【亜細亜】アジアアロワナ総合8【龍魚】

アロワナに関するスレッドです。
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【亜細亜】アジアアロワナ総合5【龍魚】
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【亜細亜】アジアアロワナ総合4【龍魚】
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【亜細亜】アジアアロワナ総合3【龍魚】
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【亜細亜】アジアアロワナ総合2【龍魚】
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【飼育】アジアアロワナ総合【ショップ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1235329912/

１ゲッチュ！ウハ

２ゲッチュ!! ピカッ

>>3恥ずかしい（嘲笑）

５ゲッチュ　テカ！

今日更新のｼ楽ﾗの販売魚写真やばいんじゃないの？

いわゆる液晶タイプって言われたやつと同ランクにしか見えないんだけど

もう少し長く暖かい目で見てあげましょ(⌒‐⌒)

ボンチ個体よりは数段上だと思うけどなぁ。

>>6
そうか？俺はそんなに悪くないと思うけどなあ。
あのサイズにしては発色してるし体高は出てないけど後方3鰭もデカイし良い個体だと思うけど。

>>8 俺もそこそこのレベルに仕上がるとみとる　ま、写真判定だから正確にはわからんけど
体型もあのサイズなら十分や。逆にあのサイズで肩口が盛り上がりがキツイ個体は巷で人気の奇形ハイボディ
三鰭もでかいし、成長に従い肩、お尻の高さが出てくるタイプやしな

ぬわっ、
今見たら顔アップ画像が追加されとる(*￣Ｏ￣)ノ

これ見ると純子サンプルと同じような細カクだね。
やはり細カク粗カクは個体差、性別差だと思うけどなぁ…

りいるの影響かワラさんも白蛍光灯使うようになったが俺はいい傾向だと思う｡

りいるのＨＰが更新されてないな。
ショールーム公開はどうなった？

オクの国士が良さげですね。
通常はいくらぐらいなんですか？

40万弱ってとこじゃない？
国士って全然評判聞かないね。良い意味でも悪い意味でも。

>>13
あれもＳＰとかリミテッドとかあって、リミテッドは50以上はしてたね。初期はもっとバカ高いのも居た。
成魚が下取りで出回ってないのは、それなりに結果を出して飼い続けられてるのか？
単純に輸入量が少ないだけか？
はたまた、みっちょんの宣伝不足か！？

同じ親から採れてもスペシャルとかリミテッドとかってバカ高い値段つけるのってネ申とプレミぐらいだよね。
それを考えたらポンテなんかはＦ4は50万でＦ5は70万と同じ値段なのは正直な商売だね。
ネ申のＨＰで証明書だけ入れ替えて値段の吊り上げをするショップが多い中でって言ってたが人の事言えないだろ？

>>16
同じ親から獲れてるとは一言も言っていないと思うが？
ネのように少数（１０〜５０）輸入する業者は、その時の数などでも価格の変動が起こるのでは。

>>17
ワラは乳超の事を兄弟魚と言ってたはず。
仮に別腹であったとしても同じ商業名の魚で値段に差がつくのはボッてるとしか思えん。
仕入れ値が幾らなのか勘ぐりたくなる。

情弱多いだね
小田原ドラゴン　江藤カオル
江藤カオル　シャークアイ
でググレ

>>18 スタンダードはごく普通体型・スペシャルはスプーン・リミテッドはスプーンでセミショートとかサイズが大きめの個体だろ
それが目でみて一目瞭然に違う点。もしかしたら、それ＋で色味もちがうのかもしれない
新超も当然ランクがみんな違うだろうから。それはフールに限った事ではないでしょ

新超はほど良い体型で赤くなるって言われてるんだが俺が思うにこの前ゴージャスの店の売れ残りの個体を画像掲示板に貼ってあったけど、要は新超ってあれと同じ血統でしょ？
ワラのロマンも面白いが、ゴージャスの説明なら誰もが納得いくと思うんだがね・・

>>20 なら、名古屋のエンパンSPは？ｵｸに出てたやつ。ただの売れ残りをSPってことにしただけやろ？

ネのブランドになってる酷使やら入超は個体を見てもほぼ同じ
どこに違いがあるのかなんてさっぱり解らん。名前に＋α（スペシャルだのリミテッド）がついてても同じ
アロワナやってるやつなら同じ様な個体だって解るでしょ？
ゴージャスの店覗いた系列店じゃ、現地サンプル魚はアヘンの飼育個体しか掲載しないし、笑っちまうな

↑
×覗いた
○除いた

すまん

>>21
アリフとアヘン（ヘンキ）は全然違う人だよ。

りいるは潰れたのか？

りるは２０本ぐらい入荷させてるよ。

>>23
アヘンの飼育個体って言ってもネ申の販売魚とは全然別物でしょ。
同じアヘンの魚ってだけでサンプルでも何でもないでしょ。

カクンと反り返る口先　盛り上がる背中　末広がる後方部　勿論巨大な三鰭

これが日本のマニアが愛してやまない紅龍の特徴です　

商業名がどうか、希少性がどうとか、そんな事ははっきり言ってどうでもよい事なのです
良個体の販売実績が全てなのです。それがプロショップとして客から受ける真の正当な評価なのです

だからウルトラは凄いんです。実績が全てなのです・・

セムジャンレッドが最強です。

派手さは無いが丸みを帯びた上品なお顔　胴長で昔ながらの古きよき伝説龍

これがオールドマニアがこよなく愛す　真の紅龍の特徴です

セムジャンレッドも良かったね。
今流行の体型じゃないけど赤くて大型だったし、エンパンみたいな感じだな。

累代が進めば進む程・・・顔尖がり・・背中バキュン・・・　トホホ・・

>>30>>32
言ってる事、矛盾してないか？

>>35

>>32と>>30なら一致してんじゃないか？
昔のウルトラは胴長砲弾だったわけだし、累代進むにつれて今のＦ４以降はスプーンが多くなってきたしなー
最近思うが、やっぱり今流行の寸詰まり奇形よりも昔ながらの体型してる個体に魅了されるな
赤くもなるし、デカくもなる

>>36
あ 全個体が赤くなるっていみじゃないからあしからず〜なむなむ

プレミにクラッシック入荷するね
将軍の赤だとすると期待できそう。やっぱり赤が赤い！！　紅龍は赤くてなんぼの世界だよね！

yahooおくで超絶発色見た人いる

>>38
でもまた馬鹿高い値段じゃないの？

相変わらず馬鹿クマは日本語が不自由なんだな 誰か訳してくれよ 意味分からん

Mr.フー

>>41
ブログで言え　チキンのクズ

顔の付け根を基点として反り返る個体を７０センチクラスにしたら・・・・
ハァハァハァハァ・・・・ファイヤー！！！

>>43本人乙 日本語やり直せよ 馬鹿丸出しだぞ

>>45
まああのアホさじゃ女にも逃げられるわって感じだな。

クマの関係ない話をここでするなよ
こんなとこでコソコソやらずにブログで直接言えばいいだけじゃね

もっちゃんさすがだな
セコムの赤やっぱりやべえぜ！！あれ実物はもっと赤いけどなー
やっぱ紅龍は赤くないと意味ないわな
黙ってても売れてく店、さすが男坂本よ

>>48 やっぱりウルトラは凄いな〜　黒色素で赤を強調してる個体とはレベルが違うね
ほんと真っ赤って言葉がピッタリの最高級の紅龍だね

ポンテの客層もかなりキテル人が多いからねー
クリアー水槽や底面のみ黒板での環境で真っ赤になる個体しか認めないベテランマニアが多いからね　ウルトラだけだよね　そんな環境で赤くなるのって
　

>>47
まぁまぁww
頼めばお前もKにやらせてもらえるかもしれんぞ

アロワナ系ブロガーは全て基地外。
いつもの人を筆頭にwwwwww死んで桶wwww

都内の売虎マニアの数人の大混泳をみせて頂いた事がありますが開いた口がふさがりませんでした
だって全部真っ赤なんですもの.. ラショウ系、血紅龍系、ベタ系。紅白とか。。
これだけ入荷が増えた現在でさえ真っ赤な個体は一握りなのに全部赤い個体ってのは流石
何だかんだ言っても売虎って凄い魚だよね

>>50
もっちゃんが水槽はオールクリアーや底面のみブラックを勧めるしね。

4面ブラックなんかにしなくてもウルトラは真っ赤になるから大丈夫って言ってたよ。

>>54 そうだよね　もっちゃんの理想ってくすんだ赤じゃなくて、トマトみたいな鮮明な赤だからね
うちもウルトラＦ３を一匹飼ってるんだけど底面だけ黒で飼育してる。他にもシャンレンのそこそこのレベルの個体がいるんだけど、同じ環境で飼うと、濃いオレンジまでは成るけど、真っ赤にはならないね。

ウルトラＦ３の稚魚ってもう入荷しないのですか？
Ｆ４が５０だから３０ぐらいで販売してくれないだろうか…

ウルトラＦ３がウルトラシリーズの最高峰だと勝手に自分も思ってます（笑）
当然Ｆ４、Ｆ５も素晴らしいんだけどね。
なのでＦ３で３０万は安すぎる（笑）

事実　ウルトラシリーズの中でもＦ３銘魚が多いのがその証拠

そりゃそうでしょ。
Ｆ3の親魚が大量に死亡したんでＦ4から違う親魚を導入したのかレベル下がったし。

藁の新血統ってファーム証明書とマイクロチップ表記してるのかな？
自社証明とか余り意味ないし。仮に下取りを他店に頼んでもマイクロ表記も無いと色々言われ結果安く買い叩かれるし
個体証明って大切だと思う

多分マイクロチップ表記はないでしょ。藁に限らずネ系は全店ないんじゃ？
個人的にはどんな個体でも飼うと愛着がわくから転売する気は全くないけど、
マイクロチップ表記があれば証明書の付け替えとか防げるな。

>>19
??

>>60今までしてないのにすると思うか？ 表示したらゴマカシ利かなくなるだろ

初心者で紅金ぐらいから買いたいのですが、おすすめ店とか教えて下さい

>>64
紅金さんなら自身が信頼できる店でおｋ足で探しましょう。

>>64
紅金くらい自分で見て買えばいいと思うの
あなたのお住まいの地域はどこかな？

レスありがとうございます。東海に住んでます。

>>63
以前に長王の偽物が出回ったのに何の対策も講じてないもんな。
抱き合わせ個体持ってきてボッてるとしか思えん。
店の証明書なんて何の意味もないしな。アルテマと一緒。

アルテマなんてまだマシでしょ　何処経由で何処のファームだかわかってるし
ネ系は昔から不透明な部分が多すぎる

アジアアロワナ初めて飼ったけどステキ過ぎる。
水槽眺めながらの一杯はヘタなキャパ嬢と飲むより酒が美味い。

もっと顔が反っている　もっとハイボディ　もっと赤く
これが美味いご飯を食べるために必要な三大要素でございます

東海？東海市？
パラダイスなんてどうでしょうか

>>70
ハマったねw
間違ってグラスにコオロギなど入れないようにお願いしますw

イオンで買えば。

>>71
これからハイボディ、スプーン、真っ赤なアロワナを目指して頑張りまっす。

いやぁ夢のアジアアロワナ素敵過ぎる。

>>73
ハマったどころじゃ無いっす。
いやぁもうどっぷり首まで浸かりました。

グラスにコオロギ？
だったらグラスにFA100の間違いでわw

>>76
いやでも良かったです。
頑張って育てて下さいね。

>>77
頑張って育てます。
明日キャパ嬢のグラスに入れるコオロギ買いに行かないとw

>>69
クロ●経由のシャンレ●だっけ？

アルチマの高いのはシャン○ンＨＱ　だから赤くなる
高額過ぎるがな　　安いアルチマは体型勝負　体型マニアは色無視でＧＯＧＯ

>>80
ＨＱの証明書（No入り）ってあるんですか？ポンチのシャンとか。
グロッチ、スパリムの商業名もあるし・・・
素朴な疑問なのだが、チップは養殖場が入れるとして、証明書は卸業者やショップで作成してもいいのでしょうか？

証明書は魚を購入した時にファーム側がくれるんでしょ。
ってかアルテマの赤いのっているの？見た事ないんだが。

２ちゃんねらーも人間の心があるだろ？まだ残ってんだろ？
いいよ。ニートでもフリーターでもよお。肩書きなんて飾りだからな。マジで。
医師だろうが弁護士だろうが外交官だろうが社長だろうがよお、
人間だからな。人間。
普通にさあ、泣いて笑って怒ってオナって生きてんだよ。マジで。
一対一で向き合えば、同じだからな。平等。

だからよ、俺は２ちゃんねらーだからって見下したりしねえから。マジで。
ただな、クズ、コシャには容赦はしねえぞコノヤロウ。

そこだけわかって発言しろな。マジで。
いつか名無しが名無しじゃなくなる日が来るから。マジで。

アルテマの意味って何でしたっけ？

>>84
手間掛かる
te ma ka k-a ru
a ru te ma

こんなもんでしょうか？

ワラさんが良い個体持ってきたぞー
体型も自然体型　俺はけっこう好みだな

プレミにクラシックが入荷するみたいだけど幾らぐらいするんだろね？
ウルトラＦ4で50万だからそれ以上ならウルトラ買う方が無難だな。

>>87最低７０万から どれだけぼったくりくるか楽しみだ

>>88
最低70万とか出すならウルトラのF5買った方が無難気がする。

70万出すならウルトラＦ5買うし50万でもウルトラＦ4買うな。

↑三名　どうせ　買わないんだから　いちいちプレミがどうとか、ウルトラがどうとか言わなくてよろしい

ヤフオくで超絶発色見た人いますか

>>91
俺はウルトラＦ4飼ってるよ。ただクラシックが50万以上するなら買わね。
確実に赤くなるのが欲しいならウルトラ、迫力体型のが欲しいならアルチマ、超ネ、モンスタ買っとけって話だね。

話変わるが藁のブログにアップされてるアヘン氏所有のジョンコン産凄いな。
鱗底がブルーメタリックで。ベタ赤より良いな。あんなの欲しいな。

>>94
ファームのオーナーになればサンプル魚として自分のものになるよ情弱

>>91
俺も>>93同様ウルトラのF4二匹とF5一匹飼ってるよ。
うん、ウルトラなら金出しても良いがブレミなんかイラネ。

>>91三名× お前だけ〇

りるでアロワナ21匹まとめ買いした人いるみたいだけど、どんな人が買ったんだろね？
あんなどこのファームの魚か分からないアロワナ買うなんて信じられないな。
ショールーム公開するみたいだけど楽しみだね。

予算20万でオススメの赤か金教えてくれ

↑予算20万ならコンプリートレッドがオススメ！

コンプリートはどこの店で売ってんの？

りいるは購入しようとする人にはどこのファームかは教えているみたい、
あとは個体次第でしょ、あんだけオレンジじゃなく赤くなるを断言しているん
だから中の上はいくでしょ、個体の画像もわるくないし、お買い得なんじゃない
まぁファームとブランドでしか選べない事故マンには恐い買い物になるわな

じゃあお前が聞いてどこのファームか教えてくれ
できんならりいる認定

ワラも赤くなるって断言してたけど赤くならなかったら個体差とか言い出したぞ。

認定と聞いて飛んできました

今、金のアクアリーダーを飼育しています
赤は、さっぱり分かりません。
玄人さん教えて下さい。
エンバウロレッドのファームは、どこですか。
サイテスファームとは何ですか。

宜しくお願い致します。

すいません。
エンバロウレッドです。
有名なのですか？

ある意味有名。

りいるれっど Vol.�T白色蛍光灯にて撮影なのにストロボの光の周りが赤い
嘘は遺憾

ボロが出始めたなｗ

>>101　アクアプログレス
http://aquaprogress.mjp.vc/

>>111
あからさまな自演だな。ハッタリやろーのやりそうな事だ。

>>109
ウルサイ！！

黙れウルサイぞお前ら！

丸い頭部　尻つぼみの胴長体型　危険すぎるほど赤い発色
これが昭和時代にマニアを虜にさせたすごい血紅龍の特徴です

猿のケツの穴のように真っ赤な個体
それがウルトラなのです

フィッシュルクスをいっぱい灯けて真っ黒い水槽に入れ眼球周りの白いとこも赤くなる色揚げをして真っ赤に見せる魚

それが血紅龍なのです

>>101自分で調べろ知恵遅れ

供給過多で安〜く仕入れて付加価値つけてウン10万で売られたら買う気しね〜

かといってウルトラじゃおもしろくないし見るだけで充分

過背はハイブリばっかやし
貴重なのは純血過背だけのはずなのに

胡散臭い連中を喰わすのはそろそろ辞めないか

アジア飼ってみたい。
水槽が無理…

>>118
お前こそ今頃何言ってんのw

>>119
純血の過背なんてもういないよ。
九連にしたって業者やファームが純血って言ってるだけど確証なんてないし。
面白くなくてもウルトラ買っとけ。それ以外はボリすぎだろ。

小田原の龍門の女性店員がインドネシア人ぽい。
魚と一緒に直接現地から輸入したのかな。

小田原になんかアロワナ屋ないだろ　てきとーな事言いいやがって

龍門て中華の店だろ

アロワナの養殖場は年々増えている
一攫千金を狙う人々がいるのからだ
今は中国に多くの個体が流れているが流通が落ち着けばアロワナの数は余るだろう
価格も更に落ち着くだろうし。良いのか悪いのか知らんが　昔ほどのアジアの価値は年々薄れてきているのは事実だろうね

>>121こそって使い方間違えてるぞ 日本語不自由なのか？w

藁って人　カプフルの名も無きファーム紹介してないやん
なんか上手いことごまかして新規で立ち上げたファームで意識そらしやん
しかもマニアなんて一人も同行してないやん
辺気レッドでレベルわけして上物を新超龍カプフル産で売ってたとしか思えないやんね
まあそれでも赤ければ細かい事はどうでもいいやけどね　

みっちゃんの言う本当に良い魚とは・・
寸詰まりで小顔みたいやね　　
うーん　

>>124
ドラ○ンゲートが小田原の市民会館そばの宮小路にできてますよ！
アロワナの在庫数は少なかったですが。

>>127
お前こそな！w

ほんまやね。
結局はヘンキの新ファーム紹介しただけやん。
乳超の種親紹介せえよ。

どうせ乳蝶の種親なんて洪水で流れたとか言い出すに決まってるだろ。

嘘をついてまで利益を追求する業者と言われても仕方ないわな
ここでヒートアップした新超の真相を俺らは知りたかったんやし
辺気がファーム作ったとか、サクセスストーリとかどうでもいいし
今回のタイミングでファーム紹介しなかったのは致命的やろ
まあ今更やけどね　新超カプフル産で出回った個体はもう過去になっちまったし
いつもそうやんね　都合が悪くなると新血統に以降。マニアが知りたいことは非公開
だから俺はネ系が嫌いなんや　良い個体を追い求めてるのは事実なんやけど、なんか毎回不に落ちない事多すぎる

ええタイミングで洪水が来たね。
藁の種親やファームの話も洪水と一緒に流れたし。

非公開にするなら最初からデカイ事を言うなとおもう
マニアは真相を知りたくなるんやから
少数の希少個体群が種親だの　上流に生息する真っ赤なワイルドが種親だの
寸詰まりでスプーンで真っ赤な個体が変異の特徴だかなんだか知らないが
口で言うなら証拠を見せろと言いたいんや

どうせ高いならウルトラにしとけと言われてしまう訳やね(笑)

馬鹿にされるかもしれんが正直言って俺にとっては原種血統って響きはすごい魅力的だったが･･･

もはや愛想が尽きた。

あの性格悪そうな顔見ればわかるやろ？内心、客のこと馬鹿にしてるような顔してるやろ
あれはペテン師の顔やで！

まぁ元々そんなもんでしょ、彼というかネは
動画載せたところで、訳のわからんとこ見せられてもね
うちらが見たいのは魚であって、余計なシーンはいらん

文句あるなら見るなボケ
どーせ買う金もねーくせに
貧乏人はりいるれっどでも見てオナってろ
おまいらにお似合いはか○だいの５９８だ

本人来たねｗ

>>140
りいるれっどもそんなに安くないですよ。
乳蝶と一緒でボッタ価格ですよ。

値段で判断しちゃイカンだろ
今回新しく入れた個体は若干高め設定だが、明らかに赤くなる素質持ってると思うし
どんな個体も結局は買う人間がその値段で納得して買うんだから問題ないだろ

リイルのＳさんの選別眼は凄いな　遠藤さんレベルだと思うわ

>>143>>144
実物見たの？画像じゃ分からんでしょ。
↑で誰かが書いてるが白色蛍光灯ってのも嘘っぽいし。

らんちゅうといいアロワナといい
どうして金のかかる魚のスレはこうきな臭い流れになるのだろうか…

>>144
何でＳ藤さんのこと知ってるの!?
ショールームも解禁するようで、アンチはぐうの音も出ないね！いや貶すやつは貶すか…それしか能がないもんね（苦笑）

ワラさんとこを毎日〃ネガキャンしてる奴も、虚しくないのか？なんか哀れだよ。

わざわざ画像や動画でレポートして下さってるのに、文句ばっか言いやがって、何の為に見てるの？
感謝しろとは言わないが、文句しか言わないなら見るなよ。

私はブログ、毎日楽しみにしてます。
病的アンチのことは気にしないで更新して下さい！

出たw
本人乙
ホントの事言われるとすぐ貧乏人だとか金が無いだのしか言えない低脳w
どーせ高い金出して買っても橙龍なんだろw

藁さんがアロワナを飼う人のほとんどは魚のことなんてどーでもよくてステータスを求めていてるって言ってたけど２ｃｈ見てると納得できる
そんな椰子は偽ロレ着けて偽ビトン持ってオレンジのアロワナに龍紅使って自己満しとけ

>>147
だから動画や画像なんていくらでも加工できるだろ。
実際に加工してるって噂も絶えないし。違うなら早くショールーム公開しろ。
>>148
まったくだな。
住所も電話番号も販売者の名前も明記しないそんな詐欺みたいな商売あんのか？

>>149
バカジャネーノw
偽ロレに偽ビトンw
んなもん恥ずかしくて持ってねぇよ。
ワラ信者君自己紹介乙w

>>142
ボッタ価格とは？
具体的にどこのファームか教えて下さい。

>>150
どこの画像が加工されてるのでしょうか？
素人でも加工箇所を選別出来るソフトがありますから、教えて下さい。
疑ってる方が証明しないといけないんですよ。


あと詐欺罪とは申告罪ですから、購入者以外がとやかく言うことは出来ませんよ
。

ただ、あなたの書き込みが全く確証のないものなら、名誉毀損や営業妨害、風説
の流布などで訴えることは可能です。
「誰かが言っていた」は通じませんよ、書き込んだのはアナタで、当然、書き込んだ人
に責任の所在があります。

とりあえずＩＰアドレスからのリモホ検索で、あなたの住所は把握出来ました。

>>148
本人？
どっち扱いですか(笑)

>>152
2chに必死になりすぎてどっかの基地外みたいな事いってるな。IPからリモホ検索ってｗ

長年アロワナを飼育しているがリイルのアロワナは質が間違いなく良いのは事実
>>150 値段が安いのはただ単に乗っけてないで商売してるから
他の専門店から見れば少し安いのかもしれないが、それっと俺らにしてみれば、大歓迎じゃないの？
お客さんもレポしてくれてるし。
画像加工って発色を加工してるって事ですか？　はっきり言って、リイルの個体は初期発色してない幼魚段階で真っ赤になる個体の特徴を既に見せる個体だれけだと思いますが・・
もっとアロワナを勉強してください。

>>152
リモホ検索して住所なんて出ねーよ。2chだからって適当なヨタ書いてるな。
妄想はチラ裏にしておけ

簡単ですよ（笑）
『内容証明』が送られるまで震えながらお待ち下さい。

少年犯罪板ですか？

仮に住所が分かってるとしても、立派な犯罪なのにドヤ顔してるID:XeFtYd2Iであった

カクンと顔全体が上を向く個体が本当のスプーンヘッドと言えると思うのです。

マニア同士　仲良くしようよ♪　アジアの真相を見抜いた瞬間　皆が一つになれる・・　アセアセ

まあまぁ　落ち着けや
他店の文句ばっか言うのも疲れるだろうから、そろそろ休みなさい
買わないんだから別に文句言う必要もないだろうに・・
日常生活でいやな事でもあったのかい　まったく

>>155またリールの工作員（嘲笑）みっともないから止めれw

>>157
wwIPわかるんだろwwならお前俺が150じゃない事もわかるだろw
だからﾁﾗ裏に書いておけwいくら垂れ流しの2chでもｦﾁすぎるぞw
150が書かれたのが2010/10/31(日) 12:43:16裁判所から仮処分取って2chからIP開示されるまでずいぶん早いなｗ
君がこんな短時間でIP抜いたというならガチで犯罪って事w

業界の闇について

最近、店での売れ残りを育てたが、結果が出たので高額で販売するパターンとか多く目に留まるが、かかった経費を上乗せするのはわかるが、大きく仕入れ値は変わらないのに、高額で販売するのはいかがなものか？

結果良好な個体を安価で販売するのがマニアの事を考えた店だと思う。


結局、極上個体は安く売りたくないんだよ

↑　残念ながら第一に考える事は自分の利益の事
そこは責めるわけにはいかないでしょ。
商売はボランティアではないんだから。

藍低の色揚げは、バックスクリーンは黒か白か透明どれが良いですか。

シラ○羅が丸顔胴長の紅龍はグリーンかバンジャのハイブリだと言ってるんだが正気なんだろうか？
そのようなタイプに真っ赤な個体が多いのは知っているのだろうか？
かれは本当にアロワナ専門店の店主なんだろうか？
昔のアジアを知っている人間の発言だとは到底個人的に思えない

