☆.｡･ﾟ･グッピー総合スレッド･ﾟ･｡.☆ F26

グッピーについて語りましょう。
飼育方法から初心者質問、交配、品種、何でもござれ。
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2ゲトー

前スレ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237750760/l50

重複です。
↓を先に使いましょう。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1233624955/

荒らしは引き続きスルーで。
かまうと荒らし報告がやりにくくなります。

さて、どれだけ誘導出来るかね？そもそもが、グッピー話でレスが来ないからねぇ。

そもそもあっちはスレタイが違いすぎるね

>>4

ホレ見。結局、スレタイ継続したいんだよ。

今日、市ヶ谷フィッシュセンターでミックジャガー・ブルーテルっていうのを見たんだけど、ギャラクシーにハーフタキシードが乗ったヤツみたいだった。
誰か知ってる？

ググってみたら、結構出回ってたのね。どういう構成になっているのかは、解らないけどね。

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

タキシード×非タキシードのＦ１×非タキシードのｲ子は必ず非タキシードの個体が生まれますか？

重複です。
↓を先に使いましょう。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1233624955/

荒らしは引き続きスルーで。
かまうと荒らし報告がやりにくくなります。

>>11
タキシードが生まれるかどうかは親の組み合わせによる。
タキシードオスにはXT YとXT YTがいる。
タキシードメスにはXT XとXT XTがいる。

>タキシード×非タキシードのＦ１×非タキシードのｲ子
で、どれとどれを交配すんだ？　その書き方では良くわからん。

全くタキシードが使われてない♂とXT Xのｲ子です。記号がよくわかりませんが多分これでいいのかなと…。

見た目タキシードじゃないオスとタキシード表現のメスを交配するって事でいいかな？
パターン1・産まれてくる固体はオス、メス全てがタキシード表現
パターン2・産まれてくる固体のオスの半分がタキシード、半分が非タキシード
　　　　　　　メスの半分がタキシード、半分が非タキシード
パターン1だと、親のメスが2本のX染色体のどちらにもタキシードを持っていたって事で、
パターン2だと、Xの1本がタキシード遺伝子を持っていて、もう1本にはタキシード遺伝子を
持っていなかったって事になります。
君の場合、おそらくパターン2になるかと思います。
間違ってたらごめんなさい。

>>10
本名ですか？

そうだよ。だから？電話帳にも載せて無いし、杉並区にどれだけ同姓同名が居るか、知ってる？

>>15
わかりやすい説明ありがとうございます。
それでは品種で質問させて頂きたいのですが
ブルーグラス♂×ドイツイエロー♀のＦ１の個体にブルーグラス♂を掛け合わせた場合はタキシード非表現は産まれますか？
また綺麗なブルーグラスは望めませんよね？


素人より

ブルーグラス♂×ドイツイエロー♀のF1は雌雄ともにタキシード。
上記F1固体にブルーグラス♂を交配すると仔の雌雄共に半分がタキシードで半分が非タキシード。

>また綺麗なブルーグラスは望めませんよね？
おそらく2世代目では望めないと思います。　少なくとも表現にはバラつきが出るのではないでしょうか。

>>19
色々教えて頂きありがとうございます。
これから交配をチャレンジしていきたいと思います。

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

グッピーの稚魚が60匹くらいになりました。
耳掻きで餌をやってるんですが、軽く６杯くらいやってますが多いでしょうか？餌は、粉末フレークです。新しいのは、１週間前に24匹ほど産まれ、古いのは２ヶ月ほど経ちます。
今は17�aの水槽で稚魚のみ飼ってます。
近々60�aの水槽買う予定で稚魚を移すのですが、稚魚が産まれて何ヵ月くらい経ったらｴﾋﾞ、ｺﾘﾄﾞﾗｽ、ﾌﾟﾚｺ等を同じ水槽に入れて大丈夫でしょうか？

初心者何で何もわからないので良かったらお願いします。

411 ：saku：2009/08/14(金) 10:46:25 HOST:cs-tor.bu.edu
削除対象アドレス：
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237750760/42
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237750760/46
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237750760/110
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237750760/120
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237750760/129
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237750760/148
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237750760/186
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237750760/210
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237750760/313
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237750760/322
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237750760/324
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237750760/326
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237750760/333
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237750760/341
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237750760/375
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237750760/384
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237750760/396
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237750760/442
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237750760/456
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237750760/479
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237750760/482
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237750760/484
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237750760/489
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237750760/513

削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
レス・発言
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト


このスレに限らず毎回です。住人はスルーできているので支障はなく、
全く同一の文章のため専ブラの機能であぼーんすれば問題はありませんが、
頭がおかしい人間に常駐されて困っています。
可能であればアク禁の方向でお願いしたいと思っています。

412 ：セラの削除屋 ★：2009/09/03(木) 14:26:56 ID:???0
適宜処理。
アク禁の依頼は受け付けていません。

これからグッピー飼おうと思って、有益な情報があるかと思ってこのスレ覗いたら荒れてるの？残念。

熱帯魚屋巡りしても俺の欲しいRREAレッドグラスリボンには出会えず…
素直にブルーグラス買った方がいいのかなぁ…

>>26
荒らしは、スルーでいいから、ＲＲＥＡレッドグラスなら、ヤフオクで、ＲＲＥＡブルーグラスリボン買えば、自然と、産まれて来る。
実物で判断出来ないのが、難点だけどね。評価見て、判断するしかないからな。

ヤベ。自分にレスっちった
＞＞２４な

>>24
半年以上前から荒らされてるよ。
荒らしはスルーでOK。

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

>>25 27
thx。
本格的にグッピー初めて見ようかと思って色々ググってるんだが、更新されていない古いHPばかりヒットして…世間的には華やかな趣味じゃないんだろうねw
RREAレッドグラスリボンが欲しいって言い出したのは嫁なんだ。だから出来れば最初からその個体が欲しいんだが…昨日もヤフオクで５０００円くらいまで粘ったんだが駄目だった…つーかやっぱり生き物だし現物確認したいからオクは最終手段かな。
所沢熱帯魚でバイトしたことあるって奴がいるから、そいつと一緒にその店行ってみるよ。
まぁそれまでは過去ログでも漁ってくるよ　ノシ

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

サーザG, 『P．N筒江善樹』って…… じつは、「某杉野さま」なんですって。 年度末のくそ忙しい時に依頼されて“仕方なく”あれで自分を納得させたそうです。

>>29
この辺りが、面白いかな？
ttp://gray.ap.teacup.com/applet/yochisblog/archive?b=0

ttp://gupiyoko.blog.so-net.ne.jp/

ttp://hanayan-guppy3.blog.so-net.ne.jp/

それと、所沢は高いな。所沢に行くんなら、ついでに、グッピーラボも寄ってみると良い。
事前に電話した方が、在庫が判るからいいけど、ここは、ＢＧいっぱい居るから、行ってみるといい。

ttp://www.guppy-labo.com/index.htm

このスレ荒れてるんですか…
教えて欲しかったのですが誰か優しい人教えてもらえないでしょうか？

フルブラックリボン、トリオで同居して４２日目なんだけど
いまだ出産の気配なし・・・・
オスはがんばって追っかけてるけど何が悪いのだろ？
懐妊させやすい方法ってあります？

>>32,33
thx

Blogの方はﾁﾏﾁﾏと見てみる。
グッピーラボのHP見たけど何にも書いてないとかｗｗ
初めて行く店は不安だぉ（＾ω＾；）

お尋ねします。
ノーマルのレッドテールタキシードからリアルレッドアイと
目の黒いルチノーのような魚がうまれました。
でもゴールデンかといわれればゴールデンにも見えます。
ゴールデンとルチノーはどのように見分ければよいのでしょうか？
検定交配しないと見分けられないのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

>>34
何が質問？

>>35
元々、リボンは、尻鰭、腹鰭が伸びているんで、掛かりにくい。フルブラックリボンは、Faなんかを持っていたりしたら、特に掛かりにくい。
対策は、とにかく、オスの数を増やすこと。メス1匹に対して、オス3匹くらいで丁度良い。

>>36
あ、道順とか、知っといた方が良いかなって・・・・。

>>37
ルチノーの方が、メスの胴体が透けて見える。ゴールデンは黄色い系統と、グレーに近い系統が居る。

ミナミヌマエビの水槽にグッピーの稚魚いれても大丈夫ですか？

>>39
おk。ただし、グッピー弱アリ、ミナミ酸性を好むが、どちらかがうまく適応してくれれば。
ミナミが稚魚を襲う心配はいらんよ

>>38
オス３匹ですか・・・どれがパパになるか分かんないのですね

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

>>41
フルブラックは、かなり選別を厳しくした方がいいね。結構、色抜けが出るから、出来る事なら、ある程度オスの表現が出てから、ペアを組ませた方がいいな。
出来るだけ水槽は少なく使いたいんだけどね。

>>38
ありが�d。地図を見たら一発で場所が分かったよw

今日、かねだい行ってきて大磯と底面フィルターとProFile「グッピー総論」
って雑誌買ってきた。写真見てるだけでもテンションあがるwwww

質問なんですが、現在60規格＋エーハ２２３４にアホロートルを２匹飼育しているのですが、フィルター掃除ついでに細目のマットを新品に交換しようと思っています。

古いマットを今度立ち上げるグピ水槽の中にしばらくうかべておけば水の立ち上がりは早いですかね？
もしくはアホロートル水槽の飼育水も一緒に使った方がいい？
どなたか良い方法ございましたら教えて頂けると嬉しいです。

っと長文失礼しますた。

>>44
アホロートルのマットを入れておけば、立ち上がりは早くなるな。でも、そいつが、どんな雑菌を持っているかが判らないから、ちょっと怖い。
オレなら、パイロットフィッシュで、選別漏れグッピーを入れて様子を見るけど、まだグッピー、買って無いんだよな。パイロットフィッシュの積りで、
安いグッピー（外産は、更に危険なので、止めておく）買って入れるかな？でも、下手に殖えると厄介だしな。グッピー用の水槽は何ｃｍかな？
３０ｃｍ以下の小型水槽なら、オレは、最初の２週間は毎日、全換水でしのぐけれどもな。

それと、本なら、

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w39338292

これが、一番入門用には良いと思う。

>>38すいませんm(__)m
今60匹くらいグッピーの稚魚が増えて耳掻きでフレーク粉末の餌をやってるのですが、耳掻き軽く６杯は、多いでしょうか？
一番大きいのは生後２ヶ月くらいで最近24匹くらい増えました。
今17�aの水槽に稚魚のみ入れてるのですが近々60�aの水槽飼うのですが、生後どれくらいになったら、ｺﾘﾄﾞﾗｽ、ﾌﾟﾚｺ、ﾔﾏﾄﾇﾏｴﾋﾞ等入れて良いでしょうか？

初心者なもので無知なもので良かったら教えてもらえると嬉しいです。

あとこれは、グッピーの事では、ないのですが、私が入院して世話してもらってる間に水草に髭みたいなの生えました。
今の所、魚には影響ないみたいですが、対処方などありましたら余談ですが教えてください。
お願いします。

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

>>46
コケスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1228931374/
コケ対策.com
http://www.koketaisaku.com/

>>46
質問事項は一回に一つに汁
うざい

誰がそんなこと決めた。アホ！
コケ対策は、>>48でいいね。１７ｃｍの水槽で２ヶ月のを含めてだと、もう限界だね。早々に水槽を大きくした方が良いけど、いきなり６０ｃｍだとかえって餌がゆきわたらないから出来ればL水槽辺りの方がいいな。
フレーク粉末が、どんなのか判らんけど、むしろ少ないかな。１日何回あげてる？３回はやりたいね。１７ｃｍなら、毎日でも全換水できるでしょ。多めにやって、こまめな換水は、稚魚の成長を早めるよ。
コリ、プレコ、エビは、グッピーの稚魚は食わないから、何時でも大丈夫。さすがに、産まれてすぐは、水底に沈んでいる時、コリが食っちゃう危険性がある位。　　　　

>>45
レスthx
俺も雑菌の類の心配はしたけど、結局今日グッピー用水槽に水を張った時にマット入れちまった。
水槽はEJ-30Sって３０センチ水槽。
とりあえあずこれで鑑賞するけど、趣味として細々と１系統だけ維持したいって考えているから、近いうちに水槽増やす予定。
入門書も是非参考にさせていただきます。

あ〜早く気に入ったグッピーみつかんねぇかなぁ…

増えすぎたグッピーをどう処理してますか？

初産で三匹産んだお母さんが、どう見ても15匹以上産みそうなんです。

ミックスだから引き取り手も見つからないと思う。

間引きする場合、普通に網で掬って、捨てればよいですか？

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

938 ：pH7.74 ：2009/11/01(日) 21:56:09 ID:2t2cUw6E
ケケケ！やっちゃったね。
人間、図星を刺されると怒るとは良く言ったモンで、即行反応したアンタの所為で、オイラの言った事が本当だって、既成事実に成っちゃったね。

スルーしとけば良かったのにね。まぁ、何れにせよ、新しく、スレ立てても、オイラも、ボスも、コピペ莫迦も、張り付いたままなのは、変わらんがね。

けけ！

939 ：中島さん、挑発してるけど、嫌な事あったの？ ：2009/11/02(月) 00:20:43 ID:5Zx5xQbY

942 ：pH7.74 ：2009/11/02(月) 23:54:24 ID:WJ2l1Jgk
サーザはニートなの？

943 ：pH7.74 ：2009/11/03(火) 09:57:09 ID:GCB1qfQJ
そうだよ。親の金使い果たしてやるのさ。
ってか、オイラのブログに張り付いてるなら、もっと、情報流す事が在るんじゃな
い？

944 ：↑ ：2009/11/03(火) 12:42:22 ID:N5Xye2ht
莫迦じゃないの　こいつ

>>52
そうだね。オレは、そのまま、台所に流したり、レジ袋に入れて生ごみ出出してるな。

>>52
そんなもん自分で考えて自分の責任で決める事じゃないか？　他人の意見に頼るなよ。
15匹以上捨てるんじゃなく、15匹以上君が殺すって事だろ。
誰かに背中押してもらわないと殺せないなら、殺さないですむ方法を考えるべき。
次からは雌雄分けて、殺す為の子をわざわざ産ませない飼育方法にすると良いのでは。
増えすぎたからって理由で殺すのは最悪中の最悪。

殖えるのが嫌ならオスだけ買ってくればいいのに

アロワナ飼えばいいじゃね？

938 ：pH7.74 ：2009/11/01(日) 21:56:09 ID:2t2cUw6E
ケケケ！やっちゃったね。
人間、図星を刺されると怒るとは良く言ったモンで、即行反応したアンタの所為で、オイラの言った事が本当だって、既成事実に成っちゃったね。

スルーしとけば良かったのにね。まぁ、何れにせよ、新しく、スレ立てても、オイラも、ボスも、コピペ莫迦も、張り付いたままなのは、変わらんがね。

けけ！

939 ：中島さん、挑発してるけど、嫌な事あったの？ ：2009/11/02(月) 00:20:43 ID:5Zx5xQbY

>>57
まあ、1度は誰でもぶち当たる壁じゃね？それで、選別淘汰が出来ないヤツは、結局水槽の限界超えて崩壊する。
それで、やっと、判るんじゃないかな？結局は、ペットの生殺与奪権なんて、どんなペットにも言える事だし、
俺たちは、毎日、肉や魚食っているんだから、グッピーの15匹なんて可愛いもんだ。

942 ：pH7.74 ：2009/11/02(月) 23:54:24 ID:WJ2l1Jgk
サーザはニートなの？

943 ：pH7.74 ：2009/11/03(火) 09:57:09 ID:GCB1qfQJ
そうだよ。親の金使い果たしてやるのさ。
ってか、オイラのブログに張り付いてるなら、もっと、情報流す事が在るんじゃな
い？

944 ：↑ ：2009/11/03(火) 12:42:22 ID:N5Xye2ht
莫迦じゃないの　こいつ

>>48ありがとうございましたm(__)m
後から早速見てみます。

>>50ありがとうございますm(__)m
30�aの水槽にﾈｵﾝﾃﾄﾗや
ｸﾞｯﾋﾟｰ等居るんでとりあえず60�aの水槽に引っ越しさせて、稚魚を30�aの水槽に移した方がいいですかね？
餌は１日２回です。
産まれて１週間以上たつのですが稚魚が餌を食べに10匹以上上がってこないのですが、やはり２ヶ月くらいたつ稚魚が居るからなのでしょうか？

ｺﾘﾄﾞﾗｽ、ﾌﾟﾚｺ、ﾔﾏﾄﾇﾏｴﾋﾞの件は、了解しました。

返レス遅れてすいません。

>>63
そうだね。３０ｃｍでなるべく、こまめにエサやりやって、毎日、半分でも良いから、換水すれば、水質は大丈夫だと思う。
既に水の出来てる水槽だから、こっちの方がいいね。稚魚はやっぱり、生きブラインが一番食いつきは良いいな。
殻剥きブラインは俺のとこは、全く駄目たった。「おとひめ」すりつぶしてやってみると良いんじゃないかな。

飼育はいざとなったら殺せなければ、しちゃいけないと思う。

飼うまえに大切に飼えるか、ではなく、殺せるかを自分に問うて欲しい。

魚じゃなくて犬猫においても。
殺されなかったペットの末路と被害まで意識を向けること、それが飼う責任だと思う。

そう言や、たまにニュースでやるな。山ん中で、捨て犬、放置で大量に飼ってるオヤジとか。
こないだも、土佐犬、大量に届け出無しで、大量に飼ってたヤツ。
あんな、飼い方された方が、可哀想だよな。

>>65
うん、まぁそうなんだけども、無計画に飼った結果殺すってのは
趣味としては無い話だと思う。
そこらに放流する位なら殺すほうがマシなんだとは思うけども、それは他に
手段が無い時の最終的な方法。

だからアロワナを飼えと何度も言ってるだろ

グッピー稚魚15匹を持て余す方が、アロワナを持て余さないと思う？

>>67
>>52の書き方見てると、多分初心者だろ。無計画ってよりは、グッピーがどれだけ多産か、まだ判っていないかったんじゃないかな。
いわば、過失だろ。それに、品種改良に手を染めたら、必然、目的外の魚は廃棄される。計画的な大量虐殺を行う訳だ。
だから、グッピー飼うんなら、殺すのは、避けて通れない道。って事を、早く自覚させるしかないな。

夏になったら、そっと川に流せばいいだけの事

短パン

昼間、水槽の水替えをしたんだが、
水が冷たすぎたらしく2匹ほど仮死状態で沈んでた。
水温が上がってきたら復活したんだが一瞬焦ったよ。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/21/00/14a6476682bf3e2d501c6734087b373e

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/21/00/14a6476682bf3e2d501c6734087b373e.jpg

>>64ありがとうございますm(__)m
水槽来たら、水を立ち上げて、今の30�aの水槽に居る魚を60�aの水槽に入れて、30�aの水槽に稚魚を入れます。
私は、初めあまり稚魚育てるつもりなかったんで、ベビー用の金魚の餌でも良いとshopで言われ金魚用の粉末フレーク使ってます…。餌は必死に食べますが、やはり下には、産まれたての稚魚は、下の方に居ます。やはり怖いのかもしれません。
色々ありがとうございました。
勉強になりました。
餌も試してみますね。

>>62

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　｜　　/|
　　　　　　　　　　　　　　 /＼　/　　 |　 /　|　 ／!　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　＿＿|＼　/　　`´　　　レ'　　レ'　/　　　　　　　　　 |　　て　毎　　ず　じ
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ ７　　　 　　 　 | 　 の　日　　っ　 ゃ
　　　　　　　＿＿ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　|　　か　　　　 と　あ
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ 　 　 　 　 　 !　 よ　 ビ 　 逃
　　　　　　　ノ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　 ＼　　　　　　　｜　 ｫ　 ク　　げ　あ
　　　　　　　￣|, -く　｢ ﾟ ￣￣＿_ノ ￣￣　ﾟl￣ V｢￣　　　 　 　 　 |　　|　　ビ 　 隠　ら
　　　　　　　　　ﾚく　 | ﾟ　　　人⊂)　　　　 ﾟ'|　　 |　'┐　　　　　 　 |　　!!　 ク　　れ　 し
　　　　　　　　／へ＼ヾ’＿ 二二 ＿＿＿'ｿ ＿人　 '┐　 　 　 　 .|　　　　 S　　 し　か
　　　　　　　/　 |入V　＞‐､t―――‐ｧｧ=―t 7/ |　　7　　　　　　｜　　　　A　　て　 ら
　　　　r―/|　 ∧〈 ､ '　 (･)ゞ=iﾉ ゞ- '｢(･) ｀, ﾚ’ﾊﾉ　　〉　　　 　 　 |　　　　 G　　ろ
　　／　　　.|　　〉└|　 `ー=　-　　〃 ﾞ-==‐’　_ﾝ　 　 ７ヽ＿　　　〈 　 　 　E　　 っ
／ﾉ　　 i､ l |　 〈　 ∧/ ,　　　　_ __　　　　_~`v’/　　　ﾏ,ﾍ＼ |　　_ﾉ　 　 　 て 　 て
　l　|　　!.　ハ.　 〉　i/Ｖ_/　 ｧー―---､ ヽ. Ｖノ　　　 ｢￣　　ヽ ＜　　　　　 暮 　 の
　|　ト､　ヽ　　＼〉　.〉　＼　| L二二フ/　.／ﾉ　　┌-'　　| 　 =|　　）　　　　 ら　　か
　＼　ヽ.＿r―‐〉　 ヽ.　　ヽ.二ｰ ― 彡 'rf　　　　_) ＿　__｣　/＼〈　　 　 　 せ　　よ
　　　＞’　　　　〉　/￣ ﾌ r―､￣￣_r'~｢　　　　y |　 ＿|　／メ､. |　　　　　　っ　 ！
_, ／　　　　　　 ヽ/　　/ /　　/~ 〜　　　　　､_jl　 ＼＿／　　　シ〉
　　　　　　　　　　|＼./ /　　/　　　　　 r‐―'ヽ　　／　　　　　＼/
　　　　　　　　　／i　 .入＿｣　, , ,　　_r'T´＼,_　＼’　　 ＿　　 ./
　　　　　　　　 |　　yﾞイ　|)|｢｢|ｰ〜'/|｜ ＼　ヽ　　|￣＼　　　　＼
　　　　　　　　/ヽ /　/　/ ||.|.|　　 | ヽヽ　　ﾞ　　　ﾉヽ　　ヽ　　　 /
　　　　　　　./　 /　/　/　.||.|.|　　 ＼＿＿＿__／

誰にも相手にされないからってｗ

荒らしは引き続きスルーで。
スルーにかなり堪えているようなんで、近いうちに収束しそうｗ

みんな判っててスルーしてくれてるってのが判らないんかな？

♀親が５�pくらいのデカイ親だったんだけど栄養不足か過密のため３.５〜４�pくらいにしか育ちませんでした。これからｲ子をとってしっかり育てればまた５�pくらいのが育ちますか？どなたか詳しい人教えて下さい。

血統にもよるのでやってみないとわからない。
基本的に歳をとればでかくなるので大きくしたければ
長生きして頂く事も重要。
とりあえず1歳まで育ててください。

ｲ子？
仔のこと？

942 ：pH7.74 ：2009/11/02(月) 23:54:24 ID:WJ2l1Jgk
サーザはニートなの？

943 ：pH7.74 ：2009/11/03(火) 09:57:09 ID:GCB1qfQJ
そうだよ。親の金使い果たしてやるのさ。
ってか、オイラのブログに張り付いてるなら、もっと、情報流す事が在るんじゃな
い？

944 ：↑ ：2009/11/03(火) 12:42:22 ID:N5Xye2ht
莫迦じゃないの　こいつ

金魚はよく0.5%の食塩水でトリートメントするという話がありますが、グッピーはどうでしょうか？

グッピーの稚魚が余って処分に困るなら、タガメの養殖でもしてみたらどうだろう。

タガメなら増えても引き取り手に困らないと思う。
殺すのも標本にすると思えば。

まぁ、成虫飼うのにグッピーでは小さいがw

>>80
メス親で５ｃｍは普通だよ。それ位のメスからなら、オスは、３ｃｍ位ってところで良いんじゃないかな？
その系統の資質にもよるけれど、やっぱり、ブラインとか、冷凍赤虫、フレークなど、バランス良くこまめにエサやって、
水換え頻度を上げて、温度を高めにするとでかく成る。その代わり、寿命は短くなるけどね。

>>84
グッピーも０．５％塩浴は必須だよ。

わたくしは、本名は中島義弘と申します。 ご不快に思われた皆様、本当に申し訳御座いませんでした。

稚魚が五匹くらい生まれていた

>>80です。
亀スレすみません。
♀親より明らかに小さい個体になってしまいました。腹んでも10匹くらいしか産まなそうな身体つきです。
生後半年です。
水替えはしてるんですけどやっぱり餌不足かな。
ただ子供達がまた元親くらいのサイズになってくれたらと思います。

>>90
そう思うなら今回の失敗を忘れないようにしましょう
チビの時にブラインをどれだけ喰わせるかが勝負ですｶﾞﾝｶﾞﾚ

イトメ良いぞーイトメ

今月の楽熱のグッピーの質問コーナーの回答で
２世代に渡って一切ブラインを与えずに育てたけど成魚の大きさに変化はなかったって書いてあったな
さすがに稚魚の成長は遅かったらしいけど

ブラインが将来の大きさにかかわるて言うのはガセ
魚に成長期はない

わたくしは、本名は中島義弘と申します。 ご不快に思われた皆様、本当に申し訳御座いませんでした。

早めに稚魚期を卒業させたほうが何かと楽ってのはあるけどね。
大きくしたいなら長生きさせるってのは基本だと思う。
そもそも、大きいのが良いとされてたのは一部のジジイどもが審査してる
コンテストで大きい奴が上位になる事が多かったから。　尾開き至上主義も同様。
そして単にでかいだけのグッピーでも店に置いとくと何故かけっこうな値段で売れてたから。
今となっては過去の話。　グッピーらしいサイズに育てば何の問題もない。

うん。そもそも、コンテストサイズのグッピーの方が、でかすぎて気持ち悪い。あんまり小さいのも嫌だけど、オスで全長５ｃｍあれば十分でかいよな。

わたくしは、本名は中島義弘と申します。 ご不快に思われた皆様、本当に申し訳御座いませんでした。

産まれた仔が針病になってる・・・
こんな場合は隔離、o.5パーセントの塩浴でいいんですか？

そう。進行が止まらなかったら、０・７５％、１％と、段階を掛けて、濃くしていく。

生後3ヶ月の外産の雄なんですがパール入った4色位のグラデーション模様
しかも20匹位産まれた中でこの1匹だけで、ほかは皆、黒の単色系またはこれに薄い青がかったのばかりで、何故この子たけが派手なのか
凄く綺麗でショップでは、まず観たことない美しさです。これは普通飼育では希少価値ありますか？

お腹の大きいメスが縦になってじっとしています
エサの時だけは普通に泳ぎ回ってるのですが
エサがなくなるとまた縦になってしまいます
病気なのでしょうか？ご意見聞かせてください。

サーザは死ね

グッピー飼って10年なるんだけど最近お腹パンパンになったメスが産まないで死んでくんだけど近親交配か゛原因かな？

サーザは本当に死ね

>>101
希少価値が有るかないかは、実物を見ないと判らないな。グラデーションになっているのは、ボディカラーかな？
いわゆる、ワイルドタイプのボディカラーは、そんな感じのが多いね。デルタ尾びれでそのボディカラーなら、
一匹掛けで、遺伝するかどうか、試してみる価値は有りそうだな。

ttp://xbbs.knacks.biz/kinntoto

こんな、感じかな？

四ヶ月の個体じゃコンテスト優勝は狙えんって事なのかい？

オイラのブログに張り付いてるなら、もっと、情報流す事が在るんじゃな
い？

オブスキュラ

質問です。
知人にグッピーを貰ったのですが、水温は何度にすれば良いでしょうか？
プラティと混泳予定です。
大丈夫でしょうか？

兆候がでてて稚魚の姿もはっきり見えてるのになかなか産仔しないメスがいたらどうしますか？
通常通りの水換えなどを行って死んでしまったら切開、という方法しかないのかな

