★☆★☆ホシクサ好き part2 ★☆★☆

産地を問わずホシクサについて話しましょ。特徴、育成方法、殖やし方、裏技までと内容濃くお願いします。

２

通販やヤフオクで出品されてるクロホシクサで
正真正銘のクロホシクサってどれ？
ホシクサの黒花型をクロホシクサと偽ってる気がしてならないのだが･･･

>>3
偽りだらけはなにもホシクサに限った事デハナイ

Commented by 恩助 at 2008-11-16 17:01 x
甲斐さん　いつもちゃんと空港で税金支払ってますか?販売目的だったら30万以上いつも持込してるでしょ。ちゃんと税金払わないとマルサに言うでよ。でね今回も売れ残るから早めに問屋に卸してね。草傷むから
それだったらオラモあんたの草安くで買えるでよ。ゲラゲラ。

Commented by 通りすがり at 2008-11-17 01:12 x
店主も馬鹿なら客も相当馬鹿なんですね。

Commented by 通りすがりのお馬鹿さんへ at 2008-11-17 15:54 x
まずオマエがバカっぽいぞ。
で次に恩助君がバカなんじゃないか？
で、次がオレだが。
税金のこと気にするなら、怨で買ったら？
密輸だから税金払わなくて済むもん。



僕もそろそろ大人にならないと駄目なんですが、でもやっぱりお子ちゃまですな。
恩助氏のコメントに怒りが再びこめ上げて来ました。特定のショップに卸さないで
下さいなんて言うのもガキっぽいので、我慢していましたが、どうもフィードオンは
許せないのです。僕の採集した水草がフィードオンと恩助氏に流れるのはやっぱり
我慢できないのね。と、言うわけで問屋分のタイのホシクサは全量ホテルに置き忘れて
行きますのです。直接取引のあるショップさまの分は確保していますのでご安心して
下さい。

>>5

個人的な感情恨みを自分のブログでどう言おうと勝手だが

わざわざここに張る必要あるのか？

>>5
bakaが貼ったわけじゃないだろうに。しかし凄いブーメランだな。
蛭の動画はワラタwww

まー店で客に不用心に喋った黒ちゃんの失点だな。あのハイエナ野郎、
こういう状況巧く使うからな。水草育てるのは下手なくせに策張り
巡らすのは巧い。

たかだかえりりんの増殖株を7800円で出されたことがそこまで尾を引いてるのかねえ
あんなもん凹の顔色気にしてなんとなく雰囲気的に出し辛いだけであっという間に暴落する草かと。
もっと個人的な怨恨が以前からないとあそこまで顔真っ赤になるとは思えない
それにしてもホシクサってみんな同じにしか見えない
草体タイプも少ないし色彩変異なんて皆無
欧米では愛好家が多いクリプト以上に大金出す人の気が知れない
化けない草なんてなにが面白いのかね

で、実際のところ本当に脱税してるの？凹は。
おいらそこらへんのことなんも分からん。
ただ思ったのは採り子って社会不適応者の馬鹿ばっかりだなぁってことね。

税金払って持ち込む採り子なんかいないんじゃないか？
ってか検疫通すほうが逆に珍しいと思う。
有名どこじゃほとんど土つきで来るし。

>>10
空き缶集めのおっさんと変わらんよな

>>土つき
それはもしかしたら国産だからだったりして・・・
>>12
だね

うーん今回はおもんないねん
みーんな国内に生えてそうな普通のホシクサ
混ざったら分からんような記号違いだけの草はもういらんて

>>14
いや、おバカなホシクサブロガー達はこぞって欲しがるぞい
あいつらいる限り馬鹿貝安泰

ハッキリ言って、たいして変わらんアジアのホシクサお腹いっぱい。

ホシクサなんかよりもっとシダ取って来いよ

苔類や蘚類も頼むよ
ホシクサスレ







--- 終 了 ---

>>16
うん、アジアのはお腹いっぱいだね。
あとは南米産しかないか・・・・。
中米でも大バンザイ。って南米からの入荷皆無なのは残念
キューバ辺りにもオモローなの沢山あるのにね〜

>>19
２年くらい前にキューバ産来てたぞ。かなりアレっぽかったがwww
因みに中米産で幾らまで出せるんだ？

インペの大将がペルーから持ち込むだろ！
でも天空ってヤツ、ホシクサじゃないよな？
カヤツリにしか見えんのは気のせいか。

>>20
カッチョ良かったらＯＫだもんね。
エリオカウロンにゃもう限界だわな。
パエパ、シンゴ、ピロ、レイオ、ロンド、ブラスト、ラクノはフロリダか・・・・
1200種もあんのにもっと来て欲しいよな純粋に
幾らまで出せるとかじゃなく、ほんと純粋に色々来て欲しい
ほんで色々見てみたい。答えになってないじゃ〜んってのはナシ

でも自生状況がうかがえる現地写真は必須な

>>12
ほしがる奴も同レベルだな

>>23
疑心暗鬼になるのはこんなご時世わかるけど
南米やら中米あたりから来たやつらは顔が違うからわかるんじゃまい
実際問題オクのアルトシングーなんてあの画像見ただけで衝撃だったが
福島どうだったんじゃレポよろ〜

AZ便、今回はなにひとつ食指がピクリとも来なかった
もうアジアのホシクサは限界かもね
精々花芽がちょっと変わっているだけで草体や色にバリエーションが無さ過ぎる

>>21
ビンゴ！！
気のせいではありません。
あれはホシクサじゃなくてエレオカリスですｗ
サルバドールカールラッシュと似ているような…

＞それにしてもホシクサってみんな同じにしか見えない
＞草体タイプも少ないし色彩変異なんて皆無
うーん。確かに・・・
ホシクサの違いって顕微鏡レベルのものが多いからなぁ

だから、産地偽装しやすいのねん

アジア産ホシクサはちょっと来過ぎだ
しかもみんな似たり寄ったり
ありがたみも無いし値段も高い

シダやクリプトくらいバリエーションあったらいいのにね。
生育も容易で実生増やし易いからなー。
値段の割りにって感じする。

凹氏を見てると「ああこいつもか」って感じで冷める。
何でトリコってDQNしかいないの。

>>32
あの馬鹿さに今更気付くお前がよっぽどDQNに見えるぞ。

ホントすんません
偽装問題口にしたり凸便批判してるからまともな人だと思ってた・・・
実際は目くそ鼻くその子供ニートおじさんだったよ
年金も税金もまともに払ってなさそうな底辺臭を感じる

うわちゃ〜中野の犬にレスしたゃったよ。鬱だ氏脳

えー心外だ
中野の犬でもないよう

あいも変わらず小汚い連中が集うスレだな

返す言葉もありません

ホシクサ投げ捨て動画は感じ悪い。
あれで笑いがとれると思ってたらやっばおかしな人間なんだろう。
蚊に刺されまくってるのも笑いというより引く。
自分の体を大切に出来ない奴はうちの会社にはいらないし身内にも迷惑を掛ける。

凹のブログの記事が消えてる
０８と０７の記事が一切無い

ゴミが消えて綺麗になった。

黒田がまともに見えてくるから不思議

どっちにつくとかという気は無いが、黒はなんだかんだであの年で店を持ってバイトも雇って自立してるし
凹を相手にしていない分、顔真っ赤にしてブログで怨み節の凹の方がＤＱＮに見えてしまうんだよな。

閉鎖か？マルサ来たか？なんてドキドキしてたけど只の整理中か
お子様っぽい発言とか消すのかね
>>42
ホント不思議だ

＞ホシクサ投げ捨て動画は感じ悪い。
そんな動画があるのか(´Д｀；)

小売部門を閉鎖って儲かってないのか？
馬鹿のやることさっぱり判らん？？？？

今回のカンボジアとタイのプライベート便って
オイラ的には欲しいのだらけなんだけど手出した奴いる？
あれって誰便？凹便じゃなければ欲しいんだけど。

>>47
まずはオマイが人柱で凸撃しろw

47だけど間違えた。
凹便じゃなくて凸便じゃなければ欲しい。

馬鹿と仲の(・∀・)イイ中野にも入ってんぞ。
東スポ絡んでんじゃないの？あれならオクに出ていた
タイ直送の方が欲しいな。

今回のセニョール便はさすがだよ！
マニアの欲しい草のツボを的確に押さえてるし
レア度もハンパないし何より初物がたくさんある

ただ財布が痛い

切りがないもの無造作に集めても仕方ないので
自分なりに決まりを作ったりしてジャンルを絞るのが賢明かと。

>>51
ソースは？
セニョールのなら屋上にも入るはずなんだが...

前も屋上セニョールの入荷無かったよね
ホシクサだけに欲しかった。。。なんちゃって！失礼！

>>54
せいぜい中野が言ってんだろw

>>55
思いっきり土付きでしたよ。セニョールで間違いないんじゃないの？

採集者の情報開示義務を求む

裏取りできない便は買わなければ無問題。

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k106140038
3000円って…うちにロケーション付きでいくらでもあるぞ。
でもアマノっぽくてカッコいいな。

ずっと欲しいと思ってたから昨日見に行ったら38000円とかで引いた

自己顕示欲というか虚栄心が強いとりこだなぁ

今回もまた面白くない
日本に生えているのと見分けつかない
やっぱりアジアのホシクサは限界か

>>62
そんなことはない。
自分で資料も調べずに、勝手に限界かなんて言わないでくれ。
それでもホシクサ好きといえるのか？
日本のものにだって変なヤツはあるし、近年になって新種記載されているものもある。
アジアどころか日本だってまだまだ捨てたもんじゃない。

あと俺の場合は日本のものにそっくりなヤツでも
日本に生えているホシクサのルーツが想像できるので決してつまらなくはないな。
まあ、高い金払ってまで欲しいとも思わないが。

来るのが同じ様なのばっかりだからしょうがない。

>日本のものにだって変なヤツはあるし、近年になって新種記載されているものもある。
アジアどころか日本だってまだまだ捨てたもんじゃない。

エダウチシロホシクサは有茎でかっこいいよな。まだ記載されてないけど。

流れも読まずホシクサ初心者がカキコ

ちょうどひと月前ラオス産のsp.買ったんだけど、なんか
根元の葉っぱが少しずつ枯れていく…
花茎？は大丈夫っぽいんだけど

種類にもよるんだろうけど、硬度は低い方がいいのでしょうか

ちなみにKHは2、GHは4
60cm、CO2：2滴/秒、20W×3灯×11時間

下葉が溶けずに枯れる感じなら無問題。

！！戦争勃発！！　　！！戦争勃発！！

赤コーナ〜　福島〜　　続いて　青コーナ〜　　クレクレ〜
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r50314860
ttp://unidonumai.blog34.fc2.com/blog-entry-111.html
さ〜大人げない福島と、ホシクサをウワベでやってるしか見えないクレクレ
熱き戦いの勝者はいかに
　　ううっーふわいっっ！！！！

どうでも良いじゃん。今に始まったことじゃないし。

>>67

ホシクサを上辺でやってるって、
所詮お前も趣味レベルなんだろ？

>>69
あーっと、クレクレ本人が出てきたー。
しかも攻撃は福島に対してでなく、リングアナへの攻撃とはー
よっぽどウワベでやってるってのがひっかっかたのでしょうか
ほんとにそうしか見えないのにー
さーふわいっっ！！

オクでまたマナウスでてる。出している奴がなんか馬鹿っぽく見える。

ちょっと待て。良く分からんが上辺で趣味レベルだろこんな似たり寄ったりな草。
研究者は別だがコレクターなんて多寡だか金払って集めているだけで威張れたもんじゃないだろ

んじゃ、今回のオクでも異常な高値ついたんバブリ杉と思うの鷲田家？

>>72
貧乏人のひがみかやっかみにしか見えん。チミの発酵した脳味噌は
何でも金だけだせばモノが集まる世界だと思っているのでちゅか？

なんで「コレクター」ってこんなんばっかなの
ゲハ厨と同じでどうかしてるわ

>>74
一般人や女性には絶対に理解されないし見分けもつかないし感動もさせられない
所詮密輸同然の雑草集めなんだからもっと謙虚になろうぜ？

全くだ
マニアが全国で30人もいない世界でどうも頭がおかしくなっちゃってる
少し冷やしたほうが良い

パソコンと携帯駆使して必死だね。売り手も買い手も違いが少ないのは百も承知。

買い支えないと「次」がないんだよ。100カス引いて1当たりがあるかないかの大人の世界。

僕には難しい話かな？せいぜいブログ漁ってクレクレメールに励みたまえ。

だみだこりゃ
どこでこうなっちゃうんだろうね人間って

>>78
色々と君が歪んでいることが分かる文面だな

でも今回のペドラってやつのオクの値段見てもあきらかに異常すぎって思わない？
草1本8マンエ〜ンってホントにバブルはじけるよ

自称中流階級のおいらから見ると1万円でも欲しいと思えないほどアホらしいけど
本当の高所得者の道楽か平民が無理してるかで大分話が変わってくるかな

でもブログとか見てると後者が大半な気がする
増やせば元取れるって言う打算が心のどこかにあるからそういう人が集まるのかね

ホント、ホシクサの世界はイメージ悪いわ

もともと問屋の引き取り値が4ケタ行くか行かないかの世界の話で汲々とするのもなんですが、
それ以前に人の目にさらされるネットに持ち出すようなことでもないと・・・。
そこの辺が分かっていないとは思いたくないですが・・・。

まぁ、インテリア的にも使い出のある水草なんですけど、
ビギナーには手の出せない水草と化してるのでは？

ホシクサ批判の意見、個人の自由だが、ここは｢ホシクサ好き｣のスレだぜ？
そういうことは、自分のブログかクリプトスレで書いてくれ。
ホシクサ嫌いなヤツがなぜここを見て悪意のあるカキコをする？
やはり歪んでるのか…

エクアトールってまだ帰ってきてないの？だれかkwsk

あんなもの欲しがっちゃいけませんよ

＞エダウチシロホシクサ
kwsk！

エダウチはもうどこも持っていないんじゃないの？ブライベーターが維持している可能性はあるけど。

自称研究者やるな。馬鹿貝、チャン島にもホシクサあるじゃん。仕事しろ。

こいつが持って無かったらもう無いじゃロ
ttp://kusasagasi.exblog.jp/9883926/

和製ペドラスターあぼんかよ。案外福島の種蒔きおじさんが維持している…




訳ないか？

確か持ってたな。

探せばまだある。

ホウキボシとかもあったな

ライフのホシクサ天空、編集部でチェック出来なかったんか？

>>93
ライフに草詳しいのが以内のは、アクアプランツ見りゃ一目瞭然じゃろ
執筆してる連中で分類などきちんと出来るのは釣り堀店の白髪おじさんぐらい
でも過去に赤いホシクサで大失態やらかしたからねん。

