【目指せ】アルタムエンゼル【繁殖】

建てました、テへ??

こっちへ来てごらん

昨日5cmくらいの五匹導入したけど小さすぎて、大量にいるデュメリリィに苛められる…

ってか殺菌筒って入れた方がいいのかな？

チャームのアルタム安いしどうせスカラレだろと思って
写真見たらなんかマジでアルタムっぽくてワラタ

アルタムのシーズンとなりました

あげ

導入１ヶ月程はピート水で調子アゲアゲ。その後は普通に水換え。ＰＨ５位まで平気やわ。

2週間程度ブラックウォーターでトリメンして、冷凍赤虫とテトラディスカスに餌付いたら、
pH7くらいのメインタンクに合流させてるけどなんの問題もない。

やっぱピートは必要なのね…
テトラのブラックウオーターを買うとしても意外とたけえからな

園芸用使ってる方いますか？

流木を灰汁抜きしないでつかうとか
季節柄買いやすい昆虫用葉っぱとか
ブラックウォーターをお安く作れるぞ

http://makoto1014.ocnk.net/product/243
これマジ？

>>10
昆虫用葉っぱ試してみます
ありがとう

色々試すのは楽しいよね。俺は結局テトラなブラックウォーターの素に落ち着いたけど。

>>11
ありえないな。普通にスカラレのF1だろ。

演芸用はやめといた方がいいかも…農薬とか混在してる場合あるし。

逆にピートのＰＨ降下の効果が効き過ぎも良くない。ほどほどに〜
クヌギの葉っぱもフミン酸とか豊富みたいね！アピスト水槽に入れてるよ！

リン酸や硝酸で降下させるのはダメですか？

明日チャームで頼んだやつが来る。
楽しみ。

フィルター掃除したら調子悪くなった気がする

フィルターのボリューム不足じゃね？

>>16
ペルーかな？と思ったら、コロンビアってかいてあるな。
幼魚だとこんなもんなのか？最近は安いんだな。

あげ

毎年８月上旬に産卵するけど、アルタムの繁殖シーズンって８月だったっけ？
水温は２９℃で、わりと昼間に筒に産み付けてるよ。

殺菌筒、結局買いました

そうなんですか

かねだいでアルタム即売れしてたがアルタムってなんか
特別なん？

>>24
そんな釣りになんて
釣られてやらないんだから

かねだいとかティアラとかの安いアルタム長生きさせてる人っているの？

>>26
ﾉｼ

>>24
売れた数は、少ないと、思う。
扱い悪いから、大量死したんじゃない。
アルタムの魅力は、あのデカさと、発色、繁殖の難易度が、魅力だな。
かねだいで、買おうとは、おもわない。

ティアラアルタム
我が家の生存率3割（6匹中　2匹）
今は、同時期に買ったオーツカのスカラレと一緒に
仲良く同居中でエサバリバリ食って元気に泳ぎまわってるよ。
スカラレはアルタムにはあんまりちょっかい出さないみたいだね。

アルタムは、結局立ち上げ命みたいなところあるからな。
BWで調子上げつつ人影=餌と関連付させる。2〜3週間トリートメントタンクで無事に元気になればそっからは強い。
pHが多少高かろうと混泳だろうと水温が低かろうと大丈夫。

繁殖は飼い始めから意識しないときついだろうけど。

>>25
釣りじゃなくてアクアニワカなんでアルタムがなんで売れてるのかわからない
ティアラでも予約締め切りとかだたし
たかがエンゼルでしょ？

>>31
・わざわざ誰かがエンゼルと別でスレ立てる程度にはエンゼルの中でも人気種
・エンゼルに限らず、ワイルド物は人気

こんなこともわからない訳ないから、ただ煽りにきてるだけと判断され釣りと言われてるんだよ。

季節だからスレがあってもいいんじゃない？
みんなのアルタムが全滅した時点で過疎るとおもうけどｗ

チャームのアルタム、安いね。
ブリードかと思ったが、ワイルドか・・・

今６０×３０×５０H水槽空いてるから４，５匹飼ってみようかな。無謀か？

ブリードの方が高くない？

国内ブリードのほうが高い。
死ぬリスク少ないからね。
私は、格安で、知人のブリーダーから分けてもらってる。
さすがに、９００キューブは、置けない。

>>36
よろしかったら値段を…

>>37
胴体が、５００円サイズで、２０００円。
本当にいいやつは、ショップいってる。
店頭価格、５０００円

買って3日だけど前出てこねー。
餌は食うけど、元気があまりない。
やべーかなー

あげ

アルタムってその年の第1便を買うようにしたらそんなに問題おきないよね？

トリートメントタンクのアルタムが底の方でぐったりしてたから
びっくりしてどうしようかとあたふたして、とりあえずエアレしてみたら5分で元より元気になってワラタ。
上部でもエアレはした方がいいっぽいね。

