【凸】 投込式フィルターの夕べ part4 【凸】

紳士・淑女のたしなみ、投げ込み式フィルター!
バリバリ使い倒している人にとっては言わずもかな、
みんな一度はお世話になった事があるハズ。

投込ではなくても、エアリフト式の話題ならOKay。

自作も愉しいよ。

前スレ
【凸】 投げ込み式フィルターの夕べ part3 【凸】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1188530532/l50

代表的な水中エアーリフト式フィルター
ロカボーイ/ロカボーイプロ
http://www.gex-fp.co.jp/fish/catalog/filter/rokaboy_pro.html
http://www.gex-fp.co.jp/fish/catalog/filter/boy.html

ロカパル
http://www.nisso-int.co.jp/aquarium/Filter/InsideFilter.htm

ろかドーム
http://www.kotobuki-kogei.co.jp/product/?cid=47

水作エイト
http://www.suisaku.com/items/item01_01_01.html

何が投込式だよ馬鹿じゃねーの？

いちおつ
ウンコはパクーで

板違い

キャンプで投げ込めば良いってもんでもないやろ
初日からキャッチャー座らせた所でシーズンに繋がるとも思えんし

>>1
乙

投げまくり

ロカボーイ　ミニは生存確認できたが
ロカボーイ　コンパクトは死去?

(↑↑)
( )/
/-----/

↑どういうこと?

1つのエアポンプで2つのロカボーイを稼働することってできるの?

もちろんできる
俺なんてポンプ一個で４つの投げ込み動かしてる

できればやり方を教えてほしい。　しんだかったらやりかた書いてるサイトとか教えてください。

　　　　　　　　　　　　　おねがいします。

>>13
このへんで勝手に調べやがれです
http://www.shopping-charm.jp/Items.aspx?tid=14&catId=1121000000

夏場は上部式と水作M
の併用。これでかなり安定

>>13 １台のポンプから２本のチューブで２台のフィルターに空気を送ればいいだけのことだろ。

うわぁ、>>16のレスすごく遅いナリィ

エイト意外はカスタマイズしたい人向けに売ってるの？

ロカボと水作エイトってどう違うの？

ロカボ→フィルター脆く、すすいで使うことができない(詰まったら交換）､底から吸わない
水作エイト→堅牢なマット､すすいで1年以上使える。底からも吸う

ロカボ、マイナーチェンジして底に穴を開けて吸うようになったみたい
あとエアー接続のエルボが真ん中でなくて角っこになったっていう
ジャパンペットフェアに展示してあった

パッケージ変わってたと思ったら中身も変わってたのね
まずろ材をなんとかしてほしいとこだ

活性炭入りカートリッジって洗浄できるものかな？
活性炭ってどのぐらい使えるもの？
どうやったら再生できるのか分かる？

活性炭は洗ったくらいでは再生できない
活性炭の再生は800〜1000℃の高温が必要
シアン化ナトリウム水溶液でも再生可能
活性炭の使用期間は2〜4週間

マジか!?マジで!?マジだ!!!!SHOW TIME!　かよ！

投げ込みって気休め程度にしかならないよね。
金魚はやっぱり週一以上の換水しかないと思う。

そうおもうのならそうなんだろうおまえのなかでは

水槽がそんな大きくなくて金魚も一匹だから水作エイトMサイズを使っている
エアポンプが弱くなってきたのでホームセンターに行ってきたんだけど
ニッソーのフリーフローっていう小型水中フィルターが目にとまった
値段もエアポンプと同じくらいだったんだが、こういうのと水作エイトってどっちがよいんだろう
ずっと水作エイトを愛用してきたが

>>28
エイトのプラストーンが詰まっているなら交換で生き返る
うるさいけどストーンなしでも使える
水中フィルターは詰まりやすいのでフンが多い魚だとメンテナンスが面倒くさい
金魚ならエイトでいいのではないか?
エイトだと放って置いても詰まらないし

>>29
レスどうも
水中フィルターは詰まりやすいのか
じゃあこれからも水作を使い続けるわ
水作のプラストーンって泡を細かくするだけなのかな

それ以外になにが・・・？

>>30
音が小さくなる

>>30
プラストンをいぶきストーンに換えるともっと泡が細かくなるよん

http://item.rakuten.co.jp/ibuki/10002018/?s-id=pc_srecommend_01

ろ過ボーイと水作エイトってセットだとだいたい値段同じだけど、ろ材だけだと水作の方が高いんだけど、どっちが効果が高いかな？
ステマじゃなく経験でよろしく。

>>34
ろ過能力は同程度
エイト→フィルターが丈夫(1年以上持つ)、砂利に埋めると底面フィルター効果でろ過能力がアップ
ロカボーイ→フィルターがとろろ。すすいで使うことは不可能。フィルター交換が頻繁になるのでそのたびにろ過が不安定になる

あくまで2つの比較で、どちらかと言えば
(旧)ロカボ…物理より
エイト…生物より
っていう感じ

最近ロカボはマイナーチェンジしてろ材は変わらないけど、構造が少し変わったんだけども、そいつは使った事ない。

どっちも活性炭は入ってるんだよね。
だからロカボーイも物理よりってことは無いような...。

評判は水作エイトって感じかな。
隙間に別のろ材詰め込めそうだし。

(旧)ロカボーイは水の通り道が上からの一方通行で大き目のゴミがよく引っかかってたから（エイトと比べて）物理寄り
っていう表現のつもりだったんだけどね。わかりにくくてごめん

ロカボは活性炭パワーがメイン

ロカボーイをメチレンブルーを使って水の吸い込み具合を見てみた。

上面のスリットから入ったブルーはほんのわずかだな。
95％ぐらいは泡の勢いで巻き上げられる。
24時間動かしていれば、それなりには吸い込むんだろうけど。

水作エイトは底面にスリットがあるせいか、吸い込みは良いね。あっという間にゴミだらけ。
ロカボーイは上面フタと底面の隙間と上面のスリットからしか吸い込まないから、水作ほど吸い込みよくない。

ロカボはコリ用とかの細かな川砂吸い込まないから旧版の方がよかったんだがなぁ
新しいのは下からも吸うんだろ

水作コンセプトってどう？
使いやすい？効果は？

>>43
長所
接地面積に対してろ材の表面積がおそらく(このスレで扱うものの中で）トップクラス

短所
あまり売ってるところがなく、またお値段が少々高め
外のケースの材質や見た目が気に食わない人もいる

水作エイトの水を吸い込む部分から小さなカワニナが侵入。
そのまま成長して出られなくなった模様。

ろ材の表面や外側ケースの内面を綺麗に掃除してくれて、
目詰りしないメンテナンスフリーの水作エイトが完成した。
お前らもスネールを投入して試してみてよ。

>>45
繁殖して目詰まりってオチはナシにしてくれよな！

産卵してるからレッドラムズは入ってるんだろうけど、すぐ出るな。ゴミは食わないし。

普通は内部がコケてくるのに、カワニナが入ってると中がよく見える。

>>45
うちもうまく機能している＞カワニナエイト。

他の卵胎生の貝やエビも試したけど、カワニナが圧倒的に
相性が良かった。

カワニナってコケ食うのか？
あんまり食ってる様子無いけど。

カワニナは卵胎生で鬼のように増殖するので、
数がそれなりに増えたときのコケ取り能力は侮れない。
家の屋外水槽だと茶ゴケは消滅した。
浮遊してる水草にも絡みつく身の軽さもポイントだな。
落下してひっくり返っても自力で起き上がるし。

イシマキは白い卵を産んで水槽を汚す割に増えないし、
サカマキはゼリー状の卵で無数に増えていくし。
淡水でそこそこ増えて卵を産まない、
寒さにも暑さにも強いカワニナはタンクメイトとして便利だよ。

追伸：食害もあるようなので水草との相性を確かめてから入れてほしい

カワニナ殖えすぎたトラウマがあるからキライ
見た目も地味だし

増える速度もすごいけど底砂に潜るからなｗ

ろかドームにウール詰め込んだけど駄目だな。吸わない
ロカボーイはウール詰め込んだ方がゴミ貯められるけど

カワニナ殖えた事無いぞ！　　
うちの庭の水路にいっぱいいたのに、空梅雨でほとんど空っぽの貝殻になってたわ。

タニシにする。

ラムズホーンでいいじゃん

バクテリアが居なくなるからフィルタの掃除はあまりしない方がいいって言われてるけど
交換用のフィルタは売ってるから交換はした方がいいんだよね？
どういうときに交換してる？

別に変えてもいんだよ。水と一緒に変えたらいかんというだけで。
飼育水にも豊富にバクテリアはいる。

投げ込み単騎だと水質安定はちとキツい

飼育してる生体と数次第だよ。
30cmのS水槽でミナミだけだと水作エイトSだけで水質キープしてる。

>>59
ありがとう

8ヶ月ぶりにロカボＭｘ２の濾材を交換した
良い感じに茶色くなってたがやっぱりとろとろだった

水作って小規模な水槽なら海水も使用できるの？
4リットルミニ水槽+投げ込み式で日本の磯にいるイソギンチャク一匹。いけるかな？

>>64
自分は海水やってないからなんとも言えないけど、
こんなテンプレあるぐらいだから無理させないほうがいいんじゃないか?

