淡水エイ総合５枚目

初心者からマニアまで情報交換の場にどうぞ

▼ショップ一覧（五十音順）
アクアガーディアン　　http://yasu.nukenin.jp/
アクアギャラリー　　http://www1.bbweb-arena.com/aquaaqua/index.htm　　　
アクアスクエア　　http://www.aqua-square.com/
アクアショップかのう　　http://www.a-kano.co.jp/
アクアプラネット　　http://www.arowana-world.jp/
アクアプログレス　　http://aquaprogress.hamazo.tv/
アクアマテリアル　　http://www.aqua-material.co.jp/
アクアランドハナバタ　　http://hanabata.ftw.jp/
グリフィンジャパン　　http://www.guriffin-japan.com/
ファーム　アクア＆アニマル　　http://www.arowanafaa.com/
プロジェクトＡ　　http://www.projects-a.com/
ブリーディングファーム　シナガワ　　http://shinagawa.koborezakura.com/
ペットバルーン　　http://www.petballoon.co.jp/
マッスルフィッシュ　　http://www.muscle-f.com/
ラフレシア　　http://www.arowana.jp/
ワイルドキング　　http://wildking.cart.fc2.com/
AQUA☆GANGSTAR　　http://aqua-free.ocnk.net/

◆前スレ
淡水エイ総合４枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1230742041/

◆過去スレ
淡水エイ総合３枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1219538709/
淡水エイ総合２匹目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1150130975/

>>1乙

２スレと３スレ立てた俺様が３ゲット

ねんがんの ダイヤを 手に入れたぞ！

暴落するダイヤかったんだね

>>4
おめでとう。

変なのが出回ってますが
純血のダイヤですか？

生体なんて金で改良できる純血なんていねーだろ

人間の顔を整形するみたいに金払ってスポット増やせたらいいよね(笑)
エイマニアが見て、ダイヤといえる代物か？ってことなんでしょ。

エイマニアって８とか９みたいに日本語不自由なのが多いの？

北陸のワイルド、いいやね。トリートメントも安心できそうだし。

あのハイブリブラック、いくらいくかなぁ？

シナガワのダイヤって、外国向けの極上血統と国内向けの並血統を
きっちり区別して販売してるんだね。

ビッダとか多数ポルカと出品されていますが殆どマンチャの血が入っちゃってますね。

>>13
海外向け極上ダイヤの価格が気になる年頃です。

>>15
笑顔がさわやかなサトミ店長に聞いてみたら？

>>16
中国本土に黒系種親持ってたりして、かなりリキ入れてるみたいだな。
副業頑張りすぎて、本業のほうを疎かにしないようにね。

入管と労基署が興味深々だってよ。

スモールスポットの流行を目論んで、ブリードもののスモール仕込んだはいいけど
全然売れないので、ブログの更新も投げやりになってる店主の方はいらっしゃいま
すか

エイははやらないよ。なにがいいのかよくわからん。

>>19
じゃあお前は何でこのスレ覗いてんの？
どうせ欲しくても買えない貧乏人なんだろ？ｗ
僻みはカッコ悪いですよｗ

やっぱ、スモールは飽きるよな。
ショップで泳いでるのを見ただけでお腹いっぱい。

エイの時代は終わりました！

終わりにしては値段が高いが

もともとエイの時代なんかあったんですか？

エイがこれだけ高いと盛り上がるのも低迷するだけ熱帯魚もうブームはこないかな

>>18そりゃ雑種をぼったくりで売ってるからだろ

>>26
あれってやっぱり雑種なの？
ビンタードあたりを混ぜて作ってるのかね？

みんなストレスたまってんな−

あれー！？　

スレタイ普通じゃん！？

>>29
すまん。スレ立てたの俺なんだが、色々考えてノーマルで行くことにした。
次スレはあんたが好きなスレタイ付けてくれ。

>>30
馬鹿はほっとけ

マテの黒系、写真撮り直したってよ。
誰か買ってやれよw

>>32
宣伝乙

しかし何だな。
ＦＡＡや北陸にワイルド入荷してるっていうのに、ここではほとんど反応ないね。
ラフ、ワイルドキングあたりはアロやエビに戻ってちゃったっし。
エイブーム終了か？

まあ、それでもおれはダイヤ純系つないでいくけどね。

エイブーム終了です。

>>35
じゃあ安くしとけよ　粕

>>34ぼったくりだからみんな興味無し

俺はシナガワのダイヤはほしいがな 日本一だな かなり綺麗だよ 値段も日本一だがな

>>38

いくら？

>>39
♂９０〜１２０
♀１００〜１４０
同じ個体でも相手によって微妙に値段がかわるらしい。

>>40まさにぼったくりじゃん

高いからまた魅力があるんじゃないの？

シナガワダイヤ２匹飼育してます。
現在２０センチ±で、まずまず元気です。
最近、「ごま塩」模様が出てきてかなり見栄えのする個体になりました。
ただ、シナガワはメス親が多数いるうえ、種オスも２匹いるので一口に「品川ブリード」
と言っても生まれた子の模様にバラつきがあるのは確かみたいですね。

>>43
混ぜものが！そんなにするの？
純血を買おうよ！飼うんだったら

>>44どこの買えば純血か教えて下さい

でもシナガワの親種は完全にバキバキのダイヤだね あれなら高いよ

たしかにシナガワダイヤはすぺての親が完全ダイヤだもんな　聞いたことあるが柄の悪いダイヤは省くらしいしな

ちんぽこ♪ちんぽこ♪

ぼったくり

またエイスレに付き物の貧乏人の僻みか
現に120万でも売れてるんだから問題無いだろ
買えない貧乏人は口出しすんな

>>50ぼったくり屋さんお疲れ様です

>>51
哀れww

見てきてみな すげーグレードのダイヤいるから

今ダイヤにはまってるやつはただの知恵遅れ昔ダイヤは十万でいいのがかえたのにまた昔に戻る傾向にあるのにね

淡水エイのクラスパーって生後どのくらいで発達してくるんでしょう？
ちなみにうちのエイはサークルのオスです飼育期間1年ぐらいです。
ぐらいと言うのはショップにどのくらいの期間いたかたかわからない
ので。ちなみに大きさは尻尾を除いて約３０ｃｍです。

誰か>>54をかまってやれよｗ

>>56
俺がかまってあげようか！

でも、ある意味当たっていると思うよ。
今は買い時じゃない。
来年の今頃は20万切ってるんじゃね！？

俺は今が買い時だと思うが。
っていうか、ラストチャンスだと思う。

枚数制限がある以上現在の現地価格が下がると思えん
在庫に困った店が投売りしても２０万は無理でしょう
輸入価格も現在以下は無理でしょう

野田君とこのポルカいいんじゃない？？ﾀﾞｲﾔ×ポルカ

まんまとぼったくり商売にはまりすぎ日本の業者も高値なら買わなくていいのにバカが買うから値段が上がるバカが買わなければだんだん値段は下がる。てかしょせんエイだし何か裏で操ってるかね

>>61 バカが買わないで誰がエイを買うんだ？

バカじゃない人がエイなんか買うはずないだろ？

ブリードもんが増えてくれば、クロコみたく下がるんじゃね？？

プログレスにもダイヤ入荷したが他も入荷はどうなんだ？

ヤフーブログで、陸さんとこも入荷したみたいな？

つまりモトロ最高って訳だ

ダイヤ入荷しすぎじゃないか？今はオフシーズンじゃなかったっけ？

どんどん下がるね確信しました。

ヒント:偽物

だから現地卸価格しってるの？７０００ドル「米ドル」ですよっと
多少柄で上下しても暴落は、無いって
日本以外にも買う国が多数ある以上高値で取引してくれる国がある以上
価格の下落は、望めないよっと
そうなると国産の暴落も無理だし、大体黒系の一回の出産数知ってるか？
円盤５０センチ以上の♀でも多くて４〜５枚ですよ、モトロやクロコとは
訳が違うし水槽も１８００ｘ６００ていどのでは、良くて若いときに１〜２
回出産するだけで大きくなった個体には巨大な設備も要るのが黒系ですよ
そんな設備何人の人が用意出来ますか？モトロやクロコと同じと思ってる人
達これが現実です。

>>70

ふと疑問に思ったんですが、現地では米ドルで購入するんですか？

>>71
日本のショップが現地で買い付けする場合、ＵＳドルＣＡＳＨ払いが基本。
ひとまず円高バンザイだね。

>>70ぼったくろうと必死だな

だから高値なら買うなよバカ業者

日本以外も買うんだから欲しけりゃ高値だろうが何だろうが
買うしかないのさ、でなけりゃ日本には１枚も入ってこない
>>73ぼったくるも何も、これが今の適正価格だし買えない人
には、買えない値段　まー憧れの魚がいてもそれはそれで良い
じゃないか、そー思えない人がぼったくりだの言って僻んでる
よーにしか見えん

なんでエイごときに憧れを抱く憧れなんかねーだろ!!

>>76視野の狭いお方じゃの〜

>>75また食いついてきたインキチぼったくり業者

筋肉の１０５万ダイヤ、♀とはいえそんなにいい個体か？

個人的に好きなショップなので、あの親父の眼力を信頼したいが・・・

俺はノーマルポルカで十分なんだが、ノーマルの入荷はないのか？

ちんこ

だれかビッダのザリガニ買ってやれよw

エイはヤフオクの価格でも売れやしませんね

>>83
ろくなんいないし　高杉

筋肉、微妙に値下げw

値下げの波がとまらんね

だから今しかないんだって。
今度こそラストチャンスだぞ。

バカもっとさがるに決まってる知恵遅れ

閑散

買えないビンボー人どもダイヤは下がらんから失せろ

買った人がうらやましくて僻んでるだけにしか見えん

値段の事など下がろーが上がろーがお前らに関係ないでしょ

低所得者には、縁の無い話です。モトロスレでも立ててそっち行け

僻むだけならいいが嫌がらせをするから質が悪い

金持ちですけど何か？

値下げ願ってるような貧乏たれなど金持ちとは、言えん
心事態が貧乏たれもしくは、単なるアホ
高い魚がいても買わないのなら関係ないからどっか逝けよ
脳内金持ち君

>>90人様に命令しないで自分てスレ立てろ白痴 まあその前に精神病院行け気持ち悪いから

人の事僻んでるようなカスどもこそ精神科逝って見たら
>>94お前らの事だよ気ずけよ　カス

>>95

ダイヤでさぞボッタクられたんだろうな？
やつあたりはよせ。

ま〜正直少しは安くなるかもしれないだろうが？
でもダイヤだからな、誰もが買える額にはならないだろうね。
それを根拠もなく暴落だの何だの言うのはお門違いなんじゃないかな。
何を幾らで購入しようが外野は関係ないから、弱い犬ほどキャンキャン
吠えるんだよな。

　 　 　　／⌒＼
　　　 ／ ´н｀　＼　わんわんお
　　／　彡　　ミ　　＼
　<　　　　　 　　　　　 >
　　＼　　　　 　　　／
　　　 ＼　　　 　／
　　 　　 ＼ω／
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　 　　　　　┃
　　　　　　 │
　　　　　　 J

暴落だね暴落だね暴落だね暴落だね暴落だね

ダイヤ買ったぜ
いやぁ美しいね

オレもダイヤポルカげっと

ダイヤ買うならどっち？
ワイルド個体？
ブリード個体？
皆さんならどちらを買いますか？超悩んでるのですが。

ワイルド

黒系を確実に繁殖させたいのなら、色んな意味でリスクの少ない国産がいいような気がします。

ワイルドで３０センチ以上あると魅力を感じますが
大きな川である程度成長した個体を水槽内で繁殖させるのは非常に難しいですから。
よく繁殖に３〜５年はかかると言われますが、
実際は壁だらけの四角いケースに慣れるまでの時間なのかもしれません。
２〜３Ｍもある大きな水槽に、成熟した黒系ワイルドを１〜２ペア入れている方でも
繁殖できていないケースもあるのですから。

観賞目的なら現地採集個体がいいと思います。

そうですよね、ですが国産だと本物かどおか分からないのが怖く
中々国産は・・・、もう少し検討して購入します。

絶対国産です。ワイルド５枚買って３枚死にました。繁殖の前に立ち上げるのが難しいです。シナガワダイヤ買えたよ。けちりました

うちはブリード３枚、ワイルド１枚だけど、１３センチのブリードものの立ち上げに失敗しますた。
筋肉の親父も言ってたけど、ブリードものでも小さめの個体は意外と落ちる可能性があるような気がする。

前者様達は水合わせはどの様にして何時間位かけます？
とにかくダイヤが欲しくて、でも凄く色々怖いので。
聞いてばかりですいません。

>>106またぼったくり工作員かよ

ダイヤ×ポルカの価格は、アクリル水槽メーカーのカンテ○が
販売してるぐらいが妥当ですか?or安すぎ?

上記の品川さんも含め有名な方のブリード個体、最近でてきてますね。
ワイルドでも国産でも、軽自動車一台分の価格ですから悩むのも当然。
満足のいくダイヤと巡り会うといいですね。

水合わせは梱包されてからの時間（移動時間）でかわってきます。
状態のいい個体で１〜２時間の移動なら３０分もあれば大丈夫です。
たいがい一時間〜一時間半ほどだと思います。

＞１１０　気になったこと
ポルカ×ダイヤで販売している個体と
ダイヤモンドポルカの名で販売している個体の
スポットの配列が凄く似ていますが考えすぎでしょうか。

昔入っていたダイヤと最近入ってきているダイヤは同じタイプなの？？

>>112
似ているけど、ダイヤは純血だぁ！
とっとと買えやゴラァ！！





・・・・とブランデーグラス片手にカンテ○社長が吠えてました

ちんちん♪

ポルカの飼育最低許容範囲は150×75×60で
数は１〜３匹ということでOKですか！？

>>116そんな狭い水槽じゃ無理です 貧乏人は諦めてください 悪しからず

貧乏人はモトロかヒストリクスでも飼ってなさい(笑)

ヒストリクスは最近売ってないよ。

>>117-118　
頭ごなしに貧乏人、貧乏人と言われるとなんか説得力ないよなぁ。　
もしかして、業者のかたですか？

ポルカがほしい

>112
親が公表されていないから不安になるんだよ。
国産がいいならブリーダーから直接購入することだね。

有名ショップですらスポットの綺麗な雑種を
ダイヤとして販売しいるくらいだから注意しといた方がいい。
関○のが雑種と言っているんじゃなく、
怪しいと思える個体はいくらでもいるから。

113
最近入ってきているダイヤは
過去に入荷されたダイヤとは別タイプです。

都内近郊でヒストリックス売ってるとこない？

>>124あそこ

シナガワどうした？
生まれた子、みんな落ちたか？

>>118　
ティーカップのほうが安いよ。

>>123
最近入ってきてるダイヤ
グレード高いよね♪

>>123
お返事ありがとうございます。
となると、結局は、商売人に躍らされている状態なんでしょうね。
さらに言えば、ダイヤの定義なんてあってないような･･･

初めまして。
モトロって生涯何回くらい子供を産みますか？
また一回に付き何匹くらい産むのでしょうか？
10�a位のペアを購入し最初は隔離して飼おうと思ってます。
個体差はあるでしょうが、ここにおられますベテランブリーダーの方御教授願えれば幸です。

そもそも何年くらい生きるんだろうな

FAA、あきらかにやりすぎだろw
自分で自分の首締めてるのね。

早くエンドリみてーに暴落しねーかな

>>132　何が?

>>134
輸入数多すぎ、って言いたいんじゃない？
需給バランスが崩れかけてるね

高くても買う人にはだいたい行き渡っちまったか

だからみんな買うなぼったくり業者の思うつぼだよねしばらくしたら暴落だよ

そもそもダイヤは、いいとこ２０万前後が妥当な金額じゃない？

・・・(7/9)円急伸、一時91円台に…4カ月半ぶり高値

ＦＡＡ、両替する時期間違えたなwww

ポルカも１０ﾏｿいかないのもオクにでてきたね

日本で売れなければ海外でさばくだけ
下がったら買おうと思ってる諸君、諦めな

貧乏人に買えない魚があっても良いじゃないか
海外に流れるのは、ほんとの事だし
どうして値段が下がるの楽しみにしてるの？
下がったら買うのか？値段が下がれば魚に魅力が
無くなるんだろどうせ　だったら只の僻みですよ
ダイヤは、高いそれで良いじゃないかそう言う魚も
必要だと思う

>>142
正論だが、身も心も貧乏人には解らん事だろう
所詮、流行に流されているだけの人々だし

バカ業者めダイヤなんか裏ルートで五万よ

ドル？

>>144
ウォンだろjk

>>144じゃ−おめえは、ボロ儲けできるな!才能があればの話だがww

だな、恥ずかしいくらいの馬鹿だな！
工業用ダイヤの間違いじゃないか！？

ジルコニアダイヤなら５０分の１で買えるぞ。

>>144
大量とは言えないが、そこそこ釣れたな。

直接釣りにいったらいくらかかんのかな
持ち帰られないか

ﾋﾞｯﾀﾞｰｽﾞのto〇i80さんては信用できますか?

個体を見て判断、、、。

茶色スポットのダイヤ？(笑)

>>152
基本的には信用できる方だとは思うけど、あれは「ダイヤ」とは言えないような？？
もしかして、万茶の血入ってるかな？

あれがダイヤならダイチャもダイヤって事でおけ！？

もうダイヤの金額に達しているので
誰が何と言おうとダイヤです！

きさまらはダイヤダイヤとどんだけ引っ張るんですか？ダイヤの話しかできないんですかきさまらは。　
淡水エイはダイヤしかいないと思ってるんですか？　きさまらは。　
値段がどうのこうのと騒ぎ立ても落ちる時には落ちるし、どうせきさまらには何も出来ないんですよ。　
だからほっときなさいよ、きさまらよ。だからたまにはダイヤ以外のエイで盛り上がりなさいよ、きさまら。

なんだこいつ

>>158
なんとなく分かる。
最近ずっとダイヤばっかり。
金額の話題ばっかりでつまらない。
ｴｲ初心者も入ってこれないような話題ばっか。
ダイヤダイヤって金額にこだわってる人達は純粋にｴｲ飼育を楽しんでるんですか？

>>160楽しんて無い 適当に雑種繁殖させてぼったくる事しか考えてない

>>158 そう思うのならネタを提供してよ

>>159
なんだきさま

ビッダの偽物ダイヤに554,000円は信じられな〜い

現地でつってこいよ格安だぞ

ダイヤの話だから掲示板が動くんですよ。
ダイヤに関心が無くなれば、確実に他への関心もなくなるよ。

私は世間のエイマニアに合わせ頑張って♂♀ダイヤ買いましたよ。
ワイルドは病気が（他への感染も）怖いので国産ダイヤにしました。
導入直後からキャットをバクバク食べ、もちろん現在も元気に泳ぎまわってます。

購入の決め手は、綺麗な個体というのもありましたが、
見た瞬間、何としても手に入れたい！そう思えたダイヤでした。
♂♀繁殖者は違うんですが、どちらも有名な方？でしたね。

>>164
ビッダの個体も入札者がダイヤとして納得できるのならいいんじゃないですか。

買った奴が、納得するとか、しないとかの問題か?
売る側のモラルの問題じゃねえのか?