大失敗ってなんですか。
ホシクサ好きですけどその失敗っていうのは解らないです。
染め疑惑のあった草の事でしょうか。

ドーンレッドの事だよ。入荷時の触れ込みは
「オーストラリアの赤いホシクサ」4〜5万した。

ただモノはヒダテラでホシクサとはテンで違う。
オーストラリアから93引くのって難しいから
やっちゃったと言えばやっちゃったし仕方ないと
言えば仕方ない。

まあその後アクアプランツで訂正？したのが普通の八津らとは、違うよな。
そのあたりの姿勢はキチンとしてると思うのだが・・・・・・。

懐かしいな ドーンレッド。

あの頃は、静かに楽しめてたのに。
いつからか、こんなカオスになったんだろう？

そうか？あの時の方が混沌としていたような気がする。
今より産地偽装がまかり通っていたし南米もなんだかんだ
結構入荷あったし。

一連の産地偽装がばれだしたんは白髪おじさんがオーストラリア行って
凸がそれに乗っかったのが初じゃなかった？ヒロハ系を確か1000円ぐらいで売ってた
白髪おじさんもそんなの取ってきてないって言うし、白髪おじさん以外のオーストラリアもんがそのホシクサ1種しかなくて
なんかおかしいよなと。それからだよ。で極めつけはベトナムのフエ産キレすぎだし花がでたらニッポンイヌノヒゲとかわんねーぞと
おいおい、なんだよみたいな、おかしすぎね？それからだよねん
凸ブームが巻き起こったのは

南米はかろうじて間杖びんの入荷があった。
色々来てたが残ってるのはほんの少ししか無いよね
また色々と来て欲しいが、今入ってもムチャ高くなるんだろな〜

採集いった椰子に被せるってクリプトでもやってたんじゃね？
フエはコアラ大陸より早かったよーな気がする。

東京じゃ産地偽装つか色々な意味で早い段階で有名だったぞ。
一般人に布教？したのはアイツだけどなｗ南米ホシクサは
表に出ないだけで持っている人は持っているよ。金じゃ
動かないだけ。實ちゃんも初っ端がアレだから怖いよね。
気長に待つのが一番鴨。

やっぱり偽装もあったけど、南米きてたあのときのほうがいいよ。
持ってる人が持ってるのは知ってるし、偽装は今でも在るわけだし
クレクレばらまき厨がいるかぎりだしたくないのが本音。

先無いね
早くクレクレ軍団あきて欲しい希ガス
どうせ長続きしないんジャマイカ
ほんとに好きなのだけノこりゃいいよ

趣味の世界ってのはそうやって進んでいくもんだ
気に入らないなら見なければよいだけ。

こんなこと書いてるだけじゃつまらんので南米ネタつながり
南米から来てないって書いてるが、メイキングのはどうよ？
8産地も発芽してるし更に追加があるって書いてあるよな？
詳細知ってるやつkwsk

やれやれ
別にメイキングだけがひっぱれるもんでもないのに

>>105
やれやれ・・・

やれやれ（略）じゃねんだボンクラ
104の文章後半部分を43回音読してこい

いいか？俺は現在メイキングにある
さらにこれから来るであろう南米便について聞いてるんだ
知らねーなら得意そうな顔でレスすんなヴォケ

>>106
なんだ、業者宣伝と思ってたらクレクレブロガーか
おまい、そんなんだから進歩無いとか言われて馬鹿にされてるのそろそろ気づけば？

もうね
たかだか素人マニアの雑草集め如きで豆粒みたいなプライドとか喧嘩とかアホですか

オマイラそんな馬鹿やってなくて、さっさとアフリカの☆クサ
押えなくていいのか？

知ってるやつはあのアフリカがどこ由来のものかも知ってる。
ボケと言われようが何とも感じないが、無知を露呈しているようなもんだぞ。

ほう、では是非引いてくれたまえ。まさか言うだけ番長じゃないよな？

草に興味ないけど、どれだけ値段上がるか興味あるのでリンク貼るわ。
みんな園芸もちゃんとチェックしろよ。
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x64373517

等の昔からもう持ってるからイラネ。

しかもばらまき厨のグループが入札しているのは余計イラネ

空気読まずに流れ豚切るけどいい？

昨日初めて去年採取したシロイヌノヒゲの種撒いた

ゼリーの容器に半分土入れてひたひたに水入れて種撒いた

今はラップして水槽に浮かべてあるけど注意する事とかある？
発芽してしばらくしたら水槽に植えるつもりだけどタイミングとかあったら教えてちょんまげ

みなさん汚い言葉使いはやめましょう。
普段はそんな言葉遣いはしていないでしょう。
自分が誰か特定できないと、どこの掲示板もこうなってしまうのは
悲しい事です。

>>114
ほんとだね。
ごめん。

>>113
とりあえずはそれでいいと思う。
ただ、少し標高のあるところに多いｼﾛｲﾇﾉﾋｹﾞは少し発芽しずらいかもね。
水中移行は葉が4〜5ｾﾝﾁ位になったときかな。
結構難しいかも

２ちゃんホシクサスレの常連で、アフリカトキワを持ってて、「クレクレばらまき厨」って罵る奴って、どう考えても「福島の種蒔きおじさん」しかいないんだよね。
リアルで、多くのホシクサ愛好家やショップの方たちから嫌われて(って本人は気付いてないかも)、ここでホシクサのことを語り続けるか…。
114さんに諭され、とりあえずまともな言動になったようだが、今まで他者を見下す偉そうな書き込みや他人を罵るような発言を散々してきたからなぁ。
種蒔き、金儲け、弱者叩き、せいぜい頑張って下さいな。

昔から★クサの種とエロ本はみんなのモノ。
君のオナニィネタは折れのモノで折れのオナニィネタも君のモノ。

仲良くやろうぜ♪嫌なら自分で鶏肉んだな。

おまいの後のエロ本パリってるからやだな

貴重な人面★クサだよ。花芽が人の顔。

エロ本はオケケもおまけで憑いてきます。

せめてＤＶＤにしておくれ

水草山草って私の好きなブログがあったのですが
閉鎖してしまったようで残念です。
あの方がきっかけでホシクサの魅力を知りホシクサ始めたのに。

皆さん増えた水草ってどうされていますか。
ホシクサだって種とれればすぐに増やせる種もある。
エキノでも数年かければそれなりに増える。
ミクロも数ヶ月〜数年で十分増える。
有茎なんて数ヶ月で十分増えます。
・オク出品
・ブログなどで知り合った方などとトレード
・ブログなどで知り合った欲しい方に配る
・近所のショップに持っていく
・もったいないが捨てる
・購入店にもっていく
などなど。

テンプラにして食べるかな

探せばショップで手に入るものはあげないトレードしない。
欲しいならお店で売ってるからちゃんと買いなさいよ、と思う。
昔ショップ店員だったからかな。
用品はかねだいで買うのにうちでは非売品目当てで常連ぶるおっさん客が苦手だった・・・。
もちろん顔には出さなかった。

ショップの方は
１．オク出品
２．ブログなどで知り合った方などとトレード
３．ブログなどで知り合った欲しい方に配る
４．近所のショップに持っていく
５．もったいないが捨てる
６．購入店にもっていく
７．テンプラにして食べる

５．６．７以外は嫌うようです。
あたりまえかぁ〜な。

偏った意見になりそうだけど、やはり、それで食ってる人が潤わないと、ダメになっていくんだろう。
産地偽装も食品偽装や建築の偽装なんかと同じく金がないゆえの所業っちゃ、所業だしね。
仲間うちの関係も、色んな形があるだろうけど、トレードが当たり前になってしまうと、新しいもの配らないといけない強迫観念に襲われそう。
危険分散はわかるけれども、繋がり方は色々あるわけだし、ショップとの繋がりも大事だと思う。

栽培技術が愛好家>ショップの流れだからね。我孫子が
本気だせば良いんだけどアソコは魚屋になっちまったよ。


愛好家も技術は上でも未だにマナウス飛びついたり
情報弱者と言うかどっちもどっちかw東ｽﾎﾟ噛んでいるの
判って買うのはマゾなのか？

マナウスはクロ確定なのか？同定したのは誰なんだ？

ブログを通して譲り合っている人やオクに出す人が
積極的に購入している事実も否めないので
ショップとしても複雑かも。
ネットを通してショップから購入している人がいる反面
ネットを通して譲り合う人がいるのも仕方が無いとも思う。

流通の変化といえばそれまで。
でもよく考えて欲しい。入荷があるのはなんでか。
貝なんかは取ってきて売りっぱなしでいいの。お金欲しけりゃまた取りに行けばいい。
でもお店はそうそう取りにも行けないので、維持したり増殖させて売るしかない。
ところが仲間内で回しあったら、その分お店としての売り上げは減るわな。
売上げ減ると当然お店は慈善事業じゃないので、仕入れるのは控えるわな。
つまり、回し合いしてるというのは自分で自分の首を絞めてると思うんだがな
狭い狭い道楽なものを、わざわざ入手経路狭めなくていいんじゃない？っていった所で
どうしょうもないがね。

>>130
AZは言動は痛いが仕事ちゃんとするから残ってんじゃないの？
中野と違って死着保証みてくれるしダメな椰子はハッキリ言うぞ。

画像のアップ早いし動画もある。叩いている椰子も
結局は水槽ん中にアイツの荷物あるのが実情だろ？

まあ今のところ周りが勝手にコケてる感じがあるからなぁ。
風呂目林ちゃんとリリースしたら評価する。

流通の変化といえばそれまで・・・。
確かにそうです。

あ〜あ、また研究者（自称）がやらかしてるな。なんであんなに
上から目線なんだ？？？お前の方がよっぽど…（以下省略）

甲斐釣られるんなよｗｗｗ金持ち喧嘩せずだ。西宮を見習うんだぞ。

前々から思ってたんだけど、キンバリーからの「採集」ものとか「土」付きの草が問題視されないのが不思議。
産地偽装に神経質になる人は多いのに、検疫スルーの草に対して誰も何も言わないのはなんで？
こっちのほうが問題が起こった際に水草業界全体に対するダメージは大きいと思うんだけど。
珍しいものが手に入ればそれで良いってことなのか？
自称ハイマニアはふんぞり返っているだけだし
そりゃあ、何時までたっても全体でレベルが上がらないわけだ。

無知のアンチホシクサが来んなやボケ！
クリやシダでも弄って自己満してろ！！

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　くさに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

そりゃ〜お姉ちゃんホテルに連れ込んでタマタマ憑いてたら
ビックリするけど女子高生だったら悪いと思いつつ
おちんちんおっきするだろ？

人の欲望って押さえられないもんだよ。

>>136
悪いけどアンチホシクサではないしクリプトに至っては興味すらもっていない。
ホシクサが好きだからこそ色々と憂いているわけで。
ハイマニアの人達は現状に不満があるなら何故改善しようとしない？
知識のない人たちに啓蒙するのも打開策の一つになりうるだろうし
産地偽装にだって草そのものに対する知識を深めていけば大した脅威でもないと思う。
とりあえず俺は今のところは微力ながらで資料集めに注力してるよ。
身辺が落ち着くまでは表立って行動はできないけど。

>>138
欲望を否定するつもりはないけど
仮にも生物系の趣味なのだから自然から搾取しているということは自覚すべきかと。
これから国内外の動植物に関する法律も厳しくなるようなそぶりも大いにあるし
自らの首を締めることに繋がる行為は自重すべきだと思う
末永く草を楽しみたいのであれば。

>>139
こんにちは、私もホシクサが好きなのですが
そちらは何に憂いているのでしょうか？
私はハイマニアでも何でもありませんが、現状を変えようと
出来ることはしているつもりです。
打開策としてはどういった方法がよいでしょうか？

また、先の話題だった配布のことですが、
種によっては私は否定派です。無論、国産種などは
配って当然のものと思ってます。
種によってはと言うのは、極少数リリースのワイルドものであったり
国内・海外関わらず譲り受けたものそのもの(種子･草体)などです。
実際、クレクレなどと称される方たちと言い争いが生じているのも
この辺がネックになってくるのではないでしょうか？
このことについてもご意見賜りたいです。
失礼かもしれませんが、私と考えが近そうなのでよろしくお願いします。

>>135
キンバリーから？
差し支えなければ入荷年月日・採集者を分かる範囲で構いませんので教えてください。

検疫についてはAZ便・エクアトール便ともに検疫を通してるようですが
問屋物については言うに及ばず
最近の入荷で未検疫のクサとは誰の荷物なのでしょう？

仰るように何かがあってからは遅すぎます。
ですが、最近の動きとしては採集者自身の自浄作用でいい方向に進んでいると思います。

産地偽装についてですが、これまでに数多の方々が啓発しておられます。
それでも買う方は情報弱者・向上意欲無しの方にしかみえません
ちょっとググればいくらでも情報はヒットします。
それさえも怠っている弱者はエサとなるだけです。

売る方に最大の問題があるのは当然ですが、
ショップ・出品者にまずはあなたが警告すべきでは？
ここで「はいまにあは〜」なんて吠えてるだけでは何も変わらないですよ。
私ですか？もう疲れました。いくら啓発しても買うヤツ売るヤツはいなくなりません。

>>146
まあ、もちつけ
とりあえずIDで水換えスレにいってこい

う〜んと、自然にあるものを栽培する事を趣味としているので
議論になる事がよくあるのですが、自然のものを取りつくしてしまうと
採集圧といって生存の危機になるの。
水辺の植物のおよそ三分の一は絶滅危惧種となっているのは
、皆さんご存じでしょうか。
幸いいわゆる水草は山野草分野に比べると
絶対的な愛好家の数が少ないので採集圧は少ないですが、
絶滅してしまったタカノホシクサの絶滅の間接的な原因は採集圧だったといわれています。
（直接は水位が増してしまったんですが）
でも今オクに出ているスイシャホシクサの出品者は堂々と山取りを宣言して売っています。
一番初めは最初で最後の出品と言っていたのが高くで売れると分かりもう何度も出品しています。
確かに魅力的な草体ですが、出品者が言うには現地でもレアと言っているという事は
現地でも少数しか生えていないものを取ってきて売っているのです。お金の為に。
購入者は絶滅を助長させていると言っても過言ではないはずです。
ホシクサの生えている自生地の多くはホントに腐るほどはえています。
なので普段は別に何もいいませんが、現地ではレアと言うほど少ないものを取って売る
のは言語道断とおもいます。少なくとも愛好家ならワンクッション置いて種子よりの増殖株や
種子での販売でもよかったんじゃないでしょうか？
ホシクサを愛する愛好家ならコレクションするのもいいでしょうが
自然あってこその趣味であるというのを良く考えて、
絶滅の危機に瀕している種の山取り品の購入は控えて下さい。

