上部式vs外部式フィルター

あ

いくら予算で

濾過能力はどっちが上ですか!?

外部のほうが能力たがい。
例えば６０センチ水槽で言うなら、市販品ではレイシーだが、外部なら、テトラの１２０やエーハイム２０８０取り付け可能。

濾過能力は上部の方が高いよ。
好気濾過の効率が全然違うからね。

稼動の静けさでは外部のほうがダントツで良い。

こんなのそもそも水槽の目的によって変わるから比較しようがない。
水草中心なら外部、魚中心なら上部。

因みにうちは殺菌灯のために併用。

レイシーの上部は良かった

上部は丈夫なのがメリットね。
外部は高いのがデメリットね。

レイシーはたけーぞw

↑
あっ、それはデメリットね。

またこんなスレ建てると、底面厨と上部厨、外部厨が降臨するだけだろ

>>11
底面二つ用意して、片方を上部に、もう片方を外部につなげばいい。
これで厨共も文句あるまい

外部に繋いだ方は、当然底面吹上な。
更に、エアレーションに水作エイト使い、水槽側面に外掛けを設置し、水流を作ってやろう。

>>12
水中フィルター系でSPF付ければ最強か？
あとスポンジフィルターも忘れてたｗ

掃除がしやすいのは上部に限る
レイシーのポンプつけちゃえば、１０年はつかえるな

単発スレか。
>>1
削除依頼よろしく。

生物濾過能力が良いのは上部式？外部式？

>>11
底面二つ用意して、片方を上部に、もう片方を外部につなげばいい。
これで厨共も文句あるまい

外部に繋いだ方は、当然底面吹上な。
更に、エアレーションに水作エイト使い、水槽側面に外掛けを設置し、水流を作ってやろう。

最強のろ過はまず底面をしいて四方の側面も改造してろ剤を入れて水を循環させる
余った上部に上部式を置く
只一つ些細な難点は水槽内の生態を見る事ができない

>>18
それは盲点だな

そこで水中カメラの出番だろｗ

小型模型の潜水艦などに設置して、PCやTVの大画面で見る。
まさに醍醐味

うるさくねー上部があったら使いたい
上部は総じてくそうるせー
でもモーター使ってる以上、基本的な構造は一緒はハズなのに

逆流する空気がうるさい

デュアルクリーンは静かだお

スライドは結構うるさい。フタに震動がきて
ｶｶｶｶって感じの音がする。

>>21
TETRA EX60を買って、排水を上部へ流す。
とても静か。

Test

>>24
漬け物石で万事解決。

つか、上部フィルタって生体メインだと最高のフィルタだよ。
濾過槽大きいし、空気巻き込んで濾材を通るから好気性バクテリアには最適、
そして何よりもメンテが簡単。

>>27
ｶｶｶｶ音だけじゃなくてモーター音もうるさい。
ほかの上部使ったことないからよくわかんないけど。

うちの上部はどれも水の音しかしないが…グランデやデュアルクリーン、貰い物の120用上部

人によってはその『水の音』を五月蝿く感じるんでしょう

コトブキの上部式トリプル使ってる
水中モーターは音の低減と濾過槽の増大がメリット


>>30
それは外部も一緒だろｗ
上部もパイプ延長して水の中に入れれば音は激減するだろ

このチョロチョロ音に癒されるのさ

外部はモーター音がわずかにするだけで水の音はしない。オレもチョロチョロ音が嫌いだから上部使うのやめた

>>31
俺も一時期コトブキ上部ダブルで使ってたけど濾過能力アップはかなりのものだった。
トリプルってそもそも乗るの？

>>34
トリプルボックスのことだろ。
音は静かでいいよ。全部これに変えようかと思ってる。

今作動させながらレイアウト変更したらパイプ抜けて水が駄々漏れでﾜﾛﾀｗ
したの階に漏水してないかな｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

水槽高い位置にあるので、セールを見る度に外部に浮気しそうになる。
でも、外部での水漏れとかの話し聞くと踏ん切りがつかない。

上部ではモーター故障ぐらいしか、突発の不具合思いつかないんだよなあ。(´д｀)

外部において、代名詞のようにエーハーと言われますが、
それ程の高性能なのですか？

ヒーハーみたいな・・・まぁいいか
エーハの中でもクラシック4機種とプロの2機種(型番忘れた)が特別視されてるんだよ
この6機種はモーターに決定的な差があって他社は追随することもできない
PSEの絡みもあってこの周波数同期型単相交流ポンプが新製品で出る可能性は無いし
あとは信頼性の問題かな
長期運用実績があって日本で普通に買えるのはエーハイムだけだから

>>39
カボンバ…いえ、何でもないです。

そうなんですか。特許的なモーターなんですかね。
RF120にしようと思ってるんですが、サブに外部もあった方がいいのかと質問しました。

上部ほしいなぁ
生体メインなのにエーハ2213にした俺はバカだ・・・
中古なら一万以下だし、レイシーRF-60N買えばよかった

生態メインの水槽で外部はまぬけな選択。
冷凍アカムシやペレットを大量に放り込むんだが、かなりの数が吸い込まれていく。
中でどうなるのかと考えるとゾッとするね。
エサの時だけ電源切るとか、ストレーナーにスポンジとか、そんな手間や外観悪くしてまで使う価値のないゴミ。
設置制限はあるし場所もとるし、ほんとどうしようもない

小綺麗な水草水槽とエビとか雑魚用のフィルターです。

その点上部は簡単に物理層のメンテが可能だから吸い込まれても問題なし。
まぁおもちゃ上部は濾過槽が小さいからレイシーやショップオリジナルしかないけど。

上部式は寝室に置くのはきつい

ここまで読んで


家の小さい人は外部
家の大きい人は上部


これでＯＫ？

外部って無駄に高くね？

ろ過能力が高いというのに
上部は人気ないのはなぜ？
たいがい最終的にはみんな外部に行くよね。
上部をオールガラスにおいてる人いないし
場所とるので水槽のメンテしずらく見た目悪いからかな。
結局シャワーパイプ上に出したり空気入れる工夫すれば
外部のほうが、ろ過能力も見た目も耐久性もすべてで上だと思う
値段が高いことだけがネックかな

巨大ろ過槽の上部が広まって安くなれば良いんだがなぁ

>>46
少なくとも同じ濾材の量だったら好気性バクテリアが湧きやすい上部の方が能力高いよ。
メンテも外部濾過とは比較にならないくらい楽。
生体メインならエアレーションも兼ねられるし。
ネックは音と水草水槽には不向きってくらい。

>>47
http://item.rakuten.co.jp/chanet/14815/

>>48
なんかそれよく聞くけど
ttp://www13.ocn.ne.jp/~zact9900/ofkin2.htm
↑こことか見ても納得するし、
好気性バクテリアってのもどっちもどっちだし、一般的に使うのに
上部ってネックばっかりというか、かなり使いづらいと思う。
メンテも外部のほうがやりやすいし、長い期間でも目詰まりしないから取り替える回数がはるかに少なくてすむ。
個人的に上部だとつけたまま水槽の中いじくれない、ライトつけたらさらに
なにもできなくなるのが致命的。いちいち取り外すとか初心者ならなおさら敬遠されるのに
格安セットで売るから騙されるんだよね〜
ろ過能力なんてそれぞれ一長一短、大差ないんだから、いろいろ自分の使いやすいようにできる外部のが
どう見ても長い目でみて使えると思う。
実際上部フィルターって種類少なすぎ。生産減ってるよね。
小型は外掛け、大型は外部っていうふうになってるんじゃ

冷静に考えればわかると思うが上部は使い時がないんだよ
居間なんかの人が居る空間に設置する場合、あんな爆音機を使うバカはいない
水槽数が増えて専用温室にする時はOF前提の設計だから当然上部は要らない
まともに使えるのはレイシーだけだからコスト面でのメリットもない
静音化と水草水槽需要で外部には圧倒的なアドバンテージがある
外部同様の静音化と上面開放が実現できなければいずれ消えていくだろう

おれは上部は物理ろ過専門、外部は生物濾過専門で分けて使ってるぞ。
２台を９０Ｒで使用中

にわかばっかりかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

外部が上部に勝るのは水草に適してるってとこだけだぞｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿が多くてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら日本国産の商品が優秀だと思ってるだろ？電化製品でも食材でもよ。

なんでフィルターだけ外国製品使ってんだよカスどもｗｗ売国奴めｗｗｗ

上部はちゃんと考えて作られてんだぞ

生体メインなら上部で水草メインなら外部かなぁ
生体メインの場合、とにかく糞と食い残しを取り除きたいから
ガンガン吸わせて、定期的に一番上のウールだけ洗う感じ
水草は言わずもがなだな、しょっちゅう水槽の中に手を突っ込むわけだし邪魔なのはちとね

苔は普通にしてりゃ酷くはならんし、石巻とちびタニ数匹いれてりゃガラスも草も綺麗にしてくれる

上部の物理濾過能力はダントツ
金魚用に上部＋外部（給水部にはスポンジ）使ってたけど
外部のみにしたらフンが大変なことになった

単位容積あたりの生物ろ過も、常に曝気している上部のが能力は上
というか、密閉型である外部の効率が上がりにくいだけ

外部でもがんがんエアレーションすれば効率は上がるけど、
わざわざ外部にした意味が無くなる

がんがんエアレする事を前提にしても外部にする理由はたくさんあると思うけどな。
とにかく水槽の奥にライトが置けないのが痛い。
奥に置いたほうが透明感があり水槽がキレイに見える。
まぁ上部を手前に持ってくるって手もあるが、そんなことしてるバカはいない。
流行の吊り下げタイプの照明にも合わないし。