オイラのブログに張り付いてるなら、もっと、情報流す事が在るんじゃな
い？

お前の糞ブログなんか見た事ねぇから早く死ね

↑これが、サーザの自演ってやつ？

ぐっぴ村ってもうやってないんですか？

>>110
２３〜２６度で、管理するのが楽かな。オートヒーターなら、大抵、２５．５〜２６度設定になっているな。
プラティとは、グッピーの稚魚を産仔箱で採るなら問題無し。

>>111
水換えは、むしろ刺激に成って、そこで産仔するパターンがあるからやってみた方がいい。
それでも産まずに、パンパンになってきたら、詰まって産めない可能性が高い。その場合、母子共に★に成るケースがほとんど。
切開しても、稚魚が既に死んでる事が多い。

>>115
ttp://aquarium.blogmura.com/guppy/

メスばっかり生まれるんだけどなんで？
オスが生まれない

わたくしは、本名は中島義弘と申します。 ご不快に思われた皆様、本当に申し訳御座いませんでした。

祟りだな

サーザは死ね

サーザって人なんでこんなに粘着されてんの

>>116さん、ぐっぴ村はもう無いんだと思ってました。
教えて下さってどうもありがとうございます！

>>118
義弘さんは何しでかしたの？

>>116さん、ありがとうございます。
チャレンジしてみます。

俺的には粘着してやつがウザくて仕方ない。サーザって人の方がよっぽど普通の人だよね。

自作自演乙

>>116すみません、検索してもぐっぴ村が出てこないんですが、ブログの名前って変わってしまった
んでしょうか？

度々すみません。

>>121
オイラは、散々、スレ荒らしをやったからね。特に、攻撃的にやるから、誰か、恨みに思ってるんだろうね。

>>125
ああ、オイラの擁護は書かない方が良いよ。必ず、自演って書かれるから。莫迦ばっかだからね。ここの住人は。
書き込みのホストも読めないヤツラばかりだから、オイラの擁護発言はなんでも、オイラの自演だと思い込んでいるアホウばかりだから。

オイラに粘着してるヤツが、横田だったら、大笑いなんだがな。
ヤツは、ここで、オイラが画像パクッたのを散々激怒してたくせに、自分のブログにＦＭの画像載せやがって、
オイラが、「緑書房」の許可とってのか？って聞いたら、訳判らん事書いて、さっさと削除して、何事も無かったかのような事書いてたから、
画像盗用の謝罪文でも載せないか？って、追求したら、ブログ、非公開にして、尻まくりやがったよ。

>>128
死ねよ

ばかりっていうか一人でしょ？
煽り調でもなんでもいいから有用なログを流してまでコピペしまくってる人は死んでください

>>127
>>116のは多分違うと思う。
Ｇｏｏｇｌｅで「ぐっぴ村」って検索したらすぐ出てきたよ。聞く前に検索すればいいのに。

>>127
申し訳無い。「ぐっぴ村」ってサイトが有ったのか。オレの勘違いだ。勘弁してくれ。

>>131さん、
>>115が最初の質問なんだけど、自分は携帯厨なんだけどいくら検索しても2008年から
新しいのが出てこないんです。それでアドレスとかが変わったんかな？と思いまして。

すみませんが、まだ更新されてるのかどうかだけでも教えて下さいませんか？


>>131さん、こちらこそすみませんです…

>>133
>>115は「閉鎖したの？」って意味だと思ったけど、「今も更新してる？」って意味だったのかな。
ならごめん、勘違いだ。でもアドレス変わったのかは知らない。
最終更新は2008/05/13でコンテストのページが更新された模様。
最後の実験の開始日は2007/07/26になってる。

>>134更新って意味だったです。またまたわかりにくかったですね、すみませんでした。。

でもやっぱり2008年で止まっちゃってるんですね…
実験にされたグッピーはかわいそうだけど、あれはあれで自分にはかなり勉強になることが
たくさんあって。言い方というか、文章も面白いし。
実験が途中で止まってるし、その後が知りたかったんです。

教えて下さってどうもありがとうございました！

どうでもいいけど、ホントにサーザの書き込みって、ホントに意味のないバカな内容ばっかりだな。
自分の精神管理もできないんだから飼われる魚も気の毒だし、検定だって出来っこないんだから、
おとなしく蘭と遊んでればいいんじゃないですかね。
グッピー関係サイトを荒らして、発展の妨げにしかなってないね。

検定できなきゃグッピー飼っちゃいけない令が発令？
学校のグッピーを殺さなくては…

サーザは早く死ね

たんぱん

ははは。やっぱ、荒れるねぇ〜。やっぱ、召喚しなけりゃ良いのに。

こん中で、一番正確にオイラの書き込みの見分けが付いてるのが、コピペ莫迦ってのが、笑えるね。

村から町に格上げされました

>>136
書き込みが知性を現わしているよ。
ホントの重ね打ちが文章を汚くしてるし、検定が出来ないって？
本当の意味での検定なんて、趣味家レベルのモノなんか、箸にも棒にも引っかからない揉んだと云う事すら理解出来ていない。
オマエさんのレスの何所に意味が在るか、教えて貰いたいモンだわ。

だから、荒らしはスルーな。

蒲生のコンテスト行った人いる？

行ったよ。
入り口横の自販機にホットが売ってなかった。

質問お願いします。
グッピーと混泳が可能な魚を教えて下さい。

コリドラス等の底物系以外で、どんな魚が似合うと思いますか？

気づいたら稚魚が数匹いたおー。親と離隔したほうがええんのか？

隠れ家になる水草がいっぱいあるから
家では隔離していないよ。

>>145
俺も行ったぞ。
チャーハンが旨いなら先に教えてくれよ（涙

>>150
帰りに坦々麺も食べたお（笑

>>150
帰りにひとりで坦々麺食べたお（笑

２回も書いちゃったお

>>146
似合う、似合わないは、貴方の好みだから、答えようがないね。
オレは、個人的にベタが好きなんで、入れてる。最初は、興味を示すけど、すぐに慣れて、知らん顔してる。
混泳が、可能と言うより、やめておいた方がいいのが、弱酸性を好む魚。（一般に水草水槽に入れられてる連中）、
フグ類、エンゼル他シクリッド全般。卵生目高。考えてみると意外と底物以外では、思い当たらないね。

わたくしは、本名は中島義弘と申します。 ご不快に思われた皆様、本当に申し訳御座いませんでした。

http://blog.goo.ne.jp/guppydazed

ははは。「ひがみ」とはね。愚衆の常套句だな。アホらし。

自分達には理解出来ない、価値観、思考、嗜好、人間関係の築き方、理解できないものは、全て、「ひがみ」で、排斥して、

己の器量が広げられないヤツ。キチガイには、キチガイのネットワークが在るんだぜ。チャンと、お墨付きのキチガイだからな。オイラは。

>>156
そう周りに迷惑かけなくても
微用チャットがあるから、そこにおいで。グッピー話なら相手してあげるから。
微からでも微＋からでもリンクしてるからね。

わたくしは、本名は中島義弘と申します。 ご不快に思われた皆様、本当に申し訳御座いませんでした。

こてはんｳｻﾞｲ

>>157
「がっぴー」さん？本物？チャットは、タイミングが合わないと、誰も居ないからね。
それに、グッピーに関しても、今は、自分のやりたい方向性が、遺伝の解析とは違った方向へと移って居るから、
今は、興味が無いんだよね。ある程度の、法則性は、知識として持っていれば、交配の時にロスが出なくなる確率は高くなるだろうけれども、
全部、計算通りに行っちゃったら、かえって面白くないからね。オイラは、オイラの自由にやるだけさ。何か、聞きたい事が出来たら、宜しくお願いしますわ。

942 ：pH7.74 ：2009/11/02(月) 23:54:24 ID:WJ2l1Jgk
サーザはニートなの？

943 ：pH7.74 ：2009/11/03(火) 09:57:09 ID:GCB1qfQJ
そうだよ。親の金使い果たしてやるのさ。
ってか、オイラのブログに張り付いてるなら、もっと、情報流す事が在るんじゃな
い？

>>156 にあるリンク先の奴は華人なのか？品種名がカタカナと漢字表記だけしかないし。他の表記が存在しないなら そう書いてあっておかしくないし。
華人だから自分の身内だけでツルむんだな きっと。けなしてるわけではない。品種の特徴を語っただけだ。
しかしなぁ 承認もらってまで書く気は おきんよ。言い方悪いが言論統制。都合のいいことしか受けつけない。特徴に当てはまりすぎだ。
華人と日本人のグッピーに対する感性は 違うしな。

>>162
多分、華人では無いと思うよ。

言わんとしてくれる事を理解して戴いたのは大変有難い事ですが、
オイラに肯定的なレスを付けると、また、自演って書かれちゃいますから、ご迷惑が掛かります。
済みませんです。有難う碁御座います。

うちのトパーズがいちばん綺麗！そんなグッピーの楽しみ方も正解だとおもいます。

>>163
華人ではないのか。そうか。
今見たら 英と漢字表記に直っていた。本人も見てるんだな。カタカナ表記が無くなっていた。
サーザくんを肯定した訳ではないので 恐縮しないでくれたまへ。あくまでもリンク先の感想に過ぎんのだ。


>>164
トパーズいいね。
私は単色グリーン系が好みなんだが近くでは売ってなくて困る。

うん。そもそも、こいつとの因縁が、ここからなんだけど、

http://myhome.cururu.jp/redangel350/blog/article/51001467072

コメント読み返してみても、どうも、オイラの質問に対して、「ご自分でやってみなさい。」の１点張りなんだよね。

結局、根本大先生の言う事、鵜呑みしちゃってるから、自分で疑問を抱かない。新興宗教と一緒で、自分で考える事を忘れている。
だから、自分の解からない事には、答えられない。でも、下手なプライドが在るから、「解りません。」「自分は、実験してません。」
って言えないんだよね。

cururuで、コソコソ、トモダチのみ公開してたのに、cururuは閉鎖されるってんで、仕方なく、普通のブログに出て来た訳なんだけど、
ブログを公開するってのは、苦言や、反対意見、荒らし、に晒されるって事なんだから、最初から、その覚悟でやらきゃダメだよ。

チョッと、つついただけで、過剰に反応してるのは、本当はこいつは臆病なだけって事だね。それでも、自己顕示欲だけは強いから、
やっぱり、誰かに自分の功績を見せびらかしたくてしょうがないモンだから、こうして仕方なく、公開ブログをやりだした訳だ。
大人しく、FC2でcururuみたくクローズでやってりゃ良いのに、ノコノコ出てくるから、こういう目に遭うんだよ。

>>164
うん。楽しみ方は、人それぞれ、遺伝子がどうのと言っていた処で、使っている言葉の意味すらチャンと把握してないんだからな。
「ルチノー」って言い方が、随分と浸透しちゃったけれど、「ＧＢＢ１」で、tsutsuiがチャンと書いている通り、
「ルテウス」ってのは、黄色意味するラテン語で、「黄色」、に「INO（抜く）」を意味する。
要は、「ルチノー」はセキセイインコの黄色い品種で、ブドウ目の品種をさす言葉である訳。それを、tsutsuiが、「不正確であるが、使い続ける〜」
と明言しては居るが、果たして、今、「ルチノー」＝「黄色」を指すと認識出来て使っている人間がどれだけ居るか、解ったモンじゃない。

>>165
人間てのは、愚かに出来てるからね。それが読み取れないヤツラが大半なんですよ。
だから、敢えて、「肯定的」と云う単語を使ったんですから。

「ルチノー」はセキセイインコの黄色い品種 筒井さんの欠点の代表例だよね。
ほかの生物や品種から似たようなものを探して類推する。そして検定もせず発表
そりゃ、間違いも増えるわな。
モスコーブルーもブラックモーリーから類推して、種の破滅に導いちゃったし。
間違った情報を信じ他法がバカなのか、流した方が悪辣なのか。

真実は検定作業の中にあります。それも多くの人数や回数でより強固なものになります。
検定をおろそかにしてはいけません。騙されないためにもね♪

検定とは品種が固定されてるか試すって事ですか？

素朴な質問なんだが、、
趣味の延長上での検定。解った事を どうやって公的な場で発表するのかな？商業紙やネットでいくら書いても 見ている側からは真偽判断できん。趣味の延長上の検定ってのは その流派に伝わる秘伝みたいなものだと思うわけだ。
検定は必要だとは思うがグッピーに関しては結局のところ自己満足な作業なのかと。

>>169
検定そのものを否定する気は、さらさら無い。むしろ、貴方の言うとおり、別の人間がやっても同じ結果に成ってこそ、検定が正しかったと言える裏付けに成る。
野口英世が「梅毒スピロヘータ」の純粋培養に成功したが、同じやり方で成功した人間は居なかったそうだ。一説によると、野口はその卓抜した集中力で、
一人で、何千と検体を作成したそうだ。その中から、たまたま、当たりが出ただけの話だったと、聞いた事が在るね。

要は、検定した結果が、必ず、大抵の場合、同じ結果を導き出すと云う事が、情報の共有に成り、個人で交配をする時の参考に成れば良いのである。
だから、確定している結論であるならば、（例えば、ブルーグラスの遺伝様式のように）わざわざ自分で実験する手間が省けると云う利点が在る。
だからこそ、「検定をした。結果を知って居る。」と公言する人間になら、自分の疑問を聞く事は、手間を省く有効な手段だと考える。
それで、答えられないで、「自分でやれ。」としか答えられないのであるならば、不十分な知識でしか無いとオイラは考えるな。

>>170
人それぞれ、自分の考えで検定したらよいのでは。
>>171
自身の場合は自己満足というより、魚を維持するために必要に迫られてだよ。
>>172
個人で普遍的な検定結果は難しいです。特に交配での検定はね。
だから自分の結果を信用できなければ自分でもやってね。ということになろうかと思います。

>>173
書き方が悪くて申し訳御座いません。

>自分の結果を信用できなければ自分でもやってね。

それは解ります。ただ、その全段階に於いて、「自分は十分に知識が在る。経験も在る。」
と公言している人間に聞いてみるのは、無駄を省く有効な手段であるし、人間の文明がこれだけ発達したのは、
言葉による情報の共有化が在ったからでしょう？
だから、まずは、ある程度の知識が在ると公言している人間に疑問点を尋ねたまでの事。
それに答えられないので在れば、素直に「自分には解りません。」と答えるべきでしょう？

あ、全段階じゃないや。“前”段階です。まぁ、何時もの事なんで、スンマセン。

自分は十分に知識が在る。経験も在る。と公言している人間とは実在するのでしょうか？
どこでそのように判断したかのですか？
私は知り合いが少ないので、そのような方にお目にかかったことが無いだけなのかもしれません。
　もし実在するなら、いろいろと聞くべきでしょうね。その場合あなたには教えないはあっても、
判りませんとは言えないですよね。

あなたより自分は十分に知識が在る。経験も在るなら
意味が違いますよ。

>>177
http://piyometora.blog47.fc2.com/blog-entry-57.html#comment

これが一番端的ですかね？他でも、自画自賛は数知れず。実物も「めだか館PART１　第１回変態目高大会」で、見かけましたよ。

http://www.medakakan-part1.com/e-09.html

微の人がチャツトで相手してあげるって言ってくれてるんだからそれで満足しなよ。
ありえない話だぞ。花やんさんとも連絡がつくんだろ
サーザが嫉妬の対象になってもおかしくないぐらい恵まれているじゃないか。

>>177
自画自賛だろうけど決して、自分は十分に知識が在る。経験も在る　とは
書いてないよ

>>179
それはそれ。これはこれの問題だから、とことん詰め寄るよ。オイラは、執念深いからね。


で、

>>180
で、どうだい？“ナリスマシ”をやってみて？パクリはする。“ナリスマシ”はやる。何処に人を非難する資格が在るんだろうね？
「自画自賛」ってのは、十分に「自分は十分に知識が在る。経験も在る」と言っている要件を十分に満たしているよ。

>その場合あなたには教えないはあっても、判りませんとは言えないですよね。
そんな事は、人それぞれの性格によるモノだからね。

しかも、最初に貼っつけたURLの時点では、確か、2回目のコンタクトだったけど、
既に、オイラの嫌われ方は知ってた筈だからね。「あなたには教えない。」（教えたくない）が在ったとしても、不思議では無い。
ただ、この時は、途中までは、話はこじれてないから、それは無いだろうけどね。

単に性格で、「解りません。」が言えないだけでしょ？


もし、仮にだけど、ID:LX5Q8sbOが、Cinnamonで無いとしたら、本当に申し訳ない事を書いてしまいました。申し訳御座いません。

ただ、オイラは、ビンゴだと思ってるけどね。

俺シナモンさんじゃないんだけど。
真実が欲しければ微用チャットに書き込めば判るよ。

俺シナモンさんじゃないんだけど。
真実が欲しければ微用チャットに書き込めば判るよ。

>>182>>183
いや、本当に申し訳ない事をしました。御免なさい。チョッと、カマ掛けてみたかっただけなの。

本当に失礼致しました。


中島

もっと気軽にぐっぴーを語れるところは無いのかしら…。

金魚感覚で飼ってる身としては、敷居が高すぐる＞＜

>>185
あ、簡単な話の方が本筋だよ。ここは。単にオイラが定期的に荒らすだけだけだから。

ふぅーん。それじゃあ遠慮なく初心者くさいこと書いてみよ。

♂１と♀２を飼っています。何故か♂のみ、市販の餌を食べてくれません。
昆布やクロレラだと喜んで食べるので、こいつベジタリアンかと思っていたら、勝手に沸いた虫なども食べていました。

栄養バランスが気になるところですが、本人は太らないながらも毎日ふんをしているので餓死の心配はなさそう…。

そう思っていた時期が私にもありました。最近、♂のお尻が赤いのです。お尻というか肛門。しかも、よーく見ると、赤くて細い糸のようなモノが、肛門から２本覗いています。長さは１mm程度。

これは何でしょうか…。ゴノポディウム増えるなんてことないし…。経験と知識のある方から、アドバイスいただけると嬉しいです。

ほとんどの店で外国産ミックスのほうが色彩も体型しっかりしてて綺麗なのが笑える

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

>>187
単純に考えられるのは、やっぱり内臓疾患かな？肛門から、「赤い糸のような物」は、かなりヤバいシグナル。
多分、塩浴でも改善は見られないと思われ。

>>188
うん。今は、「国産グッピー」自体、「ＢＧ」か、「ＤＹ」しか置かない、しかも、ひょろひょろのヤツな店が殆どだね。
’９０代後半くらいのグッピー第2次ブームの頃は、どこも、「国産グッピー」コーナー作ってそれなりのヤツを結構置いてたけど、
tsutsuiが亡くなってから、急速にブームが去ったね。功罪取り混ぜた人では在ったけど、「カリスマ」で在ったのは、間違いないね。

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

>>162
どこ見てたの？ブログ始まった時から英語表記してたと思うけどな

>>193
最新記事のみ。
英語はどうでもいいのだよ。華人のような発言に注目してるだけ。漢字表記があるので 華人なら納得というだけ。
華人じゃないとのことなので ネットでなに言ってるんだ？っていうだけ。本人を知らんのでなんともいえんが激情型の人なんだろう。囲いを作り自分を保護してると感じた。他意はないよ。

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

>>194
ブログなんだから何を言おうが書こうが自由なんじゃないですか？自分なら知らない人のことを想像だけでそこまで言えないですけど

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

>>196
別になに書いてもいいけど？
私はコメントの感想と著者の人物像を推測してみただけ。
想像というが実際に会った方達はブログ主のことを検定でもしたのか？印象から受けるもので人物像を想像しているだけではないか？
君は過ぎた話題を持ち出して このブログ主を意図的に話題にしようとしかとれないのだが？

では このブログ主の事に注視し、もう少し的確なプロファイルできるようにしておくから許してくれ。

荒らしがいても巻き添えだるいから最近通報しなくなったなー
この人病気なの？そこまで粘着して面白い人でもなさそうなのに

>>199
基本的に変に考えすぎなんだよ、プロファイリングとかさ
でも過ぎた話題だったことはその通り。申し訳ない、昨日見てなかったからさ

>>200
構うと喜ぶからスルーしようぜ。

942 ：pH7.74 ：2009/11/02(月) 23:54:24 ID:WJ2l1Jgk
サーザはニートなの？

943 ：pH7.74 ：2009/11/03(火) 09:57:09 ID:GCB1qfQJ
そうだよ。親の金使い果たしてやるのさ。
ってか、オイラのブログに張り付いてるなら、もっと、情報流す事が在るんじゃな
い？

これマジすげーって
誰か買ってみて
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l5388192

　

そう。オイラの家は金持ちだからね。キチガイの２匹くらい飼っていられるのさ。

　

よう、あにき〜。

少なくとも、>>194の、本人を知らんのでなんともいえんが激情型の人なんだろう。

ってのは、当たって居るよね。http://blog.goo.ne.jp/guppydazed

誰が、どのレス書いてるか、混同して書いてる様じゃぁ、こう書かれも仕方ないな。

>ブログの本質として、何を書くのも自由、見る見ないも自由、コメントも自由、
画像も特に断りがないものは自由に使っていただいて結構だし、（参照元は入れるべき）
その掲載を断るのも載せたほうの自由、

>「ネットってのは元々そういうもんです。」

おいおい。それで、激怒してたのはどこの誰だよ？

>私は気の合う人たちとだけでわいわい楽しめればそれでいいです。
気の合わない人と無理にガマンして付き合えるほど人間できちゃいないし、
非常識でとち狂った人間に何言われようがそんなの知ったこっちゃない。

なら、わざわざこんな記事書く必要無いんじゃない？無視すればいいだけの事でしかない。

>最初からコソコソ書かないことです。

コソコソ書いてる？堂々と皆様に見て頂いてますけど？

>そしてつるみたくないのならいちいち絡んでこないで頂きたい。

いや、つつくと面白いからね。それに、今まで一度として、こういった発言はしてこなかったのは、貴方だよ。

>ね、稚拙なネット弁慶さん。

これも、ネットの楽しみ方の一つだよね。虚像だから好き勝手書ける。
それこそ、ネットってのは、こういうモンでもある訳だ。

で、ＲＯＭってるだけで、何謝ってるの？

>2ちゃんで「マジメ」に楽しんでおられる人たちには本当に申し訳ないと思ってます。

って、別に何もしてなんいでしょ。謝る必要なんか無いんじゃない？だから、自己顕示欲が強いって言うんだよ。

少なくとも、「タンジェリン」は、商業ベースに乗ったからね。素直に功績と受け取っておいたら？

外国さんと国産ってなにがちがうんですか？国産ってなんでこんなたかいんですか

　

>>210
輸入物は、大抵、東南アジア地域で周年、ファームと呼ばれる、屋外のたたき池で、品種を絞って、大量生産してるからと、
光熱費、土地が安いからってのが、主な理由とされてるね。

国産は、屋内で、空調入れて、エア廻して、ブラインやってと、何かと、経費がかさむのと、品種も多品種、少数精鋭で揃えるから、
輸入物は、その品種の基本を押さえていれば、左程、選別を厳しくしていないけど、国産は、ブランド品としてクォリティが求められるから、
ロス分も上乗せされて値付けされてるね。所沢とか、アトリエＧなんかだと、ペア１万前後付けないと、経営していけないからってのが在るんじゃないのかな？

もう少し書いとくか。

>クルルが閉鎖になるから仕方なくやってる？？誰がいつそう言ったんでしょうね？
みんな自らすすんでやってるの間違いでしょ。

http://myhome.cururu.jp/danouzu/blog/article/91002811475

これのコメント読めば、大体、推測できるでしょ。

>画像も特に断りがないものは自由に使っていただいて結構だし、（参照元は入れるべき）

って、殆どが、「画像使用お断り」にしてるじゃん。海外からだからって、

>Copyright © 2001-2009 Magnolia Press | Published on 11 Dec. 2009

なんて、表記してあれば、日本で言うところの登録商標だから、勝手に使っちゃダメなの位、良く知って筈ジャン。

それに、許諾貰ってるんだったら、その旨、載せないと、邪推されちゃうよ。オイラは、ちゃんと、「許可取ったのか？」って、
最初、聞いたんだから。そしたら、あっと言う間に、記事削除して何事も無かった様な事してたから、ちゃんと、「謝罪文」でも載せないの？
って、書いただけさ。そしたら、尻まくって、クローズドのしちゃったのは、何処のどなたさん？

もっとも、海外の方が、この辺はルーズみたいだけどね。

>http://blog.goo.ne.jp/guppydazed/e/e046951d814fb88b92b89649a22f150c#comment-list

>あ、この人なら教えてくれるんじゃないですか？一度お聞きになってみては？ｗ
http://xbbs.knacks.biz/kinntoto


これは、コソコソじゃぁないのね？画像を消したのは、リンクされたからじゃないよ。別の画像載せるのに、邪魔だっただけだから。

>どうしても我慢できないという方はメッセージからどうぞ。

アホちゃうか？第３者に公開しなくて何の意味が在るの？

つつかれて面白いのはサーザだな、ことごとくあげあしをとる
臆病というかビビリ？でも見てると面白いからもっとやれ

うん。オイラは基本的に、スルーはしない主義だから。チャンと上げ足取りは欠かさないんだ。

ははは。完璧主義？でもよ、普段から許可とらずにパクってばっかのお前が
許可とったのかってそれはギャグだろ

だって、散々、自分のブログで、悪態ついてたんだぜ。それが、同じ真似して、謝罪文も出さないってなぁ、
道理が通らねぇだろうよ。なっ、よ・こ・チャン。

ふーん。だが思うにお前の場合は悪意があってやっているのだから
やっぱりこの場合ギャグにしかならんだろうな
少なくともこのブログ主にそういう悪意は感じない。擁護じゃなくて客観的にな

心の貧しさよ。哀れなり。

ティアラにグリーンファイヤーなんてふざけた国産がいたぞ
またハイブリッド品種か？

>>218
ん？Cinnamonに悪意の在る無しは関係無いだろ。
単にオイラの恨みを買ったってだけの話だから。第３者から見てギャグだろうが、何だろうが、オイラにはどうでも良い事さ。
こうして、晒しものにするだけで良いんだから。本人にはストレスに成るだろ？

>>219
ああ、オイラは聖人君子じゃぁ無いんでね。キチガイに真っ当な心を求めるなよ。

>>220
グッピーの名前はもう、ダメだな。知っての通り、オイラは蘭をやってるから、名前にはこだわるよ。
蘭は、全部、学名表記だからね。最近、分類法が変わって、以前は、別属だったのが、統合されたりで、今、大変な事に成って居る。
それでも、ＲＨＳ（イギリス王立園芸協会）は、全ての、原種・交配種の学名の変更を何年掛かってもやるそうだ。

グッピーには、そう云った国際機関が無いから、「名前付けたもん勝ち。」だからね。tsutsuiがなんとか頑張ったけど、志半ばで、逝ってしまったからね。
もう、ダメだね。名前で、遺伝構成読めなくなっちゃってるから、大昔に逆戻りだね。そもそも、「タンジェリン」だって、「ピンクエンドラーズ」の出自が解らんから、
「ピンクエンドラーズ」が絶えたら、「タンジェリン」も再構築出来ないだろうね。

