水槽台について語ろう　12台目

このスレでさんざんプロスタイルが批判されてるけど、
どうしても使いたい場合、

・水槽台全体に防水スプレー吹きかけておく
・組み立てた後にネジ穴や隙間をパテで埋める

の2点でそれなりに丈夫に使えるんかね

黒や木目調のカッティングシートじゃダメかね

>>809
安くて使い捨てなんだから小さいこと気にしないで使えばいい。

>>809
がさつな奴とブログ鵜呑みにするような奴が騒いでるだけで、垂れた水とかちゃんとすぐ拭いて使ってれば結構持つよ

外部が水漏れとかしない限り大丈夫。

>>809
ちなみに>>34のお客は完全なクレーマー。本来なら交換も相手にもする必要などない。
実際商売してるとそうもいかないんだけどね。
ただ、何でもそうだけど使い方悪くて文句言う前に説明書読めやって思う。
使いづらいのを評価するのは分かるけど、間違った使い方して文句言うのは違うと思う。
もちろん、説明書が分かりづらいとかって文句はありだと思うけど…

とクレーム担当の仕事をしてると常に思う。

プロスタイル意外とがっしりしてるし安いしいいじゃん。扉が開けにくいけど。

MDFついでに…
90×45に切ってもらったMDFに水を垂らしてみたところ、全然水を吸わない。
天板がMDFの机に水をたらみてみた（傷が入ってMDF丸見え）がこれも水を吸わない。
MDFが水を吸う勢い≒ティッシュが水を吸う勢い　だったんだが、俺が間違ってたの？

60のプロスタイル使ってるけど問題ないぞ？
去年のGWからだからほぼ1年か
そのとなりにあるMDFのTVボードは7年たってハゲかけてるけど…

つかコトブキ工芸の企業姿勢が批判されてるんじゃねぇの？

水回りに使う台(ラック)が水に弱く無保証とか、
どこの中華企業だよｗ

でも水に濡れても保証する木製の台なんてあるの？

>>816
ティッシュ並みの吸水力って段ボールかよ…
>>818
風呂に置くものとかならともかく、普通の部屋に置くものに濡れっぱなし前提の防水加工がして無くても問題ないだろ。少なくとも説明書には濡れたら拭くように書いてあるんだから、びしょ濡れ前提で使いたい奴は完全防水の水槽台を買えば良いだけ。
生活防水の家電を水に沈めて壊れたからって保障されるか？

>>820
いや…ね、このスレでプロスタイルの隙間から水がすごい勢いで吸われてるって見て以来MDFの水を吸う勢いはかなり早いんじゃないかと思ってね
さすがに紙は言い過ぎかｗ

>>821

いや、ダンボールに毛の生えた程度の材料。
こんなもんを使って水槽台を作っているのがふざけた話。
ホント中韓の粗悪製品と同レベルだわ。

--

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%AF%86%E5%BA%A6%E7%B9%8A%E7%B6%AD%E6%9D%BF
木材がもともと持っていた抵抗力が失われ、水や湿気に弱く表面処理を行わないとカビ易い。

プロスタイルがダンボール？ネガキャンご苦労様です。

MDFに表面メラミン加工したプロスタイル２を
価格改定して発売すれば信者が買うんじゃね？

水槽台はGEXなかなかいいよ

スレ、サッとみてみた。
木製台には「蜜蝋」なんていかがかな？
最初はちょっと臭うけど、上にあるジョイフル本田の水槽台とか
木目がきれいに出てくると思うし、防水面でも素人考えではいいと思うんだけど。

でも既成品でロータイプの水槽が欲しい場合、プロスタイルか自作かになってしまう
ヤフオク大工に頼むのも面倒くさいしプロスタイルでいいか、となる。自宅端を加工すればいいだけだし

>>820
水漏れリスクも考慮してない水回り専用品ってどうなの？
しかも、アクアメーカーなりの善管注意を指摘されたら、詰むんじゃね？

>>828
すぐ拭けばいいじゃん。どんだけびしょびしょアクアリウムライフなんだよ。あなた向いてないから。

>>829
想像力が欠如してんな。
自分が溢した時だけじゃないんだよ、水漏れは。

つか、欠陥品を擁護している奴らって何なの？
中の人がこのスレに常駐かい？ｗ

>>830
水漏れ事故なんか知らんわアホか。その場合、文句言うなら水槽メーカーだろうに。プロスタイルに限らずびしょびしょだろ。事故ったらいちいち自分の車のメーカーに文句言うのか？あぁ、きみは朝鮮人か。

>>830
欠陥品ってアホか。
他の水槽台と同じ値段で質が悪いなら叩かれても仕方ないけど、はるかに安くて注意点も明記してるだろ。
お前は安い車に乗ってて事故起こしたとき、高級車並みの安全装置付いてなかったから怪我したとかメーカーにクレームつけるのか？

プロスタイルって高級品ではないんだよね
ワイヤーラックとか好きな人にはオシャレっぽく見えるのだろうけど
あまり本気で価値を云々する商品ではないと思うな

>>826
うちの桧水槽台（自作）は密蝋ワックス仕上げだよ。
まぁ水槽台のためにわざわざ買ったんじゃなくて、
自宅のＤＩＹリフォームで床と天井を桧にしたときに買った余りなんだけどね。

