【頑固なコケ】 苔対策研究室4 【嫌い】

チャーム見てたらガラルファてのが気になったんだけど、苔取り能力はどんな感じなのかな？
オトシン系の苔取りだとは思うんだけど、オトシンと比べてどうなんだろ

>>535
よくサイアミーズ・フライングフォックスの偽者として売られてるよ。
適温が水槽の他の生物や植物を絶滅させないか、よく調べてみ。

ガラ・ルファはあんまりオススメしないよ
１５ｃｍくらいになるし雑食性で思ったほど苔は食べないし縄張り意識が高くなるし熱帯魚のような華やかさがなくて地味だし

汽水エビの水槽の苔取りに苦労してたんだけど、
石巻さんが汽水もイケると知って出動してもらった。

すげえ勢いで苔が消滅した。
石巻様すげー！

>>535
ガラ・ルファはでかくなるよ。
5月に買ったときは3〜4cmだったが、今じゃ7〜8cmある。

混泳魚がいるばあい、他の魚のヒレやら体に吸い付てボロボロにしちゃうこともある。

餌を絞れば結構コケを食べるけど、他の魚もボロボロにされる。

結構丈夫だし、人工餌も食べるから飼いやすいのは飼いやすいんだけど・・・

>>536>>537
ありがとう
値段が安い、話題にもあがらないのは理由があるって訳だね…

>>539
ありがとう。ヒレもかじるって最悪じゃないかそれ…
しかも調べたら、２３度〜３６度位までいけるけど３０度以上じゃないと活動しないみたいなようで。二重でダメそうだ

今日、じっと水槽を眺めていて、３つの大きな発見をした。


１、コケを必死に食べまくるオトシンの糞を、メダカやエビが食べていた。

詳細）
水槽にコケが出始めていたので、コケがほとんどないメイン水槽から痩せたオトシンを移動させた。
小さなオトシンがガラスにへばりつい%8

今日、じっと水槽を眺めていて、３つの大きな発見をした。


１、コケを必死に食べまくるオトシンの糞を、メダカやエビが食べていた。
詳細）
水槽にコケが出始めていたので、コケがほとんどないメイン水槽から痩せたオトシンを移動させた。
小さなオトシンがガラスにへばりついてずっとコケを食べ続けている。満腹にならないのかなと観察してると
食い続けながらクソを出し続けている。消化してるのか？コケを濾しているだけじゃないかと思ってみていたら
メダカやエビが集まってきて糞を食べまくっている！しかも奪い合いｗｗｗｗ
ほとんど消化してないのでコケのタブレット状態なのだと思う。


２、意思を持って行動する「マツモ」
詳細）
マツモを見ていて、いつの間にか位置や体勢が変わっていることがあると思う。
動かした覚えはないのにマツモの位置が変わる。これはマツモがより良い位置、姿勢になるよう移動しているのである。
マツモを観察すると、葉の中に空気が入っているのがわかると思う。マツモはこの空気の出し入れで
浮力を利用して姿勢の制御を行っていた。だから茎の先頭がいつも上に向くように体制を直せるし
光の当たらない場所だと浮力全開にして移動しようとする。

３、もょもと
詳細)
ゆうてい みやおう きむこう
ほりいゆ うじとり やまあき
らぺぺぺ ぺぺぺぺ ぺぺぺぺ
ぺぺぺぺ ぺぺぺぺ ぺぺぺぺ ぺぺ

賛否両論有るかもしれないけど、ラムズホーンを入れた水槽はクロヒゲも茶ゴケも綺麗さっぱり。
クロヒゲ対策にはブルーラムズホーンに餌を与えないで投入すると一発。
爆発繁殖するって言われているけど、環境に合わせて増えたり減ったりするので、餌が過剰になければ産卵しても稚貝は成長しないで落ちる。
もう10年以上飼っているけど、スカベンジャーとしても機能しているし、水槽内の調整役になってくれているので重宝しています。
詳しくはここ↓
http://park.geocities.jp/ram_labo9/zatug.htm

写真も絵もないHPはX
正しいこと言ってても直感的に訴えるものがない
プレゼン資料、広告、ビラも同じだよ

ラムズは卵がなぁ

貝はきもい。コケが繁栄する水槽なら増殖するし。
コケがでない水質にするのが一番だろ。

エサのやりすぎ。これが全ての原因
弱い魚が食えるほどやるからダメなんだよ。
弱い魚は餓死する程度に控えればよい。
自然界と同じだ
水槽内で他の魚にエサを取られるような魚は自然界ならもう死んでいる

>>545
スカベンジャーとしての役割は知っていてもスネールを
水槽内の生態系に組み込むのは気分的に嫌だというパターンが多いんだと思う
俺も嫌だ
そこに書いてあるとおり繁殖水槽ならアリだと思う

コケと同様に貝も嫌だ。
知能があまりにも低すぎる生き物は嫌だ

コケ対策と水草の活力剤を兼ねて木酢液の投入を検討しているのですが、
よく言われている３倍希釈以上に微量であれば問題はないでしょうか？

>>551
我が家では無希釈でコケに直撃。
エビもいますが何も影響はありません。

>>552
なん・・・だと・・・？
今は黒ひげゴケがアマゾンソードとアヌビアス・プチに発生中。
水槽内で直接吹きかけたとしても使用量が微量なら大丈夫なのかな・・・？

ありがとうございます。

>>553
ウチでも無希釈で スポイトとか注射器使ってコケに水槽内のダイレクトにかけてる。

もちろん「絶対大丈夫」なんて保証はできない。

まぁ木酢液自体メーカーとか場合によってはボトルごとに成分比が違ったりするぐらいですからね〜。

自己責任で、実験台になるつもりでやりますよｗ

藍藻退治で底床に数箇所、無希釈合計8mlくらい打ったが上歩いてるエビにも問題はなかった。

藍藻退治は薬局で１２０円で売ってるオキシドールをスポイトで噴射でもおｋ

ミナミ入れたら糞の量がやばいんだけど皆どうしてる？
ソイルにプロホース使うわけにもいかんし糞が出る度に掃除じゃやってらんないし

気にしない、そんなの気にしてたら水草レイアウトなんてやってられないしね。
どうせ分解されて水草の肥料になる。

ソイルにプロホース使ってますが…

前景の水草で絨毯とかしてる場合はなかなかね
そうじゃなくても埋めた肥料や肥料分を巻き上げそうだしその人の環境によるんじゃないかな？
うちはプロホースじゃなくエアホースと液肥アンプルで作った自作プロホースで
水草の上から軽く吸う程度だな。

ミナミにエサを与えなければ自然繁殖で適正数
そのクソの量なら水草が吸収する

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYv6GDBQw.jpg
エビ入れればいい？
インドグリーン10匹くらいとオトシンネグロ入れようかな。
プラントグラス1520の底面濾過でヘアーグラスモサモサさせようとしたら、別水槽から移動したヘアーグラスにアオミドロ付いてたらしく爆殖した。

>>561
＞エアホースと液肥アンプルで作った自作プロホースで

液肥アンプルでポンプ替わり？kwsk

>>563
ひょっとして、ソイルで底面してるのも関係あるんじゃないかな…？

>>564
吸いこみ口にアンプルを逆さにして使うんじゃね？

自作 プロホースでググレ
ブログとかで画像付きで作り方を判りやすく紹介してる人が沢山いる
エアホースだとアンプルを差し込むのが大変なの自分だけ？
たまに外れると付け直すの大変だから、もう少し太い切り売りホースに取り替えたい。

>>564
こんなん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2188369.jpg
パウダーソイルでも吸い込まずにゴミだけ吸える。
エアチューブに息を入れて空気でハイポ中和剤を入れたペットボトル内の水をかき混ぜたり何気に便利

>>568
ほう　さんｋｓ
今度作ってみよう

>>565
水草一番パウダーなんだが、三週間は大丈夫だった。水もメイン水槽から。
ある日グリーンバクター入れたらこうなってしまったが、いずれこうなる運命だったのかも。

