熱帯魚飼いたいけどなかなか購入に踏み切れない人
1 ：pH7.74：
おれ以外にもいるはず
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２ｹﾞｯﾄｫ
3 ：pH7.74：2009/12/29(火) 00:14:18 ID:L9cMEWwP
1.ホームセンターで見たネオンテトラというのが思いっきり綺麗で飼ってみたい。
↓
2.金銭的に一式そろえるくらいは問題ない。
↓
3.ネットで飼い方を調べてみた。
↓
4.書いてることはサイトによってバラバラ。結局は経験で学ぶらしい。
↓
5.実験的にやってみてもいいが相手は生き物だし、壊滅させるとさすがに可哀想。
↓
6.別件でホームセンターに行くと（１に戻る）
初心者向けらしいけど踏み切れない…
↓
2.金銭的に一式そろえるくらいは問題ない。
↓
3.ネットで飼い方を調べてみた。
↓
4.書いてることはサイトによってバラバラ。結局は経験で学ぶらしい。
↓
5.実験的にやってみてもいいが相手は生き物だし、壊滅させるとさすがに可哀想。
↓
6.別件でホームセンターに行くと（１に戻る）
初心者向けらしいけど踏み切れない…
書いてあることがバラバラなんてことはないよネェー(´・ω・)(・ω・`)ネェー
(´･ω･｀)
t
何ヶ月ぶりだ2ch
>>3
いくら万全(に近い状態)にしてても、水槽内の器具やそのコードなんかに挟まって死んだり、
ヒーターの不具合で全滅したりすることだってある
変な言い方になるけど、観賞魚なんてのは死なせる覚悟がないと飼えないよ
>>3
いくら万全(に近い状態)にしてても、水槽内の器具やそのコードなんかに挟まって死んだり、
ヒーターの不具合で全滅したりすることだってある
変な言い方になるけど、観賞魚なんてのは死なせる覚悟がないと飼えないよ
なら飼うのやめろ
中途半端な気持ちで飼うな
どうしてもほしくてほしくてたまらない一年くらいずっとほしくてたまらない
それくらいになったら飼育しろ
なんとなく飼いたいとか言ってる奴は掃除も適当でどうせ死なせてしまうだろ
中途半端な気持ちで飼うな
どうしてもほしくてほしくてたまらない一年くらいずっとほしくてたまらない
それくらいになったら飼育しろ
なんとなく飼いたいとか言ってる奴は掃除も適当でどうせ死なせてしまうだろ
欲しい気持ち先行で虐殺になってるようなサイトもあったっけ
よく選んだ少数の魚を余裕持って慎重に飼えば、全滅するようなことはまずない
でも大切に飼ってても病気出る時は出るし、死ぬ時は死ぬよね
よく選んだ少数の魚を余裕持って慎重に飼えば、全滅するようなことはまずない
でも大切に飼ってても病気出る時は出るし、死ぬ時は死ぬよね
こりゃまた他人の話となると奇麗事を良く吐きなさるなあ＾＾
魚飼いたいなら器具の名前と仕組みを覚えろ。
魚飼い始めたらむしろ器具との付き合いかたが重要になる。
魚飼い始めたらむしろ器具との付き合いかたが重要になる。
それほど大したものでもないｗ
13 ：pH7.74：2009/12/31(木) 22:53:37 ID:D99VHUsY
飽きたら水槽や魚はどう処分したらいい？
魚はいくらかショップめぐれば引き取ってくれるところもある
無理なら飼い切るまで我慢するか、氷でシメるなりなんなりして一思いに殺す
首をはねても活け造りのごとくピチピチするので物理的な抹殺はおすすめしない
生きたままトイレに流すとかはできるだけやめてやってくれ
死んだら埋めるか生ゴミで捨てる
水槽は各自治体の処分方法にならってゴミの日に捨てる
でも邪魔にならないなら水槽1セットくらい残しておいてもいいかもしれない
飽きたあとでふと再燃してから始めると、案外長続きするもんだよ
無理なら飼い切るまで我慢するか、氷でシメるなりなんなりして一思いに殺す
首をはねても活け造りのごとくピチピチするので物理的な抹殺はおすすめしない
生きたままトイレに流すとかはできるだけやめてやってくれ
死んだら埋めるか生ゴミで捨てる
水槽は各自治体の処分方法にならってゴミの日に捨てる
でも邪魔にならないなら水槽1セットくらい残しておいてもいいかもしれない
飽きたあとでふと再燃してから始めると、案外長続きするもんだよ
あと、横のつながりがあれば里子に出してもいいかもとか、
埋めるのは海外の病原菌や寄生虫が蔓延するおそれもあるとか、そんなところかな
自分の場合死んだら植木鉢に埋めてる
埋めるのは海外の病原菌や寄生虫が蔓延するおそれもあるとか、そんなところかな
自分の場合死んだら植木鉢に埋めてる
めんどくさくなると自動的に水質悪化か餓死のどちらかでお亡くなりになるから
みんな心配せずに、どんどん熱帯魚を飼育するといいよ。
みんな心配せずに、どんどん熱帯魚を飼育するといいよ。
初回は結構そんなもんだよな
実際のところそこを乗り越えるか、スッパリやめるかだ
実際のところそこを乗り越えるか、スッパリやめるかだ
18 ：pH7.74：2010/01/01(金) 06:09:41 ID:NaiqLmzb
う
ん
こ
ち
ん
ぽ
>>18
一度、管理ミスによる事故でモーターに吸い込んでしまって
ボロボロになったヤツの首を、仕方なくナイフで落とした事がある
あと、連続死するタイプの病気が蔓延した時、末期のヤツを数匹氷でシメたりした
混泳を試して失敗した中途半端にタチの悪い魚は雑居水槽に放り込むし、
そういう連中はそういう連中同士、それなりに上手く混泳出来てる
ピンピンしてるヤツを不要だってだけで殺した事は一度もないよ
放流したり、餓死や水質悪化で病死させたりするよりは
自分の手で始末つけた方がいいってことですすめただけの話
ぶっちゃけ手っ取り早いし、何より明確に責任を感じる事が出来るからね
一度、管理ミスによる事故でモーターに吸い込んでしまって
ボロボロになったヤツの首を、仕方なくナイフで落とした事がある
あと、連続死するタイプの病気が蔓延した時、末期のヤツを数匹氷でシメたりした
混泳を試して失敗した中途半端にタチの悪い魚は雑居水槽に放り込むし、
そういう連中はそういう連中同士、それなりに上手く混泳出来てる
ピンピンしてるヤツを不要だってだけで殺した事は一度もないよ
放流したり、餓死や水質悪化で病死させたりするよりは
自分の手で始末つけた方がいいってことですすめただけの話
ぶっちゃけ手っ取り早いし、何より明確に責任を感じる事が出来るからね
あと、魚じゃないけど、カエルのツボカビとかも
埋めただけで無力化したり出来るのかな？
菌やウイルスや寄生虫って休眠状態だとやたら強いから
その辺ちょっと心配だったりする
埋めただけで無力化したり出来るのかな？
菌やウイルスや寄生虫って休眠状態だとやたら強いから
その辺ちょっと心配だったりする
1年ほど前まで、60cm水槽で30cmのブラックゴーストと15cmほどの
タイガープレコを飼っていました。2匹ともよく水を汚す魚でした。
訳があって家を3ヶ月ほど空けるために2匹とも引き取ってもらいました。
水槽も処分して流木しか残っていません。
今度は水を汚さない小さな魚かヤマトヌマエビを飼いたいのですが
経験上、モチベーションが保てるか心配で飼育に踏み出せません。
小型水槽は大型水槽と掃除など違いはどうでしょうか。
マッタリ飼育したいです。
タイガープレコを飼っていました。2匹ともよく水を汚す魚でした。
訳があって家を3ヶ月ほど空けるために2匹とも引き取ってもらいました。
水槽も処分して流木しか残っていません。
今度は水を汚さない小さな魚かヤマトヌマエビを飼いたいのですが
経験上、モチベーションが保てるか心配で飼育に踏み出せません。
小型水槽は大型水槽と掃除など違いはどうでしょうか。
マッタリ飼育したいです。
すこし飼う気になりました。
どうもでした。
どうもでした。
モチベーションってなんだよ、飽きで手抜くヤツは飼うなよ。。。
モチベーションという言い方は間違っていました。すみません。
やっぱり飼育しているときとは違うので、また飼うぞっていうまでは
なかなか踏み出しにくくてそこまでがって言うつもりでした。
28さんはそこが言いたかったんじゃないかと思います。
やっぱり飼育しているときとは違うので、また飼うぞっていうまでは
なかなか踏み出しにくくてそこまでがって言うつもりでした。
28さんはそこが言いたかったんじゃないかと思います。
32 ：3：2010/01/02(土) 23:11:31 ID:ehDu5xxA
新年だし失敗を恐れずにやってみることにしたよ。
ホームセンターで水槽セットでも買ってみる。
ホームセンターで水槽セットでも買ってみる。
いやいやいや、失敗は恐れてよ、生き物だし。
何をどこでどう失敗するか全くわからないからね。
説明書や解説書通りにやってみる。
説明書や解説書通りにやってみる。
逆に考えるんだ「魚より先に死ねばいい」と
てか、初心者がこれから始めるてーのの
何が気に入らないんだかｗ
何が気に入らないんだかｗ
単にウジウジしてるのが気に入らない
お前のことが嫌い
初心者のうちは、失敗して死なせてしまうのはある程度仕方ないけど
失敗を恐れないってのはなんか違う
失敗を恐れないってのはなんか違う
自分の命を掛けてのポジティブシンキングなら一向に構わんが他者の命にリスク掛けて
ポジティブシンキングって感覚はおかしい。
ポジティブシンキングって感覚はおかしい。
42 ：ゐ ◆WE/Repizm2 ：2010/01/05(火) 02:16:05 ID:QVLOgMWh
失敗を恐れる →実行しない →アクアライフへの道が閉じる
↓
実行する →成功する →万事おｋ
↓
失敗する →もう二度とやらない →機材はゴミへ →失敗した生体の死を無駄に＆これ以上殺すこともなくなる
↓ ↑
もう一度挑戦する →また失敗
↓ ↑
案外うまいこといく →調子に乗ってまた失敗
↓
長期飼育 →飽きる →適当になって生体殺す →お前も死ね
↓
経験と知識が備わる →終生飼育を終える →アクア熱再発 or アクアから足を洗う
↓ ↓ ↓
アクアリウムがドンドン楽しくなる＆生体も手落ちで殺さなくなる。 お疲れ様でした。
↓
素敵なアクアライフを過ごす。
最初は大体みんな失敗する。
沢山勉強したって、魚に愛を持っていたって、初めてなんだからそれは仕方がない。
大事なのは、出来る限り魚を死なせてしまわないように、世話も勉強も頑張ること。
そして・・・魚だからといって命を軽く考えないこと。
命を預かる以上、沢山の責任が出てきます。
大きな魚が飼えないんだったら、最初から大きな魚は飼わない。
魚に合った世話が出来ないなら、飼育レベルの低い魚に挑戦する、もしくは飼わない。
『飽きたとしてもどうにかなるだろう』なんて考えは最初から持たない。
買い始める前に勉強も済ませて、大切に飼っていて死なせてしまったとする。
そんな時に心から悔しがれる・心から涙を流せるなら、誰も飼い主を責めたりしない。
長文失礼しました。
↓
実行する →成功する →万事おｋ
↓
失敗する →もう二度とやらない →機材はゴミへ →失敗した生体の死を無駄に＆これ以上殺すこともなくなる
↓ ↑
もう一度挑戦する →また失敗
↓ ↑
案外うまいこといく →調子に乗ってまた失敗
↓
長期飼育 →飽きる →適当になって生体殺す →お前も死ね
↓
経験と知識が備わる →終生飼育を終える →アクア熱再発 or アクアから足を洗う
↓ ↓ ↓
アクアリウムがドンドン楽しくなる＆生体も手落ちで殺さなくなる。 お疲れ様でした。
↓
素敵なアクアライフを過ごす。
最初は大体みんな失敗する。
沢山勉強したって、魚に愛を持っていたって、初めてなんだからそれは仕方がない。
大事なのは、出来る限り魚を死なせてしまわないように、世話も勉強も頑張ること。
そして・・・魚だからといって命を軽く考えないこと。
命を預かる以上、沢山の責任が出てきます。
大きな魚が飼えないんだったら、最初から大きな魚は飼わない。
魚に合った世話が出来ないなら、飼育レベルの低い魚に挑戦する、もしくは飼わない。
『飽きたとしてもどうにかなるだろう』なんて考えは最初から持たない。
買い始める前に勉強も済ませて、大切に飼っていて死なせてしまったとする。
そんな時に心から悔しがれる・心から涙を流せるなら、誰も飼い主を責めたりしない。
長文失礼しました。
43 ：ゐ ◆WE/Repizm2 ：2010/01/05(火) 02:47:34 ID:QVLOgMWh
訂正
×最初から大きな魚は飼わない ○最初から大きくなる魚は飼わない
×最初から大きな魚は飼わない ○最初から大きくなる魚は飼わない
己の性格を理解して『大した手間がかからない環境』にしておけば飽きっぽい人も飼育可能ではある
60規格、60用上部+60用外部フィルター、濾材はリング+ゴミ漉し取り用にスポンジマット、大磯2～3cm、26℃オートヒーター
ネオンテトラサイズ15匹+ヤマト5匹程度(注：管理の良いショップで2～3回に分けて購入するのが前提)
こんな環境なら立ち上がってしまえば
週に1度足し水(秋～春はバケツに水道水汲んで予備オートヒーター投入して15分ほど放置で温度合わせ)(作業時間5分)
フィルター掃除は2ヶ月に1回片方のみで交互(飼育水をバケツに貯めてマットを軽く揉み洗いするだけ)
フィルター掃除ついでにプロホースで砂利をザクザクしながらバケツ2杯(10～16L)ほど換水(掃除+換水で作業時間20分)
餌やり2日に1度小さじ1/3杯の顆粒餌投入(所要時間1分)
毎日起床後、就寝前に1回づつ水温計とフィルター動作チェック(所要時間20秒x2)
トラブル起きない限りかける手間はこの程度で済む
ちなみにガラス面がコケだらけになっても中の生物には影響無いので掃除しない
購入前の勉強+上記作業程度の手間すら面倒になるかもしれない、と僅かでも考えてしまうならペット飼育や育児は無理
なので、それらを行ってみたい誘惑に駆られてもキッパリ諦めるのが幸せ
生体の事ばかり話題になってるけど
水草も枯らしたりトリミングで余った分を生ゴミとして処分してまえば殺生と変わりなかったり
ペット飼育やガーデニングなんてのは人間のエゴばかりなので気にしすぎると山奥で精神鍛錬する事になりかねませんのでご注意を
60規格、60用上部+60用外部フィルター、濾材はリング+ゴミ漉し取り用にスポンジマット、大磯2～3cm、26℃オートヒーター
ネオンテトラサイズ15匹+ヤマト5匹程度(注：管理の良いショップで2～3回に分けて購入するのが前提)
こんな環境なら立ち上がってしまえば
週に1度足し水(秋～春はバケツに水道水汲んで予備オートヒーター投入して15分ほど放置で温度合わせ)(作業時間5分)
フィルター掃除は2ヶ月に1回片方のみで交互(飼育水をバケツに貯めてマットを軽く揉み洗いするだけ)
フィルター掃除ついでにプロホースで砂利をザクザクしながらバケツ2杯(10～16L)ほど換水(掃除+換水で作業時間20分)
餌やり2日に1度小さじ1/3杯の顆粒餌投入(所要時間1分)
毎日起床後、就寝前に1回づつ水温計とフィルター動作チェック(所要時間20秒x2)
トラブル起きない限りかける手間はこの程度で済む
ちなみにガラス面がコケだらけになっても中の生物には影響無いので掃除しない
購入前の勉強+上記作業程度の手間すら面倒になるかもしれない、と僅かでも考えてしまうならペット飼育や育児は無理
なので、それらを行ってみたい誘惑に駆られてもキッパリ諦めるのが幸せ
生体の事ばかり話題になってるけど
水草も枯らしたりトリミングで余った分を生ゴミとして処分してまえば殺生と変わりなかったり
ペット飼育やガーデニングなんてのは人間のエゴばかりなので気にしすぎると山奥で精神鍛錬する事になりかねませんのでご注意を
>>42
最初は大体失敗する？
ふざけてるのか、失敗しないように最初は難易度の低い金魚とか安い熱帯魚からはじめるものだろ
はじめからきれいだとか珍しいだとかだけで飼育の難易度の高い魚を飼うとか馬鹿の見本
最初は大体失敗する？
ふざけてるのか、失敗しないように最初は難易度の低い金魚とか安い熱帯魚からはじめるものだろ
はじめからきれいだとか珍しいだとかだけで飼育の難易度の高い魚を飼うとか馬鹿の見本
46 ：ゐ ◆WE/Repizm2 ：2010/01/05(火) 14:49:49 ID:uNjSBr4L
>>45
ふざけちゃいないよ。
それに、失敗＝魚の死って訳でもないでしょ？
水質管理がうまく行かなかったりもするだろうし、夏場の高水温で生体が弱るかもしれない、光の当てすぎや換水ペースがつかめなくてコケまみれになるかもしれない。
そういうアクシデントをひっくるめて『失敗』って書いたんだよ。
誤解させちゃってすまなかったが、『飼育レベルの低い魚に挑戦する、もしくは飼わない。』とも書いてあるでしょ。
俺も最初から難易度の高い成体に手を出すのは反対ですよ。
ふざけちゃいないよ。
それに、失敗＝魚の死って訳でもないでしょ？
水質管理がうまく行かなかったりもするだろうし、夏場の高水温で生体が弱るかもしれない、光の当てすぎや換水ペースがつかめなくてコケまみれになるかもしれない。
そういうアクシデントをひっくるめて『失敗』って書いたんだよ。
誤解させちゃってすまなかったが、『飼育レベルの低い魚に挑戦する、もしくは飼わない。』とも書いてあるでしょ。
俺も最初から難易度の高い成体に手を出すのは反対ですよ。
47 ：１：2010/01/08(金) 17:39:39 ID:6Lt4Aq3p
てｓ
48 ：１：2010/01/08(金) 17:58:28 ID:6Lt4Aq3p
規制解除されて、すれたて以来の書きこ
憧れるけどなかなかね～
憧れるけどなかなかね～
49 ：pH7.74：2010/01/08(金) 18:04:23 ID:RFH+Y+pn
金魚は水汚すじょ
(･o･)ﾉ
(･o･)ﾉ
>>49
高価な金魚でなければコケまくりの汚れた水のほうが元気に育つ
高価な金魚でなければコケまくりの汚れた水のほうが元気に育つ
51 ：1：2010/01/08(金) 19:55:26 ID:6Lt4Aq3p
やっぱり小さい水槽よりも、大きい水槽（60センチ）のほうが初心者向けなのですかね？
40センチならいけそうな気がするというのは幻想か・・・
40センチならいけそうな気がするというのは幻想か・・・
52 ：pH7.74：2010/01/08(金) 20:47:22 ID:qr7TqyJC
>>51
小さめの水槽でも、魚少なめ・水草多め・濾過器大きめならそう心配いらない。小さい水槽はやはりメンテが楽。６０cm水槽だと人によってはメンテを面倒に感じるかも。
小さめの水槽でも、魚少なめ・水草多め・濾過器大きめならそう心配いらない。小さい水槽はやはりメンテが楽。６０cm水槽だと人によってはメンテを面倒に感じるかも。
おれは30規格から始めたけど、特に問題起きなかったなあ
コリ３～４匹にGHDグラミー２～３匹、マシモッサで６年ぐらい回してた
物足りなくなって大きいのを買い足すもよし、
小さいままで満足するもよし
「初心者は60cmから！」がセオリーみたいになってるけど
小型水槽から始める選択も良いと思うけどなあ
コリ３～４匹にGHDグラミー２～３匹、マシモッサで６年ぐらい回してた
物足りなくなって大きいのを買い足すもよし、
小さいままで満足するもよし
「初心者は60cmから！」がセオリーみたいになってるけど
小型水槽から始める選択も良いと思うけどなあ
何をやりたいか次第でしょ
小型魚を飼育したいだけなら30規格で2～3匹から初めるといいし
前景草で絨毯作りたいならある程度広さ欲しいから45らんちゅう水槽にした方が幸せだし
後景草植えるのなら35キューブ欲しいし
小型魚を飼育したいだけなら30規格で2～3匹から初めるといいし
前景草で絨毯作りたいならある程度広さ欲しいから45らんちゅう水槽にした方が幸せだし
後景草植えるのなら35キューブ欲しいし
「小型は温度や水質が急変するから初心者にはムリ！」とか言って
何が何でも60規格押し付けたがる奴をよく見るけど、なんなんだろう
初心者で小型水槽でも、常識的に世話してりゃ水質急変なんてしないぞ
何が何でも60規格押し付けたがる奴をよく見るけど、なんなんだろう
初心者で小型水槽でも、常識的に世話してりゃ水質急変なんてしないぞ
60cmだと水換え1回の分量的にも初心者には大変だろうね。
初心者に常識を求めるな初心者なんて信じられんほど馬鹿な飼い方するぞ
特に女は初心者だろうがとにかく馬鹿な飼い方するよな
所詮女は生き物の飼育には向いてないから仕方ないと言ってしまえばそれまでだけど
特に女は初心者だろうがとにかく馬鹿な飼い方するよな
所詮女は生き物の飼育には向いてないから仕方ないと言ってしまえばそれまでだけど
こういう書き込みは一体何を意図してなされてるんだろう
なんの意図も無く、思い付きのみを書きなぐった幼稚な便所の落書き
60 ：１：2010/01/10(日) 17:34:45 ID:xEICNIBN
>>52-56
小さいほうが管理がらくなんですか？
飼ってみたい魚はランプアイ、グリーンネオン、コリドラス、ヤマトヌマエビ、（できればプレコも）です、数は少なくてもいいですし、メインはランプかネオンのどちらかでもいいです
小さいほうが管理がらくなんですか？
飼ってみたい魚はランプアイ、グリーンネオン、コリドラス、ヤマトヌマエビ、（できればプレコも）です、数は少なくてもいいですし、メインはランプかネオンのどちらかでもいいです
61 ：ゐ ◆WE/Repizm2 ：2010/01/10(日) 21:51:29 ID:bqmlfyzq
>>60
それなら３０キューブ辺りで始めて見たら？
一概には『小さい方が管理が楽』とは言えない。
小さい水槽で楽なのは換水とフィルター掃除ぐらい。
ただ、水槽が小さければ大きな濾過装置も必要ないし
ソイル使う場合にはリセット毎に使うソイルの量も少なくて済むから、金の節約にはなる。
大きな水槽買うことに反対する気は全くないが、下手に大きな水槽買って生体沢山入れてメンテがなぁなぁになるくらいなら、
小さい水槽買って定期的に換水とフィルター掃除した方が成功する。
それなら３０キューブ辺りで始めて見たら？
一概には『小さい方が管理が楽』とは言えない。
小さい水槽で楽なのは換水とフィルター掃除ぐらい。
ただ、水槽が小さければ大きな濾過装置も必要ないし
ソイル使う場合にはリセット毎に使うソイルの量も少なくて済むから、金の節約にはなる。
大きな水槽買うことに反対する気は全くないが、下手に大きな水槽買って生体沢山入れてメンテがなぁなぁになるくらいなら、
小さい水槽買って定期的に換水とフィルター掃除した方が成功する。
62 ：pH7.74：2010/01/10(日) 23:21:12 ID:xEICNIBN
ソイルっていうのは水槽の底に敷く土。
水草を育てるのには向いてるけど始めは水質が不安定になりやすい。
45センチ水槽は大きさの合う器具が限られるので個人的には30か60がいいと思うよ。
水草を育てるのには向いてるけど始めは水質が不安定になりやすい。
45センチ水槽は大きさの合う器具が限られるので個人的には30か60がいいと思うよ。
64 ：pH7.74：2010/01/10(日) 23:41:12 ID:xEICNIBN
65 ：pH7.74：2010/01/10(日) 23:43:04 ID:2oEx7qX5
俺はまず、オクでADAの90CM用の白の水槽台がでるまで粘っている。誰か早くだしてくれ。
66 ：ゐ ◆WE/Repizm2 ：2010/01/10(日) 23:50:48 ID:bqmlfyzq
>>62
４５キューブですか？
ダメとかって訳じゃないし水量を稼げるのでいいと思いますが、
４５キューブ水槽は奥行きも４５ｾﾝﾁになるので結構大きいですよ。
キューブ水槽（上から見ても横から見ても正方形の水槽）が好きなのであれば、４５キューブ水槽でいいと思います。
だけどそこまでの大きさにするなら、価格的にも設置スペース的にも６０ｾﾝﾁのセット水槽が手頃かもしれませんね。
飼育可能な数ですが、立ち上げ当初は１０匹も入れれば十分です。
段々水がこなれていって、水をきれいにしてくれるバクテリアが増えてきたら、少しずつ買い足して行きましょう。
うまく水槽を管理できるなら、沢山飼育出来ますよ。
ソイルは、簡単に説明すると土の粒です。
http://www.aqua-system.net/fm_psoilex/
↑は一般的なソイルのメーカーのページです。
４５キューブですか？
ダメとかって訳じゃないし水量を稼げるのでいいと思いますが、
４５キューブ水槽は奥行きも４５ｾﾝﾁになるので結構大きいですよ。
キューブ水槽（上から見ても横から見ても正方形の水槽）が好きなのであれば、４５キューブ水槽でいいと思います。
だけどそこまでの大きさにするなら、価格的にも設置スペース的にも６０ｾﾝﾁのセット水槽が手頃かもしれませんね。
飼育可能な数ですが、立ち上げ当初は１０匹も入れれば十分です。
段々水がこなれていって、水をきれいにしてくれるバクテリアが増えてきたら、少しずつ買い足して行きましょう。
うまく水槽を管理できるなら、沢山飼育出来ますよ。
ソイルは、簡単に説明すると土の粒です。
http://www.aqua-system.net/fm_psoilex/
↑は一般的なソイルのメーカーのページです。
キューブじゃない45cmでいいじゃん
68 ：pH7.74：2010/01/11(月) 00:05:02 ID:XCWV9DVU
>>45
まったくの素人なのですが、45にはキューブの正方形というのがあるのですか？
想像してたのは、長方形なのですが。
立ち上げ当初というのは1種類を10匹程度ということですかね？
ありがとうございます、底に敷くのはそのソイルがよさそうですね
まったくの素人なのですが、45にはキューブの正方形というのがあるのですか？
想像してたのは、長方形なのですが。
立ち上げ当初というのは1種類を10匹程度ということですかね？
ありがとうございます、底に敷くのはそのソイルがよさそうですね
69 ：ゐ ◆WE/Repizm2 ：2010/01/11(月) 00:35:30 ID:7ziFnpsP
>>68
俺宛かな？
はい。４５でも正方形の水槽があります。
同じ４５センチ水槽でも、高さと奥行きの長さが全然違いますので、長方形のものより沢山魚を飼えます。
長方形の４５センチ水槽でもいいのですが、>>63さんが言ってるように部品の種類や値段の問題もありますので、
キューブ水槽じゃなくてもいいなら６０ｾﾝﾁ水槽をお勧めします。
立ち上げ時に入れる魚をパイロットフィッシュと言うのですが、
水も出来上がってない水槽に飛び込んでいかなければいかないという・・・言ってしまえば特攻隊のようなものです。
１０匹入れて１０匹全部死んでしまう事もあるらしいですが、そんな事はごくごく稀だと思います。
（１０匹入れて１匹も死なないことも良くあります。）
では、なぜパイロットフィッシュを入れなければならないのか。って説明はかなりの長文になってしまうので省かせていただきますが、
簡単に言うと、パイロットフィッシュに【魚が住みやすいお水】を作ってもらうためです。
投入する理由が水作りですから、種類は２種でも３種でも構いません。
ただ、なるべく死なせないためにも丈夫な魚を選ぶようにしましょう。
パイロットフィッシュにされることで有名なのは、メダカやアカヒレやネオンテトラです。
今回はグリーンネオンが飼いたい様なので、グリーンネオンでも構いません。
俺宛かな？
はい。４５でも正方形の水槽があります。
同じ４５センチ水槽でも、高さと奥行きの長さが全然違いますので、長方形のものより沢山魚を飼えます。
長方形の４５センチ水槽でもいいのですが、>>63さんが言ってるように部品の種類や値段の問題もありますので、
キューブ水槽じゃなくてもいいなら６０ｾﾝﾁ水槽をお勧めします。
立ち上げ時に入れる魚をパイロットフィッシュと言うのですが、
水も出来上がってない水槽に飛び込んでいかなければいかないという・・・言ってしまえば特攻隊のようなものです。
１０匹入れて１０匹全部死んでしまう事もあるらしいですが、そんな事はごくごく稀だと思います。
（１０匹入れて１匹も死なないことも良くあります。）
では、なぜパイロットフィッシュを入れなければならないのか。って説明はかなりの長文になってしまうので省かせていただきますが、
簡単に言うと、パイロットフィッシュに【魚が住みやすいお水】を作ってもらうためです。
投入する理由が水作りですから、種類は２種でも３種でも構いません。
ただ、なるべく死なせないためにも丈夫な魚を選ぶようにしましょう。
パイロットフィッシュにされることで有名なのは、メダカやアカヒレやネオンテトラです。
今回はグリーンネオンが飼いたい様なので、グリーンネオンでも構いません。
パイロットなんぞいれんくてもいいだろ、マニュアルじゃん。
鳥のササミでもいれとくか、１か月ぐらい魚飼ってる感覚で水まわしいてもオッケー
鳥のササミでもいれとくか、１か月ぐらい魚飼ってる感覚で水まわしいてもオッケー
水草メインの水槽にしたいとは一言も言っていない初心者相手にソイル使用前提で話するのはどうかと
>>64
30幅で始めるのは悪くないけど
30規格は水量12L程度しかなく飼育可能数が少なくかなり狭いので
始める前から何本も水槽持つつもりでなければ30キューブで始めたほうが良いよ
30規格～45規格で飼育水1L辺り1匹以上飼育したいなら砂利系でフィルターは底面+その他
もしくは非小型水槽用外部
育成難度の高い水草メインで生体アクセント&コケ取りならソイル+CO2セット
コリドラスのモフモフ行動で癒されたいなら砂系
これらに当てはまらないなら底床材は好みでいい
>>64
30幅で始めるのは悪くないけど
30規格は水量12L程度しかなく飼育可能数が少なくかなり狭いので
始める前から何本も水槽持つつもりでなければ30キューブで始めたほうが良いよ
30規格～45規格で飼育水1L辺り1匹以上飼育したいなら砂利系でフィルターは底面+その他
もしくは非小型水槽用外部
育成難度の高い水草メインで生体アクセント&コケ取りならソイル+CO2セット
コリドラスのモフモフ行動で癒されたいなら砂系
これらに当てはまらないなら底床材は好みでいい
うちはグラスガーデンW360で珪磯５ｃｍウィステリア３本ナナ１株でクラウンキリー４、
ランプアイ１０、コリパンダ１尾、９ｗ蛍光灯１、外掛けｓ１ヶでちょうどいい。
ちなみに室温２３℃で飼育。
ランプアイ１０、コリパンダ１尾、９ｗ蛍光灯１、外掛けｓ１ヶでちょうどいい。
ちなみに室温２３℃で飼育。
はじめは３０センチでもいいとか言ってるやつは馬鹿だろ
水量が減ればそれだけ水質管理が難しくなるってこと。
６０センチでなぁなぁになる人が３０センチでまともに管理できるとでも思ってるのかね
初心者はおとなしく６０規格の上部濾過で基本を抑えたほうがいい
水量が減ればそれだけ水質管理が難しくなるってこと。
６０センチでなぁなぁになる人が３０センチでまともに管理できるとでも思ってるのかね
初心者はおとなしく６０規格の上部濾過で基本を抑えたほうがいい
>73は30規格でどれだけ高難易度種を飼育するつもりなんだろう…
濾過能力に余裕もたせて雑な換水しなければ一般種の飼育で困ることは無い
濾過能力に余裕もたせて雑な換水しなければ一般種の飼育で困ることは無い
>>73
それは言いすぎだろう。
初心者には失礼だが確かに小型水槽になればなるほど生態系をふまえた
飼育をする必要がある。
しかし初心者でもそうゆうことを勉強し考えたのならば飼育はしても良いと
思う。
逆に君に尋ねるが、「なぜ60水槽上部を押すか」初心者にも解るように理論的
に説明してはくれないか。
それは言いすぎだろう。
初心者には失礼だが確かに小型水槽になればなるほど生態系をふまえた
飼育をする必要がある。
しかし初心者でもそうゆうことを勉強し考えたのならば飼育はしても良いと
思う。
逆に君に尋ねるが、「なぜ60水槽上部を押すか」初心者にも解るように理論的
に説明してはくれないか。
価値観の押し付けだけで初心者のことなんて
なにも考えていないんだろうからなあ。
なにも考えていないんだろうからなあ。
初心者に近いほど過密傾向だと思うなぁ（昔の俺も）
生体の数を増やしたいと思ったときのために、余裕のある水槽（水量）
があったほうがいいんじゃない？
>>1の希望するランプもネオンも群泳させると綺麗だし。
それに、60水槽セットは比較的安価じゃない？
>>73マンセーじゃないが、メンテナンス性や濾過能力を考えたら、
上部がよいかと。
生体の数を増やしたいと思ったときのために、余裕のある水槽（水量）
があったほうがいいんじゃない？
>>1の希望するランプもネオンも群泳させると綺麗だし。
それに、60水槽セットは比較的安価じゃない？
>>73マンセーじゃないが、メンテナンス性や濾過能力を考えたら、
上部がよいかと。
>>73
水槽の置き場所さえあるなら、30より60の方がいいですよね。
自分みたいに30で始めるとなかなか安定しないし
後で水草やら生体やら増やしたくなっても厳しいですし。。
ただ30でも手近に置けるなら、世話もマメにできてよいとは思います。
30買って後でやっぱり大きいのにしたくなったら、30はトリートメント用に
したらよいのではないですか。
水槽の置き場所さえあるなら、30より60の方がいいですよね。
自分みたいに30で始めるとなかなか安定しないし
後で水草やら生体やら増やしたくなっても厳しいですし。。
ただ30でも手近に置けるなら、世話もマメにできてよいとは思います。
30買って後でやっぱり大きいのにしたくなったら、30はトリートメント用に
したらよいのではないですか。
置き場所と金と根性があるなら60のがいいわな。
重さやらメンテの大変さを考えれば初心者には薦められないけどｗ
俺は生体の数をぐっとこらえてもらって20L程度の水槽を薦める。
後々60にしても無駄にならないし。
重さやらメンテの大変さを考えれば初心者には薦められないけどｗ
俺は生体の数をぐっとこらえてもらって20L程度の水槽を薦める。
後々60にしても無駄にならないし。
80 ：pH7.74：2010/01/13(水) 22:36:24 ID:T/SoJ9b5
間をとって45で
81 ：pH7.74：2010/01/14(木) 00:01:20 ID:/724dXEQ
最初は間をとって45買ったが、高さが無いと水草のトリミングが大変
ハイグロフィアなんかすぐに水面までいくが、途中で折ると変なんだよな
その後は水槽が増えるか、煮え切らない気持ちでそのまま続けるか、辞める事になる
いずれにしろ満足出来ないと思うよ
俺の結論
初心者は60ワイド買うべき
ハイグロフィアなんかすぐに水面までいくが、途中で折ると変なんだよな
その後は水槽が増えるか、煮え切らない気持ちでそのまま続けるか、辞める事になる
いずれにしろ満足出来ないと思うよ
俺の結論
初心者は60ワイド買うべき
これぞ価値観の押し付けｗ
>>81
別にハイグロでなくてもいいだろう。
背の低い水草にすればいいこと、トリミンするかしないかは個人の自由。
また、スペースや総重量の問題で６０を置けない場合もあるだろ？
てなわけで、押し付ける必要はなし。
仮に後に６０水槽を購入することになったとしても３０、４５水槽はあとあと使い勝手があると思うが・・・
別にハイグロでなくてもいいだろう。
背の低い水草にすればいいこと、トリミンするかしないかは個人の自由。
また、スペースや総重量の問題で６０を置けない場合もあるだろ？
てなわけで、押し付ける必要はなし。
仮に後に６０水槽を購入することになったとしても３０、４５水槽はあとあと使い勝手があると思うが・・・
30㌢水槽持ってないけど何飼うんだ？
初心者なら過密になって失敗するでしょ
テトラ10匹
コリドラス2匹
オトシン5匹or海老5匹
水草はクリプト、ナナ、ヘアーグラス、モス
こんなもんじゃね？
初心者なら過密になって失敗するでしょ
テトラ10匹
コリドラス2匹
オトシン5匹or海老5匹
水草はクリプト、ナナ、ヘアーグラス、モス
こんなもんじゃね？
30規格で始めてより大型の水槽を設置したときにトリートメントや薬浴用に利用するという手もあるし
止めておかないとゴミになるなんてことは言わないが
水量少なすぎて物足りなくなるの目に見えてるしお勧めはしない
小型なら30キューブ、60置けて換水作業こなせそうなら60規格、で始めたほうが幸せ
利用価値自体はあるけどメイン飼育水槽としての価値が限りなく低いのが30規格
止めておかないとゴミになるなんてことは言わないが
水量少なすぎて物足りなくなるの目に見えてるしお勧めはしない
小型なら30キューブ、60置けて換水作業こなせそうなら60規格、で始めたほうが幸せ
利用価値自体はあるけどメイン飼育水槽としての価値が限りなく低いのが30規格
３０規格は中に仕切りを入れて２０キューブ+背面OF濾過という使い方がある。今は信じられないだろうが
もし淡水水草で行くならいつか３０に帰る日が来る。
アクアってある程度極めた人は小型化に向かう確率が高い。（大型魚愛好家やコーラル愛好家を除く）
盆栽に似てる部分があるので小型化という縛りを自分に課して水景を作ったり
小型化する事で水槽の持つどこか実験装置的な近寄り難さからの脱却、周りへのアピールの
段階に入る。例え良くないかもだけど宗教でいう信者から宣教師に昇格した感じ。
信者レベルのアクアでは視点が１人称（自分中心）で宣教師レベルでは３人称（他者に見せる）のが特徴。
なので小型水槽の人はインテリア性にもえらくこだわるのが特徴。
もし淡水水草で行くならいつか３０に帰る日が来る。
アクアってある程度極めた人は小型化に向かう確率が高い。（大型魚愛好家やコーラル愛好家を除く）
盆栽に似てる部分があるので小型化という縛りを自分に課して水景を作ったり
小型化する事で水槽の持つどこか実験装置的な近寄り難さからの脱却、周りへのアピールの
段階に入る。例え良くないかもだけど宗教でいう信者から宣教師に昇格した感じ。
信者レベルのアクアでは視点が１人称（自分中心）で宣教師レベルでは３人称（他者に見せる）のが特徴。
なので小型水槽の人はインテリア性にもえらくこだわるのが特徴。
87 ：pH7.74：2010/01/15(金) 22:47:13 ID:T1e2voYH
結局選ぶ水槽のサイズの決め手は？
人それぞれ
89 ：pH7.74：2010/01/15(金) 23:01:21 ID:/spfM43W
水槽を置くスペースで決めた
ちょうど60cmを置けるスペースだったから60cmを買った
ちょうど60cmを置けるスペースだったから60cmを買った
魚体と水槽サイズ比で考えると中大魚を水槽で飼う時点でもう虐待。
120水槽でアロワナ飼うなんて人間を２坪の土地に閉じ込めてるのと同じ、対して３０水槽でテトラを飼うのは人間なら３００坪の土地に相当する。
雑誌とかの投稿見るとベアタンクでアロワナとか飼ってるのDQNばっかだよ、ベタをコップで飼うとかもかなり醜い。
飼育躊躇ってる人はこの「飼育＝虐待ではないか？」部分気にすると思うから水槽サイズと魚体サイズの比率も考慮してあげて欲しい。
120水槽でアロワナ飼うなんて人間を２坪の土地に閉じ込めてるのと同じ、対して３０水槽でテトラを飼うのは人間なら３００坪の土地に相当する。
雑誌とかの投稿見るとベアタンクでアロワナとか飼ってるのDQNばっかだよ、ベタをコップで飼うとかもかなり醜い。
飼育躊躇ってる人はこの「飼育＝虐待ではないか？」部分気にすると思うから水槽サイズと魚体サイズの比率も考慮してあげて欲しい。
30規格にテトラの群れだとせいぜい40畳の部屋で人間が数人暮らす程度じゃないか
中型魚のエンゼルを90*45*60で飼育するのは別段虐待と思えない
極端に狭苦しい環境は幸せとは程遠いけど
人馴れしてしまえば自然界と違い’生命の安全が保証される’ペットとしての魚生が幸せ
一般人は頑張っても180水槽が限界(180ですら無理な人のほうが圧倒的に多いが)なのに
アクア人口の少ないド田舎でRTC、ガー、アロワナ、カイヤン(1m超が普通に捕獲されるナマズ)等
特注で部屋並に広い水槽作ってもらわなきゃいけない大型魚を通常販売するのはやめて欲しい…
中型魚のエンゼルを90*45*60で飼育するのは別段虐待と思えない
極端に狭苦しい環境は幸せとは程遠いけど
人馴れしてしまえば自然界と違い’生命の安全が保証される’ペットとしての魚生が幸せ
一般人は頑張っても180水槽が限界(180ですら無理な人のほうが圧倒的に多いが)なのに
アクア人口の少ないド田舎でRTC、ガー、アロワナ、カイヤン(1m超が普通に捕獲されるナマズ)等
特注で部屋並に広い水槽作ってもらわなきゃいけない大型魚を通常販売するのはやめて欲しい…
93 ：pH7.74：2010/01/16(土) 23:31:09 ID:O3QfPs4t
地震がくるんじゃないかと思うと購入に踏み切れない
95 ：pH7.74：2010/01/17(日) 15:23:36 ID:94q92WxM
俺はもう二年悩んでます
もう、自分に素直になろうぜ
97 ：pH7.74：2010/01/17(日) 18:17:33 ID:NbQs+gRP
ちんちん♪
98 ：95：2010/01/17(日) 20:59:53 ID:94q92WxM
やっと子供が三才になったからそろそろ飼うかな
マンションで犬猫は駄目だし多少の情操教育のひとつとして熱帯魚を買おうかと思います
昔は90を二本動かしてたが今回はかわいく30キューブにします
マンションで犬猫は駄目だし多少の情操教育のひとつとして熱帯魚を買おうかと思います
昔は90を二本動かしてたが今回はかわいく30キューブにします