エアレは愛。
愛が無ければ生きられない。

うぬう・・・４５H水槽じゃ無理？

やべぇ朝見たら横になってた。今は普通に泳いでるがやばいだろうな。
導入むずいな…

数年前に台湾で大量ブリードしてるって話あったんだけど
台湾ブリードって入って来てるの？
国産ブリードもそこそこ増えてるけど売ってるの少ないよな

アルタムとペルーアルタムって混泳出来る

>>47
通常の混泳基準にに準じる

台湾アルタム見たことあるけど汚かったな〜
バンドも中途半端だったし

お前ら今年の購入匹数と残存数発表してくださいお願いしましたよ

>>50
一円玉サイズ三匹購入して今のところ全員生存。みんな餌は何やってるん？家はテトラのフレーク

>>50
Sサイズ3匹中全員無事。

>>51
グリーン赤虫ミニキューブを朝半分夜半分。
アルタムは餌だけは調子が悪くてもバンバン食うからもっと高カロリーなものあげるといいよ。

クリーンだた

>>52
ありがとう！赤虫やってみるよ！

うちにきて5日経ったけど一向に人影に慣れてくれない。
ベアタンだから様子は見えるけどずーっと後ろにいて悲しい

あげ

殺すくせに飼うとかまじ外道

アクアリウムどころか、ペット飼育そのものに対するアンチテーゼじゃねーかｗ

タイでアルタム養殖と冷麺はじめました〜☆

タイでアルタム養殖と冷麺はじめました〜☆
http://www.san-u74.com/import-tropicalfish.htm

香港ファーム産ブラックアロワナで泣かされたからね☆

導入して一発目の水替え緊張するよね。

長い間人前に出てこないのはやだね↓
５匹以下の小数だと最初はそうなりやすい。または水質が×とか。
タンクメイトにちゃんとトリートメントした、テトラやアカヒレ入れたらちょっとはましかな〜

あげ

あげ

お疲れです。昨日バンコクから戻りました。
サンデーマーケットにアルタムがモ-レツにいました。

俺稚魚飼育下手すぎる…
卵100個から結局3匹しか育たなかった…

それはド下手だな

>>68
そもそも、回収できたのが20くらい(手いれたらすごい暴れたから躊躇して一晩放置してしまった…)
そっから孵ったのが半分
水が汚れたらやばいとおもって餌絞ってたら半分落ちて
気がついたら3匹に…

アルタムはかなり慣れてるけど、産卵はアクア通して初体験だったんだよ(´・ω・｀)

初産卵なら放置したほうが良かったと思うぞ

さて、3匹購入から2週間。
朝晩、赤虫のミニキューブ1ブロックずつあげてたが、今日から人工飼料に切り替えるぞ。
で、来週メインタンクに合流だ。先住エンゼルにいじめられなければいいが…

うちも三匹購入して２週間経過。最初は前に出てきてくれなかったけど、今じゃ赤虫をピンセットから直接食ってくれるようになった。
成長具合を見るのが楽しみ

今はこのスレに賑わってる方だけど、冬になったらメッチャ過疎るんだろうな

これで、賑わってるって…
冬まで落ちなきゃ、もう書くこともないだろうし、
おちたら見ないだろうし、どちらにしろ過疎るだろうな。

90H水槽で2217を2台にしたら調子よくなって切れてたヒレが伸びてきた。
エアレとフィルターは重要だってことがわかった。
それにしてもスカラレにくらべ成長遅いような

最低でも高さ60センチの水槽でベアタンク。
３６だの４５で飼育してるやつってアフォなの？

アルタムの飼育の最大の難点はそれだよな。
普通、高さ60以上の水槽って入手が難しい。
水槽がなければ、水質だとかろ過だとか以前の問題だよな。

アルタムの飼育だけは難しいですん！

>>76
俺45cmで飼ってるよ500円大くらいの。冬には60のに移す予定だけど

高さ６０センチは結構大変だよな。
水量もそうだけど、手が届かないからいろいろ苦労しそう。
５０Hの水槽持ってるが、不便だわ。

45でも袖濡れるのに60とかどないしたらええのん

76だけど120X45X60使ってるけど、メンテのときは椅子使ってる。
熱帯魚屋でも大型水槽のメンテでは椅子使ったりしてるし、ましてや
アルタムは高さ稼ぐ為に水草水槽でなくベアタンクだからメンテが楽だし慣れれば平気。

