水草総合スレッド 40株

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1pH7.74
有茎・ロゼット・浮草……水草ならなんでもOK!
質問・議論から自乙流テクの公開まで何でも有りの水草総合スレッド。

質問時には環境を書くと辛せになれるかも!
水槽:
水温:
ph:
換水:
濾過:
生体:
co2:
低床:
肥料:

前々スレ
水草総合スレッド 38株
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1281582621/

前スレ
水草総合スレッド 39株
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1289117752/
2pH7.74:2010/12/28(火) 02:43:35 ID:joWeR8cY
2おっぱい!
3pH7.74:2010/12/28(火) 04:20:33 ID:m6EE/riC
照明:
4pH7.74:2010/12/28(火) 04:29:14 ID:DomIv+D6
よく覚えてたなw
5pH7.74:2010/12/28(火) 12:44:23 ID:wXebCKhX
>>3
w
質問する人はこのテンプレを使って
水槽:
照明:
水温:
ph:
換水:
濾過:
生体:
co2:
低床:
肥料:
6pH7.74:2010/12/28(火) 12:46:00 ID:CkSp8yIR
>>5
低床×
底床○
7pH7.74:2010/12/28(火) 12:48:47 ID:sYuuSSuq
グリーンロタラの葉がなぜだか小さくなってきます
何が悪いんでしょうか?
8pH7.74:2010/12/28(火) 12:50:44 ID:x12qUyBc
君がでかくなってるんじゃないのか?
9pH7.74:2010/12/28(火) 13:03:11 ID:zcGhSC3R
>>7
たぶん肥料が足りない
ハイポネ原液を希釈したのを
底床の注射で解決した事はある
10pH7.74:2010/12/28(火) 13:14:42 ID:wXebCKhX
>>7
底床の窒素不足
ハイポネックスSTYXを底床にいれると復活する。
肥料が足りなくなってくると新芽が小さくなってくる
更に足りなくなると葉も小さくなる
更に足りなくなるとタケノコみたくなる
更に足りなくなると茎が黒っぽくなって葉がほとんど無くなる

>>6
次スレのテンプレに期待
11pH7.74:2010/12/28(火) 13:43:31 ID:m6EE/riC
有茎・ロゼット・浮草……水草ならなんでもOK!
質問・議論から自乙流テクの公開まで何でも有りの水草総合スレッド。

質問時には環境を書くと辛せになれるかも!
水槽:
照明:(合計何W?、照射時間は?)
水温:
ph:(試薬?試験紙?)
換水:
濾過:
生体:
co2:
底床:
肥料:

前々スレ
水草総合スレッド 39株
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1289117752/

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水草総合スレッド 40株
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12pH7.74:2010/12/28(火) 13:48:02 ID:wXebCKhX
X辛せ
○幸せ
変えたの誰w
13pH7.74:2010/12/28(火) 13:50:09 ID:m6EE/riC
まじかよw
小さな頑張りみせたのに悲しス
14pH7.74:2010/12/28(火) 19:05:43 ID:6ubj/De8
38から辛せになってるなw
あと前スレは39だ
15pH7.74:2010/12/28(火) 19:17:47 ID:YObmenGG
わろた
16pH7.74:2010/12/28(火) 19:22:44 ID:sTpMAZLV
質問者は必死だけど回答者は他人事だからな
辛いかもしれない
17pH7.74:2010/12/28(火) 19:56:20 ID:m6EE/riC
>>16
個人的には逆・・・。質問者は調べもせず気楽なのに、答えを本気で考えてあげてる。
マジ辛せ。
18pH7.74:2010/12/28(火) 20:11:56 ID:dzZcHvd1
皆さんイニ棒の追肥ってどうしてます?
19pH7.74:2010/12/28(火) 20:13:33 ID:dzZcHvd1
Xどうしてます?
○どうやってます?
20pH7.74:2010/12/28(火) 20:14:50 ID:dzZcHvd1
ちなみに自分はピンセットでチマチマと…
めんどくせ〜
21pH7.74:2010/12/28(火) 21:56:44 ID:CJFHEoq/
水で練って一つのデカイかたまりにしたことがある
練る時間を考えたら大して変わらなかった
22pH7.74:2010/12/28(火) 22:30:24 ID:9cnNy/w9
水草の名前もわからないのですが、茶ゴケと思われるものがついて困っております
照明の点灯時間を減らせば良いなど検索でみますがどれ程減らせば良いでしょうか
よろしくお願いします

水槽:60サイズ容量21リットル
照明:1灯10時間
水温:約24度
ph:測った事がありません
換水:2〜3日に軽くプロホース
濾過:底面吹上
生体:アカヒレ15、コリ4
底床:たずなhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYxtqiAww.jpg
23pH7.74:2010/12/28(火) 22:54:50 ID:m6EE/riC
>>22
ナローリーフアマゾンの水上葉?かなぁ。
ガラス面のコケ、アカヒレ等から、立ち上げから間もない感じ?
自分ならって感じだけど、2日遮光して様子見、根張りが遅れても
枯れちゃうから照射6時間にしてさらに様子見るかも。
24pH7.74:2010/12/28(火) 23:50:06 ID:Q+NUkctY
陶器リングも綿も付いたままに見えるけど
買ってきたままなのかな?
25pH7.74:2010/12/29(水) 00:02:13 ID:TlOQ1Jek
>>23
はい2週間ほど前に立ち上げました
ありがとうございます
遮光と6時間ですねやってみます!

>>24
2週間ほど前に買って来まして一度取りましたが、たずな吹上で埋めた際の養分にあまり期待していなかった為悩んだりしている内にそのままにしていましたorz
たずな+噴き上げで水草とかしてすみませんorz
26pH7.74:2010/12/29(水) 01:08:36 ID:mQACG4A7
コーナンで売ってる190円3本セットの緑色の液体肥料いいね。
pHが7ぐらいで入れたらマツモがあり得ない速度で伸びた。
27pH7.74:2010/12/29(水) 02:39:28 ID:OncMteAB
>>26
一度に添加する量はどれくらい?
28pH7.74:2010/12/29(水) 14:53:28 ID:SxBD3I2Z
水槽:1L用にカットしたペットボトル
照明:太陽光
肥料:「原液肥料」1000倍薄
アナカリスとマツモを別々に栽培してるんだが
水(肥料?)の交換時期ってどうなんだろうか
先週の月曜からなんだが伸びがあまり良くねえ
29pH7.74:2010/12/29(水) 16:10:49 ID:mQACG4A7
>>27
初めてなんで試しに10CCくらい
液性がpH7だから生体にもそこまで悪影響はないかと
ただ、濃度がどれぐらいか分からなかったので少しだけにしました
入れるときは10CCをコップに水槽の水を取ってそこで薄めてから入れた方が安全かも
30pH7.74:2010/12/29(水) 19:00:29 ID:mmkcqzAU
大きめのアヌビナスナナをもらったんだけど 株分け?って普通に半分に切ればいいのかな?
31pH7.74:2010/12/29(水) 22:24:09 ID:bQmPPtWN
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6JynAww.jpg
これだけあればco2添加できますか?
レギュレーター、ボンベ、ボンベスタンド、
スピコン、逆流防止弁、バブルカウンター、
拡散器、電磁弁、タイマー、イニ棒、
耐圧チューブ、エアチューブ

初心者でよくわからないのですがキューバパールを育てようと思っています。肥料はイニ棒で良いですよね?
32pH7.74:2010/12/29(水) 22:30:15 ID:dgXvSqOy
大丈夫だね
33pH7.74:2010/12/29(水) 22:35:09 ID:bQmPPtWN
>>32
回答ありがとうございます。
これで安心してポチれます。
34pH7.74:2010/12/29(水) 22:58:16 ID:xtkMWzi1
>>31
十分できるよ
35pH7.74:2010/12/29(水) 23:00:40 ID:kLhgJu8f
>>31
スピコンがアレなのを買ってしまったか
36pH7.74:2010/12/29(水) 23:09:56 ID:sxbYMn+T
とりあえず発酵式で試したら?ってもう買っちゃったか
37pH7.74:2010/12/29(水) 23:32:07 ID:pQppwKfF
ソイルより大磯の方が育ちがいい水草もあるって聞くけど具体的にどんなのがあるのかな
俺が知ってるのはパールグラスだけ
38pH7.74:2010/12/29(水) 23:53:03 ID:ZZJHwDvL
放置水槽にもほどがあるけど
大磯水草まったく育たないよ
数年前まではよく育っていたけど
たぶん肥料不足
39pH7.74:2010/12/30(木) 00:12:49 ID:4yxPsMKC
>>37
スクリューバリス
40pH7.74:2010/12/30(木) 00:14:16 ID:qZxz8dOt
マスターソイルにバリスネリア植えた時は全然ダメだったな
41pH7.74:2010/12/30(木) 00:16:20 ID:4yxPsMKC
バリスさんはアルカリを好むからな
42pH7.74:2010/12/30(木) 01:25:33 ID:VszGI6lt
すいません
水槽台とか餌とか追加してポチろうとしたらカートがリセットされててまだ買ってません。

スピコンはどれがいいんですか?とりあえず選んだのは最安のです。

43pH7.74:2010/12/30(木) 01:33:44 ID:O0XZVFHb
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1117010000&itemId=61712
こっちのフルセット買えばスピコンも逆流弁もカウンターも拡散器も要らないんじゃないの?
電磁弁使うんだろうし。電磁弁は超小型のじゃなくて小型のが熱くならなくていいよ
44pH7.74:2010/12/30(木) 01:35:29 ID:w2lI4PXB
>>43
それもスピコンはついてない
45pH7.74:2010/12/30(木) 01:36:35 ID:O0XZVFHb
レギュで調整出来そうだけど?
46pH7.74:2010/12/30(木) 01:38:56 ID:w2lI4PXB
>>45
それを言うならフルセットじゃない方も同じ
低速スピコンはあったほうがいい
47pH7.74:2010/12/30(木) 01:39:22 ID:NyMF9M5I
>>42
AQUA CO2 SYSTEM買うならスピコンいらない
同じもの使ってるけどレギュレーター本体だけで十分微調整もできるから
スピコン欲しいなら低流量タイプ JSU3Lの方がオススメ
BASIC フルセットならカウンターとチェックバルブ(逆流防止弁)付いてるし個別に買うよりは安いね
付属のボンベスタンドはすぐ倒れるから注意。底にアクリル板付けて使ってる
48pH7.74:2010/12/30(木) 01:43:51 ID:O0XZVFHb
スピコンて実際、分岐とかしなければ必要なくない?
最近のはレギュだけで十分調整できるし。
49pH7.74:2010/12/30(木) 02:23:10 ID:VszGI6lt
テレビ見てました。すいません・・・
アクアシステムのはスピコンがいらないのは分かりました。
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1117010000&itemId=61712
これに
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1117070000&itemId=56969
これとタイマーを足せば大丈夫ですか?
50pH7.74:2010/12/30(木) 02:39:35 ID:O0XZVFHb
大丈夫だけど、セールじゃないと高いな
51pH7.74:2010/12/30(木) 02:44:24 ID:VszGI6lt
>>50
分かりました、ありがとうございます。co2機器ってセールになることあるんですか?
チャーム歴短いので見たことないです・・・
52pH7.74:2010/12/30(木) 02:49:10 ID:bdKLYBmp
>>49
ひとつ助言、それで十分だけど
電磁弁の前にスピコンあると、オンの時ドバーって出る
その後は安定するから問題は無いんだけどね・・・

それが嫌な人は、電磁弁の後に低速スピコン付けたほうが良いかと
後から追加出来るから、そのへんはやってみてからでいいと思う。

ttp://mizukusa.shop-pro.jp/
↑ここなんかも参考にして
53pH7.74:2010/12/30(木) 02:53:37 ID:O0XZVFHb
>>51
その電磁弁ならちょくちょく1999円で出てるよ
正月セールに出るかも?
54pH7.74:2010/12/30(木) 03:10:59 ID:VszGI6lt
>>52
わかりました、そうします。
URLのとこ安いんですか・・・?強いのは肉食魚と爬虫類だけなので全くわかりません・・・

>>53
そうなんですか!
正月セールが全部終わるまで粘ることにしました。

とりあえず水槽台と水槽だけ買って亀の糞でも入れて先に水作っておきます。

ありがとうございました。
55pH7.74:2010/12/30(木) 19:08:11 ID:pQ8+6zry
水槽:60w
照明:ヴォルテス×2
水温:24度くらい
ph:ペーハーモニターで6前後
換水:足し水のみ
濾過:コトブキSV9000、底面フィルター、スポンジフィルター
生体:レッドビーが100匹くらいかな
co2:なし
底床:紅蜂ソイルノーマル&えび天プレミアムパウダー
肥料:なし

ペーハー、硬度、亜硝酸、硝酸塩、、、いつもどおりの数値なのにクリプトコリネがとけたぁぁぁぁ(ノД`)
溶けた葉にビーが群がっててキモイ。そのままシカトしrとけばいいかな?
それともなんらかの対策を講じたほうが良い?
56pH7.74:2010/12/30(木) 21:16:47 ID:wrte6COc
クリプトちゃんは繊細なんだよ、そっとしといてやれ
57pH7.74:2010/12/30(木) 21:21:47 ID:pQ8+6zry
>>56
ありがとう
そっとしときますw
58pH7.74:2010/12/31(金) 18:01:32 ID:o10zOwEU
父親が「アマゾンソード・プラント」と「バリスネリア・スピラリス」という水草を買ってきました。
検索していると「アマゾンソード・プラント」は蛍光灯2本を使うという記事が多く、
「バリスネリア・スピラリス」は肥料だけ与えておけばCO2も要らず低光量でいいという記事がありました

20Wの蛍光灯1本で、CO2も肥料も添加していなく、砂は大磯砂の水槽では維持・繁殖は望めないでしょうか?
59pH7.74:2010/12/31(金) 18:04:35 ID:SrobFLUa
窓際に置いとけば蛍光灯なくても普通に調子良いけどね
60pH7.74:2010/12/31(金) 18:45:34 ID:DsWNc1jk
>>58
どっちも低光量でも大丈夫
とりあえず植えたら動かさない
アマゾンソードは肥料と光量増加してやれば安物とは思えないぐらいでかくて立派になるけどね
61pH7.74:2010/12/31(金) 18:47:25 ID:fTMu0jMz
>>58
同居してる生体が生きていける環境であれば
問題ないと思います。
62pH7.74:2010/12/31(金) 19:04:16 ID:ERcURpBe
>>59-61
低光量のCO2・肥料無しの環境でも育てられそうなんですね、よかったです
助かりました、どうもありがとうございました
63pH7.74:2010/12/31(金) 19:05:59 ID:ERcURpBe
IDが変わっていますが ID:o10zOwEU= ID:ERcURpBeです
64pH7.74:2010/12/31(金) 20:07:24 ID:eg8kLWy7
照明ってLEDだとワット数が低くても
光が強くて普通の水草用照明より
水草の育成に適してるって解釈でおk?
65pH7.74:2010/12/31(金) 20:31:38 ID:DsWNc1jk
ダメ
波長がどーたら
66!omikuji !dama:2010/12/31(金) 20:44:25 ID:pz43SsW5
>>64
水草による
グリンロタラとかをスポット的に繁茂させるなら24WくらいのLEDなら効果大
水槽全体で育成するならそれなりのワット数にならざるをえないので
使う水槽にもよるけど高価な灯具が幾つも必要
67pH7.74:2010/12/31(金) 20:46:14 ID:eg8kLWy7
お二方ありがとう
LEDに変えて電気代節約しながら水草育成作戦
どうも無理っぽいですね><
68pH7.74:2010/12/31(金) 21:05:34 ID:n5bUPWLV
電気代を節約するならインバーターや反射板
電力会社と普段使い方にあう契約を結ぶとか

LEDにかえても寿命と電気代の差額を回収するの計算すると
普及してる安い物買った方が無難
69pH7.74:2010/12/31(金) 21:05:45 ID:DsWNc1jk
66がまじめに書いてくれてるのでちょっとまじめに追加しとこうとおもったが
うちのLED使用水槽はまともじゃないからなぁ

らんちゅう水槽にジェットブラック底面にホムセンLED(レフ付き)1灯で水深12cmほど
ハイグロポリスペルマ:イジメまくり、照明範囲外に追いやって矮小化(前景化)
ハイグロロザエ:照明直下で横倒しに、頭頂〜3節ぐらいの葉脈はピンクになってる
ハイグロダークブラウン:こげ茶、写真で見てる感じには育つのでかなり簡単っぽい?
ハイグロビオラセラ:60規格3灯よりこっちのほうが水中化はやかったような
アルテルナンテラ:電球型蛍光灯のときは赤茶色、今はより茶色っぽい
ミリオフィラムガイアナドワーフ:絶好調
ニードルリーフルドウィジア:照明直下で押さえつけ気味に、登頂はピンク
簡易種前景エキノとクリプトはもういいか、普通に育ってる
一杯書いてみたがぜんぶ簡易種だから意味ないね
この手のなら60規格で3個つけりゃいけそうではある、ちょっと影できていいなら2灯でカバーできるよ
70pH7.74:2010/12/31(金) 22:09:17 ID:8+FWPWzi
>>67
全然いけるよ。
赤と青があればいいから、青は市販のLED照明でカバー
赤は自作でやれば2000円あれば余裕で作れる。
ワッテージもmax20Wくらいだよ。45cmだけど。
71pH7.74:2010/12/31(金) 23:18:24 ID:eg8kLWy7
皆さん くわしーく説明してくれてありがとう!
参考にさせていただきます
よいお年を!
72pH7.74:2011/01/01(土) 07:22:26 ID:Wt1MB37Q
水槽 テトラ RG―30
サイズ:32×22×30cm
水量 :16リットル
フタ付き(プラスチック製)

フィルター テトラ 
ワンタッチオートフィルター AX―30
 
テトラ ミニライト ML―13W


この水槽で水草中心の水槽立ち上げ予定なのですが
このセットにカージナルテトラ数匹入れて
育成出来る水草ってどんなものがありますでしょうか?
ライトの光が弱いのが少しきになりますが
73pH7.74:2011/01/01(土) 07:23:37 ID:Wt1MB37Q
追記
砂は大磯砂です

おくれましたが
あめましておめでとうございます!
74pH7.74:2011/01/01(土) 07:39:10 ID:YeGZgqsO
いっぱいある…といいたいところだけどH30で13Wじゃかなり難しいな
アヌビアス、ミクロソリウム、モス、ボルビ、他にはクリプトやエキノの一部はまぁ問題ないだろ
いけんこともない物含めるならマツモアナカリ、オークロ、ウォーターマッシュルームもいける
ハイグロ、緑系ルド、緑系ロタラ、パールグラス、ミリオフィラムあたりは間延びするだろうけどいけんこともない
でも水草中心にしたいなら照明変更した方がいいと思うよ、弱いどころかH30にML13じゃ最低限レベルだ
後W32でカージナルはでかいぞ、水草やりたいならもっと小型のにした方がいい
75pH7.74:2011/01/01(土) 08:09:34 ID:Wt1MB37Q
アドバイス感謝します。
照明アップも考えながらネオンテトラあたりで手を打ちたいと思います!
76pH7.74:2011/01/01(土) 08:32:27 ID:YeGZgqsO
ネオンもでけーよwグリーンかディープレッドだな
77pH7.74:2011/01/01(土) 09:06:21 ID:Wt1MB37Q
えええええ〜
ネオンでもでかいんですか><
78pH7.74:2011/01/01(土) 10:03:36 ID:SOYOE+mp
俺も最初は標準30だったよ
標準30って水深そんなに無いから13Wでも大丈夫
でも大磯だけは酸処理しないと最初アオミドロ発生したかな?
当時は8W直管x2+スポンジフィルターだったがカーディナル20匹飼ってたが2年以上リセットするまで死ななかった
今エビ水槽だけど8W直管X1+底面で育ってる水草はハイグロ、ロタラ、モス、マツモ
79pH7.74:2011/01/01(土) 10:05:20 ID:SOYOE+mp
あっ標準30じゃないのか
水深30だったらちょっと辛いけどハイグロ、ロタラ、モス、マツモぐらいならそれなりに育つかな
80pH7.74:2011/01/01(土) 15:17:03 ID:YATvmXQs
照明もあれだが、D22ってのもかなり植栽スペース無いよな。
遊泳スペースを広く取るには前景草、中景草だけで構成し、
中景草が一番後ろって感じにしないと
81pH7.74:2011/01/01(土) 16:19:55 ID:IMCFeTkV
>>77
マキュラータどうよ、暗めでちいさい水草水槽にはあうと思うよ
エスペイとかヘンゲリーも大人しいからおすすめだ

大磯で光量控えめでも69が上げてるのは育つだろ
ハイグロだけでも3種あれば色も十分じゃね?
中景に小型クリプト、前景にモスマットかモスボール、マリモでもいいかもな
水草植えすぎると隠れて出てこなくなるから少なめがお勧めだ
8272:2011/01/01(土) 17:52:33 ID:Wt1MB37Q
とりあえず先に頼んでおいた水槽セット等とアヌビスナナが本日到着しました
元からあった流木に釣り糸で活着させるのが目的で
括り付けましたが流木が少し大きいので根がはるかどうか心配です!
http://imepita.jp/20110101/643060

アドバイスを参考にミクロソリウム 南米モスを先ほど注文!
皆様の意見とても参考になりました。
8372:2011/01/01(土) 17:56:43 ID:Wt1MB37Q
>>81
確かにスペースはあまりないです
明日新しい水草届いたらアナカリさんには退場していただこうかな・・・
84pH7.74:2011/01/01(土) 18:36:35 ID:A5hsldHy
アヌビアスの伸びた根は短く切ってしまった方が活着早くね?
85pH7.74:2011/01/01(土) 18:39:20 ID:BY4nE3K9
伸びた根は活着しないからね 切るのがデフォだね
86pH7.74:2011/01/01(土) 18:52:12 ID:JoTSEu/u
どのくらい切るの?1cmくらい残して?それともわさびだけにしちゃうの?
87pH7.74:2011/01/01(土) 18:56:36 ID:BY4nE3K9
ショップで教えてくれなかったか?
丸裸でいいんだよ
88pH7.74:2011/01/01(土) 19:01:56 ID:dVTpBQMe
5mmくらいまで切ってるな
4週間くらい前にセットした奴は
もう新しい根が数センチ伸びてる
89pH7.74:2011/01/01(土) 19:57:12 ID:+JZ3mB7R
http://www.shopping-charm.jp/userarea/docs/wood_a_movie01.html
を見ててもばっさりいってるな
90pH7.74:2011/01/01(土) 20:05:57 ID:A5hsldHy
うちはワサビギリギリで切ってるな
根っこは割とすぐ伸びるよ
91pH7.74:2011/01/01(土) 21:49:01 ID:Wt1MB37Q
今ばっさりきりました
アドバイスありがとうございました!
92pH7.74:2011/01/02(日) 22:03:06 ID:UCYz2nlm
新規に立ち上げた水槽でヘアーグラスの草原を目指したいのですが、CO2と底床的に以下の条件では厳しいでしょうか
ヘアーグラスが無理そうならテネルスにしようかと思うのですが、アドバイスをお願いします

水槽:60×30×36
水温:26度
ph:6.5〜7.0
換水:立ち上げ直後
濾過:エーハイムクラシック2215
生体(予定):ミナミヌマエビ×30、レッドラムズホーン×3
co2:発酵式を予定
低床:大磯砂。3年程他の水槽で使用していたのでカルシウム分は抜けているはず。
肥料:テトライニシャルスティックを規定量。水草を植えてしばらくしたら液肥や固形肥料の追肥をする予定。
照明:20W×4灯(メロウZ×2、ホタルック×2)
93pH7.74:2011/01/02(日) 22:55:16 ID:KdIBBWfL
>>92
大磯だとランナー伸ばすのが時間かかるぞ、上にはどんどん伸びるけどな。
まだ、グロッソとかパールグラスのほうが簡単w
94pH7.74:2011/01/02(日) 22:55:26 ID:sGDIrid8
>>92
イニ棒を規定量は多いかも。少しずつ試した方がいいかもね。
それ以外は問題無さそう。
95pH7.74:2011/01/03(月) 01:15:28 ID:zSRFN6S5
http://farm2.static.flickr.com/1207/5120132878_d0542cefed_b.jpg
この画像の中央部下のコケみたいなやつとその少し右の下草の名前を教えてください

こんな水景を作ってみたいな…
96pH7.74:2011/01/03(月) 01:17:40 ID:7KZUZD8/
>>93
あ、パールグラスもいいな
ソイルでやったら上手く育たなかった

>>94
以前少なめにしたらすぐ肥料不足になったので……
でも確かにコケが酷くなりそう
97pH7.74:2011/01/03(月) 04:47:45 ID:BLsWL0ve
>>95
右の下草はおそらくベトナムゴマノハグサ
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=03&catId=1230300000&itemId=63301
ph低い方がいい感じに成長する印象。

コケはわからない。
98pH7.74:2011/01/03(月) 19:20:44 ID:V8v9ygpG
>>95
右の有茎草は匍匐と丸みのある葉の形状から南米ミゾハコベじゃないかな。
ベトナムゴマノハグサはもっと細い葉をしてる。
中央のコケは分かりづらいがウォーターフェザーな感じもする。
99pH7.74:2011/01/04(火) 01:17:23 ID:vb4oN/BB
>>97>>98
thx、ウォーターフェザーってウィローモスの仲間なんですね、普通のモスより幅があって使いやすそうなので買ってみることにします
でも底にあるものは違うような…案外西洋マリモを崩した奴とかだったりして?
100pH7.74:2011/01/04(火) 01:35:23 ID:P3RKYvTx
プレミアムモスじゃないの?
あとウォーターフェザーは活着しないよ
101pH7.74:2011/01/04(火) 01:42:47 ID:IEIGXEIh
フェザーは2種類程度あるという話だけど
CO2添加環境ならまず間違いなく活着するはず
102pH7.74:2011/01/04(火) 02:38:23 ID:ox7Jarzg
プレミアムモス・南米ミズハコベに一票
ミドポン2/1秒の環境だけど、フェザー活着できないオレがいる
てか葉先が茶色くなって、エビが森の中へ持っていく。
103pH7.74:2011/01/04(火) 02:55:36 ID:vb4oN/BB
ググったら種類が違うらしい

http://www.grassyaqua.com/repo_bd.html
104pH7.74:2011/01/04(火) 03:25:29 ID:P3RKYvTx
そうか、アメリカ産のウォーターフェザー買えばいいのか
勉強になったわ
105pH7.74:2011/01/04(火) 06:00:29 ID:trt/AaHR
一般に売ってるウォーターフェザーは北米産で活着力ないけどテグスで
ぐるぐる巻けば活着力のありなしなんて関係なくなるよ。
中央のモスよくみると1本1本出ているが平面で育つプレモスであんなには
ならない。
106pH7.74:2011/01/04(火) 20:18:45 ID:XQdxJrBL
マクランドラが下葉から溶けていく。
水上葉が変化した擬似水中葉が枯れてるのかと思ったけど、
写真みる限り、水中葉だなぁ。
硬度足りないのかな...
107pH7.74:2011/01/05(水) 16:45:25 ID:UojjOLR9
>>106
これはグリーンだけど、下葉が特に枯れやすいって下の方に書いてあるね
ttp://www.aqua-living.net/plantsdata_b07.html
108pH7.74:2011/01/05(水) 16:54:15 ID:xzCGpCwp
高水温でアマゾンソード系って小型化する?
イニ某が効いたからか、水温が下がったからか
順次大きくなる葉がでてきてる。
どっちなんだろなぁ。

ちなみにクリプト系はずっとちゃんと常に大きくなる。
109pH7.74:2011/01/05(水) 17:04:23 ID:H+1S1lRm
クリプトは肥料無しでも根をはって大きくなる
大きくなるエキノ、アマゾンソードは周辺の肥料吸いきると
周辺環境に応じたサイズになる。肥料を入れると肥料にみあったサイズになる。

イニ棒が効いてる
110pH7.74:2011/01/05(水) 17:14:27 ID:HtBDdckx
キューバパールグラスの500円サイズくらいのマット状のもの2つを余ったからと
友人から貰ってきたんだけど
ソイルの上において爪楊枝でぷすっとさしておけば根を張ってもらえるかな…
111pH7.74:2011/01/05(水) 18:24:19 ID:08zWxSHM
埋めても生えてくるんじゃね
112pH7.74:2011/01/06(木) 00:10:11 ID:4/ZjGwrk
>>110
教えてやる。
クリップを伸ばす。U字型にする。草にブスっと挿す。
その際、ペンチで掴んで、挿しこむと、草が程よくソイルに埋まる。
500円玉サイズなら、2箇所も挿せば、安定して固定できる。
キューバパールが成長できる環境なら、すぐにクリップ上部は見えなくなる。
錆びて茶色に膨らむが放置
113pH7.74:2011/01/06(木) 20:48:25 ID:Z2TZEZV2
アマゾンソードがヒョロヒョロどす 
透けてるところもありますえ
114pH7.74:2011/01/06(木) 21:17:13 ID:JfjOr+s9
>>113
イニ棒を埋めろ
115sage:2011/01/06(木) 22:03:00 ID:ZCgYpsGb
キューバパール上手く育ったことないなー。
途中で勢いが尽きてしまう

やっぱ液肥が必要なのかね?
116pH7.74:2011/01/06(木) 22:19:51 ID:LMKBxHui
肥料はエビが死ぬからなー
うちは水草の生長はある程度犠牲にしてる
117pH7.74:2011/01/06(木) 22:32:28 ID:JfjOr+s9
>>116
エビが死ぬ肥料ってどんなの?
118pH7.74:2011/01/06(木) 22:33:36 ID:/S8pC0ra
エビって沼とか池とか川でみると肥料の塊みたいなところに住んでるはずだよなぁ…
119pH7.74:2011/01/06(木) 23:36:43 ID:XIAoyf23
マトグロッセンセ買ったのだが、使いどころが難しい。
後景にしか使えなさそうだが、後景はストレーナやシャワーパイプで
水流の弱いとこないしなぁ。
みんなどう植栽してるの?
120pH7.74:2011/01/07(金) 01:46:52 ID:G0YCHURP
60センチ水槽で水草水槽をやりたくて、初めて水槽を立ち上げようと思っています。
床材はアクアソイルアマゾニアか水草一番で、
下にパワーサンドを入れようと考え中です。
周囲に淡水をやっている知り合いもおらず、
種水もろ材も何もない、完全にイチからのスタートなのですが、
色々なサイトで勉強していると、ソイルは最初は栄養過多で大量に苔が出るとのこと。
コケ対策にはエビがいいようですが、エビは水が出来上がってないと
死にやすいと聞きました。
完全イチからの場合、まずはソイル+水のみで草は入れず、
テストフィッシュにネオンを5匹くらい入れ、水ができたらエビを入れ、
その状態になってから初めて水草をスタートするのはどうかと思っているのですが、
そういう方法でもアリなのでしょうか…?
水草レイアウトの本などでは立ち上げからいきなり水草をいれていますが、
はじめから入れないとデメリットなどはありますか?
また、水ができてから水草を入れ、苔が出た場合、生体がいても毎日1/2換水とか
しても平気なものでしょうか、、、 水草が先か生体が先かで迷っています。