成長の早い水草数種に茶ゴケっぽい色がついているのですが、指でこすっても取れないということは水草自体の病気か何かでしょうか？

枯れてると世間では言うと思うよ

熱湯で殺した黒髭と酢で殺した黒髭って味が違うのかな
2つの流木を試しにエビ水槽に入れてみたら酢の方が先に消滅した、見た目はどっちも赤くなってたんだが・・・

煮ただけのほうれん草と味付けしたほうれん草ではやっぱり味付きの方が食べたいと思うんだぜ
あとは酢の効果で柔らかくなってるのかも？

茶苔退治のために照明を何日か消してみようと思うんですけど
ウイローモスも同時にやられちゃいますかね？

茶苔は極端に低光量の環境に強いから遮光は水草に対するリスクと見合わない気がするよ。
エビやオトシン、貝なんかを入れればあっという間に食い尽くしてくれるからそっちをオススメしたい

>>576
ミナミヌマエビ20匹とオトシン8匹と石巻貝5匹入れてるんだけど
モスについたのとかアヌビアスについたのは食べてくれないんです。
石や流木についた苔は嫌いじゃないから良いんだけど
葉っぱやモスについたのは除去したい。
どうしたらいいものか；

モス丸坊主を覚悟の上ならヤマト様にご登場頂くのがよろしいかと。

ヤマトってモスも食うの？あれ堅いけどな

新芽を食っちゃうからいずれ坊主になってしまうね。
ヤマトが追いつかない量とスピードで生長すれば問題ないよ。

確かにヤマトさんがモスの上でツマツマしているのはよく見るけど、
別に新芽を食べてるとかそういう感じではないなぁ・・・

餌が足りてるんじゃないの？
まあ、信じなくても構わないよ。

フサフサのとこ食べて線だけになるよね

ラムズホーンすげえよ。5匹入れただけでかなり食べてくれるな(ﾟ∀ﾟ)
あとは増えすぎないように管理しなければ・・・

黒ひげコケと水流の強いところに生えるうっすら白っぽいコケ対策にラムズ入れたいんだが・・・
タイワンキンギョ水槽ではスネール全滅させられるから困った。

ラムズホーン繁殖に最適な水質環境を追求するスレはここですか？

黒髭ゴケが木酢液のおかげか真っ赤になったけど、ヤマトさんが見向きもしないｗ
給餌をストップor減らして極限状態に追い込むべきか。

黒色糸状コケに悩まされてる。
ぬるぬるアオミドロではなく、黒ひげでもない。
水草に絡み付いて大変汚らしい。
木酢液も効果がない。

現在ミナミヌマエビが大量にいるけど効果なし。
昼間は完全遮光してる。
水替えも三日に一回は５０％程度行ってる。
どうしたらいいでしょう。

知らん藻だな。

水替えしすぎでは？水道水にそのコケの元が含まれているのでは？

>>588
換水過剰によるリン過剰だな。
対策としては換水禁止+毎週ろ材掃除。

リンてウールマットなどに付くみたいだけど洗えば落ちるの？

水洗いだけで結構落ちる。

黒い糸状藻はオキシドールが効いたな
ちょっと噴射するだけで真っ赤になって枯れる
でもそれが同じものかはわからない

ながーい髪の毛状のコケなんです。
ひっぱると軽くぷちぷちとして切れます。
糸状で緑色のぬるぬるするアオミドロではありません。

潅水禁止とろ材洗浄とオキシドール試してみます。

あらゆる藻類との熾烈な戦闘に、ことごとく敗れた俺だが
そのクロミドロは見たことないわ。

コケではなくて、菌なのではないか？
放置したら椎茸ができるかもしれんぞ

換水してもリンは増えないんじゃないの？
餌やりすぎか、ミナミさんが警戒してる魚がいるとか。
うちのヤマトも、パイプとか無機物に群れてるよ。
生体が多すぎるんだけどね。

モスの片側だけに赤っぽくなっているのですが、これって苔でしょうか？？？

換水するとリンが過剰になるというだけで、増えるなんて誰も言ってないようだけど。
化学理解してれば分かる話。

>>598
換水すれば窒素が減る。
リンはカルシウムや鉄等と結びついて汚泥化してフィルターや底床に蓄積される。
つまり換水だけ多くするとリンが過剰になってバランス崩れる訳さ。

鉄とは水槽内では化合しないだろうが

嘘があるな
リンってすぐリン酸塩になってそれが水に不溶で生物が再利用しにくいからこそあまり植物に必要ないリンを大量に施肥する
そして浄水場でもリンを除去するためにアルミや鉄イオンを含む凝集剤添加するんだろうが

嫌気バクテリアが繁殖すればリン酸塩も分解する

んじゃメデネール入れたらリン減る？

ここを参考にできるんじゃ
ttp://nyadranaqua.blog.fc2.com/blog-entry-19.html

一度基本に帰ろう。

硝酸やりん酸はカリウム不足すると水草には吸収されず。
コケとされる物は、カリウム無しでも吸収し、よって増殖する。
CO2とかよりカリウム重要。

テトラ フローラプライドには、リンが含まれてないようですが
カリウムは入っているのでしょうか？

カリウムが多すぎるとマグネシウムやカルシウムが取れなくなり、生長不良の結果、窒素とリンが余る悪循環

カリウム入れても成長しないぞーっと思ってて、もしやとリンを入れてみたらワサってなる

リン大切だね！
って結論でいいのかな？いいの？えーーー

>>608
0-0-3 カリウムと微量元素しか入ってないようですよ。

>>611
足りないものを入れろって・・・

冗談ですよ冗談
今までこのスレでリンが大切にされたことなんてないから、ちょっと乗ってみただけですよぅ。

テトラのイニシャルスティックを月一で10粒
半分に折って入れるようにしてるんだが、ダメかな？
ちなみに90cm水槽です

水草スレになっとるｗ

ミナミが気まぐれに黒ヒゲ食ってくれてるけど
どうにもコケだらけですので、リン吸着剤とやらを導入

水槽立ち上げから4ヶ月。
とうとう我が水槽にも灰色の糸（毛？）状のコケが出てしまった・・・。

45cm水槽にベストサンド＋上から大磯。
濾過は、底床濾過フィルター＋外掛けフィルターのダブル。
生体は、グッピー4、オイカワ稚魚9、ネオン5、ヨシノボリ1、ヤマト4、ミナミ4、石巻8
にナナとアナカリス、モス、ミクロソリウム、なんたらレッドロタラ。

週２回で１／３水交換に、月一にプロホで一部だけザクザク。
CO2添加なし、照明26W＋LEDのサブ8W。

水はとても綺麗でクリアです。水草も初心者用のせいもあって順調。
なのでその糸状のコケが凄い目立つ・・・。
エサは少なめを心がけて１日１回だけど糞が凄い。
やっぱ過密かな・・・？

今色々調べてるけど、なんかオススメあったら是非ご教授ください。m(_ _"m)

補足です。

大磯は熱湯＋食酢で１週間かけて酸処理してます。
それと、書き忘れでナナとモス活着用の流木Sサイズ×２入れてますが、
いずれも熱湯消毒と天日乾燥１週間の後入れました。
PHはスティックタイプのもので7ぐらいでした。硬度などは計ってません・・・。

>>618
エサのやりすぎ。

俺は45CM水槽で生体は、稚エビ4 ハナビ5 オトシン1
水草大量、CO2添加

エサは完全に無し。生体はいつも満腹
水草が爆植するので時々、ざっくり取り除いてる

液肥以外は水槽内に栄養を入れていないが
逆に水草という有機物を大量に取り除いてる

>>620
やっぱり原因的にはその線が妥当ですかねw
ここ１ヶ月は30秒ほどで無くなる料しか与えず、特に餌やりに気をつけてたんですが・・・。

とりあえず、２〜３日に１／３の冠水と絶食で様子見てみます。

レスありがとです。

>>621
ヨッシーがいるのに餌やらんといろいろ大変な事になるんじゃね？

>>621
洗礼だよ。これから６ヶ月過ぎあたりまで戦闘の繰り返し。

器具や癖にうっすらと柔らかそうな緑のコケが生えてきたんですけど
これは放置しておくと
水草の健康に影響を与えてしまいますか？

現状に限れば影響は無いが、茎や葉など水草に付くようになると影響は出るね。

ふと思ったのですが、水槽内のコケは、オトシンやエビや貝などによってある程度コケの防止効果がありますが
フィルター内や配管内にコケが出た場合、生体による対策ができない為、光がある限りコケの天国になると思います

このフィルター内にあるコケが胞子を飛ばして、水槽内に常にコケの繁殖の元を供給し続けるということになりませんかね？

>>626
フィルター内に光が入らないようにするだけで解決なのでは？
ちなみに我が家は今まですべてのフィルターでフィルター内ではコケが生えたことはないな・・。

>>627
外掛けとか外部とから半透明の配管や濾過層って多いでしょ？コケるよ

生体多くても平和なのは、食糧が十分にあるからと思われるうちの水槽。
餌を減らせば修羅場になりそうで、あんまり減らせないんだよね。
最近サンゴ石まで緑になってきたｗ

