ショーベタ専門スレッド Part.2
1 ：pH7.74：
ベタ一般スレはよそで
ここはショーベタに関する情報交換のためのスレッドです
アゲサゲ厨出入り禁止
※前スレ
ショーベタ専門スレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1351369744/
ここはショーベタに関する情報交換のためのスレッドです
アゲサゲ厨出入り禁止
※前スレ
ショーベタ専門スレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1351369744/
|
|
|
2 ：FATZ：2013/06/04(火) 21:11:02.47 ID:a308FU5r
>>1
乙 (o・・o)/
乙 (o・・o)/
3 ：pH7.74：2013/06/04(火) 21:47:09.08 ID:w7KvqKoQ
いちいちうざいスレだな
みんなここはやめようぜ
みんなここはやめようぜ
4 ：FATZ：2013/06/04(火) 23:34:08.90 ID:a308FU5r
ぼっちが何か言ったか？
5 ：pH7.74：2013/06/05(水) 02:37:35.71 ID:qRuK92hA
>>1乙！
6 ：pH7.74：2013/06/05(水) 21:28:00.89 ID:arm03CBN
昨年からフォーチュンが一人勝ちだね。
フォーチュンが在庫切れが多いのにオアシスの売れ残りっぷりが凄過ぎる。
オアシスもIBC会員だとかベタラバの親方だとか肩書があったが、IBC審査委員ってのが肩書き的には上だったねｗ
今後は魚魚路がどんなマーケティングを展開するのか？
今まで通りの常連古参の楽しい集まり会をするのか、色々な人に参加・見学しやすい状況を作るのか？
現状では常連古参の集まり会で一人欠け、二人欠けって感じでフェイドアウトしそうで悲しい。
フォーチュンが在庫切れが多いのにオアシスの売れ残りっぷりが凄過ぎる。
オアシスもIBC会員だとかベタラバの親方だとか肩書があったが、IBC審査委員ってのが肩書き的には上だったねｗ
今後は魚魚路がどんなマーケティングを展開するのか？
今まで通りの常連古参の楽しい集まり会をするのか、色々な人に参加・見学しやすい状況を作るのか？
現状では常連古参の集まり会で一人欠け、二人欠けって感じでフェイドアウトしそうで悲しい。
>>6
だって品揃えがよいもの。オアシスはピクリとも食指が動かなかった。
だって品揃えがよいもの。オアシスはピクリとも食指が動かなかった。
8 ：pH7.74：2013/06/05(水) 23:30:27.95 ID:arm03CBN
>>7
オアシスは偉大なFATZさんの師匠筋に当たる人だったんだぞ！！
おまけにIBCの正会員さまだぞ、審査員なんて・・・・・・・
ここはオアシス公認審査員のFATZさんがオアシスのテコ入れだｗｗｗｗ
オアシスは偉大なFATZさんの師匠筋に当たる人だったんだぞ！！
おまけにIBCの正会員さまだぞ、審査員なんて・・・・・・・
ここはオアシス公認審査員のFATZさんがオアシスのテコ入れだｗｗｗｗ
9 ：FATZ：2013/06/05(水) 23:37:04.74 ID:m/MzwJIo
>>6
今まで通り何も変わらない。
古参は新米を相手にしない。
今までのいきさつがあるからな。
結果、滅びるかも知らんがそれも仕方なかろう。
だがＦのやり方には腹に据えかねる。
そうみんな言ってるのさ。
今まで通り何も変わらない。
古参は新米を相手にしない。
今までのいきさつがあるからな。
結果、滅びるかも知らんがそれも仕方なかろう。
だがＦのやり方には腹に据えかねる。
そうみんな言ってるのさ。
10 ：FATZ：2013/06/05(水) 23:39:40.54 ID:m/MzwJIo
フォーチュンのHPが一番垢抜けてるし、色々いい感じっぽい
ネット通販だとその辺も微妙に大事じゃね
実態は知らん
ネット通販だとその辺も微妙に大事じゃね
実態は知らん
>>9
とりあえずおまえは死ねよ。な？
とりあえずおまえは死ねよ。な？
>>11
1回買ったけど、写真通りの個体が来たよ。某ショップとは大違い。
1回買ったけど、写真通りの個体が来たよ。某ショップとは大違い。
14 ：FATZ：2013/06/06(木) 05:03:02.06 ID:mWn1kTmT
>>14
おお恐い、おお恐い。ファッツさんを怒らすと裏拳()で殺されちゃう
おお恐い、おお恐い。ファッツさんを怒らすと裏拳()で殺されちゃう
16 ：FATZ：2013/06/06(木) 11:20:19.89 ID:mWn1kTmT
>>16
中学生じゃないんだからさー・・・・
中学生じゃないんだからさー・・・・
>>16
つーか自分で裏拳て書いてたの忘れたのかい？
つーか自分で裏拳て書いてたの忘れたのかい？
つーかFATZって、結局前スレで持論の都合が悪くなったら逃げたまんまなのね。
それじゃまるで人の揚げ足を取ることしか考えない最低のクズ野郎に見えてしまうよ。
ベタの知識も豊富で的確なアドバイスも掛けるのに、損してるよ。
あれだけ罵ったんだから、ちゃんと最後は答えないと、単なるカス野郎ですよ？
ベタのブリードが上手で知識が豊富でも、世間一般では何の役にも立たないんですよ？
普段は物腰が低くて匿名掲示板で大暴れするのはチンカスレベルですよ？
あなたは違うよね？（私は実生活でもチンカス野郎です。）
だったらちゃんと答えようよ。ね？
それじゃまるで人の揚げ足を取ることしか考えない最低のクズ野郎に見えてしまうよ。
ベタの知識も豊富で的確なアドバイスも掛けるのに、損してるよ。
あれだけ罵ったんだから、ちゃんと最後は答えないと、単なるカス野郎ですよ？
ベタのブリードが上手で知識が豊富でも、世間一般では何の役にも立たないんですよ？
普段は物腰が低くて匿名掲示板で大暴れするのはチンカスレベルですよ？
あなたは違うよね？（私は実生活でもチンカス野郎です。）
だったらちゃんと答えようよ。ね？
20 ：pH7.74：2013/06/06(木) 15:17:41.66 ID:68gSpnmx
ここでもコテは名無しから叩かれるのかー！
個人が特定できちゃうと叩くってそれこそコミュニケーションがうまくでき無い人がやることだよね
個人が特定出来ているからこそ仲良くするちゃんすなのにね
変なのー！
個人が特定できちゃうと叩くってそれこそコミュニケーションがうまくでき無い人がやることだよね
個人が特定出来ているからこそ仲良くするちゃんすなのにね
変なのー！
21 ：pH7.74：2013/06/06(木) 15:19:28.46 ID:68gSpnmx
良いチャンスと言えばこの動画だよね
http://youtu.be/1R5hC217eBE
http://youtu.be/1R5hC217eBE
>>20
いいから前レス読んでこい。このにわかが。
ＦＡＴＺがベタブリーダーは自分の趣味のために何十万匹もトイレに流すから呪われる（比喩）と書いたのを
「それは単なるマイナスプラシーボ効果だ」と論破されてるのに認めようとせず、オタマジャクシを飼えだの
俺ならゲロが止まらないだの、揚げ足を取って人を揶揄するようなことしか書いてないから。
ベタブリーダーとしては名を馳せているのかも知れんが、人間としては陰毛レベル。
いいから前レス読んでこい。このにわかが。
ＦＡＴＺがベタブリーダーは自分の趣味のために何十万匹もトイレに流すから呪われる（比喩）と書いたのを
「それは単なるマイナスプラシーボ効果だ」と論破されてるのに認めようとせず、オタマジャクシを飼えだの
俺ならゲロが止まらないだの、揚げ足を取って人を揶揄するようなことしか書いてないから。
ベタブリーダーとしては名を馳せているのかも知れんが、人間としては陰毛レベル。
×レス
○スレ
○スレ
>>19
お前だよな、前のスレでもやたらと絡んでる奴？
他へのレスでも初手から喧嘩腰で馬鹿にしてかかって
いつも「FATZが～FATZが～」って言ってるけど、みてると
荒れていく流れって多分お前の書き込みからだよねｗ自覚なさそうだけどｗ
二人のガラス越しフレアリングはもう日常の光景になったなｗ
お前だよな、前のスレでもやたらと絡んでる奴？
他へのレスでも初手から喧嘩腰で馬鹿にしてかかって
いつも「FATZが～FATZが～」って言ってるけど、みてると
荒れていく流れって多分お前の書き込みからだよねｗ自覚なさそうだけどｗ
二人のガラス越しフレアリングはもう日常の光景になったなｗ
26 ：pH7.74：2013/06/06(木) 16:53:56.44 ID:68gSpnmx
>>26
トムとジェリー（失礼）みたいなもんだから気にスンナｗ
トムとジェリー（失礼）みたいなもんだから気にスンナｗ
>>25
けんか腰なのはファッツが喧嘩売ってるからであって、
まともにレスを返しても中二だとかガキだとか小馬鹿にするからでしょう。
君には読解力というか状況判断力というものが無いのかい？
シラスの例えとか的確だと思うけどね。殺されてる側にしてみりゃ
食うためだろうが趣味のためだろうが理由なんて関係ないわけだし。
それを気にするのは殺してる側でしょ？
だから心理的な問題に過ぎないんだよ。そんな簡単なことも理解できずに
ただ相手を罵る発言しか繰り返さないファッツ。
なんでそんなクズの味方をするんだ？ おまえみたいな無責任な傍観者がいるから
ファッツが付けあがるって気づけよ。
まともに答えろクズファッツ。
けんか腰なのはファッツが喧嘩売ってるからであって、
まともにレスを返しても中二だとかガキだとか小馬鹿にするからでしょう。
君には読解力というか状況判断力というものが無いのかい？
シラスの例えとか的確だと思うけどね。殺されてる側にしてみりゃ
食うためだろうが趣味のためだろうが理由なんて関係ないわけだし。
それを気にするのは殺してる側でしょ？
だから心理的な問題に過ぎないんだよ。そんな簡単なことも理解できずに
ただ相手を罵る発言しか繰り返さないファッツ。
なんでそんなクズの味方をするんだ？ おまえみたいな無責任な傍観者がいるから
ファッツが付けあがるって気づけよ。
まともに答えろクズファッツ。
>>26
クズファッツってこんなこと書いてんだよ？
>例えば小学生の娘に
>なんで元気なお魚なのに生きたままトイレに流しちゃうの？可哀想！」
> そう言われて
>「じゃあ聞くがおまえはシラスは食べないのか？漁師さんはどうなんだ？畜産業はどうなんだ？」
>なんて説得をするほど陳腐な感性しか持ち合わせていないのならショーベタブリーダーなんて無理だから
>菜っ葉でも茹でて大人しくおたまじゃくしでも飼っていたらいいよ。
前半と後半が全然つながってないよな。論理が破綻してるって気がつかないんだよ。頭が悪いから。
要は選別した魚をトイレに流すのを家族に見とがめられて、それがストレスになってるだけの小心者ってこと。
クズファッツってこんなこと書いてんだよ？
>例えば小学生の娘に
>なんで元気なお魚なのに生きたままトイレに流しちゃうの？可哀想！」
> そう言われて
>「じゃあ聞くがおまえはシラスは食べないのか？漁師さんはどうなんだ？畜産業はどうなんだ？」
>なんて説得をするほど陳腐な感性しか持ち合わせていないのならショーベタブリーダーなんて無理だから
>菜っ葉でも茹でて大人しくおたまじゃくしでも飼っていたらいいよ。
前半と後半が全然つながってないよな。論理が破綻してるって気がつかないんだよ。頭が悪いから。
要は選別した魚をトイレに流すのを家族に見とがめられて、それがストレスになってるだけの小心者ってこと。
30 ：pH7.74：2013/06/06(木) 17:45:56.40 ID:68gSpnmx
31 ：FATZ：2013/06/06(木) 18:01:17.06 ID:mWn1kTmT
そだね。
やりたい放題、言いたい放題したいだけだから。
２ちゃんってそういうとこだろ？
何ひとつ質問に回答する義務はないから、答えたい事を勝手に答えているだけ。
矛盾しようが辻褄合わなかろうが構わないね。
おまえらなんか、市ヶ谷FCの釣り堀の鯉か金魚くらいにしか思ってないよ。
真剣に噛みつかれても笑っちゃうわ。
いい加減そういうスタンス理解してくんねえかな。
頭悪いガキだな。
やりたい放題、言いたい放題したいだけだから。
２ちゃんってそういうとこだろ？
何ひとつ質問に回答する義務はないから、答えたい事を勝手に答えているだけ。
矛盾しようが辻褄合わなかろうが構わないね。
おまえらなんか、市ヶ谷FCの釣り堀の鯉か金魚くらいにしか思ってないよ。
真剣に噛みつかれても笑っちゃうわ。
いい加減そういうスタンス理解してくんねえかな。
頭悪いガキだな。
>>28
「トイレに流すから呪われる（比喩）」程度の他愛ない雑談にいちいち
本気で食いついて
「それは単なるマイナスプラシーボ効果だ」と言って論破した！
とか言われてもなぁｗ
↑の文章にも「文章のやりとりだから雑「談」じゃねーよ！」って
言ってキレて来そうなタイプだよなｗ
>>29
お前が並の感性と並以下の想像力しか持ってないから、破綻してるように
感じてるだけだと思われる
「トイレに流すから呪われる（比喩）」程度の他愛ない雑談にいちいち
本気で食いついて
「それは単なるマイナスプラシーボ効果だ」と言って論破した！
とか言われてもなぁｗ
↑の文章にも「文章のやりとりだから雑「談」じゃねーよ！」って
言ってキレて来そうなタイプだよなｗ
>>29
お前が並の感性と並以下の想像力しか持ってないから、破綻してるように
感じてるだけだと思われる
>>33
> お前が並の感性と並以下の想像力しか持ってないから、破綻してるように
> 感じてるだけだと思われる
すみません、もっと詳しく説明して貰えますか？どうも前スレから
やり取り見てて全然理解できないんです。>>29さんは合理的に解釈してると
思えるんですが、それがどうして並の感性と並以下の想像力につながるのか。
不思議なんですね。とても。
> お前が並の感性と並以下の想像力しか持ってないから、破綻してるように
> 感じてるだけだと思われる
すみません、もっと詳しく説明して貰えますか？どうも前スレから
やり取り見てて全然理解できないんです。>>29さんは合理的に解釈してると
思えるんですが、それがどうして並の感性と並以下の想像力につながるのか。
不思議なんですね。とても。
>>33
追記しますと、ファッツさんはまず、「呪いは本当にある」と
もちろん比喩ですが、かなり強い文体で書かれており、くだらないと
一蹴した人に噛みついています。そこからすべてが始まっています。
体調が悪くなる、病気になるなどという具体的な「祟り」まで書いて
おられたので、それは心理的要因であろうと返したら、また噛みついていました。
何が気に入らないのでしょう？そして何が並の想像力云々なのでしょう。
そしてあなたは何をそんなに怒っているのでしょう？
お答えくだされば幸いです。
追記しますと、ファッツさんはまず、「呪いは本当にある」と
もちろん比喩ですが、かなり強い文体で書かれており、くだらないと
一蹴した人に噛みついています。そこからすべてが始まっています。
体調が悪くなる、病気になるなどという具体的な「祟り」まで書いて
おられたので、それは心理的要因であろうと返したら、また噛みついていました。
何が気に入らないのでしょう？そして何が並の想像力云々なのでしょう。
そしてあなたは何をそんなに怒っているのでしょう？
お答えくだされば幸いです。
俺も前スレからの不毛な争いには辟易してるけど、煽られてる方はイライラするだろうなとは想像に難くない。
FATZってなんでそんなに人をイライラさせるんだ？軽口のつもり？誰もあんたを攻撃してないのに。
まるでナウシカのキツネリスのようだわ。
FATZってなんでそんなに人をイライラさせるんだ？軽口のつもり？誰もあんたを攻撃してないのに。
まるでナウシカのキツネリスのようだわ。
うーちーの親父はハゲあたまー
となりーの親父もハゲあたまー
ハーゲーとハゲーとがケンカーしてー
どちらーも怪我なくよかったなー
となりーの親父もハゲあたまー
ハーゲーとハゲーとがケンカーしてー
どちらーも怪我なくよかったなー
ここも自演大好きクソコテ田代にレスする人が多いみたいで終わりそうだな
真っ当なこと言ってるようでマナーもルールも常識もない奴なのはあそこ見てればわかるし、ここもターゲットに入ったか
この先またここでも僕が救世主になるとか言い始めて俺ルール押し付けて従わない奴は～って言い始めるぞ
真っ当なこと言ってるようでマナーもルールも常識もない奴なのはあそこ見てればわかるし、ここもターゲットに入ったか
この先またここでも僕が救世主になるとか言い始めて俺ルール押し付けて従わない奴は～って言い始めるぞ
高知熱帯魚のページってなんであんなにトロいんだ？？？？
買う気無くすわ！！！！！！
買う気無くすわ！！！！！！
>>36
それだとFATZかわいすぎだろｗ
それだとFATZかわいすぎだろｗ
42 ：FATZ：2013/06/07(金) 01:54:35.75 ID:QX/akkhn
イライラすんのはおまえらの修行が足らないからだろ。
人のせいにすんな(笑)
煽り耐性とかスルースキルとかって聞いたことある？
ＧＧＲＫＳ！
人のせいにすんな(笑)
煽り耐性とかスルースキルとかって聞いたことある？
ＧＧＲＫＳ！
ベタの話しようぜ…
44 ：FATZ：2013/06/07(金) 02:12:25.45 ID:QX/akkhn
>>43がいいことを言った。
45 ：pH7.74：2013/06/07(金) 03:30:40.81 ID:tr2vLczf
ベタって可愛いよね
キチガイコテが自らスルーしてくれって頼んでるんだからみんなF●●●とか言うバカコテは相手しないように
47 ：FATZ：2013/06/07(金) 08:56:00.51 ID:QX/akkhn
スルー出来ないバカを１匹発見！(笑)
ﾀﾋね！（ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ
ﾀﾋね！（ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ
ず～っと空交尾してるから噂の卵詰まりかと思ってガックリ
空だからメスの立ち直りが早くて、このままだと弱っちゃうかと心配
したけど、いつか詰まり取れるかもとも思ってそのまま放置
しばらくしたらちゃんと放卵始まった
ブログみたら最初はエア交尾もあるって書いてるのあったけど、エアなのか
詰まってたのかどっちだったんだろ？まぁ分かりようも無いかもだけど
空だからメスの立ち直りが早くて、このままだと弱っちゃうかと心配
したけど、いつか詰まり取れるかもとも思ってそのまま放置
しばらくしたらちゃんと放卵始まった
ブログみたら最初はエア交尾もあるって書いてるのあったけど、エアなのか
詰まってたのかどっちだったんだろ？まぁ分かりようも無いかもだけど
>ＧＧＲＫＳ！
>ﾀﾋね！
年寄り確定
>ﾀﾋね！
年寄り確定
50 ：FATZ：2013/06/07(金) 10:33:57.07 ID:QX/akkhn
そだよ。
一体オレをいくつだと思ってんだよｗ
いちいちいちいち
笑かすよな、おまいら。
一体オレをいくつだと思ってんだよｗ
いちいちいちいち
笑かすよな、おまいら。
>>51
うーむ的確すぎる。俺も自制しないと・・・
うーむ的確すぎる。俺も自制しないと・・・
>>53
同一かは知らんがどっちにもレスしてる人多いから同じこと
ここには田代好きが多いみたいだから居着いたんだろうな
今や気付かずにレスするやつは本人か初心者しかいないだろ
いっそここに留めて大いに構ってくれると板全体としては良くなるが
同一かは知らんがどっちにもレスしてる人多いから同じこと
ここには田代好きが多いみたいだから居着いたんだろうな
今や気付かずにレスするやつは本人か初心者しかいないだろ
いっそここに留めて大いに構ってくれると板全体としては良くなるが
56 ：pH7.74：2013/06/07(金) 11:51:45.21 ID:2GxZwnnT
>>53
君は人を見る目が無いようだw
君は人を見る目が無いようだw
>>56
で、どっつなの？どっつ？おらわがんね。
で、どっつなの？どっつ？おらわがんね。
58 ：pH7.74：2013/06/07(金) 12:11:16.28 ID:2GxZwnnT
人類保管計画
59 ：pH7.74：2013/06/07(金) 14:20:48.20 ID:u+O4E5Ms
逆オークション
http://www.buyers-auction.com/
http://www.buyers-auction.com/
田代いるな
今日あぼんしたのこいつだけだがレス飛んでる
今日あぼんしたのこいつだけだがレス飛んでる
61 ：FATZ：2013/06/07(金) 14:48:13.33 ID:QX/akkhn
ネット覚えたらだ？
あめぞうの頃から居るのにか。
小僧が聞いたような口をきくな。
てめえのおふくろはオレのセフレだったんだぜ？
(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ
あめぞうの頃から居るのにか。
小僧が聞いたような口をきくな。
てめえのおふくろはオレのセフレだったんだぜ？
(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ
>>61
いいから温泉で行って来なよおじいちゃん。
いいから温泉で行って来なよおじいちゃん。
63 ：FATZ：2013/06/07(金) 19:09:08.88 ID:QX/akkhn
ん？
日本語が不自由なのか？
可哀想にな。
恨むならおまえの親を恨め。
日本語が不自由なのか？
可哀想にな。
恨むならおまえの親を恨め。
おまえさー、折角おまえの作った泡巣の下でメスが身体クネクネして
あっはんうっふんしてるのに、なんで追い払う？？？
あっはんうっふんしてるのに、なんで追い払う？？？
65 ：pH7.74：2013/06/07(金) 19:22:51.04 ID:2GxZwnnT
僕も人間のメスに集団であっはんうっふんされたいなー
人生で一回くらいはハーレム作って見たいと思うのは男の共通の夢ではなかろうか
どうだろう？
人生で一回くらいはハーレム作って見たいと思うのは男の共通の夢ではなかろうか
どうだろう？
66 ：pH7.74：2013/06/07(金) 21:52:24.42 ID:i9RlcXwz
そんな事よりふぁっつさん、雑魚寝でごめんねって何？
>>65
ハーレムには魅力を感じないなー。一対一がいいよ。
ハーレムには魅力を感じないなー。一対一がいいよ。
68 ：FATZ：2013/06/07(金) 22:57:50.81 ID:QX/akkhn
雑魚寝でごめーんねだよ、KS。
メスの発情促進って何がいいんだろ？ とりあえずアンブレラリーフの
エキス（自作）を入れたんだけど、何かないかねー。
トラベタはガンガン繁殖してたんだけど、ショウベタはさっぱりだわ。
エキス（自作）を入れたんだけど、何かないかねー。
トラベタはガンガン繁殖してたんだけど、ショウベタはさっぱりだわ。
メシ、イケメン、換水、焦らす
水温、つーか室温上げてみるかな。
まだレスして貰えてるみたいで良かったな田代
お前はそのままこことあっちだけに居着いてくれ
お前はそのままこことあっちだけに居着いてくれ
↑いつからこの子はこうなっちゃったの？
76 ：pH7.74：2013/06/08(土) 03:19:25.23 ID:+7yZsx6W
すいません
僕のせいですw
僕のせいですw
77 ：FATZ：2013/06/08(土) 05:07:59.63 ID:oYqi5nXf
乾期から雨期への移行を装って、低い水位にしておいてから新しい水(または黒水)をガツンと注いで水位を上げる。
ヨウ素を垂らす。
♂１♀２で合わせてみる。
少し暴力的な♂と合わせてみる。
♂と♀の腹を合わせて指で絞り、人工受精させる。
但し、ベタでは成功事例を聞いたことがない。
ヨウ素を垂らす。
♂１♀２で合わせてみる。
少し暴力的な♂と合わせてみる。
♂と♀の腹を合わせて指で絞り、人工受精させる。
但し、ベタでは成功事例を聞いたことがない。
>>77
おお、貴重な情報ありがとう。ちょっとやってみるわ。
おお、貴重な情報ありがとう。ちょっとやってみるわ。
フォーチュンからのメルマガによると、優勝したベタは
ショップが販売した個体じゃなくてオリジナルみたいだね。
ショップが販売した個体じゃなくてオリジナルみたいだね。
コンテスト結果発表まで一週間とかどう考えても怪しいな。口裏合わせに時間でもかかったんじゃねーの
しかもHPじゃなくてメルマガオンリーで発表とか、送り出品受け付けといてメルマガ取ってないと結果すら知らせないとか異常だろ。どんなコンテストだよ。
返送便にも結果の一枚すら入ってなかったらしいじゃねーか。魚魚路ですら町内会の回覧みてーな味気ない結果用紙とハム毎回入れてくるのに。
しかもHPじゃなくてメルマガオンリーで発表とか、送り出品受け付けといてメルマガ取ってないと結果すら知らせないとか異常だろ。どんなコンテストだよ。
返送便にも結果の一枚すら入ってなかったらしいじゃねーか。魚魚路ですら町内会の回覧みてーな味気ない結果用紙とハム毎回入れてくるのに。
ネットには出てきてないけど、運営の行き当たりばったりドタバタぶりは相当酷かったらしくずいぶんと聞こえてきてる。
特に発送組の扱いは酷かったらしいな。魚魚路コンテストがもう少しまともだったらこんなことになってないのに。
クオリティガン無視ででかさと累系血統優先とかコンプレックス丸出しの恥ずかしい受賞魚量産してるからこんなクソコンテストに人流れるんだよ。
出品してる魚の背鰭見るだけで老害のベテラン様（笑）かどうか分かっちまう
特に発送組の扱いは酷かったらしいな。魚魚路コンテストがもう少しまともだったらこんなことになってないのに。
クオリティガン無視ででかさと累系血統優先とかコンプレックス丸出しの恥ずかしい受賞魚量産してるからこんなクソコンテストに人流れるんだよ。
出品してる魚の背鰭見るだけで老害のベテラン様（笑）かどうか分かっちまう
82 ：FATZ：2013/06/09(日) 02:47:59.69 ID:g7A+Hp0+
オレが知ってる限りではデカさ優先主義はMr.K復活のあたりから見直されて、キッチリHM仕上げの形質重視に移行している。
結果としてはいまだに頭抜き審査だが、時間と人員の都合上これは仕方がないと思う。
少なくとも評価に関しては大阪IBCより遥かに信頼している。
それはキャリアと実績に由来したものだ。
結果としてはいまだに頭抜き審査だが、時間と人員の都合上これは仕方がないと思う。
少なくとも評価に関しては大阪IBCより遥かに信頼している。
それはキャリアと実績に由来したものだ。
若い魚出すと小さいし、これは将来崩れる形だ、ベテラン（笑）年寄り出しては、でかくて立派だ、だいぶ形崩れたが年寄りなんだから多少は仕方ない、若い頃は良かったはずだ。背鰭は絶望的にしょぼいけどそこはまあしょうがない部分もある
なんて意味不明な理由で後者が勝つようなコンテストじゃ見直したなんて言えないよ。審査員の眼がそうなってるようじゃ、日本ショーベタ界はずーっと時が止まったまんま。
日本だけおいてけぼり。春コンの受賞魚見て、具体的にどこがいいか言えるのか？言えねーだろ、でかく育ったことだけが取り柄のクソみてえな魚しかいねえんだから。
多少見られる形してるのはバイカラーとパターン部門だけだが並みだ。間違っても良じゃない。
総合優勝なんてHPトップに晒されて逆に哀れなレベルだ
なんて意味不明な理由で後者が勝つようなコンテストじゃ見直したなんて言えないよ。審査員の眼がそうなってるようじゃ、日本ショーベタ界はずーっと時が止まったまんま。
日本だけおいてけぼり。春コンの受賞魚見て、具体的にどこがいいか言えるのか？言えねーだろ、でかく育ったことだけが取り柄のクソみてえな魚しかいねえんだから。
多少見られる形してるのはバイカラーとパターン部門だけだが並みだ。間違っても良じゃない。
総合優勝なんてHPトップに晒されて逆に哀れなレベルだ
84 ：FATZ：2013/06/09(日) 04:11:43.08 ID:g7A+Hp0+
確かに最盛期よりずいぶんと落ちてきているからな。
あの頃のグレードすら維持できていないじゃないか！という気分なんだろうが、これが現実だ。
ソリブルなんかずいぶん苦しい状況になってんぞ。
そもそも、もはやまともな種の入手すらツライじゃないか。
Ｆの魚は実際に掛けてみると色々わかる。
だが、新しく引っ張り始めたファームの評判はそこそこみたいだ。
あの頃のグレードすら維持できていないじゃないか！という気分なんだろうが、これが現実だ。
ソリブルなんかずいぶん苦しい状況になってんぞ。
そもそも、もはやまともな種の入手すらツライじゃないか。
Ｆの魚は実際に掛けてみると色々わかる。
だが、新しく引っ張り始めたファームの評判はそこそこみたいだ。
大人しく個人輸入してリセットかけりゃいい。いつまでもインブリードにこだわって自系統にしがみついてるからあんな恥ずかしい貧弱背鰭したベタしかいなくなるんだよ。
新しく引っ張った某ファームはそこそこだな。量仕入れてるしCランク卸値は相場通りなら6＄ってところか？おまけメスだと例によって悲惨なことになりそうだが。
いずれにせよあの店からは買わんよ。買うなら直取引するさ。
新しく引っ張った某ファームはそこそこだな。量仕入れてるしCランク卸値は相場通りなら6＄ってところか？おまけメスだと例によって悲惨なことになりそうだが。
いずれにせよあの店からは買わんよ。買うなら直取引するさ。
87 ：pH7.74：2013/06/09(日) 13:09:56.18 ID:EcZ5WHo6
実績と信頼、余り余るほどの肩書き。
そしてベタラバと縁を切ったオアシスが国内最強のベタ専門店です。
そしてベタラバと縁を切ったオアシスが国内最強のベタ専門店です。
>>87
そうかぁぁぁ？？？？
そうかぁぁぁ？？？？
89 ：pH7.74：2013/06/09(日) 18:57:10.80 ID:vQCuQehB
オアシスは総合ペットショップへとバージョンうｐしていることを知らないようだな
>>89
バージョン「アップ」なのか？ベタ屋としては？
バージョン「アップ」なのか？ベタ屋としては？
91 ：FATZ：2013/06/09(日) 20:47:41.47 ID:g7A+Hp0+
犬猫の方が商売としちゃ安定して成立するからな。
ベタだけでメシ喰おうなんて日本じゃ無理。
どちらさんも不動産お持ちだったり、議員さんだったりで別途副(主？)収入あってこそのベタ屋さん。
そうでないベタ屋さんは最近も閉められたのご存知でしょ？
ベタだけでメシ喰おうなんて日本じゃ無理。
どちらさんも不動産お持ちだったり、議員さんだったりで別途副(主？)収入あってこそのベタ屋さん。
そうでないベタ屋さんは最近も閉められたのご存知でしょ？
ベタは東南アジア発祥ってのがマイナスだわな。
ディスカスみたいにドイツ発祥なら、今の10倍は
吹っ掛けられただろうに。
アジアアロワナだってサイテス前はフィッシュマガジンの
売ります買いますコーナーで800円くらいで取引されてたし。
ディスカスみたいにドイツ発祥なら、今の10倍は
吹っ掛けられただろうに。
アジアアロワナだってサイテス前はフィッシュマガジンの
売ります買いますコーナーで800円くらいで取引されてたし。
群泳も混泳もし難いしねぇ
一つの水槽でいっぱい飼えたらコレクションもし易いのに
一つの水槽でいっぱい飼えたらコレクションもし易いのに
94 ：FATZ：2013/06/10(月) 05:03:32.54 ID:sG4Mcm1A
基本的に年魚の扱いだし、大事にしても2年未満。
それに万の金をポンと出す輩なんてひとつまみどころか万人に一人も居ない。
結果としては流通しない幻の魚であった頃の方が、カタチはまだまだだったけどロマンも夢もあって良かったのかもしれない。
ベタ人口も今より遥かに多く、ブリーディングレベルも高い水準だった。
今はその頃の貯金を食い潰しているだけのようなｷｶﾞｽ。
それに万の金をポンと出す輩なんてひとつまみどころか万人に一人も居ない。
結果としては流通しない幻の魚であった頃の方が、カタチはまだまだだったけどロマンも夢もあって良かったのかもしれない。
ベタ人口も今より遥かに多く、ブリーディングレベルも高い水準だった。
今はその頃の貯金を食い潰しているだけのようなｷｶﾞｽ。
96 ：FATZ：2013/06/10(月) 13:21:38.27 ID:sG4Mcm1A
>>95
それは良かった！
おめでとうございます。
産卵刺激誘因策にはイソジン垂らすこともあるし、淡水魚キーパーにおいてはTETRAのバイタルやブリーディングウォーターのユーザーが多いんじゃないかと思います。
ヨウ素(イソジン)は傷や潰瘍の消毒にも使えて、工夫すると色々用途が拡がります。
それは良かった！
おめでとうございます。
産卵刺激誘因策にはイソジン垂らすこともあるし、淡水魚キーパーにおいてはTETRAのバイタルやブリーディングウォーターのユーザーが多いんじゃないかと思います。
ヨウ素(イソジン)は傷や潰瘍の消毒にも使えて、工夫すると色々用途が拡がります。
>>96
え！？イソジンでもいいんですか！？
実は最初イソジンでもいいかなと思ったのですが、
安全を考えてアクア用サプリにしたのです。
今度イソジンも試してみます。
一般混泳水槽の方はエタノールで硝酸塩ゼロにしたり、
いろいろ試してるんですが、ベタの方はちょっと神経質に
なりました。
別のペアはオスが食卵するので産卵後に隔離しているのですが、
2/3くらいがカビてしまいました。これもイソジンが効くのでしょうか？
普通にグリーンFの方がいいのかな。
いろいろありがとうございました。
え！？イソジンでもいいんですか！？
実は最初イソジンでもいいかなと思ったのですが、
安全を考えてアクア用サプリにしたのです。
今度イソジンも試してみます。
一般混泳水槽の方はエタノールで硝酸塩ゼロにしたり、
いろいろ試してるんですが、ベタの方はちょっと神経質に
なりました。
別のペアはオスが食卵するので産卵後に隔離しているのですが、
2/3くらいがカビてしまいました。これもイソジンが効くのでしょうか？
普通にグリーンFの方がいいのかな。
いろいろありがとうございました。
98 ：FATZ：2013/06/10(月) 14:00:11.27 ID:sG4Mcm1A
♂がチマチマ卵をいじるのはクリーニングと無精卵を除くためとか言われていますよね。
確かに♂がいじっている間はまずカビが出ることはありません。
泡に防カビ効果があるとも言われますが♂を抜くとカビちゃうこともしばしば。
薄くメチレンまぜたりもしますがやはり同様です。
グリＦでもマラカイトでもイソジンでもいいのですが、希釈してから混ぜないと卵には悪い影響が出ることも想定されますので気をつけて下さい。
確かに♂がいじっている間はまずカビが出ることはありません。
泡に防カビ効果があるとも言われますが♂を抜くとカビちゃうこともしばしば。
薄くメチレンまぜたりもしますがやはり同様です。
グリＦでもマラカイトでもイソジンでもいいのですが、希釈してから混ぜないと卵には悪い影響が出ることも想定されますので気をつけて下さい。
イソジンは超薄めて使ってやって、あれは怖い薬だ…
100 ：FATZ：2013/06/10(月) 18:48:16.17 ID:sG4Mcm1A
確かにイソジンは油断するとヤバいかもしれません。
ちょっと私の消毒の概念も甘かったです。
ごめんなさい。
ヨウ素アレルギーには特に注意。
重篤なアナフィラキシーショックを引き起こします。
wiki等でヨウ素による消毒の化学と概念はチェックしておいて下さい。
ちょっと私の消毒の概念も甘かったです。
ごめんなさい。
ヨウ素アレルギーには特に注意。
重篤なアナフィラキシーショックを引き起こします。
wiki等でヨウ素による消毒の化学と概念はチェックしておいて下さい。
さっきブレーカーが落ちたのでID変わってると思いますが>>69です。
FATZさんも ID:mIqDAGKR さんもありがとうございました。
ヨウ素注意しますね。イソジンをジュッと入れるところでした。
交尾も終わり、オスが甲斐甲斐しく世話をしています。このオスは
食卵しなさそうです。
FATZさんも ID:mIqDAGKR さんもありがとうございました。
ヨウ素注意しますね。イソジンをジュッと入れるところでした。
交尾も終わり、オスが甲斐甲斐しく世話をしています。このオスは
食卵しなさそうです。
102 ：pH7.74：2013/06/10(月) 21:04:49.19 ID:CJsMPY6I
カビるのは無性卵または何らかの原因で孵化する前に死んだからだよ。
カビ防止にメンチブルーとか泡巣に防カビって出鱈目説がまだ生きてるんだなｗ
雄を抜くとカビるんじゃなく、雄は卵を守るだけでなくカビた卵の排除もしてるんだよ。
昔、魔の一週間とか胡散臭い説が信じられてたけど相変わらずだなｗ
ところでFATZはフローズン庫で夜勤してるのか？
大変だと思うけど結構稼げるし、色々な人がいるからある意味で楽しい職場だ。
カビ防止にメンチブルーとか泡巣に防カビって出鱈目説がまだ生きてるんだなｗ
雄を抜くとカビるんじゃなく、雄は卵を守るだけでなくカビた卵の排除もしてるんだよ。
昔、魔の一週間とか胡散臭い説が信じられてたけど相変わらずだなｗ
ところでFATZはフローズン庫で夜勤してるのか？
大変だと思うけど結構稼げるし、色々な人がいるからある意味で楽しい職場だ。
>>102
魔の一週間ってなんだったっけ？
魔の一週間ってなんだったっけ？
104 ：FATZ：2013/06/11(火) 02:34:26.98 ID:l+o7sP59
なははは、そだよー。
この歳でバイト暮らしだもんなｗまいっちんぐ。
マイナス30℃を出たり入ったりで心房細動～不整脈大丈夫かなオレ？みたいな。
リハビリ兼ねて始める仕事じゃなかったかもｗ
まぁこれもベタの呪いなんで仕方ないのっす(笑)
魔の１週間はまだ技術が未熟で管理がままならない初心者のうちはしばしば１週間以内に全滅させちゃうって意味で納得済なんだけど、どうですかね？
しかし、こんなバイトすると色んな人間模様が垣間見れて興味深いね。
昼夜でｗワークしてる若い子が多いのにも驚いた。
おぢさんそんなことしたら間違い無く死んでしまうわ。
本でも書いてみようかしらん(笑)
うー 脈動がキツイなー。
この歳でバイト暮らしだもんなｗまいっちんぐ。
マイナス30℃を出たり入ったりで心房細動～不整脈大丈夫かなオレ？みたいな。
リハビリ兼ねて始める仕事じゃなかったかもｗ
まぁこれもベタの呪いなんで仕方ないのっす(笑)
魔の１週間はまだ技術が未熟で管理がままならない初心者のうちはしばしば１週間以内に全滅させちゃうって意味で納得済なんだけど、どうですかね？
しかし、こんなバイトすると色んな人間模様が垣間見れて興味深いね。
昼夜でｗワークしてる若い子が多いのにも驚いた。
おぢさんそんなことしたら間違い無く死んでしまうわ。
本でも書いてみようかしらん(笑)
うー 脈動がキツイなー。
105 ：FATZ：2013/06/11(火) 05:53:32.75 ID:l+o7sP59
おはよう諸君。
やっと始発で帰宅し、朝ズバ観ながら風呂が沸くまで枝豆つまんでゅょ。
やっと始発で帰宅し、朝ズバ観ながら風呂が沸くまで枝豆つまんでゅょ。
Twitterかよっ！つぶやいてんじゃねーよｗｗ
107 ：FATZ：2013/06/11(火) 15:27:46.87 ID:l+o7sP59
今尾北産業
発情促進にイソジンを使うって話があるけど、イソジンって
エタノール入ってるから、少量でも小さい水槽だと脱窒反応
起きたりしないの？
エタノール入ってるから、少量でも小さい水槽だと脱窒反応
起きたりしないの？
109 ：FATZ：2013/06/12(水) 16:16:37.35 ID:PCOfG4rr
気にしたことないなあ。
ベアタンクにノンフィルターだから嫌気エリア無いし、仮に脱窒しても問題ある？
ベアタンクにノンフィルターだから嫌気エリア無いし、仮に脱窒しても問題ある？
>>109
脱窒が一気に起こると極度の酸欠状態になるのと、亜硝酸塩が