はるか昔に海水魚は経験があるのですが10年以上アクアから遠ざかっており、
淡水&水草は初めてなので、教えていただけると嬉しいです
121pH7.74:2011/01/07(金) 01:52:13 ID:yPGV7VVV
殺すの覚悟でミナミやヤマト入れて
後から本命投入という手も
122pH7.74:2011/01/07(金) 03:41:50 ID:ZVjGcx0t
最初の1週間は毎日水換えしてその後照明つけて水草植え込み
コケ始めたら石巻とフォックスさん投入して水草が完全に優勢になるまで頑張って貰う
フォックスさんがコケを減らしつつ水も作ってくれるって寸法よ
まぁこの後の処遇考えると別にフォックスじゃなくてもヤマトでもいいんだけども、
あのコケを緑の糞に転換する仕事っぷりは一見の価値があると思う
そしてコケが目立たなくなって水草が育った頃に本命とエビ投入、後はヤマト少数でも何とかなる
毎日必死で水換えなきゃ駄目なくらいコケたら水草水槽としては失敗な気がする
123pH7.74:2011/01/07(金) 11:40:07 ID:iZALwEfl
>>120
パイロットプランツとしてハイグロフィラ・ポリスペルマを植えるといい。
この水草は新しい底床を好むので、立ち上げて間もない水槽でもよく育つ。
沢山植えればソイルの余計な栄養を吸いとってくれる
マツモ、アナカリスでもいいけど、立ち上がったあと使い道がないからなぁ…
124pH7.74:2011/01/07(金) 12:39:49 ID:BClGNEyW
ソイルのアク抜きという概念
125pH7.74:2011/01/07(金) 13:10:33 ID:KYwKx5VJ
>>120
種水は熱帯魚屋からもらう
テスターでアンモニアと亜硝酸でないまで様子を見る
問題がなければ生体を入れる
ソイル使うならパワーサンドはいらない。

最初苔が湧いても平気。ADAのカタログどっかからもらってきてみな
126pH7.74:2011/01/07(金) 19:11:04 ID:31if2fK5
ソイルが富栄養であろうがなかろうが、亜硝酸発生中の茶苔は止められない。
完全に水ができるまで、あらゆる楽しみを待てるなら、アンモニア水式フィッシュレスサイクリングにすると良い。
水が出来たら、換水し、オトシンネグロを投入し、茶苔を一掃してもらう。
次の換水で低水位になるとき好きなプランツを入れれば良い。
最初からハイグロを大量に入れておくのも良い案。茶苔にまみれればオトシンが食べやすい。
127pH7.74:2011/01/07(金) 20:30:20 ID:LVWnXR//
無理せずまつのが一番です
128pH7.74:2011/01/07(金) 22:23:19 ID:Vor6xZu/
排除前提ならマツモとかアナカリでいいじゃない
無農薬のじゃないと後にエビいれるのためらうが
129pH7.74:2011/01/07(金) 22:36:12 ID:vMd+WwEv
ヤマトとミナミしか飼ったことないオレが不思議に思っています。
130pH7.74:2011/01/08(土) 10:52:47 ID:NBVmjm9C
120です。皆様ありがとうございます。
比較的序盤から水草と魚同時立ち上げも可能なのかなと思えてきました。
どうせ始めるならずっと殺風景な水槽眺めているよりは
少しでもいいから何か入れたいという欲もあります。
教えていただいた生体や水草参考にします!
貝類はすべて敵だと思ってたんですが良い子もいるんですね。
ADAのカタログはもらってきまして毎日眺めてますが、
こんなに上手く行くのかなーと半信半疑です、、
熱帯魚屋さんで種水は相談してしてみます。

いつかは芝生を石組みで作りたいですが、、
最初は丈夫な草で勉強し、あせらずじっくり取り組もうと思います。
ありがとうございました。
131pH7.74:2011/01/08(土) 11:30:59 ID:zF1AXGdf
>>130
そもそもソイル候補がアマゾニアか水草一番ていうのが対極的な二択。
アマゾニアは濃い〜から初期の換水必須だが水草一番てそうでもないんじゃね?
132pH7.74:2011/01/08(土) 12:58:44 ID:zWZg0zQR
>>120
俺はそんな面倒は考えない。
最初からぎっしり草を植え込む。もう植えるところ無いって感じ。ミナミヌマ海老10グラムほど入れても入れなくても。
二酸化炭素添加、強光でスタート。
理由は、最初から草と光をけちるとコケでやすいから。
133pH7.74:2011/01/08(土) 13:16:50 ID:cLPr7DBw
オーストラリアン・ドワーフヒドロコティレが
黄色くなるんだが原因が分からん
カリウムは毎日添加してます

60cm標準 CO2強制添加(3秒1滴) 20W×4灯×8時間
pH6.5くらい コントロソイル

ブリクサとかロタラは問題なく育ってます
134pH7.74:2011/01/08(土) 13:37:36 ID:G2L+5l7T
>>133
うちでもオークロだけ黄ばんだ。あれやこれややって結局肥料過多らしいということで落ち着いた
135pH7.74:2011/01/08(土) 14:41:03 ID:cLPr7DBw
>>134
肥料のやり過ぎでも黄色くなったりするの?
136pH7.74:2011/01/08(土) 15:05:02 ID:IFPSGABQ
>>133
水槽内の肥料のバランスが狂ってるんだろう。
イニ某を根元に少量埋めて、しばらくカリウム添加中止。
そのまま1〜2週間様子見。換水をこまめに。
元気になってきたら追肥。
カリウムが足りないのは良くないけど、多いのも同様に良くない。
137pH7.74:2011/01/08(土) 15:19:04 ID:G2L+5l7T
>>135
なるよ、普通の植物と一緒
カリや鉄分やりすぎっと黄色くなる
施肥なんて早々不要だと学んだ
138pH7.74:2011/01/08(土) 15:21:07 ID:cLPr7DBw
なるほどカリウムの奴が悪さしているのか
毎日アホみたいにプシュプシュ(規定量より少なめ)してたわw

取りあえず今日からこまめに換水してみる
ハイグロフィラspダークブラウンが育たないのも同じ原因だろうか?
139pH7.74:2011/01/08(土) 15:24:51 ID:cLPr7DBw
>>137
侘び草のを買ったけど最初の頃は全然成長しなくて
根本にハイポネ原液の希釈液を注射したら
いきなり成長しだしたので、それ以降は
気付かないうちに肥料信者になってたのか・・・
140pH7.74:2011/01/08(土) 15:59:35 ID:zF1AXGdf
>>138
カリウムは換水時にワンプッシュしている。色々ググってこれがスタンダードらしいので。
ちなみに60水槽。
141pH7.74:2011/01/08(土) 16:35:23 ID:zF1AXGdf
http://beeimg.mydns.jp/i/azuY19ioAww.jpg

うちのルブラハイグロが大磯からソイルに変えたら赤くない葉が出て来た。何が足りない?
新しいソイルだからソイルには問題ないと思うが。。
142pH7.74:2011/01/08(土) 16:42:49 ID:G2L+5l7T
光量だな

ルブラハイグロは差し戻したりするとショックでしばらく新芽の色抜けたりするよ
うちじゃ10枚ぐらい明らかに白い葉になったがその後は戻った
まぁ肥料不足の線もあるがどちらかはしばらく放置すりゃわかるんじゃね?
143pH7.74:2011/01/08(土) 18:27:43 ID:zF1AXGdf
>>142
サンキュー!
144pH7.74:2011/01/08(土) 18:58:44 ID:kXIClfRx
ハイグロ・ロザエの頭頂付近の葉が透けてきてるんですが、
こうなった葉は切っても良いでしょうか。
やっぱこれって溶けてきてるんですよね・・・
ハイグロ系だけが上手く育たない水槽とか、もうね・・・
145pH7.74:2011/01/08(土) 20:29:44 ID:CBWOXDOg
魚やエビに影響が無ければ、水中ライトの方が水草には有効ですか?
146pH7.74:2011/01/09(日) 00:16:05 ID:R5Nm6ndq
イニ棒は効く。エキノ クリプト ロータスの類は際限なくでかくなる。
36や45の水深じゃ、半年で葉が水面たなびき、下は暗くなる。
薦める人は巨大な水槽お持ちなんでしょうな。

147pH7.74:2011/01/09(日) 00:19:13 ID:FQ5tSvcq
>>144
水上葉が溶けてきたんじゃなければ、葉緑素を作れなくなって葉が透けてきてるんだと思う。
とりあえずイニ棒を一粒根元に埋めて1〜2週間様子をみて。

でも元気になっちゃうと、きれいな赤にならなくて辛い…
148pH7.74:2011/01/09(日) 00:58:14 ID:Aks4y43b
>>146
トリミングって知ってる?
149pH7.74:2011/01/09(日) 03:34:13 ID:G/AmDSV1
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    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
150pH7.74:2011/01/09(日) 13:29:53 ID:IyJUoeEQ
底床をパネルヒーターで温めるのって、根張りに好影響をあたえるかな?
60規格をリセットする際にやってみようかな、と
151pH7.74:2011/01/09(日) 18:04:05 ID:UIrEHoca
>>150
成長に差が出る:グロッソ・ブリクサ・ストロジンsp・ロタラなどの有茎
成長に差が出ない:ヘアーグラス(嫌気好き)

底床が嫌気になると根張りが悪くなる種類には効果があるよ
水温差がある時期の立ち上げではさらに顕著
152pH7.74:2011/01/09(日) 20:33:43 ID:qLRW0hez
「嫌気好き」
なんか新しいな
偽を真で返したみたいな
153pH7.74:2011/01/09(日) 23:29:19 ID:FQ5tSvcq
底床の温度=室温と考えればいい
室温と水槽の水温の差があるとき底床ヒーターが効果ある
普通のヒーターは設置した場所より上を温めるので、底床まで温めない
154pH7.74:2011/01/10(月) 09:04:45 ID:0WoyNeng
クリプトコリネ・トンキネンシスが気づいたら消滅してた
クリプトとシダの陰性水槽でCO2は添加してるんだけどボルビの陰になる所に植えてたから光量がそれなりに要るのかな
155pH7.74:2011/01/10(月) 18:52:36 ID:iXZ/zL7A
とにかく増やしたい時にはなにがいい?
156pH7.74:2011/01/10(月) 19:28:46 ID:gW+X/rAf
ハサミかな
157pH7.74:2011/01/10(月) 19:54:13 ID:yqigvQHu
チャームでトロピカのパールグラスを買おうと思うんだけど
無名のとどう違うんですか?
158pH7.74:2011/01/10(月) 22:32:23 ID:ZiMGJr95
軟水作りでゼオライト使ってるが、これ、液肥吸収しないのかな?
今別タンクで軟水作ってそれを水換えに使ってるけど、面倒になって来た
余ってる外部に入れて本水槽で回したいけど、液肥吸収するんじゃ無いかと思い踏み切れない
だれか知ってる人居ます?
159pH7.74:2011/01/10(月) 23:21:15 ID:dDy94qjx
>>158
ストレーナーのスポンジのま後ろに網にはいったゼオライトを入れて
大磯水槽にいれっぱなしでやってる。
ADAブロガーが言う様な肥料吸収して水草枯れるみたいなことはまったくない。
窒素を含んだ底床肥料追加すればガラスに苔がでやすく
メネデール入れれば南米モスは奇麗に三角になる
カリウム液肥は使ってない環境

adaのソフナイザーもNa型イオン交換樹脂だけど原理は一緒
通水量が極端になきゃ平気だよ。

放置するとGH8くらいになる水槽がGH3未満で軟水維持される
水量100リットルの水槽に対して直径1cmサイズで
100gのゼオライト
160pH7.74:2011/01/11(火) 00:35:12 ID:/WmGoWWB
環境面の不備で立ち上がっちゃったグロッソって環境整えてやれば植えなおさなくても横に這い出す?
それとも植えなおさなきゃ駄目?
161pH7.74:2011/01/11(火) 01:07:37 ID:vrBI4bCS
環境整えて、伸びた部分を切れば横にはう
162pH7.74:2011/01/11(火) 01:48:50 ID:B26K4pIA
>>159
詳しい解説ありがとうございます
1pで100グラムで良いのですね
自分、3ミリで500グラムずつを60pタンク2本で回してましたw

早速やってみます
色々ありがとうございました

163pH7.74:2011/01/11(火) 16:28:32 ID:mpJHvSB0
伸びすぎたルドヴィジア ナタンスのトリミングって
茎のどこを切っても問題ないのでしょうか?
164pH7.74:2011/01/11(火) 16:33:31 ID:5bAh1buw
>>163
どこでもいいけど節のすぐ後が良いよ。
見苦しいかどうかの問題。
165163:2011/01/11(火) 17:51:25 ID:1lv7t0hs
>>164
レスありがと!
節のすぐ下了解です、感謝
166pH7.74:2011/01/11(火) 18:08:31 ID:x9spIYLa
ん???
167pH7.74:2011/01/11(火) 18:15:56 ID:5bAh1buw
志村、後ろ後ろっ!
先ってコトだよ、上ってコトだよ。
168pH7.74:2011/01/11(火) 18:17:47 ID:5bAh1buw
あ、後ろと書くと余計に分からないかw
言ってみかかっただけだから気にしないで。
169163:2011/01/11(火) 18:17:53 ID:1lv7t0hs
危なっw 超勘違いしてた!
ありがと節の上ね!どうもです!
170pH7.74:2011/01/11(火) 18:32:04 ID:5cCnyClI
>>169
どこでもいいんだよw
171pH7.74:2011/01/11(火) 18:45:54 ID:qMy434wn
図解しなさいよ
172pH7.74:2011/01/11(火) 23:00:55 ID:8vpUZ6RQ
アナカリスの葉が所々赤みを帯びてるのですが大丈夫でしょうか
173pH7.74:2011/01/12(水) 00:02:17 ID:PEZTVDdq
>>163
ピンチか挿し戻しかでも微妙に違う

挿し戻しの場合は節の下(根元側)をピンセットでつまめる分だけ残す
節の部分から根が出てくるので、少なくとも節の一つは底床の中に入るようにする
174pH7.74:2011/01/12(水) 00:34:33 ID:QJE8xSfN
>>161
サンクス
それなら楽だね

CO2直添に挑戦したいんだけど
CO2マスターアドバンスとgreensの直添キットだったらどっちがおすすめ?
175pH7.74:2011/01/12(水) 08:39:06 ID:oE8JkQ7Z
>>174
両方使ってるけど、どっち買ってもいいんでね?
176pH7.74:2011/01/12(水) 21:12:30 ID:n8s7ncox
カボンバの先端に実でもついたのかとほっといたら
花が咲きそうだ・・・びっくりしたこれ花も咲くんだな
177pH7.74:2011/01/12(水) 21:16:52 ID:KomMKaq1
けっこう普通に咲くよ。
アナカリスとかも。
178pH7.74:2011/01/12(水) 21:29:01 ID:n8s7ncox
おお、そうなのか!
初めてだからちょっとした神秘に出会った感じだわw
179pH7.74:2011/01/13(木) 00:12:30 ID:iPYN90Fz
>>175
サンクス
財布と相談して決めるよ
180pH7.74:2011/01/13(木) 00:31:49 ID:txu0YmmJ
オオカナダモは自生しているのは雄株だか雌株だかしかないって聞いたんだがなんで?
181pH7.74:2011/01/13(木) 18:58:14 ID:z5hDQyT7
うちも蕾できてる
182pH7.74:2011/01/13(木) 19:36:00 ID:ym56BnhY
でも花が咲くのって燐酸過多じゃなかったっけ
183pH7.74:2011/01/14(金) 16:56:05 ID:E1MBRdc1
リン酸が普段より多めに必要なのであって、過多というわけではない。
植物の要求量が増えるだけ。
184pH7.74:2011/01/15(土) 14:34:11 ID:BfcpzW7O
詫び草として買ったのですが、この赤い水草は何という品種ですか?
エビの水槽で育てているんですが、いっぺんにトリミングしても(成分的に)大丈夫でしょうか?

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYg7y5Aww.jpg
185pH7.74:2011/01/16(日) 13:42:49 ID:QLffdGY8
あげψ('ω')ψ
186pH7.74:2011/01/16(日) 18:26:20 ID:rDRkuWGt
おちんちんリーフじゃないか!
187pH7.74:2011/01/16(日) 18:30:58 ID:qWo3GQqq
葉を切ろうとして、また茎を切ってしまった。
下葉を1枚切るのだけのはずが、丸坊主1本とドワーフ1本に・・
何回やってんだと我ながら思う。
188pH7.74:2011/01/16(日) 19:17:24 ID:QmOIfunN
>>187
ハサミを買い換えろ
189pH7.74:2011/01/16(日) 19:55:45 ID:qWo3GQqq
刃先が ノ ってなってるのがいいんかね。
今ストレートの20cmなんだが
190pH7.74:2011/01/16(日) 20:13:31 ID:r3IVkd9g
「慎重に」ってメモ付けとく
191pH7.74:2011/01/16(日) 20:32:34 ID:qWo3GQqq
正直眼が悪くてダメなんだ。
正面から見れる位置の葉ならいいんだが、水面からしか見れない
位置のは結構な確率で失敗してしまう。
片手はピンセットで引っ張ることにするよ。
192pH7.74:2011/01/16(日) 20:49:17 ID:r3IVkd9g
それじゃあ折角の「ノ」でも失敗するだろw
193pH7.74:2011/01/16(日) 21:05:12 ID:4Olk2oTE
左手を添えて切ると良い
もっさりしてると見えないけど、この方法で誤爆はない
194pH7.74:2011/01/16(日) 23:25:56 ID:YIBxePqa
何度やってもイエローアマニアの頂芽が潰れてしまう。
あれって原因は何なんでしょう?
195pH7.74:2011/01/17(月) 01:01:02 ID:z5/lc9LU
つーか良くみんな水草の名前覚えられよな
最近水草に目覚めたけど、今まで適当に買ってたから水槽に入ってる奴すら名前知らん
色々聞きたいけど、名前が分からないから聞けんよ・・・
196pH7.74:2011/01/17(月) 01:12:59 ID:kzzaxQve
画像貼ればいいんじゃね?
197pH7.74:2011/01/17(月) 03:15:45 ID:zxVhs9pe
>>195
自分で調べたほうが早いだろ
http://eightmillion.net/
198pH7.74:2011/01/17(月) 03:35:38 ID:TLNj9Nbz
>>184
ルドウィジアかも
199pH7.74:2011/01/17(月) 13:43:47 ID:0j8UROZp
>>184
やべぇウチにもある・・・。なんだっけ。
高さの真ん中くらいからバッサリいってもどんどん伸びる。
コケたり光が弱いと根がツルツル伸びてくる。無限増殖。かなり強い。
でも名前だけ出てこないorz
大磯水槽に入れたら硬度高いのか、もっと真っ赤になった。
かねだいで買った安い草でアルテル・・・レッドルドうーんうーん
200pH7.74:2011/01/17(月) 16:07:29 ID:z5/lc9LU
今、田砂とキューバパールが届いたんだけど
キューバパールはこのネット(10×12p)のまま沈めてもちゃんと育つ?
ネット切ってばらして1本1本植えるとか耐えられんw
201pH7.74:2011/01/17(月) 20:20:07 ID:O70WCxr0
育つだろうけど一本ずつとまでいかなくてもある程度バラして植えた方が広がるのは早い
202pH7.74:2011/01/17(月) 20:47:56 ID:z5/lc9LU
>>201
育つのですね!
1枚ばらしてみたけど、根っこがひからまってて茎と葉をちぎってしまってばかり
ポリたらいにいっぱいちぎれた葉っぱが浮いてます

単純にショップでみて綺麗だからなんて買ったけど、手間をかけるから綺麗になるのですね


203pH7.74:2011/01/18(火) 07:06:38 ID:s9pxFbIa
>>194
状況がわからないし、イエローアマニア育てた事がないからアレだけど、
多分、水が合ってないんだと思う。
潰れた頂芽が再生する事は無いけど、そのまま放置しておくと節から新芽が出る。
この新芽はおそらく潰れない。
しかしデリケートな草だとちょっとした事で機嫌を損ねてまた潰れる。
そのまま放置しておくと節から新芽が〜のループ。
ループしてるうちに草も強くなる。マジで。
あまりいじらないで、半分放置くらいの気持ちで長い目で見てやってね。
204pH7.74:2011/01/18(火) 19:03:24 ID:ygIw8dML
立ち上げて3ヶ月で植え替えたら水が濁って元に戻りません
白ニゴリ除去を2種類使ってもだめでした
弱酸性です
水を換える間隔ってどれくらいですか?
205pH7.74:2011/01/18(火) 19:13:21 ID:6LLIDXec
>>204
何故>>1のテンプレを使わない
エスパーまちか?
206pH7.74:2011/01/18(火) 20:47:50 ID:Nf4ZNdSZ
>>204
大雑把にですと、毎日10Lだけとか、1週間に1/3とか、2週間に
一回とか、一ヶ月以上しないとか、2年間足し水だけとかです。
207pH7.74:2011/01/18(火) 21:07:31 ID:2Yq1SuPJ
ソイルは何なんだよ?吸着系かどうかでも違う。

多分水が出来てないんじゃないのかな。あと怪しい薬にたよる必要はない
208pH7.74:2011/01/18(火) 21:22:14 ID:LO7nqdtC
>>204
ソイルで植え替えとかやめたほうがいいのに
水が濁っても半日もすれば透き通ってくるでしょう
209pH7.74:2011/01/18(火) 22:06:45 ID:bqcl+AAf
ソイルの話されてるところ失礼しますが、うちの水槽の
アポノゲトン・ウルバケウスが花を咲かせました。食べた後のトウモロコシの芯みたいな花ですね、コレ・・・。
まだもう一本蕾もあります。
これ、放っておいたら種子ができるんでしょうか?その場合、どういう管理をすればいいんでしょうか?
教えて下さい。^^
210pH7.74:2011/01/18(火) 22:31:33 ID:Nf4ZNdSZ
>>209
ググったらたくさん出てきましたよ^^
211pH7.74:2011/01/18(火) 22:56:12 ID:bqcl+AAf
>>210ありがと^^
んで改めてよく検索してみたらびっくり!!!

ウルバケウスの花ってどれも穂が二股に分かれてるのね。
うちのウルバケウスは、一本ピン!と立ってて枝分かれしてません。
つまりこれはウルバケウスじゃなかったってことなのでしょうか???
葉の姿やらはウルバケウスにしか見えなかったのだけれど・・・><;
212pH7.74:2011/01/18(火) 23:03:22 ID:Nf4ZNdSZ
>>211
こちらからも見えない。
213pH7.74:2011/01/18(火) 23:32:50 ID:bqcl+AAf
>>212
花の写真をうpローダにあげましたので見てください!^^

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20110118233048.jpg
214pH7.74:2011/01/19(水) 00:06:45 ID:N69S0j+8
こんばんわ。
結構細く長く、水草やってます。飽きたり醒めたりの繰り返しです。
水槽のPHだけは測定したことありますが、テトラの試薬で中性〜弱酸性なことが多いです。
最近いろんな人のブログを見ていると、水道水のPHや硬度などについて触れている記事をよく見ます。
で、自分の地域を調べていたのですが、すんでいる自治体(岐阜県関市)のHPには水道水の水質検査結果が無いみたいです。
長良川から取水していると聞いたことがあるので、上流(美濃市は掲載が無かったので郡上市)と下流(岐阜市)を調べました。
http://www.city.gujo.gifu.jp/admin/info/docs/22-3.pdf
http://www.city.gifu.lg.jp/c/40127265/40127265.html  9.水道の水質等の状況(53KB)のファイル
を見ると、PHはややアルカリ、硬度は30〜60程度のやや軟水と思えたのですがあってますか?
水草水槽の管理としては、弱酸性で軟水を好む草が中心の水槽とした場合、《弱酸性に傾ける手段をとる》
ことが特に重要なのでしょうか?
エロいひとお願いします^^
質問スレでは華麗にスルーされてしまいましたので、水草に詳しい方が集うこちらで再度質問させこいただきます。
215pH7.74:2011/01/19(水) 00:33:23 ID:IYb9TNxd
俺のロタラ・インディカ”グリーン”が赤くなってしまった.....
216pH7.74:2011/01/19(水) 10:07:44 ID:AimCukZ4
>>214
しょうもないツッコミでスマン
飽きたり醒めたりってそれどんだけやる気無いんだ!
まるで10円玉に描かれている平等院の扉
「とじたりしまったり」してるって言ってるようなもん。
217pH7.74:2011/01/19(水) 11:49:48 ID:V8Y5ODE8
>>204
読んだ感じだと液体系でパッケージに「白にごり」って書いているのを使ってるみたいだね
フイルターにセットするタイプの活性炭を使ってみてはどうだろう?

もう2種類の除去剤を使ってるのでこれしか方法はないと思う
立ち上げて3ヶ月ってことは初心者の方かな?

俺も最初は枯れたりして新しい水草を入れた時にレイアウトの関係で植え替えをして同じような経験があるよ
ベテランさんはキツイこと言ってるけど失敗しながら学べばいいさ

もしそれでもダメなら換水なんだけどそれをするとまた濁っちゃうから
その場合は最初からリスタートだね
あと初心者の人は小さな水槽で始める人が多いけど60cmみたいな大きな水槽のほうが水質は安定させやすいので
このことも参考にしてください


218pH7.74:2011/01/19(水) 14:36:56 ID:zHt+4jE2
>>17さん、元気でお過ごしでしょうか。
219pH7.74:2011/01/19(水) 20:51:17 ID:5Zfo25an
>>204
凝集剤もブラックホールも駄目で過酸化水素、という話が以前あった

ttp://2chnull.info/r/aquarium/1273924768/405
>・5cm先も見えない白濁、色はずっと白で黄色や緑色の要素は見る限り伺えなかった

> ・白濁の正体は不明のまま、エアレ強化・凝集剤・ブラックホール投入 →効果なし
> ・出張のため一週間餌抜き・水温三十度の環境 →白濁が無くなったが、帰宅後26度、餌1日1回の環境で白濁再発
> ・ブログの情報や特許情報を調べ過酸化水素水(の3%溶液:オキシドール)を試す
>  ・まず白濁水1リッターに1cc投入し実験 →1晩で白濁消える、1リッター水は細かい泡がびっしり
>  ・ブログ情報から10リッターに1ccまで可能であることを確認、24 時間に 1 回、35リッターであるので3.5cc投入

>  →1日目で濁りが消え始め、3日で白濁解消、投入も終了
220pH7.74:2011/01/19(水) 22:07:44 ID:DxsDAlyp
>>216
どっかで全く同じやりとりを見た。マルチツッコミはマルチポストよりうぜえな。
221pH7.74:2011/01/19(水) 22:23:18 ID:WNERDsjW
人殺しのくせに
222204:2011/01/20(木) 14:58:07 ID:CTV0QekL
>>206
いろいろなんですね
ありがとうございます

>>208
一週間たってもニゴリがとれないので書き込みました
植え替え自体がダメなんですね
注意します

>>217
流木のアクの除去に使ったものが1つ残っていて他のニゴリにも使えると書いてありました
セットして先ほど夜勤から帰ってきたらビックリ
見事にクリアになってました
ありがとうございました

>>219
白濁の原因はいろいろとあって水草ってレベルが高いですね
参考になりました
今後の参考にさせていただきます


多くの方にアドバイスをいただき感謝です
普通にグッピーやネオンテトラの水槽に水草をいれていたので
水草単独の水槽も簡単と思っていたのが無知すぎました
問題が出るたびにどんどん出費がかさみますがこれからも意地でも続けていきたいと思います


223pH7.74:2011/01/20(木) 17:43:11 ID:oyUpz4U4
何でテンプレ使って質問できないの?
224pH7.74:2011/01/20(木) 18:21:20 ID:h4Tk8Ko7
すんごい馬鹿なんだろ
225pH7.74:2011/01/20(木) 18:40:29 ID:CTV0QekL
>>224
あなたよりはマシです
226pH7.74:2011/01/20(木) 19:45:48 ID:WYhx21Qq
>>225
2chの煽りに慣れてないの?
一々相手にすると頭の可哀想な子に思われるょ
227pH7.74:2011/01/20(木) 19:50:41 ID:K9sg9c+H
>>225
消えろクズ
228pH7.74:2011/01/20(木) 19:58:24 ID:OfMzBEt8
このスレのルール無視なんだから頭が残念なんだろ
229pH7.74:2011/01/20(木) 20:06:51 ID:oyUpz4U4
白濁でも、どんな設備や維持が原因になったかわからないから
テンプレつかえよいのに馬鹿だよね
230pH7.74:2011/01/20(木) 21:11:46 ID:uaOHl3vr
>>225
>206で答えた者ですけど、あなたは人にキレる以前に間違っています。
231pH7.74:2011/01/20(木) 21:55:14 ID:ZA8AkSHs
水草スレに濁りの質問をする程度の頭だ
生温かく見守ってやろう
232214:2011/01/20(木) 22:14:14 ID:Fo+T7+ck
>>216
レス、サンキュー!
ここでも相手してくれたのはてめぇさんだけでした。
参考にさせこいただきます。
233pH7.74:2011/01/20(木) 22:21:19 ID:XX2ND6+8
>>232
水道水の水質書かれても
管理方法が書いてないのにどう答えろと
資料もせめて印付けてロダにうpし直せ
234214:2011/01/20(木) 22:27:46 ID:Fo+T7+ck
いやなにこわい
235pH7.74:2011/01/20(木) 22:42:25 ID:XX2ND6+8
アドヴァイスしても
実はソイルは…
後だしで言われるのが目に見えてるし
石を入れててとか後だしされたらまたやり直しでしょ
236pH7.74:2011/01/20(木) 23:17:59 ID:CTV0QekL
天狗が多いなw
だいたい専ブラ使ってたらテンプレなんて読まないっしょ
水草オタクが荒らしに反応したら荒らしって2ちゃんの常識は通用せんようじゃな

一応はお礼したけど>>217氏以外はぜんぜん参考になんねーしwww

237pH7.74:2011/01/20(木) 23:20:52 ID:CTV0QekL
>>226
2chの煽りに慣れてないの?

