渓流魚・冷水魚　飼育は難しいけど頑張ろう

マス、イワナなどの飼育などについて語りましょう。

淡水のみ？

楽天販売情報
他のスレであったイトウの赤ちゃん再販されてるよ
今回は在庫１匹みたいだね。買いたい人はどうぞ。

私自身、他店で販売されているアメマスを購入しようか悩んでます。

温度以外でも難しい。
あいつらの行動範囲は広くて、しかも泳ぐの速いんだよ。

>>1
飼育が難しいなんて思ったことねーよ
なにやらしてもダメ人間だろお前はｗ

すぐ煽んなよチョン
ゆっくりいけ

ニジマスはそれほど難しくないですよ。
釣り堀で釣った養殖のニジマスを数匹、2年間ほど飼育しましたが
ヒーター、クーラー無しで大丈夫でしたよ。
餌も赤虫から鯉の餌まで割と簡単に食べましたよ。

管理釣り場でニジマスを釣って持って帰ってきたことから
渓流魚飼育が始まったな〜
それからコバルトマスが実際に売られていたのには感動した
（つりキチ三平を読んでいたので）
即購入したね。
今年で３年目かな？寿命近いだろ〜な？
頑張ってくれた方だと思う。

混泳が難しい。
組み合わせバッチリと思っても激しく争ったり
その逆に争いが起こりそうで実際に同じ水槽に入れると
まったく平和だったり。。。
同じ種類でも個体差が激しいのは確かなんだろうけど。

>>1
何でこんな変なスレタイにしたん？

スレタイなんて何でもいいでは？
今まであった「ヤマメ、イワナ、カジカの渓流魚」より幅広くなっていいと思う。
「飼育は難しいけど頑張ろう」はもう一捻り欲しいけど、新しいスレができたからいいや
５、１０　新たにスレ立てれば？

>>11
これ日淡板じゃないの？
飼うだからアクアか？
まあいいとしても渓流魚はカジカが若干水質にうるさいけどイワナは超簡単な部類だよ。
これを難しいといってたらあまりにレベルが低いといわざるを得ない。
渓流に住んでる鮭科より湖沼に生息する鮭科のほうが難しいのが多い。

>>11
渓流魚・冷水魚　飼育

これでよくね？
スレタイに頑張ろうって…
あと捏造いくない
前スレは　★ヤマメ★イワナ★カジカ★渓流魚★
どこにも「の」は付いてなかった

>>1
スレ立てするならとりあえず過去スレらしきものくらい張っとけ。
使えないな。


★ヤマメ★イワナ★カジカ★渓流魚★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1144586148/

銀鮭を飼育始めたのだけど自分ちの水槽のキャパを飛んでもなく越えていて
途方にくれています。
1000円/1匹くらいで欲しいって人いないかなぁ…

>>14
他人に立ててもらって文句しか言えない奴ほど使えないぞ
何でも人に用意されないと何もできないお子チャマかな？
文句言う前に自分でスレたなよ。

>>16
口は悪いが親切な人に対してそんな事言うもんじゃないよｗ

>>15
銀鮭って違法じゃないの？どこで捕まえてきたんだよ.

銀鮭は釣り堀でバカスカだよ
繁殖は県によってルールが存在するけど

>>19
どこ？

銀鮭の釣堀ってどこよ？
あと>>15は成魚を飼ってるって意味か？

シルバーサーモン
春〜初夏にかけて7〜10センチ稚魚なら千円以下で結構ショップで売られてるよ。
昨シーズンは埼玉の2軒、その前のシーズンは神奈川、東京の5軒位で売っていたのみた。
通販では昨シーズン神奈川と奈良の店で30センチ位の1万位でHPにでてた。

>>15
詳細希望です。

群馬のアングラーズで釣ったよ

>>22
悪いけどもしリンクあったら頼む
あんまりHPには残ってないのかな。法律違反だからな。
そのショップっていうのは大手？

それくらい調べられないの？^^;

>>25
今検索かけたけど出てこないよ

養殖もので稚魚なのか成魚とよんでいいのか私には判断できません。
淡水で飼育してたようなんで私も今は淡水で生かしてます。
サイズは20弱から30弱といったところで複数います。
メールアドレス出しますので興味ある方連絡して下さい。
デリケートな魚なんで発送はせず引き渡しで考えてます

>>27
別に責めるつもりはないから入手ルートを教えてほしい

うｐ

銀鮭は一応、すべての河川で取り締まりがあるはずで、養殖だからとかいうのはないはず。
トリコによる違法採取だね。たぶん飼育は禁止されてる。
まあ、採集してるところを現行犯で捕まえないかぎりは罰せられることはないと思うけど。

ちなみに>>22で東京方面の５店舗というのは超マイナー系の店じゃないだろうか？
メジャーで俺が知らないわけないし。

マイナ店ーかメジャー店だかわからないけど
昨年の稚魚はＢ−ＤＯＸとアクアステージ518（千葉県でした・・・埼玉に越したばかりで分かりませんでした）
・ＢーＢＯＸはネットページでも販売してた
・アクアステージ518は店頭のみ？（もっと寒い時期にはコバルトマスもいた）
昨年の２，３０センチ（通販）は寒い時期に藤沢の湘南アクアリウム、奈良のアクアフィールドオノダ（名前変わったのかな？）
・湘南アクアリウムのＨＰに写真が出てる。その写真に昨年２月の日付でてる。
・アクアフィールドオノダも同じ時期に販売していた（途中で２割値下げしたら速攻売れた）
その後、ヒメマスの稚魚も両店販売してたので仕入れ先同じかもね？

その前はペットエコと相模原の？とあと２，３軒は名前忘れたが東京の店でわりかし日淡がいる店（行き当たりばったりの店）
・港北ニュータウン内のどちらか忘れた
・相模原は養殖場の直営店（さがみ水産だったかな？ＨＰに養殖魚の取扱いで出てると思った）
・八王子ヨシダフィッシュファームズにいた様な？

気になるようなら
Ｂ−ＢＯＸかアクアステージ518か湘南アクアリウムに問い合わせてみてね。
ペットエコは複数店あり店員が異動になるので当時の担当者が今いるか？

今、ざっと思い出した店を書きましたよ。
逆に質問ですが、
今回書きこんだお店ってメジャー、マイナーなんですか？
私はネットで色々調べて行っていたので何気に知られたお店だっと思っていましたが
知っているお店はありましたか？
・嫌味で聞いてるのではなく、他の人がどこのお店を知っているか・行っているかを知りたいです。

>>30
どこまでが違法になるの？
・河川で採集したら理由なくNG
・養殖業者自体NG(県次第？)
・養殖業者から購入しても購入者ともにNG(県次第？)
・理由あっての運搬中はともかく個人が申請とかしないで飼育始めた時点からNG(県次第？)
全て今は県関係なくNGかな？特に個人の飼育は入手ルート関係なく確実に違法行為になってくる？
知らないうちに法を犯してるのは怖い話しだね。
日本は法治国家だから知らなかったじゃ済まないわけだし注意しなきゃな。

バスは違法だから出回ってないけど、シルバーサーモンは出回ってるから養殖物はいいかもね。
真実は？
＊シルバーは２０年以上前から観賞魚店で売られてるよ。

養殖場のＨＰを確認したよ
やはり取扱い魚の中に写真（名前付き）で出てたね。

アクアフィールドオノダ→リバースケッチに代わってたね。
実店舗：斧田観賞魚センター の 2010年2月入荷情報（少し大きさ違ったね。ごめんね）
http://www.onoda-kansyogyo.com/zaiko/?m=201002

５，６年前のKATSUAYUの入荷情報にもでてたと思ったよ。

>>32
詳しく教えてくれてありがとう。感謝します。
東京の店はほとんどないねｗ
自分が有名店と言ったのは

PD熱帯魚センター
トロピランド小平、町谷
パウパウ銀座
市ヶ谷フィッシュセンター
かねだい草加、戸田

この辺はほぼ週単位で網羅しているのでシルバーは確認できなかったです。
B-BOXは八潮だったよね。何回か行ったことはあったけどあそこは海水がメインの店だし、
淡水魚は回転が悪くノーチェックでした。
アクアステージは行ったことなかった。

そっちの名前わからない店は横浜ティアラかな？
あそこは種類数も比較的多いけど日本淡水魚はあまりいなかった。

>>33
各河川ごとに違うだろうけど

・北海道は全域で河川採集NG。採集してるところを見つかるとかなり厳罰。もちろん理由なくNGだから知らなかったでは済まされない。捕獲行為自体NGなのでリリースしても罰せられるらしい。
・養殖はされていないので採卵されて放流個体をトリコが採集したとみなされる。
シルバーは川を上がってきた親個体の腹をさばいて採卵、受精させ人工孵化したものを河川に放流という形をとるので完全養殖はおそらくしていないと思う（仮にしたら採算合わない）。
・個人の申請が通るかはわからないが、安易に個人の手に流通させてしまうと密漁個体が出回る恐れがあるため、おそらく個人飼育は全面禁止だと思われる。
　
あくまで各河川ごとの漁業組合に確認するしか方法はない。
ちなみにウナギに関しては稚魚の個人採集は禁止されてるところが多いが鮭と違ってかなりザル法で一般販売もされているし、
大手のショップでも販売されている。また河川でも河口などで四手網を使って専門に採集でもしないかぎり罰せられることはないと思う。
ウナギと比べて鮭は利権が強く絡んでいるのでかなり厳しい。
ウナギは産卵場所が海に対して鮭は逆だからね。

>>34
２０年以上前からというけど大手では販売していないところを見るとやはり密輸ものが出回ってるんじゃないでしょうか？
ただごく一部の釣堀でシルバーが釣れるという情報もあるから、そういう業者からの流れであくまで一時的に釣堀用として許可を得た採卵個体が出回った可能性もあるけどね。
少なくてもシルバーは一般的に売られるわけではないよ。どちらかというと裏もの扱いという感じ。
公に知られたら流通規制が厳しくなりもう２度と販売店に並ぶことはないかもしれない。
要するに違法採集かどうかの見極めがつかないわけだから漁協が許すとは思えない。

そんなには厳しくない
ブラックバスよりは軽いはずだよ
結構釣れるとこあるから
それを売りにしてる釣り堀もあるんだからさ
養殖もしてるって川魚の飼育の新刊にもあったし

日本人体質というかどうしても違法性メインで考えてしまうのが自分含め多いですが
NGパターンの方が多いのなら完全潔白の完全法に触れない潔癖を証明できるパターン(申請の必要すらない)はあるんでしょうか？
購入や釣り堀でゲットし繁殖利益目的でなければよいとか。
そこに条件として完全養殖であったりその他条件が加わるとか。
または完全養殖かどうかは養魚場側都合で入手側は問われないとか。

申請の事を考えるとどんな生き物でも不注意や故意で逃げただの飼うのが辛くなって逃がす可能性から生態系乱すだろって国から一言言われたらアウトって話しだよね。
結論は個人ではどんな生き物も申請してなんとか飼うより不法でなく入手したのならそこの領域に手を出さず普通に飼ったほうが良いような気がするよ

