ボトルアクアリウム　【十八瓶目】

うｐのテンプレに「アフィブログ転載の有無」って項目を増やした方がいいな

【ｺﾒﾝﾄ】追記したいこと

【ｱﾌｨｳﾛｸﾞ転載の有無】 可 / 拒否

って感じで

ドジョウボトルで検索したらこんなのが見つかった
http://analyzer.cocolog-nifty.com/bottle/images/dojyou.JPG
http://analyzer.cocolog-nifty.com/bottle/2005/06/post_3f00.html

さすがに狭そうだ

>>365
転載禁止て>>1に書くだけでよくね。
全部禁止だそんなもん

俺なんかのレスまとめてなにが面白いんだか

ボトルでアカハライモリとかいけるかな
水量多めで水草もさもさなら何とかなるかな

>>370
カエルのボトルもあるんだし大丈夫じゃね？
そこそこ大きいボトルの方がいいと思うけど

>>370
奴らの脱走力はかなりのものだからやめておいた方が良いんじゃね？
絶対蓋必要だし、と言って完全密閉するわけにもいかないし網蓋でもかけるしかない
そうなるとこれはもうプラケで飼った方が良い

>>368
個人的には別に転載しようがどうしようが構わないけどな。

>>372
まあ網蓋くらいなら作るけどさ

ただ色々調べてみてるうちに、ｽｲｽｲｰっと真横に泳ぐ姿が見たくなったから、
やっぱりボトルで飼うのはやめようかなと思った
瓶は水深はかせげても横幅がどうしても狭いからなぁ

>>365
いくらなんでも……

これと良く似たハンドシュレッダーが
買ってすぐブッ壊れてしまって

ttp://dotkae-ru.jp/us/gra-o/portal/item/024-06352.jpg

捨てようかと思っていたんだが
水を入れれば使えそうなことに気づいたんだけど

これに水を入れてアクアリウムをするなら
ボトルアクアスレじゃなくて小型水槽スレ扱いになる？

シュレッダー・・・新しいな

プラケースみたいなもんか
ヒーター入れてフィルター使って…とかやったら小型だな

>>376
エアレとかヒーターとか補器使わないならここでOK

ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B007Y3MRZ2
これと百均のアクリル箱を加工して水槽作ろうと考えてるんだけど、ボトル板かな？小型板かな？

>>380
エアレとかヒーターとか使うなら小型水槽飼育スレ。
あと、明らかに水槽チックなものも。

例えば↑のハンドシュレッダーみたいに
元が明らかに水槽ではないという情緒を感じさせるものを利用してのアクアリウムは
趣旨としてはこのスレでOKだと思う

電機を使うかどうかじゃなくて、器具と入れ物に依存するわけね。
レスありがとー、移動します。

小型水槽スレってまだ息してたか？前見たときはかなり過疎ってたが…

水槽になるボトル(容器)を探すところから楽しめるのがボトルアクア
電源を使わないからコードが無くてスッキリおしゃれ
停電等の不足の事態にも強いし電気代もかからない
大きさにもよるが大体は置き場に困らない自由な設置

さぁ、次の休みこそボトルを探しに出かけよう

スネールボトルは順調に繁殖してる。

シュレッダーか

オトシンやビーいれてコンブを細断すれば捗るな

>>386
天才現る

アーモンドチョコレートのボトル
ttp://item.rakuten.co.jp/y2pro/milk_choco_almonds/

たぶんＰＥＴ

シールが前と後ろにベッタリ貼ってあるけど、
キレイに剥がれました。
蓋の直径が大きいので、いろいろやりやすい。

同じ会社でレーズンチョコレートもあったよ。
蓋の色が違う。

既製品でもOK？水作のプランツアクアでやってるけど…。

ドンキにキャンディーが入って980円位のボトルがあった。
昔の海苔瓶みたいな色で、そそられたけど、キャンディー
嫌いだから買わなかった。買えば良かったかな〜。

>>376
シュレッターの部分ごっそり抜いて、
照明仕込みたいな

透明な容器を見ると真っ先に思い浮かぶのが「これボトルアクアにできるかな」

雑貨屋行っても瓶ばかり探してる

酒屋行くと美味しそうな酒より面白い瓶を探してしまう

特に意味もなく8Lサイズの丸いガラス器を先日購入してきたんだけど
ここを見てボトルアクアリウムに挑戦してみようと思う。

流木入れたいからミニサイズのものを探してこないとなぁ・・・

小瓶の壁紙としてスマホで海中散歩系の動画を流すの楽しすぎｗ
コッピーが亀と遊泳しとる

酒飲めないのに瓶だけ見て買ってしまった
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B002ZWVFC8/ref=mem_taf_food-beverage_a?qid=1339271565&sr=8-1

そしてソイルを入れて絶望した

Amazon会員じゃないから見えません

これね
ttp://www.asahibeer.co.jp/products/shochu/awamori/umisora/image/template/head_img.jpg

>>396
なんで絶望したの？
あと、泡盛なら角煮作るのに便利じゃん。

オリーブオイル入れろよ？

>>399
ソイル入れたらなんか底が暗くなって爽やかさが全くなくなったんだよ
http://imepic.jp/20120610/180100
これなら瓶に色着いてない方が良いかなと
明るい色のソイルに変えてみたけど逆光でもない限りあまり変化なし

因みに中央の紙筒みたいなのは底面濾過用のエアリフトパイプ
瓶上部にエアチューブ用の穴を空けてある
スレチだって言われそうだけど、口の径考えるとエアレは必須かなと


あと泡盛の処分には本当に困ってたから角煮教えて貰って凄く助かるありがとう
コーレーグス作るつもりでわざわざ島唐辛子の種買って育ててたんだけど、今度はコーレーグスの処分に困るとこだった

>>400
オリーブオイル入れるなら装飾のない瓶使うわｗ

色つきグラスにソイル入れたら…まあそうなるよなｗ
でも酒瓶にはステキなのも多いよね

そしてこうれーぐす良いよなあ
餃子には酢とこうれーぐすがサイコーに合う

なにいってんだオリーブオイルが一番だろw
糞不味いオートミールですらオリーブオイルを一滴垂らすだけで高級フレンチに…

(´-｀).｡ｏO(コーレーグス…？何それ鑑賞魚？)

折角色つきなんだから浅めに白砂入れたらビーチっぽいのに

>>403
お前はもこみちか

白いソイルはまだか！

酒ビンって口狭いけど大丈夫なの？

透明の容器をみると何を飼おうか考えてしまうよな


>>406
もこみちが一滴で満足するかよ

白い底砂だとウコンが目立つと思うが…

訂正:ウコンじゃなくてウンコな

水草メインじゃないと白いのなんて使えないわな

>>410
なんかツボったwww

>>404
コーレーグース＝高麗胡椒
島唐辛子を油につけたやつ。ラー油に似た調味料。
もしくは島唐辛子を泡盛につけた調味料も、コーレーグースと呼ぶ。
沖縄料理にかかせない。うまいぞ。

トマトのコンパニオンとして植えたパイナップルミントが無駄に茂ってきたので
株元に生えてきたまだ若い芽を摘んで、余ってたハイドロ用ガラス容器に挿して1週間
恐ろしいスピードで根が出てきて、水没していた葉っぱからも新しく茎が伸びてきた
……これ、水草がわりに使えないかなぁ
もっと大きい容器に入れ替えて、エビかメダカ入れたらボトルアクアになりそうな気がするんだけど

http://i.imgur.com/BFZYT.jpg

>>410
ウコンも目立つとおもうよwww

>>414
なかなかいいねえ
葉にメントール成分ありそうだけど生体に影響あるのかな？

>>414
良さげだね
しかしその100均ポットいいな
Dｏ!ａｑｕａシールがあったら、1000円の値がつきそう

ただの水耕栽培じゃねえか
バカじゃねえの

>>418
よく読め
ハイドロ用容器を使ってるだけで、ハイドロやってるとは書いてない

昔駄菓子屋をやっていた友人の家の庭に、飴なんかが入ってたボトルが放置されて雨水溜まってた
ガキの頃田んぼとかで生き物とってきては投げ入れる

十年以上たったがまだメダカかなんかとタニシぽい物は生きている模様、つか何代目かわからん

>>420
なにそれ怖い

そして人類が死滅した後も>>420の水槽内では生物が独自の生態系による進化を遂げる事になるのは知る由もない

完全密閉された200cc程の容器のなかで10年以上生き続けた生物もいるぞ

>>420
写真撮ってうｐ

今度写メ送って貰って貼るわ

だが正直綺麗さとは程遠い
青水だしフチにナメクジ張り付いてるわゲジ湧いてるわで

新種の生物がいそうだな

>>425
ひっくり返して詳しく調べてみてくれ

カワニナ槽にミジンコが大量発生してる。
少しくらい白濁してても、水質は問題ないよね？

３時間前にコーマンのペットコーナー覗いてたらバクテリア剤（笑）をゴリ押ししてる
店員見つけてワロタｗｗまさに初心者キラーだな

まあ…ボトルアクアをイチから始める場合には無意味ではない程度に意味はあるのだろうけれど…
でも普通他の水槽も持っているからそれの飼育水使った方が遙かに安上がりで確かだけどなｗ

効果不明な添加剤やバクテリア液は初心者相手には良い商売だよなｗ
効果が無いとは言わないが、多分リピーターになってくれるしｗ

店員「バクテリア剤を入れないと絶対に飼う事はできません！ｷﾘｯ」
父親「なるほどなー」
母親「３つくらい買ったほうがいいのかしら？」
・・・さすがに幻聴かと思った

既存ボトルの底砂にスポイトを突っ込みチューと吸い取って
生きのいいバクテリアを新しいボトルへ注入してやるのが一番。

>>432
それが確実だろうけど、ミズミミズとかプラも一緒に混入するからな…
しかもボトルだと目立つだろうし

>>431
二年前の俺だよ、あの頃は何やっても白メダカ死なせちゃった。その家族が再来年もお魚楽しんでるといいな。

>>434
以外とメダカって難しいよな・・・アカヒレの方が丈夫で長生きする印象があるが

>>435
アカヒレ飼ったことないんだー結局ヒメダカで軌道に乗ったけど増えるから白ちゃん買えないでいるわwいつか白メダカボトルで美しく仕上げたいな

>>433
もちろん状態のよいボトルから拝借するけど
ミズミミズが繁殖するほど餌やらないからなぁ
プラナリアは赤虫とかやらないからそもそも湧かないし

ボトルと水槽を間違えてたでござるの巻

ショップに頼んでいた黒ベタをお迎えして、取り敢えず取ってあったコーヒーのビンに田砂と飼育水だけ入れてぽちょん
人工物はビンとついでに買った水温計
コレで私はボトルアクアスレに居てもいいんですかね？夏限定だと思いますが

>>439
保温すれば一年中居れるYO!