>>227
消えろクズ

>>228
2ちゃんのルール無視なんだから頭が残念なんだろ

>>229
テンプレ全員使ってないのに馬鹿だよね

>>230
あなたも人にキレる以前に間違っています。

>>233
いやなにこわい


238pH7.74:2011/01/20(木) 23:21:36 ID:XX2ND6+8
専ブラは>>1も表示される訳だし
>>204の質問内容では的確にアドバイスが誰も出来ないから
スルーされてるだけ。
草はやして最低限の情報すら出せないゆとり質問やって逆切れとはいやはや
239pH7.74:2011/01/20(木) 23:22:39 ID:XX2ND6+8
シリーズ化されている総合スレはテンプレが充実してるから
質問前には読むのは常識では?
240pH7.74:2011/01/20(木) 23:24:07 ID:sEVodg8n
テンプレ使わなくても非ゆとりなら
セッティング晒せるってw
241pH7.74:2011/01/20(木) 23:24:26 ID:XX2ND6+8
ですよね
242pH7.74:2011/01/20(木) 23:25:09 ID:sEVodg8n
オウムがえしwゆとりすぐるw
243pH7.74:2011/01/20(木) 23:25:53 ID:OfMzBEt8
専ブラ使ってるがテンプレは読んでるし、読むもんだろ
オウム返しのレスして子供かよ
244pH7.74:2011/01/20(木) 23:26:20 ID:XX2ND6+8
最近のゆとりは煽りにすら対応出来なくなってるのか
245pH7.74:2011/01/20(木) 23:43:28 ID:CTV0QekL

ageると食いつくね

ID:sEVodg8nとかID:XX2ND6+8とかID:OfMzBEt8とか釣られ過ぎwww

246pH7.74:2011/01/20(木) 23:48:06 ID:M4Q/iMSO
専ブラだの「2chの常識」だのと2chに慣れてる振りしてるが
継続化されたスレには普通>>1にテンプレがあるくらい常識だろうにな
247pH7.74:2011/01/21(金) 00:36:31 ID:WyM+UAkn
2chの常識とかマジかっこいい
248pH7.74:2011/01/21(金) 00:56:53 ID:KVuHvgZT
何この流れw

釣られ過ぎとか言う前に、濾過でも見直したほうが良いんじゃない?w
249pH7.74:2011/01/21(金) 05:37:03 ID:GUBCtpI4
>>1のテンプレを読めないお客さんは無視してもいいと思う
誘導ぐらいはするけどね
250pH7.74:2011/01/21(金) 09:51:22 ID:K+3+TVmn
>>249
誘導先が迷惑するからやめとけ。
251pH7.74:2011/01/21(金) 10:24:36 ID:hwiP0BE0
もうええやん。終わらせて元に戻ろう。












で  白濁りが治まらないんだけどどうすればいいですか?
252 [―{}@{}@{}-] pH7.74:2011/01/21(金) 11:48:34 ID:dANlAVFG
グレートモスって見た目と同じでアナカリスとほぼ同じ感じ?
増えるのも早くて環境要求レベルも低くてすむかしら?
253pH7.74:2011/01/21(金) 12:12:40 ID:7S5eG+iy
アナカリスより光量は必要
暗いとヒョロヒョロに育つけどなかなか枯れない
ただアナカリスと違って根を半端なく張る
条件が整えば生長や増殖速度はアナカリスを上回る
254pH7.74:2011/01/21(金) 14:27:04 ID:uEOeEEve
アナカリスって水質変化に弱いかも
水槽引越しさせるといつもぐんにょりしてしまう
その後適応したら凄い増えるね

近くの農家の水溜瓶にアナカリスが入ってたんだけど
夏には瓶がアナカリスでいっぱいになってた…

マツモ神も少しにてるかも
255pH7.74:2011/01/21(金) 15:08:24 ID:ymXY4h7e
水面に浮く油膜みたいなのを除去する方法を知りたいのですが
テンプレの通り質問しないといけないですか?
初めて半月なので専門用語が全くわからないんです
256pH7.74:2011/01/21(金) 15:39:47 ID:IC8SyIjB
回答者がテンプレ無しで回答出来るような事柄なら無くてもいい
油膜は考えられる原因が本当に油質のものだったり藍藻類やバクテリア類だったりその死骸だったりと多岐に亘る
とりあえず共通する対策として濾過の見直し。大抵はこれで原因解消される
後はエアレーションかフィルターの排水を水面より上にして水を巻き込んだり
ティッシュや新聞で吸ったり普通に掬って水を換える
257pH7.74:2011/01/21(金) 15:47:59 ID:bQDDd1o2
>>252
おれはグレートモス買って後悔した。ぐにゃぐにゃと不安定に伸びるからレイアウトの邪魔にしかならない。
根っこがかなり気持ち悪い。
258pH7.74:2011/01/21(金) 15:49:46 ID:bQDDd1o2
>>255
水槽 油膜

でぐぐれば解答あり。
259pH7.74:2011/01/21(金) 15:55:41 ID:TVcGBEWH
ここは水草スレだぞ
260pH7.74:2011/01/21(金) 16:01:48 ID:TFuhWUGj
>>255
油膜はテンプレ必要無い。

油の膜なら手を突っ込んだ時に割れたりしない
薄い氷が割れた様になったら鉄バクテリア
これはGEXの油膜取りはきかない。鉄バクテリアは油ではない。
原因は調子の良い水質良好で奇麗な水槽で餌上げてない状態でも湧くので気にしない。
バクテリアの素を入れたり水換えを頻繁にしてもほとんど意味がない。

対策は
フィルター止めて新聞紙でとる方法。次の日には戻る。

エアポンプの泡でバクテリアを水中に巻き込む。水草水槽だと夜間だけやる方法も
あるが有茎草が徒長するのでお勧めしない。

シャワーパイプの方向を変えて水中に巻き込む様にする
サーフェススキマーを使う、自作する これが最善策
261pH7.74:2011/01/21(金) 16:23:54 ID:ymXY4h7e
>>256
>>258
>>260
ありがとうございます
さっそく新聞紙を使ってみました
明日にはフイリターのポジションを変えてみます
262pH7.74:2011/01/21(金) 17:54:22 ID:dANlAVFG
>>253
>>257
なるほど
アナカリスとは違った面もあるのね
ググってもカードゲームの画像ばっかり出てきて
ロクなのでてこないから困るわ
263pH7.74:2011/01/22(土) 09:54:17 ID:RNU0IlRq
ウィローモスが徐々に枯れ始めた?んだがどうしてだろう
それまではモサモサだったんだけど
黄色に変色してきてる…

原因と思われる事項としては
・半リセット
・底面濾過吹き上げ追加
・観パラD投入

薬が原因かな?
264pH7.74:2011/01/22(土) 11:19:44 ID:2kIpWuiZ
薬だねぇ
265pH7.74:2011/01/22(土) 12:06:48 ID:wRaXdbq9
>>263
ここまで答えのわかる問題も無いぞ
266pH7.74:2011/01/22(土) 12:54:36 ID:8kqiNCxX
rootsさんの在庫リストにラオススプライト(ファインリーフではないスプライトです)
と書かれてるけど本当にファインリーフとそれ以外の2種類があるの?
先月チャームで水上葉を買ったんだけど、展開された水中葉を見てると
どうも2008年の夏ぐらいに市ヶ谷フィッシュセンターで買ったものはもっと繊細だった気がするな
でもネットで写真を探してみると他所もこんなもんだなー気のせいかなーぐらいに感じてたので
一気に疑念がわいてきた
267pH7.74:2011/01/22(土) 17:24:17 ID:VgIF0Qe1
薬か・・・
水草OKになってたから大丈夫なのかと思った
やっぱダメなのね
268pH7.74:2011/01/22(土) 18:25:51 ID:X+nKo6W9
一般的な生体や水草には影響ありません
なんてアバウト過ぎて信用できるもんじゃないよ。
269pH7.74:2011/01/23(日) 12:29:03 ID:eh2fZQfB
インボイス名でルトリコロールと呼ばれてる、茎太で、曲がらず
大きな葉を展開する赤系ルドウィジアなんですが、他有茎と同様に
ピンチ・差し戻し可でしょうか?
情報が少ないので経験された方がいらっしゃれば。
270pH7.74:2011/01/24(月) 00:40:18 ID:x3zwu9HS
お控えください。
271pH7.74:2011/01/25(火) 15:34:30 ID:taCNn7CM
ヘアーグラスって刈り込む→成長って何回ぐらいいける?
272pH7.74:2011/01/25(火) 16:30:22 ID:vDzVg4Rd
10年以上
273pH7.74:2011/01/25(火) 20:15:28 ID:6u2XV+D0
うちのマリモにウィローモスが完全にくっついてしまったんだけど
マリモは大丈夫なんだろうか?

大丈夫ならこのまま放置してみたいんだけど…
マリモのためには取った方が良いのかな?
274pH7.74:2011/01/25(火) 21:09:37 ID:CYMj/W9Z
モスボールとして再販
275pH7.74:2011/01/26(水) 08:31:28 ID:TwWk36Aa
>>266
ファインリーフではないラオス産スプライトとやらを育てたことアリ升。
確かに細かくなくて、ウォータースプライトみたいだった。
276pH7.74:2011/01/26(水) 22:14:33 ID:uvcDjGEG
水草初心者なんですけど
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1117000000&itemId=68023と
プドクラムタイマーと耐圧チューブあればCO2添加できますかね?
拡散器とカウンターが一緒になったやつはもってます
上のやつは調節もできるんですかね?できないならプラススピコンですよね?
277pH7.74:2011/01/26(水) 23:41:29 ID:4u8ZvU8G
金魚水槽が酸性に傾いて仕方ないので、底床を未処理大磯に変えて
必要ならカキ殻とかもぶち込もうかと思っているんですが、アナカリス、
マヤカ、パールグラス、アヌビアスナナは、こんなGHが高いアルカリ
環境でも育つと思いますか?
278pH7.74:2011/01/26(水) 23:51:21 ID:ahPNTBRT
その前にアヌビス以外は金魚が抜いて葉っぱちぎって茎だけになるんじゃないのか?
279pH7.74:2011/01/27(木) 00:11:49 ID:VmBHYm44
>>278
今んとこみんなちゃんと根付いてるんで引っこ抜かれてはないです。
たまに引っこ抜かれたのが浮いてるけど、発見しだいまた植えてます。
水槽の右半分のスペースにこれでもかってくらい密集して植えて
ジャングル状態にしてるせいか今のとこ茎だけにもなってなくて
きちんと植わってます。
280pH7.74:2011/01/27(木) 00:17:56 ID:SqjK5gQV
>>276
流量調節ねじが付いてるのでできます。
後は逆流防止弁。
余裕があればCO2の濃度計測するやつもあってもいいかも。添加量が解る。
281pH7.74:2011/01/27(木) 00:27:16 ID:Px+lsuT8
>>277
未処理大磯で金魚を育てていたときはだいたい
NO3 10〜100、NO2 0、GH0〜4、KH3〜6、pH6.8〜7.2
をキープしていた。意外と硬度が上がらなかった。
溶け出したカルシュウムはリンと結合して不溶性になるのかもしれない。
この環境だとその水草は問題なく育つ。

ただしCo2を添加するとpH、GH、KHともにどんどん上昇するのでやめたほうが吉
ちなみにCo2添加するとGH8〜16、KH6〜15、pH7.2〜7.6になる
水草の成長がかなり遅くなる

金魚水槽に水草入れてもコケだらけになるし、むしられる
アマゾンチドメグサは食害されなくておすすめ
282pH7.74:2011/01/27(木) 01:00:59 ID:KfJL36hh
>>276
 低流量タイプのスピコンがあれば、細かい調整ができるから良いかも
283pH7.74:2011/01/27(木) 01:39:51 ID:9vPe6Udj
>>279
うちの金魚とえらい違いだな
うちのは熱帯魚水槽でトリミングした水草を浮かべれば速攻で食べるし
大丈夫だろうと思って入れたアマゾンソードやアヌビアスナナも茎だけになる始末だよw
284276:2011/01/27(木) 06:46:14 ID:pwcbPp1m
レスありがとうございます
逆流防止弁と低速スピコンも一緒にチャームでポチります
逆流防止弁はやはり値段で質も変わってくるんですか?
285pH7.74:2011/01/27(木) 07:11:21 ID:D5yQXMIw
>>276
ぷどくらむタイマーって何ですか??
286pH7.74:2011/01/27(木) 08:21:20 ID:/lhSgRgd
>>284

チャムで売ってる低速は3mmだから気をつけてね
287pH7.74:2011/01/27(木) 10:12:06 ID:dgSofqAd
それまで楽しむさ。うちでも最後はナナも喰われたw 
マツモはスープ。カレー的意味で、とデブ金魚が言ってた。
水草水槽はやつらにとっては食料生産工場。
288pH7.74:2011/01/27(木) 19:22:05 ID:9xGYE7CJ
>>276
その白いレギュレーター色ムラあって綺麗じゃないよ
アルマイト処理だと思って買ったら塗装だった
289pH7.74:2011/01/28(金) 00:01:24 ID:mAWBFT2u
ウチの金魚ちゃん達は行儀が良いのか
水草が強いのか引っこ抜かれたり食害に遭ったりしないな

アマゾンソード・ハイグロフィラポリスペルマ・ナナ・コブラグラス・クリプトコリネ
ニードルリーフ・アルテルナンテラレインキー・レッドロタラ・ロタラロトンディフォリア

CO2添加もしてるけど>>281が言うように成長が遅くなる事もなくトリミングが面倒くせーw
290pH7.74:2011/01/28(金) 00:11:28 ID:E6Qfxfjj
>>289
うちのは根付く前に食う
別な水槽からトリミングした草はいまやタダのおやつ
糞も多いから結局ベアタンク
291pH7.74:2011/01/28(金) 06:38:52 ID:vspRdeFK
うちの和金20cmも全く食わない
マツモとアナカリスを豪快にモシャモシャ食べて欲しかったのにさ
292pH7.74:2011/01/28(金) 17:25:54 ID:KY7LQzCX
レベルEに出て来た
自分で水草植えて育てる魚に勝てる気がしない。
293pH7.74:2011/01/28(金) 20:32:53 ID:zCmqlujY
>>285
ほんとプドクラムってなんやろ
294pH7.74:2011/01/28(金) 20:43:07 ID:tjqXLWZE
CO2添加に使うタイマーでプドグラムってあったら
まともな思考力があればプログラムのタイポかなと判断出来ると思うんだが
それがわかってて揚げ足取ってるのだとしても正気を疑うな
295pH7.74:2011/01/28(金) 20:55:45 ID:ToCKqZhp
何の話しかと思ったら……
プドグラムならまだしもプドクラムだからなぁ
ご本人様なら真っ赤にならずに間違いでしたの方がいいと思うよ
296pH7.74:2011/01/28(金) 21:01:12 ID:+qUf/pjp
どうでも良いミスをネチネチと執拗に揚げ足取ってる奴も充分恥ずかしい奴だと思うけどね
いや寧ろ「気色悪い奴」かw
297pH7.74:2011/01/28(金) 21:01:30 ID:tjqXLWZE
ご本人様なら指摘レスでわざわざプドグラムなんてまちがえねーよw
何でそんな間違いをしたかは知る由もないし知りたくも無いが

んで>>295もプドクラムタイマーをプログラムタイマーと読み取れなかったのかね?
298pH7.74:2011/01/28(金) 21:35:45 ID:zCmqlujY
>>293
プログラムのタイプミスちゃうでしょ
あきらかに「ドク」って打ってる
製品名かと思ったわ
299pH7.74:2011/01/28(金) 21:42:51 ID:ToCKqZhp
別人でも本人でも終わっときゃいいものをわざわざレス番付けて続けんなw

プログラムタイマーで間違いは無いだろうが、もしかしたらまた別の何かかもしれない
本人でないなら本人にしか分からない事を決め付けて"煽る"必要は全くない。指摘すれば良いだけの話
本人なら上で書いた通り

スレ脱線すみませんでした。
以下通常営業でお願いします
300レス300:2011/01/28(金) 21:57:11 ID:ghK7b1TM
300レスget!!!
301水草初心者:2011/01/28(金) 21:58:17 ID:ghK7b1TM
水草って花は咲くの?
腐ったりしないの?
302pH7.74:2011/01/28(金) 22:01:19 ID:vDAkZd6Q
>>301
シダ類、コケ類以外の水草は花が咲くよ
もともと水中で咲くように進化しているもの(マツモ等)もあれば、花だけは水の外で咲くものなど、さまざま。
303pH7.74:2011/01/28(金) 22:14:02 ID:lLnrTOnu
>>298
自分で自分にアンカー付けてレスしてるのはタイプミス?w
ミスに対する揚げ足取りで自分がミスしてりゃ恥ずかしい事この上ないんだけど
IDが被る事は「稀に良くある事」って言っちゃう人?w
304pH7.74:2011/01/28(金) 23:30:07 ID:jKxF5yKI
水中で花咲かすのはクリプトやアヌビアス・ブセファランドラ等のサトイモ科ぐらいか
305pH7.74:2011/01/29(土) 01:58:40 ID:LCzCUbH0
ショップ売り場や写真で見るとまっすぐ立って綺麗な草ちゃん
家で植えると1週間位で節から白い根がちょろちょろ
これって本来横に這う物を強引に直立させてるの?
306pH7.74:2011/01/29(土) 02:36:04 ID:Y8+1qDf7
気根の事なら、違う。
直立してる木ですら種(しゅ)によってはニョキニョキ伸びる
307pH7.74:2011/01/29(土) 06:42:21 ID:w44vkwu/
オーストラリアン・ドワーフヒドロコティレって、水上葉から水中葉になるまで時間かかったりしますか?
グロッソが調子いい水槽なので、特別環境に問題はないと思うのですが、水上葉で購入して7日、新芽の展開が見られません
308pH7.74:2011/01/29(土) 09:03:47 ID:UOOjGNvO
>>307
新しい環境に慣れるのにちょっと時間かかるみたい。
うちでは同時に買った有茎草を2回くらいトリミングした頃に
ようやく広がりだした。
309pH7.74:2011/01/29(土) 11:06:21 ID:MJklJOqK
換水頻度が多くてもいつも硝酸塩値だけが高くなる
水草の成長が遅いとそんなもんなのかな?
それとも元の水道水にもよってかなり違うんだろうか?
310pH7.74:2011/01/29(土) 11:24:14 ID:J9ZBhJLN
>>309
水道水の時点で試験紙で測ってみないの?
311pH7.74:2011/01/29(土) 15:35:24 ID:MJklJOqK
>>310
見たけど酷くはない
ただ糞水地域だから何か他の作用で増えてくのかと思ってさ
トリミングは長い期間しなくていいから楽なんだけど、水草びっしり入っててもこんな上がってくるもん?
アンモニアや亜硝酸はないからろ過はしっかりしてると思うんだけど、逆に言えばそれらを排出し続けてる何かがあるって事だよね?
けど吸着系の物は一切使ってないしなぁ
油膜飛ばすのにエアレ使い始めた頃から上がってる気もするんだけど、エアレで硝酸塩等が増えるなんてないよね?
312pH7.74:2011/01/29(土) 15:58:00 ID:4+S28djY
>>311
そりゃ生体がいればどんどん増えるからマツモでもいれてみたらどうだい
313ph.中性:2011/01/29(土) 17:50:31 ID:yLLANNz2
水草の花って緑色や黄色で、しかも小さいから咲いていても気づかないのかも知れない。

タヌキモって水草?
314pH7.74:2011/01/29(土) 18:12:41 ID:w44vkwu/
>>308
勉強になりました。ありがとうございます
もう少し気長に観察する事にします
315pH7.74:2011/01/29(土) 18:56:06 ID:unE3+TGQ
ブリクサ撤去してから3ヶ月経つのになぜか生えてきた、残った根から生えたわけでは無く全くの新規で芽が出たみたいだ、何故何だろうか?
316pH7.74:2011/01/29(土) 19:34:21 ID:d0PMy3JA
「・・・ こ ん ど は す て な い で ね ・ ・ ・」
317pH7.74:2011/01/29(土) 19:44:14 ID:X9VxOPDD
残った根から生えたに1票
318pH7.74:2011/01/29(土) 19:53:46 ID:zzYIbI+D
何気に>>316がコエーw
319pH7.74:2011/01/29(土) 20:40:20 ID:unE3+TGQ
捨ててはいなくて隣に移したんだよね、新たに生えてきたブリクサ抜いたら根も新しい白い根だった、ブリクサは水中に種でも出すんかなーって思った。
320pH7.74:2011/01/29(土) 22:24:42 ID:MJklJOqK
>>312
それが生体少ないし、アナカリスが水槽の3分の1を占めるくらい入ってるんだ
それなのに3日に1回半分換水してやっと硝酸塩が増えない減らないって感じ
糞除去も小まめにやってるんだけどなぁ
321pH7.74:2011/01/29(土) 22:34:06 ID:Ix4Tr24A
初心者です。60規格にナナ、ソリウム、アマゾンを入れています。
水温は23度 照明8H CO2無添加 生体はコリとカラシン系が少々
全体的に葉が黒くなり鮮やかな緑色をしていません。ところどころ枯れてしまってます。
CO2無添加なのが原因なんでしょうか?
322pH7.74:2011/01/29(土) 22:36:11 ID:/0IaXHds
どれの葉よ?
ミクロなら黒くなるのは仕方ない
323pH7.74:2011/01/29(土) 22:59:50 ID:Zg3fbHoB
>>321
アマゾンって何よ
アマゾンソード、アマゾンチドメグサ、アマゾンフロッグピットいろいろあるけど
質問ならテンプレを無視するな。余計なレスを消費する

水質(NO3、PH、GH、KH)
換水の頻度と量
底床肥料または液肥はやってるか(商品名と、その分量)
生体の総数(つまり餌の量)
照明は何ワット
底床は何を使ってるか
これくらいは書かないと、何が悪いかアドバイスできない


324pH7.74:2011/01/29(土) 23:36:11 ID:Ix4Tr24A
すみません
水質はPHしかわかりません 6〜6.5
2週に1回 10L  2213を2機
肥料は水換え時にプランツグリーンを1プッシュくらい
生体は50匹くらい 1日1回 コリタブ 5個
照明はテクニカ60を一台 18w×2本
ソイル

アヌビアスナナ1株 ミクロソリウム3株 アマゾンソード5株
325pH7.74:2011/01/29(土) 23:40:53 ID:4+S28djY
>>320
>>3日に1回半分換水

ここ我慢しないとだめじゃない?
バクテリアがバランス壊れてるとか
326pH7.74:2011/01/30(日) 00:06:05 ID:4EEDgjSw
>>324
水質はぜひ測って
テトラ6in1でいいから
高度が高すぎると、生育が難しくなる。ソイルは基本的には軟水化してくれるけど、
測ってみて硬度が高いようなら週一1/3換水すること
アヌビアス・ナナは新しい水を好む

陰性植物中心なのにテクニカ60だと明るすぎるかもね(確証なし)
浮き草やマツモを浮かべて少し遮光してやるといいかも

アマゾンソードは底床肥料を要求するから、イニ棒でも埋める
生体の数や餌の量もそこそこあるから、液肥は無しで、イニ棒を浅く埋めるだけでもいい

こんなのみつけた
>ご注意
>ほとんどの水草に吸収されますが、ミクロソリウム、ボルビティス、Anナナ、クリプト類には吸収されないことがあります。添加量は水槽のコンディションや照明、CO2の有無、水草の量などにより異なりますので目安としてお使い下さい。
>生体に不具合が生じた場合は直ちに使用をおやめ下さい。
http://item.rakuten.co.jp/chanet/43842/
とはいえ、少なめに使っているようだし、この水槽では問題ないような気がする

327pH7.74:2011/01/30(日) 00:15:19 ID:kzyi5p0o
水槽:60cm規格水槽
照明:テクニカインバータ600
水温:23〜25℃
ph:7.0〜7.2
換水:1週間に1回1/3
濾過:上部フィルター(ニッソースライドフィルター600)
生体:グッピー35匹+ネオンテトラ1匹+コリドラス1匹+レッドチェリー10匹
co2:なし
底床:酸処理済大磯
肥料:イニシャルスティック+テトラクリプト+ハイポネックススティック

上部フィルターの下の後景部分がが暗いので
・暗くても育つ
・真っ直ぐ上に向かって伸びる(ロタラ系みたいに光源に向かって斜めに伸びない)
・伸びても30cmくらい
・ある程度しっかりした硬い草体
・ある程度密に生える(スカスカだと見苦しいので・・・)

この条件を満たす水草を探しているのですが、自分で調べた範囲だと
クリプトコリネ・ウェンティディが該当するかなと思いました。
他にもこんな水草でも条件満たすよ、この条件だけは当てはまらないけど
こんなのもあるよみたいなお勧めがあれば教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
328pH7.74:2011/01/30(日) 00:16:27 ID:kzyi5p0o
>>327に付けたしです。GHは1以下です。
329pH7.74:2011/01/30(日) 00:24:41 ID:kzyi5p0o
>>321
硝酸塩濃度が高すぎるんじゃないかな?要は生体多すぎエサ多すぎ。
うちの金魚水槽がまさにそうなんだけど、明るいところでは水草の表面が
緑ヒゲゴケに覆われて、暗いところは黒っぽいコケに覆われてる。
ただコケに見舞われながらも枯れずに負けじと新芽だしてるから、当て
嵌らないかもしれない。
ちなみにコケに見舞われてない他の水槽でアヌビアスナナを蛍光灯直下に
置いていた時は、葉焼けしたみたいになって色が薄黄色っぽくなった。
だから黒くなったってことは光が強すぎっても当てはまらないかもしれない。
っていうことで結局何も分かりませんでした。ごめんなさい(´・ω・`)
330pH7.74:2011/01/30(日) 10:28:01 ID:Cc9nO3dp
レイアウト的に使わなくなったミクロソリウムを小型の別水槽
(温度同じで濾過は外掛け)
に移したらシダ病が発生しちゃったんだけど
対策は捨てるしかないのかな?

あと原因は何だろう?
331pH7.74:2011/01/30(日) 11:45:32 ID:DOjslhR0
>>325
ずっと10日に1回程度でやってたんだけど、最近それじゃ追い付かなくなってきた
今は3日に1回でやっと50前後の数値に抑えれてる感じ
アナカリと絨毯すらトリミングに追われない水槽だから、とりあえず水草成長させる為にCo2増やして様子見てみる
332pH7.74:2011/01/30(日) 14:19:31 ID:DnicCDMM
購入してきたキューバパールのPOTと綿を取ったら根が殆ど無くソイルに押し付けても
浮かんでくるんですが、どうやって植えるべきですか?
今は縁をソイル被せて浮かばない様にしてますがこのまま根を張るのを待つべき
333pH7.74:2011/01/30(日) 14:20:39 ID:DnicCDMM
最後に「?」が抜けた(´・ω・`)
○ 待つべきですか?
334pH7.74:2011/01/30(日) 19:21:10 ID:DOjslhR0
>>332
うちはエビいるからしっかり根付くまで軽く埋めとかないと引っこ抜かれるんだけど、埋めてもグロッソみたいにそのうちにょきにょき出てくるよ
335水中花:2011/01/30(日) 19:25:29 ID:iw9t+nXL
スイレンやハス・マリモって水草でしょうか?
水草にハーブってあるん?
336pH7.74:2011/01/30(日) 19:33:38 ID:b0tzy7Jf
>>334
やはり埋めなきゃダメだったんですね、ありがとうございます。
ウチもエビが居るので、伸びて出てくるのならしっかり埋めておきます。
337pH7.74:2011/01/30(日) 23:16:34 ID:DOjslhR0
>>336
深く埋めて伸びるかは知らないよw
俺は見えるか見えないか程度に埋めるけど、それくらいなら大丈夫みたい
338pH7.74:2011/01/30(日) 23:28:46 ID:jOUIphUQ
>>326 ありがとうございます
イニ棒はあるんですが埋める前にボロボロに溶けちゃうんですよね・・・
339pH7.74:2011/01/31(月) 06:59:11 ID:I619TZ4J
>>336
根が短くてブロックみたいにしてるなら、プラスチックの爪楊枝で上から刺す
その上からソイルを少しパラパラかけてみる

で今の所そんなに引き抜かれずに広がってる
3週間で1.5倍くらいかなぁ
340pH7.74:2011/01/31(月) 08:07:32 ID:GpLSNjo6
>>338
ピンセットでつまんで、底床に挿すだけじゃない…
341pH7.74:2011/01/31(月) 18:16:17 ID:mY5BFTpZ
>>338
握力がありすぎるから、胡桃を10個くらい握りつぶして
コタツでテレビ見ながら寝るといい。
342pH7.74:2011/01/31(月) 20:47:56 ID:57mBUp4M
>>337
追記ありがとうございます。 
真ん中付近は被せない程度で沈んだままになるようにしてみました。

>>339
そうですそうです、根が短くて
「(´・ω・`)どうすんのよこれ…」ってな具合でしたw
そんな方法もあるんですね、心に留めておいて
引っこ抜かれてどうにも浮かぶようでしたら参考にさせて頂きます、ありがとうございます。
343pH7.74:2011/01/31(月) 21:18:46 ID:dtvLIIlM
ヤフオクとかだとグロッソスティグマなんかで自分のは縦伸びしてないから
いっぱい株がとれてお得なんて売り方してる人がいるよね
植える分には縦に伸びてるほうが圧倒的に楽ですわ
もう手遅れだけどキューバパールも同様にモリッと溢れたPOTを買うのが吉
だまされてはいけないにだまされてはいけないだぜ
344pH7.74:2011/02/01(火) 00:10:06 ID:9hPi6ZDB
>>342
俺はよく底いじるから大粒しか使ってなくてすぐ引っこ抜かれるけど、パウダーとかも併用すると引っこ抜かれにくいと思うよ

>>343
それわかる!
アナカリみたいなのも植える時に下の葉をちぎって、底床材少し被る程度の位置に来る葉はわざと2mmくらい残してちぎっとけば釣り針の返しみたいになって抜けないしね
345pH7.74:2011/02/01(火) 01:12:04 ID:iNYChVZn
2週間ちょい前の17日くらいに60cm水槽立ち上げて、
10日前くらいに水草とサイアミーズフライングフォックス×3入れて
はじめたばかりの水槽なんだけど、この写真に映ってる
ラージパールグラスの表面についてる黒いのがいわゆるコケってやつなの?
http://freedeai.saloon.jp/up/src/up3312.jpg
http://freedeai.saloon.jp/up/src/up3314.jpg
このままで維持していても平気? 先の方はきれいにまだ緑だけど
ほっとくとどんどん黒くなっていくんだろうか。
フォックスはこれ食べてないみたい。エビとか入れたほうがいい?