一時的に劇的に増える。俺は硝酸塩ゼロにする実験の途中で
テトラ類を全滅させてしまった。
まあ、大人のベタなら酸欠には強いだろうけど。
あと、好気域にも脱窒バクテリアがいるけど、普段は酸素があるから
脱窒してないだけらしい。砂糖やエタノールを入れるとベアタンクでも
脱窒が起きるというので、うちでもやってみたら硝酸塩がゼロになった。
ただし、脱窒中は水が白く濁るので、プロテインスキマーがない水槽だと
見た目が悪いし、炭水化物が切れるとすぐに硝酸塩が溜まる。結局は水替えが
一番って納得したのでやめました。
脱窒が一気に起こると極度の酸欠状態になるのと、亜硝酸塩が
一時的に劇的に増える。俺は硝酸塩ゼロにする実験の途中で
テトラ類を全滅させてしまった。
まあ、大人のベタなら酸欠には強いだろうけど。
あと、好気域にも脱窒バクテリアがいるけど、普段は酸素があるから
脱窒してないだけらしい。砂糖やエタノールを入れるとベアタンクでも
脱窒が起きるというので、うちでもやってみたら硝酸塩がゼロになった。
ただし、脱窒中は水が白く濁るので、プロテインスキマーがない水槽だと
見た目が悪いし、炭水化物が切れるとすぐに硝酸塩が溜まる。結局は水替えが
一番って納得したのでやめました。
112 ：FATZ：2013/06/12(水) 23:06:43.98 ID:PCOfG4rr
【結論】
大丈夫なんじゃね？
まぁ そんなに年中ダバダバとイソジン注ぐ人は皆無でしょうし、ポタリと１滴２滴の話なんで黙殺してしまいしょう。
心配ならバイタルかブリーディングウォーター使って下さいな。
前者は自己責任ですが、後者で何か起きたらとりあえず文句つける宛先がありますので。
大丈夫なんじゃね？
まぁ そんなに年中ダバダバとイソジン注ぐ人は皆無でしょうし、ポタリと１滴２滴の話なんで黙殺してしまいしょう。
心配ならバイタルかブリーディングウォーター使って下さいな。
前者は自己責任ですが、後者で何か起きたらとりあえず文句つける宛先がありますので。
イソジンを薄めて入れてみたんだけど、とても不思議なことが起きてます。
刺激するためにオス1にメス2を入れておいたところにイソジン投入したら、
オスメス3匹で仲良くしてる。交尾するわけじゃなく、仲良く泳いで、
試しに餌をあげたら仲良く食べてる。どうしたんだろう？
刺激するためにオス1にメス2を入れておいたところにイソジン投入したら、
オスメス3匹で仲良くしてる。交尾するわけじゃなく、仲良く泳いで、
試しに餌をあげたら仲良く食べてる。どうしたんだろう？
114 ：FATZ：2013/06/13(木) 00:49:08.52 ID:Pl5mJZva
一体、何が起きたのかよく聞いてみて下さいｗ
>>114
顔近づけたら3匹で寄ってきて一緒に餌ねだってますw
顔近づけたら3匹で寄ってきて一緒に餌ねだってますw
オス複数かと一瞬wktkしたぜ…
117 ：FATZ：2013/06/13(木) 02:18:08.67 ID:Pl5mJZva
困ったもんだね(^_^;)
食欲を刺激したのか
イソジン抜きでもたまに起こるけど、ある時思い出したようにオスが暴れ出して毎回破綻する
120 ：FATZ：2013/06/13(木) 07:45:38.05 ID:Pl5mJZva
オレみたいだな(笑)
121 ：pH7.74：2013/06/13(木) 22:40:54.48 ID:rrnETXb/
まともな会社でフローズンの仕事するなら入社時に健康診断等で健康状態をチェックする。
派遣か委託の下請けなら理解出来るが、自分の健康状態が大丈夫かって人は絶対に雇わないはず。
バイト暮らしがベタの祟りとか言い訳だ、全ての結果は自分の言動に責任がある。
前にブログで不当解雇されたとか愚痴言ってたが仕事中に２ちゃんやってたら普通の会社なら解雇されて当然。
自分は真面目に一生懸命仕事してたと思ってるが、周りから見たら２ちゃんで暇つぶし出来る気楽な立場。
破綻もなにも生きてるだけで丸儲けじゃんｗ
派遣か委託の下請けなら理解出来るが、自分の健康状態が大丈夫かって人は絶対に雇わないはず。
バイト暮らしがベタの祟りとか言い訳だ、全ての結果は自分の言動に責任がある。
前にブログで不当解雇されたとか愚痴言ってたが仕事中に２ちゃんやってたら普通の会社なら解雇されて当然。
自分は真面目に一生懸命仕事してたと思ってるが、周りから見たら２ちゃんで暇つぶし出来る気楽な立場。
破綻もなにも生きてるだけで丸儲けじゃんｗ
フローズンって言葉が気持ち良さそうに聞こえる暑さだったな
その暑さのせい＆水換え＋ちょっとレイアウト変更したからなのか
爺ベタと婆ベタが急に発情し始めたｗ
すでに枯れきってる個体だと思ってたのにｗ
両方かなりの歳だけど、駄目もとでラストワンチャンいけるかな？ｗ
産んでも無精卵かなやっぱ？
その暑さのせい＆水換え＋ちょっとレイアウト変更したからなのか
爺ベタと婆ベタが急に発情し始めたｗ
すでに枯れきってる個体だと思ってたのにｗ
両方かなりの歳だけど、駄目もとでラストワンチャンいけるかな？ｗ
産んでも無精卵かなやっぱ？
君が日本の西側に居ることだけは分かったよ
東は涼しかったらしいなｗ
フォーチュンも高知もまだ使った事ないでぇｗ
フォーチュンも高知もまだ使った事ないでぇｗ
125 ：FATZ：2013/06/14(金) 03:19:39.17 ID:mY+NsVDR
涼しいどころか雨三昧。
それでも水は足りないらしい。
9月から動物愛護法改正で直接、個体ゲンブツの確認や飼育説明が義務付けられて犬猫やハリネズミなんかは俗に言うネット販売が出来なくなるらしい。
爬虫類、両生類、昆虫、熱帯魚はどうなんだろ？
マジレスくれたファンの人ありがと。
まともな会社で…まで読んだ。
それでも水は足りないらしい。
9月から動物愛護法改正で直接、個体ゲンブツの確認や飼育説明が義務付けられて犬猫やハリネズミなんかは俗に言うネット販売が出来なくなるらしい。
爬虫類、両生類、昆虫、熱帯魚はどうなんだろ？
マジレスくれたファンの人ありがと。
まともな会社で…まで読んだ。
>>125
この前、文鳥とリクガメ買ったけど、不動産でも契約したのかと思うくらい
めんどかったな。まあ店によるだろうけど。魚はしばらく大丈夫みたいだけど
いちいちあれやるのはめんどくさいな。犬猫は数年か数十年に一度だから良いけど
魚なんてしょっちゅう買うし。
カメレオンはよくネットで買ってるけど、そのたびに書類が入ってて、署名押捺して
返送してくれと書いてあるが、一度も返送したことないな。問題無くリピートできてるが。
この前、文鳥とリクガメ買ったけど、不動産でも契約したのかと思うくらい
めんどかったな。まあ店によるだろうけど。魚はしばらく大丈夫みたいだけど
いちいちあれやるのはめんどくさいな。犬猫は数年か数十年に一度だから良いけど
魚なんてしょっちゅう買うし。
カメレオンはよくネットで買ってるけど、そのたびに書類が入ってて、署名押捺して
返送してくれと書いてあるが、一度も返送したことないな。問題無くリピートできてるが。
127 ：FATZ：2013/06/14(金) 05:23:02.53 ID:mY+NsVDR
それがウルサクなるらしいよ。
有名ハリネズミ屋が8月で生体のネット販売から撤退する旨メールが来て初めて知ったよ。
たぶん対象は哺乳類なんだろうけど、鳥類、爬虫類辺りもビミョーだな。
調べてみないとね。
有名ハリネズミ屋が8月で生体のネット販売から撤退する旨メールが来て初めて知ったよ。
たぶん対象は哺乳類なんだろうけど、鳥類、爬虫類辺りもビミョーだな。
調べてみないとね。
>>127
めんどくせー。ネット販売禁止することが動物愛護に繋がるのか？
めんどくせー。ネット販売禁止することが動物愛護に繋がるのか？
おっ、フォーチュンから入荷のメールが・・・ってまためぼしいの売れちゃってるじゃん。
昨晩もチェックしてから寝たのに。店頭で売れちゃったってことかな。だったらサイトに
載せなきゃいいのに。
おっと遅刻遅刻・・・。
昨晩もチェックしてから寝たのに。店頭で売れちゃったってことかな。だったらサイトに
載せなきゃいいのに。
おっと遅刻遅刻・・・。
130 ：FATZ：2013/06/14(金) 08:19:49.63 ID:mY+NsVDR
>>128
終生飼育の徹底を図るためetc…らしい
終生飼育の徹底を図るためetc…らしい
動物愛護の観点から言ったら、それこそベタを始めとする魚の品種改良なんて
糾弾されそうだな。
糾弾されそうだな。
爬虫類がだめで両生類がセーフってのはなんでだろな
爬虫類の方が長寿命、大型化するから？？
魚はまぁセーフのままでしょ、食用にも関わってきそうだし
爬虫類の方が長寿命、大型化するから？？
魚はまぁセーフのままでしょ、食用にも関わってきそうだし
133 ：pH7.74：2013/06/14(金) 19:33:30.53 ID:5fu4J8Ll
>>129
大丈夫だオアシスはかなり売れ残っている。
大丈夫だオアシスはかなり売れ残っている。
実際ホムセンで売ってるんだしホムセンレベルも何もない罠
>>129
アクアクイーンも残ってる
アクアクイーンも残ってる
137 ：pH7.74：2013/06/15(土) 16:46:59.96 ID:VVrsjKi6
何か質問とか苦情とかある？
月曜から急に1週間出張になっちゃったんだけど、生後3週間の稚魚たちは
1週間も餌無しで大丈夫だろうか？頼める人もいないし。
1週間も餌無しで大丈夫だろうか？頼める人もいないし。
139 ：FATZ：2013/06/15(土) 18:49:24.44 ID:wAw4+/wb
放っとくとかなり共食いするかもね。
タイマーフィーダーやウィークリーの固形餌でお茶濁すしかないね。
もしくはイトメの塊を入れてエアをガンガン回すのも有りかもだけど惨劇を招く可能性の方が高いだろうな。
とりま暗くして少し水温下げて活性は落としておいたら？
タイマーフィーダーやウィークリーの固形餌でお茶濁すしかないね。
もしくはイトメの塊を入れてエアをガンガン回すのも有りかもだけど惨劇を招く可能性の方が高いだろうな。
とりま暗くして少し水温下げて活性は落としておいたら？
ベタのヒレに黒いふわふわしたものが付いています よく見るとふわふわが付いている部分に穴が空いていて痛々しいです
何の病気なのでしょうか…
何の病気なのでしょうか…
142 ：FATZ：2013/06/16(日) 05:52:43.90 ID:w88ZD0Cp
>>140
白いふわふわじゃなくて？
千切れたヒレか、綿被りじゃなくてマジでカビ生えてんじゃね？
ピンセットで取り除いて塩水かメチレン浴びでもさせて様子見だね。
>>141
だったらミジンコの海にしておくとか。
ラムズホーンは３週間のフライじゃまだ突っつけないかな。
テトラかなんかのウィークリーのタブレットあるじゃん。
あれくらいしか思い浮かばないなあ。
それかコーラの2Lペットボトルにでも入れて持って行くとか。
無理だな(笑)
白いふわふわじゃなくて？
千切れたヒレか、綿被りじゃなくてマジでカビ生えてんじゃね？
ピンセットで取り除いて塩水かメチレン浴びでもさせて様子見だね。
>>141
だったらミジンコの海にしておくとか。
ラムズホーンは３週間のフライじゃまだ突っつけないかな。
テトラかなんかのウィークリーのタブレットあるじゃん。
あれくらいしか思い浮かばないなあ。
それかコーラの2Lペットボトルにでも入れて持って行くとか。
無理だな(笑)
よし、そろそろ書いてもいいかな。
Fのコンテストにアメリカの2013某コンベンションで総合優勝取った個体出品したら見事予選落ちでしたよっと。
だから言ったでしょ油断しないようにって。
Fのコンテストにアメリカの2013某コンベンションで総合優勝取った個体出品したら見事予選落ちでしたよっと。
だから言ったでしょ油断しないようにって。
144 ：FATZ：2013/06/16(日) 14:28:02.45 ID:w88ZD0Cp
コンディション バッチで？
まあ出来レースというか顧客サービスコンテストだからな。
ここでは批判が多いけど、やっぱマジで取り組んでる奴らはなんだかんだＴコンが主戦場。
まあ出来レースというか顧客サービスコンテストだからな。
ここでは批判が多いけど、やっぱマジで取り組んでる奴らはなんだかんだＴコンが主戦場。
145 ：FATZ：2013/06/16(日) 14:34:13.15 ID:w88ZD0Cp
出雲もＴコン優勝魚ぶっつけようとして蹴られたしな。
そういうコンテストじゃないんですってきっぱり言い切ってることだし。
もうＦコンに関してはこれ以上議論する価値は無いと思うよ。
そういうコンテストじゃないんですってきっぱり言い切ってることだし。
もうＦコンに関してはこれ以上議論する価値は無いと思うよ。
146 ：FATZ：2013/06/16(日) 14:51:08.28 ID:w88ZD0Cp
やっぱフローズン庫ワークはドクターストップかかっちゃったわ。
軽く指先に凍傷負っちゃったしね。末端の血行もダメなんだなあ。
来月からはポストマンに挑戦です。楽しみwww
とっても自由だけど、綱渡りの冷や冷や感がビミョーにストレス(笑)
軽く指先に凍傷負っちゃったしね。末端の血行もダメなんだなあ。
来月からはポストマンに挑戦です。楽しみwww
とっても自由だけど、綱渡りの冷や冷や感がビミョーにストレス(笑)
147 ：pH7.74：2013/06/16(日) 19:54:18.71 ID:w0beRaCe
マジで取り組んでるも何もはじりがグッピーで自分の所で購入した人を入賞させる手口と同じｗ
はじりが関わってる時点で礼儀云々を言うことがおかしすぎる。
おまけに最近しろひこ調子に乗りすぎ。
はじりが関わってる時点で礼儀云々を言うことがおかしすぎる。
おまけに最近しろひこ調子に乗りすぎ。
148 ：pH7.74：2013/06/16(日) 20:41:34.56 ID:cV1dqnWn
>ここでは批判が多いけど、やっぱマジで取り組んでる奴らはなんだかんだＴコンが主戦場。
そんなに批判あった？
公の場で批判してるのってネ申とFATZだけだろう。
そんなに批判あった？
公の場で批判してるのってネ申とFATZだけだろう。
149 ：FATZ：2013/06/16(日) 21:05:41.92 ID:w88ZD0Cp
公の場って…どこ？
150 ：pH7.74：2013/06/16(日) 21:17:02.87 ID:cV1dqnWn
パブリックで世界中から自由に見れるネットと場所。
151 ：pH7.74：2013/06/16(日) 21:20:13.24 ID:cV1dqnWn
修正
パブリックで世界中から自由に見れるネットと言う場所。
個人のブログでも自由に閲覧出来れば公共の場だよ。
パブリックで世界中から自由に見れるネットと言う場所。
個人のブログでも自由に閲覧出来れば公共の場だよ。
今日は一日中ガラスドリルで水槽に穴あけした。
綺麗に空くもんだと感心したけど、1個空けるのに10分。
DIY工具だと大変だわ～。
綺麗に空くもんだと感心したけど、1個空けるのに10分。
DIY工具だと大変だわ～。
153 ：FATZ：2013/06/17(月) 06:25:49.61 ID:DhjH5sAl
>>153
湯煎式と言えば湯煎式なんだけど、投げ込みフィルターのシャワーパイプに
エアチューブを繋げたのを各水槽に差し込んでオーバーフローにしてる。
最初は水槽の上端からオーバーフローさせてたんだけど、ベタが出ちゃうので
上端から3cmくらい下の所に穴を空けた、ということ。7分岐にしたので水流も
チョロチョロでいい感じになった。
湯煎式と言えば湯煎式なんだけど、投げ込みフィルターのシャワーパイプに
エアチューブを繋げたのを各水槽に差し込んでオーバーフローにしてる。
最初は水槽の上端からオーバーフローさせてたんだけど、ベタが出ちゃうので
上端から3cmくらい下の所に穴を空けた、ということ。7分岐にしたので水流も
チョロチョロでいい感じになった。
155 ：FATZ：2013/06/17(月) 16:37:36.02 ID:DhjH5sAl
なるほど！
工夫してるな。
ＧＪ！
工夫してるな。
ＧＪ！
>>155
どうもどうも。
どうもどうも。
フォーチュンで売ってるインフゾリアの卵って試した人いますか？
擬似泰ちゃん、京都の豆腐やさんの話してるってことはやはり本人じゃん。ズシイーが書いてる水ものコムのショーベタ連載を猛バッシング中。
IBCのショースタンダードまで引き合いに出して審査技量批判w言ってることはよくわかんないがいいぞもっとやれ
IBCのショースタンダードまで引き合いに出して審査技量批判w言ってることはよくわかんないがいいぞもっとやれ
ボディカラーがブルーのオスとエメラルドのメスを掛けるとどうなる？
ヒレはどちらもレッド
ヒレはどちらもレッド
161 ：FATZ：2013/06/19(水) 20:06:22.90 ID:nMGudBL/
ブルーレッドバイを狙いたいところだがマルチったり別物が出そう。遺伝子バックボーンはもうメタクソだからなかなか分からないよ。
163 ：FATZ：2013/06/20(木) 12:34:07.70 ID:/CS2XOJ8
台風来るぞｗｗｗ
ブリーディングの準備はいいかあ？
ブリーディングの準備はいいかあ？
>>163
なぜww
なぜww
165 ：FATZ：2013/06/20(木) 16:47:11.03 ID:/CS2XOJ8
え？
なぜ？
なぜ？
>>165
なんで台風来るからブリーディングなの？
なんで台風来るからブリーディングなの？
167 ：FATZ：2013/06/20(木) 18:47:57.89 ID:/CS2XOJ8
気圧が大きく変化して掛かりやすいから。
>>167
へー、ためになるわ。一つ空いてるからやってみるかな。
へー、ためになるわ。一つ空いてるからやってみるかな。
169 ：FATZ：2013/06/20(木) 19:03:55.69 ID:/CS2XOJ8
試してみてー。
ちなみに人間のお産も増えるんだよ、台風来ると。
ちなみに人間のお産も増えるんだよ、台風来ると。
>>169
おお、それは初耳。こっちは試しようがないがw
おお、それは初耳。こっちは試しようがないがw
ベタってそんな敏感な魚なのかｗせっかくだし試してみようかな
ちょっと前に魚魚路で知って、なんとなく潮見表をみてみたら、産卵があった日と大潮が
本当にリンクしてて驚いた、まぁたまたまな気もするけどそれからちょっとだけ意識してる
ちょっと前に魚魚路で知って、なんとなく潮見表をみてみたら、産卵があった日と大潮が
本当にリンクしてて驚いた、まぁたまたまな気もするけどそれからちょっとだけ意識してる
3.11じゃないけど前に大地震があった前日、いつもは
泳ぎまくってる混泳水槽の魚たちがピタッと張り付いたように
止まってみんなで西を向いていたことがあった。
家族も不思議がってたが、その数時間後の夜明けに大地震が
関西であったわ。3.11のときは無かった。偶然とは言え、
後にも先にもああいう姿はあれきりだったから、何かを
感じていたのかも知れないね。
泳ぎまくってる混泳水槽の魚たちがピタッと張り付いたように
止まってみんなで西を向いていたことがあった。
家族も不思議がってたが、その数時間後の夜明けに大地震が
関西であったわ。3.11のときは無かった。偶然とは言え、
後にも先にもああいう姿はあれきりだったから、何かを
感じていたのかも知れないね。
こえーよｗｗ
押すが卵の世話までせっせとするんだが、孵化すると根こそぎ食ってしまうのは何故なんだぜ？
176 ：FATZ：2013/06/27(木) 18:25:58.17 ID:rAiK1DMP
なにげにそれって珍しいパターン。
まあ成熟しきってないか、子育てモードに入ってないか、単にそういうやつかのいずれかです。
まあ成熟しきってないか、子育てモードに入ってないか、単にそういうやつかのいずれかです。
177 ：pH7.74：2013/06/30(日) 22:25:43.13 ID:9rz55adG
郵政に神奈川に刺青いれてる田○ってのが採用されるらしいけど大阪市を見習えと電話しません
日本では観賞魚といったら金魚
東南アジアでは観賞魚といったらベタ
これは文化の違いである。
金魚の素晴らしさ
・低温にも高温にも耐えられ季節変化に対応（四季のある国）
・酸素供給すれば複数飼い過密飼いができる。
・水質汚濁、水質変化に強い生命力
ベタの素晴らしさ
・肺呼吸により小瓶での飼育が可能
・飼育器具が何も無くても瓶さえあれば繁殖～飼育まできる（常夏の国）
・水質汚濁、水質変化に強い生命力
東南アジアでは観賞魚といったらベタ
これは文化の違いである。
金魚の素晴らしさ
・低温にも高温にも耐えられ季節変化に対応（四季のある国）
・酸素供給すれば複数飼い過密飼いができる。
・水質汚濁、水質変化に強い生命力
ベタの素晴らしさ
・肺呼吸により小瓶での飼育が可能
・飼育器具が何も無くても瓶さえあれば繁殖～飼育まできる（常夏の国）
・水質汚濁、水質変化に強い生命力
東南アジア行くと、鯉や金魚も売ってるがあまり人気は無さそうだな
>>179
でかいし、室内で飼うには器具が居るしね。
でかいし、室内で飼うには器具が居るしね。
でもアロワナとか飼ってる人は多いよ
簡単に水漏れしそうな手作りの巨大アクリル水槽で飼っていて
濾過はエアレだけ、照明なしとか。
水替えは、水道ないから井戸ポンプでバケツに水組んで水槽にぶちまけてる。
毎日トイレにバケツ汲み置きするのが日課だし
水替えには苦労してない。
餌も家の周りにいるバッタやトンボなど昆虫やヤモリをやったりしてる
豪快な飼い方だったけどアロワナは健康そうだった
簡単に水漏れしそうな手作りの巨大アクリル水槽で飼っていて
濾過はエアレだけ、照明なしとか。
水替えは、水道ないから井戸ポンプでバケツに水組んで水槽にぶちまけてる。
毎日トイレにバケツ汲み置きするのが日課だし
水替えには苦労してない。
餌も家の周りにいるバッタやトンボなど昆虫やヤモリをやったりしてる
豪快な飼い方だったけどアロワナは健康そうだった
東南アジアで広い家に住んで、庭の池でアロワナとか飼いたいよな。
185 ：FATZ：2013/07/02(火) 21:35:52.54 ID:veVAoHLy
ふはははははは
∧__∧
(´∀｀)
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_)
∧__∧
(´∀｀)
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_)
枝に昆虫歩かせるのなら、ベタも補食するかも。
ジャンプ選手権とかないのかね
ジャンプ選手権とかないのかね
>>185
グリーンFぶっ込むぞ
グリーンFぶっ込むぞ
188 ：pH7.74：2013/07/03(水) 22:45:20.77 ID:wxLvmzL+
アナル好きだから喜ぶだけだよｗ
189 ：FATZ：2013/07/03(水) 23:32:18.74 ID:jJZV4Msr
はいはいわろすわろす
∧_∧
⊂(･ω･`)つ-､
／／/ /_/ |
L /⊂ヽノL｜／|
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ ||
||―――――-|
∧_∧
⊂(･ω･`)つ-､
／／/ /_/ |
L /⊂ヽノL｜／|
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ ||
||―――――-|
またかよ！って話。フォーチュン。
さっきメルマガ来てたから見たらハーフムーンほぼ完売じゃん。
メルマガ出す前に売れちゃってんの？これ。
さっきメルマガ来てたから見たらハーフムーンほぼ完売じゃん。
メルマガ出す前に売れちゃってんの？これ。
>>190
でも高いのは売れ残ってるよ
でも高いのは売れ残ってるよ
ガンガン産卵して孵化するんだけど、稚魚の歩留まりが悪い（生き残るのは1/5～1/3）。
初期飼料に問題があるんだろうけど、インフゾリアが上手に湧かせられないせいだと思う。
そこで諸先輩方にお伺いしたいのですが、インフゾリアを上手に湧かす方法、あるいは
代替となる初期飼料についてご教示ください。現在はオーソドックスな方法で湧かせてます。
プラケに500mlくらいの水（混泳水槽から取った飼育水）を入れ、そこにキャベツの葉っぱを入れ、
スキムミルクをパラパラと撒いています。
その他の代替手段としては、人口餌をブレンドしてすりつぶしたもの、乾燥アカムシやイトメを
すりつぶしたもの、卵黄をすりつぶしたもの、湧かせたブラインをすりつぶしたもの、などを
試しましたが結果は芳しくありませんでした。
PSBがよいという話も聞きますが、まだ試していません。
よろしくお願いします。
初期飼料に問題があるんだろうけど、インフゾリアが上手に湧かせられないせいだと思う。
そこで諸先輩方にお伺いしたいのですが、インフゾリアを上手に湧かす方法、あるいは
代替となる初期飼料についてご教示ください。現在はオーソドックスな方法で湧かせてます。
プラケに500mlくらいの水（混泳水槽から取った飼育水）を入れ、そこにキャベツの葉っぱを入れ、
スキムミルクをパラパラと撒いています。
その他の代替手段としては、人口餌をブレンドしてすりつぶしたもの、乾燥アカムシやイトメを
すりつぶしたもの、卵黄をすりつぶしたもの、湧かせたブラインをすりつぶしたもの、などを
試しましたが結果は芳しくありませんでした。
PSBがよいという話も聞きますが、まだ試していません。
よろしくお願いします。
>>190
宣伝はノーセンキュー
宣伝はノーセンキュー
>>192
浮き草のフロッグピッドの葉を潰す
浮き草のフロッグピッドの葉を潰す
>>194
それを食べるということでしょうか？何も混ぜずに？
あ、もしかしてインフゾリアの湧かせ方ですか？
あと、古い水の水槽（生体は何も入ってないです）の
ガラス面に0.5mmくらいの、ミジンコのような白い虫が
シピピピピピと動いてたりするんですが、これをスポイトで
取ったら食べますかね。というかこの虫なんでしょう？
それを食べるということでしょうか？何も混ぜずに？
あ、もしかしてインフゾリアの湧かせ方ですか？
あと、古い水の水槽（生体は何も入ってないです）の
ガラス面に0.5mmくらいの、ミジンコのような白い虫が
シピピピピピと動いてたりするんですが、これをスポイトで
取ったら食べますかね。というかこの虫なんでしょう？
196 ：FATZ：2013/07/05(金) 00:30:37.62 ID:Xw0/KAjn
ピピピピピはたいていがケンミジンコの仲間。
食べたり食べなかったりでケンミジンコはイマイチ人気がない。
インフゾリアがザックザック湧いてる水なんてなかば腐ってるようなもんだから雑菌も多いのでむやみに添加するのは要注意。
おベタの初期飼料なら繁殖水槽に予め水草をたくさん仕込んでおくとか、水草水槽作ってそこの水を分けてみるとかでいいんじゃね？
PSBはおまじない。
各店から出てるインフゾリアのもとも何となくおまじない。
ちちんぷいぷい。
アティソンのベタスターターが意外とイケたが、もう売ってないのかな？
歩留まり悪いのは何となくいじくり過ぎてる気がする。
一応ヨークサック相当のものもあるので生まれていきなりの餌の心配はいらない。
3日目くらいから沸き立て最小ブライン与えることに集中した方がいいように思う。
まずここで食わせられれば歩留まりは飛躍的に上がる。
食べたり食べなかったりでケンミジンコはイマイチ人気がない。
インフゾリアがザックザック湧いてる水なんてなかば腐ってるようなもんだから雑菌も多いのでむやみに添加するのは要注意。
おベタの初期飼料なら繁殖水槽に予め水草をたくさん仕込んでおくとか、水草水槽作ってそこの水を分けてみるとかでいいんじゃね？
PSBはおまじない。
各店から出てるインフゾリアのもとも何となくおまじない。
ちちんぷいぷい。
アティソンのベタスターターが意外とイケたが、もう売ってないのかな？
歩留まり悪いのは何となくいじくり過ぎてる気がする。
一応ヨークサック相当のものもあるので生まれていきなりの餌の心配はいらない。
3日目くらいから沸き立て最小ブライン与えることに集中した方がいいように思う。
まずここで食わせられれば歩留まりは飛躍的に上がる。
>>196
ありがとうございます！
PSBも直接食べるのでは無くインフゾリアが湧きやすくなる、みたいに書いてありました。
いじりすぎ・・・かも知れないですね。もう少し余裕を持って接した方が良いかもです。
マイクロワームってのはどうなんでしょう？なんか鯉の餌にイースト菌を混ぜて培養すると
小さい虫が湧くみたいなんですが。
ブラインシュリンプは普通のでも沸き立てならいけますか？
ありがとうございます！
PSBも直接食べるのでは無くインフゾリアが湧きやすくなる、みたいに書いてありました。
いじりすぎ・・・かも知れないですね。もう少し余裕を持って接した方が良いかもです。
マイクロワームってのはどうなんでしょう？なんか鯉の餌にイースト菌を混ぜて培養すると
小さい虫が湧くみたいなんですが。
ブラインシュリンプは普通のでも沸き立てならいけますか？
孵化３日でテトラのブライン沸き立てサイズを食うよ
あとはブライン沸かしに慣れることだね。
成長するにつれ食う量も増えるから
あとはブライン沸かしに慣れることだね。
成長するにつれ食う量も増えるから
199 ：pH7.74：2013/07/05(金) 10:30:05.95 ID:OHdvI7nN
生まれたてのブラインシュリンプでいけるんですか。
インフゾリアわかすのはいいんですけど
ぶっちゃけ水腐ってますよね。ｗ
インフゾリアわかすのはいいんですけど
ぶっちゃけ水腐ってますよね。ｗ
順次、オスだけ隔離してるんだけど
メスは混泳させたままで大丈夫でしょうか？
なぜショップで販売するメスベタはカップに入れられてるのでしょうか？
オスメスを選別しているのですが
メスの数がオスより多いのですが不思議です
メスは混泳させたままで大丈夫でしょうか？
なぜショップで販売するメスベタはカップに入れられてるのでしょうか？
オスメスを選別しているのですが
メスの数がオスより多いのですが不思議です
201 ：FATZ：2013/07/05(金) 20:31:12.17 ID:Xw0/KAjn
こんばんみ。
Postman FATZだにょ。
ブラインはハッチしたてならソルトレイクだろうがベトナムだろうが中国だろうがいけます。
かつてはソルトレイク産しかなかったんだから産地は問題にならない。
使い勝手が変わるだけ。
下手にインフゾリア沸かしたつもりの腐水を加えて全滅させたりしないようにね。
安パイは先にお知らせした通り。
ベタには性染色体が無いので受精段階で雌雄は決定されずに水温、水質、その他の環境で性差が決定し、時として大きく雌雄比が片寄る。
そしてオカマやオナベっぽい個体も出てくる。
メスは混泳で良いが、全く争わないわけではないので多かれ少なかれヒレボロになる。
それが嫌ならオス同様個別飼いを。
但し、一度個別飼いしたメスを混泳に戻すとオス同様に暴れるから止めてね。
Postman FATZだにょ。
ブラインはハッチしたてならソルトレイクだろうがベトナムだろうが中国だろうがいけます。
かつてはソルトレイク産しかなかったんだから産地は問題にならない。
使い勝手が変わるだけ。
下手にインフゾリア沸かしたつもりの腐水を加えて全滅させたりしないようにね。
安パイは先にお知らせした通り。
ベタには性染色体が無いので受精段階で雌雄は決定されずに水温、水質、その他の環境で性差が決定し、時として大きく雌雄比が片寄る。
そしてオカマやオナベっぽい個体も出てくる。
メスは混泳で良いが、全く争わないわけではないので多かれ少なかれヒレボロになる。
それが嫌ならオス同様個別飼いを。
但し、一度個別飼いしたメスを混泳に戻すとオス同様に暴れるから止めてね。
ありがとうございます。
たしかにオカマっぽいのいるなぁ。。
たしかにオカマっぽいのいるなぁ。。
203 ：pH7.74：2013/07/05(金) 21:47:54.88 ID:OHdvI7nN
お見合いしてもメスがのってきません。
オスはいい感じに馴染むのですが。
メスを発情させるコツがあるのでしょうか
オスはいい感じに馴染むのですが。
メスを発情させるコツがあるのでしょうか
ドラッグセックスか
>>205
キメセクってやつだな
キメセクってやつだな
レモンイエローでもマスタードでもない、重たい黄色、
いわゆるイタリアンイエローというのは出せないものだろうか？
いわゆるイタリアンイエローというのは出せないものだろうか？
メスのストック水槽でメスが泡巣作ってるけど、
こういうことってあるの？卵輸管が見えてるから
間違いなくメス（プラカットのオスと間違えてるとか
そういうことはない）。
こういうことってあるの？卵輸管が見えてるから
間違いなくメス（プラカットのオスと間違えてるとか
そういうことはない）。
普通のこと。
クラウンテールというのはどの程度遺伝するもの？
キングクロスの子供はどのくらいの確率でキングクロスになるのだろうか。
キングクロスの子供はどのくらいの確率でキングクロスになるのだろうか。
>>201
> ベタには性染色体が無いので受精段階で雌雄は決定されずに
> 水温、水質、その他の環境で性差が決定し、時として大きく雌雄比が片寄る。
どういう水温・水質でオスが出やすいとか、そういうデータってどこかにありますか？
どうもうちはメスが多いなと思ってるんだけど、そういうことかな。水温は低め。
> ベタには性染色体が無いので受精段階で雌雄は決定されずに
> 水温、水質、その他の環境で性差が決定し、時として大きく雌雄比が片寄る。
どういう水温・水質でオスが出やすいとか、そういうデータってどこかにありますか？
どうもうちはメスが多いなと思ってるんだけど、そういうことかな。水温は低め。
どーもあのダンボってのは好きになれんなー。バランス悪いよね。
素人だけど、プラガットやトラディショナルより
ダンボのほうが高級に見える
ダンボのほうが高級に見える
美しくないのに値段は高いっておかしいよね
需要と供給どこ行った
需要と供給どこ行った
>>215
単に供給側が押しつけてるような気がする。
単に供給側が押しつけてるような気がする。
217 ：FATZ：2013/07/12(金) 08:45:51.86 ID:BZ+g4kw5
>>207
イエロー/ブラックのバタフライなんか割と近いイエロー出るようなｷｶﾞｽ。
>>208
ある。先に述べたオナベベタ♀だ。
>>210
コームテール起源なので遺伝はかなり強烈。
抜くことは困難を極める。
だがキングスレイ、DDRがどのくらい次世代で再現されるかのデータは未確認。
>>211
昔、自分でもいくつかデータ取ったけど失くした。
いくつか公開してたのを過去には見たけど今は無いと思う。
かなり不安定なんだよね。
でも爬虫類も温度で性決定するのは有名だよね。
是非自分で環境設定してデータ取り、発表して欲しいな。
ダンボつーかエレファントイヤーは美しいというよりコミカルでユニークだよね。
いらないけど。
希少なら値段は高い。
アルピノベタと一緒。
イエロー/ブラックのバタフライなんか割と近いイエロー出るようなｷｶﾞｽ。
>>208
ある。先に述べたオナベベタ♀だ。
>>210
コームテール起源なので遺伝はかなり強烈。
抜くことは困難を極める。
だがキングスレイ、DDRがどのくらい次世代で再現されるかのデータは未確認。
>>211
昔、自分でもいくつかデータ取ったけど失くした。
いくつか公開してたのを過去には見たけど今は無いと思う。
かなり不安定なんだよね。
でも爬虫類も温度で性決定するのは有名だよね。
是非自分で環境設定してデータ取り、発表して欲しいな。
ダンボつーかエレファントイヤーは美しいというよりコミカルでユニークだよね。
いらないけど。
希少なら値段は高い。
アルピノベタと一緒。
>>211
うちも初めて繁殖させたけど約70匹中、オスが16匹のみorz..
うちも初めて繁殖させたけど約70匹中、オスが16匹のみorz..
220 ：FATZ：2013/07/12(金) 12:20:12.44 ID:BZ+g4kw5
221 ：FATZ：2013/07/12(金) 12:36:11.38 ID:BZ+g4kw5
>>219
ブリーダーもいちいち水質、水温探ってまでブリードしてるわけじゃないし個体差もあるから、結果だけを踏まえて“♂腹”“♀腹”なんて言ってるけどね。
データ集積して分析して、pHや水温やその他環境が及ぼす影響の相関関係を掴めば雌雄出現率のある程度の操作は可能なはずなんだよ。
ただ一定の環境条件を1、2ヶ月でもきっちり数値管理して維持するってのは、何気に至難の技だってのはお分かりだよね。
だから簡単そうだけど難しいの、コレ。
ブリーダーもいちいち水質、水温探ってまでブリードしてるわけじゃないし個体差もあるから、結果だけを踏まえて“♂腹”“♀腹”なんて言ってるけどね。
データ集積して分析して、pHや水温やその他環境が及ぼす影響の相関関係を掴めば雌雄出現率のある程度の操作は可能なはずなんだよ。
ただ一定の環境条件を1、2ヶ月でもきっちり数値管理して維持するってのは、何気に至難の技だってのはお分かりだよね。
だから簡単そうだけど難しいの、コレ。
>>220
あらま、お大事に。
あらま、お大事に。
223 ：FATZ：2013/07/12(金) 17:43:39.77 ID:BZ+g4kw5
一つのビンだけ、白いカビみたいのが舞っています。
そのビンのベタだけ弱っていました。
これは病気の全長でしょうか？
とりあえず、そのビンは使用を辞めて弱りかけたベタは広い水草水槽に入れました。
そのビンのベタだけ弱っていました。
これは病気の全長でしょうか？
とりあえず、そのビンは使用を辞めて弱りかけたベタは広い水草水槽に入れました。
225 ：FATZ：2013/07/13(土) 17:49:14.09 ID:Bg1u5vRi
>>224
カビ？
白いもやもやじゃないの？
それ粘液過剰分泌して舞ってるんだよ。
弱るとよくなるけどね。
容器は気になるなら煮沸かハイターで消毒して、0.5 %程度の塩水浴で様子見るのがオーソドックスな手当て。
水草水槽の環境分からんから何とも言えないけど、水流があるなら良くないなあ。
カビ？
白いもやもやじゃないの？
それ粘液過剰分泌して舞ってるんだよ。
弱るとよくなるけどね。
容器は気になるなら煮沸かハイターで消毒して、0.5 %程度の塩水浴で様子見るのがオーソドックスな手当て。
水草水槽の環境分からんから何とも言えないけど、水流があるなら良くないなあ。
226 ：pH7.74：2013/07/13(土) 19:27:18.46 ID:8Tf66Dwv
さきほど見たら泡巣に産卵してました。
これからの注意事項をプリーズ
これからの注意事項をプリーズ
227 ：pH7.74：2013/07/13(土) 21:31:15.19 ID:34Shi2Jw
尾ぐされでグリーンFゴールドを入れています
水槽のガラスの壁やポッドに白いカビ（？）みたいなものがついているけれど、
どうしてだかわかりますか？
水槽のガラスの壁やポッドに白いカビ（？）みたいなものがついているけれど、
どうしてだかわかりますか？
剥がれた粘液じゃなくて？
>>226
1. 繁殖行動が終わったらメスを取り出す。
2. 稚魚が孵化したら様子を見つつオスを取り出す（経験上はすぐに取りだした方がいい）。
3. 孵化後2～3日後から（ヨークサックが消えた頃から）餌を食べるのでそのための初期飼料を用意する。
4. 孵化後7日後くらいからは普通に孵化したてのブラインシュリンプを食べるので用意する。
問題は3.
インフゾリアとかマイクロワームとかいろいろあるので、ググって研究してください。
このスレにもいろいろあります。
1. 繁殖行動が終わったらメスを取り出す。
2. 稚魚が孵化したら様子を見つつオスを取り出す（経験上はすぐに取りだした方がいい）。
3. 孵化後2～3日後から（ヨークサックが消えた頃から）餌を食べるのでそのための初期飼料を用意する。
4. 孵化後7日後くらいからは普通に孵化したてのブラインシュリンプを食べるので用意する。
問題は3.