>>833
そうだよね。だから価格に見合った程良い満足度で万人受けしてる。それに対して完全防水でないことに不満を持った1人の朝鮮人が謝罪と賠償を要求してる。

粗悪品販売業者が必死だなｗ

水漏れ一発でふやけるのが水槽台だと？
ふざけるな。

コトブキ工芸製品は一切買わないのが吉。

http://suisouyasan.com/kotobukikougei_purosutairu_hagare.html

先日、お客様＆メーカーとメール、電話でやり取りした内容を下記に記載します。
--------------------------------------------ここから--------------------------------------------
お客様：キャビネットのシートが剥がれてきた。（シートが剥がれた写真を添付）
当社：申し訳ありません。原因をメーカーであるコトブキ工芸へ電話確認して折り返し連絡します。
お客様：メーカーの責任にするな！販売者はお前らだろ！
当社：販売者は当社ですが、設計・制作は当社ではないのでメーカーに聞かないと原因がわかりません。
　　　メーカーに確認して折り返し連絡します。（コトブキ工芸の担当者に電話で連絡）
コトブキ工芸：原因は水に濡れた事です。プロスタイルは水に濡れて放置するとシートが剥がれる事があります。
当社：水槽専用台なんだから水に濡れる事も当然ありますよね？水に濡れてはダメっていう事ですか？
コトブキ工芸：はい。プロスタイルは水に濡れて放置するとシートが剥がれます。そのような事例が多いので、
　　　　　　　今後クレームが嫌であれば御社のホームページに剥がれた写真を掲載して注意書きを書いてください。
当社：わかりました。それでは早急に写真を載せてホームページに記載します。
--------------------------------------------ここまで--------------------------------------------
上記は実際のやり取りの一部です（もちろん、全て事実です）
結局、最終的にはお客様へは新しいキャビネットを送るという事で収まりました。
お客様にはキャビネットの入れ替えで非常に大変なお手間を取らせてしまい申し訳なく思っています。
水を抜いて中身を出して台を交換してという作業に数時間費やされたとメールがとどきました。

「コトブキ　プロスタイル　剥がれ」のキーワードでインターネット検索するとシートの剥がれなどについて関連記事が掲載されています。

なぜこんな印象の悪くなるページをつくるの？と思われる方もいるでしょうが、当ページの掲載はコトブキ工芸の指示で、制作いたしました。
詳しくはページ下部まで全てお読みくださいませ。

キャビネットのクレームを書いた後、購入したセット全てが嫌になり、汚点を探して水槽や濾過槽にもクレームを付ける方もいます。
水槽や濾過槽は当社製品であり、すべてにクレームを付けられると当社としても非常に気分が悪いです。
この場合の水槽や濾過槽へのクレーム内容はクレームというよりも（難癖）や（言いがかり）の部類ですが。

当社で開発、製造している商品ではない他社メーカーの製品のために当社製品まで（難癖）や（言いがかり）を付けられてはたまったものではありません。

このキャビネットを使用した製品（ＫＰシリーズ）（ＫＰＭシリーズ）は非常によく売れている大ヒット製品です。
クレームを入れられる方は100セット販売して2セット位の割合で少ないですが、
この方たちの中には水槽や濾過槽まで（難癖）や（言いがかり）を付けて、
それをブログやフェイスブックなどで他人に広く伝えてうっぷんを晴らす人もいます。
その記事を見た方たちは当社製品である水槽や濾過槽まで粗悪な商品だと感じてしまいます。

今後もコトブキ工芸社のプロスタイルに関するクレームが寄せられるのであれば、このキャビネットを使用した製品
（ＫＰシリーズ）（ＫＰＭシリーズ）は全サイズ取扱いを中止して全て永久廃盤と致します。
事前予告なく永久廃盤としますのでご検討の方はお早めにお買い求めいただければと思います。

ページ上部の状況を見てもコトブキ工芸は「水に濡れるとこうなるんですよ」で終わりです。
企画設計製造すべてを行っているメーカーが「これはしょうがない」
「販売する際に水に濡らすとこうなる事をあらかじめお客様へお伝えください」という以上、当社としても保証はできません。

これらの剥がれや変形はコトブキ工芸が保証するといわない限り、原則として保証はありません。
ご納得頂ける方のみお買い求めくださいませ。

ただし、剥がれが起きたとクレームが届いた後、当社としても全く知りませんではなく、
一度はコトブキ工芸の担当者にその旨を伝えて交換を要求します。
その際に担当者が交換に応じると判断すれば新しい台をお送りします。

※キャビネットを交換するのかしないのかはコトブキ工芸の担当者の判断に委ねます。担当者がしないと言えば交換は　できません。予めご了承くださいませ。
※交換となった場合、水槽の中身（水、魚、サンゴ、底砂）これらの移動・交換は全てお客様作業となります。
※作業に日数を要した場合、移動・交換時に魚やサンゴが死んでしまった場合、Ro水などの保証は一切ありません。

販売したキャビネットにこの現象が出るたびに当社負担ですべて交換していたら利益が減り、
商売が成り立たなくなりますのでメーカーが保証しないという事例については
当社も保証できないので予めご了承いただいた上、お買い求めくださいませ。

長文、乱文、大変失礼いたしました。

【最後にお客様へのお願いです】

使用している商品にシート剥がれが見られた場合や各質問はコトブキ工芸に直接電話して詳しくお聞きください。
Ｑ：どの程度の水ならシートは剥がれないのか？　
Ｑ：なぜこうなるのか？
Ｑ：水に濡れちゃダメって、いったいどんな素材を使っているの？心配なのはシート剥がれだけ？強度は大丈夫なの？
その他、プロスタイルに関する質問.etc

寿工芸株式会社
（本社）TEL.072-333-2208(代)
（関東支店）TEL.048-264-6146
（九州支店）TEL.092-504-1500

オーバーフロー使ったこと無いから詳しい事は分からないが
濾過層の水はねとかでキャビネット内が常に湿った状態ならありそうだね。

>>828だけど、漏水を想定出来ないヤツの方が、この趣味向いてないと思うぞ。
それに、民事訴訟はある意味ルール無しのガチンコだぜ？
例えば建築基準法守って国交省の援護射撃が有っても、設計士や民間審査機関が裁判に負けてるのに、
アクア用品メーカーが漏水想定してない製品作ってたら、むしろカモだろ？
天災無しで漏水事故起こしたら、水槽管理者が攻撃され、次にメーカーたろうよ。
どんだけ甘ちゃん何だか。世の中の動静に無神経すぎる。