補器使う人はこちらへどうぞ。

【限定解除】ボトルアクアリウム【定義無し】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/

ガラス瓶が捨てられない…
粒マスタードの瓶（100ml）でボトルとか絶対無料なのに捨てられない…

まりも２レッチェリ１ならなんとか……

ダイソーに１００円で
１リットルと１.４リットルのこういう形のガラス瓶売ってた。
http://www.shopping-charm.jp/pic/570/57026-1.jpg
ダイソーのは蓋付。
ソーダガラストルコ製だと。

店員さんに、ホントに１００円ですか？って聞いてしまったｗ
とりあえず買ってみたが、ボトル集めるのが習性化してるなｗ

先生ー、ファン設置は器具有りに入りますかー？

>>445
入る

個人的には構わないと思うがな
アカヒレならまあ大丈夫だけどメダカは少し弱いし

制限無しのスレでやれ

部屋を冷房しておけばいい話じゃないですかー

お前らのボトルきったなくて臭そうだな

ボトルの為に運転さすなら、クーラーの方が立派な補器じゃね？と個人的に思ったり
ファン：風を当てることで気化熱で冷やす
クーラー：冷たい空気でボトルを冷やす
なんかクーラーの方が直接的な感じがする
しかし自分が暑いから冷房点けるんだもん！と言ってしまえば解決してしまうが

兎に角、ファンはNGと捉える人がいるようなので、うっかりうｐしないようにしますー
先生ありがとー

瓶の中に入れる器具意外は曖昧だなー
クーラーや扇風機はセーフで冷却ファンはアウトなんでしょ？

その理屈だと暖房はセーフでヒーターマットはアウトか。
ボトルのためだけに使用する器具かどうかが重要なのかな。

>>450
おまいの自慢のボトルうｐしてくれや
他人のボトル見るの好きなんだ

>>453
単発ｷﾁｶﾞｲの相手すんなってｗ

>>445
自分も当たる扇風機の首振りの範囲に
ボトルを置くのは個人的にセーフだと思う

ボトルの為だけに冷房付けたりしたら器具使ってるのと変わらんわな

つーか照明自体ボトルの為だけにつけてんだったら器具と変わらんのにＯｋなんだろ？
中に入れなきゃ別にいいと思うんだけどな。

>>457
ところがこのスレの既知外さんは
｢照明はおｋ、他の器具はＮＧ」というタワゴトを
金科玉条のごとく唱えるばかり
アクア用の照明使ってるヤツも結構居るのにね

それと、アクアアマノを狂ったように叩きながら
ヤツと同じソイルというケミカルの極致の用土使ってるのも
下らぬダブスタだ

とドヤ顔で言ってるｷﾁｶﾞｲ

以前ミントが大変なことになってきたのを晒した者だが
ボトルの底砂代わりにハイドロコーン使って根を固定、そこに実家のそばの田んぼからエビちゃん誘拐して入れようと思う
ハイドロカルチャーやってるところに生体いる状態
底砂は用は草を固定できて、バクテリア繁殖できればいいんだよね
素焼きの粒でも何の問題も無いように思うのだけど……

>>460
素焼きの粒ってのはわからないけど、ハイドロボールは充分使える
むしろ水槽にも使いたいぐらいなんだが、意外といい値段するからね
ボトルアクアなら少量で済むから最適かもしれないね

初投稿
http://ceratophyllumxdemersum.btblog.jp/ig/b/kulSc38nh4FDCC8C9.jpg

【水量】1.9L
【維持期間】2012/3〜
【蓋】なし
【設備】特になし
【置場所】メイン水槽すぐ横
【底砂･土】なんかチャームで安かった砂（ろ材が埋めてある）
【生体】アカヒレ１　レッチェリ１　ラムズ稚貝３？
【水草】マツモ　アナカリス　ショートヘアーグラス　ウィローモス　ﾊｲｸﾞﾛﾌｨﾗﾎﾟﾘｽﾍﾟﾙﾏ？
【コメント】最初はいじめられっこの一時隔離用ベアタンクでした。
中央のエビシェルターは、リングろ材を鉢底ネットで固定して作成。ほかにモスつき流木と海岸で拾った貝殻の小さな欠片がはいってます。
照明はメイン水槽のおこぼれのみ。

403なんだが

>>462
お　これは中々

うん、普通に良い

えびシェルターいい！ドラえもんに出てくる空き地のようだ。まねしよ。

前スレに一回上げたやつなんだけどちょっと相談したいことがあるから上げ直します。

【水量】８００ｍｌ
【維持期間】今年２月〜現在
【蓋】有　元々ついてた透明な蓋
【設備】以前ＬＥＤ式懐中電灯で半日照らす　現在机の蛍光灯の下に移動（点灯時間約半日）
【置場所】直射日光の当たらない机の上
【底砂･土】砂利（大昔に買ったものの再利用なので製品名は忘れた）
【生体】レッドチェリーシュリンプ２匹　（以前得体のしれない採集した小魚も入れてたがどうやら外来種のようなので処分）
【水草】ウィローモスを底に敷きアナカリスを数本植えている

作った当初（バレンタインデー）
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120325202214.jpg
一月ちょっと後（３月２５日）
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120325202317.jpg
現在
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120619223404.jpg

アナカリスが成長しすぎて、見にくくて仕方が無いんですが一回ひっこ抜いて植え直しても問題ないでしょうか？
後、皆さんが似たような状況になった時はどうしてますか？
意見お願いします。

水面から3ｃｍ下あたりでトリミング。
トリミングする前に、はさみは熱湯で消毒

トリミングした部分は、別の瓶に入れて水草水槽にしておいて
メインボトルに何かあった時の避難先にしておく

これはこれでいいと思うw
自分は3ヶ月置きに砂利洗ってるからそのときにカットしてる
うちのはそんなに伸びないけどねw

ありがとうございます。
>>468
この水面から３ｃｍって伸ばした状態でですよね？
曲がりまくっててボトルの高さより長いんですよね。
なんでこんなに伸びるんでしょうね不思議ですね。

あんま水面近くで伸びまくると
下のほうに光が当たらなくなる

昨日ボトル立ち上げて、今水作ってるところなんだけど、2リットルボトルに、アカヒレ2、ミナミヌマエビ2は多すぎですかね？

>>472
アカヒレ1,ミナミ2なら無問題

>>473
ありがとうございます。
3リットルにすれば良かったかな。

ひとまずアカヒレ1、ミナミヌマエビ2でやってみます。

>>474
農薬には気をつけろよー
あとマシモ神オヌヌメ

もうすぐ一年の1.8Lで藍藻でた
リセットしてまた秋に立ち上げようかな

>>476
サザエ石巻貝(イガカノコ貝)が藍藻食うよ

南米ウィローモスをボトルで育てようと思ってるのですが、普通のウィローモスより難しいですか？

>>478
育てられないこともないけど成長遅いと思うよ？
モッスァモサにしたくてＣＯ２添加する人がいるし通常のウィローモスよりも
成長遅くなると思われ、まぁ枯れはしないだろうけどな

南米はなかなか育たんなぁ
トリミングの手間が少ないと言えば聞こえはいいけど

ありがとうございました。

ひとまずまだ素人なんでウィローモスで試してみます

>>479みたいなアドバイスしたくせにボトルに南米ウィローモス投入したった・・・

白砂で始めちゃって後悔したよ
自作のちっこいプロホース（エアチューブ＋よくわからん筒）でお掃除してるけど
アカヒレ君２匹しかいないのになんつー量の糞だ
しかも立ち上げ当初壁面に発生したコケがいまだに砂の内部だけ残っちゃって見栄えが悪い
窓際に置いてるせいかもだけど難しいね

アクアプラネットとかいう水槽も電源つかわなければボトルアクアに分類される？

>>484
>>5

>>485
おぉ、ありがと〜
ちなみにこれです
http://item.rakuten.co.jp/bottomline/b-6/

これにエビちゃんを5匹位入れて育てるんだ〜(*^。^*)
完成したら写真ＵＰします！！

ありがとうございます！おかげさまで売り切れました！

マジで！？
地元のお店で１週間前に買ったんだけど、まだまだ沢山あったけどなぁ・・・

>>486
思いっきり魚飼育用の水槽なんだからスレチだろ。
小型に行け小型に。

>>486
なんで5を見て受け入れられたと思ったんだ？
水槽はスレ違いと書いてあるのに…

ショートヘアーグラスを1リットルボトルに投入。
二酸化炭素なしで芝生にできるかなー。

金魚鉢の延長のようにも見えるけど。
加温とかエアレとかしないならこのスレでいいかと

昔、iMacを水槽にしてるのとかあったよね
なんとなく思い出したので言ってみただけ

パソコン水槽、ありゃあナカナカの衝撃でしたね。
そしてボトル水槽にこれまた衝撃を受けて、アクアデビューのワシ。

安定すると足し水しかすること無くて暇だな

金魚やめだかの卵を水槽から取って、
ボトルで稚魚の成長を楽しむっていうのをしてたんだけど
金魚さんがデカくなり、めだかも数おおくなり、断念した。
今はミナミヌマエビと小型コイ科。

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120627172954.jpg
立ち上げて1年　最後にトリミングしたのは5ヶ月程前
いつの間にか入っていたウォーターフェザーはソイルを核にしてｹｻﾗﾝﾊﾟｻﾗﾝになってるし
ベトゴマはバッコンするし　ｻﾝﾀﾚﾝﾄﾞﾜｰﾌﾆﾑﾌｧは瀕死だし
というか、テネルスだかﾋﾟｸﾞﾐｰﾁｪｰﾝだかが大繁殖して手が出せない状況になってしまいました
とりあえずテネルス？をどうにかするにはリセットしかないのだろうか…

>>496
これはいいジャングル

個人的には弱った水草だけ救出して
このまま見守ってみたい気がする

>>497
実はこれ、全部瀕死だった水草の寄せ集めだったんだが…
ここまで来るともはや邪魔
スペック
【水量】1.5L？
【維持期間】1年弱
【蓋】無し
【設備】たま〜にｴｱﾚｰｼｮﾝ　デスクライト20ｗ
【置場所】窓際
【底砂･土】ダイソイルと水草一番ミックス
【生体】ラムズ　ヨコエビ　ケンミジンコ
【水草】テネルス？　ベトゴマ　ウォーターフェザー　ﾍｱｰｸﾞﾗｽ　ナントカタヌキモ

ｻﾝﾀﾚﾝﾄﾞﾜｰﾌﾆﾑﾌｧだけは救出して別容器で療養中だったり
蓮･睡蓮･水生植物スレでニムファどうすれバインダーと画像うｐしてたりもする

>>496
こういう鬱蒼と水草が茂ってると調子いいんだよね
ウォーターフェザーはパッと見ヒゲ苔に見えてしまったｗ
ベトゴマってボトルでもいけるんだな・・・メモメモ

絶対にこのボトル汚ねえｗｗ　って言われると思ったから反応に困惑している
たしかにフェザーがヒゲ苔にしか見えないです＞＜

ｹｻﾗﾝﾌｪｻﾞｰはソイル粒から放射状に出てきてるから地下茎でも増えるんじゃないかと予想
ベトゴマは浮きっぱなしでも余裕で成長します
そしてコレ以上テネルスが増えるとマジで収集つかなくなる罠