水作24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1358060136/8

8 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/01/13(日) NY:AN:NY.AN ID:Ot1GoiLC
◆Q&A
Q.ウールマット面積(単位は平方センチメートル)
A.ジャンボ　　　　　1780
　41N=コンセプトM　　490
　フラワー　　　　　 334
　31D=コンセプトS　　293
　エイトM　　　　　　207
　SPF-PRO-L1　　　　 177
　エイトS　　　　　　 96
　SPF-S/SAF-S　　　　 88

Q.水作エイトMでの最適なエア量は？
A.【メーカー回答】
　SSPP-3だと1/3くらいのエア量(500〜600cc/分)を推奨する。
　それ以上のエア量はバクテリア効率が悪くなる。
　見た目の目安としては、エイトの吐出口の根元の盛り上がり始めるあたりに、
　泡が球形を保ったまま軽くぶつかりあって上に上がっていく程度が理想的。
　(※泡が多いと、その部分に泡が溜まりすぎて球形にならず白いまま勢いよく上がっていく)

Q.水作エイトは海水でも使えますか？
A.【メーカー回答】
　一般的に海水魚と淡水魚では、必要とするろ過の量が違います。
　よく、水量と同じ容量のろ過器が必要であるといわれています。
　淡水魚に比べて、海水魚はPH(ペーハー)が高いためです。
　同じように魚のフンやアンモニアなどが出ても、PH(ペーハー)が高いと毒性が強くなり
　すぐに水質が悪くなってしまうため、素早く大量にろ過をしなくてはいけません。
　生物ろ過と物理ろ過を併用して、大量のろ過能力があるタイプのろ過器をご使用になることをお奨めします。
　上記の条件から弊社のエイトシリーズでは、海水でのメインとしてのろ過は向きません。
　水を循環させるためのエアレーションなど補助的なものとしてご検討下さい。

>>50
エイトの中によく発生する頑固な茶ゴケが大好物の様子。
増えすぎてトラウマになるのはよく分かる。

>>42
確かに旧版は目の細かい底材使うときに重宝した。
フィルターの下が止水域になるのを改良したかったんだろうけど。

濾材ばか高いがまだロカパルがあるじゃまいか

ロカボーイのろ過材交換した(もう真っ黒に汚れてたから)
ほんとに、フニャフニャなんだな。

なら、水作エイトは評判通り、ずっと放置していてもフニャフニャにはならんの?

>>69
ならないよ
水作よほど汚れが酷くならない限り洗って使い回しが出来る
早めに取り出して洗えば半年は持つ
ロカボーイは中身を綿や上部で使うマットを切って詰め込むといいよ

生物濾過だけか物理も視野入れてるのかの違い
集塵力がちがいまふ

だからアクスターにしろと言っとるだろうが…

オイルフィルターみたいなあれか

イケチョウ貝はサイズにもよるけど、1個で200L/日の浄化能力があるらしいけど。
投げ込みよりも実用的じゃないのかな？
誰か商品化しないかな？

>>71
物理濾過だけで良い場合はどちらがお勧めですか？

>>75
>>70の内容で判断すればいい

>>74

?

水作のコンセプトＭってどうだろうか？４５cm水槽のメインフィルターにするにはキツいかな？生体は１０cmぐらいの金魚１匹です。

>>78
そこから成長することも考えて2連結で運用するってのはどうだろう？

コンセプトは評判いいけど、安ぽいのに高いんだよな、売ってないし。

コンセプトは評判いいけど、安ぽいのに高いんだよな、売ってないし。

重要なことなので２度ｒｙ

１００円で買って来た中古のコンセプトＭ 中にフィルターマットとサブスト詰めて使ってるけど調子いいよ。

ここまでの流れをまとめるとボッタ価格で利益率の良いコンセプトＭが売れてないから買えや藻前らというステマ
さすが工作エイト

中身全部抜いてエアー出る所から自作上部濾過器にホースで繋いでるけどいい感じです

上部まで揚がる？

　ＤＶＤ５０枚パックの空ケースが投げ込み式に見える。
いじってみるか？

>>87
あるある！なんかあれくらいの箱が気になる。でも見た目がだめで結局純正品になっちう。

金魚の青水って、何で投げ込みでは濾過できないんだ？　フィルターの目を抜けるってこと？

>>89
ろ過能力が高ければろ過できる
白濁と同じだよ
ろ過する以上に植物プランクトンが増殖しているんだろう

青水にしたい人としたくない人が両方いるのがおもろいな。
アナカリスたくさん放り込んだらすぐ更水になったよ。
冬に向けて青水にしたいのでこの週末に掃除して全部取り除いたけど。

>>87
あれに砂利入れてエイト埋めれば
ベアタンクでも使える底面フィルターみたいになりそう

↑せっかくエイトの下からの糞などの吸い込みを妨害したいってことかい？

エイトに飽きたからろかドーム買ってみた
かわいいな、コレｗ
側面からは糞をまぁまぁ吸い取るけど、底から吸う力はやっぱエイトには敵わないな
でも物理濾過能力がほとんどないロカパルより満足

ずーっと昔に地球みたいな形した投げ込みがあったなぁ

ぶくぶくフィルターってもう生体だよなｗ
アクア鑑賞してても魚とぶくぶくフィルター、半々くらいの割合で眺めてるしｗ
他のフィルターなんて観察する気もしないが、ぶくぶくフィルターだけはなぜか見ごたえがあるから不思議
汚れると嬉しいなんてぶくぶくフィルターくらいだわ
外部フィルター汚れてきたらため息しか出ね〜し
そんな俺が一番見ごたえがあると思うぶくぶくはロカパル
あの美しさは工芸品
スライド式開閉容器を採用することにより、他社にはない円形フォルムを実現した名器である
次はキュートなろかドームかな
ピンポンパールやキャンディパロット、かわいい系のお魚水槽によく映えるのがろかドーム
エイトは無骨なデザインだが最強濾過力
地味で落ち着いたアフシク水槽を演出のにもってこいのぶくぶくだ

>>96
ロカボーイも愛してあげて

>>97
ロカボーイは愛せないな
理由は四角いから。
大人のムードな水槽にはロカパル、トレンディな水槽にはろかドームがよく似合うぜ

ヒマだったから1年ぶりにエイトSを掃除したけど
下の砂利の部分はアカヒレやエビのフンが凄かったけど
詰まってる様子もなかったから
いじる必要がなかった感じ
さすが放置プレーが可能な投げ込みフィルターだわ

>>96
凄いわかるわ
なんかもう入ってないと落ち着かないし
あの音も心地よいし
泡を見てると癒される

俺も水作系しか使ったこと無いけどたまには違うの使ってみようかな

投げ込みのフィルターと容器を別売りしろよ！
俺は糞取りと青水維持に、容器だけ必要なんだよ

家族はお前を必要としてないのはどうなるんだ

>>100
エイトはろ過能力は高いけど美しさがイマイチなんだよなぁ
ロカパルやろかドームのプラスチック容器は水に入れるとピッカピカに輝いてスゲー透明感、新品の間だけだけどなｗ
ろかドームならエイトと比べてもろ過能力に遜色ない
ロカパルは物理濾過が弱いかな

ロカボーイは底面からの吸い込みが弱いから、ベアタンクにはむかない。

今日、ロカパルSを買ってきたぜ
エイト見飽きたからな、うちの水槽で使ってるのはろかドーム、そしてロカパルだぜ
ん？ロカボーイ忘れてる？当方、ゲックスは買わない主義なんでね、ゲックスファンの方ごめんなさいね
さて、ロカパルを使った感想だが
正直、本体の構造に工夫が足りんね
まず泡の吐出し口の直径が太すぎ
これではスリットからの吸引力も弱まるし、ヘタすりゃせっかく吸い込んだゴミを再度吹き出しかねんｗ
あとろ材マットが脆そうだ
もみ洗いはもちろん不可、水で濯いだだけでも潰れてしまいそう
長期の使用は難しいだろうな、多分溶ける
外観はトップクラスの美しさ
スライド式の蓋で圧力鍋みたいな感じだね
とにかく魅せる投げ込み式フィルターだ
小さな魚を飼育してて生物ろ過強化を担当させるならこれでよし
金魚に使うには厳しいな、底面スリットはないし、先ほど述べた構造上の工夫の足りなさから物理ろ過能力は著しく低いだろう

http://i.imgur.com/pQCJiWy.jpg
これはどう？

>>106
カエルがラブリーw

へー、ロカパルって上部がフタみたいに開くんだ。これだと砂利系統のろ材入れても溢れないな。
ろ材交換派には良い素材だな。　
持ち上げた時、ゴミが出ないのはロカドームだけか。
下から吸い上げるのはエイトだけ。