コトブキ工芸：はい。プロスタイルは水に濡れて放置するとシートが剥がれます。

「そ　の　よ　う　な　事　例　が　多　い　の　で　」

今後クレームが嫌であれば御社のホームページに剥がれた写真を掲載して注意書きを書いてください。



自社で把握しているのにも拘らず改良の意思も無く開き直る。
見事なまでの糞企業だよ。

MDFが嫌なら木製の水槽台買ったらいい話じゃね？
安いものには安いなりの理由が何かしらはあるぞ

>>844
だから書いているのよ。

安物しか買えない人間こそ粗悪品に騙されてほしくない。
簡単に買い換えられないのだから。

つか「　嫌　な　ら　観　る　な　」 で
民放5位に転落した朝鮮フジTVみたいな物言いすんなよｗ

>>836
だったら買わなければいいだけの事
漏水しても変形しない高い水槽台を買えばいいだけでしょ？
粘着する意味がわからん


>>842
漏水＝即キャビネット崩壊で水槽破損とかなら、その理論で正しいと思うけど
変形するけどすぐ崩壊するわけではないから難しいと思うよ
大体通常使用なら漏水なんぞしないし、漏水は使用者の不注意でしょ？
難癖をつけてるようにしか見えない

ぶっちゃけハイタイプならプロスタイルを選ぶ理由がない
スチール台で安定してるのもあるし、同じ木製ならGEXのが鉄板だし

だがロータイプとなるとプロスタイル以外の選択肢がない
特に俺みたいに90cm水槽でロータイプとなると、プロスタイルしかない
自作は安いがハードルが高いし、防水加工を加えればプロスタイルも問題なく使えるしな

もちろん、防水加工をユーザーがしなくてはならないっていう欠陥があるのは認めるが

>>842
> 漏水を想定出来ないヤツの方が、この趣味向いてないと思うぞ。
> アクア用品メーカーが漏水想定してない製品作ってたら、むしろカモだろ？

御意。

現在の判例を考えれば100％、コトブキは負けるね。

>>846
> だったら買わなければいいだけの事

ハイ、蛆TVと同類乙ｗ

> 大体通常使用なら漏水なんぞしないし、漏水は使用者の不注意でしょ？

違う。

世の中にはキチガイクレーマーっているもんだなあ
本人たちはある意味幸せだろうが周りはいい迷惑だわな

工作員は単発ばかりで判り易いなぁｗ

つかNet工作している暇があったら製品改良しろよ。

キャビネット内が水浸しで１日放置とかしない限りふやけないけどな。
水入れ中にこぼしてすぐ拭き取ったりする程度なら問題無い
そもそも取説に書いているし

安かろう悪かろうって言葉も知らんのか
専門板でID真っ赤にして朝鮮だの工作員だの言ってる奴がまともだった試しはないね
挙句スレまで立ててるし

スレまで立ててるのかＷ
使ったこと無いなＷ

>>849
公共の電波のテレビ局と値段と性能で選べる水槽台一緒にするなよ
だいたい自分が買わなければ全く問題ないのに何故そこまで粘着できるの？
高くて良い台買えばいいだけの話だろ

通常使用で漏水当たり前とか、漏水が使用者の不注意じゃないとか
かけ流しでもやってんのか？
地震とかの天災もあるだろうが、天災は通常じゃないよね？

単発工作員とか言われたからレスするけど不本意だからこれ最後にするわ

>>851
だから安かろう悪かろうと書いてるだろう…
騙される奴（そもそもダマされるって?）でも使い方が普通だったらMDFでもふやけないだろ？そういう人は無視か？
工作員だの火消しだの朝鮮だの恥ずかしすぎる。久しぶりにこんな基地外見たわ

貧乏人てやーね

>>842だけど、うちの水槽台はRCの出窓台と、無印のステンレス
棚だよ。
ヴォルテススレのスレ違い895が俺の書き込み。
なんでこのスレこんなに賑わってんの？
コトブキ関係者？
リスク無視も構わないけど、消費者が離れてくよ。
何かあったら裁判の前に消費者庁からヒアリングされそうだけど、放置でいいの？

俺はそもそも耐水性に難があるものは出来るだけ使わないけど。
安くて性能は耐荷重しか考慮されてない水槽台には、端から興味ないし。
デザインは、性能・見た目・コスト全てで判断でしょ？
金が無いならどれかを犠牲にするのは仕方ないけど、性能が最も大事ではないの？

性能が最も大事な商品も売ってると思うぞ
ちなみに知らない人もいるみたいだけど合板も長いこと水に濡れてると継ぎ目がふやけるのあるからねー
水回りで安いの買ったり使ったりする人は気を付けて

プロスタイルと木製キャビを比べるのがおかしいよね。
カラーボックスよりははるかに頑丈だから問題ない。

一応頭の悪い人に解説しておくと、水槽台に求められる性能って、
耐荷重だけじゃなくて、漏水対策も当然有ると考えるのが普通では？
漏水して水を吸っても大丈夫なら、素材が吸水率高くても無問題でしょ？
吸水した上での構造強度的判断を素人に任せるのが、メーカーの言い分って考えなのかね。
裁判関係者がアクア知らないと、業界の現状理解は無いよ。
つまり、アクア知らない一般人の視点になる。
例えばコトブキが被告なら、第三者的にアクア趣味の説明者を介入させる必要が出てくる。

漏水による事故の責任は負いません。実は・・・って書いとけば、
昔は何とかなったけど、今は被害の程度つまり死者が出れば水槽管理者から追い詰められて、結果的(金的に)にメーカー責任を問われるよって流れ。
ヒーターの安全対策もしかりでしょ。原因が天災でさえそうなる。
専門的で原因が明らかな場合で個人の趣味の範疇では特にね。
因みに俺は無機理系技術者だから、裁判自体には興味ないけど。

それじゃーもし>>861がなったら訴えると良いと思うよ

頭の悪い>>861に解説するけどその理論なら責任は
水槽管理者＞漏水の原因となったアクアメーカー＞水槽台のメーカー
になるよね？
買う時に性能・見た目・コストで判断できるんだから買った人（水槽管理者）の責任だよね
そもそも、>>846を無視する理由って何？崩壊自体の報告はないし、変形してから即崩壊で
水槽落下とかなら>>861の言うとおりだと思うけどそうでもないし
一回車で事故って車が変形しました。そのまま乗ってたら不具合でてもう一回事故ったけど
メーカーの責任だよねって理論は通らないと思う。