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxuPcBgw.jpg

マツモもさもさ、流木に巻きつけたウィローモスと絡んでこれからどうしよう
ミナミとレッドラムズ同居中

もはや完成だろ綺麗だなぁ
やるなら空いてる床にグロッソとか？

>>502
え？よさげなのに問題あるの？
あとiwaki耐熱ガラスがイカしてる

iwakiとはセンスいいな

モスのトリミングしようと思いながら何となく放置してたら、マツモが増殖しまくって触りにくくなってしまったんですよ
エビが抱卵中だからやっぱり放置で

iwakiのガラスは薄くて透明度たかくていいよねー

久々にステマと言いたくなった

ステマ失礼w

みんな状態すごいいいな
コケらないし茶色くもならないし生態の糞もないで綺麗すぎる

やる気元気

　　／ : : : ＼　　　　　 / ﾚ'　　|　｀ﾞ'＼､,　｀ヽ'ﾞ　 ､　　　　　　　　 /─''''''''''ヽ､
　 〈: ｨﾍ'ﾞ^ 　 ＼　　　,// :: 　　',　　　　`ﾐゝﾉ＼,-≡=,,,,　　　　/`ﾞﾞ` ｀｀`ヾミ､､
　 {f'ﾞ　　　　　　＼　（_/　::　 　　`ｰ ＿_,,／　 / ,,,　　`ヾﾐ､　./　　　　　　　 ＼::､
　 ,{　　　　　　　　 ＼/　　　　　　 .／（r､　　　|　 ﾞﾞ＼,　　〉 /　　　　　　　　　　ヽﾍ
　 ｉ　　　　　　　　　,,,,＼ 　　　 　 ´　　　 'ｰ''ヶ`ﾄ　　　 `'',ﾉ/　,,,,,zzzz､　　 ｨzzzz､';;:ﾐ､
　 |　　　　　　　,,彡ｼ'　 ＼　　 ／r＜二ｰ､　`ｰ'　｀ｰ─‐'/-''ﾞﾞ￣￣￣ヽ　 ／￣￣｀ヾ}
　 l　　　　　戈ﾞ／´⌒＼ｼ＼／　 {ffrrr::＼ヽ　} . . ..: ::　/ ｨ{　　,ｨｪｭ､　_}⌒{ ,ｨｪｭ-､　ｉ:〉
　　l　　,,,､　／　ｰ,ｨﾒ'ﾞノ ヽ　 ＼　 弋｀＼frノ） : : : 　　/./ `､　´　 　 ｀fﾉ'' ﾍ,´　　⌒ Y
　　 彡ﾞ^´　〉､　ヽ　　　　|　　　 ＼∧∧∧∧　　　:　:/ 　　　＼＿＿ノ　　　ヽ､＿__ノ ﾄ
　　／´　,ｨﾒr､ﾍ､＞＿_／　　　　＜　　　 　ノ ＞ 　 /^ヽ 　　　　　　 `ｰ~`-'^丿　　　 }　
　f´　 ヽ^　　∨　 ⌒ヽ､　　　　　＜　　　　　　＞　/{:: . ｀､　　　 ､ 　　 ,ｨ─‐-､　､ 　..l
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　　 ＼ ＼_ノ| 　 |ﾞ　ｨ-､＿,,､ .〉　＜　　 の　　 ＞ '《　　　 ::　　　 ｲ ヽ丶ー─''´ ｲ: 　l
　　　　￣ ＼| 　 |／　 ﾉ'⌒　｀　 ＜　　　 子　＞―――――――――――――――
　　　　　　　 { 　 |ﾞ　　/⌒ｉ　　ヽ ＜　感　　　 ＞〈 彡ﾍ　　ヾﾐ､,, 　 　､　ﾉ |　|r-､| : }
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　　　　　　　/|　　 /　　:/　／ .l ＜ 　!!!　　　 ＞Y　::　　∨ `''＝=‐ヽ__.|　|　|:|　 ||
　　　　　　 {　|　 /　　　{／　　'､ﾞ､ ∨∨∨∨`　＼　:　　ﾞ､　 　　´/ﾉ :{ |'´|　/　 |ﾄ
　　　　　　　　　　　　／￣￣'''''>,,　　　＿ -‐ﾍ'ﾞー＼ :　　 ｀ー‐r‐'　　∨　: 　　ﾉ|
　　　　　　　　　　 ／　 : : :／´ ＞⌒＜　　 ／⌒}　 `＼ 　　 ／ `^ー'^'|　 :　　　|
　　　　　　　　　／　 : : :／／-‐'　`ｰ'　　ヽ'´　　/　　__} ＼ﾉ｀弋-ﾆ‐-､__〉/ 　

流木のあく抜きが足りなかったらしく、水が茶色に・・・
1週間経つんだけど、これった自然に透明に落ち着くのかなぁ・・・
タニシ×3　メダカ×3は元気です。

そのうち色は消えるはず
換水すると良いよ

>>511
ちょｗｗ
予想の斜め上にきたな。

ガハハ！

513
ありがとう
とりあえず放置モードで、気が向いたら換水でいってみます。

写真見てたら自分もボトルやってみたくなった
水量1-1.5Lに赤ヒレ（ロングフィン）1匹、レッドチェリー1匹って余裕？
それともエビ2匹の方が安定するかな
ボトルは針金ついた蓋つきのちょっと細長いやつ
底砂は砂利、水草はマツモとウィローモス、その他を入れる予定

レッチェリちょっと怖いかもな
初めてだと色々慣れてないと思うし、ノーマルなミナミの方が強いらしいからオススメ
それとフタ付きで細長いやつだと、水面が空気に触れてる面積が狭いから酸欠になるかもしれん
まあ、とりあえず始めてみるといいさ

この時期は水温が上がって難しい

ミナミは60センチ水槽飼いだが去年水温34度になっても大丈夫だったな。
ドジョウとアカヒレと並んで高温に強いな

ビール瓶みたいなのでボトルやってる人あんまりいないよな
やっぱメンテだるすぎだから？
ちょうど透明なのがあるから作ってみたいんだが

考えたことあるけど、俺の腕では苔まみれにして掃除も出来ず
腐海化させてしまう事が確実なので手出しできない

ボンベイサファイヤ瓶でとりあえず生体無しで立ち上げ中だよ
水草植えるの大変だからもうやらない

ホワイトホースの瓶でやって余裕で失敗した

>>521
数年前の趣味の園芸で
透明な細いビンで水草を育てるってのが
紹介されたことが有るんだが
酸欠になりやすいので動物は入れないのが前提だったから
自分はパスした

>>517だけどレスありがとう、さっそく立ちあげてみた
思った以上に容量ないし確かに酸欠が心配かも
http://i.imgur.com/XRnXo.jpg

ウンディロフ、マツモ、ウィローモス、リシアの欠片と小さい浮き草
多分スネールも入ってる
ただ手元にレッドチェリーしかいない…取り敢えず1匹だけ入れて様子見るよ
ミジンコ飼いたい

2Lのペットボトルでやろうとしたけど、崩壊した。

やっぱきつそうだな...
でもなんかもったいないから
とりあえずマシモだけで作ってみます

冷暗所でマシモ様にアカヒレかレッチェリ１匹くらいなら余裕でいけるはず
頑張れ

>>526
これからの季節ボトルにミクロ入れると
シダ病が怖くて躊躇してしまう・・・高温には気をつけてほしい。

【水量】4Lぐらい？
【維持期間】3か月位
【蓋】今は有り
【設備】無し
【置場所】レースカーテン越しの日光が午後当たる位置
【底砂･土】有（何とかソイル）
【生体】アカヒレ2匹ゴールデンアカヒレ２匹石巻貝2匹
【水草】モス・アナカリス

http://imgur.com/FYNlv,ma8fs
http://imgur.com/FYNlv,ma8fs#1（水替え＆水草少し撤去後）

【ｺﾒﾝﾄ】家にあったアクリルっぽい四角い容器で、見様見真似で初めて三か月。
流木を煮過ぎて焦がし、モスをちゃんと巻き付けられずにいた所為か、
モスの色が緑じゃなくて茶枯れしてました。
一度脱走（気付いたら机でびちびちしてた）したアカヒレも元気ですが、
モワッとしたゴミが水中に沢山。
アカヒレが多すぎ…？
立ち上げ後、初めて水を1/3程変えて、定着してない水草をどけてみましたが、
上手く纏まりませんでした…orz
2枚目の写真で水草を入れているパイレックスの2?ぐらいは入りそうな瓶の方でも、
立ち上げようと思ってますが、まずは四角い方をもう少し纏めたいです。

上と下の画像が一緒に見えるんですが・・・

だな

スイマセン…訂正。
http://i.imgur.com/FYNlv.jpg
http://i.imgur.com/ma8fs.jpg

いや、あの、水かえと水草間引きした後は横から撮ってもらわないとどうなったかわからないんだけど。

２Ｌのボトルにミナミ3匹飼ってたが
いつのまにかチビが増えてチビだけで多分６匹いる
だから今は大人３＋チビ６＝９
このままだとエア切れとかで最終的に全滅も時間の問題？

それとも何匹か落ちていくだけで
結局適正な３，４匹が残るだけ？

２Ｌのボトルにいつのまにかエビが11匹になってたうちは案外大丈夫。チビエビも無数。
そのうちチビが淘汰されて崩壊するんだろうけど。
いまんとこは長さ15センチだったのが1ｍになったマツモ様が護ってくださっている。

１ｍのマシモ様ってなんだよそれすげぇな

まさにマシモ神

>>537
ｻﾝｸｽ
１Ｌ1匹みたいな定番論があるから
２Ｌ9匹ってどう考えても多すぎで間引きでもしないと全滅必死だと思ってた。
まぁ6匹はチビだけど、中ぐらいの大きさまで全員生存してたら
半分は移動する

ミナミヌマエビは1匹に対して400〜500mlの水量があれば十分だと思われ

>>541
そうなんだ。
じゃー２Ｌで４、５匹なら問題なさそうですね。

先日のステマです
稚エビ誕生記念〜
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8oXgBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYj-DgBgw.jpg

日中の水温30℃越してるみたいだけど今のところ元気みたい

>>543
iwakiさんか
ところで別のボトルも管理してたりするんだろ？
遠慮せずに見せたまえ、もしくは新規で立ち上げる予定はないのかね

>>544
飽き性なので以前やってたのを環境やり直して現在iwaki一本です

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY27XhBgw.jpg
当時の写真 これも面白かったけど、草が枯れるのとトビムシが湧きまくるのが嫌になって
詫び草と流木以外をいまのボトルに移して現在に至るです
余ったメンバーはベランダ睡蓮鉢にお引越し

>>545
風流があっていいなぁ〜風流がなにかよく知らんがw

>>546
そうそう、風流な感じがテーマでした
この形状は観察もしやすくて何十分みてても飽きなかったですねー
関係無いけど虫眼鏡で観察すると小さなボトルでも迫力あって面白いことに最近気付きました

風流があるって言い方は斬新だなｗ

そこは風に流してやれよ

>>545
これすごくいいね〜！
自分が今やりたいと思ってるのがまさにこんなんだわ
しかしやっぱ虫わくのか…

蓋がないと貝が旅に出ちゃうと思うんだが
どうなのよ

>>550
アブラムシもいました
テデトール&何度か水を入れたバケツに漬けたりしたけどダメでしたねー
お店で買うときによく確認するべきでした

>>豚まん
石巻は脱走しまくりでしたw ラムズホーンはそれがないから安心ですね
エビが一度も飛び出さなかったのはラッキーだったかも

なんで豚まんなんだよw

>>552
トビムシ＆アブラムシは侘び草から出てきたんじゃ？
うちも同じものに悩まされましたけど、一晩で解決したので今は丸水没させて使ってます。
何も薬など入れていないので何が原因で解決したのか不明なのですが、
毒性があると言われるホテイアオイが何か効果てきめんだった…もしくは同居のベタが食べたか。
このあたりかもしれないです。もしご参考になれば。

豚まんって何ww

クッソワロタ

551 豚まん…か
関西人ならわかるひとが多いかな

551だけどわからんw

551の豚まん、大阪に行った時食べた

551蓬莱オフィシャルサイト [ 大阪名物　豚まん・肉まん ]
http://551horai.co.jp/

またアクアカタリストでまとめられてたな…ここネタにされてないか？

こんな過疎スレもチェックしてるんだな

病気で隔離し、薬浴・塩水浴を1ヶ月以上続けたのにフラフラだったので、
カージナルテトラの余生をボトルで過ごさせようと突っ込んだら治ってきてた…
始めて導入したマツモ神のご利益なのか

>>561
別にいいじゃん
なんか俺らにとって問題でもあるの？

アフィサイトに転載されるのが気分悪い

過剰反応というか…　
最近の流行りだからとりま文句言っとこうぜ的なノリですかね
それで満足できるならいいんじゃねえかな

次スレあたりからテンプレにアフィ転載禁止って入れといてくれ

何なら「アクアカタリスト転載禁止」って名指しでいい

もうアフィカスも厨も議論スレに消えてくれ

アフィアフィは嫌儲で言っとけ

豚まんのせいでこんなに荒れるとは^^;
みんなゴメンなー

っていうか既に>>365で提案されてるな。
アフィ転載禁止賛成

そんなことより>>3のテンプレのサイト更新してくれー

転載されてすぐさま反応するなんて、毎日更新を楽しみにしててチェックに余念がないんだねえ
それでいてこのスレを転載された途端ﾌﾞｰﾌﾞｰ文句を垂れるんだねえ
おかしいねえ

てかアクカタに載せられたぐらいで毎回騒ぐ奴いんのこのスレぐらいじゃね？
器が小せえなぁボトルアクアリストだけに

随分荒れてんなwアフィ関係はNGで解決

みんなオッパイでも見て落ち着こうぜ

>>575
おっぱい用意しろよ

アフィは転載禁止でおｋ

>>570
豚まんで荒れたんじゃないだろw
むしろ和んだぞ
しかし551が豚まんに変換されるってどんだけ豚まん好きなんだよ

アフィカスイライラでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://aqua2ch.net/archives/10866295.html

コメ欄がいつにないほど早い
これ、管理人自演でアフィ擁護コメントしてんなww

あ、あっちからこっちへの転載はアリなのかな？ww

　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|　　　つ
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|　　　っ
　　　　/　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　 　 l　　　　　　　　　　 　 　ヽ 　 　 　 　 l
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　　u　　|　　　　ボトルアクアスレのみんな・・・・バイバイ・・・・
　 　 　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l
　　　　` ､　u　　　　(_人__丿　　　　､､､ 　 /
　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　　　　 　 　 ／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''

2chに書き込むなとか逆ギレされても困りますぅー

じゃぁ転載して欲しいと思ってる稀な俺は【転載希望】と書いて書き込めばいいのか

カタリストを擁護したら自演扱いされるとか
ボトルアクアスレの住人って水槽サイズと同じように器も小さいんですね

うるせえバクテリア水ぶっかけるぞ

>>1に「アクアカタリスト、並びにアフィサイト転載禁止」

で1票

AHO?

