☆.｡･ﾟ･グッピー総合スレッド･ﾟ･｡.☆ F19
グッピーについて語りましょう。
飼育方法から初心者質問、交配、品種、何でもござれ。
コテハン禁止
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1217838410/
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2 ：pH7.74：2008/10/27(月) 01:31:35 ID:CdYgrTvf
3 ：pH7.74：2008/10/27(月) 05:23:54 ID:3UGzi1zZ
３げと。
１乙！
１乙！
4 ：pH7.74：2008/10/27(月) 09:53:41 ID:4HHtGFnG
久々よんさま
5 ：pH7.74：2008/10/28(火) 03:16:35 ID:w6ulJao2
ブルーグラスとギャラクシィを掛け合わせればブルーギャラクシィになるのかい？オスメスの掛けかたもどちらでもいいのかな？
目とエラの間が直径2ミリぐらい赤くなっています。
まるで鱗が取れたかのように。。。何か病気でしょうか？
一番元気なメスだったのですが、少し弱っているような感じです。
まるで鱗が取れたかのように。。。何か病気でしょうか？
一番元気なメスだったのですが、少し弱っているような感じです。
>>5
結論から言うと作出するより買った方が手っ取り早いですよ
結論から言うと作出するより買った方が手っ取り早いですよ
8 ：pH7.74：2008/10/28(火) 22:07:20 ID:wBmT5+k6
早くも釣り師の登場か・・・。
10 ：pH7.74：2008/10/29(水) 02:46:42 ID:dyYc88b8
ジャパンブルーレッドグラスの雄とＲＲＥＡ．スーパーホワイトの雌を交配させたらＦ１はどうなりますか？
ジャパンブルーでブルーテールっぽい♂とグラスっぽい♀じゃないかな
12 ：pH7.74：2008/10/29(水) 05:12:52 ID:C8A+t32u
ダイヤモンド・グッピーって子供に赤いのは出るんですか？
13 ：pH7.74：2008/10/29(水) 05:50:14 ID:XSBRuaR1
真っ赤なフラミンゴグッピーの雄を３匹
真っ黒なタキシードグッピーの雄を３匹
真っ黄色な××グッピーの雄を３匹
駄グッピーの中からえらんで、高級なグッピーからアルビノを２ペア
アルビノは大きめな雌で、余計な色が入ってないのを選ぶ
下にバンブルビーゴビーを５匹と、ミナミヌマエビやビーシュリンプを適宜
アナカリスごわごわ茂らせる
↑
尻尾だけ色が付いたアルビノ、生まれるかな？
真っ黒なタキシードグッピーの雄を３匹
真っ黄色な××グッピーの雄を３匹
駄グッピーの中からえらんで、高級なグッピーからアルビノを２ペア
アルビノは大きめな雌で、余計な色が入ってないのを選ぶ
下にバンブルビーゴビーを５匹と、ミナミヌマエビやビーシュリンプを適宜
アナカリスごわごわ茂らせる
↑
尻尾だけ色が付いたアルビノ、生まれるかな？
>>5
基本的にはオスにギャラクシィ、メスにブルーグラスの組み合わせです。
が、ブルーグラス系統から生まれたメスにはレッドのメスも混じっており、
ブルーとレッドのメスの見分けは困難です。
青系ではないギャラクシィと、レッドのメスの組み合わせでは子に青は出ません。
それを避ける為にギャラクシィのオスとブルーグラス系のメス数匹で子を採ると
良いのではないでしょうか。
ブルーグラス系から生まれたブラオのメスを使うと子に必ずブルーが出ますが、
ブラオは体質が弱いのが多いので避けたほうが無難かと思います。
基本的にはオスにギャラクシィ、メスにブルーグラスの組み合わせです。
が、ブルーグラス系統から生まれたメスにはレッドのメスも混じっており、
ブルーとレッドのメスの見分けは困難です。
青系ではないギャラクシィと、レッドのメスの組み合わせでは子に青は出ません。
それを避ける為にギャラクシィのオスとブルーグラス系のメス数匹で子を採ると
良いのではないでしょうか。
ブルーグラス系から生まれたブラオのメスを使うと子に必ずブルーが出ますが、
ブラオは体質が弱いのが多いので避けたほうが無難かと思います。
>>13
その答えは神様のみが知っています。
その答えは神様のみが知っています。
17 ：pH7.74：2008/10/29(水) 16:23:46 ID:vWGeevzH
タキシードの♀にグラス、コブラ、ギャラクシーなどの♂を掛けた場合は
仔達にタキシードが遺伝してしまうんですか？
何か新しいのを作ろうかと思いまして。
仔達にタキシードが遺伝してしまうんですか？
何か新しいのを作ろうかと思いまして。
通常、タキシードのメスと非タキシードのオスを交配すると、
F1はオス、メス共に全てタキシードとなります。
ただし、交配に使ったメスがXTXだった場合は子のオスの半分、
メスの半分がタキシードとなります。 品種名ついて売ってるグッピーは
XTXって事はほぼ無いと思いますが。
F1はオス、メス共に全てタキシードとなります。
ただし、交配に使ったメスがXTXだった場合は子のオスの半分、
メスの半分がタキシードとなります。 品種名ついて売ってるグッピーは
XTXって事はほぼ無いと思いますが。
ID:rxKwWW66 うぎゃ
20 ：pH7.74：2008/10/29(水) 17:38:39 ID:dyYc88b8
>>11
どうしたらＲＲＥＡ．ジャパンブルーレッドグラスになりますか？
どうしたらＲＲＥＡ．ジャパンブルーレッドグラスになりますか？
21 ：TuinDere：2008/10/29(水) 19:47:53 ID:pimZWFhX
グッピー買うつもりなんですがなにがいいと思いますか？
自分が好きなの買わないと長続きしないよ
初心者さんは安価な外産を選びがちだけど、
少し高価でも国産がお勧めです。
外産は殺さずに飼うだけでも一苦労です。
少し高価でも国産がお勧めです。
外産は殺さずに飼うだけでも一苦労です。
26 ：pH7.74：2008/10/29(水) 20:43:04 ID:vWGeevzH
とりあえず、自分で調べたら
>>26
タキシード遺伝子は性染色体上に存在します。
オスの性染色体はXY、メスはXXです、XTXはX染色体の片側にのみ
タキシード遺伝子を持っているという意味です。 タキシード系と非タキシードを
交配した場合のF1等に見られます。
合わないの意味がわかりませんが、見た目上での事でしたら、
好みによって人それぞれだと思います。
タキシード遺伝子は性染色体上に存在します。
オスの性染色体はXY、メスはXXです、XTXはX染色体の片側にのみ
タキシード遺伝子を持っているという意味です。 タキシード系と非タキシードを
交配した場合のF1等に見られます。
合わないの意味がわかりませんが、見た目上での事でしたら、
好みによって人それぞれだと思います。
29 ：pH7.74：2008/10/29(水) 21:44:32 ID:pimZWFhX
国産でちょい値するやつでも好きなのを買ってみます
アドバイスありがとうございました
アドバイスありがとうございました
>>26
基本、タキシードは表現が上位にある。ゆえに、グラス、コブラ、ギャラクシィのオスをタキシードのメスにかけても
タキシードグラスにもならないし（尾びれもグラス模様を表せない）、コブラ、ギャラクシィの表現もタキシードに塗り潰される。
闇雲に掛け合わせても駄雑種が増産されるだけ。もう少し、遺伝形質の特徴を勉強してから交配する設計図を作るようにならないとだね。
基本、タキシードは表現が上位にある。ゆえに、グラス、コブラ、ギャラクシィのオスをタキシードのメスにかけても
タキシードグラスにもならないし（尾びれもグラス模様を表せない）、コブラ、ギャラクシィの表現もタキシードに塗り潰される。
闇雲に掛け合わせても駄雑種が増産されるだけ。もう少し、遺伝形質の特徴を勉強してから交配する設計図を作るようにならないとだね。
31 ：pH7.74：2008/10/30(木) 01:34:23 ID:NZfeLQgI
ドイツイエロータキシードの白色の部分が薄紫色の種類はなんていうんですか？
32 ：pH7.74：2008/10/30(木) 04:54:22 ID:LPBWLOLo
グッピーの専門書で異様に詳しいのがあった記憶が・・・・
>>31
白色の部分ってどこだろう？ 背鰭とか尾鰭とか？
白色の部分ってどこだろう？ 背鰭とか尾鰭とか？
35 ：pH7.74：2008/10/30(木) 13:53:34 ID:9hb3tB3v
リボングッピーを投入しようと考えてるんだけど、リボンって優性遺伝なの？
36 ：pH7.74：2008/10/30(木) 14:50:48 ID:02h1YrX8
グッピーは最低水温何度まで耐えられますか？
37 ：pH7.74：2008/10/30(木) 15:34:10 ID:a7AxqGbm
何かに20～26度がいいとかいていましたよ^^
Ｍ水槽にテトラのスポンジでRREAドイツイエローの稚魚生後1ヶ月15匹なんだけど
針病になった･･･
兆候は月曜の夜からあったので毎日3/4の水換えしたんだけど進行するばかり･･･
発病すると厄介だね
針病になった･･･
兆候は月曜の夜からあったので毎日3/4の水換えしたんだけど進行するばかり･･･
発病すると厄介だね
42 ：pH7.74：2008/10/30(木) 21:22:43 ID:exYOI3JB
外国産っぽいグッピーならここにあるかも
http://www.tropicalfishintl.com/guppy.htm
俺が先週買った外国産はDiamond Guppyだと判明
とりあえず子供が楽しみ
どう遺伝するのか分からんし、一緒に買ったメスがDiamondじゃないかもしれないけど
http://www.tropicalfishintl.com/guppy.htm
俺が先週買った外国産はDiamond Guppyだと判明
とりあえず子供が楽しみ
どう遺伝するのか分からんし、一緒に買ったメスがDiamondじゃないかもしれないけど
43 ：pH7.74：2008/10/30(木) 21:24:40 ID:9hb3tB3v
リボン優性情報サンクス
つまりはメスを投入しておけばいつの間にかリボンが増えてるということだな？
つまりはメスを投入しておけばいつの間にかリボンが増えてるということだな？
通称(「トパーズ」「フラミンゴ」など)がある品種というのは多いのですか？
通称が紹介されているサイトを探しているのですが、詳しいサイトをご存知なら教えて欲しいです。
通称が紹介されているサイトを探しているのですが、詳しいサイトをご存知なら教えて欲しいです。
>>44
通称というより、商品名だね。特に紹介しているサイトは無いと思う。
「トパーズ」＝「ＲＲＥＡトパーズ」＝「ＲＲＥＡジャパンブルーネオンタキシード」＝「ＲＲＥＡアクアマリンネオンタキシード」
「パンジー」＝「ＲＲＥＡパンジー」＝「ＲＲＥジャパンブルーレッドテールタキシード」＝「ＲＲＥＡアクアマリンレッドテールタキシード」
「スーパーホワイト」＝「ＲＲＥＡスーパーホワイト」＝「ＲＲＥＡゴールデンブラオネオンタキシード」≠「ＲＲＥＡブラオネオンタキシード」
「フラミンゴ」＝「ゴールデンレッドテール」
「ブロンズ」＝「ゴールデンレッドテールタキシード」
「シメルペニヒ」＝「プラチナライヤーテール」
通称≒商品名で出回っているのはこんなもんかな？あと、「ミカリフ」があるけど、これは、スリランカ便の「ソリッド」系グッピーの総称とした方がイイだろうね。
他に知りたければ、ここで聞くのが手っ取り早い。最近は、tsutsuiが死んでから、遺伝形質での表記が壊滅的になっているね。殆ど、いい加減な愛称で出回ってき始めている。
今後も二度と遺伝形質で整理される事はないでしょう。cururuは初心者に優しいから、そこで、“教えてくん”に徹するのもイイよ。
通称というより、商品名だね。特に紹介しているサイトは無いと思う。
「トパーズ」＝「ＲＲＥＡトパーズ」＝「ＲＲＥＡジャパンブルーネオンタキシード」＝「ＲＲＥＡアクアマリンネオンタキシード」
「パンジー」＝「ＲＲＥＡパンジー」＝「ＲＲＥジャパンブルーレッドテールタキシード」＝「ＲＲＥＡアクアマリンレッドテールタキシード」
「スーパーホワイト」＝「ＲＲＥＡスーパーホワイト」＝「ＲＲＥＡゴールデンブラオネオンタキシード」≠「ＲＲＥＡブラオネオンタキシード」
「フラミンゴ」＝「ゴールデンレッドテール」
「ブロンズ」＝「ゴールデンレッドテールタキシード」
「シメルペニヒ」＝「プラチナライヤーテール」
通称≒商品名で出回っているのはこんなもんかな？あと、「ミカリフ」があるけど、これは、スリランカ便の「ソリッド」系グッピーの総称とした方がイイだろうね。
他に知りたければ、ここで聞くのが手っ取り早い。最近は、tsutsuiが死んでから、遺伝形質での表記が壊滅的になっているね。殆ど、いい加減な愛称で出回ってき始めている。
今後も二度と遺伝形質で整理される事はないでしょう。cururuは初心者に優しいから、そこで、“教えてくん”に徹するのもイイよ。
レインボージャガー
47 ：pH7.74：2008/10/31(金) 14:19:59 ID:1huLwyVT
ソリッドとプラチナは全くの別物？
48 ：pH7.74：2008/10/31(金) 14:45:13 ID:pWC0tv8i
>>47
正解
正解
49 ：pH7.74：2008/10/31(金) 17:37:43 ID:1huLwyVT
>>48
ソリッドかプラチナは身体が大きくなりにくいのも本当ですか？
ソリッドかプラチナは身体が大きくなりにくいのも本当ですか？
>>49
誤解
誤解
>>49
初期のソリッドにはそんな奴もいた。
大きくなりにくいというか、同胎のソリッドがホモで揃ってない奴に比べると成長が少し遅い感じ。
少し遅れて普通のグッピーのサイズになってた記憶があります。
ソリッド遺伝子と連鎖してる何かが揃うと成長遅れてたのかな。 それ使ってソリッドの当りメスを
若いうちから見つけてました。
初期のソリッドにはそんな奴もいた。
大きくなりにくいというか、同胎のソリッドがホモで揃ってない奴に比べると成長が少し遅い感じ。
少し遅れて普通のグッピーのサイズになってた記憶があります。
ソリッド遺伝子と連鎖してる何かが揃うと成長遅れてたのかな。 それ使ってソリッドの当りメスを
若いうちから見つけてました。
追加
グッピーは世代交代早い事もあり、その系統の以前の常識はあまりあてになりません。
どっかで新世界のアダムやイブが生まれたら、見た目は似ててもそこから先は別物に
なることもあります。
自分の目で見るのが1番です。
グッピーは世代交代早い事もあり、その系統の以前の常識はあまりあてになりません。
どっかで新世界のアダムやイブが生まれたら、見た目は似ててもそこから先は別物に
なることもあります。
自分の目で見るのが1番です。
>>45
ブロンズってゴールデンだっけ？
ブロンズってゴールデンだっけ？
54 ：pH7.74：2008/10/31(金) 22:38:57 ID:1huLwyVT
なるほど、プラチナかソリッドを導入しようか検討してみます。
お二方ありがとう！
お二方ありがとう！
55 ：pH7.74：2008/10/31(金) 22:44:01 ID:pWC0tv8i
56 ：pH7.74：2008/10/31(金) 23:03:32 ID:LVcImL/C
プラチナショッカーの遺伝子型ってどうなってんの…？
維持する気マンマンなのに頭がついていかない…orz
どうすればうまく維持できるかアドバイスを…。
維持する気マンマンなのに頭がついていかない…orz
どうすればうまく維持できるかアドバイスを…。
57 ：pH7.74：2008/10/31(金) 23:08:09 ID:96jCuXRG
>>53
輸入グッピーのインボイス「ブロンズ」のこと。それくらい判れ。
輸入グッピーのインボイス「ブロンズ」のこと。それくらい判れ。
>>56
「プラチナショッカー」の名で、最初にリリースされた時に固定されたものではなかったから、標準個体っていないと思う。
輸入グッピーで、プラチナレースで、タキシードっぽい体色にレース模様が浮く連中の総称と思った方がいい。
最初にリリースされたのを直系で維持してたらそれが標準個体になるんだろうけど、タキシード的な黒色因子は解明されてないんじゃないかな？
「プラチナショッカー」の名で、最初にリリースされた時に固定されたものではなかったから、標準個体っていないと思う。
輸入グッピーで、プラチナレースで、タキシードっぽい体色にレース模様が浮く連中の総称と思った方がいい。
最初にリリースされたのを直系で維持してたらそれが標準個体になるんだろうけど、タキシード的な黒色因子は解明されてないんじゃないかな？
61 ：pH7.74：2008/10/31(金) 23:33:29 ID:LVcImL/C
なるほど…。
平たく言えば雑種？ｗ
平たく言えば雑種？ｗ
ショッカー維持しようと思ったら選別しまくらないとだめだよ。
固定は不可能。
微の人が言ってた。
ウチにも居るが・・・維持は水槽が足らなくなりそうだ。
固定は不可能。
微の人が言ってた。
ウチにも居るが・・・維持は水槽が足らなくなりそうだ。
63 ：pH7.74：2008/11/01(土) 01:55:52 ID:fwZHAylc
30が7本と60が１本で足りるかな…。
今いるフルレッドとブルーグラスは妹にやってプラチナショッカーの維持に専念してみよう…。
今いるフルレッドとブルーグラスは妹にやってプラチナショッカーの維持に専念してみよう…。
ショッカーは一人でやるもんじゃないかも
掛け戻し含めて2.3人位でやらないときついとおもう
掛け戻し含めて2.3人位でやらないときついとおもう
65 ：pH7.74：2008/11/01(土) 03:59:21 ID:GiIsOfW2
参考までに、プラチナでソリッドってのもいるよ。
>常染色体は常に表現してるって事ですか？
そうじゃなく、性染色体、常染色体ってのがあるんだ。
>常染色体は常に表現してるって事ですか？
そうじゃなく、性染色体、常染色体ってのがあるんだ。
＞＞６５
ソリッドは、尾びれの柄や模様が決まりにくい。（かっこ悪くなる）
それに、劣性遺伝子なので選別に苦労する場合があります。
光った感じが好きならプラチナをお勧めしておきます。
ソリッドは、尾びれの柄や模様が決まりにくい。（かっこ悪くなる）
それに、劣性遺伝子なので選別に苦労する場合があります。
光った感じが好きならプラチナをお勧めしておきます。
ソリッドは尾鰭の模様が決まりにくいんじゃなく、模様を塗りつぶすといった方が正しいかも。
見方によっては欠点ではなく特徴というか、使い方によっては優れた点じゃない？
>それに、劣性遺伝子なので選別に苦労する場合があります。
具体的に教えていただけると助かります。
見方によっては欠点ではなく特徴というか、使い方によっては優れた点じゃない？
>それに、劣性遺伝子なので選別に苦労する場合があります。
具体的に教えていただけると助かります。
>>68
いやです。
いやです。
ソリッドの選別で特に苦労した事はないなぁ。
系統によるのかもしれないけど、同腹の個体ならある程度成長すれば
SSとSsの差もなんとなくわかるはずだし。 メスであっても。
どこらへんで苦労するんかな。
系統によるのかもしれないけど、同腹の個体ならある程度成長すれば
SSとSsの差もなんとなくわかるはずだし。 メスであっても。
どこらへんで苦労するんかな。
レッドグラスからグッピー始めたのですが、子が取れました
しかし、日に日に子が死んでいきます
グッピーって選別淘汰の繰り返しって言葉をよく聞きますが自然淘汰もこんな感じでしょうか？
30ｷｭｰﾌﾞ水槽内の産卵BOX内で稚魚を育てています
エサはブラインシュリンプを朝晩２回です
しかし、日に日に子が死んでいきます
グッピーって選別淘汰の繰り返しって言葉をよく聞きますが自然淘汰もこんな感じでしょうか？
30ｷｭｰﾌﾞ水槽内の産卵BOX内で稚魚を育てています
エサはブラインシュリンプを朝晩２回です
それ子供が死んでるのってなんか理由あるでしょ
うちは生まれたので稚魚のうちに死ぬのはほぼ居ない
うちは生まれたので稚魚のうちに死ぬのはほぼ居ない
＞＞７０
そのように書いてくると思った。
確かに、出来る人にとっては簡単だよね。
自分は、初めて触った時、結構苦労した
そのように書いてくると思った。
確かに、出来る人にとっては簡単だよね。
自分は、初めて触った時、結構苦労した
>>71
えさの量が少ない・ハリ病を疑ってみてはどうでしょうか
えさの量が少ない・ハリ病を疑ってみてはどうでしょうか
>>71
どれ位の仔が採れたのか判らんが、産卵箱に中に入れっぱなしじゃ、育たないよ。
出来れば、稚魚用の水槽立ち上げた方がイイね。すでに、針病になってる可能性があるから、
今回は全滅も視野に入れておくべきだね。
テトラの5リットルのグッピーセットででも用意して塩浴させてみるしかないと思うけど・・・。
どれ位の仔が採れたのか判らんが、産卵箱に中に入れっぱなしじゃ、育たないよ。
出来れば、稚魚用の水槽立ち上げた方がイイね。すでに、針病になってる可能性があるから、
今回は全滅も視野に入れておくべきだね。
テトラの5リットルのグッピーセットででも用意して塩浴させてみるしかないと思うけど・・・。
ADYP0rKD＝５５＝６９は何が言いたいんだろう？>>68の何が気に入らないんだろうか？
プラチナ好きなら、教えてやりゃイインジャネ？
プラチナ好きなら、教えてやりゃイインジャネ？
77 ：pH7.74：2008/11/02(日) 02:08:44 ID:9KlaJl76
うちでは餌をやり過ぎたときに針病が悪化する。