>>57
だから、何を優先するかの違いだよな
生体の飼育メインで育てることや餌やりが好きなのか、インテリア風な意味合いで水草メインで綺麗な魚を数匹とか
要は飼育環境に重点置くか見た目に重点置くかの違いでしかない

目的に合ったの選べばええねん

短パン

上部は物理濾過メインだから初期から効果が体感できるし活性炭の様な吸着材も管理しやすく
扱い安い
外部は生物濾過特化だから立ち上げに時間かかるが、濾過能力自体は上部より高い。

ってのが俺の経験則。外部メインで上部を補助って組み合わせがバランスいいと思う

一言に外部と言っても、エーハのクラシックとプロ3シリーズあたりではメンテナンスのやりやすさはまったく違う

簡単にヘッド取れるし水も最小限しかこぼれないから、
その場でプレフィルターだけ洗浄可能。上部のウールだけ洗浄とほぼ変わらないと思うよ。
ケチってクラシックで金魚とか飼うからひどい目にあうんだよ

フィッシュレット入れるだけで、物理に関しては全て解決するのを知らない奴多過ぎｗ
フィッシュレットすら入れられないサイズの水槽しかない奴は外掛けでも使ってれば？

>>62
見た目グロすぎｗ

>>62
あとフィッシュレットに子ザリ２匹も入れておけば、内部掃除の際にあの屈辱的な臭いを嗅がなくてもすむようなる

フィッシュレットってどのくらいの頻度で掃除してるの？
毎日とかなら解決したことにはならんと思うのだけれど

>>65
うちは５日に一回程度掃除してた。
１８０にエイ４匹の環境っす。

ただ、ザリガニ入れるようになってからはほとんどメンテナンスフリー

外部は水漏れしたときにエライことになりそうｗ

上部も外部も流量調節つまみみたいの無いよな。
安価な外掛けとかにはあって、お高い外部には無いって何でだろ？

>>66
『魚が糞をつぃばみヘドロ化するのを防止』ってのが唯一のメリットと思うんだが、ザリとか入れたら台無しじゃない？

>>68
必要ないからだと思うよ。うちの３eも購入時に設定したっきりコンスタントフローで使い続けてるし。
水流の調整ってことなら上部、外部とも外掛けよりはるかに調整方法が豊富だと思うけどね

>>69
俺もフィッシュレット内にザリ入れてるけど、メンテは楽になったよ
http://editlife.blog28.fc2.com/blog-entry-287.html
http://ameblo.jp/p-rex/entry-10444321851.html

生活スペースがあの狭さとは
ザリガニの気持ちを考えればありえないな

外部式は物理ろ過メイン、きっちり生物ろ過をしたいなら上部式。
神奈川、都内のショップスタッフ、ニッソーの人が言ってました。　

自分は外部のシャワーパイプを上部のろ過槽に突っ込んでポンプの
パワーアップというイメージで使ってます。

(`Д´)「上部は落水で二酸化炭素抜ける！水草育たない！」

(#ﾟДﾟ)「どっちにしてもエアレーションは不可欠なんだから一石二鳥じゃねえか！」

(`Д´)「夜しかエアしないし！光合成の酸素で平気な数の、丈夫な魚しか飼わないし！」

(#ﾟДﾟ)「二酸化炭素不足気味なんかものともしない丈夫な水草しか飼わないし！」

(`Д´)「ってか上部うるせーし！」

(#ﾟДﾟ)「エアポンプの方がうるせーじゃねーか！」

(`Д´)「だからエアは夜しか添加しねえってんだろボケ！」

(#ﾟДﾟ)「夜こそ静かじゃねえとダメだろがクズ！」

(`Д´)「ってか上部置いたら３灯式の蛍光灯置けないし！」

(#ﾟДﾟ)「別にいらねー！20W蛍光灯２つ追加するぐらいなら2Wの水作SPF20個追加するぜ！」

(`Д´)「光が少ないと水草育たねえだろボケ！」

(#ﾟДﾟ)「濾過が足りないと魚が死ぬだろクズ！」

(`Д´)「ってか上部は濾過力も低いし！上部は物理濾過メイン！アクア界の常識！」

(#ﾟДﾟ)「水がたくさん空気に触れる上部は生物濾過高いし！外部こそ密閉式で生物濾過力低いし！」

(`Д´)「上部と外部じゃ濾材の量が全然違うし！」

(#ﾟДﾟ)「外部だけだと別にエアレーション必要になるし！」

(`Д´)「夜しかエアしないし！光合成の酸素で平気な数の、丈夫な魚しか飼わないし！」

(#ﾟДﾟ)「二酸化炭素不足気味なんかものともしない丈夫な水草しか飼わないし！」

>>73
要約すると、
水草メインなら外部、生態メインなら上部ってことかな？

エーハイム＞レイシー＞＞＞＞その他の外部、上部

エーハ信者ってよく見るけど、そんなにいいものなのかね？
使ったこと無いから純粋な疑問なんだけど。

モノ自体悪いものじゃないし、それなりの歴史あってユーザ数多いから
トラブル時の解決法とか、改造とかも殆ど確立されてるので色々と楽

だけどつまんないので俺は底面信者になった

上部だと水流が作れない、ってのはあるね

上部って水耕栽培で脱窒する為に使ってる。
サブストにモンステラ刺してるんだが最強だよ。
サンプから引いてまたサンプに戻してるからちょっと違うかもだけどね

水上栽培って虫がわきそうでいやだわ
上部と外部併用してる人いる？

それぞれのメリット・デメリットなんてまとめサイトが腐るほどあるのにな。簡単に書くと
上部：外部
◎：△　メンテナンス性
×：◎　静音性
◎：△　物理濾過水槽向け
○：◎　生物濾過
○：△　生物濾過（好気系）
△：◎　見た目
×：◎　水槽上部の開放具合
○：×　価格
◎：△　初心者向け
◎：○　エアレーション（デュフューザー可）
×：◎　水草関連
◎：△　海水関連

外部の方が見た目が良いってのがイマイチよく分からない。
水槽周りにパイプがうじゃうじゃしてる外部よりも
上部の方がスッキリしてて良いと思うんだけどな。

「外部の方が値段が高い」ってのを知ってるから
そこに高級感を覚える…とか？

>>82
たしかに好みではあるけどね、一般的にどっちがいいかって言う話でお願い。
好み言い出したらキリがない。グッピーよりエンドリの方が美しいとかそういう話はしたくない。

>>83
いや、別に煽るつもりじゃなくて、純粋に疑問に思っただけ。
一般的に外部の方が見た目がいいとなっているには
何かしら理由ってのがあるはずだから、それは何なのかなと。

>>84
上に乗っかってるのがダサイってよく聞くね。あと、外部ならメタルジェットとかリリィとかおしゃれにできるし。
やっぱ初心者やDQNの大型魚飼育ってイメージが野暮ったさを上部に持たせてるんだと思う。

>>84
なるほど、カスタマイズとか使う側のイメージですか。
確かにミニバンとかにマナーが悪いイメージあったりするのは、
車そのものよりも使い手に影響を受けてる部分もありますしね。
ジャンルは違えど、水槽にもそういう一面があるということですか。
解説ありがとうございました。

>>80
１２０規格にエンドリ3匹で２２１７ＮＥＷをﾎﾟﾝﾌﾟ代わりにターボ１２００に回してるよ。
ちなみにストレーナーにＰ１半分にぶった切ったやつを無理やりはめてる。
上部のみだったころは餌やり後しばらくするとおしっこ臭がすることがあったんだけど
解消した。排尿による急激なアンモ上昇にも対応できるようになったみたい。
水槽内と上部の２段目手前にエアレと1段目にはシャワーパイプでエアーが巻き込むように等工夫はしてるけど

>>80
ポトスとかモンステラとか虫付いたことないよ。
モンステラデリキオサの成長速度と硝酸塩等の消費量はすごいよ。
葉っぱすげーでかくなるし気根もすごいけど。
つか根だけでロ材になりそうな勢いだしｗ
根の表面で分解しながらアンモ・亜硝酸・硝酸塩を吸収するらしい。

エーハイムが上部作れば問題解決。

緑のろ過層な上部かーちょっと欲しいかもｗ
でも上部なんて何処が作っても同じー、いや駆動部はちゃんとしたメーカーのが良いな。

昔エーハイムに付属してた、多分ドイツ版のパンフレットみたいなのに、、
上部と外掛けを足したような製品が載っていたような…

安い５０００円ぐらいの上部は濾過能力低いよね
同じ値段の外部を買ったほうが安定する気がする

>>92
いや、どのサイズかによるけど６０くらいなら５０００円出せば普通に十分だろ。

上部のろ過能力は容量もあるけど、ろ材の使い方次第だな、
オールウールを使いこなしたら無敵だぜ、無理だけどｗ

>>92
定価で比べれよ

上部フィルター使ったこと歩けどろ過能力悪いだろ。メーカーによるのか？
なんていうか、吸い上げられた水がまず濾過槽内で拡散？されるじゃん。まずあれによって
ろ過ワタをショートカットするんだよね。つまり落下口手前まで拡散された水はほとんどろ過されず水槽へ落水。