166の方は良いブリーダーさんに出会えたでしょうけど
ビッダのは、ダイヤとして見るにはあまりにも酷すぎる。
あれがダイヤならポルチャでもモルカでも
綺麗なのはみなダイヤになってしまいますよ。

ダイヤとして購入した個体同士で採れたにせよ
ブリーダーとして名前が売れている方なら、
混乱させるような個体は出品してはいけません。

>>163
ちんこだ

>>168

>ダイヤとして購入した個体同士で採れたにせよ
>ブリーダーとして名前が売れている方なら、
>混乱させるような個体は出品してはいけません。

いいこと言うなぁ。そのとおりだよ。
Tさん、この世界じゃ老舗だよね。
ダイヤの定義がいい加減とは言え、茶の地色はまずいよね？
俺みたいなモンが、わけわかんないまんまダイヤとして出品するのとは訳が違うなぁ。
昔は、純粋にエイが好きだったブリーダー達がエイの高騰により、金に目額がくらんだ典型かな？？

>>169
ちんこ乙

>>166 そういうのはチラシの裏に書こうね。

>>168 ダイヤで売れそうなものはダイヤで売りますよ。裁判になっても勝てる自信はあるですよ。日本人から一円でも多くむしり取りたいなのですよ。

何でかたこと？

みんな金持ちなんだねうらやましいよ。おれは1万で買ったモトロ♀と９千円で買ったサークル♂です。
こんなおれでもかすかにブリードできないかなっておもってます。夢のまた夢ですけどね。

またあ

最近のレスくだらねぇ
ダイヤダイヤって…

ダイヤが素晴らしいのは分かるが金額うんぬんじゃなくて安くても自分の気に入ったｴｲを飼育してりゃいいじゃん。
安い個体を馬鹿にしてる人は本当にｴｲを飼ってるんですか？

ｴｲ好きで飼ってるならなんで他のｴｲ達をけなすんですか？

価値なんて買う人の自由でしょ？

なんで他人のｴｲを否定するの？

そりゃ俺の品川ブリードのダイヤprが一番だからだ

ダイヤ値段がぼったくり

品川ダイヤは素晴らしい 本場台湾で認められてるだけあるよ

>>174
モトロ＆サークルだと、どんな仔が生まれてくるか分からない
意外性があるよね。
仔が取れたら写真ＵＰして

>>179
淡水エイの本場は台湾なのですが？
日本はあまり進んでないのでしょうか？
ヨーロッパ・北米でも人気みたいですね？

真のエイラーとは>>174みたいな人をいうのだ。純粋にエイ飼育を楽しみ、流行りや肩書きに流されない。かたやきさまらときたら、｢ダイヤ暴落する〜(ry｣　
｢貧乏人が〜(ry｣

｢ぼったくりが〜(ry｣　

ほとんどこんな下らないレスで今に至りますよ。　
悲しくなってきますよ、きさまらよ。はやめに>>174を見習いなさいよ、きさまらよ。

>>177ボラれたのか ご愁傷様

　黒白系も１０万円をきってオクに出てきたね。暴落とまではいかなくても、今後は値崩れしていきそうだ。
でもしばらく様子をみてから購入検討しないとクロコみたいに悔しい思いをするからね。

スモールもかねだいとかで、まとめて入荷するようじゃ
値崩れは確実だね。
ブリード物に関しては並ポルカよりも繁殖は簡単らしいし。
　

なんで暴落するのがわかりきっているのに業者は認めないのかね。そんなに儲けたいのかね。

ここで、こんなに叩かれてるから
｢高額のエイは本当に売れてるのか？ボッタクリなのか？｣
疑問だったが、先日、
某SHOPで数枚をまとめて売れてる現場を見て解ったんだ

高額エイは外人が買っている orz

日本から外国へ持ち出すのはOKなんだろうか？

>>185
あの一瞬のスモールブームって何だったんだろうね。
シナガワなんか種親として、高額ブリードもんのスモール大量に入れてたな。

ブリダーは日本人を相手にしてないよ
一部のショップが、流行で買うアホに売っているだけ

ビッダ−ズのri○er-○tingrayさんもギャラクシーかなり値下げしたね

あー早く仕事終わらないかな〜
家帰ってからシナガワダイヤを眺めながら嫁と一杯やるのは最高だな〜ｗ
ほんと疲れが吹っ飛ぶわ〜

>>191 帰ったら空気嫁に慰めて貰うんですね ぼったくられて大変ですねｗ

>>192
ん？羨ましいの？ｗ
お兄さんが涙拭いてあげようか？ん？ｗ

>>193
その幸せ、長く続くといいですね♪

ダイヤとスモール、一時はよく似た価格で販売されてましたが
今はどうなんでしか？
購入しようか迷っています。
ダイヤとスモールの現在の相場を教えてください。

結局スモールは魅力的に乏しいようで、人気ダウン。
ギャラクシーはハイブリ個体もいるようで？？
ダイヤもしかり。
結局は何を信じたら良いのやら？？

俺は、様子見の時期だと思っている。
ダイヤは多産ではないにせよ、そのうち育てやすいブリードものが出回りだすと思うので、値段は確実に落ち着いてくると思う。

かねだいにワイルドダイヤ入荷したね。やっぱり純血は綺麗だ。
ところで最近ダイチャとか片親がダイヤというスポットの黄色の個体が出回っているけど本当なの？
尻尾の形なんかはモトロぽい気がするんだけど？

>>197
あんた、かねだいだな

>>196
スモールも魅力的な個体もいるが、少数だね
また飼育技術がなかったら、良個体もクズになるけど

だんだんハイブリ化が進み、なにがなんだかわかんなくなりそう。
アロワナも進化しているみたいだし、似たようなもんかな？

親がはっきりと分からない個体のダイヤなんか怖くて買えないよな。
ワイルドは難しそうで怖いけどな、どっちがハイリスク？
でも欲しい。

>>197
最近のダイチャで疑問に思うのだが、親がダイヤ×マンチャ？なのか？
マンチャは並ポルカよりも、輸入量が少ないうえに
純血ブリードマンチャは珍しがられるほど、繁殖例は少ない。
それなのに、ダイヤとそう簡単にハイブリになるとは思えないが・・・

そう、そのと〜り、正解です。

人工的に作り上げたとしか思えない。それでぼったくる。残念

バットマンのショート個体はいますか？

片親はモトロかサークルなんだろうね。その中からスポットが多くて、色が黒っぽいのが
公称ダイチャになるのだろう。
　

じゃぁオクや有名ショップのダイチャは、ぼったくり商品なわけですね。
どうりで茶色の個体が多いと思った。

ビタに出品中の１円スタートのダイヤはノーマルポルカにしか思えないのだけど。
いくらで落札されるかチェックしておこう

>>208
♂親の写真、もうちょっとクリアに見せてほしいね

事故のあとも何事もなかったかのようにＨＰでツアー広告継続
していたアミューズの態度はありえんよな。
ＨＰトップが謝罪文に切り替わったのは事故後かなり時間が経
過してから。

俺旅行業界の人間だけど、この対応は最低だね。
事故の責任云々の前に旅行会社が糞だわ。

>>210
ほんますまん。
誤爆。

オクでスモール出してるartp○intさんは何がしたいの?
前はひで551○19でその前は hide551○19だよね?
何回も名前変えてるけど???

それ関西のキング○ングだよ。

ああ、エクリプスの由来を実感したよ。
日食きれいだったね。

ダイヤに限らずショップが次々にエイをオークションに
出してるってことは売れてないんだな

>>215そりゃぁ微妙な個体でぼったくりだもん 売れんよ

金儲けでやってる業者があるから熱帯魚ブームはもうこない。一時的に儲けたとしても客がとぎれる。悪循環

どこかに国産ダイヤの綺麗な個体を扱っているショップ知りませんか。
誰が見ても本物のダイヤだと言える個体です。

ノーマルポルカxスモール=ダイヤ?

>>218
アクアマテリアル
ファーム　アクア＆アニマル　　
AQUA☆GANGSTAR　なら問題なし　

>>220
でけえ釣り針だな、おい

ヒストリクスの入荷はありませんか?

>>221
大物狙いなんだろうね！

ﾋﾞｯﾀﾞｰｽﾞのｷｬﾗｸｼｰｽﾓｰﾙ いかにもｷﾞｬﾗｸｼｰって感じじゃん
おまけにﾋﾞｯｸﾞｽﾎﾟｯﾄだぜ ほしい〜

出品者乙☆

ダイヤならシナガワで間違いないよ。 親見てみなよ 綺麗だから

何だよ品川のダイヤってケンカうってんのか。

>>224たしかにいいよね
あれを見ると他で売っているギャラクシーは糞

river☆stin☆ray氏に弟子入りしたい

ＴＨＸシアター

俺的にはエクセルコロンビアが欲しいところなんだが、本家ではブリードやってんのか？

ビッターズのダイヤペア800,000円はメニースポットレベルだね。
今だったら300,000円程が妥当じゃないの。

>>232
ワイルドらしいから、あの金額なら今は妥当でしょ。
ぼったくりの店が見たら冷や汗かくんじゃね。

>>232さん
私的には、十分ダイヤに見えますが？甘いですか！？
購入すら考えています。

別にスポットとかどうでも良いから
通販で安く買えるとこ教えてください先輩！！

>>232
そんな考えだと、ニセモノつかまされて、安物買いの･･･になるぞ。
スポット気にせず、安く買いたいならポルチャやダイチャでいいんでない！
一番気にすべき事は、値段や柄ではなく状態だよ。
死んでしまっては元も子もない。

>>234
評価0だけど大丈夫か？

アクアギャラリーのワイルドをみてみ。50マンから文句なしのダイヤがでてっから。
商業名が少々うざいけど。ところで前出のビタのダイヤ・ダイチャを何枚も出品している人は業者なのかね？

とうとうぼったくり業者も値下げラッシュですね。

ブリード＝ほぼ丸儲け
仕入れ販売＝仕入れが高い上リスク大

リスクその他以上に儲けはあるのだろうか？？

ヒストリスク

クリトリスク

ぼったくり儲けできるべ

ちんこがかいい。

シナガワダイヤの美しさは五臓六腑に染み渡るでー

か

シナガワダイヤ見てきたぞダイヤグレード高すぎだろ今のワイルドと同じエイだとは思えん

■ ブラジルダイヤモンドポルカの捕獲＆輸出状況

サンフェリックスにて密漁グループが出没しています、正規ルートで輸出がされず、
違法魚として密輸されます、特徴としては3，4枚の少ない数で輸入がされてきます
理由としては、サンフェリックスからベレンの空港まで車で輸送しますが、捕獲許可
輸送許可が付いておらず、乗用車のトランク等に隠して運びます（ブラジルの国道は
検問所が沢山あり、動植物の違法輸送を厳しく取り締まっています）
ブラジルイバマが厳しく取り締まっており、海外のショップのホームページ等まで
追跡調査をしています（特に販売店の方、お気を付けください、輸出経路等の事情徴収
とかされるみたいです）

イリリポルカをダイヤとして輸出しているシッパーが有りました
サンフェリックスにストックルームを持っていない業者は、船でアルタミラまでダイヤを
運びます、アルタミラでイリリポルカとダイヤを同じタンクに入れてしまい、ハイグレード
なイリリは、ダイヤとして出荷されます、以前にダイヤが入荷すると宣伝して、イリリと
ダイヤが混ざって入荷したショップが有ります
現在はこのシッパーもサンフェリックスにてダイヤを買いつけていますので、イリリの輸出は
していませんが、過去に（5月、6月）に輸出をしています
マニアの方、ご購入の際はお気を付けください（見分けが難しいです）
イリリはイリリで、価格が安く大変綺麗な��ポルカ”です

ダイヤモンド　ポルカの正規許可魚は、ブラジルベレンからすべてが輸出されます
現在、ベレンでは3社の大手シッパーが輸出をしています
頭文字はA社、F社、S社です、日本国内で怪しげな名前のシッパーから輸入をしている
業者が見受けられますが、現地には存在していません
当店は、現地に長く滞在して、各シッパーに入荷したダイヤの中から、良いものだけを
一番最初に選んでいます。（50枚中の5枚とかで、良いものしか購入しません）価格は少
し高くなりますが、大変希少なダイヤを輸入しています
当店が選別した後に、各国のバイヤーが画像にて選んで輸出します
当然、残り物が発生します
この残り物を、安くシッパー任せで輸入しているバイヤーが、USと日本に存在しています
ブリード用の親として安くお買い求めになるのでしたら、これはこれで正真正銘のダイヤ
ですしお買い得かと思いますが、高額でお買いになるのはどうかと思います
なぜか、USのバイヤ−も可笑しな名前のシッパーから輸入していると表記しています

サンフェリックスにて、3グループ＋１の漁師が、ダイヤを獲っています
ミレウー＆ジャクソンが率いるグループが、一番多くのダイヤを捕獲していると思われますが
P社、S社は彼らからRAYを購入しています、現在P社の代表がサンフェリックスに滞在して
おり、ハイグレードの個体だけを選んでいます。現在S社には良い個体が入荷しずらくなっているようです
アルデシーが率いる漁師グループは、F社の専属です（F社のストックルームがサンフェリックスにあります）
F社には、継続して良い個体が入荷をしています（グレードの低い個体はサンフェリックスにて
他の漁師、シッパーに売買されているみたいです）
他に密猟をしているグループが有りますが、漁師のボスの名前は判りません
近日、カチという漁師のグループが活動を始めましたが、今のところシッパーとの関係が無く
上記の３グループにRAYを買ってもらっているようです

当店は、大変希少なハイグレードのダイヤモンドポルカを世界中に販売しています
私が、言うのは変ですが、ダイヤモンドポルカは大変高額な熱帯魚です
お買い求めの際は良く吟味して、納得のいく個体をお買い求めください
当店は、今後もハイグレードのダイヤモンドポルカを輸入販売します

安くて綺麗ならイリリで良いじゃん

誰かイリリ入れてくれ

イリリってなに？

品川もっとまともな店番いないのか？せめてTシャツくらい着せとけよ。

イリリが欲しい

>>251
裸だったのか？

ダイヤもついに暴落！

負け組?
Wキング 店で売れないからオークションに出品でも売れない
マテリアルも店で売れないから100円Sでオークションで売る

勝ち組?
アニマルはスペシャルなワイルドを仕入れてウハウハ
北陸はスペシャルな混血(?)でウハウハ

シナのダイヤ明らかに不自然な発色でゲキキモイ誰も買わねー

255です。
シナを忘れてた。
日本をはじめ海外にも出荷。勝ち組かな?

>>256
人だから好き嫌いはあるね♪

>>256
買えねーからって僻んでんじゃねーよ貧乏人ｗ
それとも名ばかりでショボいエイしか扱ってない某店の店長か？ｗ

オクのダイヤ系ポルカドット・スティングレー
白砂を敷いてますが、白底にすると黒色って飛ぶんですか?
黒底戻すと色戻りますか?

シなのダイヤくそ

>>259もう二度と戻らない

シナのダイヤはキレイで良いと思うが、店番がなぁ･･･。
いつも上は裸で半ケツ･･･。
話をしても何かお調子者って感じだし･･･。

すんません。このスレ立てた者ですが、AQUA☆GANGSTAR
のリンク先が消滅してましたね。
てか、アクギャンのＨＰどこいったんだろ・・・夜逃げ！？

連投カキコすんません。

今ビッダに出てる☆☆国内ブリード：ダイヤ×マンチャ☆☆体盤約35センチ
って個体、今年初め頃まで神戸の某ショップで「ダイヤモンドポルカ（ホワイ
トアイ）」として販売されてたものと同一だね。
こわいこわい。

↓神戸某ショップで販売時の写真
http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20090101075107.jpg

ﾋﾞｯﾀﾞｰｽﾞのGalasy スモールスポットポルカ　約16センチ　ブリード個体　オスは
本当にギャラクシーですか?
今のギャラクシーもしくはノーマルの相場を教えて下さい。　

>>262裸の浮浪者が店番して雑種を売り付けるのかｗ 凄い店だな

ぼったくり商売もこれまでか

>>265
ギャラクシーといえばギャラクシーですね？
後は、個人の納得しだいですね。
価格は現在エイ全体が下がってきていますが、下げ止まり？のような気もしますが？
以前に比べて、買いやすい価格ですね！
是非、ゲットしてくださいね〜

>>265
説明文に
>>今流行的
もしかして異国の人が出品？

>>269
ヒント：出品者がひろし

絶対もっと価格さがるよふざけんなぼったくり業者

どうせ生体の半値で仕入れてんだろ保証ありで

>>270ひ〇し経営大丈夫なのか?

南大阪の風船でブームでも去ったのかってくらい投げ売られてたわ
モトロとサークル系だけだけど

安けりゃ、買うって魚でもないよね。

スモールスポットポルカの値崩れに脱帽！
まだ下がるね！！

Aのﾜｲﾙﾄﾞは新興勢力？

>>276
だからスモールは飽きられるとあれほど言ったのに・・・

これからはダイヤとのハイブリが唯一の希望かね。

結局ワイルド個体の方がいいのか？
でもダイヤ欲しい〜。

ダイヤいらねー昔は五万でかえたまだまだ値下げだよね

どう考えても供給過多だもんなー
そんなにエイ買うやつなんているかよ

上か、極上個体しかイラネ

w

上とか極上はハイブリだぞバカだな

ﾜｲﾙﾄﾞﾍﾟｱ買えば良いじゃんw
他人の成功報告blog見てから始めても遅いぞ

観賞魚系は
ﾊｲﾘｽｸ・ﾊｲﾘﾀｰﾝが鉄則
ﾛｰﾘｽｸはﾉｰﾘﾀｰﾝだぞw

>>285
その通りだね。
高値で取引されている今がチャンスだよ。
ワイルドの２０〜３０�aのPrで、繁殖までに最短で２〜３年
長いときは４〜５年はかかるだろうから
まだまだチャンスはあると思うよ。

国産なら１〜２年で繁殖可能だというから
ダイヤで一儲けするなら国産も悪くないかもしれないね。
もちろん純血・本物であればだけど。

アニマルのワイルドいいと思うんだけどダメ?
ちなみに関係者じゃないよ♪

>>287
ヒント：トリートメント


エサ食ったからってトリートメント完了、ってわけじゃないんだよ。

>>288寄生虫の処理(?)とかしないから、アニマルはNGなんですか?