で、半分位ゴミとともに換水（温度は合せる）＆ブクブク強めにして、
1日1回の餌量を10秒ほどで食べきる位に減らすと、
次の日にはほとんどが治ってる。
で、半分位ゴミとともに換水（温度は合せる）＆ブクブク強めにして、
1日1回の餌量を10秒ほどで食べきる位に減らすと、
次の日にはほとんどが治ってる。
78 ：pH7.74：2008/11/02(日) 12:45:48 ID:DnLy6zcI
>>71俺も餌の量だと思うよ。
狭い場所では、余った餌が腐るのを警戒して餌の制限をする場合があるが、これでは一部の個体しか生き残れない。
うちは稚魚水槽にはラムズホーンを入れ、多めの餌を投入し、残り餌と糞の処理ラムズホーンにさせている。
狭い場所では、余った餌が腐るのを警戒して餌の制限をする場合があるが、これでは一部の個体しか生き残れない。
うちは稚魚水槽にはラムズホーンを入れ、多めの餌を投入し、残り餌と糞の処理ラムズホーンにさせている。
うちも４分の１ほどがハリ病になってもうた…塩いれて様子みてるけど水温上げたほうがいいかな？
もちろん水換えしますた。
もちろん水換えしますた。
80 ：pH7.74：2008/11/03(月) 19:46:59 ID:urEjXGug
77です。
うちの針病対策の続きだけど、このあと換水はしない。
塩、薬剤も使わずにこの状態をキープ。
これで落ちる個体はあきらめる。
うちの針病対策の続きだけど、このあと換水はしない。
塩、薬剤も使わずにこの状態をキープ。
これで落ちる個体はあきらめる。
どこかのサイトの意見だけど、
水が汚れるのを嫌ってエサは少なめにというセオリーが一般的だけども
これでは成長が阻害される危険がある。
グッピーは特に生まれてから1ヶ月間の栄養状態が一生を決める。
エサを少なめにして週二回の換水をするのであれば、エサを多めにして一日おき
に換水するほうがグッピーのためには良い。
・・・というような意見が書いてあった。
確かにそうだなあと思うけど、なかなか面倒で・・・
水が汚れるのを嫌ってエサは少なめにというセオリーが一般的だけども
これでは成長が阻害される危険がある。
グッピーは特に生まれてから1ヶ月間の栄養状態が一生を決める。
エサを少なめにして週二回の換水をするのであれば、エサを多めにして一日おき
に換水するほうがグッピーのためには良い。
・・・というような意見が書いてあった。
確かにそうだなあと思うけど、なかなか面倒で・・・
82 ：pH7.74：2008/11/05(水) 08:59:26 ID:cyMDMQje
初心者です教えて下さい！
僕のゴノポジウムが他の♂より小さい気がするんですけど、何故ですか？
僕のゴノポジウムが他の♂より小さい気がするんですけど、何故ですか？
>>82
飼い主ににて短小包茎なんだよ
飼い主ににて短小包茎なんだよ
84 ：pH7.74：2008/11/05(水) 12:38:09 ID:GQlQysAz
～質問です～
グッピーって何度まで耐えれますか？
グッピーって何度まで耐えれますか？
垂直上昇から反転まで360度問題ありませんよ。
水温については、自分で調べなさい。
水温については、自分で調べなさい。
86 ：pH7.74：2008/11/05(水) 14:55:39 ID:7m5MwupQ
タイガーからゴールデンて産まれるの？タイガーの中にゴールデンが混ざってるんだけど不思議だ。
87 ：84：2008/11/05(水) 15:05:27 ID:GQlQysAz
隔離せずに親と一緒の水槽で生き延びた固体って
病気にもならずかなり丈夫な気がする
病気にもならずかなり丈夫な気がする
稚魚生まれるのはうれしい反面、正直面倒だよなｗ
性別が偏ってたり、育成水槽のメンテに時間掛かるわで
性別が偏ってたり、育成水槽のメンテに時間掛かるわで
91 ：pH7.74：2008/11/05(水) 23:28:17 ID:hR+7+SO4
ところざわのオークションのとーこーぐっぴーのやつはハネ物のようだね
写真とは似ても似つかない個体が届いた
写真とは似ても似つかない個体が届いた
ＵＳＡフルレッドすげえなおい
水槽で駄グッピー泳がせてる俺には考えられん
外産のオスだけ買ってきて楽しむのが金かからんし増えないし最高
水槽で駄グッピー泳がせてる俺には考えられん
外産のオスだけ買ってきて楽しむのが金かからんし増えないし最高
うんこ臭い人は毎回画像使いまわしなのがなぁ
しかしフルレッドすげーな
しかしフルレッドすげーな
94 ：pH7.74：2008/11/06(木) 00:25:42 ID:x868AMKk
フルレッドだって投稿グッピだからセカンドライン？所謂成長不良等のハネ物だろ？
値段吊り上げてる奴は馬鹿なのかね？、前に店員と話したけど店に出せない物を出してるから
オクでは買わないほうが良いと言ってたよ、雲国際でも最近は出品してないしね
値段吊り上げてる奴は馬鹿なのかね？、前に店員と話したけど店に出せない物を出してるから
オクでは買わないほうが良いと言ってたよ、雲国際でも最近は出品してないしね
95 ：pH7.74：2008/11/06(木) 00:32:22 ID:yPEyibSr
日本の土人国並の政治レベルは世界の笑われ者
（日本人はいつまで顔面身体障害者の麻生を総理大臣にしておくつもり？？？？？）
アメリカで史上初の黒人大統領が誕生した！
人種差別が今なお色濃く残るアメリカだがそれでも現状を打破するために有権者は民主党への政権交代を選択した。
アメリカの民主主義の底力を世界に知らしめたと思う。
ところが日本では長年に渡って自民党が政権の座につき、
政官業が癒着していてもまともな改革が行なわれることは期待薄というお寒い政治状況だ。
それでも金と権力にまみれ顔面が麻痺した麻生は脳も侵されているのか国民の審判（解散総選挙）を仰ごうとしない。
日本の民主主義のあまりの低レベルぶりに世界中の人が失笑している！あ～情けない！！
さあ！今こそ日本の民主主義の底力を世界に示すため草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
（日本人はいつまで顔面身体障害者の麻生を総理大臣にしておくつもり？？？？？）
アメリカで史上初の黒人大統領が誕生した！
人種差別が今なお色濃く残るアメリカだがそれでも現状を打破するために有権者は民主党への政権交代を選択した。
アメリカの民主主義の底力を世界に知らしめたと思う。
ところが日本では長年に渡って自民党が政権の座につき、
政官業が癒着していてもまともな改革が行なわれることは期待薄というお寒い政治状況だ。
それでも金と権力にまみれ顔面が麻痺した麻生は脳も侵されているのか国民の審判（解散総選挙）を仰ごうとしない。
日本の民主主義のあまりの低レベルぶりに世界中の人が失笑している！あ～情けない！！
さあ！今こそ日本の民主主義の底力を世界に示すため草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
96 ：pH7.74：2008/11/06(木) 07:53:24 ID:D8YOaf4X
オバマカラーのグッピーってどこで買えますか？
>>96
自分でしらべろ
自分でしらべろ
99 ：pH7.74：2008/11/06(木) 10:15:05 ID:D8YOaf4X
出来れば米国製でブラウンな感じがいいです
100 ：pH7.74：2008/11/06(木) 12:23:13 ID:D8YOaf4X
ゲットしました
101 ：pH7.74：2008/11/06(木) 17:40:22 ID:9+fTI2TC
フルレッド系買ったら成長するにつれ背鰭が白くなりますた。仕様ですか？
102 ：pH7.74：2008/11/06(木) 18:52:57 ID:D8YOaf4X
フルレッド「系」なんだから仕様でしょ？
USAフルレッド決まったか
しかし高いな
その一方で2ペア3000円ならいいかもと思ってしまう平民の俺であった
しかし高いな
その一方で2ペア3000円ならいいかもと思ってしまう平民の俺であった
105 ：pH7.74：2008/11/07(金) 21:22:49 ID:eX07JL3b
安物買いの銭失いだよ、
ココのオークションは基本的にはね物だからね
写真とは全く別物の貧弱な個体が送られてくるよ
ガックシきて悪い評価をつけても無駄、だって運営は出品者が行ってるからね
悪いをつけても反映されません
ココのオークションは基本的にはね物だからね
写真とは全く別物の貧弱な個体が送られてくるよ
ガックシきて悪い評価をつけても無駄、だって運営は出品者が行ってるからね
悪いをつけても反映されません
106 ：pH7.74：2008/11/08(土) 04:26:46 ID:/7Nt0pgC
なんで悪いをつけても反映されないの？
悪いをつけてる人がいないだけでしょ。
店頭で買うのが１番だよ。いいのがなければ買わない。
悪いをつけてる人がいないだけでしょ。
店頭で買うのが１番だよ。いいのがなければ買わない。
107 ：pH7.74：2008/11/08(土) 04:49:12 ID:PrT4Is0S
バルーングッピーって飼ってる人いる？
サイトで写真見たけど、ただの奇形じゃないの？
サイトで写真見たけど、ただの奇形じゃないの？
>>107
オークションでたまに見るけど、やっぱ、殆ど入札ないね。ただ、畸形といえば、流金も背曲がりを固定したバルーン金魚だけどね。
オークションでたまに見るけど、やっぱ、殆ど入札ないね。ただ、畸形といえば、流金も背曲がりを固定したバルーン金魚だけどね。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k105191310
プラチナショッカーの名前で出てるけど・・・。
プラチナショッカーの名前で出てるけど・・・。
解説か！
メスの写真があれば良いけど、いろんなショッカーがあるのかもよ。
メスの写真があれば良いけど、いろんなショッカーがあるのかもよ。
連投ｽﾏｿ
Yコブラタキシードでxプラチナで赤い尾になる？
詳しい人助けて！
Yコブラタキシードでxプラチナで赤い尾になる？
詳しい人助けて！
そもそも、プラチナショッカーってタキシードなのか？ってことなよね。
誰か、「モスコーパンダ」と掛けて、「ピングー」になるのかな？
誰か、「モスコーパンダ」と掛けて、「ピングー」になるのかな？
>>112
どうだろうね。
ドラゴンヘッドを追った人のみが知る答えかも。
知る限り日本に2名。
絶えてしまったけど、自分がプラチナショッカー飼ってた際は
少なくともＹコブラタキシードでは無かった。
プラチナショッカーやタキシードの定義にもよるんだけども。
が、Ｙコブラタキシードがいても全然不思議じゃないと思う。
んで、プラチナショッカーは性染色体だけで考えてても答えは出ない。
どうだろうね。
ドラゴンヘッドを追った人のみが知る答えかも。
知る限り日本に2名。
絶えてしまったけど、自分がプラチナショッカー飼ってた際は
少なくともＹコブラタキシードでは無かった。
プラチナショッカーやタキシードの定義にもよるんだけども。
が、Ｙコブラタキシードがいても全然不思議じゃないと思う。
んで、プラチナショッカーは性染色体だけで考えてても答えは出ない。
謎というか、飼ってる人の水槽の中で答えは出てるんで、そういう意味では謎は何も無い。
難しく考えるから駄目なんじゃねーかな。
難しく考えるから駄目なんじゃねーかな。
買う予定だから、ちょっと聞いてみました。
何処で買うかによってかなり違いが出るみたいですね。余計に悩むわ
Ｙコブラタキシードが魅力的かも♪
何処で買うかによってかなり違いが出るみたいですね。余計に悩むわ
Ｙコブラタキシードが魅力的かも♪
>>116
複数系統居るものに対して同じ名前で良いのか？それじゃあ、「初期型ギャラクシィ」と「メドゥーサ」以下じゃないか？
表現形が似ているだけで、何でもかんでも「プラチナショッカー」じゃ、名前の意味が無いでしょう？
正直、「プラチナショッカー」自体は好きじゃない。ただ、タキシード風の下半身にレース模様が現れるのは魅力なんで、それだけを抽出したい。
だから、結果が違っていては意味も無ければ、品種として扱う事自体が間違っていると思う。
単に雑種の中から似たような表現形の魚を抜いてるだけなら
複数系統居るものに対して同じ名前で良いのか？それじゃあ、「初期型ギャラクシィ」と「メドゥーサ」以下じゃないか？
表現形が似ているだけで、何でもかんでも「プラチナショッカー」じゃ、名前の意味が無いでしょう？
正直、「プラチナショッカー」自体は好きじゃない。ただ、タキシード風の下半身にレース模様が現れるのは魅力なんで、それだけを抽出したい。
だから、結果が違っていては意味も無ければ、品種として扱う事自体が間違っていると思う。
単に雑種の中から似たような表現形の魚を抜いてるだけなら
いろいろ、考えてたら興奮して寝れない。。。
いろいろ教えてくださった皆様ありがとう。
ｵﾘｼﾞﾅﾙってもう手に入らないですよね。
いろいろ教えてくださった皆様ありがとう。
ｵﾘｼﾞﾅﾙってもう手に入らないですよね。
>>119
もう１度話の流れを追って読んでください。
複数系統ってのはプラチナショッカーがそうだと言ってるわけではなく、一般論ね。
ＸレースやＸプラチナと言っても色々種類があるんでひとくくりでは語れないという意味。
一言にＸプラチナって言っても、Ｙから何由来のＸに移ったかで全く別物。
例えばグラス系のＸにプラチナが転移したものと、モザイク系のＸにＸにプラチナが転移した物では異なるでしょ。
という意味で書きました。 誤解を生むような書き方してたらごめんなさい。
もう１度話の流れを追って読んでください。
複数系統ってのはプラチナショッカーがそうだと言ってるわけではなく、一般論ね。
ＸレースやＸプラチナと言っても色々種類があるんでひとくくりでは語れないという意味。
一言にＸプラチナって言っても、Ｙから何由来のＸに移ったかで全く別物。
例えばグラス系のＸにプラチナが転移したものと、モザイク系のＸにＸにプラチナが転移した物では異なるでしょ。
という意味で書きました。 誤解を生むような書き方してたらごめんなさい。
追伸、「これがプラチナショッカーだ」って標準がないんで、とりあえず
表現系や遺伝の違う数種が名乗ってるってのも事実。
これはしゃーないといえばしゃーない。
どれも本物といえばどれも本物。
ああいうのは後で誰がグダグダ言おうが関係無しで、発言力のあるオッサンが
輸入当初に「これがプラチナショッカーです」と発表しちゃった方がいいんだよな。
表現系や遺伝の違う数種が名乗ってるってのも事実。
これはしゃーないといえばしゃーない。
どれも本物といえばどれも本物。
ああいうのは後で誰がグダグダ言おうが関係無しで、発言力のあるオッサンが
輸入当初に「これがプラチナショッカーです」と発表しちゃった方がいいんだよな。
>>119が流れを読めなさすぎててワロス
>>121から>>122へと複合させるとやっぱり、「プラチナショッカー」と呼ばれるグッピーは数種類居るって意味だよね。
>複数系統ってのはプラチナショッカーがそうだと言ってるわけではなく、一般論ね。
一般論としてなら、レース、プラチナに限らず、全ての遺伝形質は何系統もいるのは良い訳なんだけど、
やっぱり、「プラチナショッカー」ってものの、標準は決めてしまわないと、品種名として意味を為さないよね。
>>123
>複数系統居るものに対して同じ名前で良いのか？それじゃあ、「初期型ギャラクシィ」と「メドゥーサ」以下じゃないか？
レースにせよ、プラチナにせよ、実際、複数系統の元親が絡んでるわけなんだから、という意味ね。余計なこと言わんとき。
>複数系統ってのはプラチナショッカーがそうだと言ってるわけではなく、一般論ね。
一般論としてなら、レース、プラチナに限らず、全ての遺伝形質は何系統もいるのは良い訳なんだけど、
やっぱり、「プラチナショッカー」ってものの、標準は決めてしまわないと、品種名として意味を為さないよね。
>>123
>複数系統居るものに対して同じ名前で良いのか？それじゃあ、「初期型ギャラクシィ」と「メドゥーサ」以下じゃないか？
レースにせよ、プラチナにせよ、実際、複数系統の元親が絡んでるわけなんだから、という意味ね。余計なこと言わんとき。
標準を決める事ができる人がいねえしな。
時、既に遅し。 今後はそういう流れになるでしょう。
そういうの不満なら、他に出来る人いないんだから、不満に思ってる人、
例えば君が力をつけてやるしかないです。
極端な話、例えばＹメタルであれば、Ｘや常染色体に何を持っていようと、
基本的にはメタルを名乗っておかしい事は無い。 プラチナショッカーも
それと同じでゆるく考えるとかね。
で、実際に飼ってみて何をもってあの表現になってるかってのが理解できてくると、
この話の意味もわかってくるかと思います。
ところで、君はこの魚を飼ってるの？
品種名というか、おおらかな範囲の商品名って事でもいいんじゃないかとも思う。
時、既に遅し。 今後はそういう流れになるでしょう。
そういうの不満なら、他に出来る人いないんだから、不満に思ってる人、
例えば君が力をつけてやるしかないです。
極端な話、例えばＹメタルであれば、Ｘや常染色体に何を持っていようと、
基本的にはメタルを名乗っておかしい事は無い。 プラチナショッカーも
それと同じでゆるく考えるとかね。
で、実際に飼ってみて何をもってあの表現になってるかってのが理解できてくると、
この話の意味もわかってくるかと思います。
ところで、君はこの魚を飼ってるの？
品種名というか、おおらかな範囲の商品名って事でもいいんじゃないかとも思う。
ポエキリアのホムペには（メデューサのプラチナショッカータイプ）との記述があるから
その辺は判っているのじゃないだろうか？
その辺は判っているのじゃないだろうか？
127 ：pH7.74：2008/11/09(日) 19:32:56 ID:OamdVBhQ
ホームセンターで売ってるの国産って何故あんなに汚い？
ドイツイエロー買うくらいなら外国産のパイナップルグッピーの方が数倍綺麗に感じるくらいだけど…笑
ドイツイエロー買うくらいなら外国産のパイナップルグッピーの方が数倍綺麗に感じるくらいだけど…笑
>>125
>品種名というか、おおらかな範囲の商品名って事でもいいんじゃないかとも思う。
うん。すでに、品種名が遺伝形質を表す流れは完全に断たれている訳だからね。
それに、90年代の頃に比べて、遺伝形質が飛躍的に多くなっているしね。
今後、エンドラーズとのハイブリッドも色々出てくるだろうから、尚更、名前は体を現さなくなるだろうね。
ただ、下半身の黒塗りにレースが浮く形質は独立して抽出したいな。とは思うね。
>品種名というか、おおらかな範囲の商品名って事でもいいんじゃないかとも思う。
うん。すでに、品種名が遺伝形質を表す流れは完全に断たれている訳だからね。
それに、90年代の頃に比べて、遺伝形質が飛躍的に多くなっているしね。
今後、エンドラーズとのハイブリッドも色々出てくるだろうから、尚更、名前は体を現さなくなるだろうね。
ただ、下半身の黒塗りにレースが浮く形質は独立して抽出したいな。とは思うね。
>>126
>（メデューサのプラチナショッカータイプ）
で、話がループしてしまうわけなんだが、>>109の出品個体は出品者によれば、
「Yコブラタキシード、Xプラチナ」なわけだから、「プラチナショッカー」とか言ってしまうのは、
単に下半身にレースが浮き出てくれば、みんな、「ショッカー」を名乗れるってことでオケってことになってしまうんだね。
>（メデューサのプラチナショッカータイプ）
で、話がループしてしまうわけなんだが、>>109の出品個体は出品者によれば、
「Yコブラタキシード、Xプラチナ」なわけだから、「プラチナショッカー」とか言ってしまうのは、
単に下半身にレースが浮き出てくれば、みんな、「ショッカー」を名乗れるってことでオケってことになってしまうんだね。
>「Yコブラタキシード、Xプラチナ」なわけだから、「プラチナショッカー」とか言ってしまうのは、
>単に下半身にレースが浮き出てくれば、みんな、「ショッカー」を名乗れるってことでオケってことになってしまうんだね。
多分オケじゃない。
Ｙコブラタキシード、Ｘプラチナが本当だとする、それは問題無し。
問題無しというか、ショッカーにとってどうでもいい些細な事とも言ってもオケ。
が、その他に何か持ってるって事もある。
そしてショッカーを名乗るにはそのサムシングが必要だと思います。
ドラゴンヘッドと阪神とショッカー、どこが同じでどこが違うかという事。
>単に下半身にレースが浮き出てくれば、みんな、「ショッカー」を名乗れるってことでオケってことになってしまうんだね。
多分オケじゃない。
Ｙコブラタキシード、Ｘプラチナが本当だとする、それは問題無し。
問題無しというか、ショッカーにとってどうでもいい些細な事とも言ってもオケ。
が、その他に何か持ってるって事もある。
そしてショッカーを名乗るにはそのサムシングが必要だと思います。
ドラゴンヘッドと阪神とショッカー、どこが同じでどこが違うかという事。
>>133
ああ、書き方が悪かったね。そのサムシングを特定して系統として確立してこそ品種として確定すべきでしょう。ということ。
辞書的にいうと、「もどき」は、「名詞の下に付いて、それに匹敵するほどのもの、また、それに似て非なるものであるなどの意を表す。」
だから・・・。
ああ、書き方が悪かったね。そのサムシングを特定して系統として確立してこそ品種として確定すべきでしょう。ということ。
辞書的にいうと、「もどき」は、「名詞の下に付いて、それに匹敵するほどのもの、また、それに似て非なるものであるなどの意を表す。」
だから・・・。
確定しようがしまいがサムシングを持ってる奴はショッカーだし、
持ってないのはショッカーじゃない。
何を持っていればジャパンブルー表現するのか確定していなくても、