ソイル使用で、水質はpH6.4、NH3は0.125、NO2- 0.5。(1から下がった)
ライトはテクニカ2灯+11Wの蛍光球1つを6時間。二酸化炭素も同じ時間つけてる。
まだ水質悪いからエビ入れたらかわいそうかな?
346pH7.74:2011/02/01(火) 01:22:01 ID:OZ9Mrnz0
>>345
平気というか、このままで維持するしか無い
エビはNO2が完全に消えるまで入れるな。どうせ死ぬから
ソイル使用でも、肥料分無しのものなら、底床肥料を入れる必要がある
347pH7.74:2011/02/01(火) 09:16:52 ID:0lKkdLk3
こないだ店で買った水草なんですが名前が分かりません。
形はミクロソリウムナローリーフ、色は真っ赤で茎はけっこう固め。

店で書いてあった名前は「ワインレッドナロー」なんだそりゃ??って水草です。

ナローでない赤いミクロソリウムは知っているのですがこの水草ってなんでしょ?
348pH7.74:2011/02/01(火) 09:44:47 ID:uQSX2Ppo
http://www.oz-plants.jp/FBData/Hemigraphis.html
これ?
水草じゃないけど
349pH7.74:2011/02/01(火) 11:13:34 ID:0lKkdLk3
それかも!
ヘミグラフィスナローリーフ、ってのと形は一緒です。
色は真っ赤。穴つき流木に軸を埋め込んで活着させてみました。
350pH7.74:2011/02/01(火) 13:21:22 ID:8spEGiRC
このスレも次は音で当てなきゃならなくなるな
351pH7.74:2011/02/01(火) 14:43:26 ID:dHIiNYpo
アヌビアス・ナナの茎から子供が出てきたので
子供に光を当てる為、上部を覆っている葉を切った
浮泥にでもなればいいなと思い、その葉っぱをプラケに入れておいた
3ヶ月経った今でも水の中でその葉っぱナナはなぜか青々としている
枯れないの?
352pH7.74:2011/02/01(火) 15:10:25 ID:KLfuQXrd
ナナは葉っぱ一枚からでも復活することがあるから侮れない
353pH7.74:2011/02/01(火) 16:16:25 ID:9kl5M5/i
スイレンやハス、マリモは水草です。セリなど、水草のハーブもあります。
354pH7.74:2011/02/01(火) 16:38:55 ID:0lKkdLk3
347です。22株目で同じ話題、出てましたね。
せっかく水槽リセットして満足いくレイアウトに仕上げたのに・・・。


141 pH7.74 2007/06/03(日) 02:15:01 ID:TvqA2Nim
ホームセンターで見たことのない赤い色の水草が綺麗だったので買ったら
「これは観葉植物なので育たないので飽きたら捨ててください」って言われた...
orz

でも、おいら赤色の水草って買ってもすぐ枯らしちゃうので、飽きるほど
持つんなら、むしろOKなんだけど、実際どれぐらい持つんだろ?
名前聞いたら「ワインレッドナローリーフ」って言ってたんだけど、
ネットで検索してもない。なんか、見たままをその場でアドリブでつけた感じ。
葉の裏と葉脈が紅色、細い葉っぱで、ちょっとギザギザしてます。
142 pH7.74 2007/06/03(日) 02:24:06 ID:TvqA2Nim
画像UPしました。
ttp://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20070603022136.jpg
143 pH7.74 2007/06/03(日) 02:43:00 ID:OZ6wtDJe
>>142
ヘミグラフィスだと思う。
http://www.yasashi.info/he_00016.htm

観葉植物に全く関係無い名前付けて水草として売るのは初心者には不親切だよね。
俺もかなりやられた。
144 pH7.74 2007/06/03(日) 03:21:06 ID:TvqA2Nim
ありがとうございます。たぶん、これだと思います。
このゴールデンウィークからはじめた、おもいっきり初心者です。(^^;
半分は水没、半分は水耕栽培みたいな状態にして試してみます。
145 pH7.74 [sage] 2007/06/03(日) 03:21:48 ID:KLgVuYTy
ヘミグラフィスで間違いないね
太陽光など超高光量なら水中でも育成できるけど
蛍光灯レベルじゃ長期維持は無理
光量不足だと葉がポロポロと落ちるけど、強い種類なので
すぐに枯れることは無いので、がんがって維持してくらさい
355pH7.74:2011/02/01(火) 18:39:54 ID:h5izuJdB
買ってきたモスを水道水で洗ったら、スネール、ゲジが出てきました。
まだまだ何かいるかも知れないので、トリートメントしたいのですが、酢は使えないし、何か良い方法はありますでしょうか?
356pH7.74:2011/02/01(火) 18:55:04 ID:qSl3ICUS
炭酸水
357pH7.74:2011/02/01(火) 18:55:53 ID:do5wAN39
銅イオンで窒息死させる
1リットルあたり10円玉を30枚沈める

甲殻類を含む水棲無脊椎動物は30時間で死滅する
358pH7.74:2011/02/01(火) 21:17:02 ID:h5izuJdB
355です。回答ありがとうございます。
10円作戦が簡単そうなので、やってみます。
359pH7.74:2011/02/01(火) 21:48:51 ID:9hPi6ZDB
>>357
マジか
加工簡単だから銅で色々な物をエビ水槽に作ろうかと思ってたけどやめておこう
加工は難しいけど、チタンとかアルミは大丈夫かな?
360pH7.74:2011/02/01(火) 21:52:11 ID:nrPo63+f
>>358
生体が居るなら10円玉作戦の前に見とく方が良いよ。
レポート主は銅イオンの残留の可能性で期間開けたリセット2回でも生体死亡の憂き目に遭ってる。
361pH7.74:2011/02/01(火) 21:54:57 ID:JsOh9zA2
銅のイオン化傾向ってかなり低いからそれが気になるってもとからよっぽどひどい環境なんだよ
362pH7.74:2011/02/01(火) 21:58:05 ID:nrPo63+f
個々の環境の違いがどうであれ「可能性」があるならリスクは知っておくべきだと思うんだ。
知らずに万が一憂き目に遭うと「何が悪かったんだろう」って暗中模索に陥る事もありえる。
363pH7.74:2011/02/01(火) 22:01:31 ID:JsOh9zA2
えび、かにには銅がたくさん含まれています
義務教育で習うこと
364pH7.74:2011/02/01(火) 22:03:31 ID:JsOh9zA2
実際銅のせいかわからないのになんとなく銅のせいにしてる
365pH7.74:2011/02/01(火) 22:13:41 ID:nrPo63+f
銅のせいかどうかは実際私には判らないし
なんとなく銅のせいにしてるのかも知れないけど
やるやらないの選択権は本人にあるんだし
どの方法でも「自己責任」でって言ってるんだから
選択後に、どうなろうと知ったこっちゃないんだけどね。
そう言う結果も報告されてるよって老婆心からの示唆だから
どう受け取ろうとお好きなままにとしか言い様がないw
366pH7.74:2011/02/01(火) 22:50:13 ID:do5wAN39
小学生の頃の知識なんで完全には理解してないし、間違いがあるかもしれないが。

脊椎動物は血液中のヘモグロビンが鉄イオンを運んで酸素を体内に循環させる
多くの無脊椎生物はヘモグロビンを持たず、銅イオンを使って酸素を循環させる
水棲無脊椎生物が住んでいる水の銅イオン濃度が体内の濃度より濃かったら
その子は、いくら呼吸しても酸素を体内に取り入れる事ができなくなり、窒息死してしまう
367pH7.74:2011/02/01(火) 22:59:59 ID:LWGvcDED
どうでもいい
368pH7.74:2011/02/01(火) 23:14:25 ID:OZ9Mrnz0
>>355
酸欠攻めにするなら、煮沸して冷ました水をペットボトル満タンに入れ、そこにモスを入れる。
ペットボトルにフタをして1〜2日暗いところにおいておくといい
369pH7.74:2011/02/02(水) 00:24:19 ID:/HufQ9OC
>>366
銅イオンによる中毒は
無脊椎動物に対して顕著に表れるって事?
370pH7.74:2011/02/02(水) 02:08:27 ID:MW8N3HFU
モスのトリートメントでここまで広がるとはw
371pH7.74:2011/02/02(水) 04:31:18 ID:WTCvgtJT
まず無脊椎って分類がおかしい
脊椎動物は大きな種の分類の一つだが無脊椎って言われてるのは脊椎動物以外全部で複数の系統種を含む俗語
生物学では使われない用語
372pH7.74:2011/02/02(水) 20:19:02 ID:1tj1LpWR
なにこいつ生物学とかどうでもいいし、つーか常識一々書いちゃう人って知ったばかりで教えたい病?
373pH7.74:2011/02/02(水) 20:39:25 ID:TtiO3Lqx
たまに素人の化学者・技術者気取りが湧くな。

>>371
そんな話をするなら、一般コレクターがやってる生物分類全般が生物学じゃ通用せんよ。
系統分類の時代に形態分類、しかも超アバウト。
水草や魚の「〜〜産」「〜〜sp」みたいな分類ね。
でも、遊びでやってるわけであって、そんなの皆判り切ってるから、本職並の厳密さを求めないんじゃないの。
374pH7.74:2011/02/02(水) 20:56:56 ID:TtiO3Lqx
>>357
ふつうに魚病薬の硫酸銅を使ったほうが楽なのでは?

個人的意見ですが、銅イオン添加はリスクが高いと考えます。
理由は、
・有機物を分解する微生物、濾過バクテリア、これら有用な微生物へダメージを与える
・水草がある場合、銅過剰症が起こり得る
強力な分、副作用やリスクがあります。
手作業で補殺する、藻など貝の餌を減らす、このあたりが無難でしょう。
375pH7.74:2011/02/02(水) 20:59:46 ID:Igd3adJ2
みなさん水槽に浮かんでる水草の切れ端とかどうしてます?
私は底床が大磯なんで適当に大磯の中にズボズボ突っ込んでます。
大磯だと肥料切れが問題になるけど、水草埋めてれば天然の
バランスのいい最高の肥料になる気がするんで。
376pH7.74:2011/02/02(水) 21:01:46 ID:cm3xlCNH
腐って水質悪化するから取り除いてる
肥料にするならちゃんとした肥料入れたほうがいいと思うけどな
377pH7.74:2011/02/02(水) 21:09:57 ID:TtiO3Lqx
>>375
底床が詰まったり、腐敗時に根を傷めたり、トラブルが多いのでオススメできません。

問題点は、有機物が腐敗するときに、水中へ有害物質と過剰養分が逃げることです。
水草へダメージがあったり、苔や藻の発生源になったりします。

水中で有機質肥料を使う場合、しばらく水にさらしてから使うとよいです。
水槽栽培では化学肥料メインなので、有機栽培はあまり聞きませんけど。
378pH7.74:2011/02/02(水) 21:33:32 ID:Igd3adJ2
なるほど〜、地上で落ち葉が腐って腐葉土になるみたいな感覚で
いたけど水の中だけにそう単純じゃなかったか。
379pH7.74:2011/02/03(木) 00:02:12 ID:LkBy97qQ
>>378
落ち葉を水中に入れて
メダカやドジョウの冬眠場にしてる人がいるけど
同じ理由で本当は有害なの?
380pH7.74:2011/02/03(木) 00:16:56 ID:TBaDVh7R
屋外と水槽じゃ規模と許容量が違うわな。
そればかりか、池は天然のオーバーフロー換水。
381pH7.74:2011/02/03(木) 00:26:40 ID:V4AEMyNF
新規に水槽を立てたく、
60cmでライトはアクシーイオンiとアクシーキュート
ソイルはコントロソイル
CO2添加あり
肥料はイニシャルスティック
で考えてるのですがショートヘアーやグロッソティグマ
を絨毯のようにできますか?
またおすすめの液肥はありますか?
382pH7.74:2011/02/03(木) 00:30:41 ID:6kLH3MHr
>>379
状況次第なので一概には言えないが積み重なると止水域ができやすい
>>375みたいにわざわざ突っ込んでる場合
分厚い底床に仕込んだ有機肥料分(腐葉土とか浮泥なんかも含む)でも起こるけど
硫化してえらいことになる可能性が
大磯で水草やる場合あえて泥を撒いて目詰まりさせる方法もあるにはあるんだけどな
睡蓮鉢だとケト土とか使うし有機物がありえないわけじゃない

逆に1〜2枚底に沈んでるぐらいだとか水流があるとかだと、冬眠場にちょうどよかったり
稚エビやラムズなんかのエサにもなる
マジックリーフ以外でもOKなのでブラックウォーター目的で入れる人もいるね
脱窒目的の落ち葉水槽なんてのもある
383pH7.74:2011/02/03(木) 00:50:43 ID:LkBy97qQ
>>382
素人なら枯れ葉を取り除けば問題ないですね
384pH7.74:2011/02/03(木) 01:03:20 ID:TBaDVh7R
有機質は難しいのよ。
使いどころ、投入量、種類選び・・・など。
適切を知るには、観察と熟練あるいは分析がいる。
これは畑や花壇でも一緒なんだけどね。
385pH7.74:2011/02/03(木) 03:14:31 ID:0FjzXiBX
てst
386pH7.74:2011/02/03(木) 11:50:11 ID:6N5Wi0/g
>>381
できる
導入当初はイニシャルスティックいらない
液肥はしらない
387pH7.74:2011/02/03(木) 16:56:06 ID:BO28o+ke
質問させてください。
形状はロタラ・ナンセアンぽいけど先端の方が赤く染まる水草の名前をご存じないですか?
以前東京出張した際にアクアフォレストで3本900円くらいで買ったんですが枯らしてしまいまして。
どこかの通販サイトで買い直したいけど名前が解りません。
388pH7.74:2011/02/03(木) 17:03:33 ID:f9pQ5A1Q
>>387
ロタラsp.ベトナム・レッドかな?
http://www.shopping-charm.jp/(S(xjvbqk45roc1y245f3aqex55))/ItemDetail.aspx?tid=03&catId=1235300000&itemId=24369
389387:2011/02/03(木) 19:53:50 ID:v63s5QNQ
>>388
うーん、これじゃないっぽいです。
葉の形状はそんな感じなんですが、、
色が全体的に黄緑で、先端2cmくらいの葉が赤色になってるんですよ
390 [―{}@{}@{}-] pH7.74:2011/02/03(木) 19:58:11 ID:ne4fWe4d
アルアナサンセットだっけか?
価格的にそんな気がする
391pH7.74:2011/02/03(木) 21:23:45 ID:kd+sC9Nj
ニードルリーフルドウィジアとか
392pH7.74:2011/02/03(木) 21:40:05 ID:v63s5QNQ
あー・・・ 多分自己解決しました
パンタナルレッドピンネイトって言う水草っぽいです
ありがとうございました。
393pH7.74:2011/02/03(木) 21:51:34 ID:kd+sC9Nj
ふーんおめ
パンタナルレッドピンネイトさんは萎縮とかの気むずかしさ以前に
成長が早すぎて水槽でキレイに維持するの無理じゃね?
俺は一回で諦めたぽ
394pH7.74:2011/02/03(木) 22:00:08 ID:8DT7aQLS
あげ
395pH7.74:2011/02/03(木) 22:17:10 ID:v63s5QNQ
>>393
いやぁ、あそこまで綺麗!って思わされた水草は他に見たこと無いんで、
値段もバカ高い訳でも無いから挑戦してみたくって。
396pH7.74:2011/02/04(金) 01:48:29 ID:sBRIdpNP
キューバパールの葉が鮮やかな緑から深緑色の細かい葉になり、硬くなっています
部分的に成長も止まっているように見えます
ミナミとラムズが爆殖中で1日中キューバパールに群がっているような状態です
新芽が食われているのでしょうか?
それとも他に原因が考えられるでしょうか?

その他水草はハイグロフィラロザエネルヴィス4ポット、オーストラリアンドワーフ1ポット
バコパ1ポット、シペルス2ポットです
これらは、バコパ以外(たまに葉が丸まっている、節から根が生えて来た)は順調に見えます
環境は
水槽:60p
照明:18w5灯 3灯目が青、4灯目が赤の育成ランプで、その他はプライド昼光です
水温:27
ph:6.8
換水:週1で1/3〜半分
濾過:外部テトラ75×1、AX−30×1(CO2添加用、リン吸着シート入り)
生体:カラシン20、ミナミ50以上、レッドラムズ20以上
co2:発酵式で添加 カウンター無し
低床:田砂3p
肥料:イニ棒(5p角に1個位)炭酸カリ1日1ml
   換水時メネデール10ml エサは朝に1回テトラミン楊枝穴サイズ4振りです

以上、指南の程宜しくお願い致します




397pH7.74:2011/02/04(金) 07:37:44 ID:TYxKLhHF
第二次キューバ危機なんじゃね?
398pH7.74:2011/02/04(金) 12:49:50 ID:pU5jE58j
>>396
水質書け
399pH7.74:2011/02/04(金) 13:30:31 ID:sBRIdpNP
>>398
テトラ5inの数値ですが
NO3 10
NO2 0
GH 6と10の中間位
kh 6
です

400pH7.74:2011/02/04(金) 14:01:55 ID:pU5jE58j
>>399
とりあえず、リン吸着シートを外して様子見なさい
401pH7.74:2011/02/04(金) 14:13:31 ID:sBRIdpNP
>>400
了解っす
402pH7.74:2011/02/04(金) 17:23:27 ID:95ExogSP
水草のエコ・プラントはありますか。できれば加温なしで育つものを教えてください。
403pH7.74:2011/02/04(金) 17:47:23 ID:Dpotw6VH
404pH7.74:2011/02/05(土) 20:46:05 ID:WvEVQgYM
すみません、画像の水草を買ったのですが、種類がわかりません
店員に種類とCO2添加などを聞いたのですが
「セール商品で詳細がわからない」と言われてしまいました
ハイグロルブラ?っぽいのですがいまいち自分では確定できないです
教えてください
http://imepita.jp/20110205/744820
405pH7.74:2011/02/05(土) 20:51:34 ID:XoWVNCdL
>>404
ロタラ・ロトンジに近い種類じゃないかな?
406pH7.74:2011/02/05(土) 21:02:43 ID:G+bkb6O5
>>404
ロタラの水上葉に見える
407pH7.74:2011/02/05(土) 21:03:15 ID:WvEVQgYM
>>405
画像検索したら、たしかにロタラ・ロトンジフォリアぽいかも
助かりましたありがとう!
408pH7.74:2011/02/05(土) 21:05:17 ID:WvEVQgYM
>>406
ありがとう!
水上葉ってことはこのまま赤が強くなっていくわけじゃないのかな
入門種のようだしがんばって育ててみます
409pH7.74:2011/02/06(日) 14:12:47 ID:om7pvQ6u
コントロソイルでグロッソ立ち上げ中なんだけど
イニ棒って最初から突っ込んでた方がいいかね?
410pH7.74:2011/02/06(日) 18:11:41 ID:xFC/g24x
>>409 はい!
411pH7.74:2011/02/06(日) 22:54:32 ID:DVHJ/b5J
えっ…?肥料過多にならない?
412pH7.74:2011/02/06(日) 22:59:58 ID:om7pvQ6u
どっち?w
まだいれてないんだけど

コントロは肥料系じゃないと思うんだけど
勘違いしてたらすまん
413pH7.74:2011/02/06(日) 23:12:54 ID:fb7G0xBP
どう考えても入ってないだろ
414pH7.74:2011/02/06(日) 23:40:05 ID:Mw3w4xVM
>>412
コントロでの数種の育成評価載ってるから参考にして決めれば?
http://aualiving.exblog.jp/9771889/
415pH7.74:2011/02/06(日) 23:55:55 ID:zNkTr4Vw
そのサイト、なんでURLがアウアリビングなの?w
416pH7.74:2011/02/07(月) 02:19:16 ID:RfqvS7K0
スポンジフィルターにロタラさんの根が進入してて掃除しようと持ち上げたらハゲた。
ちきしょう。
417pH7.74:2011/02/07(月) 02:39:34 ID:BT4HQ3E+
ん?スポンジフィルターってのは頭部の隠喩か?
418pH7.74:2011/02/07(月) 11:52:28 ID:5lv8Z6F5
結局コントロソイルにはイニシャルスティックは
最初に入れたほうがいいの?
自分もコントロ買いたいから気になる。
419pH7.74:2011/02/07(月) 11:53:17 ID:5/DsRm9m
>>409
コントロソイルにイニ棒いれていないけど水草順調に増えてるよ
420pH7.74:2011/02/07(月) 12:13:17 ID:5lv8Z6F5
>>419
ショートヘアー育成もいらない?
421pH7.74:2011/02/07(月) 18:21:40 ID:kU3vcXch
>>415
同じドメイン名が他にあるんだろ
422pH7.74:2011/02/07(月) 18:24:51 ID:ndazSeu8
俺もコントロで最初にイニ棒いれたよ
グロッソ、グリーンロタラ、ハイグロ、レッドロタラ、ショートヘアーグラス、パールグラス
ナナ
423pH7.74:2011/02/07(月) 18:50:38 ID:OyCnOjUN
ID:5lv8Z6F5
なんでマルチしてんの?馬鹿なの?死ぬの?
424pH7.74:2011/02/07(月) 18:57:55 ID:lasfQYXH
馬鹿なの死ぬのーー
425pH7.74:2011/02/07(月) 19:17:49 ID:6WVFQzji
すいません、水草適当に買っちゃって・・・
この水草の名前ってなんですか?
最初はちっこいのが3本だったんですが、斬って植えてしてたらなんかジャングルみたいになっちゃって・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1327320.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1327319.jpg
426pH7.74:2011/02/07(月) 19:23:31 ID:lasfQYXH
こ、これはもしやっ、
427pH7.74:2011/02/07(月) 19:30:32 ID:IhNtqBzu
>>425
ウォータースプライト。
おそらくアメリカンウォータースプライト。
428pH7.74:2011/02/07(月) 19:33:27 ID:6WVFQzji
>>427
流石ッス
ありがとう。
429pH7.74:2011/02/07(月) 21:11:11 ID:r4EHXelB
有茎のように見えるけど
ホトニアかなんかじゃないか
430pH7.74:2011/02/07(月) 21:21:25 ID:EHtEnIA+
>>425
ウォーターウィステリアだよ
ハイグロフィラの仲間
431pH7.74:2011/02/07(月) 21:43:13 ID:r4EHXelB
そうか、適当なこと言ってすまん
432pH7.74:2011/02/07(月) 22:01:42 ID:jkm14ynw
>>425
ウォーターウィステリア
433pH7.74:2011/02/07(月) 22:03:59 ID:jkm14ynw
>>426
知っているのか雷電
434pH7.74:2011/02/07(月) 22:14:26 ID:rhXHxgLE
ウォーター春菊
435pH7.74:2011/02/07(月) 22:22:42 ID:XYJw+jJq
春菊だろどうみても
でもおいしくないんだよなその春菊
436なかなか上達しないアクアリスト:2011/02/07(月) 22:27:23 ID:2UJnr9g2
3回目の水草水槽立ち上げでのご教授を・・・

過去2回立ち上げてますが、失敗ばかりです。(主に髭コケと水草がひょろ長くなったり、有茎種の茎から白い根っこがもさもさで見栄え悪い・・生態も次々に落ちる・・・)


そんな過去がある中、三度目の正直に挑戦しようと思います。


水槽: 90×45×45  (過去二回は60規格)
照明: テクニカ3灯60(過去の使いまわし)18時〜25時まで(時間帯は影響あるのでしょうか?昼間つけても仕事で鑑賞できないので、できれば夜つけたいです)
水温: 26度から28度予定(夏場はファン無し予定)(住んでるとこ岩手県)
ph: わかりません!
換水: 立ち上げ時は一週間毎日1/3換水そのごテトラの6in1で検査して様子をみながら週一1/3換水
濾過: エーハ2215にエーハイメック サブストレギュラー 共に沢山  と、2213に超濾過セットα ライフ+ライフマルチ+リングプラス 共に沢山  の二基
生体: ブラック・ネオン(10匹)パイロットフィッシュとして。
co2: 発酵式予定(夜間エアレ予定)
低床: 水草一番サンドレギュラー16キロ 上場に水草一番サンド8キロ
肥料:特に予定無し
水草:79700:■水草管理スタッフお勧め水草5000円 10種80本(完全水中葉)(チャームで注文してそのままコピペ)
    5,000 円 X 1 個 = 5,000 円
 ------------------------------------------------------------------------------
 27235:■ロタラ ロトンディフォリア(水上葉)(20本)
    820 円 X 2 個 = 1,640 円
 ------------------------------------------------------------------------------
 12828:■ウィローモス(1パック)
    400 円 X 1 個 = 400 円
 ------------------------------------------------------------------------------
 55024:■ロタラ インディカ(水上葉)(10本)
    450 円 X 1 個 = 450 円
 ------------------------------------------------------------------------------
 26107:■ウォーターバコパ(水上葉)(20本)《おまかせ水上葉 10本 
おまけ付き》
    680 円 X 1 個 = 680 円
 ------------------------------------------------------------------------------
 87617:■ライフマルチ アヌビアス ナナ(1個)
    300 円 X 1 個 = 300 円



とこんな感じで挑むつもりです。

照明が弱いかなとは思うのですが、テクニカ90 32W3灯は高くて・・・

あと、どこかのホームページで立ち上げ時のパイロットプランツはどっさり入れたほうが良いと書いていましたので、適当にチョイスして大量投下予定です。

明後日の2/9立ち上げ予定です。


次回は成功したいです。何卒、何卒、諸先輩方、ご教授お願い致します。
437pH7.74:2011/02/07(月) 22:31:00 ID:lasfQYXH
その前に、ご教示だろ
438pH7.74:2011/02/07(月) 22:37:37 ID:MNrAzvgu
>ph: わかりません!
計りなさい!
出来れば亜硝酸も計れ
あと発酵式で90水槽は厳しい
どうしてもやりたいなら2Lペットボトル×2くらいやった方がいい。
ロトンディフォリアとインディカは一度混ぜると分かんなくなる可能性があるから
水槽内で混じらないように離して植えたほうがいい
439pH7.74:2011/02/08(火) 00:11:01 ID:u88eybTr
>>436
どんな水景つくりたいのかわからないけど
おまかせ水草でいいの?
パイロットプランツなんて言わないで
最初からある程度目標に向かって植えたほうが楽だと思うよ
440pH7.74:2011/02/08(火) 00:40:56 ID:SKQfzPdL
アクアやってない人が「春菊って水の中でも育つの?」と真顔で聞いてきた
節子、それ春菊ちゃう・・・
441pH7.74:2011/02/08(火) 00:57:02 ID:/Cql0Kxn
最近復帰したんだけど、パイロットプランツって昔からあったっけ?
442pH7.74:2011/02/08(火) 01:12:35 ID:Y1g1U2Ah
素人でも大抵の水草が育つ、それがソイルのいいとこだろ
なのにソイルで水草水槽失敗って・・・
443pH7.74:2011/02/08(火) 01:19:16 ID:Ykxz7S5f
蛍光管が古いとか水換えしないとか?
CO2は小型ボンベからはじめたらどうだろうか

パイロットプランツはハイグロポリスペルマとかがよく挙がるね
444pH7.74:2011/02/08(火) 07:41:26 ID:kk/HYOa+
脇から根が出たら失敗とか言ってる人にハイグロ薦めてどうする
445pH7.74:2011/02/08(火) 07:51:04 ID:M7j3I+CV
パイロットプランツうんぬんかんぬんなんて言ってるから駄目なんだよ
スペルマいれて枯れたら足洗いなさい。
446pH7.74:2011/02/08(火) 09:08:27 ID:5mR2Y8mA
奥の端っこの方にオオカナダモ入れておくといいよ
水質の違いでわき芽出したり
ガーっと伸びたりピタッと止まったりで
水質の変化を明確に教えてくれる

これをやったらオオカナダモがこうなったとか
観察記録をつけると勉強になる

安いしとんでもないことしなければ枯れたりもしない
水が安定したら抜いちゃってもいいしね
447pH7.74:2011/02/08(火) 09:16:53 ID:9eF41L5S
チャームで水上葉を買ったんですけど、
水槽に入れてたら水中葉にはなるんですか?
そのつもりで買ったら水上葉のままにょきにょき伸びて、
水面上に立派な葉を展開中・・・
448pH7.74:2011/02/08(火) 09:48:08 ID:f3nz8wyr
パイロットプランツなんてチャム辺りが売れない水草売るためについた方便だろ?
449pH7.74:2011/02/08(火) 12:39:22 ID:SKQfzPdL
いつから使われている言葉なんだ>パイロットプランツ
90年代終わりごろには無かった気もするが・・・
450pH7.74:2011/02/08(火) 13:00:08 ID:+cSXgjc8
>>449
1986年初版の山田洋著「水草百科」にはパイロットプラント
としてカボンバを推奨している。
一般化してたかどうかは不明だが。
451pH7.74:2011/02/08(火) 14:11:51 ID:QubbDmx2
カボンバ枯れた
アナカリスも枯れた
アヌビアスナナも枯れた

昨日マツモを投入
さぁどうなる
452pH7.74:2011/02/08(火) 14:42:43 ID:vqWv5F6x
>>451
つ 蛍光灯
453pH7.74:2011/02/08(火) 16:33:53 ID:lLqXFFar
上の見ててウォータースプライトとウォーターウィステリアが
違うものとだと気が付いた・・・
今までどっちをどっちで呼んでいたんだろうw
454pH7.74:2011/02/08(火) 17:37:41 ID:iUTWHzWO
食器を台所洗剤で洗った手で水槽の手入れをしたら油膜が消えたw
手の油じゃないはずなのに…
455pH7.74:2011/02/08(火) 18:02:03 ID:lLqXFFar
洗い流せていない洗剤の表延長力に2000点。
456pH7.74:2011/02/08(火) 18:03:04 ID:lLqXFFar
表延って・・・表面ね。
457pH7.74:2011/02/08(火) 18:03:44 ID:lLqXFFar
張力ね・・・orz
458pH7.74:2011/02/08(火) 18:38:42 ID:HKTm+thc
たまごっち実況いってこいよ
459pH7.74:2011/02/08(火) 19:57:38 ID:QubbDmx2
>>452
蛍光灯ですか?
今はGEXの20型18W2灯式です
460pH7.74:2011/02/08(火) 19:58:41 ID:LgmNZhLH
>>436
生態も次々に落ちる・・・て水が出来てないんじゃないかと

ろ過機と照明つけて10日もすれば水槽コケだらけになるだろうから
それまで換水しないほうが良い
その後は週一換水でいいと思うが小型魚やエビのいる水槽は1/3より
1/5換水のほうが安全だろう
461pH7.74:2011/02/08(火) 19:59:39 ID:QSCour3p
>>436
・90規格ネオン10匹で、立ち上げ時に毎日1/3換水は必要か?
・岩手のどこだか知らんが真夏の1,2週間は気をつけよう
・過去2回の経験にて6in1は信用できたか?
・カリウムって大事だよね
462pH7.74:2011/02/08(火) 20:31:32 ID:uqFavs2E
>>459
あれ?使ってましたか
ナナが枯れるって何でだろう・・・
463pH7.74:2011/02/08(火) 22:40:38 ID:Y2IV7nQs
ナナは低温だと枯れるね、アナカリが枯れる時はかなり重大な何かが起きてるかもしれない、枯れ始めて2日後に硫黄臭がし始めてエビ全滅させたことがある…