そもそも、木製で水分で変形しない物などない。
塗装しても傷とかつくし、傷も通常使用してれば付くものだから結局水分による反りや変形は
発生する。
鉄も水分で錆びるから安全なのはステンレスオンリーになるよね。
俺自身は水槽台自作派だから被害者でもなんでもないけど、難癖付ける人のせいで
選択肢が減るのが許せないだけ

煽り耐性ない子供だからＩＤ変わる前にもう一つ

>>861は当然漏水当たり前思考なんだから
水槽台の下に漏水対策してるんだろうな
参考までにどんな漏水対策してるか教えてくれない？
ステンレスで受け皿作って排水管とか設置してるの？
吸水するなにかを使ってるの？
頭悪いから教えてほしいなぁ

プロスタイル４００つつくと揺れるんだけど
やっぱり補強せないかんのかな？

>>865
組み立てた時にネジの締めが甘かったんじゃない？

>>863
アホ？>>846は崩壊しないところまでしか考慮してない。
お好きな車の事例を分かりやすく解説してあげると、
ぺっちゃんこになるでしょ？
国交省とメーカーは基準を設けて対策してるじゃん。
で、水槽台は崩壊しない物理的マジックがあんの？

難癖つけてるんじゃなくて、俺はリスクの話をしてるの。
何で卑屈に考えるの？
あなたは木を見て森を見ずだよ。
視野が狭いし、選択肢が減るのが嫌だって唯の我が儘なご都合じゃん。

漏水対策も解ってないじゃん。吸水しても崩壊しなけりゃ水槽台としてオケって俺は書いたよね？
つまり、うちは漏水しても水は部屋から庭に流れるだけ。

水槽台の漏水対策しても問題になるのは、火災じゃん？
今のヒーター、サーモは一応の対策はされてる。
あなたは旧基準の使ってそうだな。
もしそうならきっと、サーモもヒーターも安くて安全基準を満たしてないのが選べないのは嫌だって言いそうで怖いよ。

>>867
マジキチが湧いてるな
気持ちわる

うわぁ、、、これが朝鮮人粘着クレーマーか。気持ち悪いです。

なんで水槽台の耐水性の話を火災の話にすり替えてるんだろうか
森を見ているからかw

>>867
アホ？
規準ってちゃんと耐静荷重が設定されてるじゃん。
崩壊崩壊騒いでるけど、濡れて塗装が剥がれたとかは良くあるけど、崩壊したって話は聞いたことない。崩壊した例があったら教えてよ、ソースは2ch以外でね。

あとあんたかどうかしらんけど、自信満々でMDFのWikiから水や湿気に弱いとか書いてるけど、加工方法で耐水性上げられるってのは無視？その辺のカラーボックスとかと同じMDF使ってると思ってるの？

とにかく凄まじい粘着質な奴がいるな。プロスタイルに家族殺されたのか？

このスレの連中がコトブキ工作員でなければ、
自分が信頼していたメーカーの企業姿勢が貶されて逆切れしている小僧しか居ないか？
不良品を堂々と販売している糞企業を擁護し過ぎ。

ったく、マイナー趣味の連中は…ｗ

>>874
キミの世界には信者とアンチしか存在しないの？

だいたい、水漏れが起こったとして(その時点で水槽台関係なくすでにやばいと思うけど)、MDF水槽台の何がどうリスクだと言ってるの？
まさか水に濡れたら即崩壊すると思ってるわけじゃないよな、さすがに…

>>874
信者が逆ギレって、殆どの意見が高品質じゃないけど、値段相応の品質で必要な強度はあるって程度の意見だろ。
かく言う俺も、強度はともかく塗装がベコベコになるのが嫌だからマーフィード使ってるけどな。

ヤフオク大工の水槽台とか怖くて使えないが多数のスレで
プロスタイルが丈夫で安心みたいなステマかましてるからおかしくなるんだろ

>>878
成る程ね。
コトブキ工作員のステマだらけの糞スレだったか、使えねぇな。

20年振りにアクアやろうと覗いたんだが、間違いだったよ。
何の参考にもならんｗ

MDFが水を吸うってんならMDFが吸うよりより早く水を拭いたらいいんでないの？
木製の、しかもMDFと知っててそのまま放置するのはおかしいんじゃない？それこそ事故の元になると思うけど…
日頃から気をつけていたら欠陥商品でもないかぎり問題はないでしょ。

>>880
その話を何度もループしてるの

MDFでも仕上げがしっかりしてれば、拭き取り程度のメンテで
いいのかもしれないけど、プロスタイルの粗末な仕上げ加工は
安価とはいえ納得はしかねる既購入者が多いのも事実のようだ

>>879
だからあなたはアクア向いてないから。
カブトムシの幼虫でも買ってきなさい。

うわぁ、クソスレまで建てて暴れてるのっておっさんかよｗｗ
哀れすぎて見てられねぇ

水漏れ一発で壊れる水槽台ってどうよ？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1398245402/12

12 名前：pH7.74[] 投稿日：2014/04/24(木) 13:38:28.28 ID:KEgUVV93
良スレあげ

このおっさんは水槽台が崩壊どころか精神崩壊してるじゃん。病気だよ病気。いい年こいて気持ち悪い。

拭けばいいとかいうけど底面に入り込む水はどうしようもないち

水槽台は数少ないGEXの良心

納得しかねる既購入者が多いとか言って2例だし
どっちも一発でとも書いてないのにね
どっちかっていうと時間かけてちょっとづつずっと染みてた印象だしもう少し読解力付ければ良いのに

なんだ、結局捏造だったのかw

なんか、耐荷重だけの基準で満足してる奴とか、
特別なMDFの吸水率は大丈夫(キリッとか、
クレーマーしか書けない奴とか、本当に馬鹿なんだな。
あげくの果てに俺はマーフィードw
コーヒー返せよw

