プレコ専用スレ L-016

L number L-016(Oligancistrus punctatissimus)

前スレ
【水槽中】プレコ専用スレ１５ｃｍ【糞まるけ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1242913350/

関連スレ
インペリアルゼブラプレコを語るスレ　５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1254275792/
セルフィンプレコ☆並プレコ【３匹目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1250874476/
ロイヤルプレコを語ろう！！３匹目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1210332046/
タイガープレコについて語るスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1160731224/
＠ブッシープレコ＠
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1189421045/

関連が薄いスレ
【ナマズ？】リネロリカリア 1匹目【プレコ？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1192970894/
【ﾛｰﾁ】ﾎﾞﾙﾈｵ・ﾁｬｲﾅﾊﾞﾀﾌﾗｲ・ﾎﾝｺﾝﾌﾟﾚｺ【ﾄﾞｼﾞｮｳ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/118733871

乙

＼＼　　　／　.:::::::::::::::::::::::::::::::::　　く
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
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ゼブラやタイガーみたいな小型だったらｱﾙﾋﾞﾉも買うが
あれが巨大になると嫌だな

L-016の詳細

http://www.planetcatfish.com/catelog/species.php?species_id=184

ちょいキモイ新種発見
http://www.killerjo.net/

>>6
ブラクラ注意

>>5
どうせなら１に入れるか、テンプレに入れるかして欲しかったな。

次から入れればいいよ

即死ラインいくつだっけ？

もう超えてる

プレコの餌ってテトラとひかりクレストのどっちがいい？

>>12
どっちか選ぶならひかり

>>13
マジか…
いまひかりあげてるけどマツブッシー×２タイガー×２ブルーフィンペコに一粒あげても余ってるんだが

他にもオススメあったら教えてくださいm(_ _)m

うちも給餌の99%はひかりクレストだ
キャットorミニキャットだけど

家もキャットの方が食いが良いね
小型種じゃないけど

>>14
プレコ用のエサで言えば
キョーリンのはにんにくが入ってるから食いがいい。
同様に
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1119040000&itemId=45327
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1119040000&itemId=45836
こんなのも食いがいい。
個人的にはマーフィードのが好き。
他のヤツは何で緑色なん？

>>14
その数で一粒は多すぎじゃないか

>>15>>16
そうなんですか…
キャットは２･３回入れたんですが完全スルーでした

>>17
ありがとうございます
参考にさせてもらいますm(_ _)m

>>18
そうなんですかね…争わないように一粒を４つに割って入れてるんですが翌朝ボロボロに崩れてどれくらい食べてるかわかりにくいんです

うちはコリタブ。プレタブでかすぎ

プレコの種類によって全然食べる量違うよな。
ロイヤルは10cmクラスに四分の一粒やってるけど一番食べないタイタニックトリムはその半分でも多いくらい

>>21
そうなんですか…
４つに割ってそのうち２つで様子見てみます

>>20
コリタブはどれくらい入れてますか？
あと食いつきはどうですか？

エサの話に便乗で
今90水槽で8〜20センチ位の多種混泳でロイヤル５、マグナム４、トリム３、ペコ、タイガー４の16匹で
日に一回プレタブ４つ半とキャット８粒与えてるけど多すぎかな？
臆病者のプレコにまで行き届かない様子だし、水流で転がるし
他の混泳魚が残餌は食べてくれるけど水汚れが早い気する

うちはブルーフィンパナクエ４匹にグロウ一つまみ

ゴールドエッジドラゴンとアグアの入ってる水槽は、キャットオンリー
他のプレコ入っている水槽はプレタブオンリー

>>23
個体のサイズが8cm寄りの小さいのばかりならまあ少ないと思う
個体のサイズが20cmよりの大きいのばかりならかなり少ないと思う
水換えを増やしたら餌喰いも良くなると思うよ

>>22
うちは1日2個。たまに3個。食いつきはプレタブよりいい気がする

小型プレコ5匹、コリ2匹、カラシン3匹、オトシン5匹
プレコ・オトシン用に昆布、茹で野菜をだいたい毎日

オレンジスポットロイヤルマグナムインペリアルスターカイザートリムクラウンプレコだろ。

ディスカスハンバーグも食うよね

かねだいにアシュラ入ってるね

今週末のセール品だな
さすがに大型個体は問屋から直じゃないか

アシュラじゃなくてドラゴンアシュラね。
非常に微妙だがイコールではないよ。

でも、この金額はさすがかねだいだよね。

近所でﾎﾜｲﾄｴｯｼﾞﾌﾞｯｼ　￥2980　ワロエナイｗ

プレコのみで飼ってる人いる？？
どんな感じなのかな？
１２０ｃｍ×６０×６０購入予定だからプレコアイランド作ろうと思うんだけど

プレコの島？

>>34
120にロイヤル系で四種五匹とカージナルテトラ+ブラックネオンを30で飼ってるがもっと入れたいね。

>>36
プレコのみじゃねーじゃん

60将軍で15匹ぐらい飼ってたけど、パッと見流木と糞を飼ってるような感じだった。

プレコ水槽ならショップで見て聞くのが一番じゃないか。松銀とか結構うまく魅せてた気がする
うちのプレコは同種だと怒るから無理だけど。
というか自分より小さいものとは仲良くやるのに(ｵﾄｼﾝとかｺﾘとか)同じかやや大きい底魚にはかならず攻撃するみたい(ポリプとか)。

インペリアルタイガーとクイーンインペリアルタイガーは違う種類ですか？

一緒

家も>>39氏と同じ。
小型種とトリム・パナクエの混泳（アカヒレ5、スマトラ1が居るのでプレコオンリー水槽ではないが）で、
小型種は鰭すら傷ついてないのにトリム、パナクエは体表が白くなってる･･･(-_-;)

ビッターズオークションでブルーアイ33�pが30,000円で出てるね
行きつけのショップじゃブルーアイが498,000円の半額で売ってる

相場は15万前後だから、半額でもぼったくり、というか2重価格だ

これから益々熱帯魚屋潰れていくんだろうなぁ

ブルーアイなんぞ諭吉出して買う気にならんがな･･･

昔から好きなプレコではあるけど

ブルーアイって別にそんなきれいな訳じゃないしな
同じだけ出すならゴールデンサンダーロイヤル買うわ

ブルーアイは昔のように輸入される可能性がもうないから
欲しい奴には数十万の価値があるんだろう

ブルーアイもインペみたいに殖やせればいいんだけどね

一匹ポツンと飼育してても買って満足で終わりそうだし

5000円だったら買うけど

プレコ好きはたいてい
ウルスカ＞スカーレットなんだろうけど
オレは
スカーレット＞＞＞＞＞ウルスカなんだよね

わざわざそんな事を言わなくても
水槽なんかを見るだけでそれが分かるようなら格好いいと思う

ウルスカ買ってみた。
超過密水槽で混泳させているがどんどん成長中。

友人の評価はいまいちでも自分の飼ってる奴はとてもかわいい

友達にマツブッシー見せたらキモいって言われた
殴ってやった
あの可愛さを理解出来ないとは…

プレコオンリ１０匹ぐらいいる60cm水槽なんだが
エサとか奪わず怪我させない同居させる良い魚いない？
ミナミヌマエビは少々いれてる

>>55
家の1本目の水槽にはアカヒレとスマトラ、2本目にはシノドンティスとパロットが入っている。
1本目の水槽はプレコ同士の喧嘩だけで、2本目の水槽はプレコがパロット襲うくらいで平和。

>>53
ミスチル？

>>54
うちは知り合いにエンペコ見せたら驚いてた
これ魚なのー！？だって．．．

60ベアタンク+グランデ+Rio+400でプレコ4匹。
上層で流れ強くても平気な混泳魚っていない？

今の飼育環境が90規格水槽に上部フィルターと外部EX75×2で掃除水換えは週1
7〜10センチが5匹、10〜15センチサイズ12匹の計17匹でパナクエ、トリム、マグナム系が多いです
飼育数的にはまだいけますか？
友人から15〜20センチ位の謎パナクエ(たぶんホワイトテール)とセルフィンをもらってくれと言われて悩んでます

>>58
つ「めだか」

始めたばっかりでコリドラス２匹の次に飼ったのがアルビノプレコ。（ペットショップで勧められた）
なんか大きさが目に付くようになり最近調べましたがどーもセルフィンぽい。髭が２本しかない・・・

今10cm強。とても可愛いのだけど　
巨大なセルフィンを手のひらに載せてる画像みると正直キモイ・・・
スペース的に厳しくなってきたらｵｸは無理でもだれか愛好の方に
引き取っていただけるものでしょうか。

>>59
とりあえずそれを貰うのはやめたほうがいいとおも
そのサイズセルフィンいれたらひどいことになる可能性もある

>>61
かねだいみたいに引き取ってくれるショップがある。近場のショップに聞いてみるといい

>>59 です
>>62
大きいセルフィンは混泳ヤバいんですね
今いるのより大きなのはどうかなと思ってたので貰うのはやめます、パナクエは興味あったけど

飼育数的には上記の環境だとまだ大丈夫っぽいですか？

質問させて貰いたいんだけど1年前にホームセンターで300円でプレコ買ったんだけど名前が調べても分からないんで､ホームセンターで手軽に売っているという事と300円という値段からどのプレコか推測できる方いませんか？
今飼育一年目で全長13cm位で色は薄い黒で黄色のような白いような線が全身に網目状に入っています｡

セルフィンか並プレコ

>>61
アルビノのセルフィンならほしい！

>>63
けんかとかの心配なら自分は大丈夫かなーと思いますよ
レイアウトとかにもよりますがプレコの数が多いのでけんかになりにくいと思います
水の汚れのほうは今まで維持できてるなら水換えを週一から週二、三にすれば十分かと

タイガープレコが流木の洞窟みたいなとこに入り込んで半年
中より入り口の方が狭いから成長して出れなくなった
底床とうんこを一緒に外にかき出すから、洞窟前だけソイルが盛り上がり、アリジゴクみたいになってる

>>59
余裕だと思うよ（多分）
友人から貰っちゃえ

短パン

>>67
井伏鱒二「タイガープレコ」

>>67
バナナフィッシュだなｗ

夏に買ったマツブッシーの髭が短くなってるんですけど理由わかりませんか？
因みに餌は食べてるし痩せてもいません

水質悪化で溶けて短くなったり消えることはある。

>>73
因みにまた復活する事はありますか？

>74
時間が掛かるけど再生する。
砂利などで擦れて無くなっているケースだとベアタンにするか隠れる場所で頭部を擦らないように工夫する必要あり。

このスレにタイタのヒレ切断したひといる？マジでうまくいくんだろうか

タイタではないがウルスカの尾鰭カット＆再生には成功した。
今ではフィラメントも伸びてきてる。

>>77
ただの再生じゃなくてオレンジになったの？

正直少し白っぽいかな。
時間が経てば元の色に戻るだろうと楽観視してるけど。

ウルスカは化けるもんね
期待大きいね

７年間で１００匹以上の子供たちをくれた偉大なキンペコのメスが死んだ。
寿命だったのかな？
なんか一気にプレコ熱がさめてしまった。
とにかくもう二度とキンペコは飼うまい。

まあそんなこともあるよね

オレンジフィンアーマードの季節だね

もうちょい待ったほうが安く帰るかな

ちらほら良さそうなの見かけるね
たいして安くならんだろうから気に入ったのいたら買った方がいいんでないの

>>81
その子供たちを、一部譲っては頂けまいか？

>>84
か○だいで29800だからあんま値段は期待できないかもね
一応ショップには頼んどいたけど

OFAって、何気に飼育難しいよね。
だいたい、２〜３年で原因不明のまま調子崩して、落ちる。
俺の回りでも長生きさせてる人は皆無だ。

>87　
変な言い方だがだからこそ毎年需要があるんだろうな・・・

関係ないがかねだいに、久しぶりにタイタニック入ったな。超高いが

たまに100円ショップの一輪差しをこんな値段で売るﾔﾂが出てくるな
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b105489645

今年のタイタはどえらい値段だの〜

finのキンペコいいね
インペ全部売って買い占めたいくらい

ただ、変な名前付けるのやめてほしい
ゴールデンデンホルスタインゼブラプレコってなんだよ！！
金色でホルスタインっぽく、かつシマウマっぽいプレコ？？

買ったばかりのウルスカが水槽からダイブしていた・・・。

すぐに水槽に入れたら５秒後に動き始めて一命は取り留めたみたいなんだけど。

数日経って体の顔辺りが白くなってる。
綺麗なオレンジの尾びれもフィレメントが欠け小さくなってる。

治療法ってありますか？

>>92
とりあえず再度自殺を図らないように輸入代行で抗うつ剤を買うか蓋を付けるか汁

あとはかなり感染症になりやすい状態だから隔離して規定量より薄めの黄色い薬か青い薬で薬浴もしくは塩浴

それでも落ちる時は落ちるから、かねだい草加にGO

抗うつ剤か
画期的なアイデアだな

92です。

93さんアドバイスありがとうございました。

今朝起きたら蓋の隙間からダイブして今度はゴミ箱に落ちていた。
黄色い薬入れて治療していたのにさらに体が内出血ぎみに・・・。
明日半分水換えして黄色い薬入れてみます。

最初ダイブしたのもトリートメント用の隔離水槽なんだけど
メインの殺菌灯付けてる水槽のほうがいいのかな？
殺菌灯買ってこようかな。

短パン

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k117786666

欲しいな

>>90
今年の一月ごろは1万円〜一万五千円で売ってたのにね
来年も同じ時期にくるかな？

田舎ではタイタニックなんてお目にかかれない
ウルスカ10�p以下でも50,000位

流通量の減ってるプレコの高額人気種を地方のショップで買う奴なんていないんだから高くてもいいんじゃない？
店の売る気もなけりゃ客の買う気もないって事で

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1175000000&itemId=45534

タイガープレコなんですけど買ってきたらこの中に居づいてオトシンクルス追い出しちゃった･･･
とりあえずずっとそこいるみたいなんですけど大丈夫ですよね

田舎はプレコがいない・・・と言う以前に熱帯魚屋自体が無い。
昔はあったけど、最近バッタバッタ潰れちまっただよ・・・。

>>101
出れるんなら問題ないだろ

うちのタイガーは洞窟の中で年中修行してるよ

いつかバナナフィッシュに

うちはウルスカがいつも隠れて出てこない。
次がグレイトリム。
掃除の時くらいかな、見れるの。
逆にゴールドエッジマグナムとオレンジフィンガイザーは頻繁に見る。
水槽流木だらけだから仕方ないけど微妙な気持ち。
みんな元気なので良しとするか。。。
一見テトラとコリの水槽にしか見えない希ガス。

今120にパナクエ系２匹泳がせてるんだけど
トリム系入れたらまずいかな？
プレコ半年前から始めたんで知識不足

ウルスカかタイタニック入れたいと思ってる

うちのタイガー、およそ１ヶ月ぶりに生存確認。
掃除の時に流木めくってもいなかったから
てっきりお亡くなりになったものかと…。

>107
サイズが著しく異なれば可能。
本当は小さいサイズから慣らして行く方が上手くいくんだよね。

>>107
羨ましいスペック
パナクエ同士は大きいサイズは喧嘩するらしいね
パナクエが小さければトリム（大小）入れても（家の場合だけど）問題ない

初めてこのスレにきた。
>7で注意されてたのに、確認のため6を見た。
ブラクラ踏んだのどれくらいぶりだろう…。もうこない。

>>107
大きさにもよるけどほとんどの場合は大丈夫と思う
勿論混泳に絶対はないから完全に安全じゃないけどね
それよりもパナクエ系2匹ってのがすごいね

>>112
パナクエの大きさにもよると思う
家では90規格にパナクエ3匹、10�p位が混泳してる
メインはトリムだけど

>>113
>>112だけどなにがパナクエの大きさによるの？

107っす

木造の２階(自分の部屋)に置いてるんで
水槽よくてもいつか俺ごと逝きそう

スイカ12cmと青眼20cmくらい
大きさの割にはいつも２匹仲良く同じ流木にくっついてます。
トリム系は気が荒いって聞いてるんで
うちの２匹ボコボコにされたらどうしようかと思ってました。

気に入った子見つけたら入れてみたいと思います
>>109,110,112
ありがとうございましたｗ

サッカープレコとセルフィンプレコって何が違うの?