投げ込みフィルターは日本のメーカーしかないんだな。上部と投げ込みは日本文化か。

LSSスポンジフィルターってどうなの？

あ〜、ロカパル、そういう使い方ならいいかも知れんね
ろ材の容器に板みたいな蓋をスライドさせて閉めるタイプだからサブストみたいなボールろ材も詰めやすいね
底面スリットもないので糞とか吸いとらないし生物ろ過向きだ
水槽投入から半日経つけどマット真っ白のまま、ゴミを全く吸ってないｗ

>>109
スポンジフィルターだけでどこまで語れるか Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1234947255/

ロカパル、1日経ってもマット真っ白
粒ゴミ一つすら付いてないんだけど本当に大丈夫なのかコレ？ｗ
スリットから本当に水を吸ってるのか、マジで疑いたくなるレベル
ポンプは1000クラスだからすこしくらいはゴミ吸ってくれてもいいのになぁ
物理ろ過能力の無さではロカパルが最強だな
引き続きロカパル、観察します

レポアリガト。

ロカパルは買わないようにするよ。　
だいたいひだが細かすぎてすぐに目詰まりしそうだし、そもそも売ってないし.....。

ろかドームのマットって縮むね
箱の説明書きに『もみ洗いしないでください』って書いてあったからバケツの中でユラユラ濯いだだけなのにウールマットが縮んだ
そのせいか、ゴミの吸い取りが悪くなった
ろかドームもロカパルも基本的にろ材は極力洗ってはいけない感じだわ
洗うとかなり傷む
水作エイトの偉大さがよく分かった

ロカボーイもそのうち縮むぞ。　かなり隙間ができてる。

ろかドーム、マットが縮むと吸い込みが悪くなるね
まさか一回濯いだだけで縮むとは思わなんだ〜
でも肉食魚水槽で使ってるからろ材、汚れやすいんだよなぁ‥こんなに早くヘタるなら月イチ交換になりそうだ
いや、毎月ろ材を交換するくらいならエイト本体に買い替えた方がいいよなｗ
結局エイトがいいと言われてる理由はろ材の耐久性の違いだね
ろ材以外のフィルター部分に差はあんまりないと思う
コトブキは丈夫の器具を作れるメーカーなんだからろ材マットも丈夫なのを作ってほしいなぁ

ろかドーム、マットの縮みがあまりに見苦しいし、吸い込みが悪いので本日スペアと交換
たったの3週間で交換とはね〜
まぁメーカー推奨の交換時期ではあるけど‥なんか納得いかんわ(;`皿´)
で、撤去した古いろ材をアレコレいぢって考えてみたんだが‥これってちょっと押しただけで縮むよね
つまりマットをもみ洗いしていなくても、洗ったマットをろ材ケースに入れる時に押し込む、それだけで縮む可能性がある
だから洗浄の際はろ材ケースから取り外さずにケースごと濯ぎ洗いすれば多分縮まないのではないかと
ろかドーム、ロカパルのマットを洗う際はハレ物を扱うようにしなければならない
どんだけ脆いんだよ(;`皿´)
てか水作が丈夫過ぎるんだよなｗ
てか誰かレスくれよ〜(ToT)

過疎スレなんだからレス欲しいなら上げろよw

でもアレのまあ純正のウールはロカボーイ並に使えねーよな
俺は外部の吸水口にロカドームs付けてるけどウール部分は3日で真っ黒になるから外してあるわ
脆い純正使うよりも市販の上部のウールを適当に切って中に詰め込んだほうがいい事ないか？
高耐久と明記してあるやつとかさ。
それに他に上部とか外部とか使ってんだろ？

投げ込みってエイトが完成され過ぎてるから他の試す気になれない
予備のろ材もあるし

コトブキやニッソーはなんでエイトのような丈夫な投げ込み式を作らないのかね？
少なくともコトブキに作れないはずはないはず、上部フィルター用では高耐久性のウールマットを発売してるんだし
そのマットをなぜ、ろかドームのろ材製造に使わないのかってことだ
まさか‥投込式は儲けが薄いからわざとろ材を脆くすることなよって頻繁に交換させるのが狙いなのかしらん！？
頭きたぜ！次はろかドームのスペアろ材は買わないぞ！エイトの本体買ったる〜！

>>120
すぐに目詰まりするから。何度か目詰まりしたマットは飼育水で洗った程度じゃオーバーフローする。
目詰まりすれば下からしか吸わないしエイトのろ材の形状も無意味。
まぁ作れないんじゃなくて作らないだけだな。

120
特許があるから真似できないって分るよね？
星型に出来ないまでも積層型にするとか考えられそうなんだけどな。
古い特許は内容が分らん。

水作はすぐに特許申請するから。特許見ると底面型のエイトも出しそうだ。

2013年12月7日　（最終ツイート）
2013年9月2日　　なんか近くの文字が見づらい。。。まさか老眼来た?!
2013年8月14日　う〜。。。微妙な頭痛がなかなかとれない。。。完全に目からだなぁ。。。
2013年8月6日　　左の奥歯が音立てて欠けた…
2013年5月28日　落とした物を拾おうとして、ちゃんとつかんだつもりがそれすら落とす。
2013年4月29日　最近いくら寝ても疲れが取れん... 歳かな…
2013年4月11日　へんな頭痛が始まった…のどの詰まった感じも取れないし…　
2012年12月10日　昨晩仕事中、変な頭痛するな〜…と思ってたら突然鼻血が... 。
2012年6月2日　　何だろうこの気分の優れなさ...
2012年5月22日　まぁ、手遅れになる前に見つかって良かったと思おう。
2012年5月22日　げっ！なんか急に鼻血が..
2011年8月24日　なんか血圧上がってきたのか動悸がして頭くらくらする…
2011年8月11日　"o(-_-;*) ｳｩﾑ…遂に「高血圧の疑い」と診断されちゃった…
2011年7月28日　"o(-_-;*) ｳｩﾑ…　左の下っ腹がなんか痛む…　ここ、腸かな?
2011年4月8日　　"o(-_-;*) ｳｩﾑ…　さっきから変な動悸が止まらない…
2011年4月5日　　あぁ…　なんか胃が痛いし首の後ろ張ってるし…
2011年3月15日　原発事故について色々調べてみた
　　　　　　　　　　　結局のところ、今回の事故で最悪の事態が起こった場合でも、
　　　　　　　　　　　周辺環境や人体への影響はほぼ無いようですねぇ
　　　　　　　　　　　因みに恐らく被害が及ぶ範囲は半径20ｋｍ圏内
　　　　　　　　　　　要は最悪のケースも考え避難勧告出した政府の判断は正しいと言う事ｂ

すごい。死に向かって進んでいくtweet。やはり、バカは死ななきゃ治らないということ。
若手アニメ作画監督(39歳)が脳梗塞で急逝
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/412277860691230720

この核エネルギーは途方もなく強力で、それは肉体の免疫システムを弱体化させ、
普通なら感染しないようなあらゆる病気に感染させることになります。
その結果、インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、このエネルギーが人間の脳に作用し、
アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、人体の防御システムの崩壊を引き起こします。

放射能海に垂れ流しの韓国のせいだな

投げ込み式フィルターを水槽に投げ込んで入れてる人っていますか？
投げ込んで入れたら当然、跳ね返りの水が顔にかかりますよね
跳ねっ返りをどうやって避けてるんですか？
実は僕は投げ込み式フィルターを投げ込んで入れたことは過去に一度もないです
上部フィルターは水槽の上に置きます、外部フィルターは水槽の外に置いてます、外掛け式フィルターは水槽の外面に掛けてます
でも投げ込み式フィルターは投げ込んで入れたことがないのです
投げ込み式フィルターを取り出してメンテした後も水槽に手を入れてそっと砂利の上に置いてます
投げ込み式フィルターは投げ込んで入れないともし故障した際、メーカー保証は受けられないのでしょうか？