>>287じゃあ買え

シナガワの所にすげー綺麗なダイヤのベビーが生まれてたぞ。高いと思うが

ヤセはだめだよ。下手すると繁殖に使えない。

ダイヤ系ポルカなんですが、スポットを大きく白くさせるには
どうしたらいいんですか?

>>293

フォースを使うがよい。

フォースてなんやねん

暗黒面のフォースではいずれ身を滅ぼすであろう

>>296
フォースの暗黒面をみくびるでないぞ。シスはそれほど弱くはない。

>>293
買換えるのが良いと思います。

>>293
底を白くすれば地の黒色も色飛びするがスポットは白く大きく見える。
逆に底を黒くすればスポットは小さく見えるが地はより黒く見える。

>>298そうですね。買い換えます。

>>299ありがとうございます。

魚を買い換えるのですか？

アニ○のサマーセールのダイヤ　画像から見ても痩せてるのが
分かるが・・・大丈夫なのか？

>>302駄目

ショップの方ですかw

アニ〇は、トリートメントやってないの?

それか、他の店がアニ〇はダメだと言っているだけ?

状態はわからんが、綺麗なエイを仕入れてるの事実ですね。

>>305
アニマルはトリートメントやってるよ。
ただ、トリートメント完了の基準が「エサを食べた」とかいう地雷級なだけ。
一時期よりはマトモに立ち上がる個体が増えてきてるけど、購入者からすると相変わらずの
運任せの部分はある。

でもたしかに綺麗な個体は多くなったよね。買う場合は必ず現物を確認することをおすすめ
する。八王子の市街化調整区域ギリギリにあるド田舎だけど、百万単位の買い物なので、
ＥＴＣ割引やらなんやらうまく使ってショップまで行ったほうがいい。

上でも書かれてるけど、ヤセ、スポットズレ個体は実際に見ないと分からない。

>>306ありがとう

淡水ＲＡＹがワシントン条約の対象魚になる？


米国の魚および野生生物部局は、米国が考慮のために野生動植物(CITES)の
絶滅の恐れのある野生動植物の種の国際取引に関する条約の次の締約国会議で
提出するかもしれない、提案された解決、決定、および議題項目について説明を
2009年7月13日に発行しました。 第１5回 COPはドーハ、カタールで
2010年3月13日25日に予定されています。
生きた動物の取り引きの規制された種(付属書I、II、およびIII)のリストへの
一連の修正案になるでしょう。
興味があるのは、いくつかの業務的意思決定が国際協定の決議にかかわります。
以前の公式通達に対応して、種のIssues Serviceは46分類群
(5属、7種類、および34の個々の種)にかかわる推薦を受けました。
利用可能な貿易と生物学的データの査定に続いて、Serviceの前審続きます。

1. 合衆国は修正案を提出しそうです

Red and Pink coral (Corallium spp.) for inclusion in Appendix II
Bobcat (Lynx rufus) for removal from Appendix II.


2. 合衆国が付属書�Tか�Uへの追加を考えている（決定ではない）種

Nautilids (Allonautilus Spp.) for inclusion in II
Freshwater sawfish (Pristis microdon) for transfer from II to I
Spiny dogfish (Squalus acanthias) for inclusion in II
Devil and Manta rays (Mobulidae) for inclusion in II
Freshwater stingrays (Potamotrygonidae) for inclusion in II
（淡水エイ（ポタモトリゴン）
American eel (Anguilla rostrata) for inclusion in II
Common snapping turtle (Chelydra serpentine) for inclusion in III
(This involves a unilateral decision by the US since it involves inclusion in III)
Spotted turtle (Clemmys guttata) for inclusion in II

すべての淡水ＲＡＹをサイテス�Uとして、希少種をサイテス�Tにするのでは思われます
この手法は、種類の多い陸ガメの時にも使われた方法です
地域変種の多い種は、すべてをサイテス�Uにしておき（取り締まる側が判別が難しいため）商業的に
価値（高額で取引される個体は金もうけの為に乱獲される）の有る個体または学名がはっきりしておらず、生息数の判らない個体などが、サイテス�Tとして追加されるのではと思われます
過去の事例でみても、生息数が少なく商業目的（希少種などが、考えられないような高額で取引されだす）で、一点集中型で乱獲が始まると必ずサイテスに追加されます
限られた業者だけが、自然の恵みで大儲けするのは、ケシカランということかもしれません
ちなみに、サンフェリックスの漁師が１枚捕まえて輸出業者に売ると、漁師の約半年分の収入に匹敵します（何かおかしい・・・）漁師の平均日当は２０００円位です

また、以前のような高騰の再来か！？

>>309
以前のような高騰はまずないでしょう。
ポルカはかなりの数が国産でいますし、
スモールは一度で約10匹程度生まれますし、
ダイヤは商業目的にかなりの数がいますし、
一番心配なのは、近親相姦ですね。

メダカの値段までいずれはさがるよ 残念

サイテス�Tなら確実に上がります！
昔の様な販売価格になる事は絶対にありません。

業者によっては、即値上げだな
もしくは、ストック後出しだな

良心的な業者求む！

値上がり絶対ありえね〜
ポルカ5万
スモール8万
ダイヤ10万が相場だよ！

>>314
ダイヤ10て・・・

屑ダイヤかよｗ

それこそ、サイテスにでもならなけりゃ、近い将来そんな値段が妥当じゃね！

まじめな質問です。
エイは軽石の濾過材で飼育可能ですか？
軽石はエイに向いてないと聞いた事もあります。
実際に不可なのでしょうか？

過去のALのエイ特集で、軽石入れたら10分でエイが死んだという記事があった。

軽石は使い込んだやつならいけるんじゃね
買ってきたやつそのままじゃ水質おもっくそ変わるだろう

俺、軽石使ってるけど、まったく問題ないよ。

焼いてある軽石なら崩れにくく、
単価も安いのでろ材としてはお勧めです。

心配なら熱湯をかけて
1週間ほど水につけておけばいいですよ。

ろ材に軽石なんて貧乏くさいことするなら
エイなんて飼育しないほうがよくないかい？

早くサイテス�Tにならないかな

ビッダのエイNUTSが出しているスモールあれでギャラだってwwwwwwww

>>322
それで繁殖も出来てるなら何の問題もないじゃないか！
視野の狭い人だ…。

>>324　
繁殖させても、ギャラクシーでなかったら詐欺

スモールはダイヤより繁殖簡単なのかね？
半年前の半値以下だし、繁殖狙いで高い金出したショップや
マニアは早く売り払って、ダイヤに切り替えた方がいいんじゃないか？

>>326
そのうち、ダイヤも似たようなもんさ！

>>325
323の間違いだろ！？

皆様、有難うございました。
ある程度の使用期間が有り、phも安定している軽石なら問題が無さそうですね。>>322さん
貧乏で軽石を使用してる訳ではございませんよ(でも一利有るかな)
理由は紅龍にとって丁度良いphが出るので使用してます。
しかも1800x900x600の水槽で濾過槽も濾過材が120リッター以上入れてる為、高価な濾過材を長年使うより軽石を濾過材にして定期的に交換する方が水も安定しますよ。
高価な濾過材を使い３年も４年も交換されない方はたくさん居られますが、目詰まりを起こすと水質も安定せず水換えの期間も短くなり、一回の水換えでの捨て水の量も増えてきます。
定期的に何万も出せる方にとっては関係のない事ですが…

>>323出品取下げましたね

やばいどんどん価格がさがる

>>330
価格が下がるのではなく、
適正価格になっているというのが正直なところではないでしょうか！？
10万あれば、バイクが買えますよ！
100万あれば、軽の新車が買えますよ！

しぇ〜ほえほえ♪

>>324
スモールスポットは、P14×ギャラクシーは、生まれた子がギャラクシーよりならギャラクーシーで売買するのか?
ダイヤ×ポルカも生まれた子がダイヤよりなら、ダイヤポルカで売買するのか?
日本人×朝鮮人も、生まれた子が日本語ペラペラで日本人顔なら日本人なのか?
ハーフじゃないのか?

このスレって結構前から変な人が居着いてるよね

適正な価格は一万くらいだろう

>>333
ダイヤポルカの意味がわからん？？？？？？

>>335
こういうタイプは高級熱帯魚には縁のない人。
エイはお金がかかるから、この世界には入らないほうがいいよ（忠告）

現実を見ると値下げ値下げでまあ昔の４万くらいにはなるって言ってましたよ 在庫があふれてどうしようもない状況 ブリードが簡単＝流通しやすい＝値下げしざるおえない＝激安熱帯魚＝エイまあこの流れでいくことは確実だよね

337>>貴方は淡水エイのブリードをしているのですか？
皆が、お金のために淡水エイのブリードをしている訳ではないですよ。
貴方自身が、お金が無いのは分かりました。虚しい考え方ですね。

＞＞３３７何が4万になります？、
激安熱帯魚は何ですか？教えて下さい。

今まで飼った事も興味も無かったのに、解禁後に買った人は小遣稼ぎと思われるだろうね
それか、流行にながされる単細胞と思われるか
少し前にスモールが輸入禁止と噂され、買った人も多いだろうよ

>>337
>>340
１２００の水槽ですら冬場の電気代でぶつくさ言うような方だと思われます(笑)

状況によっては（現地の水位や輸出枠等で）価格が上下したりもするでしょうけど、
悔しいでしょうが、あなたの購入できる価格（昔のような価格）にはならないですよ。

そういうあなたも（書き込みの内容からすると）流行の中にいらっしゃいますね。

>>341
理解力か推察力が乏しい人ね
今後価格がどう変動するか知らんが、どっちでもいい
欲しい物が1万だろうが、100万だろうが買うよ
エイ飼育歴も15年ぐらいかな
メガタンクをもってる、高級魚もってる、ブリードさせてる奴が偉いと
勘違いしてる奴は多いね

スモールにも興味ないしね

>>342
高級魚？なに？

エイ買うならどのショップが適正価格ですか？

>>344兄○(笑)

>>344
ブリーダー
バンバン餌を与えられて、ヒネ知らずのプリプリ個体をゲットしよう。

ヤセだけは絶対に手を出しちゃダメ！

Re: 在庫紹介　ｍｕｓｃｌｅ　ｆｉｓｈ - 2009/08/19(Wed) 23:13 No.15034
このベビーを生んだワイルドの♀が連荘していることが判明しました
よってこのベビーも持腹ではなく　うちの水槽でで交尾したと推測されます

生んだ後も全く噛み傷もなく　♂♀ともワイルドで輸入されて
２カ月以内に交尾するとは　今までの常識を覆す出来事と思います


・・・マッスルのとこのBBSより。スモールについて。
スモールの繁殖力は茶系なみかそれ以上だね。幼魚の頃の模様なんか
からすると、黒系ってよりもクロコやモトロに近い種類なんかね。

しかし、マッスルさんよ、「連チャン」を「連荘」って書くあたり、憎いねw

>>347見苦しい自演

>>347
「れんちゃん」を漢字で書いたら「連荘」なだけじゃん。

己の語学力がないだけじゃ！

これじゃスモールが並ポルカと同じ位の金額になるのは
そう遠くなさそうだ。

みんな馬鹿だね値下げ確定なんだからもうちょい待ってよ

ポリ○テ(笑)って問題になったブリーダーが流行にのって急にエイ買い出したぞｗ

ポリプ法外な値段で売ってたやつだからみんな気をつけて。

>>350
俺的には「並ポルカ」＞「スモール」だけど…

みんなはどうかな？

でも、ギャラはまた違うかな？

ところで「エクリプス」
名前の響きはいいけど…、
結局のところ「スポット崩れ」だよね？

崩れたスポットに魅力を感じないのは俺だけ？

スポット崩れの遺伝子は排除してほしいと思っている。俺だけかな？？

>>353 ブログやってる方?

↑同意。

俺も並ポルカの方が好きかな
丸くて大きいスポットのほうが魅力を感じる。

細かく崩れたスポットは微妙だよ

>>354
そういえばやってる。

ていうほどだから、ほとんど更新してないし、ほとんど誰も来ていない状態の閑古鳥ブログ。

ましてや、ブログでスモールの話もしてないし・・・。

なので、別の人でしょう(笑)

>>354
ブログの続きだけど、エクリプスの話もしてないよ。

やっぱ、別人でしょ^^;

>>355
賛同ありがとう。

今後は、ポルカドット「満月」だよね！

ブログなんざぁ俺にゃあ関係ないけどねｗ

スモールもそんなに惹かれないなぁ
ダイヤもドーナッツ状になってるとちょっと萎える


あとみんなポルカポルカ言うけど
個人的にはマンチャも好きだな。
最近はポルカと混ぜられちゃってスポット乱れてんの多くなったけどね。
マンチャの方がスポット均等で好き。少ないけどサイズも化け物級になると格別。

うちにはマンチャよりのポルチャがいるけど、全然スポットに乱れがない。
確かにポルカほどのスポットの純白さはないけど、スポット欠けのポルカより断然綺麗だよ。

マンチャの魅力分かってくれる人がいると嬉しいな

マンチャ買うならポルカ買うよｗって言ってる人がいると全然知らないんだって思うなあ
大抵そういう人はマンチャ飼ったことないからね。

大きくてしっかり飼われた個体が少ないのも事実だから仕方ないんだけどね。

>>356
意味不明

スポットの形とか大きさなんて好みだからね〜
オレからしたら並ポルカもスモールもあんまり興味ない。

ビックスポット(スポット数によると思うが)が並ポルカか知らんが確かにイイよね

エクリプスも好みが分かれるみたいね
価格が高い理由が、貴重なのか?人気があるのか?何かがあるだろうね

1番欲しいのはマテのギャラリー、スモールスポッドスティングレイ
国産最先端　#1　の１枚目の写真、右側のようなエイ欲しい

>>362
エクリプスは海外で人気高いらしいよ。
マテのギャラリーのスモールいいよね。今、マテで売ってるスモールもいい感じじゃない？

ひろし、在庫多すぎって泣いてたから目先の金ほしさにディスカウントしてくれるかもよ。

>>363
ギャラクシースモールスポットポルカ　オス
\38万　台湾ブリード　サイズ約16ｃｍのこと?

ギャラクシーでも今38万は高いよ
ギャラリーのスモールなら50万以上だしてもいいけど。

>>353同意 並で十分だ

ぴよぴよ♪ぴよぴよ♪

みんながたたくから、ＦＡＡがトリートメントの詳細をＵＰしてるよw

ｔｋの掲示板見てちょっと怖くなった。
輸入ダイヤのほとんどに釣り針残ってるんじゃないの？
書き込んでいた人はお医者さんなのか自前でレントゲン撮って
調べてたけど、一般人にはエイのレントゲン撮影なんざ無理だ
よな。

うちにいるワイルドもちょっと餌食いが悪くなってきてるような。

つるかめつるかめ。

ムーンコズミックパワーメイクアップ。

コロンビアベビーをプレコ大と混泳させたら傷だらけ〜
今ついにデスカールしてるわ〜

お店の兄ちゃん！混泳大丈夫って言ったじゃん！

>>370
常識。

初心者だったので…
ちゃんと調べれば良かった。

>>372
まぁ何よりそこの店員が悪いが、ある程度は自分で調べないと。
プレコと淡水エイ混泳させてる写真なんて見かけないし、ポリプも舐めるプレコだからな。エイは舐められる。
押し売り店員は売って終わりの連中も多いから鵜呑みにしない方がいいよ。

でもなんで反れるまで隔離なかったんだ。それはお前が悪い。

皮がボロボロになってすぐ隔離したよ。
隔離後はすごい元気に泳いでたから安心したんだけど…
その日の夕方に反り始めたんです。

そうやって皆、勉強していくものです。
めげずにリベンジしてください。

リベンジってか、今はまめな水換えと餌を十分に食べさせてやれ。
状態持ち直すまではしばらく単独にするんだな。

>>370それ何処の店ですか?
最低の店は、店名を公表してほしいです。
ここには、そういうことも含まれていいんじゃないですか?