今年から厳しくなったの？

ちょっと怪しいものはおおっぴらにせずにコッソリ楽しんどけというわけですね

違法採集ってそれほどでもないように思うよ。
そこまで大げさなのかな？
B−BOXってかなり有名店だと思うよ（海水魚が多いけど生体はピカイチだしね）
それほどのお店がやばい物を扱うかな？

Wikipedia　銀鮭　より
日本での養殖 [編集]
成長が早い事から注目され、1976年、宮城県志津川湾で海面養殖が開始された。
1993年まではアメリカ合衆国からの輸入卵を使用し最盛期の1991年には27000トンあまりが生産されたが、
現在は低価格なチリ産の影響を受け低迷し、年間10000トン程度の生産量である。
飼育方法 [編集]
スモルト化するまでは淡水で養殖し海水順応させた後、生け簀で養殖する。
海水温が18℃を超えると死亡する個体が増加し、21℃を超えるとほぼ全滅する。
餌は、スケトウダラのすり身を主原料とした配合飼料が使用される。
淡水でも成熟し、産卵をさせることが出来る。

また
ヤフー検索　
「銀鮭　養殖」
「シルバーサーモン　養殖」だと色々でてくるよ
「管理釣り場　シルバーサーモン」でもでてくるよ。
よければ検索してみて
＊スーパーの1切れ100円のは、ほぼ養殖物だってよ。

いいからこっそり飼っとけ

>>43
それは完全養殖ではない。
ウナギと同じ。

完全養殖とは卵を採卵し孵化させ成魚まで育て再び採卵をし〜というループをしてる養殖法だよ。
一定頭数だけを食用にまわし、あとは採卵個体にする。
つまり野生からの剥奪がない。

ウナギなどは稚魚を海で捕獲したあと養殖池に入れられ食用サイズまで育てたらすべての個体が食用に処理される。
つまり毎年稚魚を野生から剥奪している。

鮭の場合、川で産卵するので多くの場合、管理組合が存在し、人工孵化施設を持っている。
成魚まで育てるにはコストがかかり河川での養殖はできないため採卵し再び川に戻ってくる率が高くなるサイズまで育て放流する事業形態がほとんど。
よって管理組合の金がかかっているため利権争いが顕著になる。

海で養殖される鮭は卵を輸入し、成魚まで育てたらすべて食用にまわす。
たぶん流通してる観賞魚用はここからだと思うが全国のサケマス管理組合は良い顔しないはず。

失礼、訂正
＞＞一定頭数だけを食用にまわし、あとは採卵個体にする

すべてを食用にまわす。鮭の場合割腹して採卵し身は別に処理できる

>>43読む限りは孵化〜成魚まで育ててるんだから
その成魚の中から二代目用に人工授精させてｒｙてできないの？

>>46
事情に詳しい人と見受けるが知りうる事実や客観的に意見はへぇと思うけど
主観的にはただの鮭の個人飼育については自己責任で勝手にやればよいと思ってるわけ？
悪いことではないし法にふれないがだれかが嫌な顔することくらいわかっとけってこといいたいの？　

銀鮭の話題が出てから何か雰囲気が悪いね
以前のような雰囲気に戻って欲しい

あれ？以前ってどんなだったっけ？
ああ、○○がオクに出てるとかどこで売ってるとかそんな話題ばかりか
盛り上がってるので今の雰囲気でいいや

淡水でも成熟し、産卵をさせることが出来る。
ってことは、結構長く淡水飼育できるって可能性があるんだね。

川で鮭を捕まえたら違法、だから海〜河口で釣る。
そこまでは分かります（海で釣っても本当はいけないのかな？）
上で書かれているものを読むと、養殖魚銀鮭が生きたまま流通するのは違法ってことを言ってるんだと思うけど
何法の何条に書かれているか教えてください。調べてみたいです。

何法の何条に書かれているか教えてください。調べてみたいです。
言い方にトゲありますよね。すみません。
どのような法のどの辺に書かれてるか教えてください。
お願いします。

違法ではない。
ただ、漁業組合の規制があるだけ。

次スレからはテンプレに荒れるので銀鮭の話題は禁止と入れるべきだな
それとも前のスレの二匹目を作って区別するかだな

>>54
荒れるからって理由(個人的理由)だけで銀鮭自体の話題禁止は短絡的過ぎる。
降海型は別スレにする(アメマスも禁止になる)とか飼育に全く関係ない話題なんか事情話は
漁業関係スレでも作って話すとかならまだちゃんとした理由でない？

全く釣りはしないのでよく分からないけど現実的な話し例えば
･全ての魚全面釣り禁止区域で釣っていたのをみつかる。
これは言い逃れできないね。厳重注意なり罰金や刑罰とかになると。

･釣り自体はしていいが鮭を捕ってはいけない場所の釣り(そんな場所あるかわからないが)
この場合は既に鮭を釣ってしまったのをみつかれば厳重注意なり罰金、刑罰だろう。
じゃあ鮭狙いだけどまた釣れてない場合、こんなシチュエーションって一番多いと思われるよね？
これは釣り人が見つかった人(警察や漁業関係者)に鮭なんて全く興味ないって言ったらあからさまでも捕まえようがないのでは？

コメント数伸びたからいいということにしようよ〜
これで銀鮭話も終わりにしよ〜よ〜
でも、この話題が無くなったら過疎るのかな〜？

アクアリウムってことで、銀鮭の買い手・引き取り手ありましたか？
（冗談で書いてませんよ。単に気になるからね）

>>48
次の３つがある。

●川に放流するタイプの事業では海で大きく成長する経費を落とし、
川に戻ってくる鮭を捕獲して利用することで採算を採る。自然の摂理を
うまく利用しているので性成熟した抱卵個体が戻ってくる利点があるが密猟者に狙われやすい欠点がある。
鮭は産まれた川に戻ってくる習性があるため組合は川の鮭をすべて組合の所有物としている節がある。

●純粋に川の鮭を保護する目的で捕獲禁止をうちだしてる河川も存在する。
このような河川は自然産卵に任せ組合員は鮭の繁殖には介在しない。北海道の原野に流れる小さな河川はこのタイプだと思う。

●海で養殖する事業は出来るだけ早く成熟させ身を利用すること。
今のところ養殖には餌や環境など性成熟する条件が満たされないらしく抱卵はしないと思われる。
鮭の抱卵は河口付近で巡回したり段階的にホルモンの変化が見られるらしく、網で
囲った単純な生簀では性成熟が難しいのかもしれない。


>>49
事情に詳しいわけではないけど鮭の場合は捕獲が絶滅に繋がる
ことはないので隠れて飼うぶんにはかまわないと思う。
ただ自己責任で。

残念ながらまだ売れてません。
問い合わせは複数件来ました。
私が入手した鮭が違法なものならさらに誰かに売ってもただで譲っても当たり前だけど違法だろうと
躊躇していましたが養魚場へ直接伺いって納品請求領収書を正式に受け取り購入してるんで
今の時点では私は漁業組合からはそれでも白い目で見られるかもしれませんが悪事者や法律違反者ではないですよね。
購入前に連絡を取り合ってる時は2、3匹では正直利益にならないしなんか微妙そうな空気を察しある程度多めに購入しましたが
案の定面倒みきれない状況なんですわ。
飼育したいけどどうしても購入できなさそうって人だけ気になれば上記にメール下さい、温かくなるともう運搬不可になっちゃうと思います。
私がスレ汚れの張犯人ですね。
申し訳ありませんでした。
これにて銀鮭の話題終了。

>>51
淡水で成熟するなんてどこにも書いてありませんよ。

生きたまま流通するのが違法なんではなくて密漁の疑いがあるから漁協はよい顔しないでしょうという話だけです。

ちなみに法律は銀鮭の捕獲はおそらく漁業法の漁業権の侵害にあたります。
大本は水産庁ですが組合が監督責任にあたっているものと思われます。
密漁で検挙された場合は懲役３年以下または２００万円以下の罰金とかなり重いです。
もっとも故意でなければここまで重い刑が科せられることはないと思います。
ちなみにこれは密漁が現行犯で逮捕された場合で、飼育個体に関して密漁と思われるものであっても
特定できる要素がないため罰せられることはないと思います。
ただ公になった場合は業界全体で規制強化がありえます。
養殖個体であってもトリコが捕獲した個体であっても観賞魚として出回っているものに関しては証拠がないわけですから
おそらく漁業関係者は密漁個体と解釈すると思われます。
ただ自分も素人なので鮭の飼育については水産庁に問い合わせるといいと思います。

>>59
養殖場から購入してるんなら問題ないでしょう。

大げさにしすぎているような気がします。
養殖場から買ってきたんだから問題ないと思うし
店から買ってきたって知らないで買って飼ってるんだからそれほど問題にはならないのでは？
まずは店、問屋の方が問題になると思うけどね。
問題になれば回収って形になるのが一般的だからね

事の始まりは、
18の「どこで捕まえてきたんだよ」最初から密漁と決めている言葉
30の「養殖だからとかいうのはないはず」「 トリコによる違法採取だね」ここでも密漁と決めつけ
45,46の「それは完全養殖ではない。」今度は養殖の説明・・・完全にブレちゃった。
「たぶん流通してる観賞魚用・・・管理組合は良い顔しないはず」
いい顔しようとしなかろうが、それに関係している養殖場経由なんだから養殖漁業関係内で罰則など話し合えばいいこと。

密漁等で不法採取してからの話を長々としてもしょうがない。
漁業関係者（養殖場）から問屋等が仕入れて店で売られている。
ほとんどの観賞魚も養殖場から仕入れて店で売られている。

だからこれで終わりにしよう

おまけ
51さんは60さんに言ったって訳じゃないと思うよ。
Wikipediaの書き混みからの呟きでは？

ここは2ちゃんだからなー。
なにかしら叩きたいネタを探すためにもまずは悪者と決めてかかんだろうよ。

本人が終了宣言してんのにいつまで引っ張る気なの？
まだ叩き足りないの？

この会話内容で叩いているとか思いっきり馬鹿だなｗ

さーてと話題を変えて
何かないですか？

来週のサザエさんの話題でも

今年未だにジャンケンが勝てない
ふーーー
って
このスレに関係ありそうなのマスオさん、イクラちゃん、他は？

もし仮に陸封型のやつが銀化して海水順応に挑戦するなら
どんなスパンで淡水→三気水→海水にもってといい？
まあこの手は降海型でも使えるわけか。
変換ででないから当てた、すまない

三気水＝汽水　ね
寝起きだったからまじ悩んだ。
ごめんね。

銀毛しても海水耐性ができるとは限らないのでは？
ビワマスは銀毛しても耐性はないらしい。

自然界でも河口（汽水域）で徐々に海水にならして大海原に出て行くんでは？
水族館で金魚・鯉と海水魚の混泳も徐々に片方は海水濃度濃くしていき、片方は薄くしていき汽水でご対面って訳だと思う。
何にでも徐々に慣らしながらが必要だね。