>>141もちつけ

未検疫なんてｾﾆｮもﾖｯｼｰもでしょ。
TBもだっけか?
kﾊﾞﾔｼもウォーターオーキッドいれてなかったけ?
検疫通してるのかな?
なんせスリランカから・・・
乾燥した葉?
それはいかんだろ

>>143
すまん、もちついた
146のIDに数字が一杯入ってますよに・・・

なんだ案外いるんだなｗ
ｾﾆｮとTBは直で買ったことないからｽﾏﾝ
ﾖｯｼｰもよくやるな。便タンでまたやるんだろな
いい加減懲りないんだろうか？

kばやし＝研究者？
蘭・食虫は門外漢なんだ
検疫は通してるなんて豪語してたがネペンとかも持ってきてるのかもね

自称はいまにあのヲレは○○可愛いよ○○。ほかの香具師の手には渡さないよ。
とか言いつつ巣に帰るよ

ホシクサは採集圧で減るわけねーよ。あんなもん業者のセールストーク。
AZの動画見てみろ。草原一面ホシクサだぞ。なに勉強してんだ？

　　　　 　 　 　 　 　 　 ∧∧
　　 ∧＿∧　　　　 　 ( ﾟдﾟ )　.∧,,∧
　　（　ﾟдﾟ　） ∧＿∧O旦と） ミ ﾟдﾟ 彡
　　（　 つ旦 (　ﾟдﾟ　)　　　　O旦と ﾐ
　　 と_／ 　 （ 　　　 つ旦 ／ (,,,(,,,,,,,う
　 　 　||￣￣と__と＿） ￣||

135の言ってることって正論のような気もするんだけど、なんかズレてるんだよね。
そこまで言うなら、当然あなたは野採りの草は一切購入していないんですよね？
と言いたいし、野採り品を販売してるショップやその購入者はみんな悪？って訊きたい。
だいたい、キンバリーは研究者ルートで合法だし、検疫スルー（密輸）と騒いだところで
ちゃんと検疫通してるのなんてAZだけなんだし。
検疫スルーを正当化するつもりはないが、もうちょっと現実を考えてから発言したほうがよろしかろう。

どうでもいいけどもみんな想像の範疇でもの言い過ぎだろ
思い込みが激しいな

>>140
とりあえず、何時までたっても愛好家全体での水準が上がらないんじゃないかってことに憂いています。
ある意味余計なお世話であると自分でも思いますが、自分にできる打開策は地道に知識の共有化ですかね。
他の人がどう楽しもうがそれはその人の勝手ですが
自分としてはホシクサに限らず水草界隈全体で退屈してしまっているので
どうにか閉塞した状況を面白いほうに持っていきたいという気持ちはあります。
あとは、全くの新規ルート開拓も考えてます。

配布に関しては、最低限自分で増やしたものにすべきだと思います。
自分で増やしたものであれば、それに対価が生じて当然だとは思いますので金銭での授受もある程度は許されるべきかと。
おそらくクレクレと呼ばれている人たちは、草をコミュニケーションツールの一つとして捉えている節が感じられるので
対価の生じる配布方法を嫌い、ああいった表立って無償でばら撒くようなことをして
それが愛好家間の軋轢の原因の一つになっているのかと。
個人的に「趣味家」として理想の配布方法は、各自自分で増やした草であることを最低条件として
相手と互いに等価と認めたものをトレードしていく株交換が、互いのレベルの向上にも繋がるのではないかと思っています。
例外としては>>140さんと同じように国産の希少種などは無償の配布のほうが安全とは考えていますが。

えくあとーるは毎回検疫通してるのか？はんこ１回貰ったのを
見せただけだろ？毎回通しているようには思えない。

>>139
レベルが上がってないって一体どこに目を付けているんだｗｗｗ
産地偽装も見破れるようになったしトニナのマナウスも一般種。
南米はともかく外国産も毎年一定の割合で入荷がある。昔入ったのも
ちゃんとチェックしていればオクでも入手が可能。趣味家同士の交換も
日本が一番多いだろうな。

このなかでお前が貢献して来たものって何かあるの？まあ頑張れや。
期待はしていないけど。

>>141
キンバリーっていうのは、ドーンレッドのときのヤツです。
疑っている理由は後述します。
最近、というかここ１､２年だとラオスの赤いヤツとかAnのnewsに土付きの画像が載ってたはずですよ。

産地偽装は同定など草そのものに対する追求を深めていけばある程度は晴れてくるものかとは思っています。
個人的に不思議に思うのは偽装疑惑を口にする人は多いですが
草そのものを精査している人がほとんどいないということです。
自分の知っていることだと、渦中の凸便はどうやら本人とは別の採集者が割と多く関わっていると聞くので
故意で偽装しているというよりは、スイレンの東南便と似たような状況なのではと推測しています。
実際に、とあるショップで凸便とされていたホシクサが、甲斐氏のブログで載っていたものと
同じ花芽を上げていたのを見たことがあります。
当の本人を擁護する気は毛頭も無いですが（自分にかけられた疑惑は自分で晴らしてしかるべき）
草自体が余計な嫌疑をかけられて消えていくのは忍びないと思うわけです。

大体同定できるやつなんているのか?


ｿﾝﾂか?
先のマナウスだって誰が調べたわけでもないのじゃないか?

>>147
自分は採集株そのものは買ってないよ。
自分内ルールとしては、絶対に枯らさないという自身が無ければ野採り品には手を出さないことにしている。
野採り品を全て悪とは思っていないけど、導入時以外の趣味で消費する分は人の手で殖やすべきではと思う。
タカノホシクサは採集圧で絶滅してしまったけど、一人でも維持できていれば絶滅は免れたわけだし
実際日本産のムジナモやガシャモク、ミズスギナなんかも細々と維持されてたおかげで現在流通しているわけだし。

それと、キンバリーが研究者ルートって本当なの？
以前、オーストラリアから草を引こうと思って向うのファームに問い合わせてみたことがあるんだけど
オーストラリアの在来種は殖やしたものでも政府の許可無しには海外へ出せないって言ってたよ。
それを採集したものを持ってきてるわけだし、よっぽど特別なルートなんじゃないかと推測するけど。
仮にもそれなりに発言力の強い人なわけだし、その辺は強調して言うべきだったんじゃないかと。

>>150
じゃあその通称「トニナ」が日本に入ってきて10年以上経つのに未だに種名が特定されないことをどう思う？
「トニナ」の名前で呼ばれていることは流通名として仕方ないにしても
その一般種が特定されていないことが多いというのはホシクサ愛好家としては恥ずかしいとは思わないの？
栽培面では十分過ぎるほどレベルは上がっても、知識が追いついていないから
産地偽装疑惑なんかが起きる。
草に対するそれなりの知識と愛情さえあれば、凸便みたいないわく付きの草ですら
十分楽しめる要素になりうるとは思うんだけど。

俺がホシクサに貢献できたものは今の所まだ何にもないよ。
だから自分は色々調べて主に知識面で貢献したいと思っている、できれば新規導入も。
期待はしてくれなくていいけど、少なくとも貴方にとっても刺激になるくらいは頑張りたいとは思う。

採集物の草を買わないといっている人は
当然生態もワイルド物は買わないんだよね？

あえて言うなら「別にぃ〜？」だな。趣味家に同定や論文記載求めて
どうする？同定や論文記載が趣味で草の飼育はどうでもいい椰子が
いるってなら別の話だけどなｗ

偉そうなこと言うから、何かやってんだと思ったけど坊やかいな。
あほらし。

>>154
では、シンゴナンサスの記載論文集めてきて。
そしたら、同定してやるよ。

自称研究者は検疫通してないだろ。ｗｗｗ
スリランカから紅茶と一緒の扱いで
入れようと(入れた？)してるらしいからな。

キンバリーのはわからないのであれば、
あいえふしーで聞いてくればよいじゃないか

>>135=139=153
は全体を良くしようとしている様に見えるし、共感できる部分もある

>>150
は自分だけよければOKみたいな奴だな。一人でオナットきな

検疫通さずに植物持ち込むのってそんなに簡単なの？

>>159
大きい植物体だと難しいけど、球根とかは別に余裕。
もちろん持ち物検査されればアウトだけど
俺は球根とか栗とかいろいろ持ってきた。部屋で元気に育ってる。
何も知らない高校生のときに持ってきたんだけど。

検疫通さない椰子は蘭とかウツボカズラもやってるでFA？

持ち物検査なんて普通されないですよね。

>>145
勉強不足を露呈してるよ。

＞草原一面ホシクサだぞ。

確かに競合種がいなければ当然そうなるが、オクの画像見れば草体を覆う草があるのがわかる？
発芽時期の遅い草等は、他種に覆われて発芽するチャンスがへるので個体数少ないのね。
ホシクサの自生地全部が草原みたいには生えてないよ。ホシクサが数種生えていて優先種になってる
自生地でも、ポツポツとしか生えていないホシクサもあるの。
もっとネット等で知識得て頭デッカチなるよりフィールド出てごらん。
色々と見えてくると栽培のヒントになる事あるかもよ。

>>163
論点ずらすんじゃねーよ。採集圧の話してんだよ。
採集圧だけで消えたホシクサなんてない。その前に環境破壊があるの。
ホシクサにとってはそっちの方が最も脅威。


勉強不足は否定しないけど君は脳みそ不足ですか？

なんでそんな必死に採集圧を正当化するんだか
環境破壊が一番の原因だとしても採集圧を正当化する理由にはならない
ひとつのものを見ると周りが見えなくなるタイプだな

と、ここには明らかに倫理観が欠如しているホシクサマニアがいるわけだけど
実はどこかのブロガーなんだろうか

やはり言ってもむだでしたか。
己の物欲に負けて入手したいが為に自然を見れないとは。
まあ所詮ホシクサやってる奴らはこんなもんでしょうね

だったら採集圧だけで絶滅したホシクサを教えてくれませんか？。
海外でも国内でも構いませんし他の水草でも結構です。

>>167
両方が原因とは思えんのか
このアスペルガー

スターレンジってなんの意味ですか？
スペルはどうやって書くんですか？

>>165,>>166
まあまあ、あなたたちが優等生の偽善者だっていうことは十分わかりましたから、
寒いコメントはその辺でやめにしましょうね。
なんか勝ち誇っている文面がさらに痛々しく感じますので。

落ち着いてください。

まぁ採集圧叩くならまず根本の環境破壊を叩けよなと言う理屈は分かる。
社会問題に対しても叩き易いところばかり偉そうに叩いて、自分も間接的に加担している一番の原因には目をそらす。
しかも主張はどれもネットで見たレベルのものばかり（というか明らか短絡なねらー思想に影響されている）
そんな偽善者に限って「やることはやった」「出来るだけのことはするつもり」「何もしないよりはマシ」
などとネットやブログで自己満足しているプチ国士様は俺も正直イラッとくる。
そんなネットで騒ぐだけのレベルで満足しているから客商売の芸能人ブログは燃やせても国籍改正法もシー・シェパードも
白バイ衝突事件も変態新聞も年金詐欺も肝心なことは全部うやむやなんだよ。
むしろ中途半歩なネットでの主張はガス抜き効果すらあって逆効果。過去の学生運動はネットが無いからこそ爆発した。
今の日本人の行動力の無さ、ネット弁慶振りはDNAに刷り込まれているとしか言いようが無い

（話は逸れたが）そうは言っても>>170はその偽善者にすら何も言う資格は無いゴミということ。
無知な自分を認めず採集圧を正当化しながら雑草集めしているプライドだけは高い小心者より、「法に触れない以上は
希少種の絶滅よりてめえの食い扶持稼ぎ。誹謗中傷は覚悟の上。そんなに採集圧止めたきゃ法律で禁止させろｗ
ネット国士様ｗｗｗ」と開き直った「覚悟のある」奴の方がまだ共感できる。

>>172
おまえ馬鹿だな
そんなんで法律簡単にできるわけないのは小学生でもわかるよね。
話が二転三転してさっぱりなにが言いたいのかはわかんね。

ネタ振りが本題に繋がらない物言いは、どこかで見たような気がする。

>>１７２
言葉遣いには気を付けてください。

日本人はネットで騒いでおしまいだからなぁ
売り手が確信犯なら採取圧は無くならないでしょ

172のようなハイマニアはやっぱりぶんぞり返ってるようですね。
ただ思い付いたことを言ってるだけで意味不明だし、言葉遣いも俺様風。
学生運動なんてジジ臭い話を持ち出す辺り、もしかしてハイパワーおじさん？？

激レア！シラタマホシクサ
違法な入手経路の物や、繁殖物が出回っていますが、当方の物は、
個人の山から了解を得て採取させて頂きました。

ホシクサの種てカラカラに乾いてもおk？
イトイヌとヒロハイヌノヒゲなんだけど

通常の乾燥状態なら大丈夫と思いますが？
湿潤環境の埋土種子よりは発芽しにくいかも知れませんが。

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r52235703
これって産地偽装だよね

>>180
器に収穫した頭花をそのまま置き忘れてたんです。
昨日、種を取り分けてたら初期に取り出したときより
種が干からびた感じになってたから、ちょっと心配になった。

やはり、発芽率落ちるか・・・早めに蒔いた方がよさそうだね。
ありがと

埋土種子は20年とか50年は大丈夫ですね。
シロイヌノヒゲなら、100年単位で大丈夫。

>>181
うん、凸便の国産品ネ
パプア原産の学名記載種のホシクサの中にはウニ系は一切ないヨ
○-BOXの画像を見たが、百歩譲って学名未記載種だとしても、あんな活き活きした状態では来ないアルヨ