今は外部だがもし上部を使うときは改造したい。

上部型外部どっか作ってくれないかな

>>96
肉食系飼って見なさいな、目から鱗ですぞ。

>>97
そういや昔そんなのあった気がするぞ

外部ってサイフォンの原理で水落ちていくんでしょ。
上部型にしたら水上がんないじゃん

>>100
別にサイホンでなくてもいいわけで・・・
水中ﾎﾟﾝﾌﾟでもいいんだよ

上部と外部の利点を両方潰すだけなんじゃねぇの？
水槽上面を塞ぐ上に物理濾過部のメンテが楽なわけでもないという

>>97　>>101
で、結局それって外部なわけ？

安い上部は水が通るのが濾過材のほんの一部なんだよね
外部だったらまんべんなく当たって通って行くから外部のほうがいい

>>97
アトロフィルターを探して購入してみるが吉かと
多分>>99が言ってるのがそれだ

上部フィルターの下に蛍光灯がついた製品があればいいのにと思う今日この頃。

管が切れたら交換しにくくね？

水中蛍光灯じゃだめ？

底面吹き上げ式の上部があればいいのにね

>>109いみふ

>>109
改造すればいいじゃん

うちは前やってたよ

短パン

吹き上げのメリットが意味無しだねんｗｗ

吹き上げのメリットって何？

上部ろ過機の下にテトラの水中蛍光灯をキスゴムでくっ付けるのはどうだろう？
ヒーターみたいに完全に蛍光灯本体を完全に水没させないとダメなのかね？

保護筒の上半分に反射するもん貼ればいいんじゃない
熱の影響はわからんけど

　ご意見ありがとうございます

　水中蛍光灯を茶夢のＨＰで見て検討しましたが、上部フィルターの下につけるには
１０ｗタイプでも給水・排水部の関係で大きすぎかな？って感じになるので厳しそうです。

　水槽の掃除の時、暗くなるのでつい掃除忘れが・・・

>>81
◎○△×だと基準値がどれなのかわからなくならない？
三段階、ないし優劣で分けたほうがいい
俺の認識だと、あくまでフィルタ単体の機能として

上部：外部
○：×　メンテナンス性
×：○　静音性
○：△　物理濾過水槽向け
○：△　生物濾過
○：×　生物濾過（好気系）
×：○　見た目
×：○　水槽上部の開放具合
○：×　価格
○：×　初心者向け
○：×　エアレーション
△：○　水草関連
○：○　海水関連

○×は仕様上免れない部分（越えられない壁）ってことで
外部の好気濾過が×なのは、立ち上がりの致命的な遅さを踏まえて

それだと外部がやたらダメな物に見えるが

海水で上部はないわ･･･と思う俺。
でもエアレと物理もかねてるから上部単独でいけそうではある
外部で海水はろ過以外の補助器具を必要とするから△にしたい
エーハのディフューザー優秀じゃね？　て突っ込まれたらそれまでだけどｗ

価格はそれぞれ製品ごとに違うし○×評価は無理かとおもう
レイシーの上部とエーハ500とか評価真逆になるぞい？
60水槽にお勧めといわれるグランデもポンプすぐへたるから結局は割高だし･･･

外部のほうが見た目悪いって

>>119
インテリアとして望む物の重要性って面では、取り回しの良さで上部が外部に勝る事は無いからね。
重要度の問題じゃないかな。
濾過なんてのは、基本的に最低限を踏まえてれば良いわけだし

肉食魚にエーハ使ってるけど、メンテなんか年一回でトラブルなしだね

海水で上部だな俺は
どうせ上からなんか見ないから棚で隠せば見た目もいいし

だいじょうぶ

規制でPCから書き込めず、携帯だと上部スレにアクセス出来ないのでここで質問させてください。


120用でお勧めの上部を教えてくれ！
セネガルが10匹（いずれも20cm前後）なんだけど、これからしばらくメンテのペースが落ちるから、ろ過を強化したいんだ。
ちなみに今は外部が1つ付いている。
肉食に外部ｗと言わず教えて下され。

コトブキ　スーパーターボゼットプラス１２００
ニッソー　パワーマスター1200s

どっちにしようか迷ってます。
レイシーは高すぎるので候補から外している。

>>126
どっちも変わらん。

うちの120はコトブキの使ってる
大磯敷いてエーハ2010や水作フラワーも併用してるけど
物理メインと割り切ってるし特に問題はない

>>126
水換えに勝るろ過はナシ

と言ってしまうのは可哀想なのでw
どっちの上部でもいいから、それにプラスして水作のデカイのを入れて置くといいよ。多少の物理ろ過にもなるしね。

>>127-129

ありがとう。
ニッソーの内部が分かる資料が一切なかったから、結局コトブキを買ったよ。

>>129
水作のでかいのってジャンボって奴？
１２０でも目立つんじゃない？

ろ過能力なら上部
水槽上部を塞いでしまう水槽メンテナンス性の悪さと見た目がもさったいのが欠点だな
昭和臭の黒枠あり水槽を選択しないとならなくなる可能性高しのもインテリア的に微妙

あと個人的には呼び水不要の外部フィルタがフィルターメンテは楽
上部はフィルターメンテ楽などと言われるがロ材洗ったりするときは結構大変
特に90以上のレイシータイプとかになると超大仕事

外部は生物濾過も物理濾過も弱い
水草水槽で生体の数、大きさが小さいから通用するだけ
金魚いれたらすぐ白濁するよ

　

>>133
物理濾過なら物によるよ。外部でもフルーバルなら物理濾過の能力はかなり高いし。
上部と比べても容量同じなら普通に上だと感じる。

逆に生物濾過、特に硝化細菌の活性で言うとどうしても上部の方が上になる。
中でもレイシーやウェット＆ドライの物はかなり凄いと思う。
フィッシュレスでアンモニア水を使い、水槽を立ち上げた後、最後にアンモニア水を多めに入れて様子を見るけど･･･
アンモニアの消化スピードは外部より全然速い。
だからアンモニア濃度が急激に上がったりする水槽なら上部を選択するのは分かる気がする。
外部だとアンモニアが残留する時間が多少出てくるかも。

上部直結底面の濾過能力の高さは異常
ただし濾過過剰でも硝酸は溜まるのであまり意味は無い

それいいとこ相殺してると思うが・・・
別々で使ったほうがいいだろ

>>137
まあ、確かにそうだな
生物濾過がパネェレベルになるだけで
物理濾過は底面使わないで上部のマットで濾し取った方がいいからな

過剰生物濾過が必要になるのは中・大型魚の時だろうから底砂に溜まる老廃物の方が致命的になっちゃうしな

エアレーションして酸素が十分ある状態でも外部は上部に負けるのでしょうか？

>>139
容量が同じなら生物ろ過は勝てないと思う。
ろ材が入ってる場所が酸素に触れているかどうかは結構な違いがあるし。

ただ物理ろ過ならそこまでの違いはないと思う。

外部が勝つとか上部が勝つとかは白鵬とイチローどっちがすごいの？って言ってるようなもん
正直同じ条件で並行実験してみないと分からん
そして実験した人はネット上で見たことないからどっちがいいとかはイメージでしか言えないわな
それぞれメリットデメリットがあって、飼育する人の需要に合った使い方するしかない
要は自分で実験して確かめるか自分の好みで決めたらいい

ちなみに俺の飼育環境下で上部(プレコ水槽)も外部(水草水槽)も使ってるが、どっちも能力不足になったことはない

>>140
そしたら底面濾過もたいした事ないって事になるのかな？
今まで生物濾過能力は底面>外部>上部だと思ってた

当然だけど水草水槽、水草を入れたいなら外部の方が上だよな。
二酸化炭素を逃がさない物としてはこれが一番。本来は、水草用のフィルターなわけで。

大型の肉食魚をベアタンクで飼うなら上部の方が維持がしやすい。
外部の場合、キッチリ動いていても何故かアンモニアが検出される場合がたまにある。
自分はこれで数匹死なせてしまったし。
逆に上部でアンモニアが検出されたり、死なせてしまった経験はまだない(濾過槽は外部より少ないけど)。
だからショップで上部を使っていたり、大型魚の飼育で上部を勧めたりするのは分かる気がする。
実際にショップの大型魚水槽はほとんどオーバーフローか上部だし。

自分は普通の淡水水槽なら水草を導入しやすく蓋の上に面積を取らない外部、大型の肉食魚なら上部って感じだな。
まあ維持出来ればなんだっていいけど･･･外部も５台ぐらいで回せれば凄いだろうし。

>>142
底面は能力的にはかなり高いと思う。
水槽自体がろ過槽でその上の水面で酸素が入ってくるから。
やり方次第では一番凄いかも。

あと外部と上部はどのフィルターを使うかで変わるかもね‥
ちゃっちい上部とそれなりの性能のいい外部だと外部の方が上かも。

結局、環境によるし後は自己満足。
ただの過密水槽なら外部２台で十分な気がする。

>>142
それで合ってる
ただクソが溜まり出すと濾過能力云々ではなく普通にクソから出る窒素分のせいで水質が悪化する
クソをなんとかした方がいいからクソ取りが出来る上部外部の方が優位なだけで

底濾過は掃除が大変なんだよね・・・

ろ過能力は上部が上
ただ水草やりたいときは便宜的に上部がつかえないから外部を使うわけで
外部でもエーハイムのプロフェッショナル3みたいに先発で物理ろ過して
比較的簡単にメンテナンスできるのもあるけど上部のろ過能力にはかなわない。
そういう俺はろ過能力犠牲にしてでも水槽上部のモサッタイ感じが我慢できずに
外部を使っとりますww

60センチ水槽で上部、外部、底面、投げ込みの４つを使いたいと思うのですが、どんな感じでしょうか？

無駄

>>148
俺は60ｃｍに上部RFG-60P、外部2215、投げ込みエイトM、流動自作入れてるよ。
生体はインペで普通に繁殖もしてるよ

光量の問題なら上部でも
改造すればいける
水槽と上部フィルターの所に自作の台作って上部フィルターを高くすれば良い
水槽上と上部フィルターに隙間が出来る
後は上部フィルター給水ポンプのパイプをその分、長くすればいい