>>578
ありがとー
おれが女だったら乳でもうpして和ませるのにw

またボトル作ったら貼りに来まする〜

別に転載くらいええがね

転載禁止だのでレス消費するほうがうざい

早速転載されててﾜﾛﾀ

つーか、ここ過疎ってるんだし、宣伝して住人が増えたほうがいいじゃん。
おれも、カタリスト見てこういうジャンルあるんだって知って始めた口だし。
そもそも、２ｃｈの書き込みは著作権云々言えないんじゃなかったっけ？
ひろゆきもアフィそのものは認めてるんだし。

普通、転載されるのが嫌な人って自分の画像に「転載禁止」とか自分の名前とかを端に小さく入れるよね
なんでテンプレ化したがるの？

>>593
1　掲載されるの嫌だけど自分で何かやるのは嫌

2　別にどうでもいいけどとりあえず口出しして話題に乗りたい

3　その他　

>>593
転載されたい人は転載希望で解決だよな

>>595
逆もしかりだと思うが？
まあ、なんの記載もない場合はどちらでもととればいいか。

ぶっちゃけこのスレでアフィウザイとか転載すんなとか言ってる奴らは
例えるなら　集団で陰口たたいてｷｬｯｷｬｳﾌﾌして仲間になったと勘違いしてる
クソ女と同じレベルにみえる
つまり何が言いたいかっつうとアフィ厨は鏡を見ろってこと

>>596
だからテンプレ化だろ・・・

「転載されたい」ってのがもうおかしい
「転載されてもかまわない」でしょ

テンプレも「転載されたくない人は各自で対処してください」とかでいいじゃん
それとも転載が嫌な人の方が圧倒的に多いの？
見た感じ半々くらいに見えるけど

見た感じw

わりとどうでもいい

この議論のほうがうざい
転載されようがどうでもいいよ

大体お前らに転載を禁止する権利など無い

ところで、アフィサイトってそういう何らかの規制とか食らいそうな兆候とかあるの？
著作権？それとも版権の方か？
版権を無視して誰にも断りを入れずに勝手に自分のサイトに載っけて金儲けしてるってのは
事実だよね？
そういう事態に対してどこか本家サイトからどこだか分かんないけど苦情が入ったりして
それに対して「あーそれはたしかにマズイですねー対策が必要かもですねー」みたいな
議論がされたり今現在何らかの動きはあったりするんですか？

どうでもいい
嫌儲板にでもいけよ

転載されたい奴だけ
メ欄か何かに「転載希望」って入れとけ

アフィは転載禁止でいい

基本、アフィブログは転載禁止でいいと思います

ノンアフィのまとめサイトならおｋ

>>604
アフィサイトに転載されるのを嫌がる人が
画像うｐや書き込みを控えるようになるので
スレの過疎が進む

嫌儲でやれよ
この板はこれでいいんだよ

っていうか、アフィサイトに拾ってほしいって奴は
定義も限定もないこっちのスレでやってくれ

【限定解除】ボトルアクアリウム【定義無し】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/

このスレは基本、アフィブログ転載禁止の方向で満場一致

ありやとやんした

>>610
勝手に決めんな

何でそこまでアフィ援護すんの？

アンチ嫌儲こそ嫌儲でやれよ
アンチ嫌儲がグダグダ揉めるからややこしいことになる

アフィブログなんて百害あって一利なしが基本

もめてんのがうぜー

ボトルアクアの話をしろ
総じてスレ違い

テンプレに追加すべき一文はただひとつ
「アフィサイトの転載についての議論禁止」
これで全てが治まる

次スレ立てる人、よろしくお願いします。

>>610
見た感じどっちでもいいか別にいいが半数以上に見えるが？

>>612
なんでアフィを目の敵にスンの？
>>613
嫌儲こそ巣に帰れよ。
百害ってなんの害があるんだ？

>>615
完全同意！！

>>615
＞テンプレに追加すべき一文はただひとつ
＞「アフィサイトの転載についての議論禁止」
これでいいな

>>615
あなたが救世主〈メシア〉か…

>>615
それでOKだな

版権や著作権をたいした事と思ってない奴は
割れ厨やチャイナと同人種ってことだぜ？

　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　ゾ　ウ　リ　ム　シ　が　！　！

＿/＼／＼/＼／|＿
＼　　　　　　　　　 ／
＜ 　　ｱﾒｰﾊﾞ!!!　　＞
／　　　　　　　　　 ＼
￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　　　＿＿＿__/ ●｀丶 、
　　　　　==ニ───- 、　　　,,lll,｀ 、
　　　　　　　　　　　　／　 ,,,,,,,,llllllllll 丶 　　　
　　　　　　　　　　　/　　iiiilllllllllllllllll!! │
　　　　　　　　　　/　　　llllllllllllllllll´　 │
　　　　　　　　　 │　　 llllllllllllllllllllli　 │
　　　　　　　　　 │　　 llllllllllllllllllllll　 │
　　　　　　　　　 │　　　llllllllllllllllll´　 /
　　　　　　　　　 丶　ﾐｶﾂﾞｷﾓ´´｀ll 　/
　　　　　　　　　　丶　　　　　　iillll　 /
　　　　　　　　　　　丶　　　!!!!iiill!´　/
　　　　　　　　　　　　 ｀丶───__│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

┏━━━┓　　　　 ┏┓　 ┏━━┓┏┓　　　┏┳┓┏━━┓
┗┓┏┓┃┏━━┛┗┓┗━━┛┃┃　　　┃┃┃┃┏┓┃
　 ┃┣┛┃┗━┓　 ┏┛┏━━┓┃┗━┓┗┻┛┃┃┃┃
　 ┃┣━┛　 ┏┛┃┃　 ┗━━┛┃┏━┛　 　 　 ┃┃┃┃
　 ┃┃　 　 ┏┛┏┫┃　 ┏━━┓┃┃　　　　 　 　 ┃┗┛┃
　 ┗┛　 　 ┗━┛┗┛　 ┗━━┛┗┛　　　　 　 　 ┗━━┛

論点がみえてないな
怒ってる人らの話は単純で、ボトルアクアスレで場違いでしょということ

アフィサイトの是非をどうこう言ってるんじゃなくて
ここでそんな議論をするな、関係ない話題でスレ消費するな、ということ
アフィサイトの是非を議論する専スレ、それか自治スレでやればいい
少なくとも、こんな緩い過疎スレで闘う事じゃないだろ

そもそも転載禁止にすりゃ議論もおきんだろ

>>623
言い出しっぺ頼んだぞ！

>>624
起こる

議論が起こらないようにするためには
議論をすることを禁止にする
これ以上に良い方法はない
>>625
じゃちょっくら撮ってくるわ

月曜頃になればみんな飽きるさ

今度ニトリに行って容器でも買ってこようと思うんだけど
なんかオヌヌメの容器とかある？

板全体に対する意見や議論 ・ ローカルルールの決定や変更などをしたい場合、
まず 自治スレ で話し合いを。

板のローカルルールに書いてあるだろう
転載禁止云々なんてスレでゲリラ的に議論するレベルの話じゃない
真面目に検討するなら板全体レベルの自治の話になってくるんじゃね？
もっとも小規模な議論の場でアクアリウム板自治スレじゃね？

このスレは居酒屋で集まってサークルの自治を話し合うレベル
町内会とか自治会よりずっと小規模な集団に過ぎない

井戸端会議で国政の在り方について真剣に議論しても、それは与太話か世間話にしかならん
そこまで真剣なら場を移したほうが良いよ
ここで続けても居酒屋で政治話に熱くなるオッサンと同じで、煙たがられるだけだよ

ごめん、これ以上は場違いだし自分は退散する

>>615
議論になるから「アフィサイトの話も転載も一切禁止！」でおｋ

http://imepic.jp/20120707/053110

偉そうな口叩いて大変申し訳ございませんでした

【水量】(2.5Ｌ中の)０L
【維持期間】０日
【蓋】有
【設備】無し
【置場所】カーテン越しに日光の当たる場所
【底砂･土】流木一本
【生体】なし
【水草】なし
【ｺﾒﾝﾄ】
暑さが和らいだら始める予定のボトルです。
スレの皆に初心を取り戻して欲しくて勇気を振り絞りうｐしました。
自分のレスの直後、今までの勢いが嘘のようにスレが静まり返って正直ちびりました。
今は反省している。

それではおやすみなさい。

>>629
あんたもしつこいな。

転載されたい奴の方が少数派なんだから
転載されたい奴が「アフィ転載希望」って書けばいいだけのこと

そして「アフィ転載希望」をNGワードに入れる

>>631
そもそも勢いあるほうが珍しいスレだろｗ静まりかえるもなにもねえよｗ
いまから水作っとけばいいのに。
流木だってアク抜いても出るやつは出るからね。

>>633
少数か？
禁止禁止って喚いてるやつのほうが少ないだろ。
大半はどうでもいいだ。
これ以上スレ使うな。

>>630
今から水入れてあく抜きしとけば。
あれ、抜けるのに時間かかるし、
しかし、底に何も敷かないっていうの珍しい気がする。

とりあえず基本方針はアフィ転載禁止に賛成

あとは、うｐのテンプレに入れるか>>1のテンプレに入れるか
あるいは両方に入れるかどうかを決めるだけだな

アフィ転載禁止するとなんか都合悪い人がいるようですね

うむ

百歩ゆずって、ひとこと断ってくれりゃいいのよ

もし自分のうｐった画像が
ブログにコソーッと転載されて
メシの種、こづかい稼ぎに利用されたとしたら？

気分悪いし、面白くない事この上ないでしょ。

今、こっそり温めてるボトルがいくつかあるんだけど
（今までこのスレでも出たことが無い入れ物も含む）

アフィ転載されるなら画像うｐとかしたくないわー

どうでもいいかなと思いだしたけど、必死な人いると金の臭いがしていいたくなっちゃう。

お前らのボトルなんて誰も見たがらないから大丈夫

621 ：pH7.74：2012/07/07(土) 00:58:14.57 ID:BIyT7djz
版権や著作権をたいした事と思ってない奴は
割れ厨やチャイナと同人種ってことだぜ？

転載されたくない人が、その旨書けばイイだけじゃないかな。
つか、それでしばらくやってみて転載禁止派が多いかどうかわかるでしょ。

> 版権や著作権
壷に著作もクソもあるんかいな(´・ω・`)

画像はアップローダーにアップされたものでアクア板アップローダは投稿者に権利が帰属することになっている

法的倫理観や世界的な商業倫理より
住人の意向で決めようって？
やっぱware厨や中韓の方に近しい感覚を持った人種のように映りますが？w

大層なこと言う前にアクアリウム板のローカルルールを守ってください…

揉めるぐらいなら転載反対ベースでおｋ

転載してほしいという奇特な人だけ
レスなり画像なりに「アフィブログ転載希望」って書けばよろしい

終了

ボトルにエビ入れる時ってどうすりゃいいの？
水量少ないし水合わせなんて無理だろこれ
アカヒレとかでドボンしてたからわかんねーぞ

本水槽と同じ水と底床使ってるから、本水槽にいたやつをドボン

>>650
小さめの容器（タッパーの小さいのとか）にエビと袋の水入れて、少しずつボトルの水を足して行って水合わせしてる。
水温はボトルで加温してないだろうし同じ部屋でやれば自然と水温は一緒になる。

>>650
エビはきちんと水合わせしないと死ぬぞ。

すぐには死ななくても、3日目〜5日目の生存率が下がる。
あと、水量が少ないボトルでエビは厳しいぞ。

容量たっぷり、水草たっぷりのボトルじゃないと夏を越えられないと思う

っていうかエビによっては水合わせしても水が合わなかったら死ぬ

>>650
ボトル容量とエビの種類ぐらい書こうか。
エビがヤマトヌマエビなのかミナミヌマエビなのか、
あるいはビーシュリンプやレッドチェリーシュリンプなのかによって話が違う