情操教育ならハムスターを勧める。子供に虫や魚で情操教育するのはかなり難易度高いぞ。
関心を持つ事と情操教育はまったく別物だぞ。
ハムスターは糞尿は臭いしダニもたくさんいるし小さい子供がいるならやめるべきだろ
ハムスターは一見かわいいけど気も荒いし1番もてあます生き物
アクアリウム板でハムスター勧める馬鹿がいるのも驚きだ
ハムスターは一見かわいいけど気も荒いし1番もてあます生き物
アクアリウム板でハムスター勧める馬鹿がいるのも驚きだ
ついにポチリました
ポチッた時がピークと思え
届いて設置し終わったときがピークな自分の様な者も居る
106 ：ゐ ◆WE/Repizm2 ：2010/01/22(金) 21:11:44 ID:begjrMGh
何をポチッたのか教えてくれ
108 ：pH7.74：2010/01/23(土) 21:56:13 ID:jw7IRgLX
いや、生体の水合せしてドボンする時がピーク
109 ：pH7.74：2010/01/24(日) 04:42:12 ID:09/9b1/r
俺は熱帯魚入門用４５ｃｍ水槽から始めたけど、問題なく飼育してるよ。
なんで４５ｃｍからにしたかっていうと、水槽買うとき６０ｃｍ水槽にしたかったけど、
親に初めてやるんだから４５ｃｍ水槽にしなさいと言われ購入。
水槽買ったときはよかったんだけど、後から６０ｃｍ水槽にしておけばよかったと
後悔し一時アクアを辞めようかと思ったけど気を取り戻し水槽を買って
１ヶ月ほど立ってから（夏休みで忙しく行けなかった）再びアクアショップに行き、
サンド、サーモスタットやらをを買い（こん時７７８１円使った。）家に帰って
１ヶ月放置していた水槽セットを取り出し水槽棚に置き、その後底床をセットするために
バケツにサンドを入れ水で洗った。そしたら、黒い濁った水になりー洗っても洗っても黒い水になり、
これ不良品かな？とお思いパッケージの裏を見ると軽洗いでいいですと書いており、
ですぐさま洗うのをやめて水槽にサンドを底に敷きその後、水を注入。
水を入れた後多少濁っていたけど、これは１日もすれば、とれるとのことなので放置、
そして「次の日」濁りがなくならない。そしてまた次の日、一向に濁りがなくなる気配がないので
ネットで調べるとサンドのパックをサンドの上に敷いて
その上から水を入れると濁りにくいと書いており、
さっそく真似をするため水槽の水を全部抜き、
やって見ると透明の水に仕上がった。
この後サモー、水温系やらを取り付けこの日を終えた。
次の日、ショップで入荷したばかりのメダカが５匹１００円と、
安売りしていたのでパイロットフィッシュ用に購入。
（このときの自分は入荷したばかりの魚が元気と思ってた。）
家に帰って温度合わせをしてるとき、なかのメダカを見ると４匹が白点＆尾腐れになっていた。
このとき、ま～大丈夫かと思っていたんだけど、
次の日に見てみると２匹が死亡。また、次の日に２匹死亡。
残る一匹はパイロットフィッシュとして水槽２週間働いてくれました。
（残る一匹は病気ならず今も生きています）
で、パイロットをいれて１ヶ月自分の入れたかった生体を入れていまも健在です。
ま、ようするに小中型水槽でも水さえできれば、大丈夫ってこと。
（けど、スーパーの魚は買っちゃだめだよ＾＾）
なんで４５ｃｍからにしたかっていうと、水槽買うとき６０ｃｍ水槽にしたかったけど、
親に初めてやるんだから４５ｃｍ水槽にしなさいと言われ購入。
水槽買ったときはよかったんだけど、後から６０ｃｍ水槽にしておけばよかったと
後悔し一時アクアを辞めようかと思ったけど気を取り戻し水槽を買って
１ヶ月ほど立ってから（夏休みで忙しく行けなかった）再びアクアショップに行き、
サンド、サーモスタットやらをを買い（こん時７７８１円使った。）家に帰って
１ヶ月放置していた水槽セットを取り出し水槽棚に置き、その後底床をセットするために
バケツにサンドを入れ水で洗った。そしたら、黒い濁った水になりー洗っても洗っても黒い水になり、
これ不良品かな？とお思いパッケージの裏を見ると軽洗いでいいですと書いており、
ですぐさま洗うのをやめて水槽にサンドを底に敷きその後、水を注入。
水を入れた後多少濁っていたけど、これは１日もすれば、とれるとのことなので放置、
そして「次の日」濁りがなくならない。そしてまた次の日、一向に濁りがなくなる気配がないので
ネットで調べるとサンドのパックをサンドの上に敷いて
その上から水を入れると濁りにくいと書いており、
さっそく真似をするため水槽の水を全部抜き、
やって見ると透明の水に仕上がった。
この後サモー、水温系やらを取り付けこの日を終えた。
次の日、ショップで入荷したばかりのメダカが５匹１００円と、
安売りしていたのでパイロットフィッシュ用に購入。
（このときの自分は入荷したばかりの魚が元気と思ってた。）
家に帰って温度合わせをしてるとき、なかのメダカを見ると４匹が白点＆尾腐れになっていた。
このとき、ま～大丈夫かと思っていたんだけど、
次の日に見てみると２匹が死亡。また、次の日に２匹死亡。
残る一匹はパイロットフィッシュとして水槽２週間働いてくれました。
（残る一匹は病気ならず今も生きています）
で、パイロットをいれて１ヶ月自分の入れたかった生体を入れていまも健在です。
ま、ようするに小中型水槽でも水さえできれば、大丈夫ってこと。
（けど、スーパーの魚は買っちゃだめだよ＾＾）
110 ：pH7.74：2010/01/24(日) 04:48:57 ID:09/9b1/r
あと、４５ｃｍ水槽は３０ｃｍキューブより安定しやすいし、６０ｃｍ水槽ではソイルを一度に８～１０ｋｇ必要だけど、４５ｃｍ水槽は４～５ｋｇで済むから経済的、４５ｃｍ水槽は余り使う人いないけど、学生の人とかはお財布に優しいと思うよ＾＾
長文すいません
長文すいません
111 ：pH7.74：2010/01/24(日) 08:14:36 ID:zik2JY0c
おいらはベアタンク推奨派
床砂はあると水質が安定しやすいらしいが、掃除がしにくい。
最初は訳も分からず20㎝キューブで始めたけど、1ヶ月も経たずに40㎝水槽にした。
そして1年後には60cm規格×1、40㎝×2になってた。
3年経った今90㎝規格×1、60cm規格×1、60cm将軍×1、40㎝×2、30㎝×1です。
全部ベアタンク。
入ってる魚は、プレコ、シノドンティス、クラウンローチ、フグ、アンコウ（今日導入予定）の底物と上物がアクセントとして。
床砂はあると水質が安定しやすいらしいが、掃除がしにくい。
最初は訳も分からず20㎝キューブで始めたけど、1ヶ月も経たずに40㎝水槽にした。
そして1年後には60cm規格×1、40㎝×2になってた。
3年経った今90㎝規格×1、60cm規格×1、60cm将軍×1、40㎝×2、30㎝×1です。
全部ベアタンク。
入ってる魚は、プレコ、シノドンティス、クラウンローチ、フグ、アンコウ（今日導入予定）の底物と上物がアクセントとして。
112 ：pH7.74 株価【35】 ：2010/01/24(日) 11:37:54 ID:/u4Sdz9+
水合せ中に眠くなってきた
もうピーク過ぎてるんかな
もうピーク過ぎてるんかな
夏以外はほぼ一年中ヒーターつけっぱなしなのが嫌。
温度調節めんどくさい
温度調節めんどくさい
114 ：pH7.74：2010/01/25(月) 23:08:08 ID:WEOVcLZt
おｐｋ
115 ：pH7.74：2010/01/26(火) 00:13:47 ID:cxBm74yT
地震対策はどうしたら？
116 ：pH7.74：2010/01/26(火) 01:26:05 ID:CyQTOkEG
そういえば、水槽購入したときから地震のこと考えてなかったな～
ま、俺の場合は水深を４ｃｍぐらい減らしてるから大丈夫だよ
もし、飼育始めるならガラスのなるべく厚さが分厚い奴にした方がいいよ
水槽事態の重さはふつうのよりちょっと、重いかもしれないけど地震とかのときにガラスが割れなくて済むよ
で、最初は６０ｃｍだと大変だと思うから３０ｃｍ～４５ｃｍ水槽から始めるといいよ
ま、俺の場合は水深を４ｃｍぐらい減らしてるから大丈夫だよ
もし、飼育始めるならガラスのなるべく厚さが分厚い奴にした方がいいよ
水槽事態の重さはふつうのよりちょっと、重いかもしれないけど地震とかのときにガラスが割れなくて済むよ
で、最初は６０ｃｍだと大変だと思うから３０ｃｍ～４５ｃｍ水槽から始めるといいよ
117 ：１：2010/01/27(水) 21:42:22 ID:pTdY8UxD
やっと規制解除きた・・・過去レス回ってこよう
自分45cm水槽使ってますけど、やっぱ60cmのが良いと思いますよ。
蛍光灯や上部濾過装置など、水槽用アイテムの対応数が増えますし、ふと大型魚を飼いたいと思った時に、45cmじゃ諦めるしか選択肢がないですからね。
蛍光灯や上部濾過装置など、水槽用アイテムの対応数が増えますし、ふと大型魚を飼いたいと思った時に、45cmじゃ諦めるしか選択肢がないですからね。
119 ：１：2010/01/27(水) 23:15:21 ID:pTdY8UxD
>>118
45センチ水槽に決めようと思ってた矢先に・・・
45センチ水槽に決めようと思ってた矢先に・・・
入門者は30cmか45cmがいいだろう
121 ：pH7.74：2010/01/27(水) 23:24:15 ID:Tf8/Onn7
45も60もそんなに変わらないと思うし
だったら45買うくらいなら60にしたほうが良くね？
だったら45買うくらいなら60にしたほうが良くね？
122 ：１：2010/01/27(水) 23:27:36 ID:pTdY8UxD
６０だと置く場所が・・・てことで４５にしようかなと
123 ：pH7.74：2010/01/27(水) 23:38:53 ID:SWLr/f0R
俺は賃貸マンションで水槽とか置くスペースがあまりないから、ミクシィの
アプリで熱帯魚や亀、ヒトデ、ザリガニ、イソギンチャクを飼ってるよ。
まあベランダに排水溝があるから、水槽を置こうと思えばおけるけど、
水を替える時に部屋を水浸しにしそうで怖いからな。
アプリで熱帯魚や亀、ヒトデ、ザリガニ、イソギンチャクを飼ってるよ。
まあベランダに排水溝があるから、水槽を置こうと思えばおけるけど、
水を替える時に部屋を水浸しにしそうで怖いからな。
少しでも迷う気持ちがあるのなら、60をオススメします。本気で。
125 ：１：2010/01/28(木) 00:09:41 ID:0BuZ2Bc7
自分が住んでる部屋は会社の寮で、水道はキッチンのみ、ベランダには雨水が流れていく排水溝があるくらいです
6畳のたたみで、一部に板の床があるのでその狭いすペースに設置しようかとおもってました
6畳のたたみで、一部に板の床があるのでその狭いすペースに設置しようかとおもってました
水槽専用台を買えば、下の床が45しかなくても、天板効果で60に対応出来たりするよ。
でも畳部屋に水槽置くのはお勧め出来ない。湿気や換水時の失敗や万が一の時の漏水等。うまくやらないと腐るよ。
でも畳部屋に水槽置くのはお勧め出来ない。湿気や換水時の失敗や万が一の時の漏水等。うまくやらないと腐るよ。
127 ：pH7.74：2010/01/28(木) 00:19:34 ID:vnzmprcu
60一つより30二つのほうがいいんじゃない
128 ：pH7.74：2010/01/28(木) 00:29:24 ID:0BuZ2Bc7
やはり一番の問題は場所か・・・キッチンはフローリングだけど、キッチンじゃ置く意味ないしなあ
129 ：pH7.74：2010/01/28(木) 00:41:14 ID:NZyjC/Hv
熱帯魚飼育において一番めんどくさいことは？
換水かな。楽しくもある作業だけどね。体が動くまでがダルい。明日でもいいか、ってなる。
あとは餌の種類や量を考えたり、ろ材の様子みたり、生体が病気になってないかチェックしたり、プラナリアやヒドラやゲジやスネールがいないか確認したり、
結局当初考えていたよりも、アクアリストが落ち着いて水槽見て癒しを覚えるなんてことはほとんどないよ。
あとは餌の種類や量を考えたり、ろ材の様子みたり、生体が病気になってないかチェックしたり、プラナリアやヒドラやゲジやスネールがいないか確認したり、
結局当初考えていたよりも、アクアリストが落ち着いて水槽見て癒しを覚えるなんてことはほとんどないよ。
131 ：pH7.74 株価【31】 ：2010/01/28(木) 07:34:52 ID:z4SQximm
水槽サイズとメンテナンスはどんな魚を飼いたいかで決めたら？
例えばベタなら30㎝水槽で投げ込みフィルターで週1回1/3の換水で良いだろうと思うし、
プラティとかであまり増やしたくない（15匹前後）なら45㎝水槽で隠れ家少しで上部濾過で週2回それぞれ1/3の換水位？かなぁ…
飼育の易しさから言ったら、オスカー（余程の事が無ければ死なない）なんかだろうけど、90㎝水槽上部濾過で週1回1/3換水？
例えばベタなら30㎝水槽で投げ込みフィルターで週1回1/3の換水で良いだろうと思うし、
プラティとかであまり増やしたくない（15匹前後）なら45㎝水槽で隠れ家少しで上部濾過で週2回それぞれ1/3の換水位？かなぁ…
飼育の易しさから言ったら、オスカー（余程の事が無ければ死なない）なんかだろうけど、90㎝水槽上部濾過で週1回1/3換水？
132 ：pH7.74 株価【31】 ：2010/01/28(木) 07:37:06 ID:z4SQximm
上で滅茶苦茶な事を書き込みしたけど、まず飼いたい魚を決めるのが先だと思う。
でも水槽セットと魚を一緒に買ってくるのは基本的には駄目だけど。
でも水槽セットと魚を一緒に買ってくるのは基本的には駄目だけど。
飼育したい生体と数、育成してみたい水草なんかで水槽サイズ決めるのは無難だな
余裕ないサイズ選ぶと大型か複数に移行しかねないけど
余裕ないサイズ選ぶと大型か複数に移行しかねないけど
134 ：pH7.74：2010/01/28(木) 11:31:24 ID:NZyjC/Hv
確かに水換えめんどくさそうだ、てかそんなに頻繁にやらなきゃいけないのかorz
休みの日は毎日水換えしなきゃいけないことになるのか
休みの日は毎日水換えしなきゃいけないことになるのか
２０キューブにテトラ１匹エビ１匹貝１匹だけど水換えは月１だよ。量は２？ペットボトル１本分
換水サボることも出来るよ。その後が保証されないだけでね。
あと透明なガラスの向こうに見える綺麗でピカピカ光る水、色とりどりの魚が泳ぐ華やかな水槽をイメージしちゃってると思うけど、
それには潤沢な軍資金と多大な労力が必要なのを覚えておこう。前金が無ければまず思った水槽には出来ないと思え
。そして普通の水槽はまず間違いなく苔る。もう苔との戦いだと思ってもらっていい。普段お店やレストランなんかで見てる水槽は、女の化粧と同じだと覚えておこう。もう嘘っぱちの塊。
そして人と同じく魚にも睡眠が必要。24時間明かりが点いているわけではないことも忘れてはならない。←俺はこれを考えていなかった。
むしろ明かりの点いている時間の方が少ない(ようにしなければならない)。
あと透明なガラスの向こうに見える綺麗でピカピカ光る水、色とりどりの魚が泳ぐ華やかな水槽をイメージしちゃってると思うけど、
それには潤沢な軍資金と多大な労力が必要なのを覚えておこう。前金が無ければまず思った水槽には出来ないと思え
。そして普通の水槽はまず間違いなく苔る。もう苔との戦いだと思ってもらっていい。普段お店やレストランなんかで見てる水槽は、女の化粧と同じだと覚えておこう。もう嘘っぱちの塊。
そして人と同じく魚にも睡眠が必要。24時間明かりが点いているわけではないことも忘れてはならない。←俺はこれを考えていなかった。
むしろ明かりの点いている時間の方が少ない(ようにしなければならない)。
137 ：pH7.74 株価【25】 ：2010/01/28(木) 14:39:45 ID:z4SQximm
>>134
水換え楽しいよｗ
換えると糞とかが一瞬にして消えるからｗ
それはおいらのプレコ水槽で毎日糞取り＆水換えなんだけどねｗ
それはさておき、水草水槽をイメージしてるなら、水換えよりもトリミングのほうが大変じゃないかな？
おいらは水草やらないから、照明時間が少ないので苔は生えてこない。（更に糞取り優先の為ベアタンク）
昼間は照明無くても薄暗い感じで、魚たちが昼夜の区別が付けば良いと思ってるので、自分が居ないときは照明つけない。
そんな水槽はイメージされて無いだろうけどｗ
水換え楽しいよｗ
換えると糞とかが一瞬にして消えるからｗ
それはおいらのプレコ水槽で毎日糞取り＆水換えなんだけどねｗ
それはさておき、水草水槽をイメージしてるなら、水換えよりもトリミングのほうが大変じゃないかな？
おいらは水草やらないから、照明時間が少ないので苔は生えてこない。（更に糞取り優先の為ベアタンク）
昼間は照明無くても薄暗い感じで、魚たちが昼夜の区別が付けば良いと思ってるので、自分が居ないときは照明つけない。
そんな水槽はイメージされて無いだろうけどｗ
まぁやる種類によるよね。
大型、水草、海水、プレコ、メダカ、アフリカン、すべて飼い方が異なるし、コケの生え方も異なる。
生体重視か、インテリア重視か、でも飼育がかわるしね。
生体重視ならベアタンクでもいいし、水草もいらないし、、ああああ
大型、水草、海水、プレコ、メダカ、アフリカン、すべて飼い方が異なるし、コケの生え方も異なる。
生体重視か、インテリア重視か、でも飼育がかわるしね。
生体重視ならベアタンクでもいいし、水草もいらないし、、ああああ
60規格の水槽で水量が56Lだとすると1/3換水で約18Lほどになります。
灯油ポリタンク1杯分の水を抜き、新しい水を入れる作業ですね。
もちろん熱帯魚だと新しい水はカルキを抜き、温度も熱帯魚にあわせないといけません。
大気圧を利用いわゆるサイフォンの原理でで入れ替えるなら
新しい水18Lは水槽より高い位置にないといけません。
低い位置から揚水できるようにポンプを用意するという手もあります。
多くの人が1/3換水という語を使いますが、水槽によって絶対量は大きく違うので
その点は注意して検討してみてください。
灯油ポリタンク1杯分の水を抜き、新しい水を入れる作業ですね。
もちろん熱帯魚だと新しい水はカルキを抜き、温度も熱帯魚にあわせないといけません。
大気圧を利用いわゆるサイフォンの原理でで入れ替えるなら
新しい水18Lは水槽より高い位置にないといけません。
低い位置から揚水できるようにポンプを用意するという手もあります。
多くの人が1/3換水という語を使いますが、水槽によって絶対量は大きく違うので
その点は注意して検討してみてください。
140 ：pH7.74：2010/01/28(木) 22:02:15 ID:gPeMPWcZ
沈没船の周りに魚がいるような水槽を作ってみたいのですが、
プラモデルに塗装したものを熱帯魚の水槽に沈めたりすると、
魚が死んでしまったりするのでしょうか。アドバイスをお願いします。
プラモデルに塗装したものを熱帯魚の水槽に沈めたりすると、
魚が死んでしまったりするのでしょうか。アドバイスをお願いします。
141 ：pH7.74：2010/01/28(木) 22:58:15 ID:nT9T6fiW
アクリル塗料なら大丈夫じゃね？ｴﾋﾞの場合敏感だからわからんけど
試しに船しずめて3日ほどｴｱﾚｰｼｮﾝとかしてみて大丈夫そうなら生体投入したらいいんじゃない？
試しに船しずめて3日ほどｴｱﾚｰｼｮﾝとかしてみて大丈夫そうなら生体投入したらいいんじゃない？
142 ：pH7.74：2010/01/28(木) 23:08:21 ID:gPeMPWcZ
そうですか。安心しました。ありがとうございます。
是非、トライしてみたいと思います。先にプラモデルを入れるのがポイントということですね。
是非、トライしてみたいと思います。先にプラモデルを入れるのがポイントということですね。
コケ生えるけど泣かないでね
144 ：pH7.74：2010/01/28(木) 23:26:23 ID:gPeMPWcZ
大丈夫です。むしろ、コケにまみれた沈没船の周りを魚が泳いでいる情景を作りたいのです。
ああ、楽しみになってきました。
ああ、楽しみになってきました。
コケでサビを表現したいのよね。
プラモだけ水に漬けて生体入れる前に全かん水しとくといい。
プラモだけ水に漬けて生体入れる前に全かん水しとくといい。
水換え大変そう、俺には向いてないかもしれん
水換えよりコケとりがめんどくさい・・・
148 ：pH7.74：2010/01/29(金) 20:52:51 ID:PiGmRxqa
エビとかコケ食べる魚入れておけば良いものだと...
あ、ちょっと君、そこの苔食べといてくれる？
って指示できりゃいいんだがな。結局手で取った方が早いし確実なんだなこれが。
って指示できりゃいいんだがな。結局手で取った方が早いし確実なんだなこれが。
生体は多少餌少なめに与えれば予防効果程度は期待できる、程度に考えたほうがいいよ
かなりの数投入すれば種類次第では既に生えてしまったコケも消えるけど
消えて栄養足りなくなる分は給餌しなきゃいけなくなるし
給餌量増えればそれだけ富栄養化が進んでコケやすくなるし
コケの種類によっては食わない場合も有るし
かなりの数投入すれば種類次第では既に生えてしまったコケも消えるけど
消えて栄養足りなくなる分は給餌しなきゃいけなくなるし
給餌量増えればそれだけ富栄養化が進んでコケやすくなるし
コケの種類によっては食わない場合も有るし
151 ：１：2010/01/30(土) 13:53:57 ID:IRCGQql0
飼いたいあなあと思う魚は、メインをグリーンネオンかアフリカンランプアイにして、あとはヤマトヌマエビ、オトシンクルス、コリドラスあたりがいいなと
数は少なくてもかまいません
数は少なくてもかまいません
熱帯魚の飼育をやめたほうがいいパターン
１、生活費が足りない
２、潔癖症
倫理観や心構えみたいな正論を抜きにすれば、基本的にこんなもんだろうね
市販の熱帯魚飼育セット（ヒーターや底砂も忘れずに）を買って、一通りしっかりした台の上で組み立てて
水道水を入れて一週間空回し。
この時点である意味”飼える”状態。（一ヶ月内には水が白濁したりもするけどほっとけば綺麗になる。根気良く待つのみ）
カルキ抜きなんてのも、絶対的に必要なものじゃない。
水換えは、少しずつこまめに換えるなら水道水でも問題ない。
この時点でその水槽で何を飼育したいものに合わせて環境をプラスすれば良い。
は飼育しながら、変化がないか観察しながら、その変化を追って調べたり楽しんだりしながらやればいいんだよ
ランプアイなんかは少々弱めな魚だから、飼育水がある程度ちゃんと出来上がってないと死んじゃう確率は上がるだろうね。
とりあえず石巻貝か何かを入れてしばらく放置で良いんじゃない？
活イトメ（アカムシ）を少しだけ買ってきて水槽内にぶち込んじゃうのも一つの手。
現実論として、魚は生き物だから大切に飼えないなら飼うなと言う人も居るけど
死んだら死んだでしかない。ペット（愛玩動物）も同じ。
どれだけ大切にしてもこの根本は変わらないからあまり気にしなくても良い。
１、生活費が足りない
２、潔癖症
倫理観や心構えみたいな正論を抜きにすれば、基本的にこんなもんだろうね
市販の熱帯魚飼育セット（ヒーターや底砂も忘れずに）を買って、一通りしっかりした台の上で組み立てて
水道水を入れて一週間空回し。
この時点である意味”飼える”状態。（一ヶ月内には水が白濁したりもするけどほっとけば綺麗になる。根気良く待つのみ）
カルキ抜きなんてのも、絶対的に必要なものじゃない。
水換えは、少しずつこまめに換えるなら水道水でも問題ない。
この時点でその水槽で何を飼育したいものに合わせて環境をプラスすれば良い。
は飼育しながら、変化がないか観察しながら、その変化を追って調べたり楽しんだりしながらやればいいんだよ
ランプアイなんかは少々弱めな魚だから、飼育水がある程度ちゃんと出来上がってないと死んじゃう確率は上がるだろうね。
とりあえず石巻貝か何かを入れてしばらく放置で良いんじゃない？
活イトメ（アカムシ）を少しだけ買ってきて水槽内にぶち込んじゃうのも一つの手。
現実論として、魚は生き物だから大切に飼えないなら飼うなと言う人も居るけど
死んだら死んだでしかない。ペット（愛玩動物）も同じ。
どれだけ大切にしてもこの根本は変わらないからあまり気にしなくても良い。
153 ：pH7.74：2010/01/31(日) 03:28:22 ID:F8Eh45pq
バクテリアがろ過材などに繁殖して機能し始めるまで２～３ヶ月はかかる。
新規の水槽には市販のバクテリアの元を投入するのがいいでしょう。
そうすればセット初日から飼えます。
なので一週間空回し意味無し。
新規の水槽には市販のバクテリアの元を投入するのがいいでしょう。
そうすればセット初日から飼えます。
なので一週間空回し意味無し。
>>151
私も初心者の頃に初めて飼ったのがランプアイだった
水槽内はもちろん、無濾過のボトル飼育でも
イキイキして卵も産んでたから、私は強い方だと思ってる
ただし、どの魚でも言えるけど、店にいる時点で弱ってるのが
意外と多いから気をつけた方がいい
オトシンはネグロの方が強いし、コケも餌もよく食べる
見た目は並の方がかわいいけど…
コリ、ヤマトは飼ったことないから分からない
私の場合、60cm水槽で水草入れて１日空回ししたら、
小型魚２～３匹とラムズ数匹入れる。水換えは無し
１ヶ月経ったら小型魚２～３匹追加、２ヶ月経ったら５匹前後追加
エビは２ヶ月位でミナミを５匹程度
水換えはほとんどしない
時間はかかるけど、このやり方だとほとんど落ちない
すぐに魚入れたくなる初心者向きではないし、
小型魚を２匹ずつとか買うのに勇気がいるのが難点
水草メインで、「よく見たら魚がいるー」
みたいな水槽が好きな人にはオススメ
私も初心者の頃に初めて飼ったのがランプアイだった
水槽内はもちろん、無濾過のボトル飼育でも
イキイキして卵も産んでたから、私は強い方だと思ってる
ただし、どの魚でも言えるけど、店にいる時点で弱ってるのが
意外と多いから気をつけた方がいい
オトシンはネグロの方が強いし、コケも餌もよく食べる
見た目は並の方がかわいいけど…
コリ、ヤマトは飼ったことないから分からない
私の場合、60cm水槽で水草入れて１日空回ししたら、
小型魚２～３匹とラムズ数匹入れる。水換えは無し
１ヶ月経ったら小型魚２～３匹追加、２ヶ月経ったら５匹前後追加
エビは２ヶ月位でミナミを５匹程度
水換えはほとんどしない
時間はかかるけど、このやり方だとほとんど落ちない
すぐに魚入れたくなる初心者向きではないし、
小型魚を２匹ずつとか買うのに勇気がいるのが難点
水草メインで、「よく見たら魚がいるー」
みたいな水槽が好きな人にはオススメ
HCで10匹買った幼魚ランプアイは1ヶ月～2ヶ月間隔で1匹づつ徐々に落ちていったな
1年以上生き残ってた個体は4匹程度だった
現在グリーンネオン20とチビコリ4の混泳を30ハイタイプでやってるけど
グリーンネオンは凄い調子良くてランプアイより楽に感じる
管理方法や使用道具、水道水の水質によるのかも
1年以上生き残ってた個体は4匹程度だった
現在グリーンネオン20とチビコリ4の混泳を30ハイタイプでやってるけど
グリーンネオンは凄い調子良くてランプアイより楽に感じる
管理方法や使用道具、水道水の水質によるのかも
>>153
市販のバクテリアでもショップの飼育水の一部でも同じ
水道水で殺菌されないような状態まで一週間あれば十分。とうぜん余丁も含んでるよ
カルキ抜きは無くても良いというよりは毒性の方が強いから初心者はむしろ使わないほうが確実
市販のバクテリアでもショップの飼育水の一部でも同じ
水道水で殺菌されないような状態まで一週間あれば十分。とうぜん余丁も含んでるよ
カルキ抜きは無くても良いというよりは毒性の方が強いから初心者はむしろ使わないほうが確実
>>153
生体投入して1年経過した水槽のバクテリアと比べたら微妙だけど
米からバクテリア買えば確かに初日から生体投入しても心配することは無いね
手軽に買えるなら、だけど
大抵の市販バクテリア、バクテリアの素は水槽環境で生息可能な濾過バクテリアが入っていないorアンモニア分解バクテリアのみ
相当デリケートな生体を初めから投入するかパイロットを入れすぎない限りアンモニアは気にする必要ない
重要度は亜硝酸分解バクテリアなのに入ってないので初心者には意味が無いに等しい
水槽で生きていける亜硝酸分解バクテリアはまだ米企業が出している冷凍保存品のみで国内のは土壌内に生息する種
日本でパイロット使わず立ち上げたいなら大人しくマグロの赤身かササミ
あるいはアンモニア水溶液でフィッシュレスサイクリング
生体投入して1年経過した水槽のバクテリアと比べたら微妙だけど
米からバクテリア買えば確かに初日から生体投入しても心配することは無いね
手軽に買えるなら、だけど
大抵の市販バクテリア、バクテリアの素は水槽環境で生息可能な濾過バクテリアが入っていないorアンモニア分解バクテリアのみ
相当デリケートな生体を初めから投入するかパイロットを入れすぎない限りアンモニアは気にする必要ない
重要度は亜硝酸分解バクテリアなのに入ってないので初心者には意味が無いに等しい
水槽で生きていける亜硝酸分解バクテリアはまだ米企業が出している冷凍保存品のみで国内のは土壌内に生息する種
日本でパイロット使わず立ち上げたいなら大人しくマグロの赤身かササミ
あるいはアンモニア水溶液でフィッシュレスサイクリング
158 ：pH7.74 株価【25】 ：2010/01/31(日) 12:51:18 ID:pkiuNDpF
まあ何にしても水換えが面倒ならば熱帯魚飼うの止めた方が良いよ
159 ：pH7.74：2010/01/31(日) 13:08:50 ID:plRxz5is
一回一回の水換えってどの程度の手間がかかりますか？
水換えの手順がさっぱりわかりません
水換えの手順がさっぱりわかりません
161 ：pH7.74：2010/01/31(日) 13:21:25 ID:plRxz5is
水道水のカルキ抜いたり、温度合わせたりしないのですか？
>>161
神経質な生体飼育するなら別だけど
安価なテトラ、グッピー、安価なコリ、ミナミ・ヤマトヌマエビ辺りの大衆生体なら大雑把
カルキは固形ハイポを水道水で溶かして雑菌が繁殖しないようメチレンブルー数滴垂らした物を容器に詰めて
それをバケツに入れてから水道水入れればカルキ抜けるので手間と言うほどのものでもない
冬場は水道水をやかんで温めて水道水半分入れたバケツに混ぜて飼育水並の温度になったか手で計測する程度
神経質な生体飼育するなら別だけど
安価なテトラ、グッピー、安価なコリ、ミナミ・ヤマトヌマエビ辺りの大衆生体なら大雑把
カルキは固形ハイポを水道水で溶かして雑菌が繁殖しないようメチレンブルー数滴垂らした物を容器に詰めて
それをバケツに入れてから水道水入れればカルキ抜けるので手間と言うほどのものでもない
冬場は水道水をやかんで温めて水道水半分入れたバケツに混ぜて飼育水並の温度になったか手で計測する程度
164 ：pH7.74 株価【25】 ：2010/01/31(日) 13:36:54 ID:pkiuNDpF
>>161
まず換えたい量の水を抜く
バケツに何倍抜くかは水槽の大きさや水換え頻度、生体の密度等で変わる
そして今の時期なら給湯器のお湯で水槽の温度に合せながらバケツに水を入れカルキ抜きを入れてよくかき混ぜる
そしてゆっくり注入の繰り返し
まず換えたい量の水を抜く
バケツに何倍抜くかは水槽の大きさや水換え頻度、生体の密度等で変わる
そして今の時期なら給湯器のお湯で水槽の温度に合せながらバケツに水を入れカルキ抜きを入れてよくかき混ぜる
そしてゆっくり注入の繰り返し
給湯器使用は甲殻類居ると銅の危険性が云々…
みんな水合わせなんかしてるんだな
今の時期は、手の感覚で温度合わせてるが
暖かくなると、ホースで直に水槽ドボドボ
三分の一換えるだけなら中和は必要ないよ
今の時期は、手の感覚で温度合わせてるが
暖かくなると、ホースで直に水槽ドボドボ
三分の一換えるだけなら中和は必要ないよ
水合わせの話なんて誰もしてないと思うが
水温あわせるのは温度合わせ
水合わせは飼育水とのpH等の水質差を減らす為に飼育水を混ぜたり薬品を投入して調整すること
水温あわせるのは温度合わせ
水合わせは飼育水とのpH等の水質差を減らす為に飼育水を混ぜたり薬品を投入して調整すること
169 ：pH7.74：2010/01/31(日) 19:36:40 ID:jZckNXe6
>>157
なるほど生体使わず刺身とは飼育歴25年だが納得だ。
なるほど生体使わず刺身とは飼育歴25年だが納得だ。
熱帯魚を飼いはじめたいけどなかなか踏み切れない人へ
・バクテリア材も必要？→いりません。ショップで魚なり水草なりを買えば必然的に舞い込みます。
・カルキ抜きは必要？→いりません。新規立ち上げなら水を満たして数日放置。水換えの時は、こまめに水道水で少量ずつやればOK
・バクテリア材も必要？→いりません。ショップで魚なり水草なりを買えば必然的に舞い込みます。
・カルキ抜きは必要？→いりません。新規立ち上げなら水を満たして数日放置。水換えの時は、こまめに水道水で少量ずつやればOK
171 ：pH7.74：2010/01/31(日) 22:39:10 ID:jZckNXe6
熱帯魚飼育は最終的に魚より水質追求になってしまう。
172 ：pH7.74：2010/01/31(日) 22:45:18 ID:TwF8SVZs
水質ってPHと亜硝酸だけ測っていればOKですか？
今日は大嘘つきが紛れ込んでるな…。
まぁ、２ちゃんの情報を鵜呑みにしないことだな。
まぁ、２ちゃんの情報を鵜呑みにしないことだな。
174 ：pH7.74：2010/02/01(月) 00:04:54 ID:V0ufinMo
手間がかかる 上手に行かないから趣味になるんだじょ
(･o･)ﾉ
やってみたいとか 何か欲しい物があるは
いいことだじょ
(･o･)ﾉ
(･o･)ﾉ
やってみたいとか 何か欲しい物があるは
いいことだじょ
(･o･)ﾉ
とりあえずはじめてみればいいんだよ
失敗するかも？
失敗しても良いよ
失敗するかも？
失敗しても良いよ
踏み切ったぞ俺は踏み切ってとりあえず水槽設置した
久しぶりなのでワクワクしてる
久しぶりなのでワクワクしてる
カルキ抜き 餌 電気代 水道料 かかるから
アカヒレが楽だな
アカヒレが楽だな
178 ：pH7.74：2010/02/01(月) 10:55:31 ID:7x9oo0xe
水換えに必要な道具はバケツだけでおk？
>>178
肝心なのは水を抜く道具コップとかホースとか灯油ポンプ
アクア用品ならプロホースプラスとか買えばいい
ちなみに自分が初心者の頃は3ヶ月ごとにお風呂場まで４０ｃｍ水槽を持っていって
生態を全部出して砂利とか丸ごと洗ってたけど
そういうのはしちゃ駄目
水を抜いて入れるだけで3年ぐらい余裕
濾過装置だけ半年ぐらいしたら洗ったりはするけど
肝心なのは水を抜く道具コップとかホースとか灯油ポンプ
アクア用品ならプロホースプラスとか買えばいい
ちなみに自分が初心者の頃は3ヶ月ごとにお風呂場まで４０ｃｍ水槽を持っていって
生態を全部出して砂利とか丸ごと洗ってたけど
そういうのはしちゃ駄目
水を抜いて入れるだけで3年ぐらい余裕
濾過装置だけ半年ぐらいしたら洗ったりはするけど
水換えの鉄板品３種
カルキ抜き
バケツ
灯油ポンプ（ホムセンで売ってる３００円くらいのでいいから電動を勧める）
・灯油ポンプの吸水側にスポンジ等を被せると魚や砂利を吸わなくて便利
カルキ抜き
バケツ
灯油ポンプ（ホムセンで売ってる３００円くらいのでいいから電動を勧める）
・灯油ポンプの吸水側にスポンジ等を被せると魚や砂利を吸わなくて便利
>>180
カルキ抜きなんて使ったことなよ、水道水直
カルキ抜きなんて使ったことなよ、水道水直
カルキ抜きは濃すぎると魚が全部死ぬからな
むしろ使わないほうが安全
むしろ使わないほうが安全
カルキ抜きは市販の烏龍茶を10Ｌキャップ一杯で行っている
ない時はオレンジジュースとか緑茶とか
一応魚もエビも死んだことないし元気なのでずっとこの方法
時々コレで良いのか疑問に思うが
ない時はオレンジジュースとか緑茶とか
一応魚もエビも死んだことないし元気なのでずっとこの方法
時々コレで良いのか疑問に思うが
184 ：pH7.74 株価【50】 ：2010/02/01(月) 21:38:44 ID:oZZref7t
カルキ抜きが濃すぎて死んだ経験がないなぁ
もっともそんなにカルキ抜き入れないけど
もっともそんなにカルキ抜き入れないけど
ジクラウォーターはいくら入れても大丈夫って
ショップの店員さんが言ってたので
いつも適当に入れてる
ショップの店員さんが言ってたので
いつも適当に入れてる
ハイポは劇物
100L程度のプラ容器にハイポ3～40粒投げ込んで水道水直注ぎでも金魚は平気
水道水2000L以上中和可能な量のハイポなんだが
水道水2000L以上中和可能な量のハイポなんだが
189 ：pH7.74：2010/02/02(火) 23:08:26 ID:MLh6GOaj
みんなは最初何から飼い始めたの？
190 ：pH7.74：2010/02/02(火) 23:49:28 ID:q8pOUB2M
一応カルキに気は入れるけど、それ以外は一切いれないな
>>188
一瞬、まじめに巨大なプラケを想像してしまったｗ
一瞬、まじめに巨大なプラケを想像してしまったｗ
192 ：pH7.74：2010/02/05(金) 22:30:49 ID:BShZT8z+
餌抜きで何日くらいもつ？
種類による
194 ：pH7.74：2010/02/06(土) 13:41:24 ID:mwTCJ/lE
>>189
グッピー、モーリー、プラティ→プレコ
グッピー、モーリー、プラティ→プレコ
196 ：１：2010/02/06(土) 22:11:12 ID:1cgVa7fv
水槽サイズは部屋の構造を考えて45センチにしようかな、飼う魚はグリーンネオンとコリドラス、ヤマトヌマエビ、オトシンクルスあたり
http://imepita.jp/20100201/532430
設置する場所がここしかない・・・
http://imepita.jp/20100201/532430
設置する場所がここしかない・・・
197 ：pH7.74 株価【40】 ：2010/02/06(土) 22:14:41 ID:uFCDRy+B
日光が当たるね
まあ水槽を遮光して、夏場の水温対策を考えたら良いんじゃない？
暑くなる前にココで聞いたら？
まあ水槽を遮光して、夏場の水温対策を考えたら良いんじゃない？
暑くなる前にココで聞いたら？
海水やろうぜ海水。
立ち上げには時間かかるだろうけど、メンテなんて
塩入れる作業が増えるだけでたいして変わらん。
欲張らずに、安価な種類を少なめで飼えば十分。
1000円代の丈夫で色鮮やかなトロピカルフィッシュは
調べれてみれば沢山いる。
自分もこの世界に入ったきっかけはホムセンで見た海水魚だった。
照明も多色LED等で凝ってやれば、もう最強のインテリアだよ。
立ち上げには時間かかるだろうけど、メンテなんて
塩入れる作業が増えるだけでたいして変わらん。
欲張らずに、安価な種類を少なめで飼えば十分。
1000円代の丈夫で色鮮やかなトロピカルフィッシュは
調べれてみれば沢山いる。
自分もこの世界に入ったきっかけはホムセンで見た海水魚だった。
照明も多色LED等で凝ってやれば、もう最強のインテリアだよ。
201 ：pH7.74：2010/02/07(日) 19:48:45 ID:LAXqJppm
>>197
カーテンで日光当たらないからいいかなと思いまして
>>200
おれもオトシンクルスとヤマト考えてます
水槽の設置場所って、水道や排水溝近いほうがいいですかね？
一応ベランダに雨水が流れる排水溝あります
カーテンで日光当たらないからいいかなと思いまして
>>200
おれもオトシンクルスとヤマト考えてます
水槽の設置場所って、水道や排水溝近いほうがいいですかね？
一応ベランダに雨水が流れる排水溝あります
どうにかこうにかネオンテトラ飼えてる。
セット水槽についていたマニュアル通りにしています。
コケとハイグロフィラのジャングルと化していて見かけは良くないけど、
魚は元気にしています。
水が出来上がるのはまだ先だろうけどね。
セット水槽についていたマニュアル通りにしています。
コケとハイグロフィラのジャングルと化していて見かけは良くないけど、
魚は元気にしています。
水が出来上がるのはまだ先だろうけどね。
203 ：pH7.74：2010/02/08(月) 00:22:28 ID:8gHXBrMA
>>203
まだ1月程度です。
まだ1月程度です。
205 ：１：2010/02/08(月) 11:53:51 ID:8kjusQvp
水槽サイズと飼う魚決まったら次に決めるべきものは何でしょうか？
まだ購入する決断には至ってないけど
まだ購入する決断には至ってないけど
206 ：pH7.74：2010/02/08(月) 14:07:24 ID:GmaFvCFO
俺も最初に飼ったのがグリーンネオンとオトシンだったな。
とりあえず、どんな感じで飼いたいのかによると思うよ。
グリーンネオンとオトシンなら、必要なものの最小限としては…水槽、ヒーター、濾過装置、ライト
これだけあれば、最低限は飼えると思う。
後は、水草少し入れとくと食糧難になった場合オトシンもグリーンネオンも食べてたりする。
なので、ヒーターと濾過装置を考えればいいんじゃないかな?