たぶんシラワラは体型で想像してグリーンだとかバンジャのハイブリッドだとか言ってるんだろ
昔は今と違って産地とか気にしてなかったろうから、そういう想像もできるだろうがね
勝手に言ってろって感じだな

>>165
商売だから利益を得るのは当然

途中から更に儲けてやろうって魂胆が気に入らん

最初から高いのは、買う側の自由だから構わん

ウルトラもF2〜3は細長(特に尻すぼみ)で丸顔〜フラッド頭が多かったし訳わからん。

たかだか養殖されて三十年なのに何故こんなに混沌としてるんだ？

ワラ批判て事でなくアロワナ界が不思議すぎる。

>>167
2タイプが紅龍の原種血統って言ってるが地域変種が2種類しかいないとでも言いたいのだろうか？

>>167もう支離滅裂だなあれは 砲弾が雑種でスプーンが純血って正気じゃない

藁さんが赤いアロワナの特徴は丸顔ではないと書いてるがウルトラに丸顔が多いのはどう説明するのだろう？
また得意の個体差とか例外とか言い出すのかな？
赤いアロワナの特徴はどうでもいいから乳蝶の種親とファームを紹介して下さい。
そもそも乳蝶が純血と言い切る根拠は？

ワラさんの言う原種の形状は、陳さんや東京タワー（初代）を指してるんじゃないかな？
でも、ウルトラや赤犬の昭和、エンパン等、真っ赤な丸顔は多々居るから、この事実をどう捉えるのか！？

ただ累代が進んで丸顔が少なくなってきている気はする。
それを、（丸を選別から外してる可能性はあるが）累代による変異、ある種の品種改良、ととるか。
正しい累代をしてるからこそ原種に近づいている、ととるか？
普通に考えて前者だと思うのだが・・・ワラさんのその２が楽しみです。
ウルトラＦ４の種親について知っていれば話は早いのだが。

藁が2ちゃんに目を通しそれに対し返答している事は2ちゃんねらーとしては評価せねばなるまい

きっと時々書き込みもしているだろう(笑)

してるでしょうね。
藁さん乳蝶が純血と言い切る根拠を教えて下さい。
ダヤック族がワイルド個体を採集してる現場を見たんですか？

ワラさん！スプーンヘッドタイプだけが極上ではないんですよ！
自身の尺でアロワナを語ってはいけませんよ
スプーン系でも良い子はいる　当然砲弾胴長でも素晴らしいのもいる
自分の好みを原種と断定するのはいかがなものだろうか。。
別に赤くなる個体はもの見れば解るのに、余計な事付け加えすぎだよ
昔から一言多いとか言われてたんでは？

この手の議論になると、どうしても二元論に陥ってしまうことがある。
自説を肯定するために、他説を否定する。
場合によってはどちらも正しいこともある。
だから原種という表現を止めて、野生種という表現にした方が、お互い歩み寄れると思うのだが？

わらさんその2読んだが確かに東京タワー(若い頃)や陳さんはツンとしてた｡

エンパンも幼魚はツンとしてて昔の雑誌とかでもエンパン幼魚はツンとしてるから他ファームと顔である程度区別出来るなどと実際書いてある。

となると問題は鳥巣だが幼魚でもあんまりツンとしてないのが過去多かった。

顔さんもフラットヘッドだが､けして丸顔ではなく確かに三角なんだよね。

う〜ん わからん 備炭や変利ならともかく鳥巣が

そろそろまっちゃんも出てくる必要があるんでないか？

純血や原種って言ったってあくまでファームオーナーやブリーダーの言い分でしょ。
ファームオーナーなんてほとんどが世界一の嘘つき民族中国人なんだから本当かどうか分かんないでしょ。
純血とか原種の定義なんてどこまでいっても水掛け論なんだから、
そんだけ原種血統が赤いって言うならワラさんバラツキの少ない赤い個体輸入して下さい。

エンパンの顔つきは砲弾と三角の間でワラの話が事実なら原種の赤い個体の定義に当てはまるのかもしれない。
しかし、エンパンは胴長で寸胴など奇形を除き今まで見たことが無い。それと、赤さを語るならウルトラの右にでる個体は居ない。誰かも言ってるが、昔のエゲツナイウルトラは砲弾胴長。ハイブリッドでウルトラレベルの色は絶対に実現しない。
ワラは他のショップの知識不足（嘘）をついて砲弾胴長が純潔では無いと言っているがそれは大きな間違いではないかと思う

逆にマニアの間で言われてる説はナチュラルスプーンは砲弾の血統を受け継いでいるんで、色も濃くなる説　スプーンＸ砲弾＝ナチュラルスプーン　で採れた稚魚の全てが両親の中間的な容姿を受け継ぐとは思わないが、そこは選別してナチュラルを抜けば可能。
ワラの入荷させていた入超もスプーンの目立ったロットとそうでないロットがあったのは事実。　この説が自然な捉え方だと個人的には思ってる

本来スプーンのキツイ個体、ナチュラルであろうが、身体ががっちりしている個体の色は砲弾の良い個体に比べ色は出ないのは定説。陳さんの個体の色も真っ赤とは言えるレベルではなかった。
昔に流通していた赤い個体の特徴として、顔は確かに三角気味ではあった。しかし、胴に関しては確実に胴長でスプーンヘッドに多々見られる後方に高さなど無かったし、寸胴でもなかった。　
ワラは顔は三角で胴は短めが本当に赤い個体で原種だといってるが俺は違う気がする

オールドマニアを魅了した砲弾とも三角とも捉えられる胴長の真っ赤な個体をハイブリッド呼ばわりし、他の業者の知識不足（嘘）だと言うワラの考えが理解できない
それに他の老舗のアロワナ屋にすごく失礼だ、たかだか数年の経営者が
もっと広い目で見たほうがいいと思うのはワラのほうだと思う

以上

話なげーよ。原種の話はどこまで行っても憶測の域を出ないから止めようぜ。
ワラやりるの話になると荒れるな。

恐らくワラさんの指す口先の形状の違いは、Ｐ誌5号の血紅龍とラショウ紅龍の違いから来てると思う。
（りるにパクられたーと騒いでいた図によく似たのが載ってますね。）

私はてっきり口先と体型についに書かれたものだと思ってましたが、今見返したら、「口先の角度と目までの距離」と「発色」の関係が書かれてますね。
内容はワラさんと一緒。

丸顔に関しては飼育環境、エサやり等で影響はあるかもしれませんね。

胴長に関しては主観による所がありますよ、東京タワーは胴長で陳さんは寸胴。そして前者の方が赤いと思います。
ただワラさんから言わせれば、東京タワーは‘やや’寸詰まってるってことになるんでしょうね。
正直、すべてが我田引水な気もするが…

個人的には、こうゆう話しが出来るのもアロワナの魅力の一つだと思うので、今後も宜しくお願いいたしますm(__)m

ウルトラ以外はバラつきが怖いんだよな。
高い金出して当たりなら良いが外れてオレンジなんか掴まされたら目も当てられない。
ウルトラで外れたら交換してくれるし。
そんなアロワナ屋他に有る？

良い例をここで紹介すると・・
ゴージャスが書いたザ・レッドアロワナのＰ２９の個体　これがハイブリッドだと言うのだろうか？
これだけ素晴らしい個体が純潔で無いとすれば、アロワナに関しての情報など全てが嘘だと思えてしまうような銘魚だと思います

そもそもラショウ紅龍って昔は唐辛子のように赤い個体と紹介されたが、
実際は体系がメインで色に関しては俗に言う血紅龍系と言われる胴長の個体には遠く及ばないのが現実。ラショウ系と呼ばれる中にも累代繁殖を重ね素晴らしい発色を見せる個体も存在するが数は少ない

何このスレ

アカデミックで高尚だろ！
(｀∀´)ははは〜

ゴージャス掲示板のPT.アロワナの赤いのも砲弾胴長じゃ内臓
どーいう事か教えてエロイ人

>>185
確かにＰ２９は丸顔＋胴長と言えると思う。で真っ赤。
でもＰ５７最上のは微妙でしょ？丸いような三角のような。胴長にも見えるが寸詰まり気味とも言える。そして若干、ワラ乳町に似てる。
目から口先の距離が短いのは環境、エサやりの影響でかなり体型が左右されるのでは？
まあ、どっちも居たでよくね？
丸顔＋胴長がすべて真っ赤なわけじゃないし、アルチマ系が発色しにくいのも事実。

とりあえずゴージャスさんの見解が楽しみだね。
そうそう将軍が入るだね〜。クラッシックもそろそろ入るみたいね(笑)

俺はスプーンは累代の影響と考えいわば反藁派だったが考え直す事にした。

藁のみを信じるという意味でなくもう一度ニュートラルなところに戻ってみるわ｡

んで藁さんブキットメラとクレンの違い現地漁師に聞いてきてください。

あとなんでクレンブルーとクレンゴールドと二つあんのか教えてください。

高くて買えませんが知りたいんで読んでたらよろしくお願いします。

ワラさん 持論は良くわかった
販売魚のレベルを見ればわかるのがアロワナの世界
ワラサンも昔はオニゾリ系を究極やらと絶賛してた時期があったが、その頃に比べればだいぶ成長したとおもうよ。赤くなるこだわりのアロワナを今後も頼みまっせ〜

>>189
クラシックは将軍じゃないの？

うーん

アロワナの世界はディープ過ぎて入門しにくいって事だけ分かってきました

あの馬鹿何がなんでもスプーン＝純血にしたいんだな 純血と言う科学的根拠を示せ オナニーじゃ話にならん

科学的根拠なんてないんだから純血かどうかなんてどうでもいいよ。
純血の紅龍が真っ赤だって言うなら赤い個体入荷させろよ。
ポンテの下取りの乳蝶が真っ赤か？何でもかんでも個体差で済ませるなよ。

過背金龍20万くらいで買えるところはどこですか？
なるべく金底がいいんですが

三角顔の寸胴個体のみが本当に赤い個体で純血ってのは言いすぎでは？。
確かに赤いのも居るのは事実だと思うけど、丸顔系で胴長のタイプで赤い個体も多数いると思う。　
賛否両論はあるけど、赤い個体を販売する有名な関西のショップは胴長系の個体を長い間なんのブレも無く販売してきてるよね（スプーン系全盛期の時でも）
藁さんてマニアックな人ではあると思うけど、口が先行して、気まずくなると上手く話をすり返る感じなんだよねぇ。
ただでさえ、不透明な事が多い種類の魚だから、全てを信じるのには時間はかかると思うんだよねぇ

丸顔細長で赤い個体の典型となると昔タイプの売虎｡売虎は皆さんご存知の通り三ペア(６匹)の子孫。

丸顔で細長で本当に赤い個体は見た事がない？
そんな事書いたら当然売虎がいるやろと反論されるのはわかりきった事。

俺はすご〜く気になっている。

あっ！まさにそれじゃない？
その‘たった’６匹（おそらく丸顔、胴長）が、作った真っ赤な個体のイメージが強烈の固定観念になってるのかも!?

そして、種親を継ぎ足してるのは公然の事実だし、累代とともに体高が出てスプーン気味になってるのも現実。


う〜む、議論はしてみるもんだね〜┐( ￣ー￣)┌ フッ

あいかわらずワラ氏は話題に事欠かんな。
傍から見てる俺が彼の嫌なとこは誹謗中傷が多すぎるとこ。
今回の丸顔否定も闇に赤犬やら売虎を否定してるのと同じやと思う。
２ちゃんで乳超がバラツキありすぎで確率低くて確実性求めるなら売虎が一番って話になりゃ
丸顔否定。周りに影響されすぎやない？特に２ちゃんに。
前に乳超が確実に同じ特徴で赤なる言うてた時もポンチ下取り魚やらオクで赤ならん乳超が出だしたら
個体差やとかコロリ意見転換やしな。乳超の親見たいって騒がれだしたら洪水とか。都合よすぎる気する。
俺２年ぐらい前に乳超見に行った時にワラと喋って俺が飼ってる赤と金の話になって最初は口だけで特徴の
説明したけど、それ聞いて「両方とも純血じゃないですね」って言われた。可愛がってて個人的に大切にしてるのに
そこを無視して否定されてな。携帯の写真も見せたら「やはり違いますね」って。
最後には「最初にウチに来て頂ければ良かったですね」とか「もっと勉強してから買うべきでしたね。」とまで。
個人が可愛がってるアロワナやってことを考えもせんとズバズバ言うからイライラしてわざわざ三重から行ったのに
２０分ぐらいで店出たわ。そんなとこに彼の人間性見た気がした。

ちなみに最後まで言わんかったけど、その赤がトカレフの超ネ申、金は同じくバガサマ極金なんよな。
彼の親分の魚やから最初に言うたら率直な意見とか言うわけない思ったから最初に名前聞かれた時も
知り合いから譲ってもらったから知らん言うて正直に答えんかった俺も悪いんかもしれんけど。

看板の乳超も赤かったし九連も青かったし認めるとこは認めるけど、やり方が汚い気するよ。
アロワナ好きで自称マニア謳うなら客の魚けなしたり丸顔好きで飼ってる人もおるわけやから
それ全否定するんはどうかと思うな。気分悪い思いしてる人、俺だけやないと思うわ。

>>200
あなたは悪くない。自称プロの選別眼を確認しただけです。
私もあなたに近い事を言われたよ。テメェー人の愛魚バカにしてのかって言いたくなったよ。
情報開示して業界のタブーに風穴開ける位に大口叩いていたのにね。
最近は池沼がまたなんか書いてるってネタ程度のしかヤツのブログは読んで無いな。

やっぱりな。
今もその２匹は飼ってるしいい悪いは別にして生き物、ペットとして可愛がってる。
生き物やし自分がとりあえず最初は納得して買った魚やから家で一生終えてもらう気持ちで飼ってるよ。
自分勝手なウンチク垂れるのは勝手やけど、自分とこ売り込むのに他店とか、まして客の魚にまで
ケチつけるのは人間としてどうかと思うのよな。

貴方がルールか？感じ。

毎度やけど言い方が断言してるからコロコロ言うことが変わるし、なんか都合悪くなると
その都度ホント都合良いように解釈させられる言い訳でくるし。

今回の丸顔否定も最初はスプーンヘッド！と言っておきながら、たぶん２ちゃん見てだと思うけど
間をおいて今までの赤い魚の例を思い起こしてか？大きな枠で捉えられるようにその２で三角顔って
表現に変わってるし。俺は三角とスプーンは違うと思う。
売虎の真っ赤（初代レッド、Ｆ２、Ｆ３）は２才とかでも上顎が下に巻き込んだみたいに丸みがあって
ワラが言うような口の反りが年老いて甘くなったのとは明らかに違った。

広島のアクアショールーム龍にいた約３０歳のワイルド物のレッド
ttp://www40.tok2.com/home/saninryugyokai/gallery_shop_ron.html
も明らかにスプーンや三角じゃない。口が反っていた形跡もないし丸みを感じる口元やし。

ワラ氏はワイルドを知らないと言うか自分で飼った事はないはずで、憶測の域なのにあそこまで
言い切るのはホント信じられない。ちゃんと逃げ道みたいなのは毎回つくってるから続いてるんだろうね。

そこいくとポンチなんかウルトラってブランドは強く押すけど、あくまでモッちゃんは自分とこの魚だけ見て
いい悪い言うから話してても気分良い。「ウルトラは」って単語は連発やけど他店とか他のブランドを名指しで
批判したりはしない。過大な言い回しもしないしね。

ところでネ申とプレミアが言う大富豪って何回か入ると２年とか３年で終わっちゃうけどなんでなのかな？
大富豪でお金が有り余ってる人が量産に走る事とかありえないと思うけど？
ネ申の売りが５０万とか６０万で、ネ申も極上は高いと言っててそれが仮に最高峰なら現地でも高いわけやし
わざわざ量産のためにレベル低いの入れたって何倍にも増えるわけじゃあるまいし値段も金大とかで売ってる
５万とか６万になるわけやろ？１０分の１の値段やん？利益のために量産するなら同じ利益あげるのに１０倍は
増やす必要があるんやったら手間隙も１０倍でコストも１０倍。そんな苦労、大富豪がするか普通？？
スラバヤとかアリフとか良い魚を撤退する時の理由がいまいち納得いかんし、その次が将軍とか大富豪ってまた
あいまいなのが次々出てきて常に最高峰。売虎とかみたいな、ずっとブレがないことって信頼性の上で大切じゃないかな？

長くなってスマソ

>>200
自分とこのバガン様は純血で人のバガン様は純血じゃないってアイツって本当にプロか？
もっちゃんやエンドさんと違って言ってる事がブレすぎだし。
都合が悪くなったら個体差もありますとか客を馬鹿にしてないか？

>>202
プレミはまだオープンしたばっかだから2〜3年で販売魚を変えるかどうかは分からんでしょ。
スラバヤやアリフを撤退したのは仕入れ値が上がって採算が合わなくなったとかあるんじゃない？

ここまでレスを読まずに一言
ゴージャスは丸顔こそが赤くなると言ってるよね
どちらが正しいのやら

>>205
過去ログか判断するとゴージャスがメタボ丸顔で赤い彗星だからか赤くなると言ってると思う。

俺もワラの店に行った事があるが看板魚は確かに赤かった。
ワラの店の魚も決して嫌いではない。ただ彼の人間性や売り方が嫌いなだけ。
そもそも自分の店の魚が純血だって言い切るなら種親のワイルド個体を捕獲してる動画でも見せてくれ。

>>200
ワラの場合、携帯だったから個体の特徴が良く掴めなかったのでわかりませんでした〜とかほざきそうだな
まぁでもワラは同じネ系の個体をも馬鹿にしてるからな
超血を奇形からのセレクトだとか言ったりしてたし、所詮は自分とこの魚売りたくてしょうがないだけなんだよな

>>204
ゴージャスのサイトは見たかい？
アリフから撤退の理由は他ファームのアロワナが混じって大量生産ファームになるからだろ
大量生産ならむしろ仕入れ値は安くなる

ただ、このやり方昔のスラバヤ撤退の時も同じだった

>>208
確かに俺が店に行った時もワラはネ系の魚を馬鹿にしたような発言をしてた。
でもゴージャスも通販で買うと難有りの個体を送ってきたりするけどな。
これだからネグループは信用できん。

今、餌買いに行ったらプラタ出てて読ましてもらったけどねネ申特集やったな。
でもミスターが執筆したページ読んだけど俺、彼が選んできたアロで衝撃受ける様なのいた？って思った。
思い返せば色んな衝撃的というか過激な謳い文句で入ってきやつもすぐ消えてくし、毎度の極上で結局は
ロビン系の色薄い迫力体系で稚魚の時のインパクトでベビー売るって商法は変わってないと思う。

ワラの乳超も看板は赤いけど下取りとかオク放出された飼い込み個体って、単に色抜けとか色出せてないとかの
次元じゃない低レベルがいるのは確かやと思う。体系は綺麗めが多くてベビーの時はそれなりに見えたんやろなって思うの。

なんかミスターとかワラは行動とか誇りすぎて魚の本質に目を向けてない気がしてならんな。
今回プラタ見ても赤い真っ赤はネ申系の扱い魚では載ってないし（写真修正された体真っ赤で鰭黄色はおるけど）。
結局は各店グループでブランドかぶらんようにするために言い回ししているように思える。どれも似た感じに俺には見えるが。
たぶんスラバヤとかアリフの撤退もレベル低下やなくて数の契約の問題とかなんちがう？

もう店のトークで売れる時代そろそろ終わりでええん違うかなと思う。
結局んとこ純血どうこう言っても証明する手立てはないんやから、水掛け論やろうしね。

みっちゃんもワラと同じ匂いがするよね。
超極上はネのみに入荷とかいいながら、色は並レベルだし。良くてもまあ赤いかなくらい。体型はお決まりの寸胴で子顔。それってそんなに希少なの？
遠○さんとかは寸胴で変に子顔は選別の時には真っ先にカットするって言ったよ。やっぱりマニアはには本来の自然な体型のアロワナを飼育して欲しいって言ってた。

>>200
画像を見てワラはどういう点を指摘して純血ではないと言ったの？

そこ重要よ

ワラ氏が俺に言った純血でないって指摘は赤は鱗の形（彼いわく丸いのはアカンらしい）と目ん玉の色、最初の発色の色だと。
鱗が丸いのと白目が緑っぽいのはバンジャが入った特徴とか言われた。彼が言う純血の赤は角ばった鱗をしてるらしい。
金は背中が茶色でサイカクじゃないから紅尾とのハイブリだと予想された。

最後は好きに言ってろやって感じなって明らかに俺の返事とか受け答えもダウンしてたって帰りの車ん中で嫁がゆったけど
そこが伝わらん、空気読めんのがワラって人なんやなと思った。感想はそれだけやね。
電話では交通費分値引きしますとか言ってくれたし買う気でお金も持って出たのに嫁も
あの人かなり変わってるよね、って。別の店にしようよって嫁に言われたわ。

結局そのお金で買ったのが偶然にも話題に出てきた赤犬のレベル１．５。
確かに丸顔でワラが言ってるのとは真逆の赤やけど、ワラの看板には及ばないけど
かなり赤くなってる。そこは四六時中、店で見て管理できるのと休みが週１しかない身の
飼い方の違いもあると思うけど、フィッシュルクスやったら誰が見ても赤いって言うと思う。

要は人の好きずきで評価されるもんでネが最近よく謳うコンテストで一位とった魚が必ずしも
誰もがＮｏ．１って言うかとなれば違うと思うよ。

紅龍丸顔否定、カセキンのダルマ顔否定、とんでもない素人だな。ワラの性格は人に影響されやすい。
直ぐにミスターに助け船求めたり、現地ファ-ムの言う事はそのまま鵜呑みにする程度の人だよね。
blogでも、古い固定概念は捨てて、真実を見ろと言ってますよね。意味がわかりません。
マニアとして正直頭にきます。個人的に信頼を寄せている、ゴ-ジャスの見解を楽しみにしています

今丸顔っていないんじゃね
入ってこないよね

丸顔も現地には絶対いるはず。
日本のニーズがスプーンハイボディが大半で丸顔売れないから入れないだけだと。
丸顔を気にする人でも実物見ると結局はカッコイイスプーンワイドに憧れちゃうんだと思うよ。

>>214
サイカクじゃないからハイブリって凄い見解だな。初めて聞いたわ。
ってかワラの言ってる事って個人的な意見だろ。何か科学的な根拠はあるのか？

スプーンのやつってアゴズレすんのが多い気がするけどなんでかな？
うちのもずれてるがあきらめてるけど。

>>217
いれば何匹か取ってくるはず　一応需要もありそうだし
いないんだろ幼魚で　フラットならいるだろうけど

過背金龍20万くらいで買えるところはどこですか？
なるべく金底がいいんですが

>>221
トロピカルフィッシュ佐野

ヒゲか米 (笑)

>>222
ありがとう。参考にします。

>>223
すいません。初心者なもので隠語使われると分からないです。

ラフレシアとかは値段が定まってるので買うかはどうかはべつにして見るのも良いかと

ひげと米は個人的には薦めません

>>223
カスばっか教えんな

私の考える真のスプーンヘッドとは・・・
口先は当然上を向き、頭部中央にかけ一度下がる、その後は肩口からグンと後方にかけ盛り上がる

放物線を描くハイボィは真のスプーンヘッドではないです。

人間の目とは角度が数回にかけてついている物をより迫力があると認識するのです。
もう一度言います。本当のスプーンヘッドとは　↑　↓　また　↑　

この三段回にわけて変化する角度にあるのです・・

追加・・・・　それと本当に迫力のあるハイボィは上記の特徴に加えお尻に高さのある胴長タイプだと言う事を忘れないでください・・・　
寸胴では真の迫力体型を表現できませんので・・・・・

プレミにクラシックが入荷したみたいだね。幾らぐらいするんだろね。
ネ申にも将軍が入荷するみたいだけど同じタイミングで入荷するって事は噂どおりクラシックは将軍の魚？

純粋な過背金(マレーシアゴールデン)を入手するなら意外にもシンガポールファームがいいとシンガポール人のアロワナはやってないアクア好き友人から聞いた。
シンガポールの古参ファームのリアシーとパンダはアマチュア時代よりアロワナ飼育を趣味としておりリアシーは誠実で落ち着いた人柄、パンダは銀行員をリタイヤ後ファームを始めた知性的な人で二人とも信頼のおける人物であり事業家らしい。

リアシーは輸入販売業者の商品名を良しとせずスーパーレッドはスーパーレッド、クロスバックはクロスバックとして出荷販売する哲学を持っているらしい。
それゆえオリジナルブランドなどをつけたがる訳わからん販売業者との厚い取引などはない側面があるらしい。
パンダは高学歴エリートゆえにプライドや名声にこだわり胡散臭い事にはくみしないタイプとの事｡
当然純粋過背はマレーシア以上に貴重ゆえそれなりの価格はするがネシアやマレーオーナーとは異なり学のある常識人ゆえビジネスいがいの保存意識も持っているようだ。
あくまで友人の話だが原産国よりも先進国で高学歴者の多いシンガポールで過背の血統が守られていたりするらしい。

純血の話は結局憶測にすぎないからもう終わりにしようよ。
ワラのブログの中だけにしてくれ。

今回のＰ誌はとても示唆にとんでましたね。ミスター特集♪
ハリヤントの記事でムン汁、遺作のこと。
ヘンキの記事からは乳町のことがあれこれ伺えますね。
ポンテアナ、ジャカルタでの大小ファームの相関関係とサイテスについても興味深い。