>>116
両方でかくなり、結局捨ててしまう

立ち直りました。
現在水草水槽で、他の魚と共にﾐﾆﾌﾞｯｼｰが3匹います。
ﾌﾟﾚｺが好きになり30cmｷｭｰﾌﾞ程なら置ける場所があるので、
ﾌﾟﾚｺ用水槽を追加しようと思っています。
ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙﾀｲｶﾞｰ・ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙｾﾞﾌﾞﾗ・ｷﾝﾍﾟｺ等で、将来的に10cm程までの生体を
5匹ほど追加したいのですが、

外部2213とﾌｨｼｭﾚｯﾄで濾過は間に合いますか？
やはり絶対的に上部の置ける水槽の方が便利でしょうか？
また、15cmまで成長したとして、2213+ﾌｨｼｭﾚｯﾄで10匹では心許無いでしょうか？
30ｷｭｰﾌﾞでお飼いの方、ご参考意見、またはヤメとけ意見ください。

60ｃｍにしたほうがいいと思うよ
フィッシュレットはでかいから30ｃｍに置くのはきついし、その大きさの水槽にそんだけ入れるのは過密だろう

フィッシュレットってポンプでかくないと吸い込み弱いから30キューブだと凄い事になりそうw
ワンペアだけでブリードに挑戦しる。

連投スマソ。
近所にタイタでブリードチャレンジしてるショップがある。
マジ感動。

>>119-120
レスありがとうございます。
やっぱりｷｭｰﾌﾞじゃｷﾂｲですか…。
60cm追加もかなり悩んでるんですが、今の水槽台ﾚｲｱｳﾄが
部屋に丁度よく収まっていたので躊躇していました。
まだ歴半年の初心者なので、ﾌﾞﾘｰﾄﾞは怖いｯｽ。ゆっくり頑張ってみます。

水流を作ってやりたいと思ってるんだけど
みんなどんな物使ってるの？

おすすめあれば教えてください

セイオ

>>124
これだｗ
ありがとうｗ

短パン

漏れちゃん、ウルスカでブリードチャレンジしたいぉ

ロイヤルが白点？なのか白い点に綿みたいな感じでポツポツと胸ヒレや腹についてます、かゆがって流木に体こすったりしてます
以前白点の症状が出たときとは症状や雰囲気が違う感じです、コショウとも違う感じです
違う病気？なら薬も違うでしょうし対処に悩んでます
90水槽に混泳で他のには症状がでてないです
何の病気かわかりませんか？って画像upできないからエスパーさんいないかな

綿っぽいなら水カビ病か？

プレコの水槽ってADAと比べて透明度は高いですか？

誤縛失礼しました
プレコのスレと間違えました

プレコのスレだよ

パウパウにブルーアイが入荷してた。初めて見た。

サンマリンにも入荷してるらしい。

まだ絶滅してなかったんだね、よかった。


なんてことが言いたいんじゃなくて、同時期に入荷したってことは
きっとワイルドものだよねこいつら。
絶滅が危惧されているらしい種が流通に乗っちゃうって、どうなってるの？
レッドデータブックなどに、記載されてないの？
絶滅の危機にあるのかないのか、専門機関の調査はないの？


この期に及んでも、稀少＝高い値段っていう、市場原理で扱ってていいのだろうか。
ただ喜んで仕入れるだけの問屋、喜んで仕入れて客寄せ的に使うだけの店、喜んで買うだけのアクアリスト。
この種が滅ぼうが滅ぶまいが、だれもが人任せで、本当にいいの？

（もちろん、この種だけが絶滅の危機にあるわけではないですが）

とりあえずレッドデータブックじゃなくてサイテスって言いたかったのかな？

>>133
で、値段はいくら？

ブルーアイって最近よく見かけるよね
聞くところによると（ソースは過去スレか過去のレスか）ブルーアイのいる所は、
政治的に危険な区域（テロ）で其処へ入ることが出来れば結構いるらしい

>>133
他者を批判する前にブルーアイが絶滅危惧種になってるというソースを教えてくれ
これまでにそういった状況が明らかになった事実はない
ということは極々最近の現地調査か研究による物と思われるので非常に興味深い

>>135
パウパウは７万円くらいだった。

>>136
昔、ダム開発うんぬんでと図鑑に書いてあったけど、ソースも古いし、
そういえば「政治的事情で・・・」という話も最近読んだ気がする。

>>137
>>絶滅の危機にあるのかないのか、専門機関の調査はないの？
と書いたとおり、私も知りません。
「絶滅危惧種」と私が断言してるように読めちゃったのなら、すみません。

>>133 で、君は何をしてるのかな？

俺には君こそが典型的な人任せに思えるんだが。
気になるんだったら、少しは自分で調べるぐらいのことはしてみれば？

>>139
いや、別に何も・・・
ワイルド個体は買わず、ブリードで飼える魚種だけ飼うようにしてるくらいです。
ごめんなさい。

なはさかなたまわょなうひなかあみやなかなたよわらふしいにたかなはさか５かなあめよひきいちしよちきあにひさか０つぬはきさひちゃにひかあむれねゃなだかにちかふ３ぁくひりやな

？

>>133
どの程度信憑性があるのかはわからんが
2007年3月時点では絶滅危惧種ではなさそうだということらしい

ただ以前捕獲されていたところは汚染が進んで獲れなくなったと
んで生息が確認されているところは武装勢力の支配下にあるので
商業的捕獲が難しいと

まあ少し前の話だとそんなところらしいよ

まぁ青目なんてイラネてことだ

だね。それよりゴールデンサンダーロイヤルなんとかしろ

私はウルスカだ。何とかして欲しいのは。

ブルーアイが絶滅の危機だなんて初めて聞いた
産地が抗争地帯とかで非常に危険なために採取できないって話は聞いたことあるけどな

>146
ウルスカはブリード物も流通に乗り始めてるし、だんだん下がっていくと思う
今高い高い言われてるが、10年前も今よりちょっと安かったくらいでそれほど変わらんと思うが・・・
逆に昔は小さな幼魚は手に入らなかったしな

連投すまん

>>148
朗報です
ありがとう

貧乏人が買えるようになる必要は無いと思うんだが。

ウルスカ幼魚は売れ残りが目立ってきてるね

良い傾向だな。売れ残るくらいじゃないと安くならん
四万以上で幼魚売ってるとこもあるしさすがに今の価格は馬鹿らしい

本日、二匹目のウルスカ購入。稚魚は難しいよなぁ。

ウルスカって成長が遅いイメージがあるから幼魚を飼いたいとは思わない。

小さいままじゃ格好良くも何ともないもん。

大きくする楽しみだってある。
が、流石に成長遅いのは否めない。
根気よく育てます。

大きくならない魚を、大きくなると信じて気長に待つのが好きな人もいるんだね。

ウルスカはほんと大きくなんない
小さいの買っても隠れて見えないこと多いし買うなら金ためて大きいのがいいね

大きくても河豚みたいにメタボってるウルスカはカッコ悪いな
ネットじゃ割と見かけるけど、ああなりやすいプレコなんかな

それはもう水槽という限定された環境下だからどうしたって運動不足になるんだろうし、
成長させたいから餌も高カロリー＆多すぎってことになるんだろう

>154
小さいウルスカは赤の発色面積が広い固体が多いから小さいなりに大きな固体とは
違った見ごたえがあるぞ。ペコくらいの大きさにしかならないとでも思ってれば
ウルスカの幼魚は極美のプレコだ。成長するとたいてい黒くなってくるけどなｗ

確かに
将来を想像して素晴らしいウルスカ幼魚買っても､ちっともでかくならないからな･･･

ウルスカって化けるんだよね
普通一般にプレコは大きくなると地味になるけどウルスカは派手になるらしいね
自分の家ではそれほど長く飼育してないので、HPやショップの受け売りだけど

>>159 水槽内で大きく育てて売ってると思える君に幸あれ。

あのウルスカに見応えあると思える君に幸あれ。

ウルスカって黒くなるんじゃなくて赤くなってくんじゃないの

>>159 水槽内で成長させようとしても、成長しないからメタボになって売られちゃうって事ですか。
僕の勘違いです。申し訳ありません。

タイタも大きくならない。まあ、幼魚の方が綺麗だからいいんだけど

>>165 タイタは大きくなってからのほうが綺麗じゃまいか？

ウルスカ専門のＨＰ。見ごたえあるよ
ttp://www.hm6.aitai.ne.jp/~torasaku/

>Vfh8aU8g
159のレスに対して何が気に入らなくて噛み付いてるのかわからん

>>167 噛みついてないじゃん。
幸せを祈ってるだけだよ。
勘違いした事に対しては反省してるし、謝ります。

ウルスカもそろそろブリードものが出回るかもね。

>>167
すごいね。ずいぶんと綺麗になるんだな。それに繁殖できるサイズまで大きくしてるし
俺もいつかウルスカの繁殖やってみたいな

>>167
これ見るとなおさら幼魚は飼う気にならないな
飼いこめば大きいのも綺麗になるし
水槽60cmしかないけどって人でも幼魚のウルスカならいけそうだね

>>166
一般的にタイタとオレンジフィンレオパードは地味になると言われるよ
成魚には迫力やフォルムとか別の魅力があるけど

>>171
ＨＰを隅々までよく嫁！！
おそらく９０や１２０の雑居水槽からペアを抜いたんだろうが、繁殖に使ったのは６０規格

幼魚飼う気ないって言ってんだからほっとけばいいのに
拒否反応出で変な雰囲気になるだけだし

>>172
ん？幼魚が数年経っても数cmしか成長してないみたいだから
60cmでも十分飼えると言っただけだがどこを突っ込まれたかわからんｗ

ウルスカ、一時必死なショップが唾飛ぶような勢いで高くなる高くなるって言ってたが、やっぱ高騰するにも限度あるね。
良識あるというか、みんな目が肥えてるよね。こんな状況いつまでも続くわけないし。
それよりも、自分のウルスカをブログで紹介し、嬉しそうに値段が何倍になってるとか自慢してるブロガーみると、アホかと思えてくるｗｗ

>>172 地味だと綺麗じゃないのか？

俺は派手ならいいってもんじゃないと思うけどな。

俺は、ね。

タイタ、関東方面はまだ入って来てないみたいだな。

>>177

>>177
ネイチャーにもかねだいにもいるよ

連投すまんこ

>179
トン！
調べてみる。

突然だけど懇意にしてたショップのじいさんが店閉めるんでってことでウルスカ譲ってもらったんだけど90水槽でいけますか？

セルフィンくらいしか飼った経験ないんでなにか特別な配慮とか必要なら教えてください

>>181
問題ない
特に配慮もないと思う
裏山

>>181
じいさん(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

ブリードタイタが気になる
誰かレポよろ

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/130640097
これオレンジトリムじゃねーだろ

ディアブロトリムっぽいけどオレンジトリムのような気もする
目を見るとオレンジと思うけど

>>185
俺はホワイトかグレイあたりのレポラだと思うけどなあ。尾のあたりの鱗の並び方とか。
ディアブロはもっと頭でっかちだからすぐ分かるでしょ。
オレンジトリムとは全然体型が違う。

単にホワイトオレンジトリムとオレンジトリムを勘違いしているか
わざと偽ってるってことも考えられる
こんなに体表が滑らかなオレンジトリムはいねえｗ

しかしレポラの特徴であるあたまの角がないな

ナメラカオレンジトリムだな

ナメラ
か
オレンジトリム

の二択ってことですね？

>>184
つ戸田
>>190
オレンジトリムじゃないから消去法でナメラ

ofa欲しい

「いまの餌では、食べずに死ぬんや。餌がないと、いつまでも餓死してしまう」と涙ながらに訴えるんです。
ttp://www.kyorin-net.co.jp/topics/to08.html
　
　今までキャットが多かったけどこれ読んでまたひかりプレコ買って来たよ

ブリードタイタちっちゃかった。
２センチあるかないかくらい。

>>185
レポレ特有の角ないからホワイトオレンジではないし、グァマ産のオレンジトリムじゃね？

ガマさんのオレンジトリム

お婆ちゃんのぽたぽた焼き

みたいだなぁw

ブリードタイタ気になる

プレコやコリドラスの養殖物には全く興味が湧かないな
サッカーや白コリと同じようなもんだ

プレコって基本独りが好きなの？
ヒータの下にいるんだけどオトシンが隣に来ても微動だにしないけど

まったり老夫婦みたいでいい

連投すみません
タイガープレコです

プレコ同士だと一定の距離を保って、近づくと攻撃してるけど、
プレコに他の混泳魚が近寄っても結構気にしてなさそうな感じかも。

トリム、パナクエ、ガイザーとかは凄くテリトリー意識するね。
タイガー系は穏やかかも。
ウルスカ同士とか目も当てられない程喧嘩するお。

ｴｻ投下→ﾐﾆﾌﾞｯｼｰ同士の喧嘩→ｺﾘﾄﾞﾗｽがﾊﾟﾆｯｸ
→ｵﾄｼﾝ退却→ﾌﾞｯｼｰ引き続きｷﾞｬｵｽ
→ｷｭｰﾊﾞﾊﾟｰﾙｸﾞﾗｽがﾗﾋﾟｭﾀ。宇宙へ。

最近プラチナ見ねぇな、なぁニートも見てんだろ？
ちょっとシングーまで採りに行ってこいよ、
ついでに悪いが佐賀まで届けてくれ、明太子やるからさ

シングーなら行ってもいいけど、佐賀にゃ行きたくない

ってか佐賀が九州のどの辺なのかほとんどの人知らんし

福岡と長崎の間らしいよ

>>206
シングーよか遠そうだな。

そいばってんさ〜佐賀って九州だっけ？

四国だろ

そがんそがん、四国のまい

明太子は博多だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗパクんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

赤虫を始めてあげたんですけど
水槽の中でばらけて赤虫飼ってるみたいになってるんですよ
これ何か解決策ないですかね

赤虫たんハアハアって思えば幸せになれる。

>204
いるところにはいるけどな。佐賀にいないだけだよ

短パン

佐賀にはセルフィンしかいません

>>212
次の日には黒ずんでるから大丈夫。

俺もプラチナ探してる…なんか情報ない？

明太子は福岡では？

60レギュラーに小型プレコを9匹飼っています。
エンペコがたまに小競り合いをしかけるのですが、皆さんはプレコマンションなどのシェルターを入れていますか？


ちなみに、流木はチャームの形状お任せを3本入れています。

小型種なら土管のマンション入れても良いかも知れない。
けど、家はトリムとかセルフィンとかだから、
そんなの入れても水槽内でゴロゴロと音を立てて転がりまくるので、
精神衛生上宜しくないので入れていない。

トリムかぁ…カッコいいですよね。
チャームでプレコマンション買って入れてみます。
プレコハウスのSを2つ入れてるんですけど、チャームで買ったブロードバンドとクイーンインペが占領してて、ちっこいキンペコがエンペコによく追い回されてる…

ブリードタイタげと。
ちっちゃいクセに流木ヘゴヘゴしてかわいい。
ちょっと感動。

某100円以外の商品もある100均らしき店の園芸用コーナーに
四角い穴が4つ空いたブロックが売ってる
単なるシェルターとしては結構良い感じだよ
ただ、小型種限定かな・・・

>>218
オクには出てるけどねぇ・・・

>>224
オクのは･･

オクは、コロンビア産のラインの綺麗なのをプラチナと偽って出品してるのが結構あるぞ。
わかってる人が見ると簡単に見分けつくがだまされる人もいるだろうな。

５センチクラスだと素人じゃ見分けがつかないだろうね
最近入荷してるのはブリードじゃないかな？
サイズがみんな同じだし、今は現地採集できんと思う
最近のシングー産プラチナってイマイチ信用出来んのだよ俺は…
ちなみに俺の地元じゃ８センチが29800円だ
ウルスカより高いぞｗ

>ちなみに俺の地元じゃ８センチが29800円だ

いくらなんでも高すぎるわｗ
東京近辺だと、10センチクラスで1万くらいだな
ただ、プレコに強いショップじゃないとまずいないな

去年はかねだいで2600円で売ってたのにね

東京すげーんだなｗ
こっちじゃグリーンでも6000円くらいだよ
通販じゃ品切ればかりだし、オークションはヤバいのがいるね
チビで背鰭が赤くない、ずんぐりがプラチナとか
シングーに行ってくるかな佐賀には行かんけどｗ

みんな佐賀を馬鹿にしすぎ！！
明太子くらい売ってるだろ

佐賀の話はもういいよ
ウザい

平壌の隣の村か？佐賀は？

佐賀は島根と鳥取の間にあるんだよ
そして誰もこの3県の位置を知らないっていう

佐賀って千葉と滋賀の間だよ？

はなわのSAGA〜♪って歌を思い出した

はなわの雪国もやし（だっけ？）の印象が強くて、
佐賀の名産がもやしだと思ってる。

で、なにこの佐賀スレ。

ﾐﾆﾌﾞｯｼｰのお腹（下腹部あたり？）が赤くなっていて、
イラついてるのか他のプレコに体当たりしてます。
これ病気？内臓疾患？誰か分かりませんでしょうか？
プレタブ・コリタブ・キャットを与えてます。

>>227
ロイヤルはブリードなんてされてない

>>238
227が言ってるのは違うだろうが、以前ブリード物のロイヤルが出回った事はあるよ

>>239
マジ？！知らなかった。。

ゴールドエッジマグナム（11cm）を購入して3日目
きゅうりも人口餌も食べず赤虫しか食べないんですが、このまま赤虫だけあげても大丈夫なんでしょうか？

キャットやってみ
多分喰う

>>241
プレコハンバーグおすすめ
パクパク食べるしその後プレタブの方も食べるようになる

とりあえずキャットを買ってきてダメならハンバーグをあげてみます
ちなみにハンバーグってのはＪＤＬプレコハンバーグ？ネイチャークラブのハンバーグ？

京都のTRUEが閉店だってさ。
寂しいねぇ。

検索で探してて結構引っかかることが多いサイトだから
そのうち通販でも頼もうかと思ってたんだが残念だな
セールみたいだし最後に通販お願いしてみるかなぁ

ガットタイガーとキンペコの違いを教えて下さい！
似たようなものなのに値段違いすぎ(>_<)

>>244
ネイチャーの
ほんとよく食べるよー

>>247 違いなんて知らないほうがいいよ。
ガットタイガーとキンペコが似てると思えるあなたは安いの買えばいいのですよ。

どこにいてもアカムシを投入したらすっ飛んできて
コリを蹴散らす。哀れコリ…。
コリどころか自分よりデカいエンゼルすら尾びれで跳ね飛ばす。
スポイトを持っているとその場から離れず見ている。
なかなか賢いし、豪腕（鰭？）の持ち主。
ミニだからって甘く見ていた。

テトラデイスカスも良く食べる
家のプレコ

我が家のプレコはディスカス水槽でインペやウルスカとかが10匹混永してるけどディスカスのドライフードだけで三年間一匹も死なずに元気だ

２ｍのプレコっているの？

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k118976474

2mクラスの水槽でプレコなどを飼ってる人って書きたかったんだろ

でも、こんなバカでかい流木を水槽に入れようと思う人がいるとは思えんけど

質問というか相談なんですが、よかったらｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さい。
60cm規格にｸﾞﾗﾝﾃﾞｶｽﾀﾑと水作ｴｲﾄM、ﾍﾞｱﾀﾝｸで10cmくらいのｾﾙﾌｨﾝ、5〜7cmくらいのﾛｲﾔﾙ、ｸﾞﾘｰﾝﾛｲﾔﾙ、ﾎﾜｲﾄﾃｰﾙﾊﾟﾅｸｴ各1匹ずつ飼ってるんですが別に水流用、濾過強化で外部など加えた方がいいんでしょうか？
2日に1回プロホースで糞や流木のカスなどの吸出しで10Lほど換水、週に1度1/3の換水で2ヶ月ほど問題なく過ごせていると思います。
将来的にはｾﾙﾌｨﾝがでかくなると思うので大きな水槽にするつもりですが、しばらくは60cm水槽でやっていこうと思います。
本やｻｲﾄなど見ると強めの水流がある方がいいっていうのが多いんですが、別にﾌｨﾙﾀｰを追加した方がいいでしょうか？
皆さんならどうしますか？