グッピーてこんなに増えるもんなんだな。
2ペアしかいなかったのに半年で100越えたぜ。
水槽大丈夫かねぇ

うぜーな。
せっかくコピペ馬鹿が土日で静かなのによ。

なら、見なけりゃいいじゃん。あんたのレスもウザイわな。

雰囲気的に国産とかのお高いグッピーじゃないとだめぽい？

>>221
穴の開いた人生を謳歌できるのは平和なときだけ。
さてこれからどうなることやら。最初に死ぬな。

>>225
高くなくてもいいけど、飼い始めたばかりなら逃げるが吉

>>226
ははは。既に３回は死んでる筈なんだがな。何故か、生き残っちまってるよ。

>>228
かまいたい、かまって欲しいは精神的に死んでいるじゃないか。
死人は生きているものにとって迷惑なだけ。
でも精神の死は当人にはわからない。
穴が開いた残りの人生を生きるが良い。

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

>>229
貴方は、何処の宗派？書き方からして、仏教系に感じるんだけどね？死人もキチガイも、はみ出しモンでも、
息して動いてりゃぁ、良いんじゃね？生き物なんて、「食って、寝て、死ぬ。」それだけのモノさ。



http://blog.goo.ne.jp/guppydazed/e/fadc888e2b6a8648f7651cbb465dbe85

なんか書いてるけど、コメントして、アクセス拒否に設定するのを誘ってるのかな？オイラは、チキンだからね。
そんな誘いになんか、乗らなよ。

>書く前に「一個人のブログ」と「大衆掲示板」の性質ぐらいは勉強しとこうねｗｗｗ
コピーライトと引用方法の関係もねｗ読んでてすんごい恥ずかしいよｗ

ああ、これは、うろ覚えだったからねぇ。でも、以前、「緑書房」に

ＦＭのコピー他人にあげたいんだけどって、聞いたら、


「それは、問題無いけど、どこかに発表とかされるのは困る。」って言われたよ。

>もしこれ以上つまらなくしたり、下品なコメントしたらもう相手にしてあげないよ。

別にこっちは勝手にやってるだけだから、反応が在ろうが、無かろうが、どうでもいいよ。

>でもいつ「許可とったのか？」なんてコメント書いてくれたのかなぁ？

これは、「よこちゃん」にだよ。文脈で解らない？

>ったくいつもいつも貴重なスレを無駄に消費してんじゃないよまったく。

なんで、下手な反論するヤツに限って、“無駄に消費するな”って書くんだろうね？
スレは、１０００コメまでだけど、次の板立てれば良いだけの事じゃん？板立てるのに今の処、制限は無いんだから。

最初から勝負にならないと思ってたが、ここで反論してる時点でサーザの負けだな。乙

>>232
どいつもこいつも本当にステレオタイプの人間しか居ないのかね？オイラは別にディベートをやって居る訳じゃぁ無いんだよ？
勝ちとか負けとかオイラには意味が無いの。ただ、言いたい事を書いてるだけだから。
そもそもに於いて、お互い、精神的にガキな人間同士の口喧嘩でしかないんだから。

で、コピーライト、引用に関して改めてググってみたけど、
どこ見ても、画像のコピペを引用と認めている説にはヒットしなかったんだけど？

特にこれは、重要じゃぁないの？



>文化庁によれば、適切な「引用」と認められるためには、以下の要件が必要とされる。
>イ　「公正な慣行」に合致すること


ネットの画像のコピペが「公正な慣行」なら、なんで、オイラは、叩かれたの？
画像のコピペが、「公正な慣行」まだ、日本に於いては、画像のコピペは「公正な慣行」に成っていないからじゃないの？

>>231
食って、寝て、死ぬ、それだけの物？
それは違う、生き物は食って寝て死んで何かを残すんだ。
それがきちんと理解できないから君はキチガイなんだよ。

外国産やすいし綺麗だし外国産かってもいいですか？ほんとは国産のブルーグラスがほしいのですが

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

>>235
だから、最初からキチガイっていってるっしょ。
残すのは、子孫だな。それもオイラは放棄してるからキチガイには違いない。
コピペ莫迦の書いてるとおり、社会不適合者なのは間違いないね。
だから、日本人の職場では働けない。ニートな訳だ。まぁ、老後まで働かなくても食って行けるから良いんじゃない？
貧乏人は働ける内に、老後の資金を貯めないといけないから、大変だね。「働くのは負け組。」だぁな。

>>236
状態の良いのがいれば、良いんじゃない？ただ、メスが、若過ぎて、交尾の対象に見られない事が多いのと、
オスも状態が良くないからなのか、やっぱりメスが若過ぎるからなのか、解らないが、外産同士でオスがメスを追ってるのを殆ど見た事が無いね。
んで、外産は、どんなバクテリア持ってるか判らないから、国産が免疫無い場合、国産のメスを入れると、国産が死んじゃうから。

あと、>>232へ、追加。
最初の行に書いてるでしょ？「下手に、直で書き込みして、アクセス規制掛けられたら面白くないからね。チキンなんだよ。」って。
だから、敢えて、勝ち負けを言うんなら、最初から、負けを認めているのよん。その方が、メリットが在るからね。わざわざ、危険な真似する必要は無い。

>現在あちこち浮揚中のアル中のオッサンです。
> 　>なんせ、元祖ヲタ世代。「スケバン刑事」リアルで読んでました。
> 　>そのころの、「はなゆめ」「LALA」はレベル高かったなぁ。 あと、村上龍けっこうはまりました。
> 　>今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。
> 　　どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

>>238
残すのは子孫？
ごめん、キチガイかと思ってたが、君はキチガイじゃなくって単なる馬鹿だ。
誤解してて申し訳ない。　全国のキチガイさんにも謝る。
残すのは子孫を含む（事もある）足跡だ。
働く云々は好きにすればいいんじゃない？　ただ、「働かない」と「働けない」は
似て非なるモノなり。

>>234
お前のは単なる画像のコピペだけじゃないだろ？
悪意を持って人を騙すのと単に画像を拾ってきてコピペした、の違いだな
画像のコピペだけで普通ここまでたたかれんからな、だから屁理屈とか言われるんだ

>現在あちこち浮揚中のアル中のオッサンです。
> 　>なんせ、元祖ヲタ世代。「スケバン刑事」リアルで読んでました。
> 　>そのころの、「はなゆめ」「LALA」はレベル高かったなぁ。 あと、村上龍けっこうはまりました。
> 　>今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。
> 　　どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

>>240
ふむ。貴方の思う処の、莫迦とキチガイの違いを先ずは、教えて戴けると有難いな。
ウィッキでは、

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8D%E3%81%A1%E3%81%8C%E3%81%84

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%AC%E9%B9%BF

と成っているんで、精神障害手帳を持っているオイラは確実にキチガイなんだがな。

ちなみに、凡人の足跡なんぞ、歴史に埋もれてしまうモノさ。貴方の曾祖父の足跡を貴方は、他人に説明出来るかい？

そうだね。オイラは、「働けない」職場に出ると過呼吸で倒れちゃうからね。

>>241
屁理屈だろうが、詭弁だろうが、付け焼刃だろうが何でもいいのさ。要は、相手にストレスを掛ける事が目的なんだから。
相手が、不快に思えば、それで目的は達成される訳だから、勝ちだの負けだのは、意味が無いんだよ。

ほぼ全ての足跡がいずれ歴史に埋もれてしまうのは当たり前だ。
いつまでも残ってたら邪魔なだけだろ。
曽祖父の足跡は曽祖父の近くにいた人はわかってたらろうし、それで十分じゃないか？

キチガイってのはキチガイなりに筋が通ってるんだ、単にそれが世間一般では通用しないってだけだよ。
キチガイは自分がそれと認識した瞬間にキチガイじゃなくなるんだぜ。
それを認識できないからこそのキチガイなんだよ。

>>243
ごめん。あげあし取り名人のお前に言っても意味なかった
ストレスを掛ける事が目的って言うけど、相手がストレスに感じてなかったらおなにぃと一緒

>>244
>曽祖父の足跡は曽祖父の近くにいた人はわかってたらろうし、それで十分じゃないか？
なら、オイラの近しい人間はオイラの足跡を覚えて居てくれてる訳だから、それで、十分なんだね？




>キチガイは自分がそれと認識した瞬間にキチガイじゃなくなるんだぜ。
なら、「統合失調症」の人間はキチガイじゃぁ無いって訳だね。チャンと自覚症状が在って、治療を受けている訳だから。
それなら、ウィッキの説明の方が間違っていると云うのが、貴方の見解なんだね。
で、片手落ちなんだが、莫迦の方は、どう、解釈しているの？違いを説明出来なきゃ、区別出来ないでしょ？

>>245
相手がストレスに感じてなかったらおなにぃと一緒
こうして、レスを返して来るって事は、黙って居られないから。黙って居られないてのは、ストレスに感じている証拠だね。
Cinnamonにしたってそうだ。スルーしてればこっちはストレスに感じているかどうかは、予想、もしくは、妄想の範囲から抜け出せないけど、
「鬱陶しい」とまでタイトルにしてブログに載せる位だから、結構なストレスを感じていると、こっちは解釈出来る。それで十分さ。

>現在あちこち浮揚中のアル中のオッサンです。
> 　>なんせ、元祖ヲタ世代。「スケバン刑事」リアルで読んでました。
> 　>そのころの、「はなゆめ」「LALA」はレベル高かったなぁ。 あと、村上龍けっこうはまりました。
> 　>今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。
> 　　どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

ほんとうぜーな。
うざさはコピペ馬鹿と一緒じゃないか。
関係ないことは自分のブログでやってろよ。
スレタイとテンプレを100回読んで来い。
2chガイドラインも読んだんだろ？
ああ、あれも結局嘘か。

みんなちゃんとスルーしようや。
こんな奴に構ってスレ汚してたら、サーザやコピペ馬鹿と一緒だぞ。

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

中島の自演がうざい

サーザとコピペ馬鹿 同一人物だって。

だろうな

馬鹿は結局バカってことだな

>>246
>なら、オイラの近しい人間はオイラの足跡を覚えて居てくれてる訳だから、それで、十分なんだね？
もちろんだよ。

>なら、「統合失調症」の人間はキチガイじゃぁ無いって訳だね。チャンと自覚症状が在って、治療を受けている訳だから。
もちろんだよ。

>それなら、ウィッキの説明の方が間違っていると云うのが、貴方の見解なんだね。
そうです。

バカ云々の件、えーと、バカは筋が通ってない。　他にも色々あるがキチガイと対比するには
その点で概ね問題ないんじゃないかな。

ウィッキとか略してると失笑されるのでやめたほうがいいんじゃないかと思います。

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　 　＼.＿　　　もしもし、新聞の折り込み広告を見まして、
　　 　/:::::　　 　　　　 　 ||　|　　　アルバイトに応募したいと思ってお電話したのですが…
　　 　|:::::　　　　　　 　 ∩!　,ヽ　　いま42歳です…　無職で、いはま特になにもしてません。
　　　 ヽ:::　　　 　　　 　_|　ｰ ﾉ　　ハイ…　難しいですか…　わかりました…
　　　 /::::　　　　　　　|　i　ｊ　　　　お忙しいところ申し訳ありませんでした。 失礼します…
　　　 |:::　　　　　　　　ゝ__/　　　　
　　　 |::::　　　　　　　　/
　　　 ＼_____人、_____　 ヽ
　　　　（____（_______）＿____）

スルー出来ない莫迦が居るようで・・・。

>バカ云々の件、えーと、バカは筋が通ってない。

筋が通ってる、通っていないってのは、どう判断する訳？判断基準は人によって違うんじゃないかな？

ググったら、こうなってたよ。

>・筋が立つ（すじがたつ）　理に適（かな）っている。　類：●筋が通る
・筋が違う（すじがちがう）　道理に合わない。また、見当外れである。手続きの順序立てが違う。

>ウィッキとか略してると失笑されるのでやめたほうがいいんじゃないかと思います。

捨て台詞？

>>256
>スルー出来ない莫迦が居るようで・・・。
まったくだ。
お前を含め（もちろん俺も）。

>筋が通ってる、通っていないってのは、どう判断する訳？判断基準は人によって違うんじゃないかな？
>>244,254 が判断するんだろ？　そもそも彼は>>244に対して質問してるんだし、
もし一般論が知りたければ、こんなとこで質問せずにそれこそWikipediaや広辞苑で調べればいいだけの話。
そもそも判断基準が人によって違うのは当たり前の話で、別に違ってても構わんのじゃないか？
バカとかキチガイは絶対的なものじゃなく、むしろ相対的じゃね？　お前にとってのバカ、お前にとっての
キチガイという分け方で問題ないだろう。

俺の判断では、君自身がスルーできてない事に気づいていながら>>256を書いたなら、君にはキチガイの素養があり、
スルーできてない事に気づいていなかったら君にはバカの素養がある。

最後のは捨て台詞じゃなく、どう見てもアドバイス。　せめてウィキと略してくれ。

>>251
同一じゃぁ無いよ。ヤツのコピペをコピペして重複を潰したのはオイラだけどね。


>>248
>うざさはコピペ馬鹿と一緒じゃないか
それ以上なんじゃない？コピペ莫迦は、おんなじネタ繰り返すだけだし、解り切った事の繰り返しだから、
慣れちゃってるからね。オイラは、一々、揚げ足取りしてるから、余計、ウザイんじゃん？


>こんな奴に構ってスレ汚してたら、サーザやコピペ馬鹿と一緒だぞ。
そうだね、ガイドラインににも、「使い方＆注意」と所に、

>荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

ってあるモンね。http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0


で、結局、オイラは、キチガイの方がしっくりくるんで、キチガイで宜しくね。あと、Cinnamonnちゃんに伝言が在るんだけど、

>>257
>>214で書いてる通り、気付かなかった場合を除き、スルーはしない主義なんで、やっぱりキチガイで良いんだね。

>ウィッキって、そうだったのね。英語は苦手なんだ。ついでに、日本語も変だし。打ち間違いは何時もの事だから、勘弁ね。

あ、やっぱり間違ってらぁ、
Cinnamonちゃんへの伝言なんだけど、あっちのサーバーがメンテちゅうなんで、“引用”が出来ないから後でまた書こうとしてたの。
消し忘れちゃった。

あっちのメンテが終わった様なので、改めてCinnamonちゃんに伝言。

>それともアホくさ！とかごまかして何も書かないのかなぁ？
違うよ。>>231で書いてる通り、

なんか書いてるけど、コメントして、アクセス拒否に設定するのを誘ってるのかな？オイラは、チキンだからね。
そんな誘いになんか、乗らなよ。

って事だよ〜ん。

>もしこれ以上つまらなくしたり、下品なコメントしたらもう相手にしてあげないよ。

こっちに書いちゃったから、詰まらなくしちゃったね。だからもう相手してくれないのね？
じゃぁ、リアルで出会っても、話し掛けないでね。リアルで恐い事言われたら、泣いちゃうからさ。

で、なんでメダカ館Part2は閉店になったの？Nekoの管理がしょぼかったから？

「Ｐａｒｔ１」だべ。tsutsuiの遺志で、「変態目高大会」を開催しちゃったら、気が抜けたんだと。
「Ｐａｒｔ１」は、「ワイルドフォーム」に重点を置いてたから、売上も良くなかったからね。
まぁ、儲ける為にやってた訳じゃぁ無くて、tsutsuiのやり残した事を、継ぐのが目的だったから、
その意味じゃぁ、もう、続けていく意味が無くなったから。ってのが、ホントの所。

記事削除なら書かなければいいのに

きれいに書くと>>261
Nekoさんに自営の能力が無かったってこと。儲かっていれば止めることないし
管理と商売は違うから致し方なし。

>>263
コメント受け付けていても、コメント無しなら消してよし。
コメントがあって消したなら、問題ありだと思うよ。

消して良い・悪いじゃなくてさ 経過見てた側からすると、あの記事だけ消してるとみっともないっつうか いいかっこしいつうか。正々堂々残しておけばかっこいいのに。

書れたら書れたで文句言うし、消したら消したで文句言う奴がいるんだから、どっちでも一緒じゃろ？

”指摘されて消した”それだけだろ。
開き直ったわけでも、成りすまししたわけでも、2chを荒らしたわけでもないだろ。
サーザを釣るためにコピペしたって可能性もあるけどなｗ
気に入らないなら、本人に言うなり、コピー元報告するなりしろよ。
2chでやりたいなら、ブログ板にでも行け。
ここはグッピースレなんだよ。
せっかくコピペ馬鹿が居ないのに、なにやってんだよ。

>>267
コピペバカはサーザの第二人格だよ。本人がげろった。

>>268
マジか？てゆーか第二だけじゃないんだろな・・・・・・

>>263
オイラもそう思うよ。消すなら、最初から書くなよな。後から書いたのは、オイラを釣るためだから、
釣れなかったから、消したのは、正当性が在るけれど、最初に書いた、文句たらたら、感情むき出しの、
莫迦記事を削除するのは、「ええカッコしぃ。」だね。

どんな汚い記事でも、自分で書いた事を世間に晒したんだから、後に成って、全体の体裁が悪くなるからって、消すのは、
かえって、みっともないね。まっ、本人のブログだ。本人の好きにすれば良いさ。ただ、やっぱり、そう云う風に見る人は居るよね。

>>264
そもそもの、ＮＥＫＯさんが、後を継いだ真意を全く理解していない見解だね。
彼女にとっては、「めだか館ＰＡＲT１」は、tsutsuiの忘れ形見。
それを、「きつね塚」では、維持費が持たないから、岩崎さんと、秀島さんが、助け船を出して、ラボの一部を貸したんだよ。
最初から、商売の為のモンじゃぁ無かったのさ。それで、tsutsuiがやりたがっていた、非三角尾びれだけのコンテストを開く事って夢を叶えちゃったから、
「もう、やるべき事は、やった。」って事で、閉めたの。営業だけ考えれば、「ＢＧ」や、「ＤＹ」中心の普通のグッピー専門店やってりゃ、そこそこ営業は出来てたの。
でも、敢えて、「ワイルドフォーム」にこだわった品揃えをしたんだよ。ＮＥＫＯさんの管理は問題無いんだよ。知っている人は知っているけど、
ＮＥＫＯさんと一緒に成った頃のtsutsuiは、手が皮膚病に成って、水を扱えなくなってたの。これは、連載でもちゃんと書いてるから、「軌跡」を持っているなら、良く探してみ。
だから、後期の水槽管理は、「きつね塚」時代からＮＥＫＯさんがやっていたんだよ。

>>265も>>263と同意見って事だね。


>>266
それは、そう。ただ単に、みんな、自分の感想を言ってるに過ぎない。要は、Cinnamonが、それを恥ずかしいと思うか、思わないかの問題で、外野がとやかく言う事では無い。

>>267
“指摘された”ってのは、何を指しているのかな？そう。アンタの言うとおり、グッピー話に戻ってもらって構わないんだけどなぁ〜。

>>268>>269
何時ゲロッたよ。だから、重複を消すのに便利だから、コピペ莫迦のコピペをコピペして消したのはオイラだって言っただっけだぜ。
>>258で、ちゃんと言ってるだろ。まぁ、確かに、オイラは人格障害だから、多層（多重とは意味が違うのは、ポイントだからね。）的に人格が在る。
でも、一番、頭に来てるのは、コピペ莫迦だろうな。コピペ莫迦がコピペ莫迦として認識されなくなってしまったら、コピペしてる意味が無いからな。

あ、それと、Cinnamonには、メールフォームから、ちゃんとメールしといたからね。
メールフォームからは、足は付かないからね。

>>263
>>265>>270
自演乙。

まあ、必死にげろったことを否定しているわ。
単発IDと固定を使い分けでもろばれよ。時々間違えて単発IDでサーザを名乗るのが頭悪そうよ。

>>272>>273
まぁ、オイラもなんだけど、ホスト？ソース？見れるんだろ？
オイラはやり方知らんけど、コピペ莫迦は、確実に単発固定と名無しを見分けてるよ。
って、書いても、本人だから当然だろ。って言われるんだろうけどね。

いつもの、荒らし報告してくれる方、こいつらに言ってやってよ。オイラは、今、１回線しか使ってないから。って。

フォームからでも楽勝で足つくぞ。

東京都杉並区のＮ様の入札はお断り致します。
Ｎ様の代理の方による入札もお断り致します。

>>275
あ、そうなの？でも良いの。ネットカフェで書いたから。ネットカフェは別の用事で使ったんだけどね。
ついでにメールでもしてみっかぁって、やったの。チャンと、こっちのアドレスも入れてね。
まだ、返事もチャンと来たよ。

>サーザちゃん、あんたもしつこいねー（笑）
もうサーザプレイは終りって書いてあるだろ？
メッセージ送ってくるのはあんたの勝手だけどさ、
ネット上で遊んでやるのもこれがほんと最後にしてね。


ってさ。どうだろうかね？相手の言う事聞かないのが、オイラだからね。

>>276
オイラが、幾つ、ＩＤ持ってるか、知ってるの？まぁ、オイラだと気付いた時点で、削除するのは構わんがね？
落札後じゃないと、本人情報は、入らないからね。「落札者都合で削除」でもするんだな。別段、大した事じゃぁ無い。
別ＩＤに切り替えれば良いだけの事だから。

>>274
お呼びか？

お前が1回線しか使ってないなんて、俺が知るかよｗ
大体、俺はコピペ馬鹿がお前であるという可能性は捨ててないんだぞ。
特にここ数日はその可能性を強く疑ってるぞ。
なぜなら、比較的皆がコピペに対してスルーしてるのに、お前がスルーせずに、スレ違いの事ばっか言ってるから。
シナモンがどうとかまったく知らんけど、お前がその話をここで書きたくて、
蒸し返す為に自演をしているというのが、一番シンプルだからな。
とにかく、お前がスレ違いの事を言えば言うほど、くだらないレスに構えば構うほど、俺はお前がコピペ馬鹿だと疑うぞ。

ここ数日お前が構う事でコピペはされていないから、今の所、
コピペ馬鹿はお前か、ここ数日お前にレスしている奴だと俺は確信している。
まあ、コピペしているのが誰だろうと、"荒らしは荒らし"だし、"報告する気になったら報告する"の姿勢は変らん。
お前が荒らすことによって、荒らしだらけのグッピー０のスレになっちゃったら、報告する気も起こらないけどなｗ

ちなみに>>248と>>267は俺だぞ。

>>278
あれま。いつになく、語調が強いね。済みませんね。>>257も貴方？何度も書いてるけど、
基本、オイラはスルーはしない主義なんでね。

>くだらないレスに構えば構うほど、俺はお前がコピペ馬鹿だと疑うぞ。
下らんスレを書くヤツの方へ言っておくれなまし。疑うのは構わんし、自作自演と言われようが、
どうでも良い。何度、アク禁にしても、ゾンビだからね。何度でも湧いて来るから。


ああ、そう言えば、ゲロったのって、これの事かな>>206これは、ウチの本当の兄貴の事だから。
兄貴は、オイラ以上のキチガイだからね。


>>186見てよね。オイラはチャンと書いてるんだけどね。
「ここは、グッピー初心者向けで良いんだよって。」しかも、単発で入ってくる、グッピーネタにも
ちゃんと、答えてるのは、オイラだけじゃん。

要は、オイラに一言、言わなきゃならないって、アホウどもが、自粛すれば、収まるって事だよ。ねっ！み・な・さ・ん！

>>279
勝手な妄想してんなよｗ
まだ春には早すぎるぞ。
>>248と>>267は俺だって言っているのに、なんで間の>>257を抜かす必要がある。
語調が強いって、俺はいつも通りだぞ。
嘘だと思うなら、ログでも見てみろ。
殆ど変らん語調な筈だ。

グッピースレなんだから、グッピーネタに答えるのは当たり前の事だ。
俺はあまり詳しくないから、答えてやる事はできん。
むしろ、質問する立場の人間だな。
お前は少なくとも質問に答えられるだけの知識があるんだから、
誰になんと言われようと堂々と答えていればいい。
お前が答えた事に対して否定するなら、人格どうこうじゃなくて、ちゃんとグッピーで否定するべき。
そういうやり取りは、初心者でもどちらが正しいかは大体わかるんだよ。
だからこそ、グッピーの事には、堂々とお前は答えていればいいんだよ。

ここ数日のレスだと、お前が一言言いたいだけなようにしか見えないんだが。
シナモンなんてしらねーよ。
ブログやメールフォームあるんならそっちでやってろ。
こんな所でスレ違いの事をグダグダやるなんて、お前が一言言いたくて自演しているか、
コピペ馬鹿の釣り師が、見事にお前を吊り上げているようにしか見えん。
自分の事は棚に上げて、自粛すれば収まるって、ここはお前のスレか？

サーザーもコピペも一々反応するお前も消えればいいと思っているが
>ブログやメールフォームあるんならそっちでやってろ。
>こんな所でスレ違いの事をグダグダやるなんて、お前が一言言いたくて自演しているか、
>コピペ馬鹿の釣り師が、見事にお前を吊り上げているようにしか見えん。
これは同意した。

ここは愛の交換日記の広場でつかｗ

>>280
ああそうなの？チョッと、書き方が似てたからね。ごめんね。

荒れ始めたのは、>>128からかな？>>136とかで、レスが激しくなって来たね。
だから、>>140で警告は出したんだけれどもね。で、一応、火消ししとくかと思って、
>>143で、スルーを薦めたんだけどね。

で、>>156で、Cinnamonを持ち出しのはオイラだ。
周知の通り、アクセス規制掛けられるのが厭だったから、ここを遣わせてもらった。だから、Cinnamonに一言言いたかったのは事実。
で、>>165が反応して、>>186で、もう一度、火消しをしようとしたんだけどね。まぁ、>>214みたいな意見も在るしね。


で、要は、オイラは、この場を借りて、Cinnamonにメッセージを送ってたのは事実。で、前にも書いた通り、足が付いて、アク禁にされるのが厭だからここを借りたの。
それに対して、野次馬が乗っかったって事だな。オイラの用事は、もう済んだから、後は、みんなに任せるよ。これ以上、荒れたままで良いなら、レスを返して来れば良いし、
元に戻そうってんなら、スルーすれば良いってこった。んじゃ、そゆ事で宜しくね〜。

>>276
ああ、これの事だったのね。そう、こいつとは、トラぶったよ。連絡掲示板が公開されてるから、
読めば判るぜ。

今は、ＩＤは、別ＩＤ使ってるから、構わんモンね。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=k120654793#discuss