店員の言うことなんてアテにするほうが悪い

>>352
ポ○リマテの高橋様を馬鹿にすんなよなぁ！
彼は魚だけじゃなくて凄いんだぞ。

ほらこれ見てみろ。

http://ameblo.jp/hyo-ga/

そんごいアーティストなんだぞ！

>>379
まぁ散々詐欺と言われた伝説の男だな
アーティストじゃ見かけないだろこんなやつｗ

今時こんなんで食っていけんのかよ。

>>380
高橋様なら大丈夫だよ。

イケメン、家もセレブなんだよ。アーティストとしても
かなりの超やばいくらいだしｗ

過去には宝くじで高額当選したほどの強運の持ち主なんだよ。

だから馬鹿にすんなよなぁ！

ボンボンってのは実際そうだろうな。
遊んでるだけで魚買えるんだから。

まぁ金があったら魚は買えるが、売ってるのは東南にも劣るレベルって言われてたよね。
今もまだ高額でオクだしてるけど。

ｱ

ﾋｮｳちゃんまだ相変わらずショップで手下に土下座させてるの〜？
最近噂聞かないし僕悲しいよ〜

ひょろひょろひょろ〜ん♪

値下げ確実ですけどなにか？

>>386
みんな知ってるけどなにか？

>>386
じゃあ品lllは？

↑ただの時代遅れ

流石KY。

http://file.acropoliss.blog.shinobi.jp/90ca4177.JPG
これってダイヤポルカ？

>>391
奥：鉄板でノーマルポルカ
手前：スモールの良個体

やっぱりノーマルだよねー

まぁダイヤではないけどスポット大きくて個人的には好き。

>>391
こんなとこにまで進出かよ

ぽにょん♪ぽにょん♪

>>391
もしかして白い底砂で色飛びさせたラプラを白変って言い張ってた人？ｗ

>>397エンドリ売って、エイを本格的にブリードさせたい?って言ってましたよ

連打の31のﾋﾞｯｸﾞｽﾎﾟｯﾄ
好みだけど、価格が気になる

>>397エンドリにも変な名前と証明書付けて粗悪品を高く売っていたよ。
お店にも卸していたけど売れずに自然と消滅していたっけな？

エイのブリードに手を出すと変な名前付けて混乱を招きそうかな。
それよりもエイに関しても素人だしハイブリッドとかの見分けもつかずに
変な固体売ってトラブルになりそうかな。

お店はお金払ってくれるからいい客だと言っていた。買うだけ買わせてァボーンってｗ

>>398 >>400
エイには関わらないで欲しいなぁ。
なんか上にも出てきたけどポ○マテとかこういう中途半端なのが出てくるとイメージが下がるからマジでやめて欲しい。

どうせエンドリブームで調子のって
流行りで高く売れるから今度はエイで僕ちゃん儲けちゃうぞｗ
とか思ってるのかもしれないが、所詮流行に流されてるレベルじゃ良い魚は出せないだろうしね。

俺はエンドリだってエイだってブームが来る前からずっと飼ってるし、ブーム去ったから売っ払ってバイバイなんて命を弄ぶようなことはできないな。
まぁこれが普通なんだろうが。飼い込んでこそ自分の魚だろ？

ブログなんかで中途半端に業者ぶって購入と放出繰り返してるやつとか見るけど、本当にさっさと消えればいいと思う。
レベルが低いのに変な名前つけて初心者騙す商売なんてやめなよ。
こういうのがいるとまた初心者が真似して余計に変なのが湧く。

>>401その通りだと思う　昔から好きで飼ってる人からすれば
変なのが沸いてくるブームなんて来ない方がましだし
なんちゃってマニアの多い事この上ない
遥か昔飼育の仕方も解っておらずショップでは、エイ＝短命
見たいな時代から試行錯誤を、繰り返し高い授業料散々使って
やっとブリード出来る所まで辿り着いたのに、最近の似非マニア
ときたらキャット食うエイしか飼えないヤツばかり、痩せた
ワイルド一から立ち上げるなんてほとんど出来ないだろうな

どこにでもいるよな。にわかを馬鹿にするやつ。
だれしも最初はにわかから入るんだよ。

バカにされてるのは、金に目が眩んだにわか君の事です。

昔からのマニアだって、金に目がくらんだのがほとんどじゃね！

まっ、当然といえば当然だろうけどね。

魔裟鬼色んな所で大人気ｗ

>>398
アクロポリスのブログじゃない？

本格的にエイのブリードって…
普通のポルカとギャラクシーのブリードなんて…
ブログでは、系統とかこだわりとか書いてんのに…

本人は、ダイヤ系ポルカって言ってるけど
ダイヤの要素が出てない、普通のポルカでしょ？

金と設備はあるのになんかもったいないな

金と設備あっても
工夫と愛情がないわな

>>407それを言っちゃ〜かわいそ
レクチャーしている人が、素人だともしらずw
マテさんが知識あるなら、雄の半分ぐらいの雌を一緒に販売しないでしょ。

エイなんか所詮金儲けの道具。

>>410
マテさんてアクロが買ってるショップ？
魔裟鬼がべた褒めみたいだけど実際どう＿？

>>412
東○町のひろしのことか？

・まず、店内がキタない。
・エイの知識が皆無。
・しゃべり方が池沼っぽい
・ビッダで値段をつり上げる
・ＦＡＡからエイまわしてもらってたくせにＦＡＡの悪口言う
・長いつきあいあるのに、ラフのことを陰でボロクソに言う
（↑まあ、この２店はたしかに問題あるんだけどね）

等々、すばらしい人間性の持ち主であるひろしさんのお店です。

そういえば、店番やってた外国人女とお・・・

おっと誰か来たようだ

>>412 魔裟鬼以外にべた褒めの奴を聞いたことがない

>>413 魔裟鬼さんですかw

>>399
連打？？
なにそれ

>>403
俺が言ってるのは初心者の連中じゃなくて、
ブランドには随分足らない魚を変な名前で売ったり、購入と転売を繰り返してるような連中。
初心者がこういうの見て、これがマニアかって勘違いしたら困るってことだよ。
にわかを馬鹿にしてるんじゃなくてにわかに道を間違えて欲しくない。

>>413
貴重な情報ｻﾝｸｽｗ

エイ＝(泣) もう大損だよ 値下げラッシュ止まらない

>415
↓でｸﾞｸﾞﾚｶｽ

Diamond Polkadot Stingray

>>417
ﾎﾟﾘOﾃ(笑)ざまぁｗｗｗ

>>417
僕も大損だよ...
ダイヤで200万
スモールで100万
今なら50万もしないのに...

来月のFMポルカ特集

ダイア２０万
スモール１０万ってとこが良いトコかな？
オレもウン百万いかれてるけど

>>417
>>419
>>420
>>422
買えない奴らの自演の気がする

売り側と買う側は、額合えば良いんじゃね？

ブリードだろうがワイルドだろうが元は、ただなんだから

妥当な値段なんかありはしねーんだから

ここ見てる何人かは、程度低すぎだからエイどころか魚飼うのも辞めるべき

君達には、維持も買うのも飼うのも無理だから辞めときな

余裕ある人じゃないとエイ飼育は、無理！！！

ここ1〜２年、金儲けの為に繁殖目的で買い集めた奴は痛いだろ。
半年前位までは高値のスモールも今では・・・
ホントお粗末だよな。

>>425お気の毒って言ってやれｗ

馬鹿業者のスレでつまんねー

なんかもうちっとまともな話しようぜ。
金儲けと額の話ばっかじゃねぇか。

そうだ！そうだ！

キャット/生きエサ以外のエサで質問なんだけど

現状、冷凍キビナゴがエサ食いとコストパフォーマンスのバランス良くて絶賛エサやり中
なんだけど、他に安くて良いエサある？

うちの黒系連中の嗜好は、冷凍エビ（手長エビ）＞キビナゴ＞キャットって感じなんだけど
冷凍エビって、食べられない殻の分は栄養にならないし、コストパフォーマンスがちと悪い
気がする。まあ、キビナゴ与えてればいいんだけど、たまには変化つけてみたいし。

冷凍フナや冷凍ワカサギは油膜が出て、嫁に不評でしたw

ってことで、定番の冷凍キビナゴや冷凍エビ以外のおすすめエサあったら教えてくれ。
エロ(ry

エロくないですから

アジ

>>430
サバ イワイ マグロ

>>431-433
レスサンクス！
仕事帰りにスーパー寄ってみます

今はなくそをたべました。にょろ〜ん。

冷凍ドジョウ。栄養価は別格。

冷凍ザリガニ

冷凍アオイソメ
釣りで残ったらお勧め

タニシ！

食べ散らかした殻が残るがコケ取りにもなる。

皆様、エサ関連のレスサンクスです。
さっき、サバ与えてみたけど、結構喜んで喰ってたよ。

冷凍ドジョウは俺も気になってたんだけど、家庭の冷凍庫に入れるには
嫁の目線が気になるな。冷凍庫にドジョウ、あ〜うちの嫁が嫌がりそう。
ドジョウって言わないで、穴子の稚魚とか適当に説明しておこうかな。

ここんところ、金の話ばかりだったこのスレだけど、久しぶりに和んだよ。
ありがとう。

淡水エイそろそるヤバいらしいね。

NA NIGA ?

>>440
家は冷凍の一室を餌用にしてるからなんとか
大丈夫。冷凍ドジョウも冷凍シラスも変わらんよｗ

通販だと大印が安めかな。
それでも俺は新鮮が良いから活魚で買って洗って冷凍してるけど。
ちなみに言うまでもないと思うが、エイに生きたままあげるのはフラグ。

>>443
レスありがと。
「大印」探すのにひと曲折w

しかし、専用の冷凍室とは羨ましい。
俺も欲しいな〜。うちは、子供のアイスの下にキビナゴが埋もれてます。

生きドジョウは、エイの体内で暴れてヤヴァいって話は聞いたことがある。
寄生虫のことも心配だし、やっぱり冷凍がいいのかな。

おちんちん♪

ビッダのａｑ○ａ ｓｑｕ○ｒｅが出品してる
ポルカはダイヤが混じってるのかな〜?
良くなくない?
ちなみに自演じゃないよ

>>446
まぁ綺麗だよね
個人的にはちょっとスポットの多いポルカの子供だと思う。
仮に、ダイヤが混じってんなら商業的には値段上げるために名前出すから、入ってないことほぼ確実。

ビッダの「国産　超超極美ポルカ♂　±20センチ」、良い個体だね

外周のスポットは消えそうだけど・・・

実物見てないので残るか判らんが、良い個体だ。
胎盤淵のスポットは、騙される人多いよね
今の相場で、雄23万は高いと思うが。

あれはどう考えても高いよ。
23万出すならたまに出てる凄い綺麗なダイヤとかダイチャ買える。

ここですかお金持ちの集うところは？
ダイヤとかポルカとか景気いいですね。うらやましいですよ。

ダイヤとかポルカとかってはっきりした定義もないのに商業名に惑わされてしまうのが日本人の悪いところ。
いい物はいいでそれなりの価格はするだろうし。オークションでなくショップだとこのクラスのポルカは結構な値段で売れると思うよ。
まあ値段で固体を決めるのは間違ってるな。悪い個体はどんなに安くても売れてないのが現状。相場が下がったとはいえポルカやクロコの暴落には残念だ

>>451違います。
ココに集まるは、妬み、恨み、貧乏人、自演者、他演者、業者の方々です。

>>452
ヒント：水系

しかもダイヤでも実際に綺麗じゃなかったら意味ない。
一般的に「ダイヤ」って言うんだから敢えて逆らうこともないだろ

値段で個体を決めないなら、馬鹿みたいに高い金出せば良いのは買える。

>>453は妬み 怨み 貧乏人に当て嵌まるんだろ?

>>455他演者かな

ビッ〇ーズのダイヤ×ポルカ（国産ブリード）サイズ約１３センチ

外周スポットが残る、出てくると期待する人はいないでしょう〜

スポットもいくらかは分かれるし。

でも安くなったな〜

綺麗なんだからいいじゃん。

スポットが残ると言い切ってないから良心的
流行でエイを取り扱っているような店なら、残ると言い切るからね!
20ｃｍぐらいであの状態ならまだ安心だよね

俺野〇じゃないよ

>>459
野○じゃないけど○田なんだろw

>>460〇〇かな

でも実際良心的だよな。
残る、残らないならまだしも、どんどん増えていくと思います的なこと書いてる出品者もいるし。

野田はまあ、まともな業者だと思うよ

あの風貌とＤＱＮ車のせいで、かなり損してるけど。

個人的には板橋のグリと、野田のところはまあまともなんじゃないかな。

行ったことあるけどグリ対応悪くない？コミュニケーション的な意味で。

メガジャンボ与えてる人いますか?

グリのネットの画像見てエイを買ったけど最低でした。届いて拝見すると画像とはまったく色が違っていました。ほんと最低なショップだと思います。

>>465
すまん、メガジャンボって何？
釣り餌？？

最近ブリードダイヤが市場から減ったね。
クロコの暴落もあったことだし、ブリーダーもワイルドの相場の様子見なのかな？
これだけ高額な観賞魚になるとほとんど株or博打の感覚だね。

６０�a水槽で飼えるエイがいたらいいのに････

>>468
日本ではうれないから海外に流れてると聞いたよ。
ダイヤ×ポルカとか、低レベルのダイヤはショップが買っているみたいだが
100万以上する極上は日本ではなかなかうれないだろ

テケリリ♪テケリリ♪テケリンリン♪

>>471
過疎んの嫌なら自分でネタ出せよ役立たず。

でへへでへでへ。

既出かもしれないけど、エサとして牛ハツってどうなのよ。
エンドリあたりではかなりメジャーなエサになってるけど、エイだとやっぱり消化不良が怖い＞＜
ただ安いんだよね。

エサとして与えている人いたら教えて。

>>474
消化不良を心配するぐらいは食べない。

>>474
冷凍ならエビでいいんだよ。エビで。

>>475
>>476
レスサンクス。
キビナゴ与えてるんだけど、なんだか嫌々食べてる雰囲気なんだよねw
何か真新しい餌はないものかと思って書き込みしてみた。

ちなみに今はここの過去レス参考にして、ドジョウを急速冷凍中です。

>>477
ドジョウは暴れる以外に菌とかの心配もあるらしいから、洗ってしっかり凍らせた方がいいと思うよ。

ちんちろりん。

五輪がリオに決定し活気付いて、エイの輸入に今後影響が出るだろうか？

>>480
オリンピック選手全員が懸命に日本ではエイのブリードが盛んで資源保護に繋がっていますって熱弁しない限りは無理。

>>480出る訳ねーだろ

ちん♪ちん♪ちんぽこ♪ちんぽこりん♪

>>482
電話できそうだねｗ

ブラジルはＷ杯＆オリンピック開催に向けて、対外的イメージ良化させるために
各種規制が強化される可能性はあるね。

ますますワイルドのポルカドットスチンチンは入らないわけだ。

最近思ったんだけど、ワイルドの純血ダイヤでも少しマンチャっぽいやついるよね。

>>486
最近入ってきてるダイヤにはマンチャっぽい個体がいるような気がする。

以前輸入されてたダイヤと昨年から輸入再開されたダイヤも微妙に違うよね。

話割って変な質問させてもらうけど、食物連鎖の話で海に棲んでるアカエイはサメに食われるらしい。　
淡水エイってのはアマゾン川に棲んでるわけで、もしかしたらワニにでも食われてるんじゃないかと思ってるんだが知ってる人いたら教えて下さい。

まぁ、もし目の前通れば食われるだろうな。
だから簡単に食われないためにこんな形態してるわけで
美味しい他の魚がたくさんいるアマゾンでは、もしかしたら偶然起こるかもしれない程度かと。

>>488
回答になってないけど・・・

俺は１０年以上、海外でダイビングガイドやってたけど、体盤の一部が
欠損したマンタをたくさん見てきた。後尾の際にオスに囓られた、って
レベルではなくて、まさにサメの歯形通りに体の一部が欠けてる個体
は結構いたよ。

大きくて動きが遅いエイ類は、イタチザメやシュモクザメのいいタンパ
ク源なんだろうね。サメ類の他には、マンボウも体の一部が欠損して
るのをよく見たな。

アマゾンのことはよく知らんw
すまん、回答になってなくて。

>>488自分で潜って見てこい

ttp://side-b.jp/RAY/

ここのエイは、時々、齧られた痕が有るのが居るから
アマゾンでも何かに齧られるんだろうな

ポルカほしい。でも金が・・・

488だけどみなさん回答ありがとうございます。　
>>491はちょっと何言ってるかわからないけど、ばかなりに一生懸命答えて下さってありがとうございます。

うむ。お礼が言える良い子じゃ。

ビッダーズの国産 超極美ポルカ♂　±20センチ ロットナンバー：1287988912009年09月24日04時01分説明追記:
前回に最終出品です。次回出品はしません。だったのに
230,000→200,000になって、超超極美ポルカ♂が→超極美ポルカ♂
超が1個減ったのぅ

どっちにしても高い。
この前出てた10万ちょいの極美ポルカっての方が綺麗だった

塹壕を掘れ。

レティキュラータスを飼おうと思っているのですが
情報が少なく購入を踏みとどまっています
他のエイと違い気性が荒い等があるのですか？

少なくとも、価格面で惹かれてるんなら止めた方がいいよ。

いずれ損をすることになるから。

サイズに惹かれてんじゃない？　

まぁどちらにしても損する事になるのかな？

モトロにしておくことをお勧めする。

自分としてはモトロの柄よりもレティキュラータスの柄の方が好きなんです

損と言うのはどういう意味でしょか・・・

やはりモトロにしておけばよかった。ということでしょうか？
ちなみに自分の家の回りでは
モトロ5000円
レティキュラータス8000円程なんです

淡水エイはまったくの初めてなのでほかにお勧めなエイがありましたら
ご教授願います

ダイチャとポルチャとダイヤモンドポルカとポルカドットどれも同じ様ながらだがただ白点がおおいとダイヤモンドポルカなん詳しい人よろしく今の世代純血なんかいないからなその点を踏まえて説明してちょうだい

>>503
レティキュラータスはモトロより飼育が難しいんです。
なので初心者の方にはモトロのほうがオススメ。

>>504
何人ですか？ポルカとダイチャの違いもわからない？
ダイヤとポルカの違いは難しく、個人の判断でわかれる。
純血がいないなんてことはありません。

オクの○○ブリッジのダイヤ完璧にマンチャの血統じゃん
あのショップ怪しい個体よく出品してるな

♂親の写真クラスパー未成熟だし♀親はワイルドダイヤ事態
かなり怪しい個体、ギャラクシーのスポットあんな黄色かったかな？
子供の尾の形状も長さも純血ダイヤと違うし

あろ罠とエイ扱ってる店は全部ダメね

エイって水温の下限は何度までなんだろう。ヒーターぶっ壊れたすぐ買いに行けないのにどうしよう。

一時的には１５度位までは無問題って、大手ブリーダーが言っていたような気がする。

初心者ですみません
ダイヤモンドポルカとポルカドットの違いって何ですか？
ダイヤモンドとポルカドットは別種なんでしょうか？
それともポルカドットの綺麗なのがダイヤモンドってこと？？

ググっても、曖昧な事ばかりでわかりません(;Д;)
実はポルカ買おうと思ってるんですが、店員が5万ほど高い
ダイヤポルカと普通のポルカのハイブリッド？？をやけに勧めてくるんですが
どう見ても同じに見えて…

正直純血なんていない淡水エイすべて品種改良されている 純血である証拠はときいてみな 何も証明できることは出来ねーから サイパンで判決で勝訴するべ

>>509さん

情報ありがとうございます。

>>510 それはどちらのショップですか?