まさか金魚入れてないよね?
464pH7.74:2011/02/08(火) 23:11:12 ID:CR/Mbam6
金魚入れてるから枯れる様な表現は止めてもらおう
ウチの60規格水槽は金魚10数匹居るがアナカリスもナナもその他数種の水草も
スクスク育って健在だw

>>461
確かに90規格にネオン10匹しか居ないのに毎日換水1/3はやりすぎ感半端ねーよな
465pH7.74:2011/02/08(火) 23:20:30 ID:kF4TyYEK
立ち上げが上手くいった矢先にカワコザラでリセットしそうな感じだなw
466pH7.74:2011/02/08(火) 23:24:43 ID:f3nz8wyr
カワコザラごときでリセットってどんなけ神経質?
467pH7.74:2011/02/08(火) 23:28:26 ID:kF4TyYEK
こんな毛
468pH7.74:2011/02/08(火) 23:57:58 ID:CR/Mbam6
そういや
>有茎種の茎から白い根っこがもさもさで見栄え悪い

って言いつつモサモサ白根っこが出るのばっか注文してますな
赤系が欲しいんだろうけど諦めるしかないなw

469pH7.74:2011/02/09(水) 00:06:28 ID:VbIjcnD+
金魚水槽のコケがちょっと酷かったんで1週間に1回1/2換水を3/4換水に
したらアナカリス様が節から根を急に伸ばし始めた。
換水のせいで硝酸塩濃度が低下したから硝酸塩求めて水中に根を出し
始めたのかね?
470pH7.74:2011/02/09(水) 10:57:09 ID:wGXrPFtP
>>469
違う
水質激変に対応しただけ
そのうち脇芽を出す株も出てくるだろう

アナカリスはそういう性質がある

おそらく週一1/2かん水での水質変化についていくのが精いっぱいで
余剰栄養素を使った成長ができなかったと思われる

だからその栄養でコケが育った

かん水少なめにして
リンとカリウムをちょっとずつ足していくと
余ってる窒素と一緒にアナカリスが吸収するようになるかもね

そうなるとその分コケは減るはず
471pH7.74:2011/02/09(水) 14:54:20 ID:bB2DZabp
水質の変化についていけない水草は脇芽が伸びて元の所の大半は枯れちゃうよね
472436:2011/02/09(水) 21:29:17 ID:qt+2CWYp
こんばんわ。

みなさんアドバイス有難うございます。

本日予定通り立ち上げました。

今後はアドバイス通り、毎日の1/3の換水は避けて、10位経ったら1週間おきに1/3換水します。


質問なのですが、

 @18時〜25時まで照明をつけようと思うのですが、時間帯は関係ないでしょうか?
 A6in1って一秒水につけるんでしたっけ?60秒でしたっけ?説明書子供に捨てられました・・・
 Bコケ対策生物兵器も考えていますが、今の時点で投入しても良いでしょうか?(オトシンネグロとか、サイアミーズフライングフォックスとか、大和ヌマエビとか、貝とか)


ほんとにコメント有難うございます。
473pH7.74:2011/02/09(水) 23:38:32 ID:pFtWzEhv
アドバイス読んでねえだろw
10日後に1/3換水始めるとか、理由もなく水槽荒らすな

ph計、亜硝酸と硝酸塩の試薬くらいは用意して、
2,3日毎に計って日記をつけろ。意味わからなくても構わんから1ヶ月くらい。

1)水槽が「南の窓際設置で日光当たります」でなければよいかと。
2)1秒つけて塩素はすぐ確認、その他1分後に確認だったような。
でもphとかめちゃくちゃだから使わないほうがいいと思います。
3)餌が無いので不可です。
焦って生体投入→2度あることは3度ある
しばらくの間ブラックネオン専用水槽Love→3度目の正直
になると予想します。

続きをやるなら立ち上げスレあたりに移動しましょう。
474pH7.74:2011/02/09(水) 23:49:03 ID:GM6rpFL1
だな
レス読んでない
もうこなくていいよ
475pH7.74:2011/02/09(水) 23:50:28 ID:i4KQP6wj
>>472
二度とくるなよ
476pH7.74:2011/02/10(木) 00:04:52 ID:w1ZP60ye
そんな目くじら立てて叩くほどのもんでもあるまい(藁
477pH7.74:2011/02/10(木) 07:13:32 ID:6CrHfBTV
二度あることは三度あるだな。

センス無いからやめたほうがいいよ。

俺は4ヶ月前に始めたけど、生体も落ちないし水草も育ちまくり。

理由もなく毎日水換えとか何を読んだのか。
478pH7.74:2011/02/10(木) 09:41:10 ID:4fJFrB7K
猫を構いすぎてストレス性脱毛症にさせてしまう奴みたいだな

水槽を構いすぎ
ただ見ているだけというのも立派な世話だぞ

水草も生体も生きていたいんだから
ある範囲ならその環境に合わせてくれるし
生存するだけで環境が自分に合うように変化する作用もある
だがそれには時間がかかるから
合わせようとしている環境の方をコロコロ動かしてはいけない

そのストレスだけで落ちたり枯れたりする

と厳しいことはここまでにして
使ってる水の質がそもそも特殊な場合もあるから
やっぱり試薬を用意した方がいいよ

井戸水使っててそれがかなり変わった質という土地もあるし
水道水にNO3が魚にとってはたくさん入ってるというところもある
479pH7.74:2011/02/10(木) 09:51:39 ID:6ICntBbN
凄まじい叩かれっぷりにフイタw
このパパさん飽きたら「おかしいなぁ、また失敗か〜」って水槽畳んで言いそう。
480436:2011/02/10(木) 21:01:15 ID:sg7N4h99
こんばんわ。

試薬買って調査しながら様子見ます。

みなさん、気分を悪くしてしまってすみませんでした・・
誘導されたスレッドに行きます。

お騒がせしました。
481pH7.74:2011/02/10(木) 21:05:25 ID:sN/XQBZc
次はマルチか。ゴミ過ぎる
482pH7.74:2011/02/10(木) 21:30:01 ID:xpHuV0Vs
マルチ教授
483pH7.74:2011/02/11(金) 01:36:11 ID:idL5s+6Z
ここの住人は初心者に厳しいようだがテメー等の水槽アップしてみろ
どうせ大したことねーだろwww
484pH7.74:2011/02/11(金) 01:58:48 ID:G459ywHn
初心者に対して確かに厳しすぎるってのは同感だな。
だが反感買う様な物言いするなら、アップしろと言う奴から先ずは見せてみろってのが常套句だなww
485pH7.74:2011/02/11(金) 08:09:42 ID:GkSW2zTb
>>436

こんなところじゃなくてマンドクセスレで質問すればよかったね。
486pH7.74:2011/02/11(金) 10:15:14 ID:5gcreQcm
初心者に厳しいってか
わざわざ2ちゃんに相談しにきて初心者の癖にアドバイス全く聞かないから叩かれてるだけだろ
そのやり方で大丈夫だよがんばって!って言われたいだけならアホーの知恵遅れ袋でやってろ
487pH7.74:2011/02/11(金) 11:15:48 ID:T2SPKJbf
水草どっさりでゼロから立ち上げって経験ないのだけれど、
硝酸塩上昇って確認できるのかな?
PKは十分だと仮定して、発生したとたんに植物に吸収されるのかな
488pH7.74:2011/02/11(金) 11:51:54 ID:cmbHvvn4
初心者からちょっと毛が生えた初心なお子ちゃまが粋がるスレはここです
489pH7.74:2011/02/11(金) 12:56:49 ID:PCDXDzZy
他所へ行けと誘導されて行ったらマルチ扱いされたでござるの巻
490pH7.74:2011/02/11(金) 13:06:14 ID:OoJqTZKJ
2ちゃんでは良くあること
491pH7.74:2011/02/11(金) 13:09:55 ID:iyEshg7S
なんでか知らんけどネタにしてもつまんないことばかり書く
ほんとに中学生なんじゃねーのと感じるような厨房がアクアリウム板に多数住み着いてないか
チャームスレとか特にひどい
492pH7.74:2011/02/11(金) 15:57:14 ID:ONgCdPnv
水替え用のバケツに、メネデールと一緒にアクアセイフ入れたら、重金属の鉄も中和されてまう??
もしされないなら、なんで??
493pH7.74:2011/02/11(金) 17:11:32 ID:f1hv4ee/
>>492
アクアセーフは鉄を吸着しなかったような
詳しくはキレートでググれ
494pH7.74:2011/02/11(金) 17:43:15 ID:YFMpcaRo
こんばんわオジサンは迷子になったの巻

vipか何かでオトシン飼いが流行ったんだっけ?
その頃から様子がおかしい
495pH7.74:2011/02/11(金) 19:01:49 ID:W3+R7/Ze
流木にまいたモスがアオミドロにやられたけど、えびは喰ってくれない、歯ブラシでも除去しきれない
このばあいどーすりゃいいんでそ?
496pH7.74:2011/02/11(金) 19:36:30 ID:76eaKIpd
完全遮光とか
497pH7.74:2011/02/11(金) 19:59:01 ID:vT0bl3hN
ピンセット
498pH7.74:2011/02/11(金) 21:05:09 ID:FGUTN3fu
ミニM(水深24cm)・コントロソイル・Co2あり・ソーラーミニM(27w・夜5〜6時間ほど)・液肥固形肥料なし
という状態だけど、グロッソが立ちあがって困ってます。これって単純に光量不足でしょうか
499pH7.74:2011/02/11(金) 21:46:30 ID:nWPs+GRQ
溶岩砂で草原にできる?
500pH7.74:2011/02/11(金) 22:43:53 ID:ONgCdPnv
>>493
むむー、アクアセイフと鉄の関連サイトが出てこない。
501493:2011/02/12(土) 01:36:45 ID:dYfgltr/
>>500
本当のことが知りたかったら、テトラに直接聞くか、自分で分析するしかないわな。

アクアセイフが鉄を中和(配位)しないと思われるそれらしい理由は、
Cu、Cd、Zn、Pbに比べてFeのイオン半径はかなり小さいから。
わざわざ別の配位子でも用意しない限り、鉄を中和されることはないんじゃないかなぁ

もっともらしいこと言って見たけど、根拠はないから参考程度に留めておいて。
502pH7.74:2011/02/12(土) 01:52:14 ID:8TPkFJKA
鉄の化学変化に詳しくないんだけど
メネデールは2価鉄ですぐに3価鉄に酸化変化すると言われてるのは関係ないん?
503pH7.74:2011/02/12(土) 10:22:09 ID:POpCmBRL
>>498
少しはググって勉強してから来れば?
その程度の壁で人に頼ってちゃ面白くも何ともないと思うんだがなあ
504pH7.74:2011/02/12(土) 11:44:58 ID:xr7Rv/Nd
ここって妙に偉そうな人多いよね
505pH7.74:2011/02/12(土) 13:07:39 ID:PqRS0fRq
水草やってる奴ってムダに理屈っぽくって頭でっかちで
実社会じゃ人様から愛されていないイメージ。
506pH7.74:2011/02/12(土) 15:02:51 ID:dQtDjcu7
と水草も満足に育てられない実社会でも陰口叩くのが好きな嫌われ者が申しております
507pH7.74:2011/02/12(土) 15:48:17 ID:8detx9QK
事務系に多い
508pH7.74:2011/02/12(土) 20:54:27 ID:zU8rl4Wg
それらを濃縮して絞った残りカスがここに書き込むわけだ
仲良くしようぜ兄弟
509pH7.74:2011/02/12(土) 22:08:07 ID:76lxZIAz
>>504
そんでちょっと込み入った質問なんかあるとピタッとレス止まるのな
むかつくならスルーしてレス付けんなカスって感じw
510pH7.74:2011/02/13(日) 00:36:18 ID:b6qeqk1d
パールグラスみたいに
ちょっと低温のほうがいい水草
ほかにありますか?
511pH7.74:2011/02/13(日) 01:22:13 ID:uvLBH0VH
>>510
ホトニア、コウホネ類、温帯産のモス、バイカモ、ヒンジモ、エビモ、ミズユキノシタ・・・
512pH7.74:2011/02/13(日) 09:32:14 ID:h8PeTco0
照明なんだけど水草を「育てる」って意味ではエキゾティックロゼだと弱いかな?
513pH7.74:2011/02/13(日) 17:53:01 ID:XH1C5FVC
LED照明でも水草は育ちますか?
また、水草育成に於けるLED光の利点は何かありますか?
514pH7.74:2011/02/13(日) 21:00:33 ID:IolsYuyR
水草育成でLED選ぶ酔狂なやつなんてネタの尽きたブロガーぐらい

現状アクア用のLED照明は暗すぎて、耐陰性のある極一部の水草
以外は枯れるかガリヒョロに伸びる程度

水草でLEDの利点ありません
515pH7.74:2011/02/13(日) 21:57:19 ID:LAQYo/KV
ヘアーグラスの草原を作りたいのですが、思うように増えてくれません。
イメージ的には3ヶ月でようやく倍の量になったぐらいだろうか・・・
もともと植えた本数が少なかったから、密集感がぜんぜんありません。
ヘアーグラスの草原を作れた人は、
イメージ、どれぐらいのスピードで増えていったもんなの?
516pH7.74:2011/02/13(日) 22:13:52 ID:mrxFPBRX
>>513
育つよ、ごく普通に。
アクア用LEDで水草が枯れたりガリヒョロってのは安価な水草用じゃない様なのを水草に使っちゃった場合ね
これは蛍光灯でもメタハラでも同じ事。
チョイスさえツボ押さえればガンガン育成できる
ただし現時点で小型水槽以外で水草育成しようとすると高価な器具を幾つも用意しないといけない
メタハラの補助的な役割でロタラとかの有茎をポイントで育成出来たりするけど。
結局今のところ、蛍光灯使った方が安いし電気代も大差無い。
517pH7.74:2011/02/13(日) 22:15:30 ID:XH1C5FVC
光量の問題は量を照射すれば解決しますよね。
LED光は水草育成に適したスペクトル分布をしているんですかね?
詳しい方お願いします。
518pH7.74:2011/02/13(日) 22:20:22 ID:XH1C5FVC
>>516
ありがとうございます。参考になりました。
30cmの小型水槽なので、LED挑戦してみようと思います。
519pH7.74:2011/02/13(日) 22:52:03 ID:61i8DsUe
>>515
1/15→2/2
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up134742.jpg
3か月なら結構増えそうだけど
栄養か光量がたらないのではないかな?



お茶どうぞω')っ旦~
http://up.mugitya.com/up.html
520pH7.74:2011/02/13(日) 23:20:36 ID:LAQYo/KV
>>519
お茶ありがと・・・ってリンク切れてるぞ(笑
(写真は見れました)

今、試行錯誤しているところだけど、
ライトは30cm水槽で、8w×6灯。ソイル、CO2使用。
肥料はイニ棒少々。カリ、微量要素は液肥で添加してます。

ヘアーグラスの古い葉が茶色くなって、
そこに黒髭が生えてくる・・・
521pH7.74:2011/02/14(月) 00:25:21 ID:gdhYKYcp
ロタラやらラージパールはぐんぐん成長してるんだが
キューバパールの成長が今ひとつ。絨毯になりそうにない。
90cm水槽にメタハラ150Wにヴォルテス1灯
照明時間1日5時間。
照明時間5時間が問題なのかな?
アクアリウムにはまってるJKです。解決方法教えてください。
522pH7.74:2011/02/14(月) 00:28:47 ID:BMnpRpvA
ジョン・ケネディ
523pH7.74:2011/02/14(月) 00:45:42 ID:EUR7icKd
アンサツニハキヲツケロ・・・
524pH7.74:2011/02/14(月) 01:21:38 ID:OpYpK+0g
>>520
あれ?w まあ見れたからいいかw
とりあえず写真撮ってみたらそういう感じで伸びてたんでランナーの伸びの参考にしてください
525pH7.74:2011/02/14(月) 06:16:44 ID:I+Pp72Oj
女子高齢者
526pH7.74:2011/02/14(月) 06:18:29 ID:x0Hf+G0h
>>520
横やりだけど、肥料停止して、黒髭生えたのはソイルぎりぎりの所からカット
伸びてくる綺麗な物だけ育てる感じでいける。
髭つきのカットした草は撒き散らかさず、面倒でも必ず吸い出すといいよ。
527 [―{}@{}@{}-] pH7.74:2011/02/14(月) 09:07:59 ID:4pWVlsft
水上葉のグロッソを植えた
徐々に上に伸びたりお花が咲いたりしちゃってるんだけど
水中葉が出てくるのはいつ頃?

使ってる照明で這わせる事ができるかの判断がいつつくのか知りたいんだけど
528pH7.74:2011/02/14(月) 21:38:44 ID:uk/z/+JY
蛍光灯照明にアルミホイル巻きって多少は光量違うもんなの?
529pH7.74:2011/02/14(月) 21:48:40 ID:OpYpK+0g
メロウZみたいにもともと蛍光灯にコーティングされてる奴なら同じ効果が
530pH7.74:2011/02/14(月) 21:54:30 ID:p7YAOsWN
>>528
達成感はある
531pH7.74:2011/02/14(月) 22:09:13 ID:uk/z/+JY
>>529
銀色のコーティングした様な奴かな?

>>530
なるほどw自作にソレ大事よねw
532pH7.74:2011/02/14(月) 22:20:56 ID:XFf8Dqp9
>>528
台所用のアルミテープ貼ったけど
体感では2割増しくらい違うぞ
533pH7.74:2011/02/14(月) 22:46:47 ID:LQ1vtRvp
間違いなく明るくはなるよ
534pH7.74:2011/02/14(月) 23:29:26 ID:uk/z/+JY
色々ありがとう。
台所からアルミホイル持ってきて貼ってみた。
明るくなった気がする、達成感もある。
やらないで悩むよりやって満足感得る方が気分的にも明るくなった、ありがとう。
535pH7.74:2011/02/14(月) 23:42:54 ID:Htzd1q6q
光って強すぎるのも良くないんだよね?
強すぎるとその分肥料と二酸化炭素要求されるんだっけか?
光に見合わない肥料と二酸化炭素しか賄えなかったらどうなるんだろう?
成長は早いがひょろひょろの情けない姿になるんだろうか
536pH7.74:2011/02/15(火) 00:12:49 ID:82A4AUax
照明に手を加えたついでに、2週間前に1POT買って来て塊のまま植栽してた
キューバパールグラスも小分けにして埋め込んでやった。

POTから出してウール外すと「根があるのかこれ?」ってくらい短かったから
ブロックのまま植えてたけど、浮かんでくるから爪楊枝刺してたんだけど
今日まで全然根が張らずに押すとポヨポヨ上下してたから、思い切って小分けにして
エビに抜かれない様に、ソイル奥深くまで差し込んでみたけど…ちゃんと成長してくれるのか不安だ(´・ω・`)
537pH7.74:2011/02/15(火) 00:23:57 ID:8AJCdegX
>>536
上から軽くソイルひいてしまってものびるよ
538pH7.74:2011/02/15(火) 00:54:58 ID:82A4AUax
>>537
良かったぁ、埋めたら数十本の頭頂部しか見えなくて枯れないかと心配だったけど
これで安心してやり直さず眠れる、ありがとう。
539pH7.74:2011/02/15(火) 01:14:46 ID:KBrBW0rw
けつと
540pH7.74:2011/02/15(火) 01:44:41 ID:8AJCdegX
>>538
自分はタイル状に爪楊枝をさして、タイルの周りが埋まるようにソイルをしっかりかぶせた後に
全体にパラパラと敷いたけどソイル跳ね飛ばして絨毯になってるし
いくつか小分けにして埋めたのもあるけどちゃんとニョキニョキ生えてきてるよ

CO2と栄養と温度が大丈夫なら心配しなくても2週間で増えてるって
541pH7.74:2011/02/15(火) 02:28:16 ID:v6MTLECz
>>535
草体はいろいろなんだろうけど、
以前光量だけを倍に増やしたらコケが数日でもっさーと増えて
結果的に水草がダメージを受けた
542pH7.74:2011/02/15(火) 09:59:10 ID:JW1ajg3o
マツモは根を持たないって聞いたんですけど、全く根が出ないんでしょうか?
アナカリスは微妙に活着性があるのか抜く時に底床ごとどっさり引っこ抜けるし、アマゾンソードとかハイグロは根が長い…
なので根が出ない水草や根があっても抜き差しするのに楽な水草を探してます
あるいはバナナプラントみたいに植えたままトリミング出来るタイプをいくつか教えて下さい
(環境は難種以外なら大体いける環境です)
543pH7.74:2011/02/15(火) 10:12:00 ID:Y4EHS/pN
>>540
ちょっと脳内変換出来ないので画像upしてくれませんか?
タイル状に刺さっている爪楊枝
544pH7.74:2011/02/15(火) 12:35:57 ID:cjHyMhvT
俺も とうとう脳内イメージ化出来なかったw
545pH7.74:2011/02/15(火) 13:17:37 ID:papqBnJX
>>542
ネオ出さない水草→アマゾンチドメグサ

それよりも活着性の水草を流木や石に活着させて使用したほうがいいんじゃない?
546pH7.74:2011/02/15(火) 13:43:04 ID:mwg5V9QC
チドメグサって根を出さないの?
547pH7.74:2011/02/15(火) 13:52:24 ID:Y4EHS/pN
根は出す
張る張らないは論争しても平行線なので絶対するな
548pH7.74:2011/02/15(火) 13:59:25 ID:OOD5A4fl
よく見かけるチドメ草も水中化するの?
549pH7.74:2011/02/15(火) 14:03:54 ID:JW1ajg3o
>>545
ナナはもう入ってます
様々な水草を極少量入れてそれぞれ育ち方を観察したいので
ただ、トリミングが面倒なのはちょっと嫌になってきまして…
550pH7.74:2011/02/15(火) 14:07:51 ID:K2TRUf8/
マツモは根は出さないが植えると埋めたとこから枯れて浮くぞ
551pH7.74:2011/02/15(火) 15:02:27 ID:zO3DyUwt
>>549
じゃあミクロソラムで。
552pH7.74:2011/02/15(火) 15:20:07 ID:8AJCdegX
>>543
ハッ タイル状のキューバに、ですw
553pH7.74:2011/02/15(火) 16:26:41 ID:f6DUL04b
養分を葉から吸収して、ある程度硬度を好む水草を教えてください
パールグラスはもう入れてるんでそれ以外で
554pH7.74:2011/02/15(火) 16:31:55 ID:zO3DyUwt
養分を葉から吸収、これはもうマツモ以外考えられないでしょう。
555pH7.74:2011/02/15(火) 17:13:42 ID:4yO/C2LQ
>>552
第三者ですけど、なんかスッキリした
556pH7.74:2011/02/15(火) 17:23:22 ID:Y4EHS/pN
>>552
第二者ですけど、とてもスッキリした
557pH7.74:2011/02/15(火) 17:41:45 ID:cjHyMhvT
>>552
だめだわw うpお願い
558pH7.74:2011/02/15(火) 17:58:15 ID:8AJCdegX
>>557
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up134852.jpg
自分はこういう感じで届いて、根が短めだったので □ の形に切り取って

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up134853.jpg
赤い丸が緑色のプラスチック爪楊枝(一番上が☆とかハートでひっかかる)
で外周はソイルに埋まるようにしてあとは全体的にうえからパラパラしてた

という事を言いたかったんだ(´・ω・)

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up134855.jpg
一か月後くらい


よそ様のblogだけど
ttp://blog.pelogoo.com/omike/pic/1141652385302616.jpg
こんな感じでばらして植え込む方が一般的なんだろうけど
559pH7.74:2011/02/15(火) 18:10:35 ID:dSvuZ0IO
ああ、芝生を貼る要領か
560pH7.74:2011/02/15(火) 18:13:33 ID:mwg5V9QC
>>547
根を張るか張らないかは重要でしょ。どっちなの?
561pH7.74:2011/02/15(火) 18:38:41 ID:JW1ajg3o
ミクロソリウムは病気になるとかで面倒臭そうなので、アマチドとマツモ試してみます
あとバナナ同様、楽にトリミング出来そうなタイガーロータス2種もやってみます
ありがとうございました
562pH7.74:2011/02/15(火) 19:59:21 ID:C/IYW91t
ハイグロフィラ ポリスペルマ伸びるのはえーwww
1週間で8cm伸びた
563pH7.74:2011/02/15(火) 20:14:04 ID:/QaBeW5m
水槽:60
水温:26
ph:6,5以下
換水:週1 12リットルくらい
濾過:エーハ2213
生体:カージナル24 ブラファ5 インパクケリー3 ラミーノーズ10 音2
   ヤマト10 ミナミ20 GHD1
co2:発酵
低床:水草一番
肥料:たまにブライティK

ニューパールがほとんどのびない、、
グリーンロタラとかテネルス、ロタラマクランドラとかはもさもさ
クリプトはちいさいかな
硬度がテトラの6in1で一番ひくいやつだったんだけどこれが原因?
発酵じゃ不十分?
564pH7.74:2011/02/15(火) 20:26:33 ID:2ziwiBaH
ソイル使って硬度吸着してるからパールグラス系は上手く育たない
565pH7.74:2011/02/15(火) 21:02:29 ID:lhR84zkj
いっそ埋めちまえ
566pH7.74:2011/02/15(火) 21:23:35 ID:82A4AUax
>>558
これは凄いですね。
温度(23度設定)・栄養(液肥)・CO2(とは言っても発酵式)
もう暫く様子見て変わりないようなら床肥も検討してみます、ありがとう。
567pH7.74:2011/02/16(水) 04:29:11 ID:zadXHoxd
>>564
あるある
もう諦めてロタラかラージパールにしようかな
568pH7.74:2011/02/16(水) 09:22:38 ID:muUYsWRB
>>560
一応結論は出たけど
お前の態度が気に入らないから教えない^^(AAry
569pH7.74:2011/02/16(水) 21:40:50 ID:YyI71tPX
固形肥料を埋没しようかと思うのですが
イニシャルスティックと水草一番栄養ブロックだとどちらがお勧めですか?

イニ棒が諸兄方に、よく使われてる様なので近所のショップに立ち寄り確認したのですが
イニ棒は新規立ち上げ時の添加量しか書いておらず、途中使用量が判断できませんでした。
新規立ち上げじゃないので一番ブロックの方が良いのでしょうか?
570pH7.74:2011/02/16(水) 21:57:14 ID:a+rcEslp
質問スレでヌルーされたのでここで

朝顔のように棒とかに螺旋状で活着する水草ってないかしら?
571pH7.74:2011/02/16(水) 22:34:51 ID:9ms3HmYr
ここでも華麗にスルー
572pH7.74:2011/02/16(水) 22:38:23 ID:PzEww5DN
色んな水草の本見てきたけどそんな種見たことないな
573pH7.74:2011/02/16(水) 23:01:43 ID:a+rcEslp
>>571
今度余計なこと言ったらその口縫い合わすぞ

>>572
いや、無いならいいんだ
ただあれば育ててみたいなーって思ったんだけども
ありがとう。
574pH7.74:2011/02/16(水) 23:28:52 ID:NKvIrSYD
カキコに対して口縫い合わすとか…
せめて爪の間にゴマ粒詰め込んでやれよw
575pH7.74:2011/02/17(木) 04:42:11 ID:QYj2XPJw
 
576pH7.74:2011/02/17(木) 09:00:17 ID:Uk9IrarQ
>>570

活着はしないけどオーストラリアンクローバー?地元のショップではウォータークローバーって名で売られてたやつなら巻き付けられる
577pH7.74:2011/02/17(木) 09:19:49 ID:kfmdcJJd
>>573
水草自体が巻きついて伸びるのは知らないけど
ツル状の水草を流木に巻きつけているのは見たことある
結束バンドとかで止めたりしてね
578pH7.74:2011/02/17(木) 09:54:43 ID:T3csOhIj
ヘアグラスってエビがいないと綺麗な状態保つの難しいですか?
579pH7.74:2011/02/17(木) 10:42:34 ID:qW0OgQqZ
クリプトコリネ ルーケンス全部溶けた・・・
580pH7.74:2011/02/17(木) 10:44:34 ID:qkhM8gOx
朝顔を適当に育てて、水槽内に埋め直してみたら?
581pH7.74:2011/02/17(木) 11:19:54 ID:c4Y/u6sS
ヘアグラスでトリミングしたのをまた植えておいても根は出てこない?
伸び過ぎて切るしかないんだけど
切って捨てるのもったいない気がしたのでw
582pH7.74:2011/02/17(木) 11:27:36 ID:qkhM8gOx
ヘアーグラスは有茎草では無い。
よって不可能。
583pH7.74:2011/02/17(木) 11:39:39 ID:iy1mukpv
>>570
私はステンレスのワイヤー(ホームセンターとかにあります)にマツモを巻きつけていろんな形にして設置してます。
しかし成長が速いのでメンテが大変です。
他の種類の水草にも使えるかもしれませんよ
584pH7.74:2011/02/17(木) 12:42:03 ID:c4Y/u6sS
>>582
やっぱりダメかw
どうもありがとう!
585pH7.74:2011/02/17(木) 18:49:49 ID:rsJCGmYI
鳳凰コケってウィローモスみたく活着するのかな?
何故かショップにパック売りされてたけどただのコケにしか見えなかったけど
586pH7.74:2011/02/17(木) 19:46:08 ID:12HQNeuC
有茎草の挿し戻しをする時にどうしても底床の肥料が
飛び散っちゃうんだけどこれはもうどうしようもないのかな
587 ◆WaterTeqhs :2011/02/17(木) 20:03:29 ID:0mxS6AtM
オマケのグリーンミリオフィラムせっかく発芽するも、新芽と若葉がすべて溶けた。
ニテラとか珍モスとかフツーのモスとかも、元々あるモス以外ヌルヌルになったので、処分した。
588pH7.74:2011/02/17(木) 21:39:46 ID:YqUV+aVl
ごめんね、このコテの人底面スレでデビューして、失敗ばかりなんだ。
589pH7.74:2011/02/18(金) 00:10:30 ID:19sjj3sw
大磯底面でブリクサを育てようと思うんだけど
ソイルを入れたガラス容器を底床に埋め込んで、そこにブリクサを植えて育てても大丈夫かな?
590pH7.74:2011/02/18(金) 00:13:07 ID:rN6sXl1p
GH下げないとソイルを部分的に入れたとこでうまくいかないと思う
591pH7.74:2011/02/18(金) 00:33:02 ID:GH2fWIKs
>>589
ブリクサは程度の良いものを手に入れたかどうかで全然違うよ
同じ環境で半年育ててもショップで買ったのが全然育ってないのに
オークションで譲ってもらったのは育ちが良くてフサフサ
592pH7.74:2011/02/18(金) 04:41:25 ID:Wh1yU96g
>>589
成長は遅いけど大磯底面で育ってるよ
根張りが強いから大磯10cmは敷かないとだめだけど。
ガラス容器云々はやったことないから分からない
593pH7.74:2011/02/18(金) 07:52:08 ID:y+4eTgBD
>>590
酸処理しても硬度は上がるもんだったっけか
もうちょっと調べてみる。

>>591
dクス
探してみる。

>>592
根張りが強いと聞いたけどそこまでとは…
594pH7.74:2011/02/18(金) 07:53:04 ID:y+4eTgBD
ageてしまいました、すみません。
595pH7.74:2011/02/18(金) 09:34:13 ID:GH0zujZz
>>586
抜く時に根元付近にプロホース当てて舞い上がるソイルを吸いながら、ゆっくり水草抜けば、ほとんど粉塵飛び散らないよ。
でも一人だとやりづらい(というか難しい)から、俺はいつも嫁に手伝ってもらってる。
自分でピンセットとプロホースの先端を持ち、嫁にはチューブを強く握っててもらう。
んで、抜いてソイルが飛び散りそうなタイミングで、嫁に『はい、ゆるめて』ってな感じの連携で上手くやってる。嫁にはすごく助けてもらってる。

…って嫁の話じゃなくて何の話だっけ?