上部は物理濾過も生物濾過も優れてると思うが見た目で即却下

上部＋底面こそ完成品じゃなかろうか

外部はコリ砂やソイル用かなあと・・・

種類によって何がいいか変わるからこれっとは言い切れんなあ

もうずっと話題がループしとる。無限ループって怖くね？

テンプレかｗ

使った感じとか経験とかそんな妄想はいらないから、
そろそろ上部のほうが生物ろ過に向いてる実験結果を数値で出せよ。数値で。

使った感じとか経験とかそんな妄想はいらないから、
そろそろ外部のほうが生物ろ過に向いてる実験結果を数値で出せよ。数値で。

経験値から俺は外部＋底面吹き上げが最強

使った感じの妄想だけど上部+外部が最強

使ったのなら感想だろ

自分で勝手に最強だと妄想してるって事じゃね？

テトラのユーロＥＸ75の使い勝手っていい？

オレはﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ投入上部+外部直結自作底面吹上げで満足している

ただそれを言いたかっただけだ

上部最高とか笑っちゃう。
物理濾過なんてのは所詮浮遊ゴミとってるだけ。
しかもフィルターでキャッチしても前の汚れ共々濾されて水槽へと循環してる。
その一瞬で好気性バクテリアがどれだけ分解できるんだよ。
分解が中途半端なまま水を循環させてるだけだ。

などと意味不明の供述をしており動機は未だ不明

>>158
＞外部のほうが生物ろ過に向いてる

誰もそんな事言ってないだろ。
でも上部が生物ろ過に向いていると断言してるやつらがこのスレにいるわけでして。
>>56>>72>>140

使った感じとか経験とかそんな妄想はいらないから、
そろそろ上部のほうが生物ろ過に向いてる実験結果を数値で出せよ。数値で

>>158は悪魔の証明ってやつだな、実に卑怯な逃げ方である。

わたしは外部のほうが生物ろ過に向いてるとも上部のほうが生物ろ過に向いてるとも言ってない。
ただ、上部のほうが生物ろ過に向いてると断言している人に対して、その根拠をしめして下さいと言っているだけである。

さぁ、数値で出してください。たぶんとか経験とかそんなのもんいらない。

うわこいつめんどくせえ

>>168
そういうお前が数値でだせよ

君たち何をやっているんだい？

上部の利点は好気性バクテリアを有効に使えること。外部の利点は底面直接で吹上げ式にできること。

上部のデメリットは底面吹上げができないこと。
外部のデメリットは好気性バクテリアを有効に使えないこと。
要するに上部と外部のおいしいところを組み合わせて使えばいいだけの話しですね。

上部の時点で水草は無視って事だから底面吹き上げする理由なんてほとんどないじゃん

あるよバカ。
底面吹上げすることで底砂上のゴミが沈殿しにくくなるから上部との相性はいい。
底砂にバクテリアが定住しやすい環境を作れる。

はっきり言って上部はメンテしやすいとかでしょ？あとは濾材がどれだけ入るか。上部の濾過層がデカいやつならまだいいけど一般的なやつなら外部に劣ると思う。

>>175
まだそんなことはっきり言っちゃうアホがいるとは思わなかったｗ
最近熱帯魚飼い始めたの？

食いつきバツグンだな
ヒカリキャットより良い匂いがするんだろうなｗ

要は上部を密閉させて吸い上げポンプの下にエアレつけて
空気含んだ水を上部から底面まで直結させて吹き上げさせればいいんだよ。
そしたら好気性バクテリアが上部にも底ジャリにもわんさか増えるだろ。
底に空気が溜まるのは目に見えてるから
底面パイプを最奥にもう1個設けて排出させればいいだよ。
そうすりゃ大掛かりな器材を並べなくても強力な濾過システムが完成するはず。

エア噛み激しそうだな

水槽いっぱいに大磯砂とか濾材を詰め込んで、
上部フィルタ内で生体を飼育した場合はどうだろうか。

今日も大磯ちゃん最高に綺麗だなぁ。
バクテリアちゃんどんどん増殖してね。
パカッ！
ほらエサだ、たくさんフンこけよ。パラパラ・・・
パコン！
あ〜本当に大磯綺麗だなぁ。

>>180

オーバーフローいうのがあってのう

うちの昔買った３０ｃｍ水槽は上面と底面両方のフィルターが繋がってるタイプなんだけど、今はみかけないね
なんか問題あってもう作られなくなったのかな

そもそも外部フィルターはなんであんなに無駄に高いんだ

>>176
お前上部しか使ったことないんだな。まぁお前がそれがいいんならそれでいいじゃん。

>>178
君は天才かね？
確かにエア噛みするだろうけど何とか調整して試してみたいものだ

ちょっと２年目のひよっこ教えて君が燃料置いて通りますよ。

生体は和金２匹（１５センチ弱くらい）とオトシン２匹。
水草は生え放題アナカリス＆カボンバ、流木にアヌビアスナナ。
イレギュラー４０センチのセット水槽でフィルターは水作Ｓをセラミック砂埋没設置で２個。
エアポンプを水心ＳＳＰＰ３に早々に交換して、落ち着いて飯が食える居間になって久しい。
ところが金魚がでかくなり、いじめられたオトシンがしょっちゅう怪我をするため、
またアクアの楽しさに目覚めつつあるため、いよいよ６０センチ水槽導入と生体分離を決定、
４０はオトシンと新規のテトラと水草、６０はオトシン以外全部引っ越します。
で、そんな６０センチのフィルターをどうするか。これが質問です。
設置個所がリビングカウンター（食器棚）の上の為、外部だと置き場に困り、上部だと音に困ります。
さて皆さんであればどこのメーカーの何をお勧めしますか？
底面、外掛け、水作だらけはいずれも選択肢として無いものとさせてください。

携帯で書いたような読む気にならないレスは燃料にもならない。

>>187
和金なんで上部がお勧めかな
昔はしらんけど上部は寝室に置くくらいじゃないと音は気にならないよ。

寒く成って来てから水槽の水交換が苦痛に成って来たけど
上部濾過フィルターの性能を上げれば
足し水だけで済むと思う

そこで良い方法を知ってる方の意見を
お聞きできたらと思います。

>>190
ホームセンターで７８０円でバスポンプを買って使ってる
これならバケツを持たなくても大丈夫

>>191
バスポンプって、なかなか良い発想ですな
さらに改造したら濾過にも使えるね

>>192
バスポンプって基本的に流量少なくない？
値段高いやつならパワーも上がるのかな

>>188
じゃ何もレスしなきゃいいのに馬鹿みたいwww
どっかいけやバーカwwwwww

>>190
サイフォンの原理で注水
バケツに水をくみ、流しの上に置く。高さが足りなかったら台の上に置く。ホースを口ですって呼び水して注水。

プロホースで掃除するときホースを繋げば延長できるので、排水を風呂場やベランダから流せば楽。

>>187
外部が置けず、底面、外掛け、投げ込みはNGってんだから、上部しか選択肢ないだろ…
上部スレ行って静かなやつ聞いてこいよ


まぁ俺はコトブキのトリプルボックス使ってて音に不満はない

>>191〜>>195
水の交換には水温合わせが必要なのに
そこの所は無視かよ。

>>191〜>>195
これやめてくれる？

>>191->>195
こうやってくれる？

>>191-195
違ったwこうだったorz

>>199
プロの方ですか、
ありがとうございました。

<<200
いえいえ
わからない事があったら何でも聞いて下さい

><201
ありがとうございます

>>187
テトラのAX60をキャニスターも含めた一式丸々水槽内に設置して、
補助フィルターにフルーバル水中とかエーハイムバイオパワーを

なんか上部勘違いしている人多い？

上部の利点はウールマットの安さと交換の楽さ
ウールマット交換/週による除去能力は外部とは比較にならない
1分もかからんし、電源を切る必要もない
好気性細菌だかなんだか知らんけど、分解される前に除去する方が良いに決まってる

ノーメンテに拘る人は知らん

電源切らないと水ハネまくるんだが…

まあ電源は切るだろｊｋ

うちは電源切らずそのまま交換だな
蓋を開けてバケツを用意してさっと取って新しいのを入れて終了
セルフィンプレコが居るから上部以外考えられない

紫式部フィルター

↑
ちょっと吹いたじゃないかｗ

３５センチ水槽に合う上部ってある？

大丈夫

大丈夫ってあるってこと？
たとえば？

つエイトブリッジS

上部と外部を併用している。
時々水作も投げ込んでいる。
金魚水槽でも水が綺麗で良い。

ここであげとくか

>>212
亀だけどエイトブリッジＳとかスライドフィルター360Jr.とか

現在GEXラクラク使用中ですが、水中式にかえたいと思います。どうですかね？スレちで、ｽﾏｿ。

>>187
小さい方の水槽に金魚のがいいと思うよ。
金魚の水槽はすごい汚れるし・・・。

自己満でスライドフィルターとＥＦ５００を週末に設置予定
ろ材は新規のスポンジやメックとサブストを使用するつもり
今までは水作２本で回してた水槽がどう変わっていくんだろう
つか飼育水はそのままでもろ過が立ち上がる迄は水作を外には出せないよね？

上部って、けっこう邪魔だろ。
あんなの使うくらいなら、外掛けを使うな。
蓋をしてても匂うんだよ、アレ

６０水槽で、外部＆上部＆外掛けにしようと思う俺はアホ？

熱帯なら外部で日淡なら上部かな。熱帯は水草の使用範囲が広くて水草水槽が似合う奴が多いし
その一方で日淡はヒーターは基本的には使わないから水草も制限されるし何よりも水草水槽が
あんまり似合わないのでお魚メインになることが多い。水草もバリス・アナカリスと上部でも
問題なく育つから問題なし。ただ上部は場所を取るからあえて外部使うのもいいけどね

