

※参考写真

http://www.geocities.jp/impairment_sapporosouth/IMG_6595.jpg
http://www.geocities.jp/impairment_sapporosouth/IMG_6747.jpg
チャイナLEDスポット

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20130408184059.jpg
アクアスカイ

http://www.geocities.jp/impairment_sapporosouth/IMG_6973.jpg
テクニカインバーター60

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20130320111723.jpg
テクニカクリアランプとエーハイム 3灯式ライト30

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20130323162910.jpg
テクニカインバーターとヴォルテス

　　　　　　　　　　　　　　, -―――-､
　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;--､;;;;;;;;;;;;ヾ;､
　　　　　　　　　　　　　!;;;;;;　　　　　 f;;;;;;;|
　　　　　　　 　 　 　 ﾄ､l;;;;;;　 　 　 　 !;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　lｦl〈 ､＿__ ,　 　V;;;;|〉　　＜北方領土は第二次世界大戦の結果だ
　　　　　　　　　　　　 Y＼刄斗　,ｬ‐ｯ/ /
　　　　　　　 ,-――'´ ﾍ　　　/ |l ｀¨ .イ｀ヽ､＿＿＿
　　　　ｒ'´￣::::::::::::::|:::::::ﾑ　　 ヽ､ﾉ　　/::::::::::|::::::::::::::|:ﾊ
　　　/::::::::::::::::::::::::::/::::::::|＼ マﾆｧ ／::::::::::::ヽ:::::::::::::|::::}
　 　 l:::::::::::::::::::::::::/::::::::::::!　 ＞-＜ l::::::::::::::::::::l:::::::::::|:::::＼
　　/::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::::|／ヽ,','/ ﾘ::::::::::::::::::::l:::::::::::|::::::::::ヽ
　/:::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::|　 /,','V/::::::::::::::::::::/:::::::::/:::::::::::::::＼
/:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ:::::::::::::::| /,',',',',|:::::::::::::::::::/::::::::::/::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ::::::::::::ﾚ,',',',',','|:::::::::::::::/:::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::

　/ 愛●国ヽ.
　|/-O-O-ヽ|
.6| . : )'e'( : . |9.　＜………
　 ｀‐-＝-‐ '

─ ネトウヨ　相手を選んで愛国 ─

LED！　LED！

>>4
アクアスカイw
テクニカ様とは次元が違うだろ

オマエには明日のセールに乗り遅れる呪いをかけたwww

客観的に見てアクアスカイの方がいいだろ

アクアスカイ601を2本買うのがメンテの面でもお勧め
2本でテクニカ1本と値段一緒で光量上だしねぇ
7000Kのアクアスカイと10000Kのテクニカじゃどちらが綺麗に見えるか明白だし

テクニカ様かテトラプレミアム様が強いんならそれでいいんだよ
スカイじゃなくてもよお

今のところ水草育成にまともに使えるLEDって
アクアスカイ
テトラプレミアム
GEX PG
テクニカ
次点で
コトブキフラット
GEX　クリアLED
エーハイム　スポットLED

この位かな？そろそろテンプレ作ってみるかね

本スレ


【淡水】LED照明を語ろう【専用】7灯目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1380883682/

水草育成にまともに使えるLEDなんてあるの？使ってるやつは自分の水槽うpしてくれよ
うちの近所のショップじゃ萎びたLED水草水槽しかないだけど…その水槽もどんどん撤去されて蛍光灯ばっかりだよw

>>12
アンタそれ全部持ってるの？

KR90FW使ってるけどロタラの新芽出るの蛍光灯より早いしめっちゃ這うよ

本スレ


【淡水】LED照明を語ろう【専用】7灯目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1380883682/

どうでもいいがその糞Rとかいうゴミをうpしてくよ

結局消費電力依存だよね
３０W〜ないと水草は無理だろ

>>12
無理すんなよ
使用報告もない有名どころに偏ってるし

蛍光灯、メタハラ、LEDのどれもデメリットがあって
すっきりしないな

そんな万能なものはないだろ
どうせ価格とか消費電力や発熱なんかも不満なんだろ

じゃあクーラーとヒーターつけて太陽光だな
曇り？知らん

本スレ


【淡水】LED照明を語ろう【専用】7灯目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1380883682/