>>629
自然界はいつでもどこでも修羅場なんだぞ。甘やかすな。
エサにありつけない弱小は餓死が運命なんだよ

するとおまえも死ぬ運命だな

髭苔が凄くなったんでリセットしようか迷ってたときに
血迷って苔対策の原液そのまま入れたら背筋が凍るとんでもない後景が目に。。
あとは想像にお任せします。。。

>>632
おい…。めっさ気になるやんけ…。
頼むからどうなったか俺だけに教えて

>>632
画像うぷ

>>626
苔の元なんてどこにでも存在してるし、パイプやフィルター内がコケていようがいまいが
条件さえそろえばその場所に増える


と思う

プレコに掃除させればいい

水流の当たるところだけ、水草に薄い灰色のコケが付いた
長さはあまりない。ウィローモスにも着いてる

エビは少ししかいないが、食べてない様子

石巻さん投入。
いないと一気にコケが沸くんだよなあ

>>637
早めの段階で木酢液ぷしゅーをオススメ。
水量があるなら水中に原液をスポイトで直撃でおｋ。

>>639
これヤバイ系のコケなんですか。。自然消滅に挑戦しようとしてたんですが、、

換水厨に感化されすぎ

調べたら、水流が多いところにでるコケ。水ができていても出ると。。

水流がたしかに大きいから流量を強制的に絞って様子みてみます

>>633>>634
あまり書きたく無かったけど






もうねおびただしい数の寄生虫が狂った
ようにクネクネと悶えながら死んで行って
水槽が死骸で真っ白に。。

フネアマが仕事しないのでカバグチカノコ貝投入。
シマカノコの方が綺麗だったけども、コイツ最強らしいので。

石巻貝は良いね、ガラス面にこびりつく斑点状のコケも綺麗にしてくれる。
たまに水草の中に紛れ込んで行方不明になるが。

>>643
水みみずじゃなくて？

>>646

それかもしれない
長いので1センチ位で小さいのは粉で沢山舞ってた

>>647
塩水浴させようとすると、濾過材から凄い数の水ミミズがでてきた！
って話よくきくからな

水ミミズが多いのは、水の栄養過多な水槽　つまりコケコケする水槽な

>>648
なるほど
水ミミズかぁ。ちょっと安心しました。。

なんにせよキモいのは確かだな......

黒い感じのコケ食べる貝っている？
ラムズは食べないのかな？

俺のメダカは水ミミズをパクリと呑み込みくるよ

ミズミミズはメダカのご馳走だからな
おいしそうに食べてるよ

てか、デカ目の砂利に小磯を引いて水ミミズを繁殖させてグッピーの餌としてたまに食わせてるよ

普段はフレーク上げてるからね

水ミミズ自体は、一応益虫なんだけどなぁ

キモイからお断りだけど

コケ撲滅記念！
考えてみりゃ当たり前なんだけど、今更ながらコケを出さない極意に気がついたよ…。
キーワードは『我慢』だね。
照明を一週間『我慢』して、その後も一日６時間に『我慢』して、エサも週２回微量に『我慢』してもらって、コケまみれの水草でもすぐにカットせずにじっと『我慢』した所、劇的に改善しましたよ。

ナナの表面に緑コケがふっさふさになってきたんだけど、
エビ軍団はそっぽ向いてるし、やはり遮光と餌減らししかない？

>>656
サイアミが大きくなるのを我慢するだけで済むのに
ストイックに色々我慢するねえｗ

>>657
騙されたと思って一週間完全遮光＆断食してみて！緑コケでしかもエビがいるんなら劇的に改善すると思うよ。
完全に遮光できてれば有茎草も間延びしたりしない（少しでも光が漏れていると光に向かって伸びちゃうけど）。もちろん、一週間くらいで枯れることもない。

>>658
飛狐ってそんなにキクの？
でも行きつけのショップで売ってるの見たことないわ…。
それに大きくなるのは困る

>>617
レポ期待！

>>659

レスありがとう！
60cm水槽でカラシン24匹にモーリー2匹、コリパン3匹いるけど断食大丈夫かな。
エビはヤマトとミナミで30匹くらい・・・

>>662
頑張って！一週間くらいなら全然大丈夫だと思うよ。

ってから、そもそも生体多すぎるんじゃない？エビそんなにいたらウンコまみれになるでしょw

60企画ならヤマト10匹もいれば充分だと思うけど

貧栄養になるように頑張ってる

うちは２日エサやらなかったら金魚がオトシン飲み込んだ；；

苔対策に木酢液入れたら水槽内が全体的にフケみたいなのが降り積もったんだけど
これって苔が枯れたものなのかな？
とりあえずウィローモスは元気だ

PHショックでバクテリアの大量死じゃね？

>>665
翌日金魚の腹をオトシンが突き破って出てくるわけですね

コケのせいでリセット寸前になっているのでお知恵を拝借したいorz

水槽の規模は60*45*45でグロッソスティグマとタイガーロータスレッドのみ。
先週辺りから変に粘り気のある茶コケが発生し、繁殖力が凄まじく水槽中に蔓延

ﾈｯﾄで調査したところ
http://www.aqua-living.net/kokedata_12.html
これっぽいんですけどね。

これを駆除する方法はないでしょうか？
ミナミやヤマトのエビ隊は食べなく、石巻貝も放置。
水草スレの方でレッドラムズが喰うと報告ありますが、コケの量や繁殖力などを考えると
ラムズ大量投下の必要ありますし、こいつは一度繁殖させるとﾔﾊﾞｲんですよね。

水草にﾀﾞﾒｰｼﾞがあっても構いませんので、何か駆除する方法があれば教えてください

茶色いアオミドロっぽいやつなら湧いたことあるよ
すごい勢いで増えて困ってたんだけど地道にテデトールしてたらいつの間にか出なくなってた

>>670
テデトールだとグロッソに絡みついたのが駆除しきれずに、結局それがまた
増殖の繰り返しなんですよね・・・。

破片が舞うと、その辺の石などにくっつき、次の日には数倍に膨れ上がって
いるので泣けてくる・・・

終了の悪寒・・

まちがい　リセット
正解　ヤマトがスイッチ入るまで餌やらない

>>669
ガラス面に発生し、剥がれにくい茶色のコケは
一度水槽に発生すると駆除しにくいので
私なら一度リセットします。
その際には、数日水槽を天日干しにするといいでしょう。

>>669
テデトール
水草カット
還水
フィルター掃除

これでいつの間にか減っていく

最近、ガラス面にうっすらと緑色の粉っぽいものが目立つようになってきたんだけど、
これも苔ですか？

やはり、これと言う効果的なものはないみたいですね。
リセットの方向で考えつつ、せっかくなので無茶な方法とかやってみたいと思います
タイガーロータスレッドは3年経過して大株に成長しているやつなので、これだけ退避させて・・・
まだ新しいソイルで立ち上げなおして2ヶ月だと言うのにorz

>>673
ヤマトは餌まったくやらなく自然発生しているコケだけで生活させていた水槽から
移動させたので、お腹は空いていると思うんですけどね・・・
もう少し様子みてみます。

>>674
簡単にはがれるコケなんですよ
雰囲気が一番近いのは・・・海苔の養殖？紐に茶色いのがこびりついている感じの。
ヌルヌルしていて粘り気はありますが、ガラスには付かず、水草・岩などに定着します

>>675
掃除で減ってくれればいいんですけどね、増殖能力が高すぎて無理そうな予感が・・・

>>676
海苔かクロレラだろ

7リットル水槽にメダカ一匹とマツモだけ入れた
エサやらず水替えもせず１ヶ月
全くコケず、マツモが繁栄
照明は直射日光

>>679
それ普通すぎるんだけど何て言ってほしいの？？？

>>680
どうして普通と思ったの？

>>681
スゴいね！

でok？

>>681
どうしてもなにも、スレタイから考えて『この内容でコケてないんだぜ！』ってアピってるように見えたからさ。

貧栄養飼育で苔が生えない自慢をされましても
こちらといたしましてはどうお返事申し上げればよいやら
全く対応に苦慮している次第でございます

>>684
荒らすなw
俺はそういう言い方はしてないw

>>677
そういう珪藻は、ヤマトヌマエビに駆除してもらうのが一番です。
新しく水槽を立ち上げた初期段階で発生しやすいコケなので、
バクテリアが安定するまで、ホース等で吸い出す方法も併用してみてください。
そうしていれば時間が解決してくれます。
安心していいコケです。