うん、そのJoJoの奇妙な鳴らしのスパンが知りたいね。
っていうのもネット情報じゃ数ヶ月でも数週間でも数日間でもなく
数時間で海まで下るようなくだりをみつけたからさ。
まあ自然界と水槽じゃ推量、水流、酸素量、水質もまったく相手にならないヘドロ水だと思うから
普通に考えると１日大さじ一杯くらい足してくくらいで意外とちょうど良さげだけど

どれくらいの期間かって難しいね。
銀毛開始から終了までの時間も考慮する必要があるのかもね。
うちのサクラマスも一時期かなりパーマーが消えて背ビレも黒くなったんだけど、
なぜか今はパーマーくっきり、各ヒレに赤みがきれいにでてる。
何処かで銀毛は餌が少なくなると・・・と書かれていたのでうちのは多分餌の食い過ぎだと思う。
水槽内ボスのブラウンが大きくなり引越ししたので十分に食えるようになったからかな？

夜には詳しい人が説明してくれるのを期待しましょう。

販売情報はいらない？つまらない？みたいなスレがあったけど
書かない方がいいのかな？
今回で最後にします。

販売予告になりますが
昨年もヤフオクで販売されていた
鮭の稚魚です。
まだ先の話ですが2、30匹セットでの販売になるそうです。
販売店も養殖場から連絡をもらって足を運んだそうです。

今回の販売店と昨年のヤフオク出品者とは異なります。
また銀鮭とは全く無関係です。
昨夜のブログに書かれていたものです。

これにて販売情報を終わります。
気になる方は頑張って探して下さい。

ギンザケじゃないならシロザケ？ベニザケ？
何か他のサーモン？

キングサーモンって何鮭になるの？
日本で獲れるの？

>>75
キングサーモンの和名はマスノスケ。
北海道で取れるみたいだけど数は多くないとか。

>>76　ありがとう
年末だかウン万〜ウン十万するやつかな
しかし鮭の王様はマスっすか、昔の日本にはマス、サケの境界線は曖昧だったのね。
トキシラズだかなんかもいるような(なんだか分からんけど）

昔、弁当屋でシャケ弁頼んだら焼き魚はマスだった（鱗が違う）

>>74 　白　ブログ見たよ

ホームセンターでイトウ1500円で買ってきた
結構いたけど時期なんかね

もろ安
スゲー羨ましい
大きさはどれくらい？

7〜8センチくらいです
あのサイズ初めて見ました

先月だか先々月に山梨のイシハラと楽天ショップで
売られていたのもそれ位の大きさで
5???円〜8000円弱？だったみたい。
自分は手が出なかった。

もし良かったら何県か教えてもらえますか？

群馬ですよ

お教えいただき有難うございます。
北関東か〜
南東北でも買えるところないかな〜

南関東以西限定ですが，銀鮭も扱ってるようですよ。
http://www3.ocn.ne.jp/~turibori/page/gishilyu.html

すごい情報ですね。
感謝です。
春になったら問い合わせてみたいです。

>>82
群馬のジョイフル本田新田店でしょ
水草ストック水槽の中に適当に入れられてる感じがやるせなかったｗ
あの環境じゃあと1ヶ月生きていられるかどうか・・・

ピンポーン
ちゃんとレシート見たら1620円だったみたい
まあガリガリだったから長いことはないね…
誰か買ってあげて

３匹位欲しい
しかし遠すぎる

イシハラで再度アルビノヒメマス売りだしたよ。
楽天より1000円ほど安いよ。

略して　アカサケ　ヤフオクにでてるよ

教えて下さい。

ニジマス10〜12センチが売られていましたが、
斑点(パーマも)などがなく緑に赤ラインが入っていました。

環境が悪くただ単に斑点を消しているだけ？
もしくはホウライマス？

体色は黒ズンでなく綺麗な緑、赤がでてました。

ホームセンターなので店員に聞いてもホウライマスを知りませんでした。

埼玉の志木市の店で　パールヤマメ　なるものが売られていた。
要はピンク色のアルビノ個体だった。
20センチ超えてるように見えた。

興味ある方はどうぞ

今シーズンはシロサケの稚魚が通販でよく売られてるね。
群馬、神奈川、奈良の観賞魚店

次はギンサケになるのかな？

イワナのアルビノって珍しいんですか？
（私は見たことがありません）

>>94
いま湘南アクアリウムで売ってるよ
マジ高い
個人的にはアルビノに興味ないから良いけど欲しい人にはたまらんな

ＰＤで山女売ってました

湘南アクアリウムのは白化個体
残念なことにパンダ模様
何故あの様な価格設定になるかが？です。
実物より写真の方が綺麗に見える。
もし買うんなら実物見てからにした方がいいよ。

オショロコマ水槽にバイカモ植えたいんだけど
誰か売ってるショップしりませんか？

昨年探したけどなかったな〜

ですよね
夏の計画停電が今から心配だ

５月には火力の整備も終わり、柏崎も急ピッチで整備するみたいだから
夏は大丈夫だと信じたい。

鮎を飼ってみたい。

鮎ならリバースケッチで今売ってるよ

ビワマス売ってるよ（発送可）

やっとの思いで水槽一式を揃えたんですが、もうシーズンオフのせいか
なかなかサケ・マス類が売られていません。

今現在、購入できるショップなどあるでしょうか？

北広島のホームセンターでサケとヤマメを売ってる

お答えありがとうございます。

そこは通販できるんですかね？

ちなみに東京在住です。

105さん
何がご希望
詳細書いてもらえば協力しますよ。

>>108さん

温かいお言葉ありがとうございます。

僕はマス系統全般が好きです。


ヤマメ、イワナ（アメマス系、ニッコウ系、ヤマト系etc）、オショロ（ミヤベイワナ系も）、
ブルック、ブラウン、ニジマスなどなど・・・

僕が揃えた水槽は900なんですが、何匹入れればいいかと・・・

やはり単独飼育は味気ない気がして、混泳を考えています。

↑にあげたは魚みんなほしいんですが、全部を飼うのは現実的じゃないのかな？
とか思ってみたり・・・

混泳でなるべく争いを起こさないには少ない数にするか、縄張り意識が起きない
くらいの多い数を入れればいいとよく聞きますが、数を多く入れるのは大きくなったとき
なったときに大変だと思います。

僕は飼いきれなくなったからと放流することは考えていません。

できればできるだけ長く飼いたいので・・・

悩むところです。

こういう考えでいったら何匹飼うのが理想的なんでしょうか？

>>108
ヤマメなら2匹
イワナとかニジマスなら1匹かなぁ…
それでも狭い気がするが
つか凄くよく泳ぐよ
90規格は狭いだろ
円柱水槽で流れ作るとかだと推量の割には渓流魚いけるけど

うちのヤマメは普段は底にじっとしてて餌の時だけ動き回る

>>109
２匹が無難そうだね。うちは敷居にも隠れ家にも通路にもなるような
レイアウト作って飼ってる。隠れられると鑑賞しずらいですが＾＾；

Ｊ−アシスト　http://www.j-assist.net/
フィッシュランドイシハラ　http://www.fish-pet.com/index.html
ひまわりせいか　http://item.rakuten.co.jp/himawariseika/c/0000000112/
まだ取り扱いはあるみたいです（通販OKです）

湘南アクアリウムも通販OKですが今週は連絡とれないみたいです。

ニジマス類はヤフオクで夏でも売っている方もいますよ。
（確か埼玉県からだったような？）

多く入れても縄張り争いはありますが 争いもボスの性格次第になります。
威嚇だけののもいますし、噛みつき他魚をキズつけてしまうのもいます。

>>113

情報ありがとうございます。

実はあれから調べられる限りのところへ片っ端からメールや電話をしたんですが、
ひまわりせいかさんのところにしました。

J-アシストさんは返信すら来ませんでした。

実は僕は犬の世界に長年いまして、業者の善し悪しは「臭い」である程度
見分けがつきます。文章ではうまく説明できませんが＾＾；

そうした結果少々高めですが、せいかさんのところに決めました。

やはり少ない数にします。

ひまわりせいかさん
マメに連絡くれますよね。
発砲で送られてくるけど蓋に書かれている言葉がお魚思いですよ。

私も今シーズン２，３度注文しました。
シーズン中ならアルビノアマゴも複数匹割引ありましたけどね。

J-アシストさんは一癖ありますが、返信は必ず来ると思いますよ。
確かここ１，２日お休みでしたよ。

>>115

そうなんですか。

ひまわりせいかさんは商売商売というより、本当に好きでやってるって
いうのが伝わってきますね。

僕はそうなれば金額云々じゃなくなります＾＾

ちなみに実際に魚をいれるまでにまだ1ヶ月位あるんで、それまでに
ある程度の知識を持っておきたいんですが、やはり飼育者が少ないせいか
これだ！ってサイトがいまいち見つけられません。

美鱒探訪くらいしか・・・

何かおすすめサイトはありませんか？

疑問が山積みなもんで＾＾；

サイトは明日昼間探してみます。

正直
水温とこまめな水換えさえすれば何にも難しいことないですよ。
水流もあればあっただけいいみたいですしね。
生き餌与えれば成長もはやいですが、予算の関係で主食はスイミです。

１年中
ニジマス、ブラウンなどは２４度設定
イトウ、ブルック、ヤマメ、アマゴは２０度設定ですがみんな元気ですよ。

今一番知りたいのは、水槽設置時にいかにスムーズに水を安定して澄んだ
水に出来るかですね。

水質安定や糞とか餌の残りの自然浄化になるまでの
微生物たんまりの水にするのももちろん理想だけど
ひとまず最初は頻繁に水換えしすぎないで(でもときどき行う)←この加減が非常に難しいのだけど…
エアレだけはたんまり入れて環境になれるまでは餌食わないなら放置して
魚が環境と水質になれて少し腹へったころ、餌あげて見ると
魚は水槽環境と人にも慣れてくれて自分は場合は一挙両得って感じで最初立ち上げる事が多いです。
でも最初から餌食べてくれたりする場合もあるし、魚の性格にも合わせて飼育が必要かな。

ありがとうございます。

参考にします＾＾

一番気をつけたいのは食べなかった餌はそのままだと水質悪化しやすいから取ったほうがいいです。
水の入れ替えは一気にしずぎると急激な水質変化になって魚に逆に良くないので
1/3とか多くて1/2でゆっくりやることかな。
私の場合は井戸水なのでその時点でかなりアドバンテージがついてしまい水道水の大変さは
想像のみとなりますが、水換えは一日天日干しした水か一日エアレした水が良いはずです。

よく夏場は水槽用クーラーを稼働すると結露がすごいと聞きますが、どの程度
すごいんでしょうか？

ちなみに夏場は室内はクーラーをかけて、22〜23度くらいになりますが、水槽用
クーラーを15〜16度設定にしようと思っています。

うちは節電もありクーラーのない部屋で夏場２５℃以上にならないために
水槽用クーラーつかってるけどかなり暑い日は結露する。
外気と比べ５〜１０℃くらいの差ならさっとティッシュで吹けばなんとかしばらく中見えるけど
外気より１０℃以上差が出るくらいだと吹いた直後からすぐ結露して鑑賞は事実上無理。
うちは洗面所近くで水槽の下にトレイ引いてトレイにたまった水は洗面所に落ちる構造だけど
室内でトレイなしでクーラーもなしで水槽置くと相当暑い日は結露して下に落ちた水が
置き場所や床にこぼれるという問題がでるかも。