>>513
葛飾区のヒロ○の店と勝手に予想

>>506
１回キャンセルしてまた再出品。
それも３枚目の雌親の写真かわってるし

お○こ。

>>513
本来もっと高値で販売してるみたいなんで
名前とかヒントは勘弁(>_<)

>>514
違いますよ

>>515ここ見て親写真換えたとしか思えんタイミング
　益々怪しい一品と言うか完全にダイヤじゃ無いんですがね

モトロ１５が餌たべない‥
生き餌 以外でオススメある？

てかあれがダイヤじゃないことは見りゃわかる。
尾の形状は分かりにくくするために洗面器に入れてるみたいね。

>>519
イトメ試した？（生き餌だけど）

トロピランドの激ヤセタイガーはイトメで生命つないでる

アクアブリッ○のダイヤ親って、昨年末以降に輸入されたタイプだ。
もう繁殖してたんだなw
すげー繁殖力www

510です。
皆さん、すみません
連休中にお店に行こうと思うんですが
ダイヤとノーマルポルカの違い教えてもらえませんか？

色の違いだけなんでしょうか？

フィシュマガジンでは、ノーマルとダイヤの違いは明確でなく
ノーマルの特殊個体か別種なのかも分かっていないと書いてありました。

まぁ、あの雑種は適当な事ばかり書いてあるから信用にかけますが…

マニアの皆さん、ダイヤとノーマルの違い教えてもらえませんか？

今、現在の淡水エイの飼育やノウハウに関して？
マニアやショップさんでカリスマの名に相応しい方は
誰でしょうか？
詳しく教えて頂きたいです。？

昨日メダカを100匹飼ってきてエイの水槽に放流。２時間たたないうちに全部食べてしまった。
１００匹じゃ少なかったかな。今度は何匹買ってこようかな。

>>523
はっきり違うのは水系。
ダイヤの取れるところは西寄り。

よって地域個体差ってことだから、
これだからダイヤ、これだからポルカっていう決定的な違いはない。
でもワイルドで入荷した個体はブリードと違って混血は殆どいないから、ほぼはっきり区別がつく。
産地以外で、これはスポットの数や配列で判断されてるんだけど、基準はあくまで人の判断だから定義はない。
多分この辺は自分で多く魚を見るしかないよ。

ポルカとダイヤじゃ明確な定義が存在しないから自分の気に入った個体を選べばいい！
なんて区別を付けられない人がよく言ってるけど、実際見分けられる人は「見れば分かる。」程度にしか思ってない。
実際気に入った個体選ぶんなら、種類も知った上で選んだ方が良いに決まってるしね。

オクもハイブリばかりだな・・・
これじゃぁ人気も価格も下がるわけだ。

人気が下がったのは今に始まった事じゃないよ

馬か業者が高値でぼったくっている時から人気なくなった

値段に言い訳をつけて水合わせが難しいからおとして値段が上がってるとか嘘ついてたしな

値段はともかく、モルカとかのハイブリはマジでやめて欲しい。

黒系同士、モトロ同士ならともかく、交雑が容易なエイを適当に混ぜてたら方向性なくなる。

ブラックワームなんとかってエイ飼いやすい？

ビーフ・ストロガノフ

昨日

　　　　

ミスった。なにも打たずに送信してしまった。
昨日飛び出せ！科学君という番組で淡水エイが釣り上げられてた。
種類はわかんないけどしっぽを入れて体長３ｍ横幅１．５ｍと出ていた。

種類が気になるな。でもお世辞にもきれいな柄ではなかった。
柄というか色もあまりよくなかったな。

ヒマンチュラ・チャオプラヤ

何年か前のALに捕獲記載ってたよ。
飼育エイでも激痛や痙攣レベルなら、あのサイズに刺されたら簡単に死ぬんだろうね。

>>535
ナンプラーの香りがしてくるな

今日熱帯魚やさんでエイを見てきました。私も飼ってみたいのですが
モトロベビー１２６００円て書いてありましたこれは買いでしょうか？

>>538マックにハンバーガー食いに行けその金で

ショップのセールストークでは近日中にダイヤ、ポルカはCITESにかかるとのことだが本当かね？
個人的にはアロワナみたいに各ファームで繁殖してくれるほうが価格の安定化につながると思うのだけど。
あと国内のブリーダーが繁殖成功している個人マニアから親魚を買い集めて、流通量を調整しているとか？

水族館のエイってダイバーに付いて泳いだりしてるけど淡水のエイもなつくの？

540 まあどっちにしろ値下げの波ははげしくなるね やすくなった今でも高いなアジアより高い時点で人気低迷

>>538
自分が気に入ったら買え。

>>540
検討中らしいね。
まぁ額が額だから現地の漁師はみんな狙うし、
規制で数が限られてるって言ってもストック場がある位だから十分ありえる。

少数でもブラジル政府が輸出を許してるのは食用じゃないからってだけだからね。

ファームが力入れるのは嬉しいが、シャンレンなんかはハイブリしか出さねえし。
国内ブリードが一番盛んなエイに証明書付いてるのも変。

簡潔でない長文による出品システム利用料の請求
出品システム利用料の請求はYahooより禁止されているため、違反申告願います。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k116561196
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m65340650

今エイ市場在庫めちゃくちゃあるね！売れないエイはぼったくり

今のエイ市場は在庫があふれてるんですか。でもうちの近くの熱帯魚屋さんじゃ
値段が下がることが無い。やはり貧乏人はエイを飼うなと言うことか（´・ω・｀）。。

んーなんていうかエイそのものの価格より、将来的に設備そろえる方が金かかるからね。
とくに値段の高い黒系は大きくなるし、魚の金額払えないとまともには飼育はできないかも。

エイに限らずペット市場の回転が悪いので
高価な魚は特に、値落ち幅が大きいよ。

つい最近まで、ギャラクシーやらダイヤがオクで
高額で落札されていたのが、ウソのようだ。

最近はギャラなんて出品すらされませんよハム太郎

まあ唯一高級魚でなりたってるのはウルトラのみだな。金額相応の価値あり

初心者がエイを飼うならワイルドとブリードどっちがオススメですか？
またオスとメスとどっちが良いですか？

家のエイ水槽に他の水槽からスジシマどじょうを入れたらどじょうが食べられてしまった。
いつもひかりキャットしか与えていなかったのでエイの獰猛さを知りました。

俺しーらね

>>551絶対ワイルド しかも入荷したてがオススメ

あなたもいけずなお人ね。

しかし状態も安定してて餌付けもされている国産のブリード物の方が失敗が少ないなんてことはいくら初心者とはいえ自分で調べろって感じですよ。

ショップもサイテスの話を持ち出して売るのに必死みたいだけど、高額なダイヤは全然売れてないじゃねーか。
ビタをチェックしてるとブリードポルカの最近の取引価格が5万〜10万なんだからダイヤは20万円が昨今の適正価格だと思うが。
勇気あるブリーダの方、1円スタートでオクに出品して！

18万台にコリタブ５枚

ヒストリクス買った。状態良くするまでが勝負だぜ

>>558
頑張って！！応援するよ（＾ε＾）。

ありがとー。とりあえずキャット食ってくれたから安心した

エイ購入しようと本日ショップにいったのですが
疑問点が結構あったので質問させてください

・エイの尻尾の長さが違う
　針の部分から先がない奴もいて　オスメスの区別？
　それとも切れてるだけでしょうか？
　その際は再生しますか？

・尾っぽのつけねあたりが盛り上がってる奴がいた
　胃袋でもあるんですか？

・オスメスの区別はどこを見ればいいのでしょうか
　素人にもわかるものですか？

・濾過槽にサンゴは必須ですか？

・底砂はあったほうがいいのでしょうか？

>>556
売り手から見るとあんまり安い値段で飼われても小さい水槽で餌もケチられて飼われるんじゃないかって心配なんじゃ？

>>561
種類によって色々違うから店員さんに聞きなはれ
あと元気かどうかを見分けるポイントはググればいくつか出てくるからチェックすればいんじゃない

>>561
よっしゃ、宅建試験終わったおじさんが答えるよ

>・エイの尻尾の長さが違う

オスメスの区別じゃない。
交尾やら何やらで欠損してるだけ。
尻尾そのものが欠損していれば再生はしない。尻尾でも上部のビラビラ
部分が欠損している場合は再生することも。
尻尾が短いと安く売られたりするみたいだけど、　実生活（！）にはそれほ
ど支障はないみたいだよ。

・オスメスの区別はどこを見ればいいのでしょうか
人間と一緒。ティムポの有無がポイント

・尾っぽのつけねあたりが盛り上がってる奴がいた
　胃袋でもあるんですか？

胃袋はじめ内蔵じゃないかな。（雌が妊娠してることもあるけど）
エサを与えるとそこが盛り上がって面白い。
ちなみにワイルドものの♂でこの部分が異常に盛り上がっている個体は
内蔵が弱いので地雷だと、某カリスマブリーダーが言ってた気がする。

・濾過槽にサンゴは必須ですか？
人それぞれじゃないかな。
ただエイは水を汚すのでＰＨが下がりやすくなる。ＰＨ下降防止にサンゴ入
れてる人は結構いるかも。

・底砂はあったほうがいいのでしょうか？
これも人それぞれじゃないか。汚れが溜まりやすくなるので底砂はＮＧって
のが教科書的回答だろうけど。
スモールスポットを立派なギャラクシー仕上げにするには白い砂が有効って
誰か言ってたな。

まさか釣りじゃないよな？

切れた尻尾は生えてこない。
背中の膨らみは食べた餌。

濾過と水換えどpH保てるならサンゴは必要ない。
衛生面ではベアの方がいいかな。

>>564 宅建受かった？

>>564
>>565
詳しい説明有り難う御座います
購入の際に非常に役に立つと思います

尻尾は再生されないで宜しいのですかね？
自分好みのエイの尻尾が短かったので再生すれば買いだと思っていましたが
踏みとどまってよかったです

有り難う御座いました

>>567
個人的には尾が完璧なのっていないと思うが。
完璧な尾が欲しければ自分でブリードするしかないんじゃないかな？
>>564
サンゴを使うと色が薄くなるっていう話も聞いた。
本来弱酸性のところに住むから。

>>566
自己採点３５点で当落ラインまっただ中w
しかし、すてきなＩＤですねww

>>567
欲しいエイはモトロ？
今は値段も落ち着いて買いやすくなったね。

>>568
おぉ、そうなのか。うちではサンゴ使ってるけど、たしかにエイの黒みが薄いかな？
今までは白板使ってるせいかと思ってたけど、サンゴのせいかも・・・

>>569
欲しいエイはモトロではなくてレティキュラータスです
どうもモトロの柄は好みではなく・・・

本日水換えして迎え入れる準備だけは整えておこうと思います

>>569 35点なら合格でしょ？
それ以上って事は過去にはなかったような？

ダイヤモンドポルカの適正な価格は5万いずれは5万でしょ。反論するなよクン業者さん

>>572
業者でないけど五万にはならないだろ？
相場ってものを勉強しましょう。

>>572同じく業者ではないですが５万には今の現地価格から見ても
現実的に無理でしょう下がったところで３０〜５０がいい所と言うか
現実でしょう。
それより何で皆値下がり又は暴落望んでるの？高い魚が居ても良いじゃないか
それの方が何時か買おうとか楽しみがあって趣味として楽しめるんじゃない
熱帯魚全体が安物オンリーなんて全然楽しくない

明日エイを買いに行ってきます。先ほどお店に電話を入れ予約しました。
家の嫁はエイは気持ち悪いから嫌だと言います。私はエイは可愛いと
おもうんですが・・・人によって感じ方は違うけど・・・

>>574同感だ

>>570
ちょっと不安定な種だから選ぶとき気をつけてね。
水合わせは時間掛けてあげて。

>>574
業者っぽいレスだけど、なんていうか確かに結局は高い魚は魅力的に見えるところはある。
ポルカの相場が１〜２万でモトロやサークルが１０万とかで販売されてたら、「体色が明るくて模様が複雑なのが人気なエイ」みたいな感じになるんだろうな。きっと。
値段の暴落は価値の暴落。価値がなくなると人気は下がる。

これって安いんじゃないの？
エイ素人だからわからんが
ttp://aquacoco.blog40.fc2.com/blog-entry-471.html

ダイヤモンドポルカが五万で買えるのはあと五年後くらいかな

あっぶねぇー！
さっきエイ触ってみたんだけど尻尾振りかざしてきたよ
刺されはしなかったけどめっさ焦った（苦笑

あっ、ちなみにサメの仲間だけあってザラザラしてました

マユゲエイを繁殖した人っています？

俺は以前モトロの刺に刺されたことがるよ。指の中に１ｃｍ入った。出血と痛みがすごかったな。
脇の下のあたりまで痛くなってきたので急いで病院に行きましたよただ医者に説明しても、
全然話が通じなかった。厚生物質を処方されて終わりだった翌日すっかり痛みは無くなってました。
でも刺されたところは黒く色が変わってました（´・ω・｀）。

>>574 同感だね。ダイヤモンドポルカは一匹￥20000000ぐらいでもいいと思うよ。

でも俺にだけ￥5000ぐらいで売って欲しい。

ダイヤモンドポルカの座右の銘
http://usokomaker.com/zayu/?a=Maker&oo=%A5%C0%A5%A4%A5%E4%A5%E2%A5%F3%A5%C9%A5%DD%A5%EB%A5%AB

マユゲエイの座右の銘
http://usokomaker.com/zayu/?a=Maker&oo=%A5%DE%A5%E6%A5%B2%A5%A8%A5%A4

エイに火傷を負わせてしまったよ。ヒーターのカバーがバカになって外れてヒーターがむき出しになってた。
そこにエイが乗ってしまったようだ。火傷治るかな（´・ω・｀）・・・

>>585
残念だね。火傷は治らないと思う。

まあでもエイは外傷に対しては強いから、飼育していく分には無問題でしょ

治らないってことはないだろ
跡は残るかもしれんが

>>589
>>587

一応血が滲んでいるのは収まってきました。ただお腹側の火傷の痕は残ってるね。
はぁ〜（´・ω・｀）。

エイがものすごく暴れたので見てみると、まだ子供のエイが体盤を一部食いちぎられてた。
最近一匹すごいスピードで成長してるやつがいる。餌を多めにした方がいいかな。でも多く
入れるとそれはそれで水汚すしね。

つ隔離

おい淡水エイとプレコ明らかにプレコの方がいいよな

まぁお金に余裕がないなら明らかにそうだね。
プレコはスペースいらないし、手間も掛からない。

因みに俺はエイの方が好きだけどね。

俺もエイだな。家のエイはそんなに手間かかんないよ。

金に余裕があっても断然プレコだろ。

うん。そうだな。
だから自演は他でやってくれ。

エイって裏側気持ち悪いからプレコだな愛嬌あるしな

エイもあんななりして人になついたりして可愛いぞ（＾ε＾）。まあ最終的には人それぞれなんだけどね。

プレコって馴れないよね。
家は苔取り要員だが、知らない人は壁面にくっ付いた口が相当気持ち悪いらしい。
可愛いしカラプロの方がいいかも。

今日はうちのエイさんたちおとなしいです。いつもならこの時間になると水を砂利に吹き付ける音が聞こえるんだけどね。

今日もうちのエイは赤虫食べ巻く待ってます
結局レティキュラータスかいましたでー

人気がないなエイの掲示板早くなくなってくれ

メグミちゃん、また偽ダイヤ出しよった

今日エイに噛まれたよ。痛くもかゆくもないけど焦ったぞ（´・ω・｀）。

個人的エサランキング（除生きエサ）

◎冷凍キビナゴ　嗜好性、扱いやすさともに抜群。
○キャット・おとひめ　何やかんやいっても使い勝手良し。でも、突然死（？）の原因になるとかの噂があるのでうちでは補助食。
△冷凍手長エビ　嗜好性は抜群。んでもグラム単価が高価なのと、尖った角取るのが面倒。
△冷凍ドジョウ　栄養バランスは一番らしい。カルシウム豊富とか。ただ、臭い。嫁はドジョウを解凍したあとの容器に触らない。
▲冷凍フナ　食べかすと油が半端ねえ

>>604
冷凍キビナゴの後の何とか性てなんて読むんですか？あとどうゆう意味ですか？

>>604
こういう有益な情報良いですね。

なんだかエイ最近激安てかこれが適正価格だなまあもっと下がるのは確実

冷凍エビも

しながわさんのダイヤほぼ完売。
糞とは格が違うわ

うちのエイたち砂利に水を吹き付けてしゃらしゃらうるさくてしょうがないよ。

>>609ぼったくりされた奴が沢山要るんだな

筋肉のクロコベビーいいやね。
１年前なら即売り切れレベル

この前、６０４のエサランキング書き込んだとたん、黒系１匹がキビナゴ＆キャットを拒食するようになった・・・
今は姉金と冷凍手長エビしか食わん。

２ｃｈフラグって本当にあるんだね。

キングサークルスティングレーって模様が良いってだけで普通のサークル？
それともハイブリッド？

ttp://blog-imgs-27-origin.fc2.com/u/m/a/umafan/00_ccHP_2xx8_freshwaterrays_01.jpg
ttp://1.media.tumblr.com/VtFZMbu8jkhyg3myEi8SnyE9o1_400.jpg

モトロ売りたいんですけど
買ってくれるかたいませんか？

これどうですか(^O^)？

http://acropoliss.blog.shinobi.jp/Entry/541/

>>615
すごいエイだな。なんていう種類のエイだろう？ここまで大きいとちょっとこわいな。

>>617
消えてくれ
お前みたいな奴が糞業者で偽物つかまされるんだよ

偽物？
違うよ。
ダイヤの血を強くひいたポルカです。誰もダイヤモンドポルカなんて言ってませんよ。
blogをよく読んでね

ちなみに僕はまさき君じゃないから。

偽物掴ませられるって、あんたらにまさき君ほどの見る目があるとおもわないけど^^

>>620
>事実、わが家のダイヤ系ポルカをダイヤモンドポルカと思ってた方も居て説明したら、
>それなダイヤじゃなくてダイヤ系ポルカで十分て言われた方も居るそうです♪

頼む、日本語でry

事実、ほんと綺麗なポルカですよね。

実は、自分も検討中なんです^^

>>622
ID変わってないぞwww

だから
まさき君、本人じゃないって言ってるでしょ（笑）
まさき君のblogのファンですよ。
一緒のダイヤ系ポルカ買おうと思ってんの^^

なんでID変えなきゃいけないの？（爆）

>>624
句読点の打ち方から勉強して来い。詳しい話はそれからだ。
もしかして、金町の人と同じ三国人か？


まさきとやらも同じ。チラ裏ブログにも程がある。

ハイブリありがたがってるような奴はマスターベーションと同じ。
自分で楽しむ分にはどうでもいいけど、他人に押し付けるな。
他人のオナニー見せ付けられる身にもなってくれ。

>>618
ヒマンチュラ？

ハイブリ自慢するなよ！
オナニー野郎。

>>625
見なきゃいいじゃん！

なにはともあれ、この自演っぷりは見事

622 名前：pH7.74[] 投稿日：2009/11/16(月) 00:00:10 ID:YsJMGQXB
事実、ほんと綺麗なポルカですよね。

実は、自分も検討中なんです^^

>>620 ギャラクシーではないという事だろ
あれはノーマルのスモールだよ

OK?