そりゃ普通の神経してたらいい加減なアクアメーカーの水槽台なんて怖くて使えなくなる訳だわ。

それと、火災の話は例であってすり替えとは違うだろ。
読解力が幼児レベル。
所詮無駄だったな。

素朴な疑問なんだけど、なんで自分のスレでやらないの？
プロスタイル貶したいのになんでスレタイに「コトブキ」とか「プロスタイル」って入れないの？
検索にヒットしなきゃネガキャン大成功しないじゃん
オヤジ、バカなの？死ぬの？

>>893
スレタイだけが検索にヒットすると思っている低脳。

>>894
オヤジ　おはようｗ　見張ってんの？

ってか、自分のスレでやってくんね？
このスレで暴れられても迷惑なんだよね

>>896
早朝から暴れているお前の方が迷惑

おっさんが暴れたからおっさんを監視する仕事する人が増えただけでしょ。つまりおっさんどっかいけ

見えない的にと戦ってるアホが居るなあ
>>891は理論的で実例までカキコしてるのに
反発してんのはなにもないってなあ

ここに素晴らしいスレがあるぞ。
お前ら全員こっち行け
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1398245402/

>>895
残念、君が低脳過ぎるから書いただけ。

てか、オッサンだか親爺だか知らんが、
ジジイに振り回されている奴らに爆笑ｗ

てかてか、オッサンが言うように、
このスレ工作員だらけか？

火病り過ぎｗ

てかてか

必死だな〜

プロスタイルは頑丈なカラーボックス

>>901
おいオッサン！お前がオッサンなのは見え見えだよ(笑)なに第三者ぶってんだよオッサン！

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1398245402/23
サジェスト汚染はじまた

インターネッツはこわいですね
下手な物が売れないですね

プロスタイル なんていう 粗悪品 買っておいて クレーム も何もないだろそんなもん
あれは 安物買いの銭失い だし
前々から ヤバい と言われてたのに 買う意味がわからない

>>907
そういうお前もこっそりサジェスト汚染させてる件

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1377559991/907

そうだよな。
プロスタイル なんて 水漏れ一発で壊れる 剥がれる 粗悪品 を買っておいて、
保証しない 無保証 だと騒ぐのは 安物買いの銭失い そのものだよな。

>>907
>>909
元々 プロスタイル なんて 耐水性ゼロ 割れる 剥がれる 買ってはいけない と言われてた水槽台だしな
それ買ったあとで ダンボール製 だとか サポート対応最悪 だとか言われても コトブキ工芸 さんも 困る だろうな 同情 するわ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1377559991/907
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1377559991/909

プロスタイル とかいう 地雷製品 買っといてそれはないわ
割れる 剥がれる 壊れる 粗悪品 というのは常識だろ
酷い 言い掛かりつけてもメーカーに 悪い だろ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1377559991/907
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1377559991/909
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1377559991/910

ほんとジジイうるせえよな。
プロスタイル なんて 耐水性ゼロ 割れる 剥がれる 買ってはいけない と言われてた 欠陥水槽台 だしな。
それ買ったあとで ダンボール製 だとか サポート対応最悪 だとか言われても コトブキ工芸 さんも困るだろうな。
同情するわ。

何故似たようなGEXのキャビネットは一切叩かれずにプロスタイルだけ執拗に叩かれるのか

スチールラック水槽台買おうと思ったけど
自作した方が良さそうだなぁ

水槽台を消耗品にして売ってるメーカーの問題

>>913
お生憎さま。
「 水槽台　剥がれ 」で検索しても プロスタイルしかヒットしないもんでね。

http://suisouyasan.com/kotobukikougei_purosutairu_hagare.html
http://rakusitene.exblog.jp/15987810/
http://moriaqua.com/5884.html
http://aquamarinebwk.blog.fc2.com/blog-entry-160.html

しかも
http://suisouyasan.com/kotobukikougei_purosutairu_hagare.html
先日、お客様＆メーカーとメール、電話でやり取りした内容を下記に記載します。
--------------------------------------------ここから--------------------------------------------
お客様：キャビネットのシートが剥がれてきた。（シートが剥がれた写真を添付）
当社：申し訳ありません。原因をメーカーであるコトブキ工芸へ電話確認して折り返し連絡します。
お客様：メーカーの責任にするな！販売者はお前らだろ！
当社：販売者は当社ですが、設計・制作は当社ではないのでメーカーに聞かないと原因がわかりません。
　　　メーカーに確認して折り返し連絡します。（コトブキ工芸の担当者に電話で連絡）
コトブキ工芸：原因は水に濡れた事です。プロスタイルは水に濡れて放置するとシートが剥がれる事があります。
当社：水槽専用台なんだから水に濡れる事も当然ありますよね？水に濡れてはダメっていう事ですか？
コトブキ工芸：はい。プロスタイルは水に濡れて放置するとシートが剥がれます。そのような事例が多いので、
　　　　　　　今後クレームが嫌であれば御社のホームページに剥がれた写真を掲載して注意書きを書いてください。
当社：わかりました。それでは早急に写真を載せてホームページに記載します。
--------------------------------------------ここまで--------------------------------------------

こんな開き直りの糞対応するアクアメーカーは叩かれて当たり前。
このスレもその糞企業を擁護するコトブキ工作員だらけだし。

水槽台は木製が良いなら無垢材でオーダーで作るべきだし、シンプルなのはADAで良い。
わざわざメーカーの水槽台買う理由なんてないだろ。買う方が悪い

自作してどうぞ

安かろう悪かろうにも需要はあるからね
オシャレに安く水槽を設置したいならプロスタイル＋安売りのオールガラス水槽は鉄板

安くやりたいんなら…
プロスタイルなんかよりニッソーあたりのスチールラック二段式買いますわ…
水こぼしても大丈夫だし…耐久もあるし…

60cm立ち上げ予定

台に金も労力もかけたくない

ビールケース、発泡スチロールブロック、コンクリートブロック、カラーボックスどれおすすめ？

ニッソーの60規格用のスチール台は細くて不安になるわ
その点GEXのスチール台は安定感ある(ように見える)