ありがとうございます。

やはりトレイが必要ですね。

犬用サークルのアンダートレイでいいですかね？

水槽面積以上のトレイならなんでもよいですよ。
室内設置の場合落ちた水の処理はどうするのがよいですかねぇ。
バケツにおとすようにするか、脱脂綿などトレイの中で水を吸収するようにするか。
そんなところかな。ガラスに付着する結露量にもよるんでケースバイケースでしょうか。

僕の水槽サイズは900×450×450なんですが、僕には犬用サークルトレイしか思いつかないんですが
それ以外で何か安いトレイってありますか？

ちなみにサークルトレイは2〜3千円くらいです。

近所のホムセンでニジマスが一匹百円……
これから暑くなるのになぜ？

>>126
私は下が濡れなければなんでも良かったのと
60センチ水槽なんでカー用品の足置き用マット(500円くらいの)つかってます。
カー用品屋とかホームセンターまわってみてはどうですか。
後部座席全部カバーする足起きマットのプラスチック製品あたりが
ちょうどよいんではないでしょうか。水がしみるような木綿みたいな素材だとNGですが。
大きさ的に後部座席マットだと長さ900ミリはいけそうだけど幅450ミリが足りるか微妙かな。
でもあれば値段も３千円以下でいけると思います。

90センチクラスのトレイって少し調べてみましたが大きいため
少ないそうで、値段もそこそこしそうですね。
あとは家具用の90x45以上の大型収納BOXのフタを利用とかどうでしょうか。

ああ。

収納BOXのフタもありですね。

そろそろクーラーつけないとやばいかな。
今うちの水温２３℃くらいまできてる。ファンだけじゃもうつらい

今日くらいの気温でずっといってほしい（藁）

ヒメマス
今日までクーラーなしで頑張ってくれた。
今晩クーラ設置して徐々に１５度に待っていこうと思っています。

１５℃とは贅沢ですなぁ。
魚にとっては15℃はかなり快適だろうけど
白点虫が増殖するのは15〜18℃らしいんで
そういう兼ね合いからみると渓流魚にとっての
最適温度っていくつぐらいなんだろ。
白点虫さえ一回薬で死滅させてしまえはあとは低温が
一番なんでしょうかね？

>>114
Ｊさんはトリコだから確かにマイペースだけどアルビノ武尊、サクラマス、ブルック、ブラウン、タイガー、イトウなどよそであまり扱ってない種類、サイズを養魚場から取っ手くるから重宝するよ。

なにやら上のほうでギンザケごときで騒いでる馬鹿がいるけど管理釣り場じゃ雑魚扱いだし昔から養殖ものなら安くで流通してるよ

トリコだって金にならないギンザケなんて違法採集しないわ
基本天然の鮭科で高いのはゴギ そりゃ天然イトウなんて手配できれば高いだろうけど養殖モノでも今のところアカメより商売になる。

あのJさんのブルック100尾、武尊イワナ50尾とかで値段がついているけど、あれって
50、100が最低ロットなんだろうか？あれは業者向けなんだろうか？

って内容のメールを送ったんだけど、あれから1ヶ月近く経つけど未だに変身がない（笑）

もうあっこは僕的にはナシだなぁ（笑）

うちギンザケ飼ってるがちょっと懐きすぎて
本来降海型とはもう到底思えない。
さすがに上からのぞくとびっくりするけど、普通に人が現われたら
餌ほしくてうずうず徘徊しだすね。
ちょっと前の２０℃超えた時に水槽で下で動きが鈍ってたところからして
以前飼った岩魚や山女よりは高温に弱いのかな？
さすがに死なせたくないので鮭科の経済面考えての適正温度は気になるところ。

Ｊさん
シーズン中なら１匹単位で販売してたよ。
色々種類がいて良いけど、オクでタイガートラウトとして
出品していた個体はタイガーじゃないと思う。

銀鮭
何処かの出ていたけど１８度越えると落ちる個体が出てくるとなっていた。

>>137
最初は5匹単位くらいだったけど春が近づくと焦ってさばこうとしたのかそういう売り方に変わってた
アルビノ武尊にしても大幅にプライスダウン
説明文も必死に在庫今回限りとか書いてた
そりゃ最初に購入した人は腹が立つよ

ヤフオクのはブラウン×イワナだったから北米で古くからいわれてるブラウン×ブルックの
タイガーではないよね
ちなみに北海道でみつかってタイガーと騒がれてるのも正確にはタイガーじゃない　ブラウン×アメマス
だもの

それに独占で販売するとか豪語してたくせにアルビノ武尊をリバースケッチには口きいてたの
も印象わるい

>>139
18℃かぁ、情報ありがとです。
ヒーターで経済的に悩む人もいることを考えたら
クーラーの維持費で悩んでちゃいけないね。
夏場は18℃前後設定でいってみる。

今更だけどｽﾚﾀｲすげー好きになってきたww

最近小学校では鮭の子供を飼育するそうだぞ
大きくなったら川に放すんだそうだ

なんか小さい魚をガサってきた。
ウグイじゃないよね・・

>>144
飼育は難しいけどっって言うけどぜんぜん難しくない。
クーラー必須ってだけ。
だから違和感ありまくり。

>>147
「頑張ろう」ってのがなんか気持ちよくないかい?
オレだけ？

ギンザケーWikipediaに少しでてる（海水温１８度・・・）

飼育難しいなら養殖なんか出来ん

簡単簡単って生涯飼育(単独飼育とかで)は簡単でもそれ以外は個人レベルじゃ何もできないと思うな。
何もしなくても勝手に増える類の甲殻類は置いといてメダカ、金魚は繁殖までは個人でできるし
渓流魚は繁殖までできる環境をもてる個人なんてそうはいないから死ぬまで生かすのが簡単なだけじゃない？

チョウザメ飼ってる人いない？

うちのイワナたちは人影が近付くと餌くれダンスを踊り出します。

感情なんてないんだろうけど、こちらの感情に訴えてくるような動きを
してくれるのは飼育してて良いところだね。
餌食べてから水槽でギュンギュン動くのも喜びを表現してるみたいでいい

メダカの産卵→孵化→成長だって卵みつけて別容器にいどうしたり栄養ある水作ったりすごい簡単なわけじゃないけどね。
飼育に反して繁殖がムズイのはあとタナゴだっけ？
一緒に飼う貝が渓流魚並の水温水質要求してくるとか

>>152
チョウザメスレあるよ

>>144
>>1さん乙です

>>147
渓流魚・冷水魚　飼育は夏場に金がかかるけど頑張ろう

これでどうですか？

水槽だけ冷やしてても室温が３０度にもなると水槽が結露します。
結局部屋のエアコンも入れっぱなしで８月の電気代３万円也。

なんとか節約する方法ないんかねぇ。
たとえば水温は少し高めのにするかわりに
エアーで20W分程つかってみるとか。
小型のエアーポンプだと１０個くらい大型で７個くらい使ってみると
水温高いけど酸欠は免れて高温体性もついたりしないかな？
電気代も浮くと思うし。

やる価値は少しはあるかもしれないけど試験するにしても
まずはもともと30℃くらいまで耐えれる魚で試験した方がよいと思う。
でも暑い日の暖かい空気をエアーで送ったら、それが水温上昇方向に
働きそうだし冷却と併用したとこで結局冷却機の出力上げる事になりそう。
最初から必要十分なエアーとオーバークール気味の冷却機が無難だろうね。

９０センチ水槽にエアポンプ１０個もつけたら水槽中気泡だらけになって魚がえら呼吸できなくなる？！

大丈夫じゃない？
でもそんなエアポンプ用意するなら濾過と汲み上げにいくつか回したほうが良いかもね。
汲み上げで落としても酸素取り込むし。
さすがにエアポンプじゃ水流つくるほどのパワーは無理だろうね。

>>160
おもしろそうだからうちは余ってたエアーポンプを
冷水魚水槽にまわしてみた。
これで小型のポンプ４個。１個はエアーリフトに使ってる。

電気代考えるなら室内冷房が一番無難だろうな。

>>165
でも２，３日留守にするときでもかけっぱとかはきついもんあるね

明日待望の渓流魚の第一陣が来ます＾＾

まずはオショロとイワナ＾＾

そして遅れてアマゴが来ます＾＾

今週後半から結露が酷くなってきた。
部屋の除湿使うのはまだ早いと思うので少し我慢です。

いやぁ〜

はまちゃった（汗）

アマゴがやっと来たと思ったら、上顎骨欠損の奇形魚が・・・

すぐにメールを送ったら、写真を見せてくださいとかの一言もなく「返金するので口座番号を
教えてください」だと・・・

ただのクレーマー扱いされちゃった（汗）

こうなったら話しもしたくない！


あぁ・・・

足（車）があったら自分で調達しに行けるのになぁ・・・

通販の怖いところですね。
クレーマー扱いではなく、送り主も分かって送ったた思いますよ。
最初から苦情が来たら返金、何もなかったらそのままって事だったんでは？

そうですね。

表面では当たりがいい感じで・・・

ああいう手合いが一番怖い（汗）

犬屋もそうだけど、女の人がやってるとこって警戒したほうがいいなぁ

したたかさが違う＾＾；

結露酷い
ヤマメ、アマゴ設定温度２１度にあげた。

ニジマス、ブラウンは夏場２４、５度で過ごせるけど
タイガー（ブルック＆ブラウンの唐草模様）はどうなの？
夏越したことある人教えてください。

タイガーは15度くらいでないと持たない
管理釣り場では冬しか放流しない
ブラウンよりも酸欠には弱い

ひまわりさん、うちは以前利用した時はいい感じだったしたまにあるイレギュラーで毎回の対応と決めつけるのはどうかなぁ。
俺は良心的な部類だと思うよ。

>>174
ひまわりさん乙

一回でもそういうことする店はそういう店
まともな店は絶対にしないこと

>>174

自演乙

タイガーやリバーサーモンは養殖も北関東、東北でしかやってない。kgあたりの単価はイトウより高い

相手の言い分ちゃんと聞いて返金してるんだからそんな悪い対応ではないと思うが。
写真のやりとりしようが同じ魚がいなきゃどうせ返金しか対応しようがないし。
悪く書きすぎだと思う。そういう場合でのごく普通の対応じゃん。
なんで最初から狙ってたとか悪質な方向へ持ってくの？

>>179
ひまわりさん乙

そういやひまわりさんあげの書き込みがあるなと思ってたけどそういうことなのか

>>179
ちゃんと自信がある生体送ってたら、
返金云々の前に写真確認とか返品とかのスキームがあるだろ
いきなり返金するから口座教えろとか確信的な犯行だな
ひまわり乙