あれほど担いでたら騙されたとは言えんわな

ポルカとスモールの組合せは結構だと思うが
ペア買いなのにメスがオスより小さいの薦められている時点で？
スモール成長遅いでしょｗ

過疎ってるな（´・ω・｀）。

珊瑚の飾り付けで飼育可能な淡水エイはいますか？アフリカン飼ってましてそのまま使いたいのですが。

キャットくわねーぞー
いい方法教えてくれ
今赤虫

>>635
種類はタイガーとかじゃないよねｗ（タイガーとか難易度高い種類は他
の人に聞いてくれ）

普通のエイなら
・赤虫→冷凍エビ→冷凍エビ＋キャットすりつぶし（団子状）→キャット
でＯＫなはず。

ひとまず、冷凍エビに餌付けさせることが先決かな。
キャットの原料はオキアミ（？）らしいから、冷凍エビの味を覚えさせれ
ば道が開ける、と埼玉のブリーダーが言ってた。

冷凍エビの味を覚えれば、いきなりキャット食べ出す個体もいるので
その場合、団子期間は不要になるな。

もちろん、他のやり方もあるだろう。たぶん↓の人が教えてくれる

>>636
とっても詳しく説明してくれて助かるｗ
冷凍エビすら食べないから食べないのか・・・
まずは冷凍エビにならす事を頑張ってみ

>>637
もしかしてワイルドもの？
冷凍エビ食べないと厳しいよなぁ。
給餌が赤虫だけだと痩せることもあるから心配だね。

ワイルドだよん
冷凍エビにも
おいしい冷凍エビまずい冷凍エビがあると思うんだけどどうでしょう・・・
冷凍エビあるんだけどポリプですら食べないんだよねー・・・

>>639
冷凍エビは産地で味が違うとか聞いたことあるな。
カワエビの場合、食いの良さでは中国産＜フィリピン産だったかなぁ。（うる覚え）

シナガワで売ってる霞ヶ浦産の冷凍エビを試したこともあるけど、まあ普通（笑）

うちでは４〜８センチの冷凍手長エビの殻を剥いてからあげてる。これだと、「モグ
モグモグモグ→固いし面倒だっ→ぺっ」っていうパターンが少なく、結構多めに食
べてくれる。手間かかるけどね。

それともしかしてエイとポリプ同居させてる？
もし同居中なら、環境になれるまでセパレーターとかで分けるといいかも。

同居してるｗ
けどめっちゃ仲良しだよ
もう1ヶ月以上一緒にいるけど全然問題はなさそ

殻剥くのはめんどくさいなー
来月にエイの♂入れようと思ってるんだけど
そうすれば餌付きやすくもなるかな？

>>641
同居エイの食べっぷりに触発されて餌付けしやすくなるってことはあるみたいだね。

しかし、ショップ側も最低限冷凍エビ・冷凍キビナゴあたりを餌付かせてから販売し
てもらいたいものだ。

来週の日曜日に近くのかねだいでモトロが5980円だって。エイ飼ってみたいんですが
これは買いでしょうか？

値段的には普通でしょ
モンスターいけば5000円だし
かねだいの10cmぐらいで6.000円な訳でしょ

水槽の問題になるかと思われるけど

>>644
値段は普通なんですね。気が変わらなければ買ってこよう♪

レティの成長速度ってどれくらいですか？

ビダの偽ダイヤどーにかならんかね！　あれはマンチャだし
純血かどうかも怪しいし最近のオクは、モトロ混じりのポルチャ
や全然違うダイヤ多すぎ入札してるヤツまで居るしorz

あのダイヤペアはひどいなw
しかしあんなバッタ物でも入札があるのがスゴイ。

ただ、別出品者の飼い込みワイルドダイヤはいいな。
安ければ入札したい。

まぁ値段的に買う方も了解済みなんでない？

本当にダイヤだと思ってんなら軽く100k越えるっしょ。

前にだれかが書いてたけどここの人たちはほんとにお金持ちですね。ポルカやダイヤが普通に
話題に上ってくるもんね。俺なんか7000円売ってるレティキュラータスでも凄い悩むよ(o´ｪ｀o)。

話題に上げるだけならただでできるじゃないか

俺だって金額的に厳しいから必死に探し回ってペアでマンチャ揃えたんだ。

確かにダイヤ何枚も持ってる奴は金持ちかもしれんが、ポルカはもうだいぶ安くなったんじやない？

>>651
ポルカ下がってきたんだ。でも俺には到底手が届かないよ。１５，０００円が限度なんだ（´・ω・｀）。
貧乏はやだね(o´ｪ｀o)。

>>648ペア売りのは普通にダイヤでしょ　それじゃなくて単品売りの
ブ○ッジの魚あれは、間違いなくマンチャ系でしょ

あ、>>648は橋の魚のことじゃなかったんだ
ペア？おかしいなと思ってた

ぉまえらバカか純血のダイヤモンドポルカなんていねーよみんな品種改良されてるんだいい加減気付けや

キビナゴの塩分は、エイに害ないのかな?

>>655
品種改良されるほど世代重ねていねーし、テメーが雑種作ってるからってその言い分はひどいなｗ

↑アロワナでもなんでも純血はいねーだろバカか品種改良されてレベルが上がってんだろなめた事言ってんじゃねーぞ今の科学なら答えがでるだろうよ

これまたすげえのが湧いたな。
ワイルドのダイヤなんて買うどころか見たことすらないんだろう。

まぁ自然界で多少交雑してる可能性は否めないが、品種改良ってのは馬鹿丸出しだな。
まぁこんなこと書かなくても分かる人だけ居ればいいんだけどさ。

>>656
多少は影響あるかもね

ワイルドもんが釣り針飲み込んでる場合は、釣り針腐食させる効果
あったりしてw

まあ交雑認めたならゆるしてやるべー

>>660
なかなか面白いこと言うな
釣り針飲み込んだエイを塩浴したら多少効果ありそう。

ただ腐食する場合、錆の害がどれほどか分からんが。

>>661
相手にされてないことに気づけよ。

おまえがな

>>664
いいぞ、がんばれ！
オレはあんたを応援するぞ。

極上ダイヤモンドポルカって１０マソで買える今日この頃市場にあふれかえってます

で、ワイルドキングの国産ビッグスポットダイヤ♀１２０万の写真はまだかい？

画像準備中になる前の画像みたけど、あのスポットは分離するよ
小さい時のビッグスポットは当てにならんことが多いね
アクアプログレスのWILDビックスポットの方が確実じゃね!

ティーカップスティングレーどこに売ってるの

知るか頂点ハゲ。

最近過疎ってますね。俺も家のエイに関しては報告することが無い（´・ω・｀）。

筋肉んとこのダイヤ、２年ぶりに仔がとれたのか
ずいぶんとまあ深刻なＥＤですこと

W.KINGのﾀﾞｲﾔでｼﾅｶﾞﾜﾌﾞﾘｰﾄﾞと国産ﾌﾞﾘｰﾄﾞはなにが違うんだ?

ダイヤ欲しい。

>>673
まずは写真見せてほしいよね。
筋肉のとこみたいなビッグスポットなら面白いんだけど。


ところでさ、ＦＡＡの「ギャラクティック　サンフラワー」４百万円w
だれか話題にしてやれよ。　

話題にしないで〜！俺が売約するんだから。

本当に、入って来るの？

産地も実在する川なの？

はじめて聞いた川名ですが？

ホラ？

>>675
まぁ売る気が無いっちゅうこったな

今日かねだいに行ったらペルーモトロが９９８０円で売っていた。ただ今日は
レッドビーが目的だったので買えませんでしたけどね。とても状態がよさそう
だったのでちょっと惜しいことをしたかな。

エグ〇クティブダイヤモンドポルカは、より優れたエイを作出するために、
ブラックエイ×ブラックダイヤモンドで交配された混血ですが
成長したエイは純血ダイヤと比べて変わりますか?

それが優れてるかは別として、変わらないならなんのための交配だ？

買うか迷ってます。
言われるように優れてないならやめようと思い。

それよかワイルドキング・ダイヤモンドポルカ（シナガワブリード）の方が
間違いないかな?

個人的には商業名に惑わされないのが一番良いと思う。
シナ○ワなんて場合によってはワイルドより高いんだから、俺はワイルド選んで買う。

ブリードが欲しいなら話は別だけど、最近は雑種も蔓延ってるから気をつけて。

モトロがメダカを捕まえても数分間もぐもぐして吐き出して食べないんですけど、何が原因なのでしょうか？
メダカは無残な姿になって吐き出されます

赤虫かイトメあげてごらん、それで食べれば時期に食べると思うけど？

ご丁寧にありがとうございます。
赤虫はよく食べます。

まだメダカを水槽に入れない方がいいんですかね？

>>680初心者はブリード物がいいよ
面白いのはワイルドだけどね

>>680

三重県　Ｈ様　エグゼクティブダイヤお買い上げ有難う御座いました。

魔娑鬼に聞けばいいんじゃね？

>>689
答えてやるww
ブリードの汚いダイヤ買うくらいならエグゼクティブ、純血にこだわるならワイルドにしろ

>>689
ところでお前アロスレで捲られたau CA003使いの京都人じゃねーのか？

>>689魔娑鬼って人に聞く方法は?

>>692
>>689と同一人物自演乙だなww

違いますよ。
あなたが魔娑鬼ですか?

>>694
違う！

俺のID見ろ、ドキュンさんだぞww

俺はIDまでも自由に操れるのだww

ドキュンさん てなんですか?

>>694
それと人を呼ぶ時は、さんを付けるくらいの礼儀は弁えた方がいいぞ

すみません

>>698
それとここの住人に聞いても無駄。

>>698
純血にこだわるならワイルドだな、ダイヤが現地でのナチュラルハイブリだとしても諦めがつくだろ？

ブリードならタイプが選べるから好きなタイプを買えば良い、仮にダイヤ×ダイヤのブリードでも疑心暗鬼になるくらいならワイルドにするべき

意味がわからないんですが、魔娑鬼さんって方の自演って事ですか?

>>700ありがとうございます。

ところで699はどういう意味ですか?

>>701
ま〇きさんを叩きたくて仕方がない奴が居るって事で、違うなら気にしなくてもいいですよ、先日もアロワナスレで、ま〇きさんとチンダルAAを貼った人が捲られてたし

>>702
飼育の知識やレベルはわからないし、決めるのは自分だからね。

>>704はい。
ありがとうございます。

>>705
言っとくがアロスレ住人の俺の言う事も信用できないからなww

チンダルAAってなにですか?

>>707
アジアアロワナも飼ってるならアジアアロワナスレを見てきたら、チンダルAA面白いよ。

アロワナは飼ってません。
エイをこれから買おうと思ってます。

>>709
それでいきなりダイヤか〜凄いね。

ダイヤがどんなかまだわかってませんが。
チンダルAAはアロワナの種類ですか?

>>711
やけにチンダルに食いつくなww

ダイヤの価格は知ってるよね？

ワカランとダメな性格でしてW

100万前後でしたよね?
後で後悔したくないのでいいものをと思ってますが
これから沢山調べないとわかりません。

>>713
ゴメン、壮大な釣りに吊られたかと思ったんだ。

チンダルはアジアアロワナの色は鱗のチンダル散乱ではないかという説。

>>714ありがとうございます。
大変参考になりました。

前から疑問に思っていましたが何故ASKの価格表示をするのでしょう？
TELで問い合わせ下さいとありますが、最初から価格表示して欲しいです。
皆さんそう思いません？

客によって値段変えてるから

>>716

717プラス税務署対策

>>718
イコール脱税

すいません。
質問なのですが、エイに興味が湧き、飼育してみたいと考えていますが、ポリプとの混泳は避けるべきでしょうか？

>>720
俺ポリプ飼ったことないから詳しいことは言えないけど
底生魚同士だとお互い落ち着かないんじゃないかな。

うちにいるトロジャンですら、底でぼーっとしてると同居
のエイにベロベロ舐められまくってる。

>>721
回答いただき、ありがとうございます。
ポリプは別の水槽に移すことにします。
当方、1800*900*600のOFなのですが、エイの繁殖を狙うには狭いでしょうか？

>>722
ブリーダーに言わせると、エイの繁殖には「高さ」が必要らしい
繁殖行動の際に７０〜９０センチくらいの高さがあるほうがいいんだってさ。

>>723
何度もお答えいただき、本当に有り難うございます。
高さが必要なんですか…
ウチワみたいに平ぺったいのに…
繁殖は諦めます。
これからじっくりと、いい個体を探します。
ありがとうございました。

>>724
いえいえ、どういたしまして。
今は価格も落ち着いて、じっくり個体を選べる時期なので
時間をかけて納得のいく個体を探してください。

うちはモトロ、ポルカだけど高さ６０�pで全然いけてるけど。

そう、高さ60でもいける可能性大。
オスのテク次第だと思います。
とりあえず、いいペアそろえてみましょう！

　 　 　　／⌒＼
　　　 ／ ´φ｀　＼ 　　
　　／　彡　　ミ　　＼
　<　　　　　 　　　　　 >
　　＼　　　　 　　　／
　　　 ＼　　　 　／
　　 　　 ＼ω／
　　　　　　 ┃
　 　　　　　┃
　　　　　　 │
　　　　　　 J

繁殖に関しては、水槽の高さがあったほうが繁殖しやすいってのは確かだな。

品○さんは相当儲けたって、業者が言ってた。
一枚９０として・・・・　羨ましい・・

>>730
♀は１００〜１２０だしな

ってか俺４枚買ってるしw

お主、成功者だな。
ローンで買ってる奴に気をつけろ

エイも寿命ながくて、丈夫ならよいんだけどな
ダイヤなんてめちゃ高いし、怖くて買えない。

>>733
幼魚期をのぞけばエイは丈夫だし、けっこうな長寿だろ
まあ、ブリード物は栄養の偏りからワイルドほどの長寿とはならないかもしれないが。

モトロにキャット食わせるようにしたいのだが、教えてください。

>>735無理やり口に入れる

>>735餌金のエラと口にキャットブチ込んで食べさせる
もしくは冷凍エビの頭をちぎりその中にキャットをブチ込む
はじめのうちはキャットだけうまいこと吐きだすかもしれんが
そのうち食べるよ根気がいるけどね

カラプロを入れたらエイを舐めまくってるんだが、エイとカラプロ一緒にしたらいかんのだろうか？

>>738
厳しいよね。
カラプロとエイの組み合わせは、プレコとエイの組み合わせに匹敵するレベルだと思ってる

家なんてストレスで殺されそうになった。

735
ありがとうございます。
しかしながらまだ小赤も冷凍エビも食べません

>>741
エビはともかく、小赤食べないのはつらいな。
ひとまず、イトメか赤虫で体力維持させるのが先決では

連投ですまん。
リーフでダイヤを大量に扱ってるのを今知ったんだが、フレスコ河産ダイヤって、
スポットはでかいけど体盤エッジのスポットの入りが甘いよな。
強気の価格のこともあって、魅力的ではあるけれど購入には二の足踏むなあ。

てか、リーフってこのレベルの個体を仕入れるだけのキャッシュ持ってるんだな。

まぁ売値が売値だし、信者的な固定客いるしね。

742
赤虫はかなり食べます

メダカも食いません

>>745
メダカを口元まで持って行っても駄目？
モトロでアカムシしか食べないって珍しいねワイルド？
ブリード個体やったら簡単に餌付くけどね。

とりあえずキャットとか無理な考えはやめて、イトメと稚ヌマエビだな。
殺したいのでなければ

導入後何日目？
それも食わないのなら他の問題
水合わせが雑だったとか管理が悪いとか。

メダカは捕まえますが、死なせて吐き出します。

もう少しで導入2ヵ月くらいです

何センチ？
ブリードで極端に小さいとメダカも飲めないよ。

なるべく清潔なイトメか1cm前後の稚エビ。
ないなら厳しいが赤虫で頑張るしかない。

ご親切にありがとうございます。
体盤で17センチくらいです。

近頃エイ水槽の周辺にハートを上下ひっくり返した形の薄汚い虫がたくさん湧いてきたので
ろ過装置を開けてみたら一気に20匹ほど出てきた。ろ過層のフィルターの中で繁殖してた
ようでフィルターを熱湯消毒してろ過装置見綺麗に洗った。あの虫はどこから侵入したのかな？

>>751
それウオジラミじゃない
エイの体盤とかにくっついてない？
餌金あげるときは注意したほうがいいよ

>>752
ウオジラミか気持ち悪いな。エイの体にはくっついていなかったけど気持ち悪。

小バエ

>>751
チョウバエだと思う

チョウバエが濾過槽のウールで繁殖してくれると、目に詰まった糞や餌の食べ残しを食べてくれるので、ウールを洗わなくて済むようになることもある。
ある意味、生物ろ過かも？
今、うちではユスリカが繁殖していて目詰まりを防いでいてくれ大助かり。

>>756
うちの水槽一時期そうだったけど、奴等は上部のフタを外し次第部屋に舞いまくりで駆逐するのに大変だった。
数が増えるとコケを生やそうもんなら見るからに「虫」って形の模様で水槽内はいっぱいになる。
蛹から成虫になるときには、小さな黒いヒルのような形がもの凄い勢いで水面へと走る走る。
それはまるで役目を果たすため我先にと一斉に進んでゆく精子のよう。
そして無事に羽化した成虫は新たな外界へと飛び出した後、氷殺ジェットで幕を閉じるのです。

トロピ町屋にヒストリクスの幼魚大量入荷でっせ。
多分国内ブリードもの。土曜日の時点で１０枚以上いたな。
値段は・・・忘れた。店に聞いてくれ。

ヒスの隠れファンが意外と多そうだったので書いてみた。

>>6ｊｈｊｈ

>>758
まってました国内ブリードのヒストリクス探してたよ
タイムリーな情報感謝します
最近ヒストリクスほとんど見かけなくなってるね

家のモトロがバシャバシャやって暴れてたので水槽をのぞいてみるとサークルが水面でゆらゆらしていた。
原因はろ過装置のポンプが壊れたための水質悪化と酸素不足だろうな。とりあえず水作エイトを３個使って
エアレーションだけしてる明日ろ過装置を買いに行かなきゃ。それまでモトロもサークルも生きてるといいが。
(ｏ´_｀ｏ)ﾊｧ･･･。