>>276
どっちが、正当かは、明白だろうに。

出品者から「 非常に悪い落札者 」と評価されました。
出品者からのコメント ： 出品魚が死んでしまい、こちらからは代替案をちゃんと出させて頂きました。ただ単に返金しますではなかったはずです。
出品魚とは違う品種をオークション外で求める、
商品説明に記載されている発送可能日を無視。こちらはショップではありませんので、対応出来ません。 (評価日時：2009年 9月 22日 5時 55分)
落札者からの返答 ： 失礼ですが、貴方は、オークションと云う物を良くご理解されていらっしゃらないのではないでしょうか？ (評価日時：2009年 9月 22日 7時 42分)
落札者からの返答 ： 先ず、最初にご連絡戴いたのが、「〜出品した２匹の内の１匹が★になってしまいました。生き物ですので、稀にこのような事態も発生します。
私側からは下記の２案を提案させて頂きますので、どちらがご希望かご連絡下さい。」です。一切、謝罪の文言が入っていません。 (評価日時：2009年 9月 22日 7時 44分)
落札者からの返答 ： 前にも書きましたが、発送日限定と言う事は、落札者の所有物を自己都合で預かる事です。自己都合で、預かった物を、破損しておいて、一切の謝罪も無いのが、まず、悪い印象を受けました。 (評価日時：2009年 9月 22日 7時 46分)
落札者からの返答 ： 「発送可能日を無視」と仰っていらっしゃいますが、当方は、、『（土）、（水）、（木）しか、家に人がおらず、23（水）は既に出かける予定が入ってしまってますので、
10/1（木）が理想なのですが、如何でしょうか？』と他に可能な日が無いかを尋ねたに過ぎません。 (評価日時：2009年 9月 22日 7時 49分)
落札者からの返答 ： オク外取引に関しても、「残念ながら現時点で処女♀はご用意出来ません。〜そちらを数匹一緒にお送りさせて頂きます。〜でおまけとして。」と仰るのを、
当方が、オマケでは申し訳無いので、金銭を支払うとし、それを、承諾されたのでは無いですか？ (評価日時：2009年 9月 22日 7時 53分)
落札者からの返答 ： 更に、「特に急いでいませんので、発送は、遅くなっても構いませんので、午前中に受け取れる日で発送をして頂ければ、結構です。」とまで、お尋ねいたしております。
これでも、「発送可能日を無視。」と仰られるのですか？ (評価日時：2009年 9月 22日 7時 57分)
落札者からの返答 ： 貴方から、戴いた代案は、「�@落札金額の１／２である１０００円を返金、�AＯＦファンテール（直系）の稚魚（８〜９匹います）を代替とする」です。
死んだ1匹に関することだけです。生き残り、オク外に関しては、一切触れていらっしゃらないですよね？ (評価日時：2009年 9月 22日 8時 00分)
落札者からの返答 ： 敢えて、要求しませんでしたが、「代替がありませんので〜」代替が無いと仰いますが、オークション説明では、「♀は〜２回産仔経験がありますが、
〜２回目の産仔ではそれぞれが７０匹以上産みました。」全滅してしまわれたのですか？代替物をお持ちでは有りませんか？ (評価日時：2009年 9月 22日 8時 09分)
落札者からの返答 ： 少なくとも、�@�Bに関しては、何の事故も無い事ですよね？ショップ云々は関係有りません。個人取引でも、商行為は、商行為です。貴方には、�@�Bの発送と、
死んでしまった1匹分の返金の債務が有る事を認識して下さい。 (評価日時：2009年 9月 22日 8時 19分)
出品者からのコメント ： キチガイは相手にしたくありません。今後あらゆる手段での連絡を一切お断り致します。 (評価日時：2009年 9月 22日 18時 34分)
出品者からのコメント ： 警告：９月２３日午前６時以降、何らかの手段で連絡をして来た場合は警視庁へ被害届けを提出します。 (評価日時：2009年 9月 23日 5時 38分)
落札者からの返答 ： 基本、警察は民事不介入ですよ。こんな小額取引のオークションのいざこざなんかとりあってくれませんよ。 (評価日時：2009年 9月 23日 11時 14分)
出品者からのコメント ： 警告を無視されましたので、これから警視庁高井戸警察署へ被害届けを提出します。 (評価日時：2009年 9月 23日 12時 01分) (最新)
落札者からの返答 ： どうぞ、ご自由に為さいませ。当方は、取引の再会をお願いしているだけで御座いますから。 (評価日時：2009年 9月 23日 13時 02分)

落札者から「 非常に悪い出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント ： 出品者都合で取り消される前に評価を入れさせて頂きます。はっきり言って、余りにも無責任では有りませんか？発送日限定と言う事は、落札物を自分都合で、預かる事ですよね？
それを死なせせてしまったから、
「返金します」だけですか？ (評価日時：2009年 9月 22日 0時 32分)
落札者からのコメント ： 多分、普段のお仕事は、商売とは縁の無いお仕事であろうかと推測されますが、お客様の預かり物を、破損して、ただ、謝りもせず、「お金だけ返します。
手数料の事など、知ったこっちゃ有りません。」では、通りませんよ？ (評価日時：2009年 9月 22日 0時 32分)
出品者からの返答 ： こちらからは代替案をちゃんと出させて頂きました。ただ単に返金しますではなかったはずです。出品魚とは違う品種をオークション外で求める、商品説明に記載されている発送可能日を無視。
こちらはショップではありませんので、対応出来ません。 (評価日時：2009年 9月 22日 5時 57分)
出品者からの返答 ： 「お金だけ返します。手数料の事など、知ったこっちゃ有りません。」とはあなたが勝手に創作した文言です。私はこのような文言は一切取引中に使っておりません。
個人情報の部分を除いて、取引ナビの記載内容を全てこの場で公開しましょうか？ (評価日時：2009年 9月 22日 6時 01分)
出品者からの返答 ： 連絡掲示板に取引ナビの内容を個人情報を伏字にした上で公開させて頂きました。 (評価日時：2009年 9月 22日 6時 27分)
落札者からのコメント ： 当方の返答がこちらに反映されていないようなので、転載させて戴きます。 失礼ですが、貴方は、オークションと云う物を良くご理解されていらっしゃらないのではないでしょうか？ (評価日時：2009年 9月 22日 7時 42分)
落札者からのコメント ： 先ず、最初にご連絡戴いたのが、「〜出品した２匹の内の１匹が★になってしまいました。生き物ですので、稀にこのような事態も発生します。私側からは下記の２案を提案させて頂きますので、どちらがご希望かご連絡下さい。」です。
一切、謝罪の文言が入っていません。 (評価日時：2009年 9月 22日 9時 05分)
落札者からのコメント ： 前にも書きましたが、発送日限定と言う事は、落札者の所有物を自己都合で預かる事です。自己都合で、預かった物を、破損しておいて、一切の謝罪も無いのが、まず、悪い印象を受けました。 (評価日時：2009年 9月 22日 7時 46分)
落札者からのコメント ： 「発送可能日を無視」と仰っていらっしゃいますが、当方は、、『（土）、（水）、（木）しか、家に人がおらず、23（水）は既に出かける予定が入ってしまってますので、
10/1（木）が理想なのですが、如何でしょうか？』と他に可能な日が無いかを尋ねたに過ぎません。
落札者からのコメント ： オク外取引に関しても、「残念ながら現時点で処女♀はご用意出来ません。〜そちらを数匹一緒にお送りさせて頂きます。〜でおまけとして。」と仰るのを、
当方が、オマケでは申し訳無いので、金銭を支払うとし、それを、承諾されたのでは無いですか？
落札者からのコメント ： 更に、「特に急いでいませんので、発送は、遅くなっても構いませんので、午前中に受け取れる日で発送をして頂ければ、結構です。」とまで、お尋ねいたしております。これでも、「発送可能日を無視。」と仰られるのですか？

落札者からのコメント ： 貴方から、戴いた代案は、「�@落札金額の１／２である１０００円を返金、�AＯＦファンテール（直系）の稚魚（８〜９匹います）を代替とする」です。
死んだ1匹に関することだけです。生き残り、オク外に関しては、一切触れていらっしゃらないですよね？ (評価日時：2009年 9月 22日 9時 08分)
落札者からのコメント ： 敢えて、要求しませんでしたが、「代替がありませんので〜」代替が無いと仰いますが、オークション説明では、「♀は〜２回産仔経験がありますが、
〜２回目の産仔ではそれぞれが７０匹以上産みました。」全滅してしまわれたのですか？代替物をお持ちでは有りませんか？ (評価日時：2009年 9月 22日 9時 09分)
落札者からのコメント ： 少なくとも、�@�Bに関しては、何の事故も無い事ですよね？ショップ云々は関係有りません。個人取引でも、商行為は、商行為です。
貴方には、�@�Bの発送と、死んでしまった1匹分の返金の債務が有る事を認識して下さい。 (評価日時：2009年 9月 22日 8時 19分) (評価日時：2009年 9月 22日 9時 09分)
落札者からのコメント ： ネットオークションは文字だけのやり取りです。勢い、言葉が荒くなりがちです。言葉も抜ける事は良く在る事です。その点を踏まえて、敢えて、もう一度、冷静にご判断頂きたく思います。
落札者からのコメント ： ご返信戴いたのは、「〜出品者都合でお取引を中止させて頂きます。お振込み頂いた３０００円全額をご指定の口座へ返金させて頂きます。」です。
手数料の事に関しては一切触れていらっしゃらない。それでは、当方は、手数料の事は無視されたと判断しました。 (評価日時：2009年 9月 22日 9時 25分)
落札者からのコメント ： 最後にもう一度、お願い致します。�@�B、1000円の返金。これは、貴方の債務です。出品中の不調は慣習として認められています。
取引成立、支払い後、発送日限定で、死んでしまった分の代案だけ出されて、それが、不調だから、取り消しは、無責任では在りませんか？ (評価日時：2009年 9月 22日 9時 34分)
落札者からのコメント ： 当方も、突然の落札物の死と云うことで、頭に血が登っていた事は認めます。それに関して、失礼な言葉を書き込んだ仔に関しては、謝罪を致します。
ただ、当方が望むのは、先に書いた、�@�Bの発送と、1000円の返金だけは、貴方の責務であると言う事だけはご理解頂きたいです。 (評価日時：2009年 9月 22日 9時 35分)
出品者からの返答 ： キチガイは相手にしたくありません。今後あらゆる手段での連絡を一切お断り致します。 (評価日時：2009年 9月 22日 18時 34分)
落札者からのコメント ： 貴方がした事の結果がこれです。今後も続きますので、そのお心積もりでいて下さい。一方的に取り消しを通告する方が常識外れではないですか？お互いの条件交渉の余地はまだ有った筈です。
出品物を送る気になったら、ご連絡下さい。振込先へ振り込みます。 (評価日時：2009年 9月 22日 21時 14分)
落札者からのコメント ： 第3者にもご覧戴いた方が望ましいので、こちらにも投稿させて戴きます。お考え違いを為されていらっしゃるようなので、まず、最初に評価にて一報を入れさせて頂いたのは、
こうして、他にご出品が無い場合、連絡の手段が無くなってしまうからです。 (評価日時：2009年 9月 23日 0時 31分)
落札者からのコメント ： （確かに電話させて戴きましたが、ナビでは、勢い、感情論に成ってしまうからです。決して、嫌がらせ等では有りません。）それに取り消しでは、評価は、「非常に悪い」のままです。
評価を入れてからなら、その後の対応で評価の変更は効きます。 (評価日時：2009年 9月 23日 0時 32分)
落札者からのコメント ： 決して喧嘩を売った訳では有りません。（その様にお受け止め戴いてしまったのは残念ですが。） (評価日時：2009年 9月 23日 0時 33分)
落札者からのコメント ： 「商品説明に記載されている発送可能日を無視。」当方に予定が有った為、他の可能性は無いかお尋ねしただけでは無かったですか？結局、当方の予定を変更して23日に合わせたんですよ。

落札者からのコメント ： 更に言えば、オークションで落札した物以外の取引も慣例になってすよね？随分とした方々が、それに応じていらっしゃるのはご存知な筈です。 (評価日時：2009年 9月 23日 0時 35分)
落札者からのコメント ： 兎に角、最初に戴いたのが、、「稚魚がハリ病になっているようで、殆どの稚魚の尾びれがハリの様に尖っています。大変申し訳ないのですが、代替がありませんので出品者都合でお取引を中止させて頂きます。」
とは、余りにも一方的過ぎませんか？
落札者からのコメント ： このオークション取引の対象は、稚魚では無かった筈です。それに対して、私が返信したのは、生き残りのメスと、死んでしまった分の1000円、オク外で約束した幼魚の受け取りだけです。落札分及び、オク外取引分以外の何物も求めていません。
落札者からのコメント ： それでも、「一方的に削除されてしまって、返金してオシマイ」と云う事は、十分に考えられる事でしたので、敢えて、先に評価を入れて、交渉を持続させたかったからです。 (評価日時：2009年 9月 23日 0時 39分)
落札者からのコメント ： 先にも書きましたが、私が落札したのは、交配済みのメス2匹です。それを、死なせてしまったのは、貴方です。更に、「生き残ったもう1匹も19日に産仔しました。」とだけの連絡で、果たして、
ペッタンコの腹のメスだけ送られて、交配済みと確信できたでしょうか？
落札者からのコメント ： 産まれた仔に関しても、どう処理するのかご提案は御座いませんでしたよね？何も言わなければ、そのままお持ちに成られてしまわれたのすか？ (評価日時：2009年 9月 23日 0時 40分)
落札者からのコメント ： また、取引ナビにて、このような文言を書いていらっしゃいますよね？「個人情報の部分を除いて、取引ナビの記載内容を全てこの場で公開しましょうか？」 (評価日時：2009年 9月 23日 0時 40分)
落札者からのコメント ： 冷静になって、よく、ご自身の書いた記録を第3者の立場で、考えて見ては如何でしょうか？一番当方が困惑したのは、一方的に出品者都合で取り消しをすると言う点です。 (評価日時：2009年 9月 23日 0時 42分)
落札者からのコメント ： 落札物自体が死んでしまったの仕方在りません。その子供がハリ病になったのも仕方在りません。しかし、それが、オークションの取り消しの正当な理由と言えるのでしょうか？ (評価日時：2009年 9月 23日 0時 45分)
出品者からの返答 ： 警告：９月２３日午前６時以降、何らかの手段で連絡をして来た場合は警視庁へ被害届けを提出します。

落札者からのコメント ： (自動メッセージ)この出品者は、出品者の都合によりキャンセルし、落札者(yochichi7)を削除しました。 (評価日時：2009年 9月 23日 7時 34分)
落札者からのコメント ： 第3者にもご覧戴いた方が望ましいので、こちらにも投稿させて戴きます。お考え違いを為されていらっしゃるようなので、まず、最初に評価にて一報を入れさせて頂いたのは、
こうして、他にご出品が無い場合、連絡の手段が無くなってしまうからです。
落札者からのコメント ： （確かに電話させて戴きましたが、ナビでは、勢い、感情論に成ってしまうからです。決して、嫌がらせ等では有りません。）それに取り消しでは、評価は、
「非常に悪い」のままです。評価を入れてからなら、その後の対応で評価の変更は効きます。
落札者からのコメント ： 決して喧嘩を売った訳では有りません。（その様にお受け止め戴いてしまったのは残念ですが。） (評価日時：2009年 9月 23日 0時 33分) (評価日時：2009年 9月 23日 11時 44分)
落札者からのコメント ： 「商品説明に記載されている発送可能日を無視。」当方に予定が有った為、他の可能性は無いかお尋ねしただけでは無かったですか？結局、当方の予定を変更して23日に合わせたんですよ
落札者からのコメント ： 「出品魚とは違う品種をオークション外で求める」これも、ご自身で判断されてお受け戴いたのではなかったですか？ (評価日時：2009年 9月 23日 0時 34分) (評価日時：2009年 9月 23日 11時 46分)
落札者からのコメント ： 更に言えば、オークションで落札した物以外の取引も慣例になってすよね？随分とした方々が、それに応じていらっしゃるのはご存知な筈です。
落札者からのコメント ： 兎に角、最初に戴いたのが、、「稚魚がハリ病になっているようで、殆どの稚魚の尾びれがハリの様に尖っています。大変申し訳ないのですが、代替がありませんので出品者都合でお取引を中止させて頂きます。」
とは、余りにも一方的過ぎませんか？ ( (評価日時：2009年 9月 23日 11時 48分)
落札者からのコメント ： このオークション取引の対象は、稚魚では無かった筈です。それに対して、私が返信したのは、生き残りのメスと、死んでしまった分の1000円、オク外で約束した幼魚の受け取りだけです。
落札分及び、オク外取引分以外の何物も求めていません。
落札者からのコメント ： それでも、「一方的に削除されてしまって、返金してオシマイ」と云う事は、十分に考えられる事でしたので、敢えて、先に評価を入れて、交渉を持続させたかったからです。
落札者からのコメント ： 先にも書きましたが、私が落札したのは、交配済みのメス2匹です。それを、死なせてしまったのは、貴方です。更に、「生き残ったもう1匹も19日に産仔しました。」
とだけの連絡で、果たして、ペッタンコの腹のメスだけ送られて、交配済みと確信できたでしょうか？
落札者からのコメント ： 産まれた仔に関しても、どう処理するのかご提案は御座いませんでしたよね？何も言わなければ、そのままお持ちに成られてしまわれたのすか？
落札者からのコメント ： また、取引ナビにて、このような文言を書いていらっしゃいますよね？「個人情報の部分を除いて、取引ナビの記載内容を全てこの場で公開しましょうか？」
落札者からのコメント ： 冷静になって、よく、ご自身の書いた記録を第3者の立場で、考えて見ては如何でしょうか？一番当方が困惑したのは、一方的に出品者都合で取り消しをすると言う点です。
落札者からのコメント ： 落札物自体が死んでしまったの仕方在りません。その子供がハリ病になったのも仕方在りません。しかし、それが、オークションの取り消しの正当な理由と言えるのでしょうか？

サーザを相手にしなければいけなかった出品者さまがとてもお気の毒であったという点が
明白ですね(笑)
こんな落札者を相手にしたら、相手方までおかしくなっちゃっても不思議じゃないですね。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1258147232/

はん。オイラと別のヤツとまでトラぶってるんだぜ。キチガイ仲間さ。

（2009年 12月 15日 17時 34分 追加）
１０月５日以降、新規ＩＤによる嫌がらせを受けていましたが、Yahoo!オークションカスタマーサービスに通報した結果、
その新規ＩＤだけでなく嫌がらせをしていた本人の常用ＩＤも「利用停止中」処分となりました。
嫌がらせ用に新規ＩＤを取得しても、登録情報からYahoo!オークションカスタマーサービスには全て筒抜けです。
一度「利用停止中」処分となると、同じ住所・名前からは出品可能なＩＤは二度と取得出来ないそうです。

過去にsss501xx66（停止中）とお取引をしている方は、申し訳ありませんがご遠慮下さい。

東京都杉並区のＮ様の入札はお断り致します。
Ｎ様の代理の方による入札もお断り致します。

詳しい人教えて下さい、グッピーの赤ちゃん飼育していたんですけど朝元気だったのに夕方全滅していました、考えられる原因を教えて下さい、飼育して1ヶ月位でした

>>292
飼育環境が解らないと、答えにくいんだけど、１か月で一気に全滅だとすると、ヒーターの故障とかは、確認した？
多分、オートヒーターだろうから、切れたのに気が付かなかったか、濾過はやってたんだよね？
これだけの情報じゃぁ解らないなぁ。

餓死

アンモニアが出た場合も短時間で全滅はあり得るな

クドクドと下らん話ブッタ切って質問。
グッピーって、妊娠何日位で産むの？
プラティと混泳させてるから、どちらの子供かわからない（><）
教えてエロい（略

あら失礼、296です。
携帯からで、ヤフオク話が終わってたのが反映されておらず、失礼な書き込みになってしまいました。
稚魚が１ヶ月で全滅は、俺も凹むなぁ。
水槽リセットで、再チャレンジで頑張って下さい。

うちは3週間から4週間周期で産んでるね
ほとんど喰われてるけど

292です、皆さん親切にありがとうございました。ヒーターとろ過は大丈夫です、一つ思い当たる事があるんですが12リットル水槽に10匹程度だったんですが4日前に20匹産まれたのを投入したのがまずかったかな？初めての飼育なのでよくわかりません。

>>299
１２？なら、２０匹追加だけなら問題無い。ただ、追加した時に、雑菌が入った可能性は在るな。
ウチでは、親のキングコブラが、半日で、尾びれが全部溶けて死んじまった事が在るからな。

ここ数日グッピーがまっすぐ泳げなくなっていました
昨日の晩からひっくり返ってゆっくり少しずつ泳いでいます…

肺の病気かなと思うのですが治療方法はありますか？
今まではこんな状態になれば二日ともたなかったのにこの子はもう五日ほどになります

>>301
多分、無理。外産？

>>301
グッピーに肺は無い。
寿命かもしれないけど、生後何ヶ月ですか？
ウロコやヒレの見た目に異常は無いですか？

>>303
大雑把ですが生後半年から一年の間かなと思います

黄色いグッピーですがエラが赤くなっているように思います

ひっくり返しというよりは横になってます 右のヒレがたたない感じです…

>>304
黄色いグッピーって、こんなの？

http://item.rakuten.co.jp/auc-aspure/10000047/

これだったら、シンガポールからの輸入物の定番なんだけど、結構、成熟してから送られて来るから、
半年以上経ってたら、寿命＆衰弱による機能不全って所かな。

>>301
体内に疾患があるんだよ。そのせいで浮き袋の調整がうまくゆかずにまともに泳げなくなってる
もう長くはないかもな

>>306

エラが真っ赤っかです

右目が少し飛び出してるようにも見えます

でも右ヒレだけを使って泳いでいますし僕が帰ったらエサやと思うてスゴいスピードで泳ぎだします

一生懸命いきています

苦しまずに一日でも長く生かせてあげたいです

となると、おまじない程度かもしれないけど塩を入れてみるかなぁ。

一晩塩の水槽にうつしましたがヒーターが余分にないので寒いだろうとすぐ戻しました

もう一度やってみます…

皆さんありがとうございます

>>307
エロモナスだね。そこまでいってしまうともう完治は難しいと思う

>>309
だったらタッパーか何かを水槽に浮かせるとか。

いや、もう、無理だから、いっそ、氷水で一気に逝かせてやった方がいいって。

>>312
逝かせる事がさも良い事の様に書いているがその根拠は？

>>312
同意

無駄な延命治療は本人の負担に成るだけ。尊厳死と言うモノを知らんのかね？

http://www.songenshi-kyokai.com/

笑止、尊厳死の意味わかってるのかい？
尊厳死で1番重要視されるのは本人の意思だよ。
そのページをもう1回見直しておいで。

本人の意思、本人が意思を伝える事が不可能ならば、それを推測できる家族の意思だな。
過去の裁判所の判断及び厚生労働省のガイドラインではそうなるはず。
魚の意思は難しいところだが、>>307によると、エサを食べる気はある、懸命に生きているように見える。
家族ではないが、飼育者さんは苦しまずに1日でも長く生かせてあげたいと思っている。
以上の点から考えると、尊厳死は成り立たない。

グッピーに限らず、ペットや鑑賞用の生物の愛好家、しかもベテランが陥りやすいんじゃないかと思うけど、
はたしてグッピーが好きなのか、観賞価値のあるグッピーだけが好きなのかって点。
価値が無いから殺す、捨ててしまう、そういうのは何かを見失っているとしか思えない。

俺は>>307さんの魚はひょっとしたら幸せなんじゃないかと思う。

アホウ、擬人化するなとは言わんが、生き物にとって大切な事は何だ？
先ずは、生命の持続だが、それだけでなく、子孫を残すと云う事が大事に成って来る。
たとえ、この個体が、生き長らえたとして、

メスで在ったとして、生殖能力が普通個体と同等に残る可能性はかなり低いだろう。
また、恐らくは、オスにも追われる事は無いだろう。

オスで在ったとしても、同様であるのに加えて、観賞魚と言う立場からすれば、恐らくは、観賞価値は
かなり低くなるだろう。

要は、選別淘汰の対象と同等の扱いで良いのだよ。貴方達だって、成長不良、背曲がり、シャム双生児は、撥ねるだろう？

更に言うならば、魚にだって、感情は在ると考える。シクリッドのペア組、テリトリー意識、水槽のガラスを叩くと怯える魚。
魚同士の上下関係。挙げれば幾らでもある。たとえば、こんな事も出て居る。

http://oshiete.nikkeibp.co.jp/qa3641295.html

故に、苦痛を何時までも与え続ける方が、可哀相と考えるか、少しでも生き長らえさせてやろうか？
と云う。人間の主観でしかない。故に、どちらを選ぶかは、飼育者の意思に委ねられる。第３者がとやかく言う問題では無い。
ただ、オイラなら、確実に、即死を望むから、オイラの飼っている魚にも同じ、行動原理を当てはめる。

それを、質問者にアドバイスしただけである。
本人の意思と言うなら、（この場合は魚だから、推し量るしかないが）、オイラなら、確実に即死させてくれと頼むね。

アホウ、子孫を残せない生物または（鑑賞）価値の無い生物は全部尊厳死の対象か？
よかったら教えてくれ、君には子孫はいるのか？　もしくは子孫を残す気はあるのか？
君の価値は高いのか低いのか？

>>317
なら聞くが、貴方は、自分が、“死んだ方がマシだ。”っと云う極限状態にまで自分が追い込まれた経験が御有りか？

>飼育者さんは苦しまずに

現に魚は、苦しんで居るんじゃぁ無いのか？

>ペットや鑑賞用の生物の愛好家、しかもベテランが陥りやすいんじゃないかと思うけど
>価値が無いから殺す、捨ててしまう、そういうのは何かを見失っているとしか思えない。

単なる感傷を持ち出すのは、貴方の自由だから、貴方が、同じ状況になったら、一生懸命助けようとすれば良い。

オイラに子孫は居ない、作る気も無い。オイラの価値が低いのは、みんながオイラを躍起に成って排除しようとしてる事から見ても明らかだろう？

付け加えておくが、オイラは、すでに３回は死んでいる筈なんだよ。それが、どう云う訳か解らんが、生き残ってしまっている。
生き残ってしまっている限りは、生命維持にいそしむのは、自然の摂理である。自殺は人間だけが出来る行為だが、既に２度失敗してるがな。

>>318
そもそも尊厳死持ち出して擬人化したのは君だよ。
相変わらず矛盾の塊だなぁ、死生観に関しては誰だってそんなもんだと思うけども。

>>320
>飼育者さんは苦しまずに
そこだけ抜き出すなよ、
>苦しまずに一日でも長く生かせてあげたいです
矛盾してんのは本人が1番わかってんだろ、でも、その気持ちはわかるだろ？
できるだけ苦しまないで欲しい、でも長生きして欲しい、そう思うからこそ質問したんじゃないかな？

>>321
じゃ、今の君は尊厳死の対象って事か。　出来れば死なないで生きてくれ。
>みんながオイラを躍起に成って排除しようとしてる事から見ても明らかだろう？
これは少し違うと思う、排除しようとしてるんじゃなく、互いの妥協点を探してるっていうか、
溶け込まそうとしてるように俺には見える。
排除するなら完全に無視すればいいだけだ。　実に簡単。

腐った枝は刈るのがグッピーライフ。
命の尊さを育むにはグッピーは不向き。生まれすぎ＆寿命短いからね。
他グッピーに広がる前に刈るな 私は。

お前らウダウダうるせーよ
色々なアドバイスがあって、その中で質問者が自分に合った答えや対処法を見つけりゃそれでいいんじゃボケ！
尊厳死？そんなのはもっとまともに生きてる人間の言うことだろ、三回死んでるからなんなんだよ？

死ぬチャンスを2度逃してる奴が尊厳死を望んでいるとか、どんだけ低俗なジョークだよと思ったが、
人の考えって変わるって事なんだろうな。
出来れば生きれ。

二つだけ、言わせて貰う。

尊厳死を持ち出しのは、あくまでも、飼育者のメンタルケアの為。魚が尊厳死を望んて居るか否かの区別なんて出来ないのは、
みんなも十分判って居る事じゃぁ無いのかい？生物に於いて、感情、言語的信号が在るのは、ほぼ確実だと云う認識はみんな持っていると思う。
クジラやイルカ、サル、など、随分研究が進んでいるのは、十分知れたことだろう。

敢えて、“尊厳死”を例に出したのは、その魚とは、意思疎通が出来ない飼育者のせめてもの、拠り所としての、考え方として示したに過ぎない。

>アホウ、子孫を残せない生物または（鑑賞）価値の無い生物は全部尊厳死の対象か？
今、死にそうになって居るグッピーは観賞魚として産まれた。故に、観賞魚としての成立条件を満たさなくなれば、見捨てられるのは、宿命だな。
公園や、緑道の花壇に植えてある、花は、花の時期が過ぎれば、アッサリと次の季節の花に植え替えられて捨てられてしまう。

また、野生であっては、その様な状態に成れば、先ず、捕食活動が出来ないだろう。更に、上位の捕食者にとってみれば、なんとも簡単なエサと成る。
何れにせよ、今、飼育者によって、辛うじて、生かされている訳だが、それは、飼育者の自己責任に於いてである。
それに対して、オイラの意見を絶対だと、押し付けてはいない事は、理解して貰いたい。