ジャパンブルーはジャパンブルーだった。 プラチナもメタルも同様。
ブルーグラスへテロ体仮説発表以前、ブルーグラスから赤が出る理由が
ちゃんと説明されていない頃からブルーグラスはブルーグラス。
ってことでどう？
ショッカーに関しては飼って試さないとおそらくわからない。
子、孫を採った人の中には稀有な経験をしてる人も少なからずいるはず。
特に初期の数世代。
その答えに行き当たった人だけがあのバラ付きの本当の理由を理解したと思います。
同じペアから子をとっても、毎回バラ付くんだから、他の人がやった結果が違うのも当然。
webで交配結果を発表してる人が何人かいるけど、それぞれ結論が違うのも納得、おそらく全員正解。
持ってないのはショッカーじゃない。
何を持っていればジャパンブルー表現するのか確定していなくても、
ジャパンブルーはジャパンブルーだった。 プラチナもメタルも同様。
ブルーグラスへテロ体仮説発表以前、ブルーグラスから赤が出る理由が
ちゃんと説明されていない頃からブルーグラスはブルーグラス。
ってことでどう？
ショッカーに関しては飼って試さないとおそらくわからない。
子、孫を採った人の中には稀有な経験をしてる人も少なからずいるはず。
特に初期の数世代。
その答えに行き当たった人だけがあのバラ付きの本当の理由を理解したと思います。
同じペアから子をとっても、毎回バラ付くんだから、他の人がやった結果が違うのも当然。
webで交配結果を発表してる人が何人かいるけど、それぞれ結論が違うのも納得、おそらく全員正解。
ウチにもプラチナショッカー１ｐｒだけいるけど最初ぱっと見たとき
モザイクタキシードかと思った。
ネットで見たやつとは似ても似つかない物だった
でも「プラチナショッカー」の名で売られてた
モザイクタキシードかと思った。
ネットで見たやつとは似ても似つかない物だった
でも「プラチナショッカー」の名で売られてた
バラつく奴を飼えば判るかも｡
でも、何が判る（かもしれない）かというとバラ付く理由。
何をもってショッカーをショッカー表現にしてるかを理解したいんだったら、
バラ付かない奴を飼った方がいいんじゃねーかな。 どれがバラ付かないかはわかんね｡
おそらくまだバラ付いてる最中な気もする。 初期の系統ってのはそんなもんじゃね？
どっかで生まれてるはずのアダムとイブに期待。
でも、何が判る（かもしれない）かというとバラ付く理由。
何をもってショッカーをショッカー表現にしてるかを理解したいんだったら、
バラ付かない奴を飼った方がいいんじゃねーかな。 どれがバラ付かないかはわかんね｡
おそらくまだバラ付いてる最中な気もする。 初期の系統ってのはそんなもんじゃね？
どっかで生まれてるはずのアダムとイブに期待。
>何を持っていればジャパンブルー表現するのか確定していなくても、
>ジャパンブルーはジャパンブルーだった。
いや、ジャパンブルーは最初発表された時から、確定された形質として発表されたわけでしょう？
だから、個人的に言わせてもらうなら、「ショッカー」を表現出来る形質を特定させてから、品種名として欲しいなってだけでね。
そもそも、ブルーグラスにしたって、中間雑種説が出るまでは、固定されていない扱いだった訳だからね。
>特に初期の数世代
これに関しては、リリースしてしまった側にも責任はあると思う。まぁ、タイだからしょうがないか・・・。
>ジャパンブルーはジャパンブルーだった。
いや、ジャパンブルーは最初発表された時から、確定された形質として発表されたわけでしょう？
だから、個人的に言わせてもらうなら、「ショッカー」を表現出来る形質を特定させてから、品種名として欲しいなってだけでね。
そもそも、ブルーグラスにしたって、中間雑種説が出るまでは、固定されていない扱いだった訳だからね。
>特に初期の数世代
これに関しては、リリースしてしまった側にも責任はあると思う。まぁ、タイだからしょうがないか・・・。
142 ：pH7.74：2008/11/10(月) 00:40:10 ID:5y6f2o42
ID:z8Sivddw
お前はウザイ
お前はウザイ
>>45
商品名といった方がわかりやすかったですね。
このスレで色々な商品名が出てきますが、同じ品種なのに短い名前と長い名前があったりします。
品種を多く知らなくて混乱するので、それでどのような品種に短い名前と長い名前があるのかが知りたかったのです。
詳しく書いて下さってありがとうございました。とても参考になりました。
また、レスが遅れたことをお詫びします。
商品名といった方がわかりやすかったですね。
このスレで色々な商品名が出てきますが、同じ品種なのに短い名前と長い名前があったりします。
品種を多く知らなくて混乱するので、それでどのような品種に短い名前と長い名前があるのかが知りたかったのです。
詳しく書いて下さってありがとうございました。とても参考になりました。
また、レスが遅れたことをお詫びします。
ダイアモンドも商品名なんですか？
ネットで調べても色んなパターンがあるようで、どうなればダイアモンドなんだろう？って思ってしまいます。
ネットで調べても色んなパターンがあるようで、どうなればダイアモンドなんだろう？って思ってしまいます。
145 ：pH7.74：2008/11/10(月) 02:45:15 ID:UhJSuvln
そのショッカーってのを誰かうｐしてよ。素人に毛が生えた程度の僕がみてあげる。
146 ：ブリーダー ◆p2rxrspLws ：2008/11/10(月) 02:52:51 ID:mwdXBCe+
ショッカーwww 相変わらず馬鹿ばっかだな
素人しか居ないのかね。
素人しか居ないのかね。
ミカリフも確定する前からミカリフだった。 作った人は判ってた気もするけど。
サムシングは確定してると思うよ。 少なくとも下半身の模様に関しては。
何でもかんでもググってわかる（気になる）様では世の中面白くねーからいいんじゃね？
確定してないのは由来、体型が独特やもんね。 なんとなく想像は出来るけど、
そこから先にすすまない。
サムシングは確定してると思うよ。 少なくとも下半身の模様に関しては。
何でもかんでもググってわかる（気になる）様では世の中面白くねーからいいんじゃね？
確定してないのは由来、体型が独特やもんね。 なんとなく想像は出来るけど、
そこから先にすすまない。
148 ：pH7.74：2008/11/10(月) 12:12:37 ID:N1ZgAXrK
水槽買ってきたから、混泳させてるグッピー移してくる
149 ：pH7.74：2008/11/10(月) 22:11:56 ID:8S0kImSk
145>>
うｐロダ教えてくれろ。
ショッカーうｐするよ。
うｐロダ教えてくれろ。
ショッカーうｐするよ。
ショッカ3000円超えたな。
オクのグッピにすりゃ高い方だな
オクのグッピにすりゃ高い方だな
152 ：pH7.74：2008/11/10(月) 23:12:43 ID:Ux2sBUGV
しかし即決価格とはいえ15kはねぇよな？ｗｗｗ
153 ：pH7.74：2008/11/10(月) 23:25:28 ID:8S0kImSk
メスの写真が無いのに良く買えるな。チャレンジャーだな。
一応1枚目のスミにメスうつってる
155 ：pH7.74：2008/11/10(月) 23:28:55 ID:5n+MWjWH
もう一度ショッカー飼ってみたくなってきたな～。
誰か手頃な価格でペアで譲ってくんない？ｗ
誰か手頃な価格でペアで譲ってくんない？ｗ
156 ：pH7.74：2008/11/10(月) 23:43:57 ID:8S0kImSk
>>155
手ごろっていくらyo
手ごろっていくらyo
157 ：pH7.74：2008/11/10(月) 23:49:06 ID:UhJSuvln
いくらなんだろう。前に飼ってた時はたしか3000円しなかったけどどうなんだろう
159 ：pH7.74：2008/11/11(火) 00:10:23 ID:hhYzMVEl
うちのショッカーは3500でショップから抜いてきた
160 ：150：2008/11/11(火) 12:38:15 ID:XEnj6wyF
>>160似たようなのがうちの水槽にもいるぞ!!
ﾎﾑｾﾝで100円だた!
ﾎﾑｾﾝで100円だた!
>>160
サーザ臭い事すんな。ばーか。
サーザ臭い事すんな。ばーか。
>>164
このメスでｘプラチナはありえないでしょ。
このメスでｘプラチナはありえないでしょ。
だれもXプラとは言っとらんぞ。ナニ勝手に自己変換してんだ？
もちろん、いってないよ。
確認確認♪
前述のｘプラチナのメス見てみたいです。
確認確認♪
前述のｘプラチナのメス見てみたいです。
メスの顔見て何か気付いた人は１歩前進。
>>169
写真のタイミングにもよるけどいい感じ。
写真のタイミングにもよるけどいい感じ。
172 ：pH7.74：2008/11/11(火) 22:08:22 ID:mmGt95HO
いいえ素人です。
個人的に楽しんでいる素人です。
個人的に楽しんでいる素人です。
>>171
あんまり多く書くと怒られそうな気もすっけど、グッピー（特にメス）は顔をみるんよ。
例えば表に出ずに判り辛い形質も顔で判別できる事もあるんよ。
判りやすいとこだと、リボン、タイガー、いずれでも無い、のメスの画像を
各10枚探してきて比べるといいよ。
系にもよるけど経験積めばヘテロ抜き可能かもよ。
グッピーの写真を撮る際の基本として眼にピンを持っていくってのがあるんやけど、
あれは顔の特徴をちゃんと撮っておくっていう意味もあるんやと思う。
こればっかりはたくさんのメスを見て観察するしかないやろね。
何種類か飼ってるなら顔比べてみ。 違うやろ？動いてわからんのやったら
写真で比べるといいよ、そのうち動いてる奴でもわかるようになる。
あんまり多く書くと怒られそうな気もすっけど、グッピー（特にメス）は顔をみるんよ。
例えば表に出ずに判り辛い形質も顔で判別できる事もあるんよ。
判りやすいとこだと、リボン、タイガー、いずれでも無い、のメスの画像を
各10枚探してきて比べるといいよ。
系にもよるけど経験積めばヘテロ抜き可能かもよ。
グッピーの写真を撮る際の基本として眼にピンを持っていくってのがあるんやけど、
あれは顔の特徴をちゃんと撮っておくっていう意味もあるんやと思う。
こればっかりはたくさんのメスを見て観察するしかないやろね。
何種類か飼ってるなら顔比べてみ。 違うやろ？動いてわからんのやったら
写真で比べるといいよ、そのうち動いてる奴でもわかるようになる。
175 ：pH7.74：2008/11/11(火) 23:53:20 ID:EY8k4rhK
こんばんは。
数ヶ月前からグッピーを飼ってるんですが、残念ながらすぐに死んでしまいます。
ショップやオークションで手に入れてもオスは３日くらい、メスは２週間くらいで死んでしまいます。
症状としては、常に水面でパクパクして、尾ビレをたたんで、そのうち オスは尾ビレの先が赤くなります。
メスは胸ビレが溶けたように白くなります。
素人なりに調べてメチレンブルーやグリーンＦで試しましたがだめでした。
45cm水槽に大磯をひいて26度で管理で３ペアほどが多いです。
ブルーグラスとフルレッドを飼育していました。
２回ほど熱湯消毒して天日干しをして、ショップから分水してもらい３週間ほどまわしてから
水合わせをしてから入れても同じでした。
餌は１日２回フレーク餌で水換えは週１回、３分１で換えています。
皆さんアドバイスよろしくお願いします。
長文失礼いたしました。
数ヶ月前からグッピーを飼ってるんですが、残念ながらすぐに死んでしまいます。
ショップやオークションで手に入れてもオスは３日くらい、メスは２週間くらいで死んでしまいます。
症状としては、常に水面でパクパクして、尾ビレをたたんで、そのうち オスは尾ビレの先が赤くなります。
メスは胸ビレが溶けたように白くなります。
素人なりに調べてメチレンブルーやグリーンＦで試しましたがだめでした。
45cm水槽に大磯をひいて26度で管理で３ペアほどが多いです。
ブルーグラスとフルレッドを飼育していました。
２回ほど熱湯消毒して天日干しをして、ショップから分水してもらい３週間ほどまわしてから
水合わせをしてから入れても同じでした。
餌は１日２回フレーク餌で水換えは週１回、３分１で換えています。
皆さんアドバイスよろしくお願いします。
長文失礼いたしました。
177 ：pH7.74：2008/11/12(水) 00:10:12 ID:out88+TE
ショッカーっていうのは基本的にどういう表現のものをいうのですか？
素人質問すいません＾＾；
素人質問すいません＾＾；
>>175
水質計ってみた？水道でも意外と偏ってたりするからね。
それと、フィルターは何使っているのかな？ショップの水ってのも今は案外クセモノ。
自分ちでバクテリア繁殖させないと良い結果に繋がらない。
水質計ってみた？水道でも意外と偏ってたりするからね。
それと、フィルターは何使っているのかな？ショップの水ってのも今は案外クセモノ。
自分ちでバクテリア繁殖させないと良い結果に繋がらない。
179 ：pH7.74：2008/11/12(水) 00:43:04 ID:P1A0nwFf
175です。
フィルターはテトラのオートワンタッチフィルターとコトブキの上部式です。
水質は、今計ったらpH７.２でした。
水換はエーハイムのﾌｫｰｲﾝﾜﾝを使ってますが、水道水は１週間ほどおかないと意味無いんでしょうか？
フィルターはテトラのオートワンタッチフィルターとコトブキの上部式です。
水質は、今計ったらpH７.２でした。
水換はエーハイムのﾌｫｰｲﾝﾜﾝを使ってますが、水道水は１週間ほどおかないと意味無いんでしょうか？
>>179
水道水自体に問題がある場合もあるから、最初だけはPH,GH,KH,ぐらいは確認した方がいいよ。一週間置く意味は無い。
それと、最初の導入時に、０．５％塩水でトリートメントは必ずやった方が良い。
元飼育者の水槽と、自分ちの常駐菌にバランスが違っているので、トリートメントはしないと、調子は崩しやすい。
水道水自体に問題がある場合もあるから、最初だけはPH,GH,KH,ぐらいは確認した方がいいよ。一週間置く意味は無い。
それと、最初の導入時に、０．５％塩水でトリートメントは必ずやった方が良い。
元飼育者の水槽と、自分ちの常駐菌にバランスが違っているので、トリートメントはしないと、調子は崩しやすい。
181 ：pH7.74：2008/11/12(水) 01:08:41 ID:P1A0nwFf
有り難うございましす。
明日、計測紙買いに行きます。トリートメントもしっかりして再度試してみます。
明日、計測紙買いに行きます。トリートメントもしっかりして再度試してみます。
毎度のことながらプラチナショッカーの話題は荒れるのな。
>>174
今のおいらには、経験値が足りないので理解不能です。後日の課題にしておきます。
ｻﾝｸｽ
常染色体上のモスコーの下半身を黒くする遺伝子とメデューサで出来ているという仮定は妥当だと思われますか？
今のおいらには、経験値が足りないので理解不能です。後日の課題にしておきます。
ｻﾝｸｽ
常染色体上のモスコーの下半身を黒くする遺伝子とメデューサで出来ているという仮定は妥当だと思われますか？
>>175
水槽は天日干し、砂とロ材とパイプ類、水換えに使うホース類も全て熱湯消毒して
さらに水を切って10日くらい使わないでおく。
めんどくさかったら全部新調する。
↓
水槽を立ち上げる。
水槽にはマツモやアナカリスを浮かべて、照明はいつも通り管理する(7～8h程度)
↓
水草が育ち始めたら国産の健康そうなのを店でよく選んで買ってくる。
外産買ったら無限ループ間違いなし。
1～2ペア、出来ればワイルド系がいいな。俺の好みになってしまうがジャパンブルーとかな。オクはやめとけ。
店で>>175と同じような症状を出しているグッピーが居たらその店では買わない。
餌は少なめ。1/5程度の水換えを一週間に2回程度して様子見。
毎日よく観察する。調子が悪くなったらまず塩。
45センチならテトラミン52gの空き容器に半分強程度の塩を使ってよい。
ちゃんと溶かしてから入れること。
水槽は天日干し、砂とロ材とパイプ類、水換えに使うホース類も全て熱湯消毒して
さらに水を切って10日くらい使わないでおく。
めんどくさかったら全部新調する。
↓
水槽を立ち上げる。
水槽にはマツモやアナカリスを浮かべて、照明はいつも通り管理する(7～8h程度)
↓
水草が育ち始めたら国産の健康そうなのを店でよく選んで買ってくる。
外産買ったら無限ループ間違いなし。
1～2ペア、出来ればワイルド系がいいな。俺の好みになってしまうがジャパンブルーとかな。オクはやめとけ。
店で>>175と同じような症状を出しているグッピーが居たらその店では買わない。
餌は少なめ。1/5程度の水換えを一週間に2回程度して様子見。
毎日よく観察する。調子が悪くなったらまず塩。
45センチならテトラミン52gの空き容器に半分強程度の塩を使ってよい。
ちゃんと溶かしてから入れること。
>>174
ついでにすんません。ヘテロ抜きってことで、質問したいんすけど、どうしてポロっとRREAとかが出てくるんすか？
普通に考えると、AaXAaだから、全体の1/4出てもおかしくないですよね。たまに、１～２匹出るのはどういう理屈なんスカ？
ついでにすんません。ヘテロ抜きってことで、質問したいんすけど、どうしてポロっとRREAとかが出てくるんすか？
普通に考えると、AaXAaだから、全体の1/4出てもおかしくないですよね。たまに、１～２匹出るのはどういう理屈なんスカ？
たまに１～２匹ってだけでは分母わからんので何とも言えんが、
突然変異で出る事もあるだろうし、aと連鎖してる何かが揃うと限りなく致死とか、
連鎖はしてないけど、aaの場合に別の何かが揃うと限りなく致死とか、可能性はいろいろあるんじゃね？
理由はともかく、そうなる理由があるからそうなってんじゃないスカ？ なんか不思議スカ？
正解は神様に聞いてくれ。
>>184
モスコー飼ってないからわかんない。
でも、一部のショッカーのメスの尾鰭の模様はどっかで見たのに似てるとは思う。
体型もちょい独自だし。
突然変異で出る事もあるだろうし、aと連鎖してる何かが揃うと限りなく致死とか、
連鎖はしてないけど、aaの場合に別の何かが揃うと限りなく致死とか、可能性はいろいろあるんじゃね？
理由はともかく、そうなる理由があるからそうなってんじゃないスカ？ なんか不思議スカ？
正解は神様に聞いてくれ。
>>184
モスコー飼ってないからわかんない。
でも、一部のショッカーのメスの尾鰭の模様はどっかで見たのに似てるとは思う。
体型もちょい独自だし。
回答ありがとう。
189 ：pH7.74：2008/11/12(水) 21:14:59 ID:qSSIb0qw
リボングッピの安いのってどこかにないかな？
リボンが欲しいだけならオク・茶無
>>187
神様ありがとう。
神様ありがとう。
192 ：pH7.74：2008/11/13(木) 02:37:43 ID:4OmpQiJh
>>神様
フルサイズまで病気しないコツはなんですか？
水替えと餌の控えめでいけますか？
フルサイズまで病気しないコツはなんですか？
水替えと餌の控えめでいけますか？
193 ：pH7.74：2008/11/13(木) 06:24:31 ID:VYdCNfI2
なんでわざわざ高い外部フィルター使うの？
俺全部の水槽が大磯底面フィルターだけど水変えは半年に一回で十分だよ
硝酸塩を抑えるバクテリアがうまく働いてる
エバーグリーンさんを実践したらまじだったよ
エバグリ神だわ
俺全部の水槽が大磯底面フィルターだけど水変えは半年に一回で十分だよ
硝酸塩を抑えるバクテリアがうまく働いてる
エバーグリーンさんを実践したらまじだったよ
エバグリ神だわ
194 ：pH7.74：2008/11/13(木) 06:27:09 ID:VYdCNfI2
>>914
魚は何を飼育してるの？
魚は何を飼育してるの？
196 ：pH7.74：2008/11/13(木) 08:51:07 ID:mDIe0l/T
はじめまして。
グッピー初心者です。1ヶ月前にジャパンブルーが15ひきほど子供を産んだんですが♂♀は片寄るもんですか？
15ひきが♀にしか見えてないので…
よろしくお願いします。
グッピー初心者です。1ヶ月前にジャパンブルーが15ひきほど子供を産んだんですが♂♀は片寄るもんですか？
15ひきが♀にしか見えてないので…
よろしくお願いします。
ドイツイエロータキシードのペアを購入して1ヶ月
今メスが産仔中
ただし、RREAも数匹混じってる・・・・・
ヘテロだったんだろうけど、こんな事ってあるんだな
今メスが産仔中
ただし、RREAも数匹混じってる・・・・・
ヘテロだったんだろうけど、こんな事ってあるんだな
200 ：俺自身はホモです。：2008/11/13(木) 18:54:02 ID:mDIe0l/T
>>199
実際有り得る話なんだけど、何だか得した気分で嬉しいな、それは。
実際有り得る話なんだけど、何だか得した気分で嬉しいな、それは。
201 ：pH7.74：2008/11/13(木) 20:21:44 ID:dV81P5Lf
グッピーは買い続けると奇形が産まれる…
それが無ければ買いたいなぁ だからランプアイにしちゃった
それが無ければ買いたいなぁ だからランプアイにしちゃった
>>200はホモだから、絶対アルビノは出ないから羨ましいンだろ。
そういえば今日は満月だな
なるほど満月効果か…
うちもﾄﾊﾟｰｽﾞ産子
ｽｰﾊﾟｰﾎﾜｲﾄを期待したが、どうもﾄﾊﾟｰｽﾞかﾊﾟﾝｼﾞｰしか出てない様子
うちもﾄﾊﾟｰｽﾞ産子
ｽｰﾊﾟｰﾎﾜｲﾄを期待したが、どうもﾄﾊﾟｰｽﾞかﾊﾟﾝｼﾞｰしか出てない様子
それを言うなら、RREAブラオジャパンブルーネオンテールタキシード
見た目同じだしﾀﾞﾒ?