>>221　上部の箱の中に外部の排水突っ込んでみて。
上部のポンプのパワーアップになる。これはかなり効果あり。
外掛けはいらないな。

>>221
そんなんするならオーバーフローにしろ

俺、90水槽で外部＆上部＆外掛＆底面＆水作Ｍだけど・・・

ろ過フェチか

俺と同じだな

プレコとか糞が多い魚で
ベアタンク、上部、フィッシュレットってどうよ？

それ普通

フィッシュレット使うぐらいならストレーナーを下まで伸ばして
糞を吸い込ませたほうがいい

なるほど　できればそうする

上部と外部を併用してる人多そうだ
そんな人に聞いてみる
俺も併用なんだけど、外部のシャワーパイプ付けられないよね？
皆どうしてる？

何で？
付けれるよ

パロットを7匹、プレコ1、なまず系1、あと3匹を90の水槽で
外部（ｺﾄﾌﾞｷ9000）で飼いだしました。
　パロットは肉食だから水をよく汚すとは聞いていましたけど
水を1/3水替えを1週間に一回しているのに
　外部フィルターのホースに水あか？ﾍﾄﾞﾛみたいなのが1か月もたたないうちに
付、それが剥げて水槽に入り込み、汚くって外部フィルターを
掃除しました。パロットやプレコなどがいるとそんなものなんでしょうか？
ヘドロがたくさんでてきました。
　
　ヘドロがつかなくなるなるような方法、もう少し外部の清掃期間が
長くなる方法はないものでしょうか？
　よく、1年間水替え不要とかの土？みたいなのもありますが、
ヘドロが緩和する？？？なんてうまい話はないですよね。。。

>>233
虐待乙
まず魚を1匹残してペット屋に返してこい
話はそれからだ
つか外部はねーよ
OFでも回らないだろ
最悪でも上部だろ
パロット1匹でも120は必要だぜ？

>>232
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20110423232718.jpg
へったくそな絵で申し訳ない
こういう状態なんだけど
上手いこと付けられるかなぁ

コトブキパワーボックスSV9000

>>235
うちも左のでやりたいけど飛び出すかもしれないから右のでやってるよ
短いホースと90度の曲がったパイプを2、3個使って後ろの面にシャワーパイプ固定してるけど
90度の曲がったパイプを何個か使えば上部のパイプ類は避けれるよ

風呂の残り湯を洗濯に使うの図に見えた

>>236
排水部分のエルボを連結させて
上部のパイプを避けつつ水槽背面までもっていくんだね！

ありがとう！
排水エルボ2〜3個買ってくる！

>>208
ワロウタWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>238
上部の種類によっては少し加工するだけですっきりできるかも
グランデ600とかならモーターの横に穴あければモーター後方の穴から繋げれるはず

>>240
グランデ900だ
図はしっかり想像できるけど横に穴あけてベキっといかないか不安だ・・・

>>238
下手な文章だったからうまく伝わらないと思ってたけど、伝わってよかった

>>240
それも考えたけど、上部を掃除する時にホース邪魔でホース抜かなきゃじゃない？
それが手間かと

>>234
虐待乙

魚の病気治療報告相談スレ
220 ：pH7.74[]：2011/04/23(土) 22:28:02.23 ID:lUgJ5qio
飼ってるウナギがね、目が片っ方だけ白濁
おそらく外傷
今は水換えして様子見してます
とりあえず気付いてから2日目
改善してる様子はない
目の表面が曇ってて、白点みたいなのが1個ついてる
何かできることはありますでしょうか？
餌食いは良好ですが、餌は控えたほうがいいでしょうか？
お願いします

一年半かけて、印象論か推論しか出てないのな。

地震を体験し、これからはどこでも大きな揺れの起きる可能性が増した。
これで金魚や大型魚を除き上部はもうなくなった。

震度5弱の関東ですら、水位10cmくらい下げないと水漏れするし、
運が悪ければ安物はポンプがズレそう。
その上停電でろ材が露出してメルトダウンを起こす。

外部なら定期的にサイフォン原理で水を排出すればバクテリアのダメージは抑えられるな。
これと電池式エアポンプと水作エイトがあればかつる。

上部フィルターとライトが蓋になって地震でも全然水が溢れませんでした

うちもｗ
枠ありなら上部も地震を耐えるな。

a

地震対策なら上部でしょ
外部は倒れたりパイプずれたら終わり
地震ではないが、一度それで水浸しやったことある

上部って臭くないの？
空気に触れる部分が多いからｸﾁｬｲでしょ？

ちゃんと濾過回ってれば濾過の種類問わず臭くないよん

上部の敵は蚊をはじめとする羽虫だ
ドチクショウ共め

蝿もくるの？

>>252
蚊が畜生ってランクアップしてないか

すまん勘違いしてた

>>254
ちょっと上手いと思った

それだけ

>>253
チョウバエが沸くな
マット内の幼虫は気にしたらキリがないから
ハエ取り棒などをつかって成虫を駆除してる

魚の餌が湧くなんて上部すごいな！
おれドブ匂いフェチだから外部から上部にするわ

>>258
ピンセットか何かでつまんで 水槽に落としたら喰いそうだなｗ
実際に沸いたら不快以外の何者でもないが
>>251も言ってるように 臭いはろ過が出来てれば問題無いよ

え？なにそれ

じゃぁ外部式しかないじゃん。
虫沸くとか最悪なんだけど。

みんな上部にカバーしてないの？

観葉植物植えてあるからね

蓋してるけどなぜか入るんだよ・・・

外部に上部つなぎゃいんだよ。

議論にでて来ないんだけど、外部ってクーラーに繋いで重宝してるんですが上部だとどうするの？ファンとかは例外で。

投げ込み式のクーラー使ったり、水中ポンプを繋いだりするんじゃね？知らんけど

　　　　　　　　　　　　 ／） 　　
　　　　　　　　　　　／／／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ :::: ⌒（__人__）⌒::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　 　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／..

夏は部屋のクーラー付けっぱなし

虫沸くのかよ････それだけは耐えられないわ
なんとかならんのかねぇ

上級者の上部＞初級者の外部＞初級者の上部＞

はぁ、そうっすか

生体多めだと外部は詰まりやすいからよくないって水草スレ住人が言ってた
外部は水草向けなんだと思いましたまる

糞が太くて大きい魚には、外部は全く歯が立たない

外部は水増やせるから生体メインでもメリットありそうだけど

外部式のサブを物理専用にすれば多い日も安心

外部の水量加算なんて微々たるものすぎて笑っちゃうよ

Sサイズ水槽に2215+2215サブ１+2215サブ2でまさかの総容量24L体制

ニッソウの二段式水槽台の下部に６０�p水槽入れて小赤１５匹飼っていますが、上部フィルターのメンテがしにくいです(上の隙間が狭い)
何か良い方法は有りませんか？

上部を前にもってくる

60ｃｍで小赤15匹なら底面直結の外部フィルターを使え
エーハ2080がいい
底材はADAのソイルを１０Lほど入れるんだ

10秒で数万円のソイルが粉々に砕けて吸い込まれほぼ同時に数万円の外部フィルターが破壊される光景が見れますね

金魚にソイル進めるアホってバカなの？

毎時2000Lのバカ高いフィルターで60規格回せば文字通りの洗濯機になるというネタ

小赤に底面ソイル外部とトリプル役満でやっちゃいけない組み合わせ

45か60の水槽で熱帯魚を飼い始めようと思っている初心者です、
小さい魚数種類数匹ずつと水草を入れたいと思います ここを見た感じ外部かな〜という感じですが、初心者の為正しい判断が出来ているか分かりませんのでおすすめを教えて下さい。

外部ならとりあえずエーハイム2213
ろ材は別途サブスト１Lメック500ml交換用のウールマットを購入

上部を通過した水がそのまま外部に行くろ過システムがほしい

エーハのウールマットを入れずに稼働したらどうなる？サブストだけとか。
インペラの具合が悪くなったりするかな..
上部or外掛けorフィッシュレットと外部併用でそれすると、外部を生物濾過特化に出来てメンテの回数を減らせたり出来ないだろうか

スポンジストレーナーかますとスポンジがあり得ないレベルで汚れる
明らかにアンモニア発生源

カメ飼ってるブログがそんな事してた

ストレーナースポンジは消耗品
３ヶ月で交換汁

>>288
そうだけど濾過追いついてりゃ全然問題ない。
目詰まりが問題なのであってそうは詰まらんけどなあ。
外部詰まらすよりは楽。二ヶ月以上は放置してるが。

外部のパワーフィルター使ってたら知らぬ間に内部が嫌気腐敗して水槽全滅。
濃いグリーンだから外から見ても和かんねーよ！！

今は透明な外掛けで快適なアクアライフを送って松。

三ヶ月に１度は開けて掃除しろとあれほど・・・

外部から、、上部にかえたけど、これライトつけれないね、、
せっかく高いの買ったのに

ニッソーのポンプだけど最近キュルルーと異音がするようになった。
掃除しても治らないし、いいポンプだったけどそろそろ寿命かな？買い換えたいけど、替えのポンプが一式と遜色ない値段するんだよなー。

外部はホースやパイプにバクテリアコロニーが生成されて流量が落ちてくるから
その掃除をする時に濾過槽の濾材もざっと濯ぐのが常識だろが・・・(´･ω･`)
内部腐敗とか迂闊すぎるわ・・・