>>684
エサやってないからといって貧栄養とは限らないよ
水草が溶ければ、栄養が溶けたのと同じ
水草が光合成して成長すれば水槽内の有機物は増えたことになる。

エサ無しの水槽でもコケるときはこける。
エサ無しでも魚が生きているということは自然発生したエサを口にしてるわけで。

>>679
へー凄いね




はい次

なんなのこのカスは

怖い怖い怖いw

何でもお答えしますよ

>>687
で、その構成で富栄養になる訳？
余剰栄養分が無いから苔が生えないということを
君の水槽が証明しているんじゃないのか？

>>687
いや、その水槽はそれでいいんだよ、別に。ただそんな環境誰も求めていないからやいやい言われる訳、わかる？
生体がいっぱいいて、水草もたくさん植わってて、照明も燦々と照らしている水槽で『これならコケ出ないぜ』って情報だったらみんな褒めてくれるんじゃね？

>>692
富栄養にもなりますよ。
水草が増えれば有機物が増え、水草が溶ければ有機分が水に溶け込む
バクテリアや藻も増える

水槽の大きい少ないに関係ないし、エサ無しとか有りも関係ない。

>>693
誉めれられることは求めてないよ。
君のヒントを与えてやったまでさ

何この流れ

http://hissi.org/read.php/aquarium/20111111/ZHZWM1VYS2Q.html

>>694
君は藻が増えないのを自慢してんだろ？

>>695
お前の脳みそ苔だらけだぞ

なんで荒らされてんだ?
バカが馬鹿にされたからか?

バカにしてないですよ

>>701
バカにされてますよ

>>695
いや、俺の水槽はほとんどコケはないぞ。
ちなみに俺は
>>656
>>693
ね。

ヒントって、そんな糞スペックの水槽に興味はないんだが。

ここんとこ１日のクソレス率は異常だな
LEDスレかよここは

真性か

俺は仮性だ

>>703
普通、水槽スペックが高いほうがコケにくいだろ

つまりADAが一番ってことですね！

>>707
ごめん、ちゃんと話きくよ

まず、水槽をupしてどんな対策を取って苔無いのか説明を頼む
ってか、苔てたの？

結局口だけか

栄養底床やってるとコケに悩まされ、無肥料底床がやりたくなる
無肥料底床やってると草の育ちが悪くて栄養底床やりたくなる。

約２年サイクルで肥料底床と無肥料底床を繰り返してる・・・

水槽2つ設置という案も

それじゃどっちも止めたくなっちゃうよね

ショートヘアグラスが生い茂るとともに、所々藍藻が出てくるようになりやがった。
食酢をスポイトで散布したんだが、定期的にやって水質を酸性に保てば出なくなるかね・・・
やりすぎると魚の呼吸が荒くなるからアレだが・・・
つか藍藻って厳密にいうとコケじゃなくバクテリアの生物なんだってな。

オキシドールまじおすすめ

>>711
単純生物であるコケよりも、高度な生物である水草のほうが本来は強い。
水草の成長でコケは淘汰される。

しかし水草のほうが環境に厳しい。
水草の成長がコケよりも弱いからコケる。

例えば、照明が弱ければ、いくら肥料やっても水草の成長がコケに負ける

ごっそりタワシで磨いてピッカピカ。
最初からこうすりゃよかった。

コケが生え次第、水槽買い換えてるからなあ

>>718
金よりも手間がイヤだわ。
なにより古い水槽を捨てる手間

やっと謎の変なコケの繁殖を止められた・・・。
木酢液の原液大量投下して5日間経過していたら、一日ごとに爆繁していた
コケの成長が止まり、エビが徐々に食べ始めてくれたぜ

日差しが当たるところに置いといたら
コケ絨毯ができてきたでござる
これはこれでありだな・・・

エビ天国

>>720
エビが生きてる大量投下ってどんくらい？

>>723
水量110Lに対して原液30ｍｌ。
明らかに水が木酢液臭くなったわ(苦笑

入れた瞬間全部のエビが水面近くに上昇して、かなり暴れたから
「ヤバイ！エビ死ぬか！」と思ったが、3時間くらいで大人しくなり、後は普通に生きてる

5日目でやっとコケの雰囲気が変質して、それでエビが食い始めたよ

お前のエビ根性あるな

ど根性ミナミ

Tシャツにミナミが住み着いたらきもいな

コケが全く付かない水草と、コケがよく付く水草があるのはなぜなんだ？

成長速度は一緒なのかい？

貝のタマゴが気持ち悪いってあるけど、メダカとか貝のタマゴは食わんの？

食わんねえ…

>>730
オトシンとかプレコなんかはタマゴ食べちゃうみたいよ

貝そのものがキモい
俺の三つの水槽ではスネール完全排除した

>>724
60規格換算だと2.5mlシリンジで５回くらいなんだが、
そんくらいないら藍藻ヌッコロのためにしょっちゅう底床に
ぶっこむわ。エビにはなんら影響なし。

>>727
カエルも相当きもい

ウォーターローンにアオミドロが。
遮光すれば消えるかな？ミナミやオトシンは食べてくれない。。

アオミドロはヤマトだな

ヤツを入れるしかないのか。。
ヤマトさんて役目を終えたらどうするの？

>>738
肉眼で見えないものをツマツマするだけさ

>>738
一般的にはかき揚げにする

トゲナシヌマエビいい仕事するわ
ヤマトより小さいが働き者

カワニナ様々！
石巻たちがぶら下がれないようなコケた水草もきれーにペロペロしてくれる
うんこ製造機のうちのヤマトは見習って欲しいところだ

茶ゴケって光量少ないとでるとか
多いとでるとか聞きますがどっちなんですか？

光量あまり関係ない、ゼロダウン後に必ずバクテリアバランス悪くて出る。

茶ゴケはオトシンの貴重な食べ物。
茶ゴケを維持するのは難しい

コリタブを砕いて撒いたらすぐ茶ゴケるけど

ゼロダウンってかっこいいね。
でもリセットでいいやん…

>>747
おぬしの「ゼロダウン」って「リセット」と同義？

ワロッソ

ピーター

>>742
横川吸虫っていう寄生虫がいるよ

水を汚しにくいと謳ってる餌って実際効果ある？
小麦粉の繋ぎが多いと消化できずに水汚しやすいとかなんとかって話だけど

沈む前に魚が食べるってことじゃないの？

いや残り餌出ないのは前提として
ADAとかクロマとかチャームとかでそういう売り文句の商品あるんだよね

うちの魚達は何でもガツガツ食うから気休めでもそういうにしてみようかなと

汚れの定義にもよるのでは。
水草の養分になるような糞がでるエサは綺麗で
分解も吸収もされないような糞の成分が出るようなエサは水が汚れる
と定義するのか

んなもん魚種によって違うやん

木酢液原液バケツにドボン結果(3分)

南米モス○
ミクロソリウム○
アナカリス○
リシア×

黒ヒゲ枯れて気持ち良いけど
リシアも枯れてしもうた

http://www.kyorin-net.co.jp/topics/to13.html
>>752
少なくともキョーリンはこう言ってる

黒髭コケに悩まされています。
ビーシュリンプ水槽なので、魚などの生体やヤマトも
入れられなくて困っています。
色々調べてカノコガイが食べるとかで
チャー○で売っているカラーサザエを入れようかな
と思っているんですが、効果はあるのかな？
試したことある人いませんか？

ヤマトは入れても問題無いぞ！
今ベジタブを一緒になってツマツマしてるしw
でも、モスラにエサあげてるんでヤマトが黒ひげ食べない、でも稚エビとヤマトはプラナリアとミズミミズとカイミジンコ食べてくれて嬉しいな〜
スネールも全く効果ないんで毎日ハサミとピンセットで駆除してますよ

木酢液を水槽内で直当てしたら、翌日水が白く濁ってエビが水面近くであっぷあっぷしてきたから焦った
フィルターのバクテリアにダメージがあったのかな
水換えてエアレして様子見中