それと某ファムが円盤でコンテストに出てるとかばらして良いのか？ワラさんもちらっと書いてたけど具体名までは書いて無かったでしょ。

>>221アロワナ屋 兄〇 ｗｊ 丸福がお薦め 損は無いよ

ヤフオクにアルチマ80万で出てるな。売れるわけね〜のに

プラダは真実も書くが提灯記事ものせるから玉石混合で2ちゃんと一緒やね

「アロワナは 何を買っても 後悔する」岩千

｢とにかくウルトラは｣

Byフレドリーもつちやん

｢ワイルド｣

米

「純血・原種・寸詰まり・後方三鰭」

ワラ

プラタパッド見たがロビンが三部門で優勝してたけどはっきり言って大した魚じゃないよな？
総合優勝の個体も全然赤くないしハイボディでもないし。

二重アゴ、盛り上がり、住所不定、自称スーパーマニア　売れ残りは私が飼育します、打倒ワラ　　

リィル

ワロタｗ

>>234
80万とか本気で売れると思ってんのかな？
8万でもイラネw

>>211
確かにミスターが選んできたアロワナで衝撃を受けるような個体は記憶にない。
多分ロビンの魚だと思うがハイボディだが色はオレンジだし。
今後はヘンキの魚を輸入するみたいだが、それもいつまで続くやら。

>>244三年後にヘンキが他の魚入れてウンヌンって輸入終了 そしてまた新たな純血が出てくる

ヒゲで飼うやつが今でもいる事が信じられんのだが俺の感覚がずれてんのか？

ヒゲの所はスタッフに恵まれている。店に行けばわかる。

>>245
藁がブログでそれらしい事言ってるもんな。
ヘンキが他から買った普通の魚をヘンキレッドと販売する事も有り得るとか。
ジョンコン産を新たな純血として売り出すんじゃないの？
なにがなんでも純血にしなきゃ気がすまないんだな。根拠もないのに。

龍門にバハムートレッド２０ｃｍくらいのがいて素人目によさそうに見えるのですが
バハム−レッドって新作ですか？
高い確率で金魚以上に赤くなる魚を探しています。

インドネシアで噴火があったみたいだけど洪水と言い、藁にとってはグッドタイミングだな。
乳蝶のファームも紹介するとか言ってたのにいつの間にか流れたし。
ほんと自分に都合の悪い事はシャットアウトなんだな。リイルと同じだな。

竜狩にいいのが入ってるね♪

いい感じだけど竜狩にしては高めだね!?どこのだろ？

>>233
〇福は住所晒してる分りぃるよりマシだな

幼魚15センチのアジアアロワナが水槽の底で動かないのです。
ずーっとではないのですが寝て居るのでしょうか。
120センチの水槽を半分に仕切り上部と外部二個で水流を作り出し、けっこう強力にしています。
スクリーン三面は白色でベアータンクでライトはブルーと白色の蛍光灯です。
過背金龍のワイルドブルーの幼魚です。
こんな感じの我が家のアロワナですが、これで良いのでしょうか。
アドバイスお願いします。

餌は、メダカ、小赤、チビワームです。

>>254はい もう直ぐ死ぬ 残念でした

>>254
こんな２ちゃんで聞いても誰もまともな事言わないよ
ワイルドブルー博士の熊組長のｂｌｏｇで相談するのがベストだよ

>>254
水流はストレスになる場合があるので要りません。
外すか水槽側面に向けましょう。
幼魚時は捕食に対する警戒心が強い為、下方が気になります。
そこで下方を気にするあまり、泳ぎ方に変な癖がついたり目タレをしたり、底面でじっと待機したりすることがあります。
ですから水深は浅めが良いでしょう、３０ＣＭ以内。
そして、コオロギなど水面に浮くエサを与え、エサは水上にいることを意識づけしてあげて下さい。

いづれにしてもメンタル的なものが原因だと思われますので、☆になることはありません。
ただ幼魚期に拒食等になると育成上好ましくないので早く改善されるといいですね。

本当に赤くなる個体　それは・・・・・

赤い！黒い！！！　りぃるれっど！！！！！！　ドテ　アセアセ

目と鼻先が短いとイイ！っていうのは福ちゃんの専売特許だぞ　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
誰とは言わないが、目鼻が１対１とか言っちゃったり　この業界はパクリで溢れているな　アセアセ

２５６さん
２５７さん

アドバイスありがとう御座います。

私は、貧乏人ですが努力して念願のアジアアロワナ・ワイルドブルーを買いました。
大切に楽しく飼います。
又報告します。

最近アジアアロワナの過背金龍に興味をもって買おうかなと思って悩んでるんですが･･･
金底てやつと藍底てやつは違う種類なんですか？
近くの店に過背金龍の名前で売ってて店員に聞いてもよくわからなかったのですか？

>>258
福ちゃんの専売特許をパクってる藁がりいるの事をパクリと言うのは如何なものか？

↑今日も出た(笑)粘着〜ｗ

>>260全く違う種類 金底はインドネシア産 藍底はカンボジア産 まあ理解出来ない馬鹿は飼うのを止めとけ

あ

ワラは入超は１７匹のワイルドの原種が種親と言っているが、証明書にはＦ４と書いてあるらしい
どういうことだ？詳しい人教えて

http://blog.shirakura.shop-pro.jp/?cid=21352　これの２００７年　９月４日の記事

個人的に原種血統に興味があるんで飼育してる人とかいれば色々この血統の詳細など教えてください

結果原種血統もなにも、本当のコトを知っているのは、ファームの人間だけだから
購入する側が信じるか信じないかだけだよ、

おっしゃるとおり。
確かめる術はないから原種の話はもう止めましょう。
仮に原種血統であってもブリードされてる時点で養殖個体だから。

売虎だってF4やF5と親が違うか累代繁殖しているかも疑わしいね
平均レベルは高いけど個体差が激し杉
ttp://www.bidders.co.jp/item/148493376
こんな固体じゃさかもっちゃんも藁の個体の事言ってられんよ

買う側が個体見て質で買わんとね

>>267 >>268 ですね　ありがとうございました

>>269 このウルトラ悪くないと思いますが。ボクには真っ赤になりそうに見えます
　　　写真なのであれですが、鱗の光沢の厚みなど中々だよ。

ウルトラの発色が遅い奴ってベタアカになるんじゃなかったっけ

>>270 >>271
おまいらみたいなのがいるうちはﾎﾟﾝﾁも安泰だな

>>272

お前も頑張れよナ！

すぐ手放すような個体は怪しすぎるな

>>273
ありがとな頑張るぜゥォー!ヽ(ﾟдﾟヽ)(ﾉﾟдﾟ)ﾉ ウォー!

>>269
親が違うでしょ。Ｆ4から急に体型変わり始めたし。
池の底が抜けてＦ3の親魚が大量に死んだから違う血統入れたんでしょ。

>>276
カプフル産やったりしてね、それともスミタウ産か( ´∀`)/~~

乳長ジョン紺産ておい！
すべての前フリはこのためか･･･

レッドを８０センチくらいにして、大型極太ガー、極太ポリプと泳がせて
餌金やワームを放り込んでドカドカン水槽にぶつかりながら餌を競い合って食う様はすごいですよ

アジアを本気の育成で超大型個体を目指すなら混泳は絶対条件ですね

目指せ！９０センチ！

>>278
まったくだな。次は乳超スミタウ産か？
かぷふる乳超の種親とファームの紹介はどうなったんだ？？

とういか　個人的な意見だが今回の乳超スミタウ産てカプフルと同じだろ？
アヘンが増やした個体を輸入してるとしか思えない。もしそうなら、商売上で考えてもつじつまが合う
辺気レッドは低グレードでカプフルで売ってたのは上のグレード。単にランクが違うだけで、両方とも辺気レッドって事になる
これに、変なロマンをワラが取り込むからいつも話しがややこしくなる。
あくまでも推測だからなんとも言えないが・・

最近このスレ読み始めたんで書き込みあまり読んでないんだが
赤いのがほしかったら赤犬で売ってるレベル1の若魚を買えばいいんじゃねーの？50万くらいするけど

>>282
リイルみると赤犬のレベル１相当がもっと安く売ってるからりイルの方がヨサゲ
あくまでも画像判断でしかないけど

ポンチを悪く言うやつは業者だよきをつけて

ウルトラはつまんね

藁はうさんくせ

でゴージャスはどなんや？
アロワナ界の青い去勢はいないんかい？

>>283
画像だけじゃ分からんよ。
ショールーム公開はどうなった？

>>282>>283
最近、レベル１の幼魚はあまり入ってないよね。
レベル２は２０ﾏｿぐらいだから昔よりかなり安くなった。他はタカセばっか。
赤犬さんがアロワナに力を入れなくなったのは残念。でも水槽の注文販売のが手堅いよね。

赤犬とかリイルの売り方が一番イイんやない？わかりやすいってか。
ファームとかストーリーを格好良さとかロマンみたいに感じたり、そんなとこを
情報として必要としてること事態が品質重視でアロワナって生き物を選ぶなかじゃ
邪魔になるって確かに思う。偽者とか出てくること事態がおかしい話やん。
オレンジなる魚です、とか言う店、絶対ない訳で、「○産の赤で真っ赤になるって魚」って
謳い文句の魚しか日本にいないと思う。５万の赤でも５０万の赤でも売り方は同じでさ。
この魚は真っ赤にはならなくて濃い朱色止まりとか明るい赤までとか正直に言うのって
赤犬とリイルぐらいでしょ。
ネなんか１５周年の安売り個体でさえ最高峰で真っ赤になるとか言う始末で。
じゃあ５０マソ以上で売ってるのとどう違うん？って話やしね。
モニター価格とかイミプーなことやってるけど、最初からその値段で売れよって話。

そんなネ系が盛んに謳ってるヒストリーみたいなもんこそ、そこそこの魚を
ええ値段で売るためのやり方な気がする。

赤犬にしてもアロワナ以外の魚やら水槽直販で食べてるし、出張配達してもらった
ツレに聞いたけどリイルのオーナーもオープンカーのフェラーリで来て他にまだ
フェラーリ２台持ってるらしいからお金はアロワナ以外の仕事で十分ありそうやから
アロワナで数万とか儲ける為にわざわざ自分の格を落とす様なセコイ事はせんと思う。
この両店は余裕もってアロワナやってる感じするわ。
赤犬なんかもレベル１がいなければ入れてないし、リイルも満足できる魚だけで
売り急いでる感じしないし余裕あれば自然と高いお金使って良いのだけ入れる
やり方ができるんちがう？赤犬のレベル１がベビー５０万とかでも色出てるから
納得できるしね。

赤犬やリイルのどこが正直なのかよく分からんが？
赤犬はともかくリイルは真っ赤になる個体しか仕入れませんとはっきり言い切ってるぞ。
リイルの工作員と言われてもしょうがないな。

リイルの大将は金もちらしいね。
現地にファーム持てるレベルだから。
軍資もそうだがアロワナの選別の目利きも素晴らしい
一匹狼の時点で、もっちゃんと同じような雰囲気はでてるよな

でも最近リイルのとこもグレード分けするようになってきて、悲しい

この業界で一匹狼を公言する時点で金持ちの証

う〜ん　羨ましい　アセアセ

>>288 ネの考える最高峰って色ではなく、体型なんだと思う。長い間ネの個体を見てる人なら理解できるはず。
もしそうだとすれば、ネを叩く事は余り良くない。

龍魚は体型が一番重要だと考えるマニアには涎の出るような名店であるはず

赤犬とかが現地でアロワナ選んだらどうなんやろ？
輸入匹数の関係とかでいいのだけってのは難しいのかもしれんが。
国内選別で良いの選べてるんやから現地で根こそぎ選べばどんなのが来るのか個人的に気になる。
１５年ぐらい国内だけやからやらんと思うけど残念。

ネは体系で選ぶ人なら良いんやろね。ロビンが束ねてる傘下のファームから入れてるみたいやけど
元々ロビンは色より体系で売ってきたところやしね。実物を見たらネ系の赤は体が黒っぽいけど
真っ黒と違って黒っぽい灰色って感じやね。

リイル大将のフェラーリって白いモデナのオープン？
前に中国道でリアバンパにアロワナの絵とリアルなんとかって文字（リアルレーシング？）の
シール貼ったの見たで。
オープンで走っててニット帽とグラサン姿で顔はわからんかったけど痩せ型の人やった。

お金あればいらんアロワナ売る必要ないよね。
数十万ボッたとこで１年２年したら結果出てクレーム来るなら最初からやる必要ないやろし。
金稼ごうと思ったら沢山売らなあかんしボッタせなあかん、だから言葉が多くなって
ややこしくなるって感じやろね。

最近、車屋や単車屋がアロワナ屋始めるの多くね？

色にこだわる人 体型にこだわる人価値観はそれぞれ
同様にルーツやロマンにこだわるのも一つの価値観
嘘がなければ本来は問題なし
嘘や誇大な表現があるから問題になる

うちの紅金の偏食どうにかならないだろうか・・・

食べるのはコオロギ・ジャイミル・腹ペコのときにクリルを数個・・

コオロギも常時あるわけじゃないから
今は１０匹ちょっとあげてる
ジャイミルのうち5本に3つくらいカーニバルを詰めて与えてるんだけど
（少しでも栄養をと思い・・）やっぱり肥満体形になりますよね・・？

まだ成長期（２５ｃｍ）なので餌を抜くことも良くないかな・・？と

カーニバルは単体じゃ絶対食べないし、クリルもすぐ飽きるし牛ハツも
興味なし、冷凍ワカサギも興味なし、餌金も１、２匹ですぐ飽きる・・

餌抜きして拒食でもされたら＞＜

悩みが尽きません＞＜


良い方法はないでしょうか？

>>293 ゴージャスが昔出回ったロビンズレッドと今のロビンズはまったく違う血統だと言ってたが殆ど同じ
色もオレンジだし　体型も昔みた強烈なインパクトのある感じも同じ。入超も期待してたが、オクや下取りみてがっかりさせられたし。
結局またいつもの過大広告だと言うしかないよね。申し訳ないけど。

確かにアロワナ一本で生計たてるは大変でしょうね。こんな時代だし。うんちくも増えても仕方ないかもしれないけれど・・・

でもやっぱり、飼育する側は適正価格で良い個体を飼育したい願望はみんなあるはず。

リィルって期待できるかも。　前は怪しい店の印象を正直持ってたけど今は少し考えが変わってきてる。

言っとくが、工作員ではないんで。

まぁなんだ　嘘は当然良くないのよ、客的には店信用して買うんだからさ
それに嘘ついて売れてもうれしくないでしょうにね、万が一訴えられたりとか思わないんだろうか
不安要素があるなら、それを伝えて客が納得した時点での販売がお互いにとっていいと思うんだがな
こっちが指摘するまで何も言わない、個体の欠点とかさ　

リイルは確かに期待は出来そうだが、個人的な不安要素はやっぱりあるな
画像だけでは判断しにくい、いくらオーナーに選別眼があったとしてもだ
プレミの画像みると、カメラ設定でいくらでも赤くもオレンジにも見えるようだから
（個体の光沢は本物だとおもうけど、発色面では正直モノ見ないとわからんな）

>>294胡散臭いよな 問屋仕入れ個体を赤くなると言ってぼったくるんだから

ネ系を養護するんではないんだが何点か言いたい事がる。

恐らく選別をする際に体型が最重要視するとこだと言う事は輸入個体を見ればよくわかる。
その選んだ個体群の中で次に鱗の光沢や厚み色素なんかをチェックしてベストなのを選ぶ。
要するに赤くなり難い血統からベストな選別をするって事だと思う

言い換えればメザシみたいな個体でよればネなら赤い個体を輸入するのは容易いはず。
結局赤くても貧弱ではネのポリシーに反してるんだと思うよ。ネは昔っからハイボディ中心だし。

一時期はワラ氏もハイボディ中心で個体売ってたし、今では２ちゃんの影響かどうか知らんが色に重点を置いてる
ゴージャス氏もハイボディから将軍に乗り換えたし。　やっぱり拘りも大切だけど、市場のニーズに答えるのも専門店として必要なんだと思うからでしょ。

リィルの存在はデカイだろうね正直。マニアのニーズに合わせた個体を適正価格で提供する店だし。副業らしいが商売の仕方も実は上手かったりする。

ハイボディであれば売れた時代では今は無いって事だね。
マニアの目は益々肥えていくし、商売しにくいだろうけど、ガンガン他店と競いあって欲しい

俺らにとっては最高な事なのでね。

>>300
まさに集大成だな　感動した。

>>300
リィルってなに？

リイルを絶賛してる人たちは実物を見たんだろうか？
298の言うようにカメラの設定でいくらでも赤く見せる事も可能だし。
俺個人的にはここで叩かれてるように住所も電話番号も代表者名も教えない胡散臭い店って印象が拭えないけどな。

>>303
りいる関係者の自演だろ
サイト立ち上げ当初にパクリ画像や動画うPしてたし
住所も電話番号も代表者名も教えない
そんなの他にだれが絶賛するんだ？

>>303
〇福でも住所晒してるのによ〜

>>304
だよな。
藁さんにもパクられたって批判されてたしな。

てことはやっぱ最強のお店は赤犬てことでいいのか？

玉水が最高にスキだった

玉水はアジアアロワ以外も凄すぎて、大型魚にはまるきっかけになったなー
ビバ　ＴＡＭＡＳＵＩ！

そこそこの紅龍幼魚を黒い環境で販売していれば数段グレードアップしてみえちゃう現実

赤犬は色素は判断材料には殆どしない。（勿論色素は大事だが）

やはり光沢ってのは裏切らない　　　買う側はやはり光沢を最重要視すべきだろう

カセキンもそうですが幼魚時のツルンとしてビカビカの金属光沢がる個体が濃い厚みのある素晴らしい色がのる

紅龍も同じ　　いくら濃い色素があろうと光沢のにぶいのは真っ赤にならない。

今更何だよって言うマニアさんも居るだろうけど、一応言わせてくれ。

真っ赤になる個体を飼育したいなら胴長でビカビカの幼魚を買う　これにつきる

ワックスでピカピカに磨けないものか

亜細亜龍魚はハイブリッドに限る。
75%金25%紅最高！

ワラー　どういうことだー　おまえんとこで赤くなるからと言われ買った赤が二歳半でもオレンジだぞー

嘘つきー　嘘つきー　どう頑張っても君の看板魚のようにはならんぞー　看板魚より良くなるって言ったのに・・

信じてたおれがバカだったが・　あんときにもう少し勉強しとけばよかった
稚魚時の良魚の良いとされる特徴は確かに出てた　でもなんでこんなショボイんだろ・・

飼い方だってＰＨ低めでも赤と呼べる色はでないしなー　濃いオレンジ限界って感じだ
愛着もあるから手放さないけど　もう怖くて紅龍の幼魚は買わないよ

違う意味で勉強になったわ　　ありがとうー

二歳半じゃまだ分からんよ。ちなみに乳蝶？50万ぐらい？？

君の仕入れた個体はけして悪くない。一応工夫して飼育すればそこそこの色は出てるから
だけどだあれだけ全個体真っ赤になるとブログや店頭でも言ったじゃないか。
それも自信満々に。当たり買ったお客さんは満足してるからいいよ。事実当たりは看板魚クラスになるだろうし。

ハズレ掴んだ客の気持ちを少しでも理解したなら、今後の売り方を変えて欲しい。
オレはそこそこの紅龍が欲しかったじゃなくて、真っ赤になる紅龍が欲しかった。

結局は買ったのはオレ本人だから責任はオレにあるのも認めるけどさ。
でも・・むなしいといか・・やりきれない思いというか・・　複雑だよ

せっかくのめぐり合わせで購入した魚だから大切にします。
言いたい事は全てです。　

>>316 今の紅龍なら三歳弱である程度わかりますよ
真っ赤になるタイプとは明らかに違う。スプレーで噴いた感じの質感だし。
友人でウルトラを飼育してる人がいるんだが、明らかに色の厚みが違う。
色素に関してはオレの個体のほうが良いんだけどね・・　やっぱ人気がる紅龍は良いんだなって正直思った。

>>318
でも後から化けるって事もあるし7〜8年飼わないと分からないよ。
で何飼ってるの？

毎回毎回、極上極上言いおってホントにー
ワラはエビで儲けてんだからエビに帰んなさい！エビで鯛を釣るなんてもうできないだろうよ
俺はエビなんてちゃっちいモンには興味ないから良くわからんが、かなり定評あるみたいだしな
この際、アロワナから足洗ってエビ一本に戻したら良いんじゃない？
俺から言えるのはそれだけだ

>>318
俺はウルトラ信者ではないが赤くなるのが欲しいならウルトラが確実だな。
赤さよりも体形に拘るならネ申やプレミも悪くないな。

赤い個体はウルトラだけじゃないじょ〜
パン論も真っ赤になるじょ〜　ロマンでは魚は真っ赤にならんじょ〜

>>321
禿同。
赤くなるのが欲しきゃウルトラ一択。
体型重視ならネやプレミも有り。
ただネやプレミは確実に赤くならない。
ウルトラは確実に赤くなるから。
真っ赤の迫力体型欲しけりゃウルトラのスプーン買ってハイボディに仕上げればおk。

何重にも赤が重なり厚みのある赤を出す個体が本物
赤でもうす塗りは見栄えが宜しくない。色飛びもするし。（スプーン系で赤いのはこのタイプが多い）

>>323
ウルトラでも確実に赤くなるわけじゃないよ。オレンジもいるよ。
ただ赤くなる確立が他より高いと俺は言いたかったわけ。
ネはともかくプレミはオープンしたばっかで結果も出てないから赤くなるかどうかはまだ分からないでしょ。

ワラさんやりるのような写真が撮りたいのですが、オススメのデジカメがあれば教えて下さい。

カメラより技術・経験・失敗の積み重ね・・・
フラッシュは使わない
部屋を暗くするとか

ミルワームってほんとアロワナを短命にするよな
あげないのがベストだか、安いし、ストックも楽だし・・
あの皮どうにかならないかな。　脂肪も多いし。　
ＮＥＷワームがあるらしいが、まだ日本で売られないのかな？

ワームは臓器をぶっ壊す。それと、ワームに含まれるリンがカルシウムの吸収を妨げ、発育不良をおこしてしてします
アゴズレが代表的な発育障害の証だ。メダレもワームによるものが多い。体長面でも長さより、高さ、横っ腹が飛び出し、もうアジアの原型を留めていない

適量なら大丈夫という人がいるが、それはエゴだ。あくまで飼育者の言い訳だ。消化もわるく本来魚が口にする物ではないがね　自然では羽虫や魚類、両性を捕食しているからな
自分で自分を戒めながら、私は今キーボードをたたいている。

ワムは野菜メインで育て上げれば、良質な餌になる　ドッグフードなんかで育てるからいけないのだ
何事もあげすぎ、単食というものがいけないのだよ。
羽虫なんかじゃ栄養になりゃしない

プラタ記事で鳥酢がワームは目に星が出来る言ってた

>>330
俺もそう思う。
将軍やエンパンのファームでもワームあげてたぞ。

↑　池やストック時の餌としてはいいんだろうが。
水槽で何年もワームは餌としてあげるのはあんまメリットないな〜　
価格だけでしょ　メリットあるのなんて。

みんなの周知の事実だとは思うが、一応いっとくね
脂肪は老化と共に蓄積する。いくらバランスよく与えても長期飼育＆水槽飼育ではどうしても肥満は回避できない
池で飼育するわけじゃないから、どうしても運動量は減るしね
運動もせず、揚げ物食いすぎてデブった人のようなもんだよ

ワームは脂肪のかたまりだっと知っていながら与えるのはいかがなものかと思うよ
栄養価やリンとカルシウムの比率も最悪だし。爬虫類もワーム与えると障害おこすし、短命にもなる
虫をあげるなら幼虫ではなく、コオロギやゴキブリが良いのは当然だよね

でも安いからあげちゃう俺って最低☆

>>333
もちろん一時の話。
水槽飼育で何年も与え続ければ脂肪が蓄積されるのは当然。
あとレッドワームって効果あるのかな？
レッドオスカーにあげてたら赤みが増したような気が。

岩千のカプフル、かなりイイ発色してるね…

>>336 そりゃそうでしょ。変なの卸したらもう取引してくれるなるから。

岩千は北陸にストックされてたやつから選別したらしいよ、最初から分けられてたのではない。
それに販売価格はどの店も一緒。

>>338 甘ちゃんだな〜　業者同士だぞ　この意味わかるかな？

わかりません。詳しく教えて下さいm(__)m

じゃあ、まずズボンを下ろして四つん這いになってみて。

>>331
プラタ情報は信憑性薄いが水質悪化で細菌感染したり肥満で白内障などで目に星が出来る可能性はあるんジャマイカ
メタボ中年の俺は人事でない(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ゴキブリはハリガネムシのような回虫持っているか無理。

最近のプラタパッドはネ申系のファームばっか特集してんな。
パンロンとか皇宮とかシンガポールには行かないのか？

>>344ネから金貰ってんだろ 皇宮とパンロン次いでにドリームも見たいわ ネ系は要らねー

業者が飯を食うためにはいい個体も悪い個体も含めて持ってくるのが定説だろ
どこの店とは言わんが、ばらつきがある売ったモン勝ちだよなー　
明らかにレベルの差が激しい個体が目に見えてわかる、金額もレベル分けされて当然なはずだがな

話は変わるがプレミの入荷した過背って明らかにクレンだよな
クラシックは将軍だし、ラインナップはネ系まっしぐらだな

断言はできないが上が言ってる可能性は高いな。

プレミの件もこれもまた断言はできないがその可能性は確かにあるな

そういうのは定説じゃなくて邪推って言うんだよ。

地元の熱帯魚屋にワイルドブルーの下取り個体がいて安かったから買ったんだが、これってハイブリなんか?
昔々は100万とか馬鹿みたいに高かったよな
まさか10年越しで10分の1で手に入るとは

