プレコ専用スレ　L-018

L number L-018　オレンジフィンカイザー(Baryancistrus sp.)

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プレコ専用スレ　L-017
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1279798432/

関連スレ
インペリアルゼブラプレコを語るスレ　５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1254275792/
セルフィンプレコ☆並プレコ【３匹目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1250874476/
ロイヤルプレコを語ろう！！４匹目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1259622398/
タイガープレコについて語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1160731224/
＠ブッシープレコ＠ part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1289902920/
ブロンズプレコ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1250939643/
★ウルトラスカーレットトリムを語れ★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1248460677/

関連が薄いスレ
【ナマズ？】リネロリカリア 1匹目【プレコ？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1192970894/
【ﾛｰﾁ】ﾎﾞﾙﾈｵ・ﾁｬｲﾅﾊﾞﾀﾌﾗｲ・ﾎﾝｺﾝﾌﾟﾚｺ【ﾄﾞｼﾞｮｳ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1187338714/


次スレ予定

プレコ専用スレ　L-019

L number L-019 ポルカドットカイザー(Baryancistrus sp.)

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　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
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いままでブッシーってキショクて飼わず嫌いだったんだけど
友人からの引き取りでしかたなく飼い始めたら
明るくても良く動くし、動作が可愛いので好きになった。

>>1
乙です

自動で5getしてくれるすごい人だよ
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　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
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落葉水槽とかスレみて、取り敢えず、わたの木の葉、五枚ほど投入！
ブッシープレコが噛み噛みしてま！
忙しなくて、ええのぉ。

プレコの好んで食べる水草で成長の早いって何がある？

みなさんタンクメイトになに入れてます？
上層と中層があまりにもさびしいので、何か入れたくて・・

>>8
クラウンテトラと小中型アメシク。
綺麗だし、同種入れなけりゃ喧嘩もあんましないし、エサも選り好みしないでガツガツ食う。

唯一の難点は、
どいつもこいつもバクバクとエサ食う→
プレコもぞもぞおっそいから食べられない→
大量投入→
余計食う→
シクリッド太ってずんぐりむっくり、水が汚れる。

まぁ、水換ぐらいはやらないとね。

オランダラム（ペア）
ゴールデンハニードワーフグラミー
レッドファントムテトラ

上層中層なら生活圏被らないんだから、好きなのを入れたらいいと思う。

>7
家はラージリーフハイグロが餌になっとります。

　タンクメイトはエンゼルだけは止めておく事をお薦めする。

>>7
アマゾンソード好きだよ

水流かなり強めてあるんですけど、アメシクとかそれに耐えられるかな・・

うちのカラシンは強い水流にも耐えてめっさたくましくなった

シクリッドをいれたら底砂を掘り起こすし、レイアウト変えようとしたら噛み付いてくるしで失敗した。勝手に増えるし

>>14
いいこと聞いた。さんくす。
60規格に2073＋2213、どっちも
ディフューザーつきだけど、試してみるかなあ。

ミクロソリウムつきの流木を3つほど入れたら
綺麗にまるハゲにされました

うちはコンゴーテトラ
良い色だしてます

レッドライントーピードおすすめ。

地味な上に手に入りにくいが、レッドテールヘミオダスも良い。

レポリヌスも水流に強いけど
大きくなるのとプレコのヒレを突くのが難点だなあ

うちは、フロントーサとシノドティス

うちもタンガニーカ産のシノドティスがいる
アフリカンやってたなごりだが混泳はまったく問題ないし水質も大丈夫そうだ
もう１０年になるかな

日淡と同居させてる､異端かな
アブラハヤ､カワムツ(小)と底系はウキゴリ､ヤマトシマ､ルリヨシ
なんか一族って感じでいい

本気で水流強めが必要なのってブロンズプレコくらいじゃね？

強い水流がなきゃ死ぬってわけじゃないけど流れが強いところにいる奴はそのほうがいいんじゃないかなってことで

>>23
ムギツク、ニゴイ、ワタカと同居させてるよ

水玉模様であんまり大きくならないオススメのプレコﾀﾝ居ますか？

>>27
ブッシー系はどうだろう

ファンシースポットとか

レス有り難う！
調べてみますね
教えてもらえて嬉しいです

グレイトリムだな

スポットブッシーにするか、ファンシースポットにするか
サイズを気にしないで一番好みのオレンジフィンカイザーにするか悩む〜

>>31
可愛いじゃない！
悩むｗｗ

ディアブロトリムがいい

>>34
くっ、かわいいっ

グレイトリムは丈夫で飼い易いからおすすめ。
メタボには注意ね。

初心者で目移りしてたので、いろいろ紹介して貰えて良かったです
初めての子はグレイトリムにしようかな、と思います
本当に有り難うございました

レポラはシリコンかじるの多いからそこ注意な

オレンジフィンアーマドかわいいなぁ…
店で見て一目惚れ、調べてみて性格知って惚れ直し。
いろんな店のHP見てたら「ニューオレンジフィンアーマード」ってゆう明記のやついたんだけど
どう違うんですか？模様？産地？

>>39
ほれ
ttp://pleco-kingdom.jp/column/?id=2007/8/26

>>40
おお、ありがとう！
保護色で色が変わるなら田砂辺りで飼えば普通のオレンジフィンに近い色になるかしら。
小さいサイズから飼える（売ってる）のニューだけみたいだから迷う…

オレンジフィンみたいに綺麗なオレンジはまず出ない

後オレンジフィンアーマードも15cmくらいの売ってるよ

そっか、ぐぐってもあんまり情報出てこないし参考になるよ。まじありがと！

通販サイトに15�p前後サイズ2万くらいであった。小さくても高いんだな…
近くの店で30�pくらいのが\12800だったから今日また見に行ってみるよ。

アクア猫で15ｋ

>>45
おっ、その値段なら
でも通販だと実物見て買えないから迷う(。-`ω´-)

重ね重ね情報さんくす。
どうするか決めて迎え入れたらまた報告しにくるよ！

連続投稿申し訳ない

結局一目惚れした個体が忘れられなくて雪の中買い行ってきたよ！
物怖じしないし愛嬌あるし平和的だし…ほんといい魚だな
すっげー癒される。
プレコの例にもれずうんこもりもりだけど。

昨日情報提供してくれた人に感謝。
http://imepita.jp/20110211/594220

へぇ 綺麗なアーマードじゃん
おめ

おめ！

たまには浮上しよう

>>47
かっこいいのに、おめめがかわいいｗ

オレンジフィンは慣れてくると中心部をゆったりと泳ぐようになる。

>>47
少し水が白濁りしてないかい？

キュウリ入れてちょっと隠れて見てると
わらわら集まってもふってるのに、
姿を見せると「やべえ、ずらかれ！」って感じで
一斉に物陰に隠れるのが憎らしいやら可愛いやら

>>52
水じゃなくてガラス自体が白濁り気味(／ω＼)
水、ろ材、底砂とも数年回してる別水槽から取ってきたから中身はピカピカ…なはず。

ところで家に来てから今日で５日目、餌食ってる気配ないんだけど心配…
試したのは店で与えてたとゆうひかりキャット、コリタブ、冷凍赤虫、乾燥糸ミミズ、ディスカスフード
を明るい時にやったり、電気消してからやったり、壁に貼り付けてみたり手を変え品を変え。
ガラス面のコケ（全然コケ出てないけど）はせわしなく舐めてる。
たまに流木も齧ってる様子だけどそれだけじゃ足りないよね。

色んな餌ぶち込んでるせいで同居のバルバータス４匹とタイガーがメタボまっしぐらです。
ここで何度も話題に出てるキュウリとか昆布入れてみたらいいのかな？

>>54
ウンコしてんでしょ？
なら様子見でいいんじゃね？
いろんな餌入れても水を汚すだけだし。

>>55
うん、糞は出てる。
あんまり世話焼くとかえって環境に馴染むの遅くなるのかもね
おとなしくもう少し様子見てみる事にするよ！

http://www.youtube.com/watch?v=9Weom7TV_OA&sns=em

プレコ買ってきたけど、覇気がない
２匹で威嚇し合ってとかすると思ったら…
パック入れられて売ってるのはダメなのかな？

>>58
初心者はそんなの買っちゃダメ！！

問題無し

ミニブッシー買って翌日に茶ゴケ壊滅

ミニブッシーすげーとか思ってたら次の日からコリタブに夢中orz

茶コケはよく食べるね

>>59-60
どっち？

　６３
初心者は買っちゃ駄目に１票！
　ベテランさんならパッキングされても生体の状態で判断するんだろうけど
わたしゃ、パッキングどころか、店で１ヶ月位は居残ってる奴じゃ無いと不安でしょうが無い。

64に同意

何プレコ？

頼むから、土管からちょっとだけ頭を出して、仰向けで寝るのは勘弁してくれ。
初めて見た時は死んでしまったかとパニクったってのに。。。

でも、私はそんな茶目っ気たっぷりなアグアが好きだ！

タイガーを2匹購入
45水槽にでかい流木3本とナナを少々
アク抜きしたけど結構なブラックウォーター
お迎えして1週間経つが一向に姿を見せない
キュウリいれて見たが腐って溶けるまで放置されていた

こんなに姿が見えない物なのでしょうか

>>68
タイガーは姿見せたら負け

マジデスカ！！！
タイガー2匹の為に45水槽用意したのに（笑
同居人探す事にします・・・・

>>68
タイガーはミニキャットが好きだな
ある程度成長したらマシになるよ

飼ってるのを忘れるくらいの奴がたまに姿を見せてドキドキするのが男のロマンなんだぜ！

そう言えばバンジョーキャットを１年ぶり位にみた

ブルーフィンペコって成長しても結構泳ぎますか？店だとよく泳ぐようにみえるけど複数いたり小さいサイズはあんまり参考にならないので。

>>6
キュウリを腐るまで入れとく？？
殺す気か？

そうじゃなかったら、寝る時入れて必ず朝には引き上げなくちゃダメ。
45cm水槽なら、与えないほうが尚ベターだな。

そもそも、タイガーなら流木だけ食ってても成長する。

なんか入れときたいんならゆでた昆布入れとくといいよ
そしたらくさんないから

>>73
家のは１２cmくらいだけど、あまり泳いでることはないな。
プレコって、泳ぎ回るような魚じゃないと思うけど・・・。

泳ぎ回るのなんかオレンジフィンアーマードくらいだ

クイーンインペリアルがやけに泳ぎ回るようになって
「お、水槽に慣れて姿を見せるようになったか？」と
喜んでいたら、３日後水槽の底でひっくり返ってしまった。
見える位置だったからすぐに取り出して薬浴で復活したけど
突然姿を見せるようになったら危険信号かも。

ウチのブルーフィンペコはよく泳いでるよ
俺の気配を察知していない時に限るけど、タイガー系も油断してるのか泳いでるのを見かけるよ
俺が動くと「居たのかよ！」って感じで慌てて隠れるけどｗｗｗ

うちのブルーフィンペコも人の気配を消せば良く動くよ。
泳ぐって言うより忍者みたいに移動する感じだけどね。
　オレンジフィンレオパは、暗くしないと動かないけど、暗くして移動した頃を見計らって
灯りを付けると、物陰に隠れながらコソコソっと自分の定位置に帰ってくｗ

うちはトリムもタイガーもインペも明るくても暗くても良く動くしよく餌も見てる前で食べるよ。
環境への慣れと多種の混泳が居ないからかもだけど。
ひっくり返ってお腹出してよく寝てます。

やっぱ大きさによるかな。でかくなると態度もでかくなる
最近は掃除の時プロホースに攻撃してくる

うちのサンダーペコは明るくても餌やると超スピードで向かってくる。
おかげで丸々に太ってしまった。
暗くしないとさすがに水槽のガラスに張り付いて横泳ぎとかはしないけど。
別水槽のポリプのデルヘッジなんか明るいとまず泳がないし餌も食べない。

アクアもプレコも初心者ですが、ブッシーが忙しなく動き回るのを見て、お持ち帰りして、プレコはじめました。
流木の裏とかに隠れるので、六匹に増やしました。毎日眺めてるけど、ちっこくて和むのぉ。

ところでブッシーぐらいなら、底面フィルターのひと、結構居ます？水槽増やすんですが、底面と外部で悩んでます。
60規格で底面エアリフトで、稚ブッシー30匹とかにしてみたい。

>>84
水槽の大きさと数による

＞60規格で底面エアリフトで、稚ブッシー30匹とかにしてみたい。

もちろん完全な稚魚なら問題ない

>>85 >>86 そういう当たり前のレス、ありがとう。全然、ためになります、すごく。

アルビノブッシーが死んじゃった
複数飼うのはダメなんだね

>>88複数飼うのはダメなんだね

ん どゆことだぃ？

知り合いから魚ごと水槽もらったんだが、９０水槽にエンドリー ４０cm とプレコ ２０cm弱くらい なんですが相性悪いってゆうかあまり一緒に入れる魚じゃないみたいですね…
今はセパレーターで分けてるんですが、このままではイヤなんで、プレコの方を手放したいのですが、どうすべきでしょう？
種類はよく分からないのですが、真っ白で目が赤い他は特徴のないプレコです

アルビノセイルフィンプレコだと思うからショップに持ち込めば引き取ってはくれるはずもしかしたら引き取り手数料掛かるかもね

あとエンドリ90ｃｍ規格だと食い良い奴だと厳しい

>>91
アルビノセイルフィンですね〜
覚えときます！
ちなみに大体何cmくらいになる種類になるのでしょうか？？

60超える

水槽じゃ60はなかなかいかないな
50はがんばればいくかも

アルビノセルフィンだとポリプとの混泳でも大丈夫な場合が結構あるよ。

>>93 94
そんなにデカクなるんすか…怖いです

>>95
実は夜中にこっそり見に行っても舐められてるのは今んとこ１度もないんですよね

ある日を境に急に舐め始めるようなるよ

ひどいとヒレが真っ白になってから溶けてなくなるまた生えてくるけど

ショックからか長期間の絶食状態にもなる場合もある

>>97
やはりプレコさんにはお引越ししていただきます…
無責任でごめんなさい

まぁ水槽ごとってんだし無責任ってもケースバイケースだろう
次から気を付けりゃあ良いと思うけど

半年飼ってたセイルフィンプレコが今日逆さまになってた(´∀`；)

家のアーマードはしょっちゅう逆さになってる

今60・30・40ベアでプレコが6匹

掃除のし易さでベアな訳だが・・・
掃除よりも環境を整えようかと思う今日この頃

お勧めの底床材があれば教えてください。

おいおいおいおいおいおい．．．orz

今目の前で大人のブッシーが外掛けの中に入っていった
こんなことあるのか

ブッシーさんなら滝登りも楽勝ですな。

中で暴れてたから出たいのかと思って出してやったのに、
また登ろうと企んでいる感じだ（>_<）

小型プレコでも糞の量多いい？
エビくらいの量のうんこします？

エビ？　でかい伊勢エビ並なんじゃね？

底床ちゃんが来るぞーー

>>106 ブッシープレコだと 気にならないよ、糞の量。

それって餌食べてないだけじゃ・・・

>>110 グッピーやアベニーと、ブッシーの糞も大差ないよ。
どれも底面フィルターが分解してくれる。プロホースでザクザクも最近やってないが、水は綺麗だ。マツモのお陰か？

いまいちトリム入ってこねーな

今日おおぞらに入荷したコクリてレアな奴なのかな？
L-366だっけか。
タパジョス水系らしいが、速攻で売約入ったところみるとコクリマニアが待ち望んでたようなレアプレコなの？？

値段的にそこまでレアってものではなさそうだが
俺はこれ系詳しくないからなぁ

finじゃデビルなんちゃらで入ってたな
値段がこうも違うのかー

デビルスパイダーか。
１２０００円ならお買い得だったな・・・

デビルスパイダーの詳細が全くわからんな。かなりのレアコクリぽいが。いずれにせよこのご時勢にタパジョスからワイルドが入ったって事がレアなのかもしれんな。

水槽サイズアップでソイルから底床かえようとと思うんですが何がおすすめですか？
明るい色だと色飛んだりしますか？

水槽サイズ不明
飼育魚不明
その数不明
ろ過システム不明

結論
死ね

粒大きめの大磯を薄くひくといいよ
うちでは水流をきつくしてるから動かないやつ

細かすぎる砂は種類によっては一緒に食べて体調を壊すこともあるらしいよ〜。
明るい色だと体色も明るくなりやすいし暗い色だと暗くなりやすいよ〜。

>>118
プレコの種類による。
明るい色の方が色が上がる奴もいれば、暗い色の方がメリハリがでる奴もいれば、細かい砂やソイルがNGな奴もいる。

60ベアタンクから90*45*45大磯にレベルあっぷしようかと計画しています。
が、底砂未経験なもので手入れの方法や頻度がよくわかりません。
皆さんの話を聞かせてもらえませんか？

ロイヤル15cm 5ひき
小型プレコ 10匹
2018&上部濾過
フィッシュレット*2
で回す予定でいます。

10cmくらいのオレンジフィンレオパードトリムが2800円で売ってた。
安い？

1２４
　健康な個体であればだけど、俺なら即買だｗ

情報不足ですいません。
３０キューブ・ＡＸ−３０＋ツインビリーフィルター　２０キューブ・ＡＴ−２０
生体・クイーンインペ・ＳＢドラゴンスタークラウン・ブルーフィンペコルティア・ブルーフィンパナクエ・オレンジフィンカイザー・マスタードファントム
あと、コリとかエンドラーズ・・・