インフゾリアとかマイクロワームとかいろいろあるので、ググって研究してください。
このスレにもいろいろあります。
230 ：FATZ：2013/07/13(土) 22:47:28.08 ID:Bg1u5vRi
フツーに飼育していたらベタはヒレ溶けしても尾腐れ病にはまずならない。
尾腐れ病の発症要因を調べてみればわかるはず。
もしホントに尾腐れなら飼育環境が根本的におかしい。
尾腐れ病の発症要因を調べてみればわかるはず。
もしホントに尾腐れなら飼育環境が根本的におかしい。
232 ：pH7.74：2013/07/14(日) 03:27:47.04 ID:eeCvbHbX
>228
剥がれた粘膜じゃないです
水槽内を浮いているのではなく、壁などにくっついています
薬浴中だから、カビが発生することないのに
剥がれた粘膜じゃないです
水槽内を浮いているのではなく、壁などにくっついています
薬浴中だから、カビが発生することないのに
>>225
ありがとうございます。とりあえず元気になったようです。
ありがとうございます。とりあえず元気になったようです。
234 ：pH7.74：2013/07/14(日) 10:42:31.49 ID:eeCvbHbX
>230
熱帯魚屋に聞いたり、自分で調べたりして、いろいろ工夫しているけれど、
すぐに尾ぐされになり、治っても再発します
オスベタ、１歳で、スポンジフィルター使っています
問題はないはずなのに、慢性化しています
よく尾の先が赤くなります・・・
熱帯魚屋に聞いたり、自分で調べたりして、いろいろ工夫しているけれど、
すぐに尾ぐされになり、治っても再発します
オスベタ、１歳で、スポンジフィルター使っています
問題はないはずなのに、慢性化しています
よく尾の先が赤くなります・・・
>>210
それ尾ぐされじゃなくかじってるんだよ。糞の色見てみな。
それ尾ぐされじゃなくかじってるんだよ。糞の色見てみな。
>>232
どういう環境で飼ってるか書いてみてくださいな。
どういう環境で飼ってるか書いてみてくださいな。
238 ：FATZ：2013/07/14(日) 14:32:33.38 ID:8nfcz8tM
>>234
原因菌であるカラムは特にpH7.5あたりのアルカリ寄りで活発になるから金魚、グッピーではよく出ます。
ベタも水道水ジャーッみたいな飼い方してたらそんな水質でしょうから罹患する可能性はあるかも。
駄菓子菓子、一般的なベタ飼いはベタの適正飼育水質であるpH6.5あたりの弱酸性を目指しリーフやケミカルを添加して黒水化したり、予め貯め水して調整したものを使います。
プラス適正な水換してればまずフツーは罹患しない。
水質の設定か、メンテナンスに問題があるので再度見直して下さい。
それでも罹患するなら、弱った魚ばかり選んでいるか、購入したショップの環境やメンテに問題があります。
買ってきたらまずメチレンや塩水くぐらせてトリートメントするといいかもしれません。
原因菌であるカラムは特にpH7.5あたりのアルカリ寄りで活発になるから金魚、グッピーではよく出ます。
ベタも水道水ジャーッみたいな飼い方してたらそんな水質でしょうから罹患する可能性はあるかも。
駄菓子菓子、一般的なベタ飼いはベタの適正飼育水質であるpH6.5あたりの弱酸性を目指しリーフやケミカルを添加して黒水化したり、予め貯め水して調整したものを使います。
プラス適正な水換してればまずフツーは罹患しない。
水質の設定か、メンテナンスに問題があるので再度見直して下さい。
それでも罹患するなら、弱った魚ばかり選んでいるか、購入したショップの環境やメンテに問題があります。
買ってきたらまずメチレンや塩水くぐらせてトリートメントするといいかもしれません。
239 ：pH7.74：2013/07/14(日) 15:46:34.44 ID:eeCvbHbX
>>237
前からググっていて、いろいろやってみたけれど・・・
酸素が大好きということはエアーしない方がいいということでしょうか？
>>238
PH7です
アクアセイフなど使っています
最近ジグラも購入
前はヒーターの都合上３ℓだったので、6ℓにかえました
リーフも使っています
えさはヒカリベタ、朝、昼、晩
フンは毎日
適宜に水質図っています、問題ありません
今は毎日水換え25％弱
塩も入れています
1匹しかいません
昨年購入後、1ヶ月ぐらいで尾ぐされです
だからほとんど薬浴しています
薬もグリーンFゴールド、観パラ、エルバージュと使っています
友達も飼っているけれど、よく尾ぐされしますよ
特にハーフムーン
良くないところありますか？
前からググっていて、いろいろやってみたけれど・・・
酸素が大好きということはエアーしない方がいいということでしょうか？
>>238
PH7です
アクアセイフなど使っています
最近ジグラも購入
前はヒーターの都合上３ℓだったので、6ℓにかえました
リーフも使っています
えさはヒカリベタ、朝、昼、晩
フンは毎日
適宜に水質図っています、問題ありません
今は毎日水換え25％弱
塩も入れています
1匹しかいません
昨年購入後、1ヶ月ぐらいで尾ぐされです
だからほとんど薬浴しています
薬もグリーンFゴールド、観パラ、エルバージュと使っています
友達も飼っているけれど、よく尾ぐされしますよ
特にハーフムーン
良くないところありますか？
ベトナム君だなこの人。文章に特徴がある
241 ：pH7.74：2013/07/14(日) 18:13:33.13 ID:4EgBMFWo
最近ベタの眼球が飛び出し気味なのですが
仕様ですか？
暑さのせいでしょうか。
仕様ですか？
暑さのせいでしょうか。
242 ：FATZ：2013/07/15(月) 03:51:30.36 ID:UPYvzD7F
>>239
好気性で嫌気性ではないということ。
エアレーションがどうこうではない。
去年成魚で購入？
今年、もう7月だぜ？
既に立派な老魚じゃないの。
これから治る見込みはかなり薄いと思うよ。
ケミカルや薬、メンテもまあ そんなとこじゃね？とは思うけれども、多分とっかえひっかえ試して頻繁に環境が変わったのが良くない方向に出てるかもしれないね。
君も友達もベタを尾腐れにしちゃうのは良くないね。
オレは尾腐れじゃなくてヒレ溶けこじらせてるんだと思ってるけど。
多分、ここに書かれていない何かが根本的におかしいか、魚仕入れてるショップが良くない。
もう一度だけベタ飼育の基本をアレンジ加えずに教科書通りにおさらいしてこの夏リトライ飼育し研究してみて欲しい。
ベタ自体飼育して生かしておくことは非常に容易だが、ヒレがデカイ品種ほど完品のまま維持するのは困難極まるよ。
フレアリングトレーニングもロングフィンなら欠かさずやるべきだしね。
>>241
それポップアイちゃうの？
好気性で嫌気性ではないということ。
エアレーションがどうこうではない。
去年成魚で購入？
今年、もう7月だぜ？
既に立派な老魚じゃないの。
これから治る見込みはかなり薄いと思うよ。
ケミカルや薬、メンテもまあ そんなとこじゃね？とは思うけれども、多分とっかえひっかえ試して頻繁に環境が変わったのが良くない方向に出てるかもしれないね。
君も友達もベタを尾腐れにしちゃうのは良くないね。
オレは尾腐れじゃなくてヒレ溶けこじらせてるんだと思ってるけど。
多分、ここに書かれていない何かが根本的におかしいか、魚仕入れてるショップが良くない。
もう一度だけベタ飼育の基本をアレンジ加えずに教科書通りにおさらいしてこの夏リトライ飼育し研究してみて欲しい。
ベタ自体飼育して生かしておくことは非常に容易だが、ヒレがデカイ品種ほど完品のまま維持するのは困難極まるよ。
フレアリングトレーニングもロングフィンなら欠かさずやるべきだしね。
>>241
それポップアイちゃうの？
243 ：pH7.74：2013/07/15(月) 11:29:19.25 ID:1aX/lBts
>242
ありがとうございました
ベタ飼育の基本を元に飼育してみます
ありがとうございました
ベタ飼育の基本を元に飼育してみます
244 ：pH7.74：2013/07/15(月) 22:17:41.13 ID:QqOLZWs/
郵政ではお中元の繁忙期に使えない奴認定されてるってのにレスしてる場合か？？
小包部隊って16日以降は仕事激減だけど生き残れると良いねｗ
小包部隊って16日以降は仕事激減だけど生き残れると良いねｗ
245 ：FATZ：2013/07/16(火) 00:37:24.91 ID:TYonXKQy
だってドクターストップなんだもん。
再発するする脅かされるし。
正直、自信無くした。
辞めちゃおっかなー？
やっぱ営業がいいやwww
再発するする脅かされるし。
正直、自信無くした。
辞めちゃおっかなー？
やっぱ営業がいいやwww
246 ：pH7.74：2013/07/16(火) 20:59:54.97 ID:EgNK/uLM
既に「何だよあいつは」って言われてるはずだから直ぐに辞められるよ。
大方血圧が高いから塩分控えめの食事、そして仕事中に汗をかき過ぎた結果として塩分不足の熱痙攣？
女房が食わせてくれるんだから主夫を頑張れば良いんだよ。
大方血圧が高いから塩分控えめの食事、そして仕事中に汗をかき過ぎた結果として塩分不足の熱痙攣？
女房が食わせてくれるんだから主夫を頑張れば良いんだよ。
おまえらみんなに分かる話しろ
248 ：FATZ：2013/07/16(火) 22:24:50.22 ID:TYonXKQy
>>246
おー 熱痙攣の分析ビンゴ！
医者にも麦茶だけガブガブ飲むからだと叱られた。
嫁の稼ぎで家族暮らすにはちと足りんのだよ。
オレの貯金をしばらく補填して賄ってきたがついに底を尽いちゃったし。
あーやだやだ。
2012は車買ったり、旅行三昧でやりたい放題したから仕方ないよね。
だっていよいよ死ぬかと思ってたもん(笑)
だがブログは飽きた。
おー 熱痙攣の分析ビンゴ！
医者にも麦茶だけガブガブ飲むからだと叱られた。
嫁の稼ぎで家族暮らすにはちと足りんのだよ。
オレの貯金をしばらく補填して賄ってきたがついに底を尽いちゃったし。
あーやだやだ。
2012は車買ったり、旅行三昧でやりたい放題したから仕方ないよね。
だっていよいよ死ぬかと思ってたもん(笑)
だがブログは飽きた。
249 ：FATZ：2013/07/16(火) 22:26:40.69 ID:TYonXKQy
おっちゃんブログやってるのん？
251 ：FATZ：2013/07/17(水) 06:45:58.45 ID:43mMy6ro
最近はもうほとんどやっとらん。
Twitterでヘヴィメタ話してるくらい。
Twitterでヘヴィメタ話してるくらい。
>>251
ツイステッドシスターとか好き？
ツイステッドシスターとか好き？
>>251
見てみたかったなぁブログ
人間死ぬかと思うとなんか書きたくなったりするの？ｗ
いつか
「ベタ・ブリーディングのすべて ―キミはトイレに流せるか― 」（著）FATZ
を頼みますｗ一部はたぶん売れるよｗ
見てみたかったなぁブログ
人間死ぬかと思うとなんか書きたくなったりするの？ｗ
いつか
「ベタ・ブリーディングのすべて ―キミはトイレに流せるか― 」（著）FATZ
を頼みますｗ一部はたぶん売れるよｗ
254 ：FATZ：2013/07/17(水) 22:33:15.59 ID:43mMy6ro
255 ：FATZ：2013/07/17(水) 22:35:58.87 ID:43mMy6ro
フォーチュンの販売ページ見ると「生後3ヶ月ほどで繁殖可能なサイズ」って
書いてあって、実際、買ったペアがすぐに繁殖したケースもあるんだけど、
うちで産まれた仔魚は孵化して3ヶ月経つのにまだ繁殖できるとは思えない。
これは育て方が悪いんだろうか？ もっと水温上げてガンガン餌やって
ガンガン水替えしないとダメなのかな？
書いてあって、実際、買ったペアがすぐに繁殖したケースもあるんだけど、
うちで産まれた仔魚は孵化して3ヶ月経つのにまだ繁殖できるとは思えない。
これは育て方が悪いんだろうか？ もっと水温上げてガンガン餌やって
ガンガン水替えしないとダメなのかな？
そもそもフォーチュンはろくに繁殖させたこともないから、信用するに値しない。
でも繁殖は2ヶ月位からもうできるよ
でも繁殖は2ヶ月位からもうできるよ
258 ：pH7.74：2013/07/18(木) 09:11:10.23 ID:l6vGOUd7
月曜日に孵化したんだけど 昨日からブライン食べてます。
もしかしたらインフゾリアはいらないのでは？
もしかしたらインフゾリアはいらないのでは？
うちは生存率が悪いんだけど、毎回必ず17匹残る。16匹とか18匹ってことはない。
必ず17匹。何か法則でもあるんだろうか？
必ず17匹。何か法則でもあるんだろうか？
261 ：pH7.74：2013/07/18(木) 09:41:49.14 ID:l6vGOUd7
水替えのタイミングは何時頃？もうやってもいいですかね。
スポンジフィルター入れないとあぶないですか？
スポンジフィルター入れないとあぶないですか？
264 ：FATZ：2013/07/18(木) 19:12:47.04 ID:B8f8EJBv
>>256
正解。
>>257
正解。
但し、２ヶ月で繁殖可能個体育てるのは初心者には無理。
>>258
だいたいそんな感じ。
ヨークサックのおかげなのかインフゾリアのおかげなのかヒジョーに微妙。
湧きたてブライン食い出せばお腹オレンジになるから捕食してるのがよくわかるもんね。
>>259
一般的に歩留まりと言います。
ベタならとりま100は残すのを目標に。
そこから選別してカッコイイのだけ残していくのがデフォ。
>>260
エアレーションよりスポフィル回した方がいい。
フライの時期はまだラビリンスが未発達で酸素濃度の低下には強くないので。
>>261
人により様々だが、オレは１ヶ月くらいはゴミ取りに足し水だね。
濾過した飼育水を戻すか、点滴式で静かに足し水。
>>261,262
フツーのブリーダーはフライ水槽にはスポフィル回す。
>>263
外部はオーバースペックなｷｶﾞｽ。
吐出量多くて水流調整に追われちゃいそうじゃね？
だってベタだぜ？
正解。
>>257
正解。
但し、２ヶ月で繁殖可能個体育てるのは初心者には無理。
>>258
だいたいそんな感じ。
ヨークサックのおかげなのかインフゾリアのおかげなのかヒジョーに微妙。
湧きたてブライン食い出せばお腹オレンジになるから捕食してるのがよくわかるもんね。
>>259
一般的に歩留まりと言います。
ベタならとりま100は残すのを目標に。
そこから選別してカッコイイのだけ残していくのがデフォ。
>>260
エアレーションよりスポフィル回した方がいい。
フライの時期はまだラビリンスが未発達で酸素濃度の低下には強くないので。
>>261
人により様々だが、オレは１ヶ月くらいはゴミ取りに足し水だね。
濾過した飼育水を戻すか、点滴式で静かに足し水。
>>261,262
フツーのブリーダーはフライ水槽にはスポフィル回す。
>>263
外部はオーバースペックなｷｶﾞｽ。
吐出量多くて水流調整に追われちゃいそうじゃね？
だってベタだぜ？
265 ：pH7.74：2013/07/18(木) 22:46:59.76 ID:l6vGOUd7
稚魚（生後数週間）では空気呼吸が出来ないということ
でしょうか？
孵化させたの初めてですので。
安定するまでのポイントなどありましたらご教授を。
でしょうか？
孵化させたの初めてですので。
安定するまでのポイントなどありましたらご教授を。
266 ：FATZ：2013/07/18(木) 23:14:28.20 ID:B8f8EJBv
>>265
一般的にはそう言われているね。
じゃあいつからラビリンスで呼吸するのかと問われるとこれも飼育者によって成長度合いがまるで違うし、見極めるも難しい。
まあ1センチは超えて水面でケプッとやったらくらいに思っておいてよ。
いわゆるフライの時期に気をつけたいのは環境の急激な変化。
水質、水温ね。
スポフィル回して沈殿したブラインの死骸はこまめにスポイドで除去。
足し水は点滴式でポタポタ気長に。
要は雨の日の運転と一緒で“急”のつく変化を与えないこと。
魔の1週間とは初心者がこの辺の調整がうまく出来ずに(またはいじくり過ぎて)孵化後1週間でしばしば全滅さてしまうことに由来する。
ハッチしたてのブライン与えることには問題ないようなので、あとは成長に合わせてミジンコやイトメ、刻みアカムシ、おとひめなどの人工飼料に早く切り替えて行くと一気に成長が進むよ。
1ヶ月も過保護に育てりゃ、あとはフツーで大丈夫。
一般的にはそう言われているね。
じゃあいつからラビリンスで呼吸するのかと問われるとこれも飼育者によって成長度合いがまるで違うし、見極めるも難しい。
まあ1センチは超えて水面でケプッとやったらくらいに思っておいてよ。
いわゆるフライの時期に気をつけたいのは環境の急激な変化。
水質、水温ね。
スポフィル回して沈殿したブラインの死骸はこまめにスポイドで除去。
足し水は点滴式でポタポタ気長に。
要は雨の日の運転と一緒で“急”のつく変化を与えないこと。
魔の1週間とは初心者がこの辺の調整がうまく出来ずに(またはいじくり過ぎて)孵化後1週間でしばしば全滅さてしまうことに由来する。
ハッチしたてのブライン与えることには問題ないようなので、あとは成長に合わせてミジンコやイトメ、刻みアカムシ、おとひめなどの人工飼料に早く切り替えて行くと一気に成長が進むよ。
1ヶ月も過保護に育てりゃ、あとはフツーで大丈夫。
ショーじゃなく並みでなら点滴式足し水、スポイトで掃除＆水排出
エアレせず投げ込みスポンジとパイプの２つ稼働で一月目まではほとんど落ちなかった(奇形とかすら)
五ミリ強になるとベタらしくそうそうの事じゃへたれなくなる
並みとショーはその辺違いがあるんだろうか
エアレせず投げ込みスポンジとパイプの２つ稼働で一月目まではほとんど落ちなかった(奇形とかすら)
五ミリ強になるとベタらしくそうそうの事じゃへたれなくなる
並みとショーはその辺違いがあるんだろうか
ブリーダーの中には、雑に網で掬ってボールにたたき込んでカルキ抜いただけの水道水で全換えとかする人もいる。
それでもほとんど落ちないらしいし、要はやばい時期を見極められるかなんだろう。
俺は1ヶ月頃に水換えると必ずコショウ出しちゃう。
それでもほとんど落ちないらしいし、要はやばい時期を見極められるかなんだろう。
俺は1ヶ月頃に水換えると必ずコショウ出しちゃう。
養殖池の風格漂う水槽で、腹水病かと見紛う位に腹がパンパンの肥満になる様な餌の
あげ方してるよねｗ
別の次元の事やってんなぁ～と思ったわｗ
あげ方してるよねｗ
別の次元の事やってんなぁ～と思ったわｗ
272 ：pH7.74：2013/07/19(金) 19:59:19.85 ID:PsoxZHwl
２６５です 皆さんご教授感謝です。
水槽の底にカレイみたいに泳いでる個体が居るのですが
もしかして障害持ちでしょうか？
間引きです？
水槽の底にカレイみたいに泳いでる個体が居るのですが
もしかして障害持ちでしょうか？
間引きです？
273 ：FATZ：2013/07/19(金) 20:59:58.25 ID:BRWse77d
>>267
そのやり方がオレ的にもデフォだなあ。
やはりショーの方がトラより改良度が高くキツイ選別でデリケートというか弱い印象はある。
>>268
そんなこともないとは思うけど、やっぱやり方次第じゃね？
水換えして落ちるなら、そのやり方じゃダメなんだよ。
>>269
そうなんだよね。
こう何て言うか、手懐けるように扱うよね。
コショウ出るのはやっぱ水換え頻度低いか、人工餌やり過ぎてないか？
人工餌はとにかく水痛めるからね。
>>270
そうなんだよね。
ただあんまり急激にデカくしても色んな問題が起きるんだけどね。
早死にするし。
>>271
オレ ディスカスまともに飼ってる人って見たことない(笑)
>>272
それがかの有名なベリースライダー、略称ベリスラです。
ポイの対象です。
原因も対策も100%確かなものはありません。
グピ、卵グピにも出ますがベタとは発生因子が違うｷｶﾞｽ。
とりま諸説あるのでググって研究しておくんなまし。
そのやり方がオレ的にもデフォだなあ。
やはりショーの方がトラより改良度が高くキツイ選別でデリケートというか弱い印象はある。
>>268
そんなこともないとは思うけど、やっぱやり方次第じゃね？
水換えして落ちるなら、そのやり方じゃダメなんだよ。
>>269
そうなんだよね。
こう何て言うか、手懐けるように扱うよね。
コショウ出るのはやっぱ水換え頻度低いか、人工餌やり過ぎてないか？
人工餌はとにかく水痛めるからね。
>>270
そうなんだよね。
ただあんまり急激にデカくしても色んな問題が起きるんだけどね。
早死にするし。
>>271
オレ ディスカスまともに飼ってる人って見たことない(笑)
>>272
それがかの有名なベリースライダー、略称ベリスラです。
ポイの対象です。
原因も対策も100%確かなものはありません。
グピ、卵グピにも出ますがベタとは発生因子が違うｷｶﾞｽ。
とりま諸説あるのでググって研究しておくんなまし。
274 ：pH7.74：2013/07/19(金) 21:42:53.68 ID:PsoxZHwl
レスサンクスです。もうすこし様子を見ますが浮いてくる
気配はないですねｗ…正直惜しいです。
遺伝についてですが 赤×赤だと 子供が赤になる確率は
５割ですか？尾についても同様でしょうか？
気配はないですねｗ…正直惜しいです。
遺伝についてですが 赤×赤だと 子供が赤になる確率は
５割ですか？尾についても同様でしょうか？
水変えは１日に一回1/5、ブラインは昼間は三時間ごとを濾したり水洗いせずハッチャーの中の塩水ごとスポイトでやってた
趣味の繁殖だから超適当だけど落ちまくるというほど落ちたことはないな
後々問題はでるかもしらんけど
趣味の繁殖だから超適当だけど落ちまくるというほど落ちたことはないな
後々問題はでるかもしらんけど
276 ：FATZ：2013/07/19(金) 23:03:14.56 ID:BRWse77d
>>274
赤による。
純赤同士ならもちろん赤が出るのだが、ダークレッドにカンボジアン、イエロー纏ったようなやつにバタフライ混じりや累代でクリア入って来ちゃったやつ…赤にも色々あるんだよ。
持ってる赤が何なのか探るとこから始めないと何にもわからないのです。
尾について？
シングルかダブルかくらいなら判別つきやすいけど、形質までは無理です。
これも持ち魚によります。
一般的にはバツグンの親からバツグンの子が取れるのはせいぜい3%くらい。
良くて5%。
あとは劣化版で淘汰対象です。
>>275
そんだけ甲斐甲斐しく世話出来たら言うことないわ。
それで落ちまくったら餌か水温だと特定出来る。
赤による。
純赤同士ならもちろん赤が出るのだが、ダークレッドにカンボジアン、イエロー纏ったようなやつにバタフライ混じりや累代でクリア入って来ちゃったやつ…赤にも色々あるんだよ。
持ってる赤が何なのか探るとこから始めないと何にもわからないのです。
尾について？
シングルかダブルかくらいなら判別つきやすいけど、形質までは無理です。
これも持ち魚によります。
一般的にはバツグンの親からバツグンの子が取れるのはせいぜい3%くらい。
良くて5%。
あとは劣化版で淘汰対象です。
>>275
そんだけ甲斐甲斐しく世話出来たら言うことないわ。
それで落ちまくったら餌か水温だと特定出来る。
ショーベタ水槽にLED20W付けたら明るすぎてストレスになるでしょうか？
今のショボイ照明だとせっかくの色合いが鑑賞できなくて。
今のショボイ照明だとせっかくの色合いが鑑賞できなくて。
278 ：FATZ：2013/07/20(土) 18:26:13.44 ID:rJEvUmER
>>277
大抵のブリーダーは24時間ライト点けっぱなしの人が多いから大丈夫じゃね？
まぁ厳密にそういうベタと消灯して環境整えたベタの寿命比べでもしたら後者が勝るかも知らんが、誰も興味がないようで実験してみたという話を聞いたことがない。
上手に飼えば2、3年生きる魚だが、コンテストブリーダーにとっては年魚またはそれ以下。
大抵のブリーダーは24時間ライト点けっぱなしの人が多いから大丈夫じゃね？
まぁ厳密にそういうベタと消灯して環境整えたベタの寿命比べでもしたら後者が勝るかも知らんが、誰も興味がないようで実験してみたという話を聞いたことがない。
上手に飼えば2、3年生きる魚だが、コンテストブリーダーにとっては年魚またはそれ以下。
279 ：pH7.74：2013/07/20(土) 20:19:32.20 ID:XnWH10NE
いわゆるベールテールのショウベタも居ますか？
どの程度だとショウベタクオリティとなるんでしょうか？
どの程度だとショウベタクオリティとなるんでしょうか？
280 ：FATZ：2013/07/20(土) 23:05:34.24 ID:rJEvUmER
いわゆるベールテールはショーベタカテゴリーには入らないので並ベタ。
つーかベールテールをショーベタですって売ってるの見たことある？
あれはトラディショナルベタです。
大昔はラウンドやデルタでもギリ通用してたけど、今となっちゃハーフムーン～ニアハーフムーンでないとショーベタ認定はされないだろうね。
つーかベールテールをショーベタですって売ってるの見たことある？
あれはトラディショナルベタです。
大昔はラウンドやデルタでもギリ通用してたけど、今となっちゃハーフムーン～ニアハーフムーンでないとショーベタ認定はされないだろうね。
281 ：pH7.74：2013/07/20(土) 23:15:36.16 ID:W51Zrnd/
282 ：FATZ：2013/07/21(日) 00:12:09.31 ID:BqKMrSBi
>>281
フツーはそんなもんです。
ブリーダーならそこそこ子が取れたら〆ちゃいますしね。
グピもそうでしょ？
3年生かすなんてのは生かさず殺さずみたいにしておくこと。
ゆっくり育てて、穏やかに飼うことかな。
つーかベタそんな飼い方しても何も楽しくないからやめれ。
ベタは年魚でええやん。
フツーはそんなもんです。
ブリーダーならそこそこ子が取れたら〆ちゃいますしね。
グピもそうでしょ？
3年生かすなんてのは生かさず殺さずみたいにしておくこと。
ゆっくり育てて、穏やかに飼うことかな。
つーかベタそんな飼い方しても何も楽しくないからやめれ。
ベタは年魚でええやん。
283 ：pH7.74：2013/07/21(日) 00:26:02.80 ID:MgDWTLC0
粘膜みたいなのが盛大に浮いてる（網で掬える）のは何なのでしょうか？
同じ水で7匹のオスを隔離して買っているのですが、2匹の水槽だけ盛大に
浮いています。ヒレには異常はなく、フレアリングも普通にしています。
同じ水で7匹のオスを隔離して買っているのですが、2匹の水槽だけ盛大に
浮いています。ヒレには異常はなく、フレアリングも普通にしています。
それ魚の精液｡ベタは水上に泡で巣を作るから
素朴な疑問なんだけど、ショップでセパレーター無しでオスベタを
並べて陳列してるけど、ずっとああやってたらフレアリングしなく
なっちゃうんじゃないの？
並べて陳列してるけど、ずっとああやってたらフレアリングしなく
なっちゃうんじゃないの？
287 ：FATZ：2013/07/23(火) 22:10:50.46 ID:gyj+kSNz
夏バテみたいなベタが出来上がります。
>>286
そういうクズな店では買い物しないほうがいい。
そういうクズな店では買い物しないほうがいい。
289 ：pH7.74：2013/07/26(金) 17:47:26.82 ID:QbyEdUKJ
一番綺麗なオスを繁殖させようと思うのですが
普通は、メスも一番綺麗な色のを選ぶのでしょうか？
メスが大量に増えたのでどれを残そうか検討がつきません
普通は、メスも一番綺麗な色のを選ぶのでしょうか？
メスが大量に増えたのでどれを残そうか検討がつきません
290 ：FATZ：2013/07/26(金) 23:07:18.56 ID:yzoJSpDK
諸説あるが、一般的には色と型の良いものを選ぶ。
♂との大きさのバランスも大事だったりすることも。
迷うならショボい♀を少し淘汰して絞ってみたら？
改良の為のブリーディングはグピと同様で良いのでググって調べて頂戴。
基本的には良い♂と複数♀を掛けて系統を構築していく。
そこでバッサバッサと淘汰出来ないといずれは持て余して手が回らなくなり崩壊するよ。
ダメだと思ったら水槽１本便所に全流しで桶。
♂との大きさのバランスも大事だったりすることも。
迷うならショボい♀を少し淘汰して絞ってみたら？
改良の為のブリーディングはグピと同様で良いのでググって調べて頂戴。
基本的には良い♂と複数♀を掛けて系統を構築していく。
そこでバッサバッサと淘汰出来ないといずれは持て余して手が回らなくなり崩壊するよ。
ダメだと思ったら水槽１本便所に全流しで桶。
291 ：pH7.74：2013/07/28(日) 18:52:25.73 ID:X4HnF24f
やっぱりブリーディングってのは怖いな。
292 ：FATZ：2013/07/28(日) 23:37:35.91 ID:KrM8jAIO
ブリーディング最中は本人いたってノーマルでフツーのつもりだが、他人から見たら完全にパラノイア。
とりま女子供からは敬遠されること必至(笑)
でも観賞魚に限らず、品種改良ってそういう無情で厳しい世界だからね。
犬猫なんつったらもう(ry
とりま女子供からは敬遠されること必至(笑)
でも観賞魚に限らず、品種改良ってそういう無情で厳しい世界だからね。
犬猫なんつったらもう(ry
犬猫はなぁ、言葉どおり「潰す」からなぁ。
特に最近は法律が変わってうるさくなったから、1頭「存在」するだけで金かかるし。
特に最近は法律が変わってうるさくなったから、1頭「存在」するだけで金かかるし。
294 ：FATZ：2013/07/29(月) 02:37:23.72 ID:GtqoDGaX
品種改良は神を超越していく作業だからね。
愛護の精神のすぐ側に在るのにまるで背を向けているような関係と行為。
解る人にしか解んない。
ショーベタなんか、それでいいと中の人たちはみんな思ってる。
今度はＦが「この個体ならコンテスト入賞出来るよ。」と半ば押し売りする事象があったという情報が入って来た。
結果、入賞どころか惨敗したもんで購入者がキレたらしい。
なんだかもう…コンテストじゃなくておベタ自慢展示会にすべきじゃ…
そのうちIBCも巻き添え食ってババ掴む羽目になんぞ。
愛護の精神のすぐ側に在るのにまるで背を向けているような関係と行為。
解る人にしか解んない。
ショーベタなんか、それでいいと中の人たちはみんな思ってる。
今度はＦが「この個体ならコンテスト入賞出来るよ。」と半ば押し売りする事象があったという情報が入って来た。
結果、入賞どころか惨敗したもんで購入者がキレたらしい。
なんだかもう…コンテストじゃなくておベタ自慢展示会にすべきじゃ…
そのうちIBCも巻き添え食ってババ掴む羽目になんぞ。
IBC的に大事なのはエリア1、2だけで辺境のエリア6が勝手に認定しただけのジャッジなんてどうでもいいんだよ。
何かあればアジアの猿が勝手にやりましたでおしまい。
そもそも会報じゃズシイーはIBC公式コンテストのジャッジ実施経験無しになってた気がする。
何かあればアジアの猿が勝手にやりましたでおしまい。
そもそも会報じゃズシイーはIBC公式コンテストのジャッジ実施経験無しになってた気がする。
296 ：FATZ：2013/07/29(月) 10:55:33.01 ID:GtqoDGaX
処置無しって言うか、この綿々と続くドロドロ具合と胡散臭さはホント払拭出来ないね。
オレもその一端か(笑)
オレもその一端か(笑)
297 ：pH7.74：2013/08/01(木) 20:02:14.29 ID:KcqhZ2Uq
稚魚が３週目でほぼ全滅してしまいました。泣き。
なにかコツでもあればご教示を。
反省点としては 水槽が３０cmサイズだったのが原因かと。
換水を何度か行いました。
なにかコツでもあればご教示を。
反省点としては 水槽が３０cmサイズだったのが原因かと。
換水を何度か行いました。
298 ：FATZ：2013/08/01(木) 20:29:08.20 ID:NZjeZbCw
水槽は30で問題ない。
まずは自分がどういう育成環境をセットしてやらかしたのか、御披露目してくんないと添削出来ないな。
水温設定、フィルター有無、餌の種類や給餌方法、換水方法etc…
全て書き出してもらったところでミスが見えて来る。
全てだぜ？
まずはこれを全部書き出せるかどうかが第一関門だよ。
まずは自分がどういう育成環境をセットしてやらかしたのか、御披露目してくんないと添削出来ないな。
水温設定、フィルター有無、餌の種類や給餌方法、換水方法etc…
全て書き出してもらったところでミスが見えて来る。
全てだぜ？
まずはこれを全部書き出せるかどうかが第一関門だよ。
299 ：pH7.74：2013/08/01(木) 20:45:06.30 ID:KcqhZ2Uq
水温は常温だから３０℃以上
フイルターはエーハイムスポンジ
生物濾過自体は効いていない。
餌は初期にブラインシュリンプを数回。その後は
ひかりパピイ 殻なしブライン
餌は日に１回。
冠水は２～３日に一回ゴミを吸い出しながら１Ｌ程。
数日の置き水使用。水草などはなし。
２週目くらいから落ち初めて今は数匹。
フイルターはエーハイムスポンジ
生物濾過自体は効いていない。
餌は初期にブラインシュリンプを数回。その後は
ひかりパピイ 殻なしブライン
餌は日に１回。
冠水は２～３日に一回ゴミを吸い出しながら１Ｌ程。
数日の置き水使用。水草などはなし。
２週目くらいから落ち初めて今は数匹。
餌が悪い換水の仕方回数が悪い水温変化が悪い
つまり全部だな。
つまり全部だな。
301 ：FATZ：2013/08/01(木) 22:10:44.12 ID:NZjeZbCw
チョーwww
水温常温だから30℃以上…とかサラリと言ってるけど高過ぎ。
26～27℃くらいで初期は管理した方がいい。
30℃オーバーは成魚でもモノによっては落ち始める環境ですけど。
フィルターOK。
物理濾過でいい。
活きブラインからパピィや剥きブラインにいつから変えた？
つーか、ちゃんとパピィや剥きブラインは食ってるの確認した？
この時期はまだ活きブラインを日に2回、しっかり与えてお腹パンパンにして立ち上げる時期。
せいぜいパピィや剥きブラインなんか併用のおやつ程度。
オレはイトメ派じゃないんで、冷凍ミジンコや刻みアカムシにシフトして欲しいんだけどな。
人工餌って与えるのは楽だけど飼育水を富栄養化してすごく痛めるからね。
印象としては餌の回数少ない&餌ちゃんと食ってない。
換水量については一般的な線では問題を感じないが、あくまでも水の痛み具合に左右されるから。
つーかいつから換水始めて、どういう換水のやり方してるのかわからないので評価出来ません。
換水が悪ければ、換水する度に落ちたと思うけどどうよ？
水草は無いよりあった方がいい。
スプライトやモス、ニテラ、アマフロ、マツモあたりかな。
ひとつ肝心なことを。
3週間で大きさどんくらいに育ってた？
水温常温だから30℃以上…とかサラリと言ってるけど高過ぎ。
26～27℃くらいで初期は管理した方がいい。
30℃オーバーは成魚でもモノによっては落ち始める環境ですけど。
フィルターOK。
物理濾過でいい。
活きブラインからパピィや剥きブラインにいつから変えた？
つーか、ちゃんとパピィや剥きブラインは食ってるの確認した？
この時期はまだ活きブラインを日に2回、しっかり与えてお腹パンパンにして立ち上げる時期。
せいぜいパピィや剥きブラインなんか併用のおやつ程度。
オレはイトメ派じゃないんで、冷凍ミジンコや刻みアカムシにシフトして欲しいんだけどな。
人工餌って与えるのは楽だけど飼育水を富栄養化してすごく痛めるからね。
印象としては餌の回数少ない&餌ちゃんと食ってない。
換水量については一般的な線では問題を感じないが、あくまでも水の痛み具合に左右されるから。
つーかいつから換水始めて、どういう換水のやり方してるのかわからないので評価出来ません。
換水が悪ければ、換水する度に落ちたと思うけどどうよ？
水草は無いよりあった方がいい。
スプライトやモス、ニテラ、アマフロ、マツモあたりかな。
ひとつ肝心なことを。
3週間で大きさどんくらいに育ってた？
302 ：FATZ：2013/08/01(木) 22:24:40.47 ID:NZjeZbCw
３週間までのフライ
水温が30℃オーバーするなら扇風機当てるなりエアコンつけるなり汁。
餌は活きブラインだけ死ぬほどやっとけ。
スポフィルは回す。
但し、水流で撹拌されないように弱くするとかダム作るとか工夫汁。
換水はしない。
蒸発とゴミ取りして減った分を点滴式で補給汁。
溜め水でもケミカル調整でも可。
点滴補水なら極めて影響が少ない。
ダバダバ注いだら知らねえよ。
もしくは一部飼育水をゴミと吸い上げ、コーヒーフィルターとかで濾過して戻してもいい。
水草あれば多少は飼育水の浄化に役立つし、シェルターになるのでフライのストレスを緩和する。
全くのベアタンクでも育成可能だが、バッチリ水を管理出来る上級者向け。
水温が30℃オーバーするなら扇風機当てるなりエアコンつけるなり汁。
餌は活きブラインだけ死ぬほどやっとけ。
スポフィルは回す。