濾過は色々種類あるけど、何匹飼うのかや、水草はどうするのかなんかで皆それぞれお勧めがあると思う。
ライトは水草も育てたいなら必須だと思うけど、別に水草は簡単なの少しでいいとかなら無くても部屋の明かりで良かったりもするよ。
とりあえず、どんな感じで飼いたいのかによると思うよ。
グリーンネオンとオトシンなら、必要なものの最小限としては…水槽、ヒーター、濾過装置、ライト
これだけあれば、最低限は飼えると思う。
後は、水草少し入れとくと食糧難になった場合オトシンもグリーンネオンも食べてたりする。
なので、ヒーターと濾過装置を考えればいいんじゃないかな?
濾過は色々種類あるけど、何匹飼うのかや、水草はどうするのかなんかで皆それぞれお勧めがあると思う。
ライトは水草も育てたいなら必須だと思うけど、別に水草は簡単なの少しでいいとかなら無くても部屋の明かりで良かったりもするよ。
207 ：pH7.74：2010/02/08(月) 14:31:43 ID:E/9KLnNU
>>204
水槽が落ち着きはじめたころですね、これからが本番でちょっとした変化（魚
の追加とか、餌やり量、水換えスパン）でがらりと水質が変わってくるので注意
してくださいね。
>>205
レイアウトを考える頃ですかね・・・
水草、二酸化炭素、底砂、濾材、流木、石を厳選しいろんな構想or妄想をして
自分ならではの水系をイメージしてください。
水槽が落ち着きはじめたころですね、これからが本番でちょっとした変化（魚
の追加とか、餌やり量、水換えスパン）でがらりと水質が変わってくるので注意
してくださいね。
>>205
レイアウトを考える頃ですかね・・・
水草、二酸化炭素、底砂、濾材、流木、石を厳選しいろんな構想or妄想をして
自分ならではの水系をイメージしてください。
母親が勝手に叔父さんからグッピーをもらってきたので
、あわてて水槽セット、砂、ヒーター、温度計、ジクラウォター、餌を
買ってきたのが去年の9月。
水作Sを入れている。
、あわてて水槽セット、砂、ヒーター、温度計、ジクラウォター、餌を
買ってきたのが去年の9月。
水作Sを入れている。
209 ：１：2010/02/09(火) 20:06:18 ID:V0aePuTH
>>206-207
どうも。
ヒーターてのは白い棒で、濾過装置ってのは、水を吸い上げてスポンジみたいなのに通して、浄化した水を流す装置でよろしいですか？でも濾過装にも種類があるみたいですがさっぱりわかりません
水槽の構想としては、水草メインでもなくほどほどに簡単な水草や、ウィローモス付きの流木など入れようかと
あと砂のこともさっぱりわかりません、以前ソイルが良いといわれましたが、コリには不向きみたいです
魚の量についても何匹が適当なのかもわかりませんが、グリーン5～10匹、コリ５匹未満、オトシン5匹未満、ヤマト5匹くらいで考えてます
どうも。
ヒーターてのは白い棒で、濾過装置ってのは、水を吸い上げてスポンジみたいなのに通して、浄化した水を流す装置でよろしいですか？でも濾過装にも種類があるみたいですがさっぱりわかりません
水槽の構想としては、水草メインでもなくほどほどに簡単な水草や、ウィローモス付きの流木など入れようかと
あと砂のこともさっぱりわかりません、以前ソイルが良いといわれましたが、コリには不向きみたいです
魚の量についても何匹が適当なのかもわかりませんが、グリーン5～10匹、コリ５匹未満、オトシン5匹未満、ヤマト5匹くらいで考えてます
初心者にいきなりソイルは失敗しそう
コリ飼いたいなら大磯とか田砂とかが無難でいいかも
コリ飼いたいなら大磯とか田砂とかが無難でいいかも
212 ：１：2010/02/10(水) 13:43:13 ID:lrlGzyf6
>>210-211
ありがとうございます、田砂って水草もちゃんと育ちますか？
ありがとうございます、田砂って水草もちゃんと育ちますか？
214 ：pH7.74：2010/02/10(水) 23:43:51 ID:vcbFucWg
>>1
俺は大磯くらいしか使ったこと無いけど、大雑把に特徴書いとくと
大磯
黒っぽい小さな石。金魚や日本の普通の魚なんかが入ってる水槽に敷いてあるようなやつ。
貝殻が混ざっているので、長く使い続けるか、酸(酢とか)で貝を溶かして使うといい。
貝があると、水の高度が上がって水草に影響が出るとか。
ただ、貝さえなければ溶けたり崩れることもなくずっと使える万能品。
ソイル
土を固めて栄養を加えたもの。黒っぽい正露丸みたいな見た目の土。
水槽の水を水草などに適した酸性に傾けるみたい。
園芸用の赤玉土に栄養混ぜて、水槽バージョンにしたみたいなもの。
栄養が入っているのと、土ということで水草がよく育つと言う利点があるが、逆にその栄養がコケの発生の原因となることも多いみたい
後、しばらく使っていると崩れてくるので交換が必要らしい。
田砂
砂場の砂を白っぽくしたような細かい砂。
砂なので溶けたり崩れるようなことは無いが、細かいため底面濾過という濾過装置とは相性が悪い。
ナマズのような底を這う様な魚は傷つけにくく相性がいいらしい。
個人的には>>211の言うようになんとなく見た目がいい気がする使ってみたい砂。
水草が育つかと言うことについては、水草の種類によって変わってくるみたいだけど、
人によっては田砂でも大磯でも育つと言う人もいるし、やっぱりソイルという人もいる。
とりあえず、ソイルなら水草に関しては間違いないとは思うけど、水草の量や水変えの量を失敗するとコケが大量発生するらしい。
ウィローモスや簡単な水草ならどの砂でも大丈夫。
よく画像なんかで見る、すげぇ綺麗な絨毯や草原のようになっている水槽は殆どがソイルじゃないかな?
自分が大磯で育てた水草としては、
アマゾンソード、ミクロソリウム、ウィローモス、アマゾンチドメグサこいつらは勝手に増えていくくらい簡単にできた。
後、名前がハッキリしないけど、ロタラインディカかなこれもたぶん平気でした。
アウトだったのが、グロッソ・スティグマ。これはどんどん抜けちゃって全然駄目でした。
現在、パールグラスに挑戦中だけど、上手くやればこれも育ちそうです。
俺は大磯くらいしか使ったこと無いけど、大雑把に特徴書いとくと
大磯
黒っぽい小さな石。金魚や日本の普通の魚なんかが入ってる水槽に敷いてあるようなやつ。
貝殻が混ざっているので、長く使い続けるか、酸(酢とか)で貝を溶かして使うといい。
貝があると、水の高度が上がって水草に影響が出るとか。
ただ、貝さえなければ溶けたり崩れることもなくずっと使える万能品。
ソイル
土を固めて栄養を加えたもの。黒っぽい正露丸みたいな見た目の土。
水槽の水を水草などに適した酸性に傾けるみたい。
園芸用の赤玉土に栄養混ぜて、水槽バージョンにしたみたいなもの。
栄養が入っているのと、土ということで水草がよく育つと言う利点があるが、逆にその栄養がコケの発生の原因となることも多いみたい
後、しばらく使っていると崩れてくるので交換が必要らしい。
田砂
砂場の砂を白っぽくしたような細かい砂。
砂なので溶けたり崩れるようなことは無いが、細かいため底面濾過という濾過装置とは相性が悪い。
ナマズのような底を這う様な魚は傷つけにくく相性がいいらしい。
個人的には>>211の言うようになんとなく見た目がいい気がする使ってみたい砂。
水草が育つかと言うことについては、水草の種類によって変わってくるみたいだけど、
人によっては田砂でも大磯でも育つと言う人もいるし、やっぱりソイルという人もいる。
とりあえず、ソイルなら水草に関しては間違いないとは思うけど、水草の量や水変えの量を失敗するとコケが大量発生するらしい。
ウィローモスや簡単な水草ならどの砂でも大丈夫。
よく画像なんかで見る、すげぇ綺麗な絨毯や草原のようになっている水槽は殆どがソイルじゃないかな?
自分が大磯で育てた水草としては、
アマゾンソード、ミクロソリウム、ウィローモス、アマゾンチドメグサこいつらは勝手に増えていくくらい簡単にできた。
後、名前がハッキリしないけど、ロタラインディカかなこれもたぶん平気でした。
アウトだったのが、グロッソ・スティグマ。これはどんどん抜けちゃって全然駄目でした。
現在、パールグラスに挑戦中だけど、上手くやればこれも育ちそうです。
うちも大磯で水草育ててるけど2回挑戦して2回ともアマゾンソードは枯れた
更に不思議なのは最強といわれるマシモ様も数ヶ月で跡形もなく消え去った
並モス、南米モス、バブルモス、フレートモス、ハイグロ、ブラジリアンフラジャイル
スクリューバリスネリア、ドルマリアコルダータ、アナカリス、アマゾンフロッグピットは捨てるほど増殖
パールグラス初め調子悪くて諦めモードだったけど3週経過して生き残った部分から徐々に増殖して購入時の倍まで成長
更に不思議なのは最強といわれるマシモ様も数ヶ月で跡形もなく消え去った
並モス、南米モス、バブルモス、フレートモス、ハイグロ、ブラジリアンフラジャイル
スクリューバリスネリア、ドルマリアコルダータ、アナカリス、アマゾンフロッグピットは捨てるほど増殖
パールグラス初め調子悪くて諦めモードだったけど3週経過して生き残った部分から徐々に増殖して購入時の倍まで成長
216 ：pH7.74：2010/02/11(木) 16:51:50 ID:hbm2lann
>>214-215
おーわかりやすい説明ありがとうございます、水草に関してはどれでもよくてウィローモス付きの流木以外はあまり考えてませんでした、だから砂は田砂にして、これに合う水草をチョイスいようかと思います
濾過は底面以外の方法で考えようかとおもいます
おーわかりやすい説明ありがとうございます、水草に関してはどれでもよくてウィローモス付きの流木以外はあまり考えてませんでした、だから砂は田砂にして、これに合う水草をチョイスいようかと思います
濾過は底面以外の方法で考えようかとおもいます
217 ：pH7.74：2010/02/13(土) 12:29:52 ID:u16rmMMB
水槽立ち上げるにあたっての初期投資っていくらくらい？
維持費も結構いくの？
飼う魚や水槽の規模にもよるだろうけど
維持費も結構いくの？
飼う魚や水槽の規模にもよるだろうけど
218 ：pH7.74：2010/02/13(土) 13:43:43 ID:SxSYu/FF
>>216
もし水草メインで考えてるなら最初はソイルをお薦めします
ソイルにするだけで大抵の水草は難易度下がりますから
田砂が悪いとはいわないけど（自分も田砂）ソイルで水草を繁殖させた経験が役に立ってる
でも活着系水草メインにするなら田砂は掃除が楽でいいです、汚れも目立ちますけど
もし水草メインで考えてるなら最初はソイルをお薦めします
ソイルにするだけで大抵の水草は難易度下がりますから
田砂が悪いとはいわないけど（自分も田砂）ソイルで水草を繁殖させた経験が役に立ってる
でも活着系水草メインにするなら田砂は掃除が楽でいいです、汚れも目立ちますけど
俺は初期費用は
水槽一式1万
水草4千
生体4千
その他小物類も含めると全部で2万くらいかな。
維持費はえさ代電気代水道代で月に千円くらい？
毎日楽しめることを考えれば、かなり安い趣味だと思ってる。学生にはきついかもしれないけど。
水槽一式1万
水草4千
生体4千
その他小物類も含めると全部で2万くらいかな。
維持費はえさ代電気代水道代で月に千円くらい？
毎日楽しめることを考えれば、かなり安い趣味だと思ってる。学生にはきついかもしれないけど。
30cm水槽でよかったら10000円あれば十分
バクテリア添加とかは手を出さないほうがいい
放っておけば理想的な形で勝手に沸いてくる
俺は無駄に投資して懲りた
放っておけば理想的な形で勝手に沸いてくる
俺は無駄に投資して懲りた
223 ：１：2010/02/13(土) 22:23:34 ID:MSVPPFCV
224 ：１：2010/02/13(土) 22:25:12 ID:MSVPPFCV
>>218
自分は水草メイン水槽は考えてないので、コリドラスに合ってる田砂にきめたんです
入れる水草のに関してはウィローモス付きの流木以外はまだ考えてないです
>>222
バクテリアってどんな役割は果たすのですか？バクテリアの存在すら知らなかった
自分は水草メイン水槽は考えてないので、コリドラスに合ってる田砂にきめたんです
入れる水草のに関してはウィローモス付きの流木以外はまだ考えてないです
>>222
バクテリアってどんな役割は果たすのですか？バクテリアの存在すら知らなかった
225 ：214：2010/02/14(日) 01:51:22 ID:vlF3LECw
>>215
大磯でアマゾンソード駄目でしたか…。
自分は始めて大磯使い出した時にアマゾンソード入れたのですが
多少コケ付きながらも普通に育って、そのうち茎のようなものを出して子株もできました。
特別何かしたってわけで無く本当にただ植えただけなのですが…。
逆に、スクリューバリスネリアは今植えているのですが、どうやら溶けてしまって駄目そうです。
やはり同じ大磯でも色んな要因で変わるみたいですね。
>>224
バクテリアは私もそこまで詳しくは無いのですが、簡単に言うと
魚の排泄物(アンモニアなど)が、そのままでは魚にとって悪影響なので、
バクテリアの働きによって無害な物質に分解するというもので、このことを生物濾過と言ったりします。
最初、セッティングした段階では水槽内にバクテリアが殆どいないため、
そこに魚が多く入ると排泄物を無害にしきれずに、魚が死んでしまったりします。
一般的には、店でバクテリアが～とかって書いてあるものが売っていて、
それを入れることで、バクテリアを水槽内で繁殖させるのが手っ取り早いのですが、
バクテリアは空気中にもいて、水槽をほっとくだけで自然と繁殖もします。
それと、このバクテリアは大きく分けて二種類いて、
アンモニアを分解するバクテリアと、アンモニアを分解してできた物をさらに分解するバクテリアがいます。
で、売ってるバクテリアの液体や石に付着させたものは、最初のアンモニアを分解するバクテリアばかりが入っている物が多いらしいです。
もちろん、水槽内にはどちらも必要なので、まぁバクテリアはわざわざ買わなくても…という意見が多かったりします。
まぁ、バクテリアの入手方法としては、
勝手に増えるのを待つ・買う・他人の水槽の水などを分けてもらう・川や池の水を少量入れる(変なものも一緒に入る恐れあり)
こんなところでしょうか?
個人的には、売ってるバクテリアは無くてもいいし、心配で入れても困ることも無いって程度だと思います。
大磯でアマゾンソード駄目でしたか…。
自分は始めて大磯使い出した時にアマゾンソード入れたのですが
多少コケ付きながらも普通に育って、そのうち茎のようなものを出して子株もできました。
特別何かしたってわけで無く本当にただ植えただけなのですが…。
逆に、スクリューバリスネリアは今植えているのですが、どうやら溶けてしまって駄目そうです。
やはり同じ大磯でも色んな要因で変わるみたいですね。
>>224
バクテリアは私もそこまで詳しくは無いのですが、簡単に言うと
魚の排泄物(アンモニアなど)が、そのままでは魚にとって悪影響なので、
バクテリアの働きによって無害な物質に分解するというもので、このことを生物濾過と言ったりします。
最初、セッティングした段階では水槽内にバクテリアが殆どいないため、
そこに魚が多く入ると排泄物を無害にしきれずに、魚が死んでしまったりします。
一般的には、店でバクテリアが～とかって書いてあるものが売っていて、
それを入れることで、バクテリアを水槽内で繁殖させるのが手っ取り早いのですが、
バクテリアは空気中にもいて、水槽をほっとくだけで自然と繁殖もします。
それと、このバクテリアは大きく分けて二種類いて、
アンモニアを分解するバクテリアと、アンモニアを分解してできた物をさらに分解するバクテリアがいます。
で、売ってるバクテリアの液体や石に付着させたものは、最初のアンモニアを分解するバクテリアばかりが入っている物が多いらしいです。
もちろん、水槽内にはどちらも必要なので、まぁバクテリアはわざわざ買わなくても…という意見が多かったりします。
まぁ、バクテリアの入手方法としては、
勝手に増えるのを待つ・買う・他人の水槽の水などを分けてもらう・川や池の水を少量入れる(変なものも一緒に入る恐れあり)
こんなところでしょうか?
個人的には、売ってるバクテリアは無くてもいいし、心配で入れても困ることも無いって程度だと思います。
バクテリアというのは多種多様な物が存在し種類によって役割も違ってきます
>222さんが言っているのは硝化細菌(バクテリア)の事ですね
国内で売られているアクアリウム用硝化細菌製品には水中で繁殖する亜硝酸分解バクテリアが含まれて居ないので
詐欺まがいの製品と言っても間違いでは有りません
水槽内での主なバクテリアの働きは
1、食べ残された餌の分解
2、餌・生体から発生したアンモニア(毒)を餌に亜硝酸(毒)を生成
3、亜硝酸を餌に毒性の弱い硝酸塩を生成(増えると飼育水が酸性に傾く、濃度が上がりすぎると生体にストレスがかかることもある)
他にも色々あるが、ほぼすべての水槽で働いてもらう必要がある代表的なもののみ上げてみた
ttp://www.aurora.dti.ne.jp/~shrimp/suisitu/syouka.htm
>222さんが言っているのは硝化細菌(バクテリア)の事ですね
国内で売られているアクアリウム用硝化細菌製品には水中で繁殖する亜硝酸分解バクテリアが含まれて居ないので
詐欺まがいの製品と言っても間違いでは有りません
水槽内での主なバクテリアの働きは
1、食べ残された餌の分解
2、餌・生体から発生したアンモニア(毒)を餌に亜硝酸(毒)を生成
3、亜硝酸を餌に毒性の弱い硝酸塩を生成(増えると飼育水が酸性に傾く、濃度が上がりすぎると生体にストレスがかかることもある)
他にも色々あるが、ほぼすべての水槽で働いてもらう必要がある代表的なもののみ上げてみた
ttp://www.aurora.dti.ne.jp/~shrimp/suisitu/syouka.htm
>225さんの
>売ってるバクテリアの液体や石に付着させたものは、最初のアンモニアを分解するバクテリアばかりが入っている物が多いらしいです。
これを補足しておくと
国内販売しているバクテリア製品にも亜硝酸分解バクテリアが含まれている製品はあります
が、土壌での生息に適した種類しか含まれておらす水槽では効果が無い、ということです
水中で増殖する亜硝酸分解バクテリアはアメリカのメーカーが冷凍の製品を出しています
今のところそれ以外は聞いたことがありません
>売ってるバクテリアの液体や石に付着させたものは、最初のアンモニアを分解するバクテリアばかりが入っている物が多いらしいです。
これを補足しておくと
国内販売しているバクテリア製品にも亜硝酸分解バクテリアが含まれている製品はあります
が、土壌での生息に適した種類しか含まれておらす水槽では効果が無い、ということです
水中で増殖する亜硝酸分解バクテリアはアメリカのメーカーが冷凍の製品を出しています
今のところそれ以外は聞いたことがありません
228 ：１：2010/02/15(月) 19:42:56 ID:53J8e72i
229 ：１：2010/02/15(月) 19:55:52 ID:53J8e72i
昨日休みだったので都内の2店舗まわってみました。
目当ての45センチ水槽なんですが、意外と大きくて重いんですね・・・設置するとしたら畳の上なんで水漏れと、重さで畳の形が崩れないか心配です
あと、店員が水槽の掃除（ホースを使って）をしてたのですが、
あんなこと頻繁にできるのやらと少し自信がなくなってしまった
目当ての45センチ水槽なんですが、意外と大きくて重いんですね・・・設置するとしたら畳の上なんで水漏れと、重さで畳の形が崩れないか心配です
あと、店員が水槽の掃除（ホースを使って）をしてたのですが、
あんなこと頻繁にできるのやらと少し自信がなくなってしまった
使ってみると、45㎝水槽では小さく感じるようになるよ。
60規格設置した時も大きく感じたけど、今じゃ何とも思わない。
90規格設置した時も同じく。
60規格設置した時も大きく感じたけど、今じゃ何とも思わない。
90規格設置した時も同じく。
俺もサイズアップを検討してて、今日ホムセン行って45水槽見てきたけど小さく感じた
60水槽もそんなに大きくないと思えた
これで安心して初の60水槽を設置できるわ
水槽は少し大きいと思うくらいが丁度いいかもしれん
60水槽もそんなに大きくないと思えた
これで安心して初の60水槽を設置できるわ
水槽は少し大きいと思うくらいが丁度いいかもしれん
90規格置いた後に60ワイドを設置したら、確かに水槽は重いけど、対して大きく感じなかった。
233 ：pH7.74：2010/02/15(月) 20:50:20 ID:53J8e72i
ちょっとカッコ悪いけど、畳をめくったら？
畳のスペース分コンパネ敷いて55ｍｍにするか
或いはスタイロフォームの30ｍｍ敷いて、その上にコンパネ敷いて、クッションフロアを化粧張り
そうすると、退去のとき畳が悪くなっていないし、スタイロとかは捨ててしまえば？
畳のスペース分コンパネ敷いて55ｍｍにするか
或いはスタイロフォームの30ｍｍ敷いて、その上にコンパネ敷いて、クッションフロアを化粧張り
そうすると、退去のとき畳が悪くなっていないし、スタイロとかは捨ててしまえば？
237 ：pH7.74：2010/02/15(月) 22:42:04 ID:vlrNh7cl
>>233
俺は使わなくなった学習机の本棚とかを取っ払って60cm水槽置いているんだけど、
例えば、学習机なんかを畳の上に置けばそれだけで跡が残ると思う。
もちろん、その上に水槽を置けば、その分重石をした状態になるわけだけど…。
どの程度の畳へのダメージを妥協するかアウトとするかは、考え方次第だし
俺はフローリングに学習机なのでダメージ自体は分からない。
まぁ想像としては、畳の上に台置いてブラウン管のテレビ設置するのと同等では?
俺が気になるのは、重みによる跡よりも、万が一水槽が割れたりした場合は畳は駄目になってしまうんじゃないかということ。
ついでに言えば、慣れないと水槽の周りは水が垂れる事が多い。
水変えもそうだし、設置の時や新しく水草や魚入れるときなんかも、少量だけど水は床に落ちたりする。
フローリングなら気にしないで最後に拭けば済むけど、畳だとこの辺どうなのかとなぁとは思う。
ただ、畳でも水槽設置している方もいると思うので、やり方次第なんだろうとは思うけど。
俺は使わなくなった学習机の本棚とかを取っ払って60cm水槽置いているんだけど、
例えば、学習机なんかを畳の上に置けばそれだけで跡が残ると思う。
もちろん、その上に水槽を置けば、その分重石をした状態になるわけだけど…。
どの程度の畳へのダメージを妥協するかアウトとするかは、考え方次第だし
俺はフローリングに学習机なのでダメージ自体は分からない。
まぁ想像としては、畳の上に台置いてブラウン管のテレビ設置するのと同等では?
俺が気になるのは、重みによる跡よりも、万が一水槽が割れたりした場合は畳は駄目になってしまうんじゃないかということ。
ついでに言えば、慣れないと水槽の周りは水が垂れる事が多い。
水変えもそうだし、設置の時や新しく水草や魚入れるときなんかも、少量だけど水は床に落ちたりする。
フローリングなら気にしないで最後に拭けば済むけど、畳だとこの辺どうなのかとなぁとは思う。
ただ、畳でも水槽設置している方もいると思うので、やり方次第なんだろうとは思うけど。
>>229
45cm規格水槽ならそれに十分耐えられる台(余裕を持って耐加重50kg以上の物)さえ用意すれば
畳部屋ってことを気にする必要はありませんよ(跡が残る可能性は十分にありますが、本棚や中～大型ブラウン管TV設置しても同じ)
掃除用のホースはいくつか種類ありますが
60cmまでの水槽をサイフォン(非電動)タイプで掃除してたなら恐らくプロホースじゃないかと
ttp://www.suisaku.com/product/maintenance/
砂利環境でプロホース2を使ってますが、これで砂利の中のゴミ(面倒なのであえてそう表現)が吸い上げられていくのは見てて楽しいですよ
水草植えてるのと底面フィルター使ってるという理由で数ヶ月間隔でしか底床ザクザクしませんが
ちなみに畳部屋で60規格をスチールの2段水槽台に設置して3年以上経ちますが水平保っているので問題は無いようです
途中1年ほどは60規格2台置いていたのでその時は140kg超になっていたはずです
(実は総重量200kg超になる台も置いてるんですが無茶されると危険なので内容は秘密にしておきます)
45cm規格水槽ならそれに十分耐えられる台(余裕を持って耐加重50kg以上の物)さえ用意すれば
畳部屋ってことを気にする必要はありませんよ(跡が残る可能性は十分にありますが、本棚や中～大型ブラウン管TV設置しても同じ)
掃除用のホースはいくつか種類ありますが
60cmまでの水槽をサイフォン(非電動)タイプで掃除してたなら恐らくプロホースじゃないかと
ttp://www.suisaku.com/product/maintenance/
砂利環境でプロホース2を使ってますが、これで砂利の中のゴミ(面倒なのであえてそう表現)が吸い上げられていくのは見てて楽しいですよ
水草植えてるのと底面フィルター使ってるという理由で数ヶ月間隔でしか底床ザクザクしませんが
ちなみに畳部屋で60規格をスチールの2段水槽台に設置して3年以上経ちますが水平保っているので問題は無いようです
途中1年ほどは60規格2台置いていたのでその時は140kg超になっていたはずです
(実は総重量200kg超になる台も置いてるんですが無茶されると危険なので内容は秘密にしておきます)
239 ：１：2010/02/19(金) 17:37:31 ID:SV+ctZBh
畳に神経質になりすぎてましたね、多少あとが残ってもオッケーということにして、水槽台と畳の間に板を敷くことにして
水漏れ対策としては、水槽だいの回りになにかシートでも張っておけば問題なさそうですね
そこで、板とシートを何にするかですね。
以前ほかのスレでコルクボードが良いみたいなレスを見かけたのですがどうでしょう？
シートはなにかお勧めありますか？
水漏れ対策としては、水槽だいの回りになにかシートでも張っておけば問題なさそうですね
そこで、板とシートを何にするかですね。
以前ほかのスレでコルクボードが良いみたいなレスを見かけたのですがどうでしょう？
シートはなにかお勧めありますか？
240 ：pH7.74：2010/02/19(金) 17:45:42 ID:SV+ctZBh
>>239ホームセンターに行けば切り売りのビニールシートを売ってる
サイズを合わせるのも楽だし水に濡れても問題なし
サイズを合わせるのも楽だし水に濡れても問題なし
242 ：pH7.74：2010/02/19(金) 20:04:13 ID:SV+ctZBh
>>241
ども、板はどんなのがいいのでしょうか？
ども、板はどんなのがいいのでしょうか？
243 ：pH7.74：2010/02/19(金) 22:56:49 ID:B6eqxRML
60ｃｍ水槽が初心者向けだなんてよく言えるよな
30センチよりはいいと思う
大きな理由がこれだけだもの
・30規格なんかと比べて水質の変化を呑んでくれる
・初心者にありがちな生体の過密もある程度呑んでくれる
・30規格なんかと比べて水質の変化を呑んでくれる
・初心者にありがちな生体の過密もある程度呑んでくれる
246 ：pH7.74：2010/02/19(金) 23:07:05 ID:8Vl5ZahV
だから間をとって４５にしてみた
横幅が欲しかった俺はテトラの51センチを選んだ
後悔はしてない
後悔はしてない
248 ：pH7.74：2010/02/19(金) 23:27:19 ID:8Vl5ZahV
あっ、まだ濾過装置を何にするか決めてなかった
249 ：pH7.74：2010/02/20(土) 00:02:39 ID:Dbn2sNyh
>>239
>水漏れ対策としては
水漏れ考えてるなら、青いプラスチック製の船って知ってるかい？
金魚掬いとかで使う奴・・・あれを水槽台の下に設置すれば安心だよ！
畳の上にはコンパネでいーんとじゃないかな？
>水漏れ対策としては
水漏れ考えてるなら、青いプラスチック製の船って知ってるかい？
金魚掬いとかで使う奴・・・あれを水槽台の下に設置すれば安心だよ！
畳の上にはコンパネでいーんとじゃないかな？
無難なのは45cmだねぇ。
俺は初めてで45にしたけど満足してる。
でも、何をするにも中途半端感はあるかな。
後から大きい水草をいれずらい、中型の魚を入れたら一気に過密、
グッピー用に産卵箱を入れたら凄い圧迫感。
でも、60にしておけばよかったとまでは思わない。
でも、何をするにも中途半端感はあるかな。
後から大きい水草をいれずらい、中型の魚を入れたら一気に過密、
グッピー用に産卵箱を入れたら凄い圧迫感。
でも、60にしておけばよかったとまでは思わない。
自分が住んでいる家が、3年以内に引っ越す可能性があるなら
45でも良いような気がするけど
引っ越さないならデカイ方が良い
俺はマンションの4階に住んでて、引っ越す予定無いから
60ワイドです
やっぱ高さ45は何かと良いよ
45でも良いような気がするけど
引っ越さないならデカイ方が良い
俺はマンションの4階に住んでて、引っ越す予定無いから
60ワイドです
やっぱ高さ45は何かと良いよ
学生時代に45cmから初めて数年後40ｃｍ現在30ｃｍ
今は25ｃｍのキューブに移行しようか悩み中
小さいと金もかからないし水換えもリセットも簡単
今は25ｃｍのキューブに移行しようか悩み中
小さいと金もかからないし水換えもリセットも簡単
もし飽きたときのことを考えると
初心者に60は手に余るよ
25～45ではじめるのがオススメ
水質なんてよっぽど難しい魚買わない限り気にしなくて良いし
初心者は難しい魚から買わないし
初心者に60は手に余るよ
25～45ではじめるのがオススメ
水質なんてよっぽど難しい魚買わない限り気にしなくて良いし
初心者は難しい魚から買わないし
最初、訳も分からず20㎝キューブで2ヶ月後に40㎝で、その2ヵ月後に60㎝規格
そして始めて2年未満で90㎝規格と泥沼
結果的には、今7本の水槽を維持中orz
そして始めて2年未満で90㎝規格と泥沼
結果的には、今7本の水槽を維持中orz
256 ：pH7.74：2010/02/20(土) 21:41:19 ID:4yB33Gly
>>249
えっ・・・あんなの置くんですか、シートだけでは不十分かな・・・
コンパネってなんぞ？
>>250-255
とりあえず買うなら45以下にきめました、あと奥行きと高さも考えなきゃいかんのか
水槽や濾過装置などの器具単体それぞればらばらで購入するか、セットで買うのはどちらがお勧めですか？
車ないのでチャームあたりで買おうとおもいます
えっ・・・あんなの置くんですか、シートだけでは不十分かな・・・
コンパネってなんぞ？
>>250-255
とりあえず買うなら45以下にきめました、あと奥行きと高さも考えなきゃいかんのか
水槽や濾過装置などの器具単体それぞればらばらで購入するか、セットで買うのはどちらがお勧めですか？
車ないのでチャームあたりで買おうとおもいます
最初でチャームで45㎝水槽を買うなら、45㎝水槽のライト・上部濾過器のセットのやつが良いかな？
後の人宜しく<m(__)m>
後の人宜しく<m(__)m>
セットでもいいけど、自分は好きなデザイン・機能の奴をバラバラで買った。
理想どおりに作れて愛着もわくし。
理想どおりに作れて愛着もわくし。
車があっても大抵のところで買うより茶無で買うのが安上がりなのでそれで良いかと
どんな構成にしたいのか不明なんでセットもバラもお勧めできません
コンパネはコンポジットパネルと勘違いされることがありますがコンクリートパネルの略です
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/コンポジットパネル
どんな構成にしたいのか不明なんでセットもバラもお勧めできません
コンパネはコンポジットパネルと勘違いされることがありますがコンクリートパネルの略です
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/コンポジットパネル
260 ：pH7.74：2010/02/20(土) 22:09:07 ID:5DxqJ7aJ
261 ：ゐ ◆WE/Repizm2 ：2010/02/20(土) 22:39:59 ID:9+NyrKu6 BE:1877415348-2BP(0)
コンパネの正式名称初めて知った。
勉強になったぜよ。thx
バラで買う場合は、やっぱり一個一個好きなものを選んで買えるのが魅力だよね。
セットはやっぱコストパフォーマンスが魅力かな。
今はセットでもある程度自分の好みに合わせて買えるから、バンバン金使えるんで無ければ４５にしろ６０にしろ俺はセットを勧めるよ。
勉強になったぜよ。thx
バラで買う場合は、やっぱり一個一個好きなものを選んで買えるのが魅力だよね。
セットはやっぱコストパフォーマンスが魅力かな。
今はセットでもある程度自分の好みに合わせて買えるから、バンバン金使えるんで無ければ４５にしろ６０にしろ俺はセットを勧めるよ。
262 ：pH7.74：2010/02/20(土) 23:43:38 ID:4yB33Gly
>>257>>258>>261
知識がないのでそれぞれの器具をばらばらに買って、合わなかったってことにならないように、セットを考えたんです
>>259
こんどホームセンターにお行ってコンパネとビニールシート見てこようと思います
構成というのはどういうことですか？
知識がないのでそれぞれの器具をばらばらに買って、合わなかったってことにならないように、セットを考えたんです
>>259
こんどホームセンターにお行ってコンパネとビニールシート見てこようと思います
構成というのはどういうことですか？
>>262
簡単に言うと
どんな生体をどの位の数飼いたいか、どんな水景を作りたいか、で揃える器具類も違ってくるってことね
上部フィルターが良い場合もあれば外部フィルターが良い場合もあるので
セットかバラ、お勧めするには器具を揃える目的がわからないと無理
とここまで書いて気がついたのですが、もしかして>262さんって>1さん？
簡単に言うと
どんな生体をどの位の数飼いたいか、どんな水景を作りたいか、で揃える器具類も違ってくるってことね
上部フィルターが良い場合もあれば外部フィルターが良い場合もあるので
セットかバラ、お勧めするには器具を揃える目的がわからないと無理
とここまで書いて気がついたのですが、もしかして>262さんって>1さん？
264 ：ゐ ◆WE/Repizm2 ：2010/02/21(日) 01:15:57 ID:sWPYtSYH BE:1232053373-2BP(0)
今の俺なら水槽、ライト、底砂、ヒーター、 水温計、エアポンプ、エアチューブ、水作Ｍ買って終わりにする。
昔は値段の高い濾過の方が性能良いと思ってたが、長年やってきてシンプルな投げ込みが一番良いことに気づかされた。原因の特定もメンテも楽。
昔は値段の高い濾過の方が性能良いと思ってたが、長年やってきてシンプルな投げ込みが一番良いことに気づかされた。原因の特定もメンテも楽。
何飼うかによって変わるんだから
軽々しく一番とか言うべきではない
軽々しく一番とか言うべきではない
書き方紛らわしいけど>265にとっては投げ込みが1番ってことでしょ
268 ：１：2010/02/21(日) 10:23:56 ID:GfUASF8W
>>263
そうで１です、名前に１って入れるの忘れてました
買いたいのは45センチ水槽にグリーンネオン5匹以上、コリドラス3，4匹、オトシンクルス3，4匹、ヤマトヌマエビ5匹くらいです。
もしここから増やそうとしても小型1種類くらいです。
水草はウィローモス付きの流木しか決まってません、あとはトリミングの簡単な初心者向けの水草を植えようかと思います
>>264
やはりセットで買ったほうが無難ですよね
そうで１です、名前に１って入れるの忘れてました
買いたいのは45センチ水槽にグリーンネオン5匹以上、コリドラス3，4匹、オトシンクルス3，4匹、ヤマトヌマエビ5匹くらいです。
もしここから増やそうとしても小型1種類くらいです。
水草はウィローモス付きの流木しか決まってません、あとはトリミングの簡単な初心者向けの水草を植えようかと思います
>>264
やはりセットで買ったほうが無難ですよね
30なら投げ込みか底面にするわ
60なら上部
60なら上部
投げ込みは場所とるし レイアウト敵に致命傷
私、水草やらないベアタンク派なんだけど、底砂敷いて底面濾過って水槽が1本あるが、あれ良いね。
30㎝水槽で外部と底面のハイブリッドに投込み入れて、底砂に底面と投込み埋め込んでる。
水作Sフラワーは小さくて薄いので使えるかも。濾過能力は知らんけど。
30㎝水槽で外部と底面のハイブリッドに投込み入れて、底砂に底面と投込み埋め込んでる。
水作Sフラワーは小さくて薄いので使えるかも。濾過能力は知らんけど。
272 ：pH7.74：2010/02/21(日) 10:54:11 ID:GfUASF8W
ベアタンクって水槽からホースつなげてもう一つのタンクのようなとで水を浄化するやつですか？
ベアタンクって、底砂無のやつ。
唯一底砂敷いてある水槽うｐしました。
参考になれば。
ttp://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20100221105905.jpg
唯一底砂敷いてある水槽うｐしました。
参考になれば。
ttp://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20100221105905.jpg
274 ：１：2010/02/21(日) 11:14:51 ID:GfUASF8W
ん？いまいちようわかりません
底床材(砂利・砂・ソイル等)を敷かずに飼育する事を一般的にベアタンク、ベアタンク飼育などと呼ぶのです
>>272 それはオーバーフローじゃね？
>>275
なるほど、水草いれるには不向きですね
>>276
あれがオーバーフローっていうんですか、オーバーフローって大がかりな感じがします
あと気になったのですが、水槽立ち上げると臭いって気になりますか？
それと夏の湿気とか
なるほど、水草いれるには不向きですね
>>276
あれがオーバーフローっていうんですか、オーバーフローって大がかりな感じがします
あと気になったのですが、水槽立ち上げると臭いって気になりますか？
それと夏の湿気とか
明日はアクアフォレストと新宿パウパウアクアガーデン行ってきます！！！
>>277
気密性高い物件なら夏場に冷房無しで部屋閉め切って冷却FAN当てたら湿気気になるかもしれないって程度
喫煙者なのであまり参考にならないけど
水槽内が悪環境になると臭い気になります、まともな環境は臭い気になりません
立ち上げ途中に臭ってたかは忘れてしまいました
オトシンクルスの導入初期には根気よく餌付けしてください
毎日沈下性の餌与えるし、コケも喰うから適当に生き延びるだろうな
程度に考えて混泳小型水槽に数匹導入すると確実に餓死で全滅します
かなりの餌食い下手なので他魚が見向きもしないオトシン専用餌(ほうれん草やコンブ等)の導入も視野に入れておいてください
余談ですが、60規格をヒーター有り蓋無しで置いてから冬場喉が痛くなることがなくなりました
気密性高い物件なら夏場に冷房無しで部屋閉め切って冷却FAN当てたら湿気気になるかもしれないって程度
喫煙者なのであまり参考にならないけど
水槽内が悪環境になると臭い気になります、まともな環境は臭い気になりません
立ち上げ途中に臭ってたかは忘れてしまいました
オトシンクルスの導入初期には根気よく餌付けしてください
毎日沈下性の餌与えるし、コケも喰うから適当に生き延びるだろうな
程度に考えて混泳小型水槽に数匹導入すると確実に餓死で全滅します
かなりの餌食い下手なので他魚が見向きもしないオトシン専用餌(ほうれん草やコンブ等)の導入も視野に入れておいてください
余談ですが、60規格をヒーター有り蓋無しで置いてから冬場喉が痛くなることがなくなりました
281 ：pH7.74：2010/02/22(月) 11:08:03 ID:L8QQsFwW
282 ：pH7.74：2010/02/22(月) 11:08:57 ID:L8QQsFwW
>>280
上部で考えてました、フィルターの交換はまめにやらないとですね
上部で考えてました、フィルターの交換はまめにやらないとですね
>>282
上部濾過は空気に触れてる部分が多いから構造的に臭くなり易い
とはいえ水槽の近くに行くと臭いがするな～って程度、それ以上に臭いなら水に問題あり
寝室とかじゃなければ特別気にする必要は無いと思う。
上部濾過は空気に触れてる部分が多いから構造的に臭くなり易い
とはいえ水槽の近くに行くと臭いがするな～って程度、それ以上に臭いなら水に問題あり
寝室とかじゃなければ特別気にする必要は無いと思う。
284 ：pH7.74：2010/02/22(月) 17:20:35 ID:BVC+bkGq
285 ：pH7.74：2010/02/22(月) 19:54:58 ID:Jk8jeFC8
私も寝室に60㎝ワイド（上部濾過器2基）、40㎝（上部濾過器）×2、30㎝（外部＆底面濾過のハイブリッド+投込み）
ありますが、水音の心地よい響きが子守唄代わりです。
ありますが、水音の心地よい響きが子守唄代わりです。
287 ：１：2010/02/22(月) 22:03:01 ID:L8QQsFwW
俺は寝室というか、ベッドの真横に水槽を置いてるんだけど
水心SSPP7×3にSSPP3×1にテトラOT-30を使ってる
自殺願望はまだないし、熟睡できる
水心SSPP7×3にSSPP3×1にテトラOT-30を使ってる
自殺願望はまだないし、熟睡できる
音が気になるかどうかは人によるし寝る時になるまでわからないからな
俺はだめだった
だから今はフィルターもエアレも無しで過疎飼いしてる
俺はだめだった
だから今はフィルターもエアレも無しで過疎飼いしてる
290 ：１：2010/02/22(月) 22:52:25 ID:L8QQsFwW
音って機械音ですか？水流の音ですか？
今日新宿のパウパウとアクアフォレストいってみたんですが、アクアフォレストは割高だけど、奇麗ですね
今日新宿のパウパウとアクアフォレストいってみたんですが、アクアフォレストは割高だけど、奇麗ですね
機械のブーンて音とブクブク
特に機械音が気になったからダンボール工作して囲ってみたら小さくはなったけどやっぱりダメで、
ブクブク音に対処する前に「もういいや！」ってなった
特に機械音が気になったからダンボール工作して囲ってみたら小さくはなったけどやっぱりダメで、
ブクブク音に対処する前に「もういいや！」ってなった
292 ：１：2010/02/22(月) 23:11:38 ID:L8QQsFwW
ぶくぶくはなんとかなりそうだけど、機械音はイライラしてるときは少し厄介かも・・・始めてみないと何とも言えないか
295 ：ゐ ◆WE/Repizm2 ：2010/02/23(火) 03:15:21 ID:ZS6uBbzs BE:234677322-2BP(0)
慣れれば気にならなくなる、って事もある。ソースは俺。
>>1
一個一個整理して決めていくと心が揺るぎにくくなるよ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
※決定事項
①生体
ランプアイ、グリーンネオン、コリドラス、ヤマトヌマエビ、（できればプレコ）です。
・備考
数は少なくてもいいし、メインはランプかネオンのどちらかでもいい。
②水槽サイズ
・・・
③濾過装置
・・・
④照明器具
・・・
⑤底床
・・・
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
っとまぁ大まかにこんなトコロか？
生体は最初に言ってたこれでいいのか？>>1
>>1
一個一個整理して決めていくと心が揺るぎにくくなるよ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
※決定事項
①生体
ランプアイ、グリーンネオン、コリドラス、ヤマトヌマエビ、（できればプレコ）です。
・備考
数は少なくてもいいし、メインはランプかネオンのどちらかでもいい。
②水槽サイズ