を、６０規格＋２２１３にまとめようとおもってます。

細かい砂やソイルがNGな種類とはなんでしょうか？

同じような小型種を田砂で飼育してるよ〜。コリもプレコも糞が多いしソイルは崩れやすくて掃除がしにくいから避けた方が無難なきがします。

>>126
意外とソイルや大磯はゴミが砂の中に刺さり易く、どうしても完璧に掃除することができないので不向きな種類が多いです。
流木を齧るロイヤルやセルフィン、コクリオドン系は明らかにNGで、いきなり水質が悪化するときがあります

細かい砂はブロンズはNGです。
石に吸付きながら移動するので、ストレスを感じるのか調子を崩します。

飼育されている種類だと、田砂かガーネットサンド薄めが無難だと思います。

厚めに敷く場合は、田うなぎを飼うと適度に砂が厚いところをかましてくれます。

成長の速いプレコってなにがいる？
セルフィンとヒポはわかるんだけど
特に両者のアルビノとレンジャーインペリアルが気になるです

>>129
若干遅いかもしれないけど、セルフィンやピポはアルビノも成長が早いです。
レンジャーもそれなりに早いけど、20cmぐらいで成長が鈍化したはずです。

あと水槽内でも早いのはオレンジフィンアーマード、ギガンテプレコ（20cmぐらいまで）ぐらいでしょうか？

>>129
レンジャーもそこそこ
サタンも早いと思う

>>129
セルフィンやピポの成長には及ばないけど、メガラン系はどいつもそこそこ早い

最近タイタのヒレ切断っぽいの扱ってる店増えてきたな

ワイルドですから〜
数週間で治り〜
という決まり文句

ムスタングが欲しいのだがなかなか見ない

finにいる

俺はスカーレット探してる

どこにもイネェじゃん！

猫にたまに入るよ

ウルスカならかねだいにいたよ

>>137
猫の速報リストに価格未定で入荷予定が載るので、実物見ずに予約するしかない。

それ以外はオクか引取魚待ちしかない・・・

DEBON熱帯魚館に2010/11/8にスパスカ入荷していたけどもういないだろうなぁ・・・

ttp://onaga.co.jp/DEBON/sb/sb.cgi?cid=10

>>130-132
ありがとう
その辺を探してみるです
アグア

>>137
入荷が無くなってから、プレコの希少性だけで探し始めるのは自分に自信のないアホがやること・・・
数が少ないので、綺麗な個体は入手不可能だし、値段が高いだけです。

旬（シーズンもの）で入荷量が多く、値段も安いプレコから、値段と実際の綺麗さが釣り合っているプレコを探すのが基本です。

果物と一緒で、旬じゃないものを買うのはバカのやることです。

欲しいけどいないって話だろ
それをアホだのバカだのお前のほうがよっぽどだよ

趣味なんだから好きなプレコを好きに飼えば楽しめるよ。

そういうことだよな。
食うわけでもないだろうし。

だって、プレコ関係の書籍見ると、入って来ない種類ばかりなんだもん。

増やせる種類は国内で安定してブリードして欲しい

インペはルートできればいけそうだけど暴落しそうだな
ウルスカは産卵しても育ち悪いらしいからワイルドより高くなりそうだし

スカーレットにしか興味ねぇし、希少価値なんか関係ない

猫のスカーレットは垢離に行ったんじゃない？
マニアに高値で売った予感

>>143、145
なんで今、スカーレットがほしくなったのか？ってことだ。
オレンジフィンアーマード、ブルーアイプレコ、インペ、タイタニックトリム、クィーンアラベスク、ブラジル産ロイヤル、何度同じことを繰り返えせば気が済むんだ！

へえ、今ウルスカ少ないのか。
毎年この時期は結構見てたような？

確かにウルスカは、よく見るね

>>140
それスパスカなのか？
綺麗めのスカーレットにしか見えない

>>153
スーパーが付くかは店の判断次第・・・
スーパーじゃないと言うなら、元々フィン産でスーパーで売っていた個体らしいから、フィンに問題があるってことになるなぁ〜

スーパーと言ってもトカンチンス産以外もあるので、かなり定義がいい加減なのも確か・・・
写真のはスーパーだとするとマラバってことになるんだろうなぁ〜

>>147
安易な雑種が作られそうで怖い

>>154
元々フィン産なんだ！
ってか詳しいなｗ

と入荷が途絶える前からツルクイ産で問屋から仕入れても採集してる所は実はマラバ周辺みたいには聞いた事あるよ

>>151-152
ウルスカじゃなくてスカーレットの話でしょ

>>150
時期なんて関係ないだろ
欲しいプレコを欲しいって言ってそれにアホだの言うのはなんなんだ？

馬鹿を相手にすんなってｗ

スカーレットはトカンチンス河にいるプレコで、スーバースカーレットは主にトカンチンス河上流？のツクルイ地方で採取されてヒレの赤みが強くなる傾向があるって事ですか？
スーパートカンチンスはヒレが赤くなりやすくウルスカみたいなラインが体に入る個体？

finは勝手にスーパーとか名前をつけて高く売ってる

ツクルイは下流だよ。
でっかいダムがあって、その上で取れるか、下で取れるかで違う。
できてから３０年以上、魚は自由に行き来できなくなっているから、同種でも個体差が大きくなってるってことさ。

スーパースカーレットって名前を最初に付けたのは、たしか猫のオヤジなはず。
定義としては、ツクルイダムより下流で捕れた、背鰭尾びれにシミがないベタな黄色（または赤）なもの
と、猫のオヤジから聞いた。
で、その後他の問屋がマラバ産のキレイめな個体をスパスカで売り出したから、偽物騒動が出てきたと記憶してる。

スーパースカーレットて名付けたのおおぞらの人かと思ってた

しかしブログ見てると、ものすげーコレクションの人とかいるよね
うらやましー

プレコのコレクションってあれやろプレコのうんこコレクションやろ

フ氏のとか、今買ったら総額いくらだよとか思ってしまう

今年も入ってこないだろうね

猫はどこから仕入れてんだろうな

猫は現地員いるから独自ルートだろうけど、ブラジルルートだと関税通せないだろうから、隣国を通る抜け道ルート持っているんだろうなぁ〜

最近値段上がったからなのか、スパスカ（自称）のオク出展多いなぁ〜

丈夫な種だし、今まで国内販売した数を考えると国内にかなりの数が存在するのではないだろうか？

そうかな？
販売価格見る限り、そんなにコストかけてるとは思えない。

赤いのは10諭吉でも買えんぞｗ

猫のスカーレットは業販じゃね？

ロイヤルスレに底砂ちゃんみたいなのがきてるなｗ

こっちに報告しなくていいです

質問です、5年ほど90規格で飼育したロイヤル、トリム系各16cmを120×60に移しました。まだ成長する見込みはありますか？

十分ある

プレコ始めたいので６０ｃｍで終生飼育出来るプレコでおススメ教えて欲しいです。まだ詳しくないので・・・

水槽内では水槽より大きくは成長しないから自分が気に入ったのを大切にしてください。

>>174
ありがとう。がんばってみます

>>175
セルフィンは水槽無視して巨大化し続けるから気を付けるんだ！

最大20〜30cmくらいで、割合流通していて、値段も安いプレコを探していますが、おすすめはありますか？

ブルーフィンペコルティア

>>179
ブルーアイアカプレコ。
大きくなるとなかなかカッコいい。
コケもよく食べる。

>>179
今値段が安くて買える中なら、ゴールデンブルーフィン・プレコ、レモンフィン・プレコとかスターダスト・オレンジフィンカイザー（L-081）がお薦めだと思います。
綺麗ですし、20cmになるまでかなり時間が掛かるはずです。

んーどれも水槽飼育で20cmは難しくない？
オレンジフィンレオパードがオススメ

>>180
>>181
>>182
>>183
ありがとうございます
そのあたりから探してみます
プレコって希望の品種があっても、流通していなかったり、高かったりでなかなか買いたいものが見つからなかったので、助かりました

オレンジフィンレオパは最大で30〜40cmになるとプレコ王国に書いてあったなー。
水槽飼育ではそこまでは成長しないのかもしれないけど、避けるべきだと思う。

まずそんなにならんわ

>>183
高くねーか？ｗ

>>187
ノーマルの小さい個体なら２０００〜５０００円くらいだよ。
かねだい草加で１９８０円。

オレンジフィンレオパードは成長も早いし丈夫で良いプレコだと思う
かねだいって、そんなに安いの？

うちのオレンジフィンレオパはあんま大きくならん
タイタ、ウルスカのほうがずっと成長が早い。なぜに？

うちのウルスカは全く大きくならん
何故に？

ウチの10年物のオレンジフィンレオパは30�pくらいになってるよ
買ったときは5�pくらいだった
因みに水槽は120×45×45

そりゃ飼育状態で成長速度は違うと思う。


キンギャラって名前で買ったプレコが１年で８ｃｍから１８ｃｍに育ったよ。
アカムシとコリタブをコリ蹴散らして食べてたね
最近スポットが薄れてきたｗ

アカプレコ系の方が成長早い気がした

猫ってのはどこのことですか？

親父がいる店

地震で、部屋が水浸しになった。
水槽割れてなくて良かったよ。

東北では貴重なレアプレコも停電で全滅かな。
まあ人命が多数失われている状況じゃ仕方ないけど・・・

生きろ 生抜けろ

東京都多摩地区、水こぼれただけで大丈夫だったんだけど
明るいうちはいつも底に隠れているプレコがガラスに張り付いたままだ。
相当ショックだったのか。
他の人どう？

今夜は電力不足による停電が起こるかもです。保温材、電池式ブクブクなど有事に備えましょう。

濾過装置も停止してしまうから、ある程度の犠牲は覚悟しとかないと。
人間が大勢亡くなってる状況では、魚どころじゃなくなってきたorz

確かに東北は魚どころじゃないね。実家が福島だけど、部屋の写メがひどいことになってた

窓ガラスにチャームの送ってきた発砲貼り合わせ＋電池式エアレ配備で、今夜は徹夜で見守るよ。

＞＞１９４　アクア猫　訳してみ

家の方は建物の被害はなかったけど、横揺れによる水槽のダメージ
が大きかった。これを機会にオールガラス水槽にするかな・・・。

オールガラス使ってたほとんどの人はふちありにしようかと思ったぞ多分

アクリルにと．．．でかいの飼ってないし

オールガラスはめっさ水こぼれた
フチあり＋上部フィルターはほとんどこぼれなかった

震度5強の東北エリアだけど、不眠不休で水替えして、どうにか耐えきった。
２日以上停電したけど、ガス・水道が生きていたのがせめてもの救い・・・
ちなみにオールガラスのふちあり水槽使っていたので、水槽３段で天井近くまでの高さあるけど、水はこぼれなかった。
エンプレス・ジェムだけは悪環境に耐えきれなかったようで、危篤状態・・・
これは後３日もたないな・・・

>>207
オールガラスのふちあり！

地震発生の3時間ぐらい前にエサをやったら、ロイヤル、カイザーはエサを食べなかったんだけど、何かを感じていたのだろうか？
ちなみにブッシーやトリムやアーマードやギガンテは普通に食っていた。

計画停電で探しまくって手に入れたブルーアイが・・・・・
明日から四月一杯続くらしいし。
関西にある実家に避難させようか考え中！

ブルーアイってもパナクエのブルーアイです、悪しからず。

>>211
ご愁傷様です

静岡ですが、定期的に産卵してたキンペコペアが地震後から仲悪く、
食卵するはメスを軽く弱るまで攻撃するはで、地震でストレス受けたみたいです

利き腕を骨折した水換えも出来ん！
これがハルマゲドーンて
やつか

>>212
まだ死んで無いですよ！

東北では電池式エアレの入手は既に困難な状況・・・

計画停電対策として、石油用の電気式給油ポンプ（センサーなし）って使えないのでしょうか？
上部フィルターポンプの変わりに使えそうに思えるんだけど、連続稼働時間が短いのだろうか・・・

エアレ止めると2,3時間でもやばそうなの？
うちは平気だったよ。環境や種類によるんだろうけど．．．

どちらかと言うと、停電終了後の漏電心配でライトつけてる時間が減ってるのが
いつもと違ってストレスになってそう（>_<）

>>216
カイザー、ブロンズ、ロイヤル辺りはは過密水槽だとやばいかもしれません。
2,3時間なら大丈夫な種が多いですが、6時間だと☆になる種も・・・

トリムやブッシーが酸欠に強いことは確認していますが、メガランは意外と弱かったりします。

確かにいつもと違う環境や地震による揺れでかなりストレスを感じているようです。
ライトをつけないと昼間に泳ぎ回るオレンジフィンアーマードはかなりのストレスを感じているようです。

30時間停電してプレコ死にました
大量に木の削りカスが浮かんでたよ
死ぬ寸前にパニックになって食いまくったのかな

酸素の出る石って効果あるのかな？
気休め程度？

>>219
やめた方がいい。プレコでは使ったことないけど、
メダカで使って水が真っ白になって部屋に鍾乳洞の匂いが充満した

ダークだーくダーク

20ｃｍ程度に落ち着く飼い易いプレコって何がいます？
タイガープレコとアルビノブッシープレコは飼ってます

>>222
セルフィン系、サッカー（ブラック）、アグア（アドニス）、レポラ系、トリム系、メガラン系、アンジェリカス系、ギガンテ系、ピポ系、ガリバー、オレンジフィンアーマードを除けば、小さい個体を購入すれば、まず20cm以上にはならないです。
ロイヤル、カイザー、マグナム、コクリオドンは20cm以上になるけど、そこまで大きくなるまでにはかなりの年数が掛かるか、途中で☆になるので、20cm↑になった頃にはそのまま飼育する覚悟が決まっているはずです。

まあ、飼育難易度からするとインペかペコルティア系かロイヤル系（パナクェではない点に注意）が無難です。

>>219
オクで買ったペルーグリーンが酸素石入りの袋で送られてきたけど大丈夫だったよ
水槽での使用はわからんが…
>>223
ロイヤルスレにいた初心者だな
本スレにまで変なカキコするな

>>224
ロイヤルすらまともに飼育できないで☆にしている超初心者だな

すまんがロイヤルスレにはこないでくれ

>>222
1. 店なりネットなりで適当に調べて見た目が気に入ったプレコをチョイス
2. 大きさと飼育の際の注意事項をぐぐる(最大サイズとか餌付きの良さとかウンコの量とか)
3. 問題なさそうなら買う　ダメなら1にもどる

個人的にはブルーフィンプレコ(or レモンフィンプレコ)お勧め
うちの奴は5年目に入るが2,3cmくらいしか成長してないくらい成長が遅い(現在8cm)からサイズ維持も楽かと思う
ウンコの量もプレコの割には少なめで喧嘩も弱い　おまけに丈夫だ

サタンプレコって体表舐めますか？
ジュルパリと混泳させたいんですが・・・

嘗めるタイプだけどジュルパリなら嘗められることはない

アジア45cmとプレコ13〜17cm混泳中ですが10cm未満を投入したらやられますかね？ほかのプレコには一切無関心です。

っていれて見ないと解らないですよね。
ごめんなさい

アクリルの1200規格水槽です。
おもにコケ取要員としてプレコを飼いたいんですが
セルフィン以外でコケ取り能力のあるのはなんですか？
アクリルなんであまり傷つかないのがいいです。

ブラックドラゴンスターとかゴールドエッジマグナムなんかどうでしょう

選んじゃダメなタイプだと思う
個人的にはオレンジフィンアーマード

どっちも不適ですな

トリム・パナクエ・マグナム・でかいピポ。こいつらはアクリル板を曇りガラスに変えますね。

ってのが通説でしたが、最近の強化アクリルはなかなか優秀だそうな。ﾐﾀｺﾄﾅｲｹﾄﾞﾈ


因みに、レポラもマグナムも苔食いませんでした


上さん同様ＯＦアーマードやアーマードに１表

苔採りならレンジャーでいいんじゃね？

オレンジフィン・カイザープレコ買ったのですが、
やっぱり死に易いんかな・・・

>>232
120cmアクリルの条件で今入手可能なプレコで考えるなら、OFアーマード一択だと思います。

水温26度↓でプレコ飼育のレベルが高いならブロンズや頭が平らで口が横に広い形状をしている草食なカイザーもお薦めですが・・・

>>236
状態の良い個体を入手できて、飼育方法も知っているなら大丈夫です。

それが難しいからみんな１年以内で☆にしているとも言うが・・・

☆って気持ち悪い

　>>236
俺は★にした…
　他のプレコに慣れてからの方が良かったかもね
色々と勉強させられた子でした。

オレンジフィン・カイザープレコ餌普通に食べてるけど全然成長しない・・同時期に買ったブルーフィンペコルティアに抜かれた

順位が上の方が大きくなるよね

うちのオレンジフィンカイザー7年で6�pから20�p程にになった
28�pのゴールドエッジマグナムをボコってる

尾びれの先がくの字に曲がってしまったのですが治りますか？

>>244
自然には治らない。
カットすれば正常に再生するかもしれない。

>>245
カットですか...。ハサミで切ればいいですか？
何か気を付けた方がいい事があったら教えて下さい

>>246
ハサミでカット。面積少しだけならすぐ再生する。
カット後、数日間は少し塩を入れた飼育水でトリートメント。
ただし１００％元通りに再生するとは限らない。