スイシャホシクサが台湾便で来てるんだけど

まあネタ作ってくれてハタから見れば面白くてありがたいんだけども
心が病んでるのかい？福島おじさん

種蒔きおじさんは心が病んでいるのではなく頭がおかしいのです

アホでも心が病むんですね
まぁアホな悩みでしょうけど

ホシクサに罪はないけど福島のバカからは買う気になれない

産地偽装叩くなら判るが種まき親父叩く理由がわかんない。
別に関わらなければ済む問題。クレクレするからそうなる。

別にクレクレ君じゃなくても福島を嫌っている奴なんてショップを含めていっぱいいるだろ
てか、福島にクレクレするとクレるのか？

まあ、ブロガー君達とは犬猿の仲だからねん

>（2009年 2月 25日 19時 23分 追加）
>こちらの違反申告はまだなの？○○○クン。待ってるのに・・・

金持ち喧嘩せずってこの親父には当てはまらないんだな。

２チャンネル初心者なのですが、ハンドルネームがみんなpH7.74なのはどうしてなのでしょうか？
何かルールでもあるのでしょうか？
ほかの掲示板ではハンドル名が「名無しの花咲じいさん」みたいな板もありますし・・
ちなみに福島のハイパワーを嫌ってる人が多くて安心しました。
あんなのから買っちゃ駄目ですよね・・・
田舎もんンが動かずしてネットで買いあさって、それを増やして
自分のものとして売っている・・・そんなことするから海外で新規にホシクサを見つけてくる人が
激減しているのだと思います。
エクアトールさんみたいな財力も時間もセンスもあるような方（学名を無視したネーミングは首をかしげますが・・）
が見つけてきたところでアホのハイパワーが増やして自分だけ小遣い稼いでいる。

時間とお金と労力をかけた業界全体の財産をあのアホは・・

２チャンネル初心者なのですが、ハンドルネームがみんなpH7.74なのはどうしてなのでしょうか？
何かルールでもあるのでしょうか？
ほかの掲示板ではハンドル名が「名無しの花咲じいさん」みたいな板もありますし・・
ちなみに福島のハイパワーを嫌ってる人が多くて安心しました。
あんなのから買っちゃ駄目ですよね・・・
田舎もんンが動かずしてネットで買いあさって、それを増やして
自分のものとして売っている・・・そんなことするから海外で新規にホシクサを見つけてくる人が
激減しているのだと思います。
エクアトールさんみたいな財力も時間もセンスもあるような方（学名を無視したネーミングは首をかしげますが・・）
が見つけてきたところでアホのハイパワーが増やして自分だけ小遣い稼いでいる。

時間とお金と労力をかけた業界全体の財産をあのアホは・・

エクアトールもカメラ一本で喰えない椰子の小遣い稼ぎだろ？

エクアトールさんはカメラもCanonのEOS1Dとか水中ハウジングとか広角レンズマクロレンズの使い分けで100万円以上かかっていると思うし
旅費、滞在費も相当な額。
数ヶ国語を操るというマニアの夢を具現化したような方・・
オクではちょっと高くて入札が少ないし、かといって値下げはあまりしていない・・
まぁ確かにオーダープランツは高いので小遣い稼ぎもあるかもしれませんが
まぁ別に収入があるから大赤字でもやっていけるんでしょう。
余裕のある人間の道楽ですね

一方ハ○パワーは
オクの説明に
「これでも出品するもの出品しないもの、戦略的に選んでる・・・・」
って書いてますが違反申告に理性を失って自分の手の内を明かしてしまっちゃってる。
彼のコレクションはこんなもんでしょう。
ロカリティの片仮名やアルファベットに弱い方は信じきっちゃってますが
大して変りない種類ばかり

>>197
ありゃ？自称研究者にさんづけってグッディさんでつか？

自分の過ちを認めない歪んだ自信家は一番嫌いなのであそこからは買わん

図星？も一回出てこいよ。自称2ちゃん初心者さんw

自称2ちゃん初心者？
私、本当に初心者です。
だから２ちゃん風の言い回しも上手に出来ないのですし・・。

出品したり２ちゃんチェックしたりと、high力くん（やっとIDの意味がわかった）も意外とお暇な人なんですね、
他のホシクサ出品者は皆さん好感持てますが、あなただけなんです・・嫌いなのは。

有名どころとは上手にやってらっしゃるのかと思ったら「自称研究者」とか「グッディ」とか
言って四面楚歌だったんですね。
ますます疑心暗鬼になってください。
てか、あなたを比較の対象にしてしまって相手に大変失礼でしたが・・

ちなみに私はホシクサ黎明期からこの良さに気付いていた一人で、たまたま地元ショップの水草水槽にあるホシクサをみて
「これだ！」と思っていました。
・・今から約２０年前の中学生の頃です。

この世界で古株であること、レアもの持っていること自体はなんの自慢にはならんぞ
そんなもの大層に掲げて一人悦に浸っているマニアなんて逆に碌な奴はいないし、
成熟した本当のマニアからしたら「まだそのレベルかよｗ」ってなもんで嘲笑の的だよ
しかも20年間もその状態なんてかなり重症だ

>>201
おぃおぃ20年前ってまだアマノのオヤジ、自転車漕いでぞ。
ガス添加の有効性も確立されてないしソイルもなかった。





どうやってホシクサ育てるの？

>>203
こなれた大磯ならガス無し中性でも結構しっかり維持は出来るんだよ

>>201
エクアトールさんの天敵、アズールさんの評価も聞いてみたい。

おぃおぃ,
デナリーのco2キットやバケツ入りの砂、やテトラのCO2セットも知らんのか？
確かに20年前からあったぞ
ドイツやオランダではやってた。
植物の生理機能が解明されたのは何百年も前の話、ガス添加の有用性も解明されていないってあんたバカ？
だからホシクサだけの野郎は周りが見えていないのよ。
古株自慢はトラップのつもりで書いた。

なにしびれ切らしてんだ？このバカwww

あ〜あハイパさん敵に回してどうすんの？

>>206
>>デナリーのco2キットやバケツ入りの砂、やテトラのCO2セット
そんなもんいらん

ID:wj9mbf24←はたから見ててもいいかげんウザイから消えろ

頭の悪い店だと思っていたが、ここまでアホとは思いませんでした。
自称同士仲良くつるんで行ってください。

>自分のものとして売っている・・・そんなことするから海外で新規にホシクサを
>見つけてくる人が 激減しているのだと思います。
AS、AZ、IDEI、EC、セニョコバにオンもあるけど？中身は違えど近年では増えてる。
激減しているのは某ショップさんの売り上げじゃないんでしょうか？

>エクアトールさんみたいな財力も時間もセンスもあるような方（学名を無視したネーミングは
>首をかしげますが・・） が見つけてきたところでアホのハイパワーが増やして自分だけ
>小遣い稼いでいる。
ショップがやらないからそうなっているだけ。客から貰った草転売するだけの
自称プロショップの方がよっぽど有害。リキタンは口は悪いけど身銭切って
ちゃんと採り子に還元してるよ。 あと育成技術は客からクレクレしか出来ない
店より遥かにあるし。

>時間とお金と労力をかけた業界全体の財産をあのアホは・・
天に唾吐くってこのことですね。勉強になりました。

そもそも種も採れて安定or大量生産できるホシクサというジャンル自体の限界なんじゃないの
シダ、クリ、イモならこうはいかない

ぶっちゃけ見た目も似たり寄ったりだし産地偽装もはびこっているし次から次へと同じような新ロカくるし
オクで増殖株が120％出回るし、本気になってコレクションするようなジャンルでは無いのかもね

安定＆大量生産できると言ってもやっているのがメイキングだけだし。
我孫子は魚屋になっちゃって、実質増殖株のマーケットは内藤君の
独り勝ち。あそこは自力でやってる分、GDGDな店と違ってちゃんとした
プロだよ。

コレクションで済ますなら３年やれば終わるけど、そんなに奥の浅い
草だとは思わない。てか趣味なんて突き詰めれば一生掛かっても表面
しか覗けないかも知れない。転売厨は転売厨で金突っ込む分、客からの
乞食狙いの店より、採り子にとれば良いお客なんじゃない？採り子も
店も自分で殖やして増殖株出せば良いだけの話。そこまでやってこそ
プロだろ？ホシクサに限った話じゃないけど、プロがアマチュア化して
アマチュアがプロ化している。そんなんじゃあ店に客が付かないし
安売りしか能が無い店が増えるのが現状。そういう部分でつまらない
ジャンルかもしれない。

>>213

もっともな事書いてるけど、宣伝するのも大変だね

>>186
この辺りの発言も自称2ちゃんねる初心者で桶？

攻撃対象を他に反らそうと頑張ってますｗ

>>216
必死になるに決まってるだろ？さらっと絵区亜とー留のサイトとブログみたけど使用機材の紹介なんてしてないぜw

自称2ちゃんねる初心者さんはかなり近い関係者なんだろうね。

攻撃対象者同士の反らし合いw

オークションがあるから採り子も増えるのです。
１株１万円も出して純粋にホシクサのコレクションだけをする人
はほんの僅かです。
オークションに出しながら純粋に楽しむ事もできますし
オークションで得たお金で新たなホシクサを買う資金にするのです。
すごく良い楽しみ方です。
業界が何たらとかいっても仕方が無いです。
どの業界でも裏事情は色々あるでしょう。
アクア業界は産地偽装などはあるものの意外と良い業界でしょう。
不満のあるショップは頑張ってください。
沢山のショップを回っても
本当に綺麗な水草を扱うショップ、心から満足できるショップなど
ほんの僅かではないですか。
素人に負け、不満を口にするより
もっと頑張ってください。『プロ』なのですから。

変な日本語やね。中学生くらいかな？

ホシクサなんて、現地に行って鑑賞するのが一番いいのにね。

採り子はかなり減ったでしょ。
数来てるのは特定の採り子がいっぱい出すだけ

>>222
そうか？レ四の笹木くらいしか思いつかない。

採り子が減ってるっていってる方。
誰がやめたの？
もともとそんなにいないし、大して減ってもない。
頑張ればまだまだやっていける商売よ。
わかった？

でも潰れた店なら沢山あるなw
AZULも一度つぶれたもんだし。あのしぶとさは黒田以上。

山から採って草売る理由で営利目的以外の理由を教えてください

研究目的しかないだろ？

山から採って売る理由にはならんだろ？

山鳥して売る時点であかんやろ。
少なくとも自然保護の観点からはいかんな
モラルとしても栽培家ならば増殖させてから売買すべきやん
オクでスイシャ売ってるあ　ほはもう確信犯

スイシャの椰子は小出しにし過ぎ。あれだけ出されると萎える。

>>スイシャ
あれに顔真っ赤にして競り落としているような輩はどうしようもなく低次元。
一定のレベルまでいったマニアからすれば持っているだけで悪しき低次元のコレクターとして軽蔑か失笑の的。
もしブログで嬉々として紹介している人がいたら、それは凸便にｳﾝ万払ったと同じレベルのとても恥ずべきこと。

>>231
お前の書き込みの方がはるかに低次元に感じるオイラは恥ずかしいですか？
スイシャかどうか同定出来ていないのに、金突っ込むのもどうかだけど、
沖縄なんて下手すればタイ行くより高いんだから、買う価値はあると思う。

まあ２ちゃんでアンカーすらまともにうてん椰子が演説するのをニヤニヤ
して眺めるのも悪くは無いのでまた何か書いてくれ。

>>231
好みなんてのは人それぞれ。
趣味の世界で価値観を強要してどうするつもりで？
あなたみたいのがこの分野を一番ダメにしているんです。

個人の自由発言で
やってることの体裁取り繕っている、ばらまき厨ブロガーの方たちですね。

買ったホシクサ、殖やして撒こうが煮ようが勝手だろ？

基地外

>>232
いつも思うが君は本当に醜いマニアだな
年はいくつだい？
井の中の蛙でお調子に乗りやすい22歳までなら許される精神構造だよ

沖縄からの商業ルートないんだし、咲かして同定したい香具師が
買うなら問題ねぇべ。送り主の住所が静岡なら笑い話だけど。

10万するならまだしも諭吉程度で騒ぐなんて中学生くらい？

アクシーファインＬＥＤ　２．５Ｗ
http://store15.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=51873
ホシクサを種から育てるならLEDは何色が良いと思う？

アンカーってどうやって打つのですか？
初心者なのでまじめに教えてください。お願いします。
それともう少し言葉づかいには気をつけませんか。
呼んでいて心苦しいです。

ﾂﾏﾝﾈ

>>238
お前みたいなモラルの無いオバカチャマがいるから
山鳥して売るアッポがいなく鳴らない
金の問題ちゃうわあほ
ってあほにいう手もしゃーないわ
馬の耳に念仏って言葉は238につくったんじゃないの？

>>242
お前の目の前のコレクションも元を正せば山採りなんですけど？
直接手を下していないから桶なんて馬鹿言わないっすよね？

クレクレ乞食ですから増殖株でちゅか？じゃあ関係ないな。
ごめんごめん。

ホシクサはもう駄目だな
買い手も売り手もバカが多すぎる
まさに草界の厨ジャンルＮＯ.1だな

>>244
まさにその通り。
種まきおじさんが無関係な人までヤフオクから巻き込んだ功罪は大。
これからショップでホシクサに熱を上げている人を見る度に
ここの連中かも？とか同レベルの奴だろうな・・と失笑してしまいそう。

まともにやってるのはいないのかね？

ウチのホシクサが、やっと発芽して1�a位になったので、鉢植えしようと思っているのですが注意点とかありますでしょうか？
一つしか発芽出来なかったので大切に育てたいと思ってます。

>>238
目の前のコレクション？
んなもんないわ、クレクレ？お前自分の事だろ

まあ最近のホシクサ君達はほんとにレベル下がったね。
底辺が増えた分レベルは普通上がるんだけど・・・・。

福島の種蒔きおじさんとやらをちょっと調べたんだけどそんなに酷いか？
そのおじさんが悪いというより、元株の値段が高い割りに種が比較的に容易に
大量に採れてしまうホシクサの生態が問題であって仕方ない光景だと思うが。。。
他の芋や羊歯やクリやエキノではありえないペースで増やすことが可能だもんな

>>249

この板からだけでよくヤフオクのおじさんにたどり着けたな、
間違いなく本人もここにカキコしてるだろけど、ひょっとしておじさん本人ですか？

これから皆の前でホシクサ好きっなんてハズくて馬鹿にされそうで言えないし嫌いになりそうです。
どう責任とんの？
パイナップル界にまで変な空気持ち込まないでね、お願いだから

>>250
おじさんたたきの粘着も大変だね
おじさんの擁護するつもりは無いけど、
おじさんたたきする椰子らはどう見ても
ひがみにしか見えんのはわしだけか？

擁護もなにも、そんなに否定されることしてないよ。
言動はおかしいがこの分野には貢献してるでしょ。
維持してるしね。

粘着とばらまきが一緒かどうか知らないが、この分野ダメにしてるのは、江区ｱのしょうもないのにｻﾝﾏﾝも出してる香具師でしょ

自分で稼いだ銭突っ込んで何が悪いんだ？増殖転売しようと思って
種蒔いたら普通の草体しか出なかったなら笑い話なだけだろ？

転売目的なら問題なしだが、入札してるのは、ばらまきブロガーのクレクレ君だからいかんのだよ。
わかった？

ばら撒きという表現もそうだが、なんだかホシクサ特有の問題だね
やっぱり数十〜の種という形で一気に需要が埋まる可能性もある不安定なジャンルだよ
設備も技術もそこそこに、ちょっと種取に専念したら一個人の力でもあっというまに供給過多を作りだすことも出来そうだ
ここで何度か言われているみたいだけど、個人の片手間じゃ数株増産が関の山の他ジャンルでは中々ありえない問題かもね