>>346
同血統の魚なのに値段にばらつきがあるってものどうかと思うな。
それを考えたらポンテは良心的だな。ウルトラＦ4で50万、Ｆ5で70万と均一だからな。
難有りの個体は値引きしてるし。
同血統でスペシャルとかリミテッドとかつけて馬鹿高い値段で売るネ申やプレミは見習うべきだな。

全部同じ仕入れ値で入れてるんじゃないの？

>>350 儲けたいんだろうよ 　アロワナなんてバンバン売れる時代でもないし
業者にも生活あるし　騙したくなくても結果騙してしまう事もあるだろ

体型にこだわりがないならノーマルを買えばいいだけじゃん。

価格は需要と供給で決まる、売り手と買い手の問題。
外野は黙ってろ。

>>353
あんた誰？

ID:+hPivlyvはネ申かプレミの工作員だな。
ファーム名明らかにしろ。

>>355
工作員って何よ(笑)

>>350
アホのひとつ覚えみたいに同じことばっか書くなｗ

↑業者がマニアの集いに口をだすなや

ポンテは良心的だよな。
価格がすべて同一。
難ありはキチンと値引き。
オマケにシャンレンまで全部同一価格。

俺は今までワラって言われたり、りるの工作員って言われたり、業者やド素人（←正解）って言われたりもしたけど、ちょっとでもフォローしたり肯定しただけで、自演や工作扱いするの止めない？
結局、悪口しか書き込まれないクソスレになるだけじゃん。

嘘つくな。お前はプレミだろ。
文句があるなら来るな。

おっ！プレミ扱いは初めて( ´∀`)/~~

でもプレミの工作員は確かにいる(笑)
ちょこちょこ不自然にねじ込んで来るよね。

工作員とか敏感だなwネットで吠えて買いもしない雑魚カス共がよw
自宅警備員はいいよな昼間からネットして妄想してwアロワナは勝組が飼育するもんだよw

>>363
カスの雑談にブログでアンサーか？ww

騙してるとか言ってる奴は‘誰が’‘誰を’騙してると思ってんの？？

ネ申やプレミやリルが客を騙してるって事じゃないの？

アジアのアゴズレって治るんだな。アゴズレで安く買った紅龍のアゴ完璧に治った
餌はゴキブリと金魚。一年かかったけど正直驚いた
ワームは与えなかった。アゴズレで悩んでいる人　諦めないで

>>367
サイズ、年齢はどれぐらいだったんですか？

>>368 サイズは４５センチ　２歳　購入した時は一歳でサイズは２５センチくらい
真っ赤になるようなすごい紅龍ではないが顔がかわいくてほんと愛着があるよ
気持ち悪いと言われるかもしればいが餌をあげるときにいつも沢山食べてアゴ治れよ〜って言いながら餌あげてた。

>>369
愛ですなぁ〜(つ´∀｀)つ

>>365
お前業者かほんとの馬鹿だろ？

ゴキブリなんて売ってるの？？ それとも自家繁殖させてるの？

>>371
たぶん両方でしょ。

今回入荷のアルチマの数匹中々よさげー　真っ赤になるだろう　体型もスゴイ
値段は相変わらす高いけど　欲しいなぁ　いつかはアルチマ飼育して水槽の上に立派な証明書も展示してみたいなぁ

>>371>>373

カプフルファム→アヘン・ミスタ→ワラ→岩千とかショップ→客

どっから騙されてる？誰が加害者？
馬鹿なので教えて下さい。

葉っぱ 米 卑下 では絶対に買わない｡
子供の頃から馬鹿はキライ｡
馬鹿なくせに自分より馬鹿を見つけて商売するやつ大嫌い。

カプフルファムなんてそもそも存在するの？　私の行き付けのアロ専門店でカプフルファムの事聞いたら、聞いた事ないし、仲間内では話題にもなった事が無いって言ってました。
入庁ってヘンキー氏が増やした個体じゃないの？　ヘンキーさんもコンテスト用とか色々ランクわけてるし
コンテスト用と並の両方を輸入したからバラツキが出るんじゃなくて？
私は勝手にそう解釈してたよ

ネさんは秘密主義だから他店には取引先教えないのかもしれないね
私は別にアンチではないので。
でもですね、グレーな部分が多いのは昔から思っていたのでネさんの個体は飼った事ないです
証明書はまだ自社のでもかまわないのですが、マイクロチップ表記はして欲しいかもです。
九連はちゃんと公表してるのにね。紅龍になると何故か表記しない点が引っかかる。

入超は輸入するのに複雑なルートで入るからチップナンバー表記できないとワラが抜かしてたな。
九連だってスモールファームでサイテス取れないとこでしょ？
けどちゃんと表記してるし。多分大手に一度出してから申請してるんだと思うけど。
書類が不完全ではいくら個体が良くても評価できないでしょ。　
なんのためのチップナンバーやファーム証明なのかわかってないよね。怪しいとしか言いようが無い。

>>374
アルチマはたまに真っ赤になる当たり個体がいるからな。
体型はもともと迫力体型だし赤くなれば完璧だな。
ただ値段が高すぎるのとオレンジが大半なのがネック。

アルの当たり個体みたことないんだがどこでみれるの

>>381
龍光使って真っ赤ってことだよ

龍光w
撮影の時はヒゲが龍光持参してんのかな

>>377※架空のファームです。お客様に夢とロマンを与える為の演出ですのでご理解下さい。

>>377
ダヤック族が小川を堰き止めて原種の種親のみで繁殖させてるって触れ込みだったが
一向にファーム紹介しないし胡散臭いな。
ミトラの超王の時もインドネシア政府がひた隠しにしてきた純血種って触れ込みだったけど、あれもどうかな？
とにかくネ申系は不透明な部分が多すぎる。

>>385
じゃあ、ワラさんの看板魚とかヘンキの育成魚はどこから持って来た魚なの？

大阪のスーパーマニアN様所有の発色と光沢すげーな
あれだけの魚売ってるんだから余計な事言わなきゃいいのに

だから当たり外れが凄いんだって。
ワラの看板魚も赤いけどポンテの下取りやオクに出てるのは酷いもんだぞ。

だから、それは何で？
違う魚（ファム）なの？それとも同腹や同血統でも差が出るのか？

同腹や同血統でもとーぜん差は出と思うけど藁ブログ見る限りでは全部光沢ビカビカで大阪のマニアさんのみたいになりそうに見える
当たり個体だけ載せてるのか育ってみないと分からないのか？
当たりの見分けかた教えておくれよエロイ人

当たりか大ハズレかのギャンブルさ

>>379
プレミでさえマイクロチップ表記してるのにね。
ネは看板魚だけ凄いって言う昔の売り方だな。
ヘンキのサンプル魚なんて真っ赤だがネの魚で真っ赤なの見た事ない。

はっきり言おう　ＮＥＷ超王龍　カプアスフル産は桁外れのレベルの紅龍
キンゴコングに下取りで入った個体の色みたか？あれはウルトラのレベルを遥かに超えている
あの年齢であの色　見たことがない。他にもすごいのは沢山いるよ。ハズレもいたが後半変化してくると思われる

私のカプアルフル産についての感想だか初期発色でかなりの色が出るのと、オレンジ系で徐々に色が濃くなるタイプがいるが両方共に真っ赤になると思ってる
後者のタイプでも普通のオレンジで終わる個体とはその色味がぜんぜん違う。値段相応な色の出方をしている
鰭や眼球の色もレベルが違う　ブルーベースと呼ばれる青い光沢は他のファームでは少ない

私も赤くなるアロワナを幼魚から何匹も飼育した経験があるが、必ずしも初期発色段階で判断できないと言う事があげられる
勿論濃い初期発色が出ているのが良いのは当然だが。

赤くなるのは多少初期発色で薄めでも後半の色の乗り方がハンパではない。積み重なるように濃くなっていく。
そこがいい魚と駄目なのの境界線。

普通に考えても色素をはじめ、ブルーベースやそのヒカリ方を見ればマニアならその質はわかるはず。
少し気に入らないとこはファームの件やナンバーなどのその個体の経緯についてはもう少し考慮して欲しいと思った

>>393
たしかにワラ看板魚の初期発色や光沢はブログで見る限り選べば普通にいるレベルだけど二次発色の厚みがハンパない
だからあんたの言う事は理解できるけど初期発色でかなりの色が出てブルーベースと呼ばれる青い光沢の大阪のスーパーマニアN様所有の奴が欲しい

販売サイズの鰭や眼球の色の違いうもブルーベースと呼ばれる青い光沢もわかる
けど当たり固体は初期発色はじまるころの金属光沢が違うっしょ
当たり固体の見分けかた教えておくれよ

連投スンマソン
岩千の画像かわっとるエゲツナイ発色と光沢、業者には当たり固体か？
どーいう事だ今日は仕事にならん

眼球まわりの色(白目んとこ)てあれ色揚だから･･･

>>394 結論から言えば色が出る前の段階でどんな初期発色がでるのかはわからない。
濃い青光や強い色素に覆われた個体でも初期発色はフワット出てくるのがいるから奥深いというか、本当に予想が難しい
やっぱり色の出ている個体を買うしか方法は結局無いんだと思う。

ただこれだけは確実に言えるが、この業界は取引先や金持ちの常連さんには良い個体がまわるようになってると思う。

補足だけど。岩千のトップの個体も看板魚として客に見せてこれから入荷する個体を売って行くだしさ
店の評価にも繋がるし。特別な個体なのは間違いないと個人的には思うよ。

性格がひねくれていると言われるかもしれないけど、わざわざ看板魚にするような個体は殆ど入荷しないと思ってます。
ワラさんも売れ残りを育てたと言ってるし、今回の岩千個体も鱗が剥がれた売れ残りを買って言ったと言っていますね。

結局ワラさんの言いたい事は売れ残りでもここまでのレベルに成ると言いたいんでしょうが、そこは信じがたい。
超王は良い魚だと私は思っていますが、スペシャル個体も存在するとも思っています。

ネ系ってセミショート個体ホント好きだな、あんな奇形入れてくるんじゃねえよ
色素濃いの持ってくるのは当然だろ、だってウルトラ・エンパン以外で白い個体なんざ赤くなるわけがねーし
（最近のウルトラは心配なところがあるけどな）

てかワラの看板魚ってそんなに凄いか？赤いかもしれんが鱗ガビガビできたねえし
ホントに赤いの見てから、そこまで赤いとも思わなくなったな

ワラは以前入超を叩かれて輸入をやめて大量生産個体群から選んだほうが鰭も大きいし、体型もいいとほざいていたが
アヘンいわく、カプフルの特徴は巨大な後方三鰭と長い胸鰭だと紹介していた。　
アヘンとワラで意見が食い違ってんよね、俺揚げ足とんの大好きだから♪それだけワラの意見がブレ杉って事だな☆

はっきり言うと、ワラの看板魚って赤いには赤いが
俺から見たらマレーシアの当たりレベルだな
俺的にはアロキンで見た個体が基準になるからここまで極上とほざく心境がわからん。
ワラもアロキンに出入りしてたんなら、あのレベル以上の個体持ってくるよう努力しろよ
液晶タイプなんか話になんねーからｗ

毎度毎度の極上で前に購入した客はムカついてんだろうな、まさに売ったら売りっぱなし

確かにワラの看板魚も赤いけど402の言うようにアロキンの当たり個体程ではない。
ウルトラの当たり個体もワラの看板魚よりも赤い。
乳蝶の当たり個体も赤いのは認めるがあの値段なら当たり前で極上と言うほどの物でもない。

今日は特別に各価格帯のベストを発表してやろう。

５０万ならウルトラＦ４
〜35万、円盤
〜25万、国士
〜15万、りる
〜12万、びぶ（要選別）
〜6万、魔女（要選別）
※最安時
あたり前だが現物確認は必須。泳ぎ方はかなり重要。

体型は好みがあるから何とも言い難いが、バランスならラフメタル、Ｆ３なら２５万アンダー。
イカツイ系なら決王が大量輸入時にお好きなのを。２０万アンダーで購入可能。

よゐ子はコピペしとき。

>>403 確かにアロキン選別の個体は凄いのが居ましたね。特に遺作は伝説になるほど凄い個体でしたね。あの個体を見た人は確かにそこいらの赤いのでは満足できないのも納得です。
色の出ないと言われたバロウも真っ赤なのが居ましたね。その中の一匹は他店で看板として展示されてますよね

ようは黙ってウルトラ買えば間違えないという事ですね

>>406
５０万出せる人ならそれが正解です。

ワラさんとこに関しては、特別な個体をまわしてるということはないと思います。
というのはワラ看板魚も岩千の個体も店頭販売されてて一見の客でも購入が可能だったからです。

それと本店では混泳でストックされていて、どれがどれかなんて絶対に解りません。
それに予約をしていたら、そこから選ばして貰えるし、選んだ後、マイクチップナンバーを機械で照会し、その番号の証明書が貰えます。

まとめると
�@特別な個体を特定の人にまわしてるわけではない。
�A当たりは凄いが、ハズレもいる。そのハズレのレベルはオレンジにも満たないことがある。
�Bハズレを意図的に入れてるかどうかは不明だが、さすがにそれは無いと思う。

カプフル産の王龍購入時にはマイクロチップを機械で照会もしないし、その番号も貰えるんですか？
初耳ですねそれは。

本店ではやってるよ。

>>410
いやいやそれはないでしょ
だってワラんとこがやってないんだし、第一ワラ本人もカプフルは輸入ルートが複雑で〜うんたらかんたら
とかで証明書に表記してない理由を言い訳してたからな
本店がやってんだとしたら、他店も同様にさせる＋証明書にナンバー表記しても問題ないはず
わざわざ隠す意味がなくなるわけだから

>>408 それって新血統でしょ？　カプフル産じゃないよね？

ワラの話はやめてみんなポンチで買おう

このアロスレはワラちゃんにより成り立っておるのじゃよ（笑）
彼は良くも悪くもアロ業界のスターなのじゃ　いや、異端児とでも言いましょうか（笑）

ワラちゃん　リールちゃんは正に若頭でこれからこの業界を背負う人材なのじゃよ（笑）

すべての乳町を知ってるわけではないんで…
岩千の個体はマイクロチップ挿入時の損傷がどうちゃら言ってるね。

ただ、腹にチップ入れるのはいただけない、胃袋傷つけてヘッドダウン起こすことがあるからね。

なんか仕事してる間に安置が湧いて大変なことになってるな
平日の昼間から乙です

ID:Gem5ZXTkさんエロエロありがとう
とにかく実物見て違いを見つけるよ

>>413
全くその通り。
50万以上出せるならウルトラで間違い無し。
今なら難ありウルトラF4なら30万で有るぞ。

>>405
龍狩人のグレンがバロウだっけ？

魔手のまっ黄っ黄のやつ何？
いつかゴレンジャーで混泳させてみたいね（苦笑）

昆虫の触角のように鋭く長い髭、反り返る頭部（口先だけの反りはスプーンヘッドと言いません）
盛り上がる背中　後方に向かい末広がる身体
このようなスタイルのアロワナが現地で高額にて取引されているのです。
色はその次の重要なファクターなのです。

アロキンって言うやつはいつの話してんだ？

>>421
ほんとだなｗ

またワラが地域変種の原種のみで繁殖させてるスモールファーム産には素晴らしいのが多いとか書いてるな。
早くそのスモールファームとやらを公開しろよ。
毎回サンプル魚ばっかり紹介しやがって。
都合が悪くなったら個体差とか逃げんなよ。このスレ見てんだろ？

ワラワラうっせぇーぞ

>>423
明らかに見てるだろ、
＞最近ふと他の個体と比べて何が違うのかを説明していなかった
って２ちゃんで書いてんから、反応してんじゃん　
正直に２ちゃんで見たからって言えよな

ワラの輸入個体は店頭でもＨＰでも確認してるが
下取りや、オクに流れてるのとか見るとあれだけのバラつきが出てるのがホントに信じられん
あれじゃあマニュアル通りの選別しても意味ないってことだよな
もちろん飼い方が悪いなんてのは無しだな
正直嫌味とかじゃなくて、抱き合わせとしか思えないんだよな

看板魚のようになるのならいいけど、あれってホントに入荷個体の売れ残り個体なのかな？
誰にも言わないから教えてくれよ
スペシャルならスペシャルで納得がいくし、嘘だけはやめろ

あともう一点、抱き合わせを疑わせるとしたら４０万〜６０万の価格差が出るのは
実は体型での価格差じゃなくて、色のグレードでのランクわけがされてるが故の価格差なんじゃないか？
ここんとこブログで正直に公開して欲しい

>>423>>425
君らが言ってるのは、逆に‘優良血統’があるってことを前提にしちゃってんだよ。わかる？

売れ残りで赤くなって、先取りされた個体は黄色になって奥に出される不思議な業界。

マジレス　　幼魚時の体色の濃さ　幼魚時に見られる金属光沢　　ブラック水槽で販売
ワラの個体はそれなりの個体なので、暗い環境で見れば更に良く見える。一度明るい環境で色素を飛ばして光沢などを再チェックしてみたい。
１５−２０センチサイズでブラック水槽で完璧にその質を見抜くのはベテランマニアでも悩むらしい。

>>427
ほんと不思議だ
悪いやつから客に売ってるのか、客の飼い方が悪いのか？
実は俺、この固体を買わなかったのをスゲー後悔している
http://blog.shirakura.shop-pro.jp/?day=20091231
その時はアゴズレ目たれが気になって飼わなかったが今ではアゴズレ目たれなんかどーでもいい
大阪のＮさん東京のＨさんＫさんＦさんの固体みたいにバリバリ青い固体が欲しい
Ｆさんは２ｃｈ見てるんだろ？違いを教えてくれよ

>>428
じゃあワラさんも販売サイズでは違いが分からないって事でつか？
あそこは今栄だから特別な固体を隠せなくなるでしょ
それとワラさん最近ライトを白に変えたようです光沢チェックしやすいでつか？

買わない。否、買えない雑魚共はネットでほざいてろ。

>>429 この個体は確かに凄い良い個体だよね　フラッシュで青みが強調されているのを差し引いても中々良い
ピンク系の一発目が鱗にでてるし鰓にも濃い色出てる。
体型はスタンダードな体型で入超ぽくないが間違いなく真っ赤になるよね
紅龍は色素で選んじゃ駄目。色素なんで幼魚なら特に誤魔化せるし。やっぱり一番大事なのは光沢の厚みや深い青みが大事だよね

わかった風なお前の持ち魚ウプしろ

大口叩く選別眼持ってるんならそれはそれは真っ赤なの買ってんだろ？？

アジアに選別なんかない
あやふや
結果が全部
結果がすべて

>>425
>>427
私が飼えば赤くなります!byワラ

全部赤くなるやつをたかが数十万で買えるわけねーだろ。
ファーム業者が混ぜてるもしくわ小売り業者が混ぜてる。
日本に売らないなら他にも相手がいるわな

ファーム名さえあかさないのは信用取引としてあり得ない行為。

逃げ切り確実

いけあげされた種親をネットにのせろ

話はそれからだ

魚類全般に言えることだが
内臓疾患や健康不具合の場合、体色は必ず黒っぽくなる

かいかたが悪くて薄くなるこたあーない。

だれかヤフオクに売ってる超絶発色見た人いますか

ベタ赤のヘンキの飼育魚紹介しても販売魚が同じようにならなければ意味ないだろ。
どの親から獲れた稚魚なのか種親を公開しろよ。
業者からしたら輸入された何十分の一の個体かも知れないけど客からしたらオンリーワンの個体なんだぞ。

>>439>>442

そんなことしてるショップなんかどこにもないだろｗ
たとえ種親見せても稚魚はすり替えてるとか言うだろ？最後は卵くわえてるとこ見せろってか？？
自分でカプフル行ってこい！アホｗｗｗ

>>443
でも他店はあんなにバラツキないぞ。
純血だから全個体真っ赤になるとか豪語しておきながら赤くならなければ個体差もありますって
客からしたら先に言えよって感じだろ。

>>432
亀レスすまそん
ありがとうございます
光沢の厚みや深い青ですね
よく見てみます

>>444
バラツキしか言うことないアンチは実物みたことあるの？
３０ｃｍくらいからバリバリブルーな固体と違う固体はいるみたいだけど俺の見る限り全部赤くはなるよ
稚魚の特徴はどれも本当に特徴似てる
それだし乳超以外にあんなバリバリブルーな固体そうそういるの？
レベル１や売虎も候補だけど売虎でもそうそういないよ
もしアンタがバリバリブルーな固体ほしいなら何買うの？

ワラさんに以前証明書無ければもっと安くしてあげるよと言われたが。
５０万が３０万に、どんだけいい加減だと思いました。

ヤフオクの超神 赤くなるポテンシャルを持ってるからです 理由がいい加減過ぎないか？w

>>447 それ本当か・・・　本当ならワラさんいい加減にしてくれよ
胡散臭い業界帰るだろ？もうこれ以上泥沼状態にたないで頂きたい。
結局はポンチしか信用できないのか？
ワラさん　説明お願いします

余りに動揺して文字が正確に打てませんでした　すみません。
とにかくそれが本当なら失望です

>>446 他にもブルーバベースは居るよ
光の当て方、暗めの暗めの撮影環境などなど　ブルーベースをよりよく写真で見せることはできる
現物も見た事あるから言えるんだけど他店にも居ます
リールなんて撮影方法をかえればもっと青く写るよ
リールも直接みた事あるけど凄い青みでした。ワラさんは大量生産個体からのセレクトと批判していたがリールの個体のほうが赤くなると思われた。
前にわらさんが大量生産から抜いた個体を紹介していたがむしろあの個体のほうが入超よりレベルが高いと正直おもった

これは俺の思った正直な意見。ルーツや希少も大事だとおもうけどその個体の持つインパクトのほうが大事だとおもってる。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u32382309

なんで蝶炎が６０万もしたんだろう　苦笑
ネの価格つけって客見て変動する証拠だな

ワラさんの入超は総合的にみて中の上のレベルである事は事実。
良い個体を輸入販売している努力は誰もが認めている

しかし、それ以上に希少性や原種を謳い客に暗示をかけるところが大嫌い
ちゃんとした種親やファームやファームオーナーの紹介もしてくれないし。

今回の買い付けで詳細や経緯を期待していたのに新規でアヘンがファームをするとか、新血統の紹介だので、もみ消された感があるのは事実
俺の場合やつの選別個体は評価してるし、だからこそ、もし全てが本当なら公表して欲しい。
もういい加減叩かれたら新しいファームや違う血統に乗り換えるのはやめて欲しい。

みんなアロワナが好きだからこそあんたを批判するんだから。ここで話題にも成らない店から見ればあんたは幸せ者だ。

>>446
お前こそ実物見た事あるのか？
全部赤くなるとか、お前ワラ本人かド素人だろ。
ポンテの下取り見たか？もっちゃんにもすぐ色が醒める液晶タイプって酷評されてたぞ。
飼い込んでもあれは赤くならんぞ。51万出してあれはねーだろ。

昔、京都でウルトラ売っている店有ったんやけどな〜。
まだあんのかな？
ポンテと姉妹店やったかな。
店、車で30分位にあったんやけど。

わらが超大糞売るから、大腸菌◎ロ(;^_^A アセアセ…

>>446

結論　赤くなるのがめちゃくちゃ欲しいそうな人だから言うが、ここは手堅くレベル１　ウルトラを買おう。価格帯もワラのと同じくらいだから。　
どうしてもネ系の選別個体が欲しいならゴージャスのとこに入荷する将軍を買う

ワラの下取り見たよ
選別ミスはしょうがないにしても
特価で売るとかブローカーに流せば恥をかかずに済む
大口もいいが全て自分に跳ね返ってくるぞ

ワラは将軍、円班、遺作など実績のあるファームにも出入りしてるんだろ
実際、将軍、遺作は入れてるし純血がいいなら円班売ればいいじゃん
なんで怪しいルートに手を染めるのか不思議だよ
そんなに乳超がいいのかね？

>>459 仰るとおり　えんぱんなら純潔で原種血統を守るファムだから誰も叩かない
　
まぁエンパンだとワラの好みであるスプーン寸胴じゃないから駄目なんでしょ。
怪しいルートで純潔って言われても信じたいが中々むずかしい。

オープン当初からワラの魚の好みは基本的に変化していない。自身の好みと原種の定義が同じってとこもなんか都合が良い

わら遺作、売虎超大糞将軍！

ポンチの下取り、たった１匹で何回同じ話しこするねんｗ
それ以外のハズレｕｐしてみろ！
ウルトラにはハズレが全く居ないのか？
アホ暇児！！

一年くらい前にパ○ダイスでワラの乳超いたけどあれはねーわｗ
見た人いるかな？今も売れ残ってるのだろうか

>>463
あらっ、見たの？
じゃあ、あなたには謝ります。
ごめんなさいm(__)m

>>462
お前真性のアホだろ？
オクで乳超何匹も出品されてただろ。
どれも量販店レベルだったぞ。

>>465
何匹も？
じゃあ１匹でいいからリンク貼ってみろ。
俺はかなりオクはチェックてるがキンコンのやつしか知らん。
あれは実物も見た、まあ、ヒネてたから評価はしにくいが。

藁本人登場w

慣れない関西弁使うなよ

ウルトラでもハズレはいるけど確立と実績で評価されてるんでしょうね
ビッタでは個人出品で何回か見た気がする入超

えへ(^-^ゞ

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w56820739
アジアアロワナって１Ｍになるんだっけ？？
10�pの鱗初めて見た

買ってないヤツがいちゃもんつけて、買った人がまた買う。

この現実も受け止めよ。

買った人はもう二度と買う事が無く下取りかオク流し。

買ってない奴はハズレが恐くて買えない。

この現実を受け止めよ。

おまえらテンプレもっと充実させろや。
初見だとワラとかりいるとかわけ解らんし。

ラフレシア
ttp://www.arowana.jp/

アクアマテリアル
ttp://www.aqua-material.co.jp/

ミニマブリーダーシラクラ
ttp://shirakura.skr.jp/

レッドケン
ttp://www7.ocn.ne.jp/~redcen/

アクアルビー
ttp://www.aqua-ruby.jp/

アロワナ屋
ttp://www.arowanaya.com/

マーベラス
ttp://www.arowanalove.com/

神龍HOKURIKU
ttp://www.asiaarowana.com/

とりあえずgoogleの上から拾ってみた。
後は誰か頼む。

いつもネガティブキャンペーンありがとうございます。

お陰様で当店販売分は完売いたしましたm(__)m
お求めの方は当店販売協力店へお問い合わせ下さいませ。
どうぞ宜しくお願いいたします。

今後も皆様のご期待に応えられますよう精進して参ります!!