ありがとうございます

60cmレギュラーで、プレコ飼うなら皆さん何にしますか？
最大20ｃｍ〜30cmくらいでですが・・・

>>249
10cm未満の小型プレコを10匹前後飼育
いやまあ私がそんな水槽を立ち上げようかなと思ってるだけです

>>249
レモラハイフィン
ＯＦブラックカイザー
タイガーフィンサタン
ブラックドラゴンスター
など、無難んに強健種

プレコは成長早くないから、６０ｃｍレギュラーでもいろんな種類が永く楽しめると思うよ

>>249
あえて推そう
アカプレコであると

…でもアカプレコあんまり見かけないのよね

ドラゴンスター，タイガーフィンサタンなどのトリム系の中でも
レポラって括りのプレコはシリコンかじるから要注意

特にドラゴンスターは良く齧ってる印象があるよ

俺が60で買うなら・・・
匹数にもよるけどマグナムかな〜
ある程度成長速いし（すぐに丈夫になる），きれいな種類も多いからね
上でも出てるけど，オレンジフィンカイザーは安くなったけど，慣れてない人は手を出さない方がいいかもね
うちは何が良いのかは知らんが，良い感じで成長してるけどね

オレンジフィンブラックが成長遅くて育ってるかわからない・・・

うちのオレンジフィンブラックはプレタブを指で押しつけて底面に引っ付けて食べさせるようにしたら急成長したよ
あとオレンジフィンカイザーってか他のプレコも食べやすいのかすぐに腹パンパンになるよ
まあベアタンクじゃないと出来ないけど

個体差も大きいよね
もしかしたら摂食量の差なのかもしれないけど・・・

計画停電での水温変化に耐えられず、稚魚が全滅したよ。

こんな時だからでは割りきれないよ。

>>250-253

種類がいろいろありすぎて悩みどころです。

皆さんの意見を参考にして候補を考えてみました。

※最大20cm〜30cmまでを条件

レンジャーインペリアル・プレコ

ロイヤル・プレコ

スネークスキン・プレコ

サタン・プレコ

この辺りで、考えてみようかと思います。

セルフィンプレコは、虐待飼育になりそうなんで・・・

レンジャーインペリアル・プレコ やサタンプレコは限りなくセルフィンに近いと思うけど

スネークスキンとかかなり凶暴で混泳に向かないし、コレクション性のあるロイヤルがいいと思うな

だいぶバラつきがあるけど，どんなプレコを飼いたいのかな？
もしくはどんな感じで？
基本的には俺も>>259-260と同意だな〜

アーマードは？

東電サイトを毎日見てたら、プレコの放流情報に見えてきてしまった。
ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/index-j.html

飼ってみたらあれもこれもと色々欲しくなるから、
複数飼うために最大体長が15cm以下のプレコを選ぶのも手かと。

とりあえず60cm水槽で30cmの飼うのはそうとう狭いよ

つーか、自分で決めろと

被災して全滅すますたorz

>>267
被災したのにお前が生きていてよかった

サタンプレコは昔６０センチで１匹飼いしてたことがあるけど
頭から尾びれの先まで３５センチくらいにはなりました。
家の事情で大きな水槽はもてなかったし、ペアリングとかも到底できるはずもなかったけど、
５年位傍らにいてもらって大事な相棒にしていたからこそ窮屈な人生（魚生？）を歩ませてしまったなぁと今も思っています。
今から虐待飼育にならないか気にしている人なら、ブルーフィンペコルティアとかを多数飼育して、
ブリーディングの道を目指して欲しいなぁとか思ってしまいますが。

今はダムの問題もあるからプレコ飼育はブリードの時代だわな

停電が怖くて新しい生体増やせないナ

タイタニックかウルスカの繁殖を考えてるけど、どっちも１０ｃｍ。しかもウルスカ１タイタニックずつ　or

ウルスカは質の上下がるから、繁殖できるようになった頃、話になるレベルの質かが不安。
一応サンフェリックス産だけど、Ｂ級品しか手に入らなかった。

キンペコ繁殖はやってるけど、とりあえず５匹も飼えばペアが出来る。これ考えて５引きはほしいですかね？


まぁ、繁殖抜きに考えても、飼育してて楽しいやつらなので、気楽に行こうと思います

60水槽でキンペコを5匹買っているのですが、今朝覗いてみると
水槽内に卵を産み付けているのを発見しました
そこで質問なのですが、この卵は採卵して産卵箱に入れるべきなのでしょうか
それとも稚魚になってから入れるべきなのでしょうか

60X45X45のアクリル水槽を飼うのですが
アクリルを齧る種類以外で買いたいのですが何が良いでしょうか？

>>272 日本語OK?


>>273
卵の状態だとカビやすいから孵化までプレコパパに任せっきりで全部孵化しただろうって時に隔離するようにしてるよ
そうしてからほとんど落ちずに残ってる

底背面ブラック水槽に移して1ヶ月。保護色で黒くなるかなと心配してたが、むしろ色が上がってきたようにも見える。ベアタンクで個体が映えていいわ。水量が倍以上になったのもいい影響かな？

>>272
品質維持はしっかり管理してれば大丈夫じゃないか？
プレコって交雑狙えるのかね

>>272
混泳水槽だと結構交雑出てる

サイズが大きく違ったりしなければ結構いるんじゃないか？

みすった>>278は>>277へ

>>275
返答ありがとうございます
稚魚が生まれていたので、とりあえず産卵箱に移すことにします

>>277
品質維持っていうのは交雑を避けることを言うのだよ。
キンペコなんか交雑だらけで汚いのばっかだわ。

キンペコ系はただでさえ個体差とか地域変異の近縁種が多くて区別も難しいから
何も知らずに交雑種ばっかり増やしてる鰤市も多そうだな。

新しい品種が生み出されるやもよ？

新しい品種って言っても、どうせ中途半端な汚い模様の奴にスーパーだの
キングだの変な名前つけただけだろ。

サンダーなんたらとかクレイジーなんたらとか？

>>282
個体差や産地差とは別に交雑種はどことなく見てわかるもんだね。
やっぱり一言で言うと汚い。
左右非対称も多いし、模様に規則性がなくなる傾向が強い。

過去スレなんかでもさんざん話題になってることなのかもしれませんが・・・
水槽内ですくすくと育つ（環境にもよりますが）大型のプレコてセルフィンとか並プレコ
以外でいますかね？
大型プレコ始めたいんですがどうしても大きくならない云々言われてますので・・・

はじめから大きいの買ったほうがいいよ

水槽内だと20ちょいが限界かな

>>287
オレンジフィンアーマードなら60cm水槽でもセルフィン並みに成長する。
35cmぐらいまではすぐ、数年かければ40cmぐらいまでは行けるはず・・・

>>290
おー！！ありがとうございます！！！！
調べてみます

アクリル傷つけない大型プレコっている？

>>1　から嫁

>>292
今まで書かれていない追加分はギガンテ、ホワイトギガンテ、カープフェイスギガンテぐらい

ギガンテはプレコ最大種の種類もいるみたいだよね。
国内入荷はあるのだろうか？

アカリエスピーニョは？

ちょっと前にタイタニックトリムの国内ブリードって言われた個体見せてもらったけど、オレンジフィンレオパードトリムに見える件

見えるんじゃなくてそうだよ
とっくに判明してる

ここしばらく追加してないのに水槽みたら５ミリくらいのちびブッシーがいた。
タンクメイトも結構いるのによくいてくれたなぁって思った。
まだ一匹の確認だけどプレコの子供初めてでこんなときだし超うれしい(´;ω;`)

今書き込みしてる人って関西なのかな。

あっちは計電とかでそれどころじゃないんちゃう？発狂もんだよなぁ...

あっちって？

>>298
ブリードタイタニック持ってる友達にスレ見せたら、否定しようと友達が必至ｗｗｗｗｗ

>>297
タイタニックとオレンジフィンレオパードトリムだと形状がまったく違うし、成長速度がまったく違うし、オレンジフィンレオパードトリムは丈夫なので、★にならないしバレバレです。
写真や実物を見て判別できなかったのは自業自得とも言いますが、売ってしまったショップはレベルの低さを露見してしまったので、ブラックリスト入りです。

売ってたのは2cmくらいだったしなかなかわからんぞ

売り出されてるの見た時は、稚魚レベルで、レオパード模様よりタイタニックの模様に近い感じでしたから、見分け難かったですね。

第一、タイタニックの２ｃｍサイズ見たことなかったってのも騙される要因でしたね。

結構いろんなショップで売ってましたよ。

小さすぎてレオパの模様がつながっててタイタに似てるんだよな
4ｃｍくらいならフィラメントで見分けが付くけど

＞＞３０６
俺も買った。まったく気づかなかった。
んで、成長してタイタニックじゃないことがわかった。それを購入した近所のショップに忠告したら、買い戻してくれたよ」。

っていうか繁殖した奴がブラックリストに載るんじゃね？
買取なら住所など個人情報書くだろうし。

皆ってプレコはでかいほうがいいの？
小さい方が成長楽しめて良いと思うんだけど。人それぞれだけどさ

前々スレだと台湾ブリードって書いてあるな。どっちだろう
一度にいろんなところに入荷してたから問屋経由してるのは確実だろうけど

ブルーフィンペコルティアを2匹、楽天で注文した！
タンクメイトはオランダ獅子頭2匹、黒出目金1匹、タイガープレコ2匹、石巻貝3匹。

>>306
あ〜〜〜
あのちびタイタはオレンジフィンだったのか〜
死んだら怖いから手を出さなかったけど、オレンジフィンなら丈夫だし安心だね。
ショップ的には丈夫すぎてばれちゃうまで成長しちゃうから都合悪そうだけどねｗ

買った人かわいそ〜

>>310
プレコ全般的に成長早いとは言い難いので、欲しいサイズに成長させるより、大型個体買った方が良い時もありますね

タイタニックはたしか、国内か台湾ブリードだった気がします

>>306
買った人もかわいそうですが、一番の被害者は大きくなってオレンジフィンであることが発覚することでいらない子扱いされるプレコ自身のような気がします。

今だに気がつかないで飼ってる人っているのかな？
飼ってたらオレンジフィンレオパってわかるぐらい大きくなってるんでしょ？

流木でプレコ見えないわ〜
オレンジフィンレオパ元気だな〜
タイタニック見えないけど元気だろう多分！
とかそんなのいそう

それってだいぶ悲しいね

プレコって埋没鱗だよね？なんか鱗が剥がれたみたいな感じで白い部分が見えるのだけど大丈夫かな？

インペって最近相当入荷多いのにまだ一万以上するんだな
ブリードもたくさん出回ってるのに

>>319
鱗ないだろｗ

ワイルドだったら１万くらいしてもおかしくないだろ
最近入ってきてないみたいだし

>>319
白くただれた感じなら病気かも

昔なら、１００匹↑日本に上陸したら、５千〜１万で売られてたらしいけど・・・

規制あったからって感じかね？

>>321
なまずの仲間は鱗が皮下にあるだけで鱗はある、それを埋没鱗っていう

>>323
ただれていないのだけど白い部分が現れたときに粘膜出してました

中央部のひし形の白い部分
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1500912.jpg
白い部分のアップ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1500892.jpg

これ何だろう？
ガラスに衝突したときともヒーター焼けとも違う感じなのだけど

暴れた時に流木とか石でやっちゃった感じだけどコレぐらいなら気にするほどでもないかと

ひっかけてめくれただけじゃない？
その内治ると思うけど。。。

気になるならちょっと水温上げといたらいいと思う。

>>325-327
ありがとうございます、水温27度にして様子見してみようと思います

>>324
外骨格に覆われてるプレコが鱗あるわけないだろ馬鹿
知ったかぶるなよ

3年ぐらい成長してないトリムを大きい水槽に移すとまだデカくなりますか？

>>324
それ、ヌルヌルしてるナマズのことじゃね？
少なくともプレコにはそういうのはないとおもうぞ。

トリムの時期になってきたネ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

ブルーのぎんじとか全然更新ないけどやってるの？

>>333
本業が忙しいんでしょ。

スネークヘッド飼ってる水槽にアーマードプレコ入れようと思うんだけど
やっぱ喧嘩とかしたりするのかな・・・？

ブッシースレ過疎ってるので、こちらで質問させていただきます

普通のブッシーって孵化してから隔離もせず特別稚魚用のエサも与えずの状態で
育つことってありますか？

>>336
若干生存率下がるけど、雄が何度か子育てを経験しているなら問題なく育つ。
ただし、一日に何度かエサ与えたり、残餌の掃除ができるなら隔離した方が生存率は高いです。
ヨックサックが取れれば、プレタブとかキャットを普通に食べるので、稚魚用に特別にエサを与える必要はない。

>>335
スネークヘッドの種類によるんじゃないかな
因みに昔レインボーとブッシーを一緒にいれてたけどブッシーがたまに威嚇される程度だったよ

まあデカくなるタイプのスネークヘッドならヤバいだろね
個体差もあるかもだけど

>>336
トリムメインの水槽でブッシーの2�pくらいの稚魚見付けてから産卵してた事に気が付いた事あるよ
まあ3匹しかいなかったけど・・・

>>336
うちはパナクエメインの水槽で生まれて放置、それなりに育ってるよ
最初は３０匹くらいいたが今は１０匹くらいかなあ

初めて飼ったプレコ（5センチくらいのブラックアーマードプレコ）なんですが
２週間くらいで殺してしまいました。何がいけなかったのでしょうか？
水が出来上がっていたもののセネガルスを飼っていた為茶ゴケが多めに出てた60水槽ﾍﾞｱﾀﾝｸ
上部濾過(ｸﾞﾗﾝﾃﾞ600)
ﾌﾞｸﾌﾞｸ
26度固定ﾋｰﾀｰ
に買ってきたプレコを水合わせ40分くらいで入れて最初の3日くらいでコケが綺麗に無くなり
水質チェックして特に問題なしだったので夜ライト消す前にプレコの餌を1個いれてました。
餌は明け方にはなくなってたんで食べているんだと安心してました。
その状態で１週間くらい経ち、ﾌﾞﾗｯｸｳｫｰﾀにしてやろうと持ってたマジックリーフを2枚とﾎｰﾑｾﾝﾀｰで購入した流木を２晩バケツにいれた後、
水槽に入れて更に1週間くらい経った今朝、死んでました。
気になったのは死んだばかりであろう死体をとりだすとお腹から茶黒い色したドブがくさったような臭いの水が出てきたこと
２晩水に漬け込んでいた流木からまったくアクが出ていなかったことの2点です
アクついてはブラックウォーターにしたかったのでとくに気にせず投入してしまいました。
死んだ水槽の水質チェックはしておりません。

>>337
>>339
>>340
ありがとうございます。なんとか数匹でも育ってくれるよう気を配ってみます

それでも、孵化後の生存率が思ったより高いのでびっくりしてます
コリドラスは手かけないと全く育たなかったので．．．

>>342
プレコは雄が卵を守るし、ヨックサックが無くなるまでしっかりと面倒を見るのでかなり生存率は高いです。
子育て経験が多く、面倒見の良い雄個体であれば、卵を隔離したときと孵化率が変わらなくなります。

孵化率が低いのは雄のせいだけど、ヨックサックが無くなるタイミングで★になるのは環境のせいなので、水槽をリセットすることをお薦めします。

すいつきたい

オレフィンとかが安くてタイタニックとかウルスカが高い理由がわからん。
現地の個体数の差なんだろうか？

そんなの需要と供給で決まる以外ないだろ

なまずとはいえプレコは地震を感知しないなｗ
震度5でも平常運転・・

川とか湖なら直接底がつながっているから、何か特殊な揺れがあって感知するだろうけど
水槽じゃあ結局建物の揺れだからね。そこで感知は出来ないのだろうな。

うちは地震の前にアルツのじいちゃんが暴れだす
その音に驚いてナマズが暴れるのでナマズに地震予知があるかわからない

プレコとじいちゃんの混泳水槽を思い浮かべた

南米の太平洋側のチリなら頻繁に地震があるけど、アマゾン河の方は地震あるのかな？
根本的に地震を知らないであろうナマズ達が地震予知出来るのか疑問なんだが・・・
こないだクイーンインペがうちで最高記録の1回で55個、卵を産んで孵化したんだが、今年でもう200匹ぐらい産まれてるんだよね
さて増えすぎた稚魚をどうするか・・・

プレコが水カビ病になっちゃったんだけど、ヒコサンZを規定量の2分の1で大丈夫かな？

>>351
ゼブラかタイガーかで違ってくるけど
ゼブラならいただきたいでござる

コジキはコジキスレへどうぞ

>>353
恥ずかしい奴だ

>>346
導入当初から値段設定は決まっているわけですけど

>>356
頭悪いのかよｗｗｗ

新規導入プレコによって病気を持ち込んでしまった(´；ω；｀)
ウルスカの様子がおかしい(ﾉД`)ｼｸｼｸ

>>358
どんな感じ？

>>357
日本初上陸のときからっていう意味だろ？馬鹿かお前は

日本初上陸の話なんて誰もしてない件

>>361
>>346に関して答えてるわけですけど
導入当初から値段で差を出してるのに矛盾してんだろってことだ

だから稀少価値でしょ
>>346も供給って書いてるんだからおかしくない

>>351
タイガーですか？
もしタイガーでしたら興味あります。
返事いただけたら、アドレス書き込みます

>>364
残念ですが象印です

>>364
タイガーいっぱいいるよ
一匹いくらだす？

@500でお願いします。

顔洗って出直してきなボウヤ

>>363
オレンジフィンレオパとタイタニックトリムはほぼ同数が日本に来てるけど値段は１０倍
これって供給とつじつま合わない
っていうかむしろタイタニックのほうが多い
最初から高値のタイタニックに対して安価から出発して値が上がらないプレコも数多くいる