木酢液に頼るのは邪道

水槽内に酢を噴射するのは限界量を把握してないと危ないよ

http://park.geocities.jp/ram_labo9/zatug.htm
爆殖さえ気を付ければ（水の管理をしっかりしていれば）、
ラムズは優秀な苔対策になりえる。

ラムズ嫌いな人多いけどコケの発生対策にはかなり使えるよね

ラムズが嫌いな人でも１匹はいれる事をお勧めするね
あの強力な舐め取る力で根こそぎコケ喰うし、ラムズだからこそ食べてくれるのがある。

それにレッドラムズとか見た目が綺麗だから、水草水槽だとその赤さも綺麗だしね

ラムズもスネールも生理的に無理

水草買って入れたらガラス面に小さいスネールを発見
割り箸で摘み出そうとしたら、ﾒﾘﾒﾘｯてしてスネールが潰れた！
アッー　と叫んで鳥肌が立った。

オヤジが何事かとびっくりしてた

サイアミといいラムズといい、効能が分かっているのに
「だが断る」っつーのが多いなコケ殲滅部隊は

サイアミはオトシンより能力高いの？

無駄に買っても財布と生体にやさしくないからですって

むしろオトシンて仕事しない気がする。
うちの水槽の働き者ランキングは
１位フネアマガイ
２位石巻貝
３位ミナミヌマエビ（数勝負）
４位サイアミーズ
５位オトシンクルス

数勝負を３位にしてはマズイでしょ
しかもヤマトいないし・・・

でもミナミさん勝手に数を維持してくれるからなぁ

個体差や飼育方法にも違いあるからな。
特にオトシンとかって餌付けしてるのとしてないのとでは別の生き物

水草に一匹くっついて来たらしいラムズが一番よく働いてるわ
コケ取りのみならず稚魚水槽の残餌処理までやってくれて本当助かってる

>>771の評価は変だな、働き者のヤマトくんまでいないし。

オトシンも育て方次第なんだよね。
飢餓状態で60ｃｍのワイドタイプに入れたりすると、数時間でガラスなどに付いた
コケをすべて食い尽くすほどのパワーあるし。
それに各生体毎に得意なコケがあるから、状況次第ってところだな

アオミドロに関してはヤマト最高。
貝やミナミはどんだけ入れてもアオミドロが減らない。
茶ゴケはオトシン最高。
緑スポットはラムズがマシだけどドイツもいまいち。

>>738 だけど、ヤマトは三匹入れたらウォーターローンのアオミドロ全滅した！

役目を終えたらどうしようと思ってたが二匹は知らない間に投身して、残りの一匹は猫がさらっていった・・・

小さいヤマトだったから居てくれても良かったのに。

俺のアゴにアオミドロが・・・

それ、アオミドロじゃなくてウンコだろ

貝は葉っぱにいかないのが残念でならない
スネールは登ってくからあれが働き者なら最高なのに、世の中上手くできとる

プレミアムモスに黒髭ついちゃって大変なことになったんだけど
木酢酸にドプンで何とかなりますか？

>>782
モス系に木酢酸はヤバイ
モスも一緒に溶けるかもしれない

黒髭コケがついたので葉の表面をヒゲ剃りでシェイブするのは意味ないですか？

がーん
手で取るしかないですか？orz

>>785
木酢液6割水道水四割（目算）をスプレーして五分ほど放置してみたけどモス枯れなかったよ
黒髭はちゃんと赤く染まったしね
ただ原液ドボンは枯れるかも

原液刷毛塗り60秒でモス大丈夫だった。
でも痛んでる部分はすぐ洗い流しても数日後に枯れる。

あくまで「うち」の評価だからですよ。
うちの苔が発生する水槽にヤマトさんは居ませんのでｗ
以前は居たのですが、モスやらキューバパールやらの食害があったので、
今はブラックウォーター水槽に残餌処理隊として派遣してますｗ
よってランキングに相違はありませぬ。
現在はラムズ養殖中でして、新たな苔取り部隊として育成中でし。

>>782
個体差はありますが、ラムズがよろしいのでは。
出来ればサテライトか別にトリミング用のバケツかなんか用意して、
食べるものが他にないような状況を作るといいかも。

黒コケに木酢昨夜塗ったら朝オトシンがへばりついてた。これは食ってくれるのか！少し期待。

赤髭になってもオトは食わんよ。

そうなのか。。orz

色抜けしてれば、そのうち枯れて無くなるよ
次のが生えてこなければだけど。

一週間に２回くらい1/3で水換え繰り返してたら
コケほとんどでなくなったよ
水草の調子もあがった
やっぱ水換えって大事だな
一年くらい足し水のみでやってた時はほんとやばかった・・・
やっぱ水換えが最高のコケ対策だよ

黒髭が育つ環境が整いつつあるというのに。

緑髭を残すか駆除するか悩んでる
綺麗なんだよな

別にコケ対策で換水してないし、コケがあろうがなかろうが
換水が大事な作業であることは言うまでもない

ガラスの緑藻と黒ヒゲだけはどうやっても無くなってくれんなあ

ウチの黒ヒゲは、木酢液でも色変わらなかったから、ハイターつけたら真っ白になった。

みんなのは赤くなんのかね？

>>799
酢で赤くなったよ
赤くなったらミナミと石巻が食べてくれた

うちの緑髭
http://i.imgur.com/ZjHl2.jpg

あ〜このグロッソは黒ひげだらけになるな〜

>>798
黒ひげなんてあってもよくね？
伸びたり密生したら切ればいつか無くなるよ。

水槽立ち上げて数か月は黒ひげに悩まされたけど
気付けばすっかり見なくなったな

羨ましいな、アクア歴7年くらいだけど他のコケは全然沸かないのに黒ひげだけは根絶できない

黒髭はリン酸が原因なんだよね？
鉄を使ったセラカルボンが効くとか聞いたが、全然売ってるの見たことねぇ

>>803
普通、立ち上げて数ヶ月後から悩まされるのが黒髭なんだが
立ち上げてすぐ黒髭出すってある意味凄いな

立ち上げ一月後から毎日黒髭と戦ってるよ…

俺は４週間目から
黒髭との戦いに疲れてきた...

エーハのフィルターバスケットに黒ひげビッシリついてた時はひいたなw

>>809
なぜそんなとこに生える？フィルターを光の当たる所に置いてるの？

日が当たらないからびっくり・・？
つーか、黒ひげ苔なんて光量より流量でしょ？

フィルター内に黒ひげびっしり…想像しただけで('A`)ってなるな

黒髭コケってすべて藻類なの？　椎茸みたいな菌糸とは違うのかな？

流木から噴き出すように生えるコケは巨大化するとキノコになるのかな

リン濃度低下方法が分かってからは黒髭との戦いは終わった。

黒髭危機一髪

リン酸はリン酸鉄にしてしまえば溶解度が激減するからな
金属鉄をそのまま濾過槽に突っ込むか、鉄ミョウバンを添加
鉄分強化された餌に替えたり、底砂を鉄を多く含むものに替えたりしてもよい
水草の生育に鉄は必須ミネラルだから爆殖する可能性があるのが欠点か
市販のコケ取り製剤は大体鉄が主成分だからまぁ、大丈夫か

リンかNO3か・・

アオミドロ状の苔にいつも悩まされてるんだけど、栄過多なのかな

>>813
紅藻の一種だから、藍藻みたない細菌類とは違う。

>>819
照明長すぎ、あるいはフィルター目詰まりしてるかも

>>817

メネデールはダメなん？

魚少しでエサなしの水草水槽でも黒髭コケでるのはなぜ？
リン欠乏してるはずかんだけど

黒髭みたいな、色だけ透明な薄緑色のコケが一部発生し始めたんだけど
これも黒髭と同じく、木酢昨を直接スポイトでプッシュでいいのかな？

黒髭ならぬ緑髭だぜ・・・

成長するともっこりしてマリモっぽくなって綺麗

ベランダビオにのほうが
黒髭もつかずに水草も調子がいいとはどういうこと

リンが原因とか、そんなに単純なら苦労しないんだけどな

>>826
うちは屋外だとむしろアオミドロが酷い
アオミドロも無いなら凄いな

淡水系の紅藻は日本では絶滅危惧種だよ

水草とかからピローンと5cmくらいの緑色の糸みたいなコケが数本出てるんだけど、
これってアオミドロ？
見つけたらすぐ取るようにしてるけど、長いので10cmくらいある。

それほってたら硬くなって大変なことになるぜ

ヒゲ苔

リン酸ならカルシウム添加すれば沈殿するはずだから黒ひげ根絶できるだろ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY59ueBQw.jpg
対コケ重戦車

究極的な物理濾過すれば藻の胞子が拡散しないから抑制できるかな

無栄養の綺麗な赤土を物理濾過として、低流量で通過させれば胞子も濾し取れると思うんだけど。

カノコガイは模様が生理的に無理だ
写真見ただけでぞわわ〜ってなる

スレ間違えた

まちがえ...?