結局キャビネットの最安はプロスタイルかな？
GEXのキャビネットも60ワイド用とか売ってくれたらいいんだけど、まだ無かったよね？

>>921
俺がその中から選ぶなら、ビールケース2個を好きな色に塗って並べて
その上にペンキを塗ったコンパネを置くね

>>923
ビールケースはレンタル物品です。
本来の目的（ビール瓶の購入・保管）での使用後、速やかに返却して下さい。

>>924
かなり安く買えるよ？

サジェスト汚染始まったとたん プロスタイル コトブキ工作員 の 自作自演 擁護 が激減してワロタｗ
欠陥品 を 無保証 で堂々と販売する 糞企業 は 自作自演 ネット工作 がバレバレ、
頭悪い社員だらけな事でｗ

何も考えないで造っちゃったんだろうな>MDFの水槽台

俺はコトブキは総合的には良いメーカーだと思うけど、
最終的には運まかせも有りつつ、どこまで考えておくのかは、
ある程度は消費者も考えないとね。
水槽が1階とかコンセントが濡れない位置とかヒーターが無いなら、
漏水しても濡れるだけで済むかもしれないし。

安物は水槽台として売られてるスチールラックがいいかねやっぱり
やっぱり水物だからいつ水漏れが起きるとも限らんし少しでも不安はなくしておきたいかな

MDFでも水吸っただけで直ぐに崩壊はしないと思うよ。
接着剤はさすがに耐水性のもの使ってるだろうし(多分
木ネジだけならあっさり抜けそうだけど。
まあ、水吸って弱った所に地震とかで、条件が重なるとダメなんじゃないかと。

スチールとか骨材が細いのは、実物を触ってどの程度グラつくか自分で確認したいかな。
前側はオープンで筋交いは入れられないだろうし、
そもそも、筋交い無しで人が乗って揺さぶっても、どれくらい揺れないのか気になるところ。
多分、そんなに揺れないと予想してるけど。

>>927

コレに尽きるね。↓

http://suisouyasan.com/kotobukikougei_purosutairu_hagare.html
当社：水槽専用台なんだから水に濡れる事も当然ありますよね？水に濡れてはダメっていう事ですか？
コトブキ工芸：はい。

アクアに無知な家具メーカーならまだ解らなくも無いが、
アクアを知り尽くしている筈の総合メーカーがこの対応。
水槽等、他製品だって同じ思想で作られているのだから、
怖くて買えないね、こんな糞メーカー品は。

消費者を舐めているとしか考えられない。

耐水性はともかく、東日本大震災でプロスタイルが揺れに耐えきれずに崩壊したって話は聞かなかったな。
台ごと倒れた、台からずり落ちたってのは割りと聞いたけど。

叩いてる粘着君は專スレで久々に見るタイプな気がする
MDFは表面塗装しとくと普通に下駄箱とか作っても問題ないのに

下駄箱w
そして3.11は陸上では中規模地震だよ。
被害が多かったのは津波だからね。
勘違いしてる人が多いよね。

ああ、頭の悪い人に解説しておくけど、
下駄箱にかかる可能性がある水量は、水槽と比べてどれくらい差があるか考えてる？
少しは創造力を使って、よく考えようよ。

仕事中や旅行中に水槽の水が漏れて染み出したり、
何かの拍子で毛細管現象が起きたり、
外部フィルターの配管から漏れたりして、
例えば数十リットルが水槽台に染み込んだら、嫌じゃね？

誰かMDFの水槽台を風呂にでも浸けてから、水槽乗せたりして実験してないのかな？
それで、震度6に耐えるなら、まあ1階ならきっと無問題だよ。

叩いてる人の文体というか貶しかたがほぼ同一なんだけ

それと、塗装ってどれくらい固いか知ってる？
普通の塗装なら部材の接合部で割れて来るよ。
完璧に防水したいなら、接合部にシールしないと。
水槽みたいに沢山盛らなくていいから。
ガラス水槽のシリコンシールは追従変形を含む接着強度のために、多い方が有利みたいよ。
少しネットで調べれば解るよ。これらは有機化学だから俺の専門外だし。

>>935
つうかさ、俺が何を叩いてるのかあなたは説明できるの？

ああ、はからずもプロスタイルとかを使うときの対策は、
接合部に薄くでいいからシールすれば良いんだな。
表面の化粧膜の剥がれ防止にもなりそうだ。
まあこれで一応の解決じゃね？

つーか、プロスタイルとか使ってもいない俺が、
何でこんなに応対してるんだろうか。
みんな自分で少しは考えろよな。
世の中色々厳しくなってるから、水槽から漏水したんじゃ仕方ない・・・って言ってくれないぞ。誰も。

>>933
東日本大震災が陸上部では中規模とか…
宮城内陸部でもどれだけ被害出たか見たの？
うちの町内だけでも半数近くが全壊or大規模半壊で建て直しや大規模修繕してるんだが。

高い水槽台を買えばいいのに貧乏でプロスタイルしか買えないから粘着してんだろ
もうほっとけ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1398245402/
スレ立てて下さった大馬鹿いるのになんでこっちで暴れてるの？

相手すんの面倒だから、先に>>937の答を書いておく。
俺は誰も叩いてないし、これからもコトブキの製品も含めて良く選んで使っていくよ。

敢えて言えば、思考停止のアホには叩いてる様に見えるのかもね。

>>930
こえーな

>>940
もうスレチだろ。もっと良く調べてこいよ。
地震動で壊れてるのは大抵木造だろ？
住宅の木構造基準がドンだけ短期間で変わってるのか知らないだろ。
家建てるときに構造の違いで性能が超変わることに気づけよ。
俺はそれでRCにした。高かったけどな。