需要と供給

>>370
最初から高値で入ってきているっていう日本語わかりますか？

高くても売れるとわかってるから高く売ってるんだってば
それで売れなきゃ値段は下がってくよ

>>372
そうともいえないんだよ。
値段で価値を見出す一部消費者の心理をついてるとこもある。
オレフィンレオパなんて下手するとウルスカの地味な個体より綺麗だぞ。
ニュースタークラウンなどのレポラも凄く綺麗。
一方アシュラなどの仲間はすごく地味だが高値で強気の販売が功をなし結構売れている。あれが逆に２０００円くらいだったら売れるだろうか？

まあ、ブランドイメージはあるだろう。高くて当然っていうな。オレフィンもロライマ産になると高値で売れるし
でも、それ含めての需要だからな
アシュラなんかは供給量がまず少ない気がする
後、大型個体はただでさえ輸送費かかるからその分も上乗せされてる

>>366お前>>351じゃないだろ

>>375
違うね
俺が>>351だから
クイーンインペリアルタイガーだよ
インペリアルゼブラの繁殖の練習もかねてインペリアルタイガーで産卵させてたら一週間に一回は産卵してどんどん増えてて、そろそろ売ろうと思ってたとこ
肝心のインペリアルゼブラは、ちょろちょろしか産卵しない

タイガープレコなんてこういうところで取引するなら500円って妥当じゃねーか？ｗ

そんなもんだろうね

>>376
繁殖の練習て何するんですか？

インペタイガーの方が安く買えるから、繁殖までの流れとか繁殖してからの流れとか色々試したりして経験積んでみただけ
種類が全然違うから参考にはならないだろうけど、インペタイガーで繁殖の流れがだいたい掴めてきたからインペでは一匹も落ちずにちょろちょろ繁殖出来るようになったよ
いきなりインペみたいに高額な魚を沢山買って失敗しまくりだと悲しいからさ
練習と言うより、どうやれば繁殖するかわからなかったから経験積みたかったって事

ブッシーだと-500円くらいかね？

>>364 です。
@500ではムリですか？
そちらの希望額があれば教えて下さい。

>>382
値段はいくらでもいいけど、2chで取引する気があまり無いかな
2chってそうゆう事するとこじゃないと思うから

なんじゃそら

繁殖とかクチだけなんだよ察しろ

そうですか、

知らない人と連絡取り合ってお金のやり取りするの嫌じゃない？

>>385
まぁ〜口だけじゃないけど
http://c2.upup.be/2AfsrANBpV
携帯写メだから見づらいけど

すごいな！
素直に脱帽だ
だがこんな煽りに乗ってると疲れるぞｗ

キングオブギャラクシーとブラックドラゴンスターって写真で見ると違いがわかりにくいけど
実物見ると全然違うのね。
とくに上から見るとまったく違う。
ところでブリザードトリムとキングオブはどこが違うか知ってる人います？

>>388
フィッシュレットに吸われない？

>>390
スポットの形かな

>>391
吸われた事は一度もないよ

>>390

キングオブギャラクシーとブリザードトリムとキングオブブリザードトリム（ペルー産キングオブギャラクシートリム）
が居るよね。

>>388
繁殖水槽のレイアウトも興味あるのでうｐおねがいしますね

>>395
ベアタンクに産卵筒入れた普通のレイアウトですよ

計画的だしセンスを感じる。
正直俺の目指す繁殖スタイルと同じだ。
インペだけじゃなく大型もチャレンジしてみては？

計画的じゃなく、ただ経験が無いだけなんです
熱帯魚飼い始めて一年ぐらいなんで
いつかはウルスカの繁殖をしてみたいですね
けど値段が高くて
オスっぽいのとメスっぽいのが15cm前後で一匹づついるんで、マッタリ飼ってます
トリムとかはオスメスがわかりづらくて・・・

ウルスカとかって相性悪いと殺しあうみたいね。
１年でそれだけの感覚があれば成功も夢ではないと思うけどな。
確かに俺もトリムはオスメスの差がわからない。

ずんぐりむっくりな体型や細い体型、ウルスカだと黒っぽいのと白っぽいのって言うけど、ほぼわからん
なんとなぁ〜くオスかな？メスかな？って感じ
今いるのがオスメスで相性が良かったら繁殖するし運次第かな

卵はすぐ取り上げてるの？
それともしばらく親に任せる方がいいのかな

地震を挟んで♂が育児放棄するようになりました。みなさんどうですか？

>>401
♂が育児放棄したり、産卵筒の外に出してしまった卵は産卵箱に移して面倒をみますが、基本的には孵化するまでは親に任せてます。
卵を食べる癖がついているならさっさと取り上げるしかありませんが・・・

うちも孵化するまでオス親任せだね
卵の状態で回収するとカビ生えやすいから

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/%e3%83%af%e3%82%a4%e3%83%ab%e3%83%89%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%9a%e3%83%aa%e3%82%a2%e3%83%ab%e3%82%bc%e3%83%96%e3%83%a9%e3%83%97%e3%83%ac%e3%82%b3-%e6%a5%b5%e7%be%8e-18%e5%8c%b9/auction/e109381172

>>405
三度見した

水槽ごと？ｗ

オークションはこういうバカがいるからたまに見ると面白い

1匹平均約5.2万
ワイルドインペをまとめて18匹すぐに欲しい場合には…でも、高いか

ワイルドインペで相場の1.5万ってトコだろうからぼったくりもいいトコだな

質問も見たが怪しいなｗ

値段で生体価格をきめる素人さんには、生体がかわいそうなので、値段の安い、ホームセンターなどで購入を考えたらどうですか？

あああ
ブルーフィンパナクエがアルビノみたいになってる…

出品者の評価が2って…
そんな奴に100万円振り込みたくない

出品者がバカで騙されて、100万近く使ったのを回収しようとしているのか、
バカを騙して利益を出そうとしているのかわからんが、
どちらにせよバカが金をむしりとられ金が廻ってゆく
いい傾向じゃないの

>>412
本人の宣伝かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねーよｗ

ここで宣伝しても買うようなバカがいないだろ

>>412
>>412
>>412

>>412
１８匹で百万円の生体ってどんな生体？
ガチで気になる

ワイルドのそこそこサイズを１８匹も飼育していたら（水槽二つで９，９？）
自然に繁殖しそうなのに。

評価が2とかありえんw

タイガー系のプレコって30キューブなら何匹くらい飼える？
5匹はいけると思うんだが・・・

>>420
一番高かった時期に購入してその値段で売ろうとしてるニート発想じゃね？

>>412が何したいのかわからん

つっかなにが言いたいかわからん

>>424
インペ相場ってどこまで高くなったの？

自分で貼って自分でキレるってわけわかんね

今は末端価格で1万円台後半かね
自分が見てる範囲では、店舗で2万超えてるのは全然売れてない

>>429
今、じゃなくて最高でいくらまで上がったかを聞いてんじゃね？

インペはあまり興味が無かったので、細かくは見てなかったが、
某ショップのセールでワイルド49,800ってのが目玉になってた時はあった

まったく魅力を感じないけどね

昔コリスレで、は？コルレアなんてなんでそんな高い金出して買うの？
たいしてきれいじゃないし、インペの方が全然きれいだろ？って言ったら
出てこないしﾂﾏﾝﾈｰとか言われて妙に納得した記憶がある

コリスレでプレコの話をする自体あれだろ

>>412
ホームセンターは安くねえよｗ高めだよ

ホームセンターにインペいないし

>>436
田舎では熱帯魚売っているペットショップがないので、ホームセンターでインペ売っていたりするのですよ！
通販しないのでレアになったプレコまで普通に売っていることもあるし、値段据え置きか大きくなったら犬・猫の感覚で特価販売していることもあるのです。

値段高騰しているときにタイタニックトリム特売やっていたのには驚き・・・

ウルスカはまだこれから入ってくる？いまんとこあんまみないけど

>>436
ホームセンターにいたら吹くなｗ

>>438
10ｃｍ以下のはそこそこ見かけるけどなぁ。
大きいのは高いけど、か○だい我孫子とか草加に入ったみたい。

スカーレットのほうが見かけない。

ツクルイのが欲しいけど高すぎる

>436
　うちの近所のホムセンには今でもワイルドインペが居るよ。
チョイ前までブルーアイプレコ、トライアンパナクエ、ドラゴンハイフィンレオパードトリム、オレンジフィンアーマードが
いた。

やっぱ　ホーマック

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/%e6%9c%80%e7%b5%82-%e3%83%af%e3%82%a4%e3%83%ab%e3%83%89%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%9a%e3%83%aa%e3%82%a2%e3%83%ab%e3%82%bc%e3%83%96%e3%83%a9%e3%83%97%e3%83%ac%e3%82%b3-%e6%a5%b5%e7%be%8e-18%e5%8c%b9/auction/e109381172

（2011年 4月 27日 22時 41分 追加）

たくさんのウオッチ、ありがとうございます。
他にも声をかけている為に、早期終了する場合があります。

>>436
うちの近くのホムセンは管理最悪すぎて買ったことない。
安いから水槽用品は買うけどね。
死んだ個体放置は当たり前で、品揃えもおわってるからプレコはサッカーかセルフィン
だけ、ホムセンでインペいくらで売ってるの？

　うちの近くは￥29800ですね
4センチ位だったから、専門店より少し高いかな。
　近所の専門店だと一回り小さい（3.5センチ位）で￥24000が相場

ワイルドインペって言っても国内繁殖物もかなり混じってるんじゃないだろうか？
ラインの薄いのがたまにいるよね。
ドンキーだったら１００パーセント繁殖物だろうけど。

ホームセンターといえば近所のが少し前からがやけにプレコ強化されてたな
30cmくらいのフルスポットロイヤルが売れ残って数ヶ月状態よくキープされてたり
ブルーフィンパナクエとかロイヤル幼魚とかコンスタントに入荷してたり

そういう所ばっかりだったらいいんだけどなぁ
まぁ流石にホムセンで2万のプレコは売れんと思うけどね…

>>447
国内だけじゃなくて海外でも養殖してるんじゃないだろうか
比較的増えやすくて高く売れるプレコをいつまでも放っておくとは思えないんだが

インぺってF2もうまれてるのかな？

>>449
その線があったね。東南アジアとか、現地で養殖されててもおかしくはないわな

>>447
ラインの薄いのは環境に馴染んでないだけかもしれないし、逆に状態いい固体だったらワイルドと見分けつけられないかもしれないし。
ワイルドＦ１とワイルドと見分ける方法があるなら伝授して頂きたい。

ワイルドインペって現地では何食ってんだろ

それより、ワイルドインペ絶滅の危機だぞ。

本当に絶滅の危機なの？
ただブラジル政府が輸出禁止って言ってるだけで絶滅って程ではないんじゃね？
最近ワイルドインペがやたら輸入されてきてるし、値も落ちてきてるじゃん

ワイルドインペに限らず、シングー川流域の全てのワイルドプレコが
要注意だったような気がする。
　ダムだったか近隣開発だったか忘れたけど、中止するって話は聞かないね

プレコはオワコン

ダムは今年着工されるよ。
アルタミラ周辺は水没。
インペの生息域のほとんどが消滅する。

ウルスカやカイザーやロイヤルなんかは生き延びるかもしれないが、インペはかなりの確率でやられると思う。

インペ終了？

なんか今年はウルスカよりファイヤードットトリムのほうが多く入ってきてない？

キンギャラも多いみたいね

>>461
ブラジル産じゃなくてペルー産だけどな。

>>462
ん？
何が言いたいの？

>>460
ファイヤードットトリムが多く入って来ているってことは、ワイルドじゃないってことじゃぁ・・・

大きい個体いないし、おまえらが嫌うハイブリットってことか？

キンギャラとタイタのハイブリッドって噂だっけ？

>>464
ハイブリッドだったらもっと固体ごとに特徴の出方にバラつきが出るはず。
タイタと同じ時期に入ってきてたし、タイタの地域変異個体群って所だろう。

そういえばちょっと前に、ネイチャ○クラブのHPで暴露されてたけど、
ファイヤードットって去年、結構まとまった数が日本に入ってきてたらしいね。
それが最近になって出回り始めたってのもあるんじゃないかな。

夏に計画停電がありそうな地域の知り合いからL46(64かも)ってのをﾜﾝﾍﾟｱ3000円で買わないか？って言われてるんだけど安いの？

飼育は簡単なの？
出来れば10ﾍﾟｱ買って欲しいみたいなんだけど

64はアカリだから46だね
ワンペア3000円ならめっちゃ安い
18匹をオクで100万で売ろうとしてるばｋ・・・強者もいるよ

>>468さんありがとう

嫁に水槽増設の打診してみます！

100万では100%売れないだろうけどねw

また再出品してたな

埼玉のアクアライズからウルスカスーパーレッド買った（7ｃｍ・\19800）けど
相場的にはいかがでしょうか。？
（同じ質問をウルスカのスレにもしましたが未だ回答なし。）

アクアライズやかねだいは一番安く買える店だよ

finのセールで、前から欲しかったん買えた！
到着が楽しみだな〜。

>>474
ちなみにナニ買ったの？

ディアブロトリムって今買うといくらくらいが相場？

3000〜5000

AQUAF（アクアエフ）のニューメガクラ（http://aqua-f.ocnk.net/product-list/7）
のセレクト１６と１７はかなり白黒クッキリで美麗個体と思いますが、
どうでしょうか？

>>475
ゴールデンブルーフィンプレコ＋α。
でかくてお安かった。ありがとう。
地方ではそもそもいないんよね…。

>>478
メガクラウン名乗るほどかな。
ワイルド物のキンペコには間違いなさそうだけど。

>>477
意外と安くなってるな

>>４８０
言われてみれば、ライン細いし「メガクラウン」とは言えないかも…。
ワイルドのキンペコ２万円ならもう少し出すと、
ワイルドドリームファクトリーのキンペコ（￥７８００）を３匹買えますね。

ちょい質問。
アルビのロングフィンブッシー飼い始めて1年。
体長は実測11センチ。
ヒゲが発達してこないから多分メス。

今プルタブやった後に水槽にくっついてたから見てたら
腹の中で緑色っぽい変なツブツブがグニグニと動いてる。
パッと見腸の蠕動運動っぽいんだけどこれって普通なの？？
すげーキモくてビビったんだけど…。

プルタブやったら死ぬだろ…。
プレタブね、ひかりクレスト。

>>466
レポラにそっくりなファイヤードット知ってる？
某１５００種図鑑に載ってたけど、あれってキングオブギャラとブラックドラゴンスターの違いみたいなもんで
実物見たら違いがはっきりわかるかもしれないけど写真だとそっくり。

ちょっと説明が悪かったけどファイヤードットそっくりなんだけどもしかしたらレポラの仲間かもしれないっていう個体。

>>472
状態上がったらうｐしてね

オレフィンカイザーがダムできると少なくなるんじゃないだろうか？

ミニブッシー…
やめろ　そのコリタブはステルバイのだ
ステルバイとミナミを蹴散らして独り占めするんじゃない

コリとかエビさんは、目の前にタブあったから頂くって感じだけど、
ブッシーさんは明らかに嗅ぎ付けてるもんな。

プレコから餌を奪える魚ってそういないよな・・・
気性は基本荒いし餌に貪欲だし体表は硬いし

シクリッドとか入れたら全然食えんよ

シクリッド強いよな。家の20cm超えのロイヤルが10cmちょっとのシクリッドにビビりまくってるわ

ＧＷにアクアＦに行ったんだけど確かにプレコがわんさかだったよ。
今月号のアクアライフの広告に偽りなしでした。
キンペコもＨＰには載ってはないみたいだけど安いのも沢山いました。
久しぶりにワイルドキンペコ、インペをあれだけの数見て興奮してしまいましたよ。

>>494
パナクエはどんな感じだった？
久しぶりにブラジル産を見てみたいもんだ

シクリッドは目を突っつくから気を付けてね〜
目は再生しないからね〜

うちのｵﾚﾝｼﾞﾚｵﾊﾟ13cm、半年すぎたが大きくならんね 餌が川魚の餌小粒･金魚の餌ﾋｶﾘ小粒、だからか？
ﾐﾆｷｬｯﾄとかあげたほうがよいのか
晩にあげたらｺﾘ押し退けて食べに来ているが、ある程度でお気にの流木に戻るし

>>497
そのサイズのオレンジレオパならミニキャットよりキャットが良いと思う。
ついでに言うと食い意地はったセルフィンなら浮上性の鯉や金魚の餌でも昼間から浮上してきて普通に食べるが、それ以外のプレコにはプレタブ与えた方が良い。

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20110512213136.jpg

今日気づいたのですが、ブルーフィンパナクエのヒレに、上記画像の黒白の斑点が出ていました。
病名とあわせて、良い治療法があったらぜひ教えてください・・。

>>498
成る程、ｷｬｯﾄの方がｽﾎﾟﾝｼﾞ状で良さそうですね
ただ、調べたら量が多いのでｳｰﾊﾟｰﾙｰﾊﾟのにしようかなと

>>495
プラチナロイヤルが３０匹くらいはいたかな。

>>498の書き込みで謎が解けたわ…
最近セルフィンが時折体をひっくり返して水面付近でプカプカやってるから何だろうと思ってたんだが、アカヒレ用の浮上性エサを食おうとしてたんだな。食い意地張りすぎだろ…

食い意地はってるというか餌が足りてないんだよ

>>499
わからん、が隔離して塩入れるなりしたほうが良さそう

>>499
プレコ病じゃないの？
治療方法はここに書いてあるけど、二次感染するのでまずは隔離です。

ttp://hp.0zero.jp/bbs/kiji.php?uid=PSUKISUKI&dir=3&num=1&th=&unum=1078050182896&first=&m_no=0&admin=