・・・
③濾過装置
・・・
④照明器具
・・・
⑤底床
・・・
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
っとまぁ大まかにこんなトコロか？
生体は最初に言ってたこれでいいのか？>>1
>1
上部で動作音気にするなら水中ポンプ式の物が静かなのでお勧め
標準状態で設置すると落水音と蓋と本体がぶつかって発生するビビリ音だけ
ビビリ音は蓋と本体の間に薄くカットしたスポンジ入れて解消可能
45cm用となるとデュアルクリーンフリー以外に選択肢が無さそうなのが問題かも
目安としてはデスクトップPC稼動させたまま眠れるなら上部・外掛けフィルターの動作音は気にしなくていい、ってとこ
この条件が厳しそうなら多少高くなるけど外部フィルターを薦める
上部で動作音気にするなら水中ポンプ式の物が静かなのでお勧め
標準状態で設置すると落水音と蓋と本体がぶつかって発生するビビリ音だけ
ビビリ音は蓋と本体の間に薄くカットしたスポンジ入れて解消可能
45cm用となるとデュアルクリーンフリー以外に選択肢が無さそうなのが問題かも
目安としてはデスクトップPC稼動させたまま眠れるなら上部・外掛けフィルターの動作音は気にしなくていい、ってとこ
この条件が厳しそうなら多少高くなるけど外部フィルターを薦める
フィルターの機械音って普段はなんてことないけど、
何かの拍子で寝付けない夜は無性にイライラする。
水音は少し聞こえるぐらいならむしろ安らぐ音だと思うけどね。
何かの拍子で寝付けない夜は無性にイライラする。
水音は少し聞こえるぐらいならむしろ安らぐ音だと思うけどね。
水槽が小さいし生態が少なくていいなら外掛けが一番簡単なんじゃないの
ATシリーズとか水中モーターだし
ATシリーズとか水中モーターだし
>>298
5～6cm小型魚換算で20匹程度飼育したいみたいだし初飼育で外掛け1台だけは多少不安
『底面が使える底床材』なら外掛け+コーナーパワーフィルター1直結マルチベースフィルターS併用お勧めだけど
ttp://www.gex-fp.co.jp/fish/catalog/filter/cornerpower.html
ttp://www.gex-fp.co.jp/fish/catalog/filter/multibasefilter_sl.html
5～6cm小型魚換算で20匹程度飼育したいみたいだし初飼育で外掛け1台だけは多少不安
『底面が使える底床材』なら外掛け+コーナーパワーフィルター1直結マルチベースフィルターS併用お勧めだけど
ttp://www.gex-fp.co.jp/fish/catalog/filter/cornerpower.html
ttp://www.gex-fp.co.jp/fish/catalog/filter/multibasefilter_sl.html
コーナーパワーフィルターって濾材が地雷っぽい感じがするんだよね
SPFの欠点を補ってるところは評価できるけどGEXの製品ってレッテルがそれらを余裕で掻き消している
やたらとGEX製品を叩くつもりはないけどなんか怖いんだよ
ましてや発売して間もない製品なら尚更ね
SPFの欠点を補ってるところは評価できるけどGEXの製品ってレッテルがそれらを余裕で掻き消している
やたらとGEX製品を叩くつもりはないけどなんか怖いんだよ
ましてや発売して間もない製品なら尚更ね
コーナーパワーフィルター単体利用だとお世辞にも濾過能力が良いとは言えないよ
ウール+活性炭だから濾材としての質は可も不可も無くだけど、いかんせん量が少なすぎる
あくまで毎分3～3.5Lの低流量ポンプ目当てで
ついでにマルチベースとの組み合わせならコーナーパワーの濾材も利用できるからお得って程度
ウール+活性炭だから濾材としての質は可も不可も無くだけど、いかんせん量が少なすぎる
あくまで毎分3～3.5Lの低流量ポンプ目当てで
ついでにマルチベースとの組み合わせならコーナーパワーの濾材も利用できるからお得って程度
なるほど
あくまでメインは外掛けと底面でコーナーパワーフィルター自体の濾過能力は当てにしてないってことか
あくまでメインは外掛けと底面でコーナーパワーフィルター自体の濾過能力は当てにしてないってことか
SPFは後ろの隙間に魚が入り込んで死んでることが稀によくあるから気をつけた方がいい
304 ：１：2010/02/23(火) 21:26:58 ID:lz88qHiD
305 ：pH7.74：2010/02/23(火) 21:39:06 ID:lz88qHiD
>>295
心強い後押しありがとうございます、ここまできて進展のない自分が恥ずかしい
いままでで決まったのは
※決定事項
①生体
グリーンネオン、コリドラス、ヤマトヌマエビ、オトシンクルス
・備考
数は少なくてもいい
②水槽サイズ
45センチ
③濾過装置
未定（水槽とセットで購入予定、上部優勢）
④照明器具
未定
⑤底床
田砂
こんなところです。
心強い後押しありがとうございます、ここまできて進展のない自分が恥ずかしい
いままでで決まったのは
※決定事項
①生体
グリーンネオン、コリドラス、ヤマトヌマエビ、オトシンクルス
・備考
数は少なくてもいい
②水槽サイズ
45センチ
③濾過装置
未定（水槽とセットで購入予定、上部優勢）
④照明器具
未定
⑤底床
田砂
こんなところです。
306 ：pH7.74：2010/02/23(火) 22:04:25 ID:lz88qHiD
余計なお世話かもしれんがネオン系は底に落ちたコリタブも漁るからね
多少はコリドラスが突かれることは覚悟したほうがいいよ
尤もそれが致命傷になることなんてないけどね
多少はコリドラスが突かれることは覚悟したほうがいいよ
尤もそれが致命傷になることなんてないけどね
308 ：ゐ ◆WE/Repizm2 ：2010/02/24(水) 00:32:39 ID:2NxEUL0L BE:2816122368-2BP(0)
>>305
変に焦ってしまうよりずっといいよ。
ホントは早く熱帯魚飼いたいだろうに、ちゃんと計画練ってるし我慢出来てて偉いと思う。
生体は決まってて、水槽サイズも底砂も決まってる・・。
俺だったらＳＰＦと上部で立ち上げちゃいそうだ。
ＳＰＦにはディフューザー（濾過後の排水と共に、空気を水槽内に放出出来る装置）が着いてくるから、
それ着ければエアレーションも要らんと思うし。ってわかりにくいか。
>>303
稀によくあるってどっちだよ！ｗ
変に焦ってしまうよりずっといいよ。
ホントは早く熱帯魚飼いたいだろうに、ちゃんと計画練ってるし我慢出来てて偉いと思う。
生体は決まってて、水槽サイズも底砂も決まってる・・。
俺だったらＳＰＦと上部で立ち上げちゃいそうだ。
ＳＰＦにはディフューザー（濾過後の排水と共に、空気を水槽内に放出出来る装置）が着いてくるから、
それ着ければエアレーションも要らんと思うし。ってわかりにくいか。
>>303
稀によくあるってどっちだよ！ｗ
SPFはできれば本体の底を底床にベタ付けして、安定させて使った方がいいよ
何らかの理由で吸盤が外れると、本体裏側のへこみ部分に押し込んでおいた
侵入防止用のスポンジが抜けて、そこに魚が刺さって脱出できずに疲労で死ぬ
自分の時はGHDが一晩に2匹、同時に刺さり死にした
まさに
稀に(今までで1度だけ)
よくある(2匹同時死亡)
何らかの理由で吸盤が外れると、本体裏側のへこみ部分に押し込んでおいた
侵入防止用のスポンジが抜けて、そこに魚が刺さって脱出できずに疲労で死ぬ
自分の時はGHDが一晩に2匹、同時に刺さり死にした
まさに
稀に(今までで1度だけ)
よくある(2匹同時死亡)
だれうま…
311 ：１：2010/02/24(水) 21:29:33 ID:a6tt49z/
>>311
SPFは水作が出してる水槽コーナー部分に取り付ける水中モーター式小型フィルターの事
エアレーションの認識はそれでおｋ
上部or外掛け使えばかなりの過密飼育にしない限りエアレーションは必要ない
SPFは水作が出してる水槽コーナー部分に取り付ける水中モーター式小型フィルターの事
エアレーションの認識はそれでおｋ
上部or外掛け使えばかなりの過密飼育にしない限りエアレーションは必要ない
エアレーションはエアストーン等で水中に気泡を発生させる事
アクア板でのSPFは、
水作スペースパワーフィットという水中用濾過フィルターの略称
短波長紫外線の防止効果を表す数値や、
センダー・ポリシー・フレームワークの略称とは関係ない
アクア板でのSPFは、
水作スペースパワーフィットという水中用濾過フィルターの略称
短波長紫外線の防止効果を表す数値や、
センダー・ポリシー・フレームワークの略称とは関係ない
314 ：１：2010/02/25(木) 00:04:54 ID:XXZIiK4F
とりあえずアカヒレから始めればいいじゃん
316 ：pH7.74：2010/02/25(木) 22:13:52 ID:1iar5dSO
携帯のアプリで
>>1
お前は研究熱心だと思う
そんな奴は普通の45㌢水槽じゃ満足ないよ
45キューブか60ワイドにしなよ
少なくとも高さが32㌢とかのはやめとけ
砂利５㌢入れて普通に水草植えたら
直ぐに水面までいってかなり面倒だから、植える水草に制約がある
生体飼う時、テトラってショップ行けば10匹単位じゃね？
エンゼルとかコリドラスは3匹単位でしょ
その辺は1匹で良いんです。って言えばいいんだけど・・
ラミノーズみたいな群れる魚は最低でも60規格じゃないと楽しめないよ
広い方が魚の喧嘩も少ないし、色々考えて死ぬ確立が減るのは確実
コケが怖くて、水草が枯れるのが怖くて、魚が死ぬのが怖いならコレにしなよ
水草：ウィローモス、ナナ、ミクロソリウム
魚 ：ブラックモーリー、オトシン、コリドラス、ミナミヌマエビ おまけでお好みのテトラ
結論
60ワイドなら、何でも有りの水槽が楽しめるよ
>>1は45は通過点。ガチで初めからデカイ水槽買っとけば良かったってパターン
お前は研究熱心だと思う
そんな奴は普通の45㌢水槽じゃ満足ないよ
45キューブか60ワイドにしなよ
少なくとも高さが32㌢とかのはやめとけ
砂利５㌢入れて普通に水草植えたら
直ぐに水面までいってかなり面倒だから、植える水草に制約がある
生体飼う時、テトラってショップ行けば10匹単位じゃね？
エンゼルとかコリドラスは3匹単位でしょ
その辺は1匹で良いんです。って言えばいいんだけど・・
ラミノーズみたいな群れる魚は最低でも60規格じゃないと楽しめないよ
広い方が魚の喧嘩も少ないし、色々考えて死ぬ確立が減るのは確実
コケが怖くて、水草が枯れるのが怖くて、魚が死ぬのが怖いならコレにしなよ
水草：ウィローモス、ナナ、ミクロソリウム
魚 ：ブラックモーリー、オトシン、コリドラス、ミナミヌマエビ おまけでお好みのテトラ
結論
60ワイドなら、何でも有りの水槽が楽しめるよ
>>1は45は通過点。ガチで初めからデカイ水槽買っとけば良かったってパターン
俺のおすすめは30ｃｍキューブに濾過外掛け
流木、石などは無し、照明はルミノＤＸ ２４Ｗだな
生態はコリドラス1～3、グリーンネオン10、オトシンクルス1
好みあるけどエビは安いレッドチェリーかな、ヤマトやミナミはみためがどうにも地味すぎる
水草はミクロソリウム、マツモ、 クリプトコリネ
流木、石などは無し、照明はルミノＤＸ ２４Ｗだな
生態はコリドラス1～3、グリーンネオン10、オトシンクルス1
好みあるけどエビは安いレッドチェリーかな、ヤマトやミナミはみためがどうにも地味すぎる
水草はミクロソリウム、マツモ、 クリプトコリネ
たしかに実際に飼ってみると色々調べる際にも想像力の働き方が違ってくるものな
321 ：pH7.74：2010/02/26(金) 23:18:37 ID:8pYg8w4+
>>1
上でも言っているように、確かに買ってみないと分からないことって色々あると思う。
てか、魚はどのみち水を水槽に入れてすぐは入れられないので
飼う事を決めてからゼロから始めると好きな魚を買ってくるのは早くても2週間以上してからになると思う。
まぁ、数匹のグリーンネオンなら、パイロットフィッシュとして入れられるかもしれないが…。
とりあえず、飼う事が確定した段階で、まずは水槽だけでも買って来て
実際に設置場所に置いたりするだけでも違うと思う。
俺も、水槽買ってセッティングしてから場所移したりして大変だったので、先に置くだけでも大事かも。
場所も決まれば、水入れとけばカルキも抜けるし、そこに砂入れて、次は水草買って来て…と段々と足していくってのも一つの方法かもよ。
ネットにある動画とか、サイトの作り方みたいなのって、かなり参考になるんだけど
本当にはじめて水槽買うって時には、実際に色々準備してからやってみると、
逆に、ごちゃごちゃしすぎて、ネットの説明のように上手くいかないこともあるんじゃないかと個人的には思う。
俺も、初めて水槽買った時はとりあえず、飼いたい魚とかはなんとなくで、
濾過装置と水槽だけセッティングして、水回してただけで、それ見ながら具体的に魚や水草考えていったよ。
上でも言っているように、確かに買ってみないと分からないことって色々あると思う。
てか、魚はどのみち水を水槽に入れてすぐは入れられないので
飼う事を決めてからゼロから始めると好きな魚を買ってくるのは早くても2週間以上してからになると思う。
まぁ、数匹のグリーンネオンなら、パイロットフィッシュとして入れられるかもしれないが…。
とりあえず、飼う事が確定した段階で、まずは水槽だけでも買って来て
実際に設置場所に置いたりするだけでも違うと思う。
俺も、水槽買ってセッティングしてから場所移したりして大変だったので、先に置くだけでも大事かも。
場所も決まれば、水入れとけばカルキも抜けるし、そこに砂入れて、次は水草買って来て…と段々と足していくってのも一つの方法かもよ。
ネットにある動画とか、サイトの作り方みたいなのって、かなり参考になるんだけど
本当にはじめて水槽買うって時には、実際に色々準備してからやってみると、
逆に、ごちゃごちゃしすぎて、ネットの説明のように上手くいかないこともあるんじゃないかと個人的には思う。
俺も、初めて水槽買った時はとりあえず、飼いたい魚とかはなんとなくで、
濾過装置と水槽だけセッティングして、水回してただけで、それ見ながら具体的に魚や水草考えていったよ。
322 ：pH7.74：2010/03/03(水) 19:57:30 ID:KPBubtzF
あ
323 ：１：2010/03/03(水) 22:40:09 ID:WaFs9ewf
やっと書き込めるようになった・・・
>>317
ただ臆病なのと、めんどくさがりなだけです。
水槽も魚も変更はしないつもりです、部屋が狭いので水槽は45で十分です。
水草はまだ決まってない（ウィローモス付き流木意外はなんでもいい）ので参考にさせてもらいます。
>>318
ショップに行くと30でも良いかなと思ったりもします、水かえも回数繰り返せば1度にやる量も少なくても大丈夫かなって
>>317
ただ臆病なのと、めんどくさがりなだけです。
水槽も魚も変更はしないつもりです、部屋が狭いので水槽は45で十分です。
水草はまだ決まってない（ウィローモス付き流木意外はなんでもいい）ので参考にさせてもらいます。
>>318
ショップに行くと30でも良いかなと思ったりもします、水かえも回数繰り返せば1度にやる量も少なくても大丈夫かなって
324 ：１：2010/03/03(水) 22:50:09 ID:WaFs9ewf
>>319-321
実はこの間、ホームセンターに水槽を置くための板を買いに行ったんです。
サイズ図るの忘れたんで実際は購入しませんでしたが。
前に教えてもらったコンパネ見つけたんですが、パネコートとかプラスターというのがあったのですがどうでしょうか？
防水加工もされてたのでシート買う必要ないかなと思いまして
あと水槽と水槽台はチャームのサイトを見てみたのですが、どれがいいのかさっぱりわかりません、
セット販売はしてないんですかね？
実はこの間、ホームセンターに水槽を置くための板を買いに行ったんです。
サイズ図るの忘れたんで実際は購入しませんでしたが。
前に教えてもらったコンパネ見つけたんですが、パネコートとかプラスターというのがあったのですがどうでしょうか？
防水加工もされてたのでシート買う必要ないかなと思いまして
あと水槽と水槽台はチャームのサイトを見てみたのですが、どれがいいのかさっぱりわかりません、
セット販売はしてないんですかね？
325 ：pH7.74：2010/03/03(水) 22:55:22 ID:YA2VBvqU
規格で水槽台は分かれているからそれを見て決めればいいんじゃない？
４５規格はちょっとマイナーだけどチャムなら探せばあると思うし
置けるかどうか不安だったら６０cm用の台買っちゃえばいいしね
４５規格はちょっとマイナーだけどチャムなら探せばあると思うし
置けるかどうか不安だったら６０cm用の台買っちゃえばいいしね
お腹がすきました。どうすればいいでしょうか？
生きていくのが面倒になりました。どうすればいいのでしょうか？
石橋を、たたいてわたらない、どころか
石橋をたたくのも面倒クセー
ってな感じ？
命を雑に扱うのはよくないことだけど、
自分の命を懸けてやるわけではないのだから、まずはやってみたら？
何でも人から言われたとおりにやって、うまくいっても面白くないし
失敗したり、躓いたり、試行錯誤することが、楽しさや慶びにつながって
いくと思うのだけど、どうだろう？
生きていくのが面倒になりました。どうすればいいのでしょうか？
石橋を、たたいてわたらない、どころか
石橋をたたくのも面倒クセー
ってな感じ？
命を雑に扱うのはよくないことだけど、
自分の命を懸けてやるわけではないのだから、まずはやってみたら？
何でも人から言われたとおりにやって、うまくいっても面白くないし
失敗したり、躓いたり、試行錯誤することが、楽しさや慶びにつながって
いくと思うのだけど、どうだろう？
327 ：pH7.74：2010/03/04(木) 23:26:12 ID:3L+e2URH
初心者ってガラスよりアクリル水槽の方がいい？
初心者も玄人も関係なく120水槽からはアクリルにしとけ
330 ：pH7.74：2010/03/05(金) 14:52:46 ID:f+XeknxQ
>>328
ありがとう、地震とかで水槽が倒れてくること考えると怖い
ありがとう、地震とかで水槽が倒れてくること考えると怖い
331 ：pH7.74：2010/03/05(金) 15:11:46 ID:1JJaEhi0
自分は物置にあった41㎝水槽に外掛けろ過でラスボラエスペイ5匹から始めた
魚は少しずつ増やした方がいいす
魚は少しずつ増やした方がいいす
プレコ
333 ：pH7.74：2010/03/05(金) 17:41:54 ID:g80+XL2l
俺は60オーバーからアクリル
334 ：pH7.74：2010/03/05(金) 17:43:45 ID:cW1EHsMj
あほーんだらだら
うんこだら
うんこだら
335 ：pH7.74：2010/03/05(金) 21:50:52 ID:nN3Bkn7H
ここじゃ書かれてないが、水換えに使う
バケツは園芸用の鶴口がジョウロみたいに
長く伸びてるのがいいぞ。普通のバケツだと
水入れる時にどうしてもちょっとこぼれるが
園芸用の鶴口が長いのだとこぼれにくい。
水槽台ってみんな専用の台使ってんの？
うちは木製のテレビ台がすごい頑丈だから
60規格以下にはこれ使ってる。
体重８０ｋｇの俺が上に乗って跳んでも平気だし
仕切りが補強代わりになるから使ってるけど。
バケツは園芸用の鶴口がジョウロみたいに
長く伸びてるのがいいぞ。普通のバケツだと
水入れる時にどうしてもちょっとこぼれるが
園芸用の鶴口が長いのだとこぼれにくい。
水槽台ってみんな専用の台使ってんの？
うちは木製のテレビ台がすごい頑丈だから
60規格以下にはこれ使ってる。
体重８０ｋｇの俺が上に乗って跳んでも平気だし
仕切りが補強代わりになるから使ってるけど。
336 ：pH7.74：2010/03/05(金) 23:01:26 ID:QLcDinmB
専用の水槽台に置かないと保障の対象外になるぞ
337 ：１：2010/03/06(土) 00:19:44 ID:C91OAxe/
>>325
規格ってのはどういう意味ですか？
45センチセットをチャームで探してるのですが、下手させいかなかなか良いのが見つかりません
台は水槽が決まってから決めます、水槽の奥行きにもよるかなと
>>326
もうほぼ購入する方向で考えてます、お金と場所は確保してあるので、水槽と台がかまったらクリックするのみです
あとで、飼い方の本でも買ってこようかとおもってます
規格ってのはどういう意味ですか？
45センチセットをチャームで探してるのですが、下手させいかなかなか良いのが見つかりません
台は水槽が決まってから決めます、水槽の奥行きにもよるかなと
>>326
もうほぼ購入する方向で考えてます、お金と場所は確保してあるので、水槽と台がかまったらクリックするのみです
あとで、飼い方の本でも買ってこようかとおもってます
338 ：１：2010/03/06(土) 00:35:22 ID:C91OAxe/
>>335
口が三角形のバケツは持ってます。
このあいだホームセンター行ったときに玄関の足元におく台がよさげでした
できればあぐらをかいたり座った状態で眺めたいので、低い台がほしいです
背の高い台しかないですよね
>>336
保障ってどんなのですか？
口が三角形のバケツは持ってます。
このあいだホームセンター行ったときに玄関の足元におく台がよさげでした
できればあぐらをかいたり座った状態で眺めたいので、低い台がほしいです
背の高い台しかないですよね
>>336
保障ってどんなのですか？
バケツは99で売ってる6㍑のバケツが良いよ。
じゃなくてもバケツごと水槽に入る器があれば良い
水を出す時は一番時間がかからん
水を入れる時は、バケツごと水槽に入れれば強い水流は絶対に起こらない
そして水草を掘り返したりしないのが良い
じゃなくてもバケツごと水槽に入る器があれば良い
水を出す時は一番時間がかからん
水を入れる時は、バケツごと水槽に入れれば強い水流は絶対に起こらない
そして水草を掘り返したりしないのが良い
340 ：pH7.74：2010/03/06(土) 11:38:13 ID:C91OAxe/
>>339
バケツは一応持ってるのですが、近所に９９あるので覗いてみます
いま水槽を探してるのですがこんなのどうでしょうか？
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111000000&itemId=12675
バケツは一応持ってるのですが、近所に９９あるので覗いてみます
いま水槽を探してるのですがこんなのどうでしょうか？
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111000000&itemId=12675
341 ：pH7.74：2010/03/06(土) 11:50:55 ID:C91OAxe/
いまのところこれしか見つからない・・・http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111000000&itemId=15346
水槽には大抵1～3年程度保証期間があるが、専用台を使わないと無効。
保証内容は
・いきなり割れた
・水漏れ
など。
保証内容は
・いきなり割れた
・水漏れ
など。
343 ：pH7.74：2010/03/06(土) 12:13:48 ID:C91OAxe/
>>342
なるほど、ありがとうございます、専用の台買うことにします
なるほど、ありがとうございます、専用の台買うことにします
45水槽で多少照明にお金掛けれるなら
照明無しセットかバラ購入にしてヴォルテス使うのがいいかもね
照明無しセットかバラ購入にしてヴォルテス使うのがいいかもね
346 ：pH7.74：2010/03/06(土) 20:41:59 ID:zoMvgkwD
ＧＥＸ
347 ：pH7.74：2010/03/06(土) 21:21:54 ID:C91OAxe/
>>344
ありがとうございます、どの程度暗いとか、蛍光灯の交換する周期がまったくわかりません。
なにかお勧めのセットはないですかね？
チャームでいくつか探してるのですがなかなか見つかりません
>>345
お金は用意してありますが、ど素人なので、バラで買うととなると組み合わせをどれにしたら良いのかさっぱりわからないです
ありがとうございます、どの程度暗いとか、蛍光灯の交換する周期がまったくわかりません。
なにかお勧めのセットはないですかね？
チャームでいくつか探してるのですがなかなか見つかりません
>>345
お金は用意してありますが、ど素人なので、バラで買うととなると組み合わせをどれにしたら良いのかさっぱりわからないです
348 ：pH7.74：2010/03/06(土) 21:55:05 ID:EfG19vEZ
>>347
私もチャームで45cmを買ったので構成を参考までに・・・
水槽
http://item.rakuten.co.jp/chanet/45006/
フィルター
http://item.rakuten.co.jp/chanet/10129/
ろ財
http://item.rakuten.co.jp/chanet/17865/
http://item.rakuten.co.jp/chanet/10068/
ヒーター
http://item.rakuten.co.jp/chanet/11770/
照明
http://item.rakuten.co.jp/chanet/23051/
照明用のタイマー
http://item.rakuten.co.jp/chanet/16098/
ソイル
http://item.rakuten.co.jp/chanet/14598/
水温計
http://item.rakuten.co.jp/chanet/15660/
バックスクリーン
http://item.rakuten.co.jp/chanet/11853/
生体は
ネオンテトラ×20
コリドラス×３
ヤマト×５
ハチェット×２
グッピー×２
その他いろいろ
水槽の曲面加工がお洒落で気に入ってる。今のところ2ヶ月経つけど好調です。
まあ、後からいろんなものをさらに買い足ししてるんだけどね。
私もチャームで45cmを買ったので構成を参考までに・・・
水槽
http://item.rakuten.co.jp/chanet/45006/
フィルター
http://item.rakuten.co.jp/chanet/10129/
ろ財
http://item.rakuten.co.jp/chanet/17865/
http://item.rakuten.co.jp/chanet/10068/
ヒーター
http://item.rakuten.co.jp/chanet/11770/
照明
http://item.rakuten.co.jp/chanet/23051/
照明用のタイマー
http://item.rakuten.co.jp/chanet/16098/
ソイル
http://item.rakuten.co.jp/chanet/14598/
水温計
http://item.rakuten.co.jp/chanet/15660/
バックスクリーン
http://item.rakuten.co.jp/chanet/11853/
生体は
ネオンテトラ×20
コリドラス×３
ヤマト×５
ハチェット×２
グッピー×２
その他いろいろ
水槽の曲面加工がお洒落で気に入ってる。今のところ2ヶ月経つけど好調です。
まあ、後からいろんなものをさらに買い足ししてるんだけどね。
俺のお勧めはやはり60規格。
大型魚以外では基本的にすべてで使える万能な大きさ。
そして、対応製品も多く、その結果価格も割安なのが魅力。
そして、フィルターは上部ではなく水作エイトM。
まずは、殺風景でもいいので、シンプルな環境で少ない数からはじめるといい。
砂利にエイトを半分沈めるだけでかなりの濾過能力を誇るからね。
で、まずは初期の魚を長く活かすことが出来るようになったら水草に挑戦したり、
数や種類を増やしたり、機材をパワーアップさせたりするといいと思う。
大型魚以外では基本的にすべてで使える万能な大きさ。
そして、対応製品も多く、その結果価格も割安なのが魅力。
そして、フィルターは上部ではなく水作エイトM。
まずは、殺風景でもいいので、シンプルな環境で少ない数からはじめるといい。
砂利にエイトを半分沈めるだけでかなりの濾過能力を誇るからね。
で、まずは初期の魚を長く活かすことが出来るようになったら水草に挑戦したり、
数や種類を増やしたり、機材をパワーアップさせたりするといいと思う。
連投になるけど、アクアは段階をきちんと踏むことが重要だと思う。
だから、結局は経験が全てになっちゃうわけ。
まずはシンプルな環境で基礎を身に着ける。
シンプルなほうが原因の特定が簡単なのは上で誰かが述べているとおり。
はじめから最強装備で、マニュアルに沿ってやればうまくいくこともあるが、
応用が利かないと不測の事態に対応できない。
アクアは不確実性の連続なのだから、とにかくまずは基本、そして応用力が大事。
ちなみに、初めてやるならグッピーやプラティは個人的には避けたほうがいいと思う。
簡単だけど増えすぎちゃうからね。
増やすのはまず基礎がきちんとできてからがいいよ。
だから、結局は経験が全てになっちゃうわけ。
まずはシンプルな環境で基礎を身に着ける。
シンプルなほうが原因の特定が簡単なのは上で誰かが述べているとおり。
はじめから最強装備で、マニュアルに沿ってやればうまくいくこともあるが、
応用が利かないと不測の事態に対応できない。
アクアは不確実性の連続なのだから、とにかくまずは基本、そして応用力が大事。
ちなみに、初めてやるならグッピーやプラティは個人的には避けたほうがいいと思う。
簡単だけど増えすぎちゃうからね。
増やすのはまず基礎がきちんとできてからがいいよ。
>>347
あのね、まずは飼育書を読みなよ。
本屋にいって、2冊くらい選んで、理解する事。
ここで情報を得たいなら基本的な用語は理解してないとね。
日本人が日本語下手だったらお話しにならないのと同じ。
あのね、まずは飼育書を読みなよ。
本屋にいって、2冊くらい選んで、理解する事。
ここで情報を得たいなら基本的な用語は理解してないとね。
日本人が日本語下手だったらお話しにならないのと同じ。
353 ：pH7.74：2010/03/06(土) 22:30:00 ID:C91OAxe/
>>348
わざわざありがとうございます、バラで買うと自分のオリジナルの水槽ができるのですね、バラのほうがいいのかな・・・
>>349
部屋の構造上４５がいいかなと判断したんですよね、確かに製品の多さを見ると60のほうがいいです
わざわざありがとうございます、バラで買うと自分のオリジナルの水槽ができるのですね、バラのほうがいいのかな・・・
>>349
部屋の構造上４５がいいかなと判断したんですよね、確かに製品の多さを見ると60のほうがいいです
飼育歴27年の俺のフィルター遍歴
水作シリーズ→底面→上部→内部→外部→水作＆底面
水作は基本であり、究極である（単なる信者）
水作シリーズ→底面→上部→内部→外部→水作＆底面
水作は基本であり、究極である（単なる信者）
355 ：pH7.74：2010/03/06(土) 22:33:51 ID:C91OAxe/
356 ：pH7.74：2010/03/06(土) 22:36:53 ID:g23GHLSh
しりとりしよー
>>355
がんばってね＾＾
がんばってね＾＾
衣装ケースの横に穴空けてオーバーフローやろうと思ったけど
けっきょく衣装ケース内に濾過タワーを建ててしまった
不在中に破損したときの水漏れが怖いし
ポンプも1個ですんで安くなった
けっきょく衣装ケース内に濾過タワーを建ててしまった
不在中に破損したときの水漏れが怖いし
ポンプも1個ですんで安くなった
45㎝規格水槽をチャームで買うなら、セット物にしたら？
ttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151500&itemId=12675
最初からCO2云々の水草は止めて、CO2も肥料もいらない簡単な水草で始めたら？
その内物足らなくなったら、その水槽からグレードアップしたら良いと思うよ。
ttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151500&itemId=12675
最初からCO2云々の水草は止めて、CO2も肥料もいらない簡単な水草で始めたら？
その内物足らなくなったら、その水槽からグレードアップしたら良いと思うよ。
360 ：１：2010/03/07(日) 20:28:48 ID:rp70UNCT
観賞用なら蛍光灯で9Wあれば十分だけど高さ30cmの水槽に15Wは水草育成用としてはかなり光が弱い
それでも並モス程度なら育成可能ではあるけど
それでも並モス程度なら育成可能ではあるけど
362 ：１：2010/03/07(日) 21:14:23 ID:rp70UNCT
363 ：pH7.74：2010/03/07(日) 21:55:29 ID:sVmAjabP
幅奥行30、高さ36CM水槽
外掛け濾過、照明22W一つ、0.3～1cmくらいの砂利、CO2肥料なし
俺はこの環境でハイグロ、アンブリア、緑ロタラ、その他赤系の水草や浮き草育ててる。
15Wだと難しそうだし、水草の選択肢が狭まるだろうね。
外掛け濾過、照明22W一つ、0.3～1cmくらいの砂利、CO2肥料なし
俺はこの環境でハイグロ、アンブリア、緑ロタラ、その他赤系の水草や浮き草育ててる。
15Wだと難しそうだし、水草の選択肢が狭まるだろうね。
ネットや本で勉強して知識をバッチリ付けて、
気になったものを熱帯魚屋に見に行って、家に帰ってきて、
まだ飼いたい気持ちがあったら、チャームで買えばよろしい
気になったものを熱帯魚屋に見に行って、家に帰ってきて、
まだ飼いたい気持ちがあったら、チャームで買えばよろしい
365 ：pH7.74：2010/03/08(月) 00:06:55 ID:2S23Plzr
初心者こそ水草を育てるべきだ
367 ：pH7.74：2010/03/08(月) 13:14:14 ID:lE9GPTUY
世話サボっても生きてたって書き込み良くみかけるから案外楽なのか
368 ：pH7.74：2010/03/08(月) 16:43:09 ID:4pUHH9Rf
子供のころザリガニ壁に投げて遊んでたわ
よく魚とかとりにいったけど取っても全部殺してたわ
お前らもそうだったよね
よく魚とかとりにいったけど取っても全部殺してたわ
お前らもそうだったよね
子供の頃は今じゃ見るのも嫌な事してたな
魚が見られたらいいんだから面倒な水草ディスプレイ品はいらんよな
掃除面倒だし最初ならカボンバでいいと思う
掃除面倒だし最初ならカボンバでいいと思う
371 ：１：2010/03/08(月) 22:33:17 ID:q4Uw88CO
>>363
光の量って大事だってんですね、水草は正直手間がかからねければどんなのでもいいです
>>364
最近は早くポチりたいです
>>366
飼いたいなとなったり、やっぱり無理だという気持ちの狭間でやれてたんです
本は頻繁に立ち読みしてましたけど、とうとう買ってしまいました
光の量って大事だってんですね、水草は正直手間がかからねければどんなのでもいいです
>>364
最近は早くポチりたいです
>>366
飼いたいなとなったり、やっぱり無理だという気持ちの狭間でやれてたんです
本は頻繁に立ち読みしてましたけど、とうとう買ってしまいました
372 ：pH7.74：2010/03/08(月) 22:37:23 ID:q4Uw88CO
>>370
ありがとうございます、ガボンバ手入れが楽で良さげならいれてみようかな
ありがとうございます、ガボンバ手入れが楽で良さげならいれてみようかな
アヌビアスが一番楽
水温さえ下がりすぎなければ、一番楽
水温さえ下がりすぎなければ、一番楽
374 ：pH7.74：2010/03/09(火) 18:13:35 ID:uMfgJLmn
松本と何があったんだ
指摘受けて今気付いたｗｗｗ
連投スマネ
こんなのもあるんだね
これで水草水槽やって見ようかな
マツモも枯らす俺が
ttp://www.shopping-charm.jp/UserArea/docs/beginner_minitank_rs.html
こんなのもあるんだね
これで水草水槽やって見ようかな
マツモも枯らす俺が
ttp://www.shopping-charm.jp/UserArea/docs/beginner_minitank_rs.html
379 ：pH7.74：2010/03/09(火) 18:44:17 ID:uMfgJLmn
380 ：pH7.74：2010/03/09(火) 22:55:27 ID:W6LsuZ1P
381 ：pH7.74：2010/03/09(火) 23:02:16 ID:0FtNVr8C
アナカリスは生えすぎてモサモサするし抜け毛が見苦しい&掃除が大変なんでオススメしない
掃除の楽さなら底砂以外何も入れないのがオススメ
掃除の楽さなら底砂以外何も入れないのがオススメ
382 ：pH7.74：2010/03/09(火) 23:08:08 ID:W6LsuZ1P
>>375
アナカリスは店頭で直接みてきました、この際丈夫な水草だけを集めてみます
>>379
水槽用のライトならどんなものでも使えると思ってたので、光の強さなんて気にしてませんでした
新たに２つ45センチ水槽セット見つけたのですがこれらはどうでしょうか？両方とも何Wkaわからないのですが
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1100000000&itemId=59063
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1100000000&itemId=57465
アナカリスは店頭で直接みてきました、この際丈夫な水草だけを集めてみます
>>379
水槽用のライトならどんなものでも使えると思ってたので、光の強さなんて気にしてませんでした
新たに２つ45センチ水槽セット見つけたのですがこれらはどうでしょうか？両方とも何Wkaわからないのですが
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1100000000&itemId=59063
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1100000000&itemId=57465
どっちも15Wで1灯のようだよ
アナカリやナナならいけるかな
置き形で手頃な価格で、かつ照明効果を考えるのなら
水草の選択範囲も広がるって意味で15W2灯式が無難な所
2灯だと値段も軽く2倍だけど、比較的簡単と言われるハイグロやロタラでも
CO2無しの上部使用で15W1灯では微妙だしな
アナカリやナナならいけるかな
置き形で手頃な価格で、かつ照明効果を考えるのなら
水草の選択範囲も広がるって意味で15W2灯式が無難な所
2灯だと値段も軽く2倍だけど、比較的簡単と言われるハイグロやロタラでも
CO2無しの上部使用で15W1灯では微妙だしな
>>382
両方とも15Wの蛍光灯１灯だね。
上部濾過の場合は水草モサモサなんて使い方しないから、セット物は
１灯物が多いな。アヌビアスナナとかウイローモスなら十分だと思う。
ただし、将来２灯が欲しくなって後悔している>>382を想像してしまう。
両方とも15Wの蛍光灯１灯だね。
上部濾過の場合は水草モサモサなんて使い方しないから、セット物は
１灯物が多いな。アヌビアスナナとかウイローモスなら十分だと思う。
ただし、将来２灯が欲しくなって後悔している>>382を想像してしまう。
初心者向けの水草でも光量少ないと難易度高くなる
1灯+上部だと上手くいかずに後から照明増強するには2灯と入れ替えになるし
1灯+外掛けで追加できるようにするか初めから2灯+上部にしておいたほうが良いよ
1灯+上部だと上手くいかずに後から照明増強するには2灯と入れ替えになるし
1灯+外掛けで追加できるようにするか初めから2灯+上部にしておいたほうが良いよ
どこで割り切るかだね
熱帯魚を飼い始める人ってこる人が多い（と、かってな想像）ので、
結局バラで買ったほうが後の拡張性やコストパフォーマンスでも上になる
熱帯魚を飼い始める人ってこる人が多い（と、かってな想像）ので、
結局バラで買ったほうが後の拡張性やコストパフォーマンスでも上になる
387 ：pH7.74：2010/03/10(水) 12:07:22 ID:WTfy0NYz
>>383
その水槽だと育てられる水草が限定される以外は特に問題ないですか？
ちなみにこれは２灯式なんですが、交換球が高いみたいです
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111000000&itemId=15346
>>384
まったくその通りです、45センチで上部濾過水槽セットはみんな１灯式なんです
その水槽だと育てられる水草が限定される以外は特に問題ないですか？
ちなみにこれは２灯式なんですが、交換球が高いみたいです
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111000000&itemId=15346
>>384
まったくその通りです、45センチで上部濾過水槽セットはみんな１灯式なんです
388 ：pH7.74：2010/03/10(水) 12:10:50 ID:WTfy0NYz
サーモ一体型温度固定ヒーターか温度可変ヒーターか、分離式か
照明にはタイマーも買っておいたほうが良い、意外と毎日同じ時間にON/OFFするのは面倒
2ｋ未満のタイマーで十分なので一式揃える時ついでに
濾材はとりあえず標準の物使って気に入らなければ@で交換すればいい
豆知識だけど、照明は反射板等が備わっていない物の場合
近くのHC(ホームセンター)でアルミテープ買ってきて貼れば少し光量増になる
照明にはタイマーも買っておいたほうが良い、意外と毎日同じ時間にON/OFFするのは面倒
2ｋ未満のタイマーで十分なので一式揃える時ついでに
濾材はとりあえず標準の物使って気に入らなければ@で交換すればいい
豆知識だけど、照明は反射板等が備わっていない物の場合
近くのHC(ホームセンター)でアルミテープ買ってきて貼れば少し光量増になる
タイマーは機械式じゃなくてデジタル式を勧める。
中国製の機械式タイマーは３ケ月で使えなくなった。
中国製の機械式タイマーは３ケ月で使えなくなった。
使えなくなっただけで済んだならいいじゃないか
アクアとは無関係の物だけど、燃えたって話聞いてから出来る範囲でチャイナには手を出さないようにしてる
特に趣味関係の物は
アクアとは無関係の物だけど、燃えたって話聞いてから出来る範囲でチャイナには手を出さないようにしてる
特に趣味関係の物は
392 ：１：2010/03/10(水) 22:48:32 ID:WTfy0NYz
393 ：１：2010/03/10(水) 22:49:47 ID:WTfy0NYz
水槽なんですけど、このセットがダメならバラで器具そろえようかと思います、いままでのとは違い2灯式なのですがどうでしょう？
いいと思うよ
うちでもそのライトで上部使ってるけど、
少なくともナナなら十分育ってる
うちでもそのライトで上部使ってるけど、
少なくともナナなら十分育ってる
395 ：１：2010/03/10(水) 23:14:35 ID:WTfy0NYz
一緒！387と一緒！！
いいと思うよ(以下ry
いいと思うよ(以下ry
>>1
早く買ってセットして写真アップしてくれ
早く買ってセットして写真アップしてくれ
>1
タイマーは基本的に指定の時間電流OFF/ONという動作を行うだけ
なのでタイマー自体の許容電力内の物でコンセントの抜き差しでスイッチ入り／切り動作を行える物なら使用可能
タイマーは基本的に指定の時間電流OFF/ONという動作を行うだけ
なのでタイマー自体の許容電力内の物でコンセントの抜き差しでスイッチ入り／切り動作を行える物なら使用可能
399 ：１：2010/03/11(木) 10:28:54 ID:ONkVG7Kn