もう、これ以上のアホには付き合わねーからな。

下駄箱と言っても煉瓦積んで棚にしただけで雨の後も雪の後もそのまま載せてたんだわ
半日くらい濡れてても全然変わらない
ずっと湿潤状態が水滴レベルで長期維持されないと問題ない
木はどれも長いこと濡れてるのは良くないんだけどな

アホと言うか触れたらいけない部類だったのに気が付いたのでこれで最後にする

塗装ならまだマシなんだけど、ビニールシートの貼りものだしねえ

>>947
こいつの脳ミソでは、塗装したMDFの下駄箱が煉瓦の棚にすり替えられてる不思議
3匹の子豚を思い出したw

それより>>947の世界では、
濡れた靴と水槽の水量の差を指摘されてるのに全く気がついてないのも不思議だね

間違ってこぼした程度ならともかく水槽の水量を対象に安全性を主張するのはアホだと思っているだけ

こりゃ酷いわ。
コトブキ工芸 プロスタイル なんて 欠陥商品 は 買っちゃダメ よ。

http://blog-imgs-43.fc2.com/a/q/u/aquamarinebwk/201303050911535b5.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/a/q/u/aquamarinebwk/201303050911501b8.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/a/q/u/aquamarinebwk/201303050911517c4.jpg
http://moriaqua.com/wp/wp-content/uploads/IMG_8361.jpg
http://suisouyasan.com/mekure_1.jpg
http://suisouyasan.com/mekure_2.jpg
http://suisouyasan.com/mekure_3.jpg

水槽やってるのに間違ってこぼす事しか考えられないバカ

数十リットル漏れてる時点で水槽台の耐久の他に心配すべきことは山ほどあるし
そういう事故があったら買い換える前提で安くなってるってことが理解できてないのはこのスレでもオマエラだけだよ
風呂に漬けてからとかアホかｗｗｗ水換えのたびに水槽台ビショビショに濡らすような奴はアクアやめろよｗｗ
こういうのが理系名乗るから理系全体がアレ扱いされるんだよなあ頭の悪い低学歴理系は全員死ぬべき

たいしてこぼしたわけでもないのに水換えなんかの水はねで剥がれ出たよ　2年目くらいで
まあ安物だし地雷とわかってて使ってたから別に文句言おうとも思わないけど
安いのを長期的に使いたいならほんとにスチールしか選択肢ないと思う　それでも木のキャビネットがいいとか消耗品として割り切るならそれで良しかな？

>>954

水漏れ事故無いのになってるよｗ

http://aquamarinebwk.blog.fc2.com/blog-entry-160.html

コトブキ工芸 プロスタイル900Ｌ
うちの水槽台ですが、表面のプリントシールがはがれているんです
使用して半年もたたないうちにはがれてきました（怒）

うちは玄関で使ってて、水濡れしようがない箇所ですがこんななりました(-_-#)
水槽台 なのに 水濡れ禁止 て おかしないですか!!



> そういう事故があったら買い換える前提で安くなってる

ほう、コトブキ工芸 プロスタイル 欠陥品 の 言い訳かい？
世の中そんな甘い考えじゃ通用しないよ。

コトブキ工作員 もそろそろ観念しなｗ

アホには付き合わないんじゃなかったのか？

自作しろ
俺は今週末作るよ

>>957
お前、文体で判らないのか？

アフォが。

>>958
おぉ〜ｗ
手間だけど耐水から何から好き勝手に出来ていいよねｗ

俺もそろそろ観念して、90水槽を2本買うか考えているから
また自作しなけりゃならんかもなぁ・・・
木と鉄・・どっちにすっかねぇ・・・（悩）

同志がいた。
自分も自作計画してる。
工具がないから余計に金がかかるけど好き勝手できるから良いね。

>>954
お前水槽の前から少しは離れろよ
お前だけだよずっと水槽の前に居るのは

漏水厨のヒトは漏水がなぜ起きるか
どうやって防ぐかとか考えないんだろうな。きっと
漏水は確かに怖いけど、漏水が当たり前とは思わないから
絶対漏水厨のヒトとは議論は平行線だろうな

外出中にポタポタ漏れて
帰ってきたら水槽空っぽとか考えないのが不思議だわ

メダカを凍らせてしまいました・・・
http://i.imgur.com/yhGDnxx.jpg


この水槽じゃいけなかったんでしょうか・・・
アドバイスお願いします

>>964
ぶっ飛んだ思考の持ち主

MDFは吸水性が高いから水滴が付着しても拭き取れない。瞬間的に染み込むから。
その性質ゆえに塗装も困難。

製品はビニールで表面を覆っているが繋ぎ目に水が染み込む余地がある。


MDFの水槽台はメーカーとしては画期的な利益を生み出すキラー商品である。
コストダウンにより利益幅を確保しつつ水槽台の低価格化に成功し売上アップ。
そしてそのMDF性質ゆえに耐久性がなく、水槽台を消耗品にすることができた。
MDF水槽台は中古品としては売り物にならない。使い捨てである。

MDFってスポンジなのよね。

>>963
もうその思考停止理論は飽きた

え、まさか外出中に水漏れしてそのまま数時間のうちに水槽台まで崩壊すると思ってるの？
可哀相にwikipediaを見ただけではMDFとダンボールの違いがわからないんだね

あんなゴミ必死で擁護する意味わからん
必死で叩く意味わからんのと同じくらい

一週間の出張とかある身からすると怖くて買えないのは事実
自宅を警備するお仕事の方はどうぞお買い求めください

漏水して水槽空っぽになるなら水槽台崩壊しても
問題ないんじゃない？
もうすでに水は全部出てるんだし
>>971に飼われるお魚さんかわいそうだけど

何で漏水防ぐ事考えないで水槽台だけ問題にするの？
水槽空っぽになるほど漏水してたら、水槽台関係なく
完全に水槽管理者の責任なんじゃね？
あんたアクアする資格がないんじゃないかな？