今月のアクアライフがプレコ特集

今さら

今更って発売したばっかじゃんw

満足できる内容？たいしたこと書いてなくてがっかりすることも多いからなぁ

まあ、せっかくのプレコ特集なんだしみんなで地雷踏もうぜｗ
明日、買いに行ってレポよろ
オレは明後日買いに行く

>>504
>>505

ありがとうございます
とりあえず30度まで水温上げて、0.5%塩水浴で様子見てます・・

>>501
やはりプラチナくらいしかいないか残念！

去年みかけたゴールデンを買っとけばよかったぜ

>>512
何だかんだ言って結局入荷数が少なかったのはゴールデンと綺麗な個体群のオレンジだったよね。
激珍と言っていたテレスピレス産とかジャマイシン産のサンダーとかも意外と入荷していたし・・・

プラチナって過去にかなりの数が入ってきているはず。

ここはアクアＦの近所の人が多いんか？

行ってみたいもんだ

オリノコゼブラ飼育始めました。
あまり名前が出てこないね。
なんでだろ

プレコは種類多いから仕方無い
あの辺になるとタイガーとの違いが俺にはわからん

>>514
近所じゃないから
高速で行く

初プレコでタイガー買っちゃった
寿命ってどのくらいなんだろう・・・

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k141141011
この出品者その他のオークション・・・

とんだロリコ・・・ペドフィリアじゃねーか・・・

この間投入したブロンズの動きが世話しない
こんなモンなのか？

ブロンズは大きさの割にパワフル

>>518
だいたい１０年くらい。餓死と病気さえなければ。

>>523
ありがとう
長く付き合えるのはいいな
小型だし余裕もった環境を続けてあげたい

>>519
ここの住人じゃないことを祈るw

ブロンズかっくいーけど、ブッシーほど苔は好まないです？
って分かった上でポチるかなぁ

前に飼ってたブロンズは人口飼料食べないで苔食い尽くして死んでしまったよ

産卵してんだけど…。

>>527 えっ
コリタブも食べずに去るとわ、躊躇するかな。でもかわゆす。

馬鹿だろこれ・・・
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m88657123

プレタブ食べてるか知らないが茹で野菜は食べてる様子
しかしお前の為に新たに流木入れたのになぜガラス面から動かない
ちなみに茶無から来たブロンズ

かねだい草加に大量にサンダーロイヤル入ってるね
密輸入？輸入解禁？

4万かー悩むな

>>521
それはブロンズが流木が嫌いで表面が滑らかな大き目の石を好むからだ！

底砂敷いているなら、ブロンズが移動できるように所々に大き目の岩入れてやるか吸い付ける5cm↑の石を入れてやらないと死んでしまうぞ。

餌は岩にスピルリナかクロレラをくっ付けておけば食べてくれる。
慣れてきたら岩の上にプレタブも置いておけば、そのうち人口餌も食べるようになる。

>>534
流木嫌いなのか、一応石は組んでるんだけどね
クロレラは水汚すっていうから使った事ないな

緑藻類だからなのか、クロレラとかスピルリナとかは藻類食のプレコとかベビーとかに受けが良い

水は緑色になる

>>535
プレコが食べなかったり、食い散らかすと水が汚れるのは確かだけど、生野菜や茹で野菜と比べて汚れやすい訳ではない。
食べるのが下手なプレコも多いけど、ブロンズは水が緑色にならないぐらい上手に食べる個体が多い。

ブロンズ、グローボ、ロイヤル、草食系カイザー、ギガンテ、コクリオドンは良く食べるし、与えないと長生きできない種類も多い。

>>532
サンダーとプラチナは珍しくない、密輸じゃなくて密輸出だね。

なんか産卵後二日で生まれたんだけど…。
早くね？

>>483の時
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC05958_R.jpg

>>528の時
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC06141_R.jpg

旦那
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC06145_R.jpg

今
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC06187_R.jpg
http://namazr.blog53.fc2.com/blog-entry-267.html

>>539
めんどくさくて効率悪いやり方してんな

ほっといても勝手に守って育つよね

おめーらウチの過密っぷりなめてんだろ。

金魚がいるのか

ガラ・ルファだよ。
やべーぞあいつら。

雄が卵を守ってるなら孵化するまで、ほったらかしが一番いい
孵化してもすぐには筒の外に出て来ないから食われる心配もないし
そのタイミングで隔離して餌付けをするのが一番いいかと
根本的にサテライトＬを純正のエアリフトで使用すると止水域が出来るし水量少ないからよろしくない
水中ポンプで使用した方が遥かにいい
孵化する前の卵の状態で隔離しても水中ポンプ＆エアレしてたら卵にゴミも付かないしカビも生えづらい

>>545
アドバイスありがたいんだけどもう生まれちゃってるんだよねｗ
カビ卵は5個だけだった。
あとガラ・ルファ舐めないほうが良いぜ。
9センチ級が5匹いて奴ら産卵筒に潜り込んでモフってるから。。

ガラルファの絨毯爆撃モフモフは異常

>>546
舐めない方が良いぜって言われても別にガラルファなんて興味ないからどうでもいいんだけど、ガラルファに少しは卵食べられちゃったの？
産卵筒なんて狭いんだから雄が卵守ってたら9cmのガラルファなんて物理的に産卵筒に入れなくない？

ttp://www.ishitoizumi.com/goods/1257752303760/

安くね？

10匹ぐらいポチってみてよ

こういうとこだとキャンセルされるだろうから個人情報晒すだけ損だな

　プレコ水槽にアオミドロ放りこんでやったら食べるかな？

某ショップで２０cmくらいのオレンジフィンカイザー買ってしまった。
とにかくカイザーは弱いと言われてるけど、実際はどんなもんだろうか？
エアレしまくって、水流付けて、自分なりに努力はしてるけど、問題は
餌だよな。

母がかわいいからといってタイガープレコを買ってきました。
しかしウチの水槽はエンゼルがいるので昆泳は避けたいです
なので新しく30cmキューブを立ち上げようかと思ってるんですが、
プレコにオススメの底床ってありますか？
水草もすこしやろうかと思ってます。
田砂とか濾過一番とかどうなんでしょ？

そんなメダカ水槽で飼うのやめて下さい

>>554
田砂が無難。しかしタイガーも結構水汚すよ〜
俺も30キューブで外掛けにウール仕込んで上部フィルターみたいにしょっちゅうウール洗って飼ってたけど、
スペース許せば60cmに上部フィルターが無難。

>>556
田砂でいきます。
60cmはちょっと置く場所がないので・・・
とりあえず使ってないテトラの外部のやつと
外掛けでやってみます。
ありがとでした

>>553
シングー川のプレコなんで導入直後はアルカリ性の方が良いですよ。


クロレラやらキュウリやらで餌付かせて、軌道に乗せるか、２０ｃｍならプレコフード直でイケるかもですね

水温２８．５になってる

今は水換えもしたので25度くらいだけど、昼間はそのくらいあったな
植物には酷だが、このところ水温上昇を避けるため昼間ライトはつけてない

うちは一年中30℃

何度まで大丈夫？

アーマードプレコって
OFアーマードと比べて大きくならない？
あとアクリルでも大丈夫？

ｺﾞｰﾙﾄﾞｴｯｼﾞﾏｸﾞﾅﾑとｵﾚﾝｼﾞﾌｨﾝﾚｵﾊﾟｰﾄﾞﾄﾘﾑの7cm位を
二匹づつ買ってきました。
ショップではプレコだけ水温30ﾟらしいのですが、何度で飼っていけばいいですかね？
水温が成長にも関係するものなんですか？

>>563
アーマード１０ｃｍを４年飼って２０ｃｍに成長した

ＯＦＡ＞アーマードって感じの大きさだとおもう

>>564
25〜28℃くらいじゃね？30℃こえても死なないけど酸欠になりやすいからエアレしたほうがいい
成長は知らん

感じというか余裕でそうだよ

水流のために給餌のとき以外はセイオずっとまわしてるんだけど、これでいいのかな？

時間決めてまわしたり止めたりしたほうがいいのかな？

>>562
飼っているプレコの種類による。
カイザーグループ、上流産ロイヤルは上限が28度、上流産カイザー、ブロンズグループは26度、それ以外は高温対策すれば30度までは大丈夫な種類が多い。
25〜28度を外せば、エロモナス菌が繁殖し難いと言うメリットあるし、28度以上にすれば白点病が発生しない。

>>568
セイオの注意点は、夏場に水温が上がりすぎるってことかな？

部屋ごとクーラーで冷やすか水槽用クーラー使わないと水温が30度↑になってしまう。

>>569
なるほど。気温の上がりそうな昼間は極力とめるようにしとこう。

どもでした。

アクアライフ見たらうちのメタボプレコ達が心配になってきた、ロイヤルじゃないけど

朝起きたら水温計に白い卵がついてるんだけど‥。
プレコの水槽なんだけど、プレコ達は成魚じゃないし、
一緒に入れてるコリドラスかな？

>>572
お前のだろ

>>572
たぶんコリドラス
プレコはそんな卵産まないし、そんな産卵の仕方じゃないから
それかスネール

何もしらずに買ってきたプレコがアグアプレコだったんだが
すぐでかくなる？

ならない

俺、小さい時東南アジアのシンガポールて国住んでたんだけど親父が家に水槽買ってきて親父とたまに熱帯魚買いに行ったりしてさ、向こうは今思えば熱帯魚格安だったんだな。

70センチ水槽で、主にグラミーとか小型魚中心だったけど、ブルーアイプレコなんてベビーの小さいの日本円で数百円くらいだったし。（熱帯魚に深いこだわりもないしもちろん安い魚しか買わなかった。）
今はでかいの30万とか見てびびったよ。

家の今まで飼ったどの魚の中でも一番タフだった。
小型魚が死んだりする中こいつは死なない。
死んだ魚に必ずたかるし。

けどすっごく成長遅かった気がする。
日本に来る時に店に引きとってもらうまでの３年間で、3〜4センチしか成長しなかった。
三回りくらいでかくなったような印象。
それでも当時ブルーアイの成体サイズを家族は皆知らないので、「この吸い付くやつ、でかくなったなぁ」と口々に言ってた。
こんなにブルーアイの大型個体が高いのは、希少だからなのではなく、成長しにくいからなのかな？

希少だから
水槽で成長しないだけ

なんであんな目が青いだけで地味なプレコが高いのかわからないよ。
飼ってる時もいつも地味だと思ってたし。

日本でも昔はブルーアイもインペも常識的値段だった

ブルーアイが高騰したのは採れないからでしょ？
採りに行ったら機関銃で撃ち殺されるような危ないとこにいるから輸入出来なくなって値段高騰したって聞いたけど

需要はあるのかな？
希少価値とか関係なしで、本当にブルーアイが好きで、大枚はたいて買う人いるのかな？

オレンジフィンカイザーがプレタブ食べないんで、プレコ飼育において
初めて赤虫使用。・・すげえ食いつき。
でもいずれはプレタブに慣らさないと早死にするんだろうな。水汚れるし。

>>579、581、582
希少とか言われだした瞬間、いきなり青い目が綺麗な幻のプレコ扱いだもんなぁ〜
昔はロイヤルが買えない人がしぶしぶ買う、地味で安いプレコって言われていたのにねぇ。

>>582
あまり需要ないかもね
ずっと前からショップに売れずに残ってる
値下げしても売れてないし
15cmぐらいのが5千円から1万円ぐらいだったら買うんだけどなぁ
あの値段じゃ欲しいと思えない

>>584
昔はそんな扱いのプレコだったの？

>>584
そう、ブルーアイには悪いけど、目だけを取り上げて宝石のようだとか言うのは無理あるだろとw
30万出すならよほどのマニアじゃない限りアジアアロワナでも買うんじゃないだろうか

おれなんか渋々ブルーフィンパナクエで我慢してるんだぞ

>>584
俺は普通に綺麗なプレコだと思っていたよ。
ロイヤルに似たプレコだとは思っていたけどロイヤルより綺麗だと思った。
ロイヤルの代用で買える値段ではなかった。
２４年くらい前だけどブルーアイ１万５千円、ロイヤル９０００円だったな。

>>588
１５年くらい前は５０００円くらいだったな
小遣いはたいて買ったんだ
ロイヤルと同じか、ちょっと安いくらいだったかな

久しぶりに外部フィルター掃除したら水は澄むは流量は増えるわでやっぱ掃除しないと駄目だな
大食感だから水買えだけじゃ無理があったか

吸水口を水面下に近づけるといいよ
ウンコ等はフィシュレットにお任せ

>>590
外部フィルターの吸水口にスポンジを着けておけば、ある程度は掃除の間隔が長くなる。

ただし、ロイヤル水槽だとスポンジ掃除を１週間に一度は行わないとならないのが問題。
LSS研究所のXSもダメだったし、簡単に取り外しできて、掃除間隔が長くてすむスポンジでいいのないかなぁ〜

フィッシュレットのメンテってどれくらいの頻度でする？
中に溜まったゴミとか、結構臭うよね。毎日洗わんとだめか。

俺は週二回かな

タイガープレコの攻撃性ってどの程度あるのでしょうか？
最近は発生していないのですが、水槽を統合して環境が変わった後はコリドラスを攻撃してヒレを裂けさせたりしていました。
ドワーフシクリッドなどプレコ以外の魚への攻撃もどの程度ありえるでしょうか？
また、ミニブッシーを追加しても共存可能でしょうか？　成長したブッシーはタイガーと比べて温和なのでしょうか？

うちの場合だけど、タイガーは下位なのでかなりおとなしい。流木の隙間からほとんど出てこない
上位のエンペコはすごい、すべてを蹴散らしてる('A`)
特にコリは何度攻撃受けても懲りずに近づくのでしょっちゅうやられてる

ただコリ以外で体格差があるものは完全スルー
オトシンやタイガープレコやカラシンなんかはまるっきり無傷

あと、ブッシーは別水槽で飼ってるけど、エンペコほどではないもののやはりコリを蹴散らしてる

水槽のボスがやたら暴れん坊なら、
一度そいつより大きいプレコがいる水槽にあえて移す。
その後戻してやると結構大人しくなるもんだと思う。

>>596
大変参考になりましたありがとうございます。
水槽を一本にまとめてしまったので、プレコの追加は無理だという結論に達しました。

テトラプレコ全然食べないよ

プレタブはキョーリンに限るで

うん。ヒカリプレコには飛びついてくる。餌の種類増やそうと思ってテトラためしに買ったら全然・・・

たしかにテトラ人気ないんだよな、飽きると思って買ったのに
ひかり上げないで無理やり食べさせたけど

グロウEの食いつきは異常

野菜(きゅうり・レタス・ジャガイモ)を沈めたんですが、
朝になっても食べた形跡が無い。
まだ７〜１２cmサイズだと食べないのかな？
ﾀｲｶﾞｰﾌｨﾝｻﾀﾝ・ｺﾞｰﾙﾄﾞｴｯｼﾞﾏｸﾞﾅﾑ・ｸﾞﾘｰﾝﾛｲﾔﾙ・ｵﾚﾝｼﾞﾌｨﾝﾚｵﾊﾟｰﾄﾞ・ｵﾚﾝｼﾞﾌｨﾝｶｲｻﾞｰ

ジャガイモやるなんて話初めて聞いた(ﾟдﾟ)
うちじゃ2ヶ月のチビも食ってるから気づけば食うと思うけど．．．
うちにいない種類だからどうなんだろう、草食傾向が強いのはよく食うよ

栄養ないし水汚れるし無理してやる必要もないと思うんだけど

野菜ってあげたことないな

プルタブ食ってるなら野菜なんかやる必要なし
デメリットの方が多い

だよね
うちはひかりプレコとキャットに餌付いてるから野菜あげようとは思わないな
水が汚れるって言うし
>>604は何故にそんな野菜あげるの？

ジャガイモはデンプンすごそう

そうなんだ、無理にあげる事ないんだ‥(汗)
本で読んで新鮮な野菜をって書いてあったから。 やはりひかりでいいや(笑)

>581
昔、4000円くらいで10cm程度の買った。
8年くらい飼育してサーモ不具合で☆に…
改めて買おうと思ったら15万…

昔は小さいのがよく売ってたけど、今はデカイのしかいないのはなぜ？

>>611
たまに15cmの個体も見ますよ
それでもかなり高いですけど

>>610
ひかりのプレタブやキャットを食べるなら野菜あげなくていいと思いますよ
野菜食べるならまだしも食べないなら水汚れるだけだからね

今15万はボリすぎだろｗｗ
5万くらいで売ってるぞ

ネットオークションて大丈夫なんですかね？
20cm位の魚で買ってみたいのがいたりするんですが。

>614
39800で20cmちょいの見つけたんだけど
でも、真っ黒に青い目じゃない…
なんとなくスレンダーっぽくて焦げ茶って感じ。
新タイプって言ってたけど、ブルーアイプレコって新とか旧とかあるの？

>>616
感じた通りだよ。
旧タイプはずんぐりでいかにもパナクェ体型で真っ黒で青い目。
新タイプはパナクェ体型と言うにはちょっとスレンダーで焦げ茶で目も青味が薄い。

新タイプはまがい物扱いされていた時期もあったけど・・・

>>615
サイズ大きいし今の時期ならそうそう落ちないと思うよ
相手の評価見てひどくなければ・・・

昨日アクアＦに初めて行ってきました。
簡単にレポします。
確かにプレコ好きには天国みたいな店でした。
最近行ったＦＩＮとはレベルが違う在庫量
例えば見た感じですがプラチナロイヤル３０以上Ｇサンダー１０くらい
インペ１００くらいキンペコ系、クイーンインペ、ＯＦレオパもそれぞれ１００以上はいたかな
ドラゴン、ＯＦレオパ、メガロのでかいのもいたよ。
後は書ききれないけど行ける人はいく価値ありだと思うよ。
最後に１番ビックリしたのはオリノコゼブラ系が５００くらいはいたのには笑った