>>396
ども、やっぱり育てられる水草が限定されちゃうんですね、バラ売りも考えてみて、どちらがいいか最終的に決めます
>>397
セットしたらうｐします
>>398
いま調べてきました、タイマーってタイマー本体をコンセントにさして、さらにタイマーに照明のコンセントを指して使うんですね、知らなかった
ども、やっぱり育てられる水草が限定されちゃうんですね、バラ売りも考えてみて、どちらがいいか最終的に決めます
>>397
セットしたらうｐします
>>398
いま調べてきました、タイマーってタイマー本体をコンセントにさして、さらにタイマーに照明のコンセントを指して使うんですね、知らなかった
400 ：１：2010/03/11(木) 10:50:18 ID:ONkVG7Kn
水槽
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111100600&itemId=11719
フィルター
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1112030000&itemId=17684
これらの組み合わせって変ですかね？このフィルターが上の枠なしの水槽に合うかわからないのですが
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111100600&itemId=11719
フィルター
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1112030000&itemId=17684
これらの組み合わせって変ですかね？このフィルターが上の枠なしの水槽に合うかわからないのですが
402 ：pH7.74：2010/03/11(木) 11:04:15 ID:ONkVG7Kn
>>401
やっぱりそうですよね、外掛けは濾過力弱そうなんで避けたいです。
外部は手入れがよくわからなくて大変そうなイメージです
ちなみにこの水槽なら、>>400のフィルター使えますよね？
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111100600&itemId=12296
やっぱりそうですよね、外掛けは濾過力弱そうなんで避けたいです。
外部は手入れがよくわからなくて大変そうなイメージです
ちなみにこの水槽なら、>>400のフィルター使えますよね？
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111100600&itemId=12296
>>402
大丈夫
http://www.shopping-charm.jp/UserArea/contest/contestzyusho17_rs.html
こういうのに興味が無いならＮＥＷスティングレー ＮＳ―１０４+上部でいいと思う
大丈夫
http://www.shopping-charm.jp/UserArea/contest/contestzyusho17_rs.html
こういうのに興味が無いならＮＥＷスティングレー ＮＳ―１０４+上部でいいと思う
>>1
オールガラス水槽なら、底面+外掛けでいけるよ。
底面を初心者に勧めるのはどうかと言う意見もあるが、
立ち上がりの遅さを外掛けと水換えでカバーしてやれば
安定した後の管理は一番楽。
生体が少なく、定期的（月１）に底砂をザクザクして
いれば、２年はリセットする必要ない。
オールガラス水槽なら、底面+外掛けでいけるよ。
底面を初心者に勧めるのはどうかと言う意見もあるが、
立ち上がりの遅さを外掛けと水換えでカバーしてやれば
安定した後の管理は一番楽。
生体が少なく、定期的（月１）に底砂をザクザクして
いれば、２年はリセットする必要ない。
外部フィルターだと水槽の上がすっきりできるよ
406 ：１：2010/03/11(木) 23:56:41 ID:ONkVG7Kn
>>403
どうも、コリドラス入れるつもりなんで、そこまで密林にする予定はないです
このフィルターだけで十分水質管理できればこっちにしようかな
>>404
オールガラスは奇麗で魅力的ですけど、今回は上部のほうが濾過力や管理など総合的に考えて初心者向けと判断したんで上部でいきます
どうも、コリドラス入れるつもりなんで、そこまで密林にする予定はないです
このフィルターだけで十分水質管理できればこっちにしようかな
>>404
オールガラスは奇麗で魅力的ですけど、今回は上部のほうが濾過力や管理など総合的に考えて初心者向けと判断したんで上部でいきます
407 ：１：2010/03/12(金) 09:28:25 ID:vceBgrBr
今日はまずアクアリウム第一歩となる板を買ってくる予定です、もうあとに退けない
VIPPER乙
409 ：pH7.74：2010/03/12(金) 11:07:51 ID:vceBgrBr
パネコート買ってこようとおもうんですけど、片面の塗料は問題ないですよね？
>>409
むしろ片面コーティングされていた方が水に強くて良い
むしろ片面コーティングされていた方が水に強くて良い
411 ：pH7.74：2010/03/12(金) 13:32:45 ID:vceBgrBr
了解です、今日買ってきます
412 ：pH7.74：2010/03/12(金) 16:40:46 ID:vceBgrBr
パネコート購入完了、あとは水槽や器具をポチるのみ
414 ：pH7.74：2010/03/12(金) 17:55:56 ID:vceBgrBr
まだ水槽かってません！！！
415 ：pH7.74：2010/03/12(金) 18:50:47 ID:vceBgrBr
ここにきて60センチにしようかという考えがでてきた・・・
今日ホームセンター行って板買うついでに水槽みてきたけど、60はやはりでかいから45で正解だと思ったけど
やはり45だと全然良い組み合わせが見つからない。
最初から45で決めてきて、ここにきていきなり60に変更するって危険かな
今日ホームセンター行って板買うついでに水槽みてきたけど、60はやはりでかいから45で正解だと思ったけど
やはり45だと全然良い組み合わせが見つからない。
最初から45で決めてきて、ここにきていきなり60に変更するって危険かな
問題ないよ
60規格の方が種類は豊富だから
重量はセットすると70kg位になるかな
60規格の方が種類は豊富だから
重量はセットすると70kg位になるかな
417 ：pH7.74：2010/03/12(金) 19:38:17 ID:s+sO//tN
どうせ欲しくなるから六十を買いましょ
418 ：pH7.74：2010/03/12(金) 20:22:43 ID:vceBgrBr
６０の方があらゆる意味で安定する。
やってる人ならその意味がわかる。
やってる人ならその意味がわかる。
60cmでオイラが選んで見た。これでどうだ。
セール品もあるので買うタイミングによって値段は再確認。
水槽セット・ヒーター・タイマー・プロホース・水槽台
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=59868
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1123060000&itemId=14196
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1116000000&itemId=62151
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1129000000&itemId=12626
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111300200&itemId=12441
セール品もあるので買うタイミングによって値段は再確認。
水槽セット・ヒーター・タイマー・プロホース・水槽台
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=59868
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1123060000&itemId=14196
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1116000000&itemId=62151
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1129000000&itemId=12626
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111300200&itemId=12441
ADAの奥左右がRになってて、左右と奥の面のガラスが白い奴が個人的にオススメ。
http://www.adana.co.jp/_product/380_index.html
なんでもOFにしたくなる性格じゃなければ買ったんだけどな…
http://www.adana.co.jp/_product/380_index.html
なんでもOFにしたくなる性格じゃなければ買ったんだけどな…
424 ：１：2010/03/12(金) 21:30:01 ID:vceBgrBr
>>419-420
大丈夫かな～水位を少し下げれば問題ないかな、前向きに考えてみる
>>421
ありがとうございます、一式でお勧めされるとわかりやすいです
素人のおれが言うのもへんなんですけどGEXの製品ってどうなんですか？
他のスレで評判の良くない書き込みを過去に何度か見たもんで
大丈夫かな～水位を少し下げれば問題ないかな、前向きに考えてみる
>>421
ありがとうございます、一式でお勧めされるとわかりやすいです
素人のおれが言うのもへんなんですけどGEXの製品ってどうなんですか？
他のスレで評判の良くない書き込みを過去に何度か見たもんで
425 ：pH7.74：2010/03/12(金) 21:32:59 ID:vceBgrBr
GEXだって普通に使う分には問題ない。
でも、オールガラスなら、ADAとかKOTOBUKIとかの方がいい。
田砂もいいけど、砂系は表面に糞が目立ちやすい。
でも、オールガラスなら、ADAとかKOTOBUKIとかの方がいい。
田砂もいいけど、砂系は表面に糞が目立ちやすい。
427 ：pH7.74：2010/03/12(金) 21:56:09 ID:vceBgrBr
>>426
そうなんですか、上部フィルターならオールガラスできないし、フレーム水槽になって結局GEXにいきつくわけか
いまチャームの60水槽セット調べてたらほとんどGEXだった
てかもう60水槽に傾いてる
そうなんですか、上部フィルターならオールガラスできないし、フレーム水槽になって結局GEXにいきつくわけか
いまチャームの60水槽セット調べてたらほとんどGEXだった
てかもう60水槽に傾いてる
428 ：pH7.74：2010/03/12(金) 22:05:38 ID:Q6XHJdfM
最初ならセットでいいし、場所とかあるなら４５より６０の方がいいよ。
NISSOって潰れたんだっけ？
個人的には、
ADAの>>423 45cmくらい（近所の店で5000円しないくらいだった）
チャームの45cm水槽台 2000円
外掛けフィルター
チャームサーモスタット 999円
ヒーター 100ｗ
適当なライト
の組み合わせがいいと思う。
個人的には、
ADAの>>423 45cmくらい（近所の店で5000円しないくらいだった）
チャームの45cm水槽台 2000円
外掛けフィルター
チャームサーモスタット 999円
ヒーター 100ｗ
適当なライト
の組み合わせがいいと思う。
60でいいんだよ
60なら2灯照明のセット水槽も結構あるはず
GEXは、フレーム水槽で、水槽台に置くのなら無問題
水槽台もまともに組めば普通に使える
上部に至っては、オススメされる程優良
外掛けも濾過槽が広い分自由度が高い
しかし、ライトやヒーターは若干キレやすい気がする
オールガラス水槽は、以前何度か水漏れ報告を見かけたので避けた方が無難
パックDE赤虫は俺ら素人には扱いかねる敷居の高いエサ
60なら2灯照明のセット水槽も結構あるはず
GEXは、フレーム水槽で、水槽台に置くのなら無問題
水槽台もまともに組めば普通に使える
上部に至っては、オススメされる程優良
外掛けも濾過槽が広い分自由度が高い
しかし、ライトやヒーターは若干キレやすい気がする
オールガラス水槽は、以前何度か水漏れ報告を見かけたので避けた方が無難
パックDE赤虫は俺ら素人には扱いかねる敷居の高いエサ
Wiki見てきたが、子会社っていうか
正確には吸収合併になってる様だ
マルカンって会社のいち事業部ってことだから、厳密には会社ではないな
ニッソーのカラースリーとかああいうちっちゃい水槽好きだ
正確には吸収合併になってる様だ
マルカンって会社のいち事業部ってことだから、厳密には会社ではないな
ニッソーのカラースリーとかああいうちっちゃい水槽好きだ
60なんて築三十年の二階の畳の部屋でも問題無く置いてたけどな
>>432 金魚のお部屋がそのポジションgetしちまった感じだがな。
60cm用のGEX水槽台あるぞ。近所のひらせいで在庫処分で1990円だった。
ミルワームストック水槽用だから水を入れたことは無いけど、出来はいいと思う。
まぁ、Sサイズ4個置けないから、Tetlaの方が俺は好きだけど、出来はGEXの方がいい。
Tetlaは角の出来が余りよくない。
60cm用のGEX水槽台あるぞ。近所のひらせいで在庫処分で1990円だった。
ミルワームストック水槽用だから水を入れたことは無いけど、出来はいいと思う。
まぁ、Sサイズ4個置けないから、Tetlaの方が俺は好きだけど、出来はGEXの方がいい。
Tetlaは角の出来が余りよくない。
435 ：pH7.74：2010/03/12(金) 22:40:29 ID:vceBgrBr
じゃあ60センチにしよう！！
明日くらいまでにポチれば月曜の夜くらいに届きますかね？
明日くらいまでにポチれば月曜の夜くらいに届きますかね？
>>435 お前の家離島かｗ
九州北海道ならそんなもんじゃね？
438 ：pH7.74：2010/03/12(金) 22:52:02 ID:vceBgrBr
東京23区です、夜間指定でおねがいする
なんか勝手に茶無基準で考えてたけど、他って遅いの？
440 ：pH7.74：2010/03/12(金) 23:10:26 ID:vceBgrBr
スレ違いかもしれないんですけど、チャームの通販の支払い方法ってクレジットのみとかないですよね？
もう注文済ませてたらあれだけど
曲げガラス水槽は最高に地雷だと思うんだが
もし重さが気になるなら60ｃｍでも高さの低いのとか奥行きが狭いのがある
こういうのなら重量は軽い
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111100700&itemId=11074
曲げガラス水槽は最高に地雷だと思うんだが
もし重さが気になるなら60ｃｍでも高さの低いのとか奥行きが狭いのがある
こういうのなら重量は軽い
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111100700&itemId=11074
443 ：pH7.74：2010/03/12(金) 23:20:41 ID:vceBgrBr
445 ：pH7.74：2010/03/12(金) 23:29:56 ID:Q6XHJdfM
とりあえず水槽買ったら何水槽にするか報告よろしく
446 ：pH7.74：2010/03/12(金) 23:34:27 ID:vceBgrBr
447 ：pH7.74：2010/03/12(金) 23:42:15 ID:vceBgrBr
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=59868
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=51871
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=27320
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=45605
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=44383
60水槽セットいくつか探してみたのですが、これはお勧めってのはありますか？
基本的な物はほとんど同じなんですが
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=51871
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=27320
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=45605
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=44383
60水槽セットいくつか探してみたのですが、これはお勧めってのはありますか？
基本的な物はほとんど同じなんですが
>>447
他の水槽よりはちょっとだけ割れやすい
60ｃｍ水槽のおすすめは自分の趣味があるのでこういうのになってしまう
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=51385
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=51700
これは最近2980円で衝動買いしてしまった物
http://www.gex-fp.co.jp/fish/catalog/aquarium/glass_set.html#deskboy_wh_5set
つまりは自分が気に入ったらそれが一番
他の水槽よりはちょっとだけ割れやすい
60ｃｍ水槽のおすすめは自分の趣味があるのでこういうのになってしまう
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=51385
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=51700
これは最近2980円で衝動買いしてしまった物
http://www.gex-fp.co.jp/fish/catalog/aquarium/glass_set.html#deskboy_wh_5set
つまりは自分が気に入ったらそれが一番
>>422
A&Fソイルを初心者に勧めちゃいかんだろ。
立ち上げ初期のpH低下と亜硝酸がソイルからも発生して
メダカも☆になったぞ。
上部濾過で本格的な水草水槽にする訳じゃないから、
ソイルは今回は止めた方が良いと思う。
A&Fソイルを初心者に勧めちゃいかんだろ。
立ち上げ初期のpH低下と亜硝酸がソイルからも発生して
メダカも☆になったぞ。
上部濾過で本格的な水草水槽にする訳じゃないから、
ソイルは今回は止めた方が良いと思う。
水草はいるのか、すなや砂利は本当にいるのか
掃除手抜きしたいなら一切入れないでよい
デザインがどうとかは気にすんな
掃除手抜きしたいなら一切入れないでよい
デザインがどうとかは気にすんな
グラスアクア？とかいうのがいいんじゃね？
100円のワイングラスに少量の砂利と水草を入れる奴。
100円のワイングラスに少量の砂利と水草を入れる奴。
・ランプアイかグリーンネオンをメインに、コリとヤマトを入れる
・出来たらちっちゃいプレコも入れたい
・上部フィルターと曲げガラス水槽を使いたい
・簡単なものでいいので水草を入れ、底床は田砂を使う
1のイメージとしてはこんなところか
曲げガラスは水圧で膨らむので衝撃に弱くなるという話がある
使った事はないけど、実際に結構膨張するらしい
オールガラスは水漏れの可能性がフレーム有よりも高い
割れや漏れが怖いならフレーム水槽一択だね
あと、プレコと田砂ではウンコが目立ちそうなのでプレコはあまり勧めない
・出来たらちっちゃいプレコも入れたい
・上部フィルターと曲げガラス水槽を使いたい
・簡単なものでいいので水草を入れ、底床は田砂を使う
1のイメージとしてはこんなところか
曲げガラスは水圧で膨らむので衝撃に弱くなるという話がある
使った事はないけど、実際に結構膨張するらしい
オールガラスは水漏れの可能性がフレーム有よりも高い
割れや漏れが怖いならフレーム水槽一択だね
あと、プレコと田砂ではウンコが目立ちそうなのでプレコはあまり勧めない
独断と偏見で俺ならこうする
水槽はこれ、他の45cm水槽よりちょっとだけ水量多め、値段安い、枠付き、安心のコトブキシリコン
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111100600&itemId=52517
濾過は上部濾過でコレ
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1112030000&itemId=12350
ヒーターはコレ、いわゆるチンコヒーター、存在感がありすぎるが評価は高い、サーモも必要無し
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1123000000&itemId=17704
底床はコレ、田砂
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1122500000&itemId=14687
合計8000円程度
マツモやモス程度なら照明はいらない。照明欲しくなったら3000円以上送料無料時にヴォルテスでも買えばいい
水槽はこれ、他の45cm水槽よりちょっとだけ水量多め、値段安い、枠付き、安心のコトブキシリコン
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111100600&itemId=52517
濾過は上部濾過でコレ
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1112030000&itemId=12350
ヒーターはコレ、いわゆるチンコヒーター、存在感がありすぎるが評価は高い、サーモも必要無し
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1123000000&itemId=17704
底床はコレ、田砂
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1122500000&itemId=14687
合計8000円程度
マツモやモス程度なら照明はいらない。照明欲しくなったら3000円以上送料無料時にヴォルテスでも買えばいい
454 ：pH7.74：2010/03/13(土) 19:58:00 ID:BhtpnwT4
>>448
ありがとうございます、ちょっと割れやすいんですか、畳部屋で飼ううえで最も恐ろしいです
割れても一気に噴き出すような割れ方しなければいいんですが
せっかくですが、それらは少しイメージとは少し茶うかもしれません
>>447の中でこれはいらないだろってのはありますか？
もしなければ、ほとんどそろってるのにしようかな
>>450
水草も砂も欲しいです、最低限の掃除はするつもりです
ありがとうございます、ちょっと割れやすいんですか、畳部屋で飼ううえで最も恐ろしいです
割れても一気に噴き出すような割れ方しなければいいんですが
せっかくですが、それらは少しイメージとは少し茶うかもしれません
>>447の中でこれはいらないだろってのはありますか？
もしなければ、ほとんどそろってるのにしようかな
>>450
水草も砂も欲しいです、最低限の掃除はするつもりです
455 ：pH7.74：2010/03/13(土) 20:02:02 ID:BhtpnwT4
>>451
あれも奇麗でいいですよね、でも今回は普通の水槽にチャレンジします
>>452
生体に変更がありまして、メインはグリーンネオンで、あとオトシンとヤマトとコリを数匹です。プレコはうんこたくさんするし、大きくなるのでやめました
>>447の中でお勧めの水槽ありますか？
あれも奇麗でいいですよね、でも今回は普通の水槽にチャレンジします
>>452
生体に変更がありまして、メインはグリーンネオンで、あとオトシンとヤマトとコリを数匹です。プレコはうんこたくさんするし、大きくなるのでやめました
>>447の中でお勧めの水槽ありますか？
456 ：pH7.74：2010/03/13(土) 20:03:12 ID:BhtpnwT4
457 ：pH7.74：2010/03/13(土) 20:05:46 ID:BhtpnwT4
質問なんですけど、水槽セット飼うときに一緒にチャームで水草や流木（ウィローモス付きとか）買って、立ち上げと同時にいれてもセーフですか？
水草は種類にも夜
流木は灰汁が出ると思われる
流木は灰汁が出ると思われる
459 ：pH7.74：2010/03/13(土) 20:14:03 ID:BhtpnwT4
461 ：pH7.74：2010/03/13(土) 20:25:01 ID:BhtpnwT4
>>461
下記三種は論外
下の二種のセットのほうが金銭的に圧倒的にお得
①http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=59868
③http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=27320
⑤http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=44383
商品としての違いはバックスクリーンの有無と上部濾過器の違い
②http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=51871
④http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=45605
デュアルクリーン ６００ ＳＰ 淡水・海水用とグランデ６００Ｒ淡水専用だけど
消費電力の少ないデュアルクリーン ６００ ＳＰ 淡水・海水用がいいように思う
④http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=45605
これがおすすめです
ただし水槽の下には板と水槽用のマットは必須、またこれは趣味もあるけど
バックスクリーンはホームセンターでアクリルの板を買うほうがいい3ｍｍならハサミで切れる
値段はちょっと高いけど硬さがあるので扱いやすく綺麗に使える
付属のバックスクリーンを貼ってもビラビラしてるのであまり綺麗に見えない
生態は後日買うように、流木はアクが出るので早めに買っておく
砂利は田砂との事だけど３ｃｍもあればいいので５ｋｇを買うのが丁度いいのかな
以上です
下記三種は論外
下の二種のセットのほうが金銭的に圧倒的にお得
①http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=59868
③http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=27320
⑤http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=44383
商品としての違いはバックスクリーンの有無と上部濾過器の違い
②http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=51871
④http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=45605
デュアルクリーン ６００ ＳＰ 淡水・海水用とグランデ６００Ｒ淡水専用だけど
消費電力の少ないデュアルクリーン ６００ ＳＰ 淡水・海水用がいいように思う
④http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=45605
これがおすすめです
ただし水槽の下には板と水槽用のマットは必須、またこれは趣味もあるけど
バックスクリーンはホームセンターでアクリルの板を買うほうがいい3ｍｍならハサミで切れる
値段はちょっと高いけど硬さがあるので扱いやすく綺麗に使える
付属のバックスクリーンを貼ってもビラビラしてるのであまり綺麗に見えない
生態は後日買うように、流木はアクが出るので早めに買っておく
砂利は田砂との事だけど３ｃｍもあればいいので５ｋｇを買うのが丁度いいのかな
以上です
>>459 モスもｐｈショックで部分的に枯れることがあるらしいからそこだけ気をつけれ
465 ：pH7.74：2010/03/13(土) 20:48:09 ID:BhtpnwT4
>>462>>464
>>464
ありがとうございます、水槽はhttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=51871 にきめました。
あと購入が必要なのが、ホームセンターでバックスクリーン用のアクリルの板
それに、水槽の下に敷く板とマット。
それから水槽台ってとこでうかね？
ところで水槽の下に敷く板ってチャームでは売ってないんですかね？マットは見つけました
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111700000&itemId=14947
>>464
ありがとうございます、水槽はhttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=51871 にきめました。
あと購入が必要なのが、ホームセンターでバックスクリーン用のアクリルの板
それに、水槽の下に敷く板とマット。
それから水槽台ってとこでうかね？
ところで水槽の下に敷く板ってチャームでは売ってないんですかね？マットは見つけました
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111700000&itemId=14947
マットはオールガラス用
台はGEXのアングル台が組み立てを含めてオススメ
板はベニヤ板かな。
バックスクリーン用はアクリルだと水槽より多分高い
ダイソーにPP？の板各色売ってる
台はGEXのアングル台が組み立てを含めてオススメ
板はベニヤ板かな。
バックスクリーン用はアクリルだと水槽より多分高い
ダイソーにPP？の板各色売ってる
>>465
訂正水槽台買うなら板はいらないと思います
畳に直接かとおもってたもので
ちなみに畳でいけそうな水槽台って
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111300000&itemId=13828
高さがあると不安定だから大きめのテレビ台とか買ってきたほうがいいんじゃない
訂正水槽台買うなら板はいらないと思います
畳に直接かとおもってたもので
ちなみに畳でいけそうな水槽台って
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111300000&itemId=13828
高さがあると不安定だから大きめのテレビ台とか買ってきたほうがいいんじゃない
468 ：pH7.74：2010/03/13(土) 21:34:41 ID:BhtpnwT4
>>466
オールガラス用だとこっちのほうですか？
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111700000&itemId=51644
台はしっかりしていて、なるべく低いのが良いのですがこれじゃだめですか？
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111300200&itemId=44361
>>467
その台もいいですね、おれも背が低いのがいいです
テレビ台は考えてなかった、テレビ台だと耐久性や耐水性はどうなんでしょう？地震の揺れに弱いのは避けたい
オールガラス用だとこっちのほうですか？
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111700000&itemId=51644
台はしっかりしていて、なるべく低いのが良いのですがこれじゃだめですか？
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111300200&itemId=44361
>>467
その台もいいですね、おれも背が低いのがいいです
テレビ台は考えてなかった、テレビ台だと耐久性や耐水性はどうなんでしょう？地震の揺れに弱いのは避けたい
地震気にするなら畳の上に置くな。って言ったら負けか…
枠がある水槽はマットいらない。
底がガラスのみの水槽は荷重の分散のためにマットを敷く
枠がある水槽はマットいらない。
底がガラスのみの水槽は荷重の分散のためにマットを敷く
60水槽ならテレビ台はやめといたほうがいい
専用の台を用意するのが無難
専用の台を用意するのが無難
471 ：pH7.74：2010/03/13(土) 21:49:53 ID:BhtpnwT4
472 ：pH7.74：2010/03/13(土) 21:54:56 ID:BhtpnwT4
あとタイマーはデジタル式がいいにと、掃除用のホース。これらはお勧めされたのを
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1116000000&itemId=62151
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1129000000&itemId=12626
ｐｈとか水質を調べる器具というのはあるんでしょうか？
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1116000000&itemId=62151
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1129000000&itemId=12626
ｐｈとか水質を調べる器具というのはあるんでしょうか？
473 ：pH7.74：2010/03/13(土) 22:09:31 ID:BhtpnwT4
水質調べる器具あったけど、たかいなあ～
いまのところこれらの器具があれば水槽はたちあがりますか？
いまのところこれらの器具があれば水槽はたちあがりますか？
474 ：pH7.74：2010/03/13(土) 22:27:00 ID:ww6I5MVL
>>473
PHはPH試験紙で良いよ
ttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1127100000&itemId=12223
電子式の計測機器は正確度では試験紙に劣るし、初心者が手を出す必要は余り感じない。
取り敢えず現時点で水槽を立ち上げるだけのものは揃ってる。
あと大抵の人は底砂を入れるから、適当に選ぶべし
PHはPH試験紙で良いよ
ttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1127100000&itemId=12223
電子式の計測機器は正確度では試験紙に劣るし、初心者が手を出す必要は余り感じない。
取り敢えず現時点で水槽を立ち上げるだけのものは揃ってる。
あと大抵の人は底砂を入れるから、適当に選ぶべし
って田砂で決定してるのか
そいじゃ取り敢えずコレで行ってみたら？
そいじゃ取り敢えずコレで行ってみたら？
476 ：pH7.74：2010/03/13(土) 22:32:20 ID:BhtpnwT4
コウホネみたいな地下茎のデカいのだと厳しいかも分からんけど、そう言うのはポットに土盛って入れりゃ良いし
ま・・・取り敢えずはやってみて、足りなかったら足せば良いんじゃね？
ま・・・取り敢えずはやってみて、足りなかったら足せば良いんじゃね？
478 ：pH7.74：2010/03/13(土) 22:48:01 ID:BhtpnwT4
底床に植える水草より、アヌビアスやモス、ミクロソリウム等を
小～中ぐらいの流木に活着させて、2～3箇所に配置するだけの方がいいかもね
それなら砂も極薄で問題ない、しかしそれでも3キロは必要かな
小～中ぐらいの流木に活着させて、2～3箇所に配置するだけの方がいいかもね
それなら砂も極薄で問題ない、しかしそれでも3キロは必要かな
480 ：pH7.74：2010/03/13(土) 23:01:31 ID:BhtpnwT4
>>479
とりあえず3キロ買います
とりあえず3キロ買います
482 ：pH7.74：2010/03/13(土) 23:05:57 ID:BhtpnwT4
水槽セット
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=51871
水槽マット
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111700000&itemId=14947
タイマー
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1116000000&itemId=62151
掃除用ホース
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1129000000&itemId=12626
試験紙
ttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1127100000&itemId=12223
田砂
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=18&catId=6070000000&itemId=14687
あと台が決まらないのですがどちらが丈夫で使い勝手がいいですか？
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tihttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111300000&itemId=13828 d=14&catId=1111300200&itemId=44361
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=51871
水槽マット
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111700000&itemId=14947
タイマー
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1116000000&itemId=62151
掃除用ホース
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1129000000&itemId=12626
試験紙
ttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1127100000&itemId=12223
田砂
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=18&catId=6070000000&itemId=14687
あと台が決まらないのですがどちらが丈夫で使い勝手がいいですか？
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tihttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111300000&itemId=13828 d=14&catId=1111300200&itemId=44361
ま、砂地の部分に植えるのをショートヘアグラスとかコブラグラスみたいな草原系に絞るなら、
底砂深さ1cmでも何とかなるか
底砂深さ1cmでも何とかなるか
484 ：pH7.74：2010/03/13(土) 23:14:12 ID:BhtpnwT4
ちなみにこの>>482タイマーとライトって接続できますよね？
なにかこの組み合わせおかしいぞってのあったらバンバン指摘してください
なにかこの組み合わせおかしいぞってのあったらバンバン指摘してください
485 ：pH7.74：2010/03/13(土) 23:16:10 ID:BhtpnwT4
ミスしました台はこの２つで迷ってます
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111300200&itemId=44361
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111300000&itemId=13828
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111300200&itemId=44361
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111300000&itemId=13828
486 ：pH7.74：2010/03/13(土) 23:19:46 ID:R5E5Fibg
いきなり60はでかいよ
メンテやレイアウト、魚種などボリュームが大きすぎるんじゃない？
４５で様子見ればいいのに
メンテやレイアウト、魚種などボリュームが大きすぎるんじゃない？
４５で様子見ればいいのに
487 ：pH7.74：2010/03/13(土) 23:21:37 ID:BhtpnwT4
>>486
もう後戻りはできないです
もう後戻りはできないです
>>485
そこまで来ると後はフィーリングの問題、値段とデザインで考えなされ
そこまで来ると後はフィーリングの問題、値段とデザインで考えなされ
489 ：pH7.74：2010/03/13(土) 23:28:11 ID:BhtpnwT4
>>488
性能や強度はどちらもかわらないってことですか？
性能や強度はどちらもかわらないってことですか？
>>485
断然プロスタイル
断然プロスタイル
>>489
フィーリングで決められないならプロスタイル
フィーリングで決められないならプロスタイル
492 ：pH7.74：2010/03/13(土) 23:34:16 ID:BhtpnwT4
495 ：pH7.74：2010/03/13(土) 23:42:04 ID:BhtpnwT4
>>492
名前欄になんか残ってたｗ
プロスタイルのほうが扉ついてて中にいろいろしまえるし
がっしりしてて水槽置いても安心感はあるとおもう。
あなたの選んだ水槽よりは奥行きがあるタイプなので
それが気にならないならいいと思うけど。
名前欄になんか残ってたｗ
プロスタイルのほうが扉ついてて中にいろいろしまえるし
がっしりしてて水槽置いても安心感はあるとおもう。
あなたの選んだ水槽よりは奥行きがあるタイプなので
それが気にならないならいいと思うけど。
497 ：pH7.74：2010/03/13(土) 23:46:57 ID:MlY63z9M
>>497
もちろん別々
もちろん別々
499 ：pH7.74：2010/03/13(土) 23:52:17 ID:MlY63z9M
>>498
ども、ポチって来ます
ども、ポチって来ます
501 ：pH7.74：2010/03/14(日) 00:02:38 ID:QgCXsNPn
>>501
奥行きが余りすぎるってことだと思うよ
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111300200&itemId=44359
こっちならぴったりなんだけど欠品中だね