とりあえず、元の水とボトルの水を水質測定してｐHを合わせるのが重要

そういえば、ボトルの蓋ってガラス化透明プラ製じゃなかったら光の入りが悪くならない？
みなさんどうしてますか？

低光量で困るような水草は入れないのが基本

基本そうだと思いますが、光合成の低下＝酸欠に結び付くボトルアクアで光量って重要だと思うんですよ。

ボトルアクアの奴らはどんくらい換水してるの？

現在1ヶ月1lボトルは無換水

腐ったらリセット

>>650
ミナミなら水合わせ大雑把でもいいよ

あ〜あ、
他人の製品や著作物を勝手にパクッて商売してる外国人や外国企業に文句言えなくなっちゃったぽ・・・・

ミナミならおｋなのか……
レッチェリか黄チェリかインドグリーンのつもりだが
ミナミ系だし大雑把でいいんかね？

>>650
ボトルは水草水槽の余りモノでレイアウトし
水槽の水を入れてるので水質は同じ
底砂はクレイボールをあらかじめ2週間ほどフィルターに入れておいて
ろ過バクテリアを定着させてから使用

レイアウトした後、数日間はボトルごと本水槽に入れておくと
さらに水質が安定するらしいが、俺はやった事がない

>>662
はいはい終わり。
議論禁止。

>>663
アルビノが何で弱いって言われるか知ってるか？
いわゆる突然変異体ってのは大抵が弱く、自然界では淘汰されてる

そんな変異体を固定したのが各種カラーのミナミ様だと言われてたはず
だけど、変異体が通常時より強いって場合もあるし、コリドラスなんかはアルビノの方が丈夫ってのが定説

つまりスタンダードなミナミよりは弱いかもしれないが、神経質になりすぎるのも困りものだと。
死なないようにしっかり管理できるなら、好きなの入れればいいだろ

>>662
>>662
>>662

ダメだこいつ
説明しても水合わせする気ゼロだ

テーブルにボトルを置いているので、私は珈琲を飲みながら読書をしながら水あわせをする。

○紙コップ二個、アクア用に使っているスポイト（５ｃｃ〜２０ｃｃがラク）、スポイトを乗せる小型トレイ、ペーパータオルそれと、キッチンタイマーを準備。
○キッチンタイマーは15分に固定してセットする。
○紙コップＡ＝水あわせ用。紙コップＢ＝水捨て用。
○手元に一枚、水をテーブルにぽたぽたこぼした時のためにペーパータオルを置く。
○紙コップＡにエビと元の水（５０ｃｃくらい）を入れる。

（１）ボトルの水を１０ｃｃスポイトで紙コップＡに移す。紙コップＡの水を２０ｃｃ紙コップＢに移す。15分待つ。
（２）タイマーが鳴ったら、ボトルの水を１０ｃｃスポイトで紙コップＡに移す。紙コップＡの水を２０ｃｃ紙コップＢに移す。15分待つ。
（３）タイマーが鳴ったら、ボトルの水を１０ｃｃスポイトで紙コップＡに移す。紙コップＡの水を２０ｃｃ紙コップＢに移す。15分待つ。
（４）タイマーが鳴ったら、ボトルの水を１０ｃｃスポイトで紙コップＡに移す。紙コップＡの水を２０ｃｃ紙コップＢに移す。15分待つ。
（５）タイマーが鳴ったら、ボトルの水を１０ｃｃスポイトで紙コップＡに移す。15分待つ。
（６）タイマーが鳴ったら、紙コップＡの水を残り全部スポイトで紙コップＢに移す。紙コップＡを持ち上げて傾けてアクアボトルにエビを移す。
（７）紙コップＢの水を流しに捨てる。紙コップ二個をゴミ箱に捨てる。テーブルを清潔に拭く。スポイトとトレイを洗って拭く。用具を仕舞う。

水質のあまりの違いにショックを受けるとエビは瓶の中をぐるぐると二日か三日くらい休まず泳ぎ回ってやがて死ぬ。
より慎重にする場合は、
□15分を２０〜３０分に増やす。
□最初に入れるコップＡの水量を１００〜２００ｃｃに増やす。
□（２）〜（５）を水量に応じて増やす。
□余暇の、充分に時間のある時に生体の様子を見ながらゆっくり行う。忙しい落ち着かない時にはしない。静けさの中での作業が肝心である。参考になるのは茶道の所作である。

ビニール袋にエビと飼育水入れて、爪楊枝で2-3個穴空けたら浮かべて半日放置。
今までこんな感じでやってたけど、みんな結構神経質にやってるんだな。

ボトルアクアなんだからエビがいた水に全部入れ替えちゃえばいいじゃない

>>670
今度からそれでやってみるわ

>>670
生体を水合わせ無しで水槽にドボン2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1335631299/

ここROMれば気がらくになるよ

ちょっと多目にミナミさんを入れて、生き残った強者のみを育てる。

水合わせするときは、ペットボトルに海老入れて、違うボトルを逆さにして蓋を緩めてポタポタ。

直接ドボンしても死なないやつは死なないけど。

何かの隙間を埋めるかのように水合わせの話がwww

こんな過疎スレでID真っ赤にしている奴は信用ならないね

露骨な奴がいるねｗｗ

今日久しぶりにボトル覗いたら血海老が生まれてた

この時期に生まれた稚エビちゃんはハードモードだな

ブラッドシュリンプの誕生である

ブラッドシュリンプわろたｗ

水を入れた大きめのプラケースに入れて乗り切ろうと思ってるんだけど

みんなはどうやって夏を越してるの？

たらいに水張って真ん中に置く

部屋のクーラーつける

悪い赤えび田んぼで栗鼠と賭けた
天才希望

ID:1Nm4eSbZ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>686
よく見ろ。
７回書きこんでるけど半分はアフィ無関係な話題だ。

どうでもいい

いい加減　蒸し返すｋｓは〇んで欲しい

>>685
悪赤田栗鼠賭
天才希望

だなwwww

>>685>>690
空気が読めないかわいそうな子…

ラム酒瓶でボトルしようと思ったらピンセットが５ｃｍ届かん
ぐぬぬ……

バカルディか？
底床でカサ増しするのをオススメするよ

最近ボトルシップみたいに、酒瓶を横倒しにしてコルク栓つけてアクアやってみようかなと検討中

高枝切りばさみおすすめ。

どうしてもピンセットがいいなら、化学用品で売ってると思う。

アクア用じゃなかったら30ｃｍのピンセットとか1000￥で買えるし

アクア用でも水作のピンセットは1000円しないんだが

>>693
ちょっと疑問
横倒し型ボトルアクアってどうやって餌とか水かえとかすんの？

>>697
構想中だからまだ何ともいえないけど、ボトル横に直径2cm程度の穴空けるか、
完全に横倒しにせず、斜めにして水位を調整しようかなと。

というかエサいらずの、水草+ミナミっていう選択肢もあるし、基本的には水換え無しでやって、
水質がダメになったならリセットってなるかもしれん

>>698
なるほど、そうやるのか。
ありがとう。

甜菜は？木の棒？

しらん。
だが天才は黄帽だ。

あ〜、水温が30度に…はよ日暮れちまえー

陽はまた昇る

個人的な好みだがボトルの場合は水量ちょっと少なめで
水面のラインがはっきり見えるぐらいのが好きなんだが
これからの時期だけ結構上まで入れてる
まあ容器が容器なんで300mlぐらいしか違わんけどさ

陽はのぼる

天才はまだか！

水槽のエビはポツリポツリと召されていくのにボトルのエビつえぇ…

うちのは

１０才

エビボトルの餌ってザリ餌でいいのかな？

ある程度数いるなら別だけど、
数匹程度なら水草入れとけば大丈夫じゃない？
死ぬようならエサあげれば大抵なんでも食べる

>>709
エビは何でも食うよ

ごはんつぶの破片、カマボコの破片、肉や魚の破片、
ただし、水に溶けて水質を汚しそうなデンプン質のものは入れるな

エビの餌なんてボトル内でまかなえるだろ
どんどんエビ増やしたいなら別だけど

>>709
エサはザリガニ用のエサでいいんだが
週に1回以下でいい。

コケを食べなくなるし、エサが水を汚す。
コケの発生が遅くなってくる秋〜春先用と考えておｋ

といってコケばっかりでも
そのうちコケがなくなるだろうし、
栄養が偏って病気に弱くなる

夏場は様子を見て週1回程度

あ、１日一回やってたけど、そんな少量でいいんだ。
どうりで食い残しが多いと思った。

エサを加えるならエサの食べ残し要員も入れておかないと。
石巻とか

エビボトルなら基本的にエサは入れなくていいよ。
ボトル内にコケとかアナカリの若芽が全く無い日が続いたらエサをあげるぐらいで

エビに関してはエサをあげなくても大丈夫だと思うが色揚げたり繁殖させたいなら少しだけ
あげるといいかもね

ボトルアクアリウムスレ住民が決める最強のボトルを教えてくれ
通販で飼えるもの

そりゃ好みによるだろ
俺は見た目が好きでこれ使ってるけど割高なのでオススメはしない
http://www.cellarmate.jp/SHOP/220339.html

このシリーズがお気に入り

http://item.rakuten.co.jp/manmaru/10036741/

これにウィローモスとスカーレットシュリンプ入れてるが
非アクアな友人に妙に評判がいい
餌は全く与えて無いが、5ヶ月生きている
http://item.rakuten.co.jp/giyaman/20-306-03/
秋からは同じ容器でサカサクラゲも飼う予定

通販限定か〜近所で探せばいいのに〜そういうのも楽しいよ〜店員さんにいろいろ聞いたりして〜シャイなんだぬ〜ん

とりあえず四角のニトリ花瓶でええがな
あれ１０個くらい並べてそれぞれで別の有茎と魚育てたりしたら楽しそう

今日初めてボトルにチャレンジしました。
オカンが梅酒に使ったホワイトリカーの空き瓶。

中身はヒメダカの稚魚5尾位と卵10個位とヒメタニシ1匹。

一体型の持ち手が着いててガラスの湾曲だらけで、眺めてるとめまいがする。

>>720
面白い瓶ですね。
５か月餌無しとのことですが、
水換えも無し？
低床は？

>>720
このボトルってどんな仕組みなの？下から入れるのか？

>>720
これいいですね。エビとマツモ神を入れて伸びゆく姿を拝んでみたい。

>>720
これいいですね
２０００円だし買いたい　ぜひ詳しく教えていただきたい

喫茶店のコーヒー豆入れてる瓶を丸くしたような感じの瓶ですな。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/zakkasales/zaq-002-6a.html
２００ｃｃ
レッチェリ１匹入れてる

あー分かった
なるほどなーへへへ

皆は容器とかどこで探したり買ったりしているんだ？
こっそりおじさんに教えたってくれ

何で自分のボトル写メじゃなくて
お店の空ボトルなん？
妄想なの？

>>732
>>717

>>732
一々人に食ってかかるなよ･･･荒らしたいのか？
オススメ聞かれたからリンク踏んだ人が気に入ったらすぐに買えるように親切心から
サイトのＵＲＬ張っただけかもしれないじゃん

アフィサイトのステマくさい流れだな

>>717から転載されて
>>720が赤字太字で大きく転載されるぞ！

俺は青文字でオナシャス！

このスレまだアクアカタリストと戦ってるのか

>>724
スカーレットシュリンプなんて、ホロホロでも無給餌がデフォじゃないか
薄い汽水だからウイローモスも耐えるんだろ

ていうか、種子ビン使ってなんちゃって生命球作るって
昔、教育テレビでやってた事があるぞ
あの時はコーヒー屋なんかで見る三角の「イカ型種子ビン」だったけど
やっぱりウイローモス入れてコルクを隠してた