>>179

本人or取り巻き乙

なぜ俺を本人にしたがるのかわからんが、従業員の不手際かもしれないし
169の書き込みから読み取れないけど、お店からの謝罪だってメールにはあったんでないの？
謝罪もなく機械的に返金のやりとりメールだけきたなら誠意のない対応だと思うし、
全部が確信犯ならそりゃ悪質だけど、一部想像で決め付けてるのが酷いって言ってるんだが。

>>169が勝手にクレーマー扱いされたと思い込んでるだけかもしれないけど
たまにあるというイレギュラーとやらを起こしたときの対応って大事よね
その前にそのイレギュラーとやらを防ぐのも大事か

>>183
ホムペ見てみれば？

もう渓流魚のページ削除してるから（笑）

って本人or身内だからわざわざ言わなくても知ってるか＾＾：

>>183
＞従業員の不手際かもしれないし
フォローになってないｗ
あなたの書いてることも全部想像で決めつけてるので酷いです
まあこれだけフォローのようなものが入るということはひまわりさんは良い店なんですね

面倒くさいからひまわりスレ立てて潰れるまで叩いてやるか？ｗｗｗ

>>187
やめとけ

やっぱり生体を扱う商売って大変だよねとつくづく思う

最近
Ｊさんで購入個体がやたら落ちるのは私だけ？
（その他で購入した個体は落ちないけど・・・）

>>189
落ちねーよ
ブルック、ブラウン、武尊も
水温設定高いんじゃないのか？

ニジマス類１８℃、イワナ１６℃だけどまだ高すぎる？
Ｊさんから購入した５匹のうち４匹が先月〜今月にかけて落ちた。
ヤフオクで購入して一緒に入っているアマゴ、イトウは元気なんだよ。

>>189
複数飼育なんてしちゃうと１匹病気もってるとうつるからね。
単独で飼っても今まで生きてた水質と違うところに住むわけで
どうがんばって飼育しても環境に順応できない場合も多々あるからね。

どうやらアマゴが☆になりそう＾＾；

弱ったら薬いれてエア多めがいいんじゃなかったっけ。
男なら塩ってのもアリかぁ。縁があって飼った生き物なんだから最後まで面倒みてやろうぜ

過度のストレスなのか、両目の眼球がこぼれおちそうなくらいにとびだしてしまって、
水中ポンプで水流を作ってるけど、それに流されて石とか流木にガンガン当たってる。

今日やっと水槽の前面に出てきたと思ったら・・・

>>195
魚 病気 目とかでググったら熱帯魚のポップアイとか
出てきたけど同じ系統の病気ですかね。
エロモナス菌の感染症のひとつらしいですが気になったら
ググってみて下さい。
感染症のようなんで複数飼ってるならわけたほうが広まる危険性は低くできるかと。

>>196
アドバイスありがとうございます。

ですが今朝落ちました・・・

他の魚の様子を気にして見ていますが、問題なさそうです。


魚が減ったからとすぐに補充とは考えていません。


秋口の涼しくなったころにミヤベイワナを入れようと思っています。

間に合わんかったかぁ。
複数飼育ですかね？
なかなか複数飼うと餌の配分、魚の精神状態、病気が発生した時の感染等
単独飼育以上に大変なことが多いですよ。
でもそれ以上に複数泳いでる状態を鑑賞できるというメリットには
変え難いですしじっくり腰を据えて挑んで下さい。
私もかなり失敗してますが失敗して覚えることも沢山ありますんで。

>>197
ミヤベなんてどこでてにはいるの？
ちびオショロコマは毎年出回るけど

カジカやアブラハヤは渓流魚の範疇か

庭の縦2×横7×深さ１メートルの池で鮎養殖できる？
池の水は濾過システム無しなので緑色なんだけど・・・

>>199

ミヤベは北海道の養殖業者に送ってもらえます。

今の時期はいい顔しないけど、死着でもかまわないって言えば、航空便で送ってくれますよ。

ヤマメって難しいですか？

>>202　　http://www.yamabe-en.com/cgi-bin/yamabe-en/siteup.cgi?category=1&page=0

ここ？

甲○屋さんのブログにもミヤベを空輸って書いてあるね。

ミヤベって然別でもオールリリースだろ？
養殖ものならいいのか？
上で騒いでるギンザケどころじゃねーだろ

>>204

そそ

スレチかも知れんが…

オイラ北海道住まい。
オショロコマなんて近くの川にワラワラいるが…
それを話したら東京の友人が生体を送ってくれという。

さてどうしたらいい？

ビニール袋に空気たくさんと少々の水、酸素が出る石を入れて、発泡スチロールのクール便で送れば大丈夫かな？

東京まで2日かかるらしいが…

>>208
オショロコマとミヤベは違う
本州でもオショロコマなんて小売り700円 卸200円くらいに暴落した
ミヤベは然別の天然記念物やぞ

>>209
いやいや。

オショロコマの成体を送って欲しいんだとさ。
その輸送方法が知りたいだけなんだが…

3日ほどエサ切りしておく。
保冷剤は新聞でくるむ。(生体の入った袋に直接当てないようにする)
ビニール袋は飼育水半分、半分は酸素を満たす。
酸素がでる石でも大丈夫だと思うが…
ビニール袋も新聞紙でくるむ。
全部発泡スチロールに入れてヤマト航空便時間指定で発送

>>211
サンクス

エサ切りかぁ…
釣れたて取りたての活きのいいヤツを送るつもりだったが、それではマズいのかな？

あと、こっちでは自然繁殖したでっかいニジマスが釣れるんだよ。オスなんかサケみたいに凶暴な顔つきでさ。
こんなのを水槽で飼えたらと思うんだが…デカい水槽がいるんだろうな。
もうその時点でアウトだわ。

>>212
> エサ切りかぁ…
> 釣れたて取りたての活きのいいヤツを送るつもりだったが、それではマズいのかな？
朝釣ったのを夕方の最終便で送れば翌日の午前中に着く。
旭川や札幌だったら間違いないけど、他の町は知らないから自分で調べてみて
例えば土曜の朝に釣ったら、夕方まで糞を出させたあと、生息環境の水でパッキングする。
最終便で送って、友人には日曜の午前中は待機してもらう。
クール便より発泡スチロール+保冷剤のほうがやさしいと思う
クール便は10度以下だから、そこまで冷やさないほうがいいだろ

213>>
なるほど。ヤマトに問い合わせしてみるよ。情報サンクス。
どうやら友人の実家でやってる料亭で、ディスプレイとして飼うみたい。

無事に輸送出来たらまた報告に来ます。

　

うちの近所のﾎﾑｾﾝのｱｸｱｺｰﾅｰが、妙に渓流魚が多く謎。

ｱﾌﾞﾗﾊﾔやｳｸﾞｲ、ｶｼﾞｶはともかく、ｲﾜﾅやﾆｼﾞﾏｽ、アユは
上級者コース過ぎるだろﾎﾑｾﾝ的に…。

他にもﾍﾗﾌﾞﾅ置いたり無謀な店。
店員が日淡に詳しく良心的で、設備や経験がヤバそうな客には
しっかり止めるのがまた謎。
広い店でもないのに、なら何故に置くんだw。

>>216
鮎は飼ってみたいかも。関東、東北地方ではないですよね？
東北住みなんで頑張って購入にいくとしても関東で限界。

>>217
横浜だけど。
ロ○ヤル港南台店。
先週末の時点で2匹残ってた。

でもアユはアユの友釣り認めてる川のそばの釣りエサ屋行って、
トモ用活きアユ買った方が手っ取り早いよ。
あと観光ヤナ行けば、活きたの普通に売ってくれる。
ついでにアユをたらふく食ってくればなお楽しめる。
岐阜の簗でアユのコース食ったら、様々な料理が計10匹も
出てきて吹いたw。
これで3150円で済んだのはたまらん。

ホムセンのアユもその手のルートから流れてきたんでは。

アユを茶ゴケ清掃要員扱いする間違った水槽も面白そうw。

>>217さん
信州飯田の養魚場からぴちぴちの若鮎直送してもらいました。
http://mart.gnavi.co.jp/Mall2/1852/398279.html
「大」１０匹で送料込み２３００円(当方神奈川県在住)。

暑い時期だけど通販でイトウの幼魚購入した。
元気に届くか心配だったけど元気に泳いでいる。
送られてきた時の水温２３度だったけど、水槽の適温はどれくらいでしょうか？
現在は１６℃です。

ヤフオクで天然イトウ120cmペア200万円で出品されてる
確かに貴重だけど 今やメータークラスが川場とかで持ち帰り出来る時代
誰も入札しないだろ

確認しました。
質問が入っていますね。

少し前なら稚魚が1万で小売されていましたが現在は半値に落ちていますね。
採算が合うのか？なところですね。

採算どころか相場を知らない田舎の年寄りが騙されるのがおち

養殖ものでもイワナセンターで120cmお持ち帰りされてたし川場なんかじゃメータークラスは日常茶飯事
で、雑魚状態の価値しかない。
出品したやつの気が知れない

値段の交渉等はある程度可能だったんですね。

追記がたくさん書かれてますよ。
しかし飼えなくなったから手放すのにすごい価格設定ですね。

この時期の水替えってどうしてます？

交換する水を１℃前後に合わせてと週１回してますよ。
（前日に空きペット２Ｌに水道水を冷蔵庫に入れて、交換時バケツに水道水とペット水を混ぜます。

・６０センチ水槽の場合水道水１０Ｌ＋ペット５〜６Ｌで１６〜１８℃位
・９０センチ水槽の場合は水道水１２Ｌ＋ペット７〜８Ｌ×２日連続交換で１６〜１８℃位ですね。
水道水の水温によっても多少変わってくるので後は微調整です。

すみません。
日本語おかしいですね。

水槽の水温の±１℃に合わせて週１回水替えしてます。
（前日に２Ｌペットに水道水×３、４本入れて冷やしておきます）
交換時に水道水と冷水を混ぜて水温度を合わせます。

クニマスが養殖されたら絶対飼おうと思って貯金しているんだがヒメマスとかの飼育経験がある人のアドバイス求む。

イワナとイトウの飼育経験はあり。

ヤマメ等のサケ科サケ属の経験は無しです。

ヒメマスは３年目で5匹飼ってますが、基本的に水温が少し低めの設定にしているだけです。
マス、イワナと違って縄張り意識がない？少ない？争いがなく、餌も人工物でＯＫなのであまり難しいと感じません。
（夏の暑い時期は16度設定の室内水槽、冬は10度設定の室外水槽で飼育中）

>>229
ありがとうございます。
遊泳力とかがわからないのですが、水槽の大きさや水流はどんな感じがいいでしょうか？

水槽は少なくとも150×80×60は用意したいと思っています。

>>229
夏場に16度設定は立派だな。
電気代と結露はやっぱり半端ないですか？
うちのブルックとイワナは夏は19度で頑張ってもらってるけど
さすがに申し訳なく思えてきた。。。

1万5000円以下の低予算で渓流魚を飼育する方法はないのかな?