>>255
別に今の段階でみんな元気なら特に追加しなくてもいいと思うよ
濾過が不安で追加で外部もつけるってときにディフューザーとかを使うといいと思うけど
まだサイズも小さいみたいだし数も少ないので大丈夫かと

うちにいるクイーンインペの一匹の体色が白っぽいんですけど、成長に伴うラインの変化と捉えて大丈夫ですか？

右側面の後ろ側だけ白っぽいというか色が抜けている感じなんですが…

http://imepita.jp/20091220/493490

>>257
縁起悪い話しだけど、ｳﾁはその後2日くらいで逝った。
便乗で勉強の為にﾍﾞﾃﾗﾝさんのｺﾒﾝﾄ待ちたい。

プレコ病？

>>255
60cm水槽に、エーハ2213でロイヤル系を飼育してた
経験上、この組み合わせは最高だと思うね

水槽サイズを90cm、120cmとアップさせたけど、
上部＋外部(エーハ2217)で飼育できてた

最近導入したうちのエンペコなんですが
↑で紹介されているような餌一切食べないです･･･
そのかわりに流木だけはバクバク食っているようです。フンもたくさん。
栄養面からみて流木オンリーってどうなんでしょうか？

>>257です

>>258
そうですか…うちのも後2日が峠なんですかね…

>>259
プレコ大図鑑には「体表が白くただれてたり、臭いがすればプレコ病」とあるんですが、うちのクイーンインペはただれてるようには見えないし、臭いも判別がつきません


環境は60レギュラーに
・小型プレコ9匹にCoハブローススが八匹
・濾過は2213+2213サブに2211を追加したばかりで、両方にディフューザー
・水換えは、プロホースで掃除しながら、毎回16l換えてます。頻度は週に2回
・底床は、大磯を薄くひいてます
・水温は28℃



以上で、何か対策ありましたら、お教え下さいませm(_ _)m

わかりやすく撮り直してみました
http://imepita.jp/20091221/440370

28度？エロモ？

うちのタイガーももっすごい変な色になることあるけど、
模様ころころ変わるし白っぽくはなんないな
これ、なんか粘膜ががんばってる感じがするねえ

28℃・・・家のプレコ水槽もそれくらいの水温。
ショップの水温がその温度だったので。

お店の人になんで28度なのか聞いたら病気になったときすぐ水温上げれるようにって言ってた

>>263
もしかしてヒーターで火傷したとか？

>>257です

とりあえず本水槽に塩投入しました。手元に薬がないので…
>>267
やけどはないと思います。ヒーターカバーをつけてあるので…

プレコで水温28℃は高くね？
ショップは入荷直後に白点病出さない為に28℃にしてるんじゃ？
なんか水がすぐ悪くなりそうな気がするけど。
うちは24℃位にしてるよ。

うちは水替え用の貯め水に入れてるヒーターの温度が固定だから
それに合わせて冬も26〜27℃
まぁ夏は30℃近い日が結構続いたりするけど特に異常はないなぁ

連日何にもしてあげれていない>>257です…

さらにわかりやすく両側面を撮ってみました
http://imepita.jp/20091222/369550
http://imepita.jp/20091222/370780


左側面の尾筒？の上側も少し白くなっていました…

よく見ると粘液とかは出ていなく、鱗が剥げているようにも見えます…

しかし、本人は至って元気があるというか、いつも通り…


鱗に関連する病気ならパラザンDかエルバージュでいいですかね？

>>271
ｵﾚ>258なんでﾎﾝﾄ流し聞きして欲しいんだけど、
『生まれつき色素の薄いﾔﾂ、その後薄くなるﾔﾂもいる』
ってばっちゃが言ってたこともある。
でも見るからに日々悪化してるのも否めない。
引き続き便乗ﾍﾞﾃﾗﾝさんのｺﾒﾝﾄ待ち。

>>271
水カビじゃね？
うちも今年、クイーンインペが繁殖による舐められキズがもっと酷い水カビになったけど
隔離して薬浴（グリーンＦと塩併用※我流）して今は元気だよ
水カビで失ったアブラびれはまだ生えてこないけど

ちょっと高くね？
http://blueginji.ingkyoto.com/cart/cart.cgi

>>257です

>>272
確かに日々広がっていっている気がします…

>>273
うちのも舐められた傷なんですかね？
エンペコで気の荒いやつがいて、色んなプレコ達を追いかけてる奴がいるんですよね…


グリーンFゴールド顆粒は手元にあるんですけど、やっぱり隔離と薬浴ですか？

エンペコいるのか．．．うちもかじられてた
きっちり歯型みたいのついてて焦ったけど、たまたま悪いことにはならなかった

オレンジフィンレオパードトリム、今年はかなり入荷してるね。

大きいサイズよく見るね。でもちびサイズはだいぶ値段あがってる

小さいのはほとんどブリードだよね

つーか、プラチナまだぁ？
ニートに正月なんてねぇんだから早く採ってこいよ
セルフィンも付けてやるから、鳥栖まで届けろ

>>275
隔離用の水槽がないなら水槽内にプラケ浮かべてエア入れて薄めの塩浴で様子見れば？

>>257です

水温を27℃にして塩水浴をしたおかげか、段々と白いのから模様が出てき始めたように思えます。

写メを撮らしてくれないところに引っ込んでいますが、このままもう少し様子を見てみます。

ドラハイ購入あげ
かっこよすぎる(＊´Д｀＊)ﾊｧﾊｧ

ttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1120000000&itemId=61404

こういう洞窟になってるシェルター使ってる人いる？繁殖狙い以外で。
なんか弱いプレコ逃げる→シェルター入る→だが行き止まり→追っかけてきたのが後ろからアッー！
みたいなことおきそうでちょっと怖い・・・

ブロッコリー食べるかな？

食う

食べなかった

>>284
そりゃあるだろうよ。
自然ではそういうの繰り返して、強い奴が穴を占領して種をふやしてくんだから。

あけおめ

ヤフオクにキンギャラのアルビノが出てるね

>>290
本当にキンギャラかぁ？
たしか以前に今回と同じ個体がゴールドエッジマグナムの
白化固体として出品されていた記憶があるんだが。

>>291
ペコじゃね？
前回（Ｇマグナムの時）は入荷直後は柄が残ってたって言ってたよ
珍しい事は確かだけど、こんないい加減な奴と取引したくないね

エンゼルが居る水槽にペコルティア系の小型を数匹入れようと
検討中なのですがエンゼルが成長したら問題出来てきますかね？？？

今度プレコ専用水槽立ち上げようと思うのですが、
プレコ飼育にベストな濾材やその組み合わせってどんなものですか?
・・・というかみなさんはどんな濾材使ってますか?
参考にしたいのでよろしくお願いしますm(_　_)m

>>293
マルチかよ

>>294
そんな大差ないと思う
自分で水換えを頑張った方がはるかにいいかと

>>294
店員に『いっちゃんいい奴下さい』と言うだけ

>>294
プレコでOF水槽を使ってる変人です。
こんな飼育方法もできるよという一例になればと・・・

ろ材は特売のガラスリングろ材Sサイズ（ろ材棚の下の方に置いてある安いろ材）を使ってる。
水換えは2ヵ月に一回1/3くらい。

こんないい加減な飼育だけど、アンモニアも亜硝酸も検出されない。pHも6.5前後で安定してる。
一緒に住んでるロイヤルファロウェラは何回か産卵もしてくれた。

詳細
水槽：60cmワイドOF
ろ材：ガラスリングろ材とウールマット
照明：太陽光
底床：黒い砂利みたいなもの
水換え：2ヶ月に1回
水草：アマゾンフロッグピット
生体：14cm、10cm位x3、8cm位x2、5センチ以下x6←プレコ　プレコ意外にロイヤルファロウェラ15cm位3匹
餌：プレタブを1日5粒

>>257です

相談にのっていただいたクイーンインぺですが、無事事なきをえました！
今、携帯から書きこめないので、写メはのせれませんが、
黒っぽいまだら模様になり、うっすらとクイーンインぺらしくなってきました


ありがとうございました！！

>>294です。ありがとうございました!!
確かに濾材云々とかいう前に水換え頑張ったほうがいいですよね。
お三方の意見とても参考になりました、とりあえず濾材は自由に選んでみます。
重ねてありがとうございましたm(_　_)m

これすごくかっこいい。売れちゃってるけど
ｔtp://www.kanedaisoka.com/sokuhou_new/su_albums/su_albums/15_4962_1.jpg

メガドラゴンか
少し前にもオクで出てたね

それはまだちっちゃいけどオクで出てたのは素晴らしかった

ゴールデンサンダーロイヤルはもう入荷しないのかなあ

もう売れちゃってるんだけど
finのテフェ産クイーンセルフィンいくらだったか分かる人いる？

>>305
2万円以下だった気がするが・・・忘れた
それよりアップされた時、すでにsoldoutだったメガクラホワイトインパクト（今、在庫のキンペコで見れる）はいくらだったんだろ？

>>306
ありがとう
やっぱクイーンはかっこいいなぁ
こっちは質問に答えられなくてすまんこ

みなさん、トリートメントはどのようにしていますか？
うちは、買ってきたプレコをトリートメント用の水槽で
2週間くらい飼った後に本水槽にドボンですが
トリートメント中に薬浴などしている人いますかね？

ttp://auction.jp.msn.com/item/132563777

こんな小さなウルスカが39,800円だって
輸送に耐えられるんか？

308さんに便乗
他の生体（ｶﾗｼﾝ等）は薬浴してますが、ﾌﾟﾚｺはｻﾃﾗｲﾄで様子見る程度です。
みなさんはどうしているのでしょうか？

ガリバー30ｃｍを飼育しています。
ローズウッドを入れているんですが、最近ショップでローズはあまり
齧らないからマングローブにした方が良い、と勧められました。
確かにローズウッドは堅くマングローブは柔らかい印象です。
マングローブが良いのでしょうか？

実際かじってないの？

ローズウッドも齧るよ
流木が消化吸収できるのはロイヤルくらいだから
そんなに気にしなくて良いんじゃね？
齧らせたいなら朽木だよ

餌食べてるならそんな気にしなくていいと思う

新しく流木追加したりするとしばらくはぼろぼろのうんこするようになるけど、
消化吸収はできてないのか

>>309
しっかり「アジアン・ブリード」って書いちゃったね、あーあ
これから堂々とブリードと標記されたウルスカが出回ると涙目の業者多いだろうな

これ吻部奇形じゃね？
インペはともかくウルスカのドンキーフェイスは成長したらグロそうだ

最近タイガープレコがコリドラス達に餌やると一緒に出てくるようになった。
ただ俺が近づくとすぐ逃げちゃうけどｗ

ただ単に腹が減ってどうしようもないだけかな？

流木を立体的に配置したら結構上まで登る？

縄張り争いで追い詰められると登る

普段でも結構上の方にぶらさがってるやつ多いよ。

プレコ水槽としてEJ-30Hを使ってます。
いま現在、立ち上げ1ヶ月半、溶岩底砂２L、流木、石、ﾏｼﾞｯｸﾘｰﾌ3枚
2075。出水をなるべく水面の高さだけで止まる努力中。
ｴﾝﾍﾟｺ3cm×１匹、ﾚｯﾁｪﾘ2匹

今後、ｴﾝﾍﾟｺ1匹追加、ｲﾝﾍﾟが安く入ったら1匹追加くらいの寂しい予定です。
上が寂しすぎるので、ベタのように見栄えがする魚がｱｸｾﾝﾄに欲しくもあるのですが、
なにせ上は激流。下まで届かないようにｽﾎﾟﾝｼﾞなどで弱めてはいますが…。
水流の激しいところで生きる魚って、ﾌﾟﾚｺ以外に何かいますでしょうか？

>>322
まず、水槽を買い替えるべきかと
EJ-30Hは底物飼育にも、２０７５にも向いてないよ

どーしてもEJ-30Hにこだわりたいなら、底面吹き上げにすれば上層に
ベタでもネオンテトラでもハニードワーフグラミーでもグッピーでも飼えるんじゃね？

　下のような環境で飼い始めて１年ほどになるのですが、pHが5.0に下がりっぱなし
になってしまいます。また、水の色も透明なやや緑っぽい色になっています。
　なぜこんなことになっているのか分かりません。同じような経験したことのある方
いませんか？どのように対処すれば良いのでしょうか？教えてください。
環境
水槽：60cm規格
ろ材：サブレギュラー＋メック（エーハイム２０１５＋サブ２０１５）
照明：太陽光
底床：ガーネットサンド＋流木（近所熱帯魚天で購入）
水換え：週に1回半分程度
餌：プレタブ３個／日（それぞれ半分に割って投下）
生体：グリーンロイヤル（16cm×１＋4cm×１）、プラチナロイヤル（11cm×１）、並ロイヤル（7cm×１＋3cm×１）、
　　　オレンジフィンカイザー（4cm×１）、グレートリム（7cm×１）、クラウンローチ（小×２）

環境
水槽：60cm規格
ろ材：サブレギュラー（エーハイム２０１５＋サブ２０１５）
照明：カーテン閉めて２灯ライト
底床：ガーネットサンド＋流木（近所熱帯魚天で購入）
水換え：週に1回半分程度
餌：プレタブ３個／日（それぞれ半分に割って投下）

>>324
その環境ならそうなるのが普通
解決策は超簡単で誰でもできる
120*60*45cm水槽で飼う

いい方法だな

>>309
俺はそれと多分同じとこのブリードだと思われるおんなじくらいの大きさのを1万円で買ったよ
俺が買ったところはすごく梱包が丁寧で、いっぱいの水にカイロが5つ付いててすこぶる元気に着いた

>>324

>水の色も透明なやや緑っぽい色になっています。
>照明：太陽光

当たり前

PHが下がるのは水換えが足りないから
こういう奴に限って
「週に一回換えてます；；」
とか言い出すんだよな

毎日換えようぜ、水はｗ

水換は全然しなかったけど、ろ過期だけは毎週洗ってシートも換えてた。
そんな管理のなかウチのプレコは先日天に召されてしまった・・・。
ごめんよ・・５年も元気に生きてたから問題ないと思ってたんだ・・・ごめんよ。

しかし、体長３０ｃｍ近いプレコがひっくり帰ってるモーニングはちょっとホラーだな。
見た瞬間は悲しみより、恐怖のほうが勝ってしまってた。
もう生き物は飼わないでおこう・・。

>>331
逆じゃね？
濾過器なんてそんなに洗うもんじゃないだろ？
水道水で洗ったら濾過バクテリアは死滅するのは知ってるよね(´・ω・｀)

５年無事に飼育してて、今さら濾過の洗浄を指摘される>331かわいい。

>>331
セルヒンだったらそれでも飼えるかもね。

うちは毎日30〜40�g水換えしてるｗ
初めは大変だったけどもう慣れた

>>335
おまいは一度、アフリカや東南アジアの国々を周った方がいいぞ

以降「そういうお前は風呂に入らないのかよ、見ろ見事にカウンターで返した」的な流れ

今なら騙されて買ったプラチナロイヤルが高く売れるかもしれない

>>336
何これｗ

タイタニック大人買いsage

>>339
水は資源とかそういうことじゃね。
まあ、ここは日本なわけだが。

そういやちょっと前に日本は食料輸入大国だから、
水輸入大国でもあるんだとかいうよう分からん特集があったなあ。

輸出品目に水消費の多い精密機械や化学系が多いから貿易での水使用量はどっこいどっこいだろうね

もういい加減水の消費量云々はスレチ
どこ紹介していいか分からないから置いておきます。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1113064077/

というか>>336は釣りだろこれ

去年の１１月に銀松に入荷してたＬ２５０はいくらだったか知ってる方いますか？

５０万

運ぶ水が無いよママー

>>345
おお、貴重な情報ありがとうございます。
お魚同様、お値段も凄かったんですね・・・

短パンあげ

インペの値段がかなり下がったね
これで増やして売ろうとか考えてる投機目的の層が減って、もっと相場が下がればいいけど

？
アホか。
投機目的の連中がいたからこそ、値段が下がったんだろーが。

インペはやけにワイルドものが出回ってるよね。何割がブリードなんだろ

>>350
ﾊｧ？
子を売って儲けようって輩の親魚の需要があったから値段があがる、
結果簡単にブリードできてブリード個体の供給増えたから値段下がったんだろ？
　市場価格は「需要と供給」で決まるんだがｗ

はあ･･･
草生やしていい気になってる所、すまんが、
で？

俺は投機目的の連中がブリードものを増やして、
供給が増えたから結果として値が落ちたといってるんだが、
おまいはいちいち説明されないと理解できないバァカなのか、
･･･そうなのか。

単に養殖物は安いってのもある
昔からプレコやコリはワイルド至上主義
今後もインペの採集物は極少数で価格維持、養殖物安価の傾向は続く
ぶっちゃけ養殖インペなんてサッカーと同じにしか見えん

しかし、セルフィンとかは東南で大量にブリードされているのに
より利幅が大きそうなインペはなんで東南でブリードされないんだろう？

去年はタイタの大量入荷がこの時期にあったけど今年はないのかね

>>355
セルヒンや並プレは丈夫だし、成長速いから増やしやすいんじゃね？
何匹か適当にそこらへんの池に放置すれば、勝手に増えそう。
実際、沖縄の川や池では帰化した並プレが沢山いるらしいよ。

ビッダーズにブルーアイが1円で出てた
ttp://www.bidders.co.jp/item/134126422

出品者乙

一円スタートでも結局そこそこの値段いくし

ブルーアイに1,000円で入れたけど、権利が無くなって良かったｗ
あんなのイラネ
阿修羅の1円スタートは途中まで着いて行ったけど、予想通り高くなって手が出せなくなった

オークションやったことないのか
その報告の意味がわからん

ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tochigi/100128/tcg1001280307002-n1.htm