種から発芽させて草体まで持って行けるのって一握りだろ？
アマノも一時期のこと考えたら最近見かけない。殖やすのは
簡単だけど、出すタイミングとかは難しいよ。

江区ｱはなんでこの業界だめにしてるの？
良い草とってきてるし、今回もおもしろいの目白押しよ。

>>257
研究者様に向かってなんたる事をいうのじゃ

そいえば、スイシャの椰子も研究目的で山鳥して売ったお金で図鑑作るって
書いてたよ、しかも研究してるのにどこにも所属してないんだって。
山鳥の採って出ししてるから、きっと自然思いなすごい研究してるんだろうね。

ギニアンパープル。
あれって明らかにホシクサ科じゃないような。
根がないのは何か別の科の草の先っぽだけ切ってるんでは？
どーんレッドはヒダテラとして普及してるのと、ｱｸｱﾗｲﾌ紙に掲載された個体、葉っぱの幅が違うようにも…

エクァさんのblogトップの赤いのの正体は何？
あれはカッコイイ。

ギニアンパープルはホシクサだろ
花芽も出ているところもあったし。
根は検疫の関係じゃないの？
研究者のはマーズ。

現地更新とか芋漁りとか小馬鹿にしている業者のコピーじゃん。
取引先は増えてるみたいだけど買う椰子は減ってんじゃない？

ボリスタ2002ってそんなに良いの？
ギニアンパープルの花芽の出かたは確かにホシクサっぽくなかった。
検疫に根は直接関係ないし、確かに別の植物の先だけ切ったような感はあった・・
最近5千円位で多量に入ったが誰か維持している？
いなかったら、やっぱホシクサとして怪しい・・

研究者様は産地偽装などしていないぞ！！！！

>>263
誰もそんなこと言ってないだろ？

自称研究者さんは業界駄目にしてるとかいうけど、むしろ盛り上げてると思う。

>>265
誰もそんなこと言ってだろ？業界よりむしろ自分を駄目にしていってる。
いちいち馬鹿貝に絡んで評価下げてる。放っておけば良いのに。

研究者なら適当な流通名なんて付けないで
ちゃんと同定して売ればいいのにね

>>267
できないんです。察してください。

研究者なんて名乗らず、謙虚にマジメなキャラクターだったら
ＡＺには無い人格を加えたをカリスマ採り子になれたろうに。
勿体無い。

人格無いから研究者とか言ってんだろｗ甲斐ちゃんも毒舌消えたら
カリスマ採集者ってことで桶？それはそれでツマラんな。

所詮彼も店舗経営失敗したおっさんコンプレックスからの毒舌なんだろうし、一理あるからやめろとは言わん。
ただ灰色というか只の嫌らしい嫌味になっているあたり関東の趣味家は少なからず心象悪くするだろうな

それより個人的に定期的にコメントに沸くコレクター風情の勘違い取り巻きが痛いかも
中学生？自演？って思うくらい分かりやすく擦り寄ってるのが見ていて痛い
業界聞きかじったバイト君が仲間内でお調子に乗って、いにしあちぶ取ろうとしている感じというか
俺もあんな時代あったな、と

確かにちょっと香ばしいひといるよね。
うわあ、めんどくせーwって感じ。

最近は退屈だねん
おじさんは紫殖やしたけど、ブロガー君達は殖やせないの？
おじさんの勝ちでブロガー連合軍負け・・・でいいのかな

ホシクサは単子葉植物であり同じ所で育てれば比較的簡単に混ざってしまうはずですが…
多品種栽培で得た種子を「○○ホシクサ種子」と名指しをして出品する人がいますが
得た種子が交じりのない同じ品種を保っているとでも言うのでしょうか
知識のない者を網にかけ、あたかもその品種であるかのように売りつける行為
気に入りません
せめて「交雑種の可能性あり」と一言添えて出品すべきだと思います

>>273
表に出てこない人で何人か殖やしてるよ。

>>274
その話がホントならオオホシクサとキネ、クロの中間形質があるはず
だろうし、キネとクロが混生してる場所なんて神の悪戯ですか？
すくなくとも簡単には交雑しやすいとは思えない。

★草やってる奴って他人の話を鵜呑みにし過ぎ。産地偽装にも
引っかかるわけだ。

アクアの色々ジャンルのブログあるけど
ホシクサのブログって飛び抜けてレベルが低いと思うんですが・・・・・・。
鷺氏にゃ絶好のねらい目なのもわかるな〜

連投スマソ
>>２７５
自然界は微妙に開花時期にずれがあるから
簡単には交雑シナインジャマイカ？
北海道の湿原でのホシクサの交雑の文献は読んだ記憶あるけど
自然界での交雑は簡単にはしないと思うのは同意見

どこも似たようなもんだよ。貰いました〜殖えました〜死にました。
その分譲は危険分散じゃなくて危険拡散だろｗ

アクアで水草の扱い受けだしたの最近だし、まだ過渡期な気がする。
文句言うのは誰でも出来る。君自身が何を為すかだ！

虫媒花、風媒花、自家授粉、不合和性とか用語があるみたいが

ホシクサ、水中でも結実すっしさぁ…
分株ならクローンだし肛雑なんてなホシクサしか知ら無い、イカにも魚の飼育とごっちゃになったようなド素人的な考え広げたオジサンはどいつよ？

しかし見てて情けなくなる…
デカホシとヒロハ系交ぜて交配種作ってミソ？
それこそ新偽装産地の珍種の触れ込みでも高値で小出し販売で貧民の小銭稼ぎできるでよ。

>>279
>ド素人的な考え広げたオジサンはどいつよ？
吉野　単子葉　ホシクサ　でググれ。時期的にあってるし。
ブロガーの聞き間違いや勘違いでなければ業界大物だぞ。

>高値で小出し販売
高値で売れると判ると小出しするのが貧民。金持ちは出さずに交換
要員。

オクや店舗駆使すれば10産地がすぐ集まるって恵まれた時代だと思うけどな。機材も各段に進歩してるし。

進歩してないのは採り子とショップと問屋だろ？野採りと客から乞食するしか芸が無い。

>>280
ヨッシーノは結構いいかげんだよ。
昔にALでホシクサ科には有茎種は無いって書いたし、
一時トニナとレンジがややこしくなったのも原因はヨッシーノ。
損時にスターレンジって名前つけたのがスターレンジの始まり。
アクア界の悪い慣習で始めに言ったら、みんな右向け右をする。

質問です。
ホシクサ初心者なのですが、水中株を水上株にするのは難しいのでしょうか？
腰水で少しずつ水位を下げていく過程で、解けてしまったりしやすいですか？
難しいようなら、このまま水中で管理しようと思っています。株はヒロハ系です。

>腰水で少しずつ水位を下げていく過程で、解けてしまったりしやすいですか？
自分は野外でホシクサ育ててるけど、よっぽどのことがない限り大丈夫だよ

ちなみに育てているのはホシクサ・ヒロハイヌノヒゲ・ニッポンイヌノヒゲね

>>284-285
ありがとうございます。葉が浸るくらいから水位を下げていってみます。

スイシャの出品者・・・

あれは釣りなのか？

二人出品してんだけど？どっち？

沖縄は自分で同定出来ないから、鑑定して貰って見てもいない台湾便が
違うってなんだそりゃ？素直に自分のは同定して頂きました、とだけ
書けば良いのに。アマノもスイシャも馬鹿が自分で首絞めてるよな。

なんというかもう必死だね
ついに1230円か
こんなんだからホシクサ界はDQN扱いされるんだよ

反面教師にしてください。
せめてホシクサを始め自然界にあるものを栽培する事が趣味なら、
採ってきて出しするより、増殖させて流通させるのはモラルだよね。

>>290
お前がやれ。

>>292
出たなアスペルガー

ばらまきって言われてる人たちって、どうしてああ自己擁護しかできないんだろう。
楽しむのが一番大事なのはわかるけど、ばらまきとかクレクレとかの印象を与える文脈やコメントで
不特定多数の人に、不快感や不公平感を与えてるのは事実なのに・・・。
ことの本質をはき違えてるし、本題をすり替えてる気がするんだけど。

意味不明

>>293
こんなとこに書いてないで直接書き込んでくればよいジャマイカ
愚痴をたれてるだけじゃ何も変わらんよ

>>292
>>292
>>292

いや〜、ブロガー君達のを巡回してもあんまり内容がかわらんのよね。
で、何処のを見ても一緒にしか見えん。
○〇のその後とか誰誰に頂いたのはこうなったとか・・・。
何をどうしたいんだかさっぱりわかんね。
と書いたら過剰に反応して、そんなもんどうしようが個人の自由だろとか
言ってくるんだろね。痛い所つかれるとやけに反応するからねん

>>297
貴殿が自らブログをやればさぞかし面白そうなのが出来そうだね。

>>298
いや〜痛い所つかれました〜

じゃーなんで見るの？

＞不特定多数の人に、不快感や不公平感を与えてるのは事実なのに・・・。

不特定多数？　一部じゃないの。
不快感うんぬんより「不公平感」が本音なんでしょうね。


＞何をどうしたいんだかさっぱりわかんね。

気にしなければ良いんじゃ・・（笑

＞じゃなんで見るの？
アホくささを見にいってしまうんじゃ。
ここ見て〜あそこ見て〜・・・んで　ふっって鼻で笑うの。
やっぱ時間の無駄じゃｯた、あいかわらず進歩がないのうと
ブロガー君達も自分のブログ特色あるのか自分で問うてみたらどうじゃ？

>>302
暇なんだなｗヲレも暇な一員なんだけどなｗｗｗ
このスレを眺めてんと、進歩ってよくでてくるんだけども、おまい（ら）の言う進歩って何なの？
ヲレは、最初に比べたら死なせなくなったから、単純に、それで納得してるけどね

おまいらって本当国語できねぇな。文章の読解力などなさすぎだわ。
頭悪すぎじゃね？

なんか悲しくなるな。
大のおとなが情けない発想しかできないなんて。
モラルハザードというやつだな

羨ましいなんて、金だせば買えるのばっかでよく言うよな
あ〜身内じゃなくてよかった

>>302
君は絵に描いたような中二病患者だなｗ
おっさんだったら救いようが無い精神構造だぞｗ

人の趣味ブログをいちいち批判するのやめなよ。

＞アホくささを見にいってしまうんじゃ。
ここ見て〜あそこ見て〜・・・んで　ふっって鼻で笑うの。

最低だな、コイツ（笑

精神年齢がまるで子供ですね。小学生以下か。こういう書き込みで、優越感に浸るのが貴方の趣味なのかな。

趣味なんて、本人が楽しんでればいいんだよー。

・俺の方が凄い
・俺の方が珍しいもの持っている
・俺は業界の裏事情詳しい。コネを持っている。
・俺は○○暦何年だ
・初心を忘れて他人を心の中で見下し始める

これ、アクア暦5年前後と、それ以降は15年以上から発症し易いアクア中二病の症例な。
総じて勘違い君や驕った老人に発症し易いんだけど、>>297＝>>302は典型的な後者みたいだね。
前者はいづれ恥をかくことで治癒し易いけど後者は虚栄心が邪魔して中々治らないから心配だ。
みんなは初心を忘れちゃ駄目だよ。
嘲笑すべきは初心者でも中級者でもなく驕って心が薄汚れてしまったハイマニア。
良い子は覚えておこうね。

一部だろうが、他人に不公平感を与える認識があってなおかつ、自分が楽しければよいなんて、なんという犯罪者思考。
リアルに中2か？

どうしても福島に矛先を変えたいブロガー君。

うわ〜また粘着つーかキショイの涌いてるな。リアルに毒男のあらふぉー？

＞一部だろうが、他人に不公平感を与える認識があってなおかつ、自分が楽しければよいなんて、なんという犯罪者思考。

は、犯罪者思考！？　　ぷっ

しゅ、趣味の内容に他人に不公平感与えてる認識って何よ？

趣味は公平であれってかい？
いちいち許可とれってかい？

おかしくね？　

最近発売された2700種図鑑に懐かしの凸便ホシクサ、自称ベトナム・フエ産が載ってるw
同じく凸便のミルキッシュベリーもww
編集部は知らんのか…

>>309
自分は何もせず、大人や回りが気を使ってくれて当たり前と勘違いして
偉そうに権利ばかり主張する中二そのものだね

Ｐ種は元々活動拠点だからな。知らないからあんなの使ってたんだろ？
後釜にエコが納まったのには笑ったけど。

エコは美辞麗句得意だからね
問屋担当さんのセレクトとか言ってそんなんせんわ

スパンブリとタイランドドワーフって同じ？

これって実は内輪でもめてるんじゃない??