んじゃ短縮して、偽ｽｰﾊﾟｰﾎﾜｲﾄｱｸｱﾏﾘﾝとかならどう?
んじゃ短縮して、偽ｽｰﾊﾟｰﾎﾜｲﾄｱｸｱﾏﾘﾝとかならどう?
208 ：俺自身はホモです。：2008/11/14(金) 08:58:24 ID:N8jGMdvF
>>201
何故ランプアイになったんだｗｗｗ
>>202
へぇ、そうなんだ。
その解釈だと確かに複雑な心境になよな。
でもうちのグッピーにもそんな事体験してみたいよ。
>>203
アルビノ出ないくらいならまだ良いが、俺は本物のホモなんで、子供すら…orz
気持ちは産みたいんだが…笑
何故ランプアイになったんだｗｗｗ
>>202
へぇ、そうなんだ。
その解釈だと確かに複雑な心境になよな。
でもうちのグッピーにもそんな事体験してみたいよ。
>>203
アルビノ出ないくらいならまだ良いが、俺は本物のホモなんで、子供すら…orz
気持ちは産みたいんだが…笑
小さいランプ愛は可愛いけどデカなるとぶっさいでー
210 ：pH7.74：2008/11/14(金) 11:48:02 ID:qSoyDku5
トパーズとパンジーの遺伝子構造ってどうなってるの？
ブルーグラスとレッドグラスみたいに思っておＫ？
ブルーグラスとレッドグラスみたいに思っておＫ？
思いっきり同じだよ
212 ：pH7.74：2008/11/14(金) 15:28:46 ID:brcymE2v
あれ？ブラオとレッドじゃなかった？
トパーズはRrだよ。パンジーはRR。ｒｒはニセスーパーホワイト。
214 ：pH7.74：2008/11/14(金) 16:55:04 ID:jicZnRt4
生後何ヶ月くらいから妊娠が可能になりますか？
2ヶ月
早ければ2ヶ月で初産をする。
>ｒｒはニセスーパーホワイト。
この書き方では誤解する人いるんじゃね？
スーパーホワイトもrr持ってるし。
この書き方では誤解する人いるんじゃね？
スーパーホワイトもrr持ってるし。
218 ：pH7.74：2008/11/14(金) 20:24:22 ID:hqxDUBiU
ちょっと皆さんに聞きたいんだけどサブろ過として、スポンジフィルターのフィルターを洗ってまた装着すると尾鰭の病気になる時ないですか？またはそんな経験。
スポンジフィルターは使わないで水替え回数を増す方がいいのかな。
スポンジフィルターは使わないで水替え回数を増す方がいいのかな。
219 ：pH7.74：2008/11/14(金) 21:37:21 ID:rFSRuivS
濾材の菌が浮遊して悪さしてるんだとおもう。
サブなんだから、完全に消毒してしまっても良いかと。使い捨てもおｋ
水作系はその点便利です。
サブなんだから、完全に消毒してしまっても良いかと。使い捨てもおｋ
水作系はその点便利です。
220 ：pH7.74：2008/11/15(土) 00:45:10 ID:/ltT5KCU
>>俺自身はホモです。
レスの細かさがまさにザ・ホモだね。
とか言ってる自分もどっぷりホモしてんだけどね。
てか、ホモに対しての反応がないところを見ると
グッピー飼いの人たちはほホモに寛容なんだな。
レスの細かさがまさにザ・ホモだね。
とか言ってる自分もどっぷりホモしてんだけどね。
てか、ホモに対しての反応がないところを見ると
グッピー飼いの人たちはほホモに寛容なんだな。
>>218
サブに使ってるっていうけど、メインはなんなの？スポンジ洗うってのも、どういうやり方か書いてないし・・・。
中和した水道水でもみ洗いしてるだけなのかな？いずれにしても、サブのスポンジ洗ったくらいで尾びれがやられるのは問題だと思う。
むしろ、メインが機能してないんじゃないかと・・・。
サブに使ってるっていうけど、メインはなんなの？スポンジ洗うってのも、どういうやり方か書いてないし・・・。
中和した水道水でもみ洗いしてるだけなのかな？いずれにしても、サブのスポンジ洗ったくらいで尾びれがやられるのは問題だと思う。
むしろ、メインが機能してないんじゃないかと・・・。
222 ：pH7.74：2008/11/15(土) 00:56:52 ID:fCpctMCE
>>218です。
メインは底面式フィルターです。スポンジフィルターのスポンジは思い切って水道水で洗っちゃいます。じゃないと水槽に戻したときにゴミクズみたいのが水槽内に浮遊しちゃってとゆう感じです。
メインは底面式フィルターです。スポンジフィルターのスポンジは思い切って水道水で洗っちゃいます。じゃないと水槽に戻したときにゴミクズみたいのが水槽内に浮遊しちゃってとゆう感じです。
５日前にﾎﾑｾﾝで買ったウィーン？のペアがもう子供産んでるんですがグッピーってこんなもんですか？
売ってる水槽では♂♀分けてありました
売ってる水槽では♂♀分けてありました
>>222
なおさら、メインが機能して無さそう。一度、丸洗いして、バイコムでも放り込んだ方が良いかも。
スポンジ水道で洗ったら、初期化したようなもんだからね。むしろ、当分スポンジ使わず、
底面フィルターを安定させた方が良いと思う。
なおさら、メインが機能して無さそう。一度、丸洗いして、バイコムでも放り込んだ方が良いかも。
スポンジ水道で洗ったら、初期化したようなもんだからね。むしろ、当分スポンジ使わず、
底面フィルターを安定させた方が良いと思う。
一ヶ月前に二匹の雌から全部で60匹くらいうまれたんですけど今生きてるのが10匹くらいしかいないんですがグッピーの稚魚ってこれくらいしか生存しないんでしょうか
227 ：pH7.74：2008/11/15(土) 14:41:47 ID:fCpctMCE
>>227
そうだね。ただ、しばらくは、水換えは頻度を上げたほうがいいね。ウチは水換え多い方なんで週一で全換水してる。
そうだね。ただ、しばらくは、水換えは頻度を上げたほうがいいね。ウチは水換え多い方なんで週一で全換水してる。
229 ：pH7.74：2008/11/15(土) 18:56:10 ID:fCpctMCE
ウチは上部か、外掛けなんで、砂利もガサガサ、ゴミ浮かしてから吸い出してる。
稚魚の時からこの環境でやってるんで、問題ない。
これは、私の飼育スタイルなんで、真似する方は自己責任でお願いね。
稚魚の時からこの環境でやってるんで、問題ない。
これは、私の飼育スタイルなんで、真似する方は自己責任でお願いね。
231 ：pH7.74：2008/11/16(日) 01:06:43 ID:vYflfD32
産卵箱に隔離された稚魚なんですが、どれくらい育ったら、水槽内に離すのがいいのでしょうか？
生まれた時の倍ぐらいの大きさ（１ｃｍ）まで育ったところで放してみたんですが、親に追っかけられまくってます。
今のところ逃げ切ってますが、このままだと油断したときに食べられてしまうのでしょうか。
でも小さな産卵箱にずっと入れておくのも、よくない気もしますし...生後２ヶ月で体長倍ぐらいって、成長遅いですよね？
生まれた時の倍ぐらいの大きさ（１ｃｍ）まで育ったところで放してみたんですが、親に追っかけられまくってます。
今のところ逃げ切ってますが、このままだと油断したときに食べられてしまうのでしょうか。
でも小さな産卵箱にずっと入れておくのも、よくない気もしますし...生後２ヶ月で体長倍ぐらいって、成長遅いですよね？
232 ：pH7.74：2008/11/16(日) 04:13:01 ID:a9822WXM
人工餌で一番食いつきのいいえさは何？
テトラ？キョーリン？
テトラ？キョーリン？
>>231
稚魚用の水槽を用意する
稚魚用の水槽を用意する
>>226
稚魚用水槽を用意する。
稚魚用水槽を用意する。
いやいや、稚魚用の水槽を用意すべきだろ
なんだこの流れｗ
237 ：pH7.74：2008/11/16(日) 21:08:21 ID:QmAXYkNF
稚魚用水槽から本水槽に移すのは、どのくらいの大きさ／期間たってから？
稚魚用水槽が完全に水が出来てるなら生後2.3日後でも構わないと思うし
ブラインシュリンプ・蛋白系飼料粉末等を一日5回程度与えて、体格を良くさせるなら一ヵ月後でも良いと思う
自分の好み
ブラインシュリンプ・蛋白系飼料粉末等を一日5回程度与えて、体格を良くさせるなら一ヵ月後でも良いと思う
自分の好み
すみません。
今、気づいたんですが、メスのお手手のような鰭がとんがって水槽の下の方でくねくねしているのですが、何の病気なんでしょうか？わかる方教えてください。
今、気づいたんですが、メスのお手手のような鰭がとんがって水槽の下の方でくねくねしているのですが、何の病気なんでしょうか？わかる方教えてください。
240 ：pH7.74：2008/11/17(月) 12:45:29 ID:RR0rtLiQ
>>239
尾ぐされ、ハリ病でググレ
尾ぐされ、ハリ病でググレ
>>240
オッケー
後一ヶ月産卵箱の中ってのは俺の個人的な都合です↓以下都合
☆利点
・飼育箱の中なら狭いのでプラインをスグに食べる（隔離水槽だと食べ残し多い）
・飼育箱なら残り餌がカビても稚魚バケツにいれて飼育箱スグに丸洗いできて良い
・生まれた時の水質と同じなので水槽移動等でのショック症状が起きない
・餌付いてふた周り程大きく成ってから稚魚水槽に入れるので45ハイワイド水槽でも餌付きが良い
☆欠点
・狭いので針病になる人も居るらしい（ウチは発生してない）
オッケー
後一ヶ月産卵箱の中ってのは俺の個人的な都合です↓以下都合
☆利点
・飼育箱の中なら狭いのでプラインをスグに食べる（隔離水槽だと食べ残し多い）
・飼育箱なら残り餌がカビても稚魚バケツにいれて飼育箱スグに丸洗いできて良い
・生まれた時の水質と同じなので水槽移動等でのショック症状が起きない
・餌付いてふた周り程大きく成ってから稚魚水槽に入れるので45ハイワイド水槽でも餌付きが良い
☆欠点
・狭いので針病になる人も居るらしい（ウチは発生してない）
244 ：pH7.74：2008/11/17(月) 23:27:33 ID:RR0rtLiQ
>>243
サンクスです。頑張って太っちょにしてみます。
サンクスです。頑張って太っちょにしてみます。
>>243は、個人的に成功しているから大丈夫だろうナンだろうけど、
産卵箱の大きさとか書いてないし、1ヶ月も産卵箱での飼育は初級者には難しいと思う。
特に、“稚魚をバケツに移して、産卵箱を洗うって書いてるけど、目安として何日くらいかは教えてあげないと、
確実に針病になると思われる。しかも、稚魚数によっての産卵箱の大きさが十分でないとヒネて仕舞う可能性もあるね。
産卵箱の大きさとか書いてないし、1ヶ月も産卵箱での飼育は初級者には難しいと思う。
特に、“稚魚をバケツに移して、産卵箱を洗うって書いてるけど、目安として何日くらいかは教えてあげないと、
確実に針病になると思われる。しかも、稚魚数によっての産卵箱の大きさが十分でないとヒネて仕舞う可能性もあるね。
246 ：pH7.74：2008/11/18(火) 00:40:13 ID:Yk1PtbYv
パンジーがマツカサ病に罹ったのですが、塩かメチレンブルーで治療する事は可能でしょうか？
16日に産仔しているのに気づき、慌てて7リットルのプラケースに移しました。
産仔後に水が汚れたので2回にわけて半分水換えをして、1日そのまま休ませようとプラケースに入れたままにしました。
昨日のお昼にマツカサ病になっている事に気づき、また水換えをして同じプラレースで治療中です。
7リットルというのが小さすぎたのか、半分の水換えでは少なすぎたのか、申し訳ない事をしてしまいました。
現在は粗塩を使った0.6%(42グラム)の塩水浴中で、1時間に14グラムずつ3回にわけて入れました。
フィルターは入れずにエアレーションのみです。
マツカサ病は初めての経験なので、0.6%のまま様子を見るか濃度をあげるか迷っています。
どの程度の濃度までグッピーがたえられるのか、検索しても記述がバラバラで判断できませんでした。
食欲はあるようですが、水が汚れると意味がないので餌はあげていません。
試薬がないのでpHなどは計っていませんが、水温はヒーターを入れていないので23度です。
お店が潰れてしまって今行ける範囲に鑑賞魚用の薬を置いているところがありません。
手元にはメチレンブルー・粗塩・食塩しかないので、それらで治してあげる事は出来ないでしょうか？
治りにくい病気なのは知っていますが、できるだけの事はしてあげたいです。
私の不注意が招いた事で申し訳ないのですが、治療に関して皆様にアドバイスをいただけたら有難く思います。
塩水浴中の水換えの頻度や、その時に足す塩の量の加減(常に○%になるようにするのか)もアドバイスいただけたらと思います。
こちらで質問して良いのか迷いましたが、差し支えなければよろしくお願いします。
もしスレ違いでしたら誘導していただけると助かります。長々とすみませんでした。
16日に産仔しているのに気づき、慌てて7リットルのプラケースに移しました。
産仔後に水が汚れたので2回にわけて半分水換えをして、1日そのまま休ませようとプラケースに入れたままにしました。
昨日のお昼にマツカサ病になっている事に気づき、また水換えをして同じプラレースで治療中です。
7リットルというのが小さすぎたのか、半分の水換えでは少なすぎたのか、申し訳ない事をしてしまいました。
現在は粗塩を使った0.6%(42グラム)の塩水浴中で、1時間に14グラムずつ3回にわけて入れました。
フィルターは入れずにエアレーションのみです。
マツカサ病は初めての経験なので、0.6%のまま様子を見るか濃度をあげるか迷っています。
どの程度の濃度までグッピーがたえられるのか、検索しても記述がバラバラで判断できませんでした。
食欲はあるようですが、水が汚れると意味がないので餌はあげていません。
試薬がないのでpHなどは計っていませんが、水温はヒーターを入れていないので23度です。
お店が潰れてしまって今行ける範囲に鑑賞魚用の薬を置いているところがありません。
手元にはメチレンブルー・粗塩・食塩しかないので、それらで治してあげる事は出来ないでしょうか？
治りにくい病気なのは知っていますが、できるだけの事はしてあげたいです。
私の不注意が招いた事で申し訳ないのですが、治療に関して皆様にアドバイスをいただけたら有難く思います。
塩水浴中の水換えの頻度や、その時に足す塩の量の加減(常に○%になるようにするのか)もアドバイスいただけたらと思います。
こちらで質問して良いのか迷いましたが、差し支えなければよろしくお願いします。
もしスレ違いでしたら誘導していただけると助かります。長々とすみませんでした。
仰っている通り、グッピーは、マツカサ病はまず、直りません。金魚ではココアを使った治療法があるそうです。
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/7587/cocoa.html
http://www12.plala.or.jp/poo_san/tie/byouki/byouki_matsukasa.html
魚病薬の通販もあるので・・・。
http://www.koibest.com/shopping-drug.html
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/7587/cocoa.html
http://www12.plala.or.jp/poo_san/tie/byouki/byouki_matsukasa.html
魚病薬の通販もあるので・・・。
http://www.koibest.com/shopping-drug.html
和泉 克雄の本読んでるんだが、8割以上同系のが出ないと純種じゃねーって書いてるんだが
んじゃヘテロやレッドグラスが出るブルーグラスは純種じゃないってことになるのか？
んじゃヘテロやレッドグラスが出るブルーグラスは純種じゃないってことになるのか？
250 ：ロイヤル：2008/11/18(火) 17:50:27 ID:tjFzg3oG
グッピーのオスが多く生まれる方法って何か知っていますか？
251 ：pH7.74：2008/11/18(火) 18:00:10 ID:phRhA0sH
>>234
稚魚用水槽ありますよ
稚魚用水槽ありますよ
>>249
黒人は人間として劣ってるとかそういうこと書く人だからあまり真に受けない方がいいよ
黒人は人間として劣ってるとかそういうこと書く人だからあまり真に受けない方がいいよ
>>249
それって、「グッピーの楽しい飼い方」（旧「グッピーのすべて」）のことなのかな？
通常、市場として改良品種として認められるのはやはり累代すれば、８０％ぐらいは親と同じ子孫が出現される交配種に用いられる用語だね。
だから、純種というのは氏の造語と言って良いと思うよ。植物の場合は、3倍体とか、Ｆ１品種とかの栄養繁殖があるから、同一には考えない方がいいね。
和泉克雄の時代は、とにかく、雑種しか居なかった時代だから、子供に親と同じ表現が出る系統は有難たられる時代だったからね。
現代は逆に形質が細分化されすぎて、収拾がつかなくなっている。
今後も名前として残るのは、「コブラ」「モザイク」「グラス」といった、固定率の高い基本品種と言われている系統だけだろうね。
それって、「グッピーの楽しい飼い方」（旧「グッピーのすべて」）のことなのかな？
通常、市場として改良品種として認められるのはやはり累代すれば、８０％ぐらいは親と同じ子孫が出現される交配種に用いられる用語だね。
だから、純種というのは氏の造語と言って良いと思うよ。植物の場合は、3倍体とか、Ｆ１品種とかの栄養繁殖があるから、同一には考えない方がいいね。
和泉克雄の時代は、とにかく、雑種しか居なかった時代だから、子供に親と同じ表現が出る系統は有難たられる時代だったからね。
現代は逆に形質が細分化されすぎて、収拾がつかなくなっている。
今後も名前として残るのは、「コブラ」「モザイク」「グラス」といった、固定率の高い基本品種と言われている系統だけだろうね。
>>251
使ってください。
使ってください。
>>254
つかってますよ
つかってますよ
>>249
古書といっても良い本、当時の常識と今の常識は随分と違うよね。
古書といっても良い本、当時の常識と今の常識は随分と違うよね。
>>248
参考になるページを教えていただいて有難うございました。
手元にある塩やメチレンブルーでの治療しか頭になかったので、ココアには驚きました。
コンビニに添加物無しのものがなかったので明日探して来ますが、それまでにココアや他の方法についても調べてみます。
また病魚薬の通販は大変有難い情報でした。活用させていただきます。
今まで楽しませてくれたグッピーですから、諦めずに出来る限りやってみます。
本当に有難うございました。感謝致します。
参考になるページを教えていただいて有難うございました。
手元にある塩やメチレンブルーでの治療しか頭になかったので、ココアには驚きました。
コンビニに添加物無しのものがなかったので明日探して来ますが、それまでにココアや他の方法についても調べてみます。
また病魚薬の通販は大変有難い情報でした。活用させていただきます。
今まで楽しませてくれたグッピーですから、諦めずに出来る限りやってみます。
本当に有難うございました。感謝致します。
258 ：pH7.74：2008/11/19(水) 20:07:44 ID:2dTHN4fj
うちのグッピーは低温で人工餌主体なので成長遅いし少し小型化している。
でもようやく起動にのりはじめて増えてきたよ。
６０センチ水槽に親魚を入れた網の目状容器を浮かべてあるだけのシンプル水槽です。
仔が生まれたら自然に水槽内に出る仕組み。
親魚にはフレーク与えて稚魚には細かい稚魚用の餌与えてます。
今は最高にいい状態でどっちもぷりぷりに育ってます。
でもようやく起動にのりはじめて増えてきたよ。
６０センチ水槽に親魚を入れた網の目状容器を浮かべてあるだけのシンプル水槽です。
仔が生まれたら自然に水槽内に出る仕組み。
親魚にはフレーク与えて稚魚には細かい稚魚用の餌与えてます。
今は最高にいい状態でどっちもぷりぷりに育ってます。
259 ：pH7.74：2008/11/20(木) 00:38:33 ID:3NLvjwJw
成魚がいる水槽でそのまんま産ｲ子させようと思ってるんだけど、赤ちゃんが出来るだけ食されない何か良いシェルターみたいのないですか？
どなたかこれは使えるとゆうのがあったら教えて下さい。
どなたかこれは使えるとゆうのがあったら教えて下さい。
ざる
261 ：pH7.74：2008/11/20(木) 01:13:05 ID:1c/EbGMp
産卵箱にうつして5日目
産まれない
腹がパンパンなだけで移したのが悪いの？
産卵近いのとかって
どう見分けるんすか？
産まれない
腹がパンパンなだけで移したのが悪いの？
産卵近いのとかって
どう見分けるんすか？
263 ：pH7.74：2008/11/20(木) 11:06:15 ID:3NLvjwJw
>>262