プレコ関係のスレでトリム系プレコなんてスレがある
ウルスカのスレと言い、無駄にスレが多い気がする

過疎ってるから本スレでやればいいってことになったのにアホが立てるんだよ

インペとセルフィン以外はこのスレ1本でいい気がする
インペは金の話しがメインだから隔離で、
セルフィンはプレコ愛好者以外も立ち入れるから残して

finにいるウルスカ、色も大きさも自分の家に居るのと同じだ。
家の奴は10,240円だったが、高くなってると改めて実感した。
漏ればかり連投スマネ

頭のおかしいコテが湧いてるｗ

かねだい草加からまたメガドラゴンが出とる
かねだい全般はたいしたプレコ置いてないけど草加と戸田は他と違って良いの入荷すること多いな

草加と戸田しか行かないからかねだいはレア物入るイメージだわｗ

5cmに育ったミニブッシーと2cmちょいのインペ。
同じ水槽で野放しだったらまずいよね・・・
とりあえずインペを産卵箱に隔離して成長待ち。
半年後くらいになれば、いじめ殺されないくらいには成長するかな。

ミニブッシーは加速、インペはゆっくりになると予想

ミニブッシーって呼び方は販売店の策略にまんまとはまってますって言ってるようなもんだからやめたほうがいいと思う
ありゃスポットブッシーの稚魚を「ミニ」って付けて売ってるだけなんだから
というか普通に10cm超えてくるしね

>>371
産卵箱の水質悪化と餌のやり過ぎによる消化不良でインペが志望と予測。

>>373
スポットブッシーじゃミニブッシーと変わらんがな

10cm強までなら超ミニと言っていいだろ
3cmのセルフィンは60cmまでいくんだから・・・

11cm位のブッシーに、１３ｃｍくらいのグリーンロイヤルと８ｃｍくらいのタイガープレコをぶっ殺されたよ

>>377
具体的にプレコってどうやって他のプレコを殺すの？

プレコは舐め殺すぞ。家ではロイヤル水槽で二回舐められ事件がおきた
一度は隔離して薬浴してよくなったが、二度目は死んでしまった

バールのような口

>>379
�d
そうなのか、嘗め殺すのか。
やっぱり流木なりで隠れ家をつくるのがいいのかな。
今60に10�pちょいのウルスカが3匹いてちょっと不安だったから訊いてみた。

ミニブッシーって、結局良く分からない種なんですよね？
ウチのは背びれと尾びれの端に白が乗ってるタイプです。

しかしプレコは物陰大好きですね〜。
産卵箱に板切れでシェルター作ってあげたら、全然出てこないし。
せっかくの縞々も拝めないけど、暗いとこが好きなら仕方ないですね。

>>381
ほめ殺し？

いよっ！タコみたいな口がかっこいい！

>>378
プレコ混泳させたことないのか？
隠れ家争いでプレコ同士かじり合いが起きて
噛み付いた傷が原因で病気になって死んでしまうことはある。

>>378
ぶつかりあいで死ぬこともあるよね。
脳震盪かなんかで溺れるとか？

ID:AvuEZulJはヒキニートだろ。漢字も読めねーし

EHEIM~~~エーハイム0030~~~EHEIM
220 ：pH7.74[sage]：2010/02/08(月) 10:40:10 ID:AvuEZulJ
>>199
水槽セットしたその日に生体ドボンかよ･･･。
いろいろ必要なものが欠けている人間のようだな。
つか、パイプに砂が付く事態なんて一度も経験したことがないんだが。

プレコ専用スレ L-016
374 ：pH7.74[sage]：2010/02/08(月) 10:46:20 ID:AvuEZulJ
>>371
産卵箱の水質悪化と餌のやり過ぎによる消化不良でインペが志望と予測。

【水草・器具】◆チャームを語る◆【通販】part69
554 ：pH7.74[sage]：2010/02/08(月) 12:07:58 ID:AvuEZulJ
>>551
ちょっと違う。
セールをしてはじめて買い時となるのだ、チャームの場合は。

プレコ専用スレ L-016
378 ：pH7.74[sage]：2010/02/08(月) 20:15:32 ID:AvuEZulJ
>>377
具体的にプレコってどうやって他のプレコを殺すの？

ネットオークション@アクア板11
254 ：pH7.74[sage]：2010/02/08(月) 20:19:39 ID:AvuEZulJ
>>252
チャームで仕入れて、転売する貧乏人が発生する悪寒。

プレコ専用スレ L-016
381 ：pH7.74[sage]：2010/02/08(月) 23:09:06 ID:AvuEZulJ
>>379
�d
そうなのか、嘗め殺すのか。
やっぱり流木なりで隠れ家をつくるのがいいのかな。
今60に10�pちょいのウルスカが3匹いてちょっと不安だったから訊いてみた。

ネットオークション@アクア板11
257 ：pH7.74[sage]：2010/02/08(月) 23:13:06 ID:AvuEZulJ
3600円で終わってたぞ、その水槽>>252。
落札した奴はおそらく更に千円以上の送料も払って
チャームで新品999円の水槽を中古で総額5000円で買うわけだ。

情弱って言葉は好きじゃないけど、まさにそれだな･･･。

【水草・器具】◆チャームを語る◆【通販】part69
613 ：pH7.74[sage]：2010/02/08(月) 23:16:04 ID:AvuEZulJ
>>610
つ、釣られんクマーーッ
ブラックシャドー＆レッドシャドーシュリンプ
2 ：pH7.74[sage]：2010/02/08(月) 23:18:13 ID:AvuEZulJ
いいだろう。
一部の金の亡者以外には人気ないから、
終了。
んでこのスレも終了。

･･････これでおｋ？

「なめる」で変換してみ　

なんかドキドキした

>>387
漢字も読めないのお前じゃね？

ザ・ゆとりワールド！そしてスレは動き出す

>>387
恥ずかしい奴、自分のバカを晒してどーする。

嘗める（なめる）
舐める（なめる）
誉める（ほめる）
褒める（ほめる）

小型プレコ数匹飼いで　良さげなレイアウトされている方の画像とかないかな
探したけどあんまりみつからん

楽を選べばベアタンク流木１〜２本になっちゃう？
ちょっとインテリア水槽らしくして迫害されなくしたいｗ

>>394
人目を嫌う底モノということを考慮すれば
プレコにはベアタンク＋岩・流木の一択しかない。

上層魚は糞爆弾を落としてくる邪魔者だし、水草は底モノの
行動域を狭め、藻類や不純物を絡め取って留置し、水流を妨げ、
水底の水質悪化をもたらす。砂の弊害はもはや言うに及ばず。

つまり、見た目には何もいない、岩と流木だけの無骨な水槽が
プレコ飼育には最も適している。
プレコが好きなら、綺麗な水槽を求めてはいけないんだよ。

形のいい流木にアヌビアス系を活着させて底砂しいて石入れてカラシンを入れればそれなりに見えるよ

>>395
ごもっともなんだけど、自分の趣味が少し悲しくなった。

>>397
プレコ以外の水槽を持って、それをインテリア水槽にしたら？

>>394
水槽の中ではなく外を工夫してみては？
水槽台をカッコイイ物にするとか
淵無しの水槽にするとか
赤だの青だの家族の好きな色の蛍光灯を使うとか。。

関心のない人は水槽に中なんてめったに見ないから
水草植えても、小型美種飼っても同じだと思う。

さっき、プレコ水槽にいる数を数えてみたら、
20cm超のサッカーを筆頭に17匹もいたわｗ
いつの間にここまで増やしたっけかな〜ｗ

>>398
家はこんな感じｗエビとプレコｗ
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20100211163135.jpg
小さいの10匹ぐらいプレコいるよ
エビ水槽は水草とか凝ってないけどベアタンクより嫁ウケは良いｗ

>>394
この人の水槽わりと綺麗かなーと思う
http://ameblo.jp/tucurui/theme7-10010534079.html#main

後個人的にはガーネットを薄く引くのが好きだ
底ガーネットにするだけでオサレ感アップ

水流作るためにポンプ買ったんだけど、これってずっとつけてていい物なの？
やっぱり餌の時は止めたほうがいいすかね？

産卵筒やらの人工物は無いほうが雰囲気よくない？

自然のものだけのほうが見栄えいいわな

雰囲気はこわれるかもしれんが
水槽で飼育している以上状態チェックのため日頃から観察しやすい方がいいかなと思う
特に小型だと見えないことが多いし

>>403
餌が舞い上がったりするなら止めた方がいいかと

いまどきガーネット（）笑はさすがにないやろ

うちに来て三年のグリーンロイヤルが死ぬ寸前
ヒレが解けてるのに身体の発色が凄く綺麗だ・・

きれいな色してるだろ
嘘みたいだろ
死んでるんだぜ、それ。

イルミネータスグリーンみたいな感じ？

>>406
フィッシュレット側に流されてたんで止める事にします。
ありがとです

ここざっと見たけどブロンズプレコのスレあってよかった
ブロンズとかタイガーとかちょっと場違いな空気があるｗ

けどブロンズプレコスレ過疎すぎorz

一種類だけのスレで過疎らないわけがないｗ

なんで全部分けてるの？

馬鹿な香具師が多いから

「香具師」とかまだ使ってる馬鹿いるんだな・・・

ここの揚げ足取りにはウンザリする
だから馬鹿が多いんだ

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　先生！また糞スレです！
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∨┌─────── 　 　　　　　／　　　　　　　　 ／|
　　　　　　　 |　ギコネコ 　 　　＿_　　　　　 |￣￣|￣￣|￣￣|　 |
　　　　　　　 | 終了事務所. ／　　＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 | 　 　　　　　　 | ∧∧　|　＜　ふざけやがって！終了だ！ｺﾞﾙｧ!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,)｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∧∧ 　 　 　　　.※　⊂ ⊂|. |〓＿　|,[][][]|,[][][]| 　　..|　 |
　 　 　 (,, 　 )　　　　 ／ Ｕ￣￣￣￣ 〓／| |,[][][]|,[][][]|,[][][]|／
　　　　 /　　つ 　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | ￣￣￣￣￣￣￣
　　 〜（　 　)　　　　 |　 　 　 　 　 　 　 |　　/ﾉ~ゝヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（’ヮ’ﾝ　 ∩∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　 　）　(´Д`) ￣￣　〜　ｺﾞﾗｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪　　 U U￣￣UU　　　　　【完】

　　　　　　　 ,,-''"´￣￣ ｀`丶、 〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　　　　 　 ／ ,: "￣￣`':　　　　ヽ
　　　　　　 /／　　　　　　＼ 　　　ﾄ、
　　　　　　 |/　　　　　　　 　 ＼　　 l　
　　　　　　{l　＾~ﾞ''､　　::''"~＾　 ヽ彡ﾘ
　　　　　　 l| ''ｰ=･､〉 　,ｨ・=ｰ''　ヽ/"〉 派手に転倒ｗ
　　　　　　 l 　　　　　　　 　 　　ﾘ )ｿ
　　　　　 　 l.　　 ‘・-・’　　　　 ﾉｰ'
　　　　　　　ﾍ.　ヽｪ三ｪｪ='　　 ﾉ 　　　　　　　ﾋﾞﾀ〜ﾝ！
　　　　　　　　＼　 ー‐　　 ／ 　
　　 ＼　 ＼'i/|＼　｀ｰ===-' ／! /　　ﾉ 　ﾋﾞﾀ〜ﾝ！
　　　　＼ 　ヽ.|/ _) ｀ ￣´(∧/ ﾉ　　ｲ 　　ﾋﾞﾀ〜ﾝ！
　　⊂ﾆﾆヽ 　　＼-､ｒ〜'＾ヽ／　　 /ニつ 　　　ﾋﾞﾀ〜ﾝ！
　　｡　ﾟ　　 ）､ 　　 ヽ､⌒／　　　 /)　　｡　
　　　＼･ (　 (.. 　.　　 Ф　　　　 ) (　/／・　｡ ﾋﾞﾀ〜ﾝ！
　　　　＼　　ヽ　　　　 *　　　　丿／
.　. ....＿＿ヽ_､＼＿＿人＿＿ノ_ノ＿＿＿　 ﾋﾞﾀ〜ﾝ！ﾋﾞﾀ〜ﾝ！
　　　　　　・　*　 )　　ﾉﾉ　 て　；・　　
　　　　　　・ ｡ﾟ／ ⌒丿丿丿(⌒　＼ ﾟ 　　ﾋﾞﾀ〜ﾝ！
　　　　　　　　　　.(　　(　(
　　　　　　　　　　　).∧　 )　ﾌﾟﾘｯ！
　　　　　　　　　　　(:::::::::)
　　　　　　　　　　（:::::::::::::::）
プレコのうんこｗｗｗ

中国の利権欲しさにコイツがブチ壊し↓↓↓↓↓↓↓↓
　　　　　　　　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　.|::::::::::ヽノ（.....　　　 .....　|:|　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　　 |::::::::／⌒ 　　 )　 (.　　.||"~。r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　　　　__,-,,-、　 ___i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.|::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　　　_　__/| | l |ヾ-"~　|.（　　　　'ー-‐'　　ヽ. ー' |-v--'''''''"V"~~ ┴
　l⌒l二|-l ..uUU""l---ヽ.　　　　　 ／(_,、_,)ヽ　　| 　　
　 "~　　 ヽ 　l￣”／:　　|.　　　　／ ＿＿_　　　 .| 　　　　 俺が法律だ！憲法だ！天皇なんかより俺が上だ！
　　　　　　|　　／　　　 　ヽ　　　　ノエェェエ>　　　| 　　 　　　
　　　　　 /　　|　　　　 　　 ヽ 　　　ー--‐　 　／|:＼＿　　 天皇を道具に使って何が悪い！邪魔する奴はクビだ！
　　　　　/　　 |　　　　　　　/ ＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::
　　　　 /　　　|　　　　　 ／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　体調が悪いなら俺のねじ込んだ行事を優先させて他をキャンセルしろや！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺が脅せば天皇だって嫌だとは言わせないぜ！俺が代弁してやるぜえ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺に利用されて、無理して死んだって天皇は本望だろうぜえ！

なんか変なのわいてるな

お前が呼んでるからだろ
類はなんとかを呼ぶからな

ファイヤードットトリムとかいうのが売ってた。めっちゃ高かった

>>423
めっちゃ珍しい種だからねー
高くても売れるかとｗ

>>423
どこに売ってた？
マジで欲しいんだがｗ

>>425
かねだい海老名店。十三万弱だったよ。大きさは20cm弱くらいだったかな？

オレンジロイヤル高くなってんなぁ
finで売ってるのなんて二年前なら3000円くらいだったのに

我が家のグリーンロイヤルだけど、5cmほどから飼育して2年半で約14cほどに
成長。
水槽の照明を消すまではガラスに貼りついたまま、照明を消して人口飼料を
ばら撒くと餌にはガッツキます。
12cmごろまでは流木もカジカジしてたんだけど、最近は流木を齧っている様子
はあまりないような．．．でも元気な様子。
ロイヤルも大きくなってくると流木も齧らないのかな、それともフレッシュな
流木を入れてやる方がいいの？どう．．．？

うちのは20センチだけど流木いっつも齧ってるよ。もちろんエサもちゃんと食べてる。
でも人口飼料をしっかり食べてるのならそれほど流木に拘らなくてもいいんじゃない？
色々な種類の流木試すのはいいとは思うけど。

短パンあげ。
やっと規制解除。
どうせ２日くらいだろうけど。

解除あげ

最近ウルスカ出回り出したね。
輸出禁止じゃなかったっけ？

プレコ１０匹いる水槽持ってるけど、
結局隠れてるしさみしいからどんどん増えていくｗ
プレコオンリー水槽は観賞に適してないなｗ

大きいサイズのプレコ飼えば解決

小型とか幼魚って見えないことが多いから買っても物欲が満たされずまた買っちゃうんだよな・・・

大きいやつって、仰向けに寝てることがあるよね
トリムだけど
パナクエは知らない
セルフィンは仰向けにならない

高いプレコ買って鑑賞できないとかｗ

>>435
メガランとかは仰向けになってること多いね
あれ初めて見たときは普通に死んでると思ったｗ

トリムは仰向けになって寝るのか
パナクエはそんな寝方しないな

アシュラ飼ってる人いる？
やっぱ、気が荒いのかな？

何も知らなくて安かったのでセルフィンプレコというのを買ってきた
後で調べたらすぐに大きくなるらしいけど小さいまま育てることは不可能？

そりゃまた初心者の失敗の定番を…
成長は止められないから大きくなったら買ったショップに引き取ってもらうのをおすすめ
まぁ、今返してもいいと思うけど

>>439
小さいまま育てることも可能ですよ
普通に育てると50cm超えますが餌を押さえ気味にすれば40cm代で成長が止まります
これなら90×45cmの小型水槽で終生飼育可能です

>>441
なんとなくイラっとする

９０はちょっと大きい水槽だ！！

>>440-441
ありがとうございました
定番なんですね＾＾；

４０くらいならなんとか育てられるかも・・・頑張ります!!