家のエイ水槽の周りで５匹のチョウバエを発見。恐る恐るろ過装置のふたを開けてみたらわっと
チョウバエが飛び立った。家は上部ろ過装置を使ってるんだけどろ過マットの中を無数の幼虫が
うごめいていた。一体どこから入ってくるんだろうねぇ餌はキャットしか与えてないのに。

>>762
濾過槽が汚れてると思われ。

家ではエイたちにひかりキャットを与えているんだけどもう臭いが我慢ならなくなってきた。
人工飼料であまり臭いが無くペレット状の餌ってないのかな？よさそうな餌があったら教え
てください。

>>765
家ではドックフードやってる。
でもマネしない方が良いけどね

家のエイ水槽水は透明なんだが色が茶色になってる。水を換えると色がなくなるんだけどなんでだろう？
餌はキャットなんだけど餌の色なのかなぁ。ちなみにエイは元気です。（´ε｀）。

しかし、キャットってそんなに臭いか？
濾過槽の汚れはたしかにひどいけど、あまり匂いは感じない。
てか、俺の臭覚がおかしいのか

家の淡水エイ３匹ともお腹の同じようなところに大きなほくろがあるけどなんでかな？

>>768
生まれたときのヨークサックの跡

>>769
ヨークサックのあとだったんだ。ありがとう (o・。・o)。

筋肉のとこ、ダイヤみたいの出たんだー！
だれか買うのかなー。
メスがマンチャ７５ｃｍだろー。
あのダイチャのベビーも７５ｃｍになるんじゃー
保障なんかあってもおれはいらんなー！
だってダイヤの７５ｃｍなんて聞いたことないぞー！

>>771
あんなにダイヤ種親宣伝されちゃ、準ハイブリ個体なんか買う気起きないよ。
相変わらず商売ヘタだ。あの親父。

筋肉のとこのダイチャ、一枚SOLDになったね！
おめでとう。
でも、あれは偽装SOLDだよ！
だっておかしくね？
スポットの一番少ないヤツが最初に売れるなんて？
ほとぼりが冷めたころに行ったら
元気よく泳いでいるよ！
アップされた種親はレベル高いね！
そこら辺は認めるよ！

ＦＡＡどうした？ＨＰつながんねーぞ
逃散か！？

八王子、随分と早めのクリスマスセールですねw

誰かビッダでダイヤ価格釣りあげてるらしいよ

マテのギャラリーにKINGのキツネ親父ともう一匹タヌキ親父が写ってました。ひろしは一番いい男だな！

明日家の近くのかねだいで５９８０円なんだけどこれ買いかな？

>>778
モトロか？それともダイヤ？？

>>779
モトロです。

>>780
安いね〜
スポットがそこそこ入ってれば「買い」なんじゃね？

ただ、かねだいの販売個体は地雷混入率も高いんで、呼吸等はしっかりチェックしたほうがいいかもね。

>>777
女の子の具合を見るに、なかなかの高級店でのショットだね。俺も行きたい！

ひろしが筋肉のところに新年の挨拶行ったのか！
目的は何？
ひろしも何の用もなく行くわけないよな！
よっぽど行くとこ無かったのか？
それとも売れないハイブリ仕入れにいったのか？
さぞかし売れねーベビーであふれているんだろーな！
ひろし！どうだった？

しかし、筋肉の家って立地こそ市街化調整区域のど田舎だけど、結構立派なつくりだよね。不動産かじった俺がみたところ
たぶん名の通ったメーカーの注文住宅だと思う。車だって、ベントレー？だったけ？結構高い奴だし。
本業何やってんだあのおっさん。

2010年
1月1日淡水エイ捕獲禁止にになりました（再開は？？？）
２００９年度中に捕獲された、ＲＡＹは輸出ＯＫです。
各シッパーのストック数、残りわずかです

筋肉のハイブリ見たよ
ヤツだけはダイヤにこだわってて中途半端な事をしなくて気に入っていたけど
くだらんハイブリなんか作りやがって
それもあんな高額で
ガックリだな！！！
ダイヤの定義はどこへ行ったんだ？
エイの世界から去れ！！！

筋肉バカなんだからゆるしてやれ！

2010/01/24
方位・吉方・家内安全・全てを導く
身につければわかる（至福）

パワーストーン 始めました。

現地にて極上品を選別・毎月入荷

在庫・価格に数点アップしました。



・・・・嗚呼亜、ヒロシ・・・・

ビダの極クロコ・・・ワロタ・・・
この出品者どんだけ自分の魚良いと思ってるんだ？
普通の上レベル程度の個体で極て？？？？？？？？
説明も毎回クドイ

スレチかもしれませんが質問させて下さい。>>762さんと全く同じ状況なんですが駆除の方法を教えて下さい。

チョウバエ駆除で検索すれば出てくるでしょ
グーグルってサイトで検索するといいよ
知らなかったらごめんなさいね

>>791
ありがとうございます。早速調べてみます。

７８８
解析自演君の所為で売上減で泣いてたよ
すがりたい気持ちからの販売でねぇーの

FAA、抱き合わせ商法はじめたか・・・

フレスコ川産ダイヤモンドポルカ
ビックスポットエクリプス　
ビックスポットトリプルリング
ビックスポット
各　サイズ　３５ｃｍ前後　ワイルド
ＳＥＸ　♂　♀　♀

って、高くね？

↑価格３，５００，０００円な

家では３匹のエイさんを飼ってるんですがそのうちの１匹が水面まで浮いてきてゆらゆらと動いている。
もちろん餌も食べないしいったいどうしてしまったんだろう？病気なのかな他のエイたちは元気にして
るんだけど。

筋肉のヤツ、腐ったハイブリ売れねえから
またいろいろ出してきたなー！
相変わらず自分には甘いなー！
コロンビアも腐ってるぞ！
経営アブねーなら、ひろしマネして
仏壇でも売ったほうがえ〜んじゃない？

輸出規制されたら、また値上がりするのか

モトロって横1500奥600で高600の水槽なら生涯飼育できますか？

2年飼育したエイが死んでしまった。綺麗なサークル模様だった。なぜ死んだのかわからない。
結構つらいね一日凹んでたよ。

>>799
交泳魚の数にもよるけど、繁殖考えなければ可能じゃないか

まあ、モトロだからこの水槽サイズでも繁殖することはありえるだろうけど

筋肉さんのｴﾝﾍﾟﾗｰｺﾛﾝﾋﾞｱいくらだったんでしょうね
あれってさあ。。。どう見ても純血ｺﾛﾝﾋﾞｱには見えないんだけど
ｻｰｸﾙ×ｺﾛﾝﾋﾞｱのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄと見えるのは私だけでしょうか？

>>802
純血コロンビアじゃないよね。
ご指摘の通り、サークルか何か混ぜてんだろう。

購入した宮崎県・超マニアＭ様、ご愁傷様。

ご賛同いただきありがとうございます
やっぱりサークル混ですよね
あの模様は純血ではあり得ないでしょう
筋肉いいかげんな事ばかりやってんだよね！
筋肉自家ブリはヤバイのばっか！
俺たちは騙されません！

じゃあどこの店なら満足すんだ？

>>805
ラフ、筋肉、シナガワ、北陸、ワイルドキ、グリでエイを購入した俺としては
おすすめは、シナガワと北陸。
ブリーディング個体の親がしっかり把握されているところの仔がいいな。
↑ブリーダー直営が安心、ってことになるな

複数のオスの混泳で交尾させているシナガワの親を100%特定するのは
無理でしょう?
親の画像も載っているの見たことないぞ
エイも犬と同じで一度の出産で複数のオスの仔を産めるぞ

>>808
そういう部分はしっかり管理してほしいよね。
管理能力の問題だと思う。

俺も北陸は信頼できるブリーダーだと思う。
あそこに行ったことのある仲間が言っていましたが、
どの種類のエイもオスとメスは別々に管理されていて、
交尾のときだけ一緒にするようです。
シナガワのダイヤはポルカが混じっているようで怖てく買えないです。

>>806
俺の見た数が少ないのかもしれんが、シナガワってそんなにレベル高いか？

なにより個人的にはスポット欠けるのが極上みたいな売り方が詐欺っぽくてなんとも。
大型化してスポット乱れてない方が明らかに珍しいし綺麗じゃない？

去年ワイルド入ったダイヤの中には今まで日本にいなかったようなレベルも
いたので今後ブリードダイヤのレベルは飛躍的に向上する!?
と言われているようだ

いずれにしても期待したいね!!

北陸ブリーダーサイト

http://motoro.web.fc2.com/

混血ブリーダー?

筋肉のモトロ売れてます！
すごいですね〜

筋肉のハイブリコロンビアはそんなにいいか？
日本を代表するハイブリ製造店だな！
でもあいつは純血にこだわってたんじゃねーの？
言っていることと、やっていることぜんぜん違うな―。

筋肉の講釈を聞かされたことがあるが　ハイブリを純血として売るのは駄目だと言っていただけでハイブリは否定していなかったぞ
実際　北陸画廊ににいるすごいポルチャも筋肉の作出だしな
もともとエイの色や柄なんて地域変異が固定されただけなんだから　近親繁殖より良いんでない?

そもそも何が純血かも良くわかってないんだから、当然、今後はますますハイブリが横行するだろう。
純血云々よりも、自分が気に入った個体を納得した価格で購入することをお勧めするよ。
↑でも書かれているが、俺的にも乱れスポットのエクリプスより、ハイブリでもかまわないから、綺麗な円形スポットの方がいい。

Youにはエグゼクティブダイヤみたいなー混血がオススメ

俺は純血は守るべきだと思うし、ハイブリもめちゃくちゃでなければ魅力があると思う。
でもエクリプスは流石に踊らされてる。ポルカのポルカドットをなくして何が面白いんだ。

俺も純血に一番の魅力を感じている。筋肉なんかが作る黒系ハイブリは数年後に必ずダイヤのベビーとして市場に出てくると思う。市場が純血なのかハイブリなのかわからなくなって混乱するのが目に見えていると思うんだけど。どうですかね？

>>820
同意だね。
確かにそれは心配。と言うより確実に起こる

でもひとつ言えるとすれば実際模様は地域差ってのもあるし、ワイルドも何らかの形で混ざりながら存在してるんじゃないかな。
真っ黒で白スポットのマンチャやオレンジスポットのポルカがいるみたいに。
ただでさえ数が制限されてる魚だし、もう誰が見てもダイヤにしか見えない魚が実は混血って位なら個人的には構わないけどな。

それよりか、まだ色の出てない魚を偽って、全然黒くならなかったりスポット抜けない詐欺の方が怖い。
アクアブ○ッジの当店ブリードってやつ、毎回怪しい色してるよね。

>>821
ブ○ッジの「当店ブリード」は怪しさ満点

個人的に、１年ほど前に「ホワイトアイ極上ダイヤ」としてダイチャ（ポルチャ？）
を６０万で売りつけられそうになった思い出がある店なので信用していない。

もはや怪しいというより、もう確実に表記の血じゃないだろｗってレベルだよね
あそこ安かろう悪かろうの印象が強いから、利用するとしても餌位かなぁ。

将来親魚にすれば子供も期待できる固体でしょう。
極上絶品固体です。
とにかく爆食い固体です。

固体 ３連荘

きっと凄い固まってるんだろうね。血統(笑)がｗ
俺から見るに尾の形が純粋なポルカではないかな。スポットの乱れ方もなんか不自然？

固体って言う奴は個人も固人って言う言い方なのかな

ブ○ッジダイヤ、俺はクロコが半分または２５％入っていると思う。理由はエッジにびっしり入った細かなスポットはダイヤとして不自然過ぎなのと、尻尾のスポットの入り方もクロコに似ている。どう思いますか？

>>827
825だけど、俺もクロコかマンチャあたりが怪しいと思う。っていうか混じってることは間違いない。
尾の形はもちろんそうだし、背中のスポットの浮き出方は完全にハイブリッドの型だね。

多分表記の♀ワイルドダイヤ×「♂ワイルドダイヤの子供」ってのが味噌で、
もし何かあっても片親はそうなんだから子供には間違いないと言い訳できるってトリック
おまけに純血なんてどこにも書いておりませんよあはは〜んとか言うんだろうな。

おそらく♂はダイヤ×クロコやダイヤ×（クロコ×ポルチャ）、ダイヤ×（ポルカ×クロコ）なんてのに近い血が考えられると思う。
それにしてもハイブリに４０て、みんなお金持に余裕があるんだね。

hage

鯖復活したのに書き込みなしかよ

可愛がっていたエイが死んでしまった。また１年飼うことが出来なかった。どうしてうちの水槽では
１年持たずに死んでしまうのかな(o´ｪ｀o)？あんなに良く餌を食べて元気だったのにな。それでも
まだエイの飼育をあきらめきれない。でも大切な命これ以上無駄にしちゃダメだよね（´・ω・｀）。

当店スペシャルブリードダイヤ♂約２０センチ固体です。

再登場やでwww

メールアドレス知らせれば親の写真送ってくれるってさ

そもそもダイヤだのギャラクシーだの誰が言い出したんだ？
アホくせえ。
俺は普通の大きくて明確なスポットが好きだ。

エイに刺されませんように！

エイの値段について質問してもいいですか?
エイの種類と固体の柄で価格の幅が大きく違うとは思いますが、
どのくらいの価格帯がAve何ですかね?

まぁ、個人の収入とエイに掛ける情熱で
購入価格が個人個人違うとは思いますけど・・・・

>827
クロコが半分であの黒さは出ないです。でもクロコは入っているでしょうね。
目の色、尾の形はポルカやダイヤには無いですから。純粋なホワイトアイは考えないとして。
まあでも奇麗とは思います。地肌があそこまで黒いのですからダイヤの血は濃いですね。
将来、より黒く、スポットが白になったらダイヤを遥かに越しますよ。

種親にはいいですね。面白いし。　　買えないけど。泣

>>836
確かに個体としてはかなり面白いし魅力的だよね
良い魚なんだから逆にあんな中途半端な売り方しなければ良いのに。

ホラＭＡＣＤ厨、三分足ＤＣだ売れや

マジすまん。誤爆。
先物スレと間違えた

ニュースないねage

４月３日限定　モンスター３店舗でモトロ１０ｃｍ３５００円だってさ
写真見る限りは結構やせてるように見えるけど、このお値段なら一考の価値ありかな

http://blog.goo.ne.jp/monsmatsudo/

かねだいで４月１１日のセールでモトロが一匹５９８０円だって。なかなか心惹かれる金額設定だな（＾＾）。

寒いせいで水換えしたくねえ

>>843じゃあするな お前も風呂とトイレは行くなよ

シングー川巨大ダム建設ｷﾀｰ！

>>845
まじっすか・・・orz

ワイルドのダイヤをどうしても欲しいのですが、お勧めのショップ教えて下さい。

>>845ジェームスキャメロンが阻止するから大丈夫 多分 >>847自分で探せないくせに飼うなんて１００年早い

>>841
エイだけは値段の安さで買うものじゃないと思う

>>847
入荷の増える秋まで待ったほうがいい

ワイルドのダイヤは、もう入ってこないと聞いたのですが？
秋に入荷があるのですか？

>>851
サイテス云々の話は、在庫さばきたい八王子のバカが大げさに吹聴してるだけ

秋になればしっかり輸入されてくるよ
万が一、政府の意向で輸出禁止になったとしても密輸はなくならないし。

サイテスじゃないでしょ
イパマとかいう政策じゃなかったっけ？
仮に密輸だと最低でも今の値段の３倍から十数倍になるよ。

ならねーよｗｗｗ
儲からないアロワナ屋がエイに手出して値段高騰させようとしてるだけ。
ブリードも増えてきてるから高い金出して買う奴はアホ。糞ショップに騙されるなよ。
ギャクシーだのダイヤだの馬鹿らしくて笑ってしまうわ。
ポルカはポルカだ。高く売りたいばかりにくだらん商品名つけるな。

>>854
密輸だと高額になるのは必然だよ。っていうか別に俺は価値を高めようとしてるわけではないから。
っていうか密輸の個体なら繁殖させても売りに出すことできないし、基本的に投資にはならない。

まーた業者がデタラメ書いて値段つりあげようとしてんなｗ

＞っていうか密輸の個体なら繁殖させても売りに出すことできないし、基本的に投資にはならない。

はあ？その根拠は？
今出回ってるインペのブリード個体だって親は殆どが密輸個体なんだが？
そもそも密輸個体だろうがなんだろうが日本に入ってしまえば関係ないっての。
今でさえインペの密輸個体を堂々とワイルドと書いて売ってるだろうが。
ワイルド＝密輸しました！って言ってるのと同義だぜ。

>>856
言葉に語弊があったかもしれんけどサイテスなら証明書なくして販売は許されないし、サイテス１なら国内販売においても書類を準備するのが大変すぎる。
過去に輸入した業者にあたって輸入経歴書だとかを作成しなくてはならないし。
イパマに関しては当然、公の輸入はできなくなるわけだから経費が半端なくなるし価格が上昇するのは必然。
でも国産だったら流通できるね。

＞言葉に語弊があったかもしれんけどサイテスなら証明書なくして販売は許されないし、サイテス１なら国内販売においても書類を準備するのが大変すぎる。

は？なんでサイテスの話が出てくんだ？

＞イパマに関しては当然、公の輸入はできなくなるわけだから経費が半端なくなるし価格が上昇するのは必然。

わざとやってんのか無知なのか知らんがどっちにしろ適当なこと書き込むのはやめな。
ブラジルでの輸出規制があるだけで日本への輸入には何の規制もねえよ。

インペの例で分かるように規制されればブリードが進むだけ。
今だってネットオークションでブリードもののエイが結構出回ってるしな。
十数倍とか吹かしてんじゃないよ全く。
10万のポルカドットが百数十万円になるってか？アホすぎて話にならん。
一般の飼育者でも簡単にブリード出来るような魚で儲けようってのがそもそも間違いなんだよ。

話の流れからサイテス云々から密輸の話題になったんじゃないの？８５２あたりのレスでサイテスって言葉でてきてんだろ？

輸出規制があれば当然通常の流通ルートで入手できなくなるわけだから値段が上がるのは必然だよ。
インペの値段上がっただろ？
俺は密輸の話に限定して値段の話してんだよ？話を勝手に広げるなよ。