サンクス！マツモでも投入してみます。
サンクス！マツモでも投入してみます。
264 ：pH7.74：2008/11/20(木) 12:44:17 ID:Xp/4LWRP
265 ：pH7.74：2008/11/20(木) 22:30:06 ID:DWlYRwX1
一回の出産は１日で終わりますか済んだかどうか判断つきますか
しっかし知ったかぶってショッカー語ってる連中が多いのにビックリ
ひろーい情報もしらんでよぉ言えるわー
ま、だから2ちゃんなんやけど・・・
ひろーい情報もしらんでよぉ言えるわー
ま、だから2ちゃんなんやけど・・・
広い情報が何か解らないが最近出てたショッカーレスについてはあってるでしょ。
268 ：pH7.74：2008/11/21(金) 01:51:11 ID:El0gkDoV
ガラスのグラス（ブルー系）とブルーグラスは別ものなのでしょうか？また、別ものだとしたら、この２つを配合したらどうなるんでしょうか？
>>266
単なる釣りだから・・・。そんなに知ってるんだったら、「ショッカ－」の改良品種でも作ってみせてみなよ。
どうせ、出来ないんだろ。
>>268
本来、「ガラスのグラス」のブルー系とは違うね。交配させたらの結果は、かなりバラけるだろうね。
「ガラスのグラス」のＲｒは見たこと有るけど、ヘテロモルファがなくて、のっぺりした感じだった。
単なる釣りだから・・・。そんなに知ってるんだったら、「ショッカ－」の改良品種でも作ってみせてみなよ。
どうせ、出来ないんだろ。
>>268
本来、「ガラスのグラス」のブルー系とは違うね。交配させたらの結果は、かなりバラけるだろうね。
「ガラスのグラス」のＲｒは見たこと有るけど、ヘテロモルファがなくて、のっぺりした感じだった。
しかし、オイラ（サーザ）以外にもバカは多いんだね。
オイラは、少なくとも名指しされない限りはコテハン使わんのにコテ使ってるやつほどバカが多い。
オイラは、少なくとも名指しされない限りはコテハン使わんのにコテ使ってるやつほどバカが多い。
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272 ：pH7.74：2008/11/21(金) 11:07:12 ID:dvlt1LLM
273 ：pH7.74：2008/11/21(金) 12:26:48 ID:syAN17dd
初出産記念
ひろーい情報とかどうでもいいんだよ。
飼ってみて自分の水槽で出た結果が真実。
飼ってみて自分の水槽で出た結果が真実。
276 ：pH7.74：2008/11/21(金) 12:53:11 ID:a/thq/0s
カイザー袋叩きww
そのコテの系統は、岩崎一族さんですか？
声だけ大きいだけでは、ここでは生き残れませんよ。
実際ショッカーの写真をアップした人もいるんです。本気でそう思うなら自分の写真でもアップしてみなさい。
飼っている人たちがいるところに晒すのは勇気が要りますよ。
そのコテの系統は、岩崎一族さんですか？
声だけ大きいだけでは、ここでは生き残れませんよ。
実際ショッカーの写真をアップした人もいるんです。本気でそう思うなら自分の写真でもアップしてみなさい。
飼っている人たちがいるところに晒すのは勇気が要りますよ。
277 ：pH7.74：2008/11/21(金) 13:09:51 ID:syAN17dd
アップしてみなさい だって偉そうに
やってても出来ててもここで見せるわけ無いでしょ
だから２ちゃんなんだよねー お腹かかえちゃう
だいたい自分ちで出た結果なんてのは一番真実から遠いわ！
最初から駄モノ使ってればそりゃ結果はまちまちだわさ
ってサーザってまだいたんだ（藁
誰かに干されたって聞いたけど？
やってても出来ててもここで見せるわけ無いでしょ
だから２ちゃんなんだよねー お腹かかえちゃう
だいたい自分ちで出た結果なんてのは一番真実から遠いわ！
最初から駄モノ使ってればそりゃ結果はまちまちだわさ
ってサーザってまだいたんだ（藁
誰かに干されたって聞いたけど？
279 ：pH7.74：2008/11/21(金) 13:43:25 ID:a/thq/0s
少なくても、カイザーよりはわかってるよ。
駄ものだって。笑っちゃうよ。
サーザちゃんをいじめないで！！
駄ものだって。笑っちゃうよ。
サーザちゃんをいじめないで！！
280 ：pH7.74：2008/11/21(金) 13:49:45 ID:a/thq/0s
じゃあ。質問してやる。答えれるかな？
プラチナショッカーのプラチナは、ほかのプラチナで替えが利くか？利かないか？
プラチナショッカーのレースの本来の色は？赤い 黄色い 薄い色 どれか？
このくらいは知ってるでしょ。うへへへへ。
プラチナショッカーのプラチナは、ほかのプラチナで替えが利くか？利かないか？
プラチナショッカーのレースの本来の色は？赤い 黄色い 薄い色 どれか？
このくらいは知ってるでしょ。うへへへへ。
281 ：pH7.74：2008/11/21(金) 13:56:44 ID:a/thq/0s
答えられなかったら、ショッカーについて問題を出してみろよ。
そのレベルで、おまえのレベルが計れるからよ。
怖いか？
そのレベルで、おまえのレベルが計れるからよ。
怖いか？
じゃあ。質問してやる。 って偉そうに
おまえのレベルを先に試してから言えよ
笑っちゃうわ
答えなければじゃ知らないんでしょ？ って考え？
小学生？？（藁
ったく氏ねバカ
おまえのレベルを先に試してから言えよ
笑っちゃうわ
答えなければじゃ知らないんでしょ？ って考え？
小学生？？（藁
ったく氏ねバカ
283 ：pH7.74：2008/11/21(金) 14:21:17 ID:QUHL6UR6
カイザーけつだせ
284 ：pH7.74：2008/11/21(金) 14:25:50 ID:OsAozgp7
ショッカーなんてどうでもいいじゃんｗｗｗ
どうせ原種は絶えてしまったんだろ？
どうせ原種は絶えてしまったんだろ？
原種ってなに？（藁
286 ：pH7.74：2008/11/21(金) 15:16:36 ID:dvlt1LLM
287 ：pH7.74：2008/11/21(金) 16:02:11 ID:QUHL6UR6
>>286しーーっ！
わかんないんだってｗｗ
わかんないんだってｗｗ
馬鹿は馬鹿。馬鹿同士で上だ下だ争うこと自体が間違ってる。
いや、俺の間違いだ。
煽りのレスしてるお前ら含めてくそばかやろう市ね地獄に落ちろだ。
290 ：pH7.74：2008/11/21(金) 16:06:06 ID:QUHL6UR6
3行で解説よろ
すじだって（藁
意味わかんね
意味わかんね
お前らなんか勘違いしてねーか？
俺はお前らより知ってるぜなんてどこにも書いてねーけど？
勝手に興奮してなさーい
ヤダわーここは日本語のわからない諸外国の板か？（藁
俺はお前らより知ってるぜなんてどこにも書いてねーけど？
勝手に興奮してなさーい
ヤダわーここは日本語のわからない諸外国の板か？（藁
293 ：pH7.74：2008/11/21(金) 16:56:03 ID:2bfUda35
私は自分が飼ってる、玄人から言わせると面白みのない、トパーズが年々綺麗になってきているのでそれでいいです＾p＾そんな楽しむ方をしている人のレスも見たいです＾q＾
294 ：pH7.74：2008/11/21(金) 17:10:56 ID:bws39gDI
まあ落ちつけ
結果まちまちなのを駄物だったからと考えると見えてあたりまえの第一歩が見えないよ。
そして水槽の中で出た結果は全て正しい。
正しい正しくないというか、それが事実なわけだし。
残念ながら読み解けない人が騒いでるみたいだが。
日本に入ってきた初期のプラチナもあちこちで違う結果出てたでしょ、それと同じだと考えるとしっくりくると思うけどな。
結果まちまちなのを駄物だったからと考えると見えてあたりまえの第一歩が見えないよ。
そして水槽の中で出た結果は全て正しい。
正しい正しくないというか、それが事実なわけだし。
残念ながら読み解けない人が騒いでるみたいだが。
日本に入ってきた初期のプラチナもあちこちで違う結果出てたでしょ、それと同じだと考えるとしっくりくると思うけどな。
俺は冷静。でも駄物は駄物だよ
外産に混じってるショッカーにはそれこそいろんなタイプが混ざってるわけよ
正直どれがオリジナルかなんて見た目だけじゃ誰にも判断できやしねーんだから
それをちょっとつまみ食いしたぐらいでやれプラチナだレースだなんて語れるもんじゃないだろ？
それに、本当にわかってる人ってのはこんなとこでショッカーがあーだこーだなんて絶対言わねーのよ
俺はサーザみたいになりたくねーしな（藁
外産に混じってるショッカーにはそれこそいろんなタイプが混ざってるわけよ
正直どれがオリジナルかなんて見た目だけじゃ誰にも判断できやしねーんだから
それをちょっとつまみ食いしたぐらいでやれプラチナだレースだなんて語れるもんじゃないだろ？
それに、本当にわかってる人ってのはこんなとこでショッカーがあーだこーだなんて絶対言わねーのよ
俺はサーザみたいになりたくねーしな（藁
296 ：pH7.74：2008/11/21(金) 17:57:59 ID:bws39gDI
答え自分で書いてるのにそれが答えだと気づいてないみたいだね
ふ。ご苦労さん。
わかりやすいように書いてるのがわからないみたいだね（藁
だから２ちゃんなんだって
わかりやすいように書いてるのがわからないみたいだね（藁
だから２ちゃんなんだって
298 ：pH7.74：2008/11/21(金) 18:21:36 ID:bws39gDI
いやあ、いまだに後吊り宣言するやつが2chにいるとはおもわなかった
>>295＝カイザーさん。煽って遊んでるのは勝手だけどね。ご苦労さんだね。
あえて、指名されたんでコテで出すけど、そもそも、干されるってどういう意味で書いての？何か勘違いしてないか？元々、オイラはつるんでる訳じゃないからねぇ。
“オイラみたいになりたくねーし”って、所詮ネット上の架空の存在だぜ？現実のオイラを知ってるのはＮＥＫＯさんくらいしかいないんだぜ？サーザは既に記号なんだよ。
で、「プラチナショッカー」最初期形を実際オイラは見ているんだが、これは、久保田さんとこと契約してるファームから送られてきたものなのね。
で、そもそも、プラチナレースＭＩＸから抜いて来たものなのよ。それを、検定もせずにネットオークションで流しちゃったのが最初。だから、そもそもに於いて、原型と言うのがないのよ。
だから、みんなの遣ってる事は正解だし、駄物も本物も無いのよ。敢えて言うなら、「ショーッカー」形質は、タキシード的な下半身を黒く塗りつぶす形質に「レース」が浮くって事だけ。
それが、他品種に援用できるようになれば面白いんだけどね。まず、ムリだろうね。目でみて判断できる形質じゃぁないからね。
あえて、指名されたんでコテで出すけど、そもそも、干されるってどういう意味で書いての？何か勘違いしてないか？元々、オイラはつるんでる訳じゃないからねぇ。
“オイラみたいになりたくねーし”って、所詮ネット上の架空の存在だぜ？現実のオイラを知ってるのはＮＥＫＯさんくらいしかいないんだぜ？サーザは既に記号なんだよ。
で、「プラチナショッカー」最初期形を実際オイラは見ているんだが、これは、久保田さんとこと契約してるファームから送られてきたものなのね。
で、そもそも、プラチナレースＭＩＸから抜いて来たものなのよ。それを、検定もせずにネットオークションで流しちゃったのが最初。だから、そもそもに於いて、原型と言うのがないのよ。
だから、みんなの遣ってる事は正解だし、駄物も本物も無いのよ。敢えて言うなら、「ショーッカー」形質は、タキシード的な下半身を黒く塗りつぶす形質に「レース」が浮くって事だけ。
それが、他品種に援用できるようになれば面白いんだけどね。まず、ムリだろうね。目でみて判断できる形質じゃぁないからね。
300 ：pH7.74：2008/11/21(金) 19:34:19 ID:dvlt1LLM
サーザって、同等か、格上にしか牙をむかないと思ってた。
意外な一面だ。
意外な一面だ。
あーやっぱサーザってうざい。
そもそも最初期のものを自分だけ見てるとでも思ってるんじゃないのかい？
あんた以外だってたくさんいるんだよ。テメーだけって勘違いするなよ。説明されなくてもわかってるんだから
なんか聞いた話と違うからある方に密告しとくわー（藁
お前一生友達なんてできないタイプだな。ネットでシコシコやってろよ。
氏ねバカ
そもそも最初期のものを自分だけ見てるとでも思ってるんじゃないのかい？
あんた以外だってたくさんいるんだよ。テメーだけって勘違いするなよ。説明されなくてもわかってるんだから
なんか聞いた話と違うからある方に密告しとくわー（藁
お前一生友達なんてできないタイプだな。ネットでシコシコやってろよ。
氏ねバカ
そもそも。オイラが本物かどうかも解らんヤツにマジギレすんなや。
>聞いた話と違う。
それ、自爆っていうのよ。
>聞いた話と違う。
それ、自爆っていうのよ。
ハライテー
本物かどうかも解らんヤツって元々架空なんだろ？
それも自爆っていうのよー（藁
本物かどうかも解らんヤツって元々架空なんだろ？
それも自爆っていうのよー（藁
>>303
架空と、本物の意味さえ解らないバカなのね。ずっと、ネットにへばりついてなさいな。
架空と、本物の意味さえ解らないバカなのね。ずっと、ネットにへばりついてなさいな。
サーザおつ。
307 ：pH7.74：2008/11/21(金) 20:28:00 ID:dvlt1LLM
とりあえずカイザーはショッカーじゃなくても良いから自分の飼育しているグッピーをいくつかUPしてみれば？
知識量がどうこうってのは優れた飼育者が語るべきであって劣った飼育者が意見すべきではない
知識量がどうこうってのは優れた飼育者が語るべきであって劣った飼育者が意見すべきではない
309 ：pH7.74：2008/11/21(金) 20:40:38 ID:dvlt1LLM
310 ：pH7.74：2008/11/21(金) 20:43:11 ID:dvlt1LLM
>>299って、サーザじゃないの？まともな話もできるんだって、ちょっと見直したのに。
ざんねん。
ざんねん。
312 ：pH7.74：2008/11/21(金) 21:08:19 ID:6LD4OEy2
で、カイザーって人は結局何が言いたいわけ？
313 ：pH7.74：2008/11/21(金) 21:22:54 ID:dvlt1LLM
>>312
ストレス発散に来たんじゃね？運が悪いことにピラニアシステム発動しちゃって、惨殺
以前とは違って、かなりのピラニアさんが常駐するようになってるとおもう。
急激にレベルが高くなってる気がする。とっても面白くてよい。
ストレス発散に来たんじゃね？運が悪いことにピラニアシステム発動しちゃって、惨殺
以前とは違って、かなりのピラニアさんが常駐するようになってるとおもう。
急激にレベルが高くなってる気がする。とっても面白くてよい。
314 ：pH7.74：2008/11/21(金) 21:29:36 ID:dvlt1LLM
>>293さんなんて、さらっと書いてるけど、買った魚よりレベルが上がるってかなりのものだよ。それも、年々。。怖すぎ
絶対すげー人に違いない。
絶対すげー人に違いない。
>>293
http://myhome.cururu.jp/danouzu/blog/article/91002362509
こんなブログがよろしかろうと・・・。
このスレはそういう話はでないね。２chは流れていくもんだから・・・。
http://myhome.cururu.jp/danouzu/blog/article/91002362509
こんなブログがよろしかろうと・・・。
このスレはそういう話はでないね。２chは流れていくもんだから・・・。
316 ：pH7.74：2008/11/21(金) 23:04:30 ID:ieGMrrc3
なんか良く分からんが一部のコテハンによって糞スレに成り下がったな。
残念だ。
残念だ。
317 ：pH7.74：2008/11/21(金) 23:42:03 ID:r/hsD6FV
やっぱり22度と26度では成長する早さが変わりますか？
ヒーターを入れようか検討中です。
ヒーターを入れようか検討中です。
318 ：pH7.74：2008/11/21(金) 23:43:15 ID:4RQGT0eU
みんなもちつけっ！！
グッピー好きだろ？！
グッピー好きだろ？！
以後、UGHpcPriはスルーってことで。
スルーもなにももうこねーけど？（藁
ほんとあほだね 氏ねバカ
ほんとあほだね 氏ねバカ
飼育歴はたかだか15年程度の若輩ですが立派かどうかは貴方に判断して頂かなくとも結構です
（藁 って久しぶりに見たな。
ここは何年前のインターネットだよ。
ここは何年前のインターネットだよ。
325 ：pH7.74：2008/11/22(土) 01:56:51 ID:hcYhcPKO
カイザーをねたにブログ記事書けるな。ありがとう！
>>317
ウチは22度まで下げた事はないけど、一般的には、やはり、成長は遅くなるんじゃないかな？その分、長生きはするような気はするけどね。
ただ、冬、22度で飼ってて、夏、30度越えとかの環境になるんなら夏に苦しむかも？
ウチは22度まで下げた事はないけど、一般的には、やはり、成長は遅くなるんじゃないかな？その分、長生きはするような気はするけどね。
ただ、冬、22度で飼ってて、夏、30度越えとかの環境になるんなら夏に苦しむかも？
327 ：pH7.74：2008/11/22(土) 19:07:25 ID:XLyiJUBC
大人グッピーが大人グッピーを口でパクッと身体を突くのは何なんですか？
♂が♀をやってるのはその♀狙ってるのかな？とか思ってたんですが
♀が♂♀関係なく怒ってるのか？って思うぐらいパクッとして追い払ってるみたいに見えます
パクッとちゃんって名前付けてるんですがこれは何が原因？習性？なんですか？
♂が♀をやってるのはその♀狙ってるのかな？とか思ってたんですが
♀が♂♀関係なく怒ってるのか？って思うぐらいパクッとして追い払ってるみたいに見えます
パクッとちゃんって名前付けてるんですがこれは何が原因？習性？なんですか？
>>327
なんでそんなに頭の悪い文なんでしょうか？
なんでそんなに頭の悪い文なんでしょうか？
330 ：pH7.74：2008/11/22(土) 22:15:23 ID:s1frC/Kf
>>328-330
心配すんな、おまえら２人共同じ程度に頭悪いと感じるよ。
>>327
結構よくある事だと思います。 緩めの縄張り争いとか、異性を巡っての争いだとか
そんな感じじゃないでしょうか。
正解はグッピーしか知らないと思うので、良く観察するとわかるかもしれませんね。
心配すんな、おまえら２人共同じ程度に頭悪いと感じるよ。
>>327
結構よくある事だと思います。 緩めの縄張り争いとか、異性を巡っての争いだとか
そんな感じじゃないでしょうか。
正解はグッピーしか知らないと思うので、良く観察するとわかるかもしれませんね。
オイラが言うのもなんだけど、みんな、ストレス溜まってるンかねぇ。なんだかんだいって、カイザーさんもロムってるんだろうね。
最初は「プラチナショッカー」でハッタリかまして、最後は>>320で、オイラの確認だって・・・。終始一貫してない低能だったね。
最初は「プラチナショッカー」でハッタリかまして、最後は>>320で、オイラの確認だって・・・。終始一貫してない低能だったね。
333 ：pH7.74：2008/11/23(日) 00:58:15 ID:P1QJTInU
ショッカーの話題で盛り上がるのもいいけど、飼ってない人にはつまらんでしょ。
できれば、モサイクの背びれは長くなるとコンテストでは減点するべきだ とか
プラチナは背側まで回っている方が良いというのは、誤解だ、とかいうネタで盛り上がると皆はいりやすいんじゃねーの？
できれば、モサイクの背びれは長くなるとコンテストでは減点するべきだ とか
プラチナは背側まで回っている方が良いというのは、誤解だ、とかいうネタで盛り上がると皆はいりやすいんじゃねーの？
>>332
もうそのへんでいいんじゃないか？
第三者に成りすまして他人を騙す奴も低脳、しかもばれないと思ってたんだとしたら
さらにかなりの低脳だぜ。
>>333
グッピーの綺麗さは個人によって受け取り方が違うんで、コンテストの基準は正直どうでもいい。
プラチナの巻きとか背鰭の長短とか、好みの問題じゃない？
採点基準が無いと点をつけられない、点をつけられないとコンテストが成り立たないので、
仕方なく基準があるというだけの事だと思う。 そもそも基準はすげえ曖昧、国外は知らないけど、
国内では基準より審査員の好みが優先してるとしか思えない事も多々ある。 別にそれでいいんだけど。
もし、グッピーの綺麗さに絶対的基準があるのなら、世界の全てのグッピーコンテストの基準は