高さの低い水槽だと養殖物のエンゼルみたく成魚になった時に型崩れ？というか
不恰好になって後悔したから引っ越してから妥協したくなくて高さ60で注文した。
アクリル水槽なら値段は、かかるけど自分の理想のサイズの水槽は簡単に入手できるよ。
色々と後悔したくなければ高さはあったほうがよい。

>>81
ぬげ

1匹落としてしまった・・・

手、短いぞおまえらｗ

今日、アルタムを地元のショップで購入してきた。
５００円玉サイズで２８００円。
水合わせ完了後からすぐに赤虫をすごい勢いで食べてます。
ヒレも全てピーンと張っていますし、ヒレの欠けもまったくないです。
店長も奥さんもとても人柄がよく、親切にいろんな体験談を聞かせてもらいました。
通販もしているようですが、残り６匹！
お勧めのお店でした。

>>86
アルタムは、餌くい良くても、突然死ぬから、油断できない。

俺も買った日はそうだった
翌日崩れ1週間持たなかった
それからアルタムは買ってない

大体一ヶ月で全滅するパターンが多い
何匹か生き残っても買い足すと元から居たのも含めて全滅する

それはトリートメントをしないからでは…
ディスカスエイズ持ちだったって話だろ。
アルタムに限らず、ワイルドはトリートメントしましょうって話だわな。

ちなみにどんなトリートメントしてんの？

水道水で洗ってラーメン湯切りしてドボンだろ？ＪＫ

>>92
おまおれ

２月に２匹、４月に１匹、５月に２匹
オクや色々な店で買っているがおちたことはないなぁ....
アルタムは飼い込み個体なら多少の水質変化ならフツーにしている。
サイズはヒレなしで500円玉以上でないと弱い...現在円盤１０枚と一緒。
繁殖は発情が異常に遅いので長期戦になるらしい...
とあるお店の話では「一生に一度しか産卵しない」...これは嘘だと思うが。

バイオケアと、マジックリーフいれたら、産卵管でたが、ペアならなかった。

アルタムはＰＨ5とかで飼ってるですん？

どうやってＰＨ5まで落とすですん？

って過去を振り返るですん…

>>96
BWにするか調整剤で落とせるが、導入時以外そこまで気にしてない。
硬度さえ落としてればCO2添加でも5.5くらいまでは簡単にいくのでは？

早くも過疎か・・・あげ！

あげ

記念すべき100ゲット

八代さんで再入荷

アルタム購入のため90？？をガラス購入して自作（約４万）
厚さ10mm　所要時間約2時間。
2日乾かしてエーハイム2217を2台接続して1か月
「水流が強いかも」と思って2217を1台に
パイロットフィッシュとしてオーツカのスカラレ９匹

ティアラの一円玉アルタム投入
3日目　6匹中2匹生存　徐々にひれが溶けて・・・やばい

2217を2台に-ヒレが回復

ティアラでまた一円玉5匹追加

現在順調7匹とも調子ヨシ
エサ：冷凍アカムシ
内容物：アマゾニアソイル　流木　わび草　アマゾンソードなど
照明：余ってたアルカディアのメタハラ150w

水換え3週間に1回くらい2/3。水抜きつつ、水道水そのまま「ジャーッ」と入れてる。

90？？
→90*45*60H
1度目で結構しんじゃったので
2度目は慎重に4時間かけて1滴ずつ水合わせしますた。

かなり雑ってか多すぎね？

かなり雑だけど元気いっぱい！
多すぎだけど
もう一本９０用意してるから大丈夫

そんだけ殺して元気いっぱいって・・・

水道水ジャーの部分でビックリしたんだが

そんなもんなの？

ウチの市内の水は
アピストマニアが繁殖に良い水だと言っていて、
宅急便で東京とかに送っていたらしいから
都会の水道では無理かも試練
pHショックと到着状態が運命を左右するのではないかと。
第一便（7/17）より先週（8/21）買ったやつらの方が断然調子が良かった