山奥に住んで沢水をホースで水槽に引き込むってのは（ｗ

>>233
答えてくれてありがとう
諦めるよ

>>232
部屋のエアコン20℃設定でつけっぱなしにすれば
ニジマスくらいいけるんじゃない？

ニジマス、ブラウンなら２５度でもいけるよ。

>>236
短期間であればエアレーションを強くして乗り切れないことはないと思うけど
そんな虐待みたいな飼い方はやめてほしいね

イワナとかなら１８度以下（もっと低い方がいいことは確か）が必要だけど
ニジマス、ブラウンは春先から７月位までに徐々に２５度に持って行ってやれば十分夏は越せる。
またクーラーの排水（外部フィルター）を水面から落としてやるだけ十分エアーも足りる
（過密飼育するんなら？だけど）
だからうちは別のエアレーションも使用していない。

何が何でも低温飼育でないとダメってわけではない。
イトウにしても養殖モノなら２０度でも普通に飼育できる。

３〜５ｃｍから飼いだして今は３０センチ位：３回目の夏を迎えているが元気だぞ。

そろそろ食いごろだな

あと５センチくらいでいい感じｗ

イトウもニジマスと同じくらい高温行けるんだね
もう50センチ近くなっちまった(^-^;
ホイル焼きだな

ニジマス
アグテン数回使用したけど食べてみる〜？
一昨年の真夏にクーラー壊れて３０度超えててさすがにやばかった。
速攻、水替えして氷投入、またスグにホームセンターで新品買ってきて
どうにか乗り切った。その後白点に襲われた。
＊壊れたクーラはメーカー修理に出したら無料で直った。

イトウ
昨年末に5〜７センチの飼い初めて今19.5度設定（20度でクーラー稼働）で現在15センチくらいになってる。
その他40センチ超えてるのは21度設定で元気に小赤、ドジョウなど食い散らかしてる。

２００万→１５０万のペアーイトウ　その後どうなったんですか？

早く涼しく

ってやっと気温がさがってきたね＾＾

売出しが目立つようになるのは、11月くらいからかな？

ってこの板も冷水魚ってことでオフシーズンかｗｗｗ

>>241
結構サケ科も高温いけるよね。
イワナなんかも比較的強いし。

カットスロートの売りが出たね。

どこかで天然もののオショロコマ売ってないかな？

やっぱりオショロコマがいいなぁ〜

少し前まで渓流魚は飼育が難しくて水質悪化や高温に非常に弱いとか思われてたもんな。
イメージっていうのは怖いと思う。
イワナは水質悪化にもかなり強いよ。
なんで川の上流部に住むのかわからん。

渓流魚は弱いっていう先入観ありで見るから相対的に強く見えるんであって
やっぱり下流域の奴らに比べると格段に弱いよ

うーん、そうかな？
でも本当に弱い魚ではないよね。養殖もされてるんだし。
温度だけがネックになってるんだと思う。

人肌でも弱るからな。奴らは。

飼うなら田舎で池飼いが一番だな。
釣ってきた天然物イワナを放流したら、
小赤とめだか全滅したのも良い思い出。

天然物かどうかは知らんが，リバースケッチで「道東産」と称するオショロコマのちび売ってるよ。
http://onoda.ocnk.net/product/812

>>256
小さいのだけかぁ、大きいのも仕入れてくれ〜
ホントは自分で釣ってくるのが一番なんだけど忙しくて行けないしな

同じく＾＾；

もう気持ち大きかったら・・・

勝鮎で天然物オショロコマ(15ｃｍ)の受注していますね。

http://www.katsuayu.com/

>>259
あなたが神か！！

＞＞260
ネ申？

>>261
アンカーの>が大文字だったｗ

山の渓流から水引いて飼育しなけりゃ無理だな
ちなみに親戚が東北の山に住んでいて
そういう環境で魚を飼育している

AFKも入荷してる。

>>263

俺も小学生のころ、そうやって釣ってきた岩魚ヤマメ飼育してたわ。
山から引いた水を水槽に流しっぱにしてた。

>>265
兄弟w
家は飲料用の湧き水を引いていてた。
一段目が飲み水、二段目で野菜とか冷やして、
三段目で洗い物（お皿とか手洗いとか）、最後は外の池に繋がってて、
そこに鯉とか川魚とか混ぜてた風味。釣ってきたアマゴを放したりとか。
当然お皿洗うとはいっても掛け流してある程度汚れが
なじんだらスポンジで落としきっちゃうというような風にしてるから、洗剤は使用しなかったお。

家が改装される時に、水場を残すように強く言えば良かったよorz

もう少し気温が下がれば水槽用クーラーを外せるのに・・・

10月の下旬に24度とかって・・・

>>265
>>266
やっぱりそういう飼い方がベストだよな。
うちの実家も裏の山から湧き水を引いてきて、池に垂れ流してた。
オヤジに自分専用の小さな池を作ってもらって、コンクリートブロックを積んで隠れ家なんかを作ってやったりね。
そこに近所から釣ってきたアマゴやヤマメを放流してた。
ただ、オヤジは大工の棟梁。よく当時は若い衆と庭で酒盛りやったりしてたんだが、いつも酒の肴にされてたなぁ(笑)

飼育というよりはイケスの感覚。オヤジ達が嬉しそうに網で魚を追い掛け回してる姿が嬉しくてね。
休みになるとイケスにサカナを追加するために竿を振ってたよ。

でも、必死の思いで釣りあげた43センチのアマゴを調理された時は複雑な気分だった(笑)

まぁ、いい思い出だけどね。

カットスロートっていくらで出てた？

>>269

はっきり覚えてないけど、11円スタートで落札は数百円だったような

そういうド田舎の池で沢の水を引いてると、気がついたらイワナ、アマゴ、ヤマメ辺りがまぎれてたりするんだよねｗ
そんで小魚（フナの子とか鯉の子）が、みるみると減っていくと。
イワナ辺りは顕著に巨大化していったが、飼育ではないにせよ、池から掬って食べる気にはなれず、
元の川に返しちゃったりするんだよな〜。

田舎暮らしの特権ですな。もしくは琵琶湖周辺の水が豊富な場所とかでも、ヤマメあたりなら同じようなことが出来そう。

カットスロートを１円スタートとはアホな出品したなあの犬屋

去年きたないタイガー1円スタートして7000円くらいになったので味しめたんだろうけど カットスロートはオクじゃなくネット販売すれば高額で欲しいマニアいるのに

↑な〜んだ

釣り野郎か

ようやく気温が下がってきたけどまだまだ油断できないな。
早くクーラーの稼働率下がらないかな。

急に冷え込んだから水温１４度になったよ。
２週間前に無管理河川でヤマメを捕獲して、２２度の水温で飼ってたけど
生き延びたよ。野生は強いな。

湘南高っ

>>274
釣りじゃねーよ
ウオッチでオク見てたんだよ

>>276
14度か、羨ましいな。
都内じゃ屋内で窓少し開けてても22度くらいだよ。

>>278

顔真っ赤ｗ

>>280
おまえ犬や本人か？

乗っかんないよ〜ｗ

養殖物のオショロコマが3000円って・・・
相場の倍・・・ってか倍以上。
これで買うような奇特な人いるの？

湘南のは天然だろ、他でもあちこちで天然物のオショロコマ入荷してるし
まぁそれでも高いけどね

そそ勝鮎は15センチで1500円だからね。

>>284
養殖物みたいですよ〜

まっ高かろうが安かろうが、買う人売る人がいいんなら、それでいいんだけどね。

勝つあゆ即日完売じゃん

だね

>>286
あれ、養殖物なんだ…
まぁ俺も茨木観魚園で2800円/匹で買ったんだけどなw
質が良かったから普通に大満足だ

まあリバースケッチが妥当な値段かな。
そてにしても湘南は半額にしたってまだ高い。
その値段をつけるだけの他とは違う何かがあるのかな？

ただのぼったくり

↑おそらく

まだ落札めで時間があるけど、道東の採集物のオショロが5尾で2000円しない。
この価格差たるや。
まあショップだと人件費や家賃なんかの維持費がかかるだろうけど、それにしてもね

オショロコマってあんまりなわばり争いしないんだっけか。
６０センチ水槽でさすがに５匹はかわいそうだけど２匹か３匹で
２つ水槽あるから混泳させられそうなら検討すっかな。

俺はヤマメを６０センチワイド水槽で単独飼育だよ。
今は１５センチくらいだけど、三か月もすれば尺物になるよ。
三月末まで飼育して禁漁区に放流して、夏場はウグイやオイカワ飼育して
また冬になったらサケ科の魚を飼育だよ。

ヤマメは漁協無管理河川で捕獲してくるから純天然物だよ。
ショップで買うより数段モノがいいよ。

>>296
一度飼育したものを放流するなよ
だいたいショップでも天然物売ってるし

>>297

一票

オショロコマ近所に売ってたわ。
顔つきがイワナとは微妙に違うね。
口が少し小さい感じだし口角が下がって見える。
歯はイワナより鋭い感じ。
養殖物なんかな？

>>299
オショロコマの口は基本下向きだよ
あと口が小さいってことはメスなんじゃね？
オスはそれなりにマス系特有の精悍な顔つきしてるよ

>>300
俺が見たのは２０匹くらいなんだが。
同程度の大きさのイワナと比較しての判断だぞ？

オクのオショロコマ売れちゃったな。
いいなと思ったら即決額でもいくべきだったか…

>>302
同じ人がオショロコマ出品したね。

ってか、オショロコマが5匹ってのとヤマメ・イワナ10匹って、内容が全く
同じなんだけど、前回の値段を吊り上げようと嘘っこ入札？
養魚池で掬ってるとか書いてるけど、ただ単に数が多いのかもしれないけど、
そうだとしたら、あんた天然物を何匹採ってきたの？って件

この時期ある程度の規模の河川なら禁漁期間になっているのだが、天然物を
販売する業者はいつ捕獲したのだろう？

>>305
あぁ

天然物は北海道の採集物だから問題ナシなんだけど・・・
(北海道は禁漁期間無いからね)

道東で採取して関東にもってきてヤマトの最小サイズで発送するって，生存率が・・・。

あのオショロコマを出品しているトリコは本気でオショロコマは道東にしかいないと思っているようだし、
トリコしてるのにミヤベイワナに過剰に反応してた。
「天然記念物はまずいでしょ」だってｗｗｗ

2ちゃんの「輩」じゃないんだからｗｗｗ

オクのオショロコマの値段って即決で考えても価格的には妥当なとこかな？
送料や手数料含めてる5000円強ってとこだから1000円＠1匹くらいだよね。
オショロコマはまだ飼ったことないし興味はあるんだけど。

とりあえず勝鮎の品質は糞だった
あれが天然とか失笑もんだわ
多少高値でも品質が確かなのを買うべきだと再認識させられた

>>310
写真で見る限りではそれほど悪くはなかったけど・・・
わからないもんだなぁ

オクで購入したけどちょっといろいろと雑な印象受けたな。
魚の袋は２重にしてほしかったし酸素混入もないしプロショップなら
絶対しないような素人梱包だった。
昨日から冷え込んだこともあり魚は無事生きてたものの明らかに弱ってたし
とりあえず数日で活気は戻るとは思うものの魚の飼育の知識とか全くない人だろうって
すぐわかるような対応なんで希少物や安いならまた利用するかもしれないけど
もう極力世話にはならないかなってのが正直な感想。