茹でたウナギを、ゾンビで復活させてくれ(^0^)/ギャハハ

りいるのショールーム公開はどうなったんだ？
ワラやりいるの話になると本人か工作員か知らんが（たぶん本人）湧いてくるな。

リアル　（りいる）　http://www.arowana.tv/

東京ベイ　（ワラ）　http://www.asia-bay.com/

ポンティアナ　（ポンチ）　http://pontiana-web.com/

そもそもワラが叩かれる理由
全個体同じ特徴で真っ赤になると豪語したこと。
同腹でも色体型が違うのが出るのは常識。
プロとしては失言をしたよね。

ヤフオクで超絶発色見た人いる？

悪い事は言わん。赤くなるのが欲しいならウルトラ買っとけ。
博打でエンパンの当たり個体を狙うのも有り。
ただ外れは最悪ｗ

びっだにウルトラＦ４でてるぞ。ウルトラそんなにいいならが２０万でも入札ないのはなんでや？
結局それだけの価値ってことか・・・

>>481
あれはな20万以上でで入札あったんだけど最低落札が設定されてて再出品なんだよ
メクラかよ？

金龍を赤くしてくれ(^0^)/ギャハハ

ノーザンと淡水エイの混泳ってうまくいくかな？
ノーザン凄い攻撃的らしいけど・・・

>>482
お前こそメクラかよ
最低落札２０万で入札なかっただろ
ここでウルトラの価値うたっているやつ買ってやれよ

ウルトラ、１０万で再出品されてるね。
あれで約１歳
岩千のトップのカプフルも約１歳
りるのトップは約４ヶ月…
発色してから価格を上げるのはＯＫだと思う。もちろん〆ずに。

某SNSに宝竜がウプされてたけど、見事な発色とブルーベースだった。
もうアロワナを２０万以上で売る時代は終わった。
２０万以上つけていいのは結果が出た個体のみ。
ウルトラでも厳しいと思う。それ以外はもっと厳しい。

まだ若魚なのに出品するから怪しまれるわな

アロワナはすごい魅力的でよい魚なのはよくわかるが
現在これだけ入荷も増え赤くなるようなのが累代によりけっこう出回ってきてますよね。
価格は正直高いと思うよ。昔ならともかく。２０万前後が上限と俺も思うよ

かね○いとかの５９８００円くらいでオレンジレベル
２０万で真っ赤レベル

両方価格相当での質だと思うのはボクだけでしょうか？

赤くなる個体も多く出回るようになったが赤くなる確立が高いのはやっぱりウルトラだな。
将軍、クラシックは様子見だな。

ちょっと追加。
ウルトラのトップクラスに双肩出来うる個体は極僅か。そしてそのクラスを狙うなら当然ウルトラがベスト。

安い価格帯にもとびきりいいのはいる。問題は選べるか、ではなく出会えるか。

基本的に累代繁殖なので10-20年後位は、
みんな真っ赤な個体ばっかりになるんじゃないかな？
安くて赤い。そんで高いのは密漁ワイルドの流れにｗ。

原種の紅龍は黄色〜オレンジ　累代で真っ赤になっていく。
と、　ワイルドを飼育していた店主が言っていた

30年位前はアロワナはオレンジアロワナの名称で
ワイルドが店頭で7万前後だった。仕入れは1/3位だったね。

>>489うん。お前だけ

ヤフオクにアルチマが45万で出てるな。売れると思ってるのかな？

ヒゲのとこの魚オクに出まくってんじゃんw
アルチマにバッファロー。
おまけに金の鯱w
金の鯱なんか奇形にしか見えないけどw
アルチマの45万なんか売れねえって。
バッファローなんか全く基底鱗光ってねぇじゃん。
4面ブラック水槽だから金の上がりが悪いとか必死過ぎ。
4面ブラック水槽だからじゃなくてハズレだからでしょ。

てか基本他人が育成した個体はあんまり買いたくないな
余程極上じゃ無いかぎり
やっぱり自分で選別した個体を幼魚から育てあげる、これに限るね

>>498
オークション買うのは初心者だな
落札したことはないけど入札してた時期がありました

・・・・で皆さんに聞きたいんだが２０万で買えるお勧めの紅龍が売ってる場所を教えてください

>>500 ＶＩＰ　コンプリ　この辺は値段以上の質

コンプリってどこのファーム？

スレ初心者です。10年位前にアクアマテリアルでシャンレンや555レッドを購入して飼育していましたが、訳あって手放しました。また、始めようかと思いこのスレにたどり着きました。質問なのですが、アクアマテリアルが全然出てこないのは何か訳があるのでしょうか？
レッドを購入する予定です。先輩方、教えてください。よろしくお願いします。

>>503
今やウルトラにするかワラで買うかエンパンにするかリイルで買うかの4択になってる
マテなんてレベルの低い話はやめてくれ

>>504

なるほど、わかりました。
ワラさんのところは、少し怖いので考えます。
お答え、ありがとうございました。

>>505
予算で選択肢は絞られる

ワラ看板魚肉厚になったな。体の一部が黒いがあれは粘膜の荒れなんだろうか
あの色が全身に出ればかなり凄いドス黒系の赤になるな

わらさん　動画をみたいのでブログで公開してください。

　　　　　お願いしますぅ・・・

魚の公開はいいからファームの公開してくれ。
あとヘンキのサンプル魚ばっかり公開すんの止めてくれ。
輸入もできないサンプル魚見ても意味ないから。

　　　　わたくしはミニマブリーダーワラクラさんのような看板魚になるなら
　　　　購入してもいいかもと正直思っちゃいました。

　　　　評判は余りよくないが正直欧流看板魚みちゃうと憧れるし、叩かれているほど悪い個体を販売しているとは思えない

　　　　けして大袈裟で行き過ぎていない体型の真っ赤な紅龍がいいな〜
　　　　
　　　　味があるし、まさに原種ぽい感じを受けます。わらさん　わたくしは済んでいる場所が遠いので動画でみせてください。

　　　　本気で見たいです。どうぞよろしくお願い致します。

>>510
看板魚は確かに赤い。でもハズレ個体は量販店レベル。
ポンテの下取り見たか？51万出してあれだぞ。
坂もっちゃんにも日本に一番良く入荷するタイプって言われてたしな。
その他オクに出てるのも酷いのばっかだぞ。

ネＮＯ１の選別眼を持つのはワラに違いない。
彼のしつこいく、ネチッコイ粘着質のような性格が個体セレクトに反映されている
ハズレ個体も勿論あるのかもしれんが大当たりはとんでもなレベル

あれで��1？
じゃあ他のネグループなんて最悪だな。

紅尾を90水槽で飼いきろうと思ってます。

ワームもヤフオクで買うようになった
昔はビッタのほうが安くて出品数も多いイメージあったけどビッタも終わったな

実際確実に真っ赤になるって言いきれる魚て５０万出せば手に入るものなのか？

入るでしょ。
ウルトラＦ4なら50万だしウルトラならほぼ間違いなく赤くなるはず。

>>516
50万握りしめてポンテ行って来い。
間違いないから。

ここ酷すぎだろｗｗｗｗ
http://item.rakuten.co.jp/ei-bi/1047187/

>>518
今赤いの飼ってる？

>>519古典的なぼったくり

赤い個体は運とある程度の金出せばかえる
ただ赤発色が積み重なるような厚みのあるのは中々居ない
だからウルトラ凄いのよ、５０以上だすのはウルトラブランドのみ あとのブランドなんてウンチクばかりで価格吊り上げで詐欺みたいなもん。

ブルーベースを絶賛してるやつもいるが、あれは稚魚時の一時的な場合が殆ど 勿論青みは大事な要素の一つだが、ウルトラに多くみられるバリバリの金属光沢が基本、なので青いから赤くなるんではない事を理解してくれ 金属光沢が重要なファクターなのだ

>>520
うん、ウルトラ飼ってるよ

>>522
えっ、俺は売虎は平均レベルで赤いが発色に厚みのあるのが少ないと思うが？
だから円班や乳超の当たりは凄まじいって言われるんじゃね

だれか！！！！！！！！！！！！！！！
２０万円で赤くなる確率が高い魚売ってるところ教えてくださーい！！！！！！！！！！！！
いくら赤くなるとはいえ魚に５０万は出せませーん！！！！！！！！！！！！！
お願いしまーーーース！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>525
もう十万かき集めろ。
そうすればウルトラのF4買えるぞ。
難有りだけどな。
でもF4が30万で買えればお買得だろ。
最初4匹居たけど残り2匹だよ。
急げ。
確実に赤くなるならこれしかない。

安いからって難有りの個体なんか買ったら後悔する事になるよ。

難有りなんか止めとけって。すぐにオクや下取りに出す事になるよ。
20万ならリイルで完品の個体買えば？
ってかリイルのＨＰの極上個体の説明文ってネ申とそっくりだな。
ワラがパクられたって喚くのも分かるな。

嫁か彼女に、AVかデリヘル嬢になってもらえば叶です値　　プラチナ逝けます(;＞_＜;)ビェェン

嫁か彼女に、AVかデリヘル嬢になってもらえば叶です値　　プラチナ逝けます(;＞_＜;)ビェェン

>>528
まぁリイルを擁護するわけじゃないけど、
光沢と色素等について説明するのが似たり寄ったりするのは仕方ないんじゃないか
他に説明のしようがないんじゃないか

>>525アロワナ屋 丸福 ＷＪ 兄丸がオススメ。どの店もいい個体居るよ。しかも安い。

紅尾と高背ならそこまで価格差無いし思い切って高背の方が幸せになれますか？

九炉件って奴アロ飼ってる奴なら誰でも知ってるようなこととか自慢げに語ってるよなｗ
マニア気取りｗ　デラワロス

りいるのショールーム公開はまだか？
なんか延び延びになってないか？？

りぃるは忙しいのさ　本業でガンガン稼げてるから焦って公開する必要ないの

それと現物みたから言えるけど紅龍においての選別眼はブログでりぃるの事を批判してたワラなんかよりぜんぜん上のレベルだと思った
仕入先はその都度変わるみたいだが輸入してる幼魚の種親レベルが高いのも当然あるんだろうがかなりの選別眼があるのは認めざるおえない。

リールの某ファームってどこだ？インドネシアぽいが。池のアロワナが気になる。

よう携帯厨よｗなにがショールームなんだｗ規制してやったよｗアホ共！！
言論統制じゃ！！

お前らアロワナ命だなｗｗｗ

ワラやりるの話になるとこのスレも荒れてくるな。
擁護の書き込みは本人だろな。

確かに荒れるよね
まぁ本人と乙って事だよな

言論統制!!まずは小蠅の携帯からじゃwww

赤黒い眼球　黒人のような黒い色素　小さく反り返る顔面　盛り上がる背中　末広がる後方部
短い鼻先　ブルーベースと呼ばれる蒼く深い発色がリンテイを覆う

これが太古から存在する原種のラショウ紅龍の特徴です

携帯規制で一気に書き込み減ったな。
携帯であんな長文書いてるヤツってなんだか痛いよね。

>>536
おはよー
りぃるは本業でガンガン稼いでるって言うけど遊びの約束守れないやつが仕事で大成してるとは思えないけどなー
裕福そうだけど自分では稼いでない感じなのかな？

あと、りぃるは魚の目を見る目は有るのか知らんけどあなたの口ぶりからはりぃるは自分と同格前後に見る目があると判断できるけど
ワラはそれ以下だとおっしゃってるんですよね？
そこで、お願いなんですがわれら素人衆にも分かる選択眼がワラより全然上の根拠を教えてくださいよ。
もしかしたらワラは分かってて同じ値段でグレードの違う魚を売ってる可能性も上の方で話題になってましたしね。
これらの事情もご存知なら教えてください。
最後にもしあなたが本人もしくは業界の人ではなくハイアマチュアだとしたら後学のために幼魚時で体系、発色を予想するためのワンポイントアドバイスなんかがいただけるとうれしいです。

>>534
俺も思ってた。
正直、痛いな。

>>546
536がりいる本人じゃないの？
個人的にはわらもりいるも素人だと思うけどね。

最初はみんな素人さ
ただワラはどれもこれも輸入したのは赤くなると言い張るからダメだったんだろ
彼は確かに素人丸出しな点はあるよ、
気になるのは、砲弾とスプーンから生まれた個体に、中間的な個体は出ないって言ってるけど
ゴージャスはその説を肯定しているし、高背金龍なんかモロ過背と紅尾の中間じゃん

わらの説が本当なら中間的な特徴を持ったハイブリ個体は産まれてこないって事になるな。
矛盾してねーか？

赤くしたいなら、プラカラーでm(__)m　　死にますが(;＞_＜;)ビェェン

>>534
あいつの掲示板みたいになってて恥ずかしくて見てられない
張り切ってた昔の自分を見るようで・・

りいるって問屋仕入れじゃなくて現地直輸入って言ってるな。
じゃあファーム証明書とかつくのかな？
それとも髭やネ申みたいにオリジナル証明書かな？？

オリジナルだろうがファーム証明だろうがどうでもいいでしょ
マイクロチップさえ表記してれば問題ない

ヒゲもワラもマイクロチップ表記してないけどな。
リイルはするのかな？
プレミはしてるだけネ系の中では良心的だな。

マイクロチップ表記やファームの証明書もでないとこでは、買えません

チップナンバー表記してあっても、ちゃんと個体と照合して同一ものだと
証明してくれないと意味ないからな。
良心的な店が一番だ

>>555
ヒゲやワラんとこは買った個体を持って帰る時チップのスキャナーでスキャンして証明書のチップナンバーと照らし合わせしないの？
もう何でも有りだな。
しかもファームの証明書も無いんだろ。
糞過ぎる。
リイルはどうなんだろ。

>>558 全て晒したら名も無き伝説の夢ファームが台無しになるだろ
魚自体は悪くないんだが。

リイルだってわざわざ現地まで行ってるのにファームを公開しない。

現地まで行ってるかどうかも怪しいけどな。
ヒゲだって現地セレクトを謳ってるし。

ヒゲの店の店員キモイのいるけど何者？うすら禿のテリー伊藤みたいなロンパリ君

紅尾金龍のような紅龍の幼魚を買いなされ
どこのファームだろうがそこそこの個体になるから

ディナミカプアス紅尾かおうと思ってます。
10センチくらいから買うとするとだいたい何ヶ月ぐらいで金色解るくらいに出てくるでしょうか？

>>564７５ヶ月以上

りいるのアロワナの発色凄いけど多分２４時間点灯だろうな
あの色が事実なら普通ではまず初期発色段階であの色味は出てこない

本当か嘘かは分からないけど白色蛍光灯らしいけどな。
↑で誰かがフラッシュが赤く光ってたって言うぐらいだから多分嘘だろねｗ

>>566
24時間点灯で色が出れば苦労しないよな
初心者丸出しのレスだな

>>568 アホ　ある程度素質のある子で２４点灯すればサイカクでカチットとまり
より濃い色でるんだよ　このド素が

ぷっ！ド素人どもw
やっぱりベイが一番だよwww

>>562
亀レスすまん。たぶん元、中年オカマ。現、出戻りオカマと思われる。

>>569
頭大丈夫か？そんなでいいならどこの店も優良に見えるよなｗ
24時間点灯だから赤い　水温低いから赤い　PH低いから赤い
バカ丸出しですよ

プレミのライブ映像が見れん
だれか見た人いる？

俺も見れん。
でクラシックはやっぱり将軍なんか？

将軍とウルトラ　同じ金額ならどちら買う？

そりゃウルトラでしょ。
ネグループは信用できん。

>>571
出戻りオカマwふいたw

やっぱ、超大糞でそ(#^.^#)　藁蔵サソとこのm(__)m　　で瞬間返品（＾凹＾）ガハハ

プレミのモンスタ値段が撥ね上がってるな。
サイズが大きくなったからか？
相変わらずネ申系はアコギな商売してるな。

>>579 そんな体高だけあるようなアロワナに５０万以上する金は払えないよね〜　結局この業界もっちゃんの一人勝ち
やっぱりウルトラが一番よいね。

反り返る口先　ふと短い身体　盛り上げる背中

これが一昔前　大勢のアロワナマニアを虜にしたラッショウ紅龍の特徴です

プレミは相変わらず予約制なのか？
オーナーか店長か知らないが買わせようとするあのマンツーマン接客うざいよな。
強引で必死だし。

　
居心地いいのは　カンサイなら赤犬　関東ならポンテ　

髭の店は昔から凄さうざい　ラフのバイトみたいな男の接客もうざいわー　落ち着いて魚見てられない

>>583
出戻りオカマくるぅ〜〜〜

>>579あんな胡散臭いもん買う位ならＶＩＰかコンプＳＳＳ飼うわ。赤くならんけど。

赤くならないんならハイボディなだけモンスターの方がマシだろ。

おまえら　ほんとハイボディ好きだな　そんなにいいか？
あんなバランスの悪い体型アロワナには適してない

アルティマぽちい

>>588
ヤフオクの入札したら？アルチマにしてはマシな方じゃない？

マシだけど25万は高すぎだろ？

質問してる奴が評価−３でワロタｗ
基地外相手に売りたくないだろうな

購入価格が78万だとシャンレンのHQだろ。悪くはないと思うが。
ま、俺なら25万出すならリイルから購入するけど。
誰かリイルで買った人いない？
HPの個体を見る限りはかなり良さそうだがショールーム公開も延びてるし
不安な部分もある。

あんなショールームも公開しない店で買う奴いるのか？
アロワナみたいな高価なもの実物見ないで買えないだろ。

＞＞592
過去に>>152スレ常駐してこんな事やってるからな。呆れたおバカさんですよ。

ガクって上を向く口先　同様に顎下を基点として反り返る頭部　胴の長さは勿論寸胴ではない　そして末広がる後方部

肩口が形成し盛り上がってもけして下がる事のない頭部　勿論真っ赤に色ずく鱗

これが本当の意味での真のラッショウ紅龍の特徴です

丸みを帯びた頭部　昔ながらの胴長で優雅な泳ぎ

発色はこれぞ本物と呼べる強烈な赤発色

オールドマニアを唸らせた正真正銘の純潔紅龍

大切に保持したい血統と言えるでしょうね。

あ

寸が詰まるという現実　昔に見た胴の長い紅龍が失われつつある今日この頃
今後更なる累代が重なればセミショートみたいな短い個体が増えていくであろう

胴長よ・・・・　　私は胴長こそが本来の体型で紅龍の原型だと信じてやまないオールドマニアの一人です

胴長　胴長　胴長　はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
オイラは間違った知識をヤングマニアに教えたくないのさ
いいかい、紅龍の基本は胴長で丸顔だ　けして！！！　スプーンヘッド寸詰まりではないのだ！

ハァハァハァハァハァ・・・・　熱くなっわい　スマン（笑）

600ゲット！
>>594
リモホ検索で住所を特定したとか言ってたおバカさん？
あれってやっぱ本人なのかな？もしそうだとしたら痛すぎるなｗ

あ！屁が出る！　出た　スマン　（笑）

なんかアホが湧いてきたな。

アジアアロアナには金魚がベストである
幼魚期に虫をあげるとアゴズレズレ〜
みんな金魚を与えるのじゃよ　昔は金魚がメインで幼魚期にアゴズレする個体は今よりだいぶ少なかった

金魚　ＹＥＡＨ！！！！　アセアセ

巨大な水槽に真っ赤な紅龍を泳がせ、コーヒーを飲み椅子に座りながら何時間も観賞する
これがオールドマニアならではの魚の観賞方法じゃ
はたまた混泳させつつ時にコオロギを落とし、我こそはと言わんばかりに食らいつく龍魚を観賞するのもまた一興
うーん　龍魚ってすばらしい

魚ごときに熱くなってアホらしいｗ

水槽飼育でアジアに虫を継続的に与えるのは危険すぎるよな〜
ワームなんて特に。　虫や幼虫やるんら４０センチ以降は週一回くらいで十分　アゴズレもしないだろうし

>>603 >>606
ワームは分かったw金魚が最強の餌認定な。
アロワナのネタは無いのかｗ無いなら生き餌スレに逝け。

元祖　究極　希少　大富豪　スモールファーム　純潔　地域変異
ブラックウォーター　水流　最上流部　三角形　寸胴　後方体高　菱形　ブルーベース

赤ではなく黒が良い　色素　ラショウ　　ｱｯﾊﾟｰﾘﾊﾞｰ　自他共に認めるマニアっくな性格

　

アヘンのサクセス話でタクシードライバーだのしてたってワラが言ってたが
ヘンキーさんミトラの従業員だよね？よくわからんわ〜

ワラは赤より黒がいいといってるが、それは違う！！！
私の師匠Ｓ氏は猿のケツの穴のように真っ赤なのがよいと提示している
これは、ワラ坊がマミーのおっぱいを飲んでいたときから言われている事
真っ赤最高　ウィ！！

↑胸鰭と眼球の色ね　舌足らずでメンゴ☆

>>562
オカマは髭の悪口散々言ってたのに出戻ったのか？

どうでもいけど何故髭のアルチョマは売れてるんだ？
あんな糞馬鹿高い金額でよくうれるな。信じられない
赤くなる確立とか低いだろうし。体型は良いけど

それが髭マジックさっ！

金魚買って来たけど食わんじょ
(･o･)

>>615
心配無用。
その金魚が一番赤くなりマッスル。

大事に育ててあげてね(^_-)

ミルワームをガンガン食わせれば超ゴリマッチョになり高値で売れる

ミルワームだけで育てた今年１１歳のイサクレッド
少々肥満かもしればいが体高といい、赤さといい、黒さといい　最高だ
アロワナの健康を考えればワームはどうかとおもうが、やはり鑑賞魚として自分の好きなスタイルの体型にすべきだとおもう

ワームも食わんくなっちゃったじょ
(･o･)

貴方不味いんじゃないですか。彼は前に運営と知り合いで広告だしてる動画サイトの
社長使って個人情報買いましたよね。調べたら傘下企業関係者でしたね。知ってますよね？
それに彼は極道じゃなく一応菱と“仲良い堅気”扱いですよね。仮に彼がそんなマフィアの
様な人なら貴方危なくないですか。関係者なら今すぐ名乗り出ませんとね
流石に2ちゃんと広告提携してる会社持ってる國○さんの事書ける奴は少ないな
ヤバすぎるもんなｗ

誤爆ったすまんｗ

知名度　ブランド力　実績　それで商売できるのはウルトラだけ
その他は結果が全て　リィルの大将のとこで買ったお客さんの言葉に尽きると思う

サイカクだろうがソカクだろうがベタだろうが　赤い個体は貴重で素晴らしい
セコムの赤を超えたとき人は本当にその個体が赤いと口にする事ができる

アジアアロワナを買おうと思って勉強しているものなのですが
いつごろが繁殖期でベビーが出回るのか、いまいちよくわかりません
どの時期に買えばベビー個体が買えるのでしょうか、ご教授ください

紅龍に惚れ込んで飼育したいと考えたのですが150×60×60cm水槽で終生飼育は可能でしょうか？
調べていると紅龍は他のアジアより大きくなるという事なので心配です・・。

紅龍の基本は長さより盛り上がり　ハイボディーが一番評価される
ゆえに上記の水槽でダイジョウＶ

>>624>>625いちいち下らん質問するな知恵遅れ。自分で調べろ。ググる事すら出来ん馬鹿に飼う資格無し。

てs

>>627
相変わらず余裕の無い返事だな
お前に飼われてるアロワナに同情する

赤い！黒い！リアルレッド！　うんちくや　能書きを結果でひと蹴りする！
次はマジでゲットしたい一匹ですな〜

赤くなりにくいと言われる末広がり系の個体であの色を出す個体を選別する男
末恐ろしい程の眼力の持ち主なのは間違いない。

見る目があれば色、形共に楽しめる喜び　　彼には常識や定説など　そんなの関係ねぇ！って感じですね（笑）

恐れ入りました。

いやはや；今月のアクアライフは龍魚特集でしたな〜
各店の看板魚の赤いこと　恐れ入りやす
ワラっちの看板魚も赤かったが、ちょっとアゴズレと若干の肌荒れが目立つよね〜
円藤氏も言ってるけど、やっぱ龍魚は飼育者の腕の見せ所だね
俺っちの飼育魚も赤くなるじょ〜　頑張るじょ〜