他スレ下げしても無駄

>>125
つまんね

フィルターは水を入れる前に設置するのが基本だからな。　最初に投げ込んでおくんだ！
もちろん後から投げ込むと保証はない！　　あの〜〜アホですか？ってなる。

水を入れる前に設置したらフィルター内の空気がなかなか抜けなくて底部が浮き上がってこないか？ｗ
水槽に水を入れてフィルターを水槽内で左右にフリフリ、中の空気を充分に抜いてから設置
これがプロの設置法

たしかに投げ込み式フィルターという名称は粗暴な印象を受けるな
この呼び名を非アクア人種が聞けば漁師の網みたいに水中にぶちこむものだと誤解するだろう
内部フィルターがよろしい

フィルターは最初に濡らしておくのはデフォだけどな。　新品ぶち込むおバカはいないだろうけど。

って言うか水中フィルターじゃねえのこれ？
投げ込みとは言わないぞ俺は

水中フィルターとはイーロカやSPFみたいな電動ポンプ付フィルターのことをいう

エイトも水中フィルターじゃん

水作の特許では「内部式濾過装置」になってるな。
ポンプが入ってるかどうかは関係ない。　一般的ではないだろうけど。

はい、今日はろかドームのマットを洗浄してみました
ろ材を包んでいるグリーンの濾過ケースを外さずにバケツの中でユラユラと濯いだらマットが縮むことはありませんでした(-^〇^-)
この結果によりマットは洗浄によって縮むのではなく、ろ材ケースから取り外す時、、そして取り付ける時に型崩れして縮むということが分かりました
これからろかドームをお買いになる方はマット洗浄時はお気をつけくださいね、ろ材ケースからマットを外すと一発でマットがへたります(-^〇^-)

ろかドームのポンプとのセット見つけたけど、確かにフィルターはマットと言うより綿みたいだな。

ロカパルやろかドームの純正マットは上部、底面フィルターなどで使われるウールマットとは別物だね
特殊加工で成型されてるからちょっと触っただけでボロッと型が崩れたりする
マットが縮むというより型が崩れるんだよね
長持ちさせるにはケースに入れたままメンテ、マットは外したり触ったりしないことだ

ロカパルはいいね〜
魚の糞などをあんまり吸い込まない分、生物ろ過能力は高い感じ
ロカパルのマットは透けるくらいに薄くて柔いから物理ろ過には適していないと思う
でもエアリフトだとこのくらいの薄さが水の通過率がよくてちょうどいいんだろうな
小型魚、生体数の少ない水槽のサブにロカパルおすすめです
デザインもいいしね

究極のプロフェッショナルフィルター、「投げ込み式フィルター」について熱く語れるアクアリスト急募！

アクアリスト達のろ過装置は投げ込み式に始まり、そして投げ込み式で終わるものである

手っ取り早く安価で高性能。
バランスで見たら最高のコストパフォーマンス。

ただレイアウト重視したい場合に古臭く見えてしまうのが欠点ってイメージ。

あなたの水槽には投げ込み式、入ってますか？
お魚大好き投げ込み式
おエビも大好き投げ込み式
ちょっと苦手は水草さん
投げ込んで投げ込んでさらに投げ込んでこそアクアリストの一軍入りが果たせるというものです
今、売れてます！ニッソーロカパル！

日本のアクアリスト達に投魂注入！
投げ込んで！投げ込んで！
投げ込まない者 飼うべからず
投げ込んで！投げ込んで！
今、最高に売れてます！コトブキろかドーム！

前は三角のやつとかあったのに、もう見ないな。

ＡＤＡにデザインさせたいな。

>>143
www
エイトまだ〜？

昭和によくあった青いやつ(商品名不明)が最近ちょっとまた気になりだしてる。
とは言っても金を積んでまでは欲しくないけどw

>>146
確か..商品名『地球フィルター』だったと思う。5〜6年前までは中古ジャンクで見かけたが、今は殆ど見ないな。

アクア歴ウン十年
初めて使ったフィルターがニッソーロカパルだった
たのきんセットにエアポンプ『力』と一緒に入ってたやつだ
当時はバクテリアとか生物ろ過の知識も全くなくてね、このフィルターは掃除機のように魚の糞を吸いとってくれるものだと思ってたｗ
いつまで待っても糞を吸いとらないロカパルに嫌気がさし、２週間でアクアパルEXに買い換えたｗ
そんな私が2013年、久しぶりにニッソーロカパルを購入した
懐かしい懐かしい少年時代、アクアにハマった頃を思い出しながら開封
ロカパルは全く変わっていなかった
あの時と変わらずにずっと僕を待っていた
売り上げではナンバーワンのエイトには敵わない
でもいいの、ロカパルはナンバーワンなんかにならなくていい
あの時と変わらずに永い間、待っていたロカパルこそ僕のオンリーワンなんだから

ロカパル、よいお年を

今年も残りわずか
皆さま、投込式のお掃除はお済みですか？
今からならまだ新年に間に合います
マットだけでなく、本体に内蔵されている砂利ろ材も取り出してメンテナンスしてください
プラストンも交換すればなお良しです
本文は全アクアリストへの緊急通達となりますのであげときます

ちゃんとしたアクアリスト：年内に大掃除は終了して正月を迎えている。

まだまだ分かってないアクアリスト：正月休みが終わってからフィルターのことを思い出す。　そういえば......。

俺：特に予定もないし元旦そうそう水槽メンテ

カネダイでフラワー買ってきた、肺魚の水槽に入れちゃうぞ！

ロカパルの吸引力は４つのなかじゃいちばん強いが
クソ吸い込まないtかいってるの工作員だろ
ギア型濾材で物理濾過面積一番でかいし
横（+ふたの斜め上）から飲み吸い込みで流れ限定されるんで
下から砂すわないのでコリ水槽に最適だ
藻とかエサカスふつうにすってるが
水作って韓国製だから朝鮮人まざってんのな

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ　　　　と思うハゲであった

　　　　　　　　　彡⌒ ミ 　
　　　　　　　　ヽ(´･ω･｀)ノ
　　　　　　　　　(＿＿＿) 　

旧ロカボやろかドームは中央に立ち上がりパイプあって
水流が一通でいったん底石の方くぐるから抵抗でかくて吸引力が弱まる
ロカパルだと薄い濾材通すだけでそのまま上に抜けるから水流も強いまま
吸入口も限定されるのでそれも流速に加味される
上と底に吸入口開いてるエイトだと分散されて集塵力落ちるし上の一部の口は濾材の内側に水入り込んでそのまま抜けてく

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ　　　　と、思う知障であった

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　　/　　,―――─―-ミ
　/　　／／　　　　　＼|
　|　 /　,（･　） 　　（　･）　　ハァ
　 (6　　　　　　 つ　　 |　　　　ハァ　
　 |　　　　　　∪＿_　 |
　 | 　　　　 /＿＿/ ／
／|　　　　　∪　　 ／＼

底面から唯一吸い上げ可能なエイトにはかなわない。

実際エイトとボーイを同時稼動すれば、エイトの方が先に汚れる現実。

チューブとつなぐＬ字のジョイントって各社共通かな？　あれだけも売ってる？

水作のはチャームやホムセンで買ったことある
エアチューブに使うものだし径はどのメーカーもほぼ一緒じゃね？

投込式フィルターに底面のゴミ収集を期待してる人って初心者？

ロカパル、結局一ヶ月使って捨てました
ダメだわ、ロカパルには致命的な欠陥があるね
それはマットを支える支えのようなものがないことだ
ケース周りの茶ゴケを落とそうとしてフィルターを水から引き揚げただけで含んだ水の重みでマットが潰れたよｗ
触ってもいないのに潰れるマット、こんなん洗うなんて絶対無理ｗ
ろかドームはろ材ケース、エイトは八芒星の形をした骨組みがマットが型崩れしないように支えてくれてるけど、ロカパルは容器の中はマットが入ってるだけで型崩れ防止の支えもなにもない
一度水中に入れたら取り出せない、取り出したらマットが潰れる時点でアウトだわｗ

ロカパルとロカボーイってどっちがオススメ？この2つに決めないといけないんだ・・・・

エイト以外は何使っても一緒じゃね？

どうしてもその2択なら161を読めば理解できないか？

お勧めはエイト。
ボーイのろ材も活性炭が強制的に入っていて邪魔。
ドームも活性炭マット邪魔。フィルターももろい。

消去法でもエイトになる。

ロカボは使ったことないから分からんけどロカパルはマジでダメだった
水から引き揚げたと同時にマットがスライムのようにグネグネと崩れていったｗ
使用一ヶ月でだぜｗ
ろかドームはろ材をホールドしてるろ材ケースを外さなければ洗浄も可能だしマットも潰れない
ロカパルは捨てざるをえなくて結局エイトに買い換えたわ
生物ろ過用に入れてる投げ込みフィルターなのに一ヶ月ももたないとなると入れてる意味がないからね