もめ事は・・ほどほどがいいね。何事も。

んだね

最近仕事も人間関係も調子よくてプライベートでも楽しいことが増えてきたら
突然なんでこんな一文の得にもならない同じような草に大枚叩いたり
躍起になって集めてたんだろうと思い始めてきた。

チンポの皮が一皮剥けたんですね。おめでとうございます。あとは採集に
行ったり、草体をかっちょ良く育てたり違った方向で楽しんで下さい。

ちゅうか、俺はこんな奴らの嫉妬や欲望が渦巻いている
胃の中のカエルみたいなホシクサマニアの世界が以外とlove好き。
>>320
こいつの言うとおり、仕事と人間関係、遊び、スポーツ、充実してたら確かに
何やってたんだろ？ってなるわな、俺も経験あるぞ。
でもいじけてる時、ネットの中で大将になれるのも心の薬になるんだわい

>>ネットの中で大将になれるのも心の薬
これにはドン引き

ブロメリンてどこのホシクサ？

>>324
タイの南東部、カンボジア国境周辺。

ありがとう
東南アジアなんだね

過去３回来ているはず。セニョコバ便と凸便とAZ便。AZ便は種で
来たから日の目をみるかどうかはアイツの腕次第だなｗ枯らすなよ。
甲斐ちゃんｗｗｗ

嫉妬や欲望が渦巻いているとか自称ネット限定大将とか心の薬とか・・

さっぱり意味分からん・・

どうせ、アスペルガー君だろ

リアルアスペルガー症候群の症状。まじでドン引きしたよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1226731874/329

どやら、本人出て来たみたいだね

ヒメシラタマホシクサってホシクサ
値段安いけど綺麗だね。

最近はなにか面白いホシクサありますか？

マドラ島産ホシクサ来てるだろ？

種蒔きのギニアン紫、４マソ誰かなー踊らされてるの？
ホシクサじゃないのに…
着色とか低Levelなデマに反応してるようなド素人なんだから

コメントの節々に増えたら送れアピールが鬱です

>>335
当然維持して殖やした上での発言ですね？ありがとうございます。

すっぱい葡萄

この世界の葡萄は本当に酸っぱいから安心
甘く感じる人は重度の味覚障害です

まあ今のホシクサやってる奴らはこんなもんでしょ

干草なんて見分けつかんしな。
適当な現地の名前つけてうりゃ絶対買うアホばかりだ

以上貧乏人の愚痴でした。ご拝聴ありがとうございます。

>>341

つづきを楽しみにしておりまっする

>>343
うん。
要はアホな奴ばっかだからウチみたいなバイヤーは儲かった。
ワイルド干草とエキノは産地偽装して輸出する事なんてザラ。クリプトと違ってばれないしね。
独ではこんな鑑賞価値の無いものは全く相手にされんが、日本だとドル箱もいいとこ。今後ともごひいきを。

伝説のバイヤー

今後ともごひいきにさせてもらいます。

東京スポーツ

13個出品して、冷やかしが1で有効な入札は1つだけ・・
やっと干されたな、干し草おじさんだけに・・
みんなの見る目腐っちゃいないなぁ

ホシクサ自体が終わってんだよ。

>>348
出たな、粘着君も大変だね

>>349
ホシクサ事態でなくホシクサやってる椰子でしょ？

ホシクサをやっている方々のブログをよく見させて頂いているのですが、
本当に皆さん綺麗に育てられていて、写真もすんごく綺麗に撮られていていつも関心しています。
でもオークションとか見ると、種類によっては８万円とかで落札されたりしているのがあったりで
すごい驚きです。いったい何がどう違っていてあのような金額になるのですか？
あと初心者でもオススメの種があれば教えて欲しいです。
綺麗な写真の撮り方や使っている機種、レンズなんかも教えて頂けるとうれしいです。

今から始めるなら、引っ込みつかない極一部の層を除いて、混ざったら見分けつかないに草だと薄々虚しいことに愛好家が気づき始めているホシクサはやめた方が良いと思うの。

つられるなよ

そうですか。でも、トニナやボリビアンスターやケヤリ草後はペドラスターと
いわれてる奴はすんごくかっこいいと思ってやろうかなって思ってるんですけども・・・。
難しいのでしょうか？

ホシクサに限った話ではないけど高いやつは
単に流通が少なくて珍しいから高値がついてる。
オクには色んな趣味家がいるからね。
他人から見て馬鹿げた値段だとしても入札してる本人からしてみれば
それだけの魅力を感じたってことだし。

あと、水生ホシクサ類の水中育成はボリビアンスターがいけるのであれば
ほとんどの種類でそれほど大げさに構えることはないと思う。

レス遅れてすいません。
ボリビアンスターってよく水中育成の難易度が高いと聞きますね。
具体的にどんな風に難しいのでしょうか？
低PHにしないといけないと聞きますが、なんで低PHにしないといけないんでしょうか？

すいません、なんか変な事書いてしまいましたでしょうか？
気にさわる事書いていたらすいません。

ホシクサ→産地偽装が横行・みんな同じ・混ざったら見分けつかない・一通りのタイプを集めると産地という記号以外に価値が殆どない
シダ→ブーム・花が咲かない華がない・大体同じ・混ざったら見分けつかない
エキノ→いわずもがな・末期
クリプト→人気低迷中・マニアの性質もあって敷居が高い・流行のヨーロピアンにすると何をしているのか分からなくなる。
イモ系→ブーム・ホムセンで買える園芸品種の模様なし出来損ないみたいのがウン千〜ウン万

>>359
お前は結局何がいいたいんだ？
きっと世の中が全て卑屈に見えるんだろうけど

おや、貝たんはちょい欝モードですか？

過疎化進んでるねん。

こうもっとカラーバリエーションのある花や葉の出る草だったら面白いんだけどねぇ。
よっぽど変態にならないとウニとヒロハとでっかいのちっこいのの4パターンがあるようにしか見えない。
ギニアンパープルみたいのが南米からホイホイやってきたりしたらブレイクするだろうけど
顕微鏡や学者レベルの産地記号や花芽や葉質の違いで何千円も取られる東南アジア産にはもう食指は伸びんよ。

水草注意報発令中！
今度凸がペルーに行くんだって
産地偽装品がまた大量に出回って被害者続出の予感
いい加減にしろ突！

うわｗどんなの来るか、ある意味楽しみだなｗ

でも凸便ってチャームくらいでしか見なくなった希ガス
Ｂ箱は担当も若いし素で知らなかったんだろうけど誰か諭したのか気づいたのか最近は入れていないような。
音ももう入れてないよね
チャームはなんでやめないんだろう
こりゃ今後も取り扱う店は担当含めて高が知れているって事で注目ですな

凸便がないなら買いたい草あるんだけど
見分けがつかないから買えない。
凸便の見分け方、教えてエロい人。

凸の産地偽造はホントに迷惑。もううんざり。

見分け方なら貝ちゃんのブログに書いてあるぞ。ちゃんと判って
仕入れない店があるからそこから買えば問題ない。



知ってても仕入れる馬鹿の方が多いのが一番の問題だけど。

>>知ってても仕入れる馬鹿の方が多い
ネットで確認できる店でチャーム以外ある？

表にはでないけど凸と一緒なって産地偽装水草を量産してバラまいてる熱帯庭も悪質だよな。

熱帯庭ってなに？

かかわりないのは関東じゃ屋上くらいじゃないか？中野の去年のタイ便も
窓口が凸だったし。古いけどフエ産は夢劇場とか軒並みやらかしている。

隠語がきつくてわからん

隠語というより英語だぞ。ちゃんと中学校出たのか？

>>369
儲かるんだったら何でも委員だよby某熱帯魚屋

その話がもしホントで
凸が南米から帰国したら南米産の新しい産地の水草
特にホシクサ、エキノ、シダ系なんかが
爆弾踏みそうで恐くて買えないんだけど。

凸の産地偽装で俺自身が身を持ってけっこうな金額の
被害被ってるからもう同じ過ちで後悔したくないし。
マジで凸はこの世界から消えてクレ。

チャー○や熱帯庭や音はいい店なだけに余計に凸が絡んでるのが残念だよ。
凸のインチキ水草なんか売ってないでまっとうに商売すればいいのにね。
行くと凸本人たまに目撃するし、話聞くと凸とつるんでるの知ってからその店で買うのやめたってマニアも多いよ。
あのおデブが噂の凸だって知ってる俺は負け組？

まあ彼は関東中心に活動しているからリストに載らない関西以下南のショップは汚れず助かってるな
流石にこれから凸便を仕入れる店なら情弱か悪徳ショップということでFA

凸って何？

>>376
そうでもないぞ。日南のアマノとかマナウスも仕入れてた店あった。
今度のツアーは広島の○津さん（円盤で有名）も行くのでそこから
押さえればダイジョウブｗ

ホシクサ水上栽培したいけど
これって一般的な観賞方法かな？
やっぱ水中かな？

>>379
至って妥当。

>>380
サンキュー！

!

（・・）！

貝たんは自分に酔っている時がちょと痛い。
自称学者のこと笑えんよ。

酔ってんじゃなくていつもあの状態。

ヨーロピアンが普及してきているが正直タッパーやパンケースの中でいくら増えているのを見せられてもちっとも心に響かない。
あれは最早アクアどころか園芸でもないし何が楽しいのかどこがかっこいいのか俺には分からん。
タンスの中でモヤシを栽培する黄金伝説みたいなものか。

>>385
クリプトコリネスレと間違えてる？

普通に誤爆だろ

どっかのこぴぺ


俺はね、貝たんが悪いと思うよ

以前はイチ業者、イチ採り子だとか言ってプロとして割り切った立場を鮮明にしていたのに
ｋｎ便という化け物が現れた途端、ヒヨったのか急にマクロな業態のイチ趣味家路線というか、うちだけで買うといいことあるよ〜とか
仲良くすると秘蔵コレクション売るよ〜とかあそこで買うようなバカとは仲良く出来ないよ〜とかいきなりブレブレで嫌な感じだ

そもそも人の挙げ足取りや毒吐きを売りにして食っているようなやつは、よっぽど一人で生きていける自信がある奴か
お調子に乗って増長しているガキか、誰かが傷つく刺激的なネタで客の興味を引かせるゲス野郎のどれかなんだよ
しかも人から聞いた程度の噂話を真に受けて公に毒として発射してたし、最終的には北野誠と同じ顛末だろうよ

いずれにしても自分のとこでニコニコしながら純粋に気に入ってくれた草を買ってくれた人を1�_だって嫌な気持ちにさせちゃなんね
少なくともプロなら思って言ても絶対口に出しちゃなんね
ブログに乗せている奴はカスだとも受け取れるわ
まー店が即効つぶれたのも納得がいくわ

つかあんなサトイモがリーサルウェポンだとかガッカリだよ
あれがオクで4〜5万とか正気か？
価値があるというより情報弱者のバカマニアが釣れるって意味か？
実際は1万超えたら良いほうだよ
あんなもん欲しさに媚び諂って魂売る奴のどこが「粋」なんだよ、くだらねぇ

それから公国軍迷彩が12500円で落札された時、正直がっかりしたろ
もっといくと思った？
あんなちょっと柄の入り方が良く見えるだけの親株リドレイならあれでも高いくらいだ

俺には見えるよ、2年後には若いのに混じってアルバイトしている姿が、、、
せいぜい草いじりに現実逃避している曲者屁理屈変態マニアとだけ仲良くすればいい

腐敗した強大なアクアリウム帝国に立ち向かうひとりのおっさんがいた。

コードギアス 反逆のアズール

とか言いたいのかな。

おいら自身はどっちもどっちな希ガス。

本業そっちのけで、レア物に目をギラギラさせてる
鼻息荒いマニアコレクターは、一度自分を見つめ直す良い機会。
「そんなに掻き集めてどうすんの。誰かに自慢するの？誰かに勝ちたいの？
そんなことで？本業でもないのに？くだらない。」と言いたい。
コレクターの悪い虫が一点物という単語に反応して、買えないもんだからﾌﾟﾝｽｶ怒っているだけにも見える。

ＡＺだけど価値観は人それぞれだとは思うけど、
少ない予算から少しずつでも応援してくれた人達を足蹴にするとも取れる発言を出来る人格が嫌。

それはそうとしてあのサトイモはどうでもいいｗ

AZの販売の仕方は僕は賛成だね
秘蔵コレクションを譲ってもらう関係は簡単には築けない。
だからこそ価値があるってもんじゃないか？
僕はＡＺの　あのカリスマが好きだね
有る意味僕にとっては神だ。

AZは仮想敵を作る巧さとか教祖の素質あるね。
発言も自己啓発本や経済番組の影響を受けた感じ。
もしブログの彼だけを見て神とかカリスマとか言っているなら>>391もどうかと思う。
マスコミとかに流されないでね。

私は信者ではないから｢貝たんが言っちゃいけない事を言ってしまった｣というのは分かる
ただ、趣味の世界は個人の価値観が全て
他人が人の趣味に対して｢価値が無い｣｢くだらない｣｢本業は？｣とかケチつけること自体ナンセンス
さらりと文句言うならまだしも悪意を込めて人を馬鹿にするような言い方だと｢同類｣として受け取られるよ

綺麗な草とか採って来て、売ってもらえるのは純粋に嬉しいが、
レア物が欲しければ自分を愛せ、とか正気とは思えないし、どん引きする。
何に影響されたのか知らないけど、わざわざ不特定多数の人が見られるネットにわざわざ
書くべき事じゃない。最近興味持ち始めて買い始めた人から見たら少なからず不愉快。
こういう事平気で書いちゃう人に、同業者とかショップを批判する資格は無いと思う。

あと、その一点もの？が手に入らなかったからって、グダグダ言ってるブロガー。
トチ狂って、コメント欄でショップやらを批判し始めるのはお門違い。

いろんな意味で残念。ただただ残念。

交渉決裂したマニアも、若いつってもハタチ超えてるんだろう
甘い顔する必要ないと思う
つか切れてるのって、前に貝の話聞いて怨では買わない！
とか言っていたくせに、いつのまにか媚びているのと
勝ち負けとかしょーもない関西パトリオティズム根性丸出しの小僧だろ

でも貝はやっぱり言わんでいいこと言ったな
ギアス発動の条件は完全にまずったろ

平気で書くのが貝ちゃんの魅力でもあり間抜けなところ。
それを餌に騒ぐのが２ちゃんねらー。

あの記事は結局は常連とショップ向けだろ？

良くも悪くもアズール劇場wあとkn便は泥舟にしか見えん。
どこも余りまくってんぞ。あのペースで送られると萎えるんだよな。
ビローサも近所の店にてっきり入荷すると思ってたら入ってこず
出遅れた。TB便あるから良いけど。

kn便はまだ売りの感覚つかめてないからな
兵庫にでも入れば信用がつくんだろうがグッ○ィじゃな。。。
まあ泥舟というより黒船だな
どうやって日本のマニアに好かれるか、ファンを作れるかが鍵
絶対的な立地条件、言語力などポテンシャルはやばいほど高いしな

つかそもそも継続的にくるのか？
その前にスレ違いか

>>394
>>あと、その一点もの？が手に入らなかったからって、グダグダ言ってるブロガー。
トチ狂って、コメント欄でショップやらを批判し始めるのはお門違い。

こいつ、人間でないからしょうがないねん。
こんな椰子がホシクサのイメージ悪くしてるって分からないのかねん。
恥ずかしいブログって気づいてなくて痛い


>>いろんな意味で残念。ただただ残念。

ハゲド。

あのね、みんなＡＺのカリスマ性を解ってないんだよ・・・
僕にとって彼は神だ。

>>400
ウザいよ。

>節操の無いどこでも付き合うグダグダな店
激しくﾜﾗﾀ。

>>394
今回顔真っ赤にしているのはイモシダ系のマニアのようだが。
>>400
ギアスのパロか

まぁAZを擁護するなら、彼は本音を包み隠さず話しただけ。
多かれ少なかれ客商売やっている以上は絶対に発生する人間関係だし思っていない店などない。

それと凸便に分かっていて手を出すなら罵られても仕方ない阿呆確定として
自称世界最高峰の研究機関便(以後Ｅ便）だが、俺は案外このＥ便も凸便と同じくらい曲者と思う。
素人マニアが論破できるような間違いすら認めようとせず、逆に敵意を持ってさらに間違った反論をする。
研究者というもっともらしい肩書きを用いて、事実とは異なる情報を発信し、販売物の希少性を煽っているのだから
これはある意味、悪質な研究者詐欺とも言える
それに実を言うとＡＺの質問に答えられなかったという経緯から、ネットで公にAZに敵意を返した唯一の採り子でもあるんだよな。
ここら辺の空気を感じ取れず、口ではＥ便を批判しながら「荷物は良い」なんてダブスタしながら
E便を入れるような人間なら俺が貝の立場でも付き合いを考えるかもな