取り敢えず、半月ほど前まで発作が酷かったのが、薬を変えて貰ったら、発作が相当軽くなったので、今は、精神が安定して居るから、死ぬ気は無い。
しかし、オイラの病気仲間には、まだまだ、生死の境を彷徨っている人間が、ごまんといる。世の中、健康な人間ばかりでない事は十分解って居る積りなんだろうが、
実際の現場を見た人間がどれだけ居るかは、想像に難くない。

スマン。一つ見逃して居た。

>>326
>死ぬチャンスを2度逃してる奴が尊厳死を望んでいるとか、どんだけ低俗なジョークだよと思ったが

どこに、オイラが尊厳死を望んでいると書いてある？よく読んでからレスをしろ。
今の処、死ぬ強迫観念は襲って来ないから、当分は大丈夫そうである。

やっぱり、スルーしない事にした。

>>324
オイラもその通りだと思う。ヤバイ状態に在ると云う事は、謂わば、新型インフルエンザの感染者と一緒だ。
原因不明の不調なら、尚の事、他に移ったら、最悪、水槽全滅に成る。隔離が出来ないなら、安楽死をさせて遣るべし。
と云うのが、オイラのやり方だ。

>>325
>尊厳死？そんなのはもっとまともに生きてる人間の言うことだろ、三回死んでるからなんなんだよ？
単なる感情に任せた、意味の無い口撃は、己を貶めるだけである。>>319に於いて、オイラの存在価値を尋ねられたから、
オイラには、既に存在価値は無いと自覚して居る事を端的に現しただけだ。

>>328
>どこに、オイラが尊厳死を望んでいると書いてある？よく読んでからレスをしろ。

>本人の意思と言うなら、（この場合は魚だから、推し量るしかないが）、オイラなら、確実に即死させてくれと頼むね。
これちゃうんか。

>>330
即死させてくれと頼むのは、単なる逃げに過ぎない。尊厳死とは程遠いモノである。

ああ、自分は尊厳死望まないのに、他人や魚には勧めるのか。
それって素敵。

>>332
>自分は尊厳死望まないのに、他人や魚には勧めるのか。
だ〜か〜ら〜。この場合に於いてだろうが。
確かに、意味合いは違うし、尊厳死とも言えんが、オイラは、家族の負担に成ってまで、延命治療をする気は無い。
むしろ、尊厳死を望むのは、あんたらの方が相応しいだろうがよ。

振り出しに戻るが、尊厳死は、当事者が、自尊心の為にやるべき行為であって、選択は当事者がすれば良いだけの事。
ただ、尊厳死の方が、より、人間で在る内に死ねると云うメリットを望む人間がすれば良いだけの事である。

ああ、追加だ。決して、魚に進めている訳では無いくらい理解しろ。

より人間？　脳死するまでは全て「より人間」じゃね？

んで、自殺は人間だけのもんじゃねえぞ、自殺の定義にもよるが、
自ら死ぬという意味であれば、単細胞生物の自死すら確認されている。

他のスレでやれば？

意見噛みあうわけないじゃん。

みんなごめん(´･ω･｀)
僕の書き込みがもめる原因になってしもて…

今日は忘年会で今帰ってきました

グッピーはまだ生きています 僕が帰ったら必死に近寄ってきました ご飯をあげたら食べようとしています

彼女はメスです
今いる子供たちはほとんどが彼女の子です
去年僕がいろいろあって寂しかった時に始めた水槽の一番手でした


この子の気持ちはわかりません… でも必死にご飯を食べる姿は涙が出そうです

苦しいという感情があるなら生きているからこそのものです 残酷かもしれませんが僕は彼女の最期までしっかり見届けたいと思います 死なせるのが優しさかもしれませんし違うかもしれません

こんなにもみんなが一生懸命考えてくれたのがとても嬉しいです

また相談させて下さい

ああ、書き方怖いかもしれないけど、別にもめてるわけでも無いと思う。
若干荒れ気味だとは思うが、普段からこんな感じだし、コピペ馬鹿が珍しく来ないのでプラマイゼロかな。

何が正しいかはグッピーの神様に聞くしかないけど、もしもそんな神様がいるとすれば
君の気持ちは伝わってると思います。　死んでいい命はないからね、おそらく。
個人的にはですが、せっかく産まれてきたんだから、例え醜態だと思われても、ちゃんと死ぬまで
生きるのは醜い事では無いと考えます。

そう決めました

というか最初からやけどね

残りの時間が短いのはわかっています

ゆっくり一緒に過ごします

>>335
自分のレスの矛盾を考えてくれ給え。

いまだに「脳死」の定義は確定して居ないんじゃないか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B3%E6%AD%BB


>>日本では、脳死を「個体死」とする旨を法律に明記していない。

しかも、「脳死」をもって、「全て、より人間」であるとは、貴方の個人的見解に過ぎない。

>自殺の定義にもよるが、
>単細胞生物の自死すら確認されている。
それは、意思が在っての事とは、証明されていない訳だろう？しかも、“定義にもよるが”と、自ら、基盤の設定を放棄して居る。

肝心の所を読んで居ないみたいだから、抜粋する。

>>尊厳死の宣言書（全文）
（リビング・ウイル・Ｌiving Ｗill）

　私は、私の傷病が不治であり、且つ死が迫っている場合に備えて、
私の家族、縁者ならびに私の医療に携わっている方々に次の要望を宣言致します。
　この宣言書は、私の精神が健全な状態にある時に書いたものであります。
　従って、私の精神が健全な状態にある時に私自身が破棄するか、又は撤回する旨の文書を作成しない限り有効であります。

�@私の傷病が、現代の医学では不治の状態であり、既に死期が迫って
いると診断された場合には徒に死期を引き延ばすための延命措置は
一切おことわりいたします。
　
�A但しこの場合、私の苦痛を和らげる処置は最大限に実施して下さい。
そのため、たとえば麻薬などの副作用で死ぬ時期が早まったとして
も、一向にかまいません。
　
�B私が数ケ月以上に渉って、いわゆる植物状態に陥った時は、一切
の生命維持装置を取りやめて下さい。
　

以上、私の宣言による要望を忠実に果たしてくださった方々に深く感謝申し上げるとともに、
その方々が私の要望に従って下さった行為一切の責任は私自身にあることを附記いたします。


これが、原文だ。何処にも「脳死」に限った事とは明記されていない。



>>336
統一した見解を出さなければいけない内容の問題では無いと思うんだがな。

>>337
確かに、揉めてる訳では無い。単に、持論を譲り合わないだけである。これを読んで、
貴方が、最期を看取る決心をしたのなら、そは貴方の自由意思によって、決めた事であるから、
オイラがとやかく言う立場にはない。ただ、グッピーを飼育していく内には、必ずぶち当たる壁で在るのは間違い無い。
今後、新たに、次世代を残す時には、選別淘汰をしなければいけないのは、知識として在ると思う。
ただ、それを実行するには、やっぱり、越えなきゃならない壁が、どうしても在るのは覚えておいた方が良いと思う。

そもそも「選別淘汰」って1ワードにするのがおかしいんじゃないかなぁ。
選別は選別、淘汰は淘汰。　品種の維持には選別は必ずやらないといけないが、固体の淘汰は必ずやる必要は無い。
単に自分の管理能力を越え、手に余るから「選別淘汰」って言葉でごまかして殺してるだけだよな。

>>336
おれもそれには同意する
>>337
あんたは気にするなよ。
誰が何をほざこうと最終的にはあんた個人の判断だからな
お手本はあってもこうが正しいという答えはない

だいたいサーザはしつこ過ぎるんだよな。なんかひくわ
書き方も誰の真似かしらねーが一体何になりたいんだか…

>>340
だからさぁ、一部だけ抜粋するなよ。

>>自殺の定義にもよるが、
>>単細胞生物の自死すら確認されている。
>それは、意思が在っての事とは、証明されていない訳だろう？しかも、“定義にもよるが”と、自ら、基盤の設定を放棄して居る。

「自ら死ぬという意味であれば」を何故外す。

以下は訂正します
>より人間？　脳死するまでは全て「より人間」じゃね？
>より人間？　死ぬまでは全て「より人間」じゃね？
ただ、個人的には脳死してしまえば、人間の形をした別のものだと考えます。

>日本では、脳死を「個体死」とする旨を法律に明記していない。
確かにそうだね、臓器移植法では臓器移植に限って脳死を人の死にすることになるんだっけか。

>>342
>だいたいサーザはしつこ過ぎるんだよな。なんかひくわ
大抵の人間が、引くか、押さえ込もうとしているのは明白な事だろう。別段、気にしちゃいないさ。

>書き方も誰の真似かしらねーが一体何になりたいんだか…
誰の真似度も無い。ただ単に、今日は、こう云う書き方に成っただけだ。何に成りたいかなんて考えても居ないわ。
単に、自己主張したいだけだわ。引くなら勝手に引けば良いし、改心させたければ、それだけの材料を提示してくれれば良い。
オープンの掲示板なんだから、何をどう書こうが勝手だろう？明らかに、荒らしの場合は、アク禁に成るが、アク禁なんてザル以下だからね。
意味無し。

>>343
>「自ら死ぬという意味であれば」を何故外す。

「それは、意思が在っての事とは、証明されていない訳だろう？」で、十分に説明要件を満たしていると思うんだがな？

>オープンの掲示板なんだから、何をどう書こうが勝手だろう？
これが君の大きな考え違いなんだけどね。
表現の自由をはきちがえるなって話だよ。
ひろゆき的にいうと、あなたの持つ自由は他の人の持つ自由でもあるんだ。

あほくさ
いいから尊厳死とか脳死の話題なら他のスレでやってこい

>>345
ん？　自ら死ぬ事に意思は関係ないだろう。
例えばアポトーシス、君も僕もその過程を経て今の身体になったわけだが、
そこには神（いればだが）以外の意思は介在していないだろ。

>>344
ひとつ言っておくぞ
日本中から材料持ってきてもお前が改心できるわけがない
もう自分の棚は己であふれてるだろうからな
人って余裕があるから改心できるんだぜ？ないだろお前には

やっぱり、横道に逸れ出したね。

>>346
表現の自由に制約など在ってはならない。在れば、即、表現の自由の意義が失われると云う事を理解した方が良いよ。

>ひろゆき的にいうと、あなたの持つ自由は他の人の持つ自由でもあるんだ。
オイラが、何をもって、他人の表現の自由を侵したかね？貴方は貴方の自由に表現すれば良いだけの事だ。

>>348
こと、“自殺”に関しては、自身の意思は必要だとオイラは考える。

>>349
>日本中から材料持ってきてもお前が改心できるわけがない
アホウ。「改心させたければ。」と書いてあるだろう。元から、改心する気なぞ無いわ。

これ以上は、又、単なる、野次馬の放言に進むだけだからな。もう止めといた方が良いぞ。
また、愚衆の醜さを曝け出すだけだからな。

まだやってんのか？
せっかくコピペ馬鹿が居なくなったのに、何やってんだよ。
もうサーザになんか構うなよ。

"スレタイを100回読んでから書き込む"
ってテンプレに加えようぜ。

無人島で一人ぼっちじゃねえんだ、自分の好きに書くことと表現の自由は全く違う。
制約の無い自由などクソだぞ。　自由は皆で共有してこそ意味がある。　1人の表現の自由の為に
他の人が不自由になっては意味がない。　社会には折り合いってもんがあんだ。

しかし、それが理解できないからこそのサーザー君だと思うので今後も頑張ってくれ。

我が家で５代繁殖させてた突如一回り小さいサイズにしか成長しなくなりました。
新しい血を入れなきゃこの先壊滅してしまいますか？

オイラは警告を出したんだからな。スルーはしないって。

>>351
>荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

２ちゃんねるガイド：基本：使い方＆注意より、抜粋。

オマエらもガイドライン１０００回読んで来い。

>>352
>自由は皆で共有してこそ意味がある。　1人の表現の自由の為に
他の人が不自由になっては意味がない。

何時、オイラがオマエらの書き込みの妨害をした？>>350で言ってるが、もう一度言う。
オイラが、何をもって、他人の表現の自由を侵したかね？貴方は貴方の自由に表現すれば良いだけの事だ。

>社会には折り合いってもんがあんだ。
その結果が、放送禁止用語だの、自粛だの、差別用語だのを作って来たのじゃないのかね？
差別用語と云うくくりを作る行為自体が、差別をしている事に気が付かない愚か者ども。だから、筒井康隆が断筆宣言なぞしたな。
http://www.geocities.jp/srybx731/danpitu.html

柳美里は、出版差し止めで負けたけれどもな。

>>353
>我が家で５代繁殖させてた
我が家に来る前に、どれだけ近親交配がされたかだろうね。既に10代くらい累代させた後に「我が家」にやって来たのなら、その可能性は十分に在る。
今書かれている、限りの情報だと、それが、先ずやってみる事だろうね。ところで、そいつは、「ブルグラ」か、「ドイツイエロー」かい？それだったら、
良い系統は幾らでも在るから、ヤフオク何ぞで、実物を見もしないで買うよりも、専門店のちょっと高いヤツの方が確実だよ。

そんなんだからサーザ君は嫁に棄てられるんだよ。

元嫁は別の男の腕の中でヒーヒー言ってんのにサーザ君は
世の中の現実に直面してヒーヒー・・・・・・・・・・・

泣ける話だ。

いつまで続けるの？

サーザ、被害妄想気味なのは知ってるけど落ち着け。
誰も君が「他人の表現の自由を侵した」とも「他人の書き込みの妨害をした」とも言ってない。

>オープンの掲示板なんだから、何をどう書こうが勝手だろう？
これに対して
>ひろゆき的にいうと、あなたの持つ自由は他の人の持つ自由でもあるんだ。
この返事なわけだろ、君が他人の表現の自由を侵したとは書いてないだろ？
だれもが自由にやってたら、それはむしろ不自由な世界だ、自分の自由は
他人の自由を削る事があるからね。
互いにすこしづつ遠慮して、それで小さい目でみれば少し不自由になっても、
大きな目で見ればむしろ自由になっている、それが社会。
で、表現の自由を錦の御旗のように思ってるのだろうか、筒井が断筆宣言したのは
単なる逃げだ。　表現者には表現の自由と幾つかの意味で戦い折り合う義務がある、
筒井はそれから逃げただけ。
で、結局断筆撤回してっかんね。　検閲しないって契約したらしいが、それは復帰への
体裁、結局折り合いつけたって事なのは断筆後の作品を読めば今のところは明らか。

他人が自由に表現する権利を圧力を持って侵す事は良くない、だからといって公共の場で
なんでも表現して良いってもんでもないだろ。
表現の自由は憲法で保障されているが、しかしそれが憲法、法律の他の条文で許されていない事と
重なる場合、他の条文で保障されている事を侵害する場合は「表現の自由」だからといって許されるものではない。
わかってると思うけども。

君は自分で書いてる事にミスリードされるから困る。

>>356
その通りだ。しかし、スルーしないと言った手前、>>357には、返信する。

で、

>被害妄想気味なのは知ってるけど落ち着け。
被害妄想気味では無く、確実に被害妄想だ。

>だれもが自由にやってたら、それはむしろ不自由な世界だ、自分の自由は
他人の自由を削る事があるからね。

そう、そうして、市民生活は安定している訳だ。だが、オイラは、そこからはみ出して居る。
意識的にだ。

>なんでも表現して良いってもんでもないだろ。
そんな事は百も承知。有体に言ってしまえば、オイラのは、単なる言葉遊び。自己矛盾、棚上げ、取り繕い、その場しのぎ。
ナンデモアリで、アンタらを、苛つかせて、遊んでるだけだよ。

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

>>353
血が濃くなったからとか言いたいわけ？
もしその影響が５代目ぐらいで現れるならそれは単なる種親の選別ミスだ
劣化はＦ２から出始めるけれど５代でそこまではいかないな

　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;　く　　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　r‐;'''":::::::::;;::::ﾉ　 |
　　　　　　　　　　　　　　　ト ィ　　　　 　　　　-　''"´　　　　　　　　　_,､ソヽ
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ-‐　"´　　　_,､　ﾊム
　　　　　　　　　　　　　　/|､　　　　　　　　　-‐　'"　￣　　　　＿,､r‐ "､　　　　　｀´ヽ￣￣￣￣　ｱ
　　　　　　　　　　　　　r-‐y　ヽ-‐　　￣　　_,,､､　──'''''""´　ヽ､　　　　ヽ　､_　　　　,ﾇ､r-‐- "
　　　　　　　　　　,､イ　　　　ヽ､ﾊ　-‐'''"´|　　　　＼　　　　　　　　　＼　　　　　ﾇ､-‐'''ﾞ　　＞
　　　　　　　　／　　　　　／　ﾉ 　　l　　　　,　　　　　丶　　　　　　　　,､ﾝ‐'"ヽ､从:::弋＿＿＼
　　　　　　／　　　　　／　　/　 　　',　　　　i　　　 　　　＼ 　　　　ｨ‐'::::::ヽ　＼＼Ｋ　::::::ト､
　　　　イ､, 　　　　　/　　　/　　 　　ﾍ　　　　|　_,､　ｧ..:.:.:‐ﾞ'l:､ﾋ 咋,ノ::::::::::ト　|ハ　|ヘ　　_､＞
　　　　　　 ｀ﾞ'''‐ ､ム　　　/ 　　　　　,､|r‐::::"::::::::::ｿ:.:.:.:　 ヽ:::::::::::: 　　　ﾉソﾍ/　/＜ヘゝヽ
　　　　　　　　　＜　 ｀ ﾞ''-ハ､-‐'''"´::l:::::::::::::::::::::　久　　 乂　　　　　　 　　 |　　|ﾊ　＼
　　　　　　　　　　ゝ　／ハト　|　| 　　|　　　　　　　　夕ﾘ| 弋　　　　　　 　 リ　　　　＿ヽ
　　　　　　　　／　ソ又 　　人　　 　弋　　　　　　　　　 |::　　　　　　 　　 ,'|リ　卜＼　 ￣
　　　　　　　　　￣冫 　　彡 リ|ト　|　从　　　　　　　　　 |:　　　 　　　　　ﾂ从　ﾊ 厂
　　　　　　　　-‐;'ﾞ　メﾊ/　　 メ　冫仆　　　 　　　　　　　ゝ　　　 　 　 /::,'　冫＼ﾒ
　　　　　　　　　　＞イ　　　ソ　リ ゝ　 　　　　　　　　　 '"　_　､ イ　 /::::,'｀へ　　
　　　　　　　　　イ､‐''"ヽ/ﾄ＼ノﾍ　;:: | ＼　　　　ヽ-‐''''"´_　､　 　 ,'/::::::,':ミ:.:.:.:.":‐-_
　　　　　　　　ィ'ﾞ/　 　　　　/　リノ::::|:::　　 ヽ　　　 　 ｀ ' "´　　 /;::::::::,'ﾐ.:.:',:.:.:.:.::.::　',　＼
　　　　　　／　 /　　　　　 |　　　　::::|::　　　　　 ヽ　　　　　　 ／:::: 　 ,'ﾐ:|.:.:.:',:.:.:.:.:.:.:.: .':,　　　 ヘ､
　　　 ／　 　　,'　　　　　　|　　　　 :::|:　　　　ヽ,　　　ヽ ＿､ :´:::: 　　　f　|.:.:.::.:',:.:..　　　 ヽ　　　　　　 ﾞ'''-､
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　　　　　　　　',　　　ヽ　　　|　　　　　:|:::　　　　　　　　　　　 ／　　　　　::|　　　　 |　　　　 　　|
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>>360
んー、でも、入手の時点で既に世代稼いでる可能性もあるんじゃない？

原種エンドとかビター’９４とかは直系で維持できてんのに三角尾びれは数代で崩壊するとか信じられんな

>>363
人為的交配になってからの時間が違いすぎるのでその比較は無意味。

その理屈だとワイルド採れたてを一旦掛けて遺伝子整えれば１０年以上劣化しない系統が完成するね。
オールドファッションとかは例外扱いなのかね。

>>365
申し訳ない、意味が良くわからない。　そもそも、それはどれに対する書き込みなのか。

オールドファッションは、日本に入ってから２０数年だけど、それ以前から、ヨーロッパで累代されてるからねぇ。
♂ウィーンと♀Cpの単純構造だから崩れに難いんじゃない？スタン＝シューベルのブルーデルタも相当、重ねてるんじゃね？

オールドファッションて20年前と今とじゃ尾鰭の形全然違くね？

ワットレイのターコイス・ディスカスが、純系を売りにしてたな。昔。
７〜８世代ぐらいで、一回、崩れて、１４世代目頃から、安定したっていってたな。
７世代目ってのは、遺伝子が揃うのが９９％を超える頃で、１４世代が、９９．９９％揃う時期だそうだ。
所謂、近交系は、限りなく、１００％に近いDNAで揃っていて、殆どが、親と同じDNA構造になっている。
グッピーの場合、そこまでDNAを揃えないから、崩れた時に、他の血を入れちゃうから、振り出しに戻る。
崩れた時を、うまく乗り越えれば、親と殆ど変わらん子供が量産出来るのかもしれない。

グッピーおもしろい。子供とって失敗したと思っても、もはや戻れない。
一発勝負？成功したと思っても孫でありゃらりゃ。
マゾの趣味としては最高だと思う。

こんなのも、あったぞい。

ttp://piyometora.blog.shinobi.jp/Date/200907/1.html

>>371
それ、piyometoraシリーズで一般向けじゃないから。

遺伝の知識がないと全部は理解できないな
他のところの知識で、理屈の裏打ちがなかったものが補完できたけど

上げてみっか。

明けましておめでとうございます。

新年から質問させて頂きます。

アルビノヘテロとノーマルを掛け合わせた場合はアルビノが何代目かに産まれてくると聞いたのですが早いと何代目くらいから出現しますか？
どなたか教えて下さい。

運が良ければ、2代目。運が悪ければ、永遠に出ない。

本日稚魚二匹確認、モスの影に隠れてる

後は他の魚にたべられたのかな？

グッピーって一回に何匹産むの？

数匹から数十匹
初産は少なくても産仔を繰り返す度に増える傾向
他魚がいるなら多分、食われたかそのままにしておいても食われる運命だと思う

きったねーマゼンタ
なにこれ？どうすればこんな汚くなるの？
http://www.bidders.co.jp/item/132740693

多分、フルレッド

　

いらねー

グッピーの繁殖って簡単なの？

増やすだけなら

スマンが、また、ここを借りるぜ。

Cinnamonからのメールだ。


＞＞> ところでnekoとはどんな関係までいったの？

下衆な事書くなよ。

ＮＥＫＯさんとは、ブログで会話するだけだよ。あっちも、仕事で忙しくて、殆ど、更新はしないけどな。
こっちは、向こうの住所も知らんし、向こうもこっちの住所なんか知らんよ。

>> お手製のアミ作ってくれって頼んだのに連絡つかねーんだわこれがｗｗｗ




＞＞> みんな病んでるなんて見ればわかるってｗ
> ねーねー病んでる女ってのは口説きやすいの？どうなのよ？
> どうせ誰か狙ってんだろ？
> ちったー年上らしく口説きテクニックとか生活に役立つこと教えてくれよおっさんｗ

マジで、下衆だな。オイラのブログの中で、そんな内容がどっかにあったか？


全くの下衆野郎だよ！



それと、わざわざ、ご注進してる莫迦ども、お前らも、蛆虫以下だ！


オイラに蛆虫以下と言われて、嬉しいだろ？ブログは引っ越しただけだぜ。

誰が止めるかよ？


Cinnamonにメールフォーム入れるのに足が付くのを回避して、別の所に一族郎党引き連れて引っ越したんだよ。

どこに行ったか、探せるモンなら探して見ろよ！


どうせ、外野は、また、「始めたよ。」って、思うだけだろうがね。

オイラにとっちゃ、ここが一番、足が着き難い場所なんで、借りたわ。

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

しばらく静かだと思ってたらまたお前か中島
ほんと頼むから氏んでくれ

>>385
リンクでも貼って全部読ませろ。爆笑したいぞー

「なんなら、このままメル友にでも成ろうかい？」っていう返信メールだけどさ、
あまりにキモ過ぎて速攻消しちゃったから返信できませーん（笑）

"Cinnamon"<[email protected]> wrote:
> まんまとひっかかってくれちゃうから面白いわｗ
> 2chやブログにメールの内容公開されることぐらい最初から読んで書いてんだよヴァ〜カｗ
ったく調子よく自分の都合のいいとだけ抜き出しやがってｗ
> お前のこれも「病んでる連中」に晒していんだよなぁ？
> ＞＞「病んでる」女は口説き易いよ。優しくしてやれば、直ぐになびいて来るぜ。
> なにが「なびいて来るぜ」だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ誰なんだよお前はｗ
> だいたいお前になびく女なんていないと思うがなｗｗｗ
> 嫁に逃げられたお前が言うとかなり説得力ないぞｗ
> 人に見られて困ることなら最初から書かねーからよｗ
> だいたい虚像のサーザ相手にまともに文章書くと思うか？お前ちょっと矛盾してて笑えるぞｗ
> こっちが程度を合わせてやってんだよ。
> ちったー外の世界を知っとけよボケ。ったくどんだけ頭堅いんだよ（爆）
>
> ま、この程度の人間を相手にしてるようじゃあんたもお里が知れるってこったな。
> せいぜい誰かに潰されないように頑張れよ〜応援してるぜおっさん（笑）
> じゃーな♪

<[email protected]> wrote:
> ははは、やっぱ、返してくれたね。なんなら、このままメル友にでも成ろうかい？
> 中島さんよー言い忘れてたけどこの前メールアドレスが間違ってたぞ。
> > あ、わざと？（笑）
> ああ、オイラのタイプミスは、何時もの事だ。勘弁しろ。前のメールでも、本文の中、２〜３か所タイプミスしてたろ？
> > 2chはあんまり見てねーんだってばｗ
> > そんなにあそこが面白い？悪いけど俺にはわからんわー。
> アンタが見てないのは知ってるさ。ただ、あの時は、最後まで見てたかと思ったんでね。
>２ｃｈ見てるのは、本来は、初心者にアドバイスする方が、主目的だったんだけどね。現に今も、「荒らし」てる最中でも、他の連中が、オイラを叩いてるのに夢中になってる時でも、ちゃんと、初心者には答えてるのは、オイラだけだからね。
> 別に、オイラの虚栄心からじゃぁないぜ。やっぱ、初心者は大事にせんといかんからな。アンタらとは、路線が違うが、初心者の裾野を広げる事に関しては、アンタらと意見を違える事は無い。
> むしろ、どんどん、初心者には増えて貰いたいと思っている。需要が伸びれば、業界全体が、底上げされるなんて、資本主義の初歩だろ？
> 例えば、「ちうさい」のとこでも揉めたのは、知ってるよなぁ。あれ見て、
> 「オスって“ＹＹ”に成ると、綺麗になるの？」
> なんて、レスが入るんだぞ。
> だから、「“ＹＹ”かも知れない」なんて、個体をグッピーの知識ゼロが殆どのホムセンのペット売り場になんか、流すなって言ってるんだ。
> それを、本質が解らんと、批判だけされたと思って、周りまでもが、わいわい言い始めるから、いかんのだよ。外野は野次を飛ばす事が仕事だから仕方ないが、本人が、それで、ナンとも思わんのが、不思議でならねぇよ。