全く同じはずだけどそうじゃないし。
三角形と丸を比べて「三角形は角が３つもあって美しいので高得点」であってもいいし、
「丸は角が無くて美しいので高得点」であってもいいんじゃないかな。
もうそのへんでいいんじゃないか？
第三者に成りすまして他人を騙す奴も低脳、しかもばれないと思ってたんだとしたら
さらにかなりの低脳だぜ。
>>333
グッピーの綺麗さは個人によって受け取り方が違うんで、コンテストの基準は正直どうでもいい。
プラチナの巻きとか背鰭の長短とか、好みの問題じゃない？
採点基準が無いと点をつけられない、点をつけられないとコンテストが成り立たないので、
仕方なく基準があるというだけの事だと思う。 そもそも基準はすげえ曖昧、国外は知らないけど、
国内では基準より審査員の好みが優先してるとしか思えない事も多々ある。 別にそれでいいんだけど。
もし、グッピーの綺麗さに絶対的基準があるのなら、世界の全てのグッピーコンテストの基準は
全く同じはずだけどそうじゃないし。
三角形と丸を比べて「三角形は角が３つもあって美しいので高得点」であってもいいし、
「丸は角が無くて美しいので高得点」であってもいいんじゃないかな。
で、今のスタンダードの評価方法ってどんな感じ？
牧野のアホが言い出した尻尾３２点とかいうキティな評価が一般的なのか？
それとも其々で２０点ずつ振り分けてる和泉・筒井の国際方式？
牧野のアホが言い出した尻尾３２点とかいうキティな評価が一般的なのか？
それとも其々で２０点ずつ振り分けてる和泉・筒井の国際方式？
336 ：pH7.74：2008/11/23(日) 17:33:23 ID:P1QJTInU
>>334
最初から模範回答もらっても困るに。終わっちゃうよ
>>335
合議制じゃないかな？審査員の資質が一番重要になるやり方。一歩間違うと談合みたいになりかねない。
点数制なら、その点数は知りたいですよね。今後の改良のポイントになる部分が、客観的に指摘されてるわけだから。
最初から模範回答もらっても困るに。終わっちゃうよ
>>335
合議制じゃないかな？審査員の資質が一番重要になるやり方。一歩間違うと談合みたいになりかねない。
点数制なら、その点数は知りたいですよね。今後の改良のポイントになる部分が、客観的に指摘されてるわけだから。
ここで、コンテストについて語る意味が解らん。
338 ：pH7.74：2008/11/23(日) 22:32:13 ID:whPqXcty
コンテストもショッカーもどうでもいいや。
そんな事より楽天のグランブルーの新種ってのは何だ？
コンテストで勝てるかな？
そんな事より楽天のグランブルーの新種ってのは何だ？
コンテストで勝てるかな？
当たり障りの無い話題ならこれだ
「みんな何飼ってるの？」
「みんな何飼ってるの？」
341 ：pH7.74：2008/11/23(日) 23:02:43 ID:VlF5GdtX
>>334
好みの問題とかって言い出すとセンスのない馬鹿がわざと自分のものに評価をおきたがる傾向がどこの世界にもあるよ。
ある程度の基準は説明できないと今後のためには良くない。
基本的にヒレの長さは重要だし、形だってある程度客観性を持って評価できるでしょ。
好みの問題っていう言い方が一番馬鹿を野放しにするよ。
絵画だって基準ってものがある。
好みの問題とかって言い出すとセンスのない馬鹿がわざと自分のものに評価をおきたがる傾向がどこの世界にもあるよ。
ある程度の基準は説明できないと今後のためには良くない。
基本的にヒレの長さは重要だし、形だってある程度客観性を持って評価できるでしょ。
好みの問題っていう言い方が一番馬鹿を野放しにするよ。
絵画だって基準ってものがある。
342 ：pH7.74：2008/11/23(日) 23:04:07 ID:VlF5GdtX
343 ：pH7.74：2008/11/23(日) 23:35:42 ID:bxFMGGgz
オールドファッションストロベリー
激同
ドゥンケルを弄って遊んでる。
348 ：たく：2008/11/24(月) 13:50:56 ID:oIJvTTcJ
グッピーが初出産しました！うれしいです！！
>>348
おめでとう！これからが楽しいですよ
おめでとう！これからが楽しいですよ
>>350
あっそ。そりゃ失礼
あっそ。そりゃ失礼
ホムセンで１８０円だったので思わず２０匹買ってきたんですけど
名前がわかりません。
これはなんていう種類ですか？ネオンタキシード？
どなたか教えてくださいまし。
http://www.hsjp.net/upload/src/up53603.jpg
名前がわかりません。
これはなんていう種類ですか？ネオンタキシード？
どなたか教えてくださいまし。
http://www.hsjp.net/upload/src/up53603.jpg
ネオンタキシード
恐らくシンガポール産
恐らくシンガポール産
>>352
塩いれときなよー
塩いれときなよー
質問です。MIXグッピーってのは失敗して高値で売れないグッピーを売っているのか、MIXで売ろうと思って繁殖させたのか。どうなんでしょうか。
連投ごめんなさい、もうひとつ質問です。MIXってのは雑種ですか。
雑種ですね
>>356
普通は、輸入グッピーをごちゃ混ぜにして一つの水槽に放り込んだもの。特にホムセンなんかで安売りしてるカラフルな連中。
そいつら自体は、地元では系統繁殖されているが、売るとき、ごっちゃに混ぜられてしまうので、正確なペアは獲り難い。
「フラミンゴ」と「ネオタキ」くらいなら、かなりの確立でゲット出来るぐらいかな？
普通は、輸入グッピーをごちゃ混ぜにして一つの水槽に放り込んだもの。特にホムセンなんかで安売りしてるカラフルな連中。
そいつら自体は、地元では系統繁殖されているが、売るとき、ごっちゃに混ぜられてしまうので、正確なペアは獲り難い。
「フラミンゴ」と「ネオタキ」くらいなら、かなりの確立でゲット出来るぐらいかな？
>>356
>>358が正解
ミックス自体は雑種ではないケースが多いよ。
販売ルートの途中で面倒くさいからごちゃ混ぜにされてしまう。
（種類別に管理するには種類数の倍の仕分けが必要になる。
高く売れるかもしれないけど手間隙以上は儲からず効率が悪い）
以上のような経緯によってミックスから産まれるのは雑種が多い。
>>358が正解
ミックス自体は雑種ではないケースが多いよ。
販売ルートの途中で面倒くさいからごちゃ混ぜにされてしまう。
（種類別に管理するには種類数の倍の仕分けが必要になる。
高く売れるかもしれないけど手間隙以上は儲からず効率が悪い）
以上のような経緯によってミックスから産まれるのは雑種が多い。
360 ：pH7.74：2008/11/25(火) 13:58:39 ID:N8940V8Y
以前ピクタとエンドラの交配作りたいとか
調子乗って言ってた者です。
最初は同じ卵胎生で新種とか興奮してたんですが
結局はやらずじまいですわ。
今は系統維持で精一杯です。
誰にも譲渡しないという原則で
どちらかの♂と♀を１匹ずつペア水槽を用意して
ハイブリットを作ろうかとは思うのですが
実際のとこピクタは使えるんでしょうかね？
地味になって終了…とか思うのですが…。
スレ違い申し訳ない。
うちのピクタは今１２匹に増えました＾＾
調子乗って言ってた者です。
最初は同じ卵胎生で新種とか興奮してたんですが
結局はやらずじまいですわ。
今は系統維持で精一杯です。
誰にも譲渡しないという原則で
どちらかの♂と♀を１匹ずつペア水槽を用意して
ハイブリットを作ろうかとは思うのですが
実際のとこピクタは使えるんでしょうかね？
地味になって終了…とか思うのですが…。
スレ違い申し訳ない。
うちのピクタは今１２匹に増えました＾＾
どこかのＨＰでピクタとエンドラの交配をやってたよ。
Ｆ１での見た目は完全にピクタだった。
そのあとはどうなったかｼﾗﾈ
Ｆ１での見た目は完全にピクタだった。
そのあとはどうなったかｼﾗﾈ
ＩＤがＤＱＮ...OTZ
363 ：pH7.74：2008/11/25(火) 14:13:58 ID:ZVcIfigU
ペアの見付かたで
良い方法ありますか？
良い方法ありますか？
364 ：360：2008/11/25(火) 14:45:46 ID:N8940V8Y
俺がホムセンでの入荷直後？のメンテ中に見た袋には品種ごとにオスメスも分けられてたよ
フラミンゴのオスの袋、メスの袋、ゴールデンコブラのオスの袋、メスの袋みたいな感じで
ホムセンっていうかホーマック
フラミンゴのオスの袋、メスの袋、ゴールデンコブラのオスの袋、メスの袋みたいな感じで
ホムセンっていうかホーマック
通ってくる問屋によっては全然違うよね。
一次問屋も二次問屋もあるんだし。オスメス別のところもあればごっちゃなとこもあるのが現実かな
一次問屋も二次問屋もあるんだし。オスメス別のところもあればごっちゃなとこもあるのが現実かな
368 ：pH7.74：2008/11/25(火) 20:43:27 ID:qMPKIlnW
今日また産子したんだけど水槽が足りなくなってきたから前々回、前回の産まれた子達を混ぜちゃっても問題ないかな？
何か問題があるとしたら誰か教えて下さい。
何か問題があるとしたら誰か教えて下さい。
同じ親の仔なら品種的には無問題
しかしサイズが違いすぎるとエサにありつけない個体が出てくるので注意
しかしサイズが違いすぎるとエサにありつけない個体が出てくるので注意
371 ：pH7.74：2008/11/26(水) 00:49:59 ID:wwQia9hS
372 ：pH7.74：2008/11/26(水) 13:38:25 ID:ADfyuhsX
関西のコンテスト開催日が、近かったり、下手すると同日で2箇所開催だったりするのはなぜ？
関西人って、あほ？調整能力の著しい欠如？
関西人って、あほ？調整能力の著しい欠如？
どっちに参加するかの踏み絵ですよ。
374 ：pH7.74：2008/11/26(水) 18:30:22 ID:ADfyuhsX
>>373
怖いわ！
怖いわ！
376 ：pH7.74：2008/11/27(木) 04:13:49 ID:s3F51rgt
グッピー ヵゎぃぃ
377 ：pH7.74：2008/11/27(木) 10:03:35 ID:LjqcFXNF
腹がパンパンで産卵箱にいれて2週間目(涙)
狭い空間で2週間だからかな…
早すぎた？
378 ：pH7.74：2008/11/27(木) 11:38:01 ID:+TDzTleJ
>>377出産は朝にするパターンが多いぞ？二週間も閉じ込めるなんかひどすぎるぜ。
俺が目を覚まして照明のスイッチを入れて、魚も目が覚めて、餌をやり終わったぐらいに出産しだすのが俺のレッドモザイク。
↑しかも毎回なぜか休みの日に産んでくれる。。。。
あくまで俺の場合だからね。
俺が目を覚まして照明のスイッチを入れて、魚も目が覚めて、餌をやり終わったぐらいに出産しだすのが俺のレッドモザイク。
↑しかも毎回なぜか休みの日に産んでくれる。。。。
あくまで俺の場合だからね。
379 ：pH7.74：2008/11/27(木) 11:42:40 ID:LjqcFXNF
近所の熱帯魚屋でキングコブラのペアを買ってきまして。仔が育ってきたんですが、ブルーモザイクコブラとレッドモザイクコブラに？
メス親は死んでしまいました、ここからどうやったらキングコブラに戻すことができますか？
メス親は死んでしまいました、ここからどうやったらキングコブラに戻すことができますか？
381 ：pH7.74：2008/11/27(木) 13:22:21 ID:WG5/LS/z
>>380
キングコブラの残ったオスの写真と今残っている子供のメスの写真をアップしてもらうと、ポイントを教えられるんだな。
一般的な考えだと、メスにキングコブラとしてxが残るはずだから、孫の代で一部復活する可能性が高いとしか教えて上げられない。
キングコブラの残ったオスの写真と今残っている子供のメスの写真をアップしてもらうと、ポイントを教えられるんだな。
一般的な考えだと、メスにキングコブラとしてxが残るはずだから、孫の代で一部復活する可能性が高いとしか教えて上げられない。
>>381
レスありがとうございます。
元親のオスは老体なので微妙ですが、仔のメスの中に尻鰭が黄色く発色してるのが居ます。
仔のオスには黄色い尾鰭が居ないのが不思議でした。
やっぱりキングコブラ風グッピーだったんですかね。
レスありがとうございます。
元親のオスは老体なので微妙ですが、仔のメスの中に尻鰭が黄色く発色してるのが居ます。
仔のオスには黄色い尾鰭が居ないのが不思議でした。
やっぱりキングコブラ風グッピーだったんですかね。
383 ：pH7.74：2008/11/27(木) 18:24:10 ID:GwtNXzYh
誰か俺のゴノポジウム見てくれる人いない？
最近ﾓｽｺｰﾌﾞﾙｰを3ﾍﾟｱ購入したのですが、生まれた子のなかに数匹ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ?みたい体色のが混ざってました。
これって成長すれば濃紺の発色でるのでしょうか?
これって成長すれば濃紺の発色でるのでしょうか?
ゴールデンじゃなくてタイガーかも。
モスコーからはタイガーライクな個体が出ることがあるそうです。
モスコーからはタイガーライクな個体が出ることがあるそうです。
386 ：pH7.74：2008/11/28(金) 11:34:35 ID:I5txN53U
いよいよ明日でめＰ１閉店ですね。 nekoさん ゆっくり休んでください。
387 ：pH7.74：2008/11/28(金) 15:03:57 ID:nAe0QVLi
388 ：pH7.74：2008/11/28(金) 21:48:12 ID:fFwIJQ6N
輸入グッピーマスターの方いませんか？
ゴールデン体色のレースコブラ♂を作りたいんですけど、
パイナポー♀×レースコブラ♂（どっちもシンガポー産）で始めるつもりです。
予想では、Ｆ１では全て♂：レースコブラ、♀：ノーマル体色の黄色い尾。
このＦ１のオスにパイナポー♀で、
Ｆ２でゴールデンレースコブラと思ってるんですが。
ゴールデン体色のレースコブラ♂を作りたいんですけど、
パイナポー♀×レースコブラ♂（どっちもシンガポー産）で始めるつもりです。
予想では、Ｆ１では全て♂：レースコブラ、♀：ノーマル体色の黄色い尾。
このＦ１のオスにパイナポー♀で、
Ｆ２でゴールデンレースコブラと思ってるんですが。
パイナポー使う理由は？
普通に外産レースコブラのペアでやれば簡単なのでは？
んで
>予想では、Ｆ１では全て♂：レースコブラ、♀：ノーマル体色の黄色い尾。
F1のオスは全てタキシードもってるし、メスの半分もタキシードじゃないかな。
>このＦ１のオスにパイナポー♀で、
>Ｆ２でゴールデンレースコブラと思ってるんですが。
この結果も当然タキシード。
普通に外産レースコブラのペアでやれば簡単なのでは？
んで
>予想では、Ｆ１では全て♂：レースコブラ、♀：ノーマル体色の黄色い尾。
F1のオスは全てタキシードもってるし、メスの半分もタキシードじゃないかな。
>このＦ１のオスにパイナポー♀で、
>Ｆ２でゴールデンレースコブラと思ってるんですが。
この結果も当然タキシード。
390 ：pH7.74：2008/11/28(金) 22:11:42 ID:fFwIJQ6N
>>389さん
まず、目的はノーマル体色のレースコブラからレース♀を使わずに
ゴールデン体色のレースコブラを作ることなんです。
パイナポーはタキシード持ちなんですね。
ならフラミンゴ♀で同じ掛け方ならどうなんでしょうか？
パイナポーを使う理由は赤い尾とレースの相性が云々を聞いたことがあったので。
まず、目的はノーマル体色のレースコブラからレース♀を使わずに
ゴールデン体色のレースコブラを作ることなんです。
パイナポーはタキシード持ちなんですね。
ならフラミンゴ♀で同じ掛け方ならどうなんでしょうか？
パイナポーを使う理由は赤い尾とレースの相性が云々を聞いたことがあったので。
フラミンゴはタキシードじゃなかったと思います。
あえてタキシード持ちのメスを使う手もありますよ、
Xの判別に使います。
F1同士の交配でF2を採ります、F2の非タキのメスはPの雄由来のXを
２個持ってるって事です。
つまり、Pの雄がXレースなら、F2の非タキのXはそのXを持ってるって事です。
あえてタキシード持ちのメスを使う手もありますよ、
Xの判別に使います。
F1同士の交配でF2を採ります、F2の非タキのメスはPの雄由来のXを
２個持ってるって事です。
つまり、Pの雄がXレースなら、F2の非タキのXはそのXを持ってるって事です。
あ、すみません、F1の雄が全部タキシードなんで、F2のメスは全部タキシードか。
えーと、F3で考えて下さい。
えーと、F3で考えて下さい。
こらID:WNTYqCpF てきとーなことふかしてんじゃねーよ。
外産飼った事ねーだろ。
外産飼った事ねーだろ。
394 ：pH7.74：2008/11/28(金) 22:47:05 ID:fFwIJQ6N
アドバイスありがとございます。
うまくいけばＦ３でようやくたどり着くわけですね。
うまくいけばＦ３でようやくたどり着くわけですね。
>>393
あるよん。
あるよん。
あるならしょうがないな。そのままGO-だな。
おいらが進めるならパイナポー雄×レースコブラメスだな
おいらが進めるならパイナポー雄×レースコブラメスだな
ノーマル体色のレースコブラ雄とパイナポー雌（ゴールデン）の交配でスタート
F1の雄はノーマル体色コブラタキシード
F1の雌はノーマル体色タキシード
F2の雄はゴールデン体色コブラタキシードとゴールデン体色レースコブラ？
F2の雌はゴールデン体色タキシードだが、レースを持ってる奴が半数いる。
F2のレースを持ってる雌とF2のレースコブラ？の組み合わせでF3を採る。
こんなかんじでしょうかね。 違ってたらすみません。
F2のレースコブラと雄とF1の雌のかけ戻しってのも場合によってはありなのかな。
実際、この組み合わせで試した事はないので、現場ではどうなるか判りません。
楽しんでください。
F1の雄はノーマル体色コブラタキシード
F1の雌はノーマル体色タキシード
F2の雄はゴールデン体色コブラタキシードとゴールデン体色レースコブラ？
F2の雌はゴールデン体色タキシードだが、レースを持ってる奴が半数いる。
F2のレースを持ってる雌とF2のレースコブラ？の組み合わせでF3を採る。
こんなかんじでしょうかね。 違ってたらすみません。
F2のレースコブラと雄とF1の雌のかけ戻しってのも場合によってはありなのかな。
実際、この組み合わせで試した事はないので、現場ではどうなるか判りません。
楽しんでください。
邪道かも知らんが買うというチートもある
ttp://www.bidders.co.jp/item/114641738
でも自分で作るのが楽しいんだよな。
初めてRRE,A種が作れた時は嬉しかったなぁ。
ttp://www.bidders.co.jp/item/114641738
でも自分で作るのが楽しいんだよな。
初めてRRE,A種が作れた時は嬉しかったなぁ。
買った方が早い
400 ：pH7.74：2008/11/29(土) 13:10:56 ID:Q87vTtZQ
早ければ良い、ってもんでもないしな。
飼わずにネットや店で見たほうが早いがそれでは面白くないだろ？
彼は飼うのが目的ではなく作るのが目的なんだよ。
飼わずにネットや店で見たほうが早いがそれでは面白くないだろ？
彼は飼うのが目的ではなく作るのが目的なんだよ。
401 ：pH7.74：2008/11/29(土) 17:14:55 ID:aXH6gfmg
外産パイナップルの雄で体格がいいの見たことない？
402 ：pH7.74：2008/11/29(土) 23:06:26 ID:WObkL7iu
>>380
ホムセンのペア200円位のキンコブなんか絶対やばそうだ
ホムセンのペア200円位のキンコブなんか絶対やばそうだ
403 ：pH7.74：2008/11/29(土) 23:45:52 ID:e38kFyf6
グッピーの雄はスケベだよな。
404 ：pH7.74：2008/11/30(日) 03:54:01 ID:spYxQTpM
どっちかというと雌がヤリマンに見えるけど…ｗｗｗ
405 ：pH7.74：2008/12/01(月) 00:52:18 ID:XSpBUg/n
外産のネオンタキシードを買ってF1をとれたら国産とゆう感覚でいいのかな？
あとそのF1を国産と同じ水槽で飼育しても問題ない？（病気など）
あとそのF1を国産と同じ水槽で飼育しても問題ない？（病気など）
406 ：pH7.74：2008/12/01(月) 01:35:06 ID:U3mfR44M
コブラグラスで我慢しとけ
豹柄って丸が大きめなドイツレオパードみたいな感じなのかな?