一度行ってみたいけど関東からは遠いんだよね。交通費考えたら通販のほうが安いし
西のほうはプレコのいい店多い

>>615
心配なら追加料金払って、ショップでの梱包をお願いすれば良いです。

>>619
ここにすら、スカーレットトリムとオレンジロイヤルはいないものなんだなぁ・・・

>>615
評価とか他の出品を見て判断すればおｋ
２０ｃｍくらいなら魚の体力があるから
よっぽどじゃなければ死なないはず

サンダーロイヤル買っちゃいました。可愛いです(*´ω｀*)

>>608 ウチのブッシーはキュウリが好物。プレコタブより確実に餌が回るよ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY87KFBAw.jpg

>>619
そんなにプレコがいるなら行ってみたいけど遠い
関東からじゃなかなか行く機会無いなぁ

>>624
別にキュウリが好物ならあげてりゃいいんじゃね？
プレタブに比べて栄養無いし水汚れるから俺は野菜なんてあげようと思わないけど

プレコタブは主食で、今日はデザートにキュウリもあるよ、やったー！って感じで穴があく。ストレス解消も大事かなと。
キュウリぐらいで、さして水が汚れるとも思わないし。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8sKFBAw.jpg

だから勝手にキュウリあげてりゃいいじゃん
わざわざ画像うpしなくていいから

くだらんレス要らね

ならブログでやれ

そんなにつんつんしなさんな
どうせ過疎ってんだからうｐくらいいいじゃない

>>629
確かに

色々意見ありがとでした。
ネットオークションデビューしてみます。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_rv9Aww.jpg

このプレコの種名教えてくれませんか？

クイーンスパングル？

普通のサッカープレコ？

ヘラクレスオオプレコ

>>633
最近、ブラックプレコとかいう名前で売られているサッカープレコとか並プレコと呼ばれていたプレコじゃないの？

サッカープレコだな

でかくなりそうだぬ(´ω｀)

今年のサンダーは去年のよりいいね

大量に輸入されたが、かねだいは、いくらで売るかな？
この前は４万で売っちゃったから安く売れんか？w

この後まだ更にサンダー入荷するってこと？

先週かな？大量に入ったがなw関西じゃ3万だよ

>>641
入荷はあるよ、少し待てば安く買えるかもよ？

プレコ水槽でも女の子に見せれるくらいおしゃれにする事ってできんの？
地味なパナクエ系4匹しかいないけどおしゃれにしたい

ベアタンクをやめる
流木をお洒落に配置
そしてネオンテトラを群泳させる

ネオンテトラを見るようにしてもらえば完璧や

まぁ確かにそれなりに流木置いて適当に小型魚泳がしとけば見れるものにはなるだろうな
おそらくプレコは見てもらえないのがネックだけど

俺の彼女は阿修羅が一番好きだ。
俺はダップルドやアラベスクのちっこいのを見てるのが幸せだ。

>633 に解答いただきありがとうございました。

サッカープレコで調べてみましたが大きくなる奴らしいですね‥。今は本水槽の水草を蹴散らすようになってしまったので、小さい水槽に一人暮らしをさせてます。何処かに引き取ってもらった方が良いのかもしれませんね。

あ〜！めちゃくちゃグリーンロイヤル飼いたいんだけど、10センチ未満くらいの個体を水草と酸素の出る石入れただけで飼育できないかな？
水流とかエアポンとかそういう設備つけずに、40センチ水槽だけでシンプルにかわいく飼いたいんだが無理だろうか・・

無理ですね

そんなに無理ですか？＾＾；

むり

>>649
そりゃ虐待だ

えへっやっぱり？☆

やめとこ 我慢します〜

>>649
実際にやっていたアホなアクアショップがあったが、ベタを密閉型の隔離容器に入れて水中に沈め、エアなしで飼育するのと同レベルに無理な話。

エアレさえあればなんとかなるだろうがなあ
水流まったく無しでは水がもたんし魚も退屈で死んじゃうだろうな

濾過器すら付けないって事でしょ

アホは飼うなよ

投げ込み一つくらいで温度さえ上げなきゃなんとかなるかもしれない
投げ込みくらい入れたったらええやん
中学生が買うのか？

中学生なんてとんでもない、私は生後10ヶ月目です。

金どうこうの問題じゃなかったんですよね＾＾；

まぁやはり無理だと確信することができたんで諦めます。

ウルスカ、ロイヤル、マグナム等をとにかくデカくするにはどうすればいいんじゃ？
現地のヤツらは少なくとも成長が止まるなんてないよな、小さいうちは。 夏場、近くの川にでも放流したろか！

10cm レオパオレンジ1匹
ADAの45･30･45で飼っているけど水槽大きくして他にも足したい
けど、最初にADA使ってしまったのでレグ○スや鈴○には換えれない
オマイラ、どんな水槽使ってるんだ

>>661
単独飼育すると結構大きくなるぜ

>>662
オレは鈴木の１２０ｘ６０ｘ６０使ってる！悪いか！？
ニッソーのフィルムの貼ってあるヤツは気になる！欲しい！
でも売ってるの１度しか見た事無い！

>>664
悪いなんて、うらやま
マンションなんで90･45かな出来ても(75･45欲しいけど高くてね)
よく泳ぐといわれているアグアやオレアマをいれて泳がせてみたいけど可哀想だしな、小さいと
ガラスやシリコンはどんな感じなの

ＡＤＡほどじゃなないけど綺麗なガラスだったぜ！
ガラスが２重になってるし透明度はＡＤＡにはかなわない！
でも、なんだか頑丈そうで気にいった！

シリコンの処理がＡＤＡと違うから好き嫌いあるだろうけど
プレココーポレーションのヤツもいいぜ！！

なるほど
プレコの75、欲しいけど高いんでね
今のは高さの分、流木立てて使っている 夜に覗くと縦に吸いついていてカワイイな

ブラジルのダムが決まっちゃったゾ
プレコ終了のお知らせ。

プレコはオワコン

繁殖に力入れろお前ら

>>458
カイザーやロイヤルこそ打撃食らうと思うが。
コケ食いとか木食いはダメージでかそうじゃね？

卵守っていた雄とも同じ水槽にいる雌ともまったく感じの違う個体が生まれてきて、困惑しているのですが・・・
これって何プレコに見えます？

ttp://hp.0zero.jp/bbs/view.php?uid=PSUKISUKI&dir=3&num=9&th=&unum=1307016424173&th=1
ttp://hp.0zero.jp/bbs/view.php?uid=PSUKISUKI&dir=3&num=9&th=&unum=1307016777615&th=1

最近輸入される、〇〇タイガーってパナコラスｓｐが多いけど、
やっぱ歯の形で区別してるんかなー。

ぶっし〜

うむ

>>672
雄とも雌とも種類が違うならどっから産まれてきたんだよｗ
面白いこと言うなｗ
ブッシー以外に見えないけど

体型と尻尾の形状は間違いなくブッシーです。
問題はインペに近い体色の地が白い奴や白いラインと大きめな白いスポットの入った個体が存在すること・・・

混血ブッシーだからと考えたんだけど、ラインや大きめスポットのある種類は存在していなかったはず。

小さい時ってそんなもんじゃね

人騒がせなヤツだw

ブッシーからはブッシーしか産まれないだろ…

プッシーからは人が生まれる

新人類の誕生である

クソスレになったな

久しぶりに熱帯魚でもやるかと思ってここ最近いろんなサイト
適当に眺めてたけど結局トリム衝動買い　今水槽も何もないんだよなｗ

チャームで一式頼むか　上にもみんな書いてるけど、ほんとに大きく
ならん、小さい水槽で飼っちゃうと　わかっているけど水槽の大きさ
にはやっぱり悩む

釣りなら間に合ってますんで早々にお帰り下さい

オーシャンズ１１と言う映画を見たのですが、
パート１〜１０がどこのTSUTAYAにもありません。 どうすればいいですか？

何故ここで聞く

ヤフオクでプレコ買う時は、説明に惑わされずに自分の判断で買おうな！
元ヤフオク出品ブリード個体が『ワイルド激珍』の滅茶苦茶な名前で転売されてるのを本当によく見かける。
で、高値で落札とかもう…　
虚偽記載は詐欺にあたるよね？
スーパーとかホワイトとかメガに騙されちゃイカンよ…

↑あ、間違えた…

馬鹿…か？

>>688
それはヤフオクだけじゃなく、ショップも同じ・・・
勝手に名前付けて、10年に一度の超美個体とか言ってるだろ！！

信者は次から次に買っては殺しての繰り返し、ぼろい商売だよなぁ〜

ウルスカなんて２、３万のが飛ぶように売れるからな。
何年経っても全然大きくならないのに。
20cmオーバーをオークションに出したらいくらつくんだか。

結構大きくなるぞ
一年で8ｃｍが15ｃｍになったぞ

うちも水槽のボス個体だけはデカくなるのが早いな
残りのウルスカ達は大きくなってるのかわからないくらい成長しない

それでもいろいろ飼うとウルスカ人気あるのもやっぱりわかる
感じはする、何のかんの言ってもかっこいいとは思うよん　

ぱっと見だけならわかりやすくインペが一番だけど　淡水魚と
は思えないめりはりのカラーリング　この２つはやっぱり格別
だと思うよん　まあ飼っちゃえばみんなそれなりに可愛いけど

俺はウルスカの目が好きだよん
あの目が可愛くてそしてかっこよく思うよん

おおぞら観魚園にキングオブギャラクシー×オレンジフィンレオパードトリムが売ってるがファイヤードットと似てる
やっぱりあれはキンギャラ×タイタなんじゃないのかな

これfinと同じやつだろ？
ムスタングかキンギャラかどっちだよｗｗ
多分ムスタングだと思うけど

ペルーレッドパナクエってやつ飼ってるんだけど、
夜になると体が白黒になって昼になると茶色になるんだけどなんで？
他のプレコもなるの？

プレ子に限らず？

真っ白になってたりするとわかってても焦るよねｗ

Yahoo!オークションにスカーレット１５万。
誰も買わんみたい。

>>698
無知すぎワロタｗｗｗ

>>697
無知すぎワロタｗｗｗ

草、age、連投、間違いありません！こいつクズです！！

>>702
しょぼw赤くないじゃん、５万くらいなら売れるんじゃね？

マツブッシー繁殖させたるで・・・

>>707
昔からマツブッシー繁殖にチャレンジと言う話は聞くけど、全滅と言う結末意外を聞い記憶がない・・・

>>708
増えすぎて崩壊？

繁殖の為に飼ってる親魚が全滅って話でしょ？
マツブッシー飼ってみたいけど、やっぱり普通に飼育するのも難しいのかな？

>>708
ブッシースレで見たんだろｗ

何故かマツブッシーの繁殖にチャレンジしたと宣言された方は、マツブッシーを１年以上生かせた試しがない。
ブッシーの飼育や繁殖が簡単だから似たようなものと勘違いされてしまうのだろうなぁ〜

飼育難易度的にも、飼育方法的にもグローボに近いものがあるのにねぇｗ

マツブッシーって繁殖可能だとは言われているけど、国内で繁殖例ってあったっけ？

ないよ。
あると思ってる馬鹿もいるけど、ブッシー＝繁殖容易のイメージが先行してるから完全に思い込み。
マツブッシーは普通に１年生きるけどスターライトは１年生きないよ。
プレコ全種類の中でもっとも短命なプレコがスターライトだ。

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/fish-neos/cabinet/fish220731/a12-1080.jpg?_ex=250x250&s=0&r=1
ちなみにこの写真はスターライトマツブッシーではない。
なんの種類かはわからないがマツブッシー系の特徴ではないので別のグループ。
髭の上面に生える列が鼻孔近くまでせりあがってるのがわかる。

スターライトマツブッシーは下の写真。
髭の生え方が違うのがわかると思う。２列になって平行に生えるのがマツブッシーの特徴。
http://exoticafrica.jp/goods_image/A899_I1.jpg

>>713
いくら情報を探しても見つからないから、そうかなぁと思っていたけど、やっぱりマツブッシーは繁殖例なかったのね。

昔にマツブッシーは4年近く飼えていたけど、スターライトマツブッシーはギリギリ1年生かせなかったなぁ。
スターライトマツブッシーはもう一度長期飼育に挑戦してみるかなぁ〜

前スレで底砂さんがスターライトマツブッシーの繁殖に成功したって言ってたろ。
まあ、最後まで証拠画像うｐしてくんなかったけど。

>>714
それ単に水流があたってるだけじゃねーの

底砂さんはもう忘れてやれよｗｗｗ

違いがよくわからん

うちのｽﾀｰﾗｲﾄは3年目〜
確かに死んじゃうのはすぐ死んじゃうけどね〜

>>715
生き物って観察日記でもつけてないと具体的な数値や日数がいい加減になる。
生存期間も記憶を頼りにすると実際は半年くらいしか生きてないのに１年生きたって思い込むこともある。
俺はスターライトを２０匹近く飼育してデータ取ったから明らかだけど一番長生きで８ヶ月だったよ。
感覚的には１年以上生きたって感じだった。
なにしろ人口餌食わない種類だからつきっきりで面倒見てる感じなのでこれでも長生きした印象が残る。

>>720
それスターライトじゃないよ。

>>719
実物見ればわかりやすいけど写真だとどうもね。
>>714の上の写真は某トロピランドで入荷しているのを見たことがある。
スターライトと較べると体幅がない、目が大きい、そして一番の特徴である髭は一般に出回るブッシーのように鼻孔付近にまで角度をつけてせりあがる。
マツブッシーの仲間は常に髭が２列平行（＝）なんだよ。一般のブッシーは上の列だけ鼻孔近くまで髭が生える。
下の写真がわかりやすい。
この写真の例が一般のプレコに見られる髭の生え方ね。この生え方はマツブッシー系では有り得ない。
http://www.aquarium-photograph.com/photo/IMG_8934.jpg

あと面白いことにマツブッシーの系統はあまり雌雄差が激しくない。
メスでもそこそこに髭が生える。
そしてオスだと思われる個体は髭があまり枝分かれすることがない。
部分的に枝分かれしてるところはあるけど。

http://www.geocities.jp/kokuryuu7/sutamatu1.jpg
http://aqua-eve.ocnk.net/data/aqua-eve/product/044462a446.JPG
上はスターライトもどきの写真
おそらく飼育はマツブッシーほど難しくないと思われる。


下の写真は警戒色を出したスターライトマツブッシー
髭の生え方がわかりやすく写っている。
この色彩は不安定な状態のときに出る。
http://www.makkachin.com/cnt/wp-content/uploads/2011/02/img57527345x31.jpg

確かに違うな

なんかおかしな人がいるな

少し調べてみたら特徴にヒゲが枝分かれしないって書いてあった

ヒゲの生えたプレコって何か苦手だｗ

>>724
気持ち悪い
ナウシカの蟲みたい

松坂實氏は何故マツブッシーと名付けたんだ？
ミノルブッシーじゃなく。

アクアファームヨコハマ涙目wwww

↑
http://m.webry.info/at/imarzi/201106/article_4.htm;jsessionid=8BB29D175F1A0955ED700D438CC8C940..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on

>>724
スターライトもどきって、プレコ大図鑑のP40に載ってるホワイトスポットバットマンブッシーってやつかね？

>>733
その名前で検索したらこれ出てきた。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200704/11/64/f0083964_22544462.jpg
スターライトバットマンブッシーという名前らしい。

この写真の個体に関しては髭の生え方はかなりマツブッシーっぽいけど枝分かれが多いし、目が大きく体幅が狭いね。
マツブッシーの仲間ではないだろうね。

プレコ大図鑑のP40は見てないから同じ種類かどうかはわからん。スターライトもどきは思ったよりたくさんいる印象。

>>721
購入日とか死亡日とか推測される死因とか現在の飼育水槽とかサイズとか購入時の写真とか記録取るようにしているので間違いないです。

ある程度はマツブッシーやスターライトマツブッシー用に対策を行った水槽で飼育していたけど、スターライトマツブッシーはもう少し長期飼育の情報を集めて本格的に飼育しないと１年超えは難しそう。
エサ食べているの見たことないけど、生きているから何か食べているだろうって考えでは長期飼育できないのは確か・・・
こいつらはエサの食べ方が他のプレコと違うので、与えるエサを変えるか、与え方を変えないと無理です。

茹で野菜も食べないの？

>>736
やったことないけど、齧れないから茹で野菜も無理じゃないかな？
一般的なプレコではタブーと言われているフレークフードやカラシン用の小さいやつの方がまし。

そうなると、テトラキリミンメダカのエサ一択だな('A`)

フレークとかカラシン用の顆粒のフードってタブーなの？

>>739
一般的なプレコ水槽の環境を考えると、食べる前に上部フィルター等に吸い込まれて水を汚す原因になるし、第一普通のプレコの口はフレークやカラシン用のエサを食べるのに適していない。
マツブッシーに与える場合はそこら辺の工夫をする必要があるので、ベターではあってもベストではない。
どちらかと言うと餓死させない為や人工飼料に慣れさせる為の緊急措置と言った方が良い。

ドラゴン、メガロ、ゴールドエッジドラゴンは
黄色くないの買っちゃったらもうダメなのかな？ 安いゴールドエッジドラゴン(20cm弱)買って鼠色だし、
エッジも全然発色してない。
一応水質には気をつけてひと月経って餌喰いも良好なんだけど、
これから綺麗に黄色が出てくることがあるんですか？
今後ドラゴンかメガロを買おうと考えてるんで、 やはり値段は高くても元々綺麗な個体を買うべきなんですかね？