太陽光マジ偉大
まさにけた違いだよなあ

太陽光と比較したらメタハラですらゴミ以下なんだよな

晴天10万lxだからな

太陽は完全フルスペクトルだしな

でも太陽光はオーバースペックなため水槽内では水草の成長よりコケの成長に大活躍しちゃう
どこかで昔実験があって太陽光を水槽内で使う場合1日1〜3時間がベスト
晴天時が1時間で雨の日が3時間らしい、あとは暗室にするそうだ

LEDと全く関係ない話してすまん
最近30�pキューブでヘアーグラスの草原目指してアクアスカイで育成開始しました

重複削除

以下　あぼ〜ん

でも太陽光浴びても全くコケない水槽もあれば
弱光でも苔てしまう水槽もある

結局はバランスなんだよな
いつかは極意を掴みたいものだ

成長早い草にスポット当てて
遅い草は影に置いとく

４ヶ月使用で点灯しなくなったアクアスカイが
ジャンク品としてヤフオクで投げ売りされてらww

GEXのクリアLEDPGが展示されてたけど話にならない暗さ

ナナくらいならイケるかもね

グロッソ等匍匐系は絶対無理だな

PGにしろフラットLEDにしろ
複数台設置がデフォなので

それが嫌な人はテクニカとかテトラプレミアムやな

LEDってパッと見明るく見えるけどよく見るとすげえ暗いよな

まぶしいと瞳が閉じるからだろw

>>34
寒川町のショップでその新水槽とクリアLED PGでレイアウトされた
水草水槽があったけど見事に水草が茂ってたよ。
90cmで２台乗せてた。

まぁPGは演色性がいいから多少暗いのは仕方ない
擬似白色で光量だけ強くても目が疲れるだけだ

演色性悪いのは生体水草死んで見えるし
眩しいだけでモロ苔生えるし良いこと無いね
PGはまだ生で見たこと無いからわからんが

その演色性悪いのってどれ？

アクアスカイ

結局このスレも上手く騙してチャームの在庫を売りつけるスレなんだな

ここは蛍光灯厨の日記帳だ

アクアスカイ買えない貧乏人の妬み嫉みが書き込まれるクソスレ

アクアスカイ安いじゃん

所詮、安物の照明
メタハラや蛍光灯のように交換球を買えない貧乏人がLEDを選ぶ

こないだ笑っちゃっただけどさ、LED厨がLEDで電気代節約してるって言ってるのよ
蛍光灯と比べると月々100円ぐらいしか違わないのね
もうね、100円節約するためにLED使って演色性や育成犠牲にしてるって思うとその努力kに泣けてきたよ

そんな悲しい人生は送りたくないね

悔しいんだよな
わかる
毎日LEDスレ全部チェックしてるもんな
わかるよ
悔しいんだよな
でも１度精神科で診てもらわないとな
自演中毒は人格障害になるからな
俺が付き添ってやるから病院行こうな

何言ったって蛍光灯貧乏はこのスレからいなくならないから相手する必要なし

蛍光灯貧乏が恨めしそうにLEDスレを見ている！

仲間にしてあげますか？

貧乏がうつりそうなので遠慮します

キレイだなーって見てたらやっぱり蛍光灯か・・・
キレイな水槽はみーんな蛍光灯なんだよね☆

1 名前：スレ立て依頼をこなそう[sage] 投稿日：2013/10/10(木) 22:06:27.28 ID:oFF5Cvkp0 ?PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/mac.gif
http://i.imgur.com/jmlB43B.jpg
http://i.imgur.com/i8RxSWu.jpg
http://i.imgur.com/UNuUPhI.jpg
http://i.imgur.com/BJ810PF.jpg

I've been on this site for a long time and never made an account. My brother told me I should share my aquarium. What do you guys think? (imgur.com)
misdirektedによる8 時間前の投稿
454個のコメントshare
http://www.reddit.com/r/pics/comments/1o4glx/ive_been_on_this_site_for_a_long_time_and_never/