>>164
ムリ言うな
161だけじゃなくて実際に自分で質問して色んな人の意見を聞いて分かってくるもんだろ

ドームって下が開いてないケースに入ってるって言うけど、どうやって濾過するんだ？

ロカドームの構造
ttp://imepic.jp/20140109/597990

エイトを設置して3日目
ロカパルの時と同じエアポンプに接続してんのによく吸い込むわぁ(*^^*)
エイトは真上に沢山スリットがあるから自然落下もしやすいんだろうね
まぁ吸い込みであろうが自然落下であろうが要はゴミがフィルターの中に入ればヨシ(*^^*)
ろかドームも上部からはよく吸い込むよね
底面はゴミはなんとなく周りに集まるけど吸い込むまでには到らない
底面吸込力はエイトには敵わない感じ
以上の点からろかドームはゴミの舞い散りやすいベアタンクで使うといいね
まぁ一番いいのは上からも下からも吸い込むエイトなんだがねｗ

ドームは中心部の下に穴があるんだ。
それで大きなゴミは流れ出さないってことか。　ま、買わないけど....。

投げ込みの泡がはじけて水が飛び散るんだけど、フタする、水位下げるしか対処法は無いのかな？

自分はフタの上から食用ラップで塞いでる

ロカパルとかロカボーイとか1か月にどれくらい電気代かかりますか？
Sサイズでお願いいます

>>173
釣り？
まじめならエアーポンプの性能による
ざっと100円以下ぐらい

そんなん使うエアーポンプ次第ですし

吐出量1リットル/分ぐらいの奴で2.5W前後位だろうから50円前後位ってとこか

色々使ったが結局エイト以外は使い捨てになることがよくわかりました

スポンジをろ材の形に切って使えば解決

ロカボーイっていつからジョイントが角になったんだ？
それに活性炭の中にいつからゼオライトやサンゴ砂を入れるようになったんだ？

>>178
去年の3月前後

>>177
なる

ロカボーイのフィルターって角落として各社共通にできるように活性炭の入っている場所がちっこかったんだな。セコイな！

ロカボーイ使ってるが、(メダカで)
メダカってあんまり水汚さないからなかなかろ材の交換が...

というか、濾材ってどうなったら交換なんだ? 色はまだ真っ白。

ロカボは交換しない
水換えする時に外さず逆さまにして水の中で振る
もしくは吐出口にプロホースとか挿してカスを吸い出す
メダカならこれでいける
俺はずっとこれ

↑てんきゅ〜
ありがとう!

本に投げ込むようにして使うフィルターとあった。　やっぱり投げ込むんだ！

投げ込みって基本金魚専用ってこと？　でも金魚だと毎週洗浄するのが面倒だ。

金魚は上部の方が楽だわ
海老類との相性が良い気がする

>>186
ロカボーイとかね

エイトは毎週毎週ヌルヌルドロドロになるな。　あれじゃフィルター効果全くないな。毎週洗浄！

>>189
水槽と、エイトのサイズがあってないんじゃね？

参考までに、水槽のサイズと生体の内容と数、それから
エイトのスペックを教えてくれない？

金魚だとすぐドロドロになるよな。

最低１メートルは離れたところから投げ込んでね。

やっぱりベストポジションは水槽中央？

テトラAXシリーズは、水漏れするようならケースごと水槽に沈めて投げ込みとして使える。

ロカパル、アクアジュエルとかいってカラーのが出てるね

わざわざロカパル買わないからな.......。

>>195
アクアジュエルンだよ！
水槽がピンク色なんだぜ・・・
店でもちょっと他の商品とは別な場所においてあった
浮きすぎ
http://www.nisso-int.co.jp/topic/page/aj/index.html
https://www.youtube.com/watch?v=00JOPVvESIg#t=37

プリキュアやきゃりーぱみゅぱみゅ見たいな感じかね

どっちも興味ないわ！　来年には消えてそうだ。少しでも売れれば一発屋と呼べるのだが...。
多分企画倒れ！！

今日行ったHCでアクアジュエルン特別コーナーが出来ていた。ニッソーはかなり力入れてるな。
小学生女子のアクアリストを増やしたいんだな。ニッチェなカテゴリーかもな。
定年後のおっさんの取り込みにはアイリスが失敗したからな。

ニューフラワーＤＸて45〜60cm水槽用(55L以下)になってるけどあれって底砂に埋め込んだときの数値?
チャームの感想みてたら水作に問い合わせた人いて水槽全体に厚さ7〜8センチの砂利を敷き詰め、その中にニューフラワーを埋め込むことで
初めて効果を発揮するて言われたらしいけど

>>200
水作フラワーDXを60センチ水槽で使ってるけど、底床には埋めてない。

特に問題は無いけどね。

埋めなくても十分機能は果たしているんですね
参考になりました

パワーハウス・システムフィルターというのはいいものですか？
デザインがかっこよくて欲しいんだけど何故か通販に売ってない
ろ材は売ってるのになー

ロカドームの薄型がパイプつけられたりできて面白そうなんだけど
売ってないな

>>203
あれ？システムフィルターって廃盤になってなかったけ？

水作エイトを投げ込まずそっと水槽の底において丁寧に設置しました

>>205
あ、廃盤だから通販でないのか
近所のショップ数軒探したら一個だけあったけどちょっと高いのとソフトタイプだったから買わなかった
で別のスレで聞いたら陶器だから高いだけで濾過能力はたいした事ないみたいだから導入はやめたよ

要するにお洒落な水作
無駄に高い
でもお洒落
ちょっと欲しくなった自分がいる悔しい

この思いが高じるとやがて仇信者になるのかしら

システムフィルターって製造中止なんだ。
まだ残ってるけど、このＨＰって2010年以降更新してないな。雑誌にはまだ広告あるから倒産はしてないんだろうけど。
http://www.taiheiyo-cement.co.jp/service_product/powerhouse/product/filter/system/index.html

なんとパワーハウスは、実は太平洋セメントなんだな。会社概要も無いけど。

水作は好きじゃないからスポンジフィルターかったが
まだ使ってない

前の投げ込みはロータM色物扱いされてたけど
亜硝酸消えるなどキッチリ水作ってくれてた
欠点はものが挟まると回転止まること
ミナミヌマ海老が挟まって死んでた

http://iup.2ch-library.com/i/i1192838-1399885753.jpg
フラワー内部にはりついた謎の物体・・・・・
これ何ですか？リセットしても出てくる（泣）気持わるい。

↑これって洗わない状態？　洗ったあとでくっ付いてる？

なんだか変なもの飼ってるな....。

飼ってるのは金魚３匹（３０ｃｍ、２０ｃｍ、１０ｃｍ）６０ワイドに。
以前コバエ発生したんと関係あるのかな？

写真は軽く水流した状態。　水槽面にもはりつき苔もリセットしたんだが。

外部のリング濾材は全部捨てたよ。熱湯かけても内側はどーしても落ちないから。

コバエが水中で羽化するとも考えられんが....。　
熱湯かけても落ちないぐらい張り付いている？　食い込んでいる感じ？？

>>211
水ミミズ？

>>214
食い込んではないが張り付いてます（動いてはいないので最初は苔かと思った）。フラワーの底面、砂利ケース内部、マット、
砂利等々・・・・・
まだマットや砂利は洗えば落とせるがリング濾材は無理だった。
>>215
水ミミズは水槽内にたまに確認してます。大量ではないですけど、いますね。
これがそうなのかわかりません。

プラナリア？

わかりませんね、何か。
でもしばらくフラワーは止めようかなって思います。これ使うと出てくる気がするんで。

お脳がフラワーだな

これって何か生物の痕跡でしょ？
原因究明して排除しないと濾過変えたところで無意味じゃないかね？

うむ、忠告ども、確かに痕跡っぽい。原因究明は難しいがこまめにチェックしてみる。
生体は元気なんでとりあえずは安心だけど。。

あ、気持悪いんで今フラワー掃除しました。また汚い画像うｐします。
こんなんです（泣）半端ないです
（バラした状態、ちょいとの水洗いじゃビクともしない）

http://iup.2ch-library.com/i/i1194223-1400063481.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1194224-1400063590.jpg
ついでにフラワー撤去、エイトに交換しましたが・・・