> > > 言い方ってののも、在るモンだね。言い返さないと、気が済まないだけだろ。って、そう言ってるオ
> イラもだがね。
> お、でたねサーザ節ｗ
> その調子その調子♪
> > 俺はアンタのおかげでだいぶオツムが成長したぞ。
> > あ、これ褒め言葉な一応ｗ
> おう、どんどん、成長してくれい。人間てのは、異文化に触れてこそ、進歩するんだよ。小さな世界で、仲間内だけで満足を共有しているだけなんてのは、何時まで経っても、セクトの域から脱し得ないんだからな。
> > なぁんだ。ブログをオープンでやる事の危機管理意識無いのかよ？
> その意識があるから適当なこと書けねーんじゃん。
> 別にオープンでやるほどの意味はないしさ、gooで書かなきゃいけないこともないしな。
> > うちら周辺だけ正確な情報共有できてりゃいいんだってば。他の連中は知らん。
> 前述に繋がるが、それで、本当に良いと思っているのか？例えば、九州のyochiさんの所だ。フォーラムには入って居るのかも知らんが、横田が、cururuを、完全クローズドにした時、随分、嘆いていたのを、知らんのか？
> > > オイオイ、誰が、ヒッキーだって？グピコン行かないのは、単に興味が無いだけだし、人間関係にし
> > たって、好き嫌いで振り分けてるけど、ちゃんと、在るんだぜ。
> > でたねー超自己都合解釈ｗいや超脳内変換かｗｗｗ
> あのさ、いい年こいて仕事もしないで家でグッピー飼ったりパソ使って2chとかで遊んでる時点で
> > それを「ヒッキー」って言わないでなんて言うのよ？人生の先輩ならキチンと教えてくれよｗ
> 病気とか関係ないしな。病気でも働いてる人はゴマンといるわけだから。
> 莫迦！、「病気とか関係無いしな。」って、聞きかじりの情報で話しをされるのを一番嫌がってるオマエさんが言うなよ。
> オイラの病気は、「“仕事が出来ない”病気」なんだよ！
> >病気でも働いてる人はゴマンといるわけだから。
> それは、出来る人間は幾らでもいるワイ。ただな、今の雇用情勢から言っても、「障害者雇用」ですら、落ちてしまうんだよ。「精神障害」ってのは、雇う側の方が、断るんだよ。
> しかも、今、幾ら、病状が少しは良くなったって言っても、これも、「仕事」をしなくなったからなんだからな。
> とにかく、時間に拘束されて、職場に居られない病気なんだよ。
「ＳＯＨＯ」でやるにしたって、そのスキルも、実績も無いしな。１から始めようにも、まだ、そこまで体は治って無いんだよ！

> > > ああ、バトンね。ははは。オイラのブログ読んでたんだ。こりゃ、お笑い草だわ。
> > おーそうだろ？
> > チラ読みだったけどちゃんしたとコメント書けるんだってあんたをちょびっと見直したぜｗ
> > でももうブログ消しちゃったんだろ？みいにゃん元気かぁ？（爆）
> てか俺が知りたくなくても情報が勝手に入ってきちゃうんだわー。
> > だからつい面白くてチラ見しちゃうんだなーこれが。悪りーね。
> 別に悪くは無いさ、無関係の“病んだ連中”にちょっかいを出しさえしなければな。むしろ、ブログには、余所行きの発言は一切してないから、オイラを理解して貰うには、是非とも読み続けて欲しいモンなんだがね。
> > ところでnekoとはどんな関係までいったの？
> 下衆な事書くなよ。
> ＮＥＫＯさんとは、ブログで会話するだけだよ。あっちも、仕事で忙しくて、殆ど、更新はしないけどな。こっちは、向こうの住所も知らんし、向こうもこっちの住所なんか知らんよ。
> >> お手製のアミ作ってくれって頼んだのに連絡つかねーんだわこれがｗｗｗ
> なんだよ。「ミクロＫ」と仲良いんだろ？
> http://enjoy-guppy.ocnk.net/product/14
> ＮＥＫＯさんのより、２回り位大きいけど、使い勝手は良いぞ。ただ、先端が、針金通してないから、魚に優しいけど、逆に、形が整って無いから、掬うのに、外しやすいがね。
> > > あっそ、じゃぁ、ゆっくり見て来ようかね？
> > あー。でも他の連中が行くと思うから気をつけて行きな。
> あんたを探してるのは俺やよこちゃんだけじゃないみたいだからさ。
> > よくわからんけど2chでモメたりしたのか？（←しょっちゅうかｗ）
> ああ、しょっちゅうだな。今や、２ｃｈのグッピースレは、廃墟になってるよ。
> グピコンなんていう特殊な環境じゃ
> > 身長、体重、背格好、これだけでも結構わかっちゃわない？
> > しかも誰とも話さない、誰も知らないじゃ怪し過ぎてすぐバレるでしょｗ
> だから、誰が、いきなり、初対面の人間に向かって、「サーザさんですか？」なんて聞いて来るよ？
> 居たとして、素直に「はいそうですが。なにか？」なんて答える訳ないじゃん？
> > > アホか？上げ足取った積りなんか知らんが、仮にも名の知れたグッピー屋主催のコンテストだぜ。そ
> こで、「想像だけで判断するのはあんたあぶなすぎだよ。」なんて、どうするよ。まず、主催者が、警
> 察、救急呼ぶだろうがよ。
> > > 人間関係のもつれの暴行傷害なんて、ザラだからね。検察だって、情状なんか見てくれないよ。目撃
> > 者だって、エントリーシートにばっちり記録残っちゃってるしね。みんな、警察に任意出頭要請させれ
> > て、迷惑掛けるんかい？
> > ちゃうしｗ
> だーかーらー、「もし」呼べなかったらどうすんだって聞いてんだよアホ
> > あんたには想像力ってもんがねーのかよｗ
> 警察？言っとくけどあいつらまともに仕事しねーぞ？ｗｗｗ
> 人間関係のもつれ？暴行傷害？
> > 小さっｗ
> > だいたい何をそんなにビビッてんだょｗ
> > 想像の話しかしてないんだけどなぁ。大丈夫？！
> あんなぁ、振って来たのはそっちだろ？だから、返しただけだって。２ｃｈでは、ちゃんと公言しているが、「オイラは、基本スルーはしない。」って。
あと、そう言えば、「刃物で刺された事あんのか？」なんて言ってたな。
> 刃物の痛みってのはね、（後ろから刺された場合は別だけど）目から、まず「刺された（もしくは、切られた）」って情報が脳に先に伝わるんだよ。
> それから、コンマ数秒たって、刺された時の感触が脳に伝わって、その後になって、やっと、痛みが感じられるもんなの。（えぐられた場合は、また違うけどね。）

> もう、この世に未練は無いんでね。その場で、死んでも、化けて出たりしないから、安心しなよ。
> じゃーなんで今生きてんのか教えてよ？（笑）
一応は、今までに、生きる為に、沢山の生き物を食べて来てるんでね。しかも、北朝鮮みたいに、生き延びる為だけに食事をして来た訳でもなく、旨い物を、選り好みして、他の生き物の命を奪って来た訳だ。それならその分、
生き抜いてやらなきゃ、申し訳無いだろ？
> それに、島根のバラバラ殺人や、千葉大の女子大生殺人放火事件見たいに、生き続けて行きたかったであろう人間が殺されて、人生投げてるオイラが生き残っちゃってるんなら、仕方ないじゃん。生き抜いてやるのが、
せめてもの供養だとオイラは勝手に自分で理由付けしとるんよ。
> > おー化けて出たっていいぞ大歓迎♪でも今死んだら化けても顔わからんままだから意味なくね？
> > てか化けて出られて俺が何か困ることあんのかな？
> > あ、こっちは生きながらに生霊でも出して対抗しちゃう？（笑）
> ああ、化けて出た方が、こっちには都合が良いわな。ちゃんと、自己紹介してやるよ。一応、化けて出られる位だから、何かの霊力とか、身に付いてるんじゃね？不幸を呼び寄せる魔力とかね？
> > おぉいいぞ。時間が合えばな。しかもあんたは一番優先順位低くいど。
> やっぱ触れる距離で会話しないとあんたは拉致あかないからなーｗ
> でもはじめましてはなんか気持ち悪りぃからやめよーぜ（笑）
ふふふ。良いじゃぁないか？お見合いみたいでさ。
> > > ふふふ。解って無いね。ご存じの通り、オイラのブログ仲間は、みんな、“病んで”居るからね。あ
> > れは、アドバルーンさ。
> みんな病んでるなんて見ればわかるってｗ
> ねーねー病んでる女ってのは口説きやすいの？どうなのよ？
> > どうせ誰か狙ってんだろ？
> ちったー年上らしく口説きテクニックとか生活に役立つこと教えてくれよおっさんｗ
> マジで、下衆だな。オイラのブログの中で、そんな内容がどっかにあったか？
> でもね、「病んでる」女は口説き易いよ。優しくしてやれば、直ぐになびいて来るぜ。ただし、その後のアフターケアが半端じゃねぞ。グッピーやってる余裕なんて、完全に無くなるからな。老人介護よりキツイぞ。
> > > マジで、やるかよ。今までだって、期待外れだったヤツを出した事は、在るけど、ヤフオクで出した
> のは、コリドラスぐらいなもんよ。それも、キャリア拾った、水槽に入れてたから、叩き売りしただけ
> > だよ。
> > ありゃーそりゃめっさ残念だわ。
> あんたがマジでやったらどんだけのもん出すのか見てみたかったんだけどなー

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

サーザがからかわれてるだけにしか見えないが…

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘
No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

> > でもモノはいいようだーなｗ
> > 勝手に勘違いしてんだろうけどよ、俺はあんたを認めてないわけじゃねーからな。
> 実践が足りてねーようだけど知識は人より十分にあるんだしさ。
> 白狐狸の時と同じで「行動が許せない」だけだ。
> > ま、言ってもわからねーわかりたくねーだろうからこれは忘れてくれｗ
> アンタは、何時もそれだな。確かに経験値が少ないのは認めるよ。今までは、別れたカミさんの世話と、仕事で、手一杯だったからな。
> ただね。既に出ている結果を、わざわざもう一度、自分で１からやり始める必要はないだろ？今じゃぁ、誰もが、「ブルーグラス」の作り方を知っている。それと同じさ。
「白狐狸」さんとも、ブラオで揉めたらしいけど、ブラオってのは、アンタの方がより詳しいのは、解り切って居るんだよ。
だけど、どこまで、詰めているかって言えば、全然、詰め切って無いじゃん。それは素直に認めなよ。
> > なんも、悪いなんて書いて無いがな。
> > え゛。なにそれ新しいギャグ？？
> 自分で書いてますやんｗｗｗ
> > 「アンタとは相性が悪いって。」　←これちゃうんけ？
> ちゃうちゃう。
> >> いいぢゃんそれで、なにダメなの？
> >> 少しはストレスの発散になるんならそれでいんじゃねーの？
> これに対しての受けだから。
> > そうそう負けず嫌い。だからこうやって返す。もうそれでいいだろ？ｗ
> でも負けず嫌いを発揮するのはまともなヤツや物事に対してだけだぞ。
> > アンタは自分で言ってるように頭おかしいしわいてるから圏外なんだわｗ
> > だって考えてみ、あんたに勝って俺に何の得があるの？何もねーぢゃんｗそんなんつまらんしｗ
> > 腹の虫ね、じゃ「サーザ専用腹の虫」でも作っておこうか？（爆）
> 良い悪いは、そっちで勝手に決めれば良いだけの事だわな。
> >あんたに勝って俺に何の得があるの？何もねーぢゃんｗ
> いや、だから、なんで、日本人ってヤツは、ちょっとした、意見の食い違いで反論が続くと、直ぐに“勝ち負け”って、考えるんだろうかね？
> ２ｃｈでも書いたが、オイラは別にディベートをやっている訳じゃないんだぜ？
> ただ、一方的に、自分の勝手気ままに気になった発言に対して、反論してるだけであって、自分の意見に相手を従わせようなんて思ってもいない。
> まぁ、殆どの人間がそう捉える様だから、それは、民主主義に則って、勝ち負けにこだわってもらっても別に構わんがね。
> > それに比べてあのクソ野郎は・・・・・・・あんたを軽く超えちゃってるわ。
> って、「白狐狸」さんかい？まぁ、人間、沢山居るんだ。全部が全部アンタの信条、心情、に歩調を合わせてくれる人間ばかりじゃ無いって事だわな。
> > まぁ、せいぜい「信頼できる大好きなネット」で色々探して有益な情報つかんでちょーだいよ。
だ〜か〜ら、オイラはグッピーに関しての楽しみ方の方向性が変わっちゃって言ってっしょ。
> それに、所詮、アンタらが、“楽しんでる世界”だって、１９世紀のメンデルの域から、少しも出ていない訳で、顕微鏡覗いたって、解らない事は解らないだろ？
> 最先端のバイテクやら、生物工学学んだ連中から見たら、子供のお遊びでしか無いだろうやな。
> > 基本的なこと聞くけどちゃんと完治する程度の症状なん？
> > それとも一生治らんのか？
> 駄目だ。一生治らん。

> > ところで、所沢のウンコくさい（笑）は相手にしてくれたのかい？ｗｗｗｗｗｗｗ
> あのタヌキ爺がそんな事するかい。取り巻きの下らんレスを消して、放置さ。
> ２ｃｈのコピペ莫迦が、あっちでも、コピペッてるのには、笑ったがね。アイツもアク禁喰らったのかな？最近、２ｃｈに出なくなったと思ったら、あっちで出て来たよ。アイツも大概、アホウだね。
あのまま、ウンコの所に居付くとでも思ったのかね？たまたま、アッチのオークションを覗いたついでに、カキコしてだけなのにね。
> > あんたも忙しい人だねぇ。
> > ま、懲りないところがサーザなんだろうけどｗ
> ははは、ありがとさん。懲りてたまかるよ。

> > >オープンでやるからにはリスクがどうの
> つって、大見得切ったのは、冗談だったのかな？
> > >フォーラムではいくつか『おNEWなネタ』をご紹介できそうです。
> また、ヒッキーですか？
> > >メッセージ送ってくるのはあんたの勝手だけどさ、
> > > ネット上で遊んでやるのもこれがほんと最後にしてね。
> やだよ。執念深さは、そこいらの連中の比じゃぁ無いからね。そもそも、ネットに繋いでいる限りは、全くのアクセス拒否なんて出来ない位、アンタの専門だろ。
こっちは、アンタにメッセージを送るのが用事なんでね、今回は公開の必要もないから、関係ないのさ。ケケケケ！
> > >何かを売る相手間違えちゃったなぁあんたわ。
> うふふ。ご冗談を。厄病神に取り憑かれたのは、アンタだよ。オイラの陰険さは、そん所そこいらの連中の比じゃぁ無いからね。
“ナリスマシ”の時は、なかなかいい線で、バラしてくれたじゃん。あのまま、知らん振りして、「市太郎」で、付き合ってれば、こんな目に会わなかったのにネ。
> > >お好きにどうぞ。
> 言われるまでも無く、好き放題やってるがな。
> > >変態目高大会で会えば〜あんたの顔がわかった時点で
> ふふふ。どうやって、探すんだね？一人一人、身分証明書見せてくれって、聞いて廻るんかネ？
無理やりポケット探ろうなんてしたら、暴行罪だからね。即行、警察呼ぶよ。まぁ、そうすりゃぁ、オイラが判明するだろうがね（笑）アトリエＧは、5/3かい？そこで、見っけられたら、見っけてみ。
> > >まぁ楽しみにしてますわ♪
ははは。楽しみが増えて良かったね。
> まぁ、じゃれてんのは、これ位にして、アンタが、本当はやさしい人間だってのは、
> > >体だけは大切にしたほうがいいと思うよ。
> これ見りゃぁ、十分伝わって来るけどさ。前に何度も書いたよね。「アンタとは相性が悪いって。」これは、マジだからね。絶対相容れ合わない人間関係ってのは、必ずあるからね。
> 別にお付き合いして戴きたいから言ってる訳じゃぁ無いぜ。良いヤツなのは認めてるってだけだから。素直に、正当な評価をしてるだけさ。
> ＳＥなんて、使い捨てだからね。プログラム創るだけ創らせたら、ポイッ！ってなモンだからね。オイラ見たいに、会社に殺されるんじゃないぜ。
> これが、今年の年賀状代わりだわ。そゆ事なんで、ネットで繋がっている限りは、“サーザプレイ終了”なんて、表示しようが、これは、アンタに伝われば良いだけだからね。意味無いし。
> コメントもメールフォームも閉鎖するかい？
> ネットってのは、そう云うモンなんだろ？せいぜい、ヒッキーしてれば良いさね。

多少、前後している処は在るだろうが、こんなモンだよ。


で、

>>ったく調子よく自分の都合のいいとだけ抜き出しやがってｗ
お前のこれも「病んでる連中」に晒していんだよなぁ？

＞＞「病んでる」女は口説き易いよ。優しくしてやれば、直ぐになびいて来るぜ。

なにが「なびいて来るぜ」だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ誰なんだよお前はｗ
だいたいお前になびく女なんていないと思うがなｗｗｗ
嫁に逃げられたお前が言うとかなり説得力ないぞｗ


オイラの仲間連中はな、そんな事位、鼻で笑って流すんだよ。


大体、嫁に逃げられたって時点で、認識が全く解っていない。ドアホウが！


オイラの体が、もう、仕事が出来ない体になっちまったから、オイラの方から、
他の男見つけてくれって、頼んだんだよ！

そこいらの未練たらしい連中と一緒するな！莫迦！


何が、ネットに流されても困らない位の事しか書いて無いだよ？

十分にテメェのド汚さが解るってモンだ。

それに、Cinnamonにくっついてる蛆虫共も似たり寄ったりさ。

テメェでテメェを貶めておいて、


まんまとひっかかってくれちゃうから面白いわｗ
2chやブログにメールの内容公開されることぐらい最初から読んで書いてんだよヴァ〜カｗ


なんて、後付けで幾らでも書けるんだしな。莫迦丸出しなのはテメェの方だよ。



>人に見られて困ることなら最初から書かねーからよｗ
だいたい虚像のサーザ相手にまともに文章書くと思うか？


十分、他人に笑われる内容だぞ？それさえ解らんのか？救い様が無いな。

まぁ、せいぜい、ちっちゃく固まって遊んでなよ。オイラには、他にやる事や、
仲間が沢山居るからね。グッピーと仕事しか能の無い誰かさんとは違うのさ。

御前ら、仲がいいのは解った。
恋文を貰った事がうれしくて他人に見せて回る女がいたのを思い出したよ。

>>396
解った解った。てめぇらが、何が何でもオイラを嫌ってるのは解って居るから、
途中経過で、口挟むんじゃぁねよ！

>>403
いつになく乱暴な口調だな
途中でも理解には十分過ぎる内容だが…

>>404
ああ、今回は、Cinnamonよりも、取り巻きの方にムカついてるからね。

ただな、幾ら、後から掲示板に載せられても構わないように書いただの言ったってな。
書いてる時は、それなりに注意はしたろうが、丸々、シナリオ書いてる訳じゃぁ無い筈だぜ。
本音が混ざってる。しかも、

>「なんなら、このままメル友にでも成ろうかい？」っていう返信メールだけどさ、
あまりにキモ過ぎて速攻消しちゃったから返信できませーん（笑）

なんて、書いてても、絶対、読んでるね。人間てのはそう云うモノさ。

こいつは、演出は上手いよ。それは認める。だけど、人間性はオイラとどっこいどっこいだぜ。

まぁ、人間なんて、皆、醜い生き物だがな。

ああ、今、>>395まで、読み返したよ。確かにテメェらから斜め読みすりゃぁ、小馬鹿にした会話だよ。
ただ、もう一度、はっきりさせておく。人間、そこまで賢くねぇんだよ。
たまたま、前後関係が在るから、斜め読みになってそう読めるだけさね。
何も知らない第三者に読ましてからじゃなきゃ、結果は解らんよ。

連投、済まんがね。


>>ま、この程度の人間を相手にしてるようじゃあんたもお里が知れるってこったな。
せいぜい誰かに潰されないように頑張れよ〜応援してるぜおっさん（笑）


マジで、Cinnamonは、言ってるんだぜ？今のこの世の中ででだ。
正気で言ってるとしたら、マジ、世間で、白い目で見られるぞ。


本当に、精神病んでる人間を良く知りもしないで、「この程度人間」だぁ？

本当に、イカレてるのは、Cinnamonだぜ！こいつに人間性を求めるのはもう止めだ。

ちょっかいは出すが、あくまでも、嫌がらせの為だけにやるよ。

ほれ来た。

＞＞あーごめんごめん、反射的に消しちゃったけどまだなにか？（笑）
読む価値のないものは消すでしょ普通？スパムと一緒なんだからｗｗｗ
じゃーね〜♪

この程度人間てのはシナモン自身のことだろ
解りそうなもんだが…
お前が人間性なんて語れるのが不思議だな

>>409
それじゃぁ、Cinnamonが哀れじゃないか？だ〜か〜ら〜、Cinnamonにだよ。
オイラの事じゃぁ無いって。

どちらもお前が哀れだわ。>>402が言ってる女と同じでな

>>409
読み返してみたが、やっぱり、「病んでる連中」を指してるだろ？
この、クソ野郎が、自分の事、「この程度」なんて書くかよ？独尊心丸出しのヤツがよ。

>>411
オイラは道化で良いのさ。そうして生きて来たからな。笑われて、哀れれんで貰って、
それで、充分なのさ。

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

いや、やっぱりfripはこの曲に限るだろ
http://www.youtube.com/watch?v=5V96AC3wMPs

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

ここまで異常なほど粘着される奴に同情するよ
これに耐えられるのは相当なタフかバカのどっちかだ。俺にはガマンできん

>>418
それは、Cinnamonに対してカネ？同情するほど、まともな人間じゃぁ無いさね。
こいつの下衆な面がよく見えたろ。だいたい、これで終わりじゃないしな。
毎日、モーニングコールしてやってるよ。

>>402
確かにこいつら異常に仲良しだな。
まぁ、平和な感じでいいんじゃねえか？

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

>>418
お互いが好き同士だと考えるとあら不思議。
タフかバカ　じゃなくて　愛と友情に変換されるのです

>>422
タフでもバカでも愛でも友情でも何でも
ここに貼りだすこと自体くだらん。自分のブログでやれよ

>>423
何言ってるんだ、それが出来たらサーザーじゃねえだろ。

おっと失礼。
自分のブログでやれよって感じだな　だ。

>>425
ふふっ解って無いね。

今回は、Cinnamonが、どれだけ、下卑た下衆野郎かが、伝われば、それで、大成功なんだよ。
自分じゃぁ、「２ｃｈに流されても構わ無い様な事しか書いて無い。」なんて、御託を並べてるが、
付いたスレが、

>>418：ここまで異常なほど粘着される奴に同情するよ
これに耐えられるのは相当なタフかバカのどっちかだ。

程度だ。だれも、CInnamonを擁護するような発言は無いからな。こいつも所詮は、キチガイ仲間って訳さ。

それと、今のオイラのブログまで覗き見してるかまで、炙り出せたからね。十分過ぎる収穫は在ったって訳さ。
で、「サーザー」じゃ、なくて、「サーザ」な！これは、由緒ある名前なんで、間違えんでくれよ。

下衆な野郎に合わせれば誰でも下衆になれるんでねーの？
シナモンのブログは写真も文章も揃っててなかなかいいよ。
サーザーは書いても文章だけだもんな、画像はパクリ専門だし。

所沢熱帯魚の掲示板を見てたり>>421の文章が載ってた。しかもスルーされてたんだけど所沢の人達もサーザって存在を知ってるのかな？
グッピー愛好家って変わった人が多い？

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘
No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘
No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

グッピーの範囲では、しなもんさんとザーザさんは比較する事も出来ないくらいの差がある。
人格に問題があろうとなかろうと、優位者が優遇されるのは当たり前。
魚に価値があるわけで、人間性にあるわけじゃないよ。
吼えるなら、魚で吼えようね。

杉並　４２才のn島義弘はスルー推奨

http://myhome.cururu.jp/redangel350/blog/article/51001467072

コメント(33)

>>430
ば〜か！今まで、まともにグッピーに集中できる環境に無かっただけの問題じゃぁないか。

オイラが結果を出すまでにはあと３年は掛かるのは仕方ないのは認めるがね。

>人格に問題があろうとなかろうと、優位者が優遇されるのは当たり前。
ってんなら、それで構わんよ。精々、金魚にウンコで居ろよ。
自分では、何一つ結果を出せもしない内から吠えるな！アホウ！

>>433
いかなる理由でも結果がなければ評価なしです。
学生なら未来を語ってもいいでしょうが、成人たるもの結果で評価ですよ。
その思考は、病気じゃなくて資質の問題だ。

それに、あなたの比較対照はしなもんさんだから（笑
３年でどうにかなるレベルの差じゃないよ。
グッピー以外の話は合うみたいで良かったね。

環境が整えば結果が出るってわけじゃないでしょ。行動力や質の問題。
>>432の内容読んでると自分で結果を出せない内から吼えてるのはサーザーも同じでねーの？

>>435
何年前の話、持ち出してんだよ。ったく。
オイラは、やっと、今環境が整い始めたばかりなの。
この頃は、確かに、机上の話を持ち出して居たさ。
しかし、Cinnaomがそれにまともな回答が出来て居ないのも時事だろが。
どうせ、ここは、モグラ叩きだからな。次のヤツ出て来るなら、もう少しは、現状把握してから、出て来いよ！

ああ、またやったか。

時事→事実

だからね。

杉並　４２才のn島義弘はスルー推奨

現状把握ねー。何度読んでも答えてもらえなかっただけにしか見えないけど…
キチガイが相手だってわかれば誰でも答えたくなくなるでしょうフツー。
答えてもらえないから解らないってそれは違うんでねーの？まずは少しでも結果出してから吼えようね

ザーザよ、自分の魚もお披露目できないのに、恥ずかしいとはおもわんのか？
大口叩く前にやることああるんじゃないの？

>>439>>440
お前らに何言っても無駄だってのは良く解ったよ。所詮は、やっぱり、モグラ叩きのモグラでしかないってな。
出て来るだけ出て来て、後は、知らん顔してまたもぐてくんだろ？

>自分の魚もお披露目できないのに
だから、やっと、環境が整いつつあるって書いたばかりだろ？
一度、病気で、全部、引き取ってもらっちゃって、パーツ集めから始めてるんだから、仕方ないだろ。
過去は、自分の魚作ってる余裕なんか無かったんだよ。莫迦たれが！

>>441
引き取ってもらっているなら、すぐ元にもどるでしょ。
そもそも、パーツ集めという言い回しが出た所で、無常にも　何も知らないと公言したようなもの
実践積んでいる人たちならそうは言わない。
思考からして終了してるよ。早く師匠を見つけて学ばないとだめだよ。
独学で出来る才能がある人なら、パーツ集めとか、見当違いな段階でとどまってはいないからね。

シナ者の人間性にも問題ありありだね こりゃすごい文面だわ。
あちこちでモメてたの見るし 本当に危ないのはシナ者かもね。
周りの人間はシナ者の知識が欲しいだけだろうから、友達付き合いしてる人たちも そろそろ同類にされる。そろそろ気をつけたほうがいいと思う。
端から見てると グッピーフォーラムってのも見れない人間からすれば不気味。想像するに いろんなグッピーや人間の誹謗中傷が飛び交っているんだろう。こう書くとヒガミとか言われるんだろうけどね。
自分じゃ感じないんだろうが、ネットでグッピー関係のことを検索するとシナ者は何処でも登場する。そんな有名な人間がこれじゃ サーザどころじゃない。サーザは確実にウザイがシナ者は確実に危ない。

>>441
莫迦！想像力が無いのか？引き取っての貰うにしても、色々在るんだよ。
ただで、呉れてやったから、返せなんて言えるようなやり方で、
大量な数のグッピー引き取って貰えるか？なんて、一寸考えれば判るだろうに！クソ脳みそ野郎！

>パーツ集めという言い回しが出た所で、無常にも　何も知らないと公言したようなもの
人のものの言い方の好みで、何でも決めつける浅はかなヤツはどっちだよ？言葉尻捕まえて喜んでるんじゃないよ。ドアホウ。