外部から濾材はいった衣装ケースに水廻して
そっからポンプで水を水槽に戻せばなんちゃってOF水槽(笑)みたいなww
思いつきだからそんな攻めんなww

それサイフォン式OFでええやんｗ

>>298
外部と衣装ケース使うから濾過能力上がるってこったろ

停電したらカーニバルだな

給排水のバランスが崩れたらちょっとしたイベントだ

水漏れしだしたらサンバを踊るのかｗ

上部にカイワレ栽培し始めた！
グングン育つよ

食う気にならんな

MEGA POWERとDUAL CLEANの闘いスレか

うなぎ飼おうと思うんですが、どのメーカーが間違いないですか？90cm水槽

>>306
ニッソーかコトブキが定評ある。

外部と上部のダブル濾過です。
上部はセットで付いてきたから動かしてるよ。

自分も90cm水槽で外部(60cm用)と上部併用なんだけど水量減らして上部外そうか悩む
アカヒレとクラウンローチだからある程度大丈夫だと思うが・・・

大丈夫そうだけど、心配なら外部を
容量の大きい90cm用にしてみたら？

90cmでもコトブキとレイシーとでは、どのくらい性能差あるんですか？

中国の製品(チャイナボカンシry)と日本の製品ぐらいの差

上部式って寝室にはうるさいですか？
現在は二つの水槽のファンが回りっぱなしで、プチプチ
水のはじける音も聞こえる環境で寝てるんだけど。
上部はスネークヘッドの90センチ水槽で検討中です。

寝室でコトブキのトリプルボックス使ってるけど全くうるさくないよ
よく煩いと言われてるけど、種類によってはうるさいのかな？

　プレコ飼いだしたら、上部と外部の両方が必須になった・・・90センチ規格
レイシーＲＦＧ90とエーハ2217、プラスしてフッシュレットｗ

　騒音さえ気にしなきゃ、レイシーは良いよ〜　値段が高いだけの事はあるｗｗｗ

アクアショップってどんな濾過してるの？
あんまり臭いしないし、水透明だし

>>316底面かタワー

んじゃなんで皆さん底面かタワーにせずに上部式か外部式なの？
そういうスレだ、じゃなくて何でその2択に帰着したの？

お店が水槽の上に上部載せてたら魚取りにくいだろうし
電源がいくつも必要になるだろ。だからどこも底面しか
使わないんだよ。底面を否定するつもりはないが、店では
底面しか選択肢がないの。」「

タワーの総重量はいくらあるのかって考えた時点でアウトな家があるわけでして。
どの家も常時800�s耐えられるわけじゃないんだぞ

　底面もある意味癖がある濾過だし・・・
底面って安いし濾過能力あるし、店ならマメに手入れができるからね。
店で販売する場合の状態だと底面不向きな状況も少ないってのもあるね。

外部や上部の方が汎用性が高い

ありがと
だいぶわかりました

底面と外部連結させてるよ
９０水槽一面底面とテトラの１２０

俺も底面と上部を直結してるよ９０センチ規格で

金魚飼育してるけど足し水しかしてない

３２３だけど
昔１０ｃｍくらいの金魚１匹、足し水オンリーでどんだけ行けるかやってみたけど2年で死んだ

>>325
情報ありがとうございます
うちは３年目です。毎日気をつけて観察しときます

うちのグランデだったと思う上部濾過のポンプもうすぐ常時稼働10年だお(´･ω･`)

>>327

ワロタ

どっちかなんて、買う魚とかにもよって違うから決められんだろ

水槽の上に物が乗ってるの嫌いなんだよね
餌やり、足し水、水換え、掃除etc
やる気が無くなってまた今度でいいやとサボる原因になる俺の場合

ダブル濾過で稼動中だけど上部は濾材の換装が簡単だし、外部は高い濾過能力があっていいね

>>331
その考え方事態が間違いの元なんだけどな
同じ容量・揚水量なら上部＞外部

もちろん外部の容量が大きければ上部＜外部になるけど
けして外部システムの濾過能力が高い訳じゃ無くどちらかと言えば低い
同じ容量・揚水量なら上部＞OF＞外掛け＞底面＞外部


ただし大抵は同じ容量・揚水量にならないのでそれぞれの利点が活きてくる
上部
メリット：高い濾過能力・掃除が楽・酸素が豊富
デメリット：水槽上部が3分の１遮られる・追加濾過槽に限界がある・co2が逃げやすい

外掛け
メリット：高い濾過能力・掃除が楽・co2が逃げやすい
デメリット：水槽の横に空間が必要・濾過槽が小さい

底面
メリット：場所をとらない
デメリット：水槽の大きさ分しか濾過槽がない・掃除がリセットになる

外部
メリット：好きな場所に濾過槽を置ける・濾過槽を大きく複数に出来る・co2が逃げない
デメリット：濾過能力が低い・掃除が面倒・酸欠になりやすい

オーバーフロー
メリット：高い濾過能力・濾過槽を大型に出来る・掃除が楽
デメリット：設置が大変・濾過槽変更も大変・co2が逃げる

エアリフト御三家で底面だけ贔屓とかディスってんのかメーンメーン

まぁ生物濾過ならスポンジもかなりの物だしなぁ
エアリフト系は上部や外掛けよりは静かだけど、外部よりはうるさいってのがある

上部は1〜3年位で買い替えってイメージあるけど、エーハイムとかの外部はもっと長持ちな気がする。
長い目で見たら外部の方が安くなるの？

>>335
外部はエーハクラシックなら本体は10年以上持つ、でもパーツ単位でみると交換は必要
上部だとグランデは安いのに濾過は同価格の外部なんか比べ物にならないくらい上、でもポンプがすぐ壊れる
まともなポンプ買ったら2215ろ材付くらい余裕で買えるからトータルで見ると安くは無いね

結局のところ、フィルターに何を求めてるのかでベストは変わるよ

>>336
335です。
上部も外部も長い目で見たらコストは変わらないのかも知れませんし、価格よりも特性でフィルターを選んだ方が良さそうですね。
うちは現在、グランデで生体メインの水槽ですが、エアレーションを兼ねて底面も併用してます。
だから、多少濾過能力が落ちたとしても多分大丈夫なので、もしもグランデが壊れたら、次は見た目と静音性を重視して外部にしようと思います。
レスありがとうございました

>>335
安くならない
外部は何故高いかと言うと構造上で密閉性が必要だから、性能の優劣＝値段じゃ無い
値段で性能が決まるなら底面濾過はカスになっちゃう

>>332
とりあえずこいつがバカだって事はわかった。

>>338
335です。スマホからだから書き込むたびにIDが変わる…。
外部は密封式だから高いのか。勉強になったよ。ありがとう

何ページか遡り読んできました

吸水パイプを延長して底ギリギリにしてフンや残りエサをサクッと回収したい派の俺なら上部濾過で問題無いんですね

>>341
なんか濾過を勘違いしてる人多いよね。
給水パイプで吸ったゴミが上部濾過のフィルターに移動する事を濾過だと思ってる？
それはゴミが見えなくなっただけで、ゴミが溜まる場所が変わっただけでしょ。
短い周期でろ材取り替えてるなら別だけど、濾過ってのはバクテリアの力借りて分解する事だと思うよ。

濾過槽と水槽は同じ水。
見えなくする事と濾過は全く違うよ。

物理濾過っていうのは濾過ではない。
それはゴミが見えなくなるだけだ。

濾過ボーイ入れてるとどうしても小学校の水槽を思い出すので
外部か上部に変えたい

>>339
どこが馬鹿なのか指摘出来ないお前が馬鹿に見えるよ

本人乙

上部でもデュアルクリーンからレイシーのまであるし、外部だってパワボsvミニからエーハイム2260まであるわけで。
＞高い濾過能力
＞濾過槽が小さい
どっちだよｗってか底面はザクザクすればリセットしなくても良いんだが…
フィルターの例(流量、濾過槽サイズ等が等しいモノ)を挙げて短所長所を書くのなら分かるが。

>>332さんは何フィルターを使ってるの？

外部は掃除が面倒くさ

>>342
上部の白マットはゴミを濾し取る物なんだから10日に１回は取り替えてるんだよ

>>345
指摘しないとわからない奴いんのかよ。

>>350
悪いが俺の周りではそんな奴は一人も見たことはない。
むちゃくちゃ限られた範囲での話なんで、否定はできないが、本当にそんな事みんなしてるか？
さらに言うと、そこまで気にする人間が上部を使うのか？
真摯な返答を期待する。

>>352
グランデカスタムとかは同価格帯の外部よりも大きい濾過槽+メンテナンスが楽な物理濾過が売りなのに
ウールの交換をこまめにやらないなら上部使う意味はあまりないでしょ

>>353
無学で申し訳ない。
グランデカスタムという濾過を、レスを見てググッて初めてしりました。
こんな上部も今ではあるんですね。
フィルターの交換云々はとりあえず置いておいて、勉強になりました。
ありがとうございます。

>>351
俺は解らないから教えてくれ

なんかおまえらのやりとり見てたら妙に和んで思わずドライ層の第一ウール交換したわｗ

60のランチュウ水槽にレイシーおいたら見た目の比率がおかしいw
あと水槽上が狭すぎ

352
　プレコの過密飼育だと10日も持たないよ。ウールマットは週１で交換
以前、洗って再使用したけどエロモが出て泣いた。
　特にロイヤルプレコ系の流木削は、生物濾過のみだと対応出来ない。
ベテランさんだと毎日プロホースで糞を吸い出すくらいだよ。

プレコに限らず、エンゼルや金魚といったウンコ製造機の異名を持つ魚だと
週一で交換はあるよ〜

レイシーの上部を入れる前は2217を2週に一回空けて掃除してたから今は上部様様ですわ

　

亜硝酸菌、硝酸菌の増殖とエロモナスの発生は関係ないだろ

ニッソースライド600使ってるけど、サーモやらの配線を通した後ってどうやって外せばいいの？
スライドのところの爪がヤバくてバラせない…

>>358
うちは90cmは2213二台直列（片方は通電してない予備）だけどでセルフィンのちょっと育ったの２匹その他諸々いるけど、
ストレーナにつけるスポンジ（目としてはパワーフィルターと同じぐらい）つけてからは外部にはほとんどたまらなくなった。
ごみと糞取は別に水中フィルター２個設置して対応しててそっちはしょっちゅう掃除してる。