但し、水流で撹拌されないように弱くするとかダム作るとか工夫汁。
換水はしない。
蒸発とゴミ取りして減った分を点滴式で補給汁。
溜め水でもケミカル調整でも可。
点滴補水なら極めて影響が少ない。
ダバダバ注いだら知らねえよ。
もしくは一部飼育水をゴミと吸い上げ、コーヒーフィルターとかで濾過して戻してもいい。
水草あれば多少は飼育水の浄化に役立つし、シェルターになるのでフライのストレスを緩和する。
全くのベアタンクでも育成可能だが、バッチリ水を管理出来る上級者向け。
303 ：pH7.74：2013/08/01(木) 23:05:22.44 ID:KcqhZ2Uq
サンクスです…
たぶん飢え死にですね。
可哀想なことをしました。
たぶん飢え死にですね。
可哀想なことをしました。
餓えだけじゃないよ。日中水温が30度超えてるって事は、普通の環境なら夜の水温差が5度以上は出てるはず。
これだけ差がでるとベタの友達、コショウ病も出るしなにより稚魚が保たない。
加えて落ちやすい時期に換水ショックもあればそりゃもうテキメン。
死ぬべくして死んだというところ。
これだけ差がでるとベタの友達、コショウ病も出るしなにより稚魚が保たない。
加えて落ちやすい時期に換水ショックもあればそりゃもうテキメン。
死ぬべくして死んだというところ。
夏場を避けたほうが良かったね
306 ：pH7.74：2013/08/02(金) 21:30:16.89 ID:i3H3LYBj
人間がクーラー無しで耐えてる状況ですので
なかなかベタの稚魚までは…
なかなかベタの稚魚までは…
307 ：FATZ：2013/08/02(金) 22:14:47.66 ID:YM/jV2cT
あなたね、オレみたいに熱射病になるよ？
指摘があったように初心者にはむしろヒーターで温度管理出来る秋以降の方がよろしいとも言える。
指摘があったように初心者にはむしろヒーターで温度管理出来る秋以降の方がよろしいとも言える。
308 ：pH7.74：2013/08/02(金) 22:40:14.17 ID:i3H3LYBj
産卵させるコツはつかんだのですが
なにぶん稚魚に育成はやったことないもので。
色々参考になりました。
なにぶん稚魚に育成はやったことないもので。
色々参考になりました。
稚魚は１日一回の餌やりでは少ない
朝晩の２回は最低ライン
朝晩の２回は最低ライン
310 ：pH7.74：2013/08/05(月) 19:48:56.40 ID:s59gwA+D
ちょっと前に来た田代って追い込まれて大変な事になってるなｗ
>>310
詳しく
詳しく
312 ：FATZ：2013/08/05(月) 21:34:49.43 ID:5ba1Hkvm
田代くん、余計な口挟んで敵作りそうなタイプだもんな(笑)
オレみたいに強硬突破出来ないとキビシイずらwww
ところでどちらで盛り上がってんの？
昨日は岐阜の定例会だったんだってさ。
チャンプにも随分会ってないなあ。
オレみたいに強硬突破出来ないとキビシイずらwww
ところでどちらで盛り上がってんの？
昨日は岐阜の定例会だったんだってさ。
チャンプにも随分会ってないなあ。
商売やってるのならわかるけど、趣味でやってるのにつるむ連中の心理がわからん。
314 ：FATZ：2013/08/06(火) 00:08:09.36 ID:1VYnDwYk
そぉか？
ギター弾いてりゃバンド組むし、バイク乗ってりゃ仲間とツーリング行くじゃん。
特にショーベタは昔から仲間うちで情報交換したり持ち魚やりとりしながらここまで来た経緯があるし。
この先がどうかは知らんが。
ギター弾いてりゃバンド組むし、バイク乗ってりゃ仲間とツーリング行くじゃん。
特にショーベタは昔から仲間うちで情報交換したり持ち魚やりとりしながらここまで来た経緯があるし。
この先がどうかは知らんが。
混泳(笑)や闘わせるならともかく、
アクアリウムじゃつるんでも何にもないだろ。
ここであーだこーだ知らん人と書いてるほうが気楽で無責任でいいな。
アクアリウムじゃつるんでも何にもないだろ。
ここであーだこーだ知らん人と書いてるほうが気楽で無責任でいいな。
チャネラーらしい発想でよろしい
ベタ好きは主婦に多そうだ
320 ：pH7.74：2013/08/06(火) 21:00:16.52 ID:TlPo6Jjn
田代面白すぎるな
ベタラバ向きの人材だ
FATZの自意識過剰で自己顕示欲の強いところ、ネ申のような真性キチ○イぶり、そして大木のような調子込む性格。
素晴らしい逸材だなｗｗｗｗ
ベタラバ向きの人材だ
FATZの自意識過剰で自己顕示欲の強いところ、ネ申のような真性キチ○イぶり、そして大木のような調子込む性格。
素晴らしい逸材だなｗｗｗｗ
だからその田代がどうしたのか書けっての。
書かないんなら書くなっての。
書かないんなら書くなっての。
322 ：pH7.74：2013/08/07(水) 19:52:10.71 ID:W3LFiGYK
田代なんってアクア板で検索すれば辿りつけるだろうｗ
田代スレはROM専だったけど、田代追い込まれ過ぎて弁護士に２ちゃんに書き込むなって言われたらしい
ネ申も２ちゃん対策で弁護士雇ってたんだよね？
田代スレはROM専だったけど、田代追い込まれ過ぎて弁護士に２ちゃんに書き込むなって言われたらしい
ネ申も２ちゃん対策で弁護士雇ってたんだよね？
>>321
内輪ネタには構わないのが一番。
内輪ネタには構わないのが一番。
324 ：FATZ：2013/08/07(水) 21:12:42.81 ID:FuloMwEd
弁護士手元に置いとくなんて当たり前だべ。
オラんとこは貧乏だから法テラス経由だけど。
まさかおまいら、空拳徒手でこんなとこで好き勝手言ってるんじゃなかろうて？
オラんとこは貧乏だから法テラス経由だけど。
まさかおまいら、空拳徒手でこんなとこで好き勝手言ってるんじゃなかろうて？
325 ：pH7.74：2013/08/07(水) 21:31:03.51 ID:W3LFiGYK
法に触れる事をしてなければこんなとこで好き勝って言えるよｗ
それより田代スレ見てみなｗ
顔写真から職場まで自分で晒したのに弁護士に相談してるとかもう馬鹿すぎる
それより田代スレ見てみなｗ
顔写真から職場まで自分で晒したのに弁護士に相談してるとかもう馬鹿すぎる
326 ：FATZ：2013/08/07(水) 23:21:40.11 ID:FuloMwEd
孝一郎っていうんだ。
ファミマの店長なの？
だれかまとめてくんね？
オレも実名はもちろん住所や会社晒されたり、電凸されたりしたけど別にどうってことなかったぜ。
面も割れてたから、いろんなAA作ってもらったしな(笑)
別にこんくらいヨユーだろ。
店にチャチャ入れてきたら威力業務妨害でチョンだし。
弁護士目指すのと司法書士目指すんでは天と地ほども違うが、あんまり露骨に法律盾にするのも可愛げがないしなあ。
ファミマの店長なの？
だれかまとめてくんね？
オレも実名はもちろん住所や会社晒されたり、電凸されたりしたけど別にどうってことなかったぜ。
面も割れてたから、いろんなAA作ってもらったしな(笑)
別にこんくらいヨユーだろ。
店にチャチャ入れてきたら威力業務妨害でチョンだし。
弁護士目指すのと司法書士目指すんでは天と地ほども違うが、あんまり露骨に法律盾にするのも可愛げがないしなあ。
おまえら俺にも訳の分かる話をしろ。
そしてカステラでも食え。
そしてカステラでも食え。
328 ：FATZ：2013/08/08(木) 07:27:02.34 ID:9mlpEUAi
カステラはいいよな。
特に文明堂埼玉工場売店で売ってる切れっ端。
特に文明堂埼玉工場売店で売ってる切れっ端。
>>328
あれはお得だ。「耳」の部分が好きな俺にはたまらん。
あれはお得だ。「耳」の部分が好きな俺にはたまらん。
イースト菌とか利用して効率よく初期飼料を作れんもんかね
331 ：FATZ：2013/08/08(木) 22:52:11.76 ID:9mlpEUAi
大抵、飼育水が白濁して大変なことになるってば。
>>331
まあ初期飼料ってほとんど菌だもんなぁ。現地じゃ何食ってんだろ。
まあ初期飼料ってほとんど菌だもんなぁ。現地じゃ何食ってんだろ。
333 ：FATZ：2013/08/09(金) 19:59:11.29 ID:OL5w+PR/
菌つーかゾウリムシとかの微生物だろ？
つーか3日目辺りからブライン幼生食い出すし、ヨークサックみたいなもんで実際はしのいでんじゃないの？
口や消化管が形成されるのにも時間かかるだろうし。
つーか3日目辺りからブライン幼生食い出すし、ヨークサックみたいなもんで実際はしのいでんじゃないの？
口や消化管が形成されるのにも時間かかるだろうし。
>>333
微生物って清潔に培養できんもんかね。
微生物って清潔に培養できんもんかね。
>>334
何を持って清潔とするのかが良くわからんが、
純粋な菌の培養とかなら一般家庭でもできるよ。
寒天培地作って、シングルコロニーとって、液体培地で培養。
もちろん全部無菌操作だけど、一般家庭のキッチンレベルでもできる。
そこまでやらなくて雑菌を抑えたいだけなら、
枯草菌、乳酸菌、酵母とかなら比較的純粋に培養できる。
でも餌にうまく使えるかどうかは知らん。
ベタならそんなに小さくないんだから、ブライン食べれるまで耐えればいいじゃん。
インフゾリア以外にもマイクロワーム、ビネガーイールとか青水とか色々あるけど、
そこまでして歩留まり上げる必要も無いんじゃない？
何を持って清潔とするのかが良くわからんが、
純粋な菌の培養とかなら一般家庭でもできるよ。
寒天培地作って、シングルコロニーとって、液体培地で培養。
もちろん全部無菌操作だけど、一般家庭のキッチンレベルでもできる。
そこまでやらなくて雑菌を抑えたいだけなら、
枯草菌、乳酸菌、酵母とかなら比較的純粋に培養できる。
でも餌にうまく使えるかどうかは知らん。
ベタならそんなに小さくないんだから、ブライン食べれるまで耐えればいいじゃん。
インフゾリア以外にもマイクロワーム、ビネガーイールとか青水とか色々あるけど、
そこまでして歩留まり上げる必要も無いんじゃない？
336 ：FATZ：2013/08/10(土) 19:30:57.56 ID:VVmYsFhp
マイクロワームにビネガーイールなんて培地こさえるのも管理するのもベタ飼うより面倒臭せえ。
>>336
マイクロワームは管理が面倒くさくて破棄したけど、ビネガーイールはすごく楽。
もう半年近く放置しているけど、ちゃんと生きてる。
ここ数ヶ月は気温が高いのもあって、うじゃうじゃ状態で維持してる。
冷蔵庫でうまく管理すれば、年単位で放置できそうな感じ。
マイクロワームは管理が面倒くさくて破棄したけど、ビネガーイールはすごく楽。
もう半年近く放置しているけど、ちゃんと生きてる。
ここ数ヶ月は気温が高いのもあって、うじゃうじゃ状態で維持してる。
冷蔵庫でうまく管理すれば、年単位で放置できそうな感じ。
>>337
くわしく
くわしく
340 ：FATZ：2013/08/11(日) 17:31:31.42 ID:36w7WBso
で そのビネガーイールはコンスタントにベタフライに与えているの？
そろそろうば桜の種メスをまた繁殖に使ったら、交尾はするんだけど
卵が出て来ないってのは、もう打ち止めってことかねー。静かな老後を
送らせてやろうかな。
卵が出て来ないってのは、もう打ち止めってことかねー。静かな老後を
送らせてやろうかな。
342 ：FATZ：2013/08/12(月) 16:21:00.61 ID:iDvlVD1N
打ち止めっすね。
洗面所のガラスにペチョッと張り付けて剥製にしたらどうすか？
実際は煮干しになりますけどね。
洗面所のガラスにペチョッと張り付けて剥製にしたらどうすか？
実際は煮干しになりますけどね。
打ち止めかー。1000匹以上も産んだからなー。
混泳水槽で静かに暮らさせてやろうっと。
混泳水槽で静かに暮らさせてやろうっと。
ありゃID変わってる。さっきの雷による瞬停のせいだな。
>>341です。
>>341です。
345 ：pH7.74：2013/08/13(火) 13:29:38.81 ID:WVkUiC+T
お前らカステラからどんだけ話が広がるんだｗｗｗｗ
346 ：pH7.74：2013/08/13(火) 21:16:26.15 ID:psVUql6Y
347 ：FATZ：2013/08/14(水) 00:06:48.51 ID:hgLargq9
盆の入りに今北産業かよ。
遅っせーよ(笑)
熱中症後遺症と膝がぶっ壊れてついに廃人化したぞ。
トドメ刺すなら今。
おまえにやらせてやるよ。
ほら やってみ？
遅っせーよ(笑)
熱中症後遺症と膝がぶっ壊れてついに廃人化したぞ。
トドメ刺すなら今。
おまえにやらせてやるよ。
ほら やってみ？
349 ：FATZ：2013/08/14(水) 06:41:20.81 ID:hgLargq9
あ どうも。
そして郵便局はクビになりますた…
そして郵便局はクビになりますた…
郵便局はブラック職場
>>349
身体だけは大事にしてください（右手をすぼめるようにして額の端っこにあてながら）。
身体だけは大事にしてください（右手をすぼめるようにして額の端っこにあてながら）。
林家かw
353 ：FATZ：2013/08/14(水) 16:28:17.37 ID:hgLargq9
なにげに過酷だったなあ。
ELV無しの5F以下の低層団地林立地帯だからひたすら階段との闘いだった。
マジで膝に激痛生じて水が溜まりまともに歩けなくなってもーた。
軽くベタの呪いですな(笑)
ELV無しの5F以下の低層団地林立地帯だからひたすら階段との闘いだった。
マジで膝に激痛生じて水が溜まりまともに歩けなくなってもーた。
軽くベタの呪いですな(笑)
354 ：pH7.74：2013/08/14(水) 19:35:25.91 ID:DrfmUVEF
飛脚や黒猫に比べれば宅配業務で郵政って楽な方でしょうｗ
どちらにしてもお中元のピーク時に熱中症で一週間ダウン、そして残暑見舞いも一段落したお盆時期に契約切られる方向だったかも？
お気の毒だけど「あのデブ使えなかったなｗｗｗ」って言われてなければ良いけどね。
次は自分にあった仕事を見つけなよ。
無理して仕事した所でストレス溜めてたら心臓に悪い。
どちらにしてもお中元のピーク時に熱中症で一週間ダウン、そして残暑見舞いも一段落したお盆時期に契約切られる方向だったかも？
お気の毒だけど「あのデブ使えなかったなｗｗｗ」って言われてなければ良いけどね。
次は自分にあった仕事を見つけなよ。
無理して仕事した所でストレス溜めてたら心臓に悪い。
355 ：FATZ：2013/08/14(水) 21:17:27.20 ID:hgLargq9
いやぁ ぶっちゃけ、そんくらい舌打ちされても仕方ない体たらくでありんした(涙)
おいらもナメてたというか何と言うか…反省しきりですわ。
もうラグビーやってバリバリだった頃とは何もかも違うのよね。
エンコしたワンボックス押してアキレス腱切ったりもしてるし(笑)
郵便は猫や飛脚と比べてどうなのかな？
とにかく設備やシステムの古さ、ボロさばかり気になったけど。
また嫁やお袋にも心配かけて、ますます肩身が狭いわｗｗｗ
とかく男の８の倍数歳は色々あるっちゃ。
これからも皆様の反面教師、人身御供として歩んで参りたいと思います。
あざーした。
おいらもナメてたというか何と言うか…反省しきりですわ。
もうラグビーやってバリバリだった頃とは何もかも違うのよね。
エンコしたワンボックス押してアキレス腱切ったりもしてるし(笑)
郵便は猫や飛脚と比べてどうなのかな？
とにかく設備やシステムの古さ、ボロさばかり気になったけど。
また嫁やお袋にも心配かけて、ますます肩身が狭いわｗｗｗ
とかく男の８の倍数歳は色々あるっちゃ。
これからも皆様の反面教師、人身御供として歩んで参りたいと思います。
あざーした。
>>355
おっすオラ？
おっすオラ？
>>355
おっすオラ？？
おっすオラ？？
「人身ゴクウ」って早く言えぇぇぇぇぇっ！！！！！
359 ：pH7.74：2013/08/16(金) 19:31:04.05 ID:aoqVuN13
社会不適合者でもここでは大物振れるから良かったね
360 ：FATZ：2013/08/17(土) 07:22:27.10 ID:S4jVlwBW
ホント良かった。
助かった。
助かった。
361 ：FATZ：2013/08/17(土) 09:40:58.06 ID:S4jVlwBW
焦らし耐性を鍛えないといけないな。
卵輸管が見えてるので掬って腹絞ったら卵が出てきた。
そのあと交尾させたら上手く行きました♪
そのあと交尾させたら上手く行きました♪
駄目な方の基地外か
>>363
？？
？？
輸卵管が見えてる→とりあえず腹押してみるは明らかに基地外の発想だよね。妊婦っぽいの居たから腹蹴ってみるみたいなレベル
「明らかに基地外の発想」とか書くやつの方が恐い。
自分の価値観がすべての糖質にありがちな発想。
学校の知り合いにいたからよくわかる。
自分の価値観がすべての糖質にありがちな発想。
学校の知り合いにいたからよくわかる。
368 ：FATZ：2013/08/19(月) 07:19:11.83 ID:cCWsmjWt
馬鹿者！
なぜ、♂も絞らない？！
らんちうみたいに腹合わせにして内臓出るまで絞ってみせんかいっ！
なぜ、♂も絞らない？！
らんちうみたいに腹合わせにして内臓出るまで絞ってみせんかいっ！
>>365
卵絞るくらい普通やるだろ
卵絞るくらい普通やるだろ
>>368
オスは普通に受精できたもので（他のメスとは上手く行く）。
このオスとメスは相性がいいのか、繁殖水槽に入れると泡巣もできていないのに
5分で繁殖行動を始め、すぐ産卵してたんですが、前回の書き込みのあたりから
メスが産卵しなくなって、もう打ち止めかと思ってました。
でも卵輸管は出てるし、メスも産みたそうなので、濡れたガーゼに包んで、
以前覚えた方法でお腹を絞ったら卵がプリプリと出てきたので、再び水槽に戻したら
無事に産卵、という次第です。
******************************************
>>365
私は妊婦さんのお腹を蹴ったりなんてしませんよw
オスは普通に受精できたもので（他のメスとは上手く行く）。
このオスとメスは相性がいいのか、繁殖水槽に入れると泡巣もできていないのに
5分で繁殖行動を始め、すぐ産卵してたんですが、前回の書き込みのあたりから
メスが産卵しなくなって、もう打ち止めかと思ってました。
でも卵輸管は出てるし、メスも産みたそうなので、濡れたガーゼに包んで、
以前覚えた方法でお腹を絞ったら卵がプリプリと出てきたので、再び水槽に戻したら
無事に産卵、という次第です。
******************************************
>>365
私は妊婦さんのお腹を蹴ったりなんてしませんよw
糞詰まりで卵が詰まってたのか？
>>371
奇形卵か何かの理由で卵輸管が詰まっていたようですけど？
奇形卵か何かの理由で卵輸管が詰まっていたようですけど？
373 ：FATZ：2013/08/19(月) 22:53:40.14 ID:cCWsmjWt
よくあること。
普通は初産に多いのだが。
普通は初産に多いのだが。
>>365ってマジで頭が変なのか？
何が気に入らなかったんだろう？？？？
何が気に入らなかったんだろう？？？？
365なんか言えよ
↓こんなのまともに相手にする方がアホ
365 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/08/19(月) 01:54:21.40 ID:cggvODS7
輸卵管が見えてる→とりあえず腹押してみるは明らかに基地外の発想だよね。妊婦っぽいの居たから腹蹴ってみるみたいなレベル
365 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/08/19(月) 01:54:21.40 ID:cggvODS7
輸卵管が見えてる→とりあえず腹押してみるは明らかに基地外の発想だよね。妊婦っぽいの居たから腹蹴ってみるみたいなレベル
田代フルボッコwwwww
「明らかに基地外の発想」とか書くからだよ。
「かなり無謀」とか普通に書けばいいのに。
２ちゃんねると実生活の区別は付けてるんだろうけど
自分が誰だか分からないからって、人に「キチガイ」とか
よく言えるなと思う。「包丁で腹割いた」とかなら分かるけどさ。
「かなり無謀」とか普通に書けばいいのに。
２ちゃんねると実生活の区別は付けてるんだろうけど
自分が誰だか分からないからって、人に「キチガイ」とか
よく言えるなと思う。「包丁で腹割いた」とかなら分かるけどさ。
380 ：FATZ：2013/08/21(水) 13:15:57.78 ID:5a3Smaaa
まったくおまいらときたら煽り耐性とかスルースキルを学んで下さいとかしか言いようがないな。
揃いも揃って初心者２ちゃんねらかよ。
そんなに気に触ったなら、キチガイはてめーだ！駅で見つけたらホームから突き飛ばしてやるから覚えとけよ！くらい言い返したらちょうど50/50なかんじでスッキリするんじゃないの？
(笑)
揃いも揃って初心者２ちゃんねらかよ。
そんなに気に触ったなら、キチガイはてめーだ！駅で見つけたらホームから突き飛ばしてやるから覚えとけよ！くらい言い返したらちょうど50/50なかんじでスッキリするんじゃないの？
(笑)
>>380
大人ですから
大人ですから
382 ：FATZ：2013/08/21(水) 19:02:32.94 ID:5a3Smaaa
キミ以外は話蒸し返して絡んでるからやる気マンマンみたいよ？
このスレ読んでると10年前の２ちゃんを見ているようだわ。
フォーチュンでフィリピンのコンテスト優勝魚を買い付けてきたというメルマガが来たので
覗いて見たけど、どうもフィリピンのベタは好きじゃ無いな。タイよりレベル低くないか？
覗いて見たけど、どうもフィリピンのベタは好きじゃ無いな。タイよりレベル低くないか？
アクアライフだかの記事で初めてフィリピンのコンテストに審査員として参加した日本人がレベルの高さに驚いてたと書かれてた。
フィリピンのミンダナオ島はイスラムゲリラが支配してるから
観光開発も資源開発もされず、美しい原生林やビーチがたくさん残ってる秘境
特に欧米人が誘拐されたりするから外国人の立ち入りも少ない。
この北海道より一回り大きい島には
未発見の熱帯魚や新種がたくさん眠っていると思われる。
スマトラ島と同じく台風がほとんど来ないので陸封型の魚も多いかと思われる。
観光開発も資源開発もされず、美しい原生林やビーチがたくさん残ってる秘境
特に欧米人が誘拐されたりするから外国人の立ち入りも少ない。
この北海道より一回り大きい島には
未発見の熱帯魚や新種がたくさん眠っていると思われる。
スマトラ島と同じく台風がほとんど来ないので陸封型の魚も多いかと思われる。
で？
388 ：FATZ：2013/08/22(木) 16:52:28.17 ID:vUvOKh/6
野良ベタにショーベタはいない。
うわ4万もするイエローが売れてるよ。買うアホいるんだな。
フィリピンのレベルはかなり低いからな。日本も似たようなもんだけど。IBC公認コンテストでジャッジしたことないという批判回避のために行っただけでしょ。
というか、10年前の湊を見ているようだな。
というか、10年前の湊を見ているようだな。
結構早い時間に覗いたけど、
どれもこれも食指が動かなかったな。
特にクラウンテールが最悪。
どっちも普段その半額で売ってるのと同レベルだろ。
それ以下かも。
どれもこれも食指が動かなかったな。
特にクラウンテールが最悪。
どっちも普段その半額で売ってるのと同レベルだろ。
それ以下かも。
色による発育の違いってある？
うちは稚魚～仔魚は大きさ別にまとめて育成水槽で飼ってるんだけど、
プラチナホワイトとブラックの生育が各段に悪い。ブルー系は普通というか
早いというか。
うちは稚魚～仔魚は大きさ別にまとめて育成水槽で飼ってるんだけど、
プラチナホワイトとブラックの生育が各段に悪い。ブルー系は普通というか
早いというか。
少なくとも実感するほどはない。単に合流時期で力差が出て餌とれないだけだと
>>395
餌は余るほどあげてる。そして高頻度で水替えしてる。
餌は余るほどあげてる。そして高頻度で水替えしてる。
数百匹も産まれるんだから成長差が出るのは当然。虚弱体質の子は淘汰される
>>398
それが色によって差が出てる、って話でしょ。白は弱いのかな。うちでも成長が遅いような気がする。
それが色によって差が出てる、って話でしょ。白は弱いのかな。うちでも成長が遅いような気がする。
色は関係ない
401 ：FATZ：2013/08/25(日) 15:46:20.33 ID:90rILpCd
遺伝的に雑種強性が働き、煮詰めた純色ソリッドより、出鱈目F1マルチの方が圧倒的に強い個体となる。
ドラゴン系などではハイブリッド(異種交配)の影響で非常に弱い系統が存在する。
そういうわけで、その系統(カラー)の生い立ちや改良交配に起因する血統の強さ、弱さが歩留まりや育ちの良し悪しに影響無いのかと言えば有りますって。
ドラゴン系などではハイブリッド(異種交配)の影響で非常に弱い系統が存在する。
そういうわけで、その系統(カラー)の生い立ちや改良交配に起因する血統の強さ、弱さが歩留まりや育ちの良し悪しに影響無いのかと言えば有りますって。
402 ：pH7.74：2013/08/25(日) 21:28:32.34 ID:uZ8W47xX
色で強い弱い決める前にその系統を何世代累代してるの？？？
10世代も累代してればブルーでも弱くなる。
自分の家でどれだけ世代を積み重ねてるか解らないがF1個体どうしで言ってるなら色は関係ないよ。
10世代も累代してればブルーでも弱くなる。
自分の家でどれだけ世代を積み重ねてるか解らないがF1個体どうしで言ってるなら色は関係ないよ。
F10やそこら位じゃ別に弱くならないよ。今そこまでやってる奴なんてじじいしか居ねーと思うけど。
404 ：pH7.74：2013/08/26(月) 20:03:53.18 ID:GdO0Fxpz
いやF10もやるとかなり弱くなるよ
405 ：FATZ：2013/08/27(火) 02:55:44.74 ID:ufVlMWoC
マルチはともかくソリッドはF7あたりからボチボチ怪しくなるという印象。
>>405
そういやあんたトリップ流出したんか？
そういやあんたトリップ流出したんか？
407 ：FATZ：2013/08/30(金) 04:18:16.03 ID:zV8v9zcK
オレ●なんか買ってないし、勝手コテだもん。
>>407
トリップ一覧は●持ちじゃなくても全員分が流出してるよ。
トリップ一覧は●持ちじゃなくても全員分が流出してるよ。
410 ：FATZ：2013/08/30(金) 09:31:28.36 ID:zV8v9zcK
心配してくれてるみたいだが、全く困らない(ｷﾘｯ
そもそも鳥つけてないですし
どれどれ
あ、ホントだ。別にトリップ付けてないわ。
414 ：FATZ：2013/08/30(金) 18:23:54.37 ID:zV8v9zcK
でしょ？
あなたも今からFATZになれる！(笑)
誰が書いたのか、嘘かホントか分からないとこがいいのにわざわざ辿られて特定されるようなバカッターみたいな真似はしないのねん。
IDだってケータイ2台とタブレットとPCからその都度、都合でアクセスするからコロコロ変わるし。
つまり全ての真偽は読み手が見抜くしかないのねん。
もう10年近くそういうルールよ、ここ。
あなたも今からFATZになれる！(笑)
誰が書いたのか、嘘かホントか分からないとこがいいのにわざわざ辿られて特定されるようなバカッターみたいな真似はしないのねん。
IDだってケータイ2台とタブレットとPCからその都度、都合でアクセスするからコロコロ変わるし。
つまり全ての真偽は読み手が見抜くしかないのねん。
もう10年近くそういうルールよ、ここ。
>>414
本物のFATZはわかるよ。情報に深みがあるしツンデレだし。
本物のFATZはわかるよ。情報に深みがあるしツンデレだし。
416 ：pH7.74：2013/08/30(金) 22:30:28.38 ID:JH2n5QYj
FATZなんって偉そうに語ってるが俗世間では50歳を前にした無職のプー太郎。
まったくショーベタ位だよフリーターのネ申が大御所ぶって、プー太郎のFATZが調子込んでるのはｗ
まったくショーベタ位だよフリーターのネ申が大御所ぶって、プー太郎のFATZが調子込んでるのはｗ
417 ：pH7.74：2013/08/30(金) 22:33:30.65 ID:jiNsEwH5
確かに語るのはバイトの面接に受かってからにして欲しい
でも随分とFATZの情報には助けられてるよ。ここはショーベタのスレなんだから
無職だろうがなんだろうが関係ないじゃん。
無職だろうがなんだろうが関係ないじゃん。
419 ：FATZ：2013/08/31(土) 13:44:57.69 ID:mOhx6Sve
ホント体調悪くて困ってんの。
プール行ったり、糖質制限したりとフィジカル強化
図りながらがんばってます。
なわけでベタどこじゃないんだけど、分かることが
あればサポートしたいという老爺心から徘徊しておる
次第でございます。
プール行ったり、糖質制限したりとフィジカル強化
図りながらがんばってます。
なわけでベタどこじゃないんだけど、分かることが
あればサポートしたいという老爺心から徘徊しておる
次第でございます。
うちの子は臆病すぎて困る
モーリーの稚魚に追い掛け回されて
隠れちゃって出てこなくなっちゃった
モーリーの稚魚に追い掛け回されて
隠れちゃって出てこなくなっちゃった
423 ：FATZ：2013/08/31(土) 21:36:22.49 ID:SX/G9R0i
おまいらに胸熱ｗｗｗ
あでがどうござます。
ブリードにはイケイケぷんぷん丸な子がいい。
ヘタレは割合と遺伝するんで、フレア相手に負けてしょげちゃうから避けた方が吉。
ドーベルマンのような気質のおベタを探しませう。
あでがどうござます。
ブリードにはイケイケぷんぷん丸な子がいい。
ヘタレは割合と遺伝するんで、フレア相手に負けてしょげちゃうから避けた方が吉。
ドーベルマンのような気質のおベタを探しませう。
白と黒（どちらもクラウンテール）を掛け合わせたらゼブラパターンが出た。
珍しいわ。まあ一発屋だろうけど、とりあえず育ててみよう。
珍しいわ。まあ一発屋だろうけど、とりあえず育ててみよう。
425 ：FATZ：2013/09/01(日) 02:17:05.17 ID:62Ui8h2u
出たな、噂のタイガーベタ!
>>425
そういうの前からいるの？
そういうの前からいるの？
427 ：FATZ：2013/09/01(日) 16:17:51.10 ID:DFDbPWcr
昔はベタスレのテンプレに必ず出てたんだけどねwww
>>427
具体的にはどういう要因で虎縞になるの？
具体的にはどういう要因で虎縞になるの？
タイガーベタの真髄はベタ本スレの過去ログを漁ってもらわないと伝わらない
430 ：FATZ：2013/09/02(月) 07:07:02.53 ID:U2bobLW/
おはよ。
うーん、古いログ見つからないなあ(笑)
誰か探してよwww
16 ： ﾙｲｰｼﾞｾﾝｾｲ[] 投稿日：2005/05/19(木) 22:32:24 ID:EqZ6BXkp [1/1回]
５のスレ消化しますたw(゜o゜)w
17 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/19(木) 22:43:29 ID:Sc9Ypmv3 [1/1回]
タイガーベタ言えなかった・・・・orz
18 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/19(木) 22:48:59 ID:83WwWqhv [1/1回]
>>17
折角のお楽しみのタイガーベタ・ネタはベタラバ爆弾で吹き飛ばされた（ＴーＴ）
うーん、古いログ見つからないなあ(笑)
誰か探してよwww
16 ： ﾙｲｰｼﾞｾﾝｾｲ[] 投稿日：2005/05/19(木) 22:32:24 ID:EqZ6BXkp [1/1回]
５のスレ消化しますたw(゜o゜)w
17 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/19(木) 22:43:29 ID:Sc9Ypmv3 [1/1回]
タイガーベタ言えなかった・・・・orz
18 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/19(木) 22:48:59 ID:83WwWqhv [1/1回]
>>17
折角のお楽しみのタイガーベタ・ネタはベタラバ爆弾で吹き飛ばされた（ＴーＴ）
431 ：FATZ：2013/09/02(月) 07:13:04.02 ID:U2bobLW/
虎縞なんてビビった時か、婚姻線だべ(笑)
マーブルがそれらしい表現醸し出しても、間違っても
ショープラティーのようなそれではないので安心汁。
マーブルがそれらしい表現醸し出しても、間違っても
ショープラティーのようなそれではないので安心汁。
432 ：FATZ：2013/09/02(月) 07:20:10.39 ID:U2bobLW/
あった。
2 ： 遺伝厨[] 投稿日：04/01/19 10:25 ID:6L3uDd0s [2/2回]
【FAQ】
Q1ベタは瓶で飼えますか？
A.飼えなくはないですが、1リットル以上水の入れられる容器で飼うのが望ましいです。
Q2ベタは冬でも無加熱で大丈夫ですよね？
A.最低20℃くらいは一定に保ちたいので、ヒーターは必要です。水槽にお湯を加えるなどもってのほか。
Q3ベタが水槽から飛び出します。
A.ベタはジャンプする魚です。必ず蓋をして出ないようにしましょう。密封厳禁。
Q4ベタがテトラミンを吐き出します。
A.フレークフードはあまり好きではないので冷凍アカムシや活きイトメ等を与えましょう 。
もしフレークフードを食べさせたいなら２～３日は絶食させてから与えてみましょう。
Q5オスを一緒に飼っていたら鰭がぼろぼろになりました。
A.雄同士の混泳は不可です。ベタが闘魚である事を理解しましょう。
雄雌ペア飼いも基本的には不可です。
Q6fatzスレって何ですか？
A.ショーベタ界のダークサイドです。
醜い権力闘争をヲチするのが主な目的ですが、
稀に非常に高度な情報を扱う事もあるので暇ならご覧下さい 。
※より深くfatzを理解したい場合は過去ログにあるショウベタスレを見る事をお勧めします。
fatzとその仲間の「ネ申」の自作自演が沢山見られます。
Q7タイガーベタ、モンスタープラガットはどこで買えますか？
A.タイガーベタは道頓堀で帰化しています。
非常に凶暴で指を食いちぎられる恐れがあるので扱いには充分気をつけましょう。
モンスタープラガットは過去に1度だけ出現した非常に貴重な種です。
ビッダーズに出品されたら「本当はただのジャイアントですよね？本当はただのジャイアントですよね？」
と、もの凄い勢いで質問しましょう
Q8「Q7」はどの程度信じていいんですか？
A.幼稚園児の「サンタさんはほんとにいるもん！」ぐらいの信憑性です
2 ： 遺伝厨[] 投稿日：04/01/19 10:25 ID:6L3uDd0s [2/2回]
【FAQ】
Q1ベタは瓶で飼えますか？
A.飼えなくはないですが、1リットル以上水の入れられる容器で飼うのが望ましいです。
Q2ベタは冬でも無加熱で大丈夫ですよね？
A.最低20℃くらいは一定に保ちたいので、ヒーターは必要です。水槽にお湯を加えるなどもってのほか。
Q3ベタが水槽から飛び出します。
A.ベタはジャンプする魚です。必ず蓋をして出ないようにしましょう。密封厳禁。
Q4ベタがテトラミンを吐き出します。
A.フレークフードはあまり好きではないので冷凍アカムシや活きイトメ等を与えましょう 。
もしフレークフードを食べさせたいなら２～３日は絶食させてから与えてみましょう。
Q5オスを一緒に飼っていたら鰭がぼろぼろになりました。
A.雄同士の混泳は不可です。ベタが闘魚である事を理解しましょう。
雄雌ペア飼いも基本的には不可です。
Q6fatzスレって何ですか？
A.ショーベタ界のダークサイドです。
醜い権力闘争をヲチするのが主な目的ですが、
稀に非常に高度な情報を扱う事もあるので暇ならご覧下さい 。
※より深くfatzを理解したい場合は過去ログにあるショウベタスレを見る事をお勧めします。
fatzとその仲間の「ネ申」の自作自演が沢山見られます。
Q7タイガーベタ、モンスタープラガットはどこで買えますか？
A.タイガーベタは道頓堀で帰化しています。
非常に凶暴で指を食いちぎられる恐れがあるので扱いには充分気をつけましょう。
モンスタープラガットは過去に1度だけ出現した非常に貴重な種です。
ビッダーズに出品されたら「本当はただのジャイアントですよね？本当はただのジャイアントですよね？」
と、もの凄い勢いで質問しましょう
Q8「Q7」はどの程度信じていいんですか？
A.幼稚園児の「サンタさんはほんとにいるもん！」ぐらいの信憑性です
434 ：FATZ：2013/09/02(月) 07:51:23.63 ID:U2bobLW/
ブチはマーブル認定じゃマズイの?