アグアプレコって最終的にどのくらいの水槽で飼うの？
半年位前に1.5センチくらいの買ってきて現在10センチ程度。60の標準水槽で飼育中。
自然界だとメートルクラスになるらしいが飼育下だとどんなもんだろう。

>>444
うち20cm弱で買ってきて水温高め餌たらふくで育ててるけどあんま変わってない
多分90規格あれば十分だと思う
じっくり飼って30cmいってくれればいいなって感じ

ようつべの野生プレコ動画見たけど必ずしも急流にいるわけじゃないのな
phも思ったよりは高くないし

河口付近にいるやつもいるんだろ？

>>444
1.5センチは無いわ
半年で8.5センチ成長も無いわ

>>444
うちのは15センチぐらいだけどはほとんど成長してるのわからない。
アグアは水槽で大きくなり難い種類のひとつってプレコ専門店の店長が言ってた。

>>448
うちの近所でも1.5センチぐらいの売ってるよ。

小さく見えても3cmくらいはあるぞ。1ｃｍ台なんて生まれたばっかじゃね？

アグアとかは尾びれやフィラメントを含めるか含めないかで
だいぶ大きさの解釈が違うんじゃないか

大きさ言うとき普通フィラメントは含まない

1.5ｃｍは無いなｗ

ブロンズプレコでさえ買ったのは3cm以上あったな

先週孵化したミニブッシー、まだヨークサックが完全に無くなってないけど
１センチくらいあるぞ

じゃ百歩譲って2センチでどうだ！

去年の６月位にミニブッシー買ったよ。２センチ位だったと思う。
今ではヒゲモジャモジャで７センチ以上はありそう。
小さくてかわいいと思ったのに・・・ミニブッシーって成長早い
のな・・・

>>457
でもそれ以上大きくするのは時間かかるんじゃないか？
15cmくらいにはなるんだっけ？

えっ、１５cm以上になるの？
同居しているロイヤル（１６ｃｍ）くらいか・・・想像できない。
１０ｃｍくらいかと思ってた。
まぁ、成長がゆっくりならいいか。

>>459
ごめんミニはなっても10cmくらいだね

ロングフィンだと2年もあればヒレ含め15�p弱ってくらいにはなる
メスでもチョビヒゲは生えるね

ロイヤルゼブラプレコってキンペコのグレードなの？

ちがう

ゴールデンブルーフィン・プレコを60センチ水槽で飼おうと思ってるのですが
大体何年ほどで２０センチぐらいになるのでしょうか。

>>464
多分20はいかない
死ぬまでに15いけばいいとかそんなレベルかと

即レス感謝です。
１５センチほどですか。それぐらいがちょうど理想でした。
ありがとうございます。

>>439
うちは６０センチ水槽で
今　プレコは全長３０センチぐらい
コリドラスにやった　テトラデイスカスを横取り　もりもり食べて　赤い糞を大量にする
憂鬱だ・・・・・

そんな狭い水槽に入れられてるセルフィンの方が憂鬱かと

60cm水槽で飼えるプレコ、おすすめだとなんですか

>>469
幅60cm水槽で飼えるプレコとしてはドラゴンハイフィンレオパードトリムおすすめ
トリム系最高峰でと〜っても綺麗

ま、水槽の奥行は若干長めに必要だけど

50cmを超えることもあるようですが、
水槽で飼えば大丈夫なのかな
しかしかっこいいですね

って高ぇｗ

>>471
ドラハイなら買ったときのサイズからあまり大きくならないので
25cmくらいのサイズなら60ワイドでいけると思うよ

見るからに初心者っぽいし
普通にタイガーとかブッシーから始めればいいんじゃないの

60で飼えて安価で簡単なのだとレポラがオススメなんだけど
シリコンかじっちゃうからなー
底なんか敷けばいいんだけど

☆★かねだい戸田店のおしらせ★☆

▼臨時休業のお知らせ！▼2008/3/3

【お知らせ】

■■臨時休業のご案内■■

3 月2日未明に火災が発生し温室の一部が焼失いたしました。現在、早急に復旧

作業を行なっておりますが、現時点では開店の目処がたっておりません。状況

が分かり次第、ご連絡させて頂きます。皆様には多大なご迷惑をお掛けいたし

ます事を従業員一同、心よりお詫び申し上げます。

ベアタンクで飼う理由がよくわからん。

良く考えよう

ベアにして飼わない理由がよく分からん。

ウルスカ、夏前の大量入荷のときは一匹1万円ちょっとだったけど今は3万円くらいになってるよね
もう値段が下がることはないのかね

>>480
トロピランドがまさにそれだねｗ
夏1万で売れ残った個体が3万弱で売られてるわｗｗ

今は入荷もないし去年のように入ってくるアテはないしで単価下げる必要がないからね
元々流通の少ない種類だし上手くコントロールすればみんな儲かる

ブラックウィズホワイトマグナムが欲しい

　ウルスカは今後下がることはないんじゃないかな？
　どっちかってと去年のトロピがおかしくって、そのラインも途絶えちゃったみたいだからね・・・orz

後はブリードかね

プレコを飼うについての注意点を教えてください。

水槽に入れる前に手ですくって写真に撮る

かわいい名前を付ける

>>486
ろ過の余裕がある水槽を準備する
プレコタブに餌付いている個体を買って来る
定期的な水換え

>>486
餌付いてる個体を買って、落ち着く環境を準備できれば大丈夫。
水質管理は問題ないってことが前提でね。

>>484
すでにかなりの人が繁殖に成功してるんだが・・・
安いブリードウルスカが大量に出回るのは時間の問題

船橋のIHCにロイヤルのチビが入ってた。
5cm以下くらいの。
大きくなるの知らなかったら、かわいさで買ってしまったかもしれん。
パナクエかわいいよパナクエ

ウルスカ欲しいお

>>492
ロイヤルは大きくならないから買っても大丈夫だったのに。

>>491
実際に市場に出てきてからの話でしょ〜
自分が殖やしてるわけでもないのにｗ

>>494
でかくならないよなぁ〜。大体、稚魚4〜5cmが1年で10cm前後って所だね。
一方セルフィンは25cm超え…

ゴールデンブルーフィンプレコを買ったんだが、餌をちゃんと食べてくれているか・・・。
オトシンみたいに人工飼料に慣れさせないとだめなのかな。

>>495
最近ちょこっとブリード物出回ったよ。俺一匹かった

今日からマツブッシーとタイガーの水槽に、
パルマスの幼魚を投入してみる。

短パンあげ

売れねえから、規制かけて値段を吊り上げてるだけだよ。
そのうち落ち着くよ。

>>497
うちも先週買ったけど
コケは、もふもふ食べるしプレタブも食べてるよ！

>>484
既にウルスカのワイルド10�p弱くらいの入っているぞ。

>>495
お前は世間知らずだなｗ

>>495
>>495
>>495
しかし「○○お」って・・・苦笑

また短パンあげ

プレコ、昼間ずっと隠れてるから面白くない・・・。

枝流木にすればいつでも見れるよ。

人間がプレコを見やすいレイアウトにするとプレコは落ち着かないし
プレコが落ち着くようにすると見えないしっていう

大きなプレコ飼えば解決

プレコの形した流木でおｋじゃね？

週一の掃除で元気な姿見て満足。

大きいプレコなら、確かに見える。
その中でもセルフィンは表に出てき易い。

確かにセルフィンは物怖じしないね
うちも前に出て来てくれるのはいいんだけど水槽内の力が強すぎて阿修羅さえ凌駕してる
こんなに気が荒くなるとは思わなかった(´・ω・)

ウルスカよりゴールデンかオレンジロイヤルが欲しいです、はい

>>514 欲しけりゃ買えば？

その二種類はウルスカよりみないな

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/133743837

ブログにでも書いとけや

友人がプレコを買ったが魚と喧嘩するからとこっちにプレコ回してきた
可愛らしいサイズだったし40cmくらいの水槽で飼育開始
妹が殺風景だからとエンゼルフィッシュ３匹買ってきた
友達は種類を知らないと言ってたのでプレコの種類が気になって色々ぐぐった

セルフィンプレコだこいつorz

今までプレコの種類とか気にしたこと無かったよ

最終的には90ｃｍ水槽以上で飼育してあげてくださいね＾＾

基本的に姿を見せないからな。
１週間の１度の水換えの時にちょっと姿を見せるような魚。

そしてデカくなる。

>>519
プレコはエンゼルを嘗めて傷だらけにするぞ。
今すぐ混泳をやめるように。

って言うか、40�p水槽にエンゼルは無理じゃね？
エンゼルの事は良く知らんけど

標準の450でエンゼル２〜３匹くらいは大丈夫かと
水槽も狭ければそこまで大きくならないから「エンゼルだけ」ならいいと思う

>>519
セルフィンを友達に返せば丸く収まりそう
そのセルフィンの喧嘩相手と交換したら？

エンゼルは40cm水槽で大丈夫
高さが60cm奥行が90cmあれば終生飼育可能

せめてなんだかわからないでもらってきたプレコがもうちょっと良いプレコだったらなｗ
セルフィンじゃまあそうだろうなーとしか言いようがなく夢も希望もないなｗ

かねだいに行くと引き取られたさまざまなセルフィンがいて面白い
まともにエサもらってなくて痩せてるけど

セルフィンプレコって良いプレコだと思うよ。
安くて、すぐ大きくなって存在感があって。
その上、人に対する警戒心が薄いので、隠れて見えないって事もないし。

良いプレコってのは同意
ほとんどの個体が手から餌食べるようになるし
大型になって混泳させても他魚を攻撃しにくいされにくい

セルフィン一匹のために90cm用意する羽目になるかもしれない人にとっては
良いプレコかどうかはｗ

別にいんじゃね？

816 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 20:39:59 ID:J53rqDVe
>>812
最初の3行読んだだけでお前がバカだってわかった
自己責任というのは結果に対する責任を取ることが自己責任だ
トリートメントをしないで結果他の魚を殺してしまったんなら
その結果を受け入れるのが自己責任だ
バカはいい加減口開かないで黙っとけ気違い

もっとも魚屋だって自宅でトリートメントしないとうちの魚は売りませんよ
なんていうところはないわけで（水合わせの注意書きくらいはあるが）
病気の魚をつかんでしまったこと自体までは自己責任ではなくて
店側の責任

日本語もわかってないようなバカに限って偉そう
つまりバカに限って偉ぶるの典型だなお前は

821 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 20:51:35 ID:J53rqDVe
心配するないろんな考えがそれぞれあって、正解は一つじゃないって考えが受け入れられない
狭量な奴がうんこ投げてるだけだから

自宅でトリートメント？実際のところ3割もやってないんじゃね？
ドボンスレとか行ったらこいつら発狂するだろうなｗ


>>819
はい、見事なまでに何も反論できてないですね
俺はお前みたいな独善的で独りよがりな人間が大嫌いなだけｗ

824 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 21:00:39 ID:J53rqDVe
>>823
お前が無責任と罵った時点で自己責任もへったくりもないけど
お前にはそもそも理屈がわからないらしいからもう何を言っても無理だろうなｗ


828 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 21:06:57 ID:J53rqDVe
>>827
味噌も糞も一緒にしてないよ
してるのはお前ともう一人の奴だけ

冷静になるのはお前
ともかくアドバイスするつもりなら偉そうに罵るな
丁寧になぜそうした方が良いか説明してやれ
できないならレスするな見てて不愉快なだけだから

833 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 21:12:33 ID:J53rqDVe
>>832
そういうくだらないレトリックなんてどうでもいいから
今度はレトリックに逃げるつもりですか？
いい加減にしておいた方が良いと思うけど

835 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 21:14:44 ID:J53rqDVe
>>834
流れ？
この話を最初にした奴にお前が激高しただけ
お前は頭悪くて理解できなかったんだろうけど
最初の奴の言い分にも一理はあるよ

838 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 21:15:47 ID:J53rqDVe
わかったもうやめる
次レス来てももうレスしない

NGですっきり

小っさいプレコが一匹消えた・・・
前にフィルター滝登りしてたから対策したのにどう見ても居なくなった
一体どこへ

>>535
後ろにいるよ。ほら。

ぎ○じさんで1年ぶりにプレコ買った
プレコ買うのも10ヶ月ぶり
明日が待ちどおしい

ぜんぜん姿見せないからだめぽ・・・

535か？水槽周り調べてとび出してなきゃ流木の小さな隙間に入り込んでるかもよ

うちではブッシーのちっこいのが流木の窪みに頭突っ込んで死んでた事がある。

プレコのみ飼育だが何匹買っても表にでてこないから
全然物欲みたせねーー
水槽満タンまでいきそうだ・・・

>>541
>>508

>>541
それは危険だな。
少ない隠れ家に大量のプレコが密集するから
病気や死体が出ると一気に崩壊するぞ。
頼むから、プレコ飼いなら広い水槽に少数（できれば一匹）飼育で
たくさんの隠れ家を用意し、姿のないのは良い便り、という
ポジティブ思考で飼育を楽しんで欲しい。

アルビノは体の色がな

そうだな
普通体色で黒目のアルビノならいいけど

10年くらい前、まだ父親が普通に熱帯魚を飼っていた頃の生き残りのタイガープレコ。
もう水槽は撤去され、小さい金魚鉢みたいなやつで、
無加温、フィルター無し、ブクブクだけでもう何年も生きている。
丈夫な奴だ。

>>546
それ凄いね
無加温？マジで？沖縄かよ！

タイガープレコってそんなに生きるのか！？
大事に育てよう

>>547
マジで無加温。しかも窓際に置いてあるｗ
ちなみに東京だ。

>>548
買ってきたのは多分11年前。
これからさらにどれくらい生きてくれるのか楽しみだ。

>>545
アルビノじゃないがゴールデンブルーアイブッシーって選択肢もある

オレンジトリムだめだｗ
太りすぎて昔のカッコ良かった頃の面影がない

>>551
だめならくださいｗ
確かに家のオレンジトリムも凄い事になってるｗ

>>552
でも一番好きなんだｗ
アグアとか全然太んないのにオレンジトリムのメタボ感がぱねえ・・・

>553
うちのオレンジトリムもメタボだｗ
でも、最近ヒレがうっすらとオレンジ色になってきたんだよ。
控えめな美しさがたまらないぜ

時々出てくると嬉しい魚。

初めてプレコ買っちまった。
オレンジフィンビッグスポットなんだけど、水槽内で大きくなった人いる？店員の話じゃあ、水槽内だと10cm前後で止まるって聞いてお迎えしたんだけど、どうなん？
ペコルティアコレクションにハマりそうだぜ

水槽サイズにもよるだろうけど、10cmじゃｒｙ

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 １０cm前後で成長が止まる・・・。
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

おいマジかよ('A`;)
まぁ飼った以上は世話するけど、ペコルティア水槽立ち上げたとしてもコイツは入れない方が無難なのかな

熱帯魚屋の店員のいうことを信じるなんて…。今まで数え切れない人がセルフィンの犠牲になってきたというに

>>559
大丈夫。
http://aquafin.web.infoseek.co.jp/pleco/New-pleco-top.html
http://www.f3.dion.ne.jp/~nature_c/index.htm
http://item.rakuten.co.jp/bottomline/c/0000000161/
http://www.aquashopgalaxy.com/
http://blueginji.ingkyoto.com/cart/cart.cgi
全然、大丈夫。

>>559
買ったんならしょうがないけど、その店員は信用出来ないね
成長は遅いけど１５センチはいくよ
大きい水槽でじっくり飼えば２０近くいくんじゃね？
たまにオレンジビッグスポットセルフィンって名前で販売してるの見かけるし

15cmなら60でも大丈夫だからまあ別に大きな被害はなさそうだｗ

orz
まぁ、諦めて可愛がることにするよorz
次はクイーンインペリアルタイガーだな

ビッグスポット系はショップでも15-20cmくらいある引き取り個体を結構見かける
多分もてあます人が多いんだろう

>>562
それは背びれの特徴を言ってるだけで、別にセルフィンプレコと近縁ってことじゃないと思うが

ビッグスポットって、ブロードバンドタイガーとかと、近縁種？

色んな意味で南米産吸い付きナマズ大全の改訂をお願いしたい。
暇つぶしにもなるし。
http://takada.myhome.cx/pleco/jp/

百均の一輪挿しをプレコ産卵筒って出品する奴まだいるんだな

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/125607818

入札があるのがまた凄い、悪い意味で
せいぜい1回の取引で数百円くらいしか利益ないだろうし、
悪評のリスクのほうが高いと思うんだけど

100均で売っているのと同じタイプでしょうか？
って質問して入札している人みたことあるなぁ。

アマゾン行きてぇ〜〜

やんごとなき人から水槽ごと一式引き受ける事に。
で、生体の中に20cm級のウルスカいるんだけど、
どうやって運んだらいい？
車で2時間ほど。
クーラーボックスにエアレーションとか？

2時間ぐらいなら十分な量の飼育水に入れて運ぶなら、エアレは無くても良いかと
20cmクラスなら引っ越し後も考えて、10-15lぐらいの水量かな・・・

俺にくれればすべて解決

クーラーボックスに念のため酸素の出る石を入れとけば？
オクで買ったロイヤルが酸素の出る石の梱包で送られてきたけど、元気だったぜ。

熱帯魚って引越しのこと考えるとめちゃ気が重くなるな

>576
熱帯魚店に梱包頼んで、機具の設置が終わるまで預かってもらえばいい。

餌にオメガワン使ってる人いるかな。
トリム系中心なんだが、嗜好性どうだろ？

仕事から帰ってきたらこんな事に・・・｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

喧嘩だよね。。。
とりあえず隔離でいいのかな
薬浴は怖いのですがやっぱりした方がいいのでしょうか？

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYuNNPDA.jpg

隔離＆水温上昇で行けるかも？
スイカがやられたときは放置で直ったし、クイーンインペリアルも同じくだった。
水温は28.5℃だけど。

うわあ、これはショックだ．．．

どこか怪我しているのかわからない。

>>579
うわぁ・・・お気の毒様
血が滲んでるみたいだから、カビとか寄生虫にやられちゃいそう
なんとか助かって欲しいです

レスありがとうございます。
一応、30度に設定したけどエサは食べないなぁ
このところ模様が掠れてたりして気にはなってたんだよね

回復を祈る・・・

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYrbJaDA.jpg

>>584
塩浴は？

水カビのことを考えると、水温あげるのどうなんだろ！？

グリーンF（青いほう）入れるなりしたほうがいいかも・・・

うーん、恐れてた通り水カビが・・・
グリーンFリキッドならあるけど
怖いなあ。。。

>>584
エロモナスっぽくも見えるけど・・・
他の固体は何とも無い？

塩水浴はしてません。
他の個体は調子良さそうです。
今のところ。。
プラケースに飼育水入れて適量のグリーンFリキッド入れればいいのかな。
他の個体やバクテリアの事を考えるとメインには入れないほうがいいですよね。
なんせ病気したことないから全くわかんないです。。

適量の1/2位じゃないかな？
隔離プラケだけの方が良いよ。

ろ過効いてる水槽でやらないと水質悪化でさらに弱るぞ

水質悪化は水換えで乗り切れ
間違っても水槽に直接グリーンＦぶち込むなよ

レスありがとうございます。
一応、一番小さいプラケに飼育水800mlとグリーンF0.2mlで様子見。
換水は飼育水で毎日すればいいかと思ってます。
ただ苦しいのか時々水面にあがったりしてるし
呼吸も激しいので心配です。。。
また報告させて頂きます。