しばし様子みます＞＜

これ水槽リセットして消毒しなきゃ無理でしょ
なんなのかはわからんけど
コイツらがすべて羽化して部屋内にいる可能性はないの？

あと人が多いこっちで聞いた方がいいと思う
【調べるの】今すぐ質問に答えて!167【ﾏﾝﾄﾞｸｾ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1399023686/

>>223
ありがとう。羽化してるかどうか不明だけどコバエがいるんですよ。
水中で羽化するんか知らんけど、、、フラワー本体、周辺に異常に集まるし。
むこうで聞いてみるかな。。。

自分だったら諦めて捨てるな…

いるんなら羽化してるだろ
俺ならそのまま戻す
貴重なタンパク源だとおもって
そういう奴が意外と水をきれいにしてるんだぜ

確かに水は澄み、魚は元気で食も旺盛ですが・・・・・やっぱ気持悪いんで
フラワーは断念します。。。

おれならフラワー捨ててデミリン投入する
コバエか寄生虫かわからんがそんなもんおる水槽にろくなこたない

そんなもんがあったんですね、知らんかった（・・）

思い出したー！
な〜んか見たことがある〜〜と、ずっと気になってた
気持ち悪いので言わないがリセットだね

はい、わかりました。皆さんありがとう。
今度の週末にでもリセットしてみます。

また白濁するだろうなｗ

カワニナの稚貝がエイトの中を綺麗に掃除してくれる。
成長すると出られなくなるので独房のようだけどなｗ

適当に出してやれば問題なし。　何年放置する気だ？　
カワニナ殖えんけどな....。

特に理由なく長年使ってたロカボーイから水作に変えた
水作は上ブタが洗いやすいや
ロカボーイは内側に出っ張りがあるから非常に洗いにくい

倉庫に眠ってたリングろ材をロカボーイにぶちこんで投げ込んだ。バクテリアの定着が楽しみ

俺も水作にリング入れてるけど茶ゴケがめっちゃついちゃってる
この状態じゃ機能してないかな？リセットした方がいいのかな

>>236
そんな仕事してない水作は、底床に生き埋めにしてやれ。
ただ、そのままにするのは惜しいから、エアは通してな。

>>237
しかし底床がなかった！

リングないんだけどスポンジでもいい？

よい

>>239
抗菌仕様じゃないもの前提だな

アクアジュエルンのスルーっぷりワロタｗ
ロカパルじゃなくてオリジナルの名前まで付けたのにｗ

カラーエイトは結構話題になったのに…

あれは頭痛くなる

やっぱりみんな
タベちゃん好きなの？
タベちゃんのスリムエイトミニみたいな
おっぱい可愛いよね

たべみかこ？

>>245
そうだよ
かわいいよね

でもちょっと言い過ぎたかな？
ろかドームSよりちょっと小さいくらいかな？

ロカボミニぐらいじゃないかな

ロカバブルンみたいな綺麗なピンクで（先端が）
大きさもそれくらいだよ！
ふざけんなよ！お前ら

チッ珍しく複数レスがついてると思えばこれだよ

水作エイトはまじで傑作だと思うが、あの砂利の上の乳白色のカバー、あれさえもっと取り外ししやすければと思うんだよな。

>>250
エイトはそのままで素人でも十分に効果を発揮する良品だから
初心者向けのフールプルーフは仕方ないよ
俺も砂利はいじってるが

>>249
多部ちゃん？
貧乳のことは気にしないで！
可愛いよ！

なんとかバブルンのパッケージ見た
どうかしている…
イラストも文もどうかしている
普通にカラーバリエーションや
装飾的な用品として売ればいいのに

ゆるキャラは男性もファンがいる
若い女性もオバチャンも
変に絞り込みすぎると、企業の姿勢が疑われて
人が離れていくよ…

夏子と冬子の部屋の衝撃に比べたらなんでもマシに見えるぞ

>>253
なんでNEWがあるんだよ！ｗｗｗ

これはこれでいいｗ
逆にセンスを感じるｗ

夏子と冬子の部屋のNEW？？？　そんなものが出たのか？　これって高すぎるよな！
水槽より高いデバイダーっておかしいだろ！

>>255
高級路線の一流メーカーですから
ADA的な
一部、ADA的でもいいではないですか

というかスドーはそれなりに高いよね
ソイル用の手動ポンプが結構高いと思った
でも、次に買うのはこれだけど

高いといっても極端にってことはないし、信頼している。いい感じだよ
ジェックスやアクアジュエルンみたいな路線はしないで欲しい

チッ
アクアジュエルンのせいで変な流れになったな
やっぱりアレは駄目だ
もし、いいところがあるなら語ってくれ
以降は話題として避けた方がいい

おまいらには、魅力が解らないかえ？

http://livedoor.sp.blogimg.jp/aqua_catalyst/imgs/7/8/78d7de65.jpg

>>259
ちょｗ
おまｗｗｗ
自重ｗ

クソ
でも笑っちまったｗ
クヤシイｗ

>>260
http://blog.livedoor.jp/betta41/archives/52163758.html

購入者のブログだ、これでもか！

>>261
ワロエナイorz

魚でもエビでもモノや飾りじゃなくて
生き物とか愛情の対象と思っていたら
アクアジュエルンは避けないか？
一つ二つくらいならいいけど…
揃えちゃうか…
やめろ

やめろ


中国には生きたミドリガメを栄養液と一緒に
ビニールで閉じ込めたキーホルダーがあるらしい…

アクアリウムもエゴイズム
そう心得よ

これが全部苔むしたら、掃除がどえりゃ大変だろうな！　こっぴと掃除しなきゃ！

>>263
そりゃそうだけど
せめて魚達には快適でいてもらいたいじゃん？

俺はもう屋外で青水飼育で投げ込み使ってないけどけど（見た目より魚優先）
エイトは色々世話になったし楽しませてもらった

だからここに来る
アクアジュエルンはちょっとね…
エゴ過ぎる

娘にせがまれて最近金魚飼い始めたんだが、これは見せられねーな
絶対欲しがる

>>266
そこでADAですよ
早めに手を打って詫びやネイチャーの美を情操教育しないと
フラワーやスリムエイトなら
底に埋められるので目立たない
控えめの良さも教えられる

>>267
それはそれで大変そうだなｗ
水作で十分！！

>>268
おい、テメー
なに水作ディスってんだよ
十分じゃなくて最高だろ？
圧倒的だろ？

娘に良い製品とは何か
教えてやれよ下さい

おい
マジかよorz
どんな時代だよ

http://www.glico-ice.jp/papico/img/vote_img02_big.jpg
http://www.glico-ice.jp/papico/img/vote_img06.jpg
優秀作品
http://www.glico-ice.jp/papico/img/vote_img03_big.jpg
http://www.glico-ice.jp/papico/img/vote_img04_big.jpg
http://www.glico-ice.jp/papico/img/vote_img07.jpg
http://www.glico-ice.jp/papico/img/vote_img08.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bp4U_HxCUAAcjkG.jpg:large?.jpg

こんな時代だよな。　かわいくなくたってAKBがもてはやされるんだ。

>>269
スマヌ
ADAは玄人向けな印象なので、安価で使いやすい水作を引き合いに出したまでだ
水作製品の質には満足してる（ブリッジ以外ｗ）

まあ、子供だろうと大人だろうと、いっぺん好きにやらせてみて失敗しないと覚えないよな
アクアジュエルンで金魚飼ったら苔まくりでカオスになるのは必至だし、
外観保つために掃除するのはかなり骨が折れるだろう

>>272
いいお父さんですね
というか、その発言はアクアジュエルン買っちゃうってこと？
子煩悩ですねぇ

でもぬり絵をさせるぐらいの年代対象なんだよな。

ただグランプリ以外の商品に全く興味がわかないから応募できないな。　つまりセットは買えない....。

おい！なんだよ！
ろかドーム薄型って！！
初めて見た
いつ出たんだよ！

うう、欲しい

>>275
だったら、買えよ。
大した値段じゃないだろ。

>>276
うるえーよ
薄型毛髪！

>>275
フラワーより小さく
スリムエイトミニより大きい
化けるかもね

>>276
ちくしょう！
多部ちゃんのオッパイ思い浮かべて
悲しくて可哀相で
買えなかった俺の優しさを分かれよ！
ちくしょう！


ごめんなさい
暴言、大変失礼致しました
安定した状況を崩したくないのです
試すには、もう一つ水槽を始め、色々と必要になるのです
ご理解ください

何で貧乳がかわいそうなんだ？　貧乳を揉んで巨乳にしようとは思わないのか？
ま貧乳好きもいるってことだ！　　山田奈緒子を見てみろ！

>>280
あれは隠れ巨乳。仲間はデカイ
貧乳と言えば、スレタイ通りタベちゃんか、松島「奈緒」
お前は貧乳の魅力を分かっていない
じゃ、今使っているフィルターを『水作 スリムエイトミニ』に変えろ
ロカボのペッタンコじゃないだけ有り難いと思え
歴史が違うからな