たった数十分で画像ない
ありゃIDが変わってる。さっきの停電のせいだな。
440 ：FATZ：2013/09/02(月) 14:36:02.25 ID:DEVyZPwU
なるほどね。
可愛がってあげて下さい。
可愛がってあげて下さい。
極普通のマーブルだな
>>442
まあそうだな。でもマーブルのベタって見たことないぞ。
まあそうだな。でもマーブルのベタって見たことないぞ。
ほんとにショーベタやってんのか？ ベタ マーブルでぐぐってみろ。ホームセンターのトラベタならともかく、それ以外で出回ってるベタの1/3くらいはマーブルだぞ。
ヒメダカくらいのレアさ
ヒメダカくらいのレアさ
>>444
ああ、こういう「マーブル」ね。了解。「ファンシー」と呼んでた。
ああ、こういう「マーブル」ね。了解。「ファンシー」と呼んでた。
自分の無知を何が何でも認めたくないのはわかるが、さすがに見苦しいというか無知よりもはるかに恥ずかしいぞ。
知らなかったなら知らなかったって素直に言えばいいのに。
知らなかったなら知らなかったって素直に言えばいいのに。
>>446
え？だから「知らなかった」（ファンシーと呼んでたのがマーブルだった、
マーブルと言う呼称は知らなかった）って書いたんだけど、通じなかった？
つーか何をそんなに突っかかってんの？気分悪いよ。
え？だから「知らなかった」（ファンシーと呼んでたのがマーブルだった、
マーブルと言う呼称は知らなかった）って書いたんだけど、通じなかった？
つーか何をそんなに突っかかってんの？気分悪いよ。
>>446
あまりに不愉快なのでもう一回改めて書きます。
> 自分の無知を何が何でも認めたくないのはわかる
なんでこんな嫌な言い方をするんだろう？ とても不愉快ですよ。
>>445を読んであなたがそう解釈しただけでしょう？とても不愉快です。
あなたがそういう性格だから人までそうだと思っているのでは？
私は自分が知らないことは知らないと認めますよ。そうしないと結果的に
損をしてしまうからね（貴重な情報を得ることができなくなるからね）。
せっかく楽しく読んでいたのに、不愉快です。謝ってください。
あまりに不愉快なのでもう一回改めて書きます。
> 自分の無知を何が何でも認めたくないのはわかる
なんでこんな嫌な言い方をするんだろう？ とても不愉快ですよ。
>>445を読んであなたがそう解釈しただけでしょう？とても不愉快です。
あなたがそういう性格だから人までそうだと思っているのでは？
私は自分が知らないことは知らないと認めますよ。そうしないと結果的に
損をしてしまうからね（貴重な情報を得ることができなくなるからね）。
せっかく楽しく読んでいたのに、不愉快です。謝ってください。
449 ：FATZ：2013/09/03(火) 20:37:35.48 ID:8NWQRA26
まあまあまあまあ(笑)
マーブルはマーブルでもウォッシュ(染み)に近いんでもっとクッキリした表現を目指してね。
しかし、これをファンシーと呼ぶんか？
ファンシーってもっとライトマルチやパステル崩れを言うんちゃうの？
まあ ファンシーっつーのはインボイスだから定義がいい加減なので、この個体の表現はマーブルとするのが正しい。
なんか9月6日前後に大地震発生予測があるみたいだから取り敢えずみんな気をつけてね。
特に関西。
マーブルはマーブルでもウォッシュ(染み)に近いんでもっとクッキリした表現を目指してね。
しかし、これをファンシーと呼ぶんか？
ファンシーってもっとライトマルチやパステル崩れを言うんちゃうの？
まあ ファンシーっつーのはインボイスだから定義がいい加減なので、この個体の表現はマーブルとするのが正しい。
なんか9月6日前後に大地震発生予測があるみたいだから取り敢えずみんな気をつけてね。
特に関西。
>>445
何で急に火病ったの。
マーブルは今から40年以上も前に作られた超古参かつベタの代表的カラーでお前さんのはもっともクラシックかつメジャーな表現形。マーブルの一部がファンシーというコマーシャルネームで呼ばれてるけどお前さんのはファンシーじゃないね。
ホームセンターのトラベタでも10匹入荷すれば1匹か2匹は混じってるレベルだから、相手いなけりゃそれと掛けてみたら
何で急に火病ったの。
マーブルは今から40年以上も前に作られた超古参かつベタの代表的カラーでお前さんのはもっともクラシックかつメジャーな表現形。マーブルの一部がファンシーというコマーシャルネームで呼ばれてるけどお前さんのはファンシーじゃないね。
ホームセンターのトラベタでも10匹入荷すれば1匹か2匹は混じってるレベルだから、相手いなけりゃそれと掛けてみたら
452 ：FATZ：2013/09/03(火) 21:02:13.63 ID:8NWQRA26
そうだねえ。
昔は色や形の基礎を色々レクチャーしてくれるHPがいくつかあったけど、今は少ないみたいだねえ。
でも少ないながらいくつかベタに関する本は出版されているから、興味があるなら読んでみたらいいと思うよ。
カラーに関する知識も得られるでしょう。
マスタードガス、ラベンダー、サラマンダー、グリズル、ファンシー…etcはインボイス(販売用に勝手につけた名称)なので正式なカラーカテゴリーは一度ちゃんと覚えてしまうといいよ。
昔は色や形の基礎を色々レクチャーしてくれるHPがいくつかあったけど、今は少ないみたいだねえ。
でも少ないながらいくつかベタに関する本は出版されているから、興味があるなら読んでみたらいいと思うよ。
カラーに関する知識も得られるでしょう。
マスタードガス、ラベンダー、サラマンダー、グリズル、ファンシー…etcはインボイス(販売用に勝手につけた名称)なので正式なカラーカテゴリーは一度ちゃんと覚えてしまうといいよ。
グリズルは正式なカラーカテゴリーだわね。パステルマーブルとは遺伝子レベルで違うってんで今じゃサブカテに格上げされてる。
>>451
> 何で急に火病ったの。
>>446みたいな書き方されたら誰だって怒るでしょう。
逆に何で分からないの？と聞きたい。
あと
> お前さんの
私はマーブルもファンシーも飼ってないですよ。誰と勘違いしてるんですか？
私が飼ってるのは黒のクラウンテールと赤のソリッドフルムーンだけです。
> 何で急に火病ったの。
>>446みたいな書き方されたら誰だって怒るでしょう。
逆に何で分からないの？と聞きたい。
あと
> お前さんの
私はマーブルもファンシーも飼ってないですよ。誰と勘違いしてるんですか？
私が飼ってるのは黒のクラウンテールと赤のソリッドフルムーンだけです。
>>452
> マスタードガス、ラベンダー、サラマンダー、グリズル、ファンシー…etcはインボイス(販売用に勝手につけた名称)なので正式なカラーカテゴリーは一度ちゃんと覚えてしまうといいよ。
> マスタードガス、ラベンダー、サラマンダー、グリズル、ファンシー…etcはインボイス(販売用に勝手につけた名称)なので正式なカラーカテゴリーは一度ちゃんと覚えてしまうといいよ。
マジ基地だった
>>458
そうやって人を小馬鹿にして見下すような発言ばかりして楽しいですか？
その一言を吐き捨てるだけのレスを書くということは、自分の人間としての
尊厳を捨てているに等しいということに何故気付かないのでしょう？
いくら匿名掲示板だからと言っても、許されることと許されないことがあります。
あなたは最低の人間。人間のクズです。猛省しなさい。
そうやって人を小馬鹿にして見下すような発言ばかりして楽しいですか？
その一言を吐き捨てるだけのレスを書くということは、自分の人間としての
尊厳を捨てているに等しいということに何故気付かないのでしょう？
いくら匿名掲示板だからと言っても、許されることと許されないことがあります。
あなたは最低の人間。人間のクズです。猛省しなさい。
この勢いは田代くさいな
くっさ
>>460
いくらなんでもよせよww
ところで俺なんで怒ってたんだっけ？
あ、これだ。
446 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/09/03(火) 20:18:45.38 ID:cvj4SCO3 [1/3]
自分の無知を何が何でも認めたくないのはわかるが、さすがに見苦しいというか無知よりもはるかに恥ずかしいぞ。
知らなかったなら知らなかったって素直に言えばいいのに。
改めて貼ってみるとクズというより、典型的なねらーだな。根性ひん曲がってんだろう。
めんどくさいからもう許してやるよ。
いくらなんでもよせよww
ところで俺なんで怒ってたんだっけ？
あ、これだ。
446 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/09/03(火) 20:18:45.38 ID:cvj4SCO3 [1/3]
自分の無知を何が何でも認めたくないのはわかるが、さすがに見苦しいというか無知よりもはるかに恥ずかしいぞ。
知らなかったなら知らなかったって素直に言えばいいのに。
改めて貼ってみるとクズというより、典型的なねらーだな。根性ひん曲がってんだろう。
めんどくさいからもう許してやるよ。
田代より臭かった。田代ごめん。つーかなんでこのスレに沸く新規ってこんなのしかいないのよ。在りし日のベタラバ掲示板を思い出すわ。fatzが呼び寄せてんのか？
>>446
煽る相手は選べよまったくもう
煽る相手は選べよまったくもう
あんたらってリアルでもそんなコミュニケーションしてるの？
友達いないだろ？ ベタのブリーディングが上手でも偉くないんだよ？わかる？
友達いないだろ？ ベタのブリーディングが上手でも偉くないんだよ？わかる？
なんでさ、
445 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/09/03(火) 18:09:19.93 ID:j8kHt6Ji [1/14]
>>444
ああ、こういう「マーブル」ね。了解。「ファンシー」と呼んでた。
に対して
446 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/09/03(火) 20:18:45.38 ID:cvj4SCO3 [1/3]
自分の無知を何が何でも認めたくないのはわかるが、さすがに見苦しいというか無知よりもはるかに恥ずかしいぞ。
知らなかったなら知らなかったって素直に言えばいいのに。
こんなこと言われないといけないの？ ID:cvj4SCO3さん、説明してよ。
いるんならちゃんと出てきて説明してよ。びびりまくってんじゃねーよ！
445 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/09/03(火) 18:09:19.93 ID:j8kHt6Ji [1/14]
>>444
ああ、こういう「マーブル」ね。了解。「ファンシー」と呼んでた。
に対して
446 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/09/03(火) 20:18:45.38 ID:cvj4SCO3 [1/3]
自分の無知を何が何でも認めたくないのはわかるが、さすがに見苦しいというか無知よりもはるかに恥ずかしいぞ。
知らなかったなら知らなかったって素直に言えばいいのに。
こんなこと言われないといけないの？ ID:cvj4SCO3さん、説明してよ。
いるんならちゃんと出てきて説明してよ。びびりまくってんじゃねーよ！
そういやそのマーブルベタの写真アップした人は「タイガー」って言ってたじゃん。
そっちは馬鹿にしないの？ねぇ？なんで？？？？？
そっちは馬鹿にしないの？ねぇ？なんで？？？？？
だからさー、なんで
445 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/09/03(火) 18:09:19.93 ID:j8kHt6Ji [1/14]
>>444
ああ、こういう「マーブル」ね。了解。「ファンシー」と呼んでた。
に対して
446 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/09/03(火) 20:18:45.38 ID:cvj4SCO3 [1/3]
自分の無知を何が何でも認めたくないのはわかるが、さすがに見苦しいというか無知よりもはるかに恥ずかしいぞ。
知らなかったなら知らなかったって素直に言えばいいのに。
こんなこと言われないといけないの？ ID:cvj4SCO3さん、説明して、って言ってんの。
煽るだけ煽ってびびるなんて腰抜けだよ？え？HAHAHA
445 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/09/03(火) 18:09:19.93 ID:j8kHt6Ji [1/14]
>>444
ああ、こういう「マーブル」ね。了解。「ファンシー」と呼んでた。
に対して
446 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/09/03(火) 20:18:45.38 ID:cvj4SCO3 [1/3]
自分の無知を何が何でも認めたくないのはわかるが、さすがに見苦しいというか無知よりもはるかに恥ずかしいぞ。
知らなかったなら知らなかったって素直に言えばいいのに。
こんなこと言われないといけないの？ ID:cvj4SCO3さん、説明して、って言ってんの。
煽るだけ煽ってびびるなんて腰抜けだよ？え？HAHAHA
お風呂の時間
戻るまでにちゃんと説明してね？ 腰抜けビビりさんwwwwww
戻るまでにちゃんと説明してね？ 腰抜けビビりさんwwwwww
やっぱ嫌な気持ちでお風呂入りたくないから書いておこう。
446 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/09/03(火) 20:18:45.38 ID:cvj4SCO3 [1/3]
自分の無知を何が何でも認めたくないのはわかるが、さすがに見苦しいというか無知よりもはるかに恥ずかしいぞ。
知らなかったなら知らなかったって素直に言えばいいのに。
↑
常識で考えたらこんなこと書く人間がまともなわけがないし、頭がおかしいとまでは言わないけど、
実生活でストレスが溜まってる小心者とかその辺が、匿名のネットで人を小馬鹿にしてストレス発散
しているだけなんだろうな。
哀れなり、哀れなり。
友達も少ないかいないか、家族にも恵まれていないのだろうなぁ。
惨めなり、惨めなり。
可哀想だから許してあげますよ。人間の心が少しでもあるのならお礼でも書きなよ。まあ無理だろうけど。
私はショウベタが好きで飼い始めて2ヶ月だけど、別にブリーディングをやるつもりはないですよ。
だからブリーディングをやる人を尊敬する気もない。ただ、良いコンディションで飼いたいから
貴重な情報は欲しいです。これからもよろしくね。
今度また煽ったら容赦しないからね。
さあ、お風呂入って寝ようっと。
446 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/09/03(火) 20:18:45.38 ID:cvj4SCO3 [1/3]
自分の無知を何が何でも認めたくないのはわかるが、さすがに見苦しいというか無知よりもはるかに恥ずかしいぞ。
知らなかったなら知らなかったって素直に言えばいいのに。
↑
常識で考えたらこんなこと書く人間がまともなわけがないし、頭がおかしいとまでは言わないけど、
実生活でストレスが溜まってる小心者とかその辺が、匿名のネットで人を小馬鹿にしてストレス発散
しているだけなんだろうな。
哀れなり、哀れなり。
友達も少ないかいないか、家族にも恵まれていないのだろうなぁ。
惨めなり、惨めなり。
可哀想だから許してあげますよ。人間の心が少しでもあるのならお礼でも書きなよ。まあ無理だろうけど。
私はショウベタが好きで飼い始めて2ヶ月だけど、別にブリーディングをやるつもりはないですよ。
だからブリーディングをやる人を尊敬する気もない。ただ、良いコンディションで飼いたいから
貴重な情報は欲しいです。これからもよろしくね。
今度また煽ったら容赦しないからね。
さあ、お風呂入って寝ようっと。
引っ込みがつかなくなってるんだろうけど、あとで自分のレスみたら恥ずかしくて憤死するから恥の上塗りはそのくらいにしておいた方がいいよ。
なんか久々にヤバイやつを見てしまったｗ
ホントに喧嘩多いよなここ
許したんじゃねーのかよｗｗｗ
関西大震災来たらフォーチュン潰れちゃうかな。
482 ：FATZ：2013/09/04(水) 04:01:35.89 ID:5vdsdCdD
【地震続報】
9月6日頃に近畿で大地震の可能性と警告した研究者が続報を発表！
｢9月下旬以前の発生の可能性はない｣
http://rocketnews24.com/2013/09/03/365121/
良かった 良かった。
9月6日頃に近畿で大地震の可能性と警告した研究者が続報を発表！
｢9月下旬以前の発生の可能性はない｣
http://rocketnews24.com/2013/09/03/365121/
良かった 良かった。
>>482
つーより元々その人の信憑性ってのはどうなのよ。
つーより元々その人の信憑性ってのはどうなのよ。
484 ：FATZ：2013/09/04(水) 09:29:43.40 ID:5vdsdCdD
予測が当たったかと焦ったよ(汗)
485 ：FATZ：2013/09/04(水) 20:44:47.21 ID:aXSA3z4L
キョーリンのネオプロスキャンペーンに一口だけ送ったらショーベタコース当選しちまったｗ
当たるとは少しも思ってなかったから嬉しいが水槽用意せな…
当たるとは少しも思ってなかったから嬉しいが水槽用意せな…
カミハタセレクトのショーベタって微妙なイメージしかないけど、綺麗なの来るといいね。
>>487
届いたら写真うｐするよ
届いたら写真うｐするよ
これは人ごとながら楽しみだわい
ほんとだ。
いつの間にかダンボの審査基準なんてできてたんだね。再来月あたりまたどっかの店主が雑誌に転載すんのかな
493 ：FATZ：2013/09/06(金) 11:25:47.39 ID:zJbyzGm7
>>490
なんじゃこりゃ(苦笑)
なんじゃこりゃ(苦笑)
うおー、ベタ達がパタッと産まなくなっちまった。かれこれ1ヶ月。
1ペアだけビッグダディのように産みまくってるけど、こいつばっかり殖えてもなぁ。
データとか取らずに勘でやってるとこういうときダメだな。
1ペアだけビッグダディのように産みまくってるけど、こいつばっかり殖えてもなぁ。
データとか取らずに勘でやってるとこういうときダメだな。
>>490
奇抜すぎてなんかやだｗ
奇抜すぎてなんかやだｗ
カミハタセレクト(笑)
>>497
全輸送費込みで1000円以下の供給とかそんな縛りつけてセレクトしてるんじゃないかな。そのレベルのベタに気合い入れた写真なんて撮るだけ無駄だし。
いくら珠玉混濁とはいえもしそんな縛りがないのにこれだけ選んで全部クソという高打率の社員がいたらクビにしたほうがいい。
全輸送費込みで1000円以下の供給とかそんな縛りつけてセレクトしてるんじゃないかな。そのレベルのベタに気合い入れた写真なんて撮るだけ無駄だし。
いくら珠玉混濁とはいえもしそんな縛りがないのにこれだけ選んで全部クソという高打率の社員がいたらクビにしたほうがいい。
>>498
あ、そういうセレクトね・・・
あ、そういうセレクトね・・・
20回くらい産卵してるペアで、最近、産卵後にオスが卵を食べてしまうようになった。
一度産卵直後に隔離したらちゃんと孵化したので、無精卵を食べているようではない様子。
今回、もう一度任せてみたら甲斐甲斐しく世話をしていたので、今回は大丈夫かなと思ったんだが、
ちょっと目を離してる隙にほとんど食べてしまった。オスは食べた卵でお腹がパンパン。
もう惚けちゃってダメってことかな？
一度産卵直後に隔離したらちゃんと孵化したので、無精卵を食べているようではない様子。
今回、もう一度任せてみたら甲斐甲斐しく世話をしていたので、今回は大丈夫かなと思ったんだが、
ちょっと目を離してる隙にほとんど食べてしまった。オスは食べた卵でお腹がパンパン。
もう惚けちゃってダメってことかな？
素朴な疑問、青臭い疑問なんですけど、1万円近く（あるいはそれ以上）出して
高級なショウベタのペアを買っておきながら、その系統を残す努力をしないというのは
どうなんでしょう？もしくはせっかく作出された系統を他の系統と混ぜてしまうというのは。
高級なショウベタのペアを買っておきながら、その系統を残す努力をしないというのは
どうなんでしょう？もしくはせっかく作出された系統を他の系統と混ぜてしまうというのは。
今時他と混ぜて困るような純血統なんて化石ブリーダーの水槽にしか泳いでないし市場に出回ることもねえから、その意味が理解できないやつの手に渡ることもない。安心しろ。
買ったものはお前のもんだ。飼い殺すなり唐揚げにするなり好きにしろ。一世代二世代残したところでどうせ潰れる。残す価値ある系統作りたいならキワモノか新種に手出すしかない。
正統派のブリードじゃタイ人の物量には到底太刀打ちできない。
今一万以上するショーは店が設定した付加価値が高いだけであって物が優れている訳じゃない。
本当に一万以上の価値があるショーは日本市場には流通しない。間違っても4万するあれとか買うなよ。
付加価値抜きに冷静に見てあれにそんな価値があるように見えるならショーは向いてないからやめた方がいい。
付いてる付加価値だけが欲しいなら迷わず買え。
買ったものはお前のもんだ。飼い殺すなり唐揚げにするなり好きにしろ。一世代二世代残したところでどうせ潰れる。残す価値ある系統作りたいならキワモノか新種に手出すしかない。
正統派のブリードじゃタイ人の物量には到底太刀打ちできない。
今一万以上するショーは店が設定した付加価値が高いだけであって物が優れている訳じゃない。
本当に一万以上の価値があるショーは日本市場には流通しない。間違っても4万するあれとか買うなよ。
付加価値抜きに冷静に見てあれにそんな価値があるように見えるならショーは向いてないからやめた方がいい。
付いてる付加価値だけが欲しいなら迷わず買え。
503 ：FATZ：2013/09/07(土) 22:58:27.55 ID:yyJiN1PZ
まあ身も蓋もない(笑)
>>501
好きにすりゃいいよ。「せっかく作り上げられた系統」って言ったって、別にその唯一の種親を
あなたが金に物を言わせて買ったわけでもなし。ブリーダーの所に種がたくさん残ってるから大丈夫。
ベタはいろいろ掛け合わせて予想もしなかったような色やパターンが出てくるのも楽しみの一つ。
生真面目に考えるこたぁない。
好きにすりゃいいよ。「せっかく作り上げられた系統」って言ったって、別にその唯一の種親を
あなたが金に物を言わせて買ったわけでもなし。ブリーダーの所に種がたくさん残ってるから大丈夫。
ベタはいろいろ掛け合わせて予想もしなかったような色やパターンが出てくるのも楽しみの一つ。
生真面目に考えるこたぁない。
今年の夏はなぜかよく死んだ・・・
エアコン効いてるから条件変わらないと思うんだけどな
エアコン効いてるから条件変わらないと思うんだけどな
506 ：FATZ：2013/09/09(月) 03:25:06.46 ID:eQejteVN
そういう時はね、水道の水質が変化していた可能性を真っ先に疑うべきなんだよ。
結局ベリースライダーの原因って何なんですか
一度なると治らないんですか
生後１ヶ月くらいで毎回大半の稚魚がなるんですが
一度なると治らないんですか
生後１ヶ月くらいで毎回大半の稚魚がなるんですが
ブラインの塩抜きが足りないとか
そういやベリースライダーは一匹も出たことないなぁ。
俺も出たことない
ベリスラ出ないってどんな環境なんだよ。煽りとかじゃなく単純にうらやましい
俺んとこも出たことないけど、生存率がそんなに良くないから、
たぶん出ても死んでるだけなんだろうな。
たぶん出ても死んでるだけなんだろうな。
513 ：FATZ：2013/09/10(火) 08:58:12.49 ID:OATYhYr6
ベリスラの原因はよくわからん。
推定要因はいくつかあるが、根拠が明確でない。
卵目とかとはまた違った要因みたいなｷｶﾞｽ。
ベリスラ出ない君たちは何腹孵しての結果かな？
シーズンに５腹1000尾以上育成しての結果なら大したもの。
共通要因を探りたいくらいだな。
推定要因はいくつかあるが、根拠が明確でない。
卵目とかとはまた違った要因みたいなｷｶﾞｽ。
ベリスラ出ない君たちは何腹孵しての結果かな？
シーズンに５腹1000尾以上育成しての結果なら大したもの。
共通要因を探りたいくらいだな。
年20腹ペースで約15年だから今までに300腹3万尾くらいはとってる計算になるが、全く出なかった腹ってほとんど記憶にないな。
内臓脂肪が圧迫して浮き袋が発達しなくなるという話もあるが、さっさとイトメに切り替えると比率減るんだよね。イトメなんて太る餌の代表格だと思うんだけど。じゃあブラインが原因かというと線虫とミジンコオンリーでも出る。
水流ないと発達しないかと思って水流付けると溺れ死ぬし、ベリスラが少ないと少ないで今度は転覆するし、ほんとめんどくせー魚だわ。
内臓脂肪が圧迫して浮き袋が発達しなくなるという話もあるが、さっさとイトメに切り替えると比率減るんだよね。イトメなんて太る餌の代表格だと思うんだけど。じゃあブラインが原因かというと線虫とミジンコオンリーでも出る。
水流ないと発達しないかと思って水流付けると溺れ死ぬし、ベリスラが少ないと少ないで今度は転覆するし、ほんとめんどくせー魚だわ。
>>513
ベタって繁殖期あるのか？最近パタッと産まなくなったのはシーズンが終わったからなのかな。
ベタって繁殖期あるのか？最近パタッと産まなくなったのはシーズンが終わったからなのかな。
月齢と関係してるって説もあるが、今までの繁殖ログ残ってる分データ化して月齢と対照するツール組んでみたら生まない月齢ってないわ。
試行自体に凄い偏りあるし適当なツールだからなんとも言えんけど生みやすい生みにくいはあったとしても生まないはないと思う。
試行自体に凄い偏りあるし適当なツールだからなんとも言えんけど生みやすい生みにくいはあったとしても生まないはないと思う。
ベアを2Lのサテライトで飼育することは出来ますか？
それで飼っても面白くないと思うけど余裕
>>518
サテライトだとうちは高確率で飛び出して仕切りを跨ぐor本水槽へ逃げ込むから気を付けて
サテライトだとうちは高確率で飛び出して仕切りを跨ぐor本水槽へ逃げ込むから気を付けて
521 ：FATZ：2013/09/10(火) 14:22:40.20 ID:OATYhYr6
>>515
だね(笑)
>>516
厳密に言えば繁殖期はある。
だが、人為的に環境をあつらえてやることで１年中ブリードは可能。
産まなくなったのは、何かがダメだから。
魚自体か、ペアのマッチングか、水質か、水温か、水位か、照明か、餌か…etc
そこ探りながら研究してみてちょんまげ。
実験例)
①乾期→雨期の演出
しばらく水位を下げて飼育→いきなりブラックウォーターの新水をガツンと給水して水位マシマシにしてペアリング。
②スワップやバトルで刺激
３Ｐ、４Ｐでお見合いもしくはペアリング(要短時間ブレイク)。
ライバルをあてがうことでいつもより闘争、繁殖本能を過剰に刺激してみる。
♂バトルさせてからペアリングしてみるのも可。
③ケミカル漬け
バイタルやブリーディング・ウォーター等のケミカルをダバーと添加してみる。
そうやって遊んでみてちょうだい。
だね(笑)
>>516
厳密に言えば繁殖期はある。
だが、人為的に環境をあつらえてやることで１年中ブリードは可能。
産まなくなったのは、何かがダメだから。
魚自体か、ペアのマッチングか、水質か、水温か、水位か、照明か、餌か…etc
そこ探りながら研究してみてちょんまげ。
実験例)
①乾期→雨期の演出
しばらく水位を下げて飼育→いきなりブラックウォーターの新水をガツンと給水して水位マシマシにしてペアリング。
②スワップやバトルで刺激
３Ｐ、４Ｐでお見合いもしくはペアリング(要短時間ブレイク)。
ライバルをあてがうことでいつもより闘争、繁殖本能を過剰に刺激してみる。
♂バトルさせてからペアリングしてみるのも可。
③ケミカル漬け
バイタルやブリーディング・ウォーター等のケミカルをダバーと添加してみる。
そうやって遊んでみてちょうだい。
>>521
過激な水替えは試したけどダメだったなぁ。
以前、イソジン薄めて入れたら産んだけど、今回は効かなかった。
何かで「動物は生命の危機を感じると本能的に子孫を残そうと繁殖行動が盛んになる」と
聞いたことがあるから、それ試してみるかな。
過激な水替えは試したけどダメだったなぁ。
以前、イソジン薄めて入れたら産んだけど、今回は効かなかった。
何かで「動物は生命の危機を感じると本能的に子孫を残そうと繁殖行動が盛んになる」と
聞いたことがあるから、それ試してみるかな。
ベタとミナミヌマエビは混泳出来ますか？
524 ：FATZ：2013/09/10(火) 16:09:56.36 ID:OATYhYr6
鋏ぐらいは残るよ多分
527 ：FATZ：2013/09/11(水) 01:24:27.48 ID:bQqNHHur
ウーパールーパー混泳なんてのもオモシロイぞ。
ウパがイトメみたいな外鰓を喰い尽くされるか、ベタがバクッと一口で呑み込まれるか。
手に汗握る攻防にwktk！
ウパがイトメみたいな外鰓を喰い尽くされるか、ベタがバクッと一口で呑み込まれるか。
手に汗握る攻防にwktk！
クリルばかりあげたら良くないですか？
ベタって大きくなったらカーニバルを1口で食べれるぐらいになりますか？
スネークヘッドだとクリルしか食わない個体を数年飼育して問題なく成長してるという書き込みもあったが
533 ：FATZ：2013/09/12(木) 04:06:20.93 ID:QZI7F0vG
タイガーベタなら一口でクリル喰うかもな(笑)
クリルの粉ってさ、食べ残すとすぐ水痛めるからイヤなんだよね。
ぶっちゃけ生餌でアカムシやミジンコ与えるのが食べ残さないし、糞による富栄養化も少なくて一番水の健全性を保てる。
栄養価の高い人工餌を与えれば与えるほど、すぐに水はデロンデロンにとろみがついて駄目になる。
クリルの粉ってさ、食べ残すとすぐ水痛めるからイヤなんだよね。
ぶっちゃけ生餌でアカムシやミジンコ与えるのが食べ残さないし、糞による富栄養化も少なくて一番水の健全性を保てる。
栄養価の高い人工餌を与えれば与えるほど、すぐに水はデロンデロンにとろみがついて駄目になる。
534 ：pH7.74：2013/09/12(木) 07:44:04.90 ID:/NbTJRAQ
＿__ ＿＿ /＿_〃 ∧
/ |〃 | | / ./ / )
／＼ 〃／ .|ヽ |／ / / .●
／ ＼
〈 〟 ● ├─┤ ● 〟 〉
＼ ＼／ ／
/ |〃 | | / ./ / )
／＼ 〃／ .|ヽ |／ / / .●
／ ＼
〈 〟 ● ├─┤ ● 〟 〉
＼ ＼／ ／
>>533
あと人工飼料でやたらと着色料使ってるのあるよな。水に色が付くからやめて欲しい。
あと人工飼料でやたらと着色料使ってるのあるよな。水に色が付くからやめて欲しい。
536 ：FATZ：2013/09/12(木) 13:23:46.55 ID:QZI7F0vG
チャーミーベタなんか水どころかオペックの鰭がピンクに染まっちまうんだぜ。
まじすか。チャーミーベタ喜んで食べるからよく与えてた
539 ：FATZ：2013/09/12(木) 22:37:28.62 ID:QZI7F0vG
>>537
特にオペックじゃなきゃ大丈夫だけど(むしろ赤には最適かも？)、赤の色揚げが顕著だからブルーにレッドウォッシュが出て来ちゃったりする可能性はあるぜー。
>>538
ミジンコも成魚だと反応悪いのが多々いるかも。
いずれにせよアカムシに優るもの無しなんだけどね。
肥大したジャイアントに近いような♀ベタ(業界用語:和田アキコ)になんか餌用アカヒレS与えてたぞ(笑)
フィッシュイーターのベタ恐るべし。
大概の魚は貪欲で口に入る餌は無理矢理飲み込むが、よく詰まらせて死にますよね。
そこだけ気をつけて。
特にオペックじゃなきゃ大丈夫だけど(むしろ赤には最適かも？)、赤の色揚げが顕著だからブルーにレッドウォッシュが出て来ちゃったりする可能性はあるぜー。
>>538
ミジンコも成魚だと反応悪いのが多々いるかも。
いずれにせよアカムシに優るもの無しなんだけどね。
肥大したジャイアントに近いような♀ベタ(業界用語:和田アキコ)になんか餌用アカヒレS与えてたぞ(笑)
フィッシュイーターのベタ恐るべし。
大概の魚は貪欲で口に入る餌は無理矢理飲み込むが、よく詰まらせて死にますよね。
そこだけ気をつけて。
概してマウスブリーダーは口でかいから結構でかい餌を飲み込んで
喉に詰まらせて死ぬよな。これでブラックアロワナを何回殺したことか。
5cmくらいのエジプシャンが3cmくらいのネオンを食ったのには流石に驚いたわ。
喉に詰まらせて死ぬよな。これでブラックアロワナを何回殺したことか。
5cmくらいのエジプシャンが3cmくらいのネオンを食ったのには流石に驚いたわ。
ブルー系の色揚はないのー？
543 ：FATZ：2013/09/13(金) 04:57:27.92 ID:1nuOCU24
>>541
無いよ。
皿ではホルモン剤を青の色揚げに使っていて、効果もあったけど、使用が禁止されたかなんかで今は誰もやっていないはず。
>>542
ショーベタ フリークスの気になるグアニン配合飼料メダカ用のエサ、テトラキリミンブライトの記事だね？
経口摂取で効果があるかはかなり疑問だね。
人間だってコラーゲンコラーゲン言ってるけど経口摂取したって何の効果も無いらしいじゃない？
単なるセールストークっぽいよね。
ちなみにザリガニの色揚げ飼料ってのはないんだよ。
あれ実は色下げ飼料で白・青・黄ザリを作る時に赤が揚がらないようカロチノイドを抜いた青魚等を原料にしたものってだけ。
無いよ。
皿ではホルモン剤を青の色揚げに使っていて、効果もあったけど、使用が禁止されたかなんかで今は誰もやっていないはず。
>>542
ショーベタ フリークスの気になるグアニン配合飼料メダカ用のエサ、テトラキリミンブライトの記事だね？
経口摂取で効果があるかはかなり疑問だね。
人間だってコラーゲンコラーゲン言ってるけど経口摂取したって何の効果も無いらしいじゃない？
単なるセールストークっぽいよね。
ちなみにザリガニの色揚げ飼料ってのはないんだよ。
あれ実は色下げ飼料で白・青・黄ザリを作る時に赤が揚がらないようカロチノイドを抜いた青魚等を原料にしたものってだけ。
544 ：pH7.74：2013/09/13(金) 06:00:05.81 ID:ULjcWmW4
じゃ結局、青を濃くすることは不可能ってことか～
個体の質や遺伝だけなんですね。
現状で人為的に青色揚げするのは不可能ですね…
個体の質や遺伝だけなんですね。
現状で人為的に青色揚げするのは不可能ですね…
>>543
> 人間だってコラーゲンコラーゲン言ってるけど経口摂取したって何の効果も無いらしいじゃない？
コラーゲンもいったんはアミノ酸に分解されて、吸収されたあと、コラーゲンだけじゃなくて
他のタンパク質の材料としても使われるからね。
だからコラーゲンを食べてもそのままコラーゲンが体内で再合成されるわけじゃない、ということ。
ただし、ヒドロキシプロリンという、コラーゲンの螺旋構造を構築するのに必要な物質は、他の用途
（筋肉や内臓組織の構築）には使われないので、コラーゲン食品を食べることの本当の意味は、この
ヒドロキシプロリンを安定供給することにある。
でも、安物のコラーゲンや人工コラーゲンの場合は高分子コラーゲンペプチドを使っていて、これらは
吸収されにくいので意味が無く、天然コラーゲンのみに含まれる低分子コラーゲンペプチドを摂取しないと
意味が無い。
だからと言って天然コラーゲンであっても極めて大量に摂取しないと意味はないみたいね。
それよりはビタミンCをしっかり摂っていれば、体内でプロリンがヒドロキシル化して、ヒドロキシプロリンが
合成されるので、バランスの良い食事を摂ることが一番ではないかと。
> 人間だってコラーゲンコラーゲン言ってるけど経口摂取したって何の効果も無いらしいじゃない？
コラーゲンもいったんはアミノ酸に分解されて、吸収されたあと、コラーゲンだけじゃなくて
他のタンパク質の材料としても使われるからね。
だからコラーゲンを食べてもそのままコラーゲンが体内で再合成されるわけじゃない、ということ。
ただし、ヒドロキシプロリンという、コラーゲンの螺旋構造を構築するのに必要な物質は、他の用途
（筋肉や内臓組織の構築）には使われないので、コラーゲン食品を食べることの本当の意味は、この
ヒドロキシプロリンを安定供給することにある。
でも、安物のコラーゲンや人工コラーゲンの場合は高分子コラーゲンペプチドを使っていて、これらは
吸収されにくいので意味が無く、天然コラーゲンのみに含まれる低分子コラーゲンペプチドを摂取しないと
意味が無い。
だからと言って天然コラーゲンであっても極めて大量に摂取しないと意味はないみたいね。
それよりはビタミンCをしっかり摂っていれば、体内でプロリンがヒドロキシル化して、ヒドロキシプロリンが
合成されるので、バランスの良い食事を摂ることが一番ではないかと。
547 ：pH7.74：2013/09/13(金) 10:07:08.02 ID:ULjcWmW4
海外はホルモン剤使うみたいだから、輸入される個体はベビーから色が揚がってるんではないかと。
だから日本国内では赤は可能でも青は不可能か～って残念に思いました。
だから日本国内では赤は可能でも青は不可能か～って残念に思いました。
そもそもホルモン剤使ってるファームなんてすっかり衰退したあそこ以外きいたことないけどね。
549 ：FATZ：2013/09/13(金) 10:29:29.62 ID:1nuOCU24
そう言えばコバルトドワーフグーラミィもホルモン剤で色揚げしてるからブリードしても親ほど青い仔は採れないって聞いてたんだけど、実際ブリードしたらギラギラ青い仔が採れたっけなあ。
550 ：pH7.74：2013/09/13(金) 20:00:19.70 ID:eM1Lak59
そもそもホルモン剤ってなんでダメになったの？
そのベタを人間が喰ったときに男なのに胸がDカップになったりするから
552 ：FATZ：2013/09/13(金) 22:32:44.08 ID:LTl5mWjY
>>550
主に551の言う通りなんだが(笑)、該当するホルモン剤が現在国内で法規制されてるかまではわからないので皿屋さんに聞いてみてくんなまし。
国内ブリーダーやキーパーがホルモン剤から手を引いた理由は成長障害が出るのと、生殖能力が低下して繁殖率が下がるからだって。
主に551の言う通りなんだが(笑)、該当するホルモン剤が現在国内で法規制されてるかまではわからないので皿屋さんに聞いてみてくんなまし。
国内ブリーダーやキーパーがホルモン剤から手を引いた理由は成長障害が出るのと、生殖能力が低下して繁殖率が下がるからだって。
553 ：pH7.74：2013/09/13(金) 22:48:01.79 ID:eM1Lak59
そうなんですかーわかりました。
どうもありがとう！
皿屋さんって何？
どうもありがとう！
皿屋さんって何？
タイ人は人間自身がホルモン剤使いまくりだが。オカマ天国
555 ：FATZ：2013/09/14(土) 05:49:19.18 ID:8vq8fZRD
皿→ディスカス
皿屋→ディスカス専門店
皿屋→ディスカス専門店
ディスカスなんて20年くらい見てなかったけど、最近はいろんなのがあって面白いな。
昔はコバルトブルー一択だったけど。
昔はコバルトブルー一択だったけど。
コバルトブルーラムが入ってきたとき必死にホルモン剤連呼してたのがいたなぁ
558 ：FATZ：2013/09/16(月) 00:11:01.63 ID:wtX+72bN
おお オレも青ラム一時やってた。
グーラミィよろしくギラギラな仔が取れたよ。
ノンドーピングで(笑)
グーラミィよろしくギラギラな仔が取れたよ。
ノンドーピングで(笑)
559 ：FATZ：2013/09/16(月) 10:36:07.83 ID:uX/Be4+y
ブリード日和ですな。
952 ◆JpGayBoy.. sage 2013/09/19(木) 18:11:34.99 ID:CvwdI2ku
>>944
ベタ飼い2ヶ月半だけど、うちの子アタィにうんこ見せながら餌に食らいつくときあるワ。
29cmプラ水槽飼いだけどそろそろ保温対策でエアシート二重重ねの上に百均の発泡スチロール板で水槽囲もうかと思うの(´・ω・｀)
953 pH7.74 sage 2013/09/19(木) 18:49:03.83 ID:skAEUoFP
発熱体はベタの体温のみ？
955 ◆JpGayBoy.. sage 2013/09/19(木) 21:47:11.93 ID:CvwdI2ku
>>953
(´・ω・｀)厳冬期は暖房ついてるからそんな寒くないと思うの。
自分は室温18℃が快適なんだけど埼玉人の旦那は最低23℃はないと死ぬと言ってるから23℃設定。23℃クソ暑い。
ただ、今期厳冬期も節電うるさいと思うから勤めに逝ってる日中は暖房切るだろうから(火事もおっかないし)ベタさんの水温は保温しないとぬん。
どっかのサイトに加温器任せ過ぎるのも有毒アンモニアが発生してベタさん死んじゃうケースがあるって書いてた。
ある程度、温度変化にならした方がいいって。最低でも10℃は保温しないとダメぽとも書いてた。
>>944
ベタ飼い2ヶ月半だけど、うちの子アタィにうんこ見せながら餌に食らいつくときあるワ。
29cmプラ水槽飼いだけどそろそろ保温対策でエアシート二重重ねの上に百均の発泡スチロール板で水槽囲もうかと思うの(´・ω・｀)
953 pH7.74 sage 2013/09/19(木) 18:49:03.83 ID:skAEUoFP
発熱体はベタの体温のみ？
955 ◆JpGayBoy.. sage 2013/09/19(木) 21:47:11.93 ID:CvwdI2ku
>>953
(´・ω・｀)厳冬期は暖房ついてるからそんな寒くないと思うの。
自分は室温18℃が快適なんだけど埼玉人の旦那は最低23℃はないと死ぬと言ってるから23℃設定。23℃クソ暑い。
ただ、今期厳冬期も節電うるさいと思うから勤めに逝ってる日中は暖房切るだろうから(火事もおっかないし)ベタさんの水温は保温しないとぬん。
どっかのサイトに加温器任せ過ぎるのも有毒アンモニアが発生してベタさん死んじゃうケースがあるって書いてた。
ある程度、温度変化にならした方がいいって。最低でも10℃は保温しないとダメぽとも書いてた。
ベタ稚魚の初期飼料って相変わらずインフゾリアか湧かし立てブラインしかないのかね。
インフゾリアはいつも失敗するから、もっとなんか良い物ないかねー。
イースト菌とか使って何かできないもの？
インフゾリアはいつも失敗するから、もっとなんか良い物ないかねー。
イースト菌とか使って何かできないもの？
ホウネンエビってどうなんだろう？
563 ：FATZ：2013/09/20(金) 04:10:29.73 ID:HePcJth6
最低水温10℃に慣らすとかコイツ基地外か。
そんなレベルの水温変動繰り返してたら間違いなく衰弱するし、白点発症する。
金魚ぢゃねーんだぞ。
そんなにヒーター嫌なら熱帯魚飼うなっつーの。
個人的にはインフゾリアをわざわざ湧かす必要性を感じていない。
ブリード水槽に予め水草を仕込む程度でいいと思ってる。
それより皿式ブライン湧かしの達人になった方が遥かに有効だね。
断言するよ。
ホウネンエビの卵が直接または間接的に淡水にパラパラと撒くだけでブラインのように翌日にはガンガン湧いてくれる品質の市販品があれがいいのだが、そんなもんない。
教材みたいな市販品のホウネンエビまたはフェアリーシュリンプを使っていたら破産する。
ホウネンエビをブラインのように供給出来たら億万長者間違い無しだが不可能な話。
ブラインはあくまで広大な塩湖の自然の恵みを享受しているだけだから、規模もコストも絶対にかなわない。
そんなレベルの水温変動繰り返してたら間違いなく衰弱するし、白点発症する。
金魚ぢゃねーんだぞ。
そんなにヒーター嫌なら熱帯魚飼うなっつーの。
個人的にはインフゾリアをわざわざ湧かす必要性を感じていない。