>>108
入荷状態どうこうじゃなくてお前が殺したんだよ…
うちの7月便の4匹はぴんぴんしとるわ。

そもそも水道水じゃーってしたいなら、せめてRO浄水器つけろよ。
アピストの繁殖にいいから都会に送るとかお前はアフリカにでも住んでんのか？

アフリカってなんだ俺。南アメリカね。

まったくもって

＞内容物：アマゾニアソイル　流木　わび草　アマゾンソード

飼育下手糞っぽいし、これを取っ払った方が良い。
ベアタンクでアルタムに専念したほうが良い結果になると思うよ。

俺んとこも九州最大河川近隣のおかげか
水質かなりいいぞ
ディスカス水槽は温度さえ合わせればバケツでドボンと入れ替えて絶好調

カルキ臭もかなり少ない（都市部に何度も住んだ事があるから違いが凄い）
電導率も80μSあたり

お前ら、もうネタが尽きたのか？
何か書き込めよ

>>114
特に何事もなく六月に買った三匹全員無事に成長してる。ヒレを含めた縦方向の長さは12〜3センチ

近くのアクアショップでアルタムを売っていたけど、尾ビレや背ビレが欠けていた。
もちろんそんな店で買うつもりはないが、尾ビレや背ビレって欠けても後で復活するものなの？

する

７月に一円玉サイズで購入したのが６cmくらいになった！３０匹中１匹落ちたのみ、元気だ〜

>>118
すっげー。
良い設備使ってるんだろうね。

アルタム３〜４匹を購入して、６０×３０×４５H水槽で繁殖までもっていくって、
奇跡でも起こらなければ無理かなあ・・・

>>120
まず無理だね。
めちゃめちゃでかくなるからね。
全長２５センチ上下４０センチくらいになりますからね。

>>121
さんくす。
諦めついたよ。

エンゼル好きなんだけど、スカラレは大きくなったら
寸胴になってかっこわるくなるからなあ・・・

レッドデビルは飼いたいと思ったけど。

餌は何やってる？
家ではｸﾛﾏフードってやつと、ﾃﾞｨｽｶｽﾊﾝﾊﾞｰｸﾞ。たまに冷凍アカムシ。

３年前の１１月に８匹買って、いままで数ヶ月ごとくらいに１匹ずつ落ちて、現在４匹生存。
９０×４５×４５で飼育中で、餌は冷凍赤虫。体長・体高は２０cm程だがベアタンクではなく
大磯底砂で水草、流木、石等の環境なんだが、テリトリー争いが最近激しくなってきた。
５年前の個体は同じような環境で４年程で３０ｃｍくらいにはなったが、今回は成長が悪い
ような気がするが・・

同じエンゼルなのに、スカラレに比してなぜこんなに飼いにくいんだよｗ

普通に飼ってエンゼルを死なせる俺にはアルタムは飼えますか？

>>126
飼えます。
普通じゃない飼い方すれば！

保守

あぼーん

エンゼルが鰭を畳んで斜めになってふらふらしています。
水替えなどは特にしていません。
買ってから2週間ほどです。
だれか、だれか助けてください!!!!