とりあえず、こんな方法がありますって事で(^^ゞ
596pH7.74:2011/02/18(金) 11:01:48 ID:vcAN/nDJ
http://www.hyponex.co.jp/products/fertilizer/pr_fer_11.html

これ使えますか?
使ってる人どうですか?
597pH7.74:2011/02/18(金) 11:25:34 ID:Wh1yU96g
>>596
100倍希釈で水換えの時に10ccほど入れてる
でも生体がそこそこ入っていてイニ棒を切らさなければ液肥は要らないな

微粉ハイポネックスに微量元素が入ってるという記述があるけども、実際どうなんだろう?
598pH7.74:2011/02/18(金) 11:26:33 ID:EMPRroiw
>>595
そんな嫁がいるお前は心がイケメソ
599pH7.74:2011/02/18(金) 12:39:56 ID:6dix9jHm
>>595
おれの嫁だってちゃんとオムライスを作ってくれる
600pH7.74:2011/02/18(金) 12:43:11 ID:GH0zujZz
おーれはまだまだ、チキンライスでいいや…
601pH7.74:2011/02/18(金) 13:05:04 ID:/KxdXI4s
>>600
おじいちゃん、クリスマスはこの前終わりましたよ
602pH7.74:2011/02/18(金) 15:52:22 ID:vcAN/nDJ
>>597
ありがとう
検討します
603pH7.74:2011/02/18(金) 17:12:21 ID:PUN9nOQA
俺の嫁なんか、プレコとジェスチャーで意思疎通が取れるようになったぞ。
604pH7.74:2011/02/18(金) 17:13:26 ID:/KxdXI4s
何それ可愛い
605pH7.74:2011/02/18(金) 18:09:11 ID:bCECgc/1
>>603
欲しい!そのプレコくれよ
606pH7.74:2011/02/18(金) 21:09:16 ID:H85IOWIE
プレコかよww



誰も突っ込まないから突っ込んでみた(´・ω・`)
607pH7.74:2011/02/18(金) 22:51:21 ID:GH2fWIKs
>>589
ブリクサは底床2cmあれば育つよ

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20110218224836.jpg
608pH7.74:2011/02/18(金) 22:59:33 ID:QbYL0rrs
マツモキレーだ
609pH7.74:2011/02/18(金) 23:02:19 ID:TbPTlAb/
クリプトってほんのり根が水中に出てるような植え方でも大丈夫でしょうか
どうしてももそっと出てきてしまいます
610pH7.74:2011/02/18(金) 23:45:32 ID:Mgn2tqaK
大丈夫。
611pH7.74:2011/02/19(土) 00:03:37 ID:V80T9f2D
>>607
ブリクサこのぐらいまで大きくなるのにどのくらいかかりましたか?
612pH7.74:2011/02/19(土) 16:03:34 ID:Vsnyy1WQ
ウチはブリクサは真っ赤になって小さくカールしてしまう。
こんなでっかくならない。
613pH7.74:2011/02/19(土) 18:34:21 ID:6JN66JZ0
パールグラスの草体ほとんどが糸状藻にやられちゃったんで、
新芽以外は底床との境でカットしようかと思うんだけど、根が
無事ならまた葉を出してくる?
614pH7.74:2011/02/19(土) 18:39:28 ID:kWvokBNB
パールグラスはやってみるまでわからん
615pH7.74:2011/02/19(土) 19:00:27 ID:eXDKYuCq
>>611
こちらは本水槽から移植した株なので植えてからすぐに根付いてますが、2ヶ月で2、3割増えてると思います。
環境を書くとレグラスR600、テクニカライトに交換したコトブキツインライト900(余ったので)と
アクシーファイン2つ(余ったので)、プロッシモ2つ、CO2無し、肥料は雷おこし、ヒーター23度設定
オークションで手に入れた頃は最初の1ヶ月は全く成長無しでその後はガンガン株が増えました。
同じオークションでもショップのは未だにヒョロヒョロしてます(なんか種類も違うみたいです)
616pH7.74:2011/02/19(土) 19:23:58 ID:D1e8P+r9
GH高いと上手く育たないからブリクサは
他の人の写真とかあんまり参考にならないぞ
水質がキモ
>>612
GHが高いとなる
617pH7.74:2011/02/19(土) 19:26:00 ID:T+kBoI4n
質問です。
他のスレでも質問したのですが、侘び草から
雑草のような植物が生えてまいりました。
これって水草なのでしょうか?

http://beeimg.mydns.jp/uploader/j/my1606YtllqnuvtvHao.jpg
618pH7.74:2011/02/19(土) 20:09:59.03 ID:gA29UGSE
>>617
水草なんて現地人からしたら全部雑草です
619pH7.74:2011/02/19(土) 20:33:23.94 ID:XU7NbC4K
>>617
春になったらタンポポ咲くんじゃね?
620pH7.74:2011/02/19(土) 20:36:39.33 ID:R3Ev/1Ck
嫁:「水槽の雑草増えたね〜。燃えるゴミ月曜だからねー。」
621pH7.74:2011/02/19(土) 20:45:29.34 ID:QEBMzrkN
クリプトコをひっこぬいたら肥料とウンチくんが舞い上がって
二週間掃除ほったらかしといたら
すべての草がフサフサのコケに覆われてしまった

パイプとかガラスもすべてだよ。

どうしよう。
622pH7.74:2011/02/19(土) 21:36:34.20 ID:ZgYgXnPE
今週号のアクアライフで知ったんだけどヒルスタクローバーっていいね。
ただググったんだけど全然情報ない。詳しい方いない?
623pH7.74:2011/02/20(日) 03:42:37.21 ID:qBXa1FVT
>>607
これ田砂ですよね。底に肥料とか入れてますか?俺もそれ育てたい
上部ろ過でCo2も無しだけどいけるかな
624pH7.74:2011/02/20(日) 04:07:16.95 ID:/ZoJY+jj
グロッソって植えたらどうみてもカイワレなんですけど
大丈夫でしょうか
625pH7.74:2011/02/20(日) 07:39:14.81 ID:0atJG57/
>624
うちのグロッソも一本白色化している。
やっぱり栄養不足なのかな?
626 ◆WATERLANGA :2011/02/20(日) 11:12:15.10 ID:4W0pbUgn
矢作砂じゃないかな。
フィルターとかの管理が上手なんだな。
627pH7.74:2011/02/20(日) 13:44:39.22 ID:xFB7BPLr
>>623
田砂です。肥料は615に書いた通り
週1回1/3の換水(水道水に少な目のカルキ抜き、アクアセイフ、ビタミンC錠剤)と
換水時3回の内1回はプロホースで田砂表面の汚れを取り除いてます
掃除しないと草が調子崩して苔ます
628pH7.74:2011/02/20(日) 13:50:31.69 ID:T2uv3qm1
グロッソついでに
うちの水上葉が縦に伸び続けてるんだけどどうしたらいいんだろう
枯れる気配もない
629pH7.74:2011/02/20(日) 14:08:47.10 ID:U7qfyWNj
マツモ少し入れてるだけなのにコケがすごい
特にセパレーターに綿のようなヘドロのようなコケがすぐにできるんだけど
原因はなんだろう
630pH7.74:2011/02/20(日) 14:15:13.33 ID:ke5u1UDI
底床
631 ◆WATERLANGA :2011/02/20(日) 14:16:10.49 ID:4W0pbUgn
デススパイラルのひとつです。炭と消灯時間を多めにすると殆どなくなります。

>>627
ブリクサとかオラプラの環境構築方法ですな。
632pH7.74:2011/02/20(日) 14:24:29.80 ID:kl3E0R3X
コテはうざいから他でやれ
633pH7.74:2011/02/20(日) 14:31:30.02 ID:ol8IwvtN
リスノシッポが二束(40本くらい)で300円だった。
いい買い物した。
634pH7.74:2011/02/20(日) 16:53:58.35 ID:tCZJ1+hh
先週買ったアメリカンスプライトなんだけど根っこがポツポツ出てきました
根っこの下あたりを切って底床に刺したら増やせるの?
635pH7.74:2011/02/20(日) 17:51:58.05 ID:YgJoH/nL
植えても浮かばせて放置してもいやと言うほど生えてくるよ
トリミングがめんどいくらいね。
636pH7.74:2011/02/20(日) 17:59:47.96 ID:istjdjpc
>>634
小さいのは浮かべておけばいい
637pH7.74:2011/02/20(日) 22:37:10.20 ID:jwSaVKVR
普通のウィローモスを流木に巻き付けて育ててるのですが、色が青すぎる気がします。
水草ライト(青色)でこんな感じの色で
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=4280.jpg
白色ライトでこんな感じの色です。
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=4281.jpg
正常に育ってると見ていいのでしょうか?
水草ライトでももう少し黄緑色にしたいです。
光が強すぎですか?
育成環境は、16時〜23時まで水草用ライト1本、CO2・エアレーション無し。
肥料等は添加全くなしです。
638pH7.74:2011/02/20(日) 23:21:48.85 ID:T2uv3qm1
フロラスティックってイニ棒と成分的には同じ?
見た目しっかりしてるからゆっくり溶けてよさそうな感じなんだが
639pH7.74:2011/02/20(日) 23:42:02.33 ID:JJ1bPDy4
まっすぐ植えたハイグロフィラが曲がり出したんだが。なんか途中で横になってまた上に伸びた。なんかクランクみたいになってる茎が
もう一つは倒れだした。真ん中で切るしかないのかな
640pH7.74:2011/02/21(月) 19:01:45.57 ID:QR32LioL
CO2ボンベ交換するのにいいかげんな作業してたら耐圧チューブ破裂してワロタw
ついでに逆流防止弁付け忘れで作業やり直しワロタ
(´;ω;`)ブワッ
641 ◆WATERLANGA :2011/02/21(月) 19:23:37.44 ID:rziEzaog
>>634-637
スプライトは難しいからトリミングしたら弱るだけで、モスは黄緑になると枯れる。
642pH7.74:2011/02/21(月) 19:41:03.66 ID:CpVTKgDC
うそだろ?うちのはスプライトに限り完全放置だぞ。それでもモジャモジャ状態。
ある意味雑草に近かったが?アメリカンスプライトなんか水草と呼べるか問題だw
使い方は初期投入して水槽を貧栄養にしてリセットする感じかな
643pH7.74:2011/02/21(月) 19:43:07.20 ID:CpVTKgDC
ご免
>使い方は初期投入して水槽を貧栄養にしてリセットする感じかな
 使い方は初期状態に水槽を貧栄養・・・・・・・・
644pH7.74:2011/02/21(月) 19:47:27.68 ID:bB9ozaJu
>>641
失敗ばかりのコテに何言われてもな
ショップでも立ち上げたの?いいかげん消えろ
645 ◆WATERLANGA :2011/02/21(月) 19:59:57.25 ID:rziEzaog
ラオスの話でした。アメスプは簡単だけど増えすぎて腐る。

>>644
知らない。
646634:2011/02/21(月) 20:10:14.02 ID:lQXf4qVO
皆さんレスありがとうございます
初めての水草購入で何とか増やしたかったのですが、放置でも増えるみたいで安心?しました
アカヒレしかいませんが水草で60水槽いっぱいにしたいです
647pH7.74:2011/02/21(月) 20:11:11.16 ID:mSlK+tGA
ラオスもアメリカンもベトナムも簡単で初心者にオススメの草だろがw
増えすぎて腐るって世話してねーのか
ひょっとして釣りかw
648 ◆WATERLANGA :2011/02/21(月) 20:18:27.99 ID:rziEzaog
>>642-643
白化したり色々と気難しい水草と思います。ワラビは綺麗ですね。

>>647
>>645
649pH7.74:2011/02/21(月) 20:23:27.68 ID:FMclT0BK
ニムファ・ミクランサが休眠しちゃったんだけど、どうすればよろしいか
650pH7.74:2011/02/21(月) 20:23:27.98 ID:bB9ozaJu
>>648
とりあえず分かり辛いし鬱陶しいから消えろカス
651 ◆WATERLANGA :2011/02/21(月) 20:30:53.24 ID:rziEzaog
野蛮

>>649
ピート
652pH7.74:2011/02/21(月) 20:36:02.32 ID:FMclT0BK
>>651
ピートたっぷりのアピスト水槽があるからほり込んでみます
653pH7.74:2011/02/21(月) 23:17:36.38 ID:CTUEmVoH
コテには完璧な答えが求められる
完璧に答えられないなら名無しになるか消えるのが
お互いの為
既にあなたにはコテでいる資格なし
654pH7.74:2011/02/22(火) 00:06:11.49 ID:pxthqfgS
っNG登録
655pH7.74:2011/02/22(火) 00:11:09.97 ID:8F2bUqpJ
>>641
thx。

黄色になると枯れるのですね。
トリミング等をもうちょっと頑張ってみたいと思います。
656pH7.74:2011/02/22(火) 16:37:38.69 ID:H5gFfnBi
コテうざすぎ
657pH7.74:2011/02/22(火) 20:10:15.50 ID:PTsCCHSn
買ってきた水草をトリートメント目的で水道水に漬けておく時って、別にヒーター無しで大丈夫ですか?
658pH7.74:2011/02/22(火) 20:16:41.73 ID:H376z7uF
有茎は冷やすとダメになるって言われた
他は大丈夫とか
659pH7.74:2011/02/22(火) 20:17:02.71 ID:pIho3pWd
室温程度の水温があってカルキ抜きしてあれば大丈夫
冷水だと物によっては溶ける
660pH7.74:2011/02/22(火) 20:42:54.55 ID:vtf469qb
>>639
光量強すぎると曲がるみたいよ
661pH7.74:2011/02/22(火) 20:56:41.10 ID:/w50fNK2
80〜100Wくらいのヒーターを一つ余分に持ってると重宝する
662pH7.74:2011/02/23(水) 00:41:27.61 ID:ly+UkqPT
>>451です
マツモを投入しましたが枯れました…
立ち上げから1年以上経つのに、3週間で水槽全面が茶ゴケで覆われてしまいます
663pH7.74:2011/02/23(水) 00:46:36.65 ID:nBb93lVJ
ろ過
狂ってるんだろw
664pH7.74:2011/02/23(水) 00:46:51.93 ID:LUBbIgvW
RO浄水器使え
665pH7.74:2011/02/23(水) 01:19:51.83 ID:fr30xFYT
やるなぁ・・・
666pH7.74:2011/02/23(水) 01:44:22.87 ID:PT58/0/Q
>>662
まともなろ材とフィルターを使い常時水を循環させ
定期的に適正な量のな水換えをしてそれだというならマジで>>664しか手段は無さそうだな
667pH7.74:2011/02/23(水) 01:59:45.94 ID:QSaKH6Ks
井戸水使ってるとか水道水fでも異様に高硬度だったりとかなのかな
668pH7.74:2011/02/23(水) 02:20:06.11 ID:bdASeAmH
テンプレで環境さらしたほうがアドバイスしやすいんじゃない
669pH7.74:2011/02/23(水) 02:56:43.00 ID:ly+UkqPT
>>662です

水槽:40規格・23l
水温:23度
ph:7.0
換水:1週間に1/3
濾過:外掛け2基・濾材はサブスト
生体:メダカ15匹
co2:無し
低床:無し
肥料:カリウムを規定量の1/4〜1/2


アンモニア、亜硝酸は検出されません
手入れのしやすさからベアタンクにしたのですが、それがダメなのでしょうか?

カボンバは鉢形ポットにソイルを入れて植えていました
アナカリスとマツモは水面に浮かせていました
アヌビアスナナは逆さまにした鉢形ポットに活着中に枯れました
670pH7.74:2011/02/23(水) 03:06:32.77 ID:LUBbIgvW
硬度計れ KHとGH両方な
6713:2011/02/23(水) 03:15:26.83 ID:fr30xFYT
>3です。
ボクのこともたまには思い出してください。
672pH7.74:2011/02/23(水) 08:55:50.80 ID:nUDOASyb
アメ産ホウオウゴケ(ウォーターフェザーと瓜二つの
活着が強い方)とウィーピングモス買ってきたんだが、
買ってから調べたらどうやらCO2添加要らしい…。

他モスと同じでCO2無しでは育たんのだろうか?誰
か教えてくれ!(調べてから買えよ!というツッコミ
は無しでお願い!)
673pH7.74:2011/02/23(水) 12:21:43.20 ID:CgCpaGtU
>>672
基本的に無理です
発酵式でも試したら?
674pH7.74:2011/02/23(水) 12:35:01.56 ID:5Otqcoo1
>>662の場合 濾過がおかしくなったのはあるだろうけど・・・

マツモ枯れるってどんだけだよ^^; 窓際高温水槽で溶けたってのは聞いたことあるけど
675pH7.74:2011/02/23(水) 12:53:06.27 ID:7nT8dMgZ
酸性に傾いてるとうまく育たないとか、水流が強めだと育たないとか聞くけどどうなん?
676 [―{}@{}@{}-] pH7.74:2011/02/23(水) 15:26:30.90 ID:Hc1XUGwp
シダ病ってマツモに影響あったりする?
シダ病の発生環境のマツモは徐々に溶けて行った
ぐずぐずに縮まって気持ち悪い感じだったね
677pH7.74:2011/02/23(水) 15:47:26.09 ID:x8QaqqSm
>>672
マルチしまくってんじゃねーよこのクズ
レスが少ないからって他スレに書くなよ

要CO2添加なら添加して試してみろよ
二度と来んなよ低能
678pH7.74:2011/02/23(水) 16:50:52.37 ID:xbkWNfN8
>>677
誰がマルチだって??
679pH7.74:2011/02/24(木) 00:55:03.80 ID:pRabkYlL
でっかくなったタイガーロータスの球根がポロっと取れたけど、この球根って埋めとけばまた発芽し始める?
680pH7.74:2011/02/24(木) 02:55:09.38 ID:plifSw+P
>>679
球根の状態による
休眠する場合もあるけど養分が残ってるとすぐに芽を出す
養分がなくなるとスカスカになって水に浮くようになるのでしばらく放置しとけばいい
681pH7.74:2011/02/24(木) 03:08:09.74 ID:pRabkYlL
>>680
浮きはしないけど、フワフワして浮きそうな感じだからスカスカなのかも
スカスカでも復活するものなの?この場合は埋めとけばいいのかな?
682pH7.74:2011/02/24(木) 03:13:30.38 ID:plifSw+P
スカスカならもう捨ててOK
ほおっておいてもいずれは分解される
スカスカになると軽く押すとへこむからわかるよ
683pH7.74:2011/02/24(木) 03:31:45.60 ID:zHQKUgZM
肥料与えないで使い捨てか 酷いな
684pH7.74:2011/02/24(木) 04:49:18.89 ID:pRabkYlL
>>682
まだめちゃくちゃ固かったので念のため埋めときました
ありがとうございます
685pH7.74:2011/02/24(木) 06:07:13.73 ID:0+H0gCWD
>>669
これで照明がまともなら水道がヤバいんじゃね?
近所に工場とかあるの?
686pH7.74:2011/02/24(木) 11:48:23.83 ID:TdbylIth
>>669
マツモとかナナが駄目な水ってある意味すげ〜な

井戸水なら水質検査するべきだ
水道水なら水道局のHPとかで水質表を見るべきだ
その上で水がとても汚そうな自治体と
とてもきれいそうな自治体の水道局のも確認

差を見れば何が異様な数値なのかわかるかもしれない
687pH7.74:2011/02/24(木) 13:40:01.75 ID:q0+S7O6l
パールグラスみたいに
田砂のほうがいい水草
ほかにありますか?
688pH7.74:2011/02/24(木) 14:47:37.70 ID:kK0tVBhZ
スレ違いだけど田砂で水草やってるけど田砂はどうも扱いにくい感じ
できれば邪道かもだけど底面いれないとどうも植え替えなりするたびに
ガスが発生してるみたいで生体が落ちやすくなる感じだな
689pH7.74:2011/02/24(木) 14:49:17.39 ID:kK0tVBhZ
それと明るい色の分表面にコケが生えると黒くなって見てるだけで萎えてくるw
690pH7.74:2011/02/24(木) 15:11:29.99 ID:PmQrjdOm
ソイルでパールグラスってそんなに難しいの?興味あるね。今日からやってみるかな
691pH7.74:2011/02/24(木) 17:00:34.61 ID:pRabkYlL
ソイルにもよるだろうけど、ソイルのみでも難しくはないんじゃない?
キューバパールならソイルのみでやってるけど、パールグラスは入ってないから俺には何とも言えないや
692pH7.74:2011/02/24(木) 18:32:45.63 ID:GOicAIxR
水質に適応すればもりもり育つよ
693pH7.74:2011/02/25(金) 03:36:46.11 ID:cWWG3h7H
田砂(ソイル?=英語で土だけどねw)は中性に保つ分水草には扱い易いね
でも粒の大きさと質量ゆえにガスがたまりやすくなるからやるなら薄めに敷いて
定期的に砂を循環させるのが一番かもしれない。そういう意味じゃ本格的に
水草やるには向かないのかもしれないけど。俺は数年使って今は大磯に変えたけど。
694pH7.74:2011/02/25(金) 06:35:55.55 ID:iJj0m66y
Eテネルスの水上葉を入手しました。コレって、ある程度水上葉を引っこ抜いてから植えても大丈夫?
以前、そのまま植えてたら、枯れた水上葉にコケ大発生だったもんで…
695pH7.74:2011/02/25(金) 06:40:34.37 ID:1feoZzQj
バリスネリアを田砂で育てることはできるでしょうか?
CO2なしで20度、直射日光です
696pH7.74:2011/02/25(金) 08:00:05.07 ID:yFzeGjwr
>>695
可能
むしろソイルは相性悪い
697pH7.74:2011/02/25(金) 09:37:51.68 ID:ngDfVT6m
スクリューバリスネリア田砂で植えてます。ランナーも出てきて変な床から生えて来ました。
上部でも育ってるから大丈夫だと思う
698pH7.74:2011/02/25(金) 10:22:08.99 ID:JuHJ+G/x
コントロソイルにリセットしてグロッソを植えたんだけど
ちゃんと育つか不安。イニ棒は入れたけど…。
699pH7.74:2011/02/25(金) 10:50:12.13 ID:ABddHwmJ
誰か南米産ミズハコベやってる人いる?
チャームでポッド入り買ったんだけど、キューバみたいにクリップ差しでいいのかな?
700pH7.74:2011/02/25(金) 11:27:23.76 ID:t9gCRnr1
教えて下さい^^
アヌビアスナナって根を途中で切って増やせばいいの??
それとも…枝分かれして増えてくの??

流木に活着させるときのポイント教えてください^^
701pH7.74:2011/02/25(金) 20:06:59.77 ID:EYKeZ/U7
ggrks
702pH7.74:2011/02/25(金) 23:10:20.60 ID:1feoZzQj
バリスネリアナナってバリスネリアスピラリスよりデリケートですか?CO2無しでいこうか迷っていますが無謀ですか?馬鹿ですか?
703pH7.74:2011/02/26(土) 11:29:47.90 ID:DT4mrQnZ
60タンクでパールグラス育てようと思うんですが、パールが
好む適度なKHというのはどれくらいなんでしょうか。
今タンクは以下のような感じです。
pH7.0
KH3
30W×2灯
ソイル(高温焼結土で無菌無栄養、いわばセラミック底砂と
似たようなもので定期的な追肥が必要)。

これでは厳しいですかね?
704pH7.74:2011/02/26(土) 12:16:08.40 ID:RjrRjZ7/
パールグラスは底床を這い出すくらいの光量があれば森にするのは簡単
705pH7.74:2011/02/26(土) 12:43:08.71 ID:/nAmhdhf
水草やるんだったら魚は入れるな

格言
706pH7.74:2011/02/26(土) 15:07:13.54 ID:d7P/A2pd
水草の肥料をすべて人工でまかなうなら生体は要らないな
でもそんな馬鹿な選択してるアクアリストがどれだけいるのか知らんけど。
707pH7.74:2011/02/26(土) 17:54:47.58 ID:KglW1MLc
此処は魚から水草へ発展した奴等が集いそうだから、水草のみって奴はまず居なそうだが、
花壇からスタートして水中植物に到達した連中も居るんだろうね。
さふいふ奴等は生体を入れるっちゅう概念が無さそう。


708pH7.74:2011/02/26(土) 18:03:46.72 ID:EX9CX7WO
水槽があったら魚入れたくなるのは佐賀だろ
709pH7.74:2011/02/26(土) 22:36:32.54 ID:Nirc0Bbn
睡蓮のボウフラ対策にメダカを飼い初めてアクアにハマるって事はあるかもな
710pH7.74:2011/02/26(土) 22:49:01.24 ID:9Fsuc005
グリーンロタラが匍匐するんだけど初めから横に埋めちゃったらどうなるの?
711pH7.74:2011/02/27(日) 04:28:59.89 ID:wtU8X3Qn
各節から根と芽が出る
数を増やしたい場合はそういう植え方をする人も居るようです
匍匐する草パールグラスやミズハコベもそう
712pH7.74:2011/02/27(日) 13:02:07.65 ID:/nsVAXHw
しっかしキューブガーデン60P買ったが素晴らしい水槽だな

今まで使ってたのがNS-106だから天と地の差だわい
713pH7.74:2011/02/27(日) 13:10:50.12 ID:p4v8VtjT
>>712
具体的にどの辺が良かった?
714pH7.74:2011/02/27(日) 13:11:02.93 ID:Qsvqi5fG
60x30x36 = 60P
715pH7.74:2011/02/27(日) 15:01:46.11 ID:wtU8X3Qn
>>712
曲げオールガラス水槽使ってる俺にも教えてほしい
シリコンは気にならないモノなのかな
716pH7.74:2011/02/27(日) 16:59:05.67 ID:k5/lXnkD
>>711
ありがとう。
3本ずつぐらい横に寝かせてみた。
717pH7.74:2011/02/27(日) 17:45:59.51 ID:9RATX3CW
ナナが増えすぎて分割したんだけど、
ナナって普通の観葉植物みたいに植木鉢で育てられる?
718pH7.74:2011/02/27(日) 18:51:54.16 ID:lmbbGIXX
>>717
植木鉢を密閉容器に入れて、徐々に湿度下げていけばいける。
うちは湿度60〜70%ぐらいの環境にしてたけど萎縮してしまって
ナナプチみたいになってしまった。
719pH7.74:2011/02/28(月) 02:41:45.00 ID:MQp1sxz6
マツモが増えすぎて困ってるんだけど貧乏性だから捨てられない
マツモ食べるのって金魚以外に何かいる?
720pH7.74:2011/02/28(月) 09:02:57.81 ID:fK+HvhRP
茹でてから再投入すれば草食なら大抵たべないか?
721pH7.74:2011/02/28(月) 09:58:04.88 ID:MQp1sxz6
茹でて餌にするって知らなかったわ
ありがとう試してみる
722pH7.74:2011/02/28(月) 12:33:08.68 ID:CXfCdy9m
>719

>662に分けてあげるとか…
723pH7.74:2011/02/28(月) 15:46:46.72 ID:8SSzKEWd
ボルビSPベビーリーフうまくいってる人いる?
買った後ぐぐってみたら不吉なことしかかいてねぇww
724pH7.74:2011/02/28(月) 15:59:43.40 ID:W2j8AuOq
>>723
水中だとかなり萎縮する。
シダというよりコケみたいな感じになってるなウチのは
725pH7.74:2011/02/28(月) 17:40:01.17 ID:t2KeagDc
あれは水中無理だろ
テラリウムとかに使うもんでしょ
726pH7.74:2011/02/28(月) 17:57:49.16 ID:RFZjI4YZ
まじか、、チャームのばかぁ
727pH7.74:2011/02/28(月) 17:58:55.01 ID:W4M3uX4f
○○○ゴケが意外と水中いける!
728pH7.74:2011/02/28(月) 19:07:08.64 ID:P+lllrFP
>>718
さんくす
やっぱ、いきなり放り出すのは難しいか
729pH7.74:2011/02/28(月) 19:09:59.31 ID:/RGmzlY2
ホウオウゴケが欲しい
山や川で探し回ったけど全然見つからなかった
買うのは簡単だけど自分で採取したかった
730pH7.74:2011/02/28(月) 19:13:36.21 ID:VBv1h1Hb
がんばれがんばれ
731pH7.74:2011/03/01(火) 06:20:17.78 ID:W/y3d3kA
http://www2.age2.tv/rd2/src/age9733.jpg
これ近所のグランド脇にあった雑草取ってきたやつなんだけど、赤?茶?みたいな色したやつって何かわかる人いないかな?
葉は縦長でウェーブが少し掛かった様な感じ
表面はツルツルな葉じゃないし、根もこれまたアヌビアスみたいな太い根茎があってクリプト・ウェンティブラウンっぽい感じがしてならないんだ
732pH7.74:2011/03/01(火) 06:47:36.39 ID:z19SFwER
あなた変わってますねw
外に自生してたなら、雑草でしょうか。
クリプトではないと思いますか。
公園で草をとって、ソイルで育てるね。
733pH7.74:2011/03/01(火) 08:06:07.49 ID:1lv5gXRA
誰か日本語訳してくれ
734pH7.74:2011/03/01(火) 08:27:03.11 ID:/o83iWnl
アナタちょっと変アル
そんな雑草拾ってくるとかどうかしているアル
クリプトなわけないアル
オマエの水槽には雑草がお似合いネ
735pH7.74:2011/03/01(火) 08:44:06.85 ID:HWo1M7RT
>>731
雑草を育てようよ!  Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1252766149/
736pH7.74:2011/03/01(火) 08:48:01.22 ID:jZiyiowg
雑草という名前の草はない