409 ：pH7.74：2008/12/01(月) 09:38:37 ID:e5jFs7b5
卵研に『ヒョウモン～』ってグッピーいなかったっけ？
あで、この前うpされたショッカービタオクにでてんじゃん
つーか自分の魚でも何でもねーし・・・
つーか自分の魚でも何でもねーし・・・
ヤフオクだた
おい！ちょっと教えてくれ！
♀で腹がパンッパンになって出産間近のがいるんだが、
最近横になったり縦になったり動きがおかしいんだよ…
生まれる気配もないし、これってほっといて大丈夫なんだろうか
それともなんか対処が必要？？
心配でたまらん！アドバイスおねがいします！！
♀で腹がパンッパンになって出産間近のがいるんだが、
最近横になったり縦になったり動きがおかしいんだよ…
生まれる気配もないし、これってほっといて大丈夫なんだろうか
それともなんか対処が必要？？
心配でたまらん！アドバイスおねがいします！！
自分の魚も何も、最初はヤフオクに出てる個体で「これショッカーであってるっけ？」って話題だった気がするが・・・？
レス読み返してないから間違ってたらスマン
レス読み返してないから間違ってたらスマン
414 ：pH7.74：2008/12/02(火) 01:07:03 ID:p9l8S1dS
>>412
陣痛的なものか、病気か、どちらにせよ、水替＋塩で様子を見て下さい。
陣痛的なものか、病気か、どちらにせよ、水替＋塩で様子を見て下さい。
おれも読み返してないので間違ってるかも・・・
でももらった魚と自分ちで世代かせいでる魚とじゃ見かたが変わってこねーか？
でももらった魚と自分ちで世代かせいでる魚とじゃ見かたが変わってこねーか？
今日ブルーグラスリボン買いにいったんですけどリボンの雌雄では雄に繁殖能力がないからってリボンじゃない雄を一匹貰ったんですけどリボンの雄では繁殖は100%無理なんですか？
で、リボンの雌と普通の雄で産まれた子供はだいたい半分はリボンになるってきいたんですけどその子供もまたリボン雌と普通雄で子供作ればちゃんとリボンになりますか？
で、リボンの雌と普通の雄で産まれた子供はだいたい半分はリボンになるってきいたんですけどその子供もまたリボン雌と普通雄で子供作ればちゃんとリボンになりますか？
>>416
その理解で大丈夫です。
その理解で大丈夫です。
>>417
普通の雌からは子供はとらないってことでおkですか？
普通の雌からは子供はとらないってことでおkですか？
非リボンのオスと非リボンのメスではリボンは出なっしんぐ
420 ：pH7.74：2008/12/02(火) 23:23:59 ID:yEA4VqxG
もうすぐ子供産みそうな腹で、20センチ水槽１つしかないから隠れ家的なもの入れようと思うんだけど何かよいものない？
今、尾腐れ病ぽいから水草はもったいないしやめるべきだよね？
今、尾腐れ病ぽいから水草はもったいないしやめるべきだよね？
何がもったいないのかわからんけどアナカリやキクモくらい入れてやってくれ
アナカリもキクモも安いんだから使い捨て感覚でも良いでしょ
アナカリもキクモも安いんだから使い捨て感覚でも良いでしょ
422 ：pH7.74：2008/12/02(火) 23:55:53 ID:yEA4VqxG
423 ：pH7.74：2008/12/03(水) 04:18:50 ID:2Se2O5LA
スワローについて質問です。
♀スワローから産まれたｲ子の非スワロー同士のｲ子だと確率はどのくらいでスワローが産まれるんでしょうか？
♀スワローから産まれたｲ子の非スワロー同士のｲ子だと確率はどのくらいでスワローが産まれるんでしょうか？
ダイアモンドグッピーのペアを1匹づつ買い、家で水あわせをしていると
♀が出産しだしました。
その時の稚魚が、6匹育ったんだけど
成長するとあきらかにダイヤモンドグッピーとは違います。
なんのミックスグッピーなのか種類を知ってる方がいたら教えてください。
http://p.pita.st/?m=kmax7djp
画像は紫ベースでシッポが黄色でがす
他にも黄色ベースでシッポがオレンジとかいろいろです。
♂だけが全部シッポに十字とお腹に、黒い●印があるへんな模様になっています。
下に写ってるのが一緒に産まれた♀で、普通のダイアモンドグッピーです。
ちなみに、同居してるのは、オトシンとレッドラムズホーンです。
♀が出産しだしました。
その時の稚魚が、6匹育ったんだけど
成長するとあきらかにダイヤモンドグッピーとは違います。
なんのミックスグッピーなのか種類を知ってる方がいたら教えてください。
http://p.pita.st/?m=kmax7djp
画像は紫ベースでシッポが黄色でがす
他にも黄色ベースでシッポがオレンジとかいろいろです。
♂だけが全部シッポに十字とお腹に、黒い●印があるへんな模様になっています。
下に写ってるのが一緒に産まれた♀で、普通のダイアモンドグッピーです。
ちなみに、同居してるのは、オトシンとレッドラムズホーンです。
>>425
メス親の写真があればお願いします。
メス親の写真があればお願いします。
428 ：pH7.74：2008/12/03(水) 13:25:14 ID:B5jw95o0
グッピーハウス横浜って移転か何かしたのか誰かご存知ないですか？
ネットにて調べた住所には墓地があり、電話は間違い電話だし、墓場で途方にくれております…
ネットにて調べた住所には墓地があり、電話は間違い電話だし、墓場で途方にくれております…
外国産面白そうだな
でもメスがよく分からなくて気が引けるんだよね
フラミンゴくらいしか分からない
でもメスがよく分からなくて気が引けるんだよね
フラミンゴくらいしか分からない
434 ：pH7.74：2008/12/04(木) 16:17:24 ID:sUB+0ARC
生後2ヶ月くらいの♂なんですが、
体に黒いマークがあるときとないときがあります。
尾も黒が多いときとそうでもないときがあります。
1時間後にみたら変わっていたりします。
同じ時期に生まれたほかのグッピーには見られません。
1匹だけです。
初めての出産の子達なので、そういうものなのかどうかわかりません。
3ヶ月くらいになると定着するのでしょうか
体に黒いマークがあるときとないときがあります。
尾も黒が多いときとそうでもないときがあります。
1時間後にみたら変わっていたりします。
同じ時期に生まれたほかのグッピーには見られません。
1匹だけです。
初めての出産の子達なので、そういうものなのかどうかわかりません。
3ヶ月くらいになると定着するのでしょうか
恐らく雄のみ表現できる形質、ウチにも肩口に黒斑が出る系統が居るけど雌では見たことない。
グッピーの気まぐれでON/OFF出来るから成長しても今と変わらないと思うよ。
グッピーの気まぐれでON/OFF出来るから成長しても今と変わらないと思うよ。
439 ：pH7.74：2008/12/04(木) 20:32:26 ID:AbBuISoG
グッピー初心者です。とても綺麗だったので、メタルピングーという品種を購入したのですが、採れる子供はすべて親と同じ模様になりますか？
>>434
>>435
どんな模様なのか判らないけど、例えば黒いスポット模様を持ってるメスは結構いるよ。
以前に見たワイルドトレトレ直輸入の奴はメスの大半が黒いスポット模様を持ってた。
>>425
もう少し育たないとわからないけど、ボディの模様は割れてくるんじゃないかなと予想、コブラっぽいと思うけどどうだろ。
>>435
どんな模様なのか判らないけど、例えば黒いスポット模様を持ってるメスは結構いるよ。
以前に見たワイルドトレトレ直輸入の奴はメスの大半が黒いスポット模様を持ってた。
>>425
もう少し育たないとわからないけど、ボディの模様は割れてくるんじゃないかなと予想、コブラっぽいと思うけどどうだろ。
441 ：pH7.74：2008/12/04(木) 21:20:30 ID:Xk03GeoB
なにを目安に
散乱箱にいれるの？
腹はパンパンなんだが
エサでパンパンなのか？
散乱箱にいれてもう1ヶ月
散乱箱にいれるの？
腹はパンパンなんだが
エサでパンパンなのか？
散乱箱にいれてもう1ヶ月
442 ：434：2008/12/04(木) 21:28:13 ID:sUB+0ARC
自由に模様を出したり消したりできるなんて
おもしろいですねー。
グッピーにそういうのがあるのは知らなかったので
びっくりしていました。
病気など異常じゃないようなので安心しました。
ありがとうございました！
おもしろいですねー。
グッピーにそういうのがあるのは知らなかったので
びっくりしていました。
病気など異常じゃないようなので安心しました。
ありがとうございました！
オスメスの飼育始めましたがメスだけ下に落ちたエサを食べません
これは仕様ですか？それとも弱ってるからですか？
これは仕様ですか？それとも弱ってるからですか？
>>438
>>429で、「モザイクレース」って言っちゃってるけど、X上にモザイクとレースが連鎖してる？
いや、本人同士が納得してるのは良いんだが、元オスの「ダイヤモンド」の表現も判らんし、いい加減なあてずっぽうの名前に辟易してるもんでね。
>>429で、「モザイクレース」って言っちゃってるけど、X上にモザイクとレースが連鎖してる？
いや、本人同士が納得してるのは良いんだが、元オスの「ダイヤモンド」の表現も判らんし、いい加減なあてずっぽうの名前に辟易してるもんでね。
ダイヤモンドって何なんだろうね
モザイク入ってるの？
モザイク入ってるの？
446 ：pH7.74：2008/12/05(金) 04:19:47 ID:R9+xT7oN
>>445
ジェイドが、ブルーグラス系 ダイヤモンドがブルーモザイク系だよ。
ジェイドが、ブルーグラス系 ダイヤモンドがブルーモザイク系だよ。
ショッカー気づいたら終わってた・・・
で、いくらまでいったの？
で、いくらまでいったの？
プラチナショッカー親個体+仔複数
現在価格 ： 32,500円
入札総数 ： 58
たけー
現在価格 ： 32,500円
入札総数 ： 58
たけー
メスが水面近くにずっといるんだけど死ぬ？
こないだオスを一匹貰ったのだが、赤ヒレに囲まれて寂しそうだったのでメス投下
早速求愛してやがるorz
早速求愛してやがるorz
以前オクでブルグラ２ぺア購入したんですが先日仔を生んだのですがRREAが混じっています
RREAには興味がないのでオクで処分したいのですがRREAブルグラ名で売ってもいいですか？
親がヘテロだったのでしょうが、仔が成長してどの品種が確認してからの方がいいでしょうか？
親魚の出品者に連絡したのですが、一向に返事がありません・・・
RREAには興味がないのでオクで処分したいのですがRREAブルグラ名で売ってもいいですか？
親がヘテロだったのでしょうが、仔が成長してどの品種が確認してからの方がいいでしょうか？
親魚の出品者に連絡したのですが、一向に返事がありません・・・
>>454
>仔が成長してどの品種が確認してからの方がいいでしょうか？
確定していない子を出すのは良くないんじゃない？
成長を待つか、オクでノーマル体色ブルーグラスという名で出品されてたのを
落札し、そのメスから生まれたリアルレッドアイです、って詳細書いて売るのも
いいんじゃないかな。
>仔が成長してどの品種が確認してからの方がいいでしょうか？
確定していない子を出すのは良くないんじゃない？
成長を待つか、オクでノーマル体色ブルーグラスという名で出品されてたのを
落札し、そのメスから生まれたリアルレッドアイです、って詳細書いて売るのも
いいんじゃないかな。
>>454
グッピーでは最低F2からコンテストに出すっていう暗黙の了解がある
現時点でF1個体がどう表現するのか解らない時点でオクに出品するのはどうかと
少なくともあと3ヶ月程成長させてからF1出品する方が無難
グッピーでは最低F2からコンテストに出すっていう暗黙の了解がある
現時点でF1個体がどう表現するのか解らない時点でオクに出品するのはどうかと
少なくともあと3ヶ月程成長させてからF1出品する方が無難
457 ：pH7.74：2008/12/06(土) 17:08:41 ID:rOhkjdVI
今朝グッピーが産子したんだけど、ちゃんと産まれたのが８匹、無精卵が12個くらいあったんだけどこうゆう現象は何故でっか？
458 ：pH7.74：2008/12/06(土) 22:20:28 ID:ygldJ9+m
初心者です。今日グッピーを買ってきたんですがずっと水面にいます。なぜですか？
>>457
何故でしょうね、ままある事です。
メスが若いとか年取ってると多いような気がします。
>>458
水槽はいつ立ち上げました？
水が出来てないか、水質、水温が合ってないのかな。
国産ですか？ 外産ですか？ 後者なら塩入れるといいかな。
何故でしょうね、ままある事です。
メスが若いとか年取ってると多いような気がします。
>>458
水槽はいつ立ち上げました？
水が出来てないか、水質、水温が合ってないのかな。
国産ですか？ 外産ですか？ 後者なら塩入れるといいかな。
460 ：pH7.74：2008/12/07(日) 08:58:54 ID:QdMyWoNh
>>460
自分の場合は換水後に水１リットルにつき5～6gの塩を入れ、
水に慣れたら数週間かけて徐々に塩抜きします。
外産は国産より安価な事が多いのですが、水に慣れるまでは生かしておくだけでも
非常に難易度高いです。
自分の場合は換水後に水１リットルにつき5～6gの塩を入れ、
水に慣れたら数週間かけて徐々に塩抜きします。
外産は国産より安価な事が多いのですが、水に慣れるまでは生かしておくだけでも
非常に難易度高いです。
462 ：pH7.74：2008/12/07(日) 13:53:50 ID:QdMyWoNh
>>460難しいみたいですね
塩抜きはどうしたらいいんですか？
塩抜きはどうしたらいいんですか？
464 ：pH7.74：2008/12/07(日) 15:57:46 ID:QdMyWoNh
>>463ありがとうございます。
ブルーグラス雄とブルーグラス雌が子供産んだらレッドグラスになるってきいたんですけどレッドグラス雄とブルーグラス雌で子供産んだらブルーグラスになりますよね？
466 ：pH7.74：2008/12/07(日) 16:44:06 ID:aeKXS5Yb
稚魚が４匹だけ産まれて一ヶ月が経ち、産卵箱にまだ入れてるんだけど今箱から出せば普通サイズに成長するよね？
産卵箱でも過密じゃなければオッケーと考えて良い？
産卵箱でも過密じゃなければオッケーと考えて良い？
>>469
一般的にはどのパターンで繁殖させますか？
一般的にはどのパターンで繁殖させますか？
ブルーグラスのオスと非ブラオのメスじゃないかな
メスはレッドとブルーで見分けるのが難しいとかなんとか
メスはレッドとブルーで見分けるのが難しいとかなんとか
>>471
ブルーグラス雄とレッドグラス雌だと子供はブルーとレッドですか？
ブルーグラス雄とレッドグラス雌だと子供はブルーとレッドですか？
474 ：pH7.74：2008/12/07(日) 22:46:22 ID:aeKXS5Yb
横から僕もお願いします。
レッドグラスのメスからも立派なブルーグラスは産まれますか？
レッドグラスのメスからも立派なブルーグラスは産まれますか？
ブルグラ♀と赤グラ♀の見分けは困難
とりあえずブラオ以外の♀とブルグラ♂掛けとけばおｋ
とりあえずブラオ以外の♀とブルグラ♂掛けとけばおｋ
ドイツイエローとちがってむずいな
メスが底で横たわったりしてずっといるんだけど死ぬ前兆？
>>478
普通に赤い。
普通に赤い。
481 ：pH7.74：2008/12/08(月) 18:05:00 ID:rINEnIED
フルレッドにレッドビーを全部食べられました(T-T)
グッピーはたべはるんですね。
グッピーはたべはるんですね。
>>480
ドイツイエローもブルーグラスみたいにいろいろと面倒臭いわけかたあるの？
ドイツイエローもブルーグラスみたいにいろいろと面倒臭いわけかたあるの？
このスレは初心者の質問は無視？別で聞いたほうがいい？
484 ：pH7.74：2008/12/08(月) 19:03:32 ID:y8uB4tcM
483
何を質問したの？
何を質問したの？
>>482
面倒くさい分け方は無い、が、どの品種にも言えるけど、子同士を適当に
かけてれば親と同レベルの子が採れるわけではないので、ブルーグラスが難しく、
ドイツイエローが簡単だとは一概には言えない。
面倒くさい分け方は無い、が、どの品種にも言えるけど、子同士を適当に
かけてれば親と同レベルの子が採れるわけではないので、ブルーグラスが難しく、
ドイツイエローが簡単だとは一概には言えない。
486 ：pH7.74：2008/12/08(月) 21:57:13 ID:jo0cOO8U
稚魚の背中が少し曲がって見えるのはやっぱり奇形ですよね(;^_^A
奇形
骨の数が少ないだけなら固定すればダルマメダカやアロワナ・セネガルスのショートみたく亜種作れるかもネ。
骨の数が少ないだけなら固定すればダルマメダカやアロワナ・セネガルスのショートみたく亜種作れるかもネ。
ヘテロモルファっぽい模様がブルーグラスから出たメスにも出たんですけど、この子のメスにも遺伝しますかね？
メスなのにボディに模様があるってことでけっこう気に入ってるんですが。
メスなのにボディに模様があるってことでけっこう気に入ってるんですが。
491 ：pH7.74：2008/12/11(木) 01:56:01 ID:YQNjnmJy
子が採れて、オスの尾鰭が広がってる個体が欲しい場合は、生後二ヶ月くらいでダメなやつは早めに判断つきますか？
逆に尾鰭の広がりが少ないのは早めに判断つきますか？
逆に尾鰭の広がりが少ないのは早めに判断つきますか？
492 ：pH7.74：2008/12/11(木) 02:04:45 ID:kX980mRH
底面は、現在発売されているフィルターの中で、
最も優れていると言ってよい。
ただし、きちんとした使用をする必要がある。
よく売られている緑色のバケツや黒いプラケースのような物はお話にならない。
しかしこれが最も売れているのだからこの業界の質が分かるというものである。
最も優れていると言ってよい。
ただし、きちんとした使用をする必要がある。
よく売られている緑色のバケツや黒いプラケースのような物はお話にならない。
しかしこれが最も売れているのだからこの業界の質が分かるというものである。
【コップの】可愛いコッピー【グッピー？】2尾目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1204186639/868n
【寒い夜は】深夜雑談13【あったかいものを】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1228205497/124n
☆.｡･ﾟ･グッピー総合スレッド･ﾟ･｡.☆ F19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1225034883/492n
ﾚｯﾄﾞﾋﾞｰｼｭﾘﾝﾌﾟ【29匹目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1227944156/765n
【調べるの】今すぐ質問に答えて！50【ﾏﾝﾄﾞｸｾ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1227635287/941n
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1204186639/868n
【寒い夜は】深夜雑談13【あったかいものを】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1228205497/124n
☆.｡･ﾟ･グッピー総合スレッド･ﾟ･｡.☆ F19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1225034883/492n
ﾚｯﾄﾞﾋﾞｰｼｭﾘﾝﾌﾟ【29匹目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1227944156/765n
【調べるの】今すぐ質問に答えて！50【ﾏﾝﾄﾞｸｾ】
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【調べるの】今すぐ質問に答えて！50【ﾏﾝﾄﾞｸｾ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1227635287/941n
>>491
慣れかもしれないけど、ウチは一月程立てば何となく尻鰭の広がり方は判断できるようになってる気がする。
雌雄は2週間もあれば判別できるから、そこで分けた後に更に二週間で発色と尾鰭の良い雄を取り分けると良い感じかも。
慣れかもしれないけど、ウチは一月程立てば何となく尻鰭の広がり方は判断できるようになってる気がする。
雌雄は2週間もあれば判別できるから、そこで分けた後に更に二週間で発色と尾鰭の良い雄を取り分けると良い感じかも。
496 ：pH7.74：2008/12/11(木) 10:23:09 ID:A6P0dzXy
初心者なので質問させてください
今朝子が10数匹生まれたのを発見したのですが、親が食べなくなるまでにはどのくらいかかりますか？
今朝子が10数匹生まれたのを発見したのですが、親が食べなくなるまでにはどのくらいかかりますか？
497 ：pH7.74：2008/12/11(木) 10:47:57 ID:YQNjnmJy
>>495
とりあえず尾鰭の広がりが小さいのを省いてみます。親以上の個体を目指します。
とりあえず尾鰭の広がりが小さいのを省いてみます。親以上の個体を目指します。
498 ：pH7.74：2008/12/11(木) 11:19:36 ID:3HGTjOB9
>>496
食仔したり突っつき殺したりするのは、１ヶ月くらいが目安。