>>53

>>49

綺麗だな

蛍光灯の貧乏人は人様の水槽ばかり晒してんじゃねーよ

一年前から一歩も進んでねえじゃねえかこのスレ
本当アクア板は民度が低いなぁ

アクアスカイとテクニカのどっちがいいか迷う

同じスポットなのにどうしてこうも違うのかね？
擬似白色LEDスポットは小汚いのに蛍光灯はスポットでも自然でキレイだなー
それにこれ1000円ちょっとなんだぜ
ゴミみたいなスポットLEDの1/7ぐらいで買えちゃいますうう>_<

>>58
そりゃもちろんテクニカインバーターでしょ
なんと今まさにチャームさんでSALE中！売り切れる前に急げ

http://www.shopping-charm.jp/RecommendItems.aspx?recommend=b57nlf9m%83A%83N%83A%82Q

病んでる…。

アク板はチャームのステマ板

またLEDキチガイが発狂してたのか

テクニカの感想まだ？チーン

>>62


>>49

>>63
光量は強いけど本体は糞熱くて火傷しそうでした。
光源が目に入ると目が痛いのでカバーを付けました。
水草は気泡を上げてますが演色性は他社のLEDと似たようなものです

>>58アクアスカイなら匍匐系もいけるが、演色性は最低

グロッソは枯れる寸前の様な色

放熱効果はまぁまぁで夏場でも本体を持ち上げる事は可能なレベル

青系の光を足すと何とか見れるかな

>>65 >>66
サンクス　悩ましすぎる
テトラプレミアム×２にしようかな

1200*600*600でポリプ飼おうと思うんだけど
フラット　ＬＥＤ　1200　一灯
グラッシーＲＳ122　フレッシュホワイト　二灯
いずれにしても暗いかな？

水草じゃないなら魚の見栄えがいい照明を適当にえらんだらいいでしょ。
ポリプ中型飼ってるけど照明は90規格にヴォルテス一灯。水槽のはしっこあたりは
暗い。時たま照明に当たってゆらりと姿を現すポリプはかっこいい。

781 ：pH7.74 ：sage ：2013/10/06(日) 21:35:06.05 ID:ecX2gPC5
780 ：pH7.74 ：sage ：2013/10/06(日) 21:21:41.09 ID:cYM6xh06
win7みたいな論調で興味深いなｗ

XPは最強！もはや完成されていて改良の余地無し！
みたいな蛍光灯信者がテクニカちゃんのLED(win7)をどう叩くか楽しみ
4 ：pH7.74 ：2012/09/01(土) 23:28:30.93 ID:gasGk2jn
向こうまともに機能しないし
こっちでもいい様な気がしてきたわ
>>780
これだろｗこのスレの>>1はこういう人だからな
蛍光灯売るためならウソデマネガキャンあり、っていうの丸出し

6 名前：pH7.74[] 投稿日：2013/10/04(金) 22:52:41.54 ID:cBkH84oa
>>4
アクアスカイ買うぐらいならチャームさんでテクニカLEDを買いましょう。
だが所詮はLED（笑）なのでテクニカインバーター3灯にしましょう。
なんとちょうどチャームさんでセールしています＾＾

LEDと違い蛍光灯は
明るく、見栄えも綺麗で、目に優しく、交換球が安く、高級感があり、耐久性もあり、なにより育成の実績がある

比べてLEDは
暗く、見栄えが汚く、ブルーLEDによる網膜症害があり、壊れたら本体ごと取替えで、安っぽく、照度低下や故障しやすく、なにより育成の実績がない

※参考写真（略

ここで、ご立腹の理由を。

最近アクアスカイのアダプターによる不具合が多くなっています。

メーカー曰く、ほとんどがアダプターの不良によるものということです。
もちろん交換してくれますが。

ただ、このような不具合についての対応は販売特約店を通して下さいということになっています。

ここまでは何も問題はございません。

しかし当店だけなのかわかりませんが、１週間以上経つのに、一向に交換の品が送られてきません。
そこで電話して聞きましたところ、不良品の交換の品は、販売店からの通常の注文の品と一緒に送るということになっているようです。