ベアタンク派だが、大磯か何か敷いて
新型ろかドームを使いたい自分が居る

あまりの小ささに、思わずロカボーイコンパクトを買ってしまった
可愛い
可愛すぎる
でも使い道がない

>>283
ロカボって揉み洗い出来ないんでしょ？
小さくてペタンコでも揉めないとね
やはり、お勧めするとしたら水作
スリムエイトミニ
モミモミ楽しい

松島「奈緒」って誰やねん？？？
松下奈緒？　松嶋奈々子？　松嶋尚美？ 　みんな貧乳だな。

ガワをそのままに中身を好きに変えようと思うとロカボーイの形はいい感じ

ロカボのろ材は芯がないから詰まりにくい
水換えホース差すだけで掃除終わる

揉み洗いするとすぐに裂ける、我慢の足りないろかボのろ材！

水槽に投げ込む時の適切な距離を教えて下さい。

エイトミニって店頭で見た事ないな。　わざわざ通販するのもな。

ホムセン巡ったらどこかにあるだろ。

>>289
水槽の真上からですね。
水面で一旦静止させ、自分の重さで
自然に沈ませるのがいいと思います。

291
県内ではHCにもペットショップにもなかったし、近県でもまだ見たことが無いから言ってんだけどね。

292
わざわざ別の話題振ってるのに、餌やるなよ！　エアーリフト式フィルターに名称変更するか？　手を中に突っ込んできちんと設置だ！

>>293
残念なのは君の方だよ

>>293
アンカーの付け方覚えてからまたおいで。
県内？知るかよ。日本かどうか怪しい離島のことか？

>>293
わざわざ振っていただいた話題が糞すぎて>>289にネタレスする方がよっぽど楽しいという事実についてはどうお考えですか？



つまりアンタはお呼びじゃない

>つまりアンタはお呼びじゃない
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>290
金魚セットミニってやつに入ってたよ。多分。モーター？とセットで。

販売終了したが
ロールクリーナーオススメ
対応出来る水深に制限ありだが
盧材の体積がハンパなく多く
盧材すすぐ手間から解放された
モータ内蔵だからろ能力もかなり高い

今って、エイトだけじゃなくボーイもドームもみんな底に穴が開いてるんだな。
フィシュレット効果はどれも同じぐらいかな？

ろ過ボミニってすごい小さいな。あんなの効果あるのかな？　スポンジフィルターより小さそう。

ミニは薄い
コンパクトは5cmキューブ

>>301
自分もあの小ささを店でみて驚いたけど、多分サテライトとか
そういうのに使うんじゃないかと思った。

ザリガニ水槽にエイト使ってるんだけど、上のスリットからゴミ吸い込んで無いんだがこういうもんなのか？
下はゴミ溜まってるから吸い込み自体はあるみたいなんだがなんか腑に落ちない

上と下で同じように吸ったら全面つまるがな
重糞は下のみでおｋ

>>305
それが細かいゴミすら吸い込んで無いんだよ…
見てるとそのままスーッとスリットスルーして流れていく

>>305
エアーが弱いとか？

あ、アンカミスった｡ｽﾏｿ。

見てるうちに結構吸い込んでいるけどな...。　ボーイと比較すると汚れ方が違う。
ゴミがないんじゃ？
あとはやっぱりエアーが弱いんじゃない？

>>306
エアリフトはそんなもんだよ
吸引力は弱いよ
しかし着実に吸い込んでいる
スルーしたと思ったらいつの間にか吸い込まれている、
それがエアリフト

メーカー推奨量だからエアが弱いって事は無いと思うけど…
>>310
そういうもんですか
まぁ底面にゴミは集めてるんだし、なんだかんだ言ってもなんかエイトって好きだから使い続けてみます
突然覚醒するかもしれないし

稚エビの育成にロカボ使ってるよ
吸い込みのおそれがある生体にはやっぱ投げ込み式だね
L字の塩ビ管で水流つけると効率よくなるね

今度ザリガニ飼うときにはエイトにしようと思う

>>313 エイトいいよ！おすすめだよ！

今上からの水流を止めたらどれくらい下から糞を集めてくれるのかを
コリドラス水槽でやってみてる。

好奇心旺盛な稚エビが数匹ロカボのなかを散策してる…
ちゃんと出てこれればいいけど

>>315
うちなんて下の砂利部分にもいるぜ

ろかドーム（薄型）「・・・・・・」

「ケンちゃんラーメン新発売！」

レポよろ！！

ロカボの旧型と新型まじまじと見比べて見た
ホース位置が横から角になった、底にも穴があいた、あたりは見てすぐ分かるが
分解してみたら下部の砂利ケースがなくなって本体に直に入っていた
ケース外して底にたまった汚れガシガシ洗えるの良かったのになー

↑ロカボにも良い所があったんだ。過去形。　　そんなに底にゴミが溜まった記憶は無いな。

形はどうあれ、フィルターが使えない...。

ケースごと濯げとあれほど

ウーパールーパーはこれだけで真夏も生ける

ロカボは中身きちんと交換してればかなり使えるぜ
暑さで調子落とした水槽の濾過をブーストするのにもいい

俺は交換せずに使うことをすすめる

ロカボは中に活性炭とか余計なものが入っているから撤去が面倒。

立ち上げ中の底面水槽にロカボミニをサブとして入れてみた
泡でかいけど、いぶきストーンが出す細かい泡より魚には好かれてる模様、なんだかな

ロカボ交換なしとか無理ありすぎ
使ったことないだろ

何年も入れっぱなし
ばらしてるだろ

苔取りカートリッジって何が入ってるんだ？

ヒ、ミ、ツ！

ラウンドアップマックスロードだろ！超強力！

パワーハウスを使ってみたが只々泡を出しているだけ
ゴミも何も吸っていない、格好はいいんだがなあ。

スドーだかエイトSサイズのカバーは売ってるけど
Mサイズのカバー作ってくれないかなー

大磯に埋めちゃえＹＯ！

あの木の根みたいなカバーって、ダサい.......。

ろかパルのフィルターって、持ちはどう？

>>334
ろかパルのフィルターは掃除するのに一回揉んだら縮んでしまった

スレタイにもある、タベちゃんのおっぱいは揉んでも縮まないけど
揉んでも大きくならない(´・ω・`)

静かで目立たなくて、エアレもできちゃうのってある？

ズバリないでしょう

>>337
エアレできない投げ込みって？

>>338
マルオ君、口ばかり動かさず手も動かして！早くろ材を洗って下さい。

>>337
多分、お前さんは
【e-roka】水中フィルター【CPF】3基目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1359264280/
に行った方がいいと思うぞ

>>339
>>341
ごめん。間違えてたみたいです。
教えてもらったとこに聞いてみます。ありがとう。

>>339
水作に、水中ポンプな投げ込みあるよ？

>>337
水作スリムを底床に埋めれば、本体は目立たない。

粘膜保護剤を濃いめに入れれば、音も静かになる。

透明だけでなく、グリーンとブラックぐらいは定番化してほしいものだ

安い透明パイプって無いかな？背面フィルター自作したいんだけど。
塩ビの不透明パイプ以外で。

>>346
アクリルじゃだめ？

アクリルって60ｃｍで600円もしたから却下だな。

安い店探せば1mで2〜300円ぐらいだよね
探すのが大変なんだけど

厚みを妥協しなくちゃな

硝酸塩検出されるからロカボーイ交換のため持ち上げたら汚泥が舞った…

硝酸塩はロカボーイ交換しても無意味だよ
水替え、水草、還元濾過等で対応するしかない

硝酸塩は嫌気性バクテリア（シュウドモナス）により硝酸塩を還元させて窒素ガスとして空気中へ....完璧！
にはできないから換水しか無いな！
比較的無害とは蓄積すると水の酸性化を招く

>>351
せやな

魚が痒がってる…あぁ全薬浴かなこりゃ

>>355
頭おかしいのか？

よくエアポンプは水槽より↑の位置にしてください。
と書いてあるが、どうしてもケーブルの長さ的に無理

守ってるやついる?

100均の延長コード使うか逆止弁を付ける

>>358
せやな

>>357
停電時に、水槽からエアポンプに水が逆流してもいいなら、水槽より
下の位置にエアポンプ置いても良いよ。

>>358
逆止弁を付ければ、>>360がいうみたいな惨事にはならないと?