あっち行け
http://n2ch.net/r/-/aquarium/1398245402/l20?guid=ON

凄い擁護してる人いるけど水吸うし腐りやすいMDFの水槽台をわざわざ使うのは金がないから？それを選ぶ理由てなんなの？
パイン材とか檜で作った方がコスパは良いと思うんだけど。

少し漏れただけでこうなる水槽台なんか、いくら安くてもゴメンだね。

コトブキ工芸 プロスタイル 剥がれ 欠陥品
http://blog-imgs-43.fc2.com/a/q/u/aquamarinebwk/201303050911535b5.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/a/q/u/aquamarinebwk/201303050911501b8.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/a/q/u/aquamarinebwk/201303050911517c4.jpg
http://moriaqua.com/wp/wp-content/uploads/IMG_8361.jpg
http://suisouyasan.com/mekure_1.jpg
http://suisouyasan.com/mekure_2.jpg
http://suisouyasan.com/mekure_3.jpg

>>974
コトブキ工芸 の 工作員 が常駐しているのだよ。
ネット工作 している暇があったら品質改善しろってのｗ

ほんと、コトブキ工芸 は 糞企業 だわ。

http://moriaqua.com/5884.html

きれいな木目だねー
とか思っていたら、ちょっと水がかかってしまってしみたら、
コトブキ プロスタイル の 表面がはげた 見事に 表面はげた ・・・
職人が木目を生かしたいい仕事をしているのかと思ったら、貼ってる んですね。
この値段ですごいと思っていたけど、ちょっと詳しい人ならこの値段設定はお見通しだったのでしょうか。。。
ううう、、、見た目にだまされた。

http://aquamarinebwk.blog.fc2.com/blog-entry-160.html

コトブキ工芸 プロスタイル900Ｌ
うちの水槽台ですが、表面のプリントシールがはがれているんです
使用して半年もたたないうちにはがれてきました（怒）

たしか、コトブキ のキャビネットでしたよね？
ってことはうちと同じっす(汗)
このキャビネットってたしか水が掛ったりすると 木が膨らんで しまったりするらしいですよね(汗)

うちは玄関で使ってて、水濡れしようがない箇所ですがこんななりました(-_-#)
水槽台 なのに 水濡れ禁止 て おかしないですか!!

魚より床へのダメージと後処理の問題
水漏れで崩壊した台からガラスの水槽が落ちました

というとこまで考えたら耐水性ない台使う意味なんて皆無　むしろ水槽台である意味無い
カーラーボックス横置きにして使うほうがよほど財布に優しい

http://rakusitene.exblog.jp/15987810/

60cm水槽で使用中の水槽台
表面の塗装膜もはがれています。
コトブキのプロスタイル600Sです。

この水槽台をこのまま使い続けるのは怖いです。
クッションを2枚敷いていてよかったです。
ゆがみをなんとか吸収してくれています。
しかし、このままではガラス底に負担がかかりそうで割れてしまいそうです。

これからも地震やその他のアクシデントで水がこぼれるリスクはあります。
水がこぼれて水槽台がこんなになってしまったのでは困ります。
安い水槽台には耐水性がありません。
海水魚飼育をしていた頃はスチール製の水槽ラックを使用していました。
木製水槽台では耐水性が非常に重要だということがよくわかりました。

水槽本体の耐久性も重要ですが、水槽台も安物ではアクシデントが起こったときが怖いです。
で、フルリセット決定です。

http://suisouyasan.com/kotobukikougei_purosutairu_hagare.html

コトブキ工芸：　原因は水に濡れた事です。プロスタイルは水に濡れて放置するとシートが剥がれる事があります。
当社：　　　　　水槽専用台なんだから水に濡れる事も当然ありますよね？水に濡れてはダメっていう事ですか？
コトブキ工芸：　はい。プロスタイルは水に濡れて放置するとシートが剥がれます。そのような事例が多いので、
　　　　　　　　　今後クレームが嫌であれば御社のホームページに剥がれた写真を掲載して注意書きを書いてください。
当社：　　　　　わかりました。それでは早急に写真を載せてホームページに記載します。

ついでに一応言っとくわ>>973

もしもし？？もしもーし？？！！
クソURL貼られてもこっちは困るんすけど？

専用ブラウザが荒らしと認識してあぼーんしてて笑った

水で表面が剥がれる水槽台でもオッケーな奴らって汚い生活してんのかな
表面剥がれて汚くても気にしてなさそう

個人のブログのurlを２ｃｈに貼るお馬鹿さん

ところでMDFは表面処理なしで水吸って放置して固まると膨らんでゴワゴワするけど硬いので
自分の台がそうなってる人は一応しばらくもつはずだから安いスチール台に換えるといいね
おがくずみたいになるにはず〜と水に濡れてる環境じゃないと無理だと思うから定期的に拭いて綺麗にすべし

いつまで同じ話題でスレ消費してんだ？はよ話しまとめろよ

だから安いの欲しかったらスチールにしろって話だろ
安全性求めてるのに妙な擁護入るから訳わからん事になる

>>985
貼っちゃいけないのかよｗｗ

>>988
迷惑だろ
少しは頭使えよ

アフィカスが対立煽りしてんだろ

>>989
今時そんな事言ってるじじい発見ｗ

ブログ書く奴は目立ちたがり屋。
2chに貼られて大喜びよ。(アフィで一儲けできるしな)

検索・転載サイト花盛りの世の中から
何十年取り残されているのよｗ

やっぱり毎日ID真っ赤にしてる人って同一人物みたいだね

文体が似てるしそうだろうな

>>991
ちなみにアフィ登録してないサイトもあるんだよ

コトブキのアンチも信者も邪魔。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1398245402/
こっち行くか話纏めろ

>>995
あんたスレ主？
そのスレは流行んないよ諦めろ

>>995
殆どの場合はアンチが叩き出してから荒れるんだよね
スレの流れを直そうとしても「社員乙」「貧乏人乙」で話にならないし

どっちでもいいよ
所詮ゴミの話だろ？

バカブキ工芸　ゴミスタイル

次スレです
水槽台について語ろう　13台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1398790884/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。