先ずは水替えをしなさい

おわったな

どこで買うのが一番？
６０センチ規格水槽では無理？

底砂は何を使っていますか？俺はソイルから大磯に変えたいなと思ってますがどうでしょうか？

アルタム買うのはどこがいいかな。

>>135どこでも変わらない。売れ残り買えばいい。
割高だが、国内ブリードも少し流通してる。

オレは国産ブリード買ったよ

「アルタム」ってだけで皆憧れるけど、スカラレのベールテールとか、レッドデビルなんかの方が正直綺麗じゃない？

>>138デカイアルタムは、凄くかっこいいぞ。
他の品種は、話しにならん。

>>139
見たことないなあ。一度見たい・・・
しかし、一般家庭で60センチ水深の水槽って非現実的だよなあ・・・

水深45cmでも問題なく育つよ。
横幅が90cm以上なら。

>>141
45センチで高さは大丈夫？
あと、60センチ幅じゃ無理？

>>142
ヒレたたんで小さく育っちゃうよ

>>143
やっぱりそうかあ・・・
ヒレも短くなっちゃう？

しかし120×60×60センチなんどという水槽を使える人ってそうないだろうなあ。

>>144
６０キューブとか、９０×４５×６０とかでもいい。

60の水深が厳しいんだよな。

あげてみる

かけない！？

保守

あげ

>>138
そもそも改良品種がキレイにみえない
改良品種買うならスカラレの原種買ったほうがいいね

東京でアルタム買うならどこがいいのかな？
出来れば小さいやつ。

でかいのなら　清水のPISCESさんに素晴らしいアルタムがいる。
買い込み個体なのですごい丈夫らしいよ

訂正
買い込み個体でなく飼い込み個体です。

F1を5匹通販で買った
100円玉くらいの大きさ
なんか不安だな〜

>>155
F1なら問題ないでしょ
基本強い魚だから

ちなみにおいくらでした？

アルタムいいなあ・・・自分もほしいけど巨大水槽管理する自信がない・・・

>>156
5匹3600円
送料など込みで5600円だった

>>158
安いな！どこですか？

八代です
個人的にいい店だと思ってる

ちなみにF1はオクで落としたんだけど
たまに高速走って円盤を買いにいきます

それつい最近出品されてたの見たけど
ペルーアルタム（スカラレ）だろ？
アルタムじゃねーぞ。だから丈夫だし心配するな

>>162
ネグロアルタム(スカラレ種）
ってなってた
無知で申し訳ない

いやごめん嫌味っぽく見えたかもしれないけど
バタバタ死にまくるアルタムよりそこそこのプロポーションで飼いやすく
飼育条件も一般的なスカラレの方が楽しいと思うよ

俺はアルタムを買って若干後悔した。

>>164
>そこそこのプロポーション
ちょっと安心した（成長が楽しみ）

店にいったとき少し育ったアルタムの値段を見たときに
あれっ　て思ったんだ

スカラレもアルタムもフォルムが美しいのは若魚の間だけかなあ。

丈夫なアルタムなら国産ブリードを買えばいいんじゃない
うちのは国産ブリード

t

アルタムとスカラレ同居記念age

ドュメリリ飼ってる人はいない？

http://moriaqua.com/
ここに

ありがとう。
スカラレの繁殖は散々やってきましたが、ドュメリリに挑戦してみようと思っています。
あまり人気が無いから滅多に入らないようですね。
アルタムの子は不定期ですが毎年一二度は取れています。
親がまだ若いので量は２００ちょっとしか産みませんが、混泳水槽の中に立てかけた塩ビの雨どいに産み付けてくれたときだけ回収して育てていますよ。

魚の繁殖全般に言えることですが、何度か繰り返し経験するうちに「初めのころはどうしてうまくいかなかったんだろう・・」と思えるようになります。
不思議なものですね。

生かしてもおけないようじゃ繁殖なんて到底無理・・

水槽の深さも６０ｃｍは欲しいよね。

そろそろシーズンかな。
今年は挑戦してみたい。

今年は当たり年かな。４０匹入れたがピキピキ餌をねだる。でも2か月程は様子見

>>176
40匹ってすごいな。
環境は？予算は？今まで飼ってたのは？

難しい気がするのに意外と適当でも飼えてしまう。そんな魚
適当な水草水槽にロクに水合わせしないでぶち込んでも生きてる
多少水替えサボっても水温が30度でも全く問題なし
そんなにケンカも弱くない（へこたれない）から混泳も簡単だし
にもかかわらず殺菌灯付ベアタンクで大事に飼ってもすぐ死んだりするらしい
ただ、でかくなると丈夫過ぎて書くことなくなるよな
繁殖させるにはでかすぎるし、スレが盛り上がらない魚だ

せめて高さ４５ｃｍの水槽で飼えるサイズなら良かった

ペルーアルタムとコロンビアアルタムがいるけど、コロンビアアルタムが本物アルタムでいいんですよね？
ネグロアルタムはペルーアルタムのようにスカラレアルタム？

>>180
ネグロ上流のサンガブリエルとかサンタイザベルから来るレッドスポットとかレッドショルダーとかいうタイプはパッと見スカラレっぽい。
下ってオリノコと接続するあたりがいわゆるアルタムの産地なんじゃないかな。

アルタムに似てるからって○○アルタムって名付けないで欲しかったｗ
ネグロアルタムをアルタムだと思ってたんで去年に大きめの１匹入れちゃった
はぁ・・・


最近あちこちのショップでアルタム入荷したでしょう
小さいのから育ててみようと思って何匹か買ってみました

>>182
スペースあれば立派に育つし、アルタムの名前に拘らなくてもいいんじゃないかな。
でかくなったらわかるよ。

>>181のネグロ産レッドスポットは店によってスカラレだったりアルタムだったりするね。結局よくわかってないんだろうね。

あげ

別々の通販ショップでアルタム買ったけれど、２ｃｍサイズで購入したのはスタイルにだいぶ差がついてきた
エンゼルらしい形になったのと、いまだにロケット体形ので分かれたよ。ロケット体形もエサ食いはいいから気長に待つか

隣のサイズまで4年ぐらいかかるかな
http://i.imgur.com/jkw29Jq.jpg

思ったより成長早い

ロケット体形のもやっとエンゼルらしい形になったけれど小さいまま・・・

http://altumya.com/top
ここ国産アルタム販売してるけど
購入したことある人どうでしたか？

アタパポ産アルタムは本物アルタム？