裕仁
737pH7.74:2011/03/01(火) 09:13:19.05 ID:Ki5oRv3w
>>736
よくぞ!ご無事で!!
738pH7.74:2011/03/01(火) 11:25:44.50 ID:XNQ8BDmy
>>731はひょっとしたら沖縄在住なのかもしれない
739pH7.74:2011/03/01(火) 12:46:52.00 ID:uASS3DQz
>>731
葉の形はギシギシに見える
霜にあたると赤くなったりするから色はあまりあてにならない
もう少し育ててみたら?
740pH7.74:2011/03/01(火) 13:32:22.39 ID:hA4QlleG
小学生の頃、毎日おしっこかけて巨大化した葉っぱに似てる
741pH7.74:2011/03/01(火) 18:44:25.77 ID:W/y3d3kA
クリプトウェンティブラウンの水上葉は緑みたいだね
採取したやつも赤いのと緑のがあったけど、近所に沢山あるからひとつ水槽に突っ込んで育つか試してみるよ
雑草みたいなやつにしては綺麗だからいくつか部屋に置いてあるけど、水中でもし育ったら良い拾い物だったと喜ぶことにしよう
742pH7.74:2011/03/01(火) 18:48:43.51 ID:8Wxi9AAI
>>741
>>739も言ってるけど葉の形や特徴からしてギシギシの仲間。
試してみるのは構わないけど、水草どころか抽水植物でもないから厳しいと思う。
743pH7.74:2011/03/01(火) 19:00:15.32 ID:W/y3d3kA
ギシギシっては草の名前だったんだね。知らなかったもんですみませぬ
ただもう突っ込んじゃったからとりあえず様子見ます
育たなくても長いこと現状維持は出来てた草もあったから、丈夫そうだしそっちに賭けよう…
744pH7.74:2011/03/01(火) 19:59:32.96 ID:6ExsSTsE
ハイグロフィラバルサミカって、結局毒あるの? ないの?
そろそろ水面に達しそうだからトリミングしたいんだがなかなか踏み切れず
745pH7.74:2011/03/01(火) 21:29:02.86 ID:xHXsiiAB
ブリクサってミナミやヤマトがいる水槽だと食害されて育ちにくいの?
746pH7.74:2011/03/01(火) 21:31:27.29 ID:PMqrLrzh
うちはミナミにボロボロにされてミナミを排除した
747pH7.74:2011/03/01(火) 22:31:34.83 ID:z19SFwER
水草じゃない植物を、生きたまま水に沈めて、何週間もかけてジワジワと枯らすって、残酷ですね。植物は生き物じゃないのかな。苦痛は感じないのかな。
748pH7.74:2011/03/01(火) 23:49:46.98 ID:14SI9shU
>>747
枯らさないためにトリミングとかしてあげるといつも
ブチブチ切られて痛いけど一週間くらいするとまた元気になれるからウレシイ
ってウチの植物達が言ってました

743の草は死んじゃうだろうけど生きてる間に魚とかエビとかに出会えて
案外喜んでるよ
きっと
749pH7.74:2011/03/02(水) 00:36:20.52 ID:kwhoROOy
>743の草は死んじゃうだろうけど生きてる間に魚とかエビとかに出会えて案外喜んでるよきっと

稀代のエゴ野郎だな。

そもそも、水草はその殆どが「水中が好き」ではなく「水中でも一応生存できます」的な感じだろう。
我々は趣味のために水草に不自由を強いていることを自覚し感謝せねばならん。
750pH7.74:2011/03/02(水) 00:43:09.40 ID:pN7c5tLP
荒れるんだからこの手の偽善博愛主義の輩はスルーが一番
751pH7.74:2011/03/02(水) 01:49:49.66 ID:IJk6LwVm
>>745
そんな事は無い
ボロボロにされるのはブリクサが弱ってるからだと思う
ブリクサに苔が付くようじゃ駄目
濾過を強化するんだ
752pH7.74:2011/03/02(水) 15:36:13.32 ID:QhwrVnKU
水温 26度
水槽 16?水槽
ライト13W
生体
グッピー2 カージナル3 コリドラス1

アクア暦4ヶ月目の者です 
ミクロソリウムの調子がおかしいのですが
これは枯れているのでしょうか?
http://imepita.jp/20110302/559630
753pH7.74:2011/03/02(水) 15:39:51.94 ID:QhwrVnKU
16? 水の量は10リットル位だと思います
原因はなんだったのだろう・・・
754pH7.74:2011/03/02(水) 15:57:49.22 ID:Qw/PNFHz
>>752
枯れてはいないと思うけど情報をもっと出したほうがいいよ
水換えの頻度や固形肥料液肥の有無、使ってる底床、埋めてるのか活着か等
755pH7.74:2011/03/02(水) 17:50:37.12 ID:tl9XQ5Lf
>>752
グキッ
756pH7.74:2011/03/02(水) 17:55:19.00 ID:TUdaHULz
キューバパールグラスくらいの小粒で丸みのある葉で上に伸びる有茎草。
こんな感じの水草ありませんか?
757pH7.74:2011/03/02(水) 18:34:40.85 ID:613ZNjtG
758pH7.74:2011/03/02(水) 19:21:04.13 ID:QhwrVnKU
>>754
水は週一に3分の1
肥料は使っておりません
底床は小粒の大磯砂を使用しています
759pH7.74:2011/03/02(水) 19:21:38.35 ID:QhwrVnKU
濾過は外部式です
760pH7.74:2011/03/02(水) 19:34:39.80 ID:tCM301nl
めっちゃアルカリに傾いてるんじゃないかな?
ほかの草はぶじなのか?
761pH7.74:2011/03/02(水) 19:48:53.93 ID:QhwrVnKU
>>760
アナビスナナも調子は悪そうです
グッピーは元気にばんばん子供を産んでるから
アルカリ性に傾いているのかもしれません。。。
762pH7.74:2011/03/03(木) 18:10:53.84 ID:c1SNV7gv
水上葉から水中葉が出始めるまで何日ぐらいかかりますか?
過去に頂芽だけ2節ぐらい水中葉化している水上葉は何回か買ったことが
ありますが、今回は完全な水上葉で4日経っても脇根が盛んに伸びるだけで
頂芽には全く変化がありません。

水上葉はルドウィジア・レペンス・ルビン、ロタラ・ロトンディフォリア、
バコパ・オーストラリスで、同じ日に植えたグロッソの水中葉は新芽が出て
這い始めてます。
763pH7.74:2011/03/03(木) 22:17:59.33 ID:lhIbCJ5r
水槽: 60規格
水温: 23〜24
ph: 5〜6
換水: 週一 1/3
濾過: 2213メイン500サブ
生体: Gネオン20 ヘンゲリー20 コリハス12 コリショートノーズ系12
   オトシン3 レッドビー50くらい
co2: 発酵式
低床:田砂
肥料:換水時にプランツグリーン(液体)

水草 ナナ、ウィローモス、ミクロソリウム、アマゾン、 ポタモゲトン オクタンドルス
照明 テクニカ(2灯式)12時間

全水草コケまくりで、ナナは葉っぱに穴空き枯れ、アマゾンは葉の半分が透けてきた?
感じです。
何かアドバイス下さい。
764pH7.74:2011/03/03(木) 22:42:32.44 ID:sE6Enq0d
生体多すぎでリン酸多すぎない?
765pH7.74:2011/03/03(木) 22:42:56.44 ID:hQn9iE+9
>>763
>照明 テクニカ(2灯式)12時間
長すぎ、7時間にする

>低床:田砂
>肥料:換水時にプランツグリーン(液体)

田砂は厚さによるけど根の張る水草は難しい
コケまくりの原因は照明と窒素過多、もしかしたら+でリン過多だと思われる
アマゾンソード透けてきてるのは根からしか栄養吸えないのに砂が田砂で栄養無いから

解決策は照明時間減らして砂を替えるのが一番手っ取り早い、あと生体多過ぎる
1Lにつき1匹位にしとかないと知識なしでの水草水槽維持はしんどい
766pH7.74:2011/03/03(木) 23:29:20.67 ID:LGgV4fWE
陰性の水草メインで水景を作る予定です。
上部フィルターのポンプや吸い込み口を隠すために大型の植物を探してます。
45規格で育てられるオススメを教えてください。

生体:カージナル23、並オトシン1、ミナミヌマエビ1、イシマキガイ1
水草:ウィローモス、アヌビアス・ナナ、クリプトコリネ・ウェンティ、クリプトコリネ・ウェンティ・ミオヤ

照明:12w2灯
水温:25度
低床:大磯
肥料:なし(イニ棒、メネデール投入検討中)
co2:なし

よろしくお願いします。
767pH7.74:2011/03/04(金) 01:57:01.85 ID:vsgc5GYm
水槽:ミニM(36*22*H24だったから26だったか、ソイルは浅くて4cmなので光点からは25センチ程度)

生体:グリーンネオン*10 レッドチェリーシュリンプ*苔取り兼餌で数不明 石巻*3
水草:グロッソ、グリーンロタラ

照明:27w(FPL27EX-D インバーター)、13w(電球型蛍光灯) それぞれソーラーミニ・ピクシーネオ 夜に6時間
水温:24度
低床:コントロソイル
肥料:イニ棒、カリウム溶液
co2:2~3秒一滴

で、グロッソが這わずに、立ち上がります。ロタラも横ばいする気配なし、縦へ縦へ。
単純に光量不足でしょうか?以前はもっと光量のある大きな水槽でやっていてその時は問題なかったのですが
小型水槽だと検討がつきません。40wもあればいいんでしょうが、蛍光灯の波長が悪いのでしょうか?
768pH7.74:2011/03/04(金) 07:32:08.70 ID:aXT2wP0c
田砂で水草ってそんなに難しい?
769pH7.74:2011/03/04(金) 10:12:03.51 ID:0GLtwOUG
>>768
ソイルの方が育成が楽なものも多いけど、難しいわけじゃあない。
770pH7.74:2011/03/04(金) 12:28:18.79 ID:EjPdWIpV
水草一番でパールグラスを始めて9日間。シャッキリと直立しないのはやっぱり硬度不足かな?
光量はエステルノとアクシーキュートだから大丈夫ですよね?
771 [―{}@{}@{}-] pH7.74:2011/03/04(金) 15:27:24.53 ID:Zt/JWEnP
>>749 どう考えてもネタポストでしょそれ
772pH7.74:2011/03/04(金) 18:58:51.53 ID:RLbSO38l
たすけてください。

レッドビー水槽にカワコアラガイ?(1、2o位の)が
大量発生しリセットを考えています
頂き物の水草が多く、捨てたくないのです
ネットを観ていますと、「水草は諦めろ」と書かれていますが
本当に諦めなければいけないのでしょうか?

宜しくお願い致します。 
773pH7.74:2011/03/04(金) 19:04:05.05 ID:0GLtwOUG
>>772
根絶しようとするなら諦めろ。
少しでも卵とか残るとまた発生する。
そこまでの害がある生物でもないから、地道につぶすか気にしないようにするのもあり。
774pH7.74:2011/03/04(金) 19:35:47.25 ID:YKwW/2hX
水槽: 60規格 石組
水温: 25
ph: 7
換水: 週一 1/3
濾過: 2232
生体: メダカ10、オトシン2、ヤマト10
co2: 小型ボンベ
低床:大磯
肥料:イニシャルスティック、プランツグリーン
水草:ヘアーグラスショート、キューバパールグラス

この構成でテクニカ2灯を導入すれば、
ヘアーグラスとキューバパールは育ってくれるでしょうか?
775pH7.74:2011/03/04(金) 20:41:08.42 ID:O3DNu8y6
>>772
スネイルカットでぐぐれ

【苔取からスネール駆除まで】淡水巻貝を語ろう 10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1276019247/
776pH7.74:2011/03/04(金) 21:32:54.22 ID:+VQIg9hQ
窒息で殺せばいいんでね
777pH7.74:2011/03/05(土) 04:59:25.96 ID:m/tleR73

誰か、カサノリの長期飼育したことある人いないか?

知り合いが沖縄でもらってきたらしいんだが・・・正直海水水槽つくったことないんだ

誰か教えてくれ。頼む。
778pH7.74:2011/03/05(土) 09:33:02.30 ID:ydYc1bGp
海水系は海水魚の質問コーナーに行ったほうがいい
779pH7.74:2011/03/05(土) 10:48:34.50 ID:Mc974k5/
底面に植えずに栽培するとしたら、流木とかに定着させる以外どんな方法がある?
その方法はどの水草に最適?
オススメある?

ググろうと思ったんだけど、どうググるんだかわかんなくて…
何個も聞いたけど、知ってる人いたら是非教えてほしい!


ちなみに水槽は20cmキューブ
生体はラムズだけ
ナナ・プチが元気に成育中
窓越し日光が当たる
780pH7.74:2011/03/05(土) 11:32:44.04 ID:9rUw0tvF
詫び草置くのが一番ラクだとおもう
781pH7.74:2011/03/05(土) 12:14:18.18 ID:ydQJ6riO
植えない・くっつけない それ以外に??


浮かせるしか無いんじゃない?
782pH7.74:2011/03/05(土) 13:02:30.64 ID:VaFOpfc6
鉢底ネットにモスを絡ませるのもアリだな。
十数年前に南米モスで60cmワイドの3面をモス壁にしたらすげー事になったがw
783pH7.74:2011/03/05(土) 15:28:04.76 ID:v6KRhDoU
鉢植えでおk
784779:2011/03/05(土) 17:36:13.16 ID:Mc974k5/
>>780>>781>>782>>783
レスありがd!
これからひとつひとつググる!

さっき書き忘れたけど、底面に砂利みたいな目の粗いやつを敷いてるんだ
これだと直に植えようにも植えらんないんじゃないかなと思ってさ…
785pH7.74:2011/03/05(土) 19:19:12.71 ID:TjxE7Dit
グロッソに自作カリウムとメネデールの
どちらが効く?
786pH7.74:2011/03/05(土) 19:55:52.79 ID:0kKw1cKa
なんでどっちかに限定するの?
底床肥料と照明とCO2のがよっぽど重要だよ
787pH7.74:2011/03/05(土) 20:11:31.27 ID:kFizdKim
今まで田砂にカボンバとアマゾンソード、ウィローモス入れてたけど
ウィロも茶色くなってカボンバとか禿げちゃったから メネデール ハイポ イニ棒 発酵Co2 照明用意した
これで綺麗に成長してくれるはず
788pH7.74:2011/03/05(土) 20:11:38.92 ID:ueD9MJSA
っていうか成分違うんだし矛盾だろ
789pH7.74:2011/03/05(土) 22:56:25.38 ID:O4LKOS2H
こないだ袋詰めにされて売ってた安いロタラ インディカってやつの気泡が凄くてビックリした
上ピンク下グリーンで色も凄い綺麗だし、他に気泡を沢山つける細目の有茎草あったらオススメ教えて下さい
790pH7.74:2011/03/05(土) 23:45:13.46 ID:xspaGst2
>787
ウィローモスとカモンバにはイニ棒いらないんじゃ
下手に肥料入れると黄色くなって枯れると思う
791pH7.74:2011/03/05(土) 23:53:48.32 ID:pqej951C
> 照明用意した
792pH7.74:2011/03/06(日) 18:01:25.45 ID:DPP08Y6U
水草いれて少したってからみてみると水槽が白くなってるんだけどこれって農薬じゃないよね?
793pH7.74:2011/03/06(日) 19:09:50.73 ID:D4tStJWx
水槽立ち上げたばっかり?
ろ過がまだうまくまわってないんじゃないかな
794pH7.74:2011/03/06(日) 19:21:50.67 ID:DPP08Y6U
>>793
立ち上げたばかりではないです
http://i.imgur.com/qrqFp.jpg

ついでにアナカリスってこれで増えますかね?
795pH7.74:2011/03/06(日) 20:00:30.22 ID:fF9YA72D
すんませんうちの芋付きエキノなんですが
新芽出てきてそれがある一定のデカさ3〜4センチくらい
になるまではめっちゃ成長早いんすけど
それでデカクなるのが止まってまた暫くしたら新しい葉が出てきての繰り返しなんだけど何故だろう?
60Pにソイル70wメタハラ5時間CO2無しって感じ
あと貰ったときから生えてた一番デカイ葉は完全に成長止めてしまってて
ちょいちょい黒髭までつく始末なんだが
コイツらはバッサリやっちまった方が株自体の成長はええの?
まじアドバイスお願いします
796pH7.74:2011/03/06(日) 20:07:45.28 ID:fF9YA72D
関係ないけど>>740ワロタw
797pH7.74:2011/03/06(日) 20:22:40.78 ID:fF9YA72D
回答が無いのであげます
798pH7.74:2011/03/06(日) 21:34:24.23 ID:fF9YA72D
保守
799pH7.74:2011/03/06(日) 22:20:35.99 ID:fF9YA72D
>>795わかる方お願いします
800pH7.74:2011/03/06(日) 22:22:26.87 ID:duXLXok3
ここはチャットじゃねーんだから、そういうことやってりゃ余計答える奴が減るだろうよ
801pH7.74:2011/03/06(日) 22:34:44.32 ID:fF9YA72D
>>800
すみませんでした
どうすればよいでしょうか?
802pH7.74:2011/03/06(日) 22:36:53.54 ID:9t/lB/GV

黙って待っとれ
803pH7.74:2011/03/06(日) 22:39:49.04 ID:fF9YA72D
>>802
判りました
804pH7.74:2011/03/06(日) 23:23:26.38 ID:fQWjUFos
>>794のブロッコリースタイルに吹いた
805pH7.74:2011/03/06(日) 23:26:13.50 ID:XQgY5hYF
>>803
気の毒だけど回答が無いって事は皆「判らない」って事だろうから
諦めて自分の思ったなりにしてみる方が経験になって良いと思うよ。
806pH7.74:2011/03/06(日) 23:48:07.01 ID:9t/lB/GV
エキノスレで聞いてみるとか。
807pH7.74:2011/03/07(月) 00:02:19.36 ID:zdhHY0tL
なんでそんなくだらない事で連レス+ageまでして返答求めるの
タクシー代わりに救急車を使うクソババアと似てるな
808pH7.74:2011/03/07(月) 00:11:00.27 ID:HEwkjl8n
分からないなら黙ってろカスw
809pH7.74:2011/03/07(月) 00:41:14.09 ID:z04a6Fsu
>>808
いや・・・分かるだろ?お前だって
答えは1つしかないんだから
810pH7.74:2011/03/07(月) 00:52:55.32 ID:RsZYTYuB
グリーンロタラ水上葉を植えてみたのだが、これってもしかして、
匍匐横倒しの各節から出た根が、ソイルに着地するような場所
に植えなければならなかったの?
なんかみんな流木とか石の上に匍匐しちまってるんだが・・・
811pH7.74:2011/03/07(月) 06:05:18.12 ID:Jg1Sb5u+
>>809
分かるなら答えてやれよ
一言で終わるだろ
812pH7.74:2011/03/07(月) 07:43:07.76 ID:BS/f7qX0
>>810
ロタラ強光下で匍匐したはず

エキノドルス・オリエンタルorルビンを使って60cm水槽でレイアウトしたいんだが良いレイアウトがあれば紹介してほしい
813pH7.74:2011/03/07(月) 16:31:29.77 ID:6WE72/7E
>>810
うちはロタラロトンディフォリアの水上葉を1週間ぐらい前に入れたけど
あなたと同じような状況になってる。頂芽や脇芽の水中葉が5pになったら
切り取って差し戻そうと思ってる。
814pH7.74:2011/03/07(月) 19:40:31.92 ID:RsZYTYuB
>>813
あ、やっぱ水中葉の脇芽を差し戻しするんだ。
もっと準備水槽に置いておけば良かった。
ありがと。
815pH7.74:2011/03/07(月) 20:14:59.00 ID:gYLg0XWr
>>814
結局密集して光が足りなくなるまでは匍匐するよ
816pH7.74:2011/03/07(月) 20:51:15.07 ID:RsZYTYuB
んー
とすると今十数本の脇芽を出して匍匐しまくってる本体を
レイアウトの狙いがおかしくならない所でカットしてしまえば
とりあえず良いのかな
817pH7.74:2011/03/07(月) 23:34:59.40 ID:DDvkNeMo
切ったところの節から2,3本脇芽が出てモサッとなるから
少し切りすぎた位が丁度いい
818pH7.74:2011/03/07(月) 23:49:33.07 ID:WaYhUzBI
酒はぬるめの燗がいい
819pH7.74:2011/03/08(火) 08:21:06.35 ID:8113mB2v
魚は炙った烏賊でいい
820pH7.74:2011/03/08(火) 08:48:28.54 ID:7AKV2fKg
女は無口な人がいい
821pH7.74:2011/03/08(火) 09:15:46.80 ID:o9sI9qBP
ダンチョッチュネー(断腸の思い)
822pH7.74:2011/03/08(火) 09:45:12.45 ID:qqGipuzZ
モスとナナに…黒ヒゲちゃん発生した…
こんな場合はどーするべき??
モスは捨てて、ナナは葉の部分だけ切り取る??
823pH7.74:2011/03/08(火) 10:20:38.68 ID:VFnqKur4
>>822
ゲキ落ちくん
824pH7.74:2011/03/08(火) 10:58:42.02 ID:qqGipuzZ
>>822
ゲキ落ちくんとは??
業界用語はまだわかりません…
825pH7.74:2011/03/08(火) 11:57:01.47 ID:4Hw+vYJB
>>824
ホムセンに売ってるだろ。メラニンスポンジだよ
826pH7.74:2011/03/08(火) 11:58:00.97 ID:4Hw+vYJB
あれ?ID変わってるや
827pH7.74:2011/03/08(火) 12:21:22.49 ID:o9sI9qBP
ナナに(メラニンw)メラミンスポンジってどうなの?
828pH7.74:2011/03/08(火) 12:47:58.55 ID:K/TrNOky
メラニンwwごめんw
俺ナナ掃除するときいつもメラミンだよ。あんまりごしごしすると駄目だけど、軽くやるぶんにはメッチャ綺麗になるぞ
829pH7.74:2011/03/08(火) 12:50:42.73 ID:K/TrNOky
あれ?またID変わった・・・なんなのコロコロと
ちなみに葉の裏に指あてて、表面スリスリね
830824:2011/03/08(火) 13:26:29.27 ID:qqGipuzZ
メラミン了解です!試してみます^^/
831pH7.74:2011/03/08(火) 13:27:46.11 ID:o9sI9qBP
>>829
回線が安定してないんだね
木酢とか好きじゃないから今度試してみる。ありがとう
832pH7.74:2011/03/08(火) 16:50:26.84 ID:8113mB2v
しみじみ呑めば
833pH7.74:2011/03/08(火) 17:09:11.70 ID:fjOa0UVd
葉っぱの表面の緑藻ならまだしも、
ふちに付いた頑固な黒ヒゲがスポンジで落ちるとは思えないけどな

葉を落とすか、希釈した木酢つかったほうが良い
834pH7.74:2011/03/08(火) 17:15:15.22 ID:NkJXSrni
だんちょうね(断腸の思い)
835pH7.74:2011/03/08(火) 17:36:36.40 ID:yMq9Filx
なんでこのスレは八代亜紀が流行ってるんだぜ?
836pH7.74:2011/03/08(火) 17:55:31.82 ID:PUxX4b1L
いまさらジロー好きだとジロー
837pH7.74:2011/03/08(火) 20:22:23.30 ID:oWrISzXl
アオミドロが発生したので昨日から遮光しています。
一日でも効果があったので継続する予定ですが、
3~4日で機を見てやめようと思います。
そして、以前やっていた発酵式CO2の添加をしようと思うのですが
コケの発生という観点から言って大丈夫ですか?

水槽:60レギュラー
水温:25±1度
濾過:上部
生体:ネオン*20
co2:なし
低床: ソイル(水草一番)
肥料:なし
水草:パールグラス、バリスネリア
838pH7.74:2011/03/08(火) 20:41:31.15 ID:2fUugEl7
大丈夫なわけない
839pH7.74:2011/03/08(火) 20:59:14.30 ID:yMq9Filx
遮光してる間はやめれw
840pH7.74:2011/03/08(火) 21:11:44.85 ID:qP0p/1y2
質問ですがエキノドルス、ナナ、ミクロソリウム等の水草メインで飼育する場合のベストな環境教えて下さい(´∀`)
841pH7.74:2011/03/08(火) 21:46:16.62 ID:rSthQa9f
>>840
水中の栄養は少なくてもいい、ただしエキノがある砂の下にはしっかりと肥料を仕込む
そのため底面フィルターはNG
水質は弱酸性-中性、硬度は種類に高すぎず低すぎず(エキノの種類次第
Co2は出来れば添加
ライトは蛍光灯で良い
842pH7.74:2011/03/08(火) 22:38:05.10 ID:qP0p/1y2
>>841 ありがとう!エキノの名前忘れたけど葉が赤っぽくなるやつとかホレマニー入れたいと考えてた(´∀`)底砂は何がベスト?
ライトは蛍光灯二灯?
843pH7.74:2011/03/08(火) 22:39:49.50 ID:oWrISzXl
>>839
ありがとう。
遮光終了後は大丈夫ですよね?
844pH7.74:2011/03/08(火) 22:57:49.04 ID:rSthQa9f
>>842
酸処理大磯砂かソイル、田砂もいけるらしいが個人的には好きでない
ソイルなら吸着系にイニシャルスティックをばら撒いておけば問題ないけど、1年半くらいでのリセットが必要
肥料モリモリのソイル(アマゾニアとか)はその水草の構成だとコケマシマシになりそうだから止めといた方が良い
845pH7.74:2011/03/08(火) 23:01:29.66 ID:XafZxBM/
上部+底面仕様から底面やめてイニ棒埋め込み散布したら
水が白濁して透明感が無くなった(´Д`)

ナンテコッタ(´・ω・`)
846pH7.74:2011/03/08(火) 23:02:11.84 ID:qP0p/1y2
>>844ありがとう!田砂でいってみる(´∀`)
因みにOFでやろうとしてるんだけど…なんかアドバイスある??
847pH7.74:2011/03/08(火) 23:10:26.80 ID:rSthQa9f
>>846
何を飼う気かが非常に気になる
OFを選んだのはちゃんとメリットデメリットを把握して?

>>845
じきに沈んで落ち着くよ
848pH7.74:2011/03/08(火) 23:18:48.49 ID:XafZxBM/
>>846
OF?(´・ω・`)??
ここ見て肥料(イニ棒)埋め込むなら底面NGなの知った程度の初心者なので
OFって言われても良く判らんとです(´・ω・`)
生体は金魚が数匹泳いでます。
849pH7.74:2011/03/08(火) 23:20:27.01 ID:qP0p/1y2
>>847水草メインだけど入れる魚はテトラ系の群れとエビ、ぐらいかな?
850pH7.74:2011/03/08(火) 23:22:25.47 ID:XafZxBM/
あ!OFって何を意図してるものなのか判りました!
スミマセン、自分の書き方が悪くて判り辛かったのですが
底面外して上部フィルターのみの濾過にしてみたって事でした。
851pH7.74:2011/03/08(火) 23:28:25.37 ID:rSthQa9f
>>849
それわざわざOF選択する意味無いと思うぞう
海水みたいにバカでかいろ過槽必要な場合とかにOFは有効だけど、飼うのがそれなら外部式で良いんじゃない?

>>850
志村ー、レス番レス番
852pH7.74:2011/03/08(火) 23:38:22.62 ID:m4nbql2y
60cm規格底面直結上部にカスタムソイルでやったら猛烈なコケ攻撃で挫折と挑戦のエンドレス
別の60cm規格上部のみ大磯でやったら赤系以外は何を入れても増殖パラダイス
どちらもco2無添加で生体数もそんなに変わらんのにこの違いはなんだろうか…
853pH7.74:2011/03/08(火) 23:52:50.57 ID:qP0p/1y2
>>851あまりお金がないものでm(__)mOFなら濾過層、レイシーポンプがあるので!あとは全部自作するつもりです(´∀`)
因みに良かったら三重管の作り方教えてもらえますか??
854pH7.74:2011/03/08(火) 23:53:50.09 ID:XafZxBM/
>>851
あぅ、レス番号間違えてました。指摘重ね重ねありがとうございます。
私、今日はレスも水槽もグダグダになっちゃってますね(´・ω・`)
855pH7.74:2011/03/09(水) 00:02:06.61 ID:62s+IlnZ
>>852
カスタムソイルで底面直結したらそうなるのは当然というか…

>>853
DIYはやったことないんだ、すまない
けど水槽のサイズにもよるけど60cm規格くらいならエーハ500で5000円前後だよ

>>854
どんまい(´・ω・`)
856pH7.74:2011/03/09(水) 00:14:21.16 ID:DF+3ugUd
>>795わかる方いませんか?
857pH7.74:2011/03/09(水) 01:43:59.19 ID:Ek0UeY/2
858pH7.74:2011/03/09(水) 02:18:11.78 ID:17UZa6St
エキノに限らずコケがついた葉はばっさりやるがよし
859pH7.74:2011/03/09(水) 02:18:58.82 ID:Ek0UeY/2
アクアソイル-アマゾニアが新しくなりました
http://www.adana.co.jp/jp/sc/news/detail/36

人柱急募
860pH7.74:2011/03/09(水) 09:10:14.03 ID:6Tg9fcyI
たしかアマパウはそのままで、ノーマルが変わったんだよな?
土も大量採取してたらやっぱ無くなるのかねぇ
861pH7.74:2011/03/09(水) 12:29:31.97 ID:PO3jDjar
従来のアマゾニアとアマゾニアIIの特長を統合した
つまりまた黄ばむのか
862pH7.74:2011/03/09(水) 12:33:23.34 ID:gt2M93BU
黄ばんで白濁して
863pH7.74:2011/03/09(水) 14:31:14.59 ID:/1dOgJe5
トロピカのウォーターローン探してるけどないね。
どこかネットで売ってるとこ教えて。
864pH7.74:2011/03/09(水) 14:53:56.52 ID:rUDtuRuh
>>863
ヤフーのショッピングの方にいくつか出てる。
865pH7.74:2011/03/09(水) 17:26:30.98 ID:RtWs+vqK
ブリクサの根って横じゃなくて縦に伸びれないと成長しにくいんですか?
866pH7.74:2011/03/10(木) 02:19:44.00 ID:4z51EJEs
ttp://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20110310020500.jpg
本日茶無さんからヘアーグラスショートが届きました。
早速田植えをしたのですが、どうみても前回届いたのより長いのです。
前回は長くても4〜5cm程度だったのですが、今回は平均12〜13cmあります。

もしかしてヘアーグラスと間違えられたのでしょうか?上に蕾らしきものもあるし。。。
ヘアーグラスを注文したことが無いのでよくわかりません。
どなたか判断できる方いらっしゃいませんでしょうか?
867pH7.74:2011/03/10(木) 02:24:03.42 ID:myrNRYaa
水上葉は長いよ
水中化すると短くなる
868pH7.74:2011/03/10(木) 08:41:19.07 ID:0EZttwGN
俺も長いのが来た
苔たこともあって芝刈りしたら
短くて色が違う芽が出てきたよ

たぶん根が落ち着いた後なら
水に合った新芽が出てくると思う
869pH7.74:2011/03/10(木) 10:39:57.91 ID:03fDkegQ
アメリカ産ウォーターフェザー(U.S. fissidens fontanus ?)が売っている
通販サイトを教えて下さい!
活着するウォーターフェザーを導入したいのですが、どこを探しても終了している
オークションばかり・・・
870pH7.74:2011/03/10(木) 11:53:09.19 ID:AyGWxdGf
酸性ぎみの水質でも育つものには何がありますか??
モスとナナは投入済みです。ほかにあれば教えて下さい…
添加剤は生態ありなので考えてません。
871pH7.74:2011/03/10(木) 12:15:47.80 ID:l1j3WnIz
カボンバ、アナカリス
872pH7.74:2011/03/10(木) 13:10:34.77 ID:SFwMM+Os
>>795
> すんませんうちの芋付きエキノなんですが
> 新芽出てきてそれがある一定のデカさ3〜4センチくらい
> になるまではめっちゃ成長早いんすけど
> それでデカクなるのが止まってまた暫くしたら新しい葉が出てきての繰り返しなんだけど何故だろう?