フネアマガイスレに書き込もうと思ったのよ

水草の表面にうぶ毛のようにつく緑苔を退治するにはどうしたらいいの？
もうほとんどの水草の葉っぱが侵食されてしまってるんですけど・・・

３年モノの深緑色の髭状コケとかもうある意味芸術になってる

初心者です。質問させてください。
茶コケは水槽を始めた初期に出ると読んだ事があるのですが、半年経過した今でもなかなか無くなりません。1週間位で外掛けのフィルターにベットリと付いてしまいます。

コケを抑制するフィルターや液体など試してだいぶ減ってきたのですが、根絶はできていません。

水槽容量30L弱で水草多め、CO2添加2秒1滴、ライトは12000K2灯1日8時間。換水は1週間に1回1/2。
生体はアカヒレとネオンテトラで計15匹、プレコ3匹、シュリンプ計10匹です。

水槽内の水はとても綺麗です。オトシンクルスとか投入したほうがいいのでしょうか？
アドバイスお願いします。

プレコの種類が分からんけど過密な気がする
外掛けだけじゃ足りてないんじゃね

小型のプレコだとしても過密気味だね

プレコ三匹で週一水換えとかおかしい

その整体の数だと外掛けフィルターでは厳しいのでは。

>>842
他の人も指摘している典型的なろ過フィルターの能力不足だね

水量に対して生体が多いから、それらのフンと餌の残りがフィルター内の
ろ過バクテリアの処理能力を超えているんだと思う。

アンモニアが亜硝酸が多いと茶ゴケが出るってこと？

>>848
アンモニアは関係ない。
珪素は亜硝酸を栄養に出来るから最初に出てくる。

>>843-849
色々とご指摘ありがとうございます。
生体を減らすか濾過サイズを大きくするという事ですね。

まずは同型の外掛けを1つ追加したいと思います。オクでフィルターが激安で大量購入してしまいましたので。
片方づつフィルターを交換していけばバクテリアを維持できそうですし。
これで様子見で大丈夫でしょうか？

1つ分からなかったのが、プレコ3匹で週に1回換水はおかしいというものです。
これはどういう事なのでしょうか？

>>850
毎週1/2換水は少々量が多いと思う
換水する水は事前にカルキ抜きとかその辺ちゃんとやっているかい？

一度に沢山の量を交換するとバクテリアにﾀﾞﾒｰｼﾞがあるし、水質が安定しない
週1交換はいいと思うけど、1/5とか1/6でいいと思う
気温が下がってくるとヒーターで一定温度を維持しやすいから、水質も落ち着くしね。

後、フィルターは名に使って何使っているか謎だけど、「上部フィルター」スレで聞い
てくるといいかも、私はずっと外部のみだからなぁ・・・

もう
植物育成菅
とか
苔育成菅
に名前変えろw

逆だよ
もっと水換えしろよ
汚れまくり

>>850
外掛けを1台追加なんだよね？

＞片方づつフィルターを交換していけばバクテリアを維持できそうですし。
ってあるけど、外掛けによくあるマット変えまくってねってやつはバクテリア維持できないよ
スポンジとリング濾材だけ放り込んでおけばいい

>>851
なるほど量が多いという事ですか。それでは次回からは1/5にしてみます。
外掛けはコトブキのプロフィットフィルターF2です。

>>854
今のところ外掛け2台でフィルター交換は2週間ずらしてそれぞれ1ヶ月での交換と考えているのですがどうでしょう？

ちなみに1〜2年効果持続と書いてある「エコバイオリング」というのを知人に貰ったのですがまだ使ってません。
自分の水槽には大きすぎて投入を躊躇してるんですよね…。

>>851
追記です。テトラパーフェクトウォーターでカルキ抜きしてます。

>>840
遮光してみて。1週間くらい。

便乗で・・・遮光してる間、魚は絶食で良いんですよね？
一週間も持ちますか？

>>840
メダカとかラムズとかヤマトとか
入れるのに賛否両論だがラムズが効果高いと思う

ブセの葉に覆うようにくっついてたそのコケ、ラムズ入れてから綺麗さっぱり一掃された

>>858
魚によるとしかいえないよ。
三日に一度くらいいつもの１０％くらいあげればいいんじゃないかな。

魚に髭コケでも生えてるのか

石巻さんがレゲエになってた画像あったな･･･

こちらのスレをお勧めされたのできてみた。

ショートヘアグラスにコケが発生した。
コケの種類がよくわからないんだけど、緑色で産毛のようで長さは1-2ミリ。
はじめアオミドロというやつかとおもったんだけど”産毛””コケ”でググると
ヒゲコケになるんかなこのタイプは。

このコケってミナミじゃ無理ですか？60匹ぐらい入れたんだけど。
酢を薄めて噴射するとかそういう対策になるの？
どうにもだめならバッサリ切り落とそうかと思うけど
ショートヘアグラスってバッサバッサ刈込んでもまた復活するもの？
現状は草原になる一歩手前まで育ってるんだけどここにきてのコケ。
根張りは結構グイグイいってるみたい、ガラス壁面から見る限り
全体的にソイル下5-6センチぐらいまで根が張ってる。

なにかいい対策あれば教えてほしいです。

>>859
どもです
ラムズですかｗ
あんまり気乗りしないけど阿部さんもいることだし投入してみることにします

>>865
ミナミどころかヤマトでもなかなか食べてくれない。とりあえずバッサリいってＯＫ。あと、突然コケるようになった原因への対策だね。フィルター清掃してみる。あとは多すぎるミナミのンコは新たなコケ発生の引き金になるかも…

自分に安価するひとはじめてみた

過去の自分のレスを踏まえた上での発言する場合とかならアリじゃないの？
って適当にレス

コケを取る方法を考える前にコケを増やさない方法を考えろ

>>867
>>865みたいに発言しながらレスするやつは始めてだろう...笑

>>865を見てなかったｗｗ
でも初めてではないよ＾＾

ぶはっw
間違えた…。わかってると思うけど>>863へのレスのつもりw

>>871
ばっさりといくまえにひとつやってみたいことがあります。

今現在生物兵器、外光のカットなどの対策をしていますが苦戦中です。

グリーンロタラはよく育っていてコケもまったくついてないんですが、地面を這いずり回ってます。
また、節部分から大量に根がでて地面に突き刺さっています。
これは養分が不足しているからより多くを摂取しようとしてるためと聞きました。
やはり必須の元素が不足しているのかと思いますが、成長自体は早いのでヘアグラスにくらべ
コケはまったくついてません。

コケ対策はいろいろあるみたいですが、そのなかには水草の成長を促進してやるというのがあると思います。
コケは窒素過多が原因の一つだと書いてありました。
窒素が豊富でその他必須のリン．カリウムだけが含まれたハイポネックス開花を
投入して成長を促進し、コケの発生を抑制しようと思っています。

効果ありそうでしょうか？もしくは逆効果になったりしますかね？

水耕用の肥料はカリウムの比率がめっちゃ高いからそれ使うとかどうだろ
微粉ハイポでNPKが　６　：　６．５　：　１９　とかだったし

>>872
光量強すぎじゃないか？
光が強すぎてもそのコケがでるイメージ。

>>872
874の通り光量か時間が原因かも
ロタラが這う位の高光量→ヘアーグラスの成長がコケの成長に負ける

頭でっかちがハマりやすい負のループに・・・

光量過多ですかー
90*45*45水槽でオプティマス90使用中、照明は16-24時の8時間点灯（+Co2）
24-10時までエアレ。これをここ２週間ほどオートでやってます。

蛍光灯としての光量はオプティマス結構高いけど所詮蛍光灯だと思ってました。
メタハラと蛍光灯は同ラインで比べられるものでもないと思いますが
蛍光灯でも光量過多の状況があるんですね。

というか一番の原因はおそらく直射日光に3.4日当ててしまったことの気もします。
初アクアだったものでだめだとわかっていても超光パワーの太陽様の力を見てみたく・・ｗ
思えばこのときからコケが発生したかもしれないです。
そこからは太陽光線は部屋のが遮光カーテンなんでほとんどシャットアウトしてますが。