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY-9JXDA.jpg

>>593
グリーンFリキッドなんてなんで入れてるのか良く判らん
外傷対策にアクリノール？
まだ塩浴のほうがマシだと思うが･･
飼育水で換水も意味がわからん
どうせならカルキ抜き水道水でするべきじゃ？

画像がはっきりしないんでなんとも言えないんだけど
個人的にはその程度の怪我なら治らないことはないと思う

自分ならエロモナスやカラムナリスに感染しないように気をつけて
水換え頻度をあげてみるかな

直接生体を見れないから参考程度にしかならないけどね

そんな小さいプラケで薬浴は自殺行為だよ

なんつー．．．

赤く充血してるみたいだが、すでにエロモなんじゃないの？
他もバタバタ逝くパターン

お前らピットブルたんの話をしろよ

>>598
スレ違いも甚だしい。犬スレへ逝け

>>599
ピットブルプレコの事だろｗ
それでもスレチだけど
オトシンだよなピットブルって？

オレンジフィンカイザーを買いますた
はじめて見た時からこのプレコ大好き

トロピランド色々値段のつけ方間違えてるだろｗ
スーパーオレンジフィンレオパードは高いけどキンギャラ安すぎる

>>601
オレンジが無くなっても可愛がるんだぞ

というかオレンジじゃなくてイエローフィンカイザーだよね
大抵の個体は

>>602
確かにキンギャラは安い

>>602
オレンジフィンレオパードでもワイルドのいい奴は高いぞ

ワイルドでもこの大きさだと、高い気がするが

5cmだぞｗ高いわｗｗ
ロライマで15000円なら20cm弱くらいの買える

ロイヤルって、若いと尻尾の半分から先が透明なの？
お店でそういう固体を見たんだけど、何かとの雑種なのかな？

>>609
ロイヤルはそんなもん。

若いとき茶色だったり特徴のある尾鰭をしてても大体黒くなる

90cm水槽で複数匹飼いたいんですが、
体長が20cm位で止まる種で人気のプレコで
お勧めはなんですか？
ちなみにインペは除いてで。

>>612
レポラ系のトリムプレコは？

>>613
決して間違いじゃないんだが
”レポラ系のトリムプレコ”って言い方なんか変だな

質問も回答もマルチするなやｗ

マルチって、どこで？

mixi

ウルスカかタイタがいいよ。仮に飼い切れなくなる位大きくなっても売れば無問題

だったらプラチナロイヤルでもゴールデンサンダーでもいいんじゃないか？

ロイヤルよりはまだトリムの方が成長早いと思う

あ、大きくなんない方がいいのか
でもプレコなんて水槽で飼ってたら全然大きくならないから
セルフィンとか避ければだいたいおｋだ

そうかなぁ、俺はロイヤルのほうがずっと成長早い気がする

ゴールドエッジドラゴンハイフィンレオパードトリムプレコは
大きくなる？当方超初心者。
でもこれかっこいい。

結構でかくなるよ

>>623
それは水槽内でもそこそこ成長する
20ｃｍなら30cmくらいまでは比較的早くなるね

水槽下でパナクエもトリムも成長するよ
ゆっくりだけど

オレンジフィンレオパードとスーパーオレンジフィン
種類自体がちがうんですか？
それとも個体差、地域差で分けてるんですか？

>>627
その辺の連中はみんなプセウドアカンティクス.spだから
どうなんだろうね？

spでもないし
しったかぶりもほどほどに

プレコは最近分類が再編されまくってるから、
ちょっと古い図鑑とか当てにならんよね
タイガープレコがパナクエになるとは数年前は思ってもなかった

タイガーがパナクエ？！
マグナムだけかと思ってた(´・ω・`)

>>630ってもしかして>>628？
もしそうなら、もうなんと言うか‥‥

いや別人
自分ならPseudをプセウドなんて発音しない

擁護してるんじゃなくて、そういう古い資料見て
知ったかするのはよくないね、と言いたかった

タイガープレコがパナクエ？
ハァ？

何で10cm足らずのプレコがパナクエなんだ、と言われてもどういう基準で分類されてるのか知らないけど、
タイガーとかニュータイガーみたいな目が小さくて頭が大きめのタイガー系は大体パナクエなんだってさ
ちょっと前はPanaquolusとか言われてた連中
ちなみによくタイガープレコの学名として書かれてるPeckoltia vittataはマダラタイガーとかブロードバンドタイガーっぽい

近年のプレコ研究は以前の様に形状での分類でなく、DNA鑑定で再分類してるらしいからな。
昔の知識だと訳が判らない。

ﾌﾟｾｳﾄﾞﾜﾛｽ

タイガープレコがPanaqueに分類されたって話はあんまり知られてないのかな？
ちょっと古い資料ならPseudはプセウドって記述される事も多かったしね
ただプセウドスカーレットとかは聞いたことが無いね

>>637
そうじゃなくて外観とあわせて遺伝子情報なんかを用いて
分類されてるといった方が近いと思う

今飼ってるプレコの種類が分からない。
ショップで98円だったから買ってみたけど、お前は誰だ？

最終的には少なくとも90cm水槽で飼ってやれよ

何も調べずに買ったとしても最後まで責任はもてよ

大丈夫。そのつもりだ。

98円て梱包代か？

>>640
たぶんプセウドプレコ

セルフィンかサッカーだろうな

参考までに
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0076953-1270860489.jpg

サッカーかな

サッカープレコでググって画像検索したらそれっぽいのが出てきた
とりあえず６０ｃｍ立ち上げ終わったらそっちに移住してもらうつもり

黒地に白スポットのプレコに惚れてます
大きいスポットのプレコがいいのですが、ブラックウィズホワイトのマグナムとカイザー、ドラゴンスタークラウン
どの種類がスポット大きいですかね？

後、60cmで飼うのは厳しいですか？ファンシースポットペコルティアのがいいのかなー

スポット大きいのはマグナム、次いでカイザー
でも大きくなったらスポットの大きさが変わらないまま数が多くなるから、
5-6cmくらいのサイズに比べるとそれほどスポットが大きく感じなくなる
個人的にはスタークラウンからスポット大きい個体を探すのがおすすめ
個体差が大きいから、たまにブラックウィズホワイトマグナム/カイザーも
かくやというような個体が2000-3000円くらいで買えたりする
ファンシースポットでもいいけど、最近はあまりいい個体を見ないような…
スポット小さい個体も多いし、スタークラウンと同じに見える

>>651
ありがとう。住処が兵庫なんでプレコに強い店がなくて苦労しそうだけど、がんばって探してみる

>>652
三宮のぼとむらいん

兵庫ならここ
http://aquacity-akari.com/

関東とか関西の人が羨ましい
プレコが豊富で

ホムセンの熱帯魚コーナーでアルジプレコなる魚が売られていた。

水槽を覗くとアルジーイーターが・・・

>>653
ぼとむらいんはビミョーですねー…
店狭いし、よくいるオッサンの行動が雑くないですか？

>>654
こんな店があったんですねー！

プレコ専門店プレコてw

短パンあげ

とりあえずプレコ水槽立ち上げることにしたけど、９０ｃｍ水槽か、
６０×４５のオーバーフローにするか迷ってる

入れようと思ってるのは、小型〜将来３０ｃｍくらいになるプレコの幼魚
グリーンロイヤルが可愛すぎる

中学〜高校では６０ランチュウでオレンジフィンとか飼ってた経験はあるので、
それなりに飼育のノウハウは知ってるつもり

俺なら90

>>660
>入れようと思ってるのは、小型〜将来３０ｃｍくらいになるプレコの幼魚
>グリーンロイヤルが可愛すぎる

なんか中途半端だね
グリーンロイヤルって最大何センチになるか知ってる？

50くらい？

>>663
75〜80くらいのが採れたんだってさ

水槽内ならそんな大きくなることないじゃん
90ｃｍにすればいいんじゃないかな？大体の奴は最後まで飼える。まあ、もっとでかい水槽欲しくなるだろうけど

グリーンロイヤルは水槽内では大きくなっても３０って聞いたけどなぁ
こぶりな個体をじっくりと育てたいな

>>662,>>666
チビロイヤル買ってきて30cmまで育てきる奴いねーよヴォケ

それくらいちゃんと知ってるから

3�pくらいの並ロイヤル1800円半年で12�pぐらいになってるがw

それにしてもタイタニック高い

うちのブルフィンペコも5センチ前後の2匹買ってきて3年目だけど、
1匹はやっと10センチ、もう1匹は7センチくらいで止まっとる．．．

正直成長する条件がわからないんだよね
8cmくらいで買ったロイヤルプレコは一年たたずに14cmくらいになったんだけど
5cmくらいで買ったロイヤルプレコは一年たっても7cmくらいにしかなってない
水槽もえさも同じなのになんでや。太ってるから餌食えてないわけでもないみたいだし

>>669
初めは早くても15cmくらいからはほんと遅いよ

我家のグリーンロイヤルも2年で5cmから15cmに成長。
ところで、グリーンロイヤルのボディなんだけど、黒いストライプは成長とともに消えてしまうの？
どれくらいの大きさに成長したら、モスグリーンのマッチョボディになるんだろうか
？知ってる人いる。

ブラックアーマード、流木しか喰わねぇ
プレコフード、キュウリ、ホウレンソウetc.…全て無視
なんだってんだよチクショウ。ここまで餌付けにてこずったプレコは初めてだ。
何かいい方法知ってる人教えてくんろ

つプレコハンバーグ

キャットは？

アカムシは？
ディスカスハンバーグとかは？

おとひめだろ。

キュウリ、ホウレンソウで水が悪くなってんじゃないの？

うちは、スタークラウンが何も食わなくて焦ってたが、
一緒に入れてた魚に上げたはずの冷凍アカムシをすさまじい勢いで食べ始めた
興味半分で他のプレコの前にも垂らしてみたら、普通に食べた

プレコって雑食だなぁ・・・って思った


プレコの成長ってマジで謎だと思う
５ｃｍ位の時から１２０ｃｍ水槽で飼ったら、っては思うけど、そんな水槽持ってないし

>>675
今度はハンバーグ使ってみる。
>>676
キャットはダメだったよ。
>>677
アカムシは試したがいまいち喰ってるのかわかんなかった。>>679
検査したが水質は問題ないもよう。


みんな、ありがとな。
こいつを餌付けるさせるために金が飛んでくこと飛んでくこと

もしかして水温低くない？
28℃にして活性あげてみるのも手。

>>682
現在水温は26℃ほど、なるほど水温を上げるかそれは思い付かなかった。
さっそく上げてみる。

ペットっつうか気の合う同居人って感じだよね
この動かなさが性に合う

エンペラーペコルティアの腹が2倍以上にふくれあがり、
腹の出っ張りで吸いつけない状態になってたけど生還した。
ごめんね、ペコちゃん。

タイタが入ってきてるけど今年は高いね。去年と同じくらいなら買おうと思ってたけどこれだとちょっとな

ブラジル、世界3位の水力発電ダム建設へ＝生態系破壊と反対も
4月21日12時1分配信 時事通信

【サンパウロ時事】ブラジルの国家電力庁は20日、発電規模が世界第3位
となる大規模ダムをアマゾン熱帯雨林地帯に建設するための入札を実施し、
国内9社で構成する企業連合が落札した。
北部パラ州に建設されるべロモンチ水力発電所は出力1100万キロワットで、
2015年に稼働予定。
総工費は少なくとも190億レアル（約1兆円）と見込まれている。
完成すれば、中国の三峡ダム、ブラジル・パラグアイ国境にあるイタイプ水力
発電所に次ぐ水力発電施設となる。
一方、同ダムをめぐっては、建設予定地のシングー川流域の生態系を
破壊し、居住する先住民らが強制退去させられるなどとして、
環境保護団体などが強く反発。
地元の裁判所もいったんは入札延期を命じるなど、
ブラジル国内でも賛否両論が出ていた。　

シングー川　上流はわからんが下流は終わったな・・

シングー下流ってどんなのがいたっけ？インペ禁止の時以上の騒動になるかもな

ガリバーとか？上流だとプラチナロイヤルとかウルスカとかいるよね

インペが全滅する。

個体数が激減したからって輸出規制強化したくせに
ダム造るって・・・ブラジル政府やってる事矛盾してね？

いや、矛盾してないと思う。
インペを保護してたのは、インペを希少生物にしたくなかったんだと思う。
レッドデータブックに載ったりして国際的に保護の流れになってしまうと、
ダムを造るという目論みは全て水泡に帰す訳で・・・

よーするに、あいつらにとってインペはじめ魚がどうなろうが知ったこっちゃなくて、
ダムを造るのが至上命題だからね。
その為ならどんな偽善だってやるってことさ。

ただ心配なのは、自分でさんざん殺しておいて、保護の必要があるからとか言って魚の輸出を
全面禁止にしなければいいな…ってとこ。
国際社会にそういうポーズだけは見せて批判の矛先をかわそうとするなどしたら、最悪だ。

プレコを懐かせる方法を教えてくれ・・・。

環境保護団体を動かそうにも動かせないっていう状態を作ったわけか・・・
インペがワシントン条約で保護されるレベルになってたら、今頃大問題だっただろうに

だが、環境保護団体のえげつなさを考えると、安易に応援したいとは思わないから不思議

キンギャラぽちった

youtubeに原住民が抗議してる動画あるね。

シングー川が約100キロにわたって迂回するって
相当ダメージあるよな。

ベロモンテってことはウルスカとかキンペコやばいね
まぁ他のプレコも輸出が止まってるので入荷期待できないのだが

ウルスカのような大きくなる魚は上手く対処できるかもしれないけど、キンペコやインペはヤバいだろうね。

トカンチンスのツクルイダム周辺を見れば、ペコ系の小型プレコがいないのでよく分かる。

タイタやウルスカは偶にみるがスカーレットの幼魚が殆ど入荷しなくなったな

スカーレットはその二つに比べて需要が低いから話題になんないね

ある程度大きいサイズ飼ってる人
餌を何日置きにあげてる？

>>693
単独飼い

http://www.youtube.com/user/kokobluebird#p/u/1/C3eLM9oh7tQ

>>702
すごいね。

てか、香港人。w

>>702
懐きすぎフイタ。指食いちぎられる動画かと思って警戒した。

なつきっぷりもすごいけど過密っぷりもすごいな
プレコたくさんにアフリカンシクリッド？アルカリ性なのかな？ろ過どうなってんだろ

最初のほうにチラッと映ってるのはシルバーシャークだな

何処にアフリカンシクリッドがいたんだ？

これ
http://www.youtube.com/user/kokobluebird#p/u/32/22j9HnC4ClU

おお。
たしかに、アフリカンがいるし過密だ。
フロントーサと奥に行った１匹はロストかな？
でも、水槽も意外とデカイかも。
奥行きと高さが６０ｃｍくらいはあるんじゃないかな？
日本とは水槽の規格が違うんかもな。
水質はどーだろうか？
アフリカンでも中性付近でなんとかなるが、アルカリじゃね？
色々、危なっかしいけどおもろいｗｗ

クイーンアラベスク探してるんですけど、どっかに売ってるの知ってる人います？
最近、全然見かけないんだけど、、どして？

札幌でみた。

通販で１件知ってるが3万円だぞ

>>710
ブラジル産のプレコは規制でほとんど入ってこない。
ネイチャークラブに一匹だけいるけど３万・・・
昔みたいに安価で大量に出回ることはもう無いかもね。

そのうちブリードもんが出回るかもね。

グッディかどっかに一年位前にペパーミントとのハイブリッドのブリードものがいた気がする
2000円くらいだけど小さかったから買わなかったが

ヤフオクでもまず見かけないしググっても販売しているショップは無いし、
かと言ってブリードが出回っているわけでもないし。
クィーンアラベスクの繁殖例とかあまり聞かない所をみると、インペとかと違って難しいのかな？

値段も価値も何も知らずに欲しいなんて言ったけどダメだなこりゃ、

クイーンアラベスクって、今いないのか
家では上部濾過器の排水口に頭突っ込んで、そこを縄張りにしてるみたいだけど

>>715
ペパーミント×クィーンアラベスクのハイブリは俺も見たことあるけど
正直、中途半端な模様であんまり好きになれなかったな。
あれなら普通にアラベスク同士で増やした方がいいと思った。

まあ、特別クィーンアラベスクの繁殖が難しいって事は無いと思う。

プレコ初心者です。
クイーンインペリアルタイガーを飼おうと思って、流木を買ってきたんですけど、
ローズウッドは硬いですかね？使ってる人いますか？
人口餌に餌付くまで流木を齧らせなくてはいけないと思うんですが
硬すぎて齧れない→空腹で弱るってことはないですかね？

→

3〜４ｃｍくらいの大きさで丈夫で買いやすいプレコいませんか？
プレコのフォルムに惹かれているんですが水槽が小さいのです・・・

タイガーとかクイーンスパングルあたりの7cmが一番小さい種類だと思うけど。
つまりオトシン一択。ただ、すごく丈夫とは言いがたいし、
水質が不安定になりやすい小型水槽でうまく飼育できるかは知らない。

>>721
ﾄﾝ
最小クラスでも７ｃｍもあるのですね・・・
オトシンは落ちずに今勝ってます

一番小さいのはブロンズプレコじゃないかな
しかしだ飼育は難しいぞ
オトシンが頑張ってるなら可能性もなくもないが

普通にタイガー系でいいかと

ブロンズは大きさの割にパワーがあるからな。底砂を掘り起こす

>>719
流木で生き延びられるのなんてロイヤルくらいじゃないかな
店だと餌付くまでは冷凍アカムシやってることが多いけど、餌付かせる自信が無いなら
お店の人にプレコタブに餌付いてるか聞いて、餌付いてるやつを買ってくるのが一番いい
その種類なら長期ストックしてる店多いだろうし