そもそもが、本来の目的が。

>>何が、ネットに流されても困らない位の事しか書いて無いだよ？

十分にテメェのド汚さが解るってモンだ。

それに、Cinnamonにくっついてる蛆虫共も似たり寄ったりさ。

テメェでテメェを貶めておいて、


まんまとひっかかってくれちゃうから面白いわｗ
2chやブログにメールの内容公開されることぐらい最初から読んで書いてんだよヴァ〜カｗ


なんて、後付けで幾らでも書けるんだしな。莫迦丸出しなのはテメェの方だよ。



>人に見られて困ることなら最初から書かねーからよｗ
だいたい虚像のサーザ相手にまともに文章書くと思うか？


十分、他人に笑われる内容だぞ？それさえ解らんのか？救い様が無いな。

まぁ、せいぜい、ちっちゃく固まって遊んでなよ。オイラには、他にやる事や、
仲間が沢山居るからね。グッピーと仕事しか能の無い誰かさんとは違うのさ。


って事を、知らしめるだけだったんだから、オイラの魚がどうのと言われようと、
全く関係ないのさ。前にも言ったろ。「グッピーの楽しみ方を変えた。」ってな。

>>443

やめときな。また、「自演御苦労」って、書かれるのが、オチだぜ。

CInnamonが、充分、下衆で、ド汚ねぇヤツだって、理解してくれたのは、嬉しいけどね。

いやー、本当にお前たち仲がいいな。
下衆具合はどっちもどっちだな、メールを公開、しかもこんなとこに公開するなんて下衆だぜ。

>>443
おいおい今度は自分を擁護する者がいないとわかると自作自演に自演のコメか？
穴だらけだよ。ネカフェでも行って来たんだろうけど。
ここにいる連中がお前の書きクセや捻くれた思考がわからないわけないでしょう。

ほれ出た！

ドアホウが、ネットカフェじゃぁな、今は、２ｃｈは、書込み出来ない所の方が多いんだぞ！
第一、ネットカフェ何ぞ行かんでも、幾らでも回線持ってるわい。

それになぁ、>>442

>http://blog.goo.ne.jp/egg0724/e/77f6e2e5b71eb59f4e5e500c96dfd2c9#comment-list

こいつのブログ見て、なお、「パーツ」と云う言い回しが、

>実践積んでいる人たちならそうは言わない。

と言えるか、百萬100篇読み直して出直してこい！

>>446
言っておくが、オイラは、絶対、Cinnamonの事を、シナモンだとか、シナ者なんぞとは書かない。
CinnamonはCinnamonと書くから、固有名詞として帰納し得るんだからな！脳みそ洗って来い！

お前あせって回線ゲロったね。

>>443がお前じゃないのなら、お前に程近いキチガイってことだね。
フツーこう捻くれた言い方や考えはなかなか出ないもんだよ。まともならね。
検索したらどこにでも出てくる、それを世間では交流範囲が広いと言うんでねーの？

>>449
何を回線ゲロったって？

シナ者の人間性にも問題ありありだね こりゃすごい文面だわ。
あちこちでモメてたの見るし 本当に危ないのはシナ者かもね。
周りの人間はシナ者の知識が欲しいだけだろうから、友達付き合いしてる人たちも そろそろ同類にされる。そろそろ気をつけたほうがいいと思う。
端から見てると グッピーフォーラムってのも見れない人間からすれば不気味。想像するに いろんなグッピーや人間の誹謗中傷が飛び交っているんだろう。こう書くとヒガミとか言われるんだろうけどね。
自分じゃ感じないんだろうが、ネットでグッピー関係のことを検索するとシナ者は何処でも登場する。そんな有名な人間がこれじゃ サーザどころじゃない。サーザは確実にウザイがシナ者は確実に危ない。


ほれ！

>>449
何を回線ゲロったって？

シナ者の人間性にも問題ありありだね こりゃすごい文面だわ。
あちこちでモメてたの見るし 本当に危ないのはシナ者かもね。
周りの人間はシナ者の知識が欲しいだけだろうから、友達付き合いしてる人たちも そろそろ同類にされる。そろそろ気をつけたほうがいいと思う。
端から見てると グッピーフォーラムってのも見れない人間からすれば不気味。想像するに いろんなグッピーや人間の誹謗中傷が飛び交っているんだろう。こう書くとヒガミとか言われるんだろうけどね。
自分じゃ感じないんだろうが、ネットでグッピー関係のことを検索するとシナ者は何処でも登場する。そんな有名な人間がこれじゃ サーザどころじゃない。サーザは確実にウザイがシナ者は確実に危ない。


もう一寸待ってな。もう一発、入れてやるから。

>>449
何を回線ゲロったって？

シナ者の人間性にも問題ありありだね こりゃすごい文面だわ。
あちこちでモメてたの見るし 本当に危ないのはシナ者かもね。
周りの人間はシナ者の知識が欲しいだけだろうから、友達付き合いしてる人たちも そろそろ同類にされる。そろそろ気をつけたほうがいいと思う。
端から見てると グッピーフォーラムってのも見れない人間からすれば不気味。想像するに いろんなグッピーや人間の誹謗中傷が飛び交っているんだろう。こう書くとヒガミとか言われるんだろうけどね。
自分じゃ感じないんだろうが、ネットでグッピー関係のことを検索するとシナ者は何処でも登場する。そんな有名な人間がこれじゃ サーザどころじゃない。サーザは確実にウザイがシナ者は確実に危ない。

ほれ！準備してなかったから、少し時間が空いちゃったけど、幾らでも、回線増やせんだよ。オイラは！

>>447
また見当違いな解釈をしてる。そこが解らないから未熟者なんだよ。
ヒント　パーツという単語がどこに繋がってどのような効果があるのかな？
固有名詞や単語自体は大事にするが、どこにつながりどのような意味を持つかという、
国語の初歩は嫌いみたいだね。
グッピーを十分触っていれば解ることだから、経験不足で大口を叩くんじゃありません。

そこでつまずく、ザーザのレベルって、かって来た親と同じものが育てられないレベルだぞ。
下手うてば、コンテストサイズまで魚を大きく出来ないレベル。
>>447
まずちゃんと系統維持が出来て、大きく育てれるレベルにならないと、検定結果も誰も信じちゃくれないよ。

>>453>>454
よ〜く、解ったよ。オイラの日本語と、貴様らの日本語が違うんだって事を忘れて居たよ。
オイラは、オイラのやり方でやるさね。
別に画像アップしないのも人に見せるためにグッピー飼ってる訳では無いからな。
何をどう言おうと、オイラは、ここに貼りつたままで、何時でも、「荒らす」事が出来るって事だけで良いんだよ。

サーザはグッピー技術では取るに足らないレベルで、信じるに値しないと言うことさえ、
皆様がわかっていれば良いのです。
初心者に答えるのも間違い多し。その理由は口先だけで、実践を伴っていないためである。
結果的に初心者に嘘を教え、害があるばかりである。

>>456
だったら、ちゃんと、おまえが教えてやれよ。オイラはオイラのやり方を教えてるに過ぎないんだからな。
そもそも、グッピーの飼い方に正解なんてないんだからよ。

プラチナショッカーは日本で作出されたって本当ですかー？
外国からやってきたと思ってましたけど…エロい人教えてください！

>>458

ほれ、>>456、ちゃんと、答えてやれよ！

>>458
エロい人ではありませんが答えます。
日本で作出されたと言ってる人がいるのですか？
でしたら、その方に確認してみるのが良いのではないでしょうか。

個人的な意見ですが、日本で作出されてようが、外国からやってこようが、
プラチナショッカーはプラチナショッカーなので別にどうでもいいんじゃね？
と、思います。

>>459
その書き方は無い。　エロい人に教えてって書いてあるが>>456がエロい人とは限らんだろ？

作出された方に聞いてくださいと言われました！
有名ショップの人らしいです。

ああ、それだったら有名ショップの人らしいという作出された方に
聞いてみてはいかがでしょうか。

No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘
No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘
No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

>>460
だな。エロくもなんとも無い奴の巣窟だかららな。単なる、下衆の巣窟でしか無いってこった。

オイラを筆頭にな！オマエラもぢんぐりの背比べってこったよ。

一寸最後にコメントがごちゃついてってどんな風にごちゃついたか気になってしかたありません。
詳しい人がいたら教えて下さい。

すみません。有名ショップの人とだけしか教えて貰えませんでした。

なんでこのスレの奴はスルースキルが無いんだろう。

465だけどスルーするのが無駄だとつくづく思いカキコしてしまいますた。
ここはアクア板で最低な板かもね。

中島義弘は挑発と開き直りばかり　飽きた

>>467
全くだ。
キミもスルーできてないから自分に聞いてみるといいんじゃねえか？

>>464によるとも
>ぢんぐりの背比べってこったよ
らしいしな。
ところでぢんぐりって何だろうか。

こいつもウザそう
http://blog.yppug.com/archives/138

所沢の掲示板にカキコしてあった挨拶が消えてる!!
サーザさんは所沢の人にも知られる存在なの？

中島の自演がうざい

しなもんさんとか所沢の名前が出ると、ザーザってすごい人かと勘違いする初心者がでると、
被害が拡大するので、コピペしておきます。

サーザはグッピー技術では取るに足らないレベルで、信じるに値しないと言うことさえ、
皆様がわかっていれば良いのです。
初心者に答えるのも間違い多し。その理由は口先だけで、実践を伴っていないためである。
結果的に初心者に嘘を教え、害があるばかりである。

なにもかも他人のせいにできる中島義弘が羨ましい

環境が整えば自分でも結果が出せると思っているところが甘い

中島さんはよく　ばか　あほ　って使うけど

学歴コンプレックスの塊なんだろうね

自分が言われた言葉を匿名掲示板で他人に投げつけてる

ってとこか

現在25℃の水槽で6ペアのグッピーを飼っているのですが、稚魚を産む気配がありません
もっと水温を上げた方がいいのでしょうか
グッピーが一番繁殖し易い温度って何度ですか？

杉並区　４２才が答えます
↓

>>479
いつまでもしつこいなぁ。　お前の方が気持ち悪いわ。

杉並区42歳じゃないけど知ってる範囲で答えます。
水温は25度でいいと思います、グッピーは月齢どれくらいでしょうか？
まだ若いのか、または歳を取り過ぎているのかもしれません。
若いのであれば、あせらずに待つのが良いと思います。
産んでるけど、食われてる可能性もあるので、水草を浮かべて逃げ場を
作るのも良いと思います。

test

>>476

みんあ、ストレス溜まってるのね。

所詮、２ｃｈでいくら、オイラを叩いたところで、口先だけで吠えてるってレベルには変わりないんだぜ？

ところで、４２歳　中島義弘ってのは、何時になったら、４３歳に成るんだね？

せいぜい、“幻”相手に吠えてろよ。野良犬ども。

ブルーグラスイエローグラスのハーフはやっぱりミックスになるのかな？

杉並区４２才男性フリーター　は実在しています（笑）
↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

ば〜〜〜〜〜か！

だ〜か〜ら〜、実在のオイラと、テメェらの何処に接点が在るのよ？

貴様らの遣ってる事ってのはな。
テレビに出て居る芸能人相手に、あいつは、“芸”が在るとか、“芸”が無いとか、
勝手にほざいてるのと変わらんのだよ。あれ？もしかして、オイラ、ここのアイドルだったの？

あ、それと、オイラは“フリーター”なんかじゃないから。

ニートのキチガイだから、間違えないでね。でも、オイラんチ金持ちだから、生活困らんから。
貧民は、寒空の中、せいぜい、一生懸命働いてなさい。オイラは、ヒッキーしてのんびりしてるからさ。

だいたいにして、内容がどうであれ、人のメールを無断で貼りつけちゃうこと自体が
が非常識このうえない。
自分がグッピーを上手に飼えないのは環境が整わなかったから？それはだれのせい？
自分の病気は親のせい？親のせいで病気になったから、仕事ができないのはしかたがない？
だから、親の金は自由に使って生活してるのは仕方ないこと？
ちゃんちゃらオカシイや(笑)　
嘘もつき通せば真実ってナニよ？
なんでも自分の都合のいいようにしか解釈できない困ったちゃんだね、サーザちゃん。
ま、ここのアイドルには違いないですよ＾＾
リアルの世界では人と面と向かって話せないんだから、ネットの世界で生きていられればいいんじゃないの？
がんばってね。

けけけ！解って無いね。だからキチガイなんじゃん？別に頑張んなくたって、生きて行けんだよ。
貧民さん。

あ、そうだ、オマエらどうせ、何の知識も無いから知らんのだろうけどな。
オイラ達はな、「障害者自立支援法」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E8%87%AA%E7%AB%8B%E6%94%AF%E6%8F%B4%E6%B3%95

によって、テメエらの税金で、オイラ達の高い高い医療費喰われてるんだぜ。オイラなんて、医療費全部、ぜ・い・き・ん。
ほれ！さっさと、働けよ！

そうだな、働けることを親に感謝しないといけないな。
キティに産まれなくてありがとう。

>>488
そういう説教は言葉の通じる奴にしないと意味ないぞ。
犬とか猫とかセミとかミジンコに言っても仕方ない、言ったほうが
キティ扱いされるので気をつけろ。
キティの中にも知能の高い奴もいるんだが、応用の効かないところ、
語彙の少なさ、相変わらずの誤字、矛盾、論理破綻、等から考えて
彼は知能のすこぶる低いキティだ。
そういうキティには触るな、無視しろ。

>そういうキティには触るな、無視しろ。

そう言って、スルー出来ないでいるお猿さん達は、どうするんだろうかね？
散々、「スルー」「スルー」と言いながら、スルーし切れないお猿さん？

>>493
つスルー

>>493
相変わらず皮肉の通じない男。
おそらくそれが君の限界。　良く頑張った。

ははは。それが、限界かね？オイラはスルーしない主義だって何度も書いてるのにね？
そうやって何時までも「スルー」出来ないのがお猿さんの限界なんだよ。
ちなみに、「４２歳、中島義弘」の繰り返ししか出来ない君たちのどこが、語彙が広いのか、
キティちゃんに３行で解るように説明してくれたまえよ。お・さ・る・さ・ん？

やはり全く意味が通じていないwww
良く頑張った。

おいおい。語彙がどんどん少なくって行ってるぞ。そろそろ、「スルー」言葉を覚えたら？

>>498
＞「スルー」言葉を覚えたら？

日本語も話せないのかｗｗｗ
ぼっちゃん語彙の意味わかってまちゅか？ｗ

中島義弘 もうすぐ43歳よ
人の税金で医療費払ってんならつつましく生活してろよ。生保かオメーは

かっかつかつ！

まだまだ、出て来るね。モグラ叩きじゃなくて、ゾウリムシだわ。
おまえら、自分のしてる事解ってやってねぇだろ？
そうやって、何時までも、オイラにひっついてる限り、オイラは消えないってな。
荒らしてんのは、おまえらだよ。丸っきしグッピーのグの字も出やしねぇ。
精々、働き蜂さんは、ウサギ小屋でつましく暮らしてなさいな。

お前がモグラ？ゾウリムシ？笑わせるなよモグラさんやゾウリムシさんに失礼だろ（藁

ははは。オイラよりアホウが来たぞ。貴様らだよ。遊んでる積りらしいがな、別にこのまま１０００レスまでいって構わないんだぜ。
ゾウリムシ以下プランクトンさん？

自分がいかに邪魔な存在か理解力ゼロらしい。虚像でもキチガイでも邪魔に変わりはない

他では一切相手されてないんだから、お前らもうちょっと優しく構ってあげてください。
ここでしか自己主張できないんだからさ。

ああ、このまま1000レスまで言っても痛くも痒くも無いので頑張ってください。
期待しています。

ははっ！オイラかて痛くも痒くもないわ。こうして、１０００まで頑張ってくれたまえ。

杉並区４２才漫画好きの男性フリーター　は実在しています（笑）
↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

　

サーザは脳糞古川なのか？

ザーメンこと中出 膣広

>>509
脳糞古川が神ならサーザはただのキチガイ

ブルーグラス3ペア買ってますが、オスの尾がなぜかしぼんでいく。。
メスは全然、問題ないのに。

何か原因があるのでしょうか？

>>512
写真を写して、ミクイーのコミュニティーでたずねて見よう。

このごろ、病気の話があまり聞かれなくなったのですが、
グッピーエイズは流行が過ぎたと考えて大丈夫なのでしょうか？
特に大手のショップなら、安全だと考えて購入すればよいのでしょうか？
グッピーエイズで一度離れていたので、再チャレンジしたくお尋ねしました。

なんでも都合よくグッピーエイズと言っている人がほとんど
実際の症状を知っている人は意外と少ないと思う

Fa同士だと100％子に遺伝するのでしょうか？
またFaとヘテロだと半々くらいですか？

http://tak-shonai.cocolog-nifty.com/crack/2008/08/post_3aae.html

今度の 「サーザの独り言 − CURURU」
というサイトは、私のサイトから パクリまくりである。

サーザさんに質問なんですけど、飼育歴と何を飼育してるか知りたいです。(どんな人か知りたくて)
良かったら教えて下さい。

>>517
サーザはパクリ専門店
自分で撮影したグッピーや自分の頭だけで考えた文章などは無いに等しい
世の中にインターネットがなければ何の知識も持てない

>＞519
それがそんなに悪いことなのか？2ちゃんで何としてもサーザという人物を
悪者を決め付けてほしいのか？
ずっと黙ってたが、いい加減にしろ。
お前らの書き込みの方がヨッポド不愉快なんだよ。ここはグッピースレだ。
ワンパみたいに自演と書くんだろうが、第三者の意見だ。

>>520
半年ロムれ。

悪い悪くないとかどうでもいい
サーザもアンチもスレ的に邪魔
隔離スレ立ててそっちでやってくれ

透明鱗のグッピーとノーマル鱗のグッピーを交配させた場合、孫の1/4が透明鱗になると考えて良いのでしょうか？

>>523
そうです。劣性です。

グッピーの遺伝に関する書籍で良いものありませんか？
AQUA LIFEのGuppy Breeding Noteの記事のような感じのがいいのですが。
この記事だけまとまって書籍化とかされてないですよね？

ヨッポド不愉快なんて書き方すると余計自演だってばれちまうぞ

>>525
筒井本でいいんじゃないの？
Guppy Breeding Noteなんて写真しか見ないから知らない
本やネットは嘘やいい加減な内容も多いからな、著名人が書いてるほど気をつけな

>>524
回答どうもです。
bb無しの似非スーパーホワイト透明鱗を作る決心が付きました。

>>527
回答ありがとうございました。
筒井本とやらを探して見てみます。

グッピー飼ってます。
外見がどうしてもメスなのに
生殖器がオスという固体がいます。
性別鑑定はいかほどに・・・

♂だと思うけどまずは画像を見せてほしい。

これです

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20100201153246.jpg

>>530
透明鱗タイプの雄です
腹部が透けているのでメスに見える

＞533
回答ありがとうございました。

透明鱗タイプのオスは尾びれが小さいのでしょうか
そうだとすると・・残念です(T-T)

すげー遅レスなんやけど・・・
グッピーとの混泳の話でコリの事がちらっとでてたけど、
自然産卵した場合、コリは生まれたての稚魚食べるので、注意・・・
（産卵箱が間に合わずとか、寝てる間に生まれてたとかの不意の時）

ところでどなたか、トパーズのスワロー売ってる所知りませんか？
02/02現時点でぐぐっても売ってる所なくて・・・
探し回って、ここまできたんですが・・・
情報あればよろしくお願いします。

>>534
この雄はラウンドテールだからじゃないですか?
透明鱗タイプでもデルタテールになるものはいます

国産グッピー水槽に購入してきた外国産グッピーを投入して三日目
国産グッピー全滅！
すげー勢いで死んでいくんだな。。。

病原菌もらってきたんじゃないの？

そうなんでしょうね、、
買ってきた外国産やネオンテトラは元気
とりあえず外国産グッピー隔離してグリーンFゴールドリキッドで薬浴中
薬浴中って低温でいいのかな？

直系って２０代くらいいけちゃうんでしょうか？
もしそうなら一つのペアをずっと飼い続けようと思うんですが。

>>540
技量や魚の質にもよるけど。難しい。
まずは3世代維持できるようになる事。がんばれ！

グッピー始めたくていろんなサイト見てたら
「同じ店で買った国産グッピー同士でも病気になるから混泳させてはいけない」
って書いてたけどマジ？
６０センチ水槽にブルーグラスとドイツイエローの雄だけを入れて
雌は３０センチ水槽２個に隔離して育ててみようと思ってたのに

そんなにデリケートじゃない
>「同じ店で買った国産グッピー同士でも病気になるから混泳させてはいけない」
この通りなら別系統の血が混ぜられないだろ

>>542
デリケートとかそういう問題じゃない
同じ店でも水槽が違えば調子を崩す可能性は多々あるからな

自分ちの魚同士でも調子崩すことあるからな

RREAスケルトンレッドテールの♂ですが
腹部にタマゴらしきモノが見えます
これって雌雄同体って奴でしょうか？
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20100204220511.jpg
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20100204220601.jpg

体系はメスっぽいのに確かにチンコついてるな
単に、腹がどえらいことになってるだけじゃね？

リボンの伸長途中や鰭の変形がゴノポに見えるとか

>>546
確かに卵に見えるな。見た目は雄で機能的には雌ってとこか？
雌雄同体はその1匹だけで子孫が残せるわけだから意味が違うよ

>>549
雌雄同体は雄と雌の機能をもっているだけで単体で殖えるとは限らんよ

殖える殖えないは可能性の問題でしょ。機能的には可能なものを雌雄同体と呼ぶ

ゴノポがあるからって精子作ってるとは限らないけども。雌雄同体については
ググれば定義がすぐわかるんだから議論する価値ないな

どなたかプラチナピンテール譲って下さい。
中々良い個体売ってなくて・・・

３０００円までなら出せます。
グレードより色重視です。

雌2匹雄1匹で飼ってるんですが
雌の1匹が他のグッピーを見ると
追いかけてます
どうしたらいいですか？

強いメス、弱いオスは必ず存在します
オスが完全に怯えて物陰で動かいないならかわいそうですが
そうでないなら見守りましょう、逃げながらも子作りしますよ

>>555
ありがとうございます

>>553
これ買えば？3000円じゃそれなりのものしか買えないよ
価格が重要ってわけじゃないけど、低価格のものはそれなりにしかならないよ

すまん忘れた
ttp://guppyct.ocnk.net/product-group/1

ブルーグラスのペアを買って子供が生まれたんだけど
だんだん赤い模様が出てきた子が半分くらい出てきた
これはありえるのかな？

ありえるというかそれが仕様。全部青くなるのが欲しかったらガラスのブルーグラスでも買ってください。

>>557さん
有難うございます。

そのサイトのも検討はしてたのですが・・・
昨年の夏に、近所の店で見かけたエメラルドグリーンのピンテールが忘れられなくて
ずっと放浪してるんです。
素人さんが卸してるみたいでした・・・ｐｒ２０００円だったかな
綺麗なピンテールじゃなかったけど、色が綺麗で小さくて宝石みたいでした。

もう一年探してみます。
情報下さり有難うです

お腹の後ろのところが黒くなったら
妊娠なんですか？

先週突然一つの水槽のグッピー５匹が死んでました。
水を１／５程替え塩を投入し翌々日までは落ち着いてました。
その次の日に水槽を見ると４匹も死んでて、塩入りの水で水替えをし４〜５日間はまた落ち着きました。
これって何の病気でしょうか？２度目の塩を入れた時にフィルターは新しいの替えました。
全滅してしまうか心配です。
症状は今日何ともなくとも翌日にはフラフラし尾鰭をたたみ気味です。
鰭に白いのが付いた状態だったりもします。
今日は今のところ凄い元気に見えますが明日はどうなってる事か…。

実際に見ていない人間が病気を特定するのは難しいよ。

たとえば鰭に白いものがついていると言うことだけど
それが綿みたいなホワホワしたものなのかそれとも白い点のようなものなのか
はたまた鰭が溶けて白いものがついているように見えているのか等で原因や病名が違ってくるからね。

まずは自分で魚の病気について本なりネットなりで調べてみた方が確実だと思うよ。

杉並区４２才漫画好きの男性フリーター　は実在しています（笑）
↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

質問です。
今日お気に入りの♀グッピー(生後１ヶ月)が餌を上手く食べれてなかったので
プラケースに入れ餌を与えても食べてくれません。
生きたブラインなら食べると思い与えてみたら、口に入れ直ぐに吐き出してしまいます。
拒食症だと思ういますが治す方法があったら教えて下さい。

>>566
あきらめてください。末期の症状です。

>>568
566じゃないけど後学の為に病名教えてください、それとも寿命ってこと？

566ですけど、そこまでまだ痩せ細ってはいません。
一応あがきで塩を投入してみました。

普通はエサを食わなくても数日は平気なので
あせらずに様子を見てはいかがでしょうか。
水質が気に食わないとか、プラケが気に食わないとか、
単に満腹とか、とにかく観察してください。
経験上、こういう場合に1番悪いのは気にして色々弄り倒すこと。

食わなくなった→食えなくなった→内臓に問題がおきてる可能性が高い

３つの水槽に分けていた兄弟グッピーが多少タイミングはズレてですが同じような病気?