駄菓子屋の飴入れるボトル(串カツとかでなく)のデカイのないかな。
口が斜めについてるヤツ。
小さいのなら、IKEAで見たことあるけど、大きいのはなかなか無い。

>>739
セリアで見た

>>740 それ　プラスチックじゃないか　塩化ビニールの

>>741
ガラス
大きさは1Lぐらい
ニトリなら2L程度の似たような瓶もある

お坊さんついて来てます



オボウサンツイテキテマス
オ ボウ サ ン ツ イ テ キ テマス
乙 ボウ サ ン テ イ キ テマス
乙 サ ン テ イ 希望 マテス

猫瓶でググッたら幸せになれるかもしれない。

>>744 光明みたり　　希望もたせるね

http://item.rakuten.co.jp/auc-onthetable/10000378/
こういう特大サイズのブランデーグラスで何か飼いたいな

石原ゆうたろうさんですか？

おれ、そういうのでやってるわwww

なぜか家にあった
もちろん花器としてだぜ、ブランデーグラスとしてじゃなくwww

>>746
この間行ったアクアショップではそれにベタが入ってたｗ

こういうのはボトルアクアと言ってもいいですか？
ちなみにマリモ以外は全て100均グッズです
やっぱりアカヒレぐらいいれなきゃダメかな？
本水槽から一匹掬って入れるか…

ttp://img-up.com/f/11740155/

>>750
水量少ないだろうしミナミヌマエビとかは？

>>750
水草水槽ってやつだな
これは水草ボトル

いや、単にマリモ瓶ってくらいじゃね？
アカヒレ入れてもミナミちゃん入れても
マリモ瓶っしょ。

それは飼ってる人の判断だろ･･･

いやいやwwwその飼ってる人ご本人からの質問なんすけどぉ？wwwwww

今日ニトリ行ってきたけどうれションしそうになた
駄菓子屋のあのガラス瓶が290円とかどういうこと

>>756
買ったの？容量ってどれくらい？

>>757
容量わかんないけど、ハンドボールぐらいの大きさはあるよ。
ただ気になるのが注意書きに
「水の保存はふたのサビや割れの原因になるから不可」って書いてあるんだよね。
失敗したかな？

ハンドボールぐらいってあれか…
ちっさすぎてモスしか入んないな

>>758
意外と大きいのな
注意書きはフタについてだから本体は大丈夫なんじゃないかな？

まるでボトルにされることを前提としたような注意だなｗｗ

ハンドボールを何故かソフトボールの方で想像していたでござるの巻き
猛省

>>758
容量が何リットルあるか分からんが
水ってのは5リットルとか8リットルとかになると
かなり重たいから

水を入れるものは水を入れて動かしても大丈夫な強度で作られてる

水を入れて動かしても大丈夫じゃない入れ物に
水をいっぱい入れると
ちょっと動かそうとしただけで割れて大怪我なんてことがある

自作とか安くあげようとか考えるのはもちろん悪いことじゃないんだけど
ほんの少しのお金をケチッたばかりに後々いろいろと面倒くさいことになって
後悔するよりは、正規の品、規定通りの品をおとなしく買っといた方がいいに
決まってるんだから

>>760
フタのことについてしか注意書きされてないんだよね。
あと塩分もダメだってさ。フタはステンレス削りだしで
ネジ部分は樹脂。

>>763
ガラス壁面ノックすると少しコォんと鳴る。
無印のキャニスタはそんな風には響かないから
水をたんまり入れるのは危ないかもね。
砂利や土もガラスを痛める原因にもなるし、ちょっと怖くなってきた。


お菓子入れにでもするかなｗ

>>765
ある程度水を入れてコケ主体のミニ密閉テラリウムとかどうかな

パイレックス製のは機械的にも熱的にも結構強い。

安物のソーダ石灰ガラスは雑魚なので、生体入れるのは怖いから、自己責任で。

セラーメイトとボルミオリ、どっちがオススメ？

セラーメイトとボルミオリ、どっちがオススメ？

重複ごめん

>>766
テラリウムって初めて知ったわ。
水草やろうと思ってたけど、コケ面白そうだね。
今回買ったキャニスタは透明度低いみたい。変な模様が見える。
だから器変えてやってみるよ。

もうここでは既出かもしれないんだが>>767>>768
ダルトン というメーカーなんだけど、これ使ってるんだ　
今調べたら容量７？なんで、結構たんまり水量入る　
レッドチェリーシュリンプ水草タンマリで落ちてる様子無し
７匹→　２０匹増加　レッドラムズホーンも増殖　
表面に　５　のマークが大きく書かれて　お洒落志向でこの文字が気にならない人なら
つかってみてもいいかもしれない　ガラスも分厚い　
　（ダルトン GLASS COOKIE JAR）

うわ　ステマみたい　業者みたいで嫌だ！！　

ハハハ、なにかと生きづらい世の中すなー

エビ飼ってるやつって水温どうしてんの？

>>775
窓際でヒーターもエアーも無しの条件で
皆同じかと思ってた　底砂赤球土　自作侘び草ロタラ系
流木ウイローモス　西日には当たらない午前中の日の光だけ　
今も水温　３１度　ボトルは密封してない

まだ直射日光でも２９℃キープしてるし大丈夫
３０℃超えたら断熱シートまきまき

空調管理された研究室に置いてあるから無問題

そして生体に未知の菌が感染するんですねわかります。

そして巨大化して街を襲うのだった

ｵﾏｲﾗ映画の見過ぎ

これコラじゃないんだぜ…放射能ヤバイhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYhN_rBgw.jpg

ほんとにコラじゃないの？

ごめん、噂に聞いただけw

どう見てもコラ

かなり古いコラ

ニワトリがこんなにでかかったら人間食われる
白色レグホン飼ってたけどあいつらの攻撃性と雑食はパない
自分で生んだ卵も食うような奴らだぞ

巨大ヌマエビwith巨大マツモin巨大ボトルの画像ください

コラじゃなくて完全な絵じゃないのか？

>>788
全部でかいならそのままでいいだろ

ボトルアクアリウムに興味を持って色々調べていたのですが
その中でみつけたこの水草はなんという名前なのでしょうか？
上に伸びている長い水草の方です
すごくキレイだったので、ボトルアクアリウムに向いている種類ならば
これを入れてみたいなと思っています


http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3216277.jpg

>>791
パールグラス（orニューパール？）とショートヘアーグラスかな
ソイルと光があれば簡単かと

その人は他の画像を見る限り外部ろ過使ってたしCO2添加もやってたので
それも隠してるor撮影用に外してあるだけでろ過ありCO2添加ありなんじゃないかな
つまりボトルアクアじゃなくて小型水槽の範疇

>>792
ありがとうございました。
調べた時にパールグラスかなとも思ったのですが、
素人には違うようにも見えたのでこれで安心てます。

>>792
これ装置付きだったんですね
ベタかエビを一緒に入れようと思ってたんですが
装置無しだと厳しいでしょうか？

エビならいいけどベタは結構クソするしすぐヒレボロになるぞ

パールグラスだったらソイル使わなくても光さえあれば田砂でもガンガン育つぜ
ソイルなんて肥料分たっぷりでコケだらけになっちゃうぜ

パールグラスってそうなの？　
ところでスギちゃん風だな

みなさんありがとうございます
ベタって悪いところもあるんですね
近所のアクアショップに楊貴妃というメダカがいたので
それとレッドチェリーかヤマトにでもしようと思います
パールグラスとショートヘアーはどちらにしろ光源は必要そうですね
単体で完結させたいので悩みどころ…

>>798
窓辺に置いとけば両方グングン成長するぜ
コケ取りが居ないとヤバイけどね…ぜ
生体は少ない方が良いから厳選した方がいいかもねだぜ

>>799
ありがとうだぜ
ほんとは出窓に起きたかったんですが、夏はさすがにヤバそうなんで
玄関に置こうと思ってるんだぜ
水草が育つまでレッドなんとかという貝と一緒に出窓に置く
→育ったら生体を合流して直射日光の当たらない玄関に置く
っていう流れでもその後光量が理由で水草がダメになるっていうことはありませんか？
もちろんあり得ないことはないんでしょうが、
成長が遅くなるだけならむしろ好都合なのでそらならそうしたいんだぜ

>>800
ヤマトは飼ってないから分からないけど、ミナミ系は熱湯睡蓮鉢で元気だし
ラムズは直射日光3〜4時間くらいなら余裕だぜ
玄関に置くなら適当なデスクライトでも設置するとか　
でも基本的に光量が変化したら水草の姿が歪みそうだぜ…

オレ・・・・そんなつもりじゃなかったのに・・・・・・だ、だぜ？

>>798
ベタは柔らかい水草だけの水槽で単独飼育でかってあげるのが一番きれいだと思う。

何枚か画像うぷすればてっとりばやいのに…

テンプレの最初にロダを載せてもいい気がする。画像見るのは楽しいしね。

誤爆です…あながち…ｗｗｗ

ヤマトはともかく、ミナミは亜種が多いので系統によって高水温への耐性が違う。
どのミナミが強いかは水温上げてみないと判んないので運次第。

テトラのセラピーに何入れたらいいべか？
悩む・・・

>>807
>>5を見ましょう。
それは魚を飼育する用の容器です。
小型水槽スレに行きましょう。

コウモリノコガイのフンって水質的に溜まったらまずい…？

４月に３００mlぐらいの瓶のボトルアクアを買いました。
中身はミナミヌマエビ２匹とコウモリノコガイ１匹、ウィローモス。
このスレ見つけて、とりあえず夏に向けて水量確保が必要とわかる。
で、環境をゆっくり変えようと水草追加で買って、５００のボトルと
１リットルのボトルに水草と炭→落ち着いたらカイ→エビ投入をしてます。

んで、最終目的の１リットルボトルにエビ入れる前にコウモリノコガイを入れ
てみたら、ヤツがめちゃくちゃフンをするのさ。
いままでエサが足りなかったのかと思い１週間以上放置しても収まらない。
水草の中も底床（今ソイルと砂）もフンだらけ。フンは１００均注射器で
吸って掃除してるけどほんと多い。

エビ入れていいか悩む。死ぬかな…？

ガラス面のコケで詰んだ・・・

ボトルの水の出来上がりはどう判断してる？

・親水槽から種水取ってきたらほぼ立ち上がってる
・一ヶ月くらい放置しとけば立ち上がってる
・パイロット入れて苔なくなったら立ち上がってる

アカヒレ並に丈夫な生体以外は入れるの怖い
いつになったらアカヒレ以外の生体入れていいですか(ﾉД`)

アカヒレ入れて二週間経ったら他も入れていい
と勝手に思ってる

そもそもアカヒレが世界で一番丈夫な小魚って訳じゃないと思うよ。
昔から一番入手しやすくて安い熱帯魚なので、単なる伝統習慣だと思う。

>>813
ショップで売られてる魚の中では一番丈夫だろ･･･まさかメダカの方が丈夫とか言わないよな？

言わないｗ

>>811
・コケが出なくなった
・油膜が出なくなった
・水の濁りがなくなった
　　　　　　↓
・なおかつ、水草やパイロット生体に異常がない
　　　　　　↓
　　　「ボトル安定」

>>811
１０年ほど前にＮＨＫの趣味悠々でボトルアクアが取り上げられた時は
ボトルの立ち上げと同時に水草を植え
水草がまともに成長をはじめたら魚やエビを入れてた

あの時のテキストは「水槽で楽しむ小さな自然」という題名で
今でもオクに出たり、ブックオフの１００円コーナーで見かけたりする

1リットル程度の水槽にアカヒレ2匹、石巻貝1匹の環境ではアナカリスは何本くらいが望ましいでしょうか?
現在は念の為7本入れてますがスペース占領しまくりです。

>>818
それで良し

>>818
アナカリスだと茎太いし、色も濃いからやや重い感じに見えるかも
マツモにしたら？ライトグリーン色で茎も葉も細いから見え方は変わるはず
同じくらいスペース占領すると思うけど、案外見え方は違うもんだよ

>>818
足りないだろ…
10本は入れないと

アナカリ様よりもマシモ神の方がよくないか？綺麗だし酸素もよく排出するし

お前ら…

なるほど、少なくとも多すぎるって事はないわけですね。
アナカリスは生命力が強いらしいので初心者向きかなと思い選択しました
マツモはリセット時に検討します。ありがとうごさいました

いや、多いだろw

やっぱりな!ｽﾚ住人達のﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ画像で誰もそんな草ボーボーなのないじゃないか!
とりあえず3、4本にしてみます