つまり、注文が無いといつまでも不良品の交換の品は送られてこないということのようです。

どう思いますか？
メーカーがこういう対応をしているのですよ。
とても憤りを感じます。

今後、アクアデザインアマノさんの商品で不具合が生じましたら、直接メーカーにお問い合わせしていただいた方が早く処理してくれると思います。

エンドユーザー様になら、誠意をもった対応をしてくれることでしょう。
期待したいものです。
商品は素晴らしいのにね。

わかった
じゃあテクニカにしよう

ＡＤＡはもう５年も前に見切ってるので
そんな被害報告は慣れっこどすえ

安心してテクニカへいける

テクニカは蛍光灯は素晴らしいけどLEDは高いだけでダメダメだね

だからLEDは結局アクアスカイなんだよな
俺もアクアスカイとテクニカ60両方使ってるけどどっちもいいよ好きにしな

アクアスカイ使ってるんだけど、蛍光灯と比べると後景の下葉が枯れ落ちやすいきがするんだけど気のせいかなぁ

アクアスカイ(笑)

情弱(笑)

実機の凄さ見たらテクニカLED以外使おうなんて思わなくなるよ
10万円クラスのLEDなら話は別だがな

>>76
それ普通だから
なぜアクアスカイは揺らぎが出るのか
なぜ水草水槽には蛍光灯が向いているのか考えればおのずと答えは出てくる

揺らぎｗ

チャームが売りつけたいLEDと蛍光灯だけ高評価な糞スレ

「揺らぎ」を言葉通りに捉えると、光束が安定せず、たえずちらついているってことになるんだが・・
そんな照明は不良品だろｗ

文章全体から捉えろよ

>>82
まあまあそんな揚げ足とるなよ
水面の揺らぎが映るのはLEDの魅力の一つだからな

インテリア性重視で水草はそこそこならアクアスカイでいいんじゃないか
しかし水草育成の為だけに作られたLEDは他にあるな

ＡＤＡ！　　ＡＤＡ！

揚げ足取りというかただのバカじゃんｗ

こないだうちの近所に図書館出来たんすよ
書架から学習室、ホール、事務所に至るまで全部蛍光灯だった
LEDは使えないってハッキリ分かんだね(´・_・｀)

ああ、便所はLEDだったかな

どこの図書館？

というか図書館だろうがスーパーだろうが
そんなとこの照明はどうでもいいだろｗ

うちの会社や地元の駅や街灯だって蛍光灯だわ

Led高すぎるから自作したけど5mmの普通の奴じゃ全然だな
広角で青と混ぜたらいい感じになりそう

LEDって目が痛いんだよね
最悪失明するみたいだし・・
そんな光浴びてるお魚ちゃんかわいそうだお(´;ω;｀)

貧乏人は高望みせずみすぼらしく感じようが黙って蛍光灯乗っけとけ

前スレだっけな？
テクニカ2灯にコトブキフラット足してすぐコケ地獄になった男だけど
どうにもならんからフラットを撤去してみた
またひと月くらい経ってどうなるか…

水作のスマートLED ライトA220で水深20cmの水槽でグロッソって育ちますか？

浅いからいけると思うよ
波長とか無視しても明るさでカバーします

GEX PGはいくつかのショップで展示しててグロッソも這うみたいだな｡
しかーし､品薄なのはいただけない｡

フラットLEDなら良く見るけどPGなんて見たことねぇよ
ステマ乙としか・・・

関東最大の某ショップでもPG使ってたわ｡

>>97
うち結構田舎な県だけど行きつけのショップにPG積んであったぞ

まだ現物見たことねえなPGは

LX PG のセットでよく見かける、営業が熱心なのだろう

PG俺も欲しいけど､ネットでググっても売りきれ｡

GEXの予想を上回って売れてしまい生産が間に合ってないみたい
だけど売れ残る店もあるよね、販売価格の問題かな？

通販やってないところだと在庫ある可能性ありなんじゃないかな。

PGの展示水槽みたけど、使い物になるとは思えない
ナナしか入って無かったし…

暗すぎる

つーか前に例のサイトでスペック暴かれて使い物にならないことが証明されてたやん
演色性だけは割と良いみたいだけど

論より証拠でしょ｡
アクアショップでPG使って陽性水草水槽してるんだから｡

アクアショップに24時間待機してるわけじゃないでしょ？
もしかしたら、夜な夜なメタハラ焚いてたりして。
短期なら光量要らないこともあるし。

論より証拠というならその証拠を見せてもらいたいものだ
PGの糞っぷりはちゃんと証拠あるわけだし

ちょっと前のフラットLEDのようにPGもチャームが取り扱えるようになるまで
ネガキャンが続くのだろうな

>>109
ググれ､カス

PGって同じGEXのクリスタルインバーターより光量劣るんだろ？
だいたいあれだけボロクソ言われてたのに何で今更持ち上げる奴が居るんだ
…しかも持ってない人間が持ち上げてるという不自然極まりなさｗ