ロタラは這うのは光量が多いからなんですかね？上を目指す必要がないから、というもの？
一方では肥料不足とも書かれていますし、また一方ではメタハラじゃないときれいに上に伸びないとも。

ちょっと話がずれましたが、オプティマスにはスイッチが2つあるので半分の光量にしてみるか
時間を短くするという方法も考えてみます。

ショートヘアーグラスなんて60cmで20W一本でモサモサになるのに。

>>877
原因は日光のようですね
もうコケて枯れ始めたりしてるなら
そこから増えるまえにばっさりいってもいいと思うよ

>>879
やっぱそうですかね。
枯れてはいません。水上葉だったのでその部分は枯れていますが
新芽は黄色くなったりもしていないようです。
とりあえず照明の時間なんかを調整して収まらないようであれば散髪してみます。

アオウキクサが水面を覆い尽くしてくる…
取り除いても２週間くらいでまた一面覆われてる…
放置したらなんか二層構造になってる…


（ ＾ω＾）

>>881
ください凄く下さい！！

もうひとつ聞きたい。
コケって藍喪みたいなのは別として、基本的に水流があったほうが生えやすいの？
うちの水槽はシャワーパイプそばの草はコケってないけど遠くになるほど苔ってる。
水流は小さいほうがいいならそれなりの加工をしたいんだけど。

生えやすいかどうかは知らんが、
うちのエーハ2004のシャワーパイプ吹き出し口に髭苔が生えているから
水流があっても生えるのは事実

ヒゲは水流あるほど増える

ただし，採集したサンプルにはアオミドロを餌とする糸状の仮足をもつ
アメーバ Vampyrella がいることも多い。アオミドロは野外では水流が
ある場所で繁茂するため，これらの捕食者に食べ尽くされることはな
いが，シャーレなどに放置しておくと，Vampyrellaによって次々と食べ
られて数日のうちに全滅してしまうことがあるので，注意が必要である。
http://protist.i.hosei.ac.jp/PDB/DataBook/m&m/2003/1-3.html

>>882
アオウキクサってそんな欲しがるようなものなの？
それとも俺がアオウキクサだと思ってるものは別の何かだってオチ？

日光が弱いと水草は育ちが悪くなるがコケは元気

アオウキクサは邪魔以外なにものでもないな。
邪魔さは髭苔並み

光の量はコケには関係ない

メタハラだとコケまくりか？そうではない。
太陽光でもコケが増える理由にはならない。
水草が育たないような弱い光の下でもコケは生長する。
水草が生長しまくりの環境ならコケは水草に負ける。水草のほうが強いから。
直射日光でコケるという条件は、高水温で水草が成長せずに溶けるから。
冬の太陽光なら水温上がらないから水草は最高の光を受けて光合成しまくりし元気バリバリ。コケないよ

人間が生きられない悪環境下でもゴキブリは繁栄する。
しかし人間が快適に生きられる環境化なら、ゴキブリは人間に殺され勢力を弱める。

>>877
照明OFFの時でも部屋の照明で明るかったり光がある状態が長時間ある？
水草によってはそれで変形したりする。
あと、ロタラは最初は横に這ってしばらくすると上に伸びてきたりする。数ヶ月単位の経過観察が必要

アヌビアスやミクロソリウムなどの成長の遅い水草は、東南アジアの密林の水辺に自生している。

成長が遅いのに何故、葉がコケないのか？

常夏の熱帯雨林では落ち葉などの有機物が、バクテリアによって即座に最終形まで分解されてしまう為
とても貧栄養な環境下で生きている。そして密林の為、光量も少ない。
貧栄養すぎてコケない。


栄養たっぷりの低床で成長する水草は、その成長スピードによってコケの繁殖が追いつかない

蛍光灯からメタハラに変えたら黒髭が成長止まった

黒髭ってなんで水流強いとこが好きなんだろう。ふっとばされちゃいそうなのに…。

オレの胞子を水槽中に撒き散らしてやるぜ！

黒髭コケ（紅藻）の配偶子は鞭毛をもたず泳ぎ回る事ができない
もともと水流に依存して生殖活動してることになる
そこらへんが関係あるように思う

>>896
友達になれそう

流れに身を任せて生きるのは楽だな。
生殖活動はできないが。

>>890
光の量が関係ないわけないだろ。
メタハラと蛍光灯は光の方向やなんかが別物だろ。
実際、太陽光にさらしたらいきなりコケだして、遮光したら消え去った。
これでどうやって関係ないとかいえるの。
なんかやたら講釈たれてるけど滑稽。

光の強さよりも照明時間の方が大きく関係してる気がする

因みにみんな照明点灯時間って何時間ほど？
俺は6時間それ以外遮光って感じで少しコケちゃってるんだけど
短い毛のコケが蔓延すると大変なのな･･

>>892
アヌビアスもミクロソリウムも現地では一年中水中にあるわけではない
数ヶ月水没しても耐えられるってだけ
そして雨季の終わりにはバッチリ珪藻まみれになっている

最近ミズムシが混入しちゃったんだけど、ソイルの境の苔食ってくれてる気がする
爆殖さえしなければ底床のゴミも分解してくれそうだし、こいつ実は良い奴なんじゃね？！

黒髭だらけになってしまったので、
エサを減らしてるんだが、
エサを減らすと、エビがコケを食べだした。
もちろん、コケが減るくらいまでは食べてくれないけど。

>>899
ずっと遮光しとけよw

ヒゲゴケに遮光は逆効果だよ。
逆になんか植えて今と同じ光量で育てたほうがいい。

モスの上に白い綿状の藻が生えてきてるんだけど
クラスマスツリーにならないかな

>>890
コイツ直射日光でショボい水槽苔無し自慢してた奴だろw

直射日光でコケるならボトルアクアリウムなんて成り立たないんだよ
ボトルアクアリウムやってる人を見習え

餌を減らしたらコケ減ったわ
肥料無添加の所に肥料食いの水草入れて
ミナミを増えるに任せて、フネアマとカバグチカノコ投入。
エビは餌あると、コケ取りサボるね。

餓死して全滅したらコケも消えて水草も消えて新品水槽ななった

もういいよ、お前は直射日光でやってろよ ID:UVXeh4bC

80年代から言われてるように要はリービッヒの最小律だよ
いくら日光当ててても何かの養分が欠けてたら水中の栄養素は水草に消費されず
養分が欠けてても育つタイプのコケに覆い尽くされる

窒素　カリウム　リン

生体過多でコケまくりはリン過多でカリウム不足が原因
水替えでリン減らすか、カリウム添加で水草にリンを吸収させる

しかしPHだか硬度が高いとカリウムの吸収が阻害され水草が成長せずリンも吸収されない。

条件が揃っていても光が弱いと水草が成長せずコケが繁栄

太陽光でコケる水槽は、条件整っていない環境で光だけ強いからコケが繁栄

条件整ってれば太陽光やメタハラの強くて質のいい光で水草は爆植
コケは淘汰される

水道水によってはデフォでリンたっぷりの場合もある。
環境整っていないといくら水替えしても永遠にコケ取り掃除の日々

水草多めにして足りてない栄養を足してやればコケにくくなるってことでいいんかな？

モスにからみつく緑のわたあめみたいなのはアオミドロなんかな？
石巻もラムズも見向きもしないからエビ投入するか・・・

ID:UVXeh4bC　が何度も書きこんで一生懸命語っている一方で ID:iASRueD8は1レス3行だけで説明しきった

なるほど

>>919


で？

どうでもいい話題は他いけ

916 名前：pH7.74[sag] 投稿日：2011/12/03(土) 16:46:01.20 ID:UVXeh4bC [6/6]
920 名前：pH7.74[sag] 投稿日：2011/12/03(土) 20:45:26.09 ID:2mtnbhEL
921 名前：pH7.74[] 投稿日：2011/12/03(土) 21:40:12.93 ID:TAQqC3gA

なるほど

外飼い60ｃｍ水槽水草成長せず茶＆黒髭爆殖

生体90匹（メダカ70　ヌマエビ18　ラムズ2）
酸処理してない大磯に流木２本でややアルカリ寄り硬度高め
外部と外掛けと底面で回してるがろ過追いついてないぽい
酸素不足かエビがよく暴れ回る
外部のシャワーを水面上から落水させてゼオライトを追加してみた
また毎日二倍希釈の竹酢をスプレー１ふきする予定