Ｅ便ってなんだよ？
女みたいに隠語なんか使うな。
男らしく書き込めよ

略語の間違いだろ
無知乙

すまん、出遅れてAZのブログでの揉め事の中身がわかんないんだけど、
貝ﾀｿのあの発言にイモシダ系のマニアが切れた内容が、最後のさよなら発言しか見当たらんのだが削除された？
どんな内容か知っている人教えて下さい

ペルーにて凸発見！
さて今回の凸便はどんな草が来るのか目が離せませんなｗｗ

http://plaza.rakuten.co.jp/mikenamazu/diary/200908180003/

ペルーにいるんだから流石に本物もってくるんじゃないか？
え、甘いって？

>>407
そりゃ甘いわなｗなにかしら仕掛けてくるんじゃね？

俺らからさんざん騙し取った金で凸はペルー行ってまた適当な産地の草混ぜて被害者が出る。。。もう最悪の連鎖だな。
アイテム増やして儲けたいんだろうけどさ。被害者これだけたくさんいるのによく平然と商売してるよ。
松坂さんのホシクサとシダとエキノ密かに楽しみにしてただけに凸がペルー行ったことで全部が台無しだよ。なんかテンション下がっちゃったしシラケちゃった。

凸便は微墓苦巣・茶夢・亜苦亜�W中・頭狂惨魔輪の関東４店に入荷しますので、人柱になりたい方はご購入下さいませW

京都の水草通販のトコには入ってるの？

今回はホシクサよりエキノっぽいな。もう一人有名人が参加してるぞｗ
エキノのマーケットがグダグダになってところにトドメ刺しに行くつもり？

>>409
それが抹茶んの仕様です。

中野の音と立石の庭以外で凸便入れてるショップ教えてくれませんか？

さすがに店名は不味いので逆に仕入れない店なんぞ。銀座の屋上と西宮は大丈夫。他は知ってか知らずか何かしら売った履歴はあるな。
あとはプライベート便ならワイルドとロカは担保されるんじゃね？

まあ大体ワイルドのロカ付きなのに誰が採集したか判らない奴はクロだよ。実際クロホシクサだったりするけどwww
購入する前に何便か聞いてみろ。自信があれば何便か教えてくれるけど、奴の場合は企業秘密とか言って
うまくはぐらかす。

>>413
埼玉と神奈川の手威亜羅

立石の庭と凸は友人関係というのは有名な話
なので庭は真実を知っているが一般客にはまず教えない

凸が帰国後ペルー○○産の水草が入荷した店からは危険おかしてまで買いたくないよね。
私利私欲のせいで店もマニアもいちいち産地偽装が頭をよぎる。
嫌な世の中になっちゃったもんだ。

今回はペルー行きは本当だから入れる店多いかもなあ
周りに同業者がいるから産地偽装も出来ないだろうし

>周りに同業者がいるから産地偽装も出来ないだろうし
甘いな。

種から育たない、アドバイスを！

>>419
蒔く前にレンジで３０秒ほどチンすれば良いよ！チンする前に一晩
水に漬けて、チンする前に良く水を切るのがコツ。

>>420
三分程チンすれば、それはそれはおいしいポップコーンならぬ
ポップスターができるよん。ちと変わった味でうまいある。

キネレウムとクロホシクサって交雑しますか？
すぐ近くで育てていて花芽があがってきたので心配です
どなたか教えてください

シーズン真っ盛りなのに、過疎化すすむねん

>>423
抹茶んのとか、オクでラオスも出てるぞ。しかし種でリリースて速攻
撒かれて暴落だろうに。殖やして売る技術も無いのか？



ある訳ないかｗｗｗ

新潟がホシクサごっそり盗難されたそうだ
被害届けとか出すのかな

防犯カメラに丸写しかも知れないから、ここ見てたら自首しろよｗ

怨のボリビアの出元知ってる人教えて!

シダもホシクサも会長便がどうでもよくなるなんて俺も成長したなあ、、、

>>427
つーかむしろ遅すぎ

良くも悪くも業界引っ掻き回しただけのイメージしかない。そもそもブラジル
出たのじゃなくて追い出されたもんだぞ。あとミノールはラテン語の小さい
じゃなくて實のミノールな。いい加減気付けよ。

一度ホシクサのベッドで寝てみたい。

>>430
自生地に行けば一面ホシクサってとこいっぱいあるねん

天狗がまた天狗にならんといいのじゃがのう

カミハタのやつってどうなのあれ

みんな〜、元気か〜い？
たまには、書き込みなよ

過疎化進んでまっせ

カミハタのやつってどうなのあれ

はあ〜っ

ため息しかでんのう

ん、どうした
カンボジアから面白いの来てるじゃない

有茎のんでもこんかのう〜。
ケヤリンじゃないのんがね

またカミハタ来たね

今年一番と思われるホシクサをあげよ

西宮の店にもあったね

今年１年がホシクサにとっていい年でありますように☆☆☆

マーズいくらぐらいになるのかなぁ

マーズ見つからなかったみたいです。果たしてどうなる事やら。

えっマジっすか？
でも長期滞在ですよね。チャンスはまだある！？

メイキングさんのHPをみればわかりますよ。チャンスは？？？

ほんとですね。これからどうなるでしょうかね。

キヌバホシクサって何？

マーズ発見！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

いくらするんですか？

花芽から種ってどうやって回収するの？水面まであと2cm
光量とCO2あってもやっぱ石だらけだとヤバイ？でも硬度はあんま出ない
3号鉢に植えたデカボシなんだけど

なんで絶滅あるいは絶滅危惧かって？

環境破壊？　採集圧？

どっちもじゃ、ヴォケ！

マーズ20kか・・

現地で検疫証明書とらずに持ち出すリスク（つまり現地では違法ね）
込み価格w

思ったより安いかも。かえませんけどね。
ＥＱ便なら検疫とったでしょう。

検疫通しているんだったら貝ﾀｿみたいに判子アップするだろ？

判子アップしてますよ。ＥＱはそういうところちゃんとしてますから、
想像でわるくいわないでね。

丸葉のかわいいな

マーズのどこがいいの？
ホシクサはウニウニで終わり

想像つかアップしたの一回ポッキリぢゃん。またぐだぐだな店の中の人でつか？

ホシクサはウニウニで終わり

誰かマーズの実物みた人いませんか？

マーズよりもカミハタで入った水中と水上どちらもイケメンな方が良いよ
Malayatoorだっけか

アフリカにも赤いホシクサあるだろ
ホシクサはウニウニで終わり

インドに赤いのは２種あるのねん

そうやインドでは2種記載されてある
QからはじまるのととMからはじまるのと
こんかいは前者やな。後者はレアやし
乾季になると葉が赤くなる、紅葉と同じらしい。
それをSPにしてマーズとか勝手に名前付けてるのはさすが研究者w

インドホシクサは飼育下では紅葉しない

>>467
本当か？
乾季のような条件を再現してもダメか？
乾季に枯死する前に赤くなるはずだが。

>>466
エクアトールさんはホシクサの研究者じゃなくてクリプトコリネ学会の研究者でしょ
。

エクアト凄いな　ハイチにボランティアで行ったぞ。

>>469
ではホシクサの研究者がインド行ってシバダサニー見つけてクリプトSP
ミルキーウェイとか名前つけられたらオイオイとは思わないか？

■■■ クリプトコリネ4株目 ■■■
521 ：pH7.74：2010/02/09(火) 16:27:00 ID:Jez4E8aQ
ＡＳも何度もダメだったコグナタはレベル高い。エクアさん間違いなく神の領域やで

469 ：pH7.74 ：2010/02/09(火) 16:17:15 ID:Jez4E8aQ
>>466
エクアトールさんはホシクサの研究者じゃなくてクリプトコリネ学会の研究者でしょ

この馬鹿クリプトスレにも湧いてるぞ。どうも寝屋川のグダグダ臭が漂う。
つか日本のクリプトコリネの学会（協会）は休眠状態。

>>472
＞どうも寝屋川のグダグダ臭が漂う。
何言ってんの？バカなの？

エクって人気者だねん

D○Cクラウザーさん状態だね　エクさんってw

う〜ん、集散花序は日本お初じゃねん。
眼福でごじゃるねん

どうせ売る気ねぇだろ
たぶん自慢したいだけ
でも、確かに自慢できるわな

何属になるんじゃろな。

パエパとかアクチなのかねぇ
なんにしても良い草じゃねぇ

アクチならすげ〜よねん

http://www.asahi-net.or.jp/~ZE9H-WKBY/brasil8.htm
だれか、一緒にここ行こうよ〜パエパ天国だよぉ

ちゅうか、花上げて種作れずに枯れるっしょ体力なし子株は脇芽出さんしパッション言うなら法外な最落、どうよね？
普通に海外行ったほうが早い

>>482
うん、うん、分かるよ坊や。きっと悔しいんだね。

>>482
だったらさっさとブラジル行ってこいよ。
うちは金貯め始めた。ホシクサの花期っていつぐらいなの？

250000...哀れ、ご愁傷様
...チーン

まんねりじゃな

そうじゃのう

何か、面白い事とか無い？

交配して新たな品種作っていくしかないね
開花時期合わすの難しそうだけど

ボリビアンＸアルトシングで有茎極太葉
マーズＸトニナで真っ赤なトニナとか

どう？

ホシクサは種を買うのが正解かと

ttp://www.panoramio.com/photo/74249
ttp://www.tnstate.edu/ganter/BIO%20311%20Ch%209%20PairedSample.html
こういうのがほしいなぁ

なんで国産のホシクサの話題が少ないんだろう・・

>>493
　すぐに自分で採りに行ってオクにだしたりするやつがでるから
　あるところには死ぬほど自生してても、少ないところはホント
　絶滅寸前が現状（決して採集圧によるものではないけど）。

　っていうか、完全な一年草だし水中いけるやつ少ないから話題に
　なんないんだよ。（アマノやクロは一部いけそうだけど）
　しかも花芽あげると確実に死ぬし、水槽定温に保っても秋口には
　花芽あげる。
　そんでイヌノヒゲ系は人気ないだろ


　
　
　

>>493
表に出ないだけで真面目にやっている人は居るよ。自称研究者じゃなくて
ちゃんとした研究者もいるし、そもそも趣味なんて自分でどうやって
楽しむかじゃないの？旨いもん喰いながら自生地廻ったり同じ場所でも
春〜夏〜秋と定期的に見に行っても面白い。

国産ってまだまだ尾もろいノンあるよねん。
ってか、知られてるのが少な過ぎ。
ホウキボシはもう何人かもってるじゃろ〜し、
文献読み漁れば、色んなことわかっておもしろい。
目線が違うんで、ハッと思う事あるわなん。
足元の国産種見つめ直すのも委員ジャマイカ？

エダウチなんてのも聞いたことありますね

>>497
もう無いンジャマイカ？
画像もいつの間にか無くなったみたいだし

過疎　ＡＧＥ

花上げたうちのデカボシがこの先生きのこるには・・・

>>500
ようやく、やる気になってくれましたか。

結局マーズを維持している人はいるのですか？

>502

草。

んなこた〜ないｗ

＞５０４
でも実生株でけたってブログにあったよ

まあ、ブロガー君達はsonちゃんの足元にもおよばんってことだな。
sonちゃんのブログは説得力、納得力あるし、目線が違う。

>506
ってお前誰だよ？

>>507
暗化もちゃんと打てない奴にゃ言わないポン

専ブラじゃちゃんと>でも安価なるんだけどな

>>506
そのsonちゃんはこんなこと言ってたり↓
http://www.cultivation-of-crypts.com/archives/50892503.html
kn便もEQ便も入れてるんだけどね。

一般種のトニナとかスターレンジを通販したいんだけど、オススメのとこおせーて！

>>510
誤爆？ホシクサスレだぞ。それともどこかの店の中の人でつかｗ

>>511
チャーム。あと意外にオクが充実してる場合もある。

ありがとー
水槽リセットしたらケヤリがすごい勢いで増えてるので、他のも試したかったんですよ
今ならスターレンジも増やせそうです^^

>>512
誤爆ワロタ

>>510
腕と知識はあるみたいだがmixiとか見ると負のオーラとストレスを常に抱えているというか

絡まれるとめんどくさそうキモマニアだな

>>515
腕と知識は無いみたいだが２chとか見ると粘着オーラと馬鹿さをさらけ出してるというか
絡まれると粘着しまくってめんどくさそうなキモマニアだな

>>516
ナイスリターンｗホシクサのブーム作ったのは間違いなくソンツタソ。
いつまで経っても買った貰った溶けちゃったで進歩しない馬鹿相手に
してたら気も病む罠。

国産キネレウムの種を浅めの睡蓮鉢にまこうと思っているのだが、土って何がいい？
去年までの土はここ何年か雑草＆グロッソに侵されて来たので一度廃棄リセットしました。

ソイル系より荒木田土がいいかな？

ウチは荒木田だねぇ。使い古しのソイルでも良いんでねえの？

>>519さんありがとう。
魚を飼っていないので使い古しのソイルがない。
ADAのビオソイルが販売されなくなったのですな。
とりあえず「荒木田土」と「睡蓮の土」ってのを買ってきた。
家から車で数分走れば田んぼが幾つかあるのだが、農薬まみれっぽいので
農家の人に頼んでみようという気にもなれず。
土を買った後にいまさら思ったのだが、土を鍋で加熱して雑草やグロッソなどを
死滅させるのもいい方法だったね。