チャームとテクニダが好き放題にやる板だから

PGググったけど・・・これは・・・暗いよなぁ・・・
暗いと水草の成長はイコールではないってのは解るけど
やっぱり見て楽しむものだから暗いってのはマイナス要素だよなぁ

テクニカledいい！

どういいのさ

687 pH7.74 sage 2012/10/09(火) 04:35:07.21 ID:n9ft3VeN
アクアスカイは赤系もまぁまぁいい感じ 1週間でだいぶ赤くなってきたよ


689 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) sage 2012/10/09(火) 13:34:33.69 ID:2hTEhwTJ
しかし赤色の演色性が悪くて映えないという



858 687 sage 2012/10/19(金) 22:24:22.30 ID:pxketgwu
>>689

仰る通りでした・・・。
掃除のために普通の蛍光灯で照らしながら作業したんだけど普段使ってる602より遥かに綺麗に見えました・・・
特に赤とか茶色の渋めの水草。
成長自体には問題ない様子。発色もしてるし文句なし。
デザイン性、ガチの明るさ、育成良好ってのは評価できるけど水草が美しく見えるか？の点については正直マイナスだね。

鑑賞する為に育ててるのに本末転倒感は否めないよね。。。

美しいというより見慣れているというのが正解だろうね。

テクニカ売りつけたくって必死

オーデイオ…

【科学】スマホの青い光が目の細胞を死滅させる仕組みを岐阜薬科大学の研究グループが解明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1406091184/

オーディオテクニカってまだあるのか？

LED（やバックライト）の青い光が目の細胞を死滅させる仕組みを岐阜薬科大学の研究グループが解明
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406093458/

動物虐待者リスト
犯罪者◆樋口昭彦(44)◆日本興業銀行行員◆東京都世田谷区砧３◆猫を洋弓銃で殺害
犯罪者◆北田哲生(33)◆さくら銀行行員◆川口市栄町二◆猫の頭部切断して玄関先に放置
犯罪者◆大久保雄路(21)◆中卒無職◆宇都宮市清住１◆ハムスター20匹以上殺した後、飼い犬、猫を蹴りやゴルフクラブで撲殺
犯罪者◆森山博人(37)◆無職◆神戸市須磨区東落合1丁目◆自宅のベランダから猫6匹を投げ落とし殺す
犯罪者◆長谷川正宏(33)◆那覇市立神原中学校教諭◆那覇市樋川のマンション８階◆猫をマンション8階から投げ捨て
犯罪者◆上原宏之(38)◆川崎市建設局土木管理部主査◆東京都大田区西六郷２◆猫を粘着テープ巻きにして車に放置猫23匹殺
犯罪者◆松原潤(27)◆九州大学工学部卒無職◆広島県呉市焼山西３丁目◆ネットに猫虐殺写真公開
犯罪者●栗山龍（40）●猫虐殺が出来るSMクラブ経営者（検索おすすめ）
犯罪者●松本誠(28）●無職●大阪鶴見花博公園で猫を岩に叩き付け池に投げ殺す
犯罪者●村元隆俊（32）●飼い犬を虐待死火を点けて殺す、止めに入った祖母も灯油をかけ殺害
犯罪者●増田和春（57）●農業●犬の悲鳴に気がついた、無職女性の飼い犬の首を切って殺す。
犯罪者●館山祐子（50）●北海道苫小牧市、元ペットショップ経営●犬計6匹餓死させる「エサをやったが食べなかった」
まだいますので、お楽しみに！
全員精神異常者です
今も生きている鬼畜共です

ぬるぽ

>>127
ガッ