レポラ系に水槽のシリコン齧られて水漏れした人
ってどれくらいいる？

だいぶ前だけどスタークラウンにやられたよ。
今はオールガラスのおかげで大丈夫だけどね。

レポラは良く齧ることで有名だけど、個体差もあるみたいだね。

今まではドラゴンスタークラウン１匹で三年間無事だったんだけど、
最近タイガーフィンサタンを３匹導入したから不安になってた。
オールガラス水槽の購入を検討します。

>>725
ありがとうございます。
近くの店よりチャームの方が2000円ぐらい安かったから、通販で買うか迷ってたんです。
実際に見て、聞いて買おうと思います。

大学進学で自宅から地方引越し＋就職で一人暮らしをするようになって熱帯魚から離れて１２〜１３年です。
アクア板は今まで見たこと無かったのですが、ここ見たら急に再び飼いたくなってきました。
当時は６０センチ水槽１本でサタンプレコとロイヤルプレコとその頃有名だったベレンというお店で買ったペコルティアsp×２で飼ってました。
飼育方法としては底が場所によっては見えるくらいうすく底砂を敷き、ミクロソリウムの着いた流木を４，５個入れて、ほぼ水替えは１日１０リットルのペースでやってました。
スポンジフィルターのスポンジをはずし、排水口を水面ギリギリまで伸ばして、その先に私の母上のストッキングの先っぽを輪ゴムで結びつけるという
自作のウ○コ吸い込み装置も作ったものでしたｗ
ちなみに当時の私が覚えてるプレコの価格設定。インペが高くなったぽいのは知ってますが、現在とは違うのかなぁ
インペリアルゼブラ　１９８０円
オレンジフィンカイザー　２９８０円
オレンジフィンブラックプレコ　２９８０円
スターライトグローボプレコ　３０００円
ブルーアイプレコ　４０００円
グリーンロイヤルプレコ　４０００円
スタースパングルプレコ　８０００円
ゴールドエッジマグナムプレコ　１２８００円
スカーレットトリムプレコ　１７８００円
ブルーフィンプレコ　１９８００円
ゴールデンブルーフィンプレコ　１９８００円
ウルトラスカーレットトリムプレコ　５００００円
インペリアルダップルドプレコ　５００００円
こんな感じでした。

ブルーフィンって昔は一桁違ったのかｗ

オレもブルーアイを４０００円位で買って６０ｃｍ水槽で飼ってた

60センチ水槽+上部フィルター+エンゼルSSサイズ5匹+クラウンローチSサイズ6匹

7センチくらいのブッシーさんと5センチぐらいのブラックタイガーさん、
4日程前に買ってきたんだけどテトラプレコをやっても全然食べない。
餓死しちゃわないだろうか･･･。

ちなみに流木はデカめのが2本、細いの1本。(水草付き)
やっぱ早めにキュウリとか昆布とか入れた方が良い？

導入4日じゃまだ環境に「慣れてないだけなよーな？

流木は微妙に囓ってはいるみたいなんですがそんなに神経質にならなくて良いんですかね？
とりあえずキュウリ買ってきますｗ

>>733
まず店でやってた餌は何か聞いてそれやれ。

>>736
多分やってないと思いますよ。
セール品で即売りでしたから。

>>737
キャットとか冷凍アカムシとかディスカスハンバーグなら食うかも
セール品の即売なら半分は賭けだわな

>>738
アザッス！
ちょっと買ってきます。

>>738の言うとおりセール品は賭けみたいなものだよね
うちのクィーンアラベスクがセール品でもう1年になるけど
朝見ても夜見ても常に流木の隙間に貼り付いたまま同じ場所に居る
水槽に顔を近づけると他のプレコは隠れたりサッと移動するけど
こいつは常に同じ姿勢でジーーーーーッとしたまま。
プレコタブ、コリタブ、ミニキャット投下しても寄ってくるのは他の5匹のプレコ
こいつが餌かじかじしてるのみたことないけど
1年絶食してたら死んでるだろうから何か（流木？）は食べてるのだろう･･･

俺も導入4日目くらいじゃ心配する必要もないと思うな
ちなみにテトラプレコタブはうちでは不人気だった
フィッシュレットにそのままの形で吸い込まれてたよｗ
チャーミーとヒカリのなら普通に食べてる

自信がないなら即売のセール品は避けるべき。
トリートメントしないなら尚更。
プレコ病で全滅しても知らんぞ。

>>738
昨晩キュウリ入れて仕事から帰ってきたら物凄い勢いで大穴開いててビビった。
でもオトシンさんが集ってたからプレコが食ったのか確信持てず。
そしてロックシュリンプが脱皮してて一瞬死んだかと焦った。

で、今。
クラウンローチ向けに冷凍アカムシ入れたらを物凄い勢いで食った。
あんなに動いてるブッシーさん見たの初めてでチビッた。

うちのサッカーはコッチ側のガラスばっかりごしごしして俺を和ませてくれるよ

finにブリザードトリムって名前で売ってるのがあるんだけど
アレは本当にブリザードトリムなのかな？
キンギャラっぽく見えｒ

finの人は詳しいから多分合ってる
もしキンギャラだとしても安いから買いだなｗ

始めたばかりの頃、別のショップでスタークラウン掴まされた事があるから色々怖い
finを信用はしてるけど昔の記憶もあって格闘中

素人目にはわかりませんな

俺は昔プラチナロイヤルをサンダーロイヤルだといって売りつけられたことがあるよ
怪しいとは思ったんだけど小心者の俺は水槽から出して見せてこられると断れない

ブリザードにしてもキンギャラにしても成長するとスポットは無くなるんですか？

>>749
模様は変化するけど、無くなる事は無いみたい。

以前キンギャラ、ムスタング、ブリザードの違いを解説してる所があったけど
それ見ても違いがよくわからんかったな・・・

あと、finに入荷してるのは「キングオブブリザードトリム」って名前なんだが。
ブリザードとはまた別物なんじゃね？名前ややこしすぎ。

>>750
ありがとうございます
あちこち出回ってるペルー産のキンギャラと同じロットの様な気もするんだけど・・・
どっちのインボイスで入荷したんだろ？

もう少し自分なりに勉強してから購入を検討してみます。

その「キングオブブリザードトリム」を飼育していた俺が通りますよ。
あれは実はブリザードでもキンギャラでも無く「ホワイトスポットアカリエスピーニョ」だ。
たいして大きくならないし入荷当初は鮮やかなスポットが目をひくが
10cmにもならないうちにスポットは消えてきて地味なプレコになるよｗ

名前や幼魚の見た目に騙されて飼う人がいないように書いておく。
分かっていて飼うならいいけどね。
別に悪い魚じゃないし。

ああ追記。
ホワイトスポットアカリエスピーニョって名前で入ってる時は数千円で買えるよ。

60ｃｍレギュラー水槽でプレコ飼うなら何が良いですか？
体長30ｃｍくらいで、収まりそうなのはないのかな？

60cm水槽でそんな大きくなるプレコ飼わなくても…
普通にタイガープレコとか小型プレコにしとけばいい
よく大きくなると知らずに飼ったセルフィンがそういう末路になるけど、
満足にターンも出来ない水槽に詰め込んで飼っても見栄えがよくないし
水質の維持も大変になる

>>755
虐待飼育をしたら可愛そうだから。
レインジャーかオレンジフィンならいけるかな？

オレンジフィンカイザーはよく25cmとか言われるけど、
普通に飼ったら小型プレコと言えるくらいにしか大きくならない
レンジャーだと一回り小さいセルフィンってところかな

>>757
その辺で考えてみようかと思います。

レンジャーってセルフィンの一回りどころか全然大きくなんないよ
15cmくらいかな

>>759
ウチのは３年で２０センチ超えてるぞ
さすがに成長のペースはかなり落ちてるけど

60cmで終生飼育するんなら小型プレコじゃないと駄目だろ
いくら水槽の中での成長は遅いって言っても何年も飼ってればでかくなる

>>759
Wels Atlas 2によると、最大サイズは30cm

それ自然下だろ
うち2cmから飼い始めて一年くらいだけど初めの半年で7,8cmになったから期待してたけど
そっからの半年は1cm伸びたかどうかだぞ
90で飼って腹もいつもパンパンなのに・・・

>>761
そうなのか？
水槽の奥行きに比例するから３０ｃｍチョットで成長がとまるんかと思ってた。
例外もあるだろうけど・・・

>>764
30cmの個体を60水槽で飼う気なのかお前は

>>765
そうだぜ。
単独飼育ならギリギリいけるやろ･･･

とても人には見せられない飼い方だけど、
それで本人が納得して維持できるならいいんじゃね？

60cm水槽で繁殖用に30cm近い個体を
ペアで飼育してる人もいるんだしテクニック次第だな

>>766
見た目が窮屈で精神衛生上よくないからやめた方がいいよ
とりあえず今月のフィッシュマガジンのピラルクー飼ってる人を見てき方がいいと思うｗ

60センチ水槽で30センチプレコって30センチ水槽で10センチプレコ3匹みたいなもん？

>>769
明日にでもフィッシュマガジン買いに行きます。ｗ

スネークスキンプレコにしました。ｗ

アヌビアスについた黒髭苔が減ってる。
プレコが食ってる気がするんだが、エビも入ってるから微妙に判断できない。

プレコはナナも齧るよな、歯型がっちりついとるわｗ

過疎ってるね。

輸入もないし、しょーがない。

ウルスカは結構はいってきてるけどスカーレットトリムは全くみないな

ブルーフィンが人工飼料食べない…ナナばっかり齧ってる
ちくしょーバルテリーでも買ってきてやろうかorz

ペコの方？うちのは茹で野菜よく食べるよ

東葛ペット厚木店のプレコSPってなんだべ？
49800なんだけど・・・

>>777
ウチのブルーフィンは、タブレット食べてる姿見た事ないし、
購入してから５年経つのに全然成長してない。確かにナナは
食われるよな。

ポトス上に伸びる↑　プレコ水没分食べる↓　という無限機関を考えた

>>779
レポラやん。
メガドラゴンとか、それ系でしょ。

アルビノロングフィンブッシーとホワイトスポットブッシーで繁殖って可能？

>>783
元は同じだからね、アルビノロングフィンとか出たら少し育てて売ればいい。

>>784
俄然やる気がわいてきたｗ
ありがとう。

物怖じしなかったブラックアーマードが突然ビビリに。
また姿を見せて欲しいんですが。
もどるかな。

アルビノ増やす気ならアルビノの相方を探した方がよくないか

タイガープレコを飼い始めました。
一緒に買ってるエンドラーズとネオンテトラには、アクアシステムの「フィッシュグルメ」を与えているんですが、プレコも食べますかね？

プレコ用の餌買えよ

単にこういうマルチタイプのものも食べるのか気になったのと、貰い物なんで早く使い切ってしまいたかったもので・・

先週買ったスパングルプレコ。流木の奥に張り付いてシッポしかみたことないorz
夜、しばらくしてしばらくしていきなり電気つけると大慌てで定位置に戻るｗ

かわいいんだがプレコ専用のえさもまったく食べず、ちょっと心配です。
こんなにシャイなの？？

ドラゴンアシュラ購入記念カキコ
長生きして凶暴なプレコになって欲しい

最近売られてるドラゴンアシュラはヘタレで有名

>>791
プレコは基本隠れてるよ

>>793
買えない奴の僻み

うちすでにいるよ

>>796
ゴメン
お前がヘタレだったのか

そんな気にくわなかったのかｗｗ
わざわざトリップつけてageるとは

ID:kb2DOOj3
こいつmixiにいるな
42歳でこれは痛すぎるだろ・・・

mixiのプレココミュは痛いのばっかりです。

ドラゴンアシュラって体型からしてもアシュラよりドラゴンハイフィンに近いと思うよ。
本物のアシュラに比べたらどっちもかなり大人しいしね。

mixiなんてまだやってる奴いたんだ・・・・

俺もmixiのプレココミュはしばらく覗いてないなあ・・・

痛いのばっかは禿同。w

なんてこった！
イエローブルーフィンペコ、ブルーフィンパナクエ、グリーンロイヤル、
続けざまに殺された。
犯人はまちがいなくロイヤル（１２ｃｍ）とスカーレットトリム（１５cm）
朝起きたらロイヤルがグリーンにしゃぶりついてた。
なんで！なんでだよっ！！
５年以上なにもなかったのに、岩１つレイアウト変えただけでパワーバランス崩れるとか。
とくにお気に入りのグリーンロイヤルは幼魚斑ようやく消えてこれからってときにぃぃ!！orz
ショックで寝れない・・・

ご愁傷様

寝ないでプレコ観察だな

アタック、凄まじいときあるもんな

ネオンテトラが吹っ飛んで干からびてたよ

とりあえずここ数日夜観察したんだけど
なんか今度はロイヤルとスカーレットがガシガシやり合ってる。
この２匹セパレーターで分けようと思ったんだけど（90cm水槽飼育）
スペース狭くなるし、分けたら分けたで
そこで他のプレコに攻撃しかけそうな気が・・・

うちのロイヤルたしかコロンビア産だったと思うんだけど産地によって性格とか
変わるのかな？
大昔飼ってたブラジル産のヤツはおっとりしてて、そういう印象
なかったんだけど、個体差もあるのかな、やっぱ。
とりあえず明日仕事休みなので
コリドラス買ってきて導入してみる。（攻撃意識分散用。）

ロイヤルは性格荒いだろ。

プレコは十分な隠れ場所と逃げる経路準備するしかないと思う
個人的にはトリムとロイヤルは一緒にしないかな。餌も違うし

流木喰うか喰わないかの違いだろ

>>809
コリは毒針あるからやめたほうが・・・

>>812
全然違うし。w

>>811
俺餌同じのやってるよ、キャットとグロウ
ロイヤルとオレンジフィンレオパードだけど餌代えなきゃ駄目なの？

京都のレッドケンでドリーＫっていうブリーダーが
ウルスカとスーパースカーレットのハイブリッド作って快挙だの
未知の世界だの言って２．５ｃｍの稚魚を売っているんだが価値あんの？

淡水エイもプレコもハイブリって時点で俺には価値ないっていうか、人気
急落の原因になりかねないので嫌いなんだけど、みんなはどう思うのよ？

トリム系の繁殖成功は素直に評価したいけど、ハイブリッドを高値で金儲けで
煽って売るのは評価できない。

ハイブリッドって商品価値ないからわざと煽ってんだよ
釣られんなよ

結局セパレーター２枚で３段に分けました。
ロイヤル
スカーレット
その他のプレコ
（エンペラー、スターダストクラウン、クィーンアラベスク、クィーンインペリアルタイガー）
スペースは狭くなったけどこれ以上部屋に水槽増やせないので、
しょうがないかな、という感じで。とりあえずひと段落です。
いろいろお騒がせして申し訳ありませんでした。
あと、ご意見のほうもホントにありがとうございました。
なんですが、
とどめとばかりにクィーンオレンジフィンカイザーやられてました・・・
もーーーっ！！orz

>>815
自分も人間が作り出したハイブリッド個体には全く魅力を感じない。
例えは悪いが、犬でいうところの雑種にしか思えない。

>>818

人間が作り出したハイブリッド個体＝犬でいうところの純血種

ちがうか？

固定されてないから純血種じゃないでしょ

>>815
同感。最近はプレコの輸入が激減しちゃったから、ブリードが盛んに
なるのは良い事だし、繁殖成功は凄いと思うけど・・・
ハイブリッドは中途半端な雑種って感じがして好きになれん。

プレコのハイブリッドなんてエンドリのブリーダーだから
プレコマニアの気持ちを理解してないよ。

エイなんかではハイブリッドは偽者呼ばわりだもんな。
金儲けの為とはいえプレコにまで混乱するような偽者は流通させないで欲しい。

ワイルドしか買わないからブリードの時点で興味ないなぁ

近い将来ブリードしか出回らなくなる種類も多いんじゃない？

ペットトレードで絶滅なんてシャレにならんから、ブリードもん以外取引禁止でもかまわない。

いやいや、ペットトレードなんかより現地の環境破壊が問題なんだよ。

んじゃ、尚更ブリードもんでおk
ブリーダーの皆さん、あなた方の良識に期待します。

キンギャラとタイタニックのハイブリッドみたいなやつカッコいいじゃないか

>>818
犬なんかは元々掛け合わせたもんだけど名前がついてるものは固定されたもんだしね。
で今はチワワとダックスのチワックス(名前違ったかも)ペットショップでも、どうどうと売ってる。

俺はパナクエばっか飼ってるんだけど、パナクエの繁殖は
ホルモン注射でもしないとできないんだよね？

プレコ見てると食べたくなってくる

プレコにはワサビ醤油が合うぜ

>>825
知ってるか？
シングー河にドでかいダムを造るんだとよ。
そうすれば、まずインペは全滅する。
何が規制だ。
あいつら、マジメに保護する気なんかないぜ。

>>833
保護区になるとダム作れないじゃないてすか？＾＾；

事実としてダムの計画はあるぜ
どこかにニュースがあったはずだ

保護とか輸出規制は政府の人間がやる事で
彼等の考える事を想像すれば、、、まあそういう事だ

むこうの国だって大きな経済活動は大切だろうし
一概に「止めろ！」とは言いにくいが
色々と考えちゃうな

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20100606033536.jpg
変更

ベタ５匹
フグ4匹
ネオンテトラ１０匹
スマトラ２匹
ラスボラ４
ローチ３匹
プレコ１匹
パンダコリドラ１匹
ミッキーマウス・プラティ８匹
レッドテール・ブラックシャーク２匹
ヒメタニシ１０匹　レッドラムズホーン１匹　サザエカラー石巻貝１０匹

トカンチンスにはデカいダム（ツクルイダム）があるが、
アレによって全滅させられたプレコは多いだろうね。

シングー・タパジョスにはいるヒパンシストルス系の小型プレコがトカンチンス下流にいないのは、
このダムのせいで死滅したと考えて良いと思う。
そして、シングーも・・・

プレコの餌について、おとひめが食いつき良いって聞いたんだけど、
あれって浮上性だよね。もしかして、沈下性もあるのかな？
ヒカリプレコを与えても、流木の下に入ってしまって、翌日にはふやけてる
んだよ。どうにかならないものか・・・。