ほぼ無理
底面白にしたりで若干変わるかもって程度
キンキンの買っても黒ずむこと多いし難しい

>>742
やはりそうですか‥有難う御座います。
そうなるとネットで買うのは危険ですね。
じっくりショップまわってキンキンなの探してみます。

>>741
可能性があるとすれば、元々素質がある個体を購入していて、水槽のボスになった場合かな？

金色から黒く色褪せてもスピルリナばっか食べさせたら金色に戻るよ
まあ100%じゃないけどね

>>745
試してみます、有り難い意見です。

>>745
スピルリナは地肌を黄色くするだけで、メガランやロイヤル等の地肌がメタリック系ゴールドには効果なし。

効果があるのは地肌が黄色で産毛が生えることで光沢がでて金色に見えているペコルティアやトカンチンス産のロイヤルぐらい。

そうとも言い切れないよ
実際ウチのは戻ったしショップで知り合った人で戻った人もいるよ
まあスピルリナが効いたのかどうかは知らないけど試す価値はあると思う

>>747
素人が知ったかぶりをするもんじゃないよ

ちょうど元はキンキンなのに黒くなったドラハイ居るから白水槽とスピルリナ漬けを試してみます。

プレコ色揚げのプロって居るんですか？
スカーレットを紅くする方法ありますか？

>>749
自称玄人乙！
スピルリナがなんで、黄色の色揚げ効果があるかを原理から理解していれば、間違ってもメガランがキンキンになる効果があるとは言えないはず。

いきなり全否定じゃなくて、
こういう理由で効果がないと思いますよ、と普通にやり取りできないの？

いや、>>749よりは遥かにましだろ

>>750
プレコ飼育の色揚げは他の魚種と比べて、後進なのは確か・・・
ディスカスとかアロワナとか他の魚種の色揚げについて解説している情報を参考にして、可能な範囲でプレコに応用するべき。
もちろん、プレコ独自の保護色とかボスの発色が良くなることは踏まえたうえで行わないと意味ないけど・・・

魚種によって珍重する色が違うので参考にする魚種が違ってくるけど、白、黄色、赤は発色を良くする方法が存在する。
赤は底砂をガーネットストーンにして、赤虫やキャット、海老など赤の発色が良くなる餌を主体に与えれば良い。
黄色は底砂を田砂などの黄色系にして、スピルリナを食べさせれば良い。
スピルリナを食べるようになるまでが大変だし、やり過ぎると★になるが可能ではある。

面倒くさいんで金色のスプレーで塗っちゃえ。

言うの忘れてたけどpHとkhも大事だったりするよ
てかそっちの大事かも
色々試行錯誤して頑張ってみてね

どうしても無理だったら最後の手段で>>755さんの言ってるように金色のスプレーを吹き付けるしかない？（笑）

スピルリナってやりすぎると★になるの？クロレラもダメなんかな。
家のカイザー、赤虫とクロレラしか食べないんだけど・・・。

>>757
あくまで本来は肉食であるスカーレットトリムの場合です。
稀にスピルリナが大好きで他の餌と均等に食べる個体もいますが、普通はキャットや他の餌を絶って無理やり食べさせる状況なので、100%スピルリナしか与えないと言う状況を数ヶ月続けるとやばいことになります。

ちなみにカイザーは全然問題ないです。

>>754
だからキンキンになるんでは？？キンキンってライトイエローだし

たまに自分で質問して自分で答えてる自演君がいるみたいだけど､そこまでして講釈タレたいもんなのかなあ？

なんで、プレコって顔面指先でつままれて写真とられるの？そんなに丈夫？

触ってみればわかる
体が硬い

ウルスカはやたら出回ってるけど、
俺はスカーレットが欲しい。
この先も入らないのかねえ。

猫にけっこう入るやん

あそこはショッピングカート作ってくれればもっと買う気になるのに

ストック水槽を見たら考えも変わるよw

休みにアクアＦとＦＩＮに行ったけど品揃えと数が全然違って驚いた。
ネットでの写真の撮り方はＦＩＮが圧倒的に勝ちだけど、
後はアクアＦの勝ちだな。
在庫量が全然違った。

前にも同じレス見たぞ

猫やＦＩＮて何？
プレコ歴半年の俺に御教授願いたい。

ググレカス

aquashop fin と aquacat
finは写真のとり方うまいだけだよな。実物より綺麗に見える

まあ、それでも変わった魚がいる店だわな

確かにＦＩＮは写真がうまいわりに店に行ったら幻滅　
アクアＦは確かに種類と数は多いがもうちょい近ければ・・・。

>>759
飼育しているすべてのプレコにスピルリナのみを与え、スピルリナを食べていることを確認できてから、１ヶ月後に腹を確認してみれば効果があるかははっきりする。
効果があるプレコは地肌が明らかに黄色くなってくるし、効果がないプレコは一切黄色くならない。

すいつきたい（笑）

FINは撮影の為に水質変えたり、興奮させたり、周りの色変えたり、瞬間的に発色を良くする方法を一番熟知している店だからなぁ〜

通販で購入して、実物とのギャップが一番激しい店とも言う・・・

画像加工してなけりゃいいよ

ある意味加工よりたちが悪い

どう考えても加工のが悪いわ

加工はわかるやん

>>732みたいのはわからんわ

バカはわからなくていい。

普通に考えてもわかるだろ！
キンペコ系なんて同じ腹なのに模様の違いで勝手に名前つけて高値つける。
昔からだよ、あそこの店のやり方は。
値段の差はしかたないとしても勝手に名前をつけるな！
写真と個体の差もありすぎは昔からだしな。

finは定期的に特売するから
通常時に買う気がなくなるな

フィンはそーゆー店だし猫はあーゆー店だと思って利用すればいいだけだ
どっちもマニア向けの店だから客もわかって買うもんだろ

個人的には、おおぞらに頑張って欲しいのだけどなぁ
プレコにはまった二代目が道楽でやってる店だから仕方ないが

鰭の曲りとかヒゲ３本とか明らかに問題のある個体を判らないように写真撮影したり、頼んでもいないのに虫をオマケとして入れてくれる麻痺よりはましか・・・

フィンも猫も買ったことはあるけど行ったことないんだよな〜。関西にはパラダイス、バルーン、Ｆ、大津って色々あって羨ましいよ。

aqua f って在庫は多いけど値段は高いな

シングー川にダムって…

並エンゼル単独だったら25キューブでも飼えますか？

並エンゼルの何を知っている。なめるな。

>>791
大丈夫だ、問題ない！
ここでそのような質問する奴は数日で★にするから、どんな水槽で飼育しても一緒ｗ

俺の知らぬ間に「並エンゼル」ってあだ名のプレコが現れたのか・・・。
グリーンロイヤルがスイカだから。
レギュラーインペの事かな。

もうプレコの値段が下がることはないだろうな・・・
今が底値ってことか

ダムつくられる前に解禁になって大量に入ってくるやもよ？

>>792
平野乙

>>796
お前みたいな頭の中お花畑な奴は悩みが無さそうで羨ましいわ

シングーって魅力ある魚が多い川だよね。
よりによってなんでって思う。
同じアマゾンでも派手で繊細な進化を遂げた魚の多い河川。

ブラジル政府からしたら綺麗な魚がいようがいまいが関係ないからな

しかしアグアて、成長速いね！
オレンジフィンアーマードが、欲しい。

>>800
アグアって成長早いのかー。今日５センチくらいのチビを買ってきた
んだけど、隔離ケースに入れて赤虫与えてる。
アグア自体初めてだし、小さい個体だから凄く不安。何か特別注意
するべき事あったら、アドバイスお願いします。

>>801
うちは、特に注意せず、普通に
飼ってるよ。
アグアは、この子が初めてだったけど
感覚的には、セルフィンみたく成長しました。

他のプレコ達も こんくらい成長速いと良いんだけどね。

Fは高くはないよ。
店にいきゃあわかるけどキンペコ、インペも親物だから。
状態はいいしな

水温が心配な時期がやってきましたが、実際のところ何℃までなら大丈夫ですか？

うちのは30くらいなら余裕

↑
こういうヤツはなんも考えてなくて気楽だよな。

うちも毎年暑いときは30℃超えてるが特に問題起きてないぞ

昨日は油断してて32℃になってたが平気だった
一応普段は30℃超えないようにしてる

水温より水温上昇での酸欠に弱いイメージじゃね？32とか33でもエアレがしっかりされてれば平気だった＠去年

まぁ長生きはしないだろうね

ホムセンでみた金色の小さいプレコが可愛いかったのですが、名前とか表示してなくて。なんて種類ですか？お値段とかおしえて
あまり大きくなられると困るのですが

それだけの情報で誰がわかるんだ？
その店で聞いてこい

>>811
レモンフィン？水槽内じゃそんなに成長しないかも。
http://www.otsuka-nettaigyo.com/e-aquarium13.html
ブルーアイゴールデンブッシー？
１０ｃｍちょっとまでくらい。
http://item.rakuten.co.jp/bottomline/f-t-801/

>>813
下のやつっぽいですが、もっと真っ黄色でした

店員さんがいなくてきけなかったので、今度いたら聞いてみます

値段高そうですねｗ

ありがとうございました

正直めっちゃ安い部類

プレコ好きなんて1万そこら軽く出すからな

プレコって熱帯魚の中でもそこそこ高い部類になるのかね
アロワナだのは別次元だが

今日は水温が３２度まで上がったよ。
パンチングボードで蓋を作ったほうがいいのかな？
熱が逃げる蓋ってあるかな？みんなどうしてます？

インペが18匹で100万だからな。プレコは高いよ。

>>819
あれは結局どうなったの？

普通ならトリムのシーズン終わる頃だけどまだかなり入ってきてるね

>>818
エアコンかけろ

>>819
黒歴史

811です
聞いてきました。アルビノブッシーとのことでした
プレコ初心者ですが、これってかなり黄色い方ですか？　普通？
昨日はもっと金色に見えたんですが

コリ水槽がこけだらけなのでとりあえず1匹スカウトしてきましたｗ

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20110623161739.png
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20110623161815.png

こんなのがうじゃうじゃいる（>_<）

ブロンズが餌喰わねぇ
オススメの野菜とかありますか？

チンゲンサイ

昆布

ブラジル産のキンギャラが入ってきたね

；；

ブロンズプレコ、死亡確認！

。・゜・(ノД`)・゜・。

え？そんな切羽詰まってたのかよ。
明らかに聞きに来るのが遅いだろう。

>>832
導入した翌日にプレコタブやっても喰わなかったんで、次の日から庭で採れたキュウリやらレタスやらズッキーニやらスライスして与えていたんだが・・・
結局、一週間持たんかったよ(´Д` )

導入して3日から1週間ぐらいは餌食わんくても普通だろ。焦ってなんでもやり過ぎじゃないか？

824ですが、昨日仲間入りしたブッシー、すごい食欲ですよ
コケをずっと食べているのかと思ったら、コリ用のタブレットとかを水槽に
入れると即反応
コケを食べるのをやめてエサをつつきだします。
うちは、金魚もいるのでらんちゅうのエサとか土佐姫とかにもすぐ反応してびっくり

草食性というわけではないんですね？

意外に野菜とか入れると水質が悪化するし問題なのかも

初心者の意見でした

部屋のクーラーフル稼働してていいのかね。

野菜から農薬がry

生野菜は水質をすぐ悪化させるから入れたことないなぁ

グリーンロイヤルにスイカの皮を与えて共食いさせたことはある

つまらないと岩猿を得ない。

今日は記録更新するかもなぁ。水温34℃超え。部屋のクーラーそろそろかぁ。

水槽用のクーラーをすすめる。

>>838 水質の何を測ってる？
有意な変化は計測した事ないけどな。

>>833
家もブロンズ居るけど、よく流木に
張り付いてるな。餌を食ってるかどうかは
確かに分からないが、流木があればそれをかじってて餓死したりはしないんじゃないか？
ちゃんと入れといた？

水槽クーラーの熱気で部屋がムンムン。

電気代10万オーバーだな今月は‥

そんな広い家なのか

10万て

何部屋エアコンつけっぱなしだとそんな額になるんだ

マンション経営でもしてんじゃねーのか

仕事のＰＣ部屋もあるからな。

おおぞらのクイーンキンペコ
finだったら倍の値段だよな

いやいや３倍だよ！しかも１匹ずつ名前を変えてな
特にちょっと白ければ新ネームでバカ高

ネイチャークラブのスカーレットトリム幾らで売れたんだ？

たしか10万

>>855
ありが�d

もし１０万きったら考えようと思ってたけど、
やはりと言うかジャスト１０万で売れたね。

あのスカなら五万なら悩んだかも。ちなみに尾びれの三ツ又はプラス？マイナス？

マイナスじゃね？でも切れば治ると思う

ネイチャークラブ、サンダーロイヤルでスゲェ皮肉ってるねー。
業界への危機感を抱いてるのかな。

それより、輸出規制（笑）って文言の方が気になるな。
現地じゃ輸出規制なんてモンは既に終わってたりしてんじゃね。

バレちゃった？
実はいっぱい入ってきてるけど規制って言わないと高く売れないからｗ
ショップはこれからもファイヤードット商法やるだろうな

サンダーロイヤルが５０００円から１万ってことはないと思うんだけどな。
少なくてもプラチナより高いという印象がある。

一万円以下だったのって3年以上前の話だよね
去年も一昨年も入荷少なかったから今年高くても飛びついた気持ちはわかる
ネイチャーのが売れないのは小さいしあんま綺麗じゃないのもあると思う

ネイチャーに限らず大手かねだいなんかでも熱帯魚全般的に売れ行きが怪しくなってきてるから、
そういう事情がよくわかってないんじゃないの？

他所で19800で売ってるのにここで30000近く出して買わんわなそりゃ

>>860
実はかなりえーかげんな規制なんじゃね？

規制は続いてる。
今回は密輸が上手く行っただけだな。

まー、ブラジル側としてはシングーダムさえ着工しちゃえばあとはどーでもいいのかもしれん。

>>863
同じロットなんだから、ネイチャーが特別に小さかったり、綺麗じゃない個体という訳ではない。
高値で売っているショップが綺麗に見えるように細工したり、写真を加工しているだけ！

昔からやっていて大きくなっていないショップは魚が好きなバカ正直者で、商売人じゃないだけ。

>>867
この業界って密輸組織が関わっているし、明らかにブラックだよなぁ〜
武装組織とも親密な関係にあるから、ブルーアイプレコは危険地帯に生息とか言いながら、値段が高騰すれば普通に輸入されてくるし・・・

同じロットだって個体差はあるよ

あんなに高けりゃ売れんわな

>>869
同一ロットでも個体差はあるだろうが、どこのショップの個体はすべて良個体、ネイチャーはイマイチな個体って話にはならない。
これだけ入荷しているんだから、卸から仕入れてきた最初の個体ぐらいはどこのショップもそれなりの個体を仕入れてきているはず。
一度売り切れて、２回目以降に仕入れてきた個体はレベルが下がるだろうがな・・・

今回入ってきてから、いろんな店でサンダー見てきたけど、特にネイチャーのは綺麗じゃないな
あの値段であれじゃ買う気にならない

つーかネイチャー自分がバカで赤字になったのに客のせいにしてみっともない
シーズン最初が高くてすぐ暴落なんてプレコは毎年繰り返してるじゃねーか
あの価格でもシーズン最初に入荷して、楽天にでもサイトだしてりゃ売れてたよ

ショップのブログ等での金絡みのぼやきは
見ていて印象が良いものじゃないよな〜

ネイチャーってちょくちょく愚痴ってるよな
自分のミスを他店のせいにして
女々しい
だから売れねぇんだよ

※>>873=>>875

まあ、いいじゃないか

確かにただの他店に対する妬みだな。
自分が買いそびれただけなのにみっともない！
ただ売れてなくて金がないだけのはみんなわかってるって。
入荷も少なくしょぼいしな

これから自分の店舗を持つ人はネイチャーに限らずネットで他店の情報くらい仕入れるべきだと思うけどね。
近所の大手はいくらくらいとか最低限知っておかないとなぜ自分のトコだけ売れないのかって思ってしまう。
問屋の言うなりではまずいと思う。

さすがに他店の売値くらいはわかってると思うよ
ただそこまで下げられるかは別の話で

小さい店は厳しいって事だな
ネイチャーみたいな小さな店は常連さんに買ってもらって細々やってりゃイイのにネットで愚痴って

つーか、仕入れが他と同じならシノッピじゃなくね？

確かに

それでもお前らいくらまで下がったら買うんだ？ 一万きったら考えるだろ。

一万切ったら考えるけど、うちにサンダーいるから多分買わない

うちのプレコ、コブラグラスの真ん中に頭から垂直に突っ込んで
固まる癖が付いちゃった

卸に入荷するタイミングは一緒なんだから、珍しいうちに高値で売るショップはトリートメントに時間を掛けていないショップってことなんだけど・・・
市場が需要を満たす前に売り切ってしまうから、売れるんだよなぁ〜

真面目にトリートメントして体色が落ち着いてから売り始めると、もう他の店で買ったからいいやってことに・・・
サンダーが１ヶ月後にキンキンのままかくすんでしまうかが判ると言うのなら、結果がでてからキンキンの個体を購入した方が賢いのだけどね。