ちなみにキネレウムは水の量を田んぼと同じように加減してやるのが一番ロゼット
が大きくなると思う。深く水中に沈めたままよりはね。

外国産ホシクサは種類によるんだろうね。自生地の環境を知らなければどうしようもないか・・

あげ

ドライフラワーで大きなホシクサの頭花を見つけたんだけど、、
着色されてても発芽するかな？

するよ。
普通に育つ。

>>523
ほんとに！？
バラして蒔けばいいのでしょうか？
結構大きくなりますか？

>>524
バラシてまいときゃいいよ。
発芽率は良くないがぽつぽつでる。

サイズはドライフラワーのて何種か有るからなんとも。
開花まで育てた事無いし。
ミカドみたいなのじゃね？多分。

＞525
ありがとね 早速買ってきたよ
実体顕微鏡下でばらしたら
雄蕊三本 花弁三枚独立 雌蕊 二股
ってなかんじで 種子もばらぱらはいってました
これなんでしょう?だれか教えてください

オクでスタレン落としたらパールグラスがきたでござる

>>527
かわいそう

エクアトール　逮○の噂でもちきりですね
ホントなんですか？

ほぼ確実？ショタ買いの隠れ蓑にホシクサ使われて欝杉。
つかショップから連絡も説明もないっておかしくね？
他の仲間も連絡ないって言ってるんだけどせめて状況くらいは
説明してほしいってのはｵﾚわがままでしょうか？

ここ2、3日水槽を見る都度溜め息でるわ。

本名で検索すれば記事がいくつか見つかる。
ＥＱの草沢家にも山あるよ。

みんなＥＱの草どうする？

草に罪はないと思うが罪の内容が最低過ぎて・・・

ＥＱ派もさすがに擁護できねぇなぁ

したらショタコン確定？

児童買春斡旋の資金源になっていた草だからな
マーズ一本の価格で子供何人買ったんだろうな

全部棄てたよ…草も折れも惨めすぎる。
ショップもいい加減リンク切れよ。客舐めてんのか？
まさか未だに事件知らないとか言わないよな？

ｋｗｓｋ

スターレンジの葉先4分の一が無くなっているのだけど、テトラが
齧ったのかな？
ヤマトの仕業なら丸坊主だよね。

家で蒔いたキネレウムがやっと発芽した。蒔くのが遅かったかな

age

田んぼでキネ（らしきもの）の発芽確認

http://item.rakuten.co.jp/bottomline/m-152/
これって本当にキネレウムか？
黒っぽくない？
キネレウムと書きながらSPと書いてあるしよくわからん

http://item.rakuten.co.jp/auc-seikouen-r/47-001/
学名：Eriocaulon nudicuspe
花期：7〜8月
そしてこれ。
姫白玉ホシクサ ？イトイヌノヒゲに見えるけど・・
学名はシラタマホシクサのだし、花期は7月は無理でしょ・・

やっとシーズン始まる。
今年もホシクサの絨毯を踏みに行きますよ〜

田んぼのホシクサってもうウニ型まで成長してる？

トニナspは高光量でなければ育たないでしょうか？

チャームにボリビアからなんか来てるけどあれって・・・

みんなそー思ってるよ。でも俄かやオクブリーダーなら
飛び付きそう。「非常に信頼出来るショップ様から…」

自然界のホシクサたちはそろそろ花芽を上げてる？

園芸店でシラタマホシクサが\200で売ってた。
とりあえず一つ買ってみたけど、種を取るにはもう一株買って受粉させないと駄目？

>>547
自然界じゃなく水槽内だけど、今年の春に種から育てたシラタマホシクサが
花芽を上げ始めたよ。

>>548
買ったシラタマと水槽のシラタマで受粉させればいいじゃないか

水槽内のは成長が遅くて（まだ3cm位）、水面にでて花が開くころには
買った方は枯れてるかもしれんのよ。

っていうか、そもそもシラタマホシクサは他家受粉と思い込んでるけど
いいのだろうのか？

兵庫県の湖の水辺で見つけました。
ホシクサでしょうか？それともただの草でしょうか？大きさは10cm程です。

http://imepita.jp/20101001/643970

>>551
ホシクサだよ。たぶんイヌノヒゲ？
http://had0.big.ous.ac.jp/plantsdic/angiospermae/monocotyledoneae/eriocaulaceae/inunohige/inunohige.htm

>>552様
回答ありがとうございます。
今回は採取していませんが次回、採取して育ててみようと思います(^^ゞ

今年はもう無理だから、種を採るだけにしてね。株ごと採るのはやめよう。あと、イヌノヒゲ系は水中化は向いていないと思うからね

種取った？

ようやく、粘着とか消えて平和になって良かった〜。
あとはほんとに好きな奴しか残ってないと思う。
いや、ひょっとしたら誰も残ってないの？

やっぱ、残ってないみたい
寂しい

ここにいるよ。
ちょっと恥ずかしがりやなだけ。

ブログ更新してないけどまだまだ好きだよ

おお、うれしい！！

更新お願い。毎日つまんない

俺ものこってるぜ！

高額ホシクサやっぱ種待ちが安全安価かな？
株腐るし高額ギャンブルしたくないし・・・
みんなどうしてる？

>>563
株は売れ残り最低でも一月以上経った草体or種買ってる
種がいばん安全かなｗｗｗｗ

あずーるのホシクサの写真に写り込んでるのはトニナの水上かな
それともリコポみたいなのかな

両方だな

南米モン震えるよな。
以前は南米ホシクサは3〜5千円位で買えた古き良き時代があったのじゃ。
今回のを逃すと次は何時になるか分からんから、気に入ったのがあれば逃すなよ。

いや〜、貝タンお腹いっぱい。
ホシクサの本場南米画像もっと見せておくれっ手感じ

ベネズエラ街道とか受け狙いのネーミングがむかつくねん

中野って凸と手を切ったんじゃなかったのね

類は類を呼ぶ、胡散臭いのは胡散臭い同士集まるものじゃ

凸って誰よ？

>>572
戸津健痔

ソバージュ頭のメガネねずみ男を腐らせたみたいな奴が戸津ですか？

じゃ無くてその隣の横綱大乃国みたいな面

チャームにあるボリビア産のエリオカウロンて凸便？
ほかの店舗で販売してるのをみたことがない

中野で売ってそうだなｗ
マナウスで痛い目にあったから
折れの周りで茶無からワイルド買う椰子いない

やっぱり産地偽装かな〜？
これといった特徴もないし高いし
そしてまだマナウス売ってるぜｗ

片方はキネに見えるね

カミハタインド便ホシクサいっぱい来たな

早く春になれ

夢の中でホシクサたくさん生えてたわ

ハイジみたいにホシクサのベッドで寝てみたい

ホシクサの絨毯なら何回もあるが・・・

それはホシクサspカーペットスター？

ホシクサ始めてみたいんだけど何からしたらいいですｋ？

安いウニ型を薄い色の底床のところどころに植えて砂漠っぽいレイアウトにしたい。
おしえてください。

マットグロッソスタープランツとか？
最初はキネレウムとか無難だろうね、安いし

誰かキングクリムゾンを枯れないようにする魔法を教えてくれ

>>587
ｷﾝｸﾞｸﾘﾑｿﾞﾝが何故枯れる?
100株ぐらい株別れしてるぞ

さびしいから、みんなカキコよろ

ブロメリンはやっぱりいい

福島のおじさんは生きてるのかね？

おじさんはね、最近お星さまになったの

ホシクサは植えた土から何センチくらい水を入れればよいですか？

一般的な飼育の回答をお前らのニュアンスで書き込んでください。

国産キネレウムとかなら、近所の田んぼの水位に合わせておけばいいだろ
その他はそのホシクサが自然で育ってる環境を考えればいいのでは？

>>594
ありがとう、その回答を待ってた。
生まれた土地を再現してあげればいいのね。

age

シーズン真っ盛りなのに閑古鳥が鳴いてる・・・・・・・・・。
誰かレポお願いします。

家に帰ったらね

うちはキネが今年はベランダで大量に育ってる。
誰か欲しい人とかいるのかな？
オクに出すほど今は人気ないだろうし。
まあ、来年用の種を採るためには毎年育てないといけないしね。

キネ裏山。
買うと高いから採取しに行きたいけどどんなとこにあるのやら…

田んぼや溜池にあるよん。

http://item.rakuten.co.jp/chikyuen/potnae-197-1/

これって黒ホシクサ？

ホシクサの雑種て出来やすいのん？
誰か教えて〜〜〜〜〜

メッチャ出来易いね。
ホシクサで同定が難しいのなんてたくさんあるよね

>>602
シラタマじゃないのかな？

今日ホシクサ探しに田んぼに行ってきた。1時間探したけど無かったorz 埼玉県で取れるのかな？@埼玉県真ん中らへん在住。

ホシクサを見つけ易くなるのはもうちょい後よ。
あと、闇雲に探しても見つけるのは難しい

>>607もうちょっと後って事は花が咲いてるのを目安に見つけた方が探しやすいって事？ずぅっと田舎暮らしだけど見かけた事ないんだよなぁ…。それともただ気付かないだけかな？過去スレ読んだらミミカキグサ周辺に着床するって有ったけど、相互関係あるのかな？

>>608
うん、稲刈りも終わったら田んぼがすっきりしてさらに見つけやすい

やっと花芽が上がってきた

今年もホシクサの絨毯が見れますように

近所の園芸店で 星草 とだけ書かれた草丈20センチくらいの品種が売ってたんだけど、これもアクアにつかえるのかな
ちなみに１ポット150円で安かった

パソコン持ってない情弱なんだけど、ホシクサ類が豊富に載ってるオススメの図鑑とか書籍ってある？

というのも、５年ぐらい前にある小さなショップで名前も知らないホシクサを見た。
あまりに綺麗で一目惚れ。しかし値札が無かった。値段を聞いたら一本200円でいいよ、とオジサン。どうやら売れ残って、かなり時間の経過した５株だったらしく、それを全部買ってきた。
順調に増やしていって、あるとき大型ショップに行く機会があり、値段と名前を確認。一本3000円近くで売られていた。
自分の水槽にたくさんあるし、値段など気にもとめず、やがて名前も忘れてしまった。
一年ちょっとして夏になり、高水温のせいか全滅。
最近、また欲しくなり、ショップをいろいろ見てるんだが、どこにも売ってない。ショップで見たのは結局はあの一度きり。
今では自分の中では、幻の水草となってしまった。

長文失礼でした。どなたかヨロシク。

>>613だけど、自己解決した。

>>614
で、なにホシクサだったの？

シラタマの花の茎が枯れて水中に落ちたやつから大量に芽が出て来た

採集もののホシクサを屋外でソイル＆腰水栽培してたんだけど、花が咲いたあと葉が溶けてだんだん枯れてきました。
これをこのまま腰水維持しつづければ来年新しい芽がでるんでしょうか？

>>617
田んぼってこの時期腰水くらいの水量あったっけ？
池で採取したのならわからないけど。
とにかくホシクサの種類がわからないからなんとも言えない。
それとも取っちゃまずくて言えない種類なのかな？

>>618
かなり遅くなりましたが…
採集したのは８月の初め頃で、それから外で腰水育成してました。
種類は良くわからないんです。
水の張られた田んぼの際にあった比較的小さめのホシクサです。

キングクリムゾンはスゲー育ちが遅いんだけど、こんなもん？

>>606
大宮区でも採取できるくらいありふれた雑草なのに・・・

発芽しない種は一度乾燥させるといいってほんと？

そういう説もあるけど、自分が聞いたのは南米系とかの
極端に発芽率が悪い種類に対しては有効みたいな話だった

ポラリス・海南島・シラタマ・スイシャ・ギガントの種を植えたんだけど
１ヶ月でポラリス・海南島・シラタマはほとんど芽が出てるのに
スイシャは１株ギガントはまだでないから乾燥させたらいいのかなと

冷温に晒すんじゃなくて乾燥なの？

どうしてもパエパランツスがほしいんだけど何処かに売ってないですか？
Sempre viva っていうらしいんですけど、、、

連続して書き込んで申し訳ないけど、、、
手元にあったドライフラワーばらして顕微鏡で見たら、間違いなくパエパだった。
とりあえず蒔いてみる

>>627
そのドライフラワーはどうして入手したか、詳しく教えてください。

http://item.rakuten.co.jp/mahana-f/1487498/
この　ボタンフラワー　もしくは
http://item.rakuten.co.jp/hanadonya-associe/034-03125/
この　アマレリーフラワー
雄蕊の数と雌蕊の分枝がパエパに一致してる

>>629
ありがとん。
ドライフラワーであるとか、文献やら書いてたけどほんまにあったんですね。

と言う訳で、
出店舗に産地もしくは輸出国が分かりますか〜？って問い合わせてみた。

待ってて年

>>630
ブラジルでしょ、おそらくミナスジェライス州
現地ではSempre Vivaってよばれてる。
大地農園って言う所が国内で加工してるからそっちに問い合わせたほうがいいかも。

ブラジルは動植物は許可無ければ移動採集禁止なんで栽培品？

イヌノヒゲって沈水に向いてないんだっけ？
地元で夏になるとミカワヒヌノヒゲっていうのが田んぼにたくさん生えるお。

そこでしか見れない固有種が見れっていうのは羨ましいな
自分の近くにも、よく探せばもしかしたらあるのかも知れないけど

>>631
ブラジル産だったよん。

チャムでマリモとホシクサセット（小さなボトルに入れるやつ）を買ったけれど、
双方の最適水温ってかなり違わない？

あれはマリモの方はともかく、ホシクサの維持前提で作られて無いと思う。
栽培目的で購入したのであれば、ある程度経ったらホシクサが
弱る前にco2添加して光量ある水槽に植え替えた方が無難かな。

保守

水道水のGHが2.0なんですが、ホシクサに向いてる環境でしょうか？
我が家の水槽は、カヤリソウがよく育ってますが、グロッソなどは育ちが悪いです。

保守

発芽そろそろかなー
age

>>639ですがホシクサ入れたらすこぶる元気です。
葉がどんどん増えてますが、株は増えないのでしょうか？ランナーで増える？

福岡でタナゴメダカ淡水エビ採集仲間探しています。
一応九州にいるタナゴ全種類採集場所を把握してます。
[email protected]

種からやるなら今の時期がベスト？

国産なら採り蒔きでOKだから、田んぼに水入れるこの時期でいいんじゃないの？

スターレンジとか育ててるけど長期には向かないんだよな
ソイル切れてきたらピートとかって有効なの？

>>642の回答お願いします。

播種して一週間。芽が出る気配がない・・・

ペットボトルにソイルと水、種を入れて栓をして水槽に浮かべるだけで発芽させている人のブログを発見。
栓をするって事は発芽には蒸らしが必要ということなのか？

水槽導入記念age

ageてないしな

キネレウムって田んぼと同じ環境を再現するよりも水中の方が大きく育つのはなぜ？

水中で育ててるんだけど花弁出しちゃったら切り取ったほうがいいのかな？

人口激減　過疎化進行

過疎たか？

しゅうりょ〜