まあ1本1本の長さによるだろｊｋ
1lボトルに50cmくらいの枝分かれしまくったアナカリ様1本と
5cmくらいのやつを10本なのはまた違う

それはごもっとも。
1本20センチ強くらいありますな

俺はボーボーなのも好きだよ

手元にあるボトルが角ハイボールだけで悲しい

この時期に初心者がボトル始めるのは無謀ですかね？
4lボトルなんですが涼しくなるまで水草のみが無難なんだろうか

>>831
全くの無加温で1年のうちに温度差が激しい地域に住んでるなら、
夏越しも冬超えも難易度はそう変わらん気がする

始めたい時に始めるのが楽しいと思うよ
アクア自体が始めてというならちょっと怖いけどさ

>>832
アクアはじめてです
ビンを買ってやる気満々なので、モス・
マツモ・タニシで始めてみます
お魚は3週間後ぐらいに様子みてからですよね

>>833
一応ボトルとはいえアクアだから、それなりに色々勉強した方が命を無駄にしなくて済むと思うよ
3週間後というか、自分は60規格ではパイロット入れた1ヶ月後くらいに硝酸、亜硝酸濃度が下がったから他の生体追加した感じ
○週間というのはあんまりあてにならないし、4lなんていう少量のボトルだから顕著だと思う
まあ、アカヒレ様なら買った当日にぶっこんでも果敢に生き抜いてくれそうだけど

あんまり容量が小さいボトルに貝を入れると
気温が35度超えたら煮えくり返って死にやすいから注意な

>>833
同じく全くの素人だけど今日瓶を買ってきて始めるつもりだよ
そして同じく貝と水草をしばらく育ててみて
その後他の生体を入れるつもり。エビか魚かすらまだ決めてないけど。
家の環境もまだわからないから水の温度がどれくらいになるかわからないし
温水になるようならしばらく見送ればいいかなぁと。

家の中でもさ、一日中、気温が低い場所ってあるでしょ？
そこを見つけて、日中はそこに置いておけばどうにでもなる

アドバイスありがとう
勉強しながら頑張って見ます
4lて予想以上に小さくてビックリ

テトラのセラピーに何入れたらいいべか？
悩む・・・

理想通りの丸っこいガラスボトルを見つけて歓喜して
そのままソイルと水草を少し買って早速入れてみたんだけど
このガラスボトルよく見たらDo!aquaって書いてるから
金魚鉢と同じように水槽として作られたガラスボトルですよね
まぁ冷静に考えればペットショップで買ったんで
そんなところに水槽じゃないガラスボトルが置いてるはずないか
喜んで写真撮ってアップしようと思ったところで
スレ違いになりそうなことに気がついた…

>>840
それはプラントグラスといって、基本的には水草の腰上栽培用の容器
補助的に魚の飼育をするというコンセプトの容器だから、ボトルアクアとして認められるよ
ただこれからフィルターやヒーター設置したりすると、もうミニリウム扱いになります

>>841
そうなんですか？
なんとか25っていう10？ぐらいあるデカイ奴なんですが
観賞魚用の水槽とはまた用途が異なるんですね
もちろんヒーターやフィルターは考えてません
嫁に怒られないように電源なしで観賞魚を飼う方法を調べてて
ボトルアクアリウムに辿り着いのでw
もしスレ違いじゃなさそうなら後でアップしてみます

>>842
オーバル25ですね
自分もそれの小型のオーバル17を使ってます
なかなかお洒落な雰囲気でいい容器ですよね
ちなみにどんな魚を飼うんですか？

>>842
自分もオーバル２５使ってますよ＾＾
ただ、ネオンテトラを１０匹泳がせたかったので、
底面フィルター＋ヒーター使っちゃってますけどｗ

>>843
あ、それですそれです
魚は最初ベタをと考えていたのですが、
どうも冬にはヒーターが要るようなので
今はメダカとヌマエビを第一候補に考えています
ただ、今日ショップに行ってアカヒレがたくさん泳いでる姿を見て
アカヒレもたくさんだとキレイだなぁと心が揺らぎました

アカヒレって地味っぽく見えるけど、状態良いとかなり綺麗だよね

アカヒレとメダカ混泳させればいいんじゃない？
あとどうせヌマエビ飼うなら、綺麗なレッドチェリーシュリンプとかがオススメ
冬も室内ならヒーターいらないし
ただ今の時期はキツイかもしれないけど

【水量】水は約８L
【維持期間】0日目
【蓋】無し
【設備】無し
【置場所】とりあえず玄関。あまり日が当たらないのでリビングに移すかも
【底砂･土】ソイル
【生体】今はまだ買った水草についてたちっちゃな貝が3匹のみ
【水草】南米ウィローモス　　アヌビアス・ナナ２株

【ｺﾒﾝﾄ】
初アクア＆初ボトルアクア記念にうｐしてみました。
汚い画像ですみません。何日か経てば水が透明になるかな？
生体はまだ未定で、レスを見て混泳という手があったのかと気がつきました。
メダカとアカヒレとエビを少量ずつならいけますかね・・・？
ビーシェリンプは素人には装置なしじゃ難しそうかなと感じてます。

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120722223322.jpg

ちなみに水草は入れてみてもうちょっと増やしたいなぁと感じてます

モスよりもドワーフアマゾンフロッグピットとか入れたら綺麗そう
ソイル使ってるなら軽く集中換水したほうがいいかもね
後メダカとアカヒレとエビとか一片に入れると環境激変であんまりよろしくないから、
どれか1種＋エビを1〜2匹ずつくらいで様子見オススメ

ソイルならビーシュリンプ余裕
ただビーシュリンプをボトルで飼うならビーシュリンプだけにした方がよさ気
1L瓶に3匹で一年経過したけど元気だわ

ビーシュリンプ 保温もなしで　OK？　

>>852
低温には異常に強い(ミナミヌマエビより強い気がする)
そのかわり夏場はキツイ

こっちは一応豪雪地帯の一つなんで冬の間だけは昼間ライトの下に置いてたよ
ライトの熱が保温代わりで、ライト付いてる間の水温は25度くらいだったかな…
夜はライト消してたから水温15度下回ったりしてたけど、この環境で抱卵もしたから悪い環境では無かったのかなと
他でも言われてるけど、ボトルアクアは冬より夏の高温がヤバいと思う

うちは8度の環境でも元気に動き回ってた
今は32度とかになるけど、一応元気にしてる
だけど心配するのがストレスになるから、明日にはファン付きの水槽に移すつもり

>>850
やっぱソイルだと栄養ありすぎて最初はちゃんと換水した方がいいんですね
三種混泳はアドバイス通り見送りたいと思います
しばらくして安定してそうだったらまた考えようかな


やっぱビーシュリンプって憧れというか
ボトルアクアリウムでのひとつの壁というか境目なんですかね
自分もすごく飼ってみたいけどむざむざ死なすのも嫌ですよね

>>853>>854
参考になります　ありがとう　
よりによって、こちらはまた明日から猛暑とかいってるんですけどね
ミナミより強いかもっていうのは意外だ　
>>856
レッドチェリーシュリンプどう　素人の俺でいけるし　
外の睡蓮鉢でも越冬して生きてるんだが　
でも、　ビーシュリみたら欲しくなるよね・・　

CRSは完全にステマだったけど実際きれいだよね…ボトルアクアにぴったり

はい、ここらへんの流れ
赤文字ででっかくアフィに転載されるぞ

>>859
まだ言ってる馬鹿がいる
もう流行んねーよ

議論スレでやれ

イケヤで買ってきた花瓶でコリ飼育

たまに水面までぐいいいいいいいいんと上がってくる
なかなかいい

瓶もらったからモスでも入れようかな

５Ｌ瓶にビビって３Ｌに変更しようか迷ってる小瓶者
ベタを飼いたいんだが３Ｌで大丈夫だよね…

茶無で穴開き溶岩石に挿した水草とかあるけど、あれって根付かないわけだからすぐというかいずれ溶けるよね？
差し戻すの？

テトラのセラピーに何入れたらいいべか？
悩む・・・

あぁ、それでいい・・・・
若いうちはたくさん悩めばいいさ・・・・

>>848
もうちょい水位下げないと地震で簡単に水こぼれるよ…（経験済）

今日ホムセン行ったらオカヤドカリが売られてて
めっちゃ可愛かったー( >ω<)

2匹で357円

冬はヒーター必須だし、このスレの趣旨的にもウチ的にも飼えないけど

ヤドカリは水いらないんじゃないか？
あれはどっちかというと昆虫飼育に近い

>>867
ありがとうございます
水量を多くとしか考えてなくて、地震のことなんか全く考えてませんでした
今日ちょうど場所を変えるのに水を減らしたので
元の水量までは増やさずに余裕を持たせてみます

オカヤドカリをボトル飼育…

とてつもなく狭いなｗ

オオヤドカリは悲しんだ。
彼は彼の棲家であるボトルから外に出てみようとしたのであるが、
殻が出口につかえて外に出ることが できなかったのである。

ふとボトルを自身の殻にしようとオオヤドカリは思いついた

おまえら、股間のオオヤドカリは大丈夫なのか？
殻から出られなくて困ってねえか？

>>874
自分の置かれた状況が一般的だとは思わない方がいいですよ

>>874
2次元に嫁がいるのでセクロスしないし無問題

俺は若い頃チョ〜〜〜〜〜〜〜〜〜深刻な神聖だった・・・・
ビビりだった俺には手術などという選択肢は無かった。
女に対して積極的にアプローチすることも当然できず
１人悩む青春時代を送った。
が、いつまでもこんな状況ではお先真っ暗だと思い
21才の時行動に移した。
ボディソープを使って・・・・ある方法を自分で試行錯誤してな。
結局２ヶ月くらいでズルむけに変貌をとげることに成功した。

いいか、皮ってやつはな、時間をかけると伸びるもんだ。
希望を捨てるなよ。

水草を増やしてみました　ついでに設置場所も変更
モスをバラしてみたらいい感じになった気がします

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120724085358.jpg

愛情を込めて手入れしてるのが分かるっす

>>720
種子瓶ってどこから通気してるんですか？

>>877皮って余ってるからカブるんじゃ無いんだ？
皮の先が開かなくて剥けないって発想はなかったなぁ

かんとん包茎知らねーのか

神聖さんと広東さんがアップを始めました

火星人が仲間になりたそうにこちらを見ている

耳が回る 予感がする 先のことが わかるわたし

毎日、入浴時にボディソープを使って少しずつやっていく。
(ボディソープの洗い残しとかないようにちゃんと洗い流すこと)

１. 爪とかで引っ掻き傷なんか作っちゃうとヤバイから
　　基本的に刺激が少ない弱酸性のボディソープを泡立ててから扱う。
　　(普段かぶってる奴の亀は刺激に弱い)

２. ボディソープのために滑りがよくなってるので注意して扱う。
　　何かのはずみで一気にズルッ！といっちゃって大惨事にならないように。
　　(大流血とか、剥けたまま戻せなくなって紫色にうっ血しちゃう、とか)

３. 決して無理せずにいける所まででいいから毎日少しずつ剥き続ける。
　　(気が遠くなる作業のように感じるが俺は１ヶ月半くらいでズル剥けに)

４. ズル剥けにできるようになったら次は普段から剥いたままにしておけるように
　　少しずつ刺激に慣らしていく作業にうつる。
　　(最初はお湯やパンツの布が触れただけでもダメっていうくらい刺激に弱い)

５. これも毎日の入浴時にボディソープを使って以下の４段階で行う。
　　ズル剥けにして亀部分を露出させる。
　　よく泡立てたボディソープで亀をそっと包み込む。
　　そのまま(清潔な)湯船につかる。
　　湯船の中で少しずつ手を離していく。
　　(少しお湯と触れさせ、まだ刺激に耐えられないようなら無理しないでいい)

６. お湯がしみなくなったらズル剥けのままパンツをはいても平気になってるはず。
　　(俺の場合、ここまでで約２ヶ月)

希望を捨てないで、無理しないで。

何のスレだよw

魚の水あわせするのもこれと同じなのか…

エアなしヒーターなし照明なしろ過なしなら水槽でもこのスレでおｋ？

>>889
それはもうバランスドアクアスレの管轄じゃねーかな

「水槽として作られた物じゃないけど
　ほぼ水槽みたいな容器」

までがこのスレでOKだと思う

と思ったらバランスドアクアスレ無くなってるな

あと、水槽でも「水が入ったままでも容易に移動できるもの」なら
ボトルアクアの趣旨としてはセーフかと

いや、水槽ではない容器でっていうのは大前提だから小型のほうがよくないか？

水槽として作られた物は
もう違う気がする

>>890
昔はバランスドアクアリウムスレが別にあったのか・・・
大きめの水槽でやろうとしてるからこのスレの管轄外みたいだな。
スレ違いすまんかった。

金魚鉢はボトルアクアみたいな意見も有るけどな

もっとも、ウチの金魚鉢はマツモ様と楊貴妃メダカが増えまくりで
毎日餌やり･毎週水換えなので、なんかボトルアクアって感じがしないんだけどな

バランスドチ○コスレに変更済みっしょ？

バランスドアクアスレは今ないっぽいな

>>894
管轄としては小型水槽スレとかになると思うんだが
小型水槽スレがそういう空気じゃなかったら
水槽が安定したらここに晒してみてもいいと思う。
何らかの後学になると思うから。

>>895
「ボトルアクアの元は金魚鉢に流れを汲む云々・・・」って解説してる本もある

>>886
マジでたった２ヶ月かよ!?
ボディーソープはどこのがいいの?