になって困ってます。
個体は全てフルブラック
オスは症状がいくぶんマシなんですが…
メスは金魚の転覆みたいになり、どうも体が硬く感じます。
外傷はなく、餌食いも◎

神頼み的にグリーンエフゴールドを使ってますが、改善は見られません

>>570
プラケに少量の純ココアを熱湯で溶かす
飼育水で温度調整
ヒーターとエアレ入れてグッピー投入
プラケ隅に0.5%分の塩をドボン
とりあえず2日様子みろ

>>569
末期の症状には病名は付かない。咳は症状名で病名では無い事と同じ。
生後一ヶ月で寿命は無いとおもう。
まともに答えたけど、そのくらいは文面から読み取れないと
ロムれって言われてもしょうがないよ。

塩浴良いと思いますよ
うちもぐったりしていたグッピーが
塩浴ですっかりよくなったし

>>575
お前こそ文面から読み取れよwwwwwwwwww

>>577
草爺ｗ

杉並区４２才漫画好きの男性フリーター　は実在しています（笑）
↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

ID:rBU3oSrO

フルブラックって妙な菌持ってるの多くね？

だからなに

助けてください

死ぬのがこわい

死ぬのが怖いってのも妙な話
みんな毎晩一度死んでるじゃん

死ぬまでの苦痛が怖いっていうならわかる

毎晩寝るのは死ぬのとは違うでしょ。
ほぼ確実に目が覚めるのが経験上わかってるので死とは全く違う。

苦痛が怖いだけなら、痛みを感じない死に方、例えば安楽死は怖くないのだろうか。
俺は痛かろうが痛くなかろうが怖い。　理由の一つは死んだ経験が無いから。

>>586
かっこいい事言うね〜
ルルーシュみたい♪

確かにかっこいい事言いますね。

話は全くそれるんだけど家で３代繁殖してたのが突如スワロー♀２匹も出てきました。
寄りによって♀なのでラッキー！そこで同腹の♂と掛け合わせると仔にはスワローが出ますか？

>>588
組み合わせで出たり出なかったりする。

>>588
出る確立は高い。チャレンジ！
オスは良く選ぶこと。スワロー系はゴノポの変形したオスが多いような気がする。

雌のお腹が膨らんでるのに
雄がお腹をくっつけにいくんですが
雌は妊娠してないんでしょうか？

>>589-590
ありがとうございます。
頑張ってチャレンジします！

今水槽を見たらオスのグッピーのヒレが片方なくなっていて、泳げない状態で水草に挟まっていました。

水槽のサイズは45センチ規格で、水槽の中はオトシン3匹とメスグッピー1匹だけです。

何が原因でしょうか？教えてください、お願いします

ttp://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Saitama/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Food_and_Drink/Restaurants/Sea_Food/Unagi_and_Dojo/

蒲焼発祥の地は埼玉ですよ。　人気順↑埼玉NO1は　ますやNO2は　　たかはしや


ttp://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/tokyo/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Food_and_Drink/Restaurants/Sea_Food/Unagi_and_Dojo/

人気順↑東京NO1　NO2ともに　　こまがたどぜう

>>594
グッピーの蒲焼？

以前にグッピーの雌雄を鑑定していただいたものですが
外見がメスで生殖器がオスという固体です。

最近になって他のオスがメスと間違えてるのか追い掛け回しています。
ちょうどメスを追いかける姿と同じなんです。
これってどうなんでしょうか。

オスは同性相手にもプルプルしたり追いかけたりゴノポを向けたりするよｗ

いやだわｗ

>>596
597の言うとおり、オスがメスだけを追うとは限らない
オスがオスを追ってもおかしいということではないよ

人間でいうホモ？

人間には感情というものがあるけど魚はそれとは違うんじゃないかな？

感情無いんだ

ヤフオクID:sa_ninn_annkohはサーザ自演乙中島だぉ

「魚のおやど」は、国産グッピー種類沢山いますか？値段的はどれくらいでしょうか？ホームセンターで水槽セット（３０�a）を初めて買ったんですが、外国は病気にかかっている可能性が高いとネットによく書かれているので国産を探してます。高い個体は買えません。

>604
わかりにくいブログでしたｗ

メアドも電話番号も書いてあるんだから直接問い合わせるのが確実だよ。

　

いきなり質問すいません。
オークションで落札したフルブラック3ﾍﾟｱの雄のみが
尾ひれの先端から段々と色が抜けていってるんですが何かの病気でしょうか・・・

落札してうちに着てからは20日前後経ちました。
最初のうちは唇から尾の先端まで真っ黒の綺麗な子だったんですが
ここ数日間で5ミリ弱も色が抜けてしまいました。

近場のグッピー飼いの知人やショップ定員に聞いても「「知らんがな(´・ω・｀)」」
状態で投げられました。
色抜け　グッピー　尾ひれ　でググっても模様抜けだのとかしか出てきません。

お願いします、助けてください。
このまま色が完璧に抜けちゃったら共同飼いの姉に殺されそうです。
何方か病名か治し方かを知ってらしたら教えてください、お願いします。

突然来て質問ぶつけてごめんなさい。

知らんがな(´・ω・｀）

その尾びれの拡大画像でもないとなんとも言えんね。
あと飼育環境とか魚の月齢とか元気に餌食ってるかとかそういう情報があれば命に別状があるか判断できるかもしれない。

画像・・画像ですか・・・携帯で写真を撮ることまではできるんですがどうアップすればいいのかわからないです・・・
飼育環境は60センチ水槽、上部式フィルターで砂利はメダカの砂(ピンクサンド)っていうのを使ってます。
水質とかは測ったことはないです。
餌食いは良好です、あげている餌は普通の熱帯魚用の餌
(栄養たっぷりミックスフードパックＤＥフレーク　熱帯魚の主食)
というのをあげています。たまに冷凍赤ムシをちらほらと
落札時で2〜3ヶ月と書いてあったので誤差ありで今3〜4ヶ月の固体だと思います。

ここ一週間前ぐらいから雄が妙に胸を張って体をプルプルさせる行為をしだしました。
それと何か関係あるんでしょうか・・・
プルプルしてる最中に体の色素を水中に放出しているとかありますかね・・・

ど素人ですいません。　メダカは飼っていましたがグッピーは初めてでして・・・

文面見る限りは健康上の問題はなさそうですね。ヒレの先端数mmが透明な状態でまだ若い個体なら、
おそらくヒレの成長部分が透明なだけなんでしょう。↓みたいな感じなのでは？
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/chanet/cabinet/187/18731-1.jpg
成魚になって尾が伸びきってしまえば透明部分が消えるはずです。

＞雄が妙に胸を張って体をプルプル
他の個体にアピールしてるだけで、調子が悪い個体だとまずやらないです。

！
そうです！こんな感じです！
よかった・・・病気じゃなかったんですね・・・
グッピーの鰭ってこういう風に成長するんですね、教えていただきありがとうございます。
メダカと大分違うことにびっくりしました。
尾びれは成長途中だと妙に透明なんですね。真っ黒のまま伸びていくと思ってました。

他の固体にアピールしてるんですね、なんだか個人的に威嚇されてるのかと思ってました。
あああ、安堵したら涙でてきた・・・
本当にありがとうございます！
グッピー達(と僕の命)が助かりました。

姉が病気ならイソジンぶち込む！とか意味不明な事を叫んでいたので今からイソジンを抹消してきます。

うちのグピ夫妻はうち来て間もないのにヤりまくりの増えまくりです

産卵箱とか使ってないし草も少ないし外敵いっぱいなのにﾊﾟｯと見で20数匹の稚魚
逞しい限りです




ところで佃煮って旨い？

ヤマトヌマエビは佃煮にして喰ったなあ

ヤマトヌマエビはかき揚げが美味しいよ。
和歌山の山奥の旅館で食べた事がある。

むしろ佃煮にして美味しくない魚がいるなら教えてくれ。

中島義弘さんのおかげで最近蘭に興味が出てきた　ありがとう

佃煮にしたら蝗でも美味しいじゃん・・・

雄が雄を追いかけるのは日常茶飯事なんだけど、雌同士で交配のまねごとしたのは驚いた。
完全な雌（産仔経験あり）なのに、雌の黒点向けて腹ビレ突き刺してたｗｗｗｗｗこんなことするんだね

すみません。質問があるのですが、詳しい方教えてください。
国産グッピー（ブルーグラス）を３日前から飼育しているのですが、
今日の朝から雄が体を砂利に擦りつけるしぐさを２・３回見たのですが、
これはやはり病気でしょうか？？
いくつかのサイトを調べましたが、２・３回でも薬浴等の処置が必要
なのでしょうか？？
初心者の為わかりやすく教えて頂けると助かります。よろしくお願い
します。

グッピー飼育歴1年程度で詳しくなくてすまんが
健康と思える固体が同じような行動とったことある
そのまま飼育し続けて白点が蔓延したりしてないし癖なのかも

今風にいえば、未病の状態。
まだ病気とまでは言えないが、調子崩しかけてると擦る。
ひどくならない時もあるし、ひどくなる時もある。

622さん、623さん
お答えありがとうございます。621です。
健康な個体でも行うことがあるんですか。少し安心しました。未病と言う事はやはり悪化する事もあるんですね。
本日も水槽前に張り付きながら観察しました。昨日に比べ回数が減っているようです。もう少し様子を見てみます。また分からない事が出てくると思いますので、その際はよろしくご教授お願いします�f

何回か出産して、一年以上生きてる体も随分大きくなった
雌のグッピー二匹が最近、背中だか背骨が曲がってきたんだけど
あと、いくらかしたら寿命って事ですかね？

中学生のころショップで全国で上位をとったグッピーの孫を2P1000円くらいで無理を言って売ってもらった、中学生ってこともあり以前から値引きやおまけもよくしてもらってたからだろう
初めは順調だった、大きくなったころにはすごくきれいなグッピーになっていたしかし当時初心者の俺はいろいろダメダメだった、子供と同じ水槽で育てていたが水換えもろくにしなかったのもあり半年もしたころには病気になり結局全滅してしまった
思い出すたびに恥ずかしくなる

グッピーの成長について質問なんですが・・・。
ドイツイエローを飼っているんですが、発色の遅いオスがいるんです。
具体的には、2か月目の段階で

１：体は同胎と比べて一回り大きい
２：発色は同胎と比べて明らかに遅い（タキシードの発色もまだ不完全）
３：尾びれは同胎と比べて小さい
４：背びれは、同じくらいか、やや大きい
こういったオスは最終的にはちゃんと発色して尾びれも伸びてきますか？
経験上でかまいませんのでアドバイスお願いします。
体の大きさがちいさければ撥ねられるんですが、大きいので親魚にするか迷っています・・・。

>>627
中性の個体かも知れないね。
体ばかり大きく育って鰭は雌よりは大きくなるものの小さめで、見た感じむちゃくちゃバランスが悪くて不細工。
交配は出来ないから見かけても放置してるが

グッピーの腹が黒くなってきた

グッピー15年間飼い続けて、今は60cm水槽でおよそ200匹になった
これってどう

ちゃんと育てたら半年でもっと増える

ヤフオクでグッピー出品している人は必ずというぐらいクロネコヤマトを運送
業者に選んでるんだが何か特別な理由があるんですかね？

>>632　こういうこと
佐川スレ↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1258801512/

クロネコは他に比べて扱いが丁寧だからじゃないの？割れ物とか佐川無理だわ

佐川で来た荷物の側面に靴底のあとついてたわ
軽く蹴りでもいれたような

蹴りは普通みたいです。

佐○の下請会社に勤めてる友達も扱いが酷いと言っていた。何処が１番丁寧かと聞いたらヤマトと即答してたよ。

ヤマトで働いてた奴がワレモノぶん投げてたって言ってたぞｗ
それが普通だと思ってたし割れれば弁償してくれるからどうでもいいやｗｗｗｗｗ

>>637
それは単に友達がDQNだったってだけの話。
佐川は車を降りても荷物を持って走るのをヨシとしている会社。
そんな会社に荷物を任せたいか？という事。

そもそも、弁償出来る荷物ばかりではないのだよ。

40cmの水槽にグッピー2匹白めだか2匹
オトシン2匹ヤマトヌマエビ4匹を飼ってます
グッピーが水面にずっと浮いていて
餌も食べる量が減って4日ぐらいたちます
他のは元気です
なんでか教えてください

>>639
グッピー特有の病気にかかってる
その中じゃ種類が違うのを除いて、グッピーが一番弱いと思うから、水とか環境が悪いんじゃないかな。
とりあえず水かえしてみると良いと思う。

質問です。
グッピーの尾びれの形って、3か月頃の形は大体成魚になってもかわりませんか？
具体的には、エッジの効いた3角形の仔と、エッジがなくなって5角形のような形になった仔がいます。
成長段階ということを考えて
1：尾の開きに尾びれの伸びが追い付いていなくて、将来的には三角形になる可能性がある
2：このまま成長しても大体が5角形（エッジが効いてない形）になることが多い

良血の仔を見ても、大体綺麗に成長する子は小さいころから3角形のままのような気がするので・・・
言葉では説明しにくいんですが教えてください。

>>640
ありがとうございます
水替えしてみます

グッピーを初めて飼うのですが質問があります。

グッピーが産んだ直後の子を食べるという話を聞きました。
それとRREAは目が悪いとも聞きました。
つまりRREAのグッピーの場合、産卵箱などで子を取らなくても、
食べられる心配はほとんどないと考えてもいいのでしょうか？

目が良いから食うのか、目が悪いから食うのか難しいところだけども。
リアルレッドアイアルビノでも食う固体は食いますし、食わない固体は食いません。
確実に子が欲しければ産仔箱を使った方が良いです。

>>642
家のRREAよく子供食べるよ
産みながら食うから結果子供は一度外に出て胃袋に移動しただけで腹の大きさはさほど変わらないことがあった
最後は糞になって分解されてしまうんだけどね

☆★かねだい戸田店のおしらせ★☆
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3 月2日未明に火災が発生し温室の一部が焼失いたしました。現在、早急に復旧
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が分かり次第、ご連絡させて頂きます。皆様には多大なご迷惑をお掛けいたし
ます事を従業員一同、心よりお詫び申し上げます。

2年ほど前から時間を越えてアクセスしてる奴がいるな。

ペアで買ったご夫妻はお盛んでヤりまくりです
30cmの水槽に他種と10匹程で混泳してるのにみるみる稚魚が増えとります

ところで質問なんですが、グッピーの稚魚はどれくらいから雌雄の判別ができますか？

>>647
栄養状態でかわる
うちでは2週間前後でわかるけど、1か月たってもわからないこともある

>>647
なるほど
1ヶ月たつ稚魚もいるけどまだあまり大きくないから今後のお楽しみですな

それにしても5mmくらなのに親に混じって餌食ってる姿は逞しいね

ごめんなさい間違えた
>>648さんです

ヒーターカバーに突撃し挟まり、救出しましたが頭部ハゲと
尾びれ半分消失という重傷を負ったヤツがいてるのですが・・・
助かる見込みはありますかね？
フラフラと泳いでいます＞＜

ない
死ぬ

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どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

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>>651
可能性はある。

増やすのが楽しみでグッピーをペアで買いたいんですが
その反面増えすぎた時のことを考えたらと購入に踏み切れません。

ペアで飼われている人は皆さん最初どういう気持ちで購入されましたか？

今日グッピー初めて買った俺がマジレスしてやんよ。
「殖えたらいいな！殖えすぎたら稚魚を放置しておけば親が食うだろ」
って気持ちで購入した。

増えすぎてもてあますのは無闇に繁殖させるから
計画的に♂♀分ける人には無関係な話

>>657
一度交配すると数回産むことを知って言ってるのかな？
♂と♀を分けたところで１度交配すると１年もたたないうちに１００匹以上になるよ

2回目以降は生まないようにコントロールできる
これ豆知識な

>>659
へ〜、興味深いね
餌や水質ではコントロール出来ないと思うが
どうやってるんだい？
一度産ますと次は♀の体内に卵を持たなくできるということかい？
それとも♂の保存された精子を排出させることができるということなのかな？

>>658
一回交配してる時点で計画的と言えないんじゃね？

>>658
その100匹以上を雌雄分ければいいって事じゃないのか？

>>661
俺もそう思うよ
>>662
１ヶ月でも交配可能なグッピーは１００匹以上すべてをかかる前に♂と♀を完全に分けるのは無理な話
１ヶ月じゃまだ見分けがつかない個体もいるからね

ペアからいきなり100匹以上にって事じゃなければ雌雄分けるのはそんなに難しくないんじゃないかな？
仮にそうであっても、また多少判別ミスがあってもやらないのとやるのでは随分違うと思う。
ミスって仔が生まれたらまた分ければいいだけじゃないだろうか。

水槽のキャパシティ以上には絶対に増えないから、オスメスの判断に多少のミスがあっても
そんなに問題無いと思う。

自家繁殖で生後1ヶ月経ったグッピーの性別すら判断できない馬鹿は大人しくROMれ

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"Cinnamon"<[email protected]> wrote:
＞＞> ところでnekoとはどんな関係までいったの？

下衆な事書くなよ。
＞＞> みんな病んでるなんて見ればわかるってｗ
> ねーねー病んでる女ってのは口説きやすいの？どうなのよ？
> どうせ誰か狙ってんだろ？
> ちったー年上らしく口説きテクニックとか生活に役立つこと教えてくれよおっさんｗ

> まんまとひっかかってくれちゃうから面白いわｗ
> 2chやブログにメールの内容公開されることぐらい最初から読んで書いてんだよヴァ〜カｗ
ったく調子よく自分の都合のいいとだけ抜き出しやがってｗ
> お前のこれも「病んでる連中」に晒していんだよなぁ？

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＞＞> ところでnekoとはどんな関係までいったの？

下衆な事書くなよ。
＞＞> みんな病んでるなんて見ればわかるってｗ
> ねーねー病んでる女ってのは口説きやすいの？どうなのよ？
> どうせ誰か狙ってんだろ？
> ちったー年上らしく口説きテクニックとか生活に役立つこと教えてくれよおっさんｗ

> まんまとひっかかってくれちゃうから面白いわｗ
> 2chやブログにメールの内容公開されることぐらい最初から読んで書いてんだよヴァ〜カｗ
ったく調子よく自分の都合のいいとだけ抜き出しやがってｗ
> お前のこれも「病んでる連中」に晒していんだよなぁ？

諸先輩方、教えて下さい。
うちの子グッピー、めだかみたいな色なんですが、発色を良くする
餌は有りますでしょうか？
固体差も有るでしょうが、これから産まれる子は出来るだけ綺麗にしたいのでお願いします。
現在の餌は、ジャングルグッピーを使ってます。

ブラインシュリンプ

ヒカリのグッピーフード

餌変えるだけじゃそこまで劇的に色は変わらないと思う

めだかみたいな色 を　成長不良と考えると
ブラインを孵化させて与えるのが正解だと思う。
>>627に一票

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下衆な事書くなよ。
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> ねーねー病んでる女ってのは口説きやすいの？どうなのよ？
> どうせ誰か狙ってんだろ？
> ちったー年上らしく口説きテクニックとか生活に役立つこと教えてくれよおっさんｗ

> まんまとひっかかってくれちゃうから面白いわｗ
> 2chやブログにメールの内容公開されることぐらい最初から読んで書いてんだよヴァ〜カｗ
ったく調子よく自分の都合のいいとだけ抜き出しやがってｗ
> お前のこれも「病んでる連中」に晒していんだよなぁ？

濾過の中に稚魚がいた・・・

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＞＞> ところでnekoとはどんな関係までいったの？

下衆な事書くなよ。
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> ねーねー病んでる女ってのは口説きやすいの？どうなのよ？
> どうせ誰か狙ってんだろ？
> ちったー年上らしく口説きテクニックとか生活に役立つこと教えてくれよおっさんｗ

> まんまとひっかかってくれちゃうから面白いわｗ
> 2chやブログにメールの内容公開されることぐらい最初から読んで書いてんだよヴァ〜カｗ
ったく調子よく自分の都合のいいとだけ抜き出しやがってｗ
> お前のこれも「病んでる連中」に晒していんだよなぁ？

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今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

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>672〜675
ありがとうございます。
仕事帰りに、キョーリンの乾燥ブライン買ってきました。
これで様子を見ます。

埼玉辺りでまあまあのレベルのウィーンエメラルド置いてる店あったら教えて下さい。

通販のを探せ

>>683
越谷のTZじゃない？

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グッピーが子供産んだんですけど、五匹だけ育っています。
三ヶ月たってみて全部メスみたいでした。
性別の偏りってあるのでしょうか？

ある
うちは新しい水で飼っていると比較的雄が多い。

ありがとうございます。
ペアで買って増やすのを楽しみにしていたのですが、もしかしてメスしか産まない親なのかと思っていました。
二カ月くらい前から子供産んでいないし、もしかして水が気にいらないのかもしれませんね。試しに水替えを多めにしてみます。
ちなみにRREAのレッドテールという種類です。種類によっては子供が出来にくいとかあるのでしょうかね？

>>686
まぜ今頃ｗ
昨日行ったけど以前と変わらず繁盛してたぜ。
戸田市にある大型ショップってかねだいぐらいだから潰れそうにないな。

>>690
コピペ荒らしだよ
定期的に色んなスレに貼ってる

すみません、質問させてください。
グッピーはあまり餌をガツガツ食べないのでしょうか？
飼い始めて１週間経つのですがあまり積極的に食べていないように思います。

与える量にもよるけど雄は雌に比べてそんなにガッツかない
雌はネオンテトラやペンシルと比べても明らかにガツガツ食う
特に妊娠してからは凄い量喰う

ペア購入でどの固体も積極的に食べないなら目が悪いか餌が悪いかこまめに与えすぎな可能性が高い

レスありがとうございます。
飼育しているのはRREAウィーンエメラルドで２ペア飼っています。
餌は朝晩の２回なので、目が悪いのかもしれませんね。

ネオンテトラは以前飼っていたのですが、
それと比較して全然食べていないので少し不安だったのですが少し安心しました。
じっくり飼っていきたいと思います。

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ます事を従業員一同、心よりお詫び申し上げます。

赤いプラティ♂がフラミンゴグッピー♂をずっと追い掛け回してる。
逃げ回るグッピーの尾ビレがヒラヒラして綺麗だ。感動した

"Cinnamon"<[email protected]> wrote:
＞＞> ところでnekoとはどんな関係までいったの？

下衆な事書くなよ。
＞＞> みんな病んでるなんて見ればわかるってｗ
> ねーねー病んでる女ってのは口説きやすいの？どうなのよ？
> どうせ誰か狙ってんだろ？
> ちったー年上らしく口説きテクニックとか生活に役立つこと教えてくれよおっさんｗ

> まんまとひっかかってくれちゃうから面白いわｗ
> 2chやブログにメールの内容公開されることぐらい最初から読んで書いてんだよヴァ〜カｗ
ったく調子よく自分の都合のいいとだけ抜き出しやがってｗ
> お前のこれも「病んでる連中」に晒していんだよなぁ？

フルブラックの尾びれに、いきなり穴があきました。
何か病気でしょうか？

穴あき病

>699 ありがとうございました。

杉並区４２才漫画好きの男性フリーター　は実在しています（笑）
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今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

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昔、外国産のグッピーを五年ほど飼っていて終いには奇形、病気で全滅させてしまい、最近グッピーの知識をネットで
知り始めまた飼いたくなってきた初心者なのですが、質問がいっぱいあります。

遺伝疾患のリスクを抑えるため種親は2ペア以上がのぞましいですか？
水草でいっぱいにしようと思うのですが弱アル好きのグッピーは大丈夫でしょうか？
水替えで底の泥を取る時にかなり濁るのですが、これは生体に影響しますか？
稚魚は分けて育てるべきでしょうか？（稚魚は小さくて当方掬うのが苦手です）
他種交配させると魅力的で何ができるか面白い組み合わせを教えて下さい
種親を決めた際、種親は隔離させるべきですか？また選別漏れからの子で良い
色が出た際、その子をメインの水槽に入れてもおｋですか？

>>702
心配なら3世代毎ぐらいに新しい血を入れると良いかも
国産なら弱酸性でも大丈夫
もちろん影響はあるけどグッピーは基本強い子
親等に食べられたくないなら隔離
あなたが何に魅力を感じるのか分からないです
♂なら隔離しなくてもいいけど病気魚がいたらそいつは隔離
♀と混ぜなければ良いんじゃない？

"Cinnamon"<[email protected]> wrote:
＞＞> ところでnekoとはどんな関係までいったの？

下衆な事書くなよ。
＞＞> みんな病んでるなんて見ればわかるってｗ
> ねーねー病んでる女ってのは口説きやすいの？どうなのよ？
> どうせ誰か狙ってんだろ？
> ちったー年上らしく口説きテクニックとか生活に役立つこと教えてくれよおっさんｗ

> まんまとひっかかってくれちゃうから面白いわｗ
> 2chやブログにメールの内容公開されることぐらい最初から読んで書いてんだよヴァ〜カｗ
ったく調子よく自分の都合のいいとだけ抜き出しやがってｗ
> お前のこれも「病んでる連中」に晒していんだよなぁ？

>>703
親切にありがとうございました^^

ブルーグラススワローは普通のブルーグラスから出ますか？

ああ、でるよ
でなけりゃそもそもどうやって出たんだ？って話になるだろ良く考えろ
卵が先か、鶏が先か、だ

3泊4日の旅行に行くのですが、自動給餌器は絶対必要ですか？

要らないよ。2か月でも大丈夫

>>709
２ヶ月は流石に不安ですがw
ありがとうございます

>>706
普通のブルーグラスからはまず出現しない。
スワローの♀とブルーグラスの♂を交配させて累代させないと作れないよ。
詳しくはgoogle先生が教えてくれるはずだ。

ｸﾞﾋﾟﾏﾏのお腹が大きくなってまいりました

楽しみだなぁ

>>712
おめでとう

>>712
おまえ、魚でもなんでも見境ないな。
動いてたら水中でもいいのか！

3週間ほど数日間隔で水槽チェックして親魚達に食われずに生き残った稚魚をサテライトに放り込み続けたら
数えるのが困難な過密飼育箱になってしまった…
無節操に投入しまくった過密サテライト眺めてるとサテライト更に追加して超過密雄オンリー小型水槽を作りたくなってやばい

杉並区４２才漫画好きの男性フリーター　は実在しています（笑）
↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

"Cinnamon"<[email protected]> wrote:
＞＞> ところでnekoとはどんな関係までいったの？

下衆な事書くなよ。
＞＞> みんな病んでるなんて見ればわかるってｗ
> ねーねー病んでる女ってのは口説きやすいの？どうなのよ？
> どうせ誰か狙ってんだろ？
> ちったー年上らしく口説きテクニックとか生活に役立つこと教えてくれよおっさんｗ

> まんまとひっかかってくれちゃうから面白いわｗ
> 2chやブログにメールの内容公開されることぐらい最初から読んで書いてんだよヴァ〜カｗ
ったく調子よく自分の都合のいいとだけ抜き出しやがってｗ
> お前のこれも「病んでる連中」に晒していんだよなぁ？

中島義弘さんに質問です

マイクロコチョウランはコチョウランと近縁ですか？

メスグッピーが一ヶ月近くも出産できずに底に沈んでる・・・
もう出産も母体もダメかなぁ

ベタに飽きたのでミックスグッピーのオスを飼おうと思っています
交配するつもりはありません
２０�g水槽なら何匹までＯＫ？

何匹でも
身動き取れるなら可能

　

tes

アルビノブルーグラスって見た事ある人いますか？
レッドなら見た事あるんだけどブルーだとどんな感じなんだろう。

>>725
リアルと違ってルチだとブルーが表現されない
クリーム色の尾鰭になる

>>726
すっきりしました。
ありがとうございます。

杉並区４２才漫画好きの男性フリーター　は実在しています（笑）
↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

"Cinnamon"<[email protected]> wrote:
＞＞> ところでnekoとはどんな関係までいったの？

下衆な事書くなよ。
＞＞> みんな病んでるなんて見ればわかるってｗ
> ねーねー病んでる女ってのは口説きやすいの？どうなのよ？
> どうせ誰か狙ってんだろ？
> ちったー年上らしく口説きテクニックとか生活に役立つこと教えてくれよおっさんｗ

> まんまとひっかかってくれちゃうから面白いわｗ
> 2chやブログにメールの内容公開されることぐらい最初から読んで書いてんだよヴァ〜カｗ
ったく調子よく自分の都合のいいとだけ抜き出しやがってｗ
> お前のこれも「病んでる連中」に晒していんだよなぁ？

ミックスグッピーってやたらソードテールが多い印象がある

>>726
何者？

　

数日前に、グッピー1ペアと稚魚約10匹、30cmから立ち上げたばかりの45cmに移したら、
いきなり50匹以上産仔しました（産仔4回目）。
増えすぎても困るので、産卵箱には移さず、そのままメインに全て入ってるのですが、
産仔後、メスが執拗にオスを追い回して、オスの尾鰭がギザギザに。
元々気が強いメス（みんなこんなもの？）なのですが、
立ち上げ直後で水質不安定だったり、産仔後のストレスとかなのでしょうか。
今までこんなことなかったので、ちょっと不安です。
とりあえず、今日、1/5くらい換水してみました。

環境が変わればパワーバランスも変わる
30ｃｍだったら問題なかったけど、広い住居を購入したら旦那が邪魔になったんでは

魚の世界でも旦那は邪魔者扱いか…

目から汗が出た。

杉並区４２才漫画好きの男性フリーター　は実在しています（笑）
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No.18
サーザG
2007/12/31 20:52

今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。一寸、最後にコメントがごちゃついてしまいまして申し訳御座いませんです。

どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サーザこと、中島　義弘

これ以上続けると嵐として通報するが

事情は知らんが、私怨ミットモナイヨネー

>>738
通報すると喜ぶだけだからスルーしといた方がいいんじゃね？

>>738
どうせ1日1レス程度。
放置しとけ。
多少はうざいかもしれんが、駅前にいる酔っ払いのホームレスと同じようなもんだ。

やっぱ邪魔者扱いされてるのか。
旦那いなくても後2回は産仔できるはずだしな。

で、今日気がついたんだけど、旦那松かさ病みたいです。
感染力は弱いらしいけど、稚魚いるし隔離した方がいいのかな。
30cm水槽もう洗っちゃったよ。
・・・ストレスで身体壊したあげくに左遷されて単身赴任って感じか？