水槽内に余裕ある人は物理専用に水中フィルター検討してもいいと思う。

ＧＥＸの上部ぽちったんだけど
デュアルクリーンのフリーだったかな？

水槽サイズ測ったら４０ｃｍだった・・・・
内側のストレーナー部分と吐き出し口は収まりますかね？

>>362
無理だと思われ

>>362
あ、フリーか。ごめんフリーはわかんないや

40�p水槽は上部45サイズの類が使えるよ

横にはみ出すのが気にならないならね、うちも使ってる

結局４０ｃｍに使わなかった〜＞＜
作動的には使えたけど奥行きでライトが乗らなくて６０ｃｍに乗せました
６０に使うならグランデ欲しかったのになぁ

ヂュアルクリーンとグランデでは結構容量違うね
この前グランデに変えたら濾材が足りなくなったよ
落水音がでかくて少し気になる

上部フィルターって透明タイプが主流になればいいのに
吸い込む所も透明で存在を目立たせないようにすれば
すごく格好良いと思うんだ

>>368
透明だと中に光が当たってコケが酷くなりそう…

それ以前に中のろ材が目立つだろｗ

ああ、でも俺も透明にしてほしい派だな　アクリルで作ろうかな

濾材もビー玉で透明

じゃあ魚もグラスキャットで

>>369
>>370
掃除の目安になるじゃん

上部式は主要なろ過器では最も簡単に蓋外して濾過槽見れるからな
透明にするは必要ない、と言うより熱帯魚水槽だと温水の水蒸気で水滴と靄が付いて
実際には透明でも中ははっきりと見えませんよ、寒い今の季節なら特にね

ウールマットの交換タイミングなら中見る必要もなく、一定期間でやるから関係ないし
濾材のメンテが必要な程時間が経った頃には苔で中見えない気がする
エーハのあの濃い緑のパイプでさえ数か月で苔が目立つのに

機能性じゃなくてダサいから透明にしてほしいんだ
外部もそうだけどさ

レイシーの上部には機能美がある
何のひねりもないただの四角、デザイン上のくびれや凹凸もない
ただ黒い箱にあのレイシーのステッカーがあるだけで他に何もいらないわ

そう言えば昔に何でも透明にするのが流行ったな
バッグからパソコンまで透明にしてた

今は外部がナウいんですか？

ナウさで言えば今は流動ろ過じゃないかな、そうそう手は出せないけど

流動ろ過
今始めて知った、いつ頃出てきたんだ？

なうなう

流動濾過って登場してだいぶたつけどチャーム以外で見ないな

だって効果ないもん

60水槽にエーハイム2215で小型熱帯魚30匹くらいの環境
そういえば2年くらいフィルター掃除してないな
今更開けるの怖いw
底砂は毎週末にプロフォースで掃除しつつ水替え
上部式は照明の邪魔になるし夏にクーラーと接続できないから使ったことないな

外部４年ノーメンテだったけど去年の夏開けたな
開けるまではドキドキしたけどなんてことないちょっとドロドロが溜まってるだけだった

水中モーターフィルタのスレ　よかったら来てください。　(パワーフィットやイーロカなど)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1359264280/

外部との排水口を上部に流してＷ濾過を狙ってみた

>>389
過去ログにありそうだが、外部to上部は微妙、両方独立で動かしたほうが万倍いい
上部のモーターが無いor動かしたくないのなら確かにそれしかやりようがないけど…

和金2匹で水草入れてないけど、かっこいいから外部にしてる
別に後悔はしてない

上部は絶滅危惧種

外部と上部を使っている俺は勝ち組

外部とスキマーを使ってる俺は異端児

120ｃｍ水槽で上部使ってるけど、全部洗うとなると上部はデカすぎてキツイな
外部に変えるかな

上部２台乗せてる俺は一体…

丈夫そうだな

上部だけに

上部＋外部が最強だよな

>>396
水音がうるさくないんか？
私はそれが嫌で、最近外部に変えたは。

(´∀｀)ﾀﾊｯ

最近上部に変えたはず。

上部じゃなくて外部だったw

上部は絶滅危惧種って聞いた

中型肉食魚では上部使ってるよ

上部＋外部ええよね

やっぱ両方選べる環境ってのがいいよな
大型中型肉食なら上部選ぶし小型の水草多めなら外部選ぶし

濾過能力だとウールマット毎日でも変えれる上部だな
ただ上部だとライトの置ける面積が半分になるのが欠点

上部から外部に変えて、水槽スッキリ、水音からも解放って喜んでたら、今はあまり生体いないのに、度を越した油膜と悪戦苦闘中。

気がつかなかっただけなんだろうが、これじゃあ生体も追加出来ないや。

リセットが早いのかなあ？

有機物溶け過ぎ

PH追加して水面揺らしてあげればええんとちゃう

ＰＨとか略されても分からんがな！！！

パナホームに決まってんだろ

パンナコッタはじめました

お互いつぶしあっても意味がないと思う

用途によって使い分ければどっちも良さはある

同じ用途で考えるからどっちかが悪くなる、まずそこが問題

肉食魚→上部＞外部

水草→外部＞上部　　　これだけの話

「水草水槽に上部使えねえじゃねえか、それにうるさいし上を塞いで邪魔」
「外部は物理が弱すぎだしメンテがだるい」

そんなもん用途を守らずに使えば当たり前の話

他のもので考えれば分かる通り用途を守らなきゃ本来の良さは発揮されない

外部はもともと水草や小型魚の水槽用のもので、生物濾過重視

上部は幅広い範囲の魚を飼う用のもので、物理濾過と取り扱いやすさ重視

それにどっちかが不足してるところが気になってしょうがないなら

両方つけるか補う装置を追加すればいいだけ

外部で肉食→ﾌｨｯｼｭﾚｯﾄ追加、ｽﾄﾚｰﾅｰにスポンジ、強めのｴｱﾚ、ｻﾌﾞﾌｨﾙ導入

上部で水草→CO2増量、そもそもCO2が多量に必要な物を入れない、光量をあげる

それでも嫌だっていうならなんでお前は向かない方のフィルターを買ったんだよ

って話だしね

ま、とにかく潰しあったり、用途違いの点を指摘しても意味がないって事

言うの3回目だけど用途を守れば両方いい物、何かに向いてないからゴミ

とかいうのはそいつの頭がゴミ以下とゆうこと

どちらも選べる環境にあるのにどちらかしか使わないというのは少しもったいない

問題は外部濾過は上部濾過の上位互換だとか勘違いしてるやつ

上部ってセットについてくる素人向けの下級フィルターだと思ってたけど
素人セットにくっつけても十分役割を果たす優れたフィルターだと最近ようやく分かった。

>>415
あれ何なんだろうな？
高いから良いとか思ってる奴なのかな？

上部で水槽立ち上げて、案の定、排出口の落下音がうるさかったが
落下するパイプの中に割り箸を2本折って入れたら
それを伝わって水が落ちてるようで外掛けフィルター並の音になった。
久しぶりに上部濾過槽使ったが、なかなか良いな。

上部vs外部？貧乏くせえ
両方使えよ。

どんな流れでこういう話になってるのか読んでないので悪いけど

>>415-416
俺も最初勘違いしてたw
俺がはじめて外部買ったときは、2213で２万以上したからな…
今はあんまり値段変わらなくない？
上部のモーターはもって２年ってところだから、スペア一台買うとたぶん…（単品で買うとすごい割高感


>>414
ちょ、外部は水草ってのは良いとしても、肉食魚は上部フィルター（物理担当）って認識はちょっと固定化され過ぎてない？
上部の吸い上げモーターはそんなにパワーがあるわけじゃないし…テトラ外部スレに俺の考えを書いたとこだから興味があればどうぞｗ

上部は定期的な掃除でもっと長く使えると思う

GEXよ。　DUAL CREAN Freeなぞやめて
BIG BOY FREEに名前を戻せ!!

上部の構造上の欠陥は物理濾過通らない水がインペラに流れる事か
じゃあスポンジフィルターつけろって話になると物理濾過のメンテしやすさが半減という
このへんが構造上どうしても仕方ない部分かなーと思ってるんだけど

上部で最高なのは、ＧＥＸのドライ＆ウェットですね。
簡単な改造でドライ槽を増設できるからね。
飼育魚：ディスカス１０匹　６０×４５×４５水槽　ベアタンク
ろ材：最上段ウールマット１枚、中段：サブストプロ１・５Ｌ（ドライ使用）
　　　最下段（ウェット）サブストプロ＋パワーハウス３Ｌ
この仕様で安定したろ過が出来ていますね。
追加はスポンジフィルターでエアレーション

外部って水漏れしたら・・・水槽が空になちゃうよね・・・。
もちろんお魚も×だし・・。
家の中も浸水状態・・・。

やっぱり上部派かな！！　

外部の水漏れなんてほとんど経験したことないのですが
そろそろＯリングの寿命かなというところで水が少し滲んで出てるくらいで　これ見逃すバカは噴火しても文句言えませんよ

ところでいったいどこの壊れやすい外部をお使いになったんですかね？
私んとこ10年以上回ってるEHEIM3台ありますけどまだまだ現役ですよ
もちろんグランデやレイシーなんかの上部もありますけどね
適材適所という言葉を知らない人は何使ってもダメなんじゃないでしょうか？