>>632 ワラの魚は超低ＰＨで飼育してるからだろ。肌荒れが物語っているな。

アクアライフ？フィッシュマガジンでしょ。
皆さんは何処のショップの固体が一番ですか？
赤、金それぞれ教えて下さい。

>>634 固体？個体でしょ？　
お前さんはどの個体が好きなんだ？はぁ？

アジア買おうと思うんですがはじめはグリーンが無難なのでしょうか？
でも育てるのも時間がかかるしいきなり本命の紅尾でも良いかな？

オクで出てる極光龍とかは大きくなるとどうなんの？

ハイブリッドの影響でグチャグチャになります

僕の夢はダブるシェンロンでウルトラとゴールデンヘッドを飼うことです

ダブるシェンロンで飼育してる人いますか？

ウルトラは飼育してるが後者はイラネ

ウルトラウルトラって言うが、期待はずれだった、たしかに初期発色はとても
良いと思ったが、全体的に成魚でも良くて濃い柿色、赤ではない、やはりブランドではアロワナ
は買えないと思ったね
シャレン産のがウルトラより赤かった

ウルトラでも地肌が白いベタ系って呼ばれてるのはダメよ？
完成に時間もかかるし、完成後の色味も俗に言う真っ赤レベルとは少し違う

どこのファームであろうが黒っぽい個体を抜くのは常識
今ポンチに残ってるＦ４で黒いのが居るだろ？　あれ買ってごらんよ
シャンレン個体なんて鼻で笑っちゃうくらいの赤さになるよ　エラぶたも大抵の個体は埋まるし

>>641確かにシャンレン産の個体は赤かったよね　
でも、あれは３歳くらいだと言っていた。
ポンテにいる今の若魚はほとんどがベタ系と言われているタイプだから発色に関しては現在あの程度だよね
長い目で見ていかないといけないタイプだから仕方ない、黒いタイプはほとんど客に抜かれてったからね。

でも他の魚にはない胸鰭を下にそらしながらの独特の泳ぎ方　あれはウルトラならではだね
やはり長い胸鰭に胴長は　今の寸胴紅龍とは違って優雅できれいな泳ぎ方するよね

>>643 ウルトラの胸鰭が独特の角度で広がる　まるでバレーダンサーがつま先で立ち上げるかのような形で胸鰭を広げ泳ぐ姿は最高ですよね

血が濃い証拠なのだが、優雅なんです。ウルトラ飼育してる人には良くわかると思うけど。たまらんです。
それと側線部分付近がゴツゴツした筋肉質のようになるのもウルトラに多いですね。
個人的には大好きですね。

ウルトラも１０年後には１０万で買える様になるだろうな

買えるわけねーだろ。

シラクラ神奈川店のブログに、下取り魚として証明書のないウルトラが
出てるけど、あれは本当にウルトラか？
最近、ライバル店の色の出てない奴を下取り魚として紹介するのが流行ってるのか？

>>647 怪しいよな　体型も色もウルトラぽくないし。てか、自社ブランドの腸炎が一番赤く写ってるのがウケタ
オクで偽のウルトラもまわってるみたいだし、チップ照合できないのウルトラは例え本物でもいらないね〜

証明書の無いウルトラw
もう何でも有りだよな。
何で証明書が無いんだよ。普通は無くさないだろ。

ワラの看板魚が汚いと思ってたらヤリ方も汚いんですね

やっぱりウルトラは真っ赤！そしてもっちゃんのサイン入りの証明書！
ポンテで買えばその場でサイン貰えるし！やっぱりウルトラはもっちゃんの以外の店では買いたくないなぁ〜

素人ですいません。東湖産アジアは、
真剣に、二流位ですか？

ベニ龍のファームで例えると、何番目位ですか？

宜しくお願い致します。

ハイグレード池の子は真っ赤になります
中間はオレンジ
底辺は黄色

傾向として日本の業者は上記ファームの場合中間レベルをそこそこのマニア向けに仕入れてる場合が多いと感じます
何番目とかは誰にもわからないとおもいます

ウルトラもすごいけどパラダイスの看板魚のエンパンもすごいですよ(･o･)

あんな魚飼って見たいだじょ

赤の色素と黒の要素は別問題と私は考えますってリアルの人が言ってるが前と言ってること違うぞ

今回の発言も正しいと言えばそうだし、そういった個体も居るのも事実だが、都合の良い（今さばきたい個体）の特徴でころころ発言を変えるのは余りよろしくない

>>655
あまり意見変えて欲しくないよね、期待のニューフェイスなのにワラの二の舞になってしまいそうだよね
白い個体ですって素直に公表すればよいのに、いい魚には変わりないだろうから

>>656 あの個体って白系個体とは言えないな　リアルは白と光沢を強調して言ってるけど
あのサイズで今の色だと幼魚の時は黒い個体でそれが成長と共に抜けてきた感じの魚だよね
ウルトラの白いのとかは３０センチ超えても白いからね。
個体自体は流石にリアル選別で良い個体ではあるよね。

>>655>>656
意見がぶれてるのは藁と一緒だな。
リルレッドは完売したみたいだけど現物見ないで買ったのかな？
藁やリルが売れてるのが信じられないな。

>>652ベニ龍（嘲笑）って何ですか？釣り針デカすぎ。

真鯉のような幼魚期に真っ黒で地味〜〜〜〜な紅龍の幼魚が真紅の赤に染まるのです
覚えといてください。白低とよばれるリンテイまで色の出るタイプは赤くなるのも存在するが濃さでは前者に軍配にあがる

>>656
＞期待のニューフェイスなのに
期待か？誰が期待してるんだ？？

>>661 アホか　りるの若大将はアンチからみても相当なレベルの選別眼があるくらいわかるだろ
奴のアロワナ好きは相当なもんだよ　おれは期待してるし間違いなくトップクラスになる人物だとおもうよ
俺の評価だけど。(おれは疑い深く、気難しい性格なのを付け足しておく）不動の一位を築いてるＭｒＳ本氏の次に期待してまーす

コイツ素人だな。
もしくはまたリルの自演だなｗ

>>663
ボケ！

>>663 素人はどっちだか　良いものは良いと認めないと
こいつにはアルチマが相応しい

反り返る口先　盛り上がる背中　身体全体がうねるような迫力体型
そしてエラブタの真後ろがグット詰まりよりワイドボディーを引き立ててくれる
私はアロワナは体型で選びます　体型は血統なのです。ＢＹ　モジャヒゲ

大きな大きな尾びれを揺らしハイボディ紅龍が遊泳する
やっぱりハイボディが一番かっこええぇぇぇぇぇぇぇぇ

大晦日はダイナマイト！！！！！アロワナもダイナマイト！！！

またキチガイが湧いてきた。

混泳させている魚を教えてください

混浴している温泉教えてください

プレミのクラシックも完売したみたいだね。
ってかライブ映像見れんぞ。

このスレもマンネリなんで、新しいアロワナ飼主のブログとか紹介してくれ

将軍よりウルトラのほうが真っ赤になるじょー

そんな事みんな分かってるよ。
でクラシックは将軍なんか？買った人教えてくれ。

プレミってネ系でしょ？ネ系で赤くなるのは将軍くらいだから将軍じゃないのかな

現在流通しているスラバヤＹＵＫＩ産出のレベルって平均してどうなん
ネが超血でリリースしてたけど、フィッシュＭでも久々に見たし

ネがリリースしてたのは別物でしょ。
ユキの魚とビンセントの魚がごちゃ混ぜになって質が低下したからネが撤退したはず。
それを量販店が仕入れてるんでしょ。
専門店が撤退して量販店が入れるぐらいだから大したことないんじゃない？

ユキの魚は昔も今も変わってないよ。特徴も同じで色も出るし自分も飼ってます。
撤退の理由なんて業者の都合いいようになんとでも言える。
アリフ超血も同じ様な理由で撤退。
その理由が真実なら他の業者が名前が汚れた氏の魚をわざわざ入れることはないはず。
良くないイメージが付いた魚でも今の質さえ問題なかったら数年後には結果出ることなので
輸入されるようになったのでは。でなきゃイメージ悪くなった売りにくい魚をわざわざ入れる
理由が見当たらない。

ユキの魚も良かったがミトラのハイグレードも良い
当然ミトラ側も黄色の池には混ぜてないと思うんで↑の人に同意

言い忘れたが以前ワラだがどっかのネグループが仕入れたミトラの超王龍でとんでもなく赤い個体みたことある。

ま、とにかくオレのアロワナは赤犬選別だからな〜　それだけで心ときめくワン

>>679
それじゃアリフ超血もまた量販店が入れるのかな？

ま、とにかくオレのアロワナはもっちゃん選別だからな〜　それだけで心ときめくポン

>>679
悪名高いアロワナ矢やＷＪが販売してるのに昔も今も変わらないって事はないだろ。
アリフの魚も上記の2店が販売するならどうかな？って感じだね。

たしかにアロワナ矢は親切そうにみえて悪そうだよな
生餌の死骸が無数に店内の水槽にカビ生えた状態で浮いてたり
二度と行きたくないSHOPナンバーワンだな

だよな。
死んだ生餌ぐらい取り除けよって感じだな。

罠矢は悪いぞ。
法螺が酷すぎて法螺吹き屋で通ってるくらいだから。

アロワナ矢の無菌ザリガニとかウキガエルとかあれほんと大丈夫なのかな
菌が増殖してそう。とにかく管理の悪い店だよね

>>679その理屈だといかにネ北がユキでぼったくってたか分かるな。量販２０万 ネ北５０万 質が変わって無いかどうかは分からんが

ドゥーン！！　　-=・=-　　-=・=-

ようこそ、呪いのスレへ。
実は今君に呪いをかけたんだ。
このレスをみてしまうと君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。
災難だと思って諦めてくれたまえ。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・

「　男湯に女性を入れてる浴場名を報告スレ　」
でgoogle検索か２ｃｈ検索してこのスレに行って

「　>>1は体臭も口臭もアソコもマジでくさすぎ　」
ってコピペでいいから書き込むんだ。

では、健闘を祈るよ

>>690
その理屈だとワナ矢とＷＪは良心的ということになりますね。

そうなるなｗ
やっぱり質が低下したって説が濃厚だな。

原価はウルトラ以外安いど〜　ウルトラは高いど〜

ウルトリの原価、教えて下さいませm(__)m

秘密！高い事だけは紛れもない事実だじょ〜

>>690
パラダイスにスラバヤ超尻嘔入ってるじょ

りるがあのレベルを４０マソ以下で販売したら、さすがにウルトラもやばいんじゃない！？

いや　ウルトラの赤は他の赤とは違う
もっとも違うところがエラブタ全面発色　リルの魚も中々よいがエラブタまでは埋まらないはず。

ポンテを養護とかではなく紅龍マニアとして文句のつけようがない個体はウルトラくらいオレの場合
リルの個体は飼育してないけど他のファームの紅龍は合計１２匹飼育して最後まで飽きないのがウルトラ
今は単独で大切に飼育してる。やっぱりすごい魚だと思うねウルトラは。

>>698リールなんかと比べんなカス。ポンチに失礼極まりない。

↑あいかわらず視野狭窄だな(苦笑)

いつの間にか、りぃるの選別眼が優れてる事になっててワロタww

>>701>>703
まったくだな。
優れてると思ってるのは本人と素人だけだろ。

なーんだ、色盲か。
ビッタの魚や、ワラ神奈川で泳いでる３号４号も、さぞ真っ赤に見えるをだろうね(笑)

>>705
自分は気が付いてないかもだけど必死過ぎてキモい

ほんとキモイな。
またリルの自演か？

乳蝶イエイ！　１歳半で金魚の色を超えた　やっぱこれだね

>>708
それがどうした。

画像がなければ戯言に過ぎん。

マテVIP飼ってる方

どーなのよ？VIPってマカカーになるの？

このスレを読め返せ。

Ａ、マカカー
Ｂ、マキキー
Ｃ、マシロケー

>>710
真っ赤になると言えば買うのか？

馬鹿じゃねーのか、テメェで判断しろ

今月のＦＭ、Ｎさまのアルチマが一番素晴らしいと思った。

>>713
死ねよ

>>715
もし俺が不慮の事故で死んだらテメェのせいになるように遺言書を残しておくよ
覚悟して今後行きてゆけよ

>>716
これぐらいのことで死ぬな
俺が悪かった

>>714
たしかにあの個体はイイネ。
Ｐ２１のアルチマもいい。あとはＰ２４のウルトＦ４も素晴らしい。
カプフルは写真のアングルが悪いね、出版社の嫌がらせか（笑）

>>713
だまれチンカス

VIPﾚｯﾄﾞマカカーになりますか？

てかVIP飼ってんだけど

>>716
さっさと遺言書書いとれこの腐れ明太


あのー
VIPﾚｯﾄﾞマカカーになり‥‥ませんよね

なるわけないよね

ｶｯｶｯｶｯ

三流の奴らばかりだな、組長もがっかりすんぜ

>>720
ならないって思ってるなら捨てろ、餌の無駄使いするな耳糞

>>722
耳糞や餌代の無駄使いや挙げ句に捨てろやとぉ？

おまえは鬼だな


てかゼブラキャット買って水槽に入れたら次の日死んだんだけどなんで？

で、また買って水槽入れたら次の日また死んだんだけど俺が死んだ方がいいのか？

チリレッドってどうなのかな？

>>718
アルチマの当たりはたまに凄いのがいるからな。

藁ブロみたがＨさんの欧龍あんな明るい環境であの色でてればいいよな。
クリアーぽい水槽で色でるのなんてウルトラくらいかと思ってたわ
けどコケだらけのきったたねぇ水槽なんとかしろよｗ
あのポンテの51万入荷個体とは大違いだな　なんでこうも違うかな

ＦＭ、Ｎ様のアルチマのが断然いいだろう。
太陽光が入らないオールクリア水槽で、まずまずの成長をさせた上での、あの発色は相当レベルが高い。しかも、体型も超good。

要するに商業名は当てにならんということだ。

>>708
おまえ藁ブロのエッチ？だろ！

>>727
確かにＮさんのアルチマはレベル高いよねー、かっこいいと思う。だけどあれプロがとった写真だし、年齢も上だからそこは考慮してやらんと
Ｈさんの個体の画像はなんか伸びてんし、ホントにいい個体見せたいなら携帯で撮るなよって思う。
俺は写真が趣味だからわかるが、どうしても携帯撮影のしょぼいのだと、光沢や色の質感が上手く表現できない。
差し引いてみても、Ｈさんのレベルが高い個体なのは間違いないな。真っ赤確定だろ　欧龍買う金あるならデジカメ買えるだろうけど　笑
しかし何でもかんでもワラ関係の個体を悪く言うのは良くないと思うよ　

俺はこうもばらつきが多いと買う気にはなれんがな　男は黙ってウルトラだよ

欧龍を叩く気はないがＮ様のアルチマの方が上だな。

今度はヒゲ工作員か。あんなぼったくり誰も買わんよ。

>>729
男は黙ってリルレッドだよ（爆笑）

ひげ工作員は出戻りオカマで桶？

マリオはスゲーって

ルビーはアロ罠屋と一緒で管理が悪すぎだろ？

そういやポンテの下取り蝶王は売れたんか？

>>736
あれ売れたよ。
某有名人が混泳の数合わせで買ったらしい。
所詮その程度のレベルw

51万の個体が数合わせかよ・・・・
ワラ見てんだろ？自画自賛と他店の誹謗中傷ばっかしてないで、もっと良いの入れろよ。

藁「ブルーベースと言われる特徴は血統によるものですが水質管理が悪いと光沢が飛んでしまい艶のない鱗底になってしまいます」
よくならなかった個体は飼い方が悪いって言いたいだろーな

>>738
元は51万の個体だろうがあんな糞オレンジじゃそんもんだろw
しかも98000円で売ってんだから。
これなら安くて混泳の数合わせにちょうど良いやって理由で買ったみたい。
あんなの単独飼育で大切に買う個体じゃねぇもん。
むしろ買い手が付いてもっちゃん喜んでたよ。
下取りで入って来た当初は『こんな糞オレンジうちの店じゃ売れねえよ』って嘆いてたからw

>>737
有名人って誰？
亀○の親父？？

まああの魚じゃ俺も98000円で買う気もしないからもっちゃんの気持ちも分かるが。
それにしても51万出してあれはちょっとなあ・・・
全て純血の兄弟魚だから同じ特徴とか言ってたがあのバラツキを見る限りとてもそうは思えん。
赤くならないのはすべて飼育環境や個体差で片付けられたらたまんねーな。

例の５１万個体だいぶ引きずってんね〜
カプフルを馬鹿にするのはお好きにどうぞだが、一個体で全てを判断するのは良くないと思うぞ？
今まで、お客様の数人が個体をブログでうｐしてくれたけど良い個体も居じゃあないか、ウルトラにもハズレだって居るだろう？
しかしブランドで買うのも良いとは思うが、個体の良し悪し見抜く選別眼を買う側はもたないといけないってのもあるな

カプフルてかいわゆるアッパリバー系は、確かに飼育難度の高い魚だと思うよ。
水質に敏感で水質管理を怠ると個体により大小はあるが拒食したり、鱗欠けたりとかなったりする。
全部が全部じゃないと思うが、いい個体は気難しいのが多いと思うよ

しゃしゃりじいさんより

あの51万個体だけじゃなくてオクに出てるのも酷いのばっかだよ。
確かにウルトラにもハズレはいるが確立の問題。
乳蝶は値段の割りにはハズレが多すぎないか？

>>743あれ一匹ならまだしも、お前んとこハズれしか居ねーだろうが。赤くならん魚を５１万で売るのは詐欺。

確立もそうだがハズレの度合いだろ
あの51万のハズレはかねだいレベルだぞ

今年はリルの一年でしたね。
ショールームが楽しみ♪

なんやかんや叩かれてますが、アルチマ、ニュウチョもよく売れてます。
だからウルトラにはもっと売れて欲しいですね、でも、さすがにもっちゃん1人で入れ続けるのはシンドイでしょ。来年は関西方面・中国地方で協力店が出現してくれることを祈ります。

>>747
プレミはスルーですか（笑）

まったくだな。プレミも入れてやれよ。
リルはどうでもいいｗ

こんな不景気にウルトラか？
インチキ宗教みたいだな！！！

新年一番乗り。
伊勢エビはやれんから、ザリで我慢してくれ。

新年明けましておめでとうございますm(__)m

今年は悪口・誹謗中傷の少ない年になりますよーに(^3^)/

誤字にもちゅーい！

リルやワラが大口叩かなければ悪口・誹謗中傷の少ないスレになるよ。

伝説の神系ラショウ紅龍の三銃士
それは・・　ラジャ　入超　そして酷使

大口叩いたって良いけど結果が付いてこないから誹謗中傷されるんだろ。

>>750
お前みたいな貧乏はかねだいのアロワナでも買ってろ。
ウルトラ買えないからって僻むなよクズ。

>>754
その中では国士が断然にリーズナブルだよね。何でだろ？
かなりイイ魚だと思うけどなぁ。

国士ってリーズナブルか？幾らなの？？

>>758
国士は１５〜８０ですね。びっくりの価格差ですね（汗）
私は２匹だけナマで見たことあるけど、なかなか良かったよ。

グリーンアロワナ安いから試しに90センチ水槽で飼えるかチャレンジしてみたいと思う。
アロワナは頭良いから水槽にサイズ合わせるらしいし。

>>756
>>756
ウルトラ狂信者とはお前の事
たかが１００万もしない魚で笑えるｗ
まともな腕時計でも買えよ

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k131693592
↑のやつ顎ズレだよな

いま東北とかで長時間の停電とかしてるけど、
こういう時、高級な熱帯魚を飼ってるとリスク高いな・・・・

>>761
どうしたw
急に腕時計とかw
ここいつから腕時計のスレになったんだよ。

お前藁本人だろ。
51万で売った魚が数合わせにされちまって更にここで晒されて涙目かw

>>759
どこで見たの？九州？？
画像じゃ良く分からんけど実物は赤かった？

>>764
黙れ
ウルトラ乞食
お前にはアロワナ以外に何もねえんだろ？
人を貧乏とか抜かすんじゃねえ

>>766
どうし藁本人様w
顔が真っ赤になっちまってんぞww

ウルトラ乞食ってどーゆー意味っすかぁ？
せぇんぱぁいw

>>762
画像を見て判断して下さい。

ご自分で判断つかない場合は、こちらで多数決で決めて下さい。

馬鹿ども餅つけ！
スゴイマニアのサイト貼るから質問すれば解決だよ！
http://plz.rakuten.co.jp/arowania/

嵐は現金だよ。

>>765

一匹は２歳の下取り魚、体型はスプーンで体高もあり抜群、だが発色はくすんだオレンジ。真っ赤は遠そう。
もう１匹は知り合いが飼ってて、まだ半年ぐらいだがかなり濃い艶消しオレンジ、真っ赤になりそう。でも体型は三角顔で普通。稚魚の時も見たけど、今にも発色しそうな真っ黒だった。

へえ。俺も稚魚は見た事あるけど普通だったな。
赤くなりそうには見えなかったな。ってかネ申の魚で赤いの見た事ない。

>>771　そうなの？赤い個体けっこうみたことあるけどな
キングコンの下取りで激赤の入超とか。あとは、藁のブログのお客さん紹介の数個体とか（うｐしてる人のはまだ初期発色の個体だけど赤くなる可能性大っぽい）
将軍も赤いし、初期の将軍個体はみたことあるが赤かったよ。
それと、この前リルが現地ファームから仕入れた赤い成魚の特徴って入超のそのものだよね
目が前よりについてて、鼻先が短い、そんでブルーベースで顔も三角で体系も入超ぽい。
俺は紅龍がけっこう好きで色んな店いくけど、入超が変な魚だとは思えない。
オクにでてるのとか、偽物の可能性もあるかもね（マイクロチップ表記なしなんですり替え可能）
アッパー系を素人が飼育しても中々本来の色でないからな。

藁さん、入超の飼育方法ブログで紹介したほうがいいんじゃないでしょうかね？
素質が開花しなければ量販店レベルで終わってしまうので。

飼育方法はいいからファームと種親の紹介しろよ。
輸入もしないサンプルのヘンキの魚ばっか紹介しないでさ。
サンプル魚紹介してもしょうがないだろ。

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/89/0000461589/98/imgb27df69bzikazj.jpeg
９０センチ水槽、飼育履歴３、４年目、４５センチ未満

９０センチ水槽で余裕ｗ

http://plaza.rakuten.co.jp/pafupomu/diary/?ctgy=4
未だに９０センチ水槽ｗ

こういうのみると最低１５０以上必須って言ってる奴あほやなーっておもうわｗ
どっちみち１５０だろうが１８０だろうが実際の河とくらべ断然狭いんだから９０センチで十分だわｗｗ

さすがに９０はきついって・・・
１５０の奥７５は最低必要だわ・・・
盆栽するなら60でも行けるとは思うが龍魚てでかくしてなんぼじゃね？

水槽が狭い為に鰓めくれしてるし。
飼われるアロワナが可哀想だな。

わらの店フル入荷しましたね〜
全個体ブルーベースで鱗はもちろん、顎元の光沢もラメが入ったようにビカビカっすね！
金属光沢みるならエラブタより顎のラインのがわかり安い　
毎回同レベル入荷してて、今回入荷個体レベルもそうだけど、赤くならなければ飼い方に問題あると思う（笑）

↑同意
ポンテ下取りやオク個体でバラつきありすぎって言ってる馬鹿の一つ覚え野郎は入荷個体の話にはふれないね(´ー｀)ﾌｯ

>>779
フル産のブルーベースのあの質感を持つ稚魚で赤くならないなら、他にどんなタイプの稚魚を選べばいいか入超アンチに聞いてみたいよね。
俺は青みの強い個体を飼育してすべってないな〜　あ　ちなみに俺入超飼ってるわ（笑）

関西のお店でイサクスペシャルを見たすげー

毎度毎度ブルーベースのあの質感でハズレをだしてんだろ。
全てが赤くなるといいながら。あのHPで喜ぶやつもいるんだな。
バカの一つ覚えはどっちだよ（笑）

ほんとだよ。
赤くならなければ飼育環境や個体差って馬鹿の一つ覚えか。
客をコケにするのもいい加減にしろ。
マニアなら営利目的じゃなく採算度外視で極上個体を安価で売れよ。

しょせん２ちゃんはどの板も一緒だな。
ここが基準みたいなイカレた考え方してる引き篭もり野郎ばっかりだわ。
こんなとこでゴチャゴチャ言うしかない小心者ばっか。
赤くなるのを選べず後悔してるやつ、直接お店に飼い方すら聞けず知らないやつ、
アロワナなんか工業製品じゃないんだから自分で選べる様に努力すれば？
結局は雑誌とか店のホムペでの情報しか皆さんの頭にはないじゃん。
それを鵜呑みにしてブルーベースがどうの言ってる訳でしょ。
もっとヒドイのは乳蝶がどうの名前で全くくりにして判断するひと。
お店はそれぞれ方針があるんだし、本音を言うかは別問題だろうから
各自で失敗繰り返しながら勉強していくのが一番なんじゃないかな。
テレビとか買ってすぐブッ壊れたら客をコケにするなよって怒れるけど
魚まして個性があるアロワナなんだから買う側にも見る目が無かったって
落ち度はあると思う。いくら店のセールスが上手でも最終判断は買う人がするんだし。
でも日本で赤くなる魚を確実に選べる人って数人なんじゃないかな。
あとその人達は赤く仕上げる腕が確実にある人だと思う。

たぶんこの板見て本当に赤いアロワナ飼ってる人は鼻で笑ってると思うよ。
それぐらい低レベル論争だわ。

まあまあｗ　いろはベタ赤に越したことは無いと思うが・大きさや迫力も大事じゃないかな。モンスターやアルティマのボデーでウルトラのベタ赤どこかにいるのか。

>>784
アロワナみたいな高価なものを失敗繰り返しながら勉強していくのが一番って、
お前みたいな世間知らずがいる限りアロワナ業界は安泰だな。
>>785
龍狩人のグレン。