ブリード水槽に予め水草を仕込む程度でいいと思ってる。
それより皿式ブライン湧かしの達人になった方が遥かに有効だね。
断言するよ。
ホウネンエビの卵が直接または間接的に淡水にパラパラと撒くだけでブラインのように翌日にはガンガン湧いてくれる品質の市販品があれがいいのだが、そんなもんない。
教材みたいな市販品のホウネンエビまたはフェアリーシュリンプを使っていたら破産する。
ホウネンエビをブラインのように供給出来たら億万長者間違い無しだが不可能な話。
ブラインはあくまで広大な塩湖の自然の恵みを享受しているだけだから、規模もコストも絶対にかなわない。
逸品堂にPK頼んで仮受注なまま音沙汰無し
WebもForbiddenなってるし、何かあったんですか？
WebもForbiddenなってるし、何かあったんですか？
>>563
ディノ伝説買って自家繁殖とかできないもんかねー ＞ホウネンエビ
ディノ伝説買って自家繁殖とかできないもんかねー ＞ホウネンエビ
566 ：FATZ：2013/09/20(金) 08:55:01.13 ID:HePcJth6
どうしたんだろうねえ。病気が悪化したとか…
今のところ情報は入ってないよ。
今のところ情報は入ってないよ。
567 ：FATZ：2013/09/20(金) 15:04:11.75 ID:HePcJth6
孵化したばかりの稚魚がいるのに二日間家を空けなくてはならなくなりました。
餌はどうしたらいいでしょう？
ヨークサックは取れているようにみえます。
ブラインシュリンプを与えてみたのですがまだ食べていないようです。
諦めるしかないのでしょうか？
世話を頼める人は居ません。
餌はどうしたらいいでしょう？
ヨークサックは取れているようにみえます。
ブラインシュリンプを与えてみたのですがまだ食べていないようです。
諦めるしかないのでしょうか？
世話を頼める人は居ません。
>>568
プラケかペットボトルに入れて連れて行く
プラケかペットボトルに入れて連れて行く
目の細かいネットか虫カゴに入れて近所の沼や穏やかな川の恩恵を受ける。
気候ギリセーフと思われ。
水量多く取れる容器に沼採取の滑った水草や有機物豊富な枝葉を入れるもあり。
今時分の日本は東南アジアのソレと何ら変らん気がする・・・よ？
気候ギリセーフと思われ。
水量多く取れる容器に沼採取の滑った水草や有機物豊富な枝葉を入れるもあり。
今時分の日本は東南アジアのソレと何ら変らん気がする・・・よ？
近くに川や沼が無いので水草たくさん入れておきます。
572 ：FATZ：2013/09/21(土) 04:40:13.37 ID:OzFS/6Aa
ぶっちゃけ厳しい。
俺は放っておくな。
強いやつだけ生き残るからちょうどよい淘汰になる。
強いやつだけ生き残るからちょうどよい淘汰になる。
共食いで生き残る者もいる
575 ：FATZ：2013/09/21(土) 12:17:43.82 ID:OzFS/6Aa
いやいや まだ共食いすらするサイズじゃないってばよ。
2年目に入ったペアの♂が食卵を始めた。産卵後に♀と一緒に♂も取り出してみたけど
下に落ちた稚魚が上手く戻れず失敗。今回は食卵せずに孵化して稚魚がズラリとぶら下がってたので
安心してたら、今朝見ると一匹もおらず、オスのお腹はパンパン。
もうボケちゃったのかなー。
下に落ちた稚魚が上手く戻れず失敗。今回は食卵せずに孵化して稚魚がズラリとぶら下がってたので
安心してたら、今朝見ると一匹もおらず、オスのお腹はパンパン。
もうボケちゃったのかなー。
水草とインフゾリアと適当にPSBでもぶち込んどけば４０匹位までは大丈夫だってばよ
>>576
うちの奴ら食卵ばっかで、♂♀とスポイトを持った俺での３Ｐがデフォになってるんだけど、やっぱ環境悪いのかなぁ
ワイも「 普段は怖い子がかいがいしく子育てする姿にほっこり(*´ω｀*) がんばれっ☆ベタ吉！☆ 」
みたいなスウィーツブログっぽいことを書き込める様になりたいってばよ
>>576
うちの奴ら食卵ばっかで、♂♀とスポイトを持った俺での３Ｐがデフォになってるんだけど、やっぱ環境悪いのかなぁ
ワイも「 普段は怖い子がかいがいしく子育てする姿にほっこり(*´ω｀*) がんばれっ☆ベタ吉！☆ 」
みたいなスウィーツブログっぽいことを書き込める様になりたいってばよ
素晴らしい。おめでとう
やったぁー今見たら子育てしてたー（たぶん）！
>>576みたいにならん事を祈りたいなぁ
>>576みたいにならん事を祈りたいなぁ
今夜のベタ君は不眠不休でベイビーの世話だね
「ディノ伝説」買いましたよ。ホウネンエビの卵。
これで累代繁殖できればいいけどね。
現地のベタの稚魚は何食ってるんだろう？
これで累代繁殖できればいいけどね。
現地のベタの稚魚は何食ってるんだろう？
YouTubeで見た現地ファームの画像では
デカいバケツにデカい網を入れてブラインを大量に掬って
水をぶっかけて塩抜きしてた。
そして稚魚タンクにぶち込んでいて豪快だった。
屋根付き屋外みたいな感じだから
普通にしてても勝手にボウフラとかよく湧くだろうね。
デカいバケツにデカい網を入れてブラインを大量に掬って
水をぶっかけて塩抜きしてた。
そして稚魚タンクにぶち込んでいて豪快だった。
屋根付き屋外みたいな感じだから
普通にしてても勝手にボウフラとかよく湧くだろうね。
つーわけでホウネンエビ（ディノ伝説）を買って孵化させたけど、
これって孵化し立てのブラインと同じくらい、下手したらそれより
大きいじゃん？ 無駄遣いしたかなー。
これって孵化し立てのブラインと同じくらい、下手したらそれより
大きいじゃん？ 無駄遣いしたかなー。
586 ：FATZ：2013/09/23(月) 09:25:39.00 ID:ZNLw9m4m
成体まで育てると愛着もひとしお(笑)
意外に綺麗で見ていて飽きない。
意外に綺麗で見ていて飽きない。
真島のおっさん頑張って餌界にも持ち込もうとしてたけど、結局駄目だったんだろうな
588 ：FATZ：2013/09/23(月) 12:48:28.49 ID:ZNLw9m4m
ホウネンエビは以前にGMベタがあったころ代表の越智さんに提供してもらって、いくつかの海外パッケージ製品試したが孵化率激悪。
生産量も確保出来ないみたいだから種苗飼料としての供給は難しいんでしょ。
シーモンキー的なペット扱いの方が商業的には妥当とｵﾓﾜﾚ。
生産量も確保出来ないみたいだから種苗飼料としての供給は難しいんでしょ。
シーモンキー的なペット扱いの方が商業的には妥当とｵﾓﾜﾚ。
ホウネンエビはカンブリア記のアレみたいでなんかキモイ
SFだったら脳に寄生してきそう
SFだったら脳に寄生してきそう
つーか孵化し立てのブラインと大差ないよ。
592 ：田舎の大将たけども：2013/09/23(月) 19:24:54.78 ID:p2bOvPSp
ショーベタ飼いたいけど、嫁さんか許してくれないからどうしたらいい？
アクアライズで500円のショーベタ買ってきた
並ベタと違って綺麗なラウンドテールしてていいわあ
並ベタと違って綺麗なラウンドテールしてていいわあ
その辺のすし屋で５００円のネタの質と
大手回転寿司屋の１００円のネタの質って似たようなもんじゃん？
最近ホムセン等でも千円未満の安いショーベタみるけどさ
そこらのショップの２，３千円のショーベタの質とだったら似たようなものだったりするの？
１、どっちもカスｗ
２、見分ける目の無い奴なら一緒だろ？
３、気に入った子を大切に飼うのが一番だよ！
４、値段で判断する様なバカは氏ね！
５、店による。○○のベタなら同じｗ
どーれだ？
大手回転寿司屋の１００円のネタの質って似たようなもんじゃん？
最近ホムセン等でも千円未満の安いショーベタみるけどさ
そこらのショップの２，３千円のショーベタの質とだったら似たようなものだったりするの？
１、どっちもカスｗ
２、見分ける目の無い奴なら一緒だろ？
３、気に入った子を大切に飼うのが一番だよ！
４、値段で判断する様なバカは氏ね！
５、店による。○○のベタなら同じｗ
どーれだ？
595 ：pH7.74：2013/09/23(月) 22:17:59.53 ID:wrvUuTfs
最近はかねだいに6000円とかそれ以上のベタも売ってる
なんとかジャイアントていう巨大なベタもいた
なんとかジャイアントていう巨大なベタもいた
俺は３、が正解と思うけど・・・
ぼったくり値で並んでる事は多々有るよね。
通販で言うと\3kのが高知のベタ屋が出してるレベル。
\5kのが逸品堂、\8kのがフォーチュン。
白黒と色柄がはっきりしたのが日本人の好みだし、
その視点で見てると街のShopやホムセンの\3,980とかは
ぼったくりばっかやと思う。
掘り出し物も拾えるが、ヤフオクは・・・。
ぼったくり値で並んでる事は多々有るよね。
通販で言うと\3kのが高知のベタ屋が出してるレベル。
\5kのが逸品堂、\8kのがフォーチュン。
白黒と色柄がはっきりしたのが日本人の好みだし、
その視点で見てると街のShopやホムセンの\3,980とかは
ぼったくりばっかやと思う。
掘り出し物も拾えるが、ヤフオクは・・・。
まあフォーチュンのはやっぱりよいわ。高いだけある。
ただし入荷直後に買わないとカスしか残ってないけど。
ただし入荷直後に買わないとカスしか残ってないけど。
ホムセンで\3,980とかあるんだ？ホムセンで売るには強気な値段設定だなぁ
ホムセンとか大手ペットチェーンは大量仕入れで安くできてんのかと思ったけどそうでもないのかな？
街のショップの選別漏れ固体みたいなのはそれでもキレイに育ってちょとびっくりした
ホムセンとか大手ペットチェーンは大量仕入れで安くできてんのかと思ったけどそうでもないのかな？
街のショップの選別漏れ固体みたいなのはそれでもキレイに育ってちょとびっくりした
>>592
よ、嫁にフレアリングを・・
よ、嫁にフレアリングを・・
600 ：FATZ：2013/09/24(火) 03:13:11.29 ID:IO1IuZxl
嫁も水槽で飼うことにする。
答 ①②③
しかし、商売的にはベタなんか月に100や200売れたとしてもどうにもならんよな。
そういう意味では各ショップさんは御苦労様です。
最近、焼津熱帯魚のオヤジはどうしてんのかな？
いまだにせっせとベタの発送に追われているのだろうか。
答 ①②③
しかし、商売的にはベタなんか月に100や200売れたとしてもどうにもならんよな。
そういう意味では各ショップさんは御苦労様です。
最近、焼津熱帯魚のオヤジはどうしてんのかな？
いまだにせっせとベタの発送に追われているのだろうか。
あー、やっとブライン食うようになった。安心安心。
残数100ちょい。
残数100ちょい。
602 ：FATZ：2013/09/26(木) 07:39:17.31 ID:paHQqM1f
上出来です！
ブラインを効率よく回収するには
スポイトの大きさが重要
なるべく短くてたくさん吸えるものが便利
試行錯誤してベストなスポイトを見つけてくれ。
数ヶ月毎日ブラインやってるとスポイトが壊れたりするので予備も持っていたほうがいい
スポイトの大きさが重要
なるべく短くてたくさん吸えるものが便利
試行錯誤してベストなスポイトを見つけてくれ。
数ヶ月毎日ブラインやってるとスポイトが壊れたりするので予備も持っていたほうがいい
うちもブラインお食い初め完了。こっちは歩留まり悪いっす。
20ちょいかな。孵化直後のブラインをあげて、拙い泳ぎで追いかけて
パクッと食べたあの瞬間はいつも幸せ。
20ちょいかな。孵化直後のブラインをあげて、拙い泳ぎで追いかけて
パクッと食べたあの瞬間はいつも幸せ。
>>606
ホムセンで1500円くらいのレベルだな
ホムセンで1500円くらいのレベルだな
やっぱそんなもんだよなぁ…
微妙な色だし不細工だし
でもじっと見ているうちにだんだん可愛く思えてきた
せっかく届いたんだし大切に飼うよ
微妙な色だし不細工だし
でもじっと見ているうちにだんだん可愛く思えてきた
せっかく届いたんだし大切に飼うよ
そう捨てたもんでもないんじゃないかな。フレアリング状態みないと何とも言えないけど、尾鰭はしっかりしてそうだし、背鰭も立ち上がりさえすれば今のスタンダードな形を具備してる。
尻鰭の前部欠落が痛いけど。あとボディがちょっとおかしいかな。
腹鰭も形は悪くない。赤が入ってるのも最近のものでは仕方ない。今のソリッドブルーはマルチ系から立て直したものが多いのでそんな感じに仕上がりやすい。
しかし痩せてんなあ。しばらくまともに餌食ってなかったんじゃないかね。
多分素材はそこそこ良かったんだろうけど育て方がいまいちだったんだな。本当はもっと体高があってがっちりした体型になってたっぽい体つきをしてる。
尻鰭の前部欠落が痛いけど。あとボディがちょっとおかしいかな。
腹鰭も形は悪くない。赤が入ってるのも最近のものでは仕方ない。今のソリッドブルーはマルチ系から立て直したものが多いのでそんな感じに仕上がりやすい。
しかし痩せてんなあ。しばらくまともに餌食ってなかったんじゃないかね。
多分素材はそこそこ良かったんだろうけど育て方がいまいちだったんだな。本当はもっと体高があってがっちりした体型になってたっぽい体つきをしてる。
近所のホムセンにテナント出店してるペットShopで
ありがちカラーのHMダンボだけど、ドレープ状の貫禄鰭個体が売ってた。
\19,800だと・・・。
隣に並んだウーディニウムなトラベタが泣いてたぜ＞＜
ありがちカラーのHMダンボだけど、ドレープ状の貫禄鰭個体が売ってた。
\19,800だと・・・。
隣に並んだウーディニウムなトラベタが泣いてたぜ＞＜
>>606
これは素晴らしい。5000円の価値はある。
これは素晴らしい。5000円の価値はある。
>>610
詳しい説明ありがとう
ベタは数年前に一度飼っただけのほぼ初心者なんで勉強になります
ガリガリに痩せてるとは自分も一目見たときから思ってた
輸送疲れでショボーンとしてたんで余計に貧相に見えた…
今からでも太らせることって出来るんすかね？
詳しい説明ありがとう
ベタは数年前に一度飼っただけのほぼ初心者なんで勉強になります
ガリガリに痩せてるとは自分も一目見たときから思ってた
輸送疲れでショボーンとしてたんで余計に貧相に見えた…
今からでも太らせることって出来るんすかね？
>>614
そういえば確かに鳥の嘴みたいだｗ
口の周囲が黒くて口は青く色づいてるから際立ってみえるｗ
猫瓶に移して暫く放置してたのをさっき様子見してきた
少し元気になったみたいだ
ttp://imepic.jp/20130927/856520
そんな痩せている風でもない？
円柱型の容器に入れられていたから歪んで見えてたんだな…
そういえば確かに鳥の嘴みたいだｗ
口の周囲が黒くて口は青く色づいてるから際立ってみえるｗ
猫瓶に移して暫く放置してたのをさっき様子見してきた
少し元気になったみたいだ
ttp://imepic.jp/20130927/856520
そんな痩せている風でもない？
円柱型の容器に入れられていたから歪んで見えてたんだな…
俺なら買わないな
俺も買わない
金を出して買おうとは思わないが、タダなら要らない
オスの発現条件を教えてください。ショーベタ数ペアの子供達が100匹ほど育ったのですが
みんなメスのようです。オスっぽいのが居たら個別飼育にするとヒレが伸びるのでしょうか？
トラベタのときは集団飼育していてもヒレが伸び始めるのがいましたが、うちのショーベタは
ぜんぜんヒレが伸び始めません。
みんなメスのようです。オスっぽいのが居たら個別飼育にするとヒレが伸びるのでしょうか？
トラベタのときは集団飼育していてもヒレが伸び始めるのがいましたが、うちのショーベタは
ぜんぜんヒレが伸び始めません。
621 ：FATZ：2013/10/04(金) 09:30:30.05 ID:U5ng01uK
そんなのオマエんちだけだぜ？と言ったら実も蓋も無い？
おっちゃん生きてたーー！
お、書ける？
>>620
とりあえず単独飼育してみたら？
とりあえず単独飼育してみたら？
温度が高いとオスの確率が増えるとかどこかで見たけどどうなんだろうね
うちもメスだらけで以前ここで質問したが、原因ははっきりしていないらしい
627 ：FATZ@夜勤明け：2013/10/06(日) 08:50:43.02 ID:eeUizUuv
前にも言うたが、ベタには性決定の遺伝子が無い。
人間なんかは受精の瞬間に性決定がされるが、こいつらは主に水温、他にはpHとか環境要因で性が何となく決まる。
爬虫類もそういうの多い。
だからオカマみたいのやオナベみたいな中間性みたいな個体もしばしば見受けられるし、何かの拍子に性が転換しちゃうものもいる。
ある要因で性が片寄ることはよく起きる。
そのポイントがどこなのかは個体(Ｆ1遺伝子)差もあるので一概にどうこう言えない。
あとは自分でデータ取りなさい。
人間なんかは受精の瞬間に性決定がされるが、こいつらは主に水温、他にはpHとか環境要因で性が何となく決まる。
爬虫類もそういうの多い。
だからオカマみたいのやオナベみたいな中間性みたいな個体もしばしば見受けられるし、何かの拍子に性が転換しちゃうものもいる。
ある要因で性が片寄ることはよく起きる。
そのポイントがどこなのかは個体(Ｆ1遺伝子)差もあるので一概にどうこう言えない。
あとは自分でデータ取りなさい。
子育て中のオスに威嚇されたでござる
http://www.776town.net/uploader/img/up107294.jpg
http://www.776town.net/uploader/img/up107294.jpg
生後3週目の稚魚に冷凍ベビーブラインあげたけど全く食べない。。。
しかも臭うし
しかも臭うし
宣伝になってしまうが、
http://item.rakuten.co.jp/chanet/17754/
これ結構よかったぞ。ミジンコみたいなのが結構涌いて、
今までブライン食べるようになるまで20匹くらいしか残らなかったのが
100匹近く残った。
http://item.rakuten.co.jp/chanet/17754/
これ結構よかったぞ。ミジンコみたいなのが結構涌いて、
今までブライン食べるようになるまで20匹くらいしか残らなかったのが
100匹近く残った。
それにしてもブラインでお腹がオレンジ色に膨らんだ稚魚の姿は
いつ見ても嬉しいもんだねぇ。
いつ見ても嬉しいもんだねぇ。
ゴミ
今時そんなのにつられるやついねーよ
今時そんなのにつられるやついねーよ
ちょっと怒りすぎたな。失礼。
>>630
ありがと
でもインゾフリア用意しなきゃと思ってたら間に合わなくて結局使わなかった
それよりブラインフィッシュ湧かすのよく失敗するんだ。。。昨日も失敗して冷凍使ったけど食べないわ共食うわで泣ける
小さい方が色がもう出て綺麗だからそっち残したいのに
ありがと
でもインゾフリア用意しなきゃと思ってたら間に合わなくて結局使わなかった
それよりブラインフィッシュ湧かすのよく失敗するんだ。。。昨日も失敗して冷凍使ったけど食べないわ共食うわで泣ける
小さい方が色がもう出て綺麗だからそっち残したいのに
>>635
ブライン涌かすの失敗するって、どうやってるの？
ブライン涌かすの失敗するって、どうやってるの？
卵入れ過ぎなんじゃない？
皿式なら浅くて広い箱使ったほうが酸欠しにくい
皿式なら浅くて広い箱使ったほうが酸欠しにくい
皿式で4つのタッパーでやってる
2日でリセット各皿一日ずつずらしてる
始めてだからいまいち必要な量がわかんなくて
今までは失敗しても量足りたけど昨日から足りなくなってきてタッパーもう一つ増やしたの
ボトルに切り替えた方がいい？
2日でリセット各皿一日ずつずらしてる
始めてだからいまいち必要な量がわかんなくて
今までは失敗しても量足りたけど昨日から足りなくなってきてタッパーもう一つ増やしたの
ボトルに切り替えた方がいい？
全滅ならほぼ酸欠だろうけど卵の量が限界値を超えてなければ
そんなことにならない。
水温によって限界値は大きく変わる。
抗菌加工のタッパーとか使ってないよね？
そんなことにならない。
水温によって限界値は大きく変わる。
抗菌加工のタッパーとか使ってないよね？
>>640
普通にエアレーションすりゃいいのに。
普通にエアレーションすりゃいいのに。
642 ：FATZ：2013/10/07(月) 23:26:09.31 ID:fsm+AGwn
足りないより余る方が安心じゃねえの？
ハッチャー使えよ。
それこそ残ったら凍らしゃいいじゃん。
で、早めに冷凍ミジンコまたはイトメ→刻みアカムシに切り替えなさいな。
ハッチャー使えよ。
それこそ残ったら凍らしゃいいじゃん。
で、早めに冷凍ミジンコまたはイトメ→刻みアカムシに切り替えなさいな。
小さめの海水水槽立ち上げて、そこでブライン涌かしたら累代繁殖ってするんだろうか？
水質維持するのが難しそうな気が。
スキマー使ったら吸われてしまうだろうし。
スキマー使ったら吸われてしまうだろうし。
>>644
そうか濾過される対象かw
そうか濾過される対象かw
何やらケンミジンコがたくさん涌いてるんだけど、これって稚魚の餌にはならん？
647 ：FATZ：2013/10/10(木) 00:33:56.70 ID:ts/oYtaF
タマちゃんに比べると硬いらしくて人気がない。
基本的にミジンコは旨くない。
沸き立てブラインのがよっぽど旨い
沸き立てブラインのがよっぽど旨い
ケンミジンコじゃなくてオタマジャクシみたいな形のさらに小さい虫は何？
650 ：FATZ：2013/10/12(土) 17:53:07.26 ID:ZSRSm+5b
エボラ。
出血熱
熱
スーパーデルタダンボが特価１３００円だった
昨日300粒くらい産んでたからやった！と思ったら、今朝見たら30粒くらいしか
残って無くて、オスのお腹がパンパンだった。何で食うかね。
残って無くて、オスのお腹がパンパンだった。何で食うかね。
食うのわかってんだから見つけた時点で隔離するのが普通
>>655
食うの分かってるなんて書いてないと思うが。
食うの分かってるなんて書いてないと思うが。
アクアライフでズシイーがダンボのショースタンダード世界初一般公開とかぶちあげてたけど、某ブログの方があきらかに原稿書いた時期考えてもはやくね？
ダンボはどうしても好きになれないなー。昔はやったオスカーのロングフィンみたいだ。
660 ：FATZ：2013/10/21(月) 11:56:46.86 ID:2iex3/+n
クラウンすらウケなかったのにダンボなんか無理無理。
ズーイシがベタのトレンド引っ張ろうと必死なのはある意味ご苦労様と評価したいのだが、ベタ飼いは意外にスタンダードがお好き。
さて岐阜コンでんがな。
ズーイシがベタのトレンド引っ張ろうと必死なのはある意味ご苦労様と評価したいのだが、ベタ飼いは意外にスタンダードがお好き。
さて岐阜コンでんがな。
>>660
クラウンは結構人気あると思うけどな。
クラウンは結構人気あると思うけどな。
ダンボは女の子ウケがよい
大きな耳
82 pH7.74 2013/04/17(水) 17:29:01.84 ID:zpvt7S5T
業界が腐ってれば趣味人も腐ってる。それがディスカスｗこれほど卑屈でヒガミ根性丸出しな趣味は他に無い。
ショップに言われるまま高額インチキ商品で金は右から左、水変え奴隷で人生を消費、長期旅行もできず暗い部屋でブライン沸かすキモオタ集団。
結婚もできずヨボヨボのジジイババアになった時に続けていても何も残らない、そこにあるのは変人になったおのれの寂しい姿だけ。
気持ち悪いディスカスなどやめて呪縛から開放されろ。人生謳歌できる。３年前にやめたオレが言うのだからまちがいない。
ショップも早々に見切りをつけ閉店したやつは賢い。続けていても罵りあい、貶めあい、畜生道に落ちて貧乏負け組確定。
業界が腐ってれば趣味人も腐ってる。それがディスカスｗこれほど卑屈でヒガミ根性丸出しな趣味は他に無い。
ショップに言われるまま高額インチキ商品で金は右から左、水変え奴隷で人生を消費、長期旅行もできず暗い部屋でブライン沸かすキモオタ集団。
結婚もできずヨボヨボのジジイババアになった時に続けていても何も残らない、そこにあるのは変人になったおのれの寂しい姿だけ。
気持ち悪いディスカスなどやめて呪縛から開放されろ。人生謳歌できる。３年前にやめたオレが言うのだからまちがいない。
ショップも早々に見切りをつけ閉店したやつは賢い。続けていても罵りあい、貶めあい、畜生道に落ちて貧乏負け組確定。
666 ：pH7.74：2013/10/27(日) 15:58:46.53 ID:KzujNHMx
６６６．．．．ダミアソ
ベタ飼いの人ってあまりにも手狭な環境で飼育し過ぎだと思う。
繁殖が目的で複数買うにしても極端だわ。
プラケースとかタッパーを並べて買うなんて。
他の魚やエビなら繁殖させるにしても十分な水量と個々に鑑賞に堪える
水槽を用意するのが普通なのに。
なんか生き物を軽視しているようで複雑な気分。
ウチは最低30キューブでそれぞれ水草レイアウトもして飼育している。
繁殖が目的で複数買うにしても極端だわ。
プラケースとかタッパーを並べて買うなんて。
他の魚やエビなら繁殖させるにしても十分な水量と個々に鑑賞に堪える
水槽を用意するのが普通なのに。
なんか生き物を軽視しているようで複雑な気分。
ウチは最低30キューブでそれぞれ水草レイアウトもして飼育している。
>>667
高校は決まったかい？
高校は決まったかい？
669 ：FATZ：2013/10/28(月) 04:46:21.59 ID:CSCXaDAK
今回岐阜コンはエントリー少なかったようですので、来春は皆さんもエントリーしてみてくんなまし。
岐阜って何県ですか？
埼玉
ショーベタ飼いの劣悪環境飼育については自分も常識を疑う。
雑誌なんかでプラケース飼育でドヤ顔で掲載されているのを
見るたびに生き物を買う資格があるのかと悲しくなる。
雑誌なんかでプラケース飼育でドヤ顔で掲載されているのを
見るたびに生き物を買う資格があるのかと悲しくなる。
>>673
水替えしてんなら別にいいじゃん。あいつら広いと逆に落ち着かないみたいだし。
水替えしてんなら別にいいじゃん。あいつら広いと逆に落ち着かないみたいだし。
水換えすると見るからに喜ぶしな
意外と喜ぶよね
喜ぶ喜ぶ
それは喜んでるんじゃなくて新しい水が体にキツくて泳ぎまくってるんじゃ。
水換えしたら突然、泡巣を大量に作り始めた
新しい水が体にキツくて大量に泡を吐いてるだけ
ネガティブ思考やめろ
ﾜﾛﾀ
683 ：FATZ：2013/11/01(金) 18:47:07.59 ID:8GZSb0HA
蟹かｗｗｗ
クラウンテールの美しさは熱帯魚界で1.2を争うと思う。
>>684
ただ、フレアしてないときのみっともなさも１、2を争うと思うぞ。
ただ、フレアしてないときのみっともなさも１、2を争うと思うぞ。
ヒレがボロボロ
前からベタ飼いたくて分っていてもオスの単独飼育なんて寂しいから
ハーフムーン・クラウンテールx2を買いました。
30キューブ底面で順調にスタートしてます。
水草は流木付きウィローモス。
ハーフムーン・クラウンテールx2を買いました。
30キューブ底面で順調にスタートしてます。
水草は流木付きウィローモス。
あっそ
>>687
流れ殺してる？
流れ殺してる？
いや、むしろ流れはあまりないほうが・・・
>>690
「流れ殺す」って意味わからない？
「流れ殺す」って意味わからない？
>>690
いちおう書いて置くけど「流れを（浮き草その他を使って）止めているか？」という意味よ。
いちおう書いて置くけど「流れを（浮き草その他を使って）止めているか？」という意味よ。
水流強いと最初は元気で問題なさそうでも
体力奪われてある日突然死んでしまったりするね。
体力奪われてある日突然死んでしまったりするね。
>>693
つーかヒレが綺麗に伸びない。
ビエラか何かのCMでベタの群れが流れに逆らって泳いでる合成映像あったけど
あれはちょっと頂けなかったな。「魔法に掛けられて」という映画ではロビーの
大水槽にベタが入ってた（水槽に口付けて水飲んだお姫様の口から出て来てた）。
つーかヒレが綺麗に伸びない。
ビエラか何かのCMでベタの群れが流れに逆らって泳いでる合成映像あったけど
あれはちょっと頂けなかったな。「魔法に掛けられて」という映画ではロビーの
大水槽にベタが入ってた（水槽に口付けて水飲んだお姫様の口から出て来てた）。
実際に60規格の水槽に20匹くらいベタを入れたら大乱闘が始まるの？
修羅場やで～
やってみてえ！
>>699
オスの話をしてるんだよ。
オスの話をしてるんだよ。
いやメスの話だよ
>>701
「60センチ水槽に群泳させたら・・・」という話がオスの話をしてるってことだよアホ。
「60センチ水槽に群泳させたら・・・」という話がオスの話をしてるってことだよアホ。
以上、面白くないボケと真面目なツッコミの漫才をご覧いただきました
3日目くらいからブラインがしがし食える子と食えない子がいたので
ブラインと一緒に乾燥イトメの粉を入れたらブラインの動きに釣られたのか
食えない子はイトメの粉を食ってたわ。
ただ、それだけの話。
ブラインと一緒に乾燥イトメの粉を入れたらブラインの動きに釣られたのか
食えない子はイトメの粉を食ってたわ。
ただ、それだけの話。
食えない子はそのうち成長差がついて共食いされる
706 ：FATZ：2013/11/11(月) 10:05:19.17 ID:1Jugn1y3
ショーベタがどんだけ下火になったか痛感させられるな。
耐寒性のあるベタがいたら日本でも大ブームになるだろう。金魚を超える
混泳できないからなー。オスどうしの喧嘩が数分のフレアリングだけで終わって
混泳できたらどんなに綺麗な水槽になるか。
混泳できたらどんなに綺麗な水槽になるか。
そう言えば今日出たアクアライフにショウベタやってるド素人が出てるなw
>>710
思い切って一緒に水槽に入ってみればいいんじゃない？
思い切って一緒に水槽に入ってみればいいんじゃない？
ハーフムーン同士から産まれた稚魚の１～２割くらいにダブルテールが混じってたんですが
この場合って両親がともにダブルテールの因子を持ってたって事なんですよね？
この場合って両親がともにダブルテールの因子を持ってたって事なんですよね？
713 ：pH7.74：2013/11/12(火) 02:25:43.05 ID:6fIdFwCU
アティソンベタシリーズはタイ国のベタの歴史を築き、ベタ四天王の一人とされたアティソン氏と共同開発した製品です。
http://www.rva.jp/shop/ocean-nutrition/37739.htm
http://www.rva.jp/shop/ocean-nutrition/37739.htm
入れ物ほしいな
アティソンおじさんシリーズは昔から何回も焼き直されてるけど、可もなく不可もなくというか、これといってコメントすべき点がない微妙なアイテム
716 ：FATZ：2013/11/16(土) 08:56:42.95 ID:DSdhOkz+
アティソンおじさん、ショーベタ撤退しちゃったしな。
717 ：pH7.74：2013/11/17(日) 21:34:08.03 ID:yJreXZRq
お前もウダウダ出てくんなよｗ
正直、お前に期待してるのはショーベタ始めてもコンテストに出品しようって奴じゃない
自分で創意工夫なんて発想の無い教えてちょーだいって奴らばかりだｗ
魚魚路の仲間内のオナニー・コンテストは全ての部門にエントリーが揃わない悲惨な状況
まだまだ人生は長いんだから健康に気をつけるよ
ちなみに夜勤は間違えなく健康に影響が出る
勤めている会社がコンポライアンス重視の会社なら年２回の健康診断があるけど大丈夫か？
カナエにしがみ付いていれば良いものを後悔は先に立たないもんだｗｗｗｗｗｗｗ
正直、お前に期待してるのはショーベタ始めてもコンテストに出品しようって奴じゃない
自分で創意工夫なんて発想の無い教えてちょーだいって奴らばかりだｗ
魚魚路の仲間内のオナニー・コンテストは全ての部門にエントリーが揃わない悲惨な状況
まだまだ人生は長いんだから健康に気をつけるよ
ちなみに夜勤は間違えなく健康に影響が出る
勤めている会社がコンポライアンス重視の会社なら年２回の健康診断があるけど大丈夫か？
カナエにしがみ付いていれば良いものを後悔は先に立たないもんだｗｗｗｗｗｗｗ
黒目がでかいのか、目全体が真っ黒な感じの目って何か呼び名あったっけ？
719 ：FATZ：2013/11/18(月) 18:53:50.06 ID:LgmyPhZ3
まあ人生省みない出たとこ勝負がモットーなんで。
ただそのコンポライアンスとやらは何ぞや？
コンポラ先生？
自分の身は自分で守るより他は無かったんだよねえ(笑)
ただそのコンポライアンスとやらは何ぞや？
コンポラ先生？
自分の身は自分で守るより他は無かったんだよねえ(笑)
くだらねぇ雑談はよそでやれクズ共
721 ：FATZ：2013/11/19(火) 00:04:19.60 ID:LgmyPhZ3
何ならくだらねえレスで埋め尽くしてやってもいいんだぜ？
>>721
ベタの呪いは解けたのかよwww
ベタの呪いは解けたのかよwww
FATZさんはベタ四天王の１人なんですか？
今月のアクアライフに出てた人ってここの住人？
アクアライフの編集者が住人です
>>723
リンホ先生じゃないか？と思う。
リンホ先生じゃないか？と思う。
ネオスってどう？だれか買ったことある？
オスって自分の子供（卵）って認識しないのかな？
2ペア同時に産卵して、片方のオスが食卵始めたから
オスを隔離して、そっちの卵を他方のオスの泡巣に
移したら自分の卵と一緒にせっせと世話してる。
託卵状態。
2ペア同時に産卵して、片方のオスが食卵始めたから
オスを隔離して、そっちの卵を他方のオスの泡巣に
移したら自分の卵と一緒にせっせと世話してる。
託卵状態。
託卵うちもよくやるな。繁殖用水槽が少ないから、同時期に産まれたときは
どっちかの水槽に混ぜちゃう。ちゃんと世話してくれるから有り難いよね。
どっちかの水槽に混ぜちゃう。ちゃんと世話してくれるから有り難いよね。
初歩的な質問ですみません。
ベタを瓶などで飼う際に、リング濾材やスポンジの多孔質濾材を
底面に薄く敷いた場合、容器内はエアレーションもない止水状態に
なるわけですが、多孔質濾材の内部が嫌気域になって、不都合な
細菌が繁殖することにはならないでしょうか？
ベタを瓶などで飼う際に、リング濾材やスポンジの多孔質濾材を
底面に薄く敷いた場合、容器内はエアレーションもない止水状態に
なるわけですが、多孔質濾材の内部が嫌気域になって、不都合な
細菌が繁殖することにはならないでしょうか？
プラカットとクラウンテールを掛けるとどうなるの？
雑種ができる
>>733
どういう雑種ができるの？っていう質問が理解できない馬鹿なの？
どういう雑種ができるの？っていう質問が理解できない馬鹿なの？
普通の雑種ができる
>>734
雑種は雑種としか
雑種は雑種としか
>>735-736
いいからもう黙ってろ。
いいからもう黙ってろ。
またゴミスレに戻っちゃったね。
>>731
あるよ。嫌気性バクテリアが増えて脱窒プロセスの過程で硫化水素が発生する。
ただし、嫌気性バクテリアの活動にはエネルギーとして炭水化物が必要なので
普段は大人しい。目安としては瓶の水替えの際に硫黄臭がしたら危険。
多孔質濾材は水流のある場所で使う。嫌気性バクテリアによる脱窒作用（好気性
バクテリアがアンモニアを無害化して堪った硝酸塩を窒素に分解することで、
無換水を目指す）を期待して使う場合は、微妙なコントロールと炭水化物（砂糖や
アルコール）の添加が必要で、バランスを間違えると硝酸塩や硫化水素が大量発生して
全滅する。さらに処理で酸素を大量消費するので、補助呼吸器官を持たない魚も死ぬ。
というか死んだ。
ベタ瓶には何も入れずに残餌やフンをスポイトで取り除くか、高頻度で水替えする方がいい。
何か入れるのならウィローモスあたりを沈めておく。
あるよ。嫌気性バクテリアが増えて脱窒プロセスの過程で硫化水素が発生する。
ただし、嫌気性バクテリアの活動にはエネルギーとして炭水化物が必要なので
普段は大人しい。目安としては瓶の水替えの際に硫黄臭がしたら危険。
多孔質濾材は水流のある場所で使う。嫌気性バクテリアによる脱窒作用（好気性
バクテリアがアンモニアを無害化して堪った硝酸塩を窒素に分解することで、
無換水を目指す）を期待して使う場合は、微妙なコントロールと炭水化物（砂糖や
アルコール）の添加が必要で、バランスを間違えると硝酸塩や硫化水素が大量発生して
全滅する。さらに処理で酸素を大量消費するので、補助呼吸器官を持たない魚も死ぬ。
というか死んだ。
ベタ瓶には何も入れずに残餌やフンをスポイトで取り除くか、高頻度で水替えする方がいい。
何か入れるのならウィローモスあたりを沈めておく。
ヘドロのどぶ川をかき混ぜるのと同じや
741 ：FATZ：2013/12/04(水) 16:31:25.67 ID:pAQO+bYB
>>730
魚魚路のオヤジの方が上手い。
つーかモデルであるベタの出来映えを見極められていないからまるでAKBの写真集みたいだ。
>>731
わざわざ掃除しにくい環境にするやつは馬鹿。
>>732
プラウンテールが出来ますから安心してブリードに励んで屑ベタ量産して下さい。
魚魚路のオヤジの方が上手い。
つーかモデルであるベタの出来映えを見極められていないからまるでAKBの写真集みたいだ。
>>731
わざわざ掃除しにくい環境にするやつは馬鹿。
>>732
プラウンテールが出来ますから安心してブリードに励んで屑ベタ量産して下さい。
743 ：FATZ：2013/12/04(水) 20:15:37.40 ID:pAQO+bYB
ロイヤルブルーのクラウンテールって見たことないんだけど、
遺伝的に無理なの？単にいないだけ？クラウンテール自体が
バリエーション少ないみたいだけど。
遺伝的に無理なの？単にいないだけ？クラウンテール自体が
バリエーション少ないみたいだけど。
ふつうにいる
746 ：FATZ：2013/12/05(木) 15:26:57.26 ID:v/5YAoiu
いるね。
スチールブルーなら見た
ホームセンターいけばゴロゴロしてるよ。単純にショークラスのソリッドカラークラウンは人気がなくて売れないから生産されてないだけ。
うちのベタの一匹が泡巣作らずにガラス面に卵並べてるんだけど
どこかおかしいんだろうか？ちゃんと世話して稚魚もちゃんと
育つんだけど、いつも泡巣を作らん。まあ繁殖できてるからいいけど。
どこかおかしいんだろうか？ちゃんと世話して稚魚もちゃんと
育つんだけど、いつも泡巣を作らん。まあ繁殖できてるからいいけど。
>>749
ずば抜けて頭がいいベタなのかも
ずば抜けて頭がいいベタなのかも
>>750
その考えはなかったw
その考えはなかったw
ベタ「泡めんどくせーわ」
ホワイトとブラック掛けてみたらブルーの入ったファンシーができたんだけど、何で？
お前はじーちゃんばーちゃんの血は引いてないのか？
むしろどうなる予定だったのか
ブラックでググレれば？
なるようになった結果だと思うのだが…
なるようになった結果だと思うのだが…
>>757
ググった。なるほどねー
ググった。なるほどねー
面白いよな。
実際ダンボって人気あるの？全然魅力感じないんだけど
一定数いるだろう奇形愛好家には好かれるんじゃない？
動きがうるさいから買わないけど、ダンボは背鰭、尾鰭
体型が好みの形状のが多いんだよね。
あれやっぱりDTの鰭みたいな由来のボリュームなのかな？
動きがうるさいから買わないけど、ダンボは背鰭、尾鰭
体型が好みの形状のが多いんだよね。
あれやっぱりDTの鰭みたいな由来のボリュームなのかな？
育て方が悪くてひれが伸張しなかった個体と
遺伝でそうなった個体の見分け方ってありますか？
遺伝でそうなった個体の見分け方ってありますか？
今から育て方を良くすればいい
>>765
途中から伸びるもんかね
途中から伸びるもんかね
>>761
>>762
たしかに奇形は定期的に流行るもんなぁ。ロングフィンオスカーとか
バルーンモーリーとか、誰が買うんだと思ったけどそこそこ売れてたし。
まあそんなこと言ったら金魚は奇形だらけだからな。頂天眼とか水泡眼とか
人間の顔で想像したら気持ち悪いわ。
>>762
たしかに奇形は定期的に流行るもんなぁ。ロングフィンオスカーとか
バルーンモーリーとか、誰が買うんだと思ったけどそこそこ売れてたし。
まあそんなこと言ったら金魚は奇形だらけだからな。頂天眼とか水泡眼とか
人間の顔で想像したら気持ち悪いわ。
かわいいベタだなあ（羨望）
>>768
パンダっつーよりザ・デストロイヤーみたいｗ
パンダっつーよりザ・デストロイヤーみたいｗ
>>770
なんとか固定して「覆面ベタ」としてショップに売り込もうかなw
なんとか固定して「覆面ベタ」としてショップに売り込もうかなw
カッパーまたはブラックカッパーラインのマーブルだね。固定はできないけど、ポツポツ出てくるから楽しいよ。しょっちゅう色変わりするから、コンテスト目的で飼うと禿げあがるけど、普通に飼ってる分には楽しい。
あちこちの店で新入荷来たけど、ほとんどがダンボだな。
775 ：pH7.74：2013/12/14(土) 22:58:17.30 ID:PNeb3Clf
ＦＡＴＺはまだここに書き込みしてたんだｗ
自意識過剰で自己顕示欲が強いのは健在だな
あのキチガイ呼ばわりされていたネ申が疎遠になるのも納得
自意識過剰で自己顕示欲が強いのは健在だな
あのキチガイ呼ばわりされていたネ申が疎遠になるのも納得
主に白系と黒系とカッパー系を繁殖させてるんだけど、
白系の歩留まりが異常なほど高いのは何故？
白だとたいてい100は普通に残る。黒やカッパーだと20前後。
稚魚も大きいような気がするけど、気のせいだろうか。
それぞれ3～5ペアは子供を取ったので、特定のペアの問題ではないと思う。
若魚水槽はほとんど白系で埋まってる。
白系の歩留まりが異常なほど高いのは何故？
白だとたいてい100は普通に残る。黒やカッパーだと20前後。
稚魚も大きいような気がするけど、気のせいだろうか。
それぞれ3～5ペアは子供を取ったので、特定のペアの問題ではないと思う。
若魚水槽はほとんど白系で埋まってる。
778 ：pH7.74：2013/12/16(月) 11:02:52.36 ID:OeqH8TSD
>>776
グッピーやってたけどここまで自意識過剰な奴ってはじりしかしらないｗ
グッピーやってたけどここまで自意識過剰な奴ってはじりしかしらないｗ
779 ：FATZ：2013/12/18(水) 06:17:12.23 ID:Tnoaimo8
（ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ
>>779
おまえさ、それなりの経験と知識があるんだから、こんなところで
憎まれ口叩いてないで、質問者に答えて「いい人」になればいいじゃん。
「知識なんてものは自分で苦労して手に入れてこそ価値がある」なんて
100年前の価値観はこの際捨てた方がいいよ。
まあ嫌なら別にいいけど、悪態はやめとけよ。そろそろいい歳なんだから。
おまえの娘が読んだらどう思うか考えろ。腰のこともな。
おまえさ、それなりの経験と知識があるんだから、こんなところで
憎まれ口叩いてないで、質問者に答えて「いい人」になればいいじゃん。
「知識なんてものは自分で苦労して手に入れてこそ価値がある」なんて
100年前の価値観はこの際捨てた方がいいよ。
まあ嫌なら別にいいけど、悪態はやめとけよ。そろそろいい歳なんだから。
おまえの娘が読んだらどう思うか考えろ。腰のこともな。
ツンデレwww
782 ：FATZ：2013/12/18(水) 17:04:42.85 ID:Tnoaimo8
＿ﾉ￣乙(､ﾝ､)＿...嫌です。
殖えすぎたベタってどうしてます？ナマズでも飼って餌にしてますか？
※トイレに流して呪いをうけたというキチガイのレスを禁ず。
※トイレに流して呪いをうけたというキチガイのレスを禁ず。
普通にトイレに流してる。
787 ：pH7.74：2013/12/28(土) 19:51:24.42 ID:pnBJMAuk
ショーベタもトラベタも胴体部分が太くてごっついやつと細くてにょろっとしたやつと2種類いる気がする
胴の体型の違いは餌の加減？それとも個体差？
胴の体型の違いは餌の加減？それとも個体差？
遺伝8割育成2割
フルムーンとかずんぐり型が多いよな。
790 ：pH7.74：2013/12/29(日) 10:04:55.96 ID:QPIfL2IQ
闘わせるんならずんぐりの方が強そうだけど、にょろ系の方が美しいわ