>>838
沈下性あるよ
餌の位置は水流変えるなりして調整すればおｋ

今年はウルスカはじめトリム系の入荷が結構多いな

プラチナとかはどーなんだべ？
オレンジはここ最近ぜんぜんみなくなったが

恥ずかしい話なんだけど、トライアンにウオジラミが１匹寄生していたorz
他の個体には寄生していなかったけど、卵が残っていればいずれ再発するよね？
薬で駆除するか、リセットするしかないのかな・・・。新しく個体を導入した
わけじゃないのに、なんで今頃発生するんだろう？

プレコニア３って、いつ出るんだろね。

アシュラが1万円台で買える時代になったか

>>844
あそこの格安個体は手を出す気になれん。

>>845
どこの店？

今後爆発的に人気が出て、繁殖したら儲かりそうなプレコって何？

>>847
セルフィン

>>848
そういうネタはなしでマジでいいのない？
ゴミみたいなセルフィンとかサッカー増やしてどうすんの

どれも大して儲からないと思うけど
インペも安くなってるし、プレコって基本的にワイルドのほうが人気あるし

メガドラゴンだな

セルフィンで

848などセルフィンに喰われてしまえ

>>853
なんでオレが？

金儲け目的で熱帯魚飼うなや
レッドビーだけにしとけや

>>855
熱帯魚も好きだけど、お金も好きなんです。
つうかね、まともにアクアリウムやろうとしたらとんでもなく
金かかる。熱帯魚売れれば、それで設備も生体も揃えられる
エビは良く分からん、なんであんなもんが売れるんかね

熱帯魚は好きだけど、それだけじゃ生活できない

プレコが・・・というか、アクアリウム自体が下火なんだから金儲けできる
魚なんてそんなにおらんだろ。特にプレコは今のご時世、親魚を集める
だけでもかなり金掛かるし。設備と親魚を揃えても、それが必ず繁殖して
売れる保障も無い。世の中そんなに甘くないよ。

ドリーKブリードのかねだいで見れるけどでっていう感じだな

はじめまして
ヲタの大学生アクアリストがきましたよっとｗ
かねだいにてウルスカ購入　
\38000学生には痛い出費(T_T)
でもそれだけの価値はあるｗ

mixiでやれ

>>859
それビッダーズにも出品してあってずっと残ってた奴だろｗ

プレコの色揚げで色々検索していたら
セルフィン鰭を月イチでトリミングして泳げないようにして
ディスカス水槽の苔取りに使っている人のサイトがあった。

プレコ好きからするとかなり凹む内容だった。

泳げないようにする意味あるの？

気になって検索しちゃったよ

http://www.aqua-meister.com/discus/diary/nik.cgi?log=0709

魚だから動物愛護法には違反しないけど、
誇らしげにネットに載せる内容じゃないな

夜行性のセルフィンが泳ぎ回って
ディスカスを傷つけないようにらしいです。
ディスカスの為にセルフィンを
傷つけるなよって思いました。

それで肝心のプレコの色揚げはどうなったんだ？
このスレの住民を嫌な気分にさせるために書き込んだだけか

色揚げはやっぱりスピルリナが良いようで
人間用のサプリと『咲ひかり色揚用 沈下 Ｌサイズ』を
ヤフオクで計り売りで買って食べさせ始めてます。
ウルスラとタイタニックがどう成長するか楽しみです。

アスタキサンチン配合の金魚用の『咲ひかり金魚 艷姿 特級色揚沈下』も
良さそうです。粒が小さいから検討中。

インヘ゜ キンペコ ロイヤル 等にはどんな影響があるやら。

ウルスカ繁殖させたいけど、かなりむずかしいんかな
24.5センチの固体で成功例があったけど・・・
1ペア揃えるのも大変そうだけど

>>864
ひどいなコレ・・・
もっと取り上げてもいいくらいの内容だと思う・・・

>>864
ちょこっと切る程度かなと思ったが、写真見てみたら思った以上にバッサリ
切ってて、ちょっと引いたわ・・・

昔からプレコって苔取り要員って言われてるが、実際苔取ってくれるのは
セルフィンとかの数種だけだし、でかくなる事や気が荒い事考えると、
プレコって苔取りにはあんまり向いてないと思うんだけどね・・・
いい加減、「苔取りにはプレコ」　と言う間違った古い考えは廃れてほしい。

finに入荷した「スポットブラウンコクリオドン」って、体型が
パナクエに見えるんだけど。安いから注文してしまった。

>>864
個人のブログじゃなくて店のブログだな
店の評判を落としかねんような事をよく書くわｗ

>>864
ここまでするなら手作業でやれと思うな

以前水槽から二日連続飛び降りしたウルスカが
昨日突然苦しみだして死んでしまいました。
肛門辺りが出べそみたいに少し飛び出ていたんだけど
プレコも脱腸ってしますか？
前日の夜は元気に泳いでいたのにな。

>>871
100%パナクエじゃないな。
ま、気に入って安かったなら良いんじゃね？

やっぱそうなのか。体型だけじゃ判断できないわな。
コクリオドンも好きだから、単独飼育してみようと
思う。パナクエ水槽に導入するのは見送りか・・・。

コクリオドンって入ってるのになんでそう思ったんだよｗ
パナクエとは全然違うだろｗｗｗ
ま、気に入ってるならいいけど

>>864
これはひどい！なんか泣けてくる。
セルフィンといえばかなり昔にオスカー数匹と混泳させてたことがあったんだけど
セルフィンが突然死した後オスカーが緑色のフンを出し始めて
そのままフン詰まりみたいな感じになって全滅したことがあったんだけど
これってなんの病気なのかな？
エロモナス？セルフィンって何かの腸内細菌とかもってるのだろうか・・・
（水換えはきちんとしてたし、新しい魚導入もしてないんだけどな。）

アクアマイスターとか混泳させる時点でアホやな
通報してくる

>>876
そのプレコにはロイヤルのような歯はあるかい？

>>864
この会社、外道杉

マイスターっていうより思考が短絡でバカまるだしw
美しいディスカスの水槽に、ダルマのようにされたプレコ・・・
どんなセンスしてんだろ？と思う

ショップ云々言うより人間性がもうアレだな
と、プレコ飼ってない俺でも思うぞ

商品ですから
メインの商材を守るわけですからセンスとか関係ないですし

ばかなの？しぬの？

誰か凸電する勇者とかいねーの？

>>883
ごめんな、言い直すからw
美的センス
美的センスの欠落した店が扱うディスカスってさぞや（ry

3年前の話しかよ

>>864
おい、これマジひでぇーな。
やりすぎだろ・・・。
可愛そうに。

話は変わるけど、インペ確実に安くなってくね。
アジアでとっくにブリード成功してるみたいだし。
まだ数的に流通経路にのせられないだけって書いてあった。
後、数年待てば糞みたいな、価格になるね。
ワイルドはそれなりの値段はすると思うけど・・・。

インペのワイルドって流通量やけにおおくない？あれホントにワイルドなんだろうか

ダム建設前に根こそぎ取ってるんじゃね
まぁそんな事なくて、ただのなんちゃってワイルドなんだろうけど

>>864
まぁ確かに客観的に見たら頭おかしいけど、肉食魚かってる人とか金魚の浮き袋潰したりヒレ切ってから与えたりしてるし、結局はプレコだから可哀想とか金魚だったら食わせるためだからしょうがないとか、なんかおかしくないか
どっちも同じ命じゃん。

そうだね
ミルワームも餌金も人間も同じ命だね

>>892
そうだよ。ﾐﾙﾜｰﾑもｸﾏﾑｼもお前も所詮同じ人生だよ。

餌金やミルワームの代わりに食べられてやる事は出来ないけど
水槽の苔くらいは手で取ろうって話だ。

餌にする場合だって、ワザワザ苦痛を与えたりする奴みれば異常だって思う。
うちの家内に試しに画像みせたら、露骨に嫌な顔してたよ。

繰り返し全部のヒレを、根元近くから切断されてヘロヘロしてるプレコ。

普通の感覚の人なら、虐待に見えたり不快に思うの当たり前だろうね。
どっちにしろネットでおおっぴらに公開する様な事じゃない。

ま、大型魚飼いなら常識的なことだが、
ショップで裏技的に教えて類の知識だな
でも、おまいらもウルスカのヒレを赤くするためにヒレカットとかしてるんだろ？

>>893

待て！
ｸﾏﾑｼさんを人間となんか比べちゃ駄目だ

ﾔﾂは最強の生物だ

アクアリストはみんな地獄落ちザマス

ちょうど土曜だし新種の達磨プレコを買いにいく人居ないの？

魚いっぱい殺してるくせして妙にモラリスト気取る奴が多いから困る

殺してないけどな。
キミだけだよ。へたなの。

どーした？
誰もおまいを話題にしてないし、
ましてや、おまいなんかに興味のある奴なぞいないぞ

>>902
どうもしてないよ。
おまいとか今時へんだよキミ。

あんなんしてる店で買おうと思う奴いるのかね
店であんなプレコ見たらどん引きですわ。かねだいの餌もらってなくてやせてるコケ取りセルフィンでも引くのに

見てるのはディスカスだけですから
ディスカス色上がってるな〜

あ、プレコこんなんしてる？
さすが管理が行き届いてるな〜♪

>>905
一生懸命煽ってるのは解かるんですが、心に響いてこないです・・・。
魂を揺さぶるようなレスに期待します。

>>906
お前釣られまくってるよｗ

900超えたね。
次スレは？

L-017は・・・スタースパングルか。ちょいインパクトに欠けるな。

908だが、訂正。
イーグルクロースパングルだった。orz

非科学的な素人アクアリストは、同じタイガー系などと言いますが、パナクエ（パナコロス？）属とそれ以外とでは大いに食性が違うのではないでしょうか。

マツブッシーの餌をミナミヌマエビが先に全部食べちゃうんだけど、普通は混泳させないもん？

>>911
うちのブルーフィンパナクエは、反応遅すぎでエビと一緒は無理だったな
今は水面に、穴小さめ容器浮かべてそこで飼ってる

うちのロイヤルはミナミなんて蹴散らしてる
つーかプレコタブって海老が食べきるのに何十分もかからないか？

>>913
まだ餌付けの段階で、タブレットに反応しないんですorz

>>914
隔離かぁ
エビの間引きとかも含めて考えてみます

>>914
うちもタブに反応しなかったのでスピルリナあげてる
>>913
ブルーフィンいまだに自分を見て慌てるし
スピルリナはすぐ崩される

結局、ミニブッシープレコの正体は何だったのか

おまいら親が入ってる産卵筒から卵取り出すときどうやってる？

>>916
１年経って、かなり課長らしくなってきた。
うちの水槽で最大のミニブッシー。
篠崎課長にそっくりなんだ。

課長は10センチを超えるのか
それが問題だ

ロリカリア科のいくつかの亜科や属だけをプレコと通称することに意味はあるのか。
ある。
熱帯魚屋にはある。

なあ…30cmのセルフィンって、死んでもしばらくは浮かないものかな…

１５年間連れそった奴の目にごってて、腹もまったく動いてないんだ
つついても動かないってことは死んでんだよな…

プレコは死んでも浮かない
ご愁傷様です

さきほど遺体を包んだよ。


小魚死んだときは何も感じないんだが、これだけ大きくて生きてると寂しさも感じるものだ

15年とは大往生だったな
そいつもお前に育てられてよかったと思ってるぜ

15年で30って小さいな

オクのウルスカ、全体的に赤いのと、黄土色っぽいのいるけど
産地だけであんなに違うものなの？違う種類にしか見えないんだが・・・
赤いほうが体格もいいし、見た目も綺麗

>>926
個体差

>>926
aquashop finのギャラリー見てみるといいよ。すごい個体差があるのわかる

個体差

大差ない

僅差だ

あとショップもオクも画像いじってるのあるから注意な。

詐欺だ

ウルスカなんかだと赤いライトあててるとこ多いよね

画像はイメージです。

赤いライト当ててんのは詐欺じゃなくて、写真が下手なだけ。
あの光源だとオートWBだと外れる。
マニュアルで撮るか、撮影後処理するか。

２０００円もしたプレコ用陶器
水槽な入れる前に落下して破損した 死にたい

>>937
つ「百均の竹炭」

finのドラハイかっこよすぎﾜﾛｴﾅｲ

野生のアンジェリカス、いいなあ・・・

プレコってすごく深いところに住んでいるそうですね。
どんなに広くても水槽で飼うこと自体虐待なのでは？

時期と種類によるだろ
乾季なんて腰くらいの深さのとこにいるよ

>>941
アクアリウムやめろ

美ら海水族館の黒潮の海に淡水張ってプレコを虐待したいぜ。
数次第じゃウンコすら見かけなくなりそうだが。

>>941
どっちかっていうとそんな深いところに住む種類は少ない。
小型種はだいたい浅いところ。

30メートル潜ってインペを取ってくる話なんかはよく見る。

>>946
それ、勘違いじゃね？
インペは浅瀬の流れの急な岩場。

すいません、いまたしかめたら、60cm級のパナクエ属の話でした。
NHKの番組で出てきて有名になった。

たしかインペリアルダップルドが見つかったときは
”水深10ｍの深場から･･”
って話だったと思う

そうね。Hypancistrus属（インペなど）は比較的深いですね。
一方、Panaqolus属（並タイガーなど）は川縁の流木が絡み合ったところにいるので浅いですね。
繁殖までできるんだから虐待と言えるかどうか？だけど、
それだけ違う生態のものを「小型プレコ」なんて呼んでいっしょくたに飼うのが危険なんだな。

インペは松坂氏の記事だと、深い所にいて高額な魚だから漁師も命がけで捕るって書いてあった気がする。
実際インペ捕りの漁師はよく死んでるらしい。

台湾ブリードのタイタニックトリムってただのオレンジフィンレオパードなのか
こういう事があえうと信頼できる店じゃないと通販は怖いな

うむ。
だから、浅いところにいるPanaqolus属は水槽にあまり違和感なく、
しかもかれらはWood-Eaterなので、流木をガチ食いできる。
結果、「丈夫で飼いやすい」となる。

理屈がわかればそんなもの。

>>952
マジで？しばらく前出回ってたやつ？尾びれが完全にベタで模様がへんだから怪しかったけど
おおぞら観魚園で今ウルスカとスーパースカーレットの雑種売ってるけどこれもどうなんだろうね
単なるウルスカの幼魚にしか見えないけど

>>954
それはドリーKのだろ
しかしこのタイタは悪質だな
2cmくらいなら見分けつかんし

>>950
>>953
なんかかっこつけてるのかもしれないけど今時Panaqolus属って･･

そうね(ｷﾘｯ
うむ(ｷﾘｯ

深いって何ｍくらいなんだろうか
河なんだし精々１０ｍくらいか？

アフォか。利根川や多摩川と比べるなよ
雨期だと水深の平均40m、深い所だと100mらしい。

あれ、パナ何とかって廃ったの？
http://www.panaqolus.de/
こんなのもあるけど。

ここの人たちって。。。



ｗ

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?itemId=67326
こいつ何者か誰かわかる？

雑種。

プレコが水槽内で､どこかに口で吸いつくこともせずにだらりーんと水流任せにプカプカ…。
｢ありゃりゃ､死んじゃったのか､あーあ､ショボーン｣
仕方なく胸中凹みながら網を入れて掬い出そうとすると､突然､
｢うっひゃあぁー！！｣
と言わんばかりに暴れ出し､隠れるか隠れ場所がなければ逃げるか…。
｢紛らわしい格好してんじゃねえヴォケェ！！｣
…いやぁ､(ナマズ系特にプレコの仲間では)よくあることよくあること！

>>952
まあ､コリドラスと違って帰宅途中で自家中毒になることはまずないだろうから､多少遠くても有力な
ショップを､気に入った個体が見つかるまで何軒も巡るくらいのことはした方がいいでしょう。
コリは､昔ゴッセイが買って家に着くまでの2hもしないうちに自家中になった経験があるので､店一軒
につき一匹しか購入する勇気ないなぁ､特に知らない店だと…(その時買った二匹のゴッセイは､一袋に
詰められていた)。

チャームのウルスカの画像が変わった
画像と実物違いすぎてクレーム来たかな

コリたんとかオトたんとか、同じナマズでもおばさんに好かれる奴らと違い、
プレコたんと呼ばれない男らしいナマズ、プレコ。

>>967
何が言いたいの？

刺身として食べられるか否か。

>>967
はげどう。確かにそうだな、うん

>>967
虎タンだの武士タンだのと呼ぶバカはいるようだぞ

プレコマニアの多さに比べここは過疎ってる
プレコ飼いはヤンキーは多いからアウトドアなんだなｗ

むしろキモオタの方が多い気が・・・

そんなもんか
大型魚飼ってるヤンキーの余技が多いのかと思ってた

>>960
PanaqolusはPanaqueに吸収された。

なるほど。
しかし、逆ではないのか。
たとえば、
Panaqolus maccus.
Previously classified as Panaque maccus.
とあるぞ。
（http://www.plecoplanet.com/forum/showthread.php?t=1784）
並タイガーのことだが。
これらを見る限り、まずPanaqueとなったのだが、その後Panaqolusとして分かれたとしか読めん。
誰か真相をおしえれ。

ロイヤル系と、タイガーやエンペコをPanaqueでくくるのには違和感がある。
そこで一時期、Panaqolusを分出しようと試みたが、今なお一緒くたが主流である、
ということなのかね。

モテなそうな男が多いな。いいぞ！

>>976
http://www.plecoplanet.com/forum/showthread.php?t=1784に

Previously classified as Panaque maccus (Schaefer & Stewart, 1993)
って記述が確かにあるが

Schaeferが(旧)アンシストルス亜科は
ヒポストムス亜科に含まれる要素があると指摘
これが1987年


でArmbrusterがアンシストルス亜科を
ヒポストムス亜科に入れるよう提案したのが2004年

タイガーがPanaque maccusになったのが2006年

骨格とか内部器官とか遺伝子解析とかで分類を進めてたらそうなったそうな
マグナムとかもPanaqueだしね

Panaque属はまたいろいろ変更になるそうな

プレコたんかわええ

とはレベルの違う男たちだ

もてるぜ、これは

誰か次スレ立てれ

埋め