外部は取り外してメンテするの面倒臭いから面倒臭がりは上部にすればいいと思うの

底面？貧乏くさいよね
上部、外部、隙がないよね
でもおいら負けないよ

しかし底面フィルターを上部と直結した事で広い面積の物理濾過が可能、ストレーナとスポンジの目詰まりが原因で起こる流量低下が無くなって上部最上のウールは汚れが減りメンテ不要期間が伸びた
スポンジが無くなった事のデメリットはエビの集合場所が減った点
半直結でスポンジ残すべきだったか

>>426
全掃除で取り外すのがメンドクサイのは明らかに上部だぞ
外部はタップ外して水場へ持っていけばいいだけ

>>428
ウールが汚れない分かわりに底砂が汚れてるだけだろ
ウール掃除しないぶん底砂掃除しないといけないだけ
メンテさぼったら病気の温床になって余計たち悪い

俺も底面と上部直結はメンテしやすさを奪うあんまりよろしくない組み合わせだと思う

>>425
言う通りで片一方に拘ってる意味なんて無いよ
水草水槽やりたくて上部買いましたとかアホの極みだし
ウンコ製造機飼うのに外部とか使いづらいもん使ってるなとしか

上部でもドライ式じゃなきゃ結構水草やれるけどね。

頑張れるってのと向いてるってのはまったく違う

>>430
そうだよ底砂で物理濾過するんだからゴミは底砂に集まるよ
ここから本領発揮する
エアリフト底面フィルターではろ材の目詰まりで流量低下するから掃除を余儀なくされるが、
ポンプ揚水の場合、さほど流量低下せず半年程で生物濾過が効いてるのが解る
この半年という期間はデトリタスが底面フィルター内に溜まる期間と思ってもらえばいい

病気の温床になるのは汚れ過ぎた閉鎖的な部分の底材で酸素不足が原因

こいつバカだろ

（本音を言うとそうだけどツッコんだら負けだと思ってた）

>>433
個人的には外部の次に水草に向いているのが上部なんだけどなあ、
欠点は水槽上部を覆ってしまうために使えるライトが制限されている点くらいで
ちょこっと改造するだけでかなり水草向きのフィルタになると思う。

その説でいくなら2番手は照明を制限しないOFっじゃなかろうか
上部が水草に向かないって話は俺も変な事言うなぁとしか思わないけど

OFは機構上どうしてもCO2が逃げちゃう気がするんだけどどうなんだろ、
でもCO2を惜しみなく添加できるなら上部より有利か、そもそもOFを水草水槽に
使うだけの勇気は自分にはないぜー・・・

CO2だけの話なら水中ポンプ使う底面フィルタのが向いてるし、
ミドポンとか発酵式で添加量増やすからCO2が逃げても気にしないってのなら何でも良いし
あと水が循環してればCO2は逃げるから外部だからと言って水量に対して流量が大きかったら外部である利点がなくなるよ

底面にすると肥料が…

結局そんな難易度自ら上げて水草水槽やる必要ない
いったい何の縛りプレイなんだよ　マゾかよ
CO2添加環境なら外部を大人しく使えばいい

盆栽と同じように極めると超絶縛りプレイになるんじゃね？

あれは縛っで引っ張って曲げてるだけで縛りプレイでもなんでもない

っていうかわざわざ難易度上げる理由が不明
何か理由でもない限り一般的に水草水槽で上部やらOFなんて使わない
逆にそこに何があるのかを知りたい

頭固いねー、
水草水槽なんて適正以上の光量のライトあれば問題ないし、二酸化炭素もそこまで必要ないよ
フィルタの種類で差が出るほどの水草なんて、ドンだけ高難易度の育成してるのかって話だよね。
外部だ上部だなんて言っている前に底砂や水温の方管理した方がまともに育つよ。

こういう奴いるよな
ついこないだも見たわ
大磯で前景葉育たないで悩んでるって奴にソイルを薦めないでやり方がおかしいとか言ってる奴
大体どうやって上部に3灯4灯載せるんすかね

目の前に簡単な物あんのにわざわざ難しくなる方向選ばせる意味がまったく理解できん
何か宗教的な意味があるならまあ…すまんやっぱり理解できんけど
別に上部と外部に優劣あるとも思わない　ただそれぞれ向き不向きはあると思う

上部は一個だけ腹立つ事あんだよ　レイシー使ってて言うのも何だけど　物理濾過通らない水がインペラを通過する事が非常に鬱陶しい
それまでに物理濾過噛ますと上部の利点のメンテのしやすさが損なわれるし　そこだけなんとかなりゃいいけど　実際なんともならん
OF使えって事なんだろうけど

は?

それは俺も思う
ゴミがインペラに絡むのが鬱陶しい

>>448
選ばせてねーよ？わざわざ外部買わなくても今ある機材でも水草水槽は十分出来るじゃんって話、
アクア人口のほとんどがHC等ディスカウント店で買っているチープ趣味な現状でいきなり万近い
投資できる人なんてわずか。

ほんと水草は外部じゃないとNGみたいに押し付けるやたら上から目線な連中の多いこと。

そしたら何でこんなスレあんるかねぇ

上部式フィルターで植物を育てよう！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1378608512/

難易度あるからじゃないんすかねぇ

ニッソーの60セットに園芸用赤玉土で
何の問題もなくモッサモサにできるのに難易度も無いだろ

外部信者もたいがいだけど上部信者もたいがい
普通の人は固執しない

外部で二酸化炭素添加なしエアレーションしながら大磯砂利で水草やってる私は変態でしょうか?

いいぞ変態仮面！

>>456
このスレだと怒られちゃいそうな構成だな、
自分もちょこっと改造上部+ガーネットサンド+CO2添加でそこそこの水草やってる、
別に無駄に難易度上げてるわけでもなく、肉食に飽きたので不用品再利用してるだけ。

もともとCO2添加してたんだけどレギュレータ不良で漏れ出したんで外してほっといたら育つじゃんて感じ
一時したら魚が水面でアップアップしだしたんで外部の途中に挟んでたCO2添加器でエアーレーションしたけど育つじゃんと
ちなみに30センチキューブ、水深浅いと光のパワーだけで結構なんとかなるもんだね

そんなもん

アロワナ初めて飼うんだが上部と外部どっちがいいの？
水槽は９０×４５×４５

>>461
大型上部
何アロワナ？将来的に120×60×60以上の水槽にするよね？

>>461
上部
フィルターのみの選択しか無い。

>>461
上部一択

今までミシニを全換水で飼っててさっき外部フィルターをセットして稼動させたんだけど
すげぇえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ホースに吸い込まれた水が容器内で綺麗になって水槽内に戻ってるｗ
これが濾過派の言ってる生物濾過ってやつかｗ
３０センチ水槽で水深５センチくらいだけど満タンにしなくてもつかえるから便利だなｗ
排水ホースも水面より下に設置してるからチョロチョロ音もしないしめちゃくちゃ静かｗ
毎日水換えしてたのがあほらしくなったわｗ

まだ物理濾過

デュアルクリーン600SP使ってる人いる？
今セットしたら・・・

・蓋がちょっと浮く→ビビリ音がうるさいからゴムマット挟んだ
・すのこBがあると非常にうるさい→撤去

問題ある？

ビビリ音はないなあ
すのこBって↑のやつだっけ、あってもなくてもいいんじゃない

>>468
http://iup.2ch-library.com/i/i1233248-1404616602.jpg
これ

ない方がクリーンバイオも完全に水没するし

あーこれは外してますわ
適当に作ったペットボトルパイプで中身フルウェットだもんで

>>470
やっぱそういう改造した方がいいのかね(・ω・｀)

自己満足の世界じゃない？

出っ張り部を鋸で切れば水位アップ改造のじゃまにならない
スノコは沈殿したゴミの舞い上がり防止と水流考えるとに残した方がベターだと思う
自己満だがな

じゃあベストで(´・ω・｀)

デュアルクリーンはオプションのウェット＆ドライろ過槽が追加可能。買い替えと改造を除いてできることベスト。

上部とライト置いちゃうと、冷却ファン使えない
邪魔で

>>476
上部の蓋を取ってそこにファンを置けばいい

なるほど
効果あるだろうか
やってみよう
設置できるだろうか
やってみよう

上部式はあの絶望的なダサさが問題だよな
フレームレス水槽でも似合うようなカラーのクリア素材で中のろ材がうっすら見えるようにするとか
軽量アルミフレームで覆うとかもっと視覚でのデザイン性が求められる
そうすっと下手な外部より人気も出るだろう

あと虫が入り込むのを何とかしてもらいたい

60x30x40で金魚6匹
デュアル+1段とフラワー
↓
デュアル+1段と2213
↓
2236と2213

アルミ枠の水槽でパイプはステンレス
水槽周りのメカニカルな見た目が気に入った

この表現はあくまでも感覚だろうけど、
水量に対しても、濾過能力に対しても、
ちょうど8割くらいの過密の一歩手前の環境だったら、
上部と外部それぞれどんくらいのスパンで、
ウールと濾材交換すりゃいいんだ？

なんつーか、全然違うもん比べてもなぁ

ろ過が間に合っているなら、外部は1年、上部はウールがヘタったら(ブランド・品質次第)だよ

マリアージュラーメン

マリアージュラーメン

マリアージュラーメン

上部から外部に変えようと思ってます
なるだけ水跳ねをしたくないのですがパイプのところの目張りはどうするのがいいですか？
一瞬上部の穴から、とも思ったのですがメンテ的に良くないと思ったので

ホムセンでゴムの板買ってきて必要な形に切って塞ぐのはどうかな

アクリルやプラ板と違って加工が楽だし反る事もないから便利だし
ウールみたいに水吸うこともないよ

>>479
テクニカインバーターライトみたいなメカメカしい上部でねえかなー

アトロフィルターは早く出過ぎたのだ

　

担当記者辛味噌チャーハン

紅茶キャスターチャーハン

辛味噌yo-fo-泡吹チャーハン
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