ネイチャーの言いたいことってただただ他店批判じゃないでしょ？
前のファイアードットの時と同じ、客の足元見て価格決める問屋や
それに便乗＆虚偽情報プラスして高値で売り抜ける一部の悪徳ショップに対しての警鐘かと。
たくさん入ってきてるのに激レアとか言って価格吊り上げる手法が気に食わないんじゃないか？
そういうショップが言い続けてる『規制』も本当はどうなんだと。
ここ最近のブラジルプレコの大量入荷は『密輸がうまくいった』ってレベルじゃないよね？
ネイチャーは暗にそこをリークしたいんじゃないか？
正直は馬鹿を見るのが商売の常だけど、消費者がそういう正直者を批判しちゃイカンだろｗ
ま、高く売ろうとして仕入れた時点で『お仲間』なんだけどねｗ

まぁ、欲しい奴が納得いく値段なら買えばいいわけで｡
反応悪かったら店は値下げ。利益が出なけりゃ以降の入荷が減る。
そして規制と言う名目で長く待たされ、また高値で吹っ掛けられる。
プレコ環境は以前より悪いんだろうけど、このループ
に見事にはまってるなぁw
プレコと新種のコリほど怪しい値段設定ないからね。
しかし、Finは相変わらず面白いな。同時入荷の
養殖キンペコが柄次第で4つの名前に分けられてる。

>>888
一部の悪徳ショップを聞きたい

まあかねだいとかだろ

かねだいみたいなデカいところが安売りやっちゃうと、それ以外の零細店は先細るしかない。
人気のある魚だけを買うならいいけど、そんなんじゃあ業界は終わりだ。
特色のあるマニア向けショップが消えて行くのはいくら時代の流れとは言えあまりにも悲し過ぎる。
ネイチャーにはもっと頑張ってもらわないと…

問屋含め業界で、飢餓感を煽って
価格調整してるってとこだろうね。
まあその高値で買っちゃう人がいる
限り、値段は下がってこないでしょ。
でも、震災でアクア人口自体ますます
減ってるから、コントロールミスって
供給飽和したら、突然崩れるだろけど。

ネイチャーは馬鹿だな。初心者を否定する店は潰れるだけなのに

特色なんてとくにないしネイチャーなんて潰れても、どうでもいい
他でやればいいのに誰でも見れる店のホームページであんな事書き込んで、見てるこっちは気分良くない
ただ自分が損しただけで初心者や他店をバカにして

>>887
初心者はトリートメントっていう言葉に引っかかるけど普通は入荷したら即効買うのが常識だよ。
店に１日でも長くいればその店の癖がつくし、ひどくなると成長障害にもなる。
俺だったら多少の病気でも入荷したてにこだわる。もちろん自己責任だけど。

俺もトリートメント中でも構わず買う派だな。
たまに怪訝な顔する店員もいるけど、
ベテラン店員に変わって貰えば問題ない。
黄色い水の中で色を識別するのも慣れたよ。
自分好みの個体を選び放題だしな。
ネイチャーの件だが、
スカーレット10万は妥当な線かな。
関東じゃやっぱ手に入らないし。
ぶっちゃけ10万きったら見に行こうと考えてた。 サンダーは最近出回りまくってるから、
1.6くらいで落ち着くんじゃね？

問屋から店についたばかりでまだ袋詰めされてるのを買うのが一番いい
ダメージ最小限

俺は激レアとか、バカ売れとか、そういう言葉巧みに客を煽って商売してるショップの代表は名古屋のパラダイスだと思う。
サンダーロイヤルもブログを使って客を煽って早くに売りぬいてたし、そういった商法に長けてるのは断トツだね。

俺は問屋から着いたばかりの袋詰めされた状態に遭遇するのはかなり嬉しい
誰にも買われてないから良い個体を選び放題だし
店のトリートメントなんて気にしたことないな
調子悪い個体もいるけど、そこから立て直すのは自分の腕次第で

パラダイスは値段平等に提示する
からマシ。良いものを良い値段で
売るなら商売として正しい。

一方、大津なんかはブログ見て
問い合わせると店の言い値だろ。
売れ残ったら初めて掲載だもんな。

ネイチャーはマシな店だと思うけど、シノッピ産？
シノッピで売ってる店はネイチャーしかないような？？
フィンや大津やアカリみたいな店の方が嫌だな、アクアFだけでいいやw

てか、名前出てくるのが全国有名店ほとんどじゃん。
お前らプレコどこで買ってんだよ。
いっそ自分で現地へ飛びなさい。

現地で自分で採ったのが水槽で泳いでたら最高だなぁ〜

川で泳いでるの見たら水槽に入れるのは可哀想に思うだろうから無理だな

水槽の中にいるプレコを捕まえるのも大変なのに、川で泳いでるのをよく捕まえられるなって思う

>>906
俺も全く同じ事を思ってた
特に小さいサイズの個体をよく川の中から探して、尚且つ傷つけないように捕まえられるよな

>>907
現地の人って凄いよね

ネイチャーは仕入れ出来ないただの僻みにしか聞こえないのは俺だけ？
高いと思うのなら買わなきゃいいだけで多くいる中から選びたいのは当然。
昔はＦＩＮだったけど今はアクアＦだな。
通販は駄目だけど店に行きゃあわんさかいるしな

今ネイチャーのＨＰ見たけど２万ちょいでまだ買い手なしだな。
逆に安値でも売れないって情けないよな。
店主はそこに気がつかないのか？
だれか買ってやれよ

わかった！

>>910
逆にあんなこと書かれたら、他店より安くても買いにくい。
自分の納得いく額で買っても、中の人やら常連と
やらに情弱扱いされ、最悪晒されるんだぞ。

>>902
サンダーロイヤルは一度タバジョス河流域の都市シノッピのジッパーに集めてから、出荷している訳だからシノッピ産はセーフじゃないかな？
明らかに違うのにサイダーロイヤルの最高峰の１つと言われるテレスピレス産と偽っている某店の方が問題です。

といいますか、ほんとに赤字なのかな？
この業界は3かけが基本
高額ものは大体2かけくらいだから、スタートの価格は赤字じゃないでしょ

いかにも初めから赤字みたいな書き方は購入者側にお得感を持たせようとしているみたいで、感じが良くないね

まぁこのプレコの高沸は需要と供給の問題だから、値段が下がって欲しければ、
みんなが買わなきゃ勝手に下がるでしょ。
相場をあまり知らない人を煽って、高値で売ってるショップはいただけないよね。

買わなければ値段は下がるけど、あまりやりすぎると今度は本当にプレコ自体が入荷しなくなるのが困り物・・・

ウルスカ、ゴールデンサンダーロイヤル、タイタニックトリム、オレンジフィンアーマードのようにマニアがほしいと騒げば、ショップも現地のジッパーに要望を上げてくれるけど、騒がなければ入荷すらしないと言うのも真実・・・

ジッパーだと・・・

ジッパーならしかたない………！

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　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′

トロピのサンダーロイヤルもかねだい草加のサンダーロイヤルも動きと待ってるから、
相場が2万で落ち着きそうってのはなさそうだね。
あのサイズじゃ1万くらいが関の山じゃないかと思う。
最近ぼちぼち入荷のあるプラチナもね〜

問屋さんは考えて卸してくださいな。

止まってるだね
スマソ

１万は無理かな、ウルスカと同じ相場になるんじゃないか？
平均で2万くらいで入荷量が増えれば少しは下がるだろうが、入荷が継続するかは分からんし気に入ったのがいれば買いじゃね。
次はゴールデンだ！ジッパーさん頑張ってくれw

シッパー、卸って話だけど狭い話ばかりだな。
なにも魚買うの日本だけではないいんだぞ。
値段上がるのは日本の問屋だけの理由ではない。
お前らの嫌いな人種さんが買うからだぞ

フランス人がプレコなんか買わんだろ。

小さいサイズがこれだけ売れるのって日本くらいじゃないの
中国の金持ちがチビプレコ育ててるところとか想像できん

フランスでも中国でもプレコは人気あるよ
てかいまや中国が1番の上客だよ

正解です、中国です。
中国だけでなく中国圏内の台湾もです。
台湾は上客です。文句言わずに全部買うのが台湾です。
それを立ち上げて一回り太らせて日本にも入ってきます。
某店などは台湾ルートが多いです。

赤と金以外興味無さそうなのにな

中国だと龍とか好きだからドラゴン〜ってのが好きそう。アロワナだけ買っておけよ。

お前ら偏見持ちすぎだろｗ
日本人は総じて寿司が好きみたいな

いや、寿司は好きだろw

寿司は基本好きだと思うｗｗ

俺生魚は無理だわ・・・

>>932
非国民乙！

プレコ寿司と聞いて

ジッパーと聞いて

>>913
シノッピにはシッパーはいない。過去にいたこともないはず。
そもそも、あの辺から来る魚って、ロイヤルとタライロンくらいじゃね？
そんなんじゃあいくら何でも食ってけないぞw

ネイチャーのゴールデンサンダーまだ売れないなｗ

あんな事書かれたら誰も買いたくねーだろ
うちの近くの店だとあれよりいいのが17000円で売ってるしな

可哀相だから5000円切ったら買いに行ってやろっかな

話ぶった切ってすまんがファイヤードットとウルスカどっちが入手難易度というか希少性？高い？

ファイヤードットかな
今どっちも探せば買える状態だけど

ファイヤードットってハイブリッドなの？

>>940
ファイヤードットだけど、同じ値段出すならウルスカに使った方が
キレイで良いのが買えるよ

そんな意味ではウルスカのきれいな個体の方が希少価値があるかもね

もうファイヤードット、ウルスカとかわらないくらいに値段落ちてきてるからな
個体差少なくてあんまり面白いトリムじゃないし

今一番希少価値があるトリムってなんだと思う？
希少価値＝人気種じゃないのは理解してるけど。

>>943
好き好きとしかいえないと思う。
ウルスカのベタ塗りが嫌いな俺としてはファイヤードットのほうが繊細な美しさで好きだけどな。
ただどっちも過大評価されすぎとは思う。

俺はタイタニックが好きだったな・・・・・・でもすぐに死なせてしまうんだよ・・・。
キングオブギャラクシーやオレンジフィンレオパードは長生きしたのにな。

>>947
キミは熱帯魚の飼育に向いてない。

すぐ死ぬのすぐとはどれくらいなのか

なんでネイチャーは人気がないの？

自分の店のホームページに人気なくなるような書き込みをするから

ネイチャーのサンダー買っていい？

ネイチャーに馬鹿にされてもいいならな

ネイチャーのサンダーが売れない限りは、近場の他店のサンダーは売れないだろうな。
つまり全てネイチャーの手のひらの上だったのだよ！！！！！11

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ(棒

そろそろ買おうかな

一万円切るまでガマンしろ

買ったら買ったでネイチャーに
馬鹿にされそうだよな。
下がった値段じゃなくて質wで買って
欲しかった、ウチはプロショップだから、
とか言って。

欲しいもん飼えばいいのに
アホ草

たかが2万だろw欲しいなら買えよw

黄色の子がほしい。

サタンのチビ助買ったんだけど、水槽の端っこの底砂の上から動かん。
ひれもたたんじゃってるし、死んじゃうのかな。

コリもカラシンも絶好調、グリーンファイヤーなんて尻真っ赤っかにしてる
から水質は悪くないと思うんだが。

ネイチャー、今度はフィンの写真にチクリ。
言いたいことはわかるが、狭い業界で敵増やさなくていいのにね。
サンダーロイヤル、チキンレース状態だね。
内心、常連さんとやらも戸惑ってんじゃね？w

それ大昔から書いてあるぞ

>>962
朝になったら元気になってたわ。よかったよかった。

>>963
フィンだなんて一言も言っていないのに断定するあたり、気持ち悪いやつだなぁ〜

ここの掲示板ってパラダイス、アクアF、フィンの店員や信者ばかり・・・
他店のあげ足取ったり、クサス奴しかいない。


まじめにプレコを飼育していれば数年で飼育レベルがあがって、プレコが成長して水槽が狭くなって手放すことはあっても、次から次にプレコを購入することはなくなるはずなのだが・・・
お前らそんなにプレコ殺しまくって、次から次へと購入しているのか？

各ショップに殺しまくっている信者が沢山いるから、あれだけプレコが入荷しているのに捌けているんだろうなぁｗ

>>966
自分だけは常識あるプレコファンだとでも？(笑) あんたも充分気持ち悪いよ。

>>966
ネイチャーの店員乙であります！

まだ1匹も飼ってなくて、これから購入予定なんだけど
黄色系･小型〜中型で、オススメありますか？

イエローブルーフィン

>>970
イエローブルーフィン見てみました！和菓子みたいで可愛い

イエローフィン、ゴールデンフィン、ゴールデンブルーフィン、レモンフィン？
とか呼び名が違うけど、ぜんぶ同じプレコですかね？

>>966
アクアFに行くけど信者じゃねーし、店は嫌いだぜw
他に好きな店はあるけど、行く価値がないんだよマジな話w

プレコは底砂無いほうが良いですかね？
コリドラスと同居考えてるのですが…。

>>973
お前さんの情熱しだいだ
ウンコがはんぱないから毎日掃除できるならいける

なるほど。
田砂にフィッシュレットは効果ないですよね？

ネイチャーに行ってきたけど、サンダーが売約済になってたぞ

田砂にフィッシュレットでコリドラスとプレコを飼育してました。今は週に二回は掃除水換えしてるのでフィッシュレットは外してます。

>>972
ここ数年で好きなだった店ほどプレコの入荷が少なくなっているのは確か・・・
さびしいことだけど、管理やトリートメントがずさんと文句を言いながらも結局は入荷が多くて、綺麗な個体のいるショップで購入している。
おおぞらやネイチャーは店としては好きなんだけど、ここ数年購入していない。

>>973
飼育スタイル次第だなぁ〜
田砂使ってるけど、上部のポンプを強化してSEIOで水流付ければ、底砂のメンテナンス不要だし、上部の清掃も水換えも週１で問題なし。

レスありがとうございます。
皆様のご意見参考にさせて頂きます。

若輩なので、また質問することがあるかもしれませんが、
何卒よろしくお願いします！
ありがとうございました！

>>979
結局どうゆうレイアウトにするんかな？

↓次スレ頼む　俺は無理だった

テンプレ

L number L-019 ポルカドットカイザー(Baryancistrus sp.)

前スレ
プレコ専用スレ　L-018
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1296738766/

関連スレ
インペリアルゼブラプレコを語るスレ　５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1254275792/
セルフィンプレコ☆並プレコ【３匹目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1250874476/
ロイヤルプレコを語ろう！！４匹目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1259622398/
タイガープレコについて語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1160731224/
＠ブッシープレコ＠ part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1289902920/
ブロンズプレコ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1250939643/
★ウルトラスカーレットトリムを語れ★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1248460677/

関連が薄いスレ
【ナマズ？】リネロリカリア 1匹目【プレコ？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1192970894/
【ﾛｰﾁ】ﾎﾞﾙﾈｵ・ﾁｬｲﾅﾊﾞﾀﾌﾗｲ・ﾎﾝｺﾝﾌﾟﾚｺ【ﾄﾞｼﾞｮｳ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1187338714/

次スレ予定
プレコ専用スレ　L-020
L number L-020 ポルカドットグローボ (Oligancistrus sp.)

>>980
田砂 流木 外部二つ（2215＋ディフィザーと2213＋サブ）で
様子見て、設置出来たら上部入れてみます。
水換えは週二で。

過密気味の６０を週二でザクザクしてて、水換えは苦ではないので
これでやってみます！

因みにプレコ水槽も６０です。

長文すみません…。

立てた

プレコ専用スレ　L-19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1310010621/

水槽の大掃除して、綺麗になった水槽にプレコ戻したら大暴れ
温度やPHは問題ないのに、ものすっごい暴れてジャンプまでしてる。
もう息ハァハァしながら暴れまくってるんだけど、死なないよな？
どーすれば落ち着くの？？

カルキ抜いたか？

>>982
流木は底砂との接地面が少なくなるよう、立体的に組み上げるのがコツ！
上部は15L/分のポンプに交換すれば流木の削りカスや糞の吸引力がぜんぜん違う。

>>984
洗剤使って水槽洗わなかったか？

>>985>>986
カルキも洗剤も使ってないんだよ・・
散々暴れて、とりあえず今は落ち着いてるみたいだ。

何だったんだろう？？

>>986
ありがとうございます！

>>987
つーかプレコって普段いばって他の魚けちらしてるわりに、
掃除したり流木どけたりしただけで飛び出さんばかりにびびって大暴れしない？

>>987
落ち着いたんなら、流木等のレイアウトが変わってパニックになっていたか、レイアウト変わったことで縄張り争いが勃発したんじゃないの？
まずはアンモニアや亜硝酸中毒による大暴れじゃなくて良かった・・・

987です。色々レスありがとう。

単独飼育の子だから縄張り争いはないんだが、変化といえば流木の1本を撤去した。
もうボロくて邪魔だと思ったんだが、お気に入りだったのかね・・
しかし心臓に悪い暴れっぷりでしたorz

今は平気な顔で、水槽の正面で流木にくっついてる。

>>986
>>988です。
デュアルクリーン６００を買ったのですが
おっしゃる15L/分のポンプだとどれを買えばいいのでしょうか・・・？
なにぶん上部フィルターははじめてなのでちんぷんかんぷんで・・・。

プレコで上部は・・・
匹数にもよるけど、メンテをしっかりしないとすぐに目詰まりするよ〜

俺が60で上部使ってた時は、水中フィルター併用で、物理は水中フィルターとフィシュレットメインで、
生物濾過を上部にってわけて使ってたよ。

トロピのサンダーロイヤルは安くならないのかな〜？

プレコで上部は普通じゃね？

60規格で上部（ニッソースライド60）＋外部（エーハ2215）使ってる。
上部は物理濾過メインと割りきってる。
フィッシュレット使っていたけど、週1で水中から取り出すのが面倒になって上部した。

ume

umeme

うめっ

うめぇ

うめえええええええ

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