通販はやめとけ

>>310お前の目は節穴か？
勝鮎のは正真正銘天然だ
お前はカミハタ経由の養殖で十分

>>308

ミヤベという名前を使う糞ブロガーがおかしいんだよカス

鹿追やまべ園のはミヤベの血が濃いってだけ

正真正銘のミヤベは当然扱えない


あとヤフオク出品のカストリコ から買うのは止めたほうがいい

ヤフオクで北海道もの売ってるゴミは人間のカス

もともと北海道ものを30年やってるトリコのネタをパクって裏切り真似してるだけ

ノウハウもなければ魚も知らない


本家は有名な学者や研究者をも案内するこの道のプロ

ストックや扱いもにわかとは違う

埼玉のカスから買うのはやめとけ

確実なのわ老舗の斧だ、いばかん、イシハラだな

>>315
知ったか乙

見てて哀れに思えてくるｗｗｗ

>>318
オマエがな(笑)(笑)(笑)

ミヤベを扱える法的根拠説明してみろや
チンカスヤロウ

てか60cmのロックなんて出品すんなよ(笑)(笑)(笑)

>>314
あれで天然物とかお前の目の方が心配だわ
よっぽど質の悪いものしか飼ったことないだろうな

いつからここは業者同士が醜く足の引っぱり合いするスレになったんだ

業者帰れよ

>>321　　オレは314の携帯厨じゃないけど勝鮎に納品したやつマイミクだから
ちょっとした知り合い。そいつ今回2回北海道いってるから本物だぜ。
あんたの目力養ったほうがいいよ

ミヤベイワナは、北海道の天然記念物に指定されて保護され、
毎年のように鹿追町が運営する孵化場（ヤンベツ川上流の山田温泉の近くにある）
で人工繁殖が行なわれている。鹿追町内の民間養魚場で養殖されたものは食用にもされ、
美味である。これは、然別湖畔温泉の2軒の温泉ホテルで夕食時の料理の一品として
提供されるもので、塩焼き、唐揚げなどとして供される。なお、ヤンベツ川は通年禁漁水域である。

ついでに鹿追のはミヤベであの養魚場のは売買しても問題ないよ

なんだか嫌な流れだね。自分をとことん善にし
ワルモノや自分に楯突くやつをとことん悪にしようとするこの流れ。

>>324
正解です。

民間の方はまったくもって問題なしですよ〜＾＾

イチャモンつけるんだったら自分できちんとお調べになってはいかが？

そして天然記念物はどこがどういう指定をしているかを調べれば、自分がどんな
恥ずかしいことをいっているのか分かりますわよ＾＾おほほほほ


自分ではなんにも調べないでギャーギャー言うのは世間一般には「輩」と言います。

アンダースタンド？

まぁあれだ 渓流魚飼育する奴って渓流釣りか管理釣り場やるやつと被る

釣り板みたら比類なき厨房ばかりで民度低いのが特に管理釣り場

>>327
みんながみんなそうではないと思うけどやはり
1尾@万とかの魚を飼育するような人はさすがに
出所とかには神経質にはなってそうなイメージはあるわ

そんなに出所が気になるなら自分で釣ってこいって話だw

>>328渓流魚一匹高くても三千円でしょ？

ニッタンて採集場所までこだわる奴いるけどハイエナするためとしか思えない

>>329
その通り！！！！！

うざ

マジむかつく

あげぽよ

あげぽよ

大学の標本室（魚）にこもって卒論書いてたんだけど
気分転換に魚の頭二つくっ付けてフタクビタマガシラとか適当な名前つけた標本を何個か標本棚にしれっと紛れこましてた

しばらく誰も気が付かなかったが、卒業して十年くらいたった頃に教授の年賀状に一言お前だろwって書いてあった

なぜわかった

>>310
営業妨害としか思えません

イトウ、どっかにいないかな〜？
ちいさいのがいいな。

諸君、おはよう

相いも変わらず雑魚坊や達ばかりじゃな

>>338
ほれ
http://img.news.goo.ne.jp/talent/MM-M93-0335.jpg

糞コテも業者もイラネ

>>337
オークション出品者の話題になってるところに、
いきなり勝鮎の話をふってるから、火消し目的がモロバレだよな。

とりあえず勝鮎に報告してみれば?
2chはちゃんとIP保存してるから、誰が書いたかは突き止められる。

>>286
こいつもでっち上げ

>>318 >>321

こいつらも火消し

まぁ悪いけど泣きみてもらうよ

>>342
もう手は打ってある
風評被害、北海道ものの相場を混乱させたいようだから

まぁオレも怒りに任せて煽ったのは反省してるがあの糞野郎は絶対許さない

相場とかモノの質とかは俺は詳しくはわからんが、前も書いたが
俺は袋が２重になってなくて酸素混入無で、まずショップとしての
在り方はもうなってないなとは思った。ユーザーへの配慮がなってない。
箱から袋を持ち上げた時にゴムがしばってあるところからビキビキ音がしたから
もう少し判断が遅れたら破けてえらい目にあう寸前だったなぁ。
もしやっちゃってても自己責任になって保障してくれなかったと思う。
結局赤ん坊抱きかかえるように箱ごと水槽上まで持ってったから大丈夫だったけど
普通のショップなら水量に合わせて袋ごと持ち上げて普通に耐えうるビニール枚数にするとか
水量多すぎるなら２つにわけるとかするのが当たり前だったしホントどうかと思った。
まぁ魚は今は元気取り戻して泳いでるし自分が気をつければいいかなと思うようにしてるけどね。

貝をかいたい・・・

http://www.youtube.com/watch?v=BrlwLspJZnU

保全sage

こんなクソスレ埋めてまえや

はいはい終了 おつかれーらいす

チチブ昔飼ってたな。
多摩川いけば取れるかな。

ダボハゼは渓流じゃありません

タナゴみたいにゴマが入ったヤマメ見た事ある人いる？
良く釣りに行く川に居るんだけど

ゴマがよくわからんがアマゴじゃないの？

黒いポチポチ
全身に入ってるんだよ
ヒレ先まで
オレ渓流釣りするからおびただしい数の川に入ってるけど、あの川でしか釣れないんだよ
関東に住んでるから他の地域にも居たりするのかなって…

黒点

てすと

こくてん

おいらのレスは>>136>>190で>>114>>171>>189の輩ではありません
調べたらわかりますよ。

なぜおいらがあなたのブログでバカだのよからぬ輩だのいわれるのですか

あげほよ

イワナはいいわな

最近お気に入りのショップです。
http://item.rakuten.co.jp/himawariseika/c/0000000112/
1500円のオショロコマ３匹買い占めたのは私です。

Ｊのおっさんが叩いてる山梨ってひまわりかイシハラだろ？

山梨のバカ 大阪のよからぬ輩 大阪は元ミヤザワだろ 業界狭いからすぐ特定出来るんだよ

http://american.naturum.ne.jp/e277970.html
↑
バルタンの素顔


http://american.naturum.ne.jp/
↑
炎上は無視してホイサッサ

http://ime.nu/american.naturum.ne.jp/e1186721.html

ハンター以下のクズ

Ｊの人も…だからな

>>114氏 のいう通りってわけか

北朝鮮であそぼ　楽しい北朝鮮
北朝鮮はいい国　みんなの北朝鮮
金日成　金正日　金　金　金賢姫
「お〜い！金。」って呼べば　　みんなが振り向く

北朝鮮であそぼ　あこがれの北朝鮮
北朝鮮はいい国　平和な北朝鮮
あこがれの北朝鮮

いつかきっとみんな仲良くなれる
いつかきっとそんな世界が来るさ
差別も偏見も国境も無くなるさ
あこがれの朝鮮　朝鮮　朝鮮民主主義人民共和国

Shara・・・・・
ビビンパ

「おーい！金―！！」／
「なんだーい？ゼリー！」

伊東さんですよ。
http://item.rakuten.co.jp/himawariseika/10000605/
http://item.rakuten.co.jp/himawariseika/10000606/
ちびだけど。

http://www.shonan-aqa.jp/kajigigi.htm

あまごのアルビノならここにいますよ。
http://item.rakuten.co.jp/himawariseika/10000748/
普通のあまごより気が強いですｗ

ニュース板に「脱北する奴は身内3代まで危害が及ぶ」と載ってたよ
あわれ北海道県民ＷＷＷＷＷ

クマ──!!
　　∩＿＿_∩
　　|ノ　　 ヽ
　 /　●　 ●|
　｜　 (_●_)ミ
　彡､　|∪| ､`＼
`/ ＿＿ヽノ />　)
(＿＿＿)　 /(_／
　|　　　 /
　|　／＼ ＼
　| /　　)　)
　∪　　(　＼
　　　　 ＼＿)

うえでたかがコーホごときでぎゃーぎゃー騒いでるやついるけど1000円で売ってるぞ
養殖なんだからそんなもの

日淡でおもしろいブログとかある？？

隠居して山奥で山水引いて渓流魚飼ってる人とかのHPは
定期的にみると癒されるし環境がうらやましいぜ

ヤマメ　５センチ位を３匹買ってきて、３日目。
それまでまったく平気だったのに、２０センチ弱になったアロちゃんにやられた。

保守

そろそろシーズンも終わるなー

土曜日に釣ってきたヤマメ２匹（２２、３ｃｍくらい）を６０規格で飼いはじめた。
で、まぁ驚くのはそのうんこ量ｗ
釣ってきたばかりだからか、出るわ出るわモリモリとｗ
水作りもしてないうえ、濾過は水作Ｍ一つでまわしてるんだけど
魚が元気なのはチャームのアンモニア吸着濾材が効いてるからだろうか。

過疎ってる

60規格でアマゴとヤマメ飼ってる
他の底もの（ボウズハゼ、ヨシノボリ、カマツカ、スジシマドジョウ）とは特にトラブル起こさないけれど
それ以外の中層より上を泳ぐ魚に対してはどうにも攻撃的だね
アマゴやイワナの間では体の大きさで順位が決まってる
（喧嘩して負けると尾をすぼめて敗北のサインらしいものを見せる）けれど
そういうのを知らない（出来ない）オイカワやカワムツは常に追いやられてる
停電危機が終わって涼しくなったらもう一本水槽増やすか…

北海道(旭川近辺)の淡水魚が絶滅しそうな勢いｗｗｗ

↑
なんでよ？
ニジマスは大丈夫だべ？

外来種は今すぐ消えておK

>>384
アイドルの切り抜きとかAVとかも扱ってるオタだろ
やめて欲しいわ

やっぱり程度をわきまえないと。
あっこの川、魚いなくなったから、次はあっこの川行こうってやってるのかな？

このオタクからは買わないほうがいいよ
土素人だから
埼玉の出品のがマシ

>>389
そんな感じがする。
いっくら北海道って言っても、魚が無尽蔵にいるわけじゃないからね。
そのうちイトウなんかに手を出してきたり。
あ〜やだやだ

成人してもメダカ並の大きさの小型日淡魚はいますか？

ニホンメダカ

天然記念物「アユモドキ」を販売＝1匹1万円、容疑で男逮捕−滋賀県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091102-00000113-jij-soci

　国の天然記念物に指定されている淡水魚「アユモドキ」を譲り渡したとして、
滋賀県警生活環境課などは2日、種の保存法違反などの疑いで、
岡山市中区祇園、観賞用魚販売業佐々木保夫容疑者（65）を逮捕した。
同課によると、容疑を認めているという。

　逮捕容疑は6月6日、アユモドキ2匹を無許可で、会社員中根弘倫容疑者（40）
＝不正競争防止法違反などの容疑で逮捕＝に譲り渡した疑い。

　同課によると、佐々木容疑者は1匹当たり9000〜1万円で売っていたという。　

川で掬ってきた2cm程度の幼魚を見分ける方法を書いたサイトない？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g112591070
旭川在住のキモオタがアイドルの切り抜きとかと一緒に
貴重な北海道の渓流魚をヤフオクで安売りしてるのってどうよ？
道民の恥だべ？

>>393
の会社員て会社員じゃないわ
どっかで見た名前だがな(笑)

http://finalfisherman.blog56.fc2.com/

ヤフオクで北海道の渓流魚乱獲して捌いてる糞バカこいつだ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g112591070

極渓流という餌釣りブログの奴らしい質問ぶつけられてる!
どうせ　餌釣りに違いないって思ってたよ　持って帰って売る発想!