ポチってもこの時間なら余裕でキャンセルは出来るハズ
奥行きが余りすぎるってことだと思うよ
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111300200&itemId=44359
こっちならぴったりなんだけど欠品中だね
ポチってもこの時間なら余裕でキャンセルは出来るハズ
今のうちに言っておきたいことがある。
ライトにタイマー付けるなら、ライトのコンセント使っちゃダメだからな。
ライトにタイマー付けるなら、ライトのコンセント使っちゃダメだからな。
504 ：pH7.74：2010/03/14(日) 00:06:40 ID:QgCXsNPn
>>502
奥行きがあまると何かまずいですか？それがよかったんですけど欠品だったのでこちらにしました
奥行きがあまると何かまずいですか？それがよかったんですけど欠品だったのでこちらにしました
505 ：pH7.74：2010/03/14(日) 00:08:56 ID:QgCXsNPn
>>503
どういうことですか？説明書通りの使い方でいいんですよね？
どういうことですか？説明書通りの使い方でいいんですよね？
507 ：pH7.74：2010/03/14(日) 00:11:45 ID:QgCXsNPn
>>506
この際かまわないです
この際かまわないです
496だけど、うちはこれと同じの使ってる。
Lowタイプだけど床に座って観賞するなら丁度いい高さ。
将来的に外部濾過機にする予定あるなら高さがないから
水槽台内にしまう場合注意ね。エーハイムなら2234が丁度いいくらい。
Lowタイプだけど床に座って観賞するなら丁度いい高さ。
将来的に外部濾過機にする予定あるなら高さがないから
水槽台内にしまう場合注意ね。エーハイムなら2234が丁度いいくらい。
まぁ空いてるスペースにエサとか置けるし、便利っちゃ便利だ
ダトニオすぐ死なしてしまった経験あるからなぁ。
あれは悔しかった。
あれは悔しかった。
512 ：pH7.74：2010/03/14(日) 08:50:13 ID:wpOyuwtn
>>482
テトラpHの試験紙は試薬と比べ低い値になるから、試薬の方が良い。
試験紙は水道水と水槽水のpHの差を見る場合にしか使えないな。
あと、水槽の立ち上げ初期の亜硝酸と硝酸塩の数値の変化を計って
置くと、水換えのタイミングが判って良いし、今後の参考になる。
今なら、
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1127900000&itemId=51576
が安くなっている。
テトラpHの試験紙は試薬と比べ低い値になるから、試薬の方が良い。
試験紙は水道水と水槽水のpHの差を見る場合にしか使えないな。
あと、水槽の立ち上げ初期の亜硝酸と硝酸塩の数値の変化を計って
置くと、水換えのタイミングが判って良いし、今後の参考になる。
今なら、
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1127900000&itemId=51576
が安くなっている。
513 ：1：2010/03/14(日) 22:39:11 ID:Cg77lvZF
514 ：pH7.74：2010/03/14(日) 22:41:21 ID:Cg77lvZF
>>512
機能買った試験紙だけじゃ水槽立ち上げるのに物足りないですかね？
機能買った試験紙だけじゃ水槽立ち上げるのに物足りないですかね？
放置してりゃ勝手に立ち上がる
余計な事するな
するときはよく調べてでいい
わからないこともするな
余計な事するな
するときはよく調べてでいい
わからないこともするな
>>514
60cm水槽だから生体少な目なら勝手に立ち上がるかも知れないので
亜硝酸は立ち上がってしまえば検査しなくても良いが、硝酸塩は
生体と水草の数により発生量が違うので、無駄の無い水換えサイ
クルを見つけるために検査した方が良いと思う。
まあ、何も考えず週1/3水換えしていれば検査する必要は無いが。
60cm水槽だから生体少な目なら勝手に立ち上がるかも知れないので
亜硝酸は立ち上がってしまえば検査しなくても良いが、硝酸塩は
生体と水草の数により発生量が違うので、無駄の無い水換えサイ
クルを見つけるために検査した方が良いと思う。
まあ、何も考えず週1/3水換えしていれば検査する必要は無いが。
517 ：pH7.74：2010/03/15(月) 19:31:38 ID:117Zcp+a
519 ：１：2010/03/15(月) 20:42:56 ID:117Zcp+a
520 ：pH7.74：2010/03/15(月) 20:49:37 ID:117Zcp+a
いまメール見たら澪としてた・・・入金後の発送だったのか、うっかりしてた・・・
ただの日記帳でいい加減ageるのやめてくれるかな
外出が嫌いな俺には代引最強
カード払いでも銀行振り込みでも外出不要だがな。
今日発送で明日の夜届くみたいです、明日休みだからっと早く着いたらいいのに・・・
もしかしてチャームスレで質問してたのって>>1か？
530 ：pH7.74：2010/03/17(水) 18:39:37 ID:nV4zztpZ
きたあああああああああ
531 ：pH7.74：2010/03/17(水) 19:51:45 ID:nV4zztpZ
水槽台セットするのに1時間かかってしまった
http://imepita.jp/20100317/712900
http://imepita.jp/20100317/712900
なんかわくわくしてきたぞw
533 ：pH7.74：2010/03/17(水) 20:21:06 ID:nV4zztpZ
バックスクリーンってシールタイプじゃないのね、どーやって貼るのかしら
とりあえずこれから田砂洗います
とりあえずこれから田砂洗います
>>533
焦らず頑張れよー
焦らず頑張れよー
536 ：pH7.74：2010/03/17(水) 20:39:24 ID:nV4zztpZ
>>534
コンパネが以外と安定しなくて少し揺れてしまいます・・・
>>535
セロテープでとめるんでしたか、あとでセロテープ買ってきます。
バックスクリーンは後で良いや
了解です、いま洗ってたんですけど、大して濁ってないですね
コンパネが以外と安定しなくて少し揺れてしまいます・・・
>>535
セロテープでとめるんでしたか、あとでセロテープ買ってきます。
バックスクリーンは後で良いや
了解です、いま洗ってたんですけど、大して濁ってないですね
537 ：pH7.74：2010/03/17(水) 20:40:19 ID:nV4zztpZ
田砂すくねー、1センチくらいですけど大丈夫ですかね？
水槽にバックスクリーンを貼ってみよう！ 【水草・熱帯魚用品の通販専門店 チャーム】
ttp://www.shopping-charm.jp/userarea/docs/backscreen0208_rs.html
セロテープとかひでえw
ttp://www.shopping-charm.jp/userarea/docs/backscreen0208_rs.html
セロテープとかひでえw
540 ：pH7.74：2010/03/17(水) 20:50:12 ID:nV4zztpZ
541 ：pH7.74：2010/03/17(水) 20:52:59 ID:nV4zztpZ
http://imepita.jp/20100317/748880
こんな感じです、連レスすみません
こんな感じです、連レスすみません
田砂すくねーじゃねぇーよ
水草植えるなら５ｋｇでも少ないって指摘してやったのに何がすくねーだｗ
水草植えるなら５ｋｇでも少ないって指摘してやったのに何がすくねーだｗ
543 ：pH7.74：2010/03/17(水) 20:57:40 ID:nV4zztpZ
>>542
どっかのサイトで60，30，36は3キロって書いてあったんで
どっかのサイトで60，30，36は3キロって書いてあったんで
水草植えるときにわかると思うけど
少ないと植え難いから追加は早めにした方がいいよ
頑張ってね
少ないと植え難いから追加は早めにした方がいいよ
頑張ってね
545 ：pH7.74：2010/03/17(水) 21:02:18 ID:nV4zztpZ
・・・いや3kgなら深さ1cmになるってチャームの説明ちゃんと読んでれば書いてあるから(；´∀｀)
＞１ｋｇ辺り約０．６リットルです。
＞主な規格水槽での使用量の目安
＞６０×３０×３６ｃｍ水槽…厚さ１ｃｍにつき１．８リットル
ttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1122500000&itemId=14687
＞１ｋｇ辺り約０．６リットルです。
＞主な規格水槽での使用量の目安
＞６０×３０×３６ｃｍ水槽…厚さ１ｃｍにつき１．８リットル
ttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1122500000&itemId=14687
まぁ3kgで深さ1cmと言うのはチャームの保障値ピッタシな訳で・・・
＞ １ｋｇ辺り約０．６リットルです。
＞ 主な規格水槽での使用量の目安
＞ ６０×３０×３６ｃｍ水槽…厚さ１ｃｍにつき１．８リットル
ttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1122500000&itemId=14687
＞ １ｋｇ辺り約０．６リットルです。
＞ 主な規格水槽での使用量の目安
＞ ６０×３０×３６ｃｍ水槽…厚さ１ｃｍにつき１．８リットル
ttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1122500000&itemId=14687
大事な事なので2回言いました
ブラウザ故障orz
ブラウザ故障orz
まぁ今更しょうがないし気にするな
アクアショップにでも行くか、3000円無料のうちに頼むかすればいいっしょ
アクアショップにでも行くか、3000円無料のうちに頼むかすればいいっしょ
ポットに植えたら？
俺は田砂2cmにポットにソイル入れてアマゾンソード植えてる
俺は田砂2cmにポットにソイル入れてアマゾンソード植えてる
とりあえず質問スレかコッチかどちらかにしておけ
>>549
今度は店頭で買ってきます
>>550
ども、よかった
>>551
植木鉢みたいなのに入ってるのですか？あれいいですよね
>>552
すみません、こっちに統一します
フィルターの排水口って水面より上にあっちゃまずいですよね？
ちゃんと水に沈むよう水入れないとですか？
今度は店頭で買ってきます
>>550
ども、よかった
>>551
植木鉢みたいなのに入ってるのですか？あれいいですよね
>>552
すみません、こっちに統一します
フィルターの排水口って水面より上にあっちゃまずいですよね？
ちゃんと水に沈むよう水入れないとですか？
家はベアタンクに、マグカップに大磯入れて何か水草植えてる
>>539 それはカーフィルムみたいに糊付きフィルムの話。
普通の昔からあるようなのは、セロテープで付ける。
普通の昔からあるようなのは、セロテープで付ける。
>>553
上部フィルター使ってたの相当前だからウロ覚えだけど
排水溝は水面より上にあっても良かったはず、ちなみに水面より下にすると排水時に静かになるはず
ショップで田砂買って、ついでに生体と水草見てくるといいかもね、パイロットフィッシュも
上部フィルター使ってたの相当前だからウロ覚えだけど
排水溝は水面より上にあっても良かったはず、ちなみに水面より下にすると排水時に静かになるはず
ショップで田砂買って、ついでに生体と水草見てくるといいかもね、パイロットフィッシュも
557 ：pH7.74：2010/03/17(水) 22:05:08 ID:nV4zztpZ
>>556
あっ、上でもいいんですね、上だと水がシュバー！！って噴き出すのかとおもってました
いま水に浸かった状態で作動させたのですが、あとで水量減らそうかな
とりあえず設置が完了しました、電源とヒーターはまだ入れてません。ちょっと風呂入ってきます
あっ、上でもいいんですね、上だと水がシュバー！！って噴き出すのかとおもってました
いま水に浸かった状態で作動させたのですが、あとで水量減らそうかな
とりあえず設置が完了しました、電源とヒーターはまだ入れてません。ちょっと風呂入ってきます
>>557 水槽には給湯器で25度程度にした水を入れたほうが初期の電気代がオトク。
>普段電気代そんなにかかってないんで
その思考はチョット危ないかもしれない。
急に電気代上がってあせるパターンになりそうだｗ
その思考はチョット危ないかもしれない。
急に電気代上がってあせるパターンになりそうだｗ
561 ：pH7.74：2010/03/18(木) 00:20:42 ID:jZiNFm1v
おれも2ヶ月悩んだすえに60cm水槽セットチャームでポチったぜ
15年ぶりにアクアリウム復活だ
15年ぶりにアクアリウム復活だ
>>561
・・・失礼ですが、お歳を伺っても宜しいでしょうか？ｵｿﾙｵｿﾙ
・・・失礼ですが、お歳を伺っても宜しいでしょうか？ｵｿﾙｵｿﾙ
563 ：pH7.74：2010/03/18(木) 14:51:47 ID:nc0Kjr7B
６０規格で月８００円くらいの電気代か？
買いたいけど、金と置く場所が無い・・・・・。
昨日、NHKのニュースで要らなくなった観賞魚を捨てる話題が出てて、
その中で、今は観賞魚ブームとか言ってたけど本当なの？
その中で、今は観賞魚ブームとか言ってたけど本当なの？
>>560
そこまで急激にはあがらない・・・はず
>>564
金がないなら溜める、場所がないなら作るのみ
>>566
ライトつけて眺めるだけでも奇麗、田砂と水だけなのに。早まってなにか試しに入れてみたい気分
そこまで急激にはあがらない・・・はず
>>564
金がないなら溜める、場所がないなら作るのみ
>>566
ライトつけて眺めるだけでも奇麗、田砂と水だけなのに。早まってなにか試しに入れてみたい気分
568 ：pH7.74：2010/03/18(木) 21:16:31 ID:IHGlRrz2
昨日水槽買って初めて夜をともにしたわけですが、以外とうるさいんですね。
生体いれても、夜だけフィルターストップさせるのはまずいですか？
生体いれても、夜だけフィルターストップさせるのはまずいですか？
寧ろ生体入れたら止めたらダメ
偉い人は言いました。
アクアリウムとは水を飼うのだと。
バクテリア様の機嫌を損なうことは破滅を意味します。
アクアリウムとは水を飼うのだと。
バクテリア様の機嫌を損なうことは破滅を意味します。
バクテリアの餌を入れないと、バクテリア育たないよ。
上部辞めて外部か外掛けでも買えばいいよ
>>575
せっかくなので丈夫で当分いきます
また田砂をチャームで買おうかなと思うんですが、一緒にウィローモス付き流木買って一緒に入れれしまってもだいじょうぶですかね？
ちなみにヒーターはまだつけてません
せっかくなので丈夫で当分いきます
また田砂をチャームで買おうかなと思うんですが、一緒にウィローモス付き流木買って一緒に入れれしまってもだいじょうぶですかね？
ちなみにヒーターはまだつけてません
うちは新規立ち上げしたとき
すぐ水草入れちゃうなー
水草根付いたりしたら魚入れる感じ
モスだとわさわさしてきたらおｋじゃない？
すぐ水草入れちゃうなー
水草根付いたりしたら魚入れる感じ
モスだとわさわさしてきたらおｋじゃない？
付属のフィルターはデュアルクリーン600SPだったよね？
上部の中では静かな部類なんで、この音で我慢出来ないなら
外掛けでも外部でもSPFでも気になると思う
・・・まぁ何だ、慣れるまで耐えれ
上部の中では静かな部類なんで、この音で我慢出来ないなら
外掛けでも外部でもSPFでも気になると思う
・・・まぁ何だ、慣れるまで耐えれ
外部ってEHEIM2213しか使ったことないがほぼ無音だよ。
上部は落水音が気になるんだろうな。慣れてないと。
そんな俺は現在OF。仮設置で濾材入れずに
水だけ回してみたときは、こりゃ嫁に文句言われそうだと焦った。
上部は落水音が気になるんだろうな。慣れてないと。
そんな俺は現在OF。仮設置で濾材入れずに
水だけ回してみたときは、こりゃ嫁に文句言われそうだと焦った。
丈夫な初心者向けの淡水魚を
教えてください。
教えてください。
アカヒレかメダカ
ヒーター使うと金魚の飼育がかなり楽。白点ほとんどならないし。
>>577
てことはヒーター入れて25度くらいになったらモス入れちゃってもいいのかな
ところでモスには根がないのですか？
>>578
あまり大きすぎなければ形にこだわりはないんで通販でも良いです、ある程度金額いけば送料無料だし
もうパイロット投入してもいいんですか？
てことはヒーター入れて25度くらいになったらモス入れちゃってもいいのかな
ところでモスには根がないのですか？
>>578
あまり大きすぎなければ形にこだわりはないんで通販でも良いです、ある程度金額いけば送料無料だし
もうパイロット投入してもいいんですか？
585 ：pH7.74：2010/03/19(金) 22:56:35 ID:SD4K3azC
586 ：１：2010/03/19(金) 23:01:15 ID:cT4U56Sj
>>579-580
昨日は問題なく寝れました、初日は必要以上の音がしてたみたいです
水の中に入れるもので水質を良くする意味で良いアイテムないですか？竹炭ハウスってどうなんでしょう？
ちょうど3連休なので今夜またチャームでポチって明後日何か設置してみようかな
昨日は問題なく寝れました、初日は必要以上の音がしてたみたいです
水の中に入れるもので水質を良くする意味で良いアイテムないですか？竹炭ハウスってどうなんでしょう？
ちょうど3連休なので今夜またチャームでポチって明後日何か設置してみようかな
588 ：１：2010/03/19(金) 23:02:29 ID:cT4U56Sj
>>579-580
昨日は問題なく寝れました、初日は必要以上の音がしてたみたいです
水の中に入れるもので水質を良くする意味で良いアイテムないですか？竹炭ハウスってどうなんでしょう？
ちょうど3連休なので今夜またチャームでポチって明後日何か設置してみようかな
昨日は問題なく寝れました、初日は必要以上の音がしてたみたいです
水の中に入れるもので水質を良くする意味で良いアイテムないですか？竹炭ハウスってどうなんでしょう？
ちょうど3連休なので今夜またチャームでポチって明後日何か設置してみようかな
>>587
ヤマトじゃ駄目ですか？
>>589
少しでも良い状態を保ちたいなと思いまして、あとウィローモス寮う僕以外に欲しいものがなかったんです
流木って買ったらアク抜きしないといけないみたいですけど、ウィローモスがついてる流木はそのままどぼんしても大丈夫ですか？
ヤマトじゃ駄目ですか？
>>589
少しでも良い状態を保ちたいなと思いまして、あとウィローモス寮う僕以外に欲しいものがなかったんです
流木って買ったらアク抜きしないといけないみたいですけど、ウィローモスがついてる流木はそのままどぼんしても大丈夫ですか？
エビは水質の変化に弱い
あと、立ち上げ直後の新しい水よりは、立ち上げ後1ヶ月以上過ぎた水の方が好ましい
セッティング自体が良くても、新水だと3日で死んだりするよ
魚以外のパイロットなら石巻貝1個だけ入れるのがおすすめ
すでにアクは抜けてるはずなので、モス木はそのまま入れる
たとえアクが多少出たとしても水にうっすら色が付く程度で何の問題も無い
あと、立ち上げ直後の新しい水よりは、立ち上げ後1ヶ月以上過ぎた水の方が好ましい
セッティング自体が良くても、新水だと3日で死んだりするよ
魚以外のパイロットなら石巻貝1個だけ入れるのがおすすめ
すでにアクは抜けてるはずなので、モス木はそのまま入れる
たとえアクが多少出たとしても水にうっすら色が付く程度で何の問題も無い
石巻は淡水だと死ぬのもいるからオススメできない。
総合的にはアカヒレかネオンテトラが無難。
総合的にはアカヒレかネオンテトラが無難。
>>593
生体入れないと、バクテリアが繁殖しずらいよ？
生体入れないと、バクテリアが繁殖しずらいよ？
立ち上げ後数日の水槽でも赤ヒレなら何とか生きれる
パイロットフィッシュとして導入するがﾖﾛｼ
パイロットフィッシュとして導入するがﾖﾛｼ
596 ：pH7.74：2010/03/20(土) 00:08:52 ID:qjrtr/R0
薬局で売ってるアンモニアを毎日添加してバクテリアを育てる立上げ方もあるらしいぞ
熱帯魚の購入を検討しているのですが、質問はどのスレですべきでしょうか
このスレが適当かと思いましたが、どうやら１さんが質問相談するスレの様でしたので、
適切なスレがあればそちらに誘導願います。
質問の前に、参考になるかと１から順に読んでみました
１の様な人でもアクアリウムはできるんだと分かって自信が沸いてきました。
このスレが適当かと思いましたが、どうやら１さんが質問相談するスレの様でしたので、
適切なスレがあればそちらに誘導願います。
質問の前に、参考になるかと１から順に読んでみました
１の様な人でもアクアリウムはできるんだと分かって自信が沸いてきました。
599 ：pH7.74：2010/03/20(土) 00:26:08 ID:qjrtr/R0
スレタイ通りの人なら>1以外でもこのスレでおｋ
>>593-595
じゃあ今日一緒にアカヒレをパイロットとして買ってこような、当初の予定とは違う魚だけど
わくわくしてきたけど、若干の不安も
>>596
ならショップでバクテリア自体買ってきたほうが手っ取り早くないですか
じゃあ今日一緒にアカヒレをパイロットとして買ってこような、当初の予定とは違う魚だけど
わくわくしてきたけど、若干の不安も
>>596
ならショップでバクテリア自体買ってきたほうが手っ取り早くないですか
602 ：pH7.74：2010/03/20(土) 09:25:19 ID:QLijiMAx
ソイルが沈むのをまったり水草が根付くのを待つために
数日空回しなら分かるけど、それ以上はあんまり意味が無いと思う。
HPによっては2週間くらい空回しとか書いてるところもあるけどね。
グリーンは普通のネオンテトラより少し難しいかな。パイロットとして使ったことある人いるのかね？
数日空回しなら分かるけど、それ以上はあんまり意味が無いと思う。
HPによっては2週間くらい空回しとか書いてるところもあるけどね。
グリーンは普通のネオンテトラより少し難しいかな。パイロットとして使ったことある人いるのかね？
604 ：pH7.74：2010/03/20(土) 09:53:01 ID:QLijiMAx
そっか、じゃあパイロットはアカヒレにしよう
今日アカヒレとウィローモス付き流木と田砂買ってきます
他に何かお勧めありますか？
今日アカヒレとウィローモス付き流木と田砂買ってきます
他に何かお勧めありますか？
ぶっちゃけ淡水で2週間とか1ヶ月空回しとか意味がない。
空回しが本当に必要なのは海水。
空回しが本当に必要なのは海水。
606 ：pH7.74：2010/03/20(土) 10:21:05 ID:akavP3dv
アクアシステムの水槽の立ち上げ方通りにソイルと水草とアカヒレ買って来てその日に立ち上げたよ
翌々日にはヤマトヌマエビ入れていた
その後水換えは1～2日置きにやってたけど水槽外に飛び出し以外死んだ生体は無かったな
まあお薦めはしかねるが、出来なくは無いって事で
翌々日にはヤマトヌマエビ入れていた
その後水換えは1～2日置きにやってたけど水槽外に飛び出し以外死んだ生体は無かったな
まあお薦めはしかねるが、出来なくは無いって事で
607 ：pH7.74：2010/03/20(土) 10:46:35 ID:iiCqiAaH
３０、６０、９０規格のコリ水槽の混泳するならどんなのいいかな？
３０→アドル３、パンダ３
６０→アドル５、パンダ５、ステルバイ５、カウディ５、
９０→例１・・・パンダ５０
例２・・・アドル２０、パンダ２０
例３・・・違う種類を１匹ずつ５０
例４・・・でかこり
３０→アドル３、パンダ３
６０→アドル５、パンダ５、ステルバイ５、カウディ５、
９０→例１・・・パンダ５０
例２・・・アドル２０、パンダ２０
例３・・・違う種類を１匹ずつ５０
例４・・・でかこり
608 ：pH7.74：2010/03/20(土) 11:33:21 ID:QLijiMAx
いま初めてPH測ってみたら7.0くらいでした、水温はヒーターなしで17度
まず何より先にヒーター入れろ
生態も水草もその後
生態も水草もその後
612 ：pH7.74：2010/03/20(土) 15:40:26 ID:rbyzSsvZ
60規格ならパイロットなんてせずに
毎日4分の1水替えで乗り切っている俺。
毎日4分の1水替えで乗り切っている俺。
1本立ち上げれば残りはオーバーフローで増やせば即日おｋ。
ただいま帰宅、店員に勧められアカヒレ10匹購入orz
いまになってちょびっと後悔、いま水合わせ中
いまになってちょびっと後悔、いま水合わせ中
>>614
買いすぎだけどまぁアカヒレならなんとかなるだろ
買いすぎだけどまぁアカヒレならなんとかなるだろ
でも思ったよりも奇麗で可愛い
アカヒレで始めて、その後色々な魚を飼育してまたアカヒレに戻る
って人が珍しくないくらいに魅力ある魚ですから
って人が珍しくないくらいに魅力ある魚ですから
ネオンテトラとセットで飼うと赤と青の対比が美しいんだよなぁ
他の魚を苛めたりもしないし
それに引き換えゼブラダニオときたら
他の魚を苛めたりもしないし
それに引き換えゼブラダニオときたら
ネオンテトラはもう少し大人しいと可愛いんだがな
ついに購入か
初日は餌はやっちゃ駄目だぞ
水もまだ全然な状態だから餌もしばらくは１日１回少なめがいいと思う
初日は餌はやっちゃ駄目だぞ
水もまだ全然な状態だから餌もしばらくは１日１回少なめがいいと思う
初回からここまで、長い道のりだったなｗ
しかし、これからが本番だぞ
しかし、これからが本番だぞ
>>621
逆だろｗ
逆だろｗ
アカヒレのフィンスプで癒され、繁殖に成功し、増えすぎてまた水槽を立ち上げる1が見える
626 ：pH7.74：2010/03/20(土) 20:32:51 ID:QLijiMAx
心配するな俺は買ったその日からおなかパンパンだし、基本的にトリートメントしてないｗ
これからレイアウトどうするんだ？
これからレイアウトどうするんだ？
>>627
それがさっぱり考えてないんですよね、チャームでウィローモス流木を追加しようか、それに加えて他の水草もついでに買おうかなって
今日は店頭でアカヒレ買うついでに1個買ってきたんですけど物足りないですね
それがさっぱり考えてないんですよね、チャームでウィローモス流木を追加しようか、それに加えて他の水草もついでに買おうかなって
今日は店頭でアカヒレ買うついでに1個買ってきたんですけど物足りないですね
いずれ水槽ガラス面にコケが生え出すと思うから、
そうなったら石巻貝さんを2～3匹投入するんだぞ
そうなったら石巻貝さんを2～3匹投入するんだぞ
>>629
コケ対策はオトシンクルスとヤマトに任せようと思うのですが、石巻貝も入れたほうがいいですか？
コケ対策はオトシンクルスとヤマトに任せようと思うのですが、石巻貝も入れたほうがいいですか？
石巻は個人的には嫌い。
汽水域で採集された奴は淡水だとすぐ死ぬ。
汽水域で採集された奴は淡水だとすぐ死ぬ。
ガラス掃除はラムズに任せてるな
増えるけど食害気にしなくて良い水草植えるならお勧め
増えるけど食害気にしなくて良い水草植えるならお勧め
>>632
当面の間はヤマトとオトシンに任せてそれでも足りないなら貝を入れます
次は水草を考えようとおもいます、以前ごり押しされたアヌビアス・ナナ以外になにかおすすめありますか？
今夜じゅうに決まれば即チャームでポチろうとおもいます
当面の間はヤマトとオトシンに任せてそれでも足りないなら貝を入れます
次は水草を考えようとおもいます、以前ごり押しされたアヌビアス・ナナ以外になにかおすすめありますか？
今夜じゅうに決まれば即チャームでポチろうとおもいます
ミクロソリウムは定番として、俺はウォーターウィステリアを推すかな
CO2無しでいけるし
CO2無しでいけるし
>>635
個人的には浮かせておくだけのマツモなんだけど
流木と合わせるならミクロソリウムかな簡単だし
レイアウトは流木５本ぐらい買って組み上げたらそれなりに良い感じにはなるはず
ただ田砂にはこういうのもいいんじゃないかと
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=08&catId=1402000000&itemId=19042
個人的には浮かせておくだけのマツモなんだけど
流木と合わせるならミクロソリウムかな簡単だし
レイアウトは流木５本ぐらい買って組み上げたらそれなりに良い感じにはなるはず
ただ田砂にはこういうのもいいんじゃないかと
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=08&catId=1402000000&itemId=19042
>>636-637
どうも、その2つ候補にいれてみます。
石はまったく考えてなかったですね、石ってただ置いておくだけでメンテナンスは必要なしですよね？
いまチャームみてたんですけどこんなのには手は出さないほうがいいですか？
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=03&catId=1210000000&itemId=56074
どうも、その2つ候補にいれてみます。
石はまったく考えてなかったですね、石ってただ置いておくだけでメンテナンスは必要なしですよね？
いまチャームみてたんですけどこんなのには手は出さないほうがいいですか？
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=03&catId=1210000000&itemId=56074
641 ：pH7.74：2010/03/20(土) 23:34:55 ID:QLijiMAx
>>639
ありがとうございます、このセットは辞めておきます
複数の人から勧められたので、頭に一番残ってたんです、語弊だったかもしれません
それではナナとミクロソリウムにします、数は3ポットづつくらいが妥当ですかね？
ありがとうございます、このセットは辞めておきます
複数の人から勧められたので、頭に一番残ってたんです、語弊だったかもしれません
それではナナとミクロソリウムにします、数は3ポットづつくらいが妥当ですかね？
>>640
石もメンテ必要なんですね、これもエビとオトに任せちゃだめですかね
石もメンテ必要なんですね、これもエビとオトに任せちゃだめですかね
生体でのコケ対策は
どこかで限界が出てくるよ
どこかで限界が出てくるよ
まぁ、完全なものでは無いからな
オトシンとかヤマトとかはコケだけで生きるのは難しいだろうから時々エサを与えた方がいいと思う
コリも飼うんだったらコリタブを勝手に食べるから必要無いけどね
オトシンとかヤマトとかはコケだけで生きるのは難しいだろうから時々エサを与えた方がいいと思う
コリも飼うんだったらコリタブを勝手に食べるから必要無いけどね
エビは流木や水草に付きやすい糸状のコケ、
オトシンと貝は、平面状に広がるコケを担当する
エビはアローシュリンプ（ピノキオシュリンプ）、
オトシンはネグロかピットブルプレコ(名前はプレコだけどオトシンの仲間)がいい
貝は石巻貝かフネアマガイがおすすめだけど、
2種類とも、もともとは塩分がある汽水域にいたりする貝なので
貝だけはショップで直接買うほうがいいかもね
店頭販売分なら、たいてい淡水で管理してるはずだから導入しやすい
オトシンと貝は、平面状に広がるコケを担当する
エビはアローシュリンプ（ピノキオシュリンプ）、
オトシンはネグロかピットブルプレコ(名前はプレコだけどオトシンの仲間)がいい
貝は石巻貝かフネアマガイがおすすめだけど、
2種類とも、もともとは塩分がある汽水域にいたりする貝なので
貝だけはショップで直接買うほうがいいかもね
店頭販売分なら、たいてい淡水で管理してるはずだから導入しやすい
ミナミはどんどん増えていくので、最初に繁殖を試すにはいいかも
>>646
ども、アローシュリンプは聞いたことないですね、チャームにも売ってませんでした、ヤマトよりも強力なんでしょうか
オトシンは普通のオトシンクルスが良いんです
>>649
両者ともノーマルなのをポチってきました、最初はスタンダードなのでいきます
ども、アローシュリンプは聞いたことないですね、チャームにも売ってませんでした、ヤマトよりも強力なんでしょうか
オトシンは普通のオトシンクルスが良いんです
>>649
両者ともノーマルなのをポチってきました、最初はスタンダードなのでいきます
とりあえず成長遅いナナ買うならナナの栄養吸収量は他の1/3程度と考えておいたほうが良いよ
既にアカヒレ10匹投入しちゃってるんで
水草が安定して成長始める前にコケにやられるって事を防ぐ為に(邪魔だったら将来処分の方向で)
硝酸性窒素をガンガン吸い取ってくれるアナカリス10本買うの薦める
立ち上げ初期は成長の早い水草(パイロットプランツ)を1/3～1/2、残りは好きな水草で
60規格なら全体量としては比較的安価な水草で一気に3～5千円分投入するのがコケにくくする秘訣
既にアカヒレ10匹投入しちゃってるんで
水草が安定して成長始める前にコケにやられるって事を防ぐ為に(邪魔だったら将来処分の方向で)
硝酸性窒素をガンガン吸い取ってくれるアナカリス10本買うの薦める
立ち上げ初期は成長の早い水草(パイロットプランツ)を1/3～1/2、残りは好きな水草で
60規格なら全体量としては比較的安価な水草で一気に3～5千円分投入するのがコケにくくする秘訣
アロー入れたら、少ない数でも
糸ゴケかなり無力化出来るよ
ヤマトでもまぁいいけど、あいつら
魚のエサガツガツ食ってそれで満足したりするからなぁ
糸ゴケかなり無力化出来るよ
ヤマトでもまぁいいけど、あいつら
魚のエサガツガツ食ってそれで満足したりするからなぁ
>>652
アナカリス10本ですか！？昨日注文した水草植えてから考えてみます
>>653
アロー見つけたら買ってみます、それまではヤマト数匹に任せます
一夜あけましたがアカヒレ1匹も落ちてません、やっぱり丈夫ですね
アナカリス10本ですか！？昨日注文した水草植えてから考えてみます
>>653
アロー見つけたら買ってみます、それまではヤマト数匹に任せます
一夜あけましたがアカヒレ1匹も落ちてません、やっぱり丈夫ですね
1が飼育に踏み切れたようなので、
そろそろ他の初心者未満な人も来るといいな
そろそろ他の初心者未満な人も来るといいな
淡水暦7年くらいの俺に海水も飼えるように導いてくれ～
まず人工海水を溶かします
人工海水自体良くわからないんだけど…
とりあえず必用なもの教えてください。
比重計？ってガラス管見たいのと、
車のメーターみたいな感じのプラスチック製
のがあるけど、どっちがいいの？
とりあえず必用なもの教えてください。
比重計？ってガラス管見たいのと、
車のメーターみたいな感じのプラスチック製
のがあるけど、どっちがいいの？
比重計無くても水量測って溶かせばいいんじゃないかな
レッドシーの安いヤツで大丈夫だよ
レッドビー初心者の俺にも5000円以内で飼えるように導いてくれ
サンゴ砂、人工海水、比重計があれば海水いける。
人工海水は溶けにくいから100均で泡立て器買えばやりやすい。
ビーシュリンプなんてプラケと水作エイトで飼えるぞ。
人工海水は溶けにくいから100均で泡立て器買えばやりやすい。
ビーシュリンプなんてプラケと水作エイトで飼えるぞ。
照明は必ずしも必要ではないし
ビーなら金魚のお部屋Ｌ、底面+外掛け、ソイル5L、リング濾材0.5k、オートヒーター、なんとか5ｋで揃う
ビーなら金魚のお部屋Ｌ、底面+外掛け、ソイル5L、リング濾材0.5k、オートヒーター、なんとか5ｋで揃う
>>663
なるほど、良い答えをありがとう。まだ飼えるかどうか分からない状態だけど参考にさせてもらうぜ
なるほど、良い答えをありがとう。まだ飼えるかどうか分からない状態だけど参考にさせてもらうぜ
真面目にビー飼育考えてるなら
ttp://redbee.fc2web.com/
ttp://iloveredbee.seesaa.net/
辺り覗いて勉強してみるといいかも
ビー関係のサイトは宣伝多いので複数サイト見たほうが良いよ
特定の商品が無ければ難しい等の内容については信用しないのが吉
ttp://redbee.fc2web.com/
ttp://iloveredbee.seesaa.net/
辺り覗いて勉強してみるといいかも
ビー関係のサイトは宣伝多いので複数サイト見たほうが良いよ
特定の商品が無ければ難しい等の内容については信用しないのが吉
一緒にアクアライフ始めよう！！
667 ：pH7.74：2010/03/21(日) 20:47:51 ID:54It5yQl
ボトルアクアって初心者にはむずい？
668 ：私も昔金魚飼ってました。：2010/03/21(日) 20:49:44 ID:2sRLxIFb
話題が違って申し訳ありませんが、この場を借りてお話させていただきます。
民主党は極めて危険な集団です。
小沢、鳩山のお金の問題なんか吹っ飛ぶ程の大問題です。
民主党は結党以来の目標として在日外国人への参政権付与や
外国人住民基本法という悪法を推進しています。
これらが成立すれば、日本はめちゃくちゃになります。
彼らは日本なんか好きでは無いのです。中国、韓国の工作員です。
子供手当てとか普天間基地とか細かいことはどうでもいいのです。
民主党は日本国家、日本国民をおとしいれようとしているのです。
彼らは犯罪集団です。
民主党に危険な正体を皆さんに知ってもらいたいのです。
これはマスコミでは放映されません。在日資本が入っているからです。
民主党は日本人を不幸にします。それを喜んでやる犯罪集団なのです。
下の法案はその一例です。
やばい！もっとひどい法案を民主党は進めている！
おかしい！よくもこんな法案を考えることが出来るな！
正真正銘の犯罪法案だ！
外国人住民基本法
1. 日本にどんな方法であっても 3年以上住めば 日本人と同じ権利を与える。
2. 二重国籍であろうが 本国の選挙権があろうが 犯罪者であろうが関係は無い。
3. 選挙権・永住権・戦争賠償 その他諸々全ての権利が保証される。
4. 尚且つ 外国人としての不当な扱いに対し 撤廃させる権利を持つ。
円より子が提出した。この人、民主党の中の民主党、国賊中の国賊、工作員中の工作員だ
これこそ日本を殺害する行為だ。こいつのウィキも見るべし。犯罪者だ、完全に。
民主党は極めて危険な集団です。
小沢、鳩山のお金の問題なんか吹っ飛ぶ程の大問題です。
民主党は結党以来の目標として在日外国人への参政権付与や
外国人住民基本法という悪法を推進しています。
これらが成立すれば、日本はめちゃくちゃになります。
彼らは日本なんか好きでは無いのです。中国、韓国の工作員です。
子供手当てとか普天間基地とか細かいことはどうでもいいのです。
民主党は日本国家、日本国民をおとしいれようとしているのです。
彼らは犯罪集団です。
民主党に危険な正体を皆さんに知ってもらいたいのです。
これはマスコミでは放映されません。在日資本が入っているからです。
民主党は日本人を不幸にします。それを喜んでやる犯罪集団なのです。
下の法案はその一例です。
やばい！もっとひどい法案を民主党は進めている！
おかしい！よくもこんな法案を考えることが出来るな！
正真正銘の犯罪法案だ！
外国人住民基本法
1. 日本にどんな方法であっても 3年以上住めば 日本人と同じ権利を与える。
2. 二重国籍であろうが 本国の選挙権があろうが 犯罪者であろうが関係は無い。
3. 選挙権・永住権・戦争賠償 その他諸々全ての権利が保証される。
4. 尚且つ 外国人としての不当な扱いに対し 撤廃させる権利を持つ。
円より子が提出した。この人、民主党の中の民主党、国賊中の国賊、工作員中の工作員だ
これこそ日本を殺害する行為だ。こいつのウィキも見るべし。犯罪者だ、完全に。
90cm水槽があくんだけど、海水魚なんかオススメある？
なんとかイシモチ？みたいなドイツラムみたいなのって飼い易い？
とりあえずレッドシーの塩買ってくる。
なんとかイシモチ？みたいなドイツラムみたいなのって飼い易い？
とりあえずレッドシーの塩買ってくる。
>>667
ミナミヌマエビを殖やせるならだいじょぶ
ミナミヌマエビを殖やせるならだいじょぶ
>>670
みんなが熱心に教えてくれたのでここまでこれました、ありがとうございます
まだ終わりじゃないですけどね
明日午前中に水草届きます、次に新たな生体を入れるにはどのくらい間隔をあけたらいいのでしょうか？
みんなが熱心に教えてくれたのでここまでこれました、ありがとうございます
まだ終わりじゃないですけどね
明日午前中に水草届きます、次に新たな生体を入れるにはどのくらい間隔をあけたらいいのでしょうか？
675 ：pH7.74：2010/03/22(月) 10:02:35 ID:hcK0Gb6U
>>673
てことはもう一つ小さな水槽が必要になってきますね
バクテリアの数ってどうやたらわかるんでしょうか？
>>674
そんなにかかるんですか？今週末コリとオトシンでも買ってこようかなと思ってた・・・
アンモニア、亜硝酸を測る器具持ってないや
てことはもう一つ小さな水槽が必要になってきますね
バクテリアの数ってどうやたらわかるんでしょうか？
>>674
そんなにかかるんですか？今週末コリとオトシンでも買ってこようかなと思ってた・・・
アンモニア、亜硝酸を測る器具持ってないや
水草届いたけどうまく植えられない、浮いてきてしまう
>>678
コリドラスとオトシンクルスは餌が違う。
それから、コリドラスは水を汚しやすいので、水槽が立ち上がってからの方が良い。
オトシンクルスはコケ以外のものを食べるようにするのは難しい。
立ち上げ1ヶ月は、生体を増やすのを我慢の時。
コリドラスとオトシンクルスは餌が違う。
それから、コリドラスは水を汚しやすいので、水槽が立ち上がってからの方が良い。
オトシンクルスはコケ以外のものを食べるようにするのは難しい。
立ち上げ1ヶ月は、生体を増やすのを我慢の時。
田砂はさらさらだから相当深く植えないと
ミクロソリウムについてきたスポンジは奇麗にとらないとですか？
とりあえず植えるだけの作業完了、レイアウトは一切考えてない
ナナがいつ浮いてくることやら
ナナがいつ浮いてくることやら
ミクロソリウムの根っこに付いてるのは薄い黄色のワタみたいなやつ？
それとも本当のスポンジ？
ワタなら大部分を取り去ってから水で流せばきれいになるし、
スポンジがヒゲっぽい根っこに付いてるなら、ヒゲの根っこごと引きちぎっていい
ただ、ヒゲの大元である、茎みたいな太い部分は傷付けない方がいい
ナナやミクロソリウムを流木に巻きつけるなら、
ダイソーとかの100均の配線設備コーナーあたりで売ってる結束バンドが便利
あまり締め付けすぎないように、なおかつしっかり固定出来る
流木に水草を固定しておけばレイアウト変更もラクだし、抜けて浮き上がったりもしないよ
それとも本当のスポンジ？
ワタなら大部分を取り去ってから水で流せばきれいになるし、
スポンジがヒゲっぽい根っこに付いてるなら、ヒゲの根っこごと引きちぎっていい
ただ、ヒゲの大元である、茎みたいな太い部分は傷付けない方がいい
ナナやミクロソリウムを流木に巻きつけるなら、
ダイソーとかの100均の配線設備コーナーあたりで売ってる結束バンドが便利
あまり締め付けすぎないように、なおかつしっかり固定出来る
流木に水草を固定しておけばレイアウト変更もラクだし、抜けて浮き上がったりもしないよ
あと結束バンド使うなら、一緒にニッパーも買ってきたらいい
締めた余り部分はニッパーでないと切りにくいから
締めた余り部分はニッパーでないと切りにくいから
688 ：pH7.74：2010/03/22(月) 18:55:23 ID:hcK0Gb6U
>>686-687
ありがとうございます、まさにそのワタです。
水につけながら剥がしたのですが、少し残ったままうえちゃいました、これ以上とろうとすると根によくないかなと思いまして
流木に水草巻きつけるの良いですよね、今日アクアフォレスト行って思いました、でももううえちゃったので今回は田砂に植えておきます