もしかしたらずんぐり系はスマラグディナ入ってる？
もしかしたらずんぐり系はスマラグディナ入ってる？
スマラグディナは関係ない。
ダブルテールは鏡像反転の都合上太くなる。
ダブルテールは鏡像反転の都合上太くなる。
そういやプラカットにクラウンテールっていないの？
>>792
あるけどあの長さのまんま櫛状になるから、メスのクラウンテール以上に地味
しかしフォーチュンは入荷魚の質がガンガン下がってるね。元のクソに戻りつつある。
仕入れ値下げて回収期に入ったのか、ブリーダーからナメられてクソ回されてるのか知らんけど、商品グレードでは2ランクぐらい下がってる。
あるけどあの長さのまんま櫛状になるから、メスのクラウンテール以上に地味
しかしフォーチュンは入荷魚の質がガンガン下がってるね。元のクソに戻りつつある。
仕入れ値下げて回収期に入ったのか、ブリーダーからナメられてクソ回されてるのか知らんけど、商品グレードでは2ランクぐらい下がってる。
794 ：FATZ：2014/01/01(水) 12:41:44.46 ID:kp9dDXXo
明けました。
本年もおまいらがベタの呪いで事故にあったり、病気になったりしないように守ってあげます。
有りがたく思え。
じゃあの。
本年もおまいらがベタの呪いで事故にあったり、病気になったりしないように守ってあげます。
有りがたく思え。
じゃあの。
FATZが全て引き受けてくれたんだな…
>>794
自分の趣味で納得してやってんだから何万匹でも何十万匹でも流せばいいじゃん
自責の念に負けるくらいならベタのブリードなんて手を出すなボケ
本当に具合が悪くなったのならそれはマイナスプラシーボ効果ってんだよ
まさに「病は気から」
目の前の箱で検索しやがれっての
自分の趣味で納得してやってんだから何万匹でも何十万匹でも流せばいいじゃん
自責の念に負けるくらいならベタのブリードなんて手を出すなボケ
本当に具合が悪くなったのならそれはマイナスプラシーボ効果ってんだよ
まさに「病は気から」
目の前の箱で検索しやがれっての
797 ：FATZ：2014/01/02(木) 14:35:28.96 ID:JvRw4vOj
どうして真に受けるのか不思議で仕方がないんだよねｗ
>>797
これがベタの呪い
これがベタの呪い
ベタの祟り
801 ：FATZ：2014/01/03(金) 11:20:50.86 ID:cy6vhemC
ああ そうか。DQNおベタリストたちがオレの与太話を真に受けてｵﾏｴｶﾞｰ ｵﾏｴｶﾞｰ言い続けるのがベタの呪いか。
(´-ω-`)ﾅﾙﾎﾄﾞﾈｰ ｷﾉﾄﾞｸﾈｰ
(´-ω-`)ﾅﾙﾎﾄﾞﾈｰ ｷﾉﾄﾞｸﾈｰ
>>801
話の内容は別にいいんだよ。オマエの話はためになることも多いし。
書き方の問題だって言ってんだよ。おまえの罵詈雑言コピペしてやろうか？
つーか２ちゃんじゃ拉致あかねーし、調ベりゃ分かるだろうから直接連絡してやろうか？
サシで話そうぜ。
話の内容は別にいいんだよ。オマエの話はためになることも多いし。
書き方の問題だって言ってんだよ。おまえの罵詈雑言コピペしてやろうか？
つーか２ちゃんじゃ拉致あかねーし、調ベりゃ分かるだろうから直接連絡してやろうか？
サシで話そうぜ。
803 ：pH7.74：2014/01/03(金) 12:38:48.37 ID:r5cJf3QR
>>802
どうやったら連絡先分かるの？伝書ベタを飛ばすんですか？
どうやったら連絡先分かるの？伝書ベタを飛ばすんですか？
伝書ベタ（核爆）
>>803
いつもは通販オンリーなんだが、たまたま機会があってショップを尋ねたとき、
店の人と話をしているうちにここの話になったらその人も読んでいて、「いつも
暴れてるベテランがいる」（FATZのことね）みたいな話になったら、あっちが
「ああ、あの人多分○○さんですね」と言っていたのだよ。
個人情報を根堀葉堀聞き出すような真似はしたくなかったので、その場ではそれ以上は
何も聞かなかったけど。
根は真面目な人間だと言っていたから（お世辞かも知れんが）、こんな掲示板で
罵詈雑言するよりも直接話した方がわかり合えるだろう。
まあ「あの人」ってのが勘違いだったらそこで終わりだけど。
いつもは通販オンリーなんだが、たまたま機会があってショップを尋ねたとき、
店の人と話をしているうちにここの話になったらその人も読んでいて、「いつも
暴れてるベテランがいる」（FATZのことね）みたいな話になったら、あっちが
「ああ、あの人多分○○さんですね」と言っていたのだよ。
個人情報を根堀葉堀聞き出すような真似はしたくなかったので、その場ではそれ以上は
何も聞かなかったけど。
根は真面目な人間だと言っていたから（お世辞かも知れんが）、こんな掲示板で
罵詈雑言するよりも直接話した方がわかり合えるだろう。
まあ「あの人」ってのが勘違いだったらそこで終わりだけど。
まさかの身バレw
FATZ ｶﾞｸﾌﾞﾙ ざまぁwwwww
fatzの個人情報なんてあってないようなものというか、自分から普通にぶちまけてるから、面識ないやつでも古参は大体知っている。
>>808
本人乙
本人乙
811 ：pH7.74：2014/01/04(土) 11:02:10.36 ID:6LqaYFdh
>>805
お前、しろひこ（島根の痛い奴）なみに調子に乗りすぎｗ
FATZ（ラスカル）のブログ見れば個人情報はダダ漏れ状態なのが解る
現在は紀文の戸塚にある工場で夜勤でカニカマ作ってるフリーターだって知る事が出来るよｗ
ちなみに以前は自分からミスって務めている会社を晒してたし、自分でモンモン誇示する写真をうｐしてたよｗｗｗｗｗｗ
つまり身バレしてもｶﾞｸﾌﾞﾙどころか目立ちたがり屋の自意識過剰なフリーターだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、しろひこ（島根の痛い奴）なみに調子に乗りすぎｗ
FATZ（ラスカル）のブログ見れば個人情報はダダ漏れ状態なのが解る
現在は紀文の戸塚にある工場で夜勤でカニカマ作ってるフリーターだって知る事が出来るよｗ
ちなみに以前は自分からミスって務めている会社を晒してたし、自分でモンモン誇示する写真をうｐしてたよｗｗｗｗｗｗ
つまり身バレしてもｶﾞｸﾌﾞﾙどころか目立ちたがり屋の自意識過剰なフリーターだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
813 ：pH7.74：2014/01/04(土) 11:25:08.89 ID:6LqaYFdh
FATZは目立ちたがりの異常者だって何故解らないｗｗｗｗｗ
814 ：pH7.74：2014/01/04(土) 11:29:18.04 ID:6LqaYFdh
805は直接話云々言う前にFATZでググレ
そうすれば直接話をする必要も無いし10年前から痛いトラブルメーカーだって解るｗ
そうすれば直接話をする必要も無いし10年前から痛いトラブルメーカーだって解るｗ
こうやってみると世代交代に失敗したようで、一定の新しい人が入ってきてるんだということがわかるね。パプワage
817 ：FATZ：2014/01/04(土) 12:41:04.40 ID:FbJAz1i0
なんだよ、たぶん○○さんって(笑)
むしろオレが誰だか知らなかったおまいらにはビックリしたよ(糞爆)
紀文は辛かったなあ。
年末でオシマイなのでもう戸塚なんてクソみてえなとこには行かないけど。
じゃあ明けはどうするのかというと…
この続きはブログで！ｗ
昔は２ちゃんに住所まで書かれてたもんな。
会社にも電凸されてたしな。
そんくれー全然平気だからかかってきやがれ。
ぶわはははΨ(`∀´#)
むしろオレが誰だか知らなかったおまいらにはビックリしたよ(糞爆)
紀文は辛かったなあ。
年末でオシマイなのでもう戸塚なんてクソみてえなとこには行かないけど。
じゃあ明けはどうするのかというと…
この続きはブログで！ｗ
昔は２ちゃんに住所まで書かれてたもんな。
会社にも電凸されてたしな。
そんくれー全然平気だからかかってきやがれ。
ぶわはははΨ(`∀´#)
818 ：FATZ：2014/01/04(土) 12:47:16.40 ID:FbJAz1i0
ちなみに蜂蜜は売っていません(ｷﾘｯ
>>817
住所書かれたっつうか、お前がネット番長共文句あるなら直接かかってこいとか言って自分から電話番号とか晒したと記憶してるが。
住所書かれたっつうか、お前がネット番長共文句あるなら直接かかってこいとか言って自分から電話番号とか晒したと記憶してるが。
821 ：pH7.74：2014/01/04(土) 19:57:52.28 ID:ZQqW+AyS
所詮は廃れていくショーベタの世界でデカイ顔してるショーべタ番長ｗ
それにして805はＦＡＴＺと別の意味で痛いな
それにして805はＦＡＴＺと別の意味で痛いな
822 ：FATZ：2014/01/04(土) 22:22:58.68 ID:FbJAz1i0
おまいらがオレを大好きなのはもうわかったら少しもちつけよｗ
∧_∧
⊂(･ω･`)つ-､
／／/ /_/ |
L /⊂ヽノL｜／|
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ ||
||―――――-|
∧_∧
⊂(･ω･`)つ-､
／／/ /_/ |
L /⊂ヽノL｜／|
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ ||
||―――――-|
823 ：FATZ：2014/01/05(日) 02:17:16.03 ID:WuiQATkv
有楽町の火事、店の水槽廻りの配線ショートが原因だって？
ウヒー(;゜0゜)コワー
これでまたアクア離れに加速度がついてショップがバンバン潰れそうだな。
昔、あごなし兄の会社のベタ置場で、ペナペナのシート状のマットヒーターが折れ目で断線してバチバチいいながら青白くスパークして煙上げた時は焦った。
マットヒーターは基本、車のリアウインドウのデフと同じような仕組だから硬質のプレートタイプでないとすぐに断線して結構危ない。
ピタ適みたいのなら大丈夫。
ウヒー(;゜0゜)コワー
これでまたアクア離れに加速度がついてショップがバンバン潰れそうだな。
昔、あごなし兄の会社のベタ置場で、ペナペナのシート状のマットヒーターが折れ目で断線してバチバチいいながら青白くスパークして煙上げた時は焦った。
マットヒーターは基本、車のリアウインドウのデフと同じような仕組だから硬質のプレートタイプでないとすぐに断線して結構危ない。
ピタ適みたいのなら大丈夫。
流し見だったけど、NHKのニュースでどこぞの水族館で午年にちなんだ
魚の展示をやっているということで、まあ概して馬面の魚ばかりだったんだが、
ちらりとベタも映って「・・・ベタなどの熱帯魚を・・・」という説明も聞こえた。
なんで午年にベタなん？？？
魚の展示をやっているということで、まあ概して馬面の魚ばかりだったんだが、
ちらりとベタも映って「・・・ベタなどの熱帯魚を・・・」という説明も聞こえた。
なんで午年にベタなん？？？
>>825
なるほど紅白か。だったら紅白ソードのほうがよくね？
なるほど紅白か。だったら紅白ソードのほうがよくね？
赤と白に綺麗に色分けされたベタかと思って見に行ったら
ただの赤いベタと白いベタじゃねーかｗ
ただの赤いベタと白いベタじゃねーかｗ
うちの子、プラチナホワイトとピュアレッドを掛けたら
ボディがホワイト、ヒレがレッドになってるけど、こういうの
あんまりいないの？
ボディがホワイト、ヒレがレッドになってるけど、こういうの
あんまりいないの？
あれ？
830 ：FATZ：2014/01/06(月) 17:28:33.73 ID:Gb5yqqLq
みんな、そんな訳の解らない血筋の子はいらないからわざわざ作ったりしないし、意図せず出て来たらウンコしたついでに便所に流しちゃうので結果として居ないよ。
>>830
出てくんなようざいから
出てくんなようざいから
>>828
バカの言うことは気にしないで固定してみたら？
バカの言うことは気にしないで固定してみたら？
居ない理由＝だれも欲しがらないから
ってだけの話じゃないか
ってだけの話じゃないか
836 ：pH7.74：2014/01/06(月) 20:23:30.48 ID:7w4YtRRT
>>833
俺も以前はそう思ってたけど結局は人それぞれじゃないと思うようになった。
自分で金を出して買った魚だもん煮て食おうが焼いて食おうがその人の自由だし先人の苦労なんって関係ねーじゃんって感じになった。
だってそんな冒険をしなければ新たな創造は産まれないって思うが、そんな冒険する奴に限って直ぐに飽きるとも思う。
結局は人それぞれで楽しめば良いんだよ。
でもＦＡＴＺのような奴なゴロツキがうろついて居るほうがよっぽどウザイ。
俺も以前はそう思ってたけど結局は人それぞれじゃないと思うようになった。
自分で金を出して買った魚だもん煮て食おうが焼いて食おうがその人の自由だし先人の苦労なんって関係ねーじゃんって感じになった。
だってそんな冒険をしなければ新たな創造は産まれないって思うが、そんな冒険する奴に限って直ぐに飽きるとも思う。
結局は人それぞれで楽しめば良いんだよ。
でもＦＡＴＺのような奴なゴロツキがうろついて居るほうがよっぽどウザイ。
正しいベタブリーディングの楽しみ方ってのは、
確立された品種系統をきちんと維持すること、ってことでOK？
確立された品種系統をきちんと維持すること、ってことでOK？
838 ：pH7.74：2014/01/06(月) 21:09:04.87 ID:VTdtHaWB
それで良いと思う。
色々と試したり冒険したい人はそれで良いし批判するのも筋違い。
ゴロツキの意見は間違ってはいないけどスルーで良いんではｗ
個人的には系統をしっかり確立して改良していくのが良いんだけど、たまたま出たカラーを固定出来たらそれでラッキー！
色々と試したり冒険したい人はそれで良いし批判するのも筋違い。
ゴロツキの意見は間違ってはいないけどスルーで良いんではｗ
個人的には系統をしっかり確立して改良していくのが良いんだけど、たまたま出たカラーを固定出来たらそれでラッキー！
>>838
>こういうのあんまりいないの？
ゴロツキのレスは↑の居ない理由にストレートに答えてるだけじゃないか？
ホワイトにレッドフィンをあまり見ないのは>>833みたいなそんな「クソ欲しくねーよ」
って人が多いからだよーって話をしてるだけじゃね？
>こういうのあんまりいないの？
ゴロツキのレスは↑の居ない理由にストレートに答えてるだけじゃないか？
ホワイトにレッドフィンをあまり見ないのは>>833みたいなそんな「クソ欲しくねーよ」
って人が多いからだよーって話をしてるだけじゃね？
840 ：pH7.74：2014/01/06(月) 21:46:25.10 ID:VTdtHaWB
俺だって欲しくないよｗ
逆だったら欲しいけどねｗ
それにしてもゴロツキはウザイよね。
逆だったら欲しいけどねｗ
それにしてもゴロツキはウザイよね。
842 ：FATZ：2014/01/07(火) 20:24:08.13 ID:H51uEPRA
おまえらが速やかにアホンダラにトドメささないから意見してやったのに全く何て言いぐさだｗ
だいたいﾎﾜｲﾄ/ﾚｯﾄﾞだなんて言ってるけどただのクリア混じりのカンボジアンだろ？
まともな魚も作れない癖にオラが魚どうしようとオラの勝手だべｗなんて抜かしてる田吾作がショーベタ板で語ってることも理解出来ん。
間違った方向に素人がド素人を誘導してることを一体どう考えてんだ。
いい加減頭に来るぜ。
だいたいﾎﾜｲﾄ/ﾚｯﾄﾞだなんて言ってるけどただのクリア混じりのカンボジアンだろ？
まともな魚も作れない癖にオラが魚どうしようとオラの勝手だべｗなんて抜かしてる田吾作がショーベタ板で語ってることも理解出来ん。
間違った方向に素人がド素人を誘導してることを一体どう考えてんだ。
いい加減頭に来るぜ。
843 ：FATZ：2014/01/07(火) 20:52:43.42 ID:H51uEPRA
それでは個別評価
>>831
（ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ
>>832
素人認定
>>833
分かってる人
>>834
分かってない人
作出難度がメチャ低い野良猫みたいなものだから評価どころか相手にもされないということでんがな
>>835
分かろうとしてる人
>>836
間違った改心をした人
ミスリードの張本人
>>837
基礎を理解出来た人
>>838
基本的に分かってはいるんだろうが寛容過ぎる人
>>839
分かろうとしてる人
だけど生意気
>>840
人をウザがる前にもっと勉強したらどうだカス！な人
>>841
おまいらホワイトホワイト連呼してるけど絶対クリアはいっちゃうだろと指摘して欲しかった人
>>831
（ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ
>>832
素人認定
>>833
分かってる人
>>834
分かってない人
作出難度がメチャ低い野良猫みたいなものだから評価どころか相手にもされないということでんがな
>>835
分かろうとしてる人
>>836
間違った改心をした人
ミスリードの張本人
>>837
基礎を理解出来た人
>>838
基本的に分かってはいるんだろうが寛容過ぎる人
>>839
分かろうとしてる人
だけど生意気
>>840
人をウザがる前にもっと勉強したらどうだカス！な人
>>841
おまいらホワイトホワイト連呼してるけど絶対クリアはいっちゃうだろと指摘して欲しかった人
正月早々からあぼーんだらけじゃねーか
何があったんだよ
何があったんだよ
>>844
ちくわ作りすぎで頭がおかしくなった人が騒いでる
ちくわ作りすぎで頭がおかしくなった人が騒いでる
>>842
おまえがどんだけキャリアが長くて知識があるのか知らないけどさ、
入門者をアホンダラ呼ばわりして排除してたらベタなんて廃れる一方だと思わないのか？
いくらキチガイでも実社会じゃそんな態度取ってないだろ？
匿名掲示板だからって他人を平気で罵倒するのは20年前のオヤジユーザーくらいだぞ？
いちおう書いておくが俺は実社会でもこういうこと言ってる。つーか言わないと
ドカチンなんぞまとめられんわ。
おまえがどんだけキャリアが長くて知識があるのか知らないけどさ、
入門者をアホンダラ呼ばわりして排除してたらベタなんて廃れる一方だと思わないのか？
いくらキチガイでも実社会じゃそんな態度取ってないだろ？
匿名掲示板だからって他人を平気で罵倒するのは20年前のオヤジユーザーくらいだぞ？
いちおう書いておくが俺は実社会でもこういうこと言ってる。つーか言わないと
ドカチンなんぞまとめられんわ。
クリアでカンボジアンで赤まだらでダブルテールな
不人気タイラントならうちにもいるぜ～～ｗ
>>842
>間違った方向に素人がド素人を誘導してることを一体どう考えてんだ
こんな事を憂慮はしてても書き込むタイプではないと思ってたので微妙に意外。
不人気タイラントならうちにもいるぜ～～ｗ
>>842
>間違った方向に素人がド素人を誘導してることを一体どう考えてんだ
こんな事を憂慮はしてても書き込むタイプではないと思ってたので微妙に意外。
>>834
ボディ/フィン程度の色分けであれば、精度はともかく大ざっぱなのは2～3世代あれば作出可能な品種のほぼ全て作れるし、実際とっくの昔に作出されてる。
出回ってないのは単純に売れない、流行らない、汚いから。
純粋な新品種なんてもう何年も生まれてないよ。今はマーブルのランダム性にかけた特殊な色の入り方にかっこいい名前付けるか、
こつこつインブリードで純度高めていって「こいつはもはや別品種」とばかりにかっこいい名前つけるか、既存種の名前だけ付け替えて新品種っぽさアピールするアプローチしか行われてない。
もし本気でちゃんとした新品種作りたいなら、金積んでアルビノ仕入れてきて腹捌いて人工受精でヘテロ作るのが最短ルート。
ボディ/フィン程度の色分けであれば、精度はともかく大ざっぱなのは2～3世代あれば作出可能な品種のほぼ全て作れるし、実際とっくの昔に作出されてる。
出回ってないのは単純に売れない、流行らない、汚いから。
純粋な新品種なんてもう何年も生まれてないよ。今はマーブルのランダム性にかけた特殊な色の入り方にかっこいい名前付けるか、
こつこつインブリードで純度高めていって「こいつはもはや別品種」とばかりにかっこいい名前つけるか、既存種の名前だけ付け替えて新品種っぽさアピールするアプローチしか行われてない。
もし本気でちゃんとした新品種作りたいなら、金積んでアルビノ仕入れてきて腹捌いて人工受精でヘテロ作るのが最短ルート。
ベタの遺伝について体系的に解説してる本ってないの？
>>846
あら、おめでたい
あら、おめでたい
みんなすごい真面目なのはアクア版だから？
853 ：FATZ：2014/01/08(水) 07:49:49.57 ID:oYTYiLUE
というわけでヒールなオレがスレッドカンフルであることは否めないだろということを証明してみた(笑)
こうしてベタのように互いにド突き合いながら、切磋琢磨していくのが10年来このスレの特長であったこともついでに思い出していただけたであろうか。
言われなくても老兵はそのうち蝋燭吹き消したようにいなくなるから心配すんな。
ちなみに作ってたのは竹輪じゃなくてカニカマｗ
あと白と赤掛けただけであんなレッドバンドのバタ出て来ると思ったら大間違いだかんな。
こうしてベタのように互いにド突き合いながら、切磋琢磨していくのが10年来このスレの特長であったこともついでに思い出していただけたであろうか。
言われなくても老兵はそのうち蝋燭吹き消したようにいなくなるから心配すんな。
ちなみに作ってたのは竹輪じゃなくてカニカマｗ
あと白と赤掛けただけであんなレッドバンドのバタ出て来ると思ったら大間違いだかんな。
854 ：FATZ：2014/01/08(水) 08:23:54.05 ID:oYTYiLUE
結局、ショーフィッシュとして評価を獲得する色造りについてはコンテストカテゴリーと作出難度をよく理解して取り組んで頂きたいと思います。
IBCや旧JBCのホームページ等で確認出来ると思います。
冷やかしでなく、ちゃんと購入する気があるならショップに尋ねるのも良いですが、フツーのアクアショップで十分な知識と経験のあるところはまず皆無なので聞くだけ無駄と言うか下手するとデタラメを吹き込まれるので注意して下さい。
あくまで個人的見解としてですが、正確な情報が得られるのは東海の帝国と喧嘩した関東のアソコだけだと思っています。
また、オレは好きにやりたいという夢追い人が自由奔放にショー板で語ると当然のようにぶっ叩かれるので、そういうショーラインに乗っからないベタの作出についてはトラベタやベタ総合スレがふさわしいでしょうから誘導してあげましょう。
IBCや旧JBCのホームページ等で確認出来ると思います。
冷やかしでなく、ちゃんと購入する気があるならショップに尋ねるのも良いですが、フツーのアクアショップで十分な知識と経験のあるところはまず皆無なので聞くだけ無駄と言うか下手するとデタラメを吹き込まれるので注意して下さい。
あくまで個人的見解としてですが、正確な情報が得られるのは東海の帝国と喧嘩した関東のアソコだけだと思っています。
また、オレは好きにやりたいという夢追い人が自由奔放にショー板で語ると当然のようにぶっ叩かれるので、そういうショーラインに乗っからないベタの作出についてはトラベタやベタ総合スレがふさわしいでしょうから誘導してあげましょう。
855 ：FATZ：2014/01/08(水) 08:36:53.15 ID:oYTYiLUE
ベタの遺伝はグピのように完全解明されていません。
よって、それをまとめた文献やリポートはありません。
今、眼前にロイヤルブルーの表現をしている個体が居ても、その系統をずっと遡ることが出来なければバタフライが混じっているかどうかすら判らないこともあります。
突然変異の固定と言われるダブルテールもIBCがゲノム解析までしてもシングルとの違いが解らなかったというリポートもありました。
しかしブルーやレッドなどの基本的な理論上の遺伝は海外サイトなどでうｐされているのでｇｇってみて下さい。
よって、それをまとめた文献やリポートはありません。
今、眼前にロイヤルブルーの表現をしている個体が居ても、その系統をずっと遡ることが出来なければバタフライが混じっているかどうかすら判らないこともあります。
突然変異の固定と言われるダブルテールもIBCがゲノム解析までしてもシングルとの違いが解らなかったというリポートもありました。
しかしブルーやレッドなどの基本的な理論上の遺伝は海外サイトなどでうｐされているのでｇｇってみて下さい。
>>855
その後、ヒカリメダカを参考にDTの原因遺伝子をほぼ特定に至ったというレポートがIBCの機関紙に数年前に掲載されている。
その後、ヒカリメダカを参考にDTの原因遺伝子をほぼ特定に至ったというレポートがIBCの機関紙に数年前に掲載されている。
ベタって簡単に繁殖できるからつい混ぜたくなる気持ちもわかるけど、
金魚で考えたら如何に無謀なことをしてるかわかるよね。
いくら交雑できるからって土佐金と頂天眼を掛けるアホはいないわけで、
いたとしても生まれてきた金魚を出品できるか、売れるか、ってーと
答えはノーなわけですよ。
本当に土佐金と頂天眼を掛けて何かを作出したいのなら、労力も時間も
偉いこと掛かる。10年掛けて新品種ができれば超ラッキー。
それをベタだからって簡単に血を混ぜて喜ぶってのは無謀ってもんです。
まあやりたくなる気持ちはもちろんわかるから、3年くらいいろいろ混ぜたら
王道に戻って頂きたいものです。
金魚で考えたら如何に無謀なことをしてるかわかるよね。
いくら交雑できるからって土佐金と頂天眼を掛けるアホはいないわけで、
いたとしても生まれてきた金魚を出品できるか、売れるか、ってーと
答えはノーなわけですよ。
本当に土佐金と頂天眼を掛けて何かを作出したいのなら、労力も時間も
偉いこと掛かる。10年掛けて新品種ができれば超ラッキー。
それをベタだからって簡単に血を混ぜて喜ぶってのは無謀ってもんです。
まあやりたくなる気持ちはもちろんわかるから、3年くらいいろいろ混ぜたら
王道に戻って頂きたいものです。
858 ：FATZ：2014/01/08(水) 12:03:40.55 ID:oYTYiLUE
>>858
FATZのそういう真意をくみ取れずにワーワー騒いでる奴を見ると
カニかまの具にしてやろうかと思ってしまうよ。
「呪い」の話にしてもしかり。実際にオカルト的な呪いがあるなんて
言ってないのにね。
百歩譲って遺伝の実証実験として交雑をしているのならまだ許せるが、
その「後始末」はちゃんとやって頂きたい。まかり間違っても、たまたま出た
「良個体」を市場に流すなどという暴挙は謹んで頂きたい。
FATZのそういう真意をくみ取れずにワーワー騒いでる奴を見ると
カニかまの具にしてやろうかと思ってしまうよ。
「呪い」の話にしてもしかり。実際にオカルト的な呪いがあるなんて
言ってないのにね。
百歩譲って遺伝の実証実験として交雑をしているのならまだ許せるが、
その「後始末」はちゃんとやって頂きたい。まかり間違っても、たまたま出た
「良個体」を市場に流すなどという暴挙は謹んで頂きたい。
>>858
そう、ヒカリ。
・ヒカリと共通因子でDTになってるぽ。
・DTのdorsalfinはanalfinの鏡像反転体
・周辺組織だけでなく、内臓まで反転してるものも
・構造上、脊椎が牽引されショートとなりやすい
・この結果はfin付け根の残イリデの改良にも役立つはず
・ジャップが愛してやまないメダカサイコー！
とかそんな内容だったと思うけどうろ覚え。
ペーパー会員やめてデータ会員になってからのことだから、多分過去pdf残ってると思うけど探すのめんどい。
そう、ヒカリ。
・ヒカリと共通因子でDTになってるぽ。
・DTのdorsalfinはanalfinの鏡像反転体
・周辺組織だけでなく、内臓まで反転してるものも
・構造上、脊椎が牽引されショートとなりやすい
・この結果はfin付け根の残イリデの改良にも役立つはず
・ジャップが愛してやまないメダカサイコー！
とかそんな内容だったと思うけどうろ覚え。
ペーパー会員やめてデータ会員になってからのことだから、多分過去pdf残ってると思うけど探すのめんどい。
861 ：FATZ：2014/01/08(水) 14:19:49.73 ID:oYTYiLUE
>>859
解ってる人ありがとう。
ゆとり構ってるのも暇な時は楽しいんだけどね。
ただヘンテコな事を言い出して周りに同意を求めたり、それに乗っかる阿呆が出て来るのには閉口するよ。
>>860
なるほど…ありがとう。
なかなか観賞魚ってのは、食用魚のような金の産み方をしないから研究者も少ないし、生態や改良の調査研究も進まないんだよね。
しかし近所のアクアショップ、みんな閉店・移転しちゃったよ。
アクア業界どうなっちゃうんだろうね。
解ってる人ありがとう。
ゆとり構ってるのも暇な時は楽しいんだけどね。
ただヘンテコな事を言い出して周りに同意を求めたり、それに乗っかる阿呆が出て来るのには閉口するよ。
>>860
なるほど…ありがとう。
なかなか観賞魚ってのは、食用魚のような金の産み方をしないから研究者も少ないし、生態や改良の調査研究も進まないんだよね。
しかし近所のアクアショップ、みんな閉店・移転しちゃったよ。
アクア業界どうなっちゃうんだろうね。
>>861
どこぞのアホが動物虐待だのと抜かして爬虫類の通販が一切禁止になっちゃったから
爬虫類ショップが次々と潰れてる。そのうち、魚の通販も禁止になったらショーベタ業界なんて
一気に壊滅しそうだわ。誰のための法律なんだかねぇ。
どこぞのアホが動物虐待だのと抜かして爬虫類の通販が一切禁止になっちゃったから
爬虫類ショップが次々と潰れてる。そのうち、魚の通販も禁止になったらショーベタ業界なんて
一気に壊滅しそうだわ。誰のための法律なんだかねぇ。
863 ：FATZ：2014/01/08(水) 17:34:02.88 ID:oYTYiLUE
ハリネズミも通販駄目になったよ。
含まれていないのは両生類と魚類だっけ？
通販規制受けたらネット販売に活路を見い出だした多くのショップはあぼーんだろうねえ。
含まれていないのは両生類と魚類だっけ？
通販規制受けたらネット販売に活路を見い出だした多くのショップはあぼーんだろうねえ。
>>863
ここ数年は欲しい魚をネットで選んで買えるし、器具類も安くなったから
アクアリウムの普及が進んだのにね。近所のショップだけじゃまた昔に逆戻り。
繰り返すが一体誰のための法律なんだか。一部の「動物愛護者」の自己満足に
過ぎないだろうに。
ここ数年は欲しい魚をネットで選んで買えるし、器具類も安くなったから
アクアリウムの普及が進んだのにね。近所のショップだけじゃまた昔に逆戻り。
繰り返すが一体誰のための法律なんだか。一部の「動物愛護者」の自己満足に
過ぎないだろうに。
通販ができなくなったのはただの結果で、これ要は現物を見て説明を
ちゃんとしろ、されてから飼えよって話なんだよな？
手軽に取引できるようになって、適当に売ったり買ったりしてた奴のツケを
みんなで払わされてる感じ？
ちゃんとしろ、されてから飼えよって話なんだよな？
手軽に取引できるようになって、適当に売ったり買ったりしてた奴のツケを
みんなで払わされてる感じ？
世界遺産の小笠原がイグアナだらけになったし、やむを得ないというか対外的な対策としても必要だったんじゃないかね
小笠原にはびこってるのはグリーンアノールで、イグアナは石垣島
869 ：FATZ：2014/01/09(木) 05:35:38.07 ID:Y6guinkP
やがて温泉地や南方で帰化した野良ベタが見つかるのだろうか？
川崎のオイカワが泳いでいた用水路でカラフルな野良グッピーしかもお子さま同伴を見つけた時はかなり驚いた。
まあアメザリにドバトにミドリガメにタイワンリスにバスにブルーギル…身の回りは既に侵略的外来帰化生物があふれかえってるからお手上げかも。
川崎のオイカワが泳いでいた用水路でカラフルな野良グッピーしかもお子さま同伴を見つけた時はかなり驚いた。
まあアメザリにドバトにミドリガメにタイワンリスにバスにブルーギル…身の回りは既に侵略的外来帰化生物があふれかえってるからお手上げかも。
870 ：pH7.74：2014/01/09(木) 14:43:14.69 ID:2KcRhhKw
>間違った方向に素人がド素人を誘導してることを一体どう考えてんだ。
>いい加減頭に来るぜ。
お前が頭に来たところどうしょうもねーだろうにｗ
個人で楽しんでんだからほっておけよ。
間違えても里親で金取ったり市場に流す訳じゃねーんだからｗｗｗ
それに素人だろうがど素人だろうがショーベタ飼っちゃいけない決まりはないんだから。
>ID:uu1RoLNW
お前気持ち悪さ満点だな。
金魚を例えにだしてるけど金魚とショーベタじゃ歴史も醍醐味も全然違うぞｗ
>いい加減頭に来るぜ。
お前が頭に来たところどうしょうもねーだろうにｗ
個人で楽しんでんだからほっておけよ。
間違えても里親で金取ったり市場に流す訳じゃねーんだからｗｗｗ
それに素人だろうがど素人だろうがショーベタ飼っちゃいけない決まりはないんだから。
>ID:uu1RoLNW
お前気持ち悪さ満点だな。
金魚を例えにだしてるけど金魚とショーベタじゃ歴史も醍醐味も全然違うぞｗ
871 ：FATZ：2014/01/09(木) 16:57:16.34 ID:Y6guinkP
オレが頭に来るのも勝手だから放っといてくれる？(笑)
ショーベタ飼うのは勝手だが、ショーベタやるなら決まりがあるよっつってんだよ。
そこから好き勝手ほざいて外れるなら例えフォルムはＯＨＭでもただのベタ。
もはやショーベタなんかじゃないんだぜと教えて差し上げてるだけ。
ずっとその繰り返し。
もう何年も何年も。
ショーベタ飼うのは勝手だが、ショーベタやるなら決まりがあるよっつってんだよ。
そこから好き勝手ほざいて外れるなら例えフォルムはＯＨＭでもただのベタ。
もはやショーベタなんかじゃないんだぜと教えて差し上げてるだけ。
ずっとその繰り返し。
もう何年も何年も。
>>870
> >ID:uu1RoLNW
> お前気持ち悪さ満点だな。
FATZの肩持ってるだけで気持ち悪いとか言ってるおまえの方がイカ臭いわ。
> 金魚を例えにだしてるけど金魚とショーベタじゃ歴史も醍醐味も全然違うぞｗ
何が言いたいの？「僕ちゃんが作出した新品種を認めろ」とでも？
遺伝とかちょっとは勉強してるのかな？
> >ID:uu1RoLNW
> お前気持ち悪さ満点だな。
FATZの肩持ってるだけで気持ち悪いとか言ってるおまえの方がイカ臭いわ。
> 金魚を例えにだしてるけど金魚とショーベタじゃ歴史も醍醐味も全然違うぞｗ
何が言いたいの？「僕ちゃんが作出した新品種を認めろ」とでも？
遺伝とかちょっとは勉強してるのかな？
873 ：pH7.74：2014/01/09(木) 18:36:26.87 ID:qJwqRcNu
何年も何年もって随分と独りよがりだね
その辺の今後の対策はオアシスとでも語り合ってくれ
その辺の今後の対策はオアシスとでも語り合ってくれ
874 ：FATZ：2014/01/09(木) 19:04:24.34 ID:Y6guinkP
独りよがりも何もオレのスレ来て勝手なこと言ってっとはっ倒すど、おんどりゃ。
オアシスとはもう関わらないにょーん
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
オアシスとはもう関わらないにょーん
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
カラーやヒレのバリエーションだけじゃなくて混泳可能なベタとか作れないもんかね。
シクラソマとか、徐々に温度さげて8℃くらいでしばらく飼ってから温度あげると
脳のどこかが壊れるのか、温和になるって話を前に聞いたけど、まあそういう後天的な
方法でもいいし、オス同士、フレアリングはしても喧嘩はしないというベタがいたら
いいだろうなとか。思ったり思わなかったり。
シクラソマとか、徐々に温度さげて8℃くらいでしばらく飼ってから温度あげると
脳のどこかが壊れるのか、温和になるって話を前に聞いたけど、まあそういう後天的な
方法でもいいし、オス同士、フレアリングはしても喧嘩はしないというベタがいたら
いいだろうなとか。思ったり思わなかったり。
ウベリスなら喧嘩しないよ
>>876
馬鹿が出たぞー
馬鹿が出たぞー
金魚のたとえでなんか混乱しちゃったんだけど
・その他カラーや新カラー作出の元になるのがソリッド
・混ぜたものは戻せない
・「元になる品種の系統維持には労力がかかる」ということに思い至らないノータリンが安易に混ぜんじゃねえ
・混ぜてたまたま表現形質がソリッドだったものを安易にソリッドで販売すると
特定の形質をもった系統を示す名前として機能してきたカラー名が、名前の意味をなさなくなる
・こういった行為や安易な交配は長い目でみると、必要になったとき良質なソリッドが手に入らなくなる原因になる
こんな感じの問題だっていう理解であってる？
あと、対象になってるのはソリッドや特定のパターンだけ？
・その他カラーや新カラー作出の元になるのがソリッド
・混ぜたものは戻せない
・「元になる品種の系統維持には労力がかかる」ということに思い至らないノータリンが安易に混ぜんじゃねえ
・混ぜてたまたま表現形質がソリッドだったものを安易にソリッドで販売すると
特定の形質をもった系統を示す名前として機能してきたカラー名が、名前の意味をなさなくなる
・こういった行為や安易な交配は長い目でみると、必要になったとき良質なソリッドが手に入らなくなる原因になる
こんな感じの問題だっていう理解であってる？
あと、対象になってるのはソリッドや特定のパターンだけ？
879 ：FATZ：2014/01/10(金) 15:26:33.10 ID:VjlyRObG
とりま日本人なら情報古いけどここで基礎・土台は学べ
http://www.tranzas.ne.jp/~jbc_kanto/standards/index.html
・その他カラーや新カラー作出の元になるのがソリッド
→パターンは含まないの？
・混ぜたものは戻せない
→必ずしもではないが、デタラメやった結果ならその通り。狙って掛け戻す手法もあるよ。
・「元になる品種の系統維持には労力がかかる」ということに思い至らないノータリンが安易に混ぜんじゃねえ
→まあそうだな。
・混ぜてたまたま表現形質がソリッドだったものを安易にソリッドで販売すると特定の形質をもった系統を示す名前として機能してきたカラー名が、名前の意味をなさなくなる
→不可解な日本語を何とかしてくれ。その世代でソリッド表現していても先祖次第でその先バタが出たりマーブル出たりすっぞとは言った。
で、だいたい誰が安易に販売するんだ？
・こういった行為や安易な交配は長い目でみると、必要になったとき良質なソリッドが手に入らなくなる原因になる
→短く言えば悪貨は良貨を駆逐するということだ。やたら流行りでブルーにバタやマーブル混ぜたから良質なソリッドブルーが流通しなくなっただろ？そういうこと。
・あと、対象になってるのはソリッドや特定のパターンだけ？
→対象って何の対象？
http://www.tranzas.ne.jp/~jbc_kanto/standards/index.html
・その他カラーや新カラー作出の元になるのがソリッド
→パターンは含まないの？
・混ぜたものは戻せない
→必ずしもではないが、デタラメやった結果ならその通り。狙って掛け戻す手法もあるよ。
・「元になる品種の系統維持には労力がかかる」ということに思い至らないノータリンが安易に混ぜんじゃねえ
→まあそうだな。
・混ぜてたまたま表現形質がソリッドだったものを安易にソリッドで販売すると特定の形質をもった系統を示す名前として機能してきたカラー名が、名前の意味をなさなくなる
→不可解な日本語を何とかしてくれ。その世代でソリッド表現していても先祖次第でその先バタが出たりマーブル出たりすっぞとは言った。
で、だいたい誰が安易に販売するんだ？
・こういった行為や安易な交配は長い目でみると、必要になったとき良質なソリッドが手に入らなくなる原因になる
→短く言えば悪貨は良貨を駆逐するということだ。やたら流行りでブルーにバタやマーブル混ぜたから良質なソリッドブルーが流通しなくなっただろ？そういうこと。
・あと、対象になってるのはソリッドや特定のパターンだけ？
→対象って何の対象？
880 ：FATZ：2014/01/10(金) 15:33:04.78 ID:VjlyRObG
パンカラブーンって言ってくれないとわからない世代・・・orz
結局、最後までワイルドベタの良さが分からなかった。
結局、最後までワイルドベタの良さが分からなかった。
素朴な疑問なんだけど、どうしてイリデを消したがるの？
単に困難へのチャレンジとしか思えないんだが。
単に困難へのチャレンジとしか思えないんだが。
882 ：FATZ：2014/01/15(水) 16:03:10.61 ID:UCHAHUut
単刀直入に言えば、そこにノンイリデセンスというジャンルがあるからだ。
つまりは赤と黒のことだ。
つまりは赤と黒のことだ。
その方が綺麗だから。単色なら無駄な色が混じってない方がいい。ましてイリデは目立つし。
イリデってのは特に意識しないで交配するとどんどん量が多くなる。意識して排除してやっと現状維持くらい。
もし完全にイリデを除去できて、それを維持できるなら、その分だけ選別の手間も省けるし、単純により綺麗なベタが多く作りやすくなる。
イリデってのは特に意識しないで交配するとどんどん量が多くなる。意識して排除してやっと現状維持くらい。
もし完全にイリデを除去できて、それを維持できるなら、その分だけ選別の手間も省けるし、単純により綺麗なベタが多く作りやすくなる。
イリデが入ってると「プラチナ」って呼ばれるんじゃなかったっけ？違ったかしら。
885 ：FATZ：2014/01/15(水) 20:46:27.83 ID:UCHAHUut
ドラゴン系の光沢因子、いわゆる光り物。
JBCが活躍していた当時はまだカッパー出現前だから光り物についての言及は無い。
JBCが活躍していた当時はまだカッパー出現前だから光り物についての言及は無い。
コハダ的な
最初の頃は光り遺伝子がホモってて、ついでにイリデがスチールの時プラチナと呼んでたけど、今はもうめちゃくちゃだからわかんね。メタリック系ライトカラーなら全般的にプラチナ扱いされてる感はある
初歩的なことで済まんけど、プラカットってのは、
スプレンデンスの改良品種ってことでOK？
それとも元々違うベタなの？
スプレンデンスの改良品種ってことでOK？
それとも元々違うベタなの？
889 ：FATZ：2014/01/16(木) 21:29:02.55 ID:XemBmgJ5
プラもトラもクラもショーも基本的にはスプレンデンス改良品種。
つかこんな話はスレチだからフツーのベタ板へ。
その方が優しくしてもらえる。
ここは鬼の棲家なんだからと何度言ったら…
つかこんな話はスレチだからフツーのベタ板へ。
その方が優しくしてもらえる。
ここは鬼の棲家なんだからと何度言ったら…
魚魚路とフォーチュン入荷あったけど、どっちもパッとしねーな。
つーかダンボはハーフムーンから分けろよと言いたい。
つーかダンボはハーフムーンから分けろよと言いたい。
グリーンイエローは割りと悪くないが、仕入先ファームが一年半くらい前に選別ミスったせいか、レッドも含め尾の下側レイがぐちゃぐちゃになってシンメトリーを欠いてるのしか入ってこなくなってる。
そこがなきゃ上物はほぼ完成形なのにな。ここのところタイでもマスタードガス系はかつてのラベンダーBFのように上物多い。
フォーチュンの方はコメントに値しない。カミハタセレクトレベル。
そこがなきゃ上物はほぼ完成形なのにな。ここのところタイでもマスタードガス系はかつてのラベンダーBFのように上物多い。
フォーチュンの方はコメントに値しない。カミハタセレクトレベル。
894 ：FATZ：2014/01/17(金) 07:24:57.68 ID:afA1mJe4
基本的には優すいよ。
でなきゃ３度も結婚なんか出来ないと思わない？
反論は甘んじて許す(笑)
でなきゃ３度も結婚なんか出来ないと思わない？
反論は甘んじて許す(笑)