俺は光
5〜24時でコケはあんまりでないな

>>923
外掛け使ってて酸素不足は考えにくいような？

流木いれたら酸性になるんじゃないの？

塩をたっぷりいれろ

エビが暴れるって☆になる兆候じゃないか？

暴れるってどういう感じか分からんけどただの抱卵の舞じゃ？

雄だけ暴れてたら抱卵の舞
全部暴れてたら☆の前兆

>>927
死ねよ

ガラス全面にコケが生えてたんだけど、微粉ハイポ添加してからコケなくなった。それともタイマー導入して規則正しい照明時間にしたからなのか
とりあえず良かった

リン・窒素が6でカリが19だからな…微粉は

俺は底床を赤玉にしてからコケ出なくなった。
大磯の時よりも水草の成長がいいからなのか、赤玉が元々養分無い→水中の養分吸着してるからなのかは分からないが

硬質赤玉はわからないが、焼成赤玉はリン吸着力は
ほとんど無いと思う。フツーにコケ出まくる。

大磯だって養分ないぞ
小石だから

カワニナ入れたらガラスピッカピカになるけどなぁ
なんか繊細な水草育ててる人用のスレなん？

ガラス面に付く、結構頑固な苔って何が有効なん？
フネアマさんが通り過ぎても減ってないきがするんだが。

メラミンスポンジ

黒髭でうんざり。

黒髭危機一髪

緑色の髭コケが発生しているんだけど、薬とか何が効くんだろ？
レッドビー・ヤマト・ミナミ・石巻全部スルーしているコケなんだよね

エビたちに影響を与えずに上手く駆除したいので方法を教えてくださいな

かなり以前の黒髭退治法
照明を消し、釣り餌のスジエビを一週間入れておく
ヤツラは基本肉食性が強いんだが
4日〜2週間ほど絶食してるんでパワフルにコケをむさぼり食う
ただし小魚が居ると捕食されるしコケがなくなると水草の新芽まで食うので
後で取り出すこと前提の方法
80年代後半のフィッシュマガジンに載っていた

流木にそれ発生してるな
見た目綺麗だから駆除せずに残してある

臭くねコケ

緑のフワフワ（アオミドロ？）が中々無くらならい・・・orz
一週間遮光して大分減ったけどまた増えそうな悪寒

>>942
サイアミは食う

黒髭はもうちょっと綺麗な緑に生まれれば、みんなに愛されただろうに

黒髭は水草全部引っこ抜いて2倍希釈の竹酢吹きかけたら居なくなりやがりました
水草って緑色だったんだ

などと意味不明な供述を繰り返しており、警察では精神鑑定も含め発言の解明にあたる方針です。

>>945
臭いのはコケではなくバクテリア
バクテリアもただいれば良いってもんじゃない

>>948
黒ひげって環境で色変わるよね
今生えてるのは比較的緑っぽい
きたねーけど

仕事忙しくて1週間水換えしなかったらガラス面にびっちり緑色の毛が生えてた
マジキチ杉

黒髭はリン減らしたら、うす緑っぽくなる。

黒髭には遮光がきくってありますが、
どの程度の遮光が必要ですか？
照明つけなければOKですか？

遮光と照明を消すは同義ではない
辞書でしらべよう

てことは、何かで覆ってしまうってこと？

そうです。
水草も枯れます。
粘り強く切るといつか無くなります。

富栄養化の賜物なんだしそんなことしても再発するだろ

ゼオライトいいお
水草の養分まで吸ってしまう諸刃の刃

生体数もフィルターも同じなら、水量が多い水槽のほうがコケにくい？

水槽に木酢を常時添加してる人っている？
苔の出方とかどうなのかな？

２倍希釈の竹酢毎日一吹きしてるがいまんとこ繁殖速度は目に見えて落ちてる
ゼオライトも入れたし外部も掃除したからどの効果かわからんがｗ

>>962
水草総合スレに最近書かれてたけど酢の成分で苔を制御してるわけでないので無意味

木酢液はベンツピレンやホルムアルデヒドなど危険な化学物質が含まれてる事が判明して
厚生省の通達（乳幼児への入浴剤使用の自粛勧告）が出て以来
健康用需要は皆無に近くなり(ていうか大半の業者が木酢液販売から撤退した）
特定農薬登録に向けての検査ではダイオキシンが検出されたサンプルまであって
検査を通らなかったどころか普通農薬への再登録さえ拒否されて農薬需要もがた減りなのに
いまだに木酢液へのファンタジーを抱き続けてるヤツが居るんだな

「木酢液」が「お酢」みたいなもんだと思ってる人は結構居そう

酸みたいなもんだろ

>>965がどこまでほんとか知らないけど、製法から考えるとそういう事もあるのかな。炭作る時の煙から作られるんだっけ？

>>965
苔の気持ちを考えて無害な物使えって事かww

たしかに多量の酢酸を含むしそれもコケ退治に有効だが
コケ退治の主たる有効成分は木クレオソートやホルムアルデヒドと言われている
ただしホルムアルデヒドは人間だけでなく魚やエビにも猛毒なので
使用濃度に注意しなくてはならない

ていうか木酢液って乾留で作られた化学物質なのに
なぜか天然安全を謳う業者が多いのが怪しい
「蒸留は化学合成の扉」って高校の時習うじゃないか

こうやって頭の悪いアクアリストがだまされていくんだな
木酢液で何の問題もなし

まぁ、木酢液が怖いと思っている>>965>>970は使わなければ(笑　って事だな。
分量間違えば液肥だって毒なのにｗ

それに、煙を液体化する時の温度コントロールと、その後の蒸留によって
どうにでもなるんだけどね(笑

>>968
木炭加工の際に出る煙から作られる
ダイオキシン検出の資料は見つからなかったが
ホルムアルデヒドとベンゾピレンについては簡単にソースが出た

含有成分に関する資料
http://www.env.go.jp/council/10dojo/y104-01/mat02_02.pdf
薬効・薬害・安全性に関する試験結果の概要
（発癌性〈変異原性〉が認められてるサンプルもある
また、ミジンコで魚毒性試験が行われている）
http://www.env.go.jp/council/10dojo/y104-01/mat02_03.pdf

>>971
木酢液は製品により成分がバラバラなのが怖い
たしかダイオキシンが検出された物は海水に浸かった木材の煙だったが
原材料の項に海水に浸かったか否かを記載する義務は無い

というか割り箸をアルミホイルで蒸し焼きにしても作れますが木酢液。
小学校で木炭作る実験やらなかったのか？

木材を加熱して生じた炭化水素のカタマリだから、そりゃ発ガン性物質も
有効成分もあるし毒もあるわな。
用途選びと用法容量次第でどうにでもなる話。
自然やら合成やら怖い怖くないとイメージだけで議論するのは、電波左翼から
陰謀論系トンデモ、疑似科学信者に至る科学にチャレンジドな人々の悪い癖だと思う。

>>960
今現在、福島原発の汚染水浄化はゼオライト利用が中心

水道水の塩素は有機物と反応すると発ガン性物質を精製する。
だから水道水には微量ながら発ガン性物質が存在

木酢液を否定する書き込みがあると毎回こういう感じの奴らが湧いてくるな、最早テンプレ

>>976
日本の水道水には総トリハロメタン0.1mg/L以下の基準があるので
（ＷＨＯ基準は0.2mg/L以下)問題になる量ではない
木酢液は個々人が原液を扱うので皮膚吸収の可能性のあるホルムアルデヒドなどは
それなりに問題になってくる

食酢塗布で髭苔退治できるし、
木酢嫌なら米酢でも穀物酢でも使えばいい。

>>978
は？WTO基準のが全然厳しいはず

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復旧上げ(n‘∀‘)η

新スレだれかよろ

おうよ
やっとくので少々お待ちね

たったった
【頑固なコケ】 苔対策研究室5 【嫌い】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1323266891/

ありがとう！

>>978
水道水に含まれるトリハロメタンは、発ガン性が確認されている有害物質だから、
当然「*ゼロ*」であることが望ましいが、塩素消毒をする限り、トリハロメタンが生成されてしまうことは避けられない。

ちなみに、ドイツは25ppb（0.025ppm）という低い量に規制している。
また、ＷＨＯ（世界保健機関）のガイドラインでは、30ppb（0.03ppm）となっています。