俺みたいにブリードもののモトロで満足している人間は平和だな。

>>860
いや、ブリードとワイルド見分けられる奴の9割は運だ。
残りの1割は神に選らばれているだけだ。

答えは半年後！

ものをお尋ねしたいのですが宜しいでしょうか？
ティーカップと呼ばれてるエイとコロンビアブラックは同じ種類のエイなのでしょうか？
ネットで調べても判然としないもので、ここで尋ねたら分かるだろうと思いまして。
ご存知の方、宜しくお願いします。

かねだいでか２週間前に買ったコロンビアブラックについてもっと知りたいと思い、調べて
いるところです。

ティーカップ=コロンビアブラック=ﾚﾃｨｷｭﾗｰﾀｽ=ｽﾄｰﾝ

＞864
サンキューです！

エイに冷凍エビを与えている方に質問です。
スレ違いとは思うのですが、今までショップで
1キロ1500円で冷凍エビを買っていましたが
近くの釣具店で800グラム500円の冷凍シラサエビ
（スジエビ）を売ってました。
釣り餌用は問題ありでしょうか。

>>866
俺も手持ちの餌が切れたときに、釣具屋走って釣り用の冷凍エビ与えたことあるけど、あまり気分
よくなかったな。
調べたら↓出てきた・・・

http://homepage3.nifty.com/petspets/other/s-fish/wbf1.html
釣りエサ用の冷凍エビを与えたところ、一気に状態が悪化して死亡しました。おそらく保存剤等、
魚にあまり好ましくない薬品が使われていたのだと思われます。
冷凍の釣りエサとして売られている物は、極力与えない方が良いでしょう。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~nyankubo/yogo.files/okiami.files/index.html　
最近では、薬品漬けしてあるオキアミも　あります。
この種のオキアミは、身持ちもよく　長持ちしますので、
管理人もよく使います。

>>867
レス有難う御座います。
スジエビは殻が硬いから水洗いすれば大丈夫かと思いました。
釣具店に尋ねても防腐剤は解らないとのことでした。
1か月に10キロ程使うので安さが魅力ですが
悪化した例が有るのなら不安なので止めておきます。

アドバイスを請いたいのですがよろしいでしょうか。

うちに来て4週間目のティーカップ、体盤の直径8センチほどの幼魚一匹のみです。
90センチ水槽をセパレーターで仕切った半分にいます。水温常時26度、PH7，5、NO２　0.3以下。
上部濾過です。

週末学会があり3日ほどの絶食を我慢してもらおうかと思っています。しかしエイを
飼育するのは初めてで少し自信がなくなってきました。
他の魚なら余裕で我慢してもらえると思いますが、殊エイの幼魚に関してはまったく
初めてで、デリケートなサイズとも聞いていますし、人を頼んだほうが良いのか他の
魚と同じように絶食させようか迷っています。
餌はイトメしか食べないためずっとそれを与えています。

経験豊富な諸氏からのご意見を伺えますでしょうか？よろしくお願いいたします。

ニュースがないぞage

かなり値段下がってきたね　このままいけばダイヤ五年後は五万もいいとこ
ぼろ儲けしてきた業者のつけでどんどん人気も下がるだろうな。

>>871散々ボッタックッて来たからな糞業者共は いい気味w 飼育者にとっては有り難い

先月ワイル○キングで買ったポルカpr交尾しますた(▼▼メ)

プログ○スにワイルドダイヤ入ったな。
でもアジアかヨーロッパの残り物だな。
かなりレベル低いな。クソが付くぐらいかな。
それと客のハイレベルダイヤと称しているのは、
ダイヤポルカに見えるのは俺だけか？

>>874多分あれで５〜６０万位するんだろうな ってか輸出止まってるんだろ？

輸出止まってもスモールが大暴落したみたいにダイヤもさがるよ

プログレスのダイヤ３０万らしよ。

ブラジル、エイ解禁ですね　そうですね　売り逃げてくださいね
クロコは解禁されないそうですがもういりませんよね　そうですね

もうみなさんはご存知ですよね　情報通ですもんね

なあ、家のエイ水槽、水温３２度なんだが・・・エイ死なないよなｗ

HAGE

いま誰か書き込んでいますかああああ

いやほんと、過疎ってるな

もうすぐ、うちのワイルドダイヤ♂×シナガワダイヤ♀のあいだでベビー誕生予定
相場価格急落の折、生まれてくる仔にはどんな行く末が待っているのか

家のエイ水槽の上部ろ過槽にチョウバエが湧いた。退治するとしたら全てリセットしないとダメか。
最悪だ。

ハエも一緒に飼育しろ

どなたかヒス入荷してるお店知りませんか？

ずっと探してるんですがなかなか巡り合えません。。

ちょっと値段をつり上げ過ぎるよね
今はワイルド物は、ほとんど居ないしね

3年間飼ってたエイが死んじゃった。何か静かだなと思って見てみるとエラが止まってた。

　/　　　　l　　　　ヽ
　|　─　 人　─　│　 ＿|＿　 /　　　＿|＿　 /
　ヽ,　 ／　 ＼　 ノ　　　ノ　　∠-ヽ 　　ノ　　∠-ヽ

帰宅したら水槽の水温が３５℃になっていた。よく見るとエイが２匹死んでいた悪夢だ(o´ｪ｀o)。

　/　　　　l　　　　ヽ
　|　─　 人　─　│　 ＿|＿　 /　　　＿|＿　 /
　ヽ,　 ／　 ＼　 ノ　　　ノ　　∠-ヽ 　　ノ　　∠-ヽ

死んだ話ばっかりで申し訳ないんだけど
５月に買ったレティキュラータが７センチの
セルフィンプレコに食い殺された。
目の後ろに穴があいて骨が見えてた。
１０分前まで元気だったのに。

近所のホームセンターでモトロが１８０００なんだけど高いかな？

>>892
高いね。
モトロなら１万前後が目安かね。

しかしホムセンでエイ売る時代になったか

モトロにも色々有るが…
純血のコロンビアとかなら適正だ。

ダイヤモンドポルカ
http://www.a-kano.co.jp/tropical/index.html

いくらなんでしょう？

K○○OHのダイヤには気をつけなはれや
マレーシアなどから入ってきた素性のわからない黒系ハイブリをダイヤと
称している

周囲にスポットあれば「ダイヤモンドポルカ」、なければ「ダイヤ系ポルカ」っ
てテケトーにネーミングしているらしい。

８９２だけどペルー産だったよ

前も書いたけどマユゲエイを飼育してる、もしくは繁殖にチャレンジしてる人いませんか？

892だけどそのホムセンでシルバーアロが15000、スポテッドガーが6000　　　ありえねぇ

30年前の￥

３月に交尾確認したのにまだ出産しねーぞｗ
モコモコピクピクは視認できてる
黒系の胎児期間長すぎｗ

ひさしぶりにここ覗きました。
秋なので？今シーズンに少しばかり白黒系ワイルドが輸入されてきてますね。

ヒマンチュラ飼った人ってどういう人なんだろ
勝鮎の

勝鮎？

今週の週刊新潮にヒマンチュラ載ってた

ヒマンチュラは純淡水でOKらしい。
レオパードスティングレィとか顔つき似てるが、あっちは汽水だからな。
純淡水で飼える東南アジアのエイは２種類だけという話もある。

ヒマンチュラはもう輸入はされないのかな？てか、まだ長期飼育できてる人いるのかな？

>>907
タイかどっかの水族館では長期飼育出来てるらしいけどね。

ヒマンチュラってこんなのかな？
　　　　　　　　　↓
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=73777288

これこれ。
数年前にはよくショップでアジアからのロングテールのエイ入荷があったもんだ。
最近は見ないね。

タイが魚の輸出規制してるらしいよ。
ベタなんかOKみたいだけど。

なるほど。タイ国も輸出規制でエイ入荷ストップなんだね。 そういえばブラジルなんかのエイ輸出規制は最近は甘くなってきてるの？ 最近、関西ではマンチャのワイルドが数店舗でみかけたり、たまにポルカのワイルドなど見かけるが。

やっとダイヤ初仔生まれたよ。
４月に交尾確認して５ヶ月・・・長かった。
周囲のスポットはまずまずなんだけど、♂親の影響かスポット小さめだ。

http://iup.2ch-library.com/i/i0161544-1285893079.jpg

http://imepita.jp/20101007/467160


60オーバー

>>912
マンチャやポルカはかなり国内のブリーダーが増やしてるね。
産まれ立ての大きさなら国産かもしれん。

ゴールドリングタイプのクロコ売ってる店を
知っている人居ませんか？
最近ポルカばかりでなので…

>>916
ビッダなどのオークションで出てるだろ

あとはショップに連絡して探してもらうとか
今、エイの相場が下がってきてるからブリーダーが
抱え込んでるケースが多い。
なので、ショップからブリーダーに当たってもらえば、
状態の良い個体をゲットできる可能性大。

あと、シナガワが一時期クロコのブリードに力入れて
たから、あそこでブリードした個体が余ってるかも。
（蛇足だけどスモールも増えすぎて困ってるとか言っ
てた）

ワイルドキングのダイヤ♀いいね
でもこのご時世で１２６万は高けぇよ野田ちゃん
あんまり強気な商売やってると、愛車のレクサス売る羽目になるでｗ

>>918
でもいい個体だな
野田も書いてるけど、確かにマンチャ入ってるっぽいのが気になるが

この前某ショップいったらタイガーチビがわらわら泳いでた
タイガーの繁殖例は増えてるのか？

エイって可愛いけど高いなぁ 平べったくて水玉模様の小さいエイ飼いたいなぁ 餌とかお金かかりそう 手のひらにのせてナデナデしたい レイアウトしなくていいのかな

>>921
ぜひなでなでしてくれ

ちなみにレイアウトは不要・・・ってか、流木とかはぶつけて外傷のもとになるので置かないほうがいい

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1271723593/471
>>468
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/74/0000291974/28/img73e949e4zikezj.jpeg

再放送
テレビ東京　12月24日（金） 午前11時30分〜昼12時25分　だいすけ君が行く！！ポチたま新ペットの旅＜東京・谷中＆根津＆千駄木＞

この地域に暮らす「看板ペット」を調査する。行列ができる程人気のメンチカツをいただき、だいすけ君も大満足！看板ペットを捜査していると、ミミズクやエイ、そしてラクダに遭遇！？
ttp://www.bs-j.co.jp/daisuke/backnumber/101214.html

閑散具合が半端ねえなｗ

１月も８日になって明けオメ

さっき、うちのダイヤが姫始め（死語）してた

うちのクロコダイルの♀が２週間くらい前から過呼吸になって、星になる前兆かと思ってたんだが、一昨日から尾を持ち上げ始めたから出産な気もするんだがこんな行動取りますかね？

ちなみに３、４ヶ月前に交尾しようとするのは目撃した
後同じ水槽の♂は至って普通

>>926
ウチの黒系も妊娠中は呼吸が荒くなることあったよ。尾を持ち上げるのはよく分からん。
雌の腹回りは膨らんでる？腹のあたりでモコピクしてれば妊娠確定なんだけどな。

膨らんでるんだけど動かないんですよね

妊娠前の爆食いもなかったし、じっとしてて不安ですわ

自分自身エイの繁殖が初だし、母体が星にならないこと願って様子見てみます

う〜ん、微妙だね・・・
腹の中の子の数が少ないと、あんまりモコピク見られないこともあるし。
黒系と違って、クロコは妊娠期間が短いから妊娠特有の兆候は目立ってくる頃だとは思うけど。

モトロ♀体盤約30センチの裏が時々内出血みたいな感じになっているんですが、原因はなんでしょうか？

飼育環境は150×60×60に上部ろ過とエーハ2217にサブ2217を連結。
ろ材はPHの酸性4にアルカリ性6ぐらいの比率です。殺菌灯 カミハタ36W
週一で３分の１をマーフィードのスタンダードにて交換
立ち上げ後半年
生体は
モトロ 体盤30と25の２枚
サークル 体盤15
シルバーシャーク 全長25が二匹
ショートパールン 全長30
です。
餌は冷凍エビを一日おきに80匹程度です。

先輩方、ご教示お願いします

>>930
その前に水槽うpしてくれ！

>>931

水槽を見るだけでわかるものなんですか？

胎盤17センチのクロコダイルなのですがキャット餌ずかせるには、どんな方法が良いですか。
いまは冷凍えびにキャット混ぜた団子作って居ますが食べません

どなたか教えてください。

age

>>933
１７センチまで育ってたら、絶食メゾットでいいんじゃない？
ただ、食べ残したキャットはすぐに水槽から取り出すようにしないといけないって、隣の人妻が言ってた

>>935返信ありがとうございます。やはり絶食が良いのですかね、小さいエイは初めてなので、どれぐらいの期間絶食が堪えられるか心配で、根気よく頑張ってみます

>>933キャットを食べる個体と混泳させると食べだしますよ。
まずキャットを与えてみて、キャットを食べる個体がおなかいっぱいになったら
食べない個体が食べる餌を与えてみてください。
根気よく繰り返してみてください。

巨大エイが、世界まる見えに…

あ、はい。あ、グランで？

ttp://musclef.cart.fc2.com/ca15/114/p1-r-s/
ダイヤｘポルチャを↑2月9日にR.K.Dへ買いに行き。
同日2月9日にオクでダイヤｘダイチャに名前変更して転売する件。
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w59617182
新手の詐欺師。池袋の？ンディ。←自分で言っちゃう件＞爆

>>940
>ダイヤxポルチャ　１６ｃｍ ♂
↓
>胎盤12センチ前後の安心サイズ

>立ち上げ中に根負けして　人工飼料に餌付け損ねました
↓
>餌はキャット・おとひめですので安心です。


このあたりの記述見るとさすがに別個体かも？と思ったが、スポット見るとまったくの同個体。
こりゃひでえｗ

６年半飼い込んだクロコが死んじゃったよ。（涙）
昨日、餌食い落ちてるな？と思って、オトヒメの後にたまにしかあげない
冷凍エビをあげても食わない…調子悪いのかな？と思ったら今日★になってたよ…
他のエイは普通に餌食ってんだけどね。ほんと、エイは難しいわ。

水槽から出したら、体盤で50全長70オーバーあったよ。冷凍庫パンパンｗ

ダウンタウンDXに出ていた男性芸能人が、淡水エイ飼いたい言ってたね。ブームは、ペットに有害。

淡水エイ

なんか最近ハイブリばっかりじゃない？
しかも親を無選別で交配したようなのばっか。
危惧してたことがおきてしまったね。

>>943
新参が増えてベテランがやる気無くす事はよくあるが
アクアリストの間のブームならまだいい。
でもメディアに取り上げられると終わるね。

ホムセン行ってきたら淡水エイが一匹いたお
名前はしらね＠１９８００

http://www.bidders.co.jp/item/153562410

なんか必死だな

>>943>>946
毒を持った危険動物って分かってるのか？って心配になる。

テレビでチラ見してその気になったバカが何も知らずに買って自業自得で
被害にあったのをテレビやアクアやってる人間のせいだとか言って
暴れたら迷惑極まりない。

>>948

スポット云々の前に状態が悪すぎるな。
こんな状態の個体を出品する奴は、信用ならんな。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1299747355/

こういうポルチャって滅茶苦茶な混泳で出来ちゃった無計画雑種だろうね
本来の親のほうが綺麗だもんな

あ〜あ、輪番停電地区にあたっちったよ・・・
茶無で電池式エアポンプ買い占めたのはいいけど、肝心の単一電池が手に入らない・・・

ポルカって成長とともにスポットって増えるんですか？

淡水エイと、混泳できる魚っていますか？
ミドリフグは？
笑わないで。

ヒマンチュラが住むメコン川でダム計画
多くの魚絶滅の危機。万能細胞とって水族館に。

シングー川の巨大ダム建設どうなった？

カンテツで180水槽を購入したけど、重合接着じゃない部分（上部フランジ）や、水槽上部の返し？の接着が・・・
こう、なんと言うか、メチャクチャ気泡が入ってるんだが・・・（おそらく、溶剤接着の部分）
で、接着剤？もモロはみ出て・・・見栄えが悪い・・・
これって普通なの？
それとも、カミさん名義で注文（振込口座が）したから軽く見られたのかな？
他の人のブログやホムペ見る限りでは、そんな事ないようなきがするのだが・・・


http://iup.2ch-library.com/i/i0288575-1303300655.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0288574-1303300655.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0288573-1303300655.jpg

http://iup.2ch-library.com/i/i0288576-1303300782.jpg

>>958
写真見てないので何とも言えないが、カンテツ製品は最近品質にバラつきがあると
三郷市にある某ショップ店長がつぶやいてた。

製作を下請けに出してるとか出してないとか

これだろ？
http://www.geocities.jp/asa1112w/a.html

次回購入するときカンテツ考えてたけど止めよ

>>958この気違いは満足にクレームも入れれないヘタレマルチだから放って置け

>>962
いや、お前の方が基地外だろｗ
大型水槽がゆがんでる　ってｗｗ　怖くて使えねぇ
俺は絶対カンテツ製買わないな

下手クソな職人に当たると最後

>>962
確かに
120cm水槽スレにも全く同じ事、書き込んでるもんな
いろんなスレに書き込むならしっかり苦情しろって事だよな

舞龍のエイヤフオクで買ったが送られてきたら画像と全く違います、スポット茶色だしなんだあの画像は画像処理してるのか？みなさんどうですか？

>>966
うp
俺もあそこで買おうかと思ったけど、やめた。
都内住みだから実物見たいってメールしたら断られたから。

>>966
茶系のエイは飼育環境によって体色はかなり変化します。
なのでオークション画像はクリアー水槽かホワイト水槽で撮影され、その後はブラック水槽などでストックされてた可能性も有りますね。

>>963お前も気違いかよ マルチしてる馬鹿だから叩いてんだよ

僕がみたときは青の桶に入ってました 黒い水槽ないですよあそこは

淡水エイやってる人は中傷ばっかりでくだらないですね。

淡水エイ輸入禁止！

淡水エイは楽しいですよ。

かねだい草加にいるダイヤSPって何と何の混ぜ物なの?

なんか混ぜ混ぜでもう純粋種が入手できなくなってくるかもね。
もう少し計画性もって繁殖しろよ。

975オマエナンデソンナニエラソウナノ。
バカ

そこでワイルドですよ

かねだい行こう

ワイルドは餌慣らしが大変どすね

お

は

よ

う