896 ：FATZ：2014/01/17(金) 12:15:44.66 ID:afA1mJe4
ﾜﾛﾀwww
確かに。
オレ欠如人(ｷﾘｯ
確かに。
オレ欠如人(ｷﾘｯ
クラウンとハーフムーンを掛けると、子供は全部クラウンになるって聞いたけどホント？
ゴミになる
よくそんなクソデマ仕入れてきてドヤ顔できるもんだ
つーか何でこう上から目線のけんか腰なの？
ここはショーベタの達人しか発言しちゃいけないの？
別に「クラウンの遺伝子は強いからハーフムーンとかけても
子供は全部クラウンになる」なんて書いてるわけじゃないじゃん。
その話を頭から信じてたら質問なんてしねーだろ。
字面だけ読んで叩いてんじゃねーよ。
ここはショーベタの達人しか発言しちゃいけないの？
別に「クラウンの遺伝子は強いからハーフムーンとかけても
子供は全部クラウンになる」なんて書いてるわけじゃないじゃん。
その話を頭から信じてたら質問なんてしねーだろ。
字面だけ読んで叩いてんじゃねーよ。
多分、ダブルテールとシングルテールの話とごっちゃになってたんだと思うが、
今さら確認のしようがないのでここで聞いたまで。
気分悪いからもういいや。
今さら確認のしようがないのでここで聞いたまで。
気分悪いからもういいや。
やはり頭おかしい人は違うな
やはり頭おかしい人は違うな
910 ：FATZ：2014/01/17(金) 21:31:08.43 ID:afA1mJe4
なーに喧嘩してんだよー(笑)
まあ概ね真島さかなおやじｾﾝｾの仰せの通りだな。
昔、JBCじゃPFCがプラを、今はＦﾁｭﾝがプラクラを少し扱うくらいで、基本的に日本でのショーカテゴリーにはプラクラは乗っからなかった。
ましてクラウンはコームテール排除という日本で重視された改良の方向性に真っ向から逆らった形質なわけだから、特に古いベタフリークからはいまだに嫌われている。
そう、コームテールは非常にしつこい遺伝子でなかなか抜けないから。
だからショーやってる連中にクラウン掛けたらどうなる？なんて聞くとあっち行けシッシッとなるのは覚えておこう。
まあ概ね真島さかなおやじｾﾝｾの仰せの通りだな。
昔、JBCじゃPFCがプラを、今はＦﾁｭﾝがプラクラを少し扱うくらいで、基本的に日本でのショーカテゴリーにはプラクラは乗っからなかった。
ましてクラウンはコームテール排除という日本で重視された改良の方向性に真っ向から逆らった形質なわけだから、特に古いベタフリークからはいまだに嫌われている。
そう、コームテールは非常にしつこい遺伝子でなかなか抜けないから。
だからショーやってる連中にクラウン掛けたらどうなる？なんて聞くとあっち行けシッシッとなるのは覚えておこう。
911 ：FATZ：2014/01/17(金) 21:38:23.22 ID:afA1mJe4
どうにもならないコームテールを逆手に取って突出したギザギザを創り出したのがクラウン。
だが、これは嫌われた。
しかし、同様に累代で現れる厄介な白縁を逆手に取って見事なホワイトバンドのブルーバタフライに固定してしまったのはおおいにウケて、まともなソリッドが居なくなってしまったほどだった。
しかし、今バンコクあんなで良くベタなんか入って来るもんだねえ。
だが、これは嫌われた。
しかし、同様に累代で現れる厄介な白縁を逆手に取って見事なホワイトバンドのブルーバタフライに固定してしまったのはおおいにウケて、まともなソリッドが居なくなってしまったほどだった。
しかし、今バンコクあんなで良くベタなんか入って来るもんだねえ。
914 ：FATZ：2014/01/17(金) 23:29:06.63 ID:afA1mJe4
前にも書いたが、なんでわざわざ苦労してコーム抜いてあつらえたハーフムーンにクラウン掛けて捨てベタにしかならない劣化クラウン量産する意味があるんだよ！とわかってるここの住民ならキレる。
そういう無理無茶無謀なネタで盛り上がりたいならここはスレチなんだよ。
プラが好きでもクラが好きでも構わないが、ここはショーベタ板で日本ではショープラガットやショークラウンは今のところカテゴリー外と認知されてるからここで語ると門外漢扱いされんだよ。
つまりそういう諸君は総合ベタスレへドゾーという話であって、向こうが荒れてるからこちらでやりたいというのであれば上述した理由により多少は冷たくあしらわれても仕方ないと思うのだが。
どーすか？納得した？
そういう無理無茶無謀なネタで盛り上がりたいならここはスレチなんだよ。
プラが好きでもクラが好きでも構わないが、ここはショーベタ板で日本ではショープラガットやショークラウンは今のところカテゴリー外と認知されてるからここで語ると門外漢扱いされんだよ。
つまりそういう諸君は総合ベタスレへドゾーという話であって、向こうが荒れてるからこちらでやりたいというのであれば上述した理由により多少は冷たくあしらわれても仕方ないと思うのだが。
どーすか？納得した？
916 ：FATZ：2014/01/17(金) 23:46:16.27 ID:afA1mJe4
>>916
オナニーの道を選ぶか。
オナニーの道を選ぶか。
918 ：FATZ：2014/01/17(金) 23:53:35.84 ID:afA1mJe4
テトラベタ与えてるような人たちに仲良くしてもらいなさいな。
http://c.2ch.net/test/-33.--w/aquarium/1385610154/n#b
ショースレは昔から馴れ合い禁止のケンカスレだから今さら仕方がない(笑)
http://c.2ch.net/test/-33.--w/aquarium/1385610154/n#b
ショースレは昔から馴れ合い禁止のケンカスレだから今さら仕方がない(笑)
偉そうなこと言うほどここ賑わってないだろw
○と×を混ぜたらどうなるのっと、みたいなアホな質問が多すぎるんだよな。
1レスで即火病るから主に同じ奴が聞いてるんだろうけど。
1レスで即火病るから主に同じ奴が聞いてるんだろうけど。
>>920
「初歩的な質問」をする場所がないんだから仕方ないんじゃないの？
ショーベタ入門スレッドを作ったら良いと思う。
話題はショーベタだけど入門者専門。煽り禁止。ただしガセ情報を
つかまされても自己責任で。
ここだってショーベタについて日々意見交換がされてる中にアホな質問が来たら
そりゃ空気読めだろうけど、元々過疎スレなんだし、もっと生暖かく見守ってやりゃいいのに。
質問が出るってことは興味があるってことだろ？持論の押しつけじゃ無いんだし、
ちゃんと情報もらって勉強すれば将来は有望なブリーダーになるかもよ？
まあ、ショーベタの中で潰し合いしかしてないんだから意味ないかも知れないけど。
俺も「アホなこと聞いてら」とは思いつつ、「最初はああだったっけな」と思って
たまには回答してる。
「初歩的な質問」をする場所がないんだから仕方ないんじゃないの？
ショーベタ入門スレッドを作ったら良いと思う。
話題はショーベタだけど入門者専門。煽り禁止。ただしガセ情報を
つかまされても自己責任で。
ここだってショーベタについて日々意見交換がされてる中にアホな質問が来たら
そりゃ空気読めだろうけど、元々過疎スレなんだし、もっと生暖かく見守ってやりゃいいのに。
質問が出るってことは興味があるってことだろ？持論の押しつけじゃ無いんだし、
ちゃんと情報もらって勉強すれば将来は有望なブリーダーになるかもよ？
まあ、ショーベタの中で潰し合いしかしてないんだから意味ないかも知れないけど。
俺も「アホなこと聞いてら」とは思いつつ、「最初はああだったっけな」と思って
たまには回答してる。
なんかこのスレの空気ってデジャブだと思ったら
ヲタ系のスレまんまだな。アニメとかデジカメとか鉄道とか。
知ってる奴が偉い、持ってる奴が偉い、自分達の”常識”を質問してくる奴はクズ、
仲間以外は排除。何がしたいのおまえら？鬱憤晴らし？
ヲタ系のスレまんまだな。アニメとかデジカメとか鉄道とか。
知ってる奴が偉い、持ってる奴が偉い、自分達の”常識”を質問してくる奴はクズ、
仲間以外は排除。何がしたいのおまえら？鬱憤晴らし？
923 ：FATZ：2014/01/18(土) 10:56:55.17 ID:pn7/yVV5
そしてまた同じような質問がバカみたいに繰り返される。
ショーベタにプラガットかけたらどうなりますか？
出展まで辿り着くような連中は、好奇心旺盛だから人に聞く前に自ら試して学ぶもんだよ。
聞くのはタダ程度にしか思っていないゆとりの国のベタ飼いさんとは関わるだけ無駄。
あげく逆ギレされて、こちらが疲弊するわ。
もっと自ら勉強して来い。
Web中、情報検索して来い。
過去ログ漁って来い。
質問の中身でそういう姿勢があるかないか丸わかりなんだよ。
それすらしない、やらない輩がコツコツショーベタの改良なんか出来るわけがない。
だから基本的には相手にしない。
そんなのショーベタの世界に限った話じゃないだろ？
ショーベタにプラガットかけたらどうなりますか？
出展まで辿り着くような連中は、好奇心旺盛だから人に聞く前に自ら試して学ぶもんだよ。
聞くのはタダ程度にしか思っていないゆとりの国のベタ飼いさんとは関わるだけ無駄。
あげく逆ギレされて、こちらが疲弊するわ。
もっと自ら勉強して来い。
Web中、情報検索して来い。
過去ログ漁って来い。
質問の中身でそういう姿勢があるかないか丸わかりなんだよ。
それすらしない、やらない輩がコツコツショーベタの改良なんか出来るわけがない。
だから基本的には相手にしない。
そんなのショーベタの世界に限った話じゃないだろ？
924 ：FATZ：2014/01/18(土) 11:38:37.74 ID:pn7/yVV5
試しにYahoo!で(Google嫌いなんで)ショー×クラウン、ショー×プラ検索してみたが、全て解決したぞ？
やっぱりさかなおやじｾﾝｾのコラムが丁寧かな。
別にここ質問スレじゃないんで無理してつまんない質問なんかしてくんなくて結構でござる。
やっぱりさかなおやじｾﾝｾのコラムが丁寧かな。
別にここ質問スレじゃないんで無理してつまんない質問なんかしてくんなくて結構でござる。
おっさんはショーに対するハードルがクソ低いから鵜呑みにするとそれはそれで痛い目に合うことが多いと思うけどね。
昔から丁寧なようで重要なところ省く人だから。いらん解説してるうちに本題よく忘れるんだよな
昔から丁寧なようで重要なところ省く人だから。いらん解説してるうちに本題よく忘れるんだよな
926 ：FATZ：2014/01/18(土) 12:43:38.20 ID:pn7/yVV5
ぶはは。
まあな。
独創的な視点と感性の持ち主でいらっしゃるからな。
偏ってるし(笑)
有りか無しかと問われればオレ的には有りだからいいんじゃね？
まあな。
独創的な視点と感性の持ち主でいらっしゃるからな。
偏ってるし(笑)
有りか無しかと問われればオレ的には有りだからいいんじゃね？
928 ：FATZ：2014/01/18(土) 17:16:45.53 ID:pn7/yVV5
だって何回言ってもわからないんだもん。
スルーしたら可哀想だから何度も何度も同じ答えで応じて来たわけよ。
そのうちどうなるか？
こっちの気持ちが荒んで来るんだよ。
何でかは既に述べた。
手元にケータイ、スマホありゃ２、３分でわかることをさ。
心からGGRKS！をあなたに。
スルーしたら可哀想だから何度も何度も同じ答えで応じて来たわけよ。
そのうちどうなるか？
こっちの気持ちが荒んで来るんだよ。
何でかは既に述べた。
手元にケータイ、スマホありゃ２、３分でわかることをさ。
心からGGRKS！をあなたに。
質問してるの大体同じ人やろしね
つーか他のスレでもちょくちょく見る気がする
でもこのスレの他の話題って定期的に関西の某ショップをdisるか
おっさんの生存報告だけな気も…
つーか他のスレでもちょくちょく見る気がする
でもこのスレの他の話題って定期的に関西の某ショップをdisるか
おっさんの生存報告だけな気も…
亀ネタだけど、ALの12月号見た？あんなんでショーベタマニアを自称するなんてwww
この世界もお先真っ暗だなww
この世界もお先真っ暗だなww
931 ：FATZ：2014/01/18(土) 23:15:45.62 ID:pn7/yVV5
仕方がないね。
後悔するにも手遅れ過ぎてもはや屍拾うもの無しだものな。
もう誰にもどうにも出来ないと思うよ。
残された時間を楽しんだらそれで終わりさ。
子供のいない夫婦みたいなもんだ。
でもベタに夢中になれて楽しかったよ。
後悔するにも手遅れ過ぎてもはや屍拾うもの無しだものな。
もう誰にもどうにも出来ないと思うよ。
残された時間を楽しんだらそれで終わりさ。
子供のいない夫婦みたいなもんだ。
でもベタに夢中になれて楽しかったよ。
>>931
手遅れって何が手遅れなん？
手遅れって何が手遅れなん？
933 ：FATZ：2014/01/18(土) 23:28:42.27 ID:pn7/yVV5
次の時代を担う後継を今から育てるのにはさ。
だったらメソドロジそのものを変えるしかないじゃん。
935 ：FATZ：2014/01/19(日) 00:15:26.46 ID:1IAEUcGw
そうかもしれないが、そのための協議をする場も影響力を発揮して牽引する集まりももはや無いから。
そしてアイデアは既に枯渇している。
だから手遅れだと言ったのだ。
そしてアイデアは既に枯渇している。
だから手遅れだと言ったのだ。
日本の住宅状況を考えるとショーベタみたいに一匹で見応え飼い応えのある魚を小型水槽で飼うのは向いてると思うんだけどなあ…もっと流行ってもいいと思う
まあブリードは絶対流行らないけどさ
まあブリードは絶対流行らないけどさ
937 ：FATZ：2014/01/19(日) 10:18:32.78 ID:1IAEUcGw
そうだね。
これだけブリーダーが減れば、ショーベタは創る魚からやがてはコレクションする魚としてしか残る道は無くなるんだろうねえ。
しかも基本的には年魚の扱いだから、ヤフオクくらいの価格帯でないとそのうち誰も手を出さなくなるだろうし。
幻の魚が誰にもリーズナブルな価格で手に入る時代が来るといいなと願っていたが、夢が叶ったら希少性が失せて価値が下落しシーンが衰退したでござる(苦笑)
本当に皮肉なもんだ…
そういう意味で販売価格を除いてはＦﾁｭﾝの目論見は外れていないし、メディアを活用してビギナーを誘導、牽引するやり方は上手い。
問題は…わかる人には既におわかりの通り。
ホントに残念。
これだけブリーダーが減れば、ショーベタは創る魚からやがてはコレクションする魚としてしか残る道は無くなるんだろうねえ。
しかも基本的には年魚の扱いだから、ヤフオクくらいの価格帯でないとそのうち誰も手を出さなくなるだろうし。
幻の魚が誰にもリーズナブルな価格で手に入る時代が来るといいなと願っていたが、夢が叶ったら希少性が失せて価値が下落しシーンが衰退したでござる(苦笑)
本当に皮肉なもんだ…
そういう意味で販売価格を除いてはＦﾁｭﾝの目論見は外れていないし、メディアを活用してビギナーを誘導、牽引するやり方は上手い。
問題は…わかる人には既におわかりの通り。
ホントに残念。
最大の失敗はブリーダーがメスを放出したことだろ。
いなきゃいないでトラベタのメスと掛けたのかも知れないけど。
初期のスカーレットジェムみたいに（古い話だが）絶対にメスを出さない
戦略で行けばよかったのに。
いなきゃいないでトラベタのメスと掛けたのかも知れないけど。
初期のスカーレットジェムみたいに（古い話だが）絶対にメスを出さない
戦略で行けばよかったのに。
>>938
IBCがタイにハーフムーンを提供した時からこうなる運命だったんだろうけどね。
一発逆転狙うなら、一緒にハイブリッド片っ端から試して、小さくて混泳可能なショーベタ作ろうぜ。まだ知られてないハイブリッド可能種は結構あるぜ。
当たり引く可能性は十分ある
IBCがタイにハーフムーンを提供した時からこうなる運命だったんだろうけどね。
一発逆転狙うなら、一緒にハイブリッド片っ端から試して、小さくて混泳可能なショーベタ作ろうぜ。まだ知られてないハイブリッド可能種は結構あるぜ。
当たり引く可能性は十分ある
940 ：FATZ：2014/01/19(日) 14:38:42.53 ID:1IAEUcGw
ベタの可能性としてはオモシロイね。
でももはやそれはショーベタではないじゃん？
メスのブロックでフロリダハマーの５万の値がついたメスザリ思い出した。
ザリガニもオモシロかったんだけどなあ。
カッパーが出現した当時もホンのしばらくはメスがブロックされていたけど、すぐ放出されちゃったもんな。
何気にカッパーが出現し、光り物全盛になるに従って国内ベタシーンは衰退していくという皮肉な結果になりもうしたのう。
なんまいだぶなんまいだぶ。
でももはやそれはショーベタではないじゃん？
メスのブロックでフロリダハマーの５万の値がついたメスザリ思い出した。
ザリガニもオモシロかったんだけどなあ。
カッパーが出現した当時もホンのしばらくはメスがブロックされていたけど、すぐ放出されちゃったもんな。
何気にカッパーが出現し、光り物全盛になるに従って国内ベタシーンは衰退していくという皮肉な結果になりもうしたのう。
なんまいだぶなんまいだぶ。
ベタは繁殖が簡単だからな。メスが出れば劣化品が大量に出回る。
そして一般人には劣化品と一級品を見分ける目もない。
そして一般人には劣化品と一級品を見分ける目もない。
>>940
衰退衰退言ってるけど飼ってる人の数はそんなに変わってないか、もしくは増えてない？
普及して一般化したことで粗悪な底辺があふれた事が問題なんじゃなくて、良い物の違いを理解できる
「わかってる人」を育てなかったとこが問題なんじゃ？
有名な手品師が惜しげなくどんどん種明かしをしちゃう理由を聞かれた時に言ってた
「種明かしをした上で、それでも説明できない物を見せるともっともっと驚く
でも最初の手品の種を知らない人には同じような驚きでしか無い」みたいな事
本気で憂いてるなら>>935で言ってるような、場や集まりで直伝することにこだわらずに
持ってるもの吐き出しちゃうしかないんじゃ？まぁもうやってる気もするけど。
衰退衰退言ってるけど飼ってる人の数はそんなに変わってないか、もしくは増えてない？
普及して一般化したことで粗悪な底辺があふれた事が問題なんじゃなくて、良い物の違いを理解できる
「わかってる人」を育てなかったとこが問題なんじゃ？
有名な手品師が惜しげなくどんどん種明かしをしちゃう理由を聞かれた時に言ってた
「種明かしをした上で、それでも説明できない物を見せるともっともっと驚く
でも最初の手品の種を知らない人には同じような驚きでしか無い」みたいな事
本気で憂いてるなら>>935で言ってるような、場や集まりで直伝することにこだわらずに
持ってるもの吐き出しちゃうしかないんじゃ？まぁもうやってる気もするけど。
まあこんなところで初心者の馬鹿な質問にキレてる時点で詰んでるけどな。
944 ：FATZ：2014/01/19(日) 18:20:58.01 ID:1IAEUcGw
>>940
最終的にショーベタに引っ張って来れれば良くね？カッパーがスプレンデンスじゃないとか、モスコーブルーがグッピーじゃないとか、そういう話なら別だけど、そうでないならなんとでもなることは他ならぬショーベタで証明されてんだし。
最終的にショーベタに引っ張って来れれば良くね？カッパーがスプレンデンスじゃないとか、モスコーブルーがグッピーじゃないとか、そういう話なら別だけど、そうでないならなんとでもなることは他ならぬショーベタで証明されてんだし。
946 ：FATZ：2014/01/19(日) 19:16:45.59 ID:1IAEUcGw
>>945
君が夢多き年頃なのは良く分かったが、フィン・スプレッディングにどういう意味合いがあるのか知らないわけではあるまい。
オスの混泳に魅力を感じる人は少なくないのかもしれないが、時に死ぬまで闘おうとするドレスをまとったファイターがオレは好きだから興味をそそられないんだよ。
ごめんな。
死して屍拾うもの無し。
さよならだけが人生だ。
ベタってそんな感じ。
まるで桜の花のような。
だからシーンなんかこのまま詰んじまって、楽しかった時の思い出だけ胸に跡形もなく消えちまえと思ってるような思ってないような(笑)
君が夢多き年頃なのは良く分かったが、フィン・スプレッディングにどういう意味合いがあるのか知らないわけではあるまい。
オスの混泳に魅力を感じる人は少なくないのかもしれないが、時に死ぬまで闘おうとするドレスをまとったファイターがオレは好きだから興味をそそられないんだよ。
ごめんな。
死して屍拾うもの無し。
さよならだけが人生だ。
ベタってそんな感じ。
まるで桜の花のような。
だからシーンなんかこのまま詰んじまって、楽しかった時の思い出だけ胸に跡形もなく消えちまえと思ってるような思ってないような(笑)
947 ：FATZ：2014/01/19(日) 19:35:17.69 ID:1IAEUcGw
おベタ様総合スレはみんな可愛くてなんかほっこりするな(笑)
948 ：pH7.74：2014/01/19(日) 19:46:53.11 ID:4pO1fGlK
どちらにしてもFATZは過去の遺物
衰退衰退って嘆いた所でコレクターって意味では飼育人数は確実に増えて居るんだよ
その人達が自分で増やして改良してコンテストを楽しむようになれば良いんだけどね
>>939
それ以前に魚魚路も自身の系統を放出しちゃったんだよｗ
おっちゃんはタイまでの旅費すらもって行ったベタで稼いでて位だから凄いよね
衰退衰退って嘆いた所でコレクターって意味では飼育人数は確実に増えて居るんだよ
その人達が自分で増やして改良してコンテストを楽しむようになれば良いんだけどね
>>939
それ以前に魚魚路も自身の系統を放出しちゃったんだよｗ
おっちゃんはタイまでの旅費すらもって行ったベタで稼いでて位だから凄いよね
むしろ混泳なんかできなくていいから耐寒性をつけてくれ
金魚みたいに婆さんでも飼えるようになるぞ
金魚みたいに婆さんでも飼えるようになるぞ
>>944
> こんなところと蔑んでおきながら
ちゃうちゃう。
「こんなところで」+「キレてる」ってことだよ。
オマエにはもっと高見のステージでキレて欲しいってこと。
俺にはこんなところがお似合いなのさ。
> こんなところと蔑んでおきながら
ちゃうちゃう。
「こんなところで」+「キレてる」ってことだよ。
オマエにはもっと高見のステージでキレて欲しいってこと。
俺にはこんなところがお似合いなのさ。
951 ：FATZ：2014/01/19(日) 21:04:57.27 ID:aAf6IFBe
オレもだよ。
もう何年ここに棲んでると思う？
生まれた赤ん坊が小学校高学年に差し掛かるくらいの時間が過ぎたぜ。
そりゃ遺物にもなるわなｗ
ベタラバから何人かチャンピオン輩出出来たけど、結局まとめ切れなかったオレにもこんくらいが身の丈なのさ(笑)
もう何年ここに棲んでると思う？
生まれた赤ん坊が小学校高学年に差し掛かるくらいの時間が過ぎたぜ。
そりゃ遺物にもなるわなｗ
ベタラバから何人かチャンピオン輩出出来たけど、結局まとめ切れなかったオレにもこんくらいが身の丈なのさ(笑)
何このベタな馴れ合いw ベタだけにってwwうるさいわwww
長いなぁ～という気もするけど、もう遅いだの遺物だのと悟ったような事言う程の
年月でもない様な気がしないでもない。ベタ暦自体はすげ～長いんだろうけどｗ
この前９６年のアクアライフに載ってるBetta倶楽部主催コンテストの写真見たけど
写真のせいもあってかすんげー地味に見えた。
年月でもない様な気がしないでもない。ベタ暦自体はすげ～長いんだろうけどｗ
この前９６年のアクアライフに載ってるBetta倶楽部主催コンテストの写真見たけど
写真のせいもあってかすんげー地味に見えた。
俺はその昔、横浜の妙蓮寺水族館というところが開催したベタコンテストに
2回ほど出したことがあるわ。どういう連盟だったのか全然記憶にないけど。
先日、横浜に久しぶりに帰省したときに尋ねたら更地になってたような気もするが
覚えてない。
2回ほど出したことがあるわ。どういう連盟だったのか全然記憶にないけど。
先日、横浜に久しぶりに帰省したときに尋ねたら更地になってたような気もするが
覚えてない。
955 ：FATZ：2014/01/19(日) 23:59:49.10 ID:aAf6IFBe
あれ？妙蓮寺水族館って無くなっちゃったの？
行ったことないけど。
横浜もオモシロイ魚屋ずいぶん無くなっちゃったもんなあ。
行ったことないけど。
横浜もオモシロイ魚屋ずいぶん無くなっちゃったもんなあ。
>>955
今ストリートビューで確認したら、区画整理したみたいだな。
ストリートビューで残ってるということはまだあるんだろう。
俺が行ったときは確かに更地だったから、ちょうど過渡期だったかも。
神大寺のリバースとか鶴見水族館とかよく行ったわ。
今ストリートビューで確認したら、区画整理したみたいだな。
ストリートビューで残ってるということはまだあるんだろう。
俺が行ったときは確かに更地だったから、ちょうど過渡期だったかも。
神大寺のリバースとか鶴見水族館とかよく行ったわ。
今ちょうど黒のキングクラウンのF1とその母親を掛けてるんだけどさ、
見ながら「母さん・・・母さん！」「・・・ダメよ・・・アナタと私は
親子・・・嗚呼・・・」みたいに想像しちゃう俺はアホ？
見ながら「母さん・・・母さん！」「・・・ダメよ・・・アナタと私は
親子・・・嗚呼・・・」みたいに想像しちゃう俺はアホ？
958 ：FATZ：2014/01/20(月) 00:50:45.43 ID:i13CKsVm
どうしてもクラウンの話したがるとこが気持ち悪い(笑)
>>958
おまえのそういうところがダメなんだよ。
おまえのそういうところがダメなんだよ。
あ、すみません。>>957です（今朝ブレーカー飛んだのでID変わってます）。
ネタを振ったつもりでしたが「キングクラウン」なんて余計なこと書いちゃって
すみませんでした。まだ初めて2年足らずの初心者なもので。勘弁してください。
じゃあ仕事行って来まーす。
ネタを振ったつもりでしたが「キングクラウン」なんて余計なこと書いちゃって
すみませんでした。まだ初めて2年足らずの初心者なもので。勘弁してください。
じゃあ仕事行って来まーす。
初心者は書き込むなと何度言ったら...
あとクラの話は禁止にしようぜ
二度寝するわ
あとクラの話は禁止にしようぜ
二度寝するわ
日本でいうところのショーベタはハーフムーンロングフィンタイプで、世界的にも上記とクラウンテールやショートフィンタイプとは分けて扱われている。
よってスレ違いというだけの話。
よってスレ違いというだけの話。
963 ：FATZ：2014/01/20(月) 09:15:45.50 ID:i13CKsVm
初心者やプラクラ愛好家は総合スレの方が余程ウェルカムされるのに、何故わざわざ荒ぶるショースレにやって来てカキコし文句言われて帰るのか誠に理解に苦しむ(笑)
実はイジってるだけで、そんなに本気で怒っているわけではないの見透かしてんだろ？
わはは。
困ったやつらだ。
実はイジってるだけで、そんなに本気で怒っているわけではないの見透かしてんだろ？
わはは。
困ったやつらだ。
ショーブリーダーって新旧問わず挨拶代わりに一発カマすのが当然と思ってるような連中だらけだから、それを見越したプロの犯行だな
965 ：FATZ：2014/01/20(月) 13:41:44.66 ID:i13CKsVm
餃子屋の社長ハジいたのと同じ連中ってわけか…
(ノд<。)゜。ﾋｨｨ
(ノд<。)゜。ﾋｨｨ
それにしてもクラウンテールがここまで嫌われてるとは知らなかった。
何故？という質問への答えには深くて長い歴史があるんだろうから聞かないけど。
俺はまだベタ始めて2年という新参ものなので、クラウンテールだろうと
ダンボイヤーだろうと偏見は持ってないが、ここではタブーのようですね。
何故？という質問への答えには深くて長い歴史があるんだろうから聞かないけど。
俺はまだベタ始めて2年という新参ものなので、クラウンテールだろうと
ダンボイヤーだろうと偏見は持ってないが、ここではタブーのようですね。
だから嫌われてるのはクラウンじゃなく魚以下の理解力しかないお・ま・え
968 ：FATZ：2014/01/20(月) 15:12:13.04 ID:i13CKsVm
タブーじゃなくてスレッド違いなんだよって何度も優しく誘導してやったよなあ？
もう一度スレッドタイトルよく読んでごらん。
ここはプレコのスレなんだよ。
もう一度スレッドタイトルよく読んでごらん。
ここはプレコのスレなんだよ。
何でここの連中ってこんなに偉そうなんだ？
たかがショーベタのブリードしてるだけの老害共が。
クラウンテールがスレチなわけねーだろボケ。
ショーベタにクラウンのクラスがあるじゃん？
国際基準なわけ？
たかがショーベタのブリードしてるだけの老害共が。
クラウンテールがスレチなわけねーだろボケ。
ショーベタにクラウンのクラスがあるじゃん？
国際基準なわけ？
偉そう偉そうww
実生活じゃショボイおっさんなんだろうなぁ。死ねよホントに。
967 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2014/01/20(月) 14:37:09.20 ID:RAnaetXD [3/3]
だから嫌われてるのはクラウンじゃなく魚以下の理解力しかないお・ま・え
968 名前：FATZ[] 投稿日：2014/01/20(月) 15:12:13.04 ID:i13CKsVm [4/4]
タブーじゃなくてスレッド違いなんだよって何度も優しく誘導してやったよなあ？
実生活じゃショボイおっさんなんだろうなぁ。死ねよホントに。
967 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2014/01/20(月) 14:37:09.20 ID:RAnaetXD [3/3]
だから嫌われてるのはクラウンじゃなく魚以下の理解力しかないお・ま・え
968 名前：FATZ[] 投稿日：2014/01/20(月) 15:12:13.04 ID:i13CKsVm [4/4]
タブーじゃなくてスレッド違いなんだよって何度も優しく誘導してやったよなあ？
971 ：FATZ：2014/01/20(月) 17:58:52.99 ID:i13CKsVm
まーたゆとりの国からお出ましだよｗ
次から次へとゴキブリみたいに。
ホントにしつこいね。
しかもケータイならいちいちコピペなんかしないから、わざわざPCからアクセスしてるよ ﾌﾟ。
まだお年玉もらってる年頃だろ？
10年早ええよ。
飴ちゃんやるから早く帰んな。
次から次へとゴキブリみたいに。
ホントにしつこいね。
しかもケータイならいちいちコピペなんかしないから、わざわざPCからアクセスしてるよ ﾌﾟ。
まだお年玉もらってる年頃だろ？
10年早ええよ。
飴ちゃんやるから早く帰んな。
>>971
完全に横からどうでもいい話だけどちょっと気になったので。
> わざわざPCからアクセスしてるよ
これどういうこと？PCからの方がアクセスも書き込みも簡単じゃない？
ベタと全然関係無い話でスマンけど、ちょっと目から鱗の話だったので。
完全に横からどうでもいい話だけどちょっと気になったので。
> わざわざPCからアクセスしてるよ
これどういうこと？PCからの方がアクセスも書き込みも簡単じゃない？
ベタと全然関係無い話でスマンけど、ちょっと目から鱗の話だったので。
このスレ荒らしてる馬鹿の傾向として、毎回ニ連レスするという癖があるから、多分同一人物
>>972
冷凍赤虫一択。配合飼料だ乾燥餌だのは、水に粘りが出るから結果的に換水はやくせにゃならん。活赤虫orボウフラ常時用意できるほどの環境ならそっちにするけど。
体高出したい時だけ一時的におとひめ
>>972
冷凍赤虫一択。配合飼料だ乾燥餌だのは、水に粘りが出るから結果的に換水はやくせにゃならん。活赤虫orボウフラ常時用意できるほどの環境ならそっちにするけど。
体高出したい時だけ一時的におとひめ
976 ：FATZ：2014/01/20(月) 18:54:14.81 ID:i13CKsVm
マジで怒るのってパワーいるのよ。
知ってるでしょ？
そんなパワーこんなとこで使うと思う？
つまりは遊びの延長だったり暇潰しだったり。
真に受けて噛みついて来るやつら釣って遊んでんの。
バッカバカしくて楽しいよー(笑)
さて回答１
餌は冷凍アカムシの採用が主であとはそれぞれが工夫してるでせう。
天然飼料はバイ菌の問題を除けば水を痛めにくいからね。
回答２
こんなスレ、うんこしながらケータイで見るとこちゃうの？
よろしいか。
知ってるでしょ？
そんなパワーこんなとこで使うと思う？
つまりは遊びの延長だったり暇潰しだったり。
真に受けて噛みついて来るやつら釣って遊んでんの。
バッカバカしくて楽しいよー(笑)
さて回答１
餌は冷凍アカムシの採用が主であとはそれぞれが工夫してるでせう。
天然飼料はバイ菌の問題を除けば水を痛めにくいからね。
回答２
こんなスレ、うんこしながらケータイで見るとこちゃうの？
よろしいか。
>>975
えー、私のことですか？ 嫌だなぁ。
携帯から書き込みなんてめんどくさくてやったことないのに
「わざわざPCたちあげて」っていうフレーズがあれ？と思ったから
書いたんだけど、怒りっぽい人ばっかりだから念のために書いただけなのに。
なにやっても怒るんですね。
えー、私のことですか？ 嫌だなぁ。
携帯から書き込みなんてめんどくさくてやったことないのに
「わざわざPCたちあげて」っていうフレーズがあれ？と思ったから
書いたんだけど、怒りっぽい人ばっかりだから念のために書いただけなのに。
なにやっても怒るんですね。
>>976
> 餌は冷凍アカムシの採用が主であとはそれぞれが工夫してるでせう。
> 天然飼料はバイ菌の問題を除けば水を痛めにくいからね。
乾燥飼料はどうでしょう？アカムシやイトメを乾燥させたやつ。
ボロボロになるから水を痛めますかね。総合スレの方がいいですかね。
> 餌は冷凍アカムシの採用が主であとはそれぞれが工夫してるでせう。
> 天然飼料はバイ菌の問題を除けば水を痛めにくいからね。
乾燥飼料はどうでしょう？アカムシやイトメを乾燥させたやつ。
ボロボロになるから水を痛めますかね。総合スレの方がいいですかね。
あ、また二連投しちゃった。また絡まれるのかなぁ。嫌だなぁ。
でもこれで三連投だから大丈夫！？
でもこれで三連投だから大丈夫！？
980 ：FATZ：2014/01/20(月) 20:42:04.48 ID:i13CKsVm
君にはオススメの餌があるよ！
テトラから出ているテトラベタ。
あのテトラからのリリースだもの間違いないよ。
ベタも喜んでパクパクペッペッと食べたり吐き出したりするよ。
良かったね。
だいたい乾燥イトメなんて食わないだろが。
乾燥アカムシは好き嫌いがある。
オヤツや冷凍アカムシうっかり切らした時に使うがよろし。
1000円ありゃ全部試せるんだから少しは自分で実地踏めよ質問厨！
テトラから出ているテトラベタ。
あのテトラからのリリースだもの間違いないよ。
ベタも喜んでパクパクペッペッと食べたり吐き出したりするよ。
良かったね。
だいたい乾燥イトメなんて食わないだろが。
乾燥アカムシは好き嫌いがある。
オヤツや冷凍アカムシうっかり切らした時に使うがよろし。
1000円ありゃ全部試せるんだから少しは自分で実地踏めよ質問厨！
長崎県在住の元コテさんだよな？
みんなキャラ立ってるな～
みんなキャラ立ってるな～
>>980
おまえの娘がおまえの目の前でトラックに轢かれてぐちゃぐちゃになって死ねばいいのに。
おまえの家が火事になっておまえだけなりふり構わず逃げ出して、火の中からおまえの娘が
焼け死ぬ悲鳴が聞こえたらいいのに。
おまえの娘がおまえの目の前でトラックに轢かれてぐちゃぐちゃになって死ねばいいのに。
おまえの家が火事になっておまえだけなりふり構わず逃げ出して、火の中からおまえの娘が
焼け死ぬ悲鳴が聞こえたらいいのに。
984 ：FATZ：2014/01/21(火) 00:11:43.72 ID:YA/0Tup+
うちのは乾燥イトメガシガシ喰ってるなんてよそで言うんじゃないよ。
指差されるから。
どうせなら娘殺してやるとか言ってくんねえかな、腰抜け。
今うちにいる娘の兄貴、つまりオレの息子は現職のサツカンだって知ってるよな？
もう一言でマジで通報出来るから根性見せてくれよ、大将(笑)
指差されるから。
どうせなら娘殺してやるとか言ってくんねえかな、腰抜け。
今うちにいる娘の兄貴、つまりオレの息子は現職のサツカンだって知ってるよな？
もう一言でマジで通報出来るから根性見せてくれよ、大将(笑)
986 ：FATZ：2014/01/21(火) 00:39:22.33 ID:YA/0Tup+
これは荒れてるとは言わないの。
活気があるだけｗ
君が何が気になったのかが気になるじゃまいか。
まぁ免疫無いなら無理して来ない方がいいよ。
別にみんな遊んでるだけだからさ。
活気があるだけｗ
君が何が気になったのかが気になるじゃまいか。
まぁ免疫無いなら無理して来ない方がいいよ。
別にみんな遊んでるだけだからさ。
>>984
> 今うちにいる娘の兄貴、つまりオレの息子は現職のサツカンだって知ってるよな？
うそっ！！ もうそんなにでかくなったん？？？？
よその子は育つの早ぇーなー、マジで。まだ高校生くらいだと思ってたよ。
うちも良く言われるがw
> 今うちにいる娘の兄貴、つまりオレの息子は現職のサツカンだって知ってるよな？
うそっ！！ もうそんなにでかくなったん？？？？
よその子は育つの早ぇーなー、マジで。まだ高校生くらいだと思ってたよ。
うちも良く言われるがw
>>984
え？なんで指差されんの？
ブライン→乾燥イトメで大人まで育ててF6まで来てるんだが
これから何か問題出るのかな
あとレスまとめんなよ（もしくはアンカ付けろ）
俺が犯罪予告したみてーじゃねーかWW
第一貴方に娘さんがいるなんて情報持ってないよ（興味すらねーし）
え？なんで指差されんの？
ブライン→乾燥イトメで大人まで育ててF6まで来てるんだが
これから何か問題出るのかな
あとレスまとめんなよ（もしくはアンカ付けろ）
俺が犯罪予告したみてーじゃねーかWW
第一貴方に娘さんがいるなんて情報持ってないよ（興味すらねーし）
いざとなったら警官の子供頼るってダッサ
990 ：FATZ：2014/01/21(火) 09:50:44.98 ID:YA/0Tup+
>>987
まあそれだけ貴殿方とも付き合い長いってこったよ(笑)
子供ばかり大きくなる気がするけれど、同じスピードでこちらは老いぼれていくわけで。
切ないねえｗ
>>988
犯人さん、スミマセン(笑)
乾燥イトメでF6まで繋いだなんて貴殿以外に聞いたことも見たこともない。
もしかしたら日本でただ一人貴殿だけかもしれないくらいレアで貴重な話だからもっと聞かせろい(笑)
コンテスト会場でブチ上げたらみんなヒソヒソ
「ほらあの人だよ。」
「ウソ！なんでアカムシ使わねえの？」
「なんかこだわりあるんじゃね？」
「F6とかマジで？」
「イトメ屋さんなの？」
とか囁いてくれて一躍有名人になれると思うよ。
最近の住民はオレのこと良く知らないみたいだから淋しいけど安心だな。
昔のやつらは顔、名前はもちろん家族も住所も知ってるからな。
会社まで電話されて迷惑でしたよ、Ａ山さんには(笑)
まあそれだけ貴殿方とも付き合い長いってこったよ(笑)
子供ばかり大きくなる気がするけれど、同じスピードでこちらは老いぼれていくわけで。
切ないねえｗ
>>988
犯人さん、スミマセン(笑)
乾燥イトメでF6まで繋いだなんて貴殿以外に聞いたことも見たこともない。
もしかしたら日本でただ一人貴殿だけかもしれないくらいレアで貴重な話だからもっと聞かせろい(笑)
コンテスト会場でブチ上げたらみんなヒソヒソ
「ほらあの人だよ。」
「ウソ！なんでアカムシ使わねえの？」
「なんかこだわりあるんじゃね？」
「F6とかマジで？」
「イトメ屋さんなの？」
とか囁いてくれて一躍有名人になれると思うよ。
最近の住民はオレのこと良く知らないみたいだから淋しいけど安心だな。
昔のやつらは顔、名前はもちろん家族も住所も知ってるからな。
会社まで電話されて迷惑でしたよ、Ａ山さんには(笑)
991 ：FATZ：2014/01/21(火) 10:00:17.53 ID:YA/0Tup+
>>989
だって最近は2chの殺害予告や爆破予告でマジ逮捕されんじゃん？
警官の家族に殺害予告したらどれくらいマジで警察が威信をかけて動くか見てみたくね？
ぶっちゃけオレは見てみたくてWktkするわ。
だからお・ね・が・い
チャレンジャー求む！
どこまで本気にするかで貴方の民度が計れます(笑)
だって最近は2chの殺害予告や爆破予告でマジ逮捕されんじゃん？
警官の家族に殺害予告したらどれくらいマジで警察が威信をかけて動くか見てみたくね？
ぶっちゃけオレは見てみたくてWktkするわ。
だからお・ね・が・い
チャレンジャー求む！
どこまで本気にするかで貴方の民度が計れます(笑)
次スレ立てました。
↓
ショーベタ専門スレッド Part.3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1390267786/
いろいろと荒れる要素を鑑みて勝手にテンプレ作った。異論は認めない。
↓
ショーベタ専門スレッド Part.3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1390267786/
いろいろと荒れる要素を鑑みて勝手にテンプレ作った。異論は認めない。
994 ：FATZ：2014/01/21(火) 10:31:59.30 ID:YA/0Tup+
>>992
ご苦労様です。
>>983が狡猾だなんて誉めちゃダメよん。
オレだってこのくらいの知恵は回るもの。
それより>>989の方がよっぽどカチンと来たのでコイツに全部被せてやることに決めました。
http://blog-imgs-60.fc2.com/m/i/x/mix2ch/2aae3122.jpg
あとはヨロシク(*^^*ゞ
ご苦労様です。
>>983が狡猾だなんて誉めちゃダメよん。
オレだってこのくらいの知恵は回るもの。
それより>>989の方がよっぽどカチンと来たのでコイツに全部被せてやることに決めました。
http://blog-imgs-60.fc2.com/m/i/x/mix2ch/2aae3122.jpg
あとはヨロシク(*^^*ゞ
>>994
おいGoogleの検索欄wwww
おいGoogleの検索欄wwww
下のタブw
997 ：FATZ：2014/01/21(火) 12:04:08.73 ID:YA/0Tup+
気付くの遅せーよ！(笑)
炉利画うp犯人に仕立ててみますたｗ
炉利画うp犯人に仕立ててみますたｗ
>>997
ん？よくわからんぞ。どゆこと？？
>>989のPCをハッキングしてそこからロリ画像をアップしたのか？？？
それよか
>炉利画うp犯人に仕立ててみますたｗ
これガチでヤバイだろ。
=================
刑法第172条（虚偽告訴等）
人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発
その他の申告をした者は、3月以上10年以下の懲役に処する。
=================
捕まったら倅も警察にいられなくなるぞ？大丈夫なのか？
ん？よくわからんぞ。どゆこと？？
>>989のPCをハッキングしてそこからロリ画像をアップしたのか？？？
それよか
>炉利画うp犯人に仕立ててみますたｗ
これガチでヤバイだろ。
=================
刑法第172条（虚偽告訴等）
人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発
その他の申告をした者は、3月以上10年以下の懲役に処する。
=================
捕まったら倅も警察にいられなくなるぞ？大丈夫なのか？
999 ：FATZ：2014/01/21(火) 12:36:16.41 ID:YA/0Tup+
え！
マジで！
どうしよう！
ﾌﾟ
マジで！
どうしよう！
ﾌﾟ
1000 ：FATZ：2014/01/21(火) 12:43:08.04 ID:YA/0Tup+
1000なら華麗に拾い画貼っただけさー
さあ次スレに移動だにょ～ん！
さあ次スレに移動だにょ～ん！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。