ち、ちん○の話題はやめてください…///

ドジョウボトルに入れてたフロッグピットの根っこが消えてた。
ドジョウってこんなもん食うの？

>>898
弱酸性ならビオレとかじゃないの？

そろそろ専門板いけ

>>872-3
井伏鱒二乙
>>878
フォルクスワーゲン？

ビ

オ

(」・ω・)」とぅー！

なん…だと！？

http://www.geocities.jp/bottle_2ch/
↑クロームだと文字化けしてます

>>907
俺のクロームだと文字化けてないな

「ビ」
「オ」
「とぅー」

と来れば
「ぷ」
と臨機応変に切り返せるのがアクア民だろ？

流れ的にビオレを期待していたよ…

bioハザード

外プラケに突っ込んで忘れてた流木が出てきた！
探してたような形で良い感じ(ﾟ∀ﾟ)


だが用意したボトルには弱冠大きい、かも…流木ボトルになってしまいそう…

流木ボトルいいじゃない

ボトルでプラナリアとか飼ってる奴いる？

いたら感想教えてくれ

・ボトルで飼えるか
・ボトルで飼って楽しい見た目か
・飼って楽しいか
・ヒーターなしで維持できるか

とか

ボトルでプラナリアは無理

高温耐性が無い
高温についてはエビより弱い
冬はヒーターも必要

だめなのか

そもそもプラナリアなんか飼っても気持ち悪いんじゃないか？
あんなもんボトルで飼うとか
化学系の研究室みたいな不気味さがあるぞ

それにエサはナマモノ系じゃないと食わないみたいだし
ボトルアクアの水質浄化能力じゃ水が汚れすぎる

そもそもプラナリアなんて「プラナリア沸いた」とか言って
普通の水槽なら駆除対象の生き物ですらある

日本産のプラナリアは8度〜20度くらいが適温だから飼い難いが
エビ水槽に出る外来種のホクベイウズムシは30度ぐらいまで大丈夫だと聞く
まあヒドラやミズゲジ飼ってる人も居るんだから
プラナリア飼う人も居るかもね

んじゃ

プ

プラナリアを変な所で中途半端に切断してキメラ作るの楽しいのに（´・ω・｀）

テンプラなりや

ボルミオリの３Ｌ届いた
セラーメイトと違って角形なんだね
しかもちょっと寸詰まり体型…
底床敷いたら水位が低くなるなあ


その前に流木が…すごく、大きいです…

ヴヴヴヴヴヴィオレェェェェェェェッッッッッ！！！！！！

ムケルアクアリウムのスレはこちらです・・・・よね？

ついにボトルでも無脊椎水槽の時代か
ヒドラ、淡水カイメン、オオマリコケムシもいいんでない

カ、カイメン、ですか

淡水カイメンって何処にでもいるか？現物みたことないわ

かいめんなら
ボクももってますよ
みんなもでしょ

ヒドラを飼育してるお〜

>>929
........かいめん、すぅっっっごくおっきくなりますよね........

いや、そんなには・・・

淡水カイメンってろ過摂食してるから水を浄化する働きがあるって聞いたけど、飼ってて実感はある？

そうですねー....漲ってきて、発散して........
そしたらなんだか浄化されてるような気分にはなりますね、うん......

ッパンッパンになるもんな

淡水カイメンでろ過を考えるくらいなら
淡水カイメンが出る環境を反省して
まともな水質を考えたほうが良いかと思うよ

>>936
しったか乙
淡水カイメンは比較的綺麗な水が流れる場所に発生するわけだが？ｗ
もしかしてミズミミズと勘違いしちゃってる？･････ｗ

濾過摂食って植物プランクトンくらいの大きさの有機物を食べてるだけだよ。
普通の水槽内にはそういうものは意識的に入れないかぎりそもそもない。
よく勘違いする人が居るが、アンモニアのような窒素代謝物を生物濾過してるわけでない

淡水カイメンとか初めて知った
やっぱりちょっと地味だな　だから注目されないのか　
でも個人的には面白そうだ
共生藻付きだからボトルでもそれなりに維持できるのか？

>>937
すまん
ヒドラ系の生物と混同してたようだ

スネールは入れるとすぐ増えてスネールボトルになるから入れるのためらう。
石巻さんは増えないし良く食うけどでかくて目立ち良くも悪くも意識してしまう。
あんま増えずコケとり頑張ってくれてそこまで大きくないコケとり貝って無い？

ミスミテイキ、だっけ？
あれはごっそりとこそぎ取ってくれる！

>>914-915
水温が25度に上がるまで飼って
夏になったら川に帰すって方法もあるぞ

今は飼ってないが、昔はそうしてた。

高温になると溶けるように死ぬ。
うちの地域の気温だと6月上旬ぐらいまでは飼えた

高温には弱いが低温は高温より大丈夫。

と、とけちゃうの！？
こわいじゃん！！！！

あと、安定した水草ボトルで１〜２匹飼う程度なら
水質のことはあまり心配しなくていいとおも

石巻以外の生体を一緒に入れたことはないから
エビやアカヒレはどういう反応をするかは分からん

突然ですみませんが金魚でボトルアクアは可能？

子どもが縁日で金魚持ち帰ってきちゃって…

1匹5Lはいるな、あいつらクソめっちゃするから
火鉢でも用意しな

>>942
すいませんググっても出てこないのですが・・・

>>946
まあ金魚の種類とか大きさにもよるけど、飼えるには飼える

>>918
しょこたんを悪く言うな！

金魚は庶民派観賞魚のくせに意外と難しいよ
でも金魚鉢は水槽よりボトルに近い気がするから
でかいボトルなら大丈夫じゃないかな

お祭り金魚なんて水が凍らず水量あれば完全放置でいけるだろ

お祭り金魚はこの間大往生したが10年以上生きてたな
ボトルじゃないがエアレありフィルターなし石砂利と人工水草のみ
半年に一度換水＆掃除のみ

一緒に飼ってたフナと同じ大きさ（2・30cmくらいだったかな）になるくらい丈夫だったし
金魚鉢でもわりといけんじゃね？

巨大金魚ってかなりの確率でグリーンウォーターで
育ってる気がする

>>948
ミスミテイキ知らないとかwwww

ボトルアクアに合う小さい照明おしえてくれ

>>951
ガラスの金魚鉢って、元々夏限定の飼育容器なんだよな
夏前にリヤカー引いた金魚屋が売りに来て
秋のお彼岸頃には庭の水鉢や天水桶に金魚を放してしまう

青磁や白磁の金魚鉢は年間通じて飼うための容器だが
ガラスの金魚鉢より口径かなり大きく、火鉢と同じぐらいの大きさだな

DXの時計ってどれもバカでかいよな
薄くて小っさいのないのかな

誤爆ったスマヌ…スマヌ…

ヌケルアクアリウムスレと聞いて

>>955
で、ミスミテイキって何？

ミスミテイキうちでも重宝してるよ
昔と違って最近はあまりはやってないっぽい
先の方が尖ってるとことかかっこいいし
コケとかマジ無くなるから好きなんだけどな

あ、そか
ミスミテイキじゃググッても出てこないかも
まだテイキの方がひっかかるんじゃないかな

古いテレカじゃいかんのか

あーそう言えばフルイテレカってのもいたよねー！
あれもコケに強い種類だよねー！

最近見ないけどな

紛らわしい言い方して・・・
ようは使用済み定期券の角で引っぺがすってだけかい。
そういう貝がいるのかと思って検索しまくってしまったじゃないか。

三角定規な

w

>>968
やっちまった・・・

>>970
いや、いいんだ。

なぜなら
>>942は俺だからwww

>>955も>>962も>>963も>>965も
全部俺だ

むしろ>>1から全部俺

むしろ

ビ
俺

>>971>>972
くそｗこの野郎ｗ

すまんかった
もう邪魔はせんよ＾＾

今日からボトルアクア始めます
生体はまだ入れてないけどよろしくね

ひと夏耐え切れればそのボトルは２年はもつ

次スレ立ての時期が近いから
少し上の方で出てたアフィ関係の賛否のまとめ

[14]　転載否定派
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1335507790/368,565,567,577,579,580,586,606,607,608,624,629,636,649

　・アフィ転載を嫌がる人が画像うｐや書き込みを控えるようになるので過疎る
　・アフィサイトに転載されるのは気分が悪い
　・名指しで転載禁止でおｋ
　・転載されたい奴だけ転載希望って書いとけばいい
　・ノンアフィなら転載OK
　・もめて議論になるぐらいなら転載禁止ベースでおｋ
　・アフィに転載されても百害あって一利なし
　・アンチ嫌儲こそ嫌儲でやれ

[05]　転載肯定派
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1335507790/373,566,569,583,589

　・アフィアフィは嫌儲で言っとけ
　・宣伝して住人が増える方がいい
　・お前らに転載を禁止する権利など無い
　・嫌儲に帰れ

[06]　議論すること自体うざい派　/　両方消えろ派
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1335507790/568,615,616,617,618,620

　・ここで議論すること自体やめてほしい
　・転載禁止にすりゃ議論も起きないだろ
　・アフィサイトの話も「転載も」一切禁止でおｋ


まとめ

> 640 名前：pH7.74 2012/07/07(土) 03:00:32.56 ID:Nhvwgqpr
> 百歩ゆずって、ひとこと断ってくれりゃいいのよ
>
> もし自分のうｐった画像が
> ブログにコソーッと転載されて
> メシの種、こづかい稼ぎに利用されたとしたら？
>
> 気分悪いし、面白くない事この上ないでしょ。
>
> 今、こっそり温めてるボトルがいくつかあるんだけど
> （今までこのスレでも出たことが無い入れ物も含む）
>
> アフィ転載されるなら画像うｐとかしたくないわー

というわけで980を踏んだので次スレ立ててきます

次スレです

ボトルアクアリウム　【十九瓶目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1343547281/

おｋ

>>946です
皆さん意見ありがとうございます
とりあえず敷き砂と水草とカルキ抜きと餌買って帰ったら

金魚死んでました…

勿体ないので８Ｌガラス瓶（梅酒とか漬ける奴。口が歪んでるので多分戦前モノ）に
金魚抜きで水槽仕立ててみたのですが…背の高い水草ばかりのせいか、なんかバランス悪い…

>>983
まあどうせ金魚は無理があったから、良い機会だと思ってメダカとミナミヌマエビぐらいに変更すればいい
どっちもすぐに増えるから、5匹ずつぐらいでいいから

メダカよりアカヒレのほうがいいと思う。
ｓサイズなら１匹３０〜５０円くらいで売ってるし。

祭りの金魚はすぐ死ぬか長生きして巨大化するかどっちかやね〜

以下ホーケイスレとする

　
　　　　　　　 棒棒
　　　　　　皮棒棒棒皮
　　　　　皮棒棒棒棒棒皮
　　　　　　皮棒棒棒皮
　　　　　　皮棒棒棒皮
　　　　　　皮棒棒棒皮
　　　　　　皮棒棒棒皮
　　　　　　皮棒棒棒皮
　　　　　　皮棒棒棒皮
　　　　玉玉玉　　　玉玉玉
　　　玉玉玉玉玉　玉玉玉玉玉
　　　　玉玉玉　　　玉玉玉

>>984
>>985
レスありがとうございます
メダカとアカヒレを混泳させたら綺麗かしら…？

アカヒレは暴れるぞ

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

青文字で

俺は白文字な

ビ

花瓶飼育はボトルアクアですか？

私はニトリのフラワーベース使ってる。2リットル位入るやつ。

どこでも手に入るし安いしデザイン良いし良いよなアレ

>>997
ニトリにフラワーベースが何種類あると思ってんだよ

ニトリだけに二通りのデザイン

ビオレと三角定規の巻

終わり

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