いまこんな感じです
http://imepita.jp/20100322/680140
たくさん動かしたため根っこや葉が水槽の中に散らかってしまいました
ありがとうございます、まさにそのワタです。
水につけながら剥がしたのですが、少し残ったままうえちゃいました、これ以上とろうとすると根によくないかなと思いまして
流木に水草巻きつけるの良いですよね、今日アクアフォレスト行って思いました、でももううえちゃったので今回は田砂に植えておきます
いまこんな感じです
http://imepita.jp/20100322/680140
たくさん動かしたため根っこや葉が水槽の中に散らかってしまいました
>>688
良い感じになってるね～
>今週末コリとオトシンでも買ってこようかなと思ってた・・・
毎日1/3換水すれば飼えないこともないとは思うけど
水が出来る(バクテリアが十分に増える)のがかなり遅れると思うから
やっぱり1ヶ月ぐらい我慢した方がいいと思うよ
>アンモニア、亜硝酸を測る器具持ってないや
テトラの6種測れるヤツとかの試験紙でいいから購入しておいたほうが良いです
PH以外は目安になります
良い感じになってるね～
>今週末コリとオトシンでも買ってこようかなと思ってた・・・
毎日1/3換水すれば飼えないこともないとは思うけど
水が出来る(バクテリアが十分に増える)のがかなり遅れると思うから
やっぱり1ヶ月ぐらい我慢した方がいいと思うよ
>アンモニア、亜硝酸を測る器具持ってないや
テトラの6種測れるヤツとかの試験紙でいいから購入しておいたほうが良いです
PH以外は目安になります
>>689
1か月ですか、長いですね。コリ1種類3匹くらいでも難しいですかね？
試験紙ってこれですか？
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1127000000&itemId=12221
さっきフィルター見たらマットが茶色い点々がついてました、水草入れたから濁ったんですかね
1か月ですか、長いですね。コリ1種類3匹くらいでも難しいですかね？
試験紙ってこれですか？
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1127000000&itemId=12221
さっきフィルター見たらマットが茶色い点々がついてました、水草入れたから濁ったんですかね
もちろん水中のゴミでマットが汚れるって事もあるけど、
濾過バクテリアが活動してたり、その培地になってたりすると
色が付いたり、泥汚れのようなものが溜まったりする
つまり、マットはある程度色が付いたり、汚れてたりする方が安心って事になる
水の通りが悪くなるくらいコテコテに汚れるまでは洗わない方がいい
今の1はまだまだフィルターの掃除とか考えなくていいよ
もし汚れが詰まって水が通らなくなったら、水槽の水を汲み出してその水で揉み洗い
1ヶ月以上は先の事だけどね
濾過バクテリアが活動してたり、その培地になってたりすると
色が付いたり、泥汚れのようなものが溜まったりする
つまり、マットはある程度色が付いたり、汚れてたりする方が安心って事になる
水の通りが悪くなるくらいコテコテに汚れるまでは洗わない方がいい
今の1はまだまだフィルターの掃除とか考えなくていいよ
もし汚れが詰まって水が通らなくなったら、水槽の水を汲み出してその水で揉み洗い
1ヶ月以上は先の事だけどね
>>690
コリってのはエサを巻き上げるから物凄く水が汚れる
>>689にも書いたけど頻繁に換水すれば飼えないことはないと思う
でも、セット初期に頻繁に換水するとバクテリアの増殖が遅れるから
頻繁な換水を長期間しなければならなくなる
飼えないことはないとは思うけどじっと我慢するのが良いと思うよ
試験紙はそれでおｋ
アンモニア→亜硝酸→硝酸塩って分解過程だから
今はアンモニア大量発生時期、亜硝酸も硝酸塩もほとんど検出されない
→アンモニアがほとんど検出されなくなって亜硝酸大量発生時期
→亜硝酸がほとんど検出されなくなり、硝酸塩がたまったら換水する安定時期
→次の生体導入時期
ここまで1ヶ月ぐらい
コリってのはエサを巻き上げるから物凄く水が汚れる
>>689にも書いたけど頻繁に換水すれば飼えないことはないと思う
でも、セット初期に頻繁に換水するとバクテリアの増殖が遅れるから
頻繁な換水を長期間しなければならなくなる
飼えないことはないとは思うけどじっと我慢するのが良いと思うよ
試験紙はそれでおｋ
アンモニア→亜硝酸→硝酸塩って分解過程だから
今はアンモニア大量発生時期、亜硝酸も硝酸塩もほとんど検出されない
→アンモニアがほとんど検出されなくなって亜硝酸大量発生時期
→亜硝酸がほとんど検出されなくなり、硝酸塩がたまったら換水する安定時期
→次の生体導入時期
ここまで1ヶ月ぐらい
止まったね。
生体入れて、最初の三日がまずあれなのに。
生体入れて、最初の三日がまずあれなのに。
眺めてて異変があればまた来るでしょ きっと
次の方どうぞー
金魚飼ってまだ1年の初心者です。
水草や熱帯魚を始めたいんですが、育成が簡単なものも教えてください。
あと、生体ﾒｲﾝor水草ﾒｲﾝってのがいまいちわかりません
水草や熱帯魚を始めたいんですが、育成が簡単なものも教えてください。
あと、生体ﾒｲﾝor水草ﾒｲﾝってのがいまいちわかりません
>>700
簡単ならアカヒレ辺り。
また、頑丈でなかなか死なないなら大型魚。
オスカーは頑丈。
生体メインって言うとｍ、アロワナとかプレコとかで、ベアタンク等殺風景な水槽。
水草メインは、水草とそれに映えるネオンテトラとか入れた水槽。
多分これで良いと思う。
もっと偉い人の出現求む！
簡単ならアカヒレ辺り。
また、頑丈でなかなか死なないなら大型魚。
オスカーは頑丈。
生体メインって言うとｍ、アロワナとかプレコとかで、ベアタンク等殺風景な水槽。
水草メインは、水草とそれに映えるネオンテトラとか入れた水槽。
多分これで良いと思う。
もっと偉い人の出現求む！
>>691
どうも、本に書いてある通りでした、いまのところ順調っぽいです、アカヒレもgんきよく泳いでます
>>692
１匹だけども入れたいですが、そのほうが魚のためになるならいまは耐えます。
そんな周期があったのは知りませんでした、おれの水槽はまだまだ初期段階ですね
どうも、本に書いてある通りでした、いまのところ順調っぽいです、アカヒレもgんきよく泳いでます
>>692
１匹だけども入れたいですが、そのほうが魚のためになるならいまは耐えます。
そんな周期があったのは知りませんでした、おれの水槽はまだまだ初期段階ですね
>>700
アカヒレ・ネオンテトラ・グッピー・コリドラス
このあたりはよほどのことが無い限り、まず死なない。
特にアカヒレは強いね。水草大目に入れとけば、
ヒーターなし・フィルターなし・水代えなし・餌与えなし
の環境で、3ヶ月くらい生きている。
アカヒレ・ネオンテトラ・グッピー・コリドラス
このあたりはよほどのことが無い限り、まず死なない。
特にアカヒレは強いね。水草大目に入れとけば、
ヒーターなし・フィルターなし・水代えなし・餌与えなし
の環境で、3ヶ月くらい生きている。
ネオンは温度が極端に離れてなければカルキ抜き無しの水にドボンしても死なない
ネオンテトラより、カージナルテトラの方が強くない？
ネオンは綺麗だし安いし丈夫だけど繁殖難しいからなぁ・・・
ネオンはすぐ白点病になる印象がある
はあ・・・さっそくもう1個小さな水槽欲しくなってきた・・・
置くスペースないから無理だけど
置くスペースないから無理だけど
713 ：pH7.74：2010/03/25(木) 13:34:20 ID:cdpuYy7Y
レイアウトの基本が学べる本ってありますか？
プラケを窓辺に置いて簡単な水草でも育てたらどうだい？
>>713
本買うより、ネットで画像探してマネするのがいいと思う
本買うより、ネットで画像探してマネするのがいいと思う
画像が上がってない。
水槽 レイアウト でイメージ検索しろ
>>714
プラケ？
プラケ？
プラケース
ありがと、虫かごみたい
>>1さん。
生体は順調ですか？
生体は順調ですか？
プラケースはあると便利だからダイソーで買ってきた方がいいぞ
724 ：pH7.74：2010/03/26(金) 07:59:17 ID:uM5xnLcZ
初めて熱帯魚飼う者です。
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1100000000&itemId=19415
この水槽セットを近所で安売りしているので買おうと思うのですが、水草入れたらライトの光量が不足したりしますか？
あと他にオススメのものあったら教えてください。よろしくお願いします。
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1100000000&itemId=19415
この水槽セットを近所で安売りしているので買おうと思うのですが、水草入れたらライトの光量が不足したりしますか？
あと他にオススメのものあったら教えてください。よろしくお願いします。
水草の種類によるとしか言えない。
飼いたい魚や育てたい水草をまず言ってくれないと
何もアドバイス出来ない。
飼いたい魚や育てたい水草をまず言ってくれないと
何もアドバイス出来ない。
726 ：pH7.74：2010/03/26(金) 10:47:33 ID:uM5xnLcZ
すみません。
飼いたいのは、
・ヤマトヌマエビかミナミヌマエビ
・ピグミーなど小さいコリドラス
・グッピー系
・カージナルテトラかインパイクティスケリー
この中からいくつか混泳できれば・・・と思っています。
水草は、
パールグラス、ウィローモス、リシア、ブリクサショートリーフ、 ハイグロフィラ、グリーンロタラを入れてみたいです。
飼いたいのは、
・ヤマトヌマエビかミナミヌマエビ
・ピグミーなど小さいコリドラス
・グッピー系
・カージナルテトラかインパイクティスケリー
この中からいくつか混泳できれば・・・と思っています。
水草は、
パールグラス、ウィローモス、リシア、ブリクサショートリーフ、 ハイグロフィラ、グリーンロタラを入れてみたいです。
ウィローモス、ハイグロ、グリーンロタラは大丈夫。
その他の種類にはさすがに付属ライトが貧弱すぎる。
最低40㍗は欲しい。
その他の種類にはさすがに付属ライトが貧弱すぎる。
最低40㍗は欲しい。
728 ：pH7.74：2010/03/26(金) 12:48:40 ID:uM5xnLcZ
わかりました！
ありがとうございます。助かりました。
ありがとうございます。助かりました。
729 ：pH7.74：2010/03/26(金) 13:10:19 ID:eFaa6aQm
６０規格でCO2って何時間添加すればいい？
>>729
スレ違いだが、基本は照明が点灯している間。
スレ違いだが、基本は照明が点灯している間。
734 ：１：2010/03/26(金) 22:34:14 ID:Pgilkf9h
735 ：pH7.74：2010/03/27(土) 00:22:58 ID:K6Rx5qSY
おれは水槽とか水槽台を一式そろえたが、部屋のどこに置くかで迷ってる(´・ω・｀)
水槽は一度セットしたら移動できんからなぁ・・・
水槽は一度セットしたら移動できんからなぁ・・・
736 ：pH7.74：2010/03/27(土) 00:39:40 ID:cosC3Z15
ありがとうございます。
レイアウトがまなべる本ってありますか？
レイアウトがまなべる本ってありますか？
何度同じこと聞けば気が済む？
本屋でもamazonでも探せばあるが、本を読んだところでどうにもならん。
なんとなくやってるうちにそれなりに出来るようになる。
本屋でもamazonでも探せばあるが、本を読んだところでどうにもならん。
なんとなくやってるうちにそれなりに出来るようになる。
さっき帰宅して水槽確認したら、手前のガラスの水流の当たってないところに緑色の小さな点々がある。
これってコケですかね？
あとウィローモスが心なしか買ってきた時より、茶色くなって枯れてるのかな、先っぽのほうは新しく伸びて奇麗な緑色してる
これってコケですかね？
あとウィローモスが心なしか買ってきた時より、茶色くなって枯れてるのかな、先っぽのほうは新しく伸びて奇麗な緑色してる
コケ
そろそろオトシンぐらい追加していいんじゃない
そろそろオトシンぐらい追加していいんじゃない
>>738
コケだな。 でも、最初は薄っすら茶ゴケが出て、ナナにヒゲゴケが出るん
だけどな。緑のコケはその後で出てくるのが普通だと思っていたが、環境に
よって順番も違うのかな。
まあ、生体が落ち着いたら今度はコケとの戦いだな。
コケだな。 でも、最初は薄っすら茶ゴケが出て、ナナにヒゲゴケが出るん
だけどな。緑のコケはその後で出てくるのが普通だと思っていたが、環境に
よって順番も違うのかな。
まあ、生体が落ち着いたら今度はコケとの戦いだな。
オトシン用のエサっていうか、電気消す前にコリタブでも入れとけば勝手に食べるよ
744 ：pH7.74：2010/03/27(土) 22:33:18 ID:+8ugCVrD
>>742
了解です、今度の休みに水かえとオトシン導入目指します
>>743
いずれコリも買う予定なので、コリタブ買っておきます
お勧めのメーカーありますか？
どうやらおれのウィローモス枯れてる模様、先っぽの新芽以外やたらと茶色いorz
了解です、今度の休みに水かえとオトシン導入目指します
>>743
いずれコリも買う予定なので、コリタブ買っておきます
お勧めのメーカーありますか？
どうやらおれのウィローモス枯れてる模様、先っぽの新芽以外やたらと茶色いorz
やっと妻からOKが出まして4月あたりに新しい水槽が買えそうです。
しかし、大きさは3,40くらいにしてくれと・・・orzもしおすすめの水槽があれば教えてください。
生体は、とりあえずネオンテトラ＋ヤマトorミナミの予定です。
ミナミは家庭で繁殖が可能と聞きましたが初心者でも対応できますでしょうか？
しかし、大きさは3,40くらいにしてくれと・・・orzもしおすすめの水槽があれば教えてください。
生体は、とりあえずネオンテトラ＋ヤマトorミナミの予定です。
ミナミは家庭で繁殖が可能と聞きましたが初心者でも対応できますでしょうか？
30キューブおすすめ
ミナミはすっごい増えるよ
初めの数週間は抱卵しないことがあるけど一度抱卵すると手がつけられなくなる
ミナミはすっごい増えるよ
初めの数週間は抱卵しないことがあるけど一度抱卵すると手がつけられなくなる
>>745
＞大きさは3,40くらいにしてくれと
40までなら良いんだな？ならば40cmキューブにしろ、
ttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111100600&itemId=43805
水量だと60cm規格に匹敵する
ミナミは上手く嵌れば爆殖する（6匹が半年で100匹超）が、
水質悪化も急激に進むのでご注意を
＞大きさは3,40くらいにしてくれと
40までなら良いんだな？ならば40cmキューブにしろ、
ttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111100600&itemId=43805
水量だと60cm規格に匹敵する
ミナミは上手く嵌れば爆殖する（6匹が半年で100匹超）が、
水質悪化も急激に進むのでご注意を
>>744
おすすめって言うか、ウチではひかりクレストのコリタブ使ってる
同じくひかりクレストのプレコタブも食べてるからタブレット状ならなんでも食べるんじゃないかな
>>745
増えるって書き込んだけど、ネオンテトラとの混泳なら爆殖はしない
成体は大丈夫だけど稚エビがかなり食べられるからね
水草等の隠れ場所を多目にすると地道に増えるよ
おすすめって言うか、ウチではひかりクレストのコリタブ使ってる
同じくひかりクレストのプレコタブも食べてるからタブレット状ならなんでも食べるんじゃないかな
>>745
増えるって書き込んだけど、ネオンテトラとの混泳なら爆殖はしない
成体は大丈夫だけど稚エビがかなり食べられるからね
水草等の隠れ場所を多目にすると地道に増えるよ
値段の関係で30～40cmくらいにしてくれって話なら、60cm規格水槽のが逆に安くつくかも
なぜなら、60規格水槽は一番よく回転する規格品なので、照明やフィルターなどの必要機材も安く出回ってるから
あと、60規格なら水量も多いので、水質が安定して失敗が少なく飼えるよ
なぜなら、60規格水槽は一番よく回転する規格品なので、照明やフィルターなどの必要機材も安く出回ってるから
あと、60規格なら水量も多いので、水質が安定して失敗が少なく飼えるよ
まぁ値段を安く済ませたいなら60cm規格だわな
用具類もそうだけど、生体の死亡率も相対的に低いんで買い替えの必要も薄い
用具類もそうだけど、生体の死亡率も相対的に低いんで買い替えの必要も薄い
みなさん即レスありがとうございます。
やっぱりミナミは増えやすいんですね・・ヤマトにしようかな。大きな違いってありますか？
>>749
金銭面では大丈夫です。場所があまりないので小さい方にしてくれと。
３０キューブが無難そうですが、ある程度生体と水草入れるとなると狭そうですね
やっぱりミナミは増えやすいんですね・・ヤマトにしようかな。大きな違いってありますか？
>>749
金銭面では大丈夫です。場所があまりないので小さい方にしてくれと。
３０キューブが無難そうですが、ある程度生体と水草入れるとなると狭そうですね
大きな違いというと大きさの違いかな
資金的に問題ないなら、俺も30キューブお勧め
おしゃれにレイアウトできるから、嫁さんの受けもいいかも
ヤマトはミナミの倍近い大きさで、コケ取り能力は倍以上だけど水槽内では殖えない
どっちも夏場の高水温には弱いお
おしゃれにレイアウトできるから、嫁さんの受けもいいかも
ヤマトはミナミの倍近い大きさで、コケ取り能力は倍以上だけど水槽内では殖えない
どっちも夏場の高水温には弱いお
ぶっちゃけ30cmキューブでもアカヒレ、ネオンテトラくらいなら結構行ける
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111100600&itemId=10257
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111100600&itemId=10277
ここらへんじゃさすがに小さすぎますかね。みなさんこの大きさなら何入れますか？
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111100600&itemId=10277
ここらへんじゃさすがに小さすぎますかね。みなさんこの大きさなら何入れますか？
>>755
俺ならアカヒレ×7～8とドジョウ×2、ミナミ3～4くらい？これでも過密
ただハッキリ言うが、そのサイズで水草を綺麗にレイアウトするのは辛いよ・・・
ある程度の見栄えを追及するなら奥行きが欲しい・・・せめて30キューブを
俺ならアカヒレ×7～8とドジョウ×2、ミナミ3～4くらい？これでも過密
ただハッキリ言うが、そのサイズで水草を綺麗にレイアウトするのは辛いよ・・・
ある程度の見栄えを追及するなら奥行きが欲しい・・・せめて30キューブを
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151500&itemId=44927
40cmでいいならこんなのもあるよ、水量34で上記の倍近く。
オールガラスがいいなら30キューブが無難だと思うよ、水量的にも
40cmでいいならこんなのもあるよ、水量34で上記の倍近く。
オールガラスがいいなら30キューブが無難だと思うよ、水量的にも
水量はなるべく多い方がいいと思う
水草をきれいに育てたいなら照明とのセット品は避けて、別にヴォルテスってのを選択するといいお
水草をきれいに育てたいなら照明とのセット品は避けて、別にヴォルテスってのを選択するといいお
>>744
ウィローモスって店で流木に巻きつけられたヤツだったっけ？
ココのテンプレ見て、自分で巻きなおすのも楽しいかもしれない
とりあえずザクザクとトリミングしてもおｋだよ
リシア＆ウィローモスを大繁殖させる方法 Part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1246543027/
ウィローモスって店で流木に巻きつけられたヤツだったっけ？
ココのテンプレ見て、自分で巻きなおすのも楽しいかもしれない
とりあえずザクザクとトリミングしてもおｋだよ
リシア＆ウィローモスを大繁殖させる方法 Part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1246543027/
762 ：pH7.74：2010/03/29(月) 23:21:20 ID:NqIYcQlL
>>748
どうも、ひかりくれストなら店頭でみたことあります、コリの餌はそれにしよう
>>761
そうです、ビニール袋に入ってたのを買いました、ウィローモスの色が枯れてるみたいなんです、腐る前に処分して新しいの買おうかな
巻きつけるのは手間がかかるから、予めまきつけてあるのがいいです
ガラスのコケがものすごい勢いで繁殖してて、毛が伸びまくってる、こんなんオトシン食べてくれなそう
どうも、ひかりくれストなら店頭でみたことあります、コリの餌はそれにしよう
>>761
そうです、ビニール袋に入ってたのを買いました、ウィローモスの色が枯れてるみたいなんです、腐る前に処分して新しいの買おうかな
巻きつけるのは手間がかかるから、予めまきつけてあるのがいいです
ガラスのコケがものすごい勢いで繁殖してて、毛が伸びまくってる、こんなんオトシン食べてくれなそう
みなさん、こんばんわ。
大きさは40くらいと言っていたのですが、なぜか嫁から60でもおｋな雰囲気が出てますｗ気が変わらないうちに購入しようかな。
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=51940
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=10945
上記の2点で迷っています。水草ﾒｲﾝにしたいのですがライトはセットの方が自分好みなのでこの２つに絞ってみました。
場所の都合上、外部フィルターは無理ですorz 60は相当重いそうですがタンスの上でも大丈夫ですよね・・・？
「水草初心者はこれ買っとけよバカ！」みたいな便利グッズ（水替え時、メンテナンス等）があれば教えてください。
両方ｴｱﾚついてないんですが必要ないんでしょうか？
大きさは40くらいと言っていたのですが、なぜか嫁から60でもおｋな雰囲気が出てますｗ気が変わらないうちに購入しようかな。
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=51940
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111151700&itemId=10945
上記の2点で迷っています。水草ﾒｲﾝにしたいのですがライトはセットの方が自分好みなのでこの２つに絞ってみました。
場所の都合上、外部フィルターは無理ですorz 60は相当重いそうですがタンスの上でも大丈夫ですよね・・・？
「水草初心者はこれ買っとけよバカ！」みたいな便利グッズ（水替え時、メンテナンス等）があれば教えてください。
両方ｴｱﾚついてないんですが必要ないんでしょうか？
タンスはやめとけ。安いヤツでいいから水槽台買った方がいい
上部ろ過はエアレなしでいいよ。水草には不向きだけどね
まずは何とかしてスペース作りましょう
上部ろ過はエアレなしでいいよ。水草には不向きだけどね
まずは何とかしてスペース作りましょう
>>763
その「60でもおｋな雰囲気」が
タンスの上に載るなら60でも可、ってことであれば
40ぐらいにしておいた方が良い。
もちろんタンスの作りにもよるから、60でも大丈夫かも知れないし、40だって無理かも知れない。
不安だったら>>764の言うとおり専用水槽台が無難。
あと、上部で水草を育てるのは大変だよ。
↓を見ると無理ではないみたいだけど、好きこのんで上部で始める程でもない。
ttp://aquagreen.main.jp/KP/setjoubu/setjoubu1.htm
外部が無理なら底面かなぁ。
その「60でもおｋな雰囲気」が
タンスの上に載るなら60でも可、ってことであれば
40ぐらいにしておいた方が良い。
もちろんタンスの作りにもよるから、60でも大丈夫かも知れないし、40だって無理かも知れない。
不安だったら>>764の言うとおり専用水槽台が無難。
あと、上部で水草を育てるのは大変だよ。
↓を見ると無理ではないみたいだけど、好きこのんで上部で始める程でもない。
ttp://aquagreen.main.jp/KP/setjoubu/setjoubu1.htm
外部が無理なら底面かなぁ。
まずは小型水槽で水草の練習したらどうかな？
ろ過はSPF使えばいいし、小型ならタンスも大丈夫だと思う
初心者が水草やるなら
小型水槽、SPF、発酵式、水草1番サンド
でやるのがいいんじゃない
ろ過はSPF使えばいいし、小型ならタンスも大丈夫だと思う
初心者が水草やるなら
小型水槽、SPF、発酵式、水草1番サンド
でやるのがいいんじゃない
箪笥の上に水槽置くなら、家具屋と相談すると良い
家は水槽が置ける箪笥の条件で箪笥買って60規格置いている
家は水槽が置ける箪笥の条件で箪笥買って60規格置いている
タンスの上に設置すると、水槽の重みでタンスが開かなくなることがあるし、ゆがみで水槽の破損、最悪漏水になりかねないよ
なので、どうしてもタンスの上しか無理って話なら、10L程度の持ち運びがなんとか可能なサイズにとどめとく方がいい
でも、このサイズで水草きれいに育てるのは慣れが必要かも
ってことで、専用台＋60規格、または専用台＋30キューブを強くｵｽｽﾇしとく
なので、どうしてもタンスの上しか無理って話なら、10L程度の持ち運びがなんとか可能なサイズにとどめとく方がいい
でも、このサイズで水草きれいに育てるのは慣れが必要かも
ってことで、専用台＋60規格、または専用台＋30キューブを強くｵｽｽﾇしとく
769 ：pH7.74：2010/03/30(火) 19:56:24 ID:Ti7OKWnI
金銭的に多少余裕があるなら４５規格という手も…
うちだと場所の問題で寝室には４５置いてる。
器具の種類が少ないのと割高なので、可能なら60規格がいいと思うけど。
フィルターは大磯の小粒と底面エアリフトが初心者にはお勧めだと思う。
うちだと場所の問題で寝室には４５置いてる。
器具の種類が少ないのと割高なので、可能なら60規格がいいと思うけど。
フィルターは大磯の小粒と底面エアリフトが初心者にはお勧めだと思う。
本日オトシン4匹と、貝2匹投入。
コケは相変わらず増殖中orzもう手でとるしかないのか
コケは相変わらず増殖中orzもう手でとるしかないのか
気になるならとったら？
間違えても、マグネット付いてる苔取り買うなよ。
石挟んでガラスに大きな傷が…
間違えても、マグネット付いてる苔取り買うなよ。
石挟んでガラスに大きな傷が…
>>771
最近すごくきになるから自分の手で取ろうかな、マグネットのは今日店頭で手にておおて見入ってしまった・・・あれよくないんですね
一番良いのって専用のコケ取りペーパーで拭くやつですか？お勧めあったらお願いします
>>772
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1127000000&itemId=12221 これって両方測定できますかね？
今日気づいたんですけど、田砂が初めて敷いた時より茶色がかってる気がします、これも汚れなんですかね？
最近すごくきになるから自分の手で取ろうかな、マグネットのは今日店頭で手にておおて見入ってしまった・・・あれよくないんですね
一番良いのって専用のコケ取りペーパーで拭くやつですか？お勧めあったらお願いします
>>772
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1127000000&itemId=12221 これって両方測定できますかね？
今日気づいたんですけど、田砂が初めて敷いた時より茶色がかってる気がします、これも汚れなんですかね？
ライトの点灯時間はどれくらい？
幾らなんでもコケるのが早過ぎるような気がする
幾らなんでもコケるのが早過ぎるような気がする
>>774
タイマー買ったんですが自分で押してます、だから仕事がある日は朝6：30頃つけて、消灯は11：00です。
水槽に慣れてきたせいか、ついさっきから急にオトシンが働きだした、オトシンが食べた後は奇麗ではないけど少しずつコケが消えてる
タイマー買ったんですが自分で押してます、だから仕事がある日は朝6：30頃つけて、消灯は11：00です。
水槽に慣れてきたせいか、ついさっきから急にオトシンが働きだした、オトシンが食べた後は奇麗ではないけど少しずつコケが消えてる
>>775
＞朝6：30頃つけて、消灯は11：00
長っ！！どう考えてもコケの大発生の原因はそれだｗ
コケは水草と違って24時間体制で光合成が可能だから、点灯時間が長ければ水草に対して優勢になる。
入ってる水草の種類にもよるけど・・・ナナとミクロソリウムだろ？
点灯時間を5時間程度にしてしまえ
＞朝6：30頃つけて、消灯は11：00
長っ！！どう考えてもコケの大発生の原因はそれだｗ
コケは水草と違って24時間体制で光合成が可能だから、点灯時間が長ければ水草に対して優勢になる。
入ってる水草の種類にもよるけど・・・ナナとミクロソリウムだろ？
点灯時間を5時間程度にしてしまえ
※ちなみに一般的な水草だったら8～9時間くらい
まさか俺より長い時間点けてる人がいるとは思わなんだ
照明の時間は自分が観察する時間に合わせればいい
夜中に見るなら昼過ぎからつければいい
夜中に見るなら昼過ぎからつければいい
>>776->>779
はい、ナナとミクロソリウムと枯れかけのウィローモスです
照明時間ってそんなに長くなくてもいいんですね、それでは明日からは昼過ぎからの設定でやってみます
田砂の変色はコケとは別物ですかね？最初のときより茶色っぽくなってる気がします
はい、ナナとミクロソリウムと枯れかけのウィローモスです
照明時間ってそんなに長くなくてもいいんですね、それでは明日からは昼過ぎからの設定でやってみます
田砂の変色はコケとは別物ですかね？最初のときより茶色っぽくなってる気がします
陰性の水草だけだからなぁ、昼過ぎからでも長過ぎでは
オトシンの餓死を考慮に入れないなら夕方6時～夜11時
考慮に入れても午後3時～夜11時くらいが妥当な気が・・・
オトシンの餓死を考慮に入れないなら夕方6時～夜11時
考慮に入れても午後3時～夜11時くらいが妥当な気が・・・
みなさん、こんばんわ。レスありがとうございます。
６０水槽onタンスは厳しそうですねｗｗｗ
小型水槽でｶﾗｼﾝorｴﾋﾞ飼育にしてみますｗ
SPFと底面ｴｱﾘﾌﾄがわからないのでちょっとぐぐってきますﾉｼ
６０水槽onタンスは厳しそうですねｗｗｗ
小型水槽でｶﾗｼﾝorｴﾋﾞ飼育にしてみますｗ
SPFと底面ｴｱﾘﾌﾄがわからないのでちょっとぐぐってきますﾉｼ
>>783
SPFは、水作のスペースパワーフィットだよ。
SPFは、水作のスペースパワーフィットだよ。
>>783
■エアリフト
エアポンプのエアが上昇する際の水を押し上げる作用(エアリフト)を利用した方式
底面式フィルタ、水作、スポンジフィルタなどがこの方式
フィルタではないけど、稚魚の隔離用ボックスに、このエアリフトを利用したものもある(サテライト)
※ちなみに、底面式フィルタはエアポンプではなく、電動の水中ポンプや外掛けフィルタ、外部フィルタなどに『直結』させて使うことも可能
■SPF
786のとおり
水中投げ込み式フィルタの1つで、コーナーに設置するため小型水槽でも場所をとらない
エアリフト式ではなく、電動の水中ポンプを内臓してる
■エアリフト
エアポンプのエアが上昇する際の水を押し上げる作用(エアリフト)を利用した方式
底面式フィルタ、水作、スポンジフィルタなどがこの方式
フィルタではないけど、稚魚の隔離用ボックスに、このエアリフトを利用したものもある(サテライト)
※ちなみに、底面式フィルタはエアポンプではなく、電動の水中ポンプや外掛けフィルタ、外部フィルタなどに『直結』させて使うことも可能
■SPF
786のとおり
水中投げ込み式フィルタの1つで、コーナーに設置するため小型水槽でも場所をとらない
エアリフト式ではなく、電動の水中ポンプを内臓してる
俺的水草お手軽育成セット
30キューブ
SPF-S
ヴォルテス
水草一番サンドパウダータイプ
オートヒーター
水温計
カルキ抜き
三口延長電源コード
タイマー
100均のピンセット、ハサミ、灯油ポンプ、三角定規
園芸用肥料
500mlコーラ
エアチューブ
チューブジョイント？
重曹
砂糖
イースト菌
割り箸
バケツ
こんなもんかな？
生体はあまり入れれないけどね
あくまで俺の考えだから突っ込まないでね
30キューブ
SPF-S
ヴォルテス
水草一番サンドパウダータイプ
オートヒーター
水温計
カルキ抜き
三口延長電源コード
タイマー
100均のピンセット、ハサミ、灯油ポンプ、三角定規
園芸用肥料
500mlコーラ
エアチューブ
チューブジョイント？
重曹
砂糖
イースト菌
割り箸
バケツ
こんなもんかな？
生体はあまり入れれないけどね
あくまで俺の考えだから突っ込まないでね
SPF詳細ありがとうございます。
今見てきたんですが、これってろ過能力大丈夫ですか？なんかしょぼそうなんですが・・・
今見てきたんですが、これってろ過能力大丈夫ですか？なんかしょぼそうなんですが・・・
水槽サイズによる
音は静かだぞ
音は静かだぞ
791 ：１：2010/03/31(水) 10:43:23 ID:/7sER0ot
>>781
あ、そうなんですか。水質に影響ないなら気にする必要ないですね、エビならなんとかしてくれるのかな
朝起きたら全面のコケもだいぶ奇麗になってたのでコケ掃除はもう少し様子みます
>>784
了解です、オトシンの餌はコリタブ買ってきます
貝は店員さんが教えてくれたので大丈夫です
あ、そうなんですか。水質に影響ないなら気にする必要ないですね、エビならなんとかしてくれるのかな
朝起きたら全面のコケもだいぶ奇麗になってたのでコケ掃除はもう少し様子みます
>>784
了解です、オトシンの餌はコリタブ買ってきます
貝は店員さんが教えてくれたので大丈夫です
792 ：pH7.74：2010/03/31(水) 16:55:38 ID:kJ6h4uPj
30キューブにSPFはないって…1時間で２回転くらいでしょ？
最近安くなってるし小型外部フィルターにしときなよ。
テトラのAXシリーズは水中モーターが気になるけど、ほぼ無音で一番安くてお勧め。
最近安くなってるし小型外部フィルターにしときなよ。
テトラのAXシリーズは水中モーターが気になるけど、ほぼ無音で一番安くてお勧め。
アクア板住人は皆頑固者で、自分なりのレシピを持ってる人ばかりだから意見も一人一人違うわなぁ(；´∀｀)
SPFはメンテナンスが面倒、外す時に内部のゴミが水槽内に溢れ出すんで、個人的には止めた方が良いと思う。
外掛けのOT45と底面のバイオフィルター辺りを接続するのがｵﾇﾇﾒ・・・が、こいつも工作が面倒なんだよなぁ
SPFはメンテナンスが面倒、外す時に内部のゴミが水槽内に溢れ出すんで、個人的には止めた方が良いと思う。
外掛けのOT45と底面のバイオフィルター辺りを接続するのがｵﾇﾇﾒ・・・が、こいつも工作が面倒なんだよなぁ
>>794
自分なりのやり方を見つけないとつらくない？
一般論を鵜呑みにして、水質調整して、水温も…
とかやってるうちは進歩しない。
自分なりのレシピがある奴は、ある程度なれてるんじゃね？
まぁ、頑固なのは多いわな。
自分なりのやり方を見つけないとつらくない？
一般論を鵜呑みにして、水質調整して、水温も…
とかやってるうちは進歩しない。
自分なりのレシピがある奴は、ある程度なれてるんじゃね？
まぁ、頑固なのは多いわな。
底面直結のメリットがわからんなぁ。
よくSPFはゴミが水槽内に流出するって言うけど、吸盤のとこ押さえて外せばそんなことはない。
ほんと、俺も含めてみんな頑固者だぜ。
よくSPFはゴミが水槽内に流出するって言うけど、吸盤のとこ押さえて外せばそんなことはない。
ほんと、俺も含めてみんな頑固者だぜ。
30キューブで水草やりたいなら、ろ過は2213＋サブにしておけばいいんでない？
生体重視なら底面エアリフトをセットして外掛けか外部と併用するのがいいと思うけど。
生体重視なら底面エアリフトをセットして外掛けか外部と併用するのがいいと思うけど。
30Cで水草メインなら外部にサブは要らない2211orテトラユーロEX60のみで十分だ
生体量次第では外掛けでも十分なくらい
生体量次第では外掛けでも十分なくらい
30キューブで水草って、どんなレイアウトなんだろ。
水草のスットック水槽になりそう。
水草のスットック水槽になりそう。
30キューブ買って器具とかメンテナンス用品を揃えてやっと準備できたー
ボトルアクア
803 ：pH7.74：2010/04/02(金) 22:19:33 ID:QiSUUkWK
あげ
るなよハゲ
>>799
初心者ってのはついつい色々入れたがるものだろ…
初心者ってのはついつい色々入れたがるものだろ…
60ｃｍ水槽に金魚一匹の俺を讃えてくれるんですね？
底面フィルターだと底床の厚さが欲しいが、小型水槽で底床厚めだと水槽内の容積が圧迫される
そこで外掛け（リング濾材型に改造）に直結する事で、足りない生物濾過分を補うと言う発想なんだけどな。
また熱や容積の問題で小型水槽内に水中ポンプは入れたく無い、かと言ってエアポンプは音が五月蝿い
となると、外掛け底面直結のメリットも分かるかと
結局、容積や熱との戦いだから
そこで外掛け（リング濾材型に改造）に直結する事で、足りない生物濾過分を補うと言う発想なんだけどな。
また熱や容積の問題で小型水槽内に水中ポンプは入れたく無い、かと言ってエアポンプは音が五月蝿い
となると、外掛け底面直結のメリットも分かるかと
結局、容積や熱との戦いだから
30キューブで底面と外掛けを別々に作動させたらかなり邪魔だな
>>806
大切に飼われてるんだね。幸せな金魚だｗ
>>809
そうでもないよ。
30規格で底面エアリフトと小型の外掛け使ってるけど、外部１個使うのと大差ない。
外掛けは水流＋物理用としてしか考えなければ適正より小型のでいいんだしね。
大切に飼われてるんだね。幸せな金魚だｗ
>>809
そうでもないよ。
30規格で底面エアリフトと小型の外掛け使ってるけど、外部１個使うのと大差ない。
外掛けは水流＋物理用としてしか考えなければ適正より小型のでいいんだしね。
>>811
お前さんの理論では水槽の高さ30cm毎に2cm程度が理想ってことか
フィルターのスペースも考えるとほとんど濾材が無い気がするんだが
高さ30cmの水槽にスライドフィルター（大磯約2.5cm厚）+外掛け直結してエンゼル1ペア飼育してるんだが
何度かリセットしても毎回４ヶ月経たずに再リセットしないと濾過能力不足で同居させてるラムズが落ちてコケまみれになる
仕方ないので次のリセットで1.5ｃm厚分大磯足す
お前さんの理論では水槽の高さ30cm毎に2cm程度が理想ってことか
フィルターのスペースも考えるとほとんど濾材が無い気がするんだが
高さ30cmの水槽にスライドフィルター（大磯約2.5cm厚）+外掛け直結してエンゼル1ペア飼育してるんだが
何度かリセットしても毎回４ヶ月経たずに再リセットしないと濾過能力不足で同居させてるラムズが落ちてコケまみれになる
仕方ないので次のリセットで1.5ｃm厚分大磯足す
＞お前さんの理論では水槽の高さ30cm毎に2cm程度が理想ってことか
誰もそんなこと言ってないと思うが
誰もそんなこと言ってないと思うが
オトシンクルスの頭（両目の間）に凹みのような穴みたいなのがあるのって普通ですか？
>>815
人工餌食べてくれなくて困ったらとりあえず
熱湯消毒したキュウリか熱湯消毒したブロッコリーの芯を入れれば食べてくれるよ
ブロッコリーの芯をあげるときは外側の皮はむいて網目状に切れ目を入れれば
オトたんも食べやすいです。
人工餌食べてくれなくて困ったらとりあえず
熱湯消毒したキュウリか熱湯消毒したブロッコリーの芯を入れれば食べてくれるよ
ブロッコリーの芯をあげるときは外側の皮はむいて網目状に切れ目を入れれば
オトたんも食べやすいです。
817 ：pH7.74：2010/04/05(月) 23:06:44 ID:9zzKyFoL
818 ：pH7.74：2010/04/07(水) 22:09:16 ID:cFWgop5e
過疎
キューブ水槽はレイアウトしずらいな。
そもそも魚は横方向に泳ぐから、横長のほうがいいね
そもそも魚は横方向に泳ぐから、横長のほうがいいね
820 ：pH7.74：2010/04/08(木) 00:44:14 ID:HDAtMIZb
やっぱり水替えってだるい？
821 ：pH7.74：2010/04/08(木) 00:47:51 ID:qVqtdYpw
道具がそろってれば楽
おすすめは風呂の残り湯を汲み取るポンプ あれがあると水の投入が楽
おすすめは風呂の残り湯を汲み取るポンプ あれがあると水の投入が楽
>>820
30過ぎたくらいからは体力維持に結構有効
30過ぎたくらいからは体力維持に結構有効
>>819 しづらいのは認めるが、センスだろｗ
3面、あるいは2面から眺めるようにレイアウトすれば見栄えはいい
如何に美しい流木を拾ってくるかに全てが掛かってる
たしかに俺はセンスないが、キューブ水槽なんて作るメーカーこそセンスがないと思うね。
流木は109ハンズの木材売場で105円の買ってくるんだが、全然沈まない。
しっかりしてほしいよまったく
流木は109ハンズの木材売場で105円の買ってくるんだが、全然沈まない。
しっかりしてほしいよまったく
流木とかは変に拘らず、ガンガン加工した方がいい。
枝折ったりとかは勿論、穴あけてビスでくっつけたりとかね。
枝折ったりとかは勿論、穴あけてビスでくっつけたりとかね。
109の流木は沈まないけど、アクや色が出ないからすぐ使えるし満足してる。
上の方が言う通り、加工して重り付けたりすれば沈むわけだし。
上の方が言う通り、加工して重り付けたりすれば沈むわけだし。
そろそろ初めての水かえでもやってみようかな・・・
まだこのまま様子をみてたほうがいいですか？
まだこのまま様子をみてたほうがいいですか？
水換えに早すぎるは無い
少しだけでも交換したほうがいいよ
少しだけでも交換したほうがいいよ
了解です、水かえのときって大きいバケツのほうがいいですよね？
ちなみに新しく注ぎ足す水ってどうやって作るんですか？
バケツに水入れてカルキ抜き入れて温度合わせて入れるだけですか？
ちなみに新しく注ぎ足す水ってどうやって作るんですか？
バケツに水入れてカルキ抜き入れて温度合わせて入れるだけですか？
今大学で一人暮らし中。来年から国家試験対策で旅行とか行けなくなるから飼いたい
予算的には１０万はバイト代から出せるが・・・
ふとした拍子から、マンションの管理人と魚の話になったが、
「うちじゃ熱帯魚も飼ったらダメだからねぇ」的なことを言われた
大型魚の話をしてたから、大型水槽がダメ、ってことなんだろうけど
年に１回、非常用梯子の点検で勝手に自宅に入ってくるから、
小さな水槽でも内緒には出来ないしなぁ…社会人になるまで待たないといけないか
予算的には１０万はバイト代から出せるが・・・
ふとした拍子から、マンションの管理人と魚の話になったが、
「うちじゃ熱帯魚も飼ったらダメだからねぇ」的なことを言われた
大型魚の話をしてたから、大型水槽がダメ、ってことなんだろうけど
年に１回、非常用梯子の点検で勝手に自宅に入ってくるから、
小さな水槽でも内緒には出来ないしなぁ…社会人になるまで待たないといけないか
ボトルアクアリウムでもダメか聞いてみれば？先方は水漏れと火事が怖いんだろうし
まぁアカヒレとミナミの組み合わせしかないけどな
裏技として研究室の自分の机の上で飼うと言う手がある、俺がやったｗ