>>785
モンスタは知らないがアルチマのベタ赤はたまにいるぞ。

ブログ初登場の組長カッコ良すぎ！

アイツ本物のアホだな。
40過ぎて金髪でキャバクラ通いなんかしてるし。
そりゃ女も寝取られるわって感じだなｗ

2ch終了か？ｗ

全板のスレッドを消せるツールをν速で公開
　↓
2ch運用情報で削除人のパスを発見したとの書き込み
　↓
2ch運用情報でキャップ★のパスを公開
　↓
ν速がスレ強制削除、糞スレ乱立に会い壊滅
　↓
Download板の強制移転等、他の板にも被害が拡大
　↓
ひろゆきのパスも公開され、誰が本物かわからなくなる(狐は無事)
　↓
キャップを一時的に停止する
　↓
混乱が徐々に収まる　←今ここ

史上最悪のキャップ漏れ騒動＠超臨時 THE 3rd
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1294316177/

【news】ニュース速報運用情報695【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294312077/

悪口言うときは気をつけましょうねwww

俺もスチューシーとジーンズが似合う男になりたいw

>>790
IPダダ漏れだもんな…
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110107-00000022-zdn_n-inet

70cmオーバーの金系アジアアロワナを売っているお店があれば教えて下さい。
ホームページではリ・アクアさんに紅系73cmがありましたが、
金系はなかなか居ないようなので、紅尾金龍でも構いません。
ご存知の方、宜しくお願いします。

赤系でさえ７０オーバーは厳しいのに金系となると・・
紅金は大きくなる素質はあるけど長年飼いきる人少ないからなぁ

コメント感謝します。
馴染みのショップに７０と８０の赤が居ます。
ご迷惑がかかるのでお店の名前は伏せておきます。
メジャー当てて測ったので間違いありません。

自分は金が好きなので金の大型を探しています。
１０年ほど前にＷＤＦに８０近くの金が居ましたが、
あまり綺麗ではありませんでした。

引き続き情報をお待ちしています。

紅金（高背に近い）なら下取りで引きとったよ
７４�p　痩せている訳ではないけど胴長に見える。いまからガンガン食べさせてやると結構良い体型になりそうな貴がする。
金の上がり、金質が良いので普通の紅金より高いですが

それでも良ければ・・・

情報、ありがとうございます。
大変興味あります。
金額、ファーム、店舗情報、写真、登録年月日など、
g_arowanaあっとlivedoor.comまで、お願いします。

バンジャールレッドの良さってなに？
微妙に高いし尻尾くらいしか違いないならグリーンの方がよっぽど良いと思うんだけど

>>785
ttp://www.youtube.com/watch?v=Rmk3YFJA6wQ&feature=player_embedded
これぞ究極。

800ゲット！
でリルのショールーム公開はいつ？

>>799
全然ベタじゃない。色と体形はいいけど腹とエラ蓋も甘い。

>>799
悪くないけどセミショートぽいな

基本をベテランさんに質問します。クリアー水槽でも赤くなるのですか？ブラック水槽や赤いランプで赤く見せてるだけなのですか？クリアー水槽で赤く目えないなら偽者という事ですか？なぜわざわざブラック水槽にして赤く見えるようにするのですか？

そりゃあ、少しでも赤く見せて自慢したいからさ。
でも大変だから、俺は今は普通の水槽で真っ赤な和金を飼ってる。

フィッシュルックスまでならまだいいけど、それ以上の赤色蛍光灯使ってる人間みるとちょっと可愛そうｗって思う
水槽内のヒーターの色まで赤になる位の・・・・。アロワナじゃなくてパロットがベタ赤に・・・

でも蛍光灯消すとバンジャール・・・。　ちょっとイタイな

>>775
鰓めくれワロタ

>>799
悪名高いキンコンのウルトラじゃねーか。
体型がセミショーぽくって迫力あるだけで背中も腹も赤くないしウルトラの普通レベルだな。
おまけに目たれしてるし。

ありがと。先輩。でも赤く見せてるだけで、赤くならないのですね。それを５０万以上で買うって？信じられません。私のイメージではクリアー水槽で普通に金魚みたいになると思ってました。

なんどもすいません。先輩。て・事は白っぽい魚をブラック水槽に入れて赤いライトで照らすと赤くみえるのですか？

おはようございます。
金系アジアアロワナ大型個体の情報を
お持ちの方は情報提供をお願いします。

シルバーなら赤くなると思うｗ

まあ、でも紅龍が飼えるっていうことは、そこそこの財力があるっていうことだから、
うらやましくもあるｗ

>>811は>>809あてねｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=BLLuy2CbiWc&feature=related
チョーオウ、これもイイネ！
私はこっちのが好き。

これは乳超じゃなくてミトラの超王かな？
確かに赤いけど体型がイマイチだな。

先輩ありがとう。では結論としてクリアー水槽でも赤に見える固体が本物でブラック水槽でライトで赤く見えるようにしている固体が偽者なのですね？

シルバーのピンク個体って、流行りですか？　　糞を売るなって感じなんですが・

ピンクシルバーが流行っていうか、バルーンモーリーみたいに体の中に色素入れるのが流行ってる。
出血してるみたいで痛々しい。
確か青もあったよな？

この前なんかホームセンターで親子ズレがシルバーピンク見て
「このレッドアロワナ下さい！！」　って堂々とｗ

やめてくれよ。レッドとシルバー　一緒にするの。

藁のブログに入蝶がＵＰされてるけど、あれがポンテの下取りと同血統とは思えないな。
やっぱりウルトラ買うのが一番無難かな。

120*60*60で飼えるの？

飼えますよ。よくこの手のサイズに過剰に反応する人もいますが、大きければ大きいに
越したことはないけど、１２０×６０×６０で飼育していている人はいっぱいいます。
ようは愛情を持って育ててあげてください。

その極少さは愛情で埋められない罠

愛情って、魚と子孫作れない罠’　　愛情って、最後はこれだ罠￥　　

先輩質問です。紅龍は太陽の光にあてると赤くなると聞きましたが本当ですか？本当ならなぜ？それと逆のブラック水槽で飼うのですか？クリアー水槽を窓ぎはに置いて飼えばいいのではないですか？

紫外線は有効だけどアクリルとかシリコンに悪かった気がした
それとコケがな

先輩ありがとう。水槽を大事にするか？ｱﾛﾜﾅを究極の赤にするか？ではFPR水槽で窓ぎはで飼えば真っ赤になりますね。コケはなんとかなると思うのですが。

苔は恐ろしいよ。魚に害があるという意味ではないが
外で金魚などを飼ったことがあれば分かるはず。分からなければ金魚外で飼ってから出なおせ

太陽光にあてようがＦＲＰ水槽やブラック水槽で飼おうが赤くなる資質のない個体は赤くならない。
そんなんで赤くなるなら誰も高い金出して専門店で買わないって。
量販店の個体で十分。

俺、量販店で買った紅龍飼ってるんだけど　専門店の紅龍より赤いんだが･･･
個人的には気に入ってる。
知人で専門店で数十万だした個体を自慢する奴がいるんだが、ダッセー　って位の色。

>>828
たまに当たりがいるよな。でもそれは宝くじで当たったようなもの
シルファでも赤いのもいるくらいだし
だからこそ高額で売ったものは保証しなければいけないと思うアロワナ界

だな。
赤くならないのをすべて個体差や飼育環境で済ましてたら駄目だぞ、藁さん。

何の世界にもプロはいます。専門店をなのって販売しているなら将来の目える固体しか販売しないはずではないのですか？将来がわからないなら高額で販売するのは詐欺ではないのですか？将来がわからないのでは専門店を名乗るべきではないのでは？と思います。

稚魚時に 最高レベルの選別を行っても思ったより赤くならない事などよくある話。
だからウルトラのようなほぼ固定品種のような血統が好まれるんだし。

発色していない稚魚のエラや鱗の光沢だの色素だのって確かに大切だがそれだけでは１００パーセント真っ赤になるかはわからないのが現実
紅龍の選別は非常に難しいってことですね。

わからないなら高額で販売するのはおかしいですね。専門店イコールプロとして信用して購入するわけですし。難しいと言ってる時点でプロではないと思います。

エンバロウスペシャルを飼っています。
ファームとかは詳しくありませんが・・・２０１０年の証明書ありの固体です関西地区の販売店での購入ですが、エンバロウ固体は赤くなりますか？
教えてください・・・

日本人はブランド好き。ファームやブランド名で買ってしまうようですが、ヨウは選別が出来るショプが少なすぎるとおもいます。

>>834
そんな10万もしない個体が赤くなるわけがない。

現地で、観光ついでに買って来る中国人は１０マソ出せるんかい！

出せるでしょ。
日本に観光に来てる中国人も20万ぐらい買い物するし。
銀座あたりのブランド品店がやっていけるのは中国人観光客のおかげ。

>>831
信用出来ないなら発色済みの個体を買えばいい。
ということで「リルれっど」絶賛発売中！
ところで、前のＩＤはどうしたの（笑）

>>832
仰るとおりです。

りるレッドのブログを見たけど中途半端な紅龍だな

プロの方に質問します。ロット有名ファーム１０匹５０万以上の固体を販売しました。そのうち何匹発色するのですか？８匹ぐらいですか？

ありがとうございました。
大切に育ててみます。

＞＞838 それは、富裕層だ罠。　　共産主義の癖に格差が凄いらしい罠 ＊

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g99384001
これは認めるしかないのでは？

悪名高いリールレッドですか？
何回も言われてるように画像じゃ分からんでしょ。

今回の入朝はお求め易い価格ですね！

幾らなんですか？

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g93772288
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g99371357

どっちがいいですか？

スモールファーム産のため証明書はつきませんって怪しいな。
本当に現地選別か？エンバロウじゃねーのか？？

発色するならどこの魚でもいいよ。
宝竜でも、赤いのはいるからね。

>>847
真っ赤確定りるれっどより安いみたいです。
ショップによって違うかもしれないので確認して下さい。

>>849
同意、
現地選別はないな
今までのリールの現地画像、動画全て海外サイトのパクリだもん
行ってるなら自慢げに画像出すでしょ

円場楼レベルでも強い光を当てて飼えばそれなりの発色はする
だからリールは白灯使ってるんだよ
水から出しての撮影も演出、
より濃く見えるからね

真っ赤確定って(´ー｀)ﾌｯ
二次発色で真っ赤になるのかは別問題

うそばっかつくな

やっぱりそうだよな。
ワラも海外のサイトからパクってるってブログで言ってたしな。
まあそう言うワラも入超のファームや種親を紹介しないけどねｗ

>>851
海外サイトってどこのですか？
具体的に言えますか？？

>>円場楼レベルでも強い光を当てて飼えばそれなりの発色はする
へぇ〜、その割には世の中に赤いのが少ないのはなんで？？

藁さんはリールの事ぼろくそに言うけど、いい加減聞くのも嫌になる。
他店の事何も言わなければ良い店なのにね。

リールだけじゃねーぞ。他店の事ぼろくそだぞ。
同じネ申グループの店の事も言ってるし。
他店の事どうこう言う前に自分の店のオレンジ紅龍どうにかしろよ。
まあリールの事については当たってると思うがｗｗｗ

ベビーに関しましても「なぜ極上なのか」を説明できる点をシッカリ押さえ、赤くなるという理由を
ファームや産地の名前を第一に使って説明する必要のない“個体第一”の販売を致しております。

業界の中で古い体質というか他店の中傷誹謗を並べてセールスするしか
脳がない藁のことなんてお子様扱いだしね。業者は誰も気になんてしてなさそう。
他店とか２ｃｈに過剰に反応してるのシェンロングループだけだよ。
どんだけ売るのに必死なんだか、ほんと見てて笑えるｗ
藁の店とか行ってみな。耳が可笑しくなるほど他店の悪口だから。
僕、町田にいたのでオープン当初はよく足を運んだけど、その体質に嫌気がさして
ここ２年ほど行ってない。どうやら今でも変わりないみたいだね。
藁さん、４年前に超炎龍を買ったの覚えてるかな〜たぶん前に誰かのカキコにあったみたく
写真だけ見せてどこの魚か言わなかったら「これはだめな魚ですね」とか言われそうな姿ですよ。
僕は思うけど藁にせよシェンロングループの現地にいる誰かの所有魚の画像ばっか
撮ってきてこれと同じって売り方、パクリと同じだと思う。
日本にいる僕達はその魚を実際には見れないわけだから。
それを言うとマニアなら現地に行くべきぐらいのこと言うしね。
親魚とか若魚をサンプルにするなら実物じゃなきゃ意味ないと思いますが。藁さん。
藁さんが言う通り、写真なんていくらでも加工できるんだしね。
他店はやってるけど当店はしてない、それは通用しないよ。現物いないんだから。
どこか注目されそうな所が出てくればネット上で叩く。
質で敵わないと思えば輸入方法とか現地法人の凄さをアピール。
これが彼らのやり方のようですね。
プレミのクラシックなんてエンパンその物じゃんｗｗｗ
モンスターはロビンだしプレミゴールドはBLCarowanaだねｗｗｗ全部水槽も魚の特徴も一緒ですよｗｗｗ
ファーム隠して売るなら画像の余計な所ぐらいトリミングしましょうｗ
プレミのホムペにある現地選別の水槽あれエンパンのだし、以前シェンロン本店のトピックスに
ミスターと一緒にエンパン池を視察してるプレミオーナーが写ってたしね。
ミスターが入れてるのバレバレ。あれだけ現地証明書の必要性とか原産地の
重要性を訴えてシャンレンの魚にオリジナルでアルティマの証明書を付けてる
ルビーとか叩いてたシェンロンが自家製証明書を作って全部を大富豪の・・・で
済ませて同じことしてるプレミは野放し。お客様は神様です、の精神なのでしょうね。
結局は客がお店のやり方から魚の質まで総合的に判断して買うしか無いのだと思いました。
自分にとって頼れるお店とか信頼できるお店で買うしかなさそう。
他人の言葉はアテになんないと思います。

↑の追加。
僕、今はウルトラＦ２とＦ４しか飼ってないので藁さんのこととか言う立場じゃないのかもしれないけど
つい最近もポンティ９．８万の下取り王龍の一件があったら藁ブログではポンティ対抗意識のカキコ。
初期発色で餌金より赤いとか坂本さんがセコムのシールは真っ赤と言って例えれば、藁はそれを真似て朱色だと言う。
ホント人を利用して商売するしかない人なんだ。
なに言いたいかって、ウルトラ飼ってる私からすればイラツクんですよね。
自分ち以外の魚はことごとく悪品扱いするから、それを飼ってる人はほんと気分が悪い思いしてない？
こっちはウルトラ気に入ってるし坂本さんにも感謝してる。なんで藁ごときに遠まわしにでも格下扱い
されないといけないのか、見てて腹が立つんですね。とにかく性格悪いわ、彼。

まあ言ってる事はだいたい当たってるがプレミの魚はネ申じゃないよ。
元々プレミのオーナーがネ申の客だっただけ。
魚も実物見れば分かるがモンスタもロビンより色素が濃いしクラシックもエンパン程大きくない。

↑追記
ってかクラシックって将軍の魚って言われてなかったっけ？

暮らしっくは将軍ではない、確実に違う。ネ名古屋のエンパン画像とも比べてみ。
顔つきから色まで同じ。あの顎ずれかどうか微妙で頬がコケたみたいになってるのは
アロキンが入れてたエンパンの時からずっと同じ。
色が出る昔タイプってフレーズ＝将軍とか言うのはど素人。
てかプレミが混泳失敗してホロボロなったり硝酸ショックみたく鰭とか鱗がザクザクになったて
どーしようもなくなった魚、エンパンとか超神（ロビン）の証明書つけて安オク出してたじん。
プレミのホムペ見てもほぼ全個体が顎ズレか硝酸ショックで鰭が溶けて短くなったあとがあるのばっか。
たぶんオーバーフロー濾過を過信してろくに水換えもしないでコオロギばっか猛烈にあげてたのでは。

ヤフーの超絶発色方法見たひといる

>>861
もっちゃんはワラの事なんて全く眼中にないよ
俺もウルトラＦ４飼ってるが、ワラの言う能書きがバカバカしくてしょうがない。
ワラの対向心丸出しのセコムは朱色発言には呆れたがね

そもそも赤いアロワナをお客様に提供しようっていう気持ちが違う。
もっちゃんは過去、初期のウルトラ１匹に対してチリレッド１００匹の抱き合わせ条件で輸入してたのに対して、
ワラ含めネ申は、抱き合わせ個体すら極上扱いして売りさばくからね。
前から言われてるが、マイクロチップの照合はしないわ
客に不信感ばかり与えるよな

というわけで、みなさんホントに赤い個体が欲しいならポンテをお勧めするわ

リイルも個体はそれなりに良いようだが、客としては不信感は拭えん
専門店としてやる以上は最低レベルの仕事はこなしてほしい、
ＨＰや口ではなんとでも言えるからね、

てす

ですよね。もっちゃんは己の道を一筋に行ってますね。
どこかの筋がブレまくりで宗教団体みたくミスターの言いなりでヨイショする人達とはそもそも人間性が違う。
ムンジュウルトラのトリスみたく変わらない信念持ってる人と付き合えるのと、アリフとかロビンみたく魚を混ぜたりするような
テキトーな奴としか付き合ってないってことでも人間性とか垣間見れるよね。現地行って何してんだか。
そもそもネなんてちょっとしか買わない単なる一般客としか見られてなかったって事でしょ。
どこが特別な力がある輸入業者なんだか。存在すら無視されて勝手されてますね。
そんな信頼関係で今ムンジュの魚は抱き合わせといってもちゃんとしたウルトラで難あり程度（目に☆があるとか）だから質は同等なのに対して
ネの場合は看板魚クラスになるのを入れるために来る抱き合わせがハンパなく普通じゃない？
現地まで行く旅費とか自分の店とミスターの利益、店を維持する経費まで入れて１５万で小売できる黒死龍とかありえないでしょう。
それを最高峰で売ってしまうのだから。トークを鵜呑みにする人ってほんと頭が痛いと思う。
２ちゃんヲタクは店のホムペで流された情報しか知らない人達ばっかりだから仕方ないけれど。

ってことでウルトラ最高。

>>861
だからプレミのオーナーがネ申の客だったから自分の飼ってたエンパンやロビンの魚をオクに出しただけだろ。
プレミの魚とネ申の魚は同じじゃない。実物見れば分かる。
俺は両方見たから分かる。

そう言えばプレミにクラシック入荷したみたいだね。
幾らぐらいかな？どーせまた馬鹿高いんだろね。

クラシックとエンパンは別物でしょ。どー見てもエンパンの方が迫力体型だし。
藁がポンテを意識してるってのはその通りだが。
ウルトラがセコムのシールより赤いって言えばセコムのシールは朱色とか。
ポンテからしたら乳蝶なんか眼中にないのにね。
他店の誹謗中傷ばっかしてないで坂もっちゃんを見習えよ。リイルもねｗ

ワラのセコムシールは朱色発言について
ワラの看板魚が赤い理由
１.低いペーハー（その理由に鱗ガジガジ）
２.前面の狭い1500水槽で尚且つ２面ブラック（1800以上の前面が広い光が多く入る水槽にいれたらあの色は出ない）
３.水中蛍光灯の光で日焼け

あえて絶賛するべきところは、個体を質以上に見せる写真の撮り方
もっちゃんは決してうまいとは言えない撮り方

入超もいい魚はいるが液晶タイプ発言に対抗してか、セコム朱色発言したけれど
あれはまずかったな

>>867
オクに出品してたのは「下取り」だったよ。
そうか、オーナーの魚だったのか・・・よくご存知ですね（笑）
クラッチックが将軍かどうかは解りませんが、ＨＰの現地画像で紹介されていた黒いアロワナは間違いなくＰＴのものです。
そして、本店のエンパン視察でＯさんが写ってたのも間違いありません。
だからと言ってクラッチック＝将軍orエンパンかどうかは解りません。そうゆう‘噂’を流した方がいい場合もありますからね。
正直、上記の個体なら隠す必要はないと思われますが！？

ちなみに黒いアロワナはプラタ５２号に載ってましたね。
それと、インドドラゴンのＤＶＤにも登場しております。
ついでに、言うと、りるが使ったＬ金℃の動画もありま〜す。

>>870
藁が赤犬の事を低ＰＨ、低水温で赤く見せてるだけって批判してたが人の事言えないだろ。
>>871
やっぱりリイルの動画はパクリだったか。

>>872
曲解してガセを巻き散らかされた嫌なので正確に書きます。

りるが使ってた動画が、あくまでもサンプルとしてだったと思います。
育成魚や販売魚としてではありませんでした。
ものすごく好意的に解釈すればＨＰの動作確認だった感もありました。
（いづれにせよ、著作権のあるものなので良くはないと思います。）

そして、画像について「海外からパクってる」というのは、ワラさんが自分の所の入朝の画像が海外サイトに使われた、って話しでした。
まぁ、婉曲な自慢話しですな。

↑すいません。
じっくり探して見たら、画像の無断使用〜って書いてました。
確証があって書いてるのでしょうかね？？

藁がリイルの事を言ってるんだろうけどファームや産地を明かさないって言ってたが、
自分も輸入もしない（できない）ヘンキのサンプル魚ばっかり紹介してもしょうがないだろ？
乳蝶が初期発色で餌金やセコムの赤を越えたとかポンテを意識した発言をするけど、
他店の批判ばっかしてないで自分とこもファームや親魚でも公開しろよ。
まあリイルの批判については当たってるとは思うが。
やっぱり信頼できる業者ってのはポンテだけかも知れないね。
ちゃんとファームや親魚も公開してるし難有り個体は値引きしてるし。

>>861
なんでコオロギばっかあげてると鱗が欠けたり鰭が溶けたりするんですか？

なんでって、普通に考えればわからないか？

鱗がザクザクなったり鰭溶けるって何が原因よ？水質悪化でしょ。
あそこ入ったら混泳してるよね。餌の量１０匹いたら単独の１０倍よ？
それで水換え普通の量か少し多いぐらいだとどうなる？
オーバー風呂だからロザイ多くてアンモニアとか亜硝酸は分解できるけど
その分、鬼のような量の硝酸塩でるっしょ。硝酸塩中毒になった魚はどうなる？
もうわかるでしょ。

あそこはメインの餌がコオロギだからコオロギばっかりと書いたけど
どんな餌でも同じ。汚れるペースに合わせてメンテできてないだけ。

あるていど大きくなったら単独にしてるけど混泳のときの障害が明らかわかる。
あーなった魚は単独にしても皮がぼこぼこしたり口のところが腫れて顎ずれみたいになったり
鱗がもこもこしたり鰭の骨が歪んだりで何かしら見た目おかしくなる。

読んでコオロギばっかってのにしか注意いかないの、なんちゃらレッドが良い悪いって単純に思い込む
ヲナ男と一緒だよ。アロワナ初心者です自認発言は慎みましょう。

パチパチ！！
よく推理できたね
明智君

>>877
なんでメインの餌がコオロギとかオーバーフロー濾過とか分かるの？
俺が見たのは成魚の水槽はオーバーフローだったがそれ以外は上部濾過だったけど？？

りるがヤフオクにバカ高い値段で出品してるが誰も入札しないな。
まあ当たり前っちゃ当たり前だが。

>>880
ソース下さい。
クレクレでごめんなさい。

リルの赤、オクじゃなくて即決だから入札なくて終わったんじゃなくて入札１件入れば
その時点で終わるんじゃない？
入札＝終わるから入札者（落札者）以外は入札はいってる状態見れないのでは？
ウォッチ入れてたのを見ると即決で落札されてますよ。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/144188769
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g99384001
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b119361935

今出てる小さいのも良さげな発色始まってきてあの値段なら安いと思うけど。
オクに出てる他のと比べれば高いのかもしれないけど。下取りとかクズじゃないから比較できない。
他の専門店でも色出てない１５サイズで３０とかザラなのを考えればかなり安いのでは？
あのプチッと出てる鰓の感じとか赤犬のレベワンとかあの出方だよね。
粉っぽいスプレーじゃないのがわかるからあれで２０ちょいは安いっしょ。

ネの話で盛り上がってるけれど、ネのやり方みたくどこで選別したとかルートがこうでとかより
もっちゃんウルトラもそうだけど色出た魚の説得力に勝るものなくない？言葉いらないよね。
ウルトラなんかベビー入れても確実に発色始まったやつで鰓とかちゃんと出方わかるもん。
ウルトラが８０万とかでベビー売れるのはそれも理由なんじゃない？見ればわかるってところ。

れある自演乙

はいはい、どこかのことフォローすれば自演扱い。叩けばワッショイ。その繰り返し。
一部の人を除いてしょせん店に直接もの言えないような芋引き坊や達。
外野で玉拾いしながらグチッてるみたいな板だね。幼稚すぎて笑えてくる。
ウルトラ買うお金ある人はいなさそうだね。そんな単純な頭じゃお金稼げないもんね。

しっかり色の出たものを割と低価格でだしてるりイルは好感がもてる
あやしいスモールファームだろうが問題ない
シラ○ラは個体より的はずれなファーム問題についてケチ付けてるけど毎回

>>882
何回も言われてるけど画像だけじゃ分かんないよ。
いくらでも加工できるしね。

>>882
私もそう思います。発色してるものにイチャモンつけるのは理解不能。
百歩譲って画像加工の可能性があるとしても、「分からん」としか言いようがない。
肯定する必要はないが、否定する資格もない。
画像みて批判しながら、（肯定的な意見には）画像じゃ分からんって矛盾してないでしょうか？

とにかく、自分の魚より安くて良いのには難癖つけて認めず。
高くて売れてるのは許せないって、ただの妬み、僻み、やっかみでしょ。

>>884
「是は是、非は非」でものを言える、見識のある意見を言ってくれる人も、たまには見受けられるのですがね。

今は情報社会しょぼい固体を高額で売ったりしてるとたたかれるのは当然だし、結果がすべて。お客さんは正直だし、高額の固体を購入する人はすごく狭い世界ですしね。

ワラさんリイルの文句よくいうけど、何だかんだで対抗してるよね
今回入荷個体だって、リイルが先に紹介してた二重顎アッパーヘッドいれてるし
そういうのが好きな客取られないよう一生懸命だね