コメント消しやがった。　

死ねばいいと思うよクソ道民

ちょっと引いたなぁ　止めてほしい


法令的に言ってもＯＫな訳？
しかし、巨乳切抜き、しかも広告の切り抜きを売るとか、
すばらしい頭脳の持ち主だね。

age

話戻すけどさ、なんでイワナはともかくヤマメってあんなにすぐ白点病になるわけ。


とってきてもとってきてもそれで落ちるんだか・・・

>>401
アマゴもよくかかるから判るよ
こっちも先月二匹手に入れたら二日で一匹落ちた
もう一匹は治療成功して元気に餌食ってる

>>402　
治療ってやっぱメチレンブルー？

>>403
うんにゃ
化学兵器の類は使ってない。
4日かけて0.4-0.5％くらいの塩水にしておいて、塩投入と同じくして水10Ｌ毎1cmに切った唐辛子を
お茶パックにつめて放り込む
塩水を数日かけて作るのは下手に塩分強化させると銀毛化してしまうからそれを阻止するためと、
混泳させてるほかのコイ科の魚への配慮
唐辛子は良く判らんが今までうまくいってるので慣習的に使ってる。国産の方が効きが強いと思うが
これは個人の感想で以下略

自分は白点が出た時点で水槽は汚染されてると考えてるんで全て一緒くたに処理してしまう

問題は塩分で水草が危険になるのと唐辛子の所為で水槽のバランスが崩れて水が白濁しやすくなる事
ここ半年で三回やって二回白濁してる

なるほど。


むしろ俺は銀毛させたい派なんだが・・・・・

>>405
最初にやった時に銀毛化してしまって半年経ったのにまだそのまんま
アマゴ四匹のはずが一匹皐月鱒になっちゃった
あんまり綺麗じゃないんだよな…

>>406

じゃあさ、銀毛したアマゴ結構いいサイズなんじゃない？
サツキマスw・・・・まあ、海水になってるんだから道理的になるわなw
だけど良くそこまで飼育したな、
アマゴってヤマメ以上に難易度高いって聞くし、水質に敏感ですぐ☆らしいじゃん

水槽どんくらいのでかさ？やっぱでかい？

>>407
60ｃｍ規格だよ
で、銀毛したまんまの偽皐月鱒の大きさは18cmくらい
家に来たとき12ｃｍくらいだった

ヤマメ飼った事ないんで比較したことはないけれど、夏に水温21度設定で乗り切ったし
今までアマゴが死んだ原因って初めて水槽に入れて10日前後で確実にやってくる白点だけ

水質に関してもあんまり頓着してなかったんだが、乾燥川エビ食いまくった二匹がポップアイになって
一月余り、そっちはまだ完治してない。こっちの方が問題だよ

>>408
相当飼育がうまいんだな。

白点の治療を乗り切ればぐっと楽になるんだが、死ぬ確率のほうが高くて申し訳ないわ魚に。

やっぱ白点は絶対来るのか・・・・・。
俺だけなんで毎回のごとく白点病になるのか不思議だったわ

餌何あげてんの？
ヤマメ食うのと食わないのがいて困ってる

>>408
白点は、海水用の、ヨウ素殺菌のやつがあるから、それ使えば抑えられると思う。
我が家の金魚は、白点になった事ない。

>>410

ヨウ素殺菌とやら何？薬？殺菌灯？

今年の夏はガサって入手したアマゴやカワムツやタカハヤを水槽に入れた後、ウオジラミが付いてたんで
初めて化学兵器デミリン使ったがあれは1g/1000リットルの規定量使ってもアマゴらに害はなかったし、
1週間も立たずに根絶できた。あれはいいものだね

>>409
餌は基本的に人口餌（ひかり金魚シリーズ、クレストカーニバルとか）複数混ぜて与えてるけれど、
時々父が庭弄りしたついでで捕まえたミミズや、今時分だと家の中に入ってきたのを
半殺しにした蚊やハエも与えてる
人口餌は混泳させてるカワムツが食ってるのを見て段々食うようになった
食いの悪いのは順位決定された結果食いたくても食えない場合もあるから、
水質トリートメント剤の計量カップに浮遊・沈下両方の餌を入れて一度にぶちまけると
順位が決定されていてもそれなりに当る様になる
あとは本人（魚）の食う気次第

>>410
あの黒い器具かい
宣伝文句どおりなら期待できるかとは思ったが、アマゴやイワナ相手で使った例がないんで
購入考えてるところだったんだ

治療して治る奴は耐性ついてしばらくわいいが、とってきたの全部殺さないで活かせる方法はないものか・・・
白点、、こいつが居なかったらもっとアマゴとかヤマメ飼育者増えるだろうに


情報求む。

>>411確か、アクア工房だったかな、海水扱いある店ならあるよ。

今度新しい魚手に入れたら沃素殺菌試してみる
うちは大体二尾手に入れたら一尾一週間前後で落ちてもう一尾が長生き、ってパターンなんで

それにしてもこの頃の養殖アマゴや岩魚ってヒレ綺麗だね
観賞魚として飼うにしても十分いける

>>415
気温のせいなのかな？日照時間？俺もそう思う。

やっぱ冬だから落ち着いてくるのかな

age

このキチガイ自演糞だから注意しろよな！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1348909712/

過疎

どうして春秋は白点が湧いて出てくるのだ
一匹星になったじゃねーか畜生

もうそろそろ冷水魚が売りに出てくる時期かな？

今アマゴがヤフオクに出てるけど、主点がデカくてしかもにじんだ感じになってる。

養殖物って言ったらそれまでだけど、なんか違和感を感じる。

アマゴって北海道だっけ？前飼ったことあるけどまた飼いたいかな

アマゴは原則関東より西だよ
無計画放流の所為で分布が乱れたけれど。
ヤフオクのアマゴの朱点は個体差だからああいうのもありだと思う

人工餌を食うまでになってくれたら、色揚げ飼料で朱点が凄くきれいに出るよ

>>429
マジで言ってるのか？
こんな無知な輩に渓流魚飼育する価値ねーよ
アホボケカスシネ

冷水魚飼おうと思ってる初心者だがこの手の魚って何が難しいの？
180水槽と殺菌灯とクーラーあれば事足りると思ってる甘ちゃんなんだが…

60センチでパワーのないクーラーで複数飼育とかで
初心者が手を出すとだいたい失敗するけど、
水槽もクーラーも十分な容量あればかなり楽。

ドキドキする

冬場からいわな飼い始める予定。
今年こそは夏越えしたい。
気温低い冬季は少し日射あるとこで
緑の苔生やしまくっても問題ないかな？

苔の多い水槽はバクテリアも多そうで
水質浄化面ではいいイメージがあるんだけど。

うちらは1匹200円ぐらい(食用)で仕入れてるけど
イワナやヤマメの相場ってどのくらい？

>>430
ヤフオクでもはやピンキリですな
むかしは観賞用だと1000円とかだったけど

えてして送料の方が高いよね

１０匹単位で買うと１匹200円くらいで買えるとこ
前みつけたけどとりあえず１匹か２匹しか飼育しないつもりだから
送料入れて１５００円弱のとこで買うことになりそうだ。

>>429
あんまり気にしなくてもいいと思う

一匹単価あんまり高くないショップでありますかね？
イワナ、ヤマメ、アマゴ、オショロコマ辺りなら
何でもいいんですが。

6匹以上買うなら養魚場使うのがよろし

6匹とか養魚場うざがって売らないとおもうがな

５尾以下だと手数料余分に取られる養魚場なら知ってるぞ
俺はそこで魚手に入れてるもの

>>438

で、どこ

いつの間にか10尾以下で手数料必要になってた
ちびちび買いすぎたかｗ

古屋敷養魚場だよ

あげ

近所の川でよくおっさんが魚釣りしてんだが釣った魚って水槽で飼えますか？

野生は餌付けしずらいっていうね。ミミズとかなら食べてくれるだろうけど
ドライフードまで食べてくれるように餌付け出来るかが問題。

だね。ショップに今の季節北海道産と思われるヒレが綺麗な魚が入ったので
入手してみたらドライフード食わなくて焦った
イワナとヤマメは養魚上がりの魚と一緒にしたらいつの間にか食べるようになったけど
オショロコマは結局☆になっちゃった…

☆になっちゃった×
殺しちゃった○

混泳させると空腹以外の原因に相当のストレスあるから
また一段きついだろうね。

オーバーフロー作成記念あげ

あげ

てか、イワナとかヤマメショップで買うとか何処住みだよ。
普通鮭科は釣って来て飼育するもんじゃないの？

>>435
去年だけど渓流魚飼育研究所　ってブログの人に水槽で育てたヤマメの稚魚タダで５匹貰った。産卵〜孵化〜稚魚まで水槽で育ったヤマメだから丈夫だったし感謝してる

そこのブログに行ってみたら？いきなり下さいはムリだろうけど

>>449
それをいったらオショロコマやタイガー、アメマス、ブルックとかどこで調達するんだ？

渓流魚飼育で有名なブログある？
できれば飼育方法とか設備が書いてあるとありがたいです。

>>449はカッペだからほっとけ

オショロコマ（ミヤベイワナ）って実家の近所で普通に釣れたな。

生態からして相当がんばっても居なくならなそうだし。
売ってみたいものだけど。

輸送が問題。
家に持って帰る時点で死にそうｗｗ

>>454
オショロコマとミヤベの区別もついてないとかw それでも道民か？

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ワカサギって一般家庭で飼育できるの？

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