まぁアカヒレとミナミの組み合わせしかないけどな
裏技として研究室の自分の机の上で飼うと言う手がある、俺がやったｗ
>>834
水漏れは確かに怖いな。するならコンパネを防水加工して置いたりしないと…
ちなみに、俺は研究系じゃないのでそういうのは無理
>>835
確かにヒーター火事は怖いよね。たぶん４年前よりは安全だとは思うけど
メダカはちょっと・・・高校時代に珍カラ水槽に入れて何匹か飼ってたのが懐かしい
いずれにせよ、とりあえず管理人さんに詳しく聞いてみることにする
９０ｃｍランチュウで水草水槽作りたいな。その中に珍カラたくさん入れたい
水漏れは確かに怖いな。するならコンパネを防水加工して置いたりしないと…
ちなみに、俺は研究系じゃないのでそういうのは無理
>>835
確かにヒーター火事は怖いよね。たぶん４年前よりは安全だとは思うけど
メダカはちょっと・・・高校時代に珍カラ水槽に入れて何匹か飼ってたのが懐かしい
いずれにせよ、とりあえず管理人さんに詳しく聞いてみることにする
９０ｃｍランチュウで水草水槽作りたいな。その中に珍カラたくさん入れたい
中古のバスタブ買ってきてそれでアカヒレやらメダカ繁殖すればいいんだよ。
部屋の真ん中に置いとけば、なんでこんなとこに風呂が…って管理人もビビるだろ
部屋の真ん中に置いとけば、なんでこんなとこに風呂が…って管理人もビビるだろ
お前頭いいな
天才あらわる
一番良いのはもうちょっと管理人さんと話し合ってみることだと思うぞ。
水漏れ被害は水槽サイズ次第だし、ヒーター火事は空焚き防止機能付きのを買えば問題ないんだし。
水漏れ被害は水槽サイズ次第だし、ヒーター火事は空焚き防止機能付きのを買えば問題ないんだし。
>>840
確かにね。周りに聞いても「ペットに魚が入る、って考えは基本的にしない」らしいし
そもそも、同じマンションにアクアリウム管理業者が入ってるんだよなぁ・・・理解はありそうなんだけど
にしても、９０ランチュウ高すぎワロタ。９０スリムのほうが半額近い値段ってどういうことだ・・・？
確かにね。周りに聞いても「ペットに魚が入る、って考えは基本的にしない」らしいし
そもそも、同じマンションにアクアリウム管理業者が入ってるんだよなぁ・・・理解はありそうなんだけど
にしても、９０ランチュウ高すぎワロタ。９０スリムのほうが半額近い値段ってどういうことだ・・・？
ペットってのは犬、猫なんかで
ウサギ、ハムスターなんかは基本的に可
鳥はうるさいから不可
魚はきっと可だと思う
ウサギ、ハムスターなんかは基本的に可
鳥はうるさいから不可
魚はきっと可だと思う
大型水槽駄目っつーのに90は
一般人には60でも大きいと感じるとおもうのだが
一般人には60でも大きいと感じるとおもうのだが
>>843
ああ、一般的にはそうだが、規約なんて色んな所で変わるからね・・・
とにかく管理人さんにいろいろと聞いてくるよ
>>845
マンションの１階に、例の管理会社が設置した１２０ｃｍスリム水槽が置いてあるから小さく見える・・・はず
以前（高校時代）は６０レギュラーと６０ランチュウでまわしてたから、やっぱり９０ｃｍが欲しい・・・
ああ、一般的にはそうだが、規約なんて色んな所で変わるからね・・・
とにかく管理人さんにいろいろと聞いてくるよ
>>845
マンションの１階に、例の管理会社が設置した１２０ｃｍスリム水槽が置いてあるから小さく見える・・・はず
以前（高校時代）は６０レギュラーと６０ランチュウでまわしてたから、やっぱり９０ｃｍが欲しい・・・
90ワイドなら60規格くらいの水量じゃね？
マンションで90規格はさすがにちょっとまずい気もする
マンションで90規格はさすがにちょっとまずい気もする
ワイドならレギュラーより奥行き増えて水量増じゃ？と思ったんだが
90だと低背で奥行きもレギューラー同等～以下の物をスリムではなくワイドと呼ぶのが一般的なのかね？
90だと低背で奥行きもレギューラー同等～以下の物をスリムではなくワイドと呼ぶのが一般的なのかね？
ぶっちゃけ90cmスリムよりも60cmワイドの方が自由度が高いと思うのだが
本日も亜硝酸塩検出されず
>>847-848
９０×３０×３６とか、９０×２３×３０みたいな水槽です
標準的な９０はサイズ的に難しいです
>>849
悪くないかも。置き場的にもすっきり入る・・・
６０ってことで遠慮してたが、ぶっちゃけ容量はかなり大きいタイプの水槽だわな
９０×３０×３６とか、９０×２３×３０みたいな水槽です
標準的な９０はサイズ的に難しいです
>>849
悪くないかも。置き場的にもすっきり入る・・・
６０ってことで遠慮してたが、ぶっちゃけ容量はかなり大きいタイプの水槽だわな
聞いてきた。水槽については特に規則はないそうだ
だが、過去に同じマンションの住人がボヤ騒ぎを起こしてしまったことがあり、
その原因が熱帯魚水槽だったとか。そのため、多少水槽に対してはナーバスな状態らしい
ちなみに、１階に置いてあった奴は、コトブキの９０スリムだった。
間近で見たら、奥行きのなさがやっぱり物足りない・・・
水槽サイズの制限はないみたいだし、普通の９０ｃｍにしようかしら
だが、過去に同じマンションの住人がボヤ騒ぎを起こしてしまったことがあり、
その原因が熱帯魚水槽だったとか。そのため、多少水槽に対してはナーバスな状態らしい
ちなみに、１階に置いてあった奴は、コトブキの９０スリムだった。
間近で見たら、奥行きのなさがやっぱり物足りない・・・
水槽サイズの制限はないみたいだし、普通の９０ｃｍにしようかしら
>>852 60ワイドを正面が450x450/mmになるようにすれば、奥行きがかなりあるように見える。
60標準でも同じように（ｒｙ
60標準でも同じように（ｒｙ
854 ：pH7.74：2010/04/11(日) 20:33:33 ID:+4MEn3AR
おれの知ってるマンションの1回にも水槽がおいてある・・・
まさかあそこ？
まさかあそこ？
855 ：pH7.74：2010/04/11(日) 20:33:34 ID:+4MEn3AR
おれの知ってるマンションの1回にも水槽がおいてある・・・
まさかあそこ？
まさかあそこ？
>>852
学生なら就職の時に引越し前提だよな？
90スリム、60ワイド、90規格を全部持ってる人間として言わせて頂こう。
限界は60ワイド、
90スリムは60規格の延長線上に存在するが、60ワイドはヲタの領域。
90規格？あれは数年は腰を据えられる人間がやるもんだ
悪いことは言わん、90規格は社会人になってからにしろ。
学生なら就職の時に引越し前提だよな？
90スリム、60ワイド、90規格を全部持ってる人間として言わせて頂こう。
限界は60ワイド、
90スリムは60規格の延長線上に存在するが、60ワイドはヲタの領域。
90規格？あれは数年は腰を据えられる人間がやるもんだ
悪いことは言わん、90規格は社会人になってからにしろ。
水槽でなくビニールに予め入れられた状態で売られてる魚って手がでない
>>859
予算的には、１０万位を趣味用に貯めてる。今までは旅行資金だったけど、
国家試験対策で旅行に行くのは無理になるからね
それに、以前は６０ｃｍで我慢してた状態だったからやっぱり９０ｃｍが欲しいなぁ、と
予算的には、１０万位を趣味用に貯めてる。今までは旅行資金だったけど、
国家試験対策で旅行に行くのは無理になるからね
それに、以前は６０ｃｍで我慢してた状態だったからやっぱり９０ｃｍが欲しいなぁ、と
約2年後に就職予定で、その為に試験対策で時間を捻出するって話が前提だよね？
その間に1～2回旅行に行くのと60規格なり90規格なりで約2年間魚飼育って事だと
拘束される時間は魚飼育(準備含む)の方が多い可能性もあるので注意
旅行に行く場合、睡眠、食事、風呂等の日常生活でも必要になる時間を除けば1日辺り約15時間程度消費
2泊3日の旅行なら旅行そのものに奪われる時間は35～40時間程度
魚飼育の場合、日々の給餌+足し水にかかる平均時間が5分だとしても、1年365日で1825分(約30時間)
魚を飼育しているとたまに鑑賞したり他にも色々と時間をとられる事が多々ある
なので、旅行から魚飼育に切り替えれば勉強時間を確実に増やせる、とは限らない
本気で試験勉強に時間を割きたいのなら日常生活に無駄が無いか調べ毎日1時間でも日常生活にかかる時間を削るのをお勧めする
食事の準備一つとっても1日1分縮めるだけで1年で6時間確保できる
娯楽も本当にそれが自分に必要なのか考え、惰性で行っている遊びがあれば思い切って削ってしまう
毎日ほんの数分～十数分の時間節約でも無駄を省き続けることによって勉学に当てる時間は大きく変えられる
その間に1～2回旅行に行くのと60規格なり90規格なりで約2年間魚飼育って事だと
拘束される時間は魚飼育(準備含む)の方が多い可能性もあるので注意
旅行に行く場合、睡眠、食事、風呂等の日常生活でも必要になる時間を除けば1日辺り約15時間程度消費
2泊3日の旅行なら旅行そのものに奪われる時間は35～40時間程度
魚飼育の場合、日々の給餌+足し水にかかる平均時間が5分だとしても、1年365日で1825分(約30時間)
魚を飼育しているとたまに鑑賞したり他にも色々と時間をとられる事が多々ある
なので、旅行から魚飼育に切り替えれば勉強時間を確実に増やせる、とは限らない
本気で試験勉強に時間を割きたいのなら日常生活に無駄が無いか調べ毎日1時間でも日常生活にかかる時間を削るのをお勧めする
食事の準備一つとっても1日1分縮めるだけで1年で6時間確保できる
娯楽も本当にそれが自分に必要なのか考え、惰性で行っている遊びがあれば思い切って削ってしまう
毎日ほんの数分～十数分の時間節約でも無駄を省き続けることによって勉学に当てる時間は大きく変えられる
>>861
旅行に行くと、その長期間勉強できなくなるわけで、俺みたいな「毎日コツコツ型」には死亡フラグになる
元々あんまり集中力が長続きするタイプじゃないし、魚をぼけーっと眺めて気分転換ってのは、
前に飼ってた時も相当有効だった。それでまた勉強もはかどってたよ
俺的には、勉強効率を考えたら魚を眺めたほうがいいかな、って思うわけ
だから、試験時間の捻出が目的じゃないよ
旅行に行くと、その長期間勉強できなくなるわけで、俺みたいな「毎日コツコツ型」には死亡フラグになる
元々あんまり集中力が長続きするタイプじゃないし、魚をぼけーっと眺めて気分転換ってのは、
前に飼ってた時も相当有効だった。それでまた勉強もはかどってたよ
俺的には、勉強効率を考えたら魚を眺めたほうがいいかな、って思うわけ
だから、試験時間の捻出が目的じゃないよ
勉強…俺は何も勉強せずになんとなくそれなりな点数を取って卒業した。
必死に試験勉強しなければいけないわけでもないのなら好きなようにすればいい
ここは飼いたいけど踏ん切りがつかない人がぐだぐだとくだ質したり先人の意見聞いたりしてどうするか決めるスレ
外的要因で飼育不可で無い限り飼うと決めてるようだしこれ以上はスレチなのでこの辺りで終わりにして該当するスレで質問なり何なりやってくれ
ここは飼いたいけど踏ん切りがつかない人がぐだぐだとくだ質したり先人の意見聞いたりしてどうするか決めるスレ
外的要因で飼育不可で無い限り飼うと決めてるようだしこれ以上はスレチなのでこの辺りで終わりにして該当するスレで質問なり何なりやってくれ
>>864
おｋ。わざわざサンクス
おｋ。わざわざサンクス
何の試験？
>>866
医師国家試験
医師国家試験
868 ：pH7.74：2010/04/15(木) 09:29:40 ID:60QGW1Vp
あげてみる
869 ：pH7.74：2010/04/15(木) 13:03:26 ID:img2H8Nm
時間の使い方の価値観の問題だわな。
いまの考えなら、飽きたり、面倒になったりするから飼うの辞めたほうがいい。
女にしろ魚にしろ、おしみなく愛情そそげないなら、手出すな。
いまの考えなら、飽きたり、面倒になったりするから飼うの辞めたほうがいい。
女にしろ魚にしろ、おしみなく愛情そそげないなら、手出すな。
イモリをプラケで飼ってるんだが、だんだん水槽で飼いたくなってきた。
でも脱走しないようにキッチリ蓋できるのか不安だ。外掛けフィルターだと厳しいかなぁ？
水槽にしてアカヒレとエビを入れたい。
２つともイモリのエサになる分には構わないけどイモリに危険があるならやめる。
でも、せっかくちゃんと水槽やら濾過器やらを準備するならベタが飼いたいなぁ…ベタ水槽にエビ入れれば良いわけだし…。
ベタ可愛いよねぇ…。
でも脱走しないようにキッチリ蓋できるのか不安だ。外掛けフィルターだと厳しいかなぁ？
水槽にしてアカヒレとエビを入れたい。
２つともイモリのエサになる分には構わないけどイモリに危険があるならやめる。
でも、せっかくちゃんと水槽やら濾過器やらを準備するならベタが飼いたいなぁ…ベタ水槽にエビ入れれば良いわけだし…。
ベタ可愛いよねぇ…。
872 ：pH7.74：2010/04/15(木) 15:58:01 ID:LYH1NvRl
>>870
洗濯ネットとかを利用すりゃ脱走対策は全然問題ない。自分は下敷きをフタ代わりにしてるけど。
つーかイモリとエビ、ベタとエビって…エビ食わせたいの？意図がよく分からん…
そして外掛け使う予定っぽいけど、水位とか大丈夫？カメとかイモリとか、陸が必要な種類には外掛けは合わないんじゃないかなぁと個人的には思う。
洗濯ネットとかを利用すりゃ脱走対策は全然問題ない。自分は下敷きをフタ代わりにしてるけど。
つーかイモリとエビ、ベタとエビって…エビ食わせたいの？意図がよく分からん…
そして外掛け使う予定っぽいけど、水位とか大丈夫？カメとかイモリとか、陸が必要な種類には外掛けは合わないんじゃないかなぁと個人的には思う。
でも、ビギナーっていろいろと手をつけてしまうわな
結果として、それが大抵は悪い方向に向かってしまう
長く飼ってると、ある程度手を抜くほうが水槽を長期維持できるって気づく
あと、高頻度で魚を買い足すと、どこかで必ずボロが出るな
薬浴したつもりでも、防ぎきれなくて白点病→大惨事とか
結果として、それが大抵は悪い方向に向かってしまう
長く飼ってると、ある程度手を抜くほうが水槽を長期維持できるって気づく
あと、高頻度で魚を買い足すと、どこかで必ずボロが出るな
薬浴したつもりでも、防ぎきれなくて白点病→大惨事とか
875 ：pH7.74：2010/04/16(金) 17:51:05 ID:sr/Lgz+j
>>871
生体大目でも、安定していれば定期的な足し水と供餌
で2年維持できるので、増やしすぎなければ女と違ってそんなに負担にならないけどな。
久々に足し水+一部換水した
この季節は水温が低いのでまだ換水・足し水の際には水温調整の為にお湯と水道水混ぜる必要がある
今回合計60㍑近くの新しい水(お湯)必要で薬缶を30分以上中火にかけた
生体大目でも、安定していれば定期的な足し水と供餌
で2年維持できるので、増やしすぎなければ女と違ってそんなに負担にならないけどな。
久々に足し水+一部換水した
この季節は水温が低いのでまだ換水・足し水の際には水温調整の為にお湯と水道水混ぜる必要がある
今回合計60㍑近くの新しい水(お湯)必要で薬缶を30分以上中火にかけた
876 ：pH7.74：2010/04/16(金) 17:57:40 ID:feGQdIUw
一番最初って何事も手間と金かかるし経験もないから躊躇しちゃうよね
そんで飼い始めたら水は濁るわ魚は死ぬわですぐ辞めちゃうんだよねショップのせいにして
それを乗り越えて慣れてくると意外と簡単だし癒されるし楽しい
ずぼらな人は飼わない方がいいよ
そんで飼い始めたら水は濁るわ魚は死ぬわですぐ辞めちゃうんだよねショップのせいにして
それを乗り越えて慣れてくると意外と簡単だし癒されるし楽しい
ずぼらな人は飼わない方がいいよ
この5日くらいで急激に熱帯魚に興味が出て
最初は、某社の安い小型水槽セットでいいかと思ってたが、
2chでの水槽画像うｐなんかで、水槽自体の色が結構違う場合があると知り
よくよく考えたら、このセット水槽は暗い緑っぽいんじゃないか
もっと明るい青っぽい水槽がいいなとか、あとは
買う魚も最初は適当にグッピーとか考えてたけど
エビが苔対策になったりコリドラスが田砂をモソモソするのが見たくなったりと
だんだん具体的に買うべきものが見えてきた。
でもハエが涌いた報告がたまにあるのがなぁ
4年程前に新築した、気密性の高い今の家では
ハエなんて一度も見たことが無いくらいだったけど
水槽導入で涌くようになったら嫌だなぁ、
と、踏み切れない。
最初は、某社の安い小型水槽セットでいいかと思ってたが、
2chでの水槽画像うｐなんかで、水槽自体の色が結構違う場合があると知り
よくよく考えたら、このセット水槽は暗い緑っぽいんじゃないか
もっと明るい青っぽい水槽がいいなとか、あとは
買う魚も最初は適当にグッピーとか考えてたけど
エビが苔対策になったりコリドラスが田砂をモソモソするのが見たくなったりと
だんだん具体的に買うべきものが見えてきた。
でもハエが涌いた報告がたまにあるのがなぁ
4年程前に新築した、気密性の高い今の家では
ハエなんて一度も見たことが無いくらいだったけど
水槽導入で涌くようになったら嫌だなぁ、
と、踏み切れない。
878 ：pH7.74：2010/04/16(金) 18:23:06 ID:feGQdIUw
定期的にろか槽の掃除してればハエ？はわかないよ
うちそんなの涌いたことないもん
窓からのハエ侵入はあるけどね
それかエサをやるときに水槽の枠なんかに付いちゃってそのままにしてそこからハエが涌くとかなのかなあ
ネオンテトラはいいよね初心者向けだよ
でもショップの水槽内で1匹でも死んでるの居たら買うのやめな
変な泳ぎ方してるのが居てもやめな病気だから
うちそんなの涌いたことないもん
窓からのハエ侵入はあるけどね
それかエサをやるときに水槽の枠なんかに付いちゃってそのままにしてそこからハエが涌くとかなのかなあ
ネオンテトラはいいよね初心者向けだよ
でもショップの水槽内で1匹でも死んでるの居たら買うのやめな
変な泳ぎ方してるのが居てもやめな病気だから
880 ：pH7.74：2010/04/16(金) 18:33:00 ID:xncYWzlc
>>877ハエは、日頃からメンテナンスしてれば大丈夫。
水槽は、一万円くらいの６０センチのセットからはじめるのがいい。
水質も安定しやすいし、入れる魚の自由度もある。
市販の水草も、ちょうどいいサイズですからね。
水槽は、一万円くらいの６０センチのセットからはじめるのがいい。
水質も安定しやすいし、入れる魚の自由度もある。
市販の水草も、ちょうどいいサイズですからね。
アクアテラやるなら、ハエとかカビとか辛いけどね
ハサミムシが沸いたときは焦ったw
ま、普通に熱帯魚やるぶんには問題ない
ハサミムシが沸いたときは焦ったw
ま、普通に熱帯魚やるぶんには問題ない
最初45買う予定だったけど60買って良かった
アクアテラの上のほうでヤドクガエルを飼う、って前例は流石にないか
虫がわく問題はそれで解決出来そうだが・・・
うちも上部濾過の時は、夏場は毎日のように小さな羽虫が湧いて困ってたな
それを虱潰しに殺して、フィルター掃除したらとたんにいなくなったけど
それが嫌で、外掛け→外部式ってなったわ
で、今はオーバーフロー水槽導入を検討中。さすがに９０ｃｍだと１０万超えるから大変
虫がわく問題はそれで解決出来そうだが・・・
うちも上部濾過の時は、夏場は毎日のように小さな羽虫が湧いて困ってたな
それを虱潰しに殺して、フィルター掃除したらとたんにいなくなったけど
それが嫌で、外掛け→外部式ってなったわ
で、今はオーバーフロー水槽導入を検討中。さすがに９０ｃｍだと１０万超えるから大変
884 ：pH7.74：2010/04/16(金) 22:18:56 ID:mKsuMbkM
踏み出せばその一足が道となる
道となると言うか踏み外して落ちていくと言うか
>>883
＞さすがに９０ｃｍだと１０万超えるから
ここだと6万3000円で行けちゃうけど？
買った事は無いので保証は致しかねるが
http://item.rakuten.co.jp/auc-tokyo-pro/003-1-p-h/
＞さすがに９０ｃｍだと１０万超えるから
ここだと6万3000円で行けちゃうけど？
買った事は無いので保証は致しかねるが
http://item.rakuten.co.jp/auc-tokyo-pro/003-1-p-h/
オーバーフローは自作すりゃドリルとか工具買ってもお釣りがくるぜよ
水漏れとか割れの確立は相当上がりそうだけど
水漏れとか割れの確立は相当上がりそうだけど
見積もると
アングル水槽台 8000円 チャム特価
水槽 加工済み 3万
配管 2000円
濾過槽 2万
ポンプ 2万
濾過材 1万
ヒーターとかで1万程度
結局10万くらいじゃないか？
自作しても、アクリル水槽が2万くらいで、工具そろえると1万くらいかかるから多分同じくらい。
アングル水槽台 8000円 チャム特価
水槽 加工済み 3万
配管 2000円
濾過槽 2万
ポンプ 2万
濾過材 1万
ヒーターとかで1万程度
結局10万くらいじゃないか？
自作しても、アクリル水槽が2万くらいで、工具そろえると1万くらいかかるから多分同じくらい。
フィルターの掃除をしっかりしていれば
ハエは出ないという意見が多くて勇気付けられます。
ハエが出た場合のフィルターが上部式だったという事例を、
このスレ以外でも拝見し、さらに外部式だと
フィルター自体が密閉？されやすい構造のようで
ハエは出にくいということをどこかで見ました。
ただ、自分はとりあえず30cmの水槽で想定しているので
外掛け式のテトラAT20を考えているのですが
これは構造的に外部フィルターに近いと考えていいのですか？
ハエは出ないという意見が多くて勇気付けられます。
ハエが出た場合のフィルターが上部式だったという事例を、
このスレ以外でも拝見し、さらに外部式だと
フィルター自体が密閉？されやすい構造のようで
ハエは出にくいということをどこかで見ました。
ただ、自分はとりあえず30cmの水槽で想定しているので
外掛け式のテトラAT20を考えているのですが
これは構造的に外部フィルターに近いと考えていいのですか？
>>889
一般的な上部フィルターは、散水管の下のマット部に『汚れは付くけど水に浸らない』部分があって、
蓋を開けっ放しにしておくと、そこで虫が沸く事がある。
外掛けにはそう言うスペースが無いので無問題
一般的な上部フィルターは、散水管の下のマット部に『汚れは付くけど水に浸らない』部分があって、
蓋を開けっ放しにしておくと、そこで虫が沸く事がある。
外掛けにはそう言うスペースが無いので無問題
熱帯魚に興味が出てからのハエ涌き情報で
下がり気味だったテンションがまた上がってきました
ありがとうございます
下がり気味だったテンションがまた上がってきました
ありがとうございます
8年くらい熱帯魚飼ってるけど、1度も出たこと無いぞ？
でも上部式は上部式で蓋を開けてそこにポトスとかクレソンとかクロッカス植えたりして愉しめるんだぜ？
丸っきり初めての水槽セットなら、60規格水槽をｵｽｽﾇする
ハエ対策で上部フィルターは除外するとして
ハエ対策で上部フィルターは除外するとして
濾過能力は高いんだがなぁ・・・
値段当たりの能力なら底面に次ぐと思う
値段当たりの能力なら底面に次ぐと思う
どんなことがあってもハエは出ないよ。家の中はハエが住んだり繁殖できる環境にない。
恐いのは小バエ。こいつらは、痛んだ水があればどんどん繁殖していく。
ペンキや木材、カビの匂いに集まりやすく、新築の家や古い建物に周辺の小バエが集中する。
恐いのは小バエ。こいつらは、痛んだ水があればどんどん繁殖していく。
ペンキや木材、カビの匂いに集まりやすく、新築の家や古い建物に周辺の小バエが集中する。
ハエがわく前の段階で魚に食われそう
>>896 60ワイド～90くらいの水槽を加工した濾過槽を想定してた。
60だと小さくない？
60だと小さくない？
別にオーバフローじゃなくてもいいんだけど、ヒーターやそういった配管系を隠せる利点がどうしてもよくて・・・
水槽＋濾過槽＋ポンプ＋キャビネットでセット購入（６万ちょい）と、あとは照明とかいろいろ込で、総額１０万って感じ
仕切り板みたいなので隠せるのが売ってるなら、OFじゃなくてもいいとは思う
てか、魚何入れよう・・・
水槽＋濾過槽＋ポンプ＋キャビネットでセット購入（６万ちょい）と、あとは照明とかいろいろ込で、総額１０万って感じ
仕切り板みたいなので隠せるのが売ってるなら、OFじゃなくてもいいとは思う
てか、魚何入れよう・・・
水面より上にゴミ箱の水面が来るように設置したら？
側面に穴空けた、ゴミ箱をオーバーフローにしてヒーター入れれば、
水槽内は、給排水のパイプだけにできる。
安上がりで、そんなに難しくは無いけど、離れてみたときが問題だわ
側面に穴空けた、ゴミ箱をオーバーフローにしてヒーター入れれば、
水槽内は、給排水のパイプだけにできる。
安上がりで、そんなに難しくは無いけど、離れてみたときが問題だわ
自分も水槽（30キューブ）置きたいのですが、
場所が学習デスクの上しかないもんで迷ってる…
それに生き物だし、簡単に決める訳にいかないとも思っていて…
とりあえず本を買ってきて、買う物までは細かく決めたのにそこから進まない。
熱帯魚にとりつかれてもうすぐ二ヶ月位。無駄に飼育知識だけがつきました。
場所が学習デスクの上しかないもんで迷ってる…
それに生き物だし、簡単に決める訳にいかないとも思っていて…
とりあえず本を買ってきて、買う物までは細かく決めたのにそこから進まない。
熱帯魚にとりつかれてもうすぐ二ヶ月位。無駄に飼育知識だけがつきました。
とりあえずいつでもスタートできるように買っちゃえば？
スペースとかは後で考えるとか
スペースとかは後で考えるとか
水槽を置くなら本当は専用の台が良いけど、
学習机は大丈夫って話を聞いたことが。
子供が無茶をするのが前提なので相当頑丈にできてるらしい。
学習机は大丈夫って話を聞いたことが。
子供が無茶をするのが前提なので相当頑丈にできてるらしい。
テトラ メダカ飼育セット
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111150000&itemId=12239
とりあえず、この付近から初めてみたら？
17ｃｍなら机の上でも十分だし、アカヒレ3匹ぐらいから初めてみてもいいかも？
飼育している間にアクアにハマるかどうかが分かるし、水草メインがいいのか、生体メインなのかとか、方向性が見えてくると思う。
後々30キューブや60水槽にバージョンアップしても、このサイズのボックスは隔離ボックスとかで活躍出来るしね。
背中押してあげるよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111150000&itemId=12239
とりあえず、この付近から初めてみたら？
17ｃｍなら机の上でも十分だし、アカヒレ3匹ぐらいから初めてみてもいいかも？
飼育している間にアクアにハマるかどうかが分かるし、水草メインがいいのか、生体メインなのかとか、方向性が見えてくると思う。
後々30キューブや60水槽にバージョンアップしても、このサイズのボックスは隔離ボックスとかで活躍出来るしね。
背中押してあげるよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
最初はそんなものでいいよね。初心者が60cmはありえない。
学習デスクなら小学生2人程度が上に乗っても平気な作りにはしてある場合が殆ど
(世の中何にでも例外はあるが)
30C1本なら2～30分机に乗ってみて問題ないようなら平気
60規格になると軽量の人より重くなるので太ましい方1人か並の人2人で平気かどうか
(世の中何にでも例外はあるが)
30C1本なら2～30分机に乗ってみて問題ないようなら平気
60規格になると軽量の人より重くなるので太ましい方1人か並の人2人で平気かどうか
みなさんレスありがとうございます。
>>908
17センチでもコンパクトで良いですね。
確かに、自信がついてからバージョンアップの方が良さそうです。
学習デスクは昨日備え付けの棚を外す為に上に乗って作業してみましたが（45kg）
グラグラする事もなく一応大丈夫そうです。
今の所17センチ～最大で30センチ水槽をと考えています。
ひとつ質問ですが、
水温や水質は水量が少ない程変わりやすく、悪くなりやすいと
聞いたのですが、細めにチェックすることで大丈夫でしょうか？
（夏は暑く、冬寒い部屋なのでそこが心配です）
>>908
17センチでもコンパクトで良いですね。
確かに、自信がついてからバージョンアップの方が良さそうです。
学習デスクは昨日備え付けの棚を外す為に上に乗って作業してみましたが（45kg）
グラグラする事もなく一応大丈夫そうです。
今の所17センチ～最大で30センチ水槽をと考えています。
ひとつ質問ですが、
水温や水質は水量が少ない程変わりやすく、悪くなりやすいと
聞いたのですが、細めにチェックすることで大丈夫でしょうか？
（夏は暑く、冬寒い部屋なのでそこが心配です）
冬はヒーター使えばほぼ無関係、夏は・・・環境温度と種によりけり
ミナミヌマエビ、グッピー、ネオンテトラ辺りなら若干落ちる固体も居るけど水温35度でも生きる
ミナミヌマエビ、グッピー、ネオンテトラ辺りなら若干落ちる固体も居るけど水温35度でも生きる
夏は魚の種類と環境温度で違うけど・・・
ファンを付けてみたり、扇風機だのクーラーだの。いやいや凍らせたペットボトルがうんぬん・・・と、
夏らしいスレを覗いては、同じように苦労してる人をみて励まされたり、勉強したりするのが、アクアの醍醐味のようなｗ
漠然と、こんな場合は？あんな場合は？と思っているよりも、飼ってる魚について、これは？あれは？と考える方が楽しいと思うよ。
大切に飼いたいから試行錯誤して苦労するんだし、その苦労が楽しいのがアクアだと思うｗ
ファンを付けてみたり、扇風機だのクーラーだの。いやいや凍らせたペットボトルがうんぬん・・・と、
夏らしいスレを覗いては、同じように苦労してる人をみて励まされたり、勉強したりするのが、アクアの醍醐味のようなｗ
漠然と、こんな場合は？あんな場合は？と思っているよりも、飼ってる魚について、これは？あれは？と考える方が楽しいと思うよ。
大切に飼いたいから試行錯誤して苦労するんだし、その苦労が楽しいのがアクアだと思うｗ
フードタイマーって結構役に立つ？
餌入れ部？がほぼ密閉できる(餌が湿気らない)構造で数日置きに給餌できるなら海外旅行に行く際に役に立つ
ありがとうございます、スレ違いみたいなので失礼します
水を替えたら、小さい魚が体が固まったようになって、
水流に流されるようになって、そのまま死んでしまうことが多いんだけど、
冷たい水が当たるとこうなってしまうのかな？
水流に流されるようになって、そのまま死んでしまうことが多いんだけど、
冷たい水が当たるとこうなってしまうのかな？
>>912-914
遅くなりすみません。
ありがとうございました。
暑さ対策等よく考えてからようやく購入出来そうです。
水槽初めてから分からない事も出てくると思いますが、
魚の為に頑張りたいと思います。
遅くなりすみません。
ありがとうございました。
暑さ対策等よく考えてからようやく購入出来そうです。
水槽初めてから分からない事も出てくると思いますが、
魚の為に頑張りたいと思います。
夏はエアコンを冷房で29度固定だな。
淡水魚の場合はこれでまず間違いはない。
気になる電気代も、数百円上がるだけ。気になるならカーテン引いて遮光してればなおよし。
家は日暮れ二時間前に直射日光が当たる場所においてるけど、水草も魚も状態が最高だった。
日光マジ最高
淡水魚の場合はこれでまず間違いはない。
気になる電気代も、数百円上がるだけ。気になるならカーテン引いて遮光してればなおよし。
家は日暮れ二時間前に直射日光が当たる場所においてるけど、水草も魚も状態が最高だった。
日光マジ最高
921 ：pH7.74：2010/04/21(水) 09:10:36 ID:ckLP3fdR
ついにコリドラス購入あげ
何年かぶりに水槽立ち上げようかな・・・
大量に余ってる乾燥ブラインと、30水槽が１つ
飼うの何しようかな、オトシン1尾だけでいいかな
大量に余ってる乾燥ブラインと、30水槽が１つ
飼うの何しようかな、オトシン1尾だけでいいかな
923 ：１：2010/04/25(日) 22:00:19 ID:JADL0rjH
水槽購入からひと月ちょっと経過
アカヒレ10匹、オトシンネグロ2匹、オトシンクルス2匹
ヤマトヌマエビ5匹、石巻貝1匹、フネアマ貝1匹
コリドラスジュリー3匹、ちゃっかりクーリーローチ2匹
1匹も落ちることなく元気に生きてます
アカヒレ10匹、オトシンネグロ2匹、オトシンクルス2匹
ヤマトヌマエビ5匹、石巻貝1匹、フネアマ貝1匹
コリドラスジュリー3匹、ちゃっかりクーリーローチ2匹
1匹も落ちることなく元気に生きてます
925 ：pH7.74：2010/04/25(日) 22:12:31 ID:JADL0rjH
もう少し様子をみて大丈夫そうなら、グリーンネオンを入れてみようかと思ってます
手前に広場を残したいのでいまのところ水草増やすのは考えてないんです
手前に広場を残したいのでいまのところ水草増やすのは考えてないんです
水槽サイズ考えると濾過が追いつかなくなるかもな。
夏は水温高めになるし。
夏は水温高めになるし。
929 ：１：2010/04/27(火) 18:35:12 ID:eZlpkniz
今朝起きたらオトシンクルスが1匹息を引き取ってた、あまりにも急すぎる・・・1か月短い付き合いだったけどコケとりありがとう
喪に服します
喪に服します
原因考えて対策とらないと同じこと繰り返すぞ
それがさっぱりわかりません、しいて言えばコケしか食べてなかったことくらい
オトシンって苔の切れ目が縁の切れ目になり易い
人工餌に如何に餌付けさせるかだと思う
自分はオトシン苦手だが
人工餌に如何に餌付けさせるかだと思う
自分はオトシン苦手だが
飼いたいけど良い水槽台が見つからない
水槽台でググっても、水槽メーカーの割高っぽいのとか
通販でも種類が少なかったり
あとは自作くらいしか引っかからないけど自作は不安だし。
水槽台でググっても、水槽メーカーの割高っぽいのとか
通販でも種類が少なかったり
あとは自作くらいしか引っかからないけど自作は不安だし。
水槽台は私の場合、90㎝規格はGEXで60㎝ワイドは自作
GEXの水槽台（木製）は丈夫なように感じた
自作は適当な建設現場用の仮設に用いられる台を組み合わせて作った
GEXの水槽台（木製）は丈夫なように感じた
自作は適当な建設現場用の仮設に用いられる台を組み合わせて作った
水槽と壁コンセントとの横の距離はどれくらい離すもの？
部屋のレイアウト的に、器具の電源を延長コードから取るにしても
水槽と、もともとある壁コンセントとの横の距離が
20cm程度になってしまうので、留守の時に何らかの理由で
水槽の横から水が噴き出して壁コンセントに水が入って
火事になるという想像が怖すぎるんだ。
部屋のレイアウト的に、器具の電源を延長コードから取るにしても
水槽と、もともとある壁コンセントとの横の距離が
20cm程度になってしまうので、留守の時に何らかの理由で
水槽の横から水が噴き出して壁コンセントに水が入って
火事になるという想像が怖すぎるんだ。
パナが防水シャッター付きタップ出してるぜ。
938 ：pH7.74：2010/05/05(水) 22:43:46 ID:aBuheVQh
大型連休も終わると暑さも強くなるな。やっかいな水温上昇がやってくる。
クーラーは買ってもいいが電気代かかるみたいだし水温はいいが回りの温度
が上がると聞いたので家庭用扇風機をタイマーセットして回すことにした。
クーラーは買ってもいいが電気代かかるみたいだし水温はいいが回りの温度
が上がると聞いたので家庭用扇風機をタイマーセットして回すことにした。
939 ：pH7.74：2010/05/05(水) 23:43:57 ID:Q+rflvRN
あ
暑いならベタの季節 酸欠問題ないし
やっと規制解けた
この間オトシンが死んでから数日後、もう1匹のオトシンが死にました。夜寝る前に変な泳ぎ方してたのが最後・・・
どうしてもオトシンはコケ以外の餌は食べてくれない、ちなみにネグロのほうははまだ元気です
あと昨夜水槽内にダンゴ虫みたいなのが徘徊してたのを発見、網ですくって捨てたけど怖い
この間オトシンが死んでから数日後、もう1匹のオトシンが死にました。夜寝る前に変な泳ぎ方してたのが最後・・・
どうしてもオトシンはコケ以外の餌は食べてくれない、ちなみにネグロのほうははまだ元気です
あと昨夜水槽内にダンゴ虫みたいなのが徘徊してたのを発見、網ですくって捨てたけど怖い
>>941
昆布なり小松菜なり入れてもダメか？＞オトシン
入れるときは農薬落としにしっかり洗ってな。（エビ入れてるなら止めた方が良いが・・・
＞水槽内にダンゴ虫みたいなのが徘徊
ミズムシとかゲジとか言われる奴だな。
ダンゴムシみたいと言うか、まんまダンゴムシの仲間、
見た目と増えるのを我慢できるなら、まぁ無害
昆布なり小松菜なり入れてもダメか？＞オトシン
入れるときは農薬落としにしっかり洗ってな。（エビ入れてるなら止めた方が良いが・・・
＞水槽内にダンゴ虫みたいなのが徘徊
ミズムシとかゲジとか言われる奴だな。
ダンゴムシみたいと言うか、まんまダンゴムシの仲間、
見た目と増えるのを我慢できるなら、まぁ無害
アクリウムってハマってる時は毎日ショップいったりするけど
いきなり興味がなくって放置
またハマって毎日ショップのループなんだよな
いきなり興味がなくって放置
またハマって毎日ショップのループなんだよな
944 ：pH7.74：2010/05/14(金) 12:08:55 ID:GK/d6TxC
945 ：pH7.74：2010/05/14(金) 22:57:14 ID:VUHoUnPG
オトシンクルスはコケというよりバクテリアを食ってる気がする。
水槽のガラスやパイプ類が気絶するほどぬるぬるになってなかったら、
しばらくバクテリアを投入してみれ。
水槽のガラスやパイプ類が気絶するほどぬるぬるになってなかったら、
しばらくバクテリアを投入してみれ。
947 ：pH7.74：2010/05/16(日) 23:03:35 ID:rl+uZs71
>>945
チャームでグリーンを注文しました、これで当初入れる予定だった魚がすべてそろう予定です。GHD?
>>946
オトシンのためにガラスは1度も掃除しなかったんです、それなりにコケもついてました
オトシンがいなくなってからナナから黒い糸のようなコケが増え始めた・・・ネグロは食べない模様
チャームでグリーンを注文しました、これで当初入れる予定だった魚がすべてそろう予定です。GHD?
>>946
オトシンのためにガラスは1度も掃除しなかったんです、それなりにコケもついてました
オトシンがいなくなってからナナから黒い糸のようなコケが増え始めた・・・ネグロは食べない模様
ゴールデン
ハニー
ドワーフグラミー
でもGHDとカラシンはあんまり仲が宜しくないらしいからグリーンネオン入れるならGHDはやめた方がいいかも
ハニー
ドワーフグラミー
でもGHDとカラシンはあんまり仲が宜しくないらしいからグリーンネオン入れるならGHDはやめた方がいいかも
949 ：pH7.74：2010/05/16(日) 23:25:00 ID:rl+uZs71
あっそうなんですか、ありがとうございます、生体はこのままでいこうと思います
水草のレイアウトを変えたくなってきた・・・ナナもコケだらけになっちゃったし、ウィローモスは茶色の部分と緑の部分でまとまらないし
水草のレイアウトを変えたくなってきた・・・ナナもコケだらけになっちゃったし、ウィローモスは茶色の部分と緑の部分でまとまらないし
>>947
グリーンネオン何匹買ったの？30くらい？
グリーンネオン何匹買ったの？30くらい？
多分オトたんよりもヌマエビ隊と石巻隊がナナとガラス面のコケの駆除に役に立ってくれると思う
黒ヒゲが蔓延するようであればえさの量と換水頻度の見直しを
藍藻じゃなきゃ神経質になる必要はないと思う
黒ヒゲが蔓延するようであればえさの量と換水頻度の見直しを
藍藻じゃなきゃ神経質になる必要はないと思う
952 ：pH7.74：2010/05/17(月) 18:09:16 ID:qk1TVlfq
GHDとグリーンネオンなら混泳大丈夫です
ネオンが群れてようと無視して泳ぎます
少なくとも家の水槽だと
ネオンが群れてようと無視して泳ぎます
少なくとも家の水槽だと
953 ：pH7.74：2010/05/17(月) 21:48:25 ID:KTBHmlgb
仲が悪いというより、おっとり系のグラミーはエサを食いっぱぐれるのが出やすいんじゃね？
というかカラシン側がイジメてただけなのでは
小型カラシンは餌取り上手いからね
トロ臭いグラミーはエサにありつけないかもしれない
かと言って多めにエサあげるとコケ生えるし、ジレンマ
トロ臭いグラミーはエサにありつけないかもしれない
かと言って多めにエサあげるとコケ生えるし、ジレンマ
ＧＨＤには沈む餌がいいよ
うちの水槽もオトシンは死んだけど、ネグロは元気だ。
なんでだろ？運動量多いから餌多くないといけないのかな？
なんでだろ？運動量多いから餌多くないといけないのかな？
オトシンは水質変化に弱い印象がある
繁殖し易く苔取り能力が高く、どっちかっつーと頑丈なネグロが何でオトシンより値が張るのか理解できない
このスレの№2って立てるのかな？
いらないだろ
963 ：pH7.74：2010/05/25(火) 22:15:30 ID:MtUYEpvq
金が無い貧乏学生に買うのは無理だよね・・・
水槽を置く場所もないし
水槽を置く場所もないし
水槽っていうからにはボトルアクアリウムには興味ないのかなやっぱ
常識的に考えていらないわけ無いだろ
アカヒレとミナミを金魚のお部屋とかで外掛けで飼う分には5kも要らんでしょ、ヒーター要らんし
969 ：pH7.74：2010/05/31(月) 10:53:04 ID:XsnYlFFU
初期投資にかかるけどそれ以降はたいしてかからない
>>964
>>966も言ってるし俺もやってるけどボトルアクアおすすめ
俺はボトルアクアやりたくてとりあえず３０ｃｍ水槽からはじめた口だけどね
１００均で１Ｌ以上のボトルに２，３００円で底床（砂利とか）で一応最低限の環境にはなる。
１Ｌでもアカヒレ１ミナミ１＋水草ぐらいは飼えるらしい
ただ小型中の小型水槽だから水質維持が死ぬほどむずかしい
が それだけ奥深くて面白いよ。
>>966も言ってるし俺もやってるけどボトルアクアおすすめ
俺はボトルアクアやりたくてとりあえず３０ｃｍ水槽からはじめた口だけどね
１００均で１Ｌ以上のボトルに２，３００円で底床（砂利とか）で一応最低限の環境にはなる。
１Ｌでもアカヒレ１ミナミ１＋水草ぐらいは飼えるらしい
ただ小型中の小型水槽だから水質維持が死ぬほどむずかしい
が それだけ奥深くて面白いよ。
972 ：１：2010/06/05(土) 21:00:48 ID:QkN/jRh/
ゴールデンハニードワーフグラミー飼いたくなってきた・・・
とりあえず今入ってる生体と環境をまとめてくれ
974 ：1：2010/06/05(土) 21:18:24 ID:QkN/jRh/
>>973
アカヒレ１０、グリーンネオン10数匹、アルジーライムシュリンプ10弱、コリドラスジュリー3匹、クーリーローチ2匹
オトシン2匹、ネグロ1匹
水替えは2週間に1回、3分の1程度、餌は2日に1回くらい
アカヒレ１０、グリーンネオン10数匹、アルジーライムシュリンプ10弱、コリドラスジュリー3匹、クーリーローチ2匹
オトシン2匹、ネグロ1匹
水替えは2週間に1回、3分の1程度、餌は2日に1回くらい
暫く見てなかった間に結構入れたんだな
濾過能力にもよるけど俺なら更にGHD5匹くらい入れちゃう
濾過能力にもよるけど俺なら更にGHD5匹くらい入れちゃう
976 ：pH7.74：2010/06/06(日) 21:39:11 ID:uS3W3ubl
ｊ
5000円台くらいまでで、ミニアクアリウムみたいなインテリア水槽で、熱帯魚やエビを買いたいんですがオススメの水槽や、熱帯魚とかありますか？自分で調べたけど、あまり見つけられなかったので…。
>>977
Charm見た？
Charm見た？
超初心者ですが、水槽はポリスチレン製よりガラス水槽の方がいいんですかね？
ガラス製の方が硬いから傷が付き難い、劣化も比較的遅い
ガラスは液体