俺は入超飼っていた。色はかなりの期待出来るモノだけど
販売元のイメージも悪いし、寸詰まり体型も正直飽きたんで売っぱらってウルトラＦ４飼ってるよ
やっぱり信頼できる店と信頼できる個体には敵わないよな
飼育していて楽しいもの

オークションは評価があるから加工した物販売すれば評価ページで文句言われて
店の評判も下がる　そんなリスク犯すかね

いやオクは3Ｎが基本だから文句言えない。
もし言えば報復評価もあるしね。
でも火のない所に煙は立たないって言うから、ここでそれだけ叩かれる藁やリルはそれだけ胡散臭いって事じゃないの？
ポンテなんてほとんど叩かれてないし。

リルはそれほど叩かれてないような
まだ新参だからポンテのように長年結果だしてきたわけじゃないしポンテと比べても
報復評価なんて気にするかよｗ　何十万もだして

叩かれまくりじゃん。
リル、ワラ、ヒゲ、これが評判の悪い店の御三家だろｗ

>>882
ソース、有難うございます。
写真見たら、良さそうな個体達ですね。
値段もそこそこ安いですし。

話の腰を折ってすいません。

アロワナ業界てほんと糞だらけだな

海老食わせろ
それだけだ！！

>>890
>>891
ケチがついたＩＤは放置すればいい。
ttp://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=office_r_group
証明書はちゃんと送ったんでしょうか？

りる並びにＳ藤さんには期待してますが、「是は是、非は非」と自分で書いたのでフェアに書きます。
悪意の篭った邪推はしたくないので‘リアル’のみを残しておきます。

スモールファームだから証明書ないんだろ？
怪しさ満開だなｗ

証明書なんていくらでも作り放題だよ
コピーすればいいだけだし
証明書に書かれてるチップ番号とアロワナに入ってるチップが同一だと確認できなければ
何の意味もない

アホの論点がズレてるうちにＩＤを削除した方が良いですよ。

>>897
これ証明書だけの問題か
しかし３８万でかった有名ブランドってどこだろ関東で
ヘッドダウンしたものを買うバカはどうしようもないな

ウルトラ５と超神龍あなたならどっちをかいますか？

超神は幾らなんですか？
同じ値段なら当然ウルトラだが個人的にはハイボディが好きなんで超神の方がいい。

>>897
販売委託主は多分このブログのオーナーさん。
http://snc43003.blog98.fc2.com/blog-entry-30.html

そのブログのりいるは微妙だな

りるの写真技術の凄さが伝わってきますた

>>904
スバラシイ。
これを見たら、どこの魚か丸分かりですね！？

>>907
>>897

僕はウルトラ。といいますか比較の対象が間違ってないですか？
色で勝負のウルトラと体型の超ネ、全く違う個性だから好きずきとしか言いようないと思うよ。
世にいるウルトラで真っ赤は見たことありますけど、超ネで赤いのは一匹も見たことありません。
どこ行けば真っ赤な超ネがいるのか教えてください。でもネット上の画像は除外で。
ちゃんとお店で見られるところがあったら教えてほしいです。本当にネの言う通り現地でも日本の業者は
ネしか買えないぐらいの特別な魚なのか見たい。

前に藁んちで見た超ネは鰭が奇形で色も濃いオレンジだった。むかし東京にあったネグループの店でも４０せんち級を
３匹ほど見たけどあそこは龍光の上をいく赤さの旭光灯を使ってたのにそれで見ても全部オレンジだった。

どこにいんのか知ってる方おしえてください。

あと物知りな方に質問。

ネの魚で超ネが一番上ブランドなんだよね？
超ネは各地にスモールファームでミスターが認めた魚だけに名付けられる称号だってことは、常々どのネグループも
口癖みたく言ってる最高峰ってのの更に上がいるってことになると思うんだけど、例えば酷使とか超王にしても
ファームは名前ないスモールファームだよね？それでミスターが認めた魚だったら名前は超ネになるの？
あと超ネも他のブランドと同じでファームの名前とか情報はもらえないの？

ありふからも見捨てられた北陸の長欠はジュニアになって入荷してるみたいだけどあれはどこの？
ファーム公開が見当たらないけど、結局これでネが扱うブランドは全部ファーム不詳なんだよね？
スモールファームとか色んな人物を経由するからマイクロチップが・・・って誰かが言ってたけども
チップって最終的に輸出する業者が出荷前に挿入するものじゃないの？輸出の時に照合されるって聞いたのが
本当なら輸出する業者の前に関わった人間がチップをさわる事なんてないんじゃないの？

詳しい人ひとつづつでいいので教えて下され。

私もリアルには期待していましたが、色々な意味で○藤さんには非常に残念な
気持ちですね、結局やっている事はその辺専門店と同じ、正直に商売しましょう！！

リアルレッドってことは
http://ameblo.jp/amebapeman/day-20110114.html

その手の発色の仕方ならハントンノーマルでも似たようなのがゴロゴロおりまっせ！

普通だな
いくらで買ったんだ？

近くの理髪店ではアロワナを飼っています。
アロワナって飼育代も本体？もすごい金掛かるんでしょ！？
アロワナって何科？

>>915
馬科

>>912
体型は悪くないけど発色の感じがイマイチかな
ゴージャス系に似てる

909も言ってるけど比較の対象が間違ってる気がする。
発色を求めるならウルトラのような胴長体型になるし迫力を求めるなら超ネのようなハイボディ系になる。
要は好みの問題でしょ。
たまーに両方備えてるのがいるけどね。

だよね。で、そのカキコ見て両方備えてるのがアルチマだとか言って単純発想する人いそうｗ

そういえば一時期そんなハイボディでそれなりに赤い成魚を集めてたのは自分の中では滋賀のゼブラ。
こういうタイプ別の話がでると僕はゼブラを思い出しちゃう。
とにかく全盛期は色んなタイプの赤で結果出たのが沢山いた。京都紅龍通時代からオーナー知ってますが
もう集め尽くして飽きちゃったと。すごい人当たり悪いけど打ち解ければ面白いし単純明快で。
久しぶりに電話してみようかな

あの客がヤ●ザばっかりの店ですか？
でもアルチマの赤い個体って極々僅かだけどいますよ。

そりゃ赤いのもいるよ。どのブランドでもそう。
僕がいいたいのは全部がそうではないのにハイボディの赤＝アルチマって単純発想する人多いって意味だ。

ヤクザばっかり＝これも単純発想ですね。実際見ましたか？
そこにいる人にアナタはヤクザですかって聞きましたか？

どこからアルティマがでてきたんだｗ
アルティマの話題なんてとうの昔にされてないのに

>>910
ほんとんど自分で答えてるじゃん（笑）
ネさんの言ってることは、額面どおり捉えたらいいんじゃない。
（人や好みのタイプによって）頂は沢山あるし、話しを聞く限り、ネさんの個体価格が高くなるのも理解出来る。
そして、それでも１００％はありえないってことを証明してる。
個人的には、今回みたいに入朝を３０ぐらいで販売するなら適正価格だと思うが。

>>912
８ヶ月で４０オーバーは成長させすぎじゃないの！？
だから発色もそんなもんでしょ。悪くないと思う。
発色は早けりゃいいってもんじゃなし、大事なのは最終的な到達点。

でも俺も超ネで赤いの見た事ない。
確かに大事なのは最終的な到達点だから最終的に赤くなればそれで良しだが残念ながら赤いの見た事ない。
入朝って今回30万なんですか？意外に安いですね。

そうですね。でも定義はあまりないみたいですね。
ちょうどヤフオクの酷使の質問で僕と同じような疑問がある人が質問してますけども
回答が回答になってない気がします。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f94893912
なんでもかんでも極上と謳うのは違うと思うのですが。

>>925
読んで字の如たくくじゃないですか。
沢山輸入出来たから、（単価を）安く出来た、ってことでしょ。
沢山輸入した＝選別が緩い＝・・・
あくまでも血統（発色率）は一緒で、体型がマチマチってことじゃない？
だいたいネは体型で価格を変えてくる、スペシャルとかリミデッドとか、あげくにＴセレクトってのもある（笑）
でも、実際は強いスプン系は発色しにくい。そして高額。
だから、入朝や酷使が大量入荷した時、スタンダードな個体をチョイスすれば発色率も高く、お買い得だと私は思うよ。

超シリーズは赤くならない（薄いオレンジ）止まり。でもハイボディーで魅力的？それなら確立はひくいが可能性のあるアルティマを選ぶべきなのでは？

>>925
赤くなるのが極上なら超ネはパーフェクトな個体って超ネってハイボディなだけで赤くないでしょ？
ウルトラやエンパンは赤いがメザシ体型だし。
ドラゴンハンターの看板魚のように赤くてハイボディなのいないですかね？？

>>927
俺もそう思う。
赤くてハイボディなら超ネよりアルチマやモンスターの方が可能性あると思う。

アルチマでもモンスタでもグレンでも好きなの買えばいいじゃん（笑）

赤くならないなら３０万でもぼったくり。普通のショップで8万のと大差なし。

おまえら赤くなる赤くなる馬鹿の一つ覚えでうるせぇな
超ネみたいな血統で赤くなるのなんで一部なのは当たり前だろ。
ネさんも真剣に選別してるだろうが、いかんせん血統には逆らえん。
入朝はネ系でもそこそこ赤い固体出してるのも血統みてればわかるだろ。迫力には欠けるし、色を重視した場合には仕方ない。
グ○ンにしたってあれは血統的要素が見せるハイボディとは少し違う。口先も反ってないし。頭部の下に落ちてる感じだし。
バランスも好みじゃない。いくら赤くても奇形ぽいのはいらねぇ。

それとウルトラがメザシみたいだとほざいてる奴いるけど、おまえｆ４とかのスプーン系の成魚まじかでみたことある？
おれにはとてもメザシだとは思えないな〜　餌やりと環境でウルトラも迫力すごいから。勘違いしないように。

ハイボディーにも二通りある。血統的なのか、奇形的要素が強いタイプなのか。

なんでもかんでも、体高があればハイボディーと表現するのは間違いでしょ。

以上

おっしゃるとおり。
ワームばっかり与えて肥満体型なのはハイボディではない。

>>932
ウルトラＦ4のスプーン系はあまり赤くないぞ。

コオロギに、人工餌を入れて食わすのが、現地の主流みたいだけど、刺されたコオロギ痛いですわね・・

そういや京都にあったウルトラの専門店は何で潰れたの？

潰れたんじゃなくて閉めただけらしい

>>923いつの間にか値段下げたんだな。赤くならんのだから当然だ。それでもまだぼったくってるが。

こんばんは。
金系アジアアロワナ70�p超の情報を
お持ちの方はお店などの情報提供をお願いします。

京都のムンジュはＳオーナーと奥さんが捕まって会社なくなったからでしょ。教材などのマルチ商法で。
昔からのマニアと言うか店と何でも話せる関係になった人なら普通に知ってる話と思うけど？？（笑）
そんな他人のことベラベラ話す店もどうかと思うけど。それより良いアロの提供たのみますよｗ

なんの世界でもそうですけどマニア専門でやって結果だして２０年つずいている店は本物ですよね。結果もださずぼったくりと海外の写真とブランド名と証明書ですごい宣伝。もお昔と違って情報社会客もだまされないって。だれも買わないって

プレミの下取りってネの魚しか入らないのか？？ｗ
しかも毎度のことながら同じ症状でボロボロｗｗ
そしてこれまた自称最高峰ｗｗｗ

やっぱりネグループなの？
クラシックは将軍？それともエンパン？？
買った人教えて。

どこのか言わない。華僑、大富豪、スモールファームとしか言わない。
クラシはエンパン、モンスはロビン（超ネ）、過背はＢＬＣ（クレン）、これは間違いないはず
モンスの看板魚の黄色いモンスター、あれ一時期ロビンのサイトにうｐされてた。今は消されてるけどね。
ネは色々と廻ってるみたいに見えてホムペとかにうｐされる画像では色々タイプいるっぽい錯覚に陥るけど、
入ってくる魚がいつもワンパターン。プレミの魚と見比べれば同じだってわかる。
入れれもしない魚、み〜て〜る〜だ〜け〜なら女抱けないやつの０７２と一緒だ。

>>945クラシは将軍だろ。ネで見た画像をプレで見掛けた気するが？

だよな。プレミの現地選別の画像とネの画像を見るとどー見ても一緒だし。
で、あの黄色いモンスターは赤くなるのか？
プレミのホムペには赤くなる血統とか謳ってるが。ワラの入超と一緒か？ｗ

>>945
クラシックは将軍だと思うがモンスターはロビンじゃねーだろ？
プレミのオーナーはロビンの魚をあまり赤くないって否定してたような気が。

どこでもいいか、赤くなんない魚なんて。どうせプレミから買う気なんてないからアレコレ言ってる自分がバカらしくなったｗ
乳超も３０ぐらいで売れるなら初めからそうしろって。僕が行ったとき、アンタ５５万って言ったよ？
それで知り合いにそこそこの入ってたよって言ったら何日か後に見に行ったって。
で僕が５５万って言われたのが今なら３０万だと。その２５万の差は何ですか？

ちなみにＴセレクトの他にシラクラスペシャルってのもあるｗどれだけ自分のこと凄いと思ってんだよｗｗ
それなりの結果が出たのなら納得するけど、ネの魚は毎度毎度の最高峰。お口だけの。
最高ってこの上ないという意味ではないのかな？

でボッタと叩かれたら企業努力ぐらいのこと言って大幅値下げ。それでも最高峰。

客は自分たちの言うこと信じて買うよ、ぐらいにしか思ってないんだろうね。バカにしてるよ。

いやモンスターはともかくクラシックは真っ赤だぞ。
でも藁の入超の55万ってボリすぎだろ。30万でもまだ高いな。
20〜25万が適正だろ。

将軍、エンパンどっちなの？
価格もそれらよりやや安めだし、それに将軍、エンパンなら隠す必要なくないですか？？
ネ名古屋の立場場は？？

結局、乳蝶と酷使って各店舗が違う名前つけてるだけで同腹じゃないの？ヤフオクの回答にもあったけど、大分だけで酷使50匹も捌けないやろ？

ここでワラとか叩かれてるけど、実際、入超って売れるし人気もある。所詮、興味はあるけど、買えない人の声が多数だと思うよ。
オクや下取りで出回ったハズレを叩いたりして何が楽しいんだろうね。
どこのファームでも稚魚時に良いの選んでもはずれちゃう事あるでしょ？入超も同じ。（ただ、ワラは少し大口を叩きすぎた）
だから過剰に叩かれてるだけでしょ。まあ、最近ワラブロみてても昔よりはだいぶ大人しくなってきてるし。それとこれは俺の推測だけど入超も赤いのけっこう居る思う。表にでてきてないだけ。
変な先入観を捨てて個体判断すれば質が悪いとは思えない。それと、価格が５５万ー３０万の件だが、確かに私がワラの店に出向いたとき、価格表示がされていなかった。
客により価格を変えてるのかもと正直思いましたね。価格表示はすべきでしょうね。あとはファームももう少し詳しく知りたいですね。
それとマイクロチップかな。スモールファームだから経由して複雑なのはわかりますが、何とかこの問題は解消してほしいですね。
別に大手ファーム発行でも個人的には無いよりはマシだと思うので。九連はスモールファーム産なのに表記されてますが、そらは何故なんでしょう。　
マレーシアとインドネシアでは違うんでしょうかね？（笑）

>>952
酷使と入超は同じカプフルだと聞いたことあるよ
てかネグループが集まって、まとめて同じファームから５０匹
仕入れてんじゃん？
実際、各店舗に少数しか入荷しないし

入超はいい種親、酷使はいまいちな種親から採れた子ってとこじゃまいか

酷使と入超が同じって話可能性高そうだね。生息地も話しを聞いてると同じだし。
強いて言えば、酷使のほうがハイボディになりそうなくらいでほぼ同じ。両者色素も黒いし、ブルーベースも選別で濃いのは入超とかで売るみたいな。
チップやファームの詳細をちゃんと明かせばいいのにね。　けど、可能性は高そう。
まあ　今までのネの販売みてると一店で５０匹買い付けなどあり得ないから、いつも１０匹くらいだし。

マジかいな！？
稚魚の見た目は全然違うけど？
酷使のコンセプトは赤くなりそうだが、成魚を生で見た人いませんかね？ＦＭの写真じゃわからんわい！

>>951
確かにその通りだな。将軍やエンパンなら公表した方が売れるだろうし。
やはり別なのかな？

これってりるかな？
ttp://www.arowana.jp/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi

>>953要らないよぼったくりの黄色い紅龍なんかw

ウルトラ以外は危ないな
大枚叩いて詐欺られたくない
ウルトラにしとけ

サイテス解禁から一体何千人のアホがアホ業者に騙されたのだろうか…

でもファームでブランド使い分けるとか立証のしようがないよね。あくまで憶測でしかない。
だからいつまで経ってもこの手の答えが出ない話題が続くんだろうね。
ネ本店のホムペでも現地に行きませんか的な誘いがあるけど行けば見れるのだろうか？
それともカリマンタンではなくジャカルタにある遺作とかエンパンだけしか見れないのかな？

あとネって年間で１００本ぐらいしか輸入していないらしいけど、それでミスター含め傘下の全店が経営できる利益が出て、
オマケに現地まで行く費用まで出るって事は３０や４０で売ってる魚でも相当原価は安いと考えられる。
現地に行かない業者が入れた大量産出の魚は安価で、、とか言っているが、同等レベルと僕は考える。
でなけりゃ月に自分が食べてく分まで考えたら店の維持とあわせて３桁万円は普通あげないと持たないと思う。
月に１０匹も売れないと思うけど、それを均等に割っても１匹１０万プラス。それは経費分で利益は別と考えれば。
あくまで自分の中でだが答えは出た様な気がする。

ラフ掲示板のはリルじゃないだろ、ホムペ更新一ヶ月近く止まってるし。ベビー入ってないのかな？

ウルトラの安心感は他のブランドの比じゃない。というか一貫性の結果がずっと出続けてるだけで、それが一番の安心感。
どっかみたいにファームコロコロ換えたり、次々最高峰が出てくるのとは根本的に違うと思う。

結局は昔から「詐欺は騙される方が悪い」とか言うけど、騙されるやつがいるから騙すやつがいるんだよ。
いまだにファーム、ロマン、ルーツ、ブランド、ステータス、に魅力を感じる人が過半数というのが現実だということでしょうね。
まだまだ業者のつけ込みどころ満載って感じですね。

ブランドで良し悪しを語れるのはウルトラだけでしょう。
ウルトラなら今ポンチにいるＦ４の難ありでも赤く結果出れば全て良しって感じになると思う。
僕のウルトラも少し顎はずれてるけども色のことなら確かに赤いと思うしそう言われます。
確実に赤いのが欲しい人は５０万円ぐらい握りしめてサカモッチの店へゴーですかね。
ネット上で赤いのが欲しいうんぬんに関して言える私の結論かな。

というかヤフーに出してる京都のウォー●ージ●エルが証明書とか登録票の入れ替えやってます。
知り合いがマジュの辣椒紅龍といって落札したのが１年経ったいまバンジャールです。証明書はカラーコピーでパウチされてます。
登録票と証明書がアロワナと一緒に１組送られてきて、１ヵ月後くらいに同じ証明書と１回目と日付が違う登録票が届いて連絡したら
どちらか廃棄してくれと。意味不明です？？

その知り合いはアロワナ初めてで赤は高いからと諦めていてオクみると５万円くらいで出てたので買ったみたい。
僕が知り合って見に行った最近まで辣椒紅龍だと信じていて本当に可哀想だったけど。
これも買ってしまう人がいるから今でも売っていくんでしょうね。
オクで過去の商品見れる期間も１２０日までって決まってて、結果がわかったときに評価しようにもページ存在せず。

>>963過去に過背金龍と言って騙して高背を売りつけた店があってだな・・・。

>>963
大体、オークションで買うなよ。
例え幼魚が紅龍だったとしても、３流４流のバンジャール程度にしか発色しないアロワナ。
中途半端な気持ちで飼われるアロワナが可愛そう

>>962
現地渡航回数��1とか謳ってるが輸入は極僅かなのに利益が出てるって事はやはりボってるとしか思えん。
そう考えるとネの魚が赤くならない事実も理解できる。
値段はウルトラと同等なのに発色に関しては量販店レベルの個体もいるしね。

>>963
悪名高いｗｊで騙されたんですね。気の毒に。
過去に高瀬を過背と偽って6匹も買わされた客もいたしな。
あそこもリルと一緒で店舗公開しないでネット通販のみだろ。
あんな悪質な店がある限り、この業界は良くならないな。

リールで紅龍買いました。レベルは想像以上に高く、正直赤犬のレベル1も買いましたし、もっちゃんのウルトラも数十回と見ましたが、全くレベル的には遜色はないものです。
しかし、それ以外は本当にだめです。（呆れる対応しかしません。約束は全て破られます。）アフターフォローなど一切する気もないですし、登録表もこちらが請求しないと送ろうともしないし、送ると言っても届かない。
お店との交流を求めずにレベルの高い魚だけ買えればいいのなら、良いかも。
やっぱポンテ
でかうべきだったかな？レベルは負けてないけど。

前に書き込みあった、ラフのブログに自分と同じ被害者がいたのでもはや間違いないですね。

そんなもん信じないね

次スレhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1296020110/l50
8じゃなくて９だった　ごめんなさい

>>970
>>897の件はどう説明するんだ

証明書も寄越さん店なんて信用しないね

もはや品質なんて2の次

リール本業とアロワナ業両立できず、アップアップで謝罪文HPだすとのことらしい。
そんなもん出しても全く納得できね。できると思ったからはじめたんじゃねーのかよ。

ちなみにファームはどこでした？
やはりスモールファームと言う事で証明書はなし？？

証明書片っ端から捨ててるからファームわかる訳ないし、ファーム公開する気もない

結局リルも糞って事だな

無茶苦茶やな
ウルトラにしとけウルトラに。

幼魚を選別するまえに、お店を選別すること。新しいブランド名や海外の写真での宣伝には注意。特に極上とか間違いないとかｗｗどうみてもあなたが間違ってますから〜残念
〜〜ぼったくり切り〜〜

証明書などあっても赤くない魚などクソ程いるので証明書など全く必要なし。
自尊心と自己満足のためだけのものでしょう。
それで赤くなければ自分は赤くない魚に高い金払いました！これが証明書ですという馬鹿さかげんを披露しているだけです。
自分はそんなものいらないのですが、登録票は言われなくても普通送るでしょう。
魚のレベルはいいのだから、対応さえきっちりやれば流行るとおもうのだが。
鱗の厚みのある光沢などは尋常じゃなく輸入数ヶ月、体長20数センチでエラブタのしわから結構広範囲に朱色の発色出ているし、鱗も発色して薄く繋がりかけています。
目の大きさなども普通なので、しめているわけでも確実にない。
体系もスプーン、各鰭も大きく文句なし。赤犬の体系整った版のようなイメージだ。
赤犬赤いけどオールドごのみの体系が多いのが難点だったもん。
ポンテのもっちゃんはマジいい人。ウルトラ高いけど色出るのは確実、ただ、目たれとか結構多いので、良く見ないとはじめ難あり結構普通の価格で出ててて残ったら安くする傾向はあるね。

お店を識別しても魚が識別できなければ何の意味もな〜い。何の意味もな〜い。そういうやつは偽エンバロウ買へ

無茶苦茶やな、ウルトラにしとけウルトラ。

>>979
確かに、朝鮮人が反日でないと、日本人が嫌韓でないと、枕を高くできない人達がいることも事実です。
しかし二千年以上前から朝鮮半島の隣に住む私達に言わせればそれは無用の心配というもの。
彼らが先天的に他者と協調する能力など持ち合わせていない事は、私達が誰よりも良く知っているからです。

どーでもいいが、ウルトラにしとけウルトラ。

ヤフオクのウルトラは止めとけ。後で後悔することになる

ウルトラ、ウルトラしつけ〜な。ウルトラがいいことなんか誰でも知ってんだよ

屋不億のウルトラはポンテで298000で出ていた難ありでしょ？確実に。目に白い点が・・みたいなのあったもん。
まったく同じ症状。
まあ安く出てるからいいけど

しつこいがウルトラにしとけ。

分かった。

うむ。ならいい。ウルトラにしたら間違いない。

ウルトラ久々だな
自演もお前らしい

どおしてガンセンは乳蝶始めたのかね？

>>991
ありがとよ。規制掛かってたからな。コテはなるべく外すよ。

ヤフオクのウルトラ安い欠陥ありでも色はいいかんじだけどな。あの値段なら買うな俺なら入門としてなら。どんくらい星があるか画像送って貰えば？

癌センで買うなら取り扱いブランドの専門店で買ったが安い。あそこで買うメリットあんのかな？

たてえ客に選別の知識がなくてもプロのショプはきちんとアドバイスしてくれるよ。それが信用ですよ。また購入後もいろいろ相談にのってくれる。どっかの店みたいに客見て価格吊り上げてボッタクリ。だれもそんな信用出来ない店でかいませんから。

それとホームページでの伝説とおとぎばなし。２０年前なら通用して騙されてくれる客もいただろう。今現在情報社会また海外旅行や仕事で海外も行く時代。もういいかげんにしとき。

商売は最低10年続けれないと信用しないね。

ところで、りぃるが現地に確保した池はどうなった？

つづく

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。