>>361
そもそもエアポンプの構造が空気を一方に送る構造だから、水が逆流するはずがないんだけど、
念のためエアポンプを水面より上に設置したり水槽ごとに逆止弁をつけたりして保険をかけている
エアチューブを分岐してると、エアポンプが停止した時に、サイフォンの原理で低い水槽に水が流れ出す可能性はある

↑やってみれば分かる！
エアポンプの構造をしっかり把握していれば、空気を一方的にしか送れない機密構造かどうか。
機密構造ならコックを全部閉めれば爆発するわ！
スカスカに空気が抜けるなら、ポンプとしてはほぼ使えない状態ではある....

>>363
せやな
ポンプと言うよりは送風機に近いな

ロカボーイを使ってるんだが、どのくらい汚れたら交換なんだ?
わからん。

今はこのくらい　画像参照
http://fast-uploader.com/file/6971616969414/

すぐ水作に交換した方がよいでしょう

いや、濾過能力はロカボーイで満足なんだ

熟した濾材を捨てるなんてもったいない

ロカボーイは外掛け見たいに交換せんでええのん?

どろっどろになったらする
中の砂利はお好みで

わかった。そうか。

一番上に何乗せてるんだ？
まだ余裕だけど、洗うとヘナヘナになるからドロッドロになる前に月一ぐらい

>>365
それ互換濾材じゃね？

>>373
金魚のお部屋だから、それはない

サブストが余ってるから、ロカドームか
ロカパル買って詰めてみるお！

銭失い

水作エイトに出会うまで投げ込みは生物濾過専門だと思ってました

いやーん

え？逆じゃないの？
水作以外の投げ込みは生物濾過が弱いって認識なんだけど

プラケ水槽に水作エイトを入れようと思うんだけど、立ち上がってる水槽でしばらく動かしてから入れた方が効率良い？
それとも、立ち上がってる水槽の水をくぐらせる程度でプラケ水槽に設置しても良い？

好きにすれば良い！

>>379
くぐらせる程度で良しとするならコップ一杯立ち上がってる水槽の水を入れれば良いと思うの
水作は飼い込んでなんぼだよ

>>381
ありがとうございます。
そのようにしたいと思います。

ロカボにキンキンにウール詰め込んだら、スリットからウールでトラップされるデブリスってほとんど無いのな。
下の隙間から入って四つ角にいっぱい溜まってる。
それなりにスカスカにろ材詰める必要があるわ。

長年水作エイトやらフラワー飼ってきたがたまには違うもの飼おうと思ってろかドームS買ってみたが・・















中々癒されるじゃねェか・・・
LほしいL

癒され方に違いがあるのか？

なんかこうおしゃれだよ

ロカドーム、ロカパル、ろかドーム、水作エイトと違いってどのくらいあるの?
全部使ったことある人たら教えて!

水作エイト 1択

ロカドーム、ろかドームは同じだろ？

>>388
間違えたロカドームではないくロカボーイや

水作エイトが群を抜いていいのはなんでなん?

ろかドームとかも良さげだが
全種類使った人でもいるのか

半年使った俺のロカボーイのろ材はメンテ時に砕けてバラバラになった
絶対に許さない

形はどれ使っても濾過に違いは出ないけど
エイト以外はろ材がうんこなんよ
ろ材で稼ぐために耐久性弱くしてんだろうけど

水作は馬鹿正直すぎるｗ

ロカボのマットから活性炭とか抜いて欲しい。
中まで詰まったマットならもう少し耐久性があるだろ。

でも100均ウールに換装してるんだけどね.....

ろかぼーいプロ

ばらさずすすげ

以前、金魚水槽にロカボを入れてた時なんだが、
何をどうしたんだか、金魚がロカボのスリットから
フィルターの繊維を吸い出しては食ってたんだ。

あわててロカボを水槽から取り出して外に放り出し、水作エイトを
買いに走ったんだ。

ろかぼーいプロ

吸い出すよな金魚は。ウールまみれになる....

そういう方にはぶくぶくではなくテトとかのスポンジフィルターがオススメ

投げ込みのプラストーンの外側は結構汚れて詰まるから空気の出が悪くなる。
ブラシでこすっても、あんまり取れない。
試しに中に細いブラシを入れたら、真っ黒なものがいくらでも出てきた......
つまりの現況はここだったのか！！！！！！

新品と交換もいいけど、中もゴシゴシ洗おうね！

>>399
まず酸性系便所洗剤の原液につけ、カルシウム類をとかす
次に軽く水あらいし、キッチンハイターに漬ける
これで新品同様の真っ白になりますよ

サテライトMの中にロカボコンパクト入れたら、なんだかほっこりした気持ちになった

鈴木製作所のロカエースを探してるんだけど中々無いな

水作エイトの新型はいつ発売？

もうチャームとか入荷は始まってる

某ネット通販ではもう売られてる
てかどんな新型かと思ったらガッカリだわ

パイプユニットって既存にも付けられるかな？

そうだなもっと安くなるかと思ったら、値段同じかよ！
ガッカリしたわ！

誰が買うんだこんなの
改良点がないってか改悪だわ個人的に
陶器製にして中見えないようにしろよ

Fujiじゃ即完売だって。即再入荷。

やっぱネットは少数派の意見がでかくなるらしい

従来品で十分だな

コア、誰か使った人いない？

発売されて半月ほどたつのに、まったく聞かない「買った」という声。
fujiも在庫ありのままだし。ぐーぐるさんに聞いてもブログ等ヒットしない。

たしかに少数派だなｗ

改悪にしか見えない

コア、昨日買ってさっそく使ってみた。

第一印象としてはいろいろ考えられている感じ。
ツメの形状が変わってあけやすくなった。
ただ、ろ材の取り外しは少々コツがいる。
使い込んで本体の素材が硬化したときにフタのつまみとか
いろいろ割れそうな予感。旧型は底部取り付けのツメを折っちゃってもなんとか
つけられたが、新型はツメ折れる→死亡かも。

あと旧型にあった上面のスリットが無くなり小さな穴が数個だけになってる。
吸水はほぼ下側だけで行われるのだろう。これは好みだが、上部スリットから
餌が吸われて中に入り込むというのが嫌だった自分には非常によい改良点だった。

底面フィルターに連結できるようになっているが、この機能は正直不要では、
と思う。エイトを底砂に埋め込んでメンテの楽なお手軽なんちゃって底面に
できるのが魅力なのに、わざわざ底面に固定しちゃったら底面だけでよくね？
それよりエイトファンの夢である、縦多段連結できるようにしてくれたほうがうれしかった。


とりあえず使って様子をみたい。
ちなみに購入したホムセンでは旧型が撤去されていた。

水作置いてるホームセンターってほぼなくね
近所の3件はロカボーイとロカパルしかない

え？
水作置いてないホムセンなんて見たこと無いが…

たまにあるよ。
ニッソーやGEXが幅を利かせてる売り場だと水作の製品が何もないところがある。

ホムセンでロカパル見たこと無いな俺
ロカボーイとエイトは確実に置いてある

ロカボとロカパルあるけどエイトは無いんだよな。
逆にロカボとエイトはあるけど、ロカパルもドームもない店もある。

エイト以外単品で買う意味無いから、他はどうでも良いんだけど.....。

プロホース欲しいのにホームセンターに売ってないし

そんな話は地域書かないとなんの意味もないんだが

中井地域

そんなのクリーナーポンプで十二分だけど。380円〜
最近ダイソーにも細めだけどあるぞ。

プロホースがほしい！
↓
そんなのクリーナーポンプで十二分だけど
↓
そんなのペットボトルで自作したもので十二分だけど
↓
掃除なんてしなくても十二分に飼えるんだけど
↓

↑掃除するのが前提だろが。その論法は成り立たないだろ。


６０cm水槽の投げ込みのエアーの出が悪くなったから、思い切って撤去してみた。
すると何と言うことでしょう！すごくさっぱりして空間が広くなって、しかもエアーの飛沫も無くなり、静かになりました。
上部だけで実際は十分なはずなんだけどね。

前提は「プロホースがほしい」なんだが、池沼か

投込み式フィルターのスレなんだけどね.......
水作スレと間違えたんだろ


ニッソーセット水槽をセールでゲットしたから、ロカパル初挑戦。
どこででも売ってるGEXがスリム水槽になって実質値上げしたから、元サイズのニッソーはありがたい。滅多に見かけないけど。
セットでなければ買うことが無かったロカパル。ロカボーイより利点があればラッキー！
ありがたいのはフィルターか？ポンプか？

うむ