結局これに答えられるモサはいない?
873pH7.74:2011/03/10(木) 13:15:12.06 ID:RBpjg4+D
>>872
それが普通。
ロゼット型の植物ならどれもそんな感じ
874pH7.74:2011/03/10(木) 13:48:13.91 ID:SFwMM+Os
>>873
そうなんですね
これの繰り返しなもんだからてっきり肥料が足らないのかco2が必須なのか水質おかしくのかとにかく疑心暗鬼で毎日でした
ありがとうございました
875pH7.74:2011/03/10(木) 14:10:54.12 ID:ftjptITV
種類もわからん水質もわからんでアドバイスしようが無いのかもね
876pH7.74:2011/03/10(木) 14:49:20.93 ID:5TCF9KF9
マツモだよ、と言われ購入したんですが根(ライナー?)が生えてきた……マツモじゃなくね?
ちょっと調べたけどカボンバとかいう奴なんだろうか?
水中に植えてみたが、節目節目から白いのがニョロニョロ見た目に悪い……
この根は切っても問題ないんでしょうかね?

ttp://www.gazo.cc/up/30501.jpg
877pH7.74:2011/03/10(木) 15:31:43.10 ID:se7gBiTF
カボンバだね。ほっとけば脇根は消える
878pH7.74:2011/03/10(木) 16:29:47.22 ID:SFwMM+Os
>>875
オパクスです よろしくお願いします
879pH7.74:2011/03/10(木) 16:41:07.07 ID:hCQdQ0a/
解決したんじゃないんかい
880pH7.74:2011/03/10(木) 16:49:24.76 ID:ftjptITV
ググったら1番上に答えがあったんだが馬鹿じゃないのかといわざるを得ない
881pH7.74:2011/03/10(木) 16:54:03.08 ID:ftjptITV
これね

http://eightmillion.net/2008/12/post-33.html
>エキノドルス・オパクスはなんの管理も行わず放置しておいても枯れずに育成することができますが、環境が適さないと葉は矮小化し茎高が低くなってしまいます。
>光量、二酸化炭素量、肥料を多くすれはよく生長するようになり、茎高は10cmくらいまでになります。
882pH7.74:2011/03/10(木) 20:02:55.68 ID:SFwMM+Os
>>881
にゃるほどなあ
要らんと言われたがやっぱco2いれんとあかんのか
わざわざGoogleしてくれてサンキューな
883pH7.74:2011/03/10(木) 23:07:51.87 ID:i7clNwGF
>>867-868
有難うございます。安心しました。
これから元気に育てたいと思います。
884pH7.74:2011/03/11(金) 00:16:53.09 ID:/zPBqztt
>>877
やっぱマツモじゃないんですね
買ったのは小さい店だったので、その辺気にしてなさそうでしたし、まぁ仕方ない
とりあえず、しばらく様子見てみます
885pH7.74:2011/03/11(金) 16:20:11.19 ID:ekIUKz0s
根付くの楽しみにしてたネサエアが地震で浮いてきた・・・
886pH7.74:2011/03/11(金) 16:35:40.27 ID:9RhdJZOd
マツモとカボンバを間違える店なんかあるのか?
887pH7.74:2011/03/12(土) 18:12:24.11 ID:5zUf7GKn
浮いた水草がみんな天に向かってL字になってしまった
しかも赤系の色がかなり落ちてるし最悪
888pH7.74:2011/03/13(日) 02:24:31.01 ID:Tw/Tsrkw
茶無で買ったロトンディフォリアの水上葉なんだが、『グリーンロタラなどと違い、
明るい環境でも光源に向かってほぼ真っ直ぐに生長します』という解説だったのに
後景に植えてみたら上に伸びずに腰を曲げて中景のバコパオーストラリスの上を
またいで前景まで侵入して這おうとしてる。後景草として上に向かって伸びるように
立て直したいんだけど、腰が曲がる手前辺りでトリミングして根元付近の脇芽の
成長を待てばいいのかな?
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20110313020354.jpg
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20110313020430.jpg
889pH7.74:2011/03/13(日) 17:13:10.06 ID:I6qDGjir
完全に水中葉になればまっすぐ伸びる
邪魔な所はもったいぶらず切ってOK
うちも最初はそんな感じだった
そのうち増えすぎぐらいになるでしょう
890pH7.74:2011/03/13(日) 21:04:05.51 ID:U3DAdV98
明日以降は電気馬鹿食いの水草水槽も考えねばならんなあ…@関東
891pH7.74:2011/03/13(日) 21:05:42.10 ID:p9hwB/tV
3時間ぐらいなら影響ないだろう
892pH7.74:2011/03/13(日) 22:24:45.97 ID:MxgGpqO3
水草を購入して、貝(スネール)対策としては CO2添加が一般的?
数千円〜万単位するので、他にお手軽な方法は有りますか?
893pH7.74:2011/03/13(日) 22:52:50.95 ID:z7YH0PDb
一家総出でブクブク
894pH7.74:2011/03/13(日) 23:02:47.28 ID:U3DAdV98
>>891
違う、停電の話じゃない。
全体的な節電が求められてるだろうが。
895pH7.74:2011/03/13(日) 23:07:17.10 ID:dQWA3s7i
メタハラ使用禁止だな
関西は、関係ないか…orz
896pH7.74:2011/03/14(月) 00:32:59.07 ID:jlmhNs2T
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYn-XdAww.jpg

このエキノドルスの名前を教えて下さい。

芋部から、5センチ位茎が有ってそこから
葉が同じく、5センチ位有り葉の先端は少
し尖った感じです。新芽は赤く展開すると
緑色になっちゃいます。鉄分が不足してる
かもしれませんが…

ショップでADAのカタログに有った・エ
キノドルス・オゼロット(レッド)に一目
惚れして、注文したかったけど在庫無しと
言われて、他の問屋とかも探して貰ったけ
ど入荷せず…暫くしてショップの水槽に忘
れ去られて居たエキノドルスが有るの店員
さんが思い出して水槽の隅から芋引っ張り
出して来て、上手く行くと復活するかもよ
と、良かったらあげますと言う事で頂いた
物なんです。

店員も名前覚えて無い位前の物らしいんで
す。頂いてから2ヶ月位で立派に成長しま
した。

長文に成りましたが、よろしくお願いしし
ます。
897pH7.74:2011/03/14(月) 11:31:00.78 ID:KLNJ2HAs
水草が育たないからって停電を言い訳にするなよ
898pH7.74:2011/03/14(月) 11:57:33.33 ID:gVacKtdO
誰と戦ってるんだよ
899pH7.74:2011/03/14(月) 17:52:01.95 ID:9j4LVU4H
みんな水槽からの水溢れは問題なかった?
うちは@東京は、バケツ1杯ぶんくらいぶちまけられて、上層生活者の
クラウンキリー3匹くらいが★に…。
それはさておき、蛍光灯とかろ過器停止とか、停電色々困るよなあ
900pH7.74:2011/03/14(月) 18:22:27.39 ID:Uyw2IDVq
うちの赤系は軒並み緑化してきたけど、いつかまた赤くなる日が来るのかな…
901pH7.74:2011/03/15(火) 15:41:47.05 ID:lHDC8GKV
水草って引っこ抜いた後別の水槽に一時的に浮かせといても大丈夫?
時間は数時間〜半日くらい・・・
902pH7.74:2011/03/15(火) 15:46:21.22 ID:+81f1aLs
>>901
水温さえ注意すれば大丈夫。
クリプトみたいに一部の水草は植え替えを嫌う物もある。
903pH7.74:2011/03/15(火) 18:25:50.82 ID:lzvArUzW
カワコアラガイ?などスネールに犯された水草水槽のリセットの事で質問です
よく、炭酸水に漬け込めば水草はスネール除去できると聞きますが
水草のへのダメージは無い物なのでしょうか?
あと、効率の良い除去方法などあれば教えていただけないでしょうか
904pH7.74:2011/03/16(水) 01:20:58.59 ID:mMaPsPaF
>>903
スネールキラースネールを1匹入れておくと、徐々になくなるよ。
以前、30cm水槽にワラワラと湧いたけど、1〜2か月ほどでいなくなった。
905pH7.74:2011/03/17(木) 17:20:35.21 ID:DX8o8gQt
モスに全く気泡が付かないんですが、
光量不足でしょうか?
それとも目に見えないだけで、
ちゃんと酸素を放出してるんでしょうか?
906pH7.74:2011/03/17(木) 20:48:50.67 ID:zhEVUtAX
>>905
テンプレ

光量不足かもしれないし、
目に見えないだけでちゃんと酸素だしてるかもしれない。
907pH7.74:2011/03/17(木) 23:23:53.41 ID:rqbAcCj+
モスってそんな目に見えて気泡ついたっけ
それなりの光量、CO2添加してリシアが気泡付けまくってる時でもあんまり付かなかったな
スポイトで水吹きかけると見えないとこについてた泡が散ったけど
908pH7.74:2011/03/18(金) 00:05:30.79 ID:mEgbVLtr
>>905
うまく育ってるモスは出るよ
俺も石に巻いてる奴が気泡出すけど、他の箇所はうまく育ってないせいか出ない
全部が出すようにしたいがそこまで管理できないしなぁ


最近、王蟲のスプラウト栽培セットが欲しくなってきた
あれを沈めて、モスでいっぱいにしたらナウシカの世界やでぇ……邪道っぽいけど
909pH7.74:2011/03/18(金) 00:13:21.74 ID:7JuBvIsL
気泡つける為には水中の溶存酸素が飽和状態でなきゃならん
あと光合成(光+肥料バランス)が活発に行われてないと…
上でも言われてるが気泡つけてないからといって光合成してない訳じゃないぞ
910pH7.74:2011/03/18(金) 17:30:31.35 ID:/G8G+rXs
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20110318171839.jpg
前に「ホテイアオイ」として売られてたんだけどどうも違うように思える。
今は太陽光に当ててるけどそれまでは3WのLEDライトで大量に子株?が増えた
誰かこの浮き草の名前教えてくだしあ

あとこれはルドヴィジアフローティングみたいに根付いて水中葉化出来るかな?
エビの食害が凄まじい&餌が絡め取られるで扱いに困ってるんだ;;
911pH7.74:2011/03/18(金) 19:31:15.65 ID:KW6Ba9/U
オオサンショウモ
912pH7.74:2011/03/18(金) 21:49:39.19 ID:/G8G+rXs
オオサンショウモ・・・うん、これだね
ハハハ・・・「ホテイアオイ」ってあったのに・・・
綺麗な花咲かすの期待してたのに・・・
「何だ、強い光なくても増えるじゃん」って思ったよ・・・

ふっざけんじょあftsふぇ8tguaorg>>911ありがとう
913pH7.74:2011/03/18(金) 23:38:17.59 ID:Kxg3KJ1q
>>912
オオサンショウモも普通に増える
繁殖力だけならホテイアオイに負けない
ホテイアオイが嫌われる理由は別にあるから
914pH7.74:2011/03/19(土) 04:17:51.34 ID:6rKDYGfP
お前が嫌われる理由はそこにある
915pH7.74:2011/03/19(土) 15:37:50.81 ID:c8Cy0Ziv
グリーンズのR403を使っており、
このたびミドボンに切り替えようと思うのですが、
大型ボンベ接続アダプターのレギュレーター規格は
汎用規格のものを買えば良いのでしょうか?

またミドボンによって大型ボンベ接続アダプターが
取り付けられないことはあるのでしょうか?
916pH7.74:2011/03/19(土) 15:44:29.36 ID:2S5gTnZe
今日行ったレストランの窓際にウォーターマッシュルームの水上葉おいてあってオシャレだった。
こんな使い方があったとは…http://i.imgur.com/4AsuC.jpg
917pH7.74:2011/03/19(土) 21:16:08.15 ID:gEqNxaev
レンコン畑っぽく見える。泥とか
918pH7.74:2011/03/19(土) 22:59:10.43 ID:Pd0DiGEa
919pH7.74:2011/03/20(日) 00:10:18.20 ID:aWdptOrc
>>918
あの濾過フィルターほしいわ
920pH7.74:2011/03/20(日) 12:51:06.97 ID:YMFpJM4h
しっかし60規格の水草水槽リセットしたけどめっちゃ疲れたわ
丸一日掛かったわ

こりゃ90cmとかそれ以上の水槽で水草やってる人とか物凄い重労働だよな

921pH7.74:2011/03/20(日) 13:09:43.49 ID:NjycmJw4
炭カリpHきっついんで、底床注入してたんだけど、
底床が混み合ってきて注入が面倒になってきた。
硫カリを水槽水投入では効果薄いのかな?
922pH7.74:2011/03/20(日) 16:27:22.09 ID:Hl1l0Cpw
>>920
重労働には同意だけど
手際よく段取り組んで置けば複数個の水槽を同時進行させる事も出来るっしょ。
ウチは実際に60規格2基と90の1基を同時にやってる。
923pH7.74:2011/03/21(月) 00:18:48.18 ID:Ozj6kCxy
以前は90水槽で水草&グッピー飼ってた
年3回の完全リセットはキツかった
砂はバケツ2杯有ってフンまみれ
庭に水槽運んでゴシゴシ、砂もゴシゴシ
一日仕事だった。
924pH7.74:2011/03/21(月) 00:21:31.94 ID:i/RGU3uS
ごめん何言ってるかわからない
925pH7.74:2011/03/21(月) 11:53:31.92 ID:W8KtIm9O
普通に意味はわかるけど・・
926pH7.74:2011/03/21(月) 16:48:21.26 ID:gItxyxsv
ロタラ(インディカ、グリーン、ロトンディフォリア)の水上葉を横にして沈めたら水中葉の新芽が脇から沢山出ますか?
水上葉の方が安いし、これなら手っ取り早く増やせるかなって思ったんですけど、無理かな?
927pH7.74:2011/03/21(月) 16:56:23.18 ID:wphzYdEi
出るよ
まっすぐ植えても
>>888みたいになる
短めに切ってもよし
928pH7.74:2011/03/21(月) 20:42:07.02 ID:+1UFH/OW
水槽を水草で埋め尽くさないと気が済まない
ショップで売られてる水草水槽みたいなレイアウトじゃないと満足できない
これは病気?ジャングル水槽になっちゃう
929pH7.74:2011/03/21(月) 20:54:02.00 ID:4Oj0MkZV
いや、綺麗にレイアウトしたものじゃないとだめ、って訳じゃないんだから、
自分が見て楽しめるものなら何でも良いだろw
930pH7.74:2011/03/21(月) 22:16:45.53 ID:hVLzpc7O
>>928
ただ、自宅で飼われてるような危機感ない魚たちにとっては、“泳ぐスペースが欲しい”と感じるところだろう
931pH7.74:2011/03/21(月) 22:17:08.22 ID:gItxyxsv
>>927
ありがとう
水上葉買ってやってみます
932pH7.74:2011/03/21(月) 22:23:10.86 ID:+1UFH/OW
>>930
一応泳ぐとこあるはず
最前列にウィロモス中盤に背の低いの後ろにでかいのっていう構成
砂はぱっとみ見えない
933pH7.74:2011/03/21(月) 22:59:28.02 ID:/A/uR5Qm
メネデールってECAの代わりになりますか?
934pH7.74:2011/03/22(火) 00:52:01.62 ID:Br3ZuBa7
メネデール、ECAの効果自体よくわからない
ECAって目でわかる効果でた?
メネデール・・・使ってたとき効果あったような無いような
はっきりと言えるのは光量上げた時ほどの効果ない
935pH7.74:2011/03/22(火) 00:58:09.26 ID:oQkAjOcD
肥料なんていらなかったんや!
936pH7.74:2011/03/22(火) 06:31:25.01 ID:YKS2nER+
937pH7.74:2011/03/22(火) 20:48:45.79 ID:R2RZJn5v
鉄が弱いんじゃ成分がよくわかんねえ
メネデールなんかいらん罠
938pH7.74:2011/03/22(火) 23:56:12.79 ID:oQkAjOcD
メネデールドポドポ入れてしまえ!
939pH7.74:2011/03/23(水) 00:58:46.05 ID:ENGc6YaX
ttp://watersoluble.blog73.fc2.com/blog-entry-132.html
使い捨てカイロとスーパーで200円程度のクエン酸でクエン酸鉄を作る
940pH7.74:2011/03/24(木) 00:22:54.56 ID:vjU/xt3+
それ効果あるの?
継続して使ってみて効果があるのかとか、分量や添加量の詳しい話はないよね。
941pH7.74:2011/03/24(木) 09:36:24.39 ID:58s/AP8J
なるべく塩分抜くためにクエン酸入れる前にシェイクして水洗いしてる
クエン酸入れる前はパーミキュライトのキラキラが舞うぐらいで数秒で沈殿して上澄みは透明
クエン酸入れるとキレート化してどす黒い状態が保たれる
2,3日放置すると黒光りするわずかに透明な水になる
気分の問題で上澄みをコーフィーフィルター、茶葉パックで不純物濾す
出来る濃度はまちまちでその都度鉄分濃度測定して水足しで調整してたけど今は適当
自作だから気になる人はその都度自分で濃度測定したらいい
添加量については市販のものと同様自分の水槽の状態と相談
めんどうだから水換えの時に適当に入れてる
効果については市販のもの含めて鉄分補給が光量UPほど効果があったって報告してるところ知らない
942pH7.74:2011/03/24(木) 11:11:33.88 ID:h5jxsjs1
オーストラリアンノチドメって根付ける必要ある?
とりあえず流木とかにひっかけてみたんだけど
943pH7.74:2011/03/24(木) 15:20:43.26 ID:T1CO4jTg
第2鉄なら水草一番サンドの組成がそうだから粉砕してコーヒーフィルター通して添加してもいいかもな
944pH7.74:2011/03/24(木) 16:02:43.93 ID:VMYPpmYH
水草一番の固形肥料では違うのか?
945pH7.74:2011/03/24(木) 19:02:05.13 ID:HBelT6oN
水草一番栄養ブロックはカリウムマグネシウムじゃないっけ?
946pH7.74:2011/03/25(金) 16:44:52.66 ID:D0bma/ZU
水作のCO2添加セットを使ってるんですが、これって地雷なんですか?
普通に使えてるんですが
947pH7.74:2011/03/25(金) 18:56:41.00 ID:7+XojmSs
別に問題ないと思うけどランニングコスト高いかな?
948 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2011/03/25(金) 23:08:51.67 ID:2wtEVMg4
>>942
勝手に底床におりて根を張るよ
949pH7.74:2011/03/26(土) 03:19:02.66 ID:EPQGM9P7
水槽: 90×45×45
水温: 26度
ph: 6.5
換水: 週に1回、5分の1程度
濾過: コトブキパワーボックス55とエーハイムクラシック2215を併用
生体: 小型カラシン各種×80、サイアミーズフライングフォックス×5、オトシン×3、レッドチェリーシュリンプ×50くらい
co2: 直添式で1秒1滴
低床: プラチナソイルブラウンパウダー
肥料: イニシャルスティックが基本、様子を見てカミハタスティック肥料、テトラクリプト、テトラフローラプライドを追肥
照明:32W×6灯

この環境なんだけど、パールグラスだけが上手く育たない
計ってないけどおそらく硬度が合ってないかと
硬度が低めでも上手く育てられて、細かい葉が密について茂みになる水草ってないかな?
中景〜後景に使います
グリーン・ロタラなんかを考えてるけどどうでしょうか
950pH7.74:2011/03/26(土) 13:20:28.85 ID:OywZDMwp
グリーンロタラならかなりの勢いで繁るだろうな
951pH7.74:2011/03/26(土) 18:58:19.96 ID:Q0v7ZCIZ
アマゾンソード買ったんだけど
ドジョウがいるし根っこ切られてたから先に根付かせようと↓のようにしたんだけど
ttp://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20110326185525.jpg

葉っぱが水中から出てたらまずいかな?
室温は大体12度くらいです
952 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/03/26(土) 20:03:12.19 ID:qXR/oCer
ウォーターフェザー増えすぎて捨てたわ
953pH7.74:2011/03/26(土) 21:40:37.41 ID:Q0v7ZCIZ
答えてくれたら次スレ立てる(ボソッ
954pH7.74:2011/03/26(土) 21:43:33.81 ID:Frbyuuwt
サランラップ被せればよいよい
955pH7.74:2011/03/26(土) 21:59:44.33 ID:Q0v7ZCIZ
ありがとう!
でも規制されてダメだった
テンプレ修正されてる奴だからそのまま貼り付けてちかあさい



有茎・ロゼット・浮草……水草ならなんでもOK!
質問・議論から自乙流テクの公開まで何でも有りの水草総合スレッド。

質問時には環境を書くと辛せになれるかも!
水槽:
照明:
水温:
ph:
換水:
濾過:
生体:
co2:
底床:
肥料:

前々スレ
水草総合スレッド 39株
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1289117752/

前スレ
水草総合スレッド 40株
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1293469825/
956pH7.74:2011/03/26(土) 22:19:32.92 ID:jIMNKsR5
立てるのはよゆわ過ぎてからでいいんじゃないか?
957pH7.74:2011/03/26(土) 22:46:44.08 ID:Q0v7ZCIZ
かな打ちする人初めて見た

早く根付かないかなー
二週間あればドジョウも手出しできなくなるかな
958pH7.74:2011/03/27(日) 00:42:40.75 ID:VNeR6oKJ
つまらんことなんだが、
液肥を添加するのは照明点灯時と就眠時とどっちがいいのか?
葉から養分を得る観点だと照明点灯時かと思うが、
生長にかかる運動の観点だと就眠時の気もするが・・・
959pH7.74:2011/03/27(日) 00:46:07.88 ID:DmcqYBl9
>>950
サンクス
グリーンロタラにするわ
960pH7.74:2011/03/27(日) 01:03:17.72 ID:/l69ACUC
ピンネイトも値段落ちたなぁ ・ ・
961pH7.74:2011/03/27(日) 11:32:41.22 ID:jivP8cH5
>>958
つまらん事ならわざわざ聞くんじゃねぇ!
本スレか前スレかはたまたどこぞのホムペか失念したが水草は夜間(消灯)就寝時に成長するとか。
コレは人間を含む哺乳類等にも当てはまり、太陽の出ている昼は成長ホルモンを蓄積しておき就寝時に体力回復およびホルモンバランスを整えるとの事。
よって点灯時に施肥しておき、吸収させておくのが適当と思われる。
余談だが植物は地面に根を下ろして成長しているが、仮に人間に当てはめると逆立ちして成長している状態らしい。

とゆー訳だ、別にお前なんかの為に調べた訳じゃないからな!?
962pH7.74:2011/03/27(日) 17:00:18.73 ID:rJyLBemk
アンブリアを綺麗に育てるのって難しくなァい?
すぐに下葉がボロボロ取れてみっともない姿になるのヒーハー
963pH7.74:2011/03/27(日) 17:04:26.82 ID:Lb36eVpr
90水槽で高さが50あるんだけど底砂は何キロぐらい入れたらちょうどいい
964pH7.74:2011/03/27(日) 17:25:38.98 ID:JQcJfgDO
>>962
高光量でCO2添加してる水草水槽ではアンブリアは成長速すぎるし
節間も間延びしてブサイクだけど、CO2なし、24時間エアレしてる
エビ水槽のアンブリアは節間が詰まって良い感じで育ってるよ。
965pH7.74:2011/03/27(日) 17:27:06.47 ID:+/ImCEEI
グリーンロタラを6本束ねて植えたら全部頭をたれ始めて地面に到達
その後地面を這いながら伸びた。
ロンゲのモリゾーが水槽に出現した。
966pH7.74:2011/03/27(日) 18:09:57.69 ID:x7qa32a5
エビ水槽つーことはソイル?
967pH7.74:2011/03/27(日) 22:40:59.88 ID:Ou8FEfM/
>>961の優しさに癒されたw
968pH7.74:2011/03/29(火) 06:53:00.98 ID:7vZhL1Gv
>>955
まだ、『辛せ』 になってるから注意
969pH7.74:2011/03/30(水) 12:10:32.97 ID:SjwhfHNS
底砂が砂利で育てられる
ヘアーグラスのような芝生っぽい
水草はありますか?
970pH7.74:2011/03/30(水) 16:01:31.40 ID:IoWQkjaT
安けりゃそこら辺に生えてるマツバイ
971pH7.74:2011/03/30(水) 19:14:31.55 ID:k+ylRNds
クーラー装備してる?たけえよなあ・・・。
972pH7.74:2011/03/30(水) 20:18:47.78 ID:9NltXI1A
クーラー無理だから、照明をどけて、使ってない扇風機を設置して夏は乗り切ってる。
973pH7.74:2011/03/30(水) 21:22:34.34 ID:MGuHpkV4
>>969
大磯レベルなら普通にヘアーグラスいけるが
974pH7.74:2011/03/30(水) 21:48:12.50 ID:oIIPuo/h
チャームから届いたグリーンロタラが曲がってたけど植えたら直立するよね?
975pH7.74:2011/03/30(水) 22:35:10.88 ID:IoWQkjaT
>>974
一番強い光源の方向に向かって生える
976pH7.74:2011/03/30(水) 22:52:52.05 ID:Ms5quKtv
強すぎると匍匐
977pH7.74:2011/03/30(水) 23:01:26.47 ID:ZLMr4D24
俺んとこはチャームから来たときは、まっすぐだったけど
水槽に入れたら匍匐した。もうすぐ底床にぶつかる。

90cmで32w 2灯だけど強いんかな?
978pH7.74:2011/03/30(水) 23:32:35.97 ID:oIIPuo/h
なるほど
じゃあ真ん中にアクシーイオン、手前にカラーライトがあるから手前に来るかな
979pH7.74:2011/03/31(木) 00:53:17.04 ID:T21Dg3na
たいして強くなくても横になるよな
980pH7.74:2011/03/31(木) 01:40:33.19 ID:4IPT82Ix
>>973
ご回答ありがとうございます。
大磯レベルとは?
これに芝生っぽい水草を敷こうかと考えているのですが・・・
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1122304500&itemId=42074
981pH7.74:2011/03/31(木) 02:09:59.70 ID:nYcQla7P
まっ黒ドギツイよ
ソイルはつや消しっぽくなるけどそれでもイメージとかけ離れたりする
982pH7.74:2011/03/31(木) 02:11:34.12 ID:G4xBPzXx
ショートヘアーグラス買ったった
毎回コケるんだけど、普通ヤマトとか大量にいれるもんなの?
それとも光量調節とかで何とかなる?
983pH7.74:2011/03/31(木) 03:48:19.69 ID:4IPT82Ix
>>981
いやこの砂利は既に今使ってるんです。
水に入れると真っ黒ではなく茶色っぽい黒に見えますねw
これにヘアーグラスいけますか?

984pH7.74:2011/03/31(木) 17:02:01.23 ID:CZbnJvwa
コケの原因が一様に光量とは限らないからなる事もあるしならない事もある
しかし試行錯誤しつつ毎日コケ取りに明け暮れるより、先人に倣ってヤマト入れた方が楽だし綺麗だと思う
985pH7.74:2011/03/31(木) 17:44:15.02 ID:bTqUZQFx
>>980
まるで那智黒だな
986pH7.74:2011/03/31(木) 18:04:15.11 ID:/8mjAVni
黒髭対策がわからん
ミナミもフォックスも効果なし
手でけずるしかないのか、、
987pH7.74:2011/03/31(木) 18:20:36.54 ID:zI+Xog7F
水槽から取って食酢や木酢液塗れば枯れる
988pH7.74:2011/03/31(木) 18:21:26.50 ID:7ViazSfq
>>984
赤ビー水槽だからあまりヤマト入れたく無いんだけど
もともと無理なのかな
989pH7.74:2011/03/31(木) 18:27:23.03 ID:nYcQla7P
100均の化粧水入れ替え用の注射器を買う
針の部分に長くて細めのストローを押しこむ
ストローのしっぽにエアチューブをつなげて注射器と連結
蒸留竹酢液の原液を吸い込む
黒髭に直噴
990pH7.74:2011/03/31(木) 18:27:35.37 ID:CZbnJvwa
試行錯誤しながら手で取って頑張ればいいんじゃね?
本職が草原レイアウトに最初からビー入れるかと言ったら入れないだろうけど
ヤマト入れなきゃ不可能なのかって言われればそんなこと無いし、実際にやった事もある
落ち着くまで手間かかるのと見苦しいのは覚悟しなきゃだけど
991pH7.74:2011/03/31(木) 18:38:42.17 ID:/8mjAVni
ほういろいろありがとう
竹酢かぁ
992pH7.74:2011/03/31(木) 19:03:28.53 ID:q9Jqv5VV
スレ住人じゃないけど、たまに見てるから立てといた

水草総合スレッド 41株
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1301565748/
993pH7.74:2011/03/31(木) 19:30:33.72 ID:nYcQla7P
>>992
おいおいスレ読まずに誤字そのまま載せるなよ・・・
またかよ
994pH7.74:2011/04/01(金) 00:07:16.08 ID:0VzgR+CI
うめ
995pH7.74:2011/04/01(金) 02:00:13.64 ID:cPDgYtTu
ぼし
996pH7.74:2011/04/01(金) 02:53:46.29 ID:nWWB7WoO
996
997pH7.74:2011/04/01(金) 04:25:10.12 ID:wSO9FNud
ume
998pH7.74:2011/04/01(金) 04:56:15.25 ID:wSO9FNud
うめ
999pH7.74:2011/04/01(金) 05:08:28.31 ID:lFeI7898
うめ
1000pH7.74:2011/04/01(金) 05:09:14.76 ID:lFeI7898
1000なら>>999は就職できない
10011001
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