成長が早いと２週間の時もあれば 成長が遅くて１．５ヶ月の時もある。親の口に入らない大きさだからと安心して水槽に放すと突っつき殺されてしまうので注意すべし。
でもね、あんまり子供を真剣にとりすぎると増えすぎるから程ほどにね。
食仔したり突っつき殺したりするのは、１ヶ月くらいが目安。
成長が早いと２週間の時もあれば 成長が遅くて１．５ヶ月の時もある。親の口に入らない大きさだからと安心して水槽に放すと突っつき殺されてしまうので注意すべし。
でもね、あんまり子供を真剣にとりすぎると増えすぎるから程ほどにね。
>>497
系統によっては尾鰭の成長が遅くボディ方面が出来上がってから最終的には
いい感じに尾鰭が開く個体が出る場合も少なくないです。
現時点で開いてるのと開いてないのを分けてしばらく観察するといいかも。
成長早い固体を追い続けると失敗する事もあるとかないとか。
系統によっては尾鰭の成長が遅くボディ方面が出来上がってから最終的には
いい感じに尾鰭が開く個体が出る場合も少なくないです。
現時点で開いてるのと開いてないのを分けてしばらく観察するといいかも。
成長早い固体を追い続けると失敗する事もあるとかないとか。
発色が早い個体がダメってパターンも有るよね。
501 ：pH7.74：2008/12/11(木) 20:30:09 ID:tmyf4ZK9
ティアラ大宮のプラチナブルーモザイク 劣化し過ぎ
502 ：pH7.74：2008/12/11(木) 20:55:43 ID:tmyf4ZK9
かねだいだけど ガラスのグラス ってあったら 改 の方なのかな
503 ：pH7.74：2008/12/12(金) 00:39:23 ID:EuoR1EAR
かねだいなら、直系でも改でもないでしょ。
504 ：pH7.74：2008/12/12(金) 22:58:56 ID:h3DxbzgE
稚魚が産まれて一週間が経ち、新しく30センチ水槽を立ち上げてまだ４日しか起たないんだけど、その水槽に稚魚30～40匹を入れて大丈夫でしょうか？
水槽は底面式ろ過だけです。
水槽は底面式ろ過だけです。
505 ：502：2008/12/13(土) 10:01:17 ID:erUsw4Vm
>>503
件の卸さんが勝手に名づけただけなのかな
件の卸さんが勝手に名づけただけなのかな
507 ：pH7.74：2008/12/13(土) 16:01:07 ID:1yv5a/lJ
>>505
どうなんでしょうね？そもそもガラスのグラス改は、めP１が直系にキングコブラをかけて作った品種ですからね。よくわかりません。ある意味、直系でなければ全て改な訳ですが。
どうなんでしょうね？そもそもガラスのグラス改は、めP１が直系にキングコブラをかけて作った品種ですからね。よくわかりません。ある意味、直系でなければ全て改な訳ですが。
509 ：pH7.74：2008/12/13(土) 16:26:08 ID:erUsw4Vm
レス ありがとうございます。
>キングコブラをかけて作った
外見からてっきり外産のグラスを交配したのだろうと推測していました。
安売り店で、かの有名品種が700円位？で売られてたのに違和感を感じたもので。
>キングコブラをかけて作った
外見からてっきり外産のグラスを交配したのだろうと推測していました。
安売り店で、かの有名品種が700円位？で売られてたのに違和感を感じたもので。
アクアマリンブルーグラスを作出する場合ブルーグラスに何を掛け合わせると良いのですか？
511 ：pH7.74：2008/12/13(土) 16:31:21 ID:erUsw4Vm
512 ：pH7.74：2008/12/13(土) 18:25:22 ID:1yv5a/lJ
>>508
捌いたのがめP１なら、いち消費者はめP１が作ったと勘違いしても仕方ないのでは？知ったか、とかいい加減とか、そこまで言わなくても言わなくてもいいでしょ、普通に訂正してくれればいいのに。
捌いたのがめP１なら、いち消費者はめP１が作ったと勘違いしても仕方ないのでは？知ったか、とかいい加減とか、そこまで言わなくても言わなくてもいいでしょ、普通に訂正してくれればいいのに。
513 ：pH7.74：2008/12/13(土) 19:05:24 ID:UUuN0E8K
>>506
それが残念ながら元水槽は半年くらい前にグッピーエイズらしき病気が蔓延し、生き残った個体達が棲息してる水槽なんです。
ここ半年は病気は出ていません。
ちなみに症状は水替えを怠ると一夜にして背中が曲がりガリガリに痩せ尾鰭を畳み死を待つのたまでした。
元水槽から砂利を運ばない方がいいですか？
それが残念ながら元水槽は半年くらい前にグッピーエイズらしき病気が蔓延し、生き残った個体達が棲息してる水槽なんです。
ここ半年は病気は出ていません。
ちなみに症状は水替えを怠ると一夜にして背中が曲がりガリガリに痩せ尾鰭を畳み死を待つのたまでした。
元水槽から砂利を運ばない方がいいですか？
グッピー界は、大昔の牧野の時代から「オレが作った。」だののとか、「ジャパンブルー」はワイルドから作られただのと、
ニセ情報ばかりが横行してるからね。だから、ニセモノが堂々と高値で取引されるんだよね。
園芸界なんざ、品種登録制度によって、作出者の権利が護られている。確かにグッピーは交配を楽しむ魚だから権利保護まではキツイかもしれんが、
品種に関してのきちんとしたルールと記録は必要だと思うだけなんだけどね。
ニセ情報ばかりが横行してるからね。だから、ニセモノが堂々と高値で取引されるんだよね。
園芸界なんざ、品種登録制度によって、作出者の権利が護られている。確かにグッピーは交配を楽しむ魚だから権利保護まではキツイかもしれんが、
品種に関してのきちんとしたルールと記録は必要だと思うだけなんだけどね。
>512
やっぱり、>>507は知ったかとか、いい加減といわれても仕方ないと思うよ。完全にめP１のオリジナルとして表現してるよね。
>めP１が直系にキングコブラをかけて作った品種ですからね。
なんて書かれたら、ほんとの事知ってる人間が読んだら、ただ、聞いただけのクセにと思うもんさ。作った人間の事も考えて見なさいよ。
やっぱり、>>507は知ったかとか、いい加減といわれても仕方ないと思うよ。完全にめP１のオリジナルとして表現してるよね。
>めP１が直系にキングコブラをかけて作った品種ですからね。
なんて書かれたら、ほんとの事知ってる人間が読んだら、ただ、聞いただけのクセにと思うもんさ。作った人間の事も考えて見なさいよ。
「ジャパンブルー」はワイルドから作られた←これが偽じょうほうなのか？
信じられない。
信じられない。
ジャパンブルーは、某誌には、神奈川県の野良グッピーから選別されたかのように紹介されているが、
実際は、「ダイヤモンド」に野良グッピーを掛けて作られたのは良く知られた事かと思うのだが？
実際は、「ダイヤモンド」に野良グッピーを掛けて作られたのは良く知られた事かと思うのだが？
「ダイヤモンド」にじゃなかったね。「ダイヤモンド」♂を野良♀に掛けてだね。すまんね。
>>518
納得いった！ありがとう。
納得いった！ありがとう。
>>518
昔はそういわれてた、が、もしそうだったら初期ジャパンブルーのYの幾つかの
特質の説明がつかない。
という点と作出者の発言等でその「良く知られた事」は現在は「違うんじゃね？」って意見が多いと思う。
野良と言っても元は飼われてた奴なんで、ダイヤモンドもしくはその傍系の介在の可能性は否定できないけども。
昔はそういわれてた、が、もしそうだったら初期ジャパンブルーのYの幾つかの
特質の説明がつかない。
という点と作出者の発言等でその「良く知られた事」は現在は「違うんじゃね？」って意見が多いと思う。
野良と言っても元は飼われてた奴なんで、ダイヤモンドもしくはその傍系の介在の可能性は否定できないけども。
>>513
病気が出た後に完全リセットしてない水槽からは水も砂利も移さないほうが良いかと思います。
病気が出た後に完全リセットしてない水槽からは水も砂利も移さないほうが良いかと思います。
>>510
一般的な方法としては第一段階としてジャパンブルー○○の雄とブルーグラスの雌の交配。
ブルーグラスから産まれた子でも、ブルーグラスの雌がレッドグラスの雌かの
判別は困難なので、雌を複数使うか、雄をジャパンブルー系のブルー系にするといいのかな。
採れた子のブルー系をグラスの雌と交配、さらに採れた子のブルー系をグラスの雌と交配・・・
を納得できるまで繰り返すと良いのでは。
１番簡単なのはアクアマリンブルーグラスを買うこと。
一般的な方法としては第一段階としてジャパンブルー○○の雄とブルーグラスの雌の交配。
ブルーグラスから産まれた子でも、ブルーグラスの雌がレッドグラスの雌かの
判別は困難なので、雌を複数使うか、雄をジャパンブルー系のブルー系にするといいのかな。
採れた子のブルー系をグラスの雌と交配、さらに採れた子のブルー系をグラスの雌と交配・・・
を納得できるまで繰り返すと良いのでは。
１番簡単なのはアクアマリンブルーグラスを買うこと。
ほらね。ちゃんとした記録が無いから、結局どれが真実か解らなくなってしまうんだよ。
だから、聞きかじりでホントの事のように話を流すのは良くないって思うからさ。
まぁ、グッピーという魚自体がいい加減な存在だけどね。
だから、聞きかじりでホントの事のように話を流すのは良くないって思うからさ。
まぁ、グッピーという魚自体がいい加減な存在だけどね。
どれが真実か判らなくても、今現存してる個体の全ては真実なんだしそれでいいんじゃね？
知りたいなら知りたい人が調べて自分の結論に達せばいいんだし、それが楽しいんじゃないの？
きっちり正しい事を記録しといても、違う意見は必ず出てくる、なんで、あんまし意味ないんじゃないかな。
例えばモスコーブルーについて、ググれば正しいと思われる記録がちゃんと出てくるんだけど、
いまだにいろんな人がいろんな事いってるじゃん。
知りたいなら知りたい人が調べて自分の結論に達せばいいんだし、それが楽しいんじゃないの？
きっちり正しい事を記録しといても、違う意見は必ず出てくる、なんで、あんまし意味ないんじゃないかな。
例えばモスコーブルーについて、ググれば正しいと思われる記録がちゃんと出てくるんだけど、
いまだにいろんな人がいろんな事いってるじゃん。
525 ：pH7.74：2008/12/13(土) 22:03:42 ID:UUuN0E8K
シンガーブルーとジャパンブルーは同じということになりそう（笑
ところで、レッドテールのメスは赤の発色が尾びれにあるが、ネオンタキシードから出たレッドのメスは尾びれが赤くないそうだが、誰か知りませんか?
ところで、レッドテールのメスは赤の発色が尾びれにあるが、ネオンタキシードから出たレッドのメスは尾びれが赤くないそうだが、誰か知りませんか?
アメリカに行ってジャパンブルーっぽいやつ買ってきてアメリカンブルーって名乗らせて売っていいのかな？
メキシコに行って（以下略
メキシコに行って（以下略
レッドテールがＸレッドテールで、ネオタキがＸタキシードなんじゃないの？
>>527
どんな名前付けて売ろうが本人の自由だしな。
本人がそれでいいと思うならそれを止める事はできんだろ。
それが道義上許せるのか許せないのかは買う側が判断すればいいんだと思う。
つーか、名前買うわけじゃないんで、実物とか個体の写真見て購入するしないを判断できるなら、
個人的には名前は別にどうでもいい。
どんな名前付けて売ろうが本人の自由だしな。
本人がそれでいいと思うならそれを止める事はできんだろ。
それが道義上許せるのか許せないのかは買う側が判断すればいいんだと思う。
つーか、名前買うわけじゃないんで、実物とか個体の写真見て購入するしないを判断できるなら、
個人的には名前は別にどうでもいい。
>個体の写真見て購入するしないを判断できるなら、
全然解ってないね。画像と実物の違いなんて物凄い物があるし、特にオクなんか、同じ画像使いまわししてる奴らばかりじゃないか。
だから、品種名と実物の整合性は非常に大事。
画像でグリーンの綺麗に写った「アクアマリンブルーグラス」1万円と、ブルーの綺麗に写った「ジャパンブルーブルーグラス」1万円を買って、同じ魚が来たら、どう思うのかな？
全然解ってないね。画像と実物の違いなんて物凄い物があるし、特にオクなんか、同じ画像使いまわししてる奴らばかりじゃないか。
だから、品種名と実物の整合性は非常に大事。
画像でグリーンの綺麗に写った「アクアマリンブルーグラス」1万円と、ブルーの綺麗に写った「ジャパンブルーブルーグラス」1万円を買って、同じ魚が来たら、どう思うのかな？
>>528
ごめん、書き方が悪かった。
レッドテールをレッドテールタキシードに変えておいてくれ。
レッドテールタキシードのブルーから出たレッドのメスが赤を発色しないことがあるという、事です。
遺伝子上は非ブルーなので、赤尾になるはずなのに、なんでだろうな？って思ったので、たずねてみました。
ごめん、書き方が悪かった。
レッドテールをレッドテールタキシードに変えておいてくれ。
レッドテールタキシードのブルーから出たレッドのメスが赤を発色しないことがあるという、事です。
遺伝子上は非ブルーなので、赤尾になるはずなのに、なんでだろうな？って思ったので、たずねてみました。
>>530
うん、だから、『個体の写真見て購入するしないを判断できるなら』って事なんだよ。
後は買う側の自己責任だろ。 同じ画像使いまわしてるんなら『購入しない』と判断すればいいんだよ。
通販でグッピー買うのはギャンブル的要素が大きいから、値段、写真、出品者（店）の評判なんかで
総合的に評価すればいいんじゃないか？
名前は目安的なもんだろ、一応薄いルールに基づいて名前付けてあるけど、それに従わなければ
いけないって事もないし。
>品種名と実物の整合性は非常に大事
これを否定してる訳ではなく、そう考える人はそれに従えばいいんじゃないか？
うん、だから、『個体の写真見て購入するしないを判断できるなら』って事なんだよ。
後は買う側の自己責任だろ。 同じ画像使いまわしてるんなら『購入しない』と判断すればいいんだよ。
通販でグッピー買うのはギャンブル的要素が大きいから、値段、写真、出品者（店）の評判なんかで
総合的に評価すればいいんじゃないか？
名前は目安的なもんだろ、一応薄いルールに基づいて名前付けてあるけど、それに従わなければ
いけないって事もないし。
>品種名と実物の整合性は非常に大事
これを否定してる訳ではなく、そう考える人はそれに従えばいいんじゃないか？
>>531
あれ？ 非ブルーの雌って赤尾になるんだっけ？
あれ？ 非ブルーの雌って赤尾になるんだっけ？
>レッドテールタキシードのブルーから出た「レッドのメス」が赤を発色しないことがあるという、事です
それはRRのメスだと確定してるの？
それはRRのメスだと確定してるの？
>>533=535?
逆質問で悪いんだが、ネオンタキシードを維持した事はありますか？
逆質問で悪いんだが、ネオンタキシードを維持した事はありますか？
随分前ですが、メタルの単色尾鰭作るのに使おうと思い数世代飼ってました。
初代は外産。
初代は外産。
外産なら、ネオンテールの子供は、赤と青に分かれるよね。
メスに赤色の奴は出なかったように記憶してます、うーん、赤でたかなぁ。
若い頃はタキシードと続く感じで尾鰭の付け根側が黒くて先端側は透けて見える、
、成長と共に薄く青が被さってたような。
オスは青とオレンジっぽい（黄色味のある？）赤とブラオが出たかな。
当時、ダイヤモンドがやってきた頃でダイヤモンドも飼ってたので、そっちと勘違いしてるかも。
ダイヤモンドからはオレンジが出てきたのは間違いなく覚えてます。
若い頃はタキシードと続く感じで尾鰭の付け根側が黒くて先端側は透けて見える、
、成長と共に薄く青が被さってたような。
オスは青とオレンジっぽい（黄色味のある？）赤とブラオが出たかな。
当時、ダイヤモンドがやってきた頃でダイヤモンドも飼ってたので、そっちと勘違いしてるかも。
ダイヤモンドからはオレンジが出てきたのは間違いなく覚えてます。
メスがオスの求愛行為のせいで死んでしまった・・・
それって、エイズ前？後？
エイズを境に遺伝子構成が大幅に変わってるから。作り直しトモ言う。
エイズを境に遺伝子構成が大幅に変わってるから。作り直しトモ言う。
>>530
オメーサーザだろ？しらねーことだってあるんだから人をしったかぶってるとか言ってんじゃねーよ
ジャパンブルーは外産ジェイドと神奈川県下の帰化グッピーとの交配から出てきたやつを固定したもの。
作った二人のうちの一人を知ってるのでこれは真実です。
所沢のシンガーブルーなんて見たままジェイドじゃんねーまぎらわしいことすんなボケ！
どうでもいいけどさービタオクの《ハイクオリティー国産》★★★ての誰か何とかしてくれー！！！！！
見難くてしかたねー
オメーサーザだろ？しらねーことだってあるんだから人をしったかぶってるとか言ってんじゃねーよ
ジャパンブルーは外産ジェイドと神奈川県下の帰化グッピーとの交配から出てきたやつを固定したもの。
作った二人のうちの一人を知ってるのでこれは真実です。
所沢のシンガーブルーなんて見たままジェイドじゃんねーまぎらわしいことすんなボケ！
どうでもいいけどさービタオクの《ハイクオリティー国産》★★★ての誰か何とかしてくれー！！！！！
見難くてしかたねー
>>543
ストレス溜まってるの？
ストレス溜まってるの？
545 ：pH7.74：2008/12/14(日) 18:12:53 ID:XCgaU2RN
沖縄ワイルド殖やしてる人でつね
ボロボロのバルーングッピー見た。凄く寸づまってるね。
４０００円かぁ
ボロボロのバルーングッピー見た。凄く寸づまってるね。
４０００円かぁ
>>544
くそみたいな《ハイクオリティー国産》★★★にストレス！
くそみたいな《ハイクオリティー国産》★★★にストレス！
>>546
どうでもいいんじゃなかったのか？
どうでもいいんじゃなかったのか？
549 ：pH7.74：2008/12/14(日) 18:50:51 ID:XCgaU2RN
ネコさん さよなら
550 ：pH7.74：2008/12/15(月) 11:15:37 ID:xxctv0O5
初心者です。
生後2ヶ月の外国産ｸﾞｯﾋﾟｰの稚魚、8匹を30cm水槽でフィルター無しで
飼っています。
餌は生後一ヶ月までは、ほぼブラインシュリンプのみ、以降は
ブライン1回、稚魚用フレークを2回の割合であげています。
が、雄が4匹いるにも拘わらず、殆ど模様がでてません。
フィルターが無いので、スポイトで糞などを吸い、毎日５分の1位
水替えをしてるせいでしょうか？
長くなり、すみません。
生後2ヶ月の外国産ｸﾞｯﾋﾟｰの稚魚、8匹を30cm水槽でフィルター無しで
飼っています。
餌は生後一ヶ月までは、ほぼブラインシュリンプのみ、以降は
ブライン1回、稚魚用フレークを2回の割合であげています。
が、雄が4匹いるにも拘わらず、殆ど模様がでてません。
フィルターが無いので、スポイトで糞などを吸い、毎日５分の1位
水替えをしてるせいでしょうか？
長くなり、すみません。
>>550
ヒーターは使ってるよね？
ヒーターは使ってるよね？
553 ：pH7.74：2008/12/15(月) 15:36:06 ID:xxctv0O5
>>550、551さん
回答、ありがとうございます。
ゆっくり発色とのことで安心しました。
ヒーターは使っておりませんが、他に動物を飼っている為、
24時間暖房をつけっ放しで、21℃～24℃をキープしています。
（21℃だと低いでしょうか？）
これから、色づくのを楽しみに待ちたいと思います。
回答、ありがとうございます。
ゆっくり発色とのことで安心しました。
ヒーターは使っておりませんが、他に動物を飼っている為、
24時間暖房をつけっ放しで、21℃～24℃をキープしています。
（21℃だと低いでしょうか？）
これから、色づくのを楽しみに待ちたいと思います。
554 ：pH7.74：2008/12/15(月) 16:39:42 ID:LnwaaB/I
>>553
外国産のグッピーを育てるなよ。非国民とみなされるぞ。
外国産のグッピーを育てるなよ。非国民とみなされるぞ。
朝鮮産や支那産じゃないなら別にいいだろ
あいつらグッピーなんか飼わないだろうけどｗ
あいつらグッピーなんか飼わないだろうけどｗ
韓国ではかなり進んでる。中国も進んでる。北はたぶん、ない。
純日本国産グッピーは存在しないしな。
飼育者全員非国民。
飼育者全員非国民。
中国＝食う
韓国＝食う
韓国＝食う
日本人がいじると、グッピーでさえ工芸品のような美しさ。
国民性だと思う。
国民性だと思う。
あれを工芸品のように美しいと感じてしまう事自体が国民性じゃない？
外国の人が日本のグッピーを見て必ずしも同じ感想を持つとは限らないし、
彼らが日本のグッピーと随分違う自国のグッピーに同じような感想を持ってても不思議じゃない。
外国の人が日本のグッピーを見て必ずしも同じ感想を持つとは限らないし、
彼らが日本のグッピーと随分違う自国のグッピーに同じような感想を持ってても不思議じゃない。
正確には「日本在住の一部のブリーダーがいじると」だな。
562 ：HAGE ◆1in70biyqA ：2008/12/16(火) 14:58:24 ID:2CTBfkU5
意味が分からん流れだ
564 ：pH7.74：2008/12/16(火) 17:30:23 ID:yhke1Wvi
工芸品のようなグッピー作ってんのは日本人だけじゃないしな。
ハワイ在住の人が工芸品のようなグッピー作ったってだけだろ？
ドイツ人だってベルギー人だって工芸品のようなグッピー作ってるよ。
ハワイ在住の人が工芸品のようなグッピー作ったってだけだろ？
ドイツ人だってベルギー人だって工芸品のようなグッピー作ってるよ。
565 ：pH7.74：2008/12/16(火) 17:39:44 ID:Irj3Lz1a
きもいグッピー作ってるのも日本人だよね。
>>522 ありがとうございます。
グッピー買った翌日にろ過機の吸水口に
尻尾吸い込まれた形で2匹死んだ。
グッピーが2匹生えてるみたいでﾜﾛﾀ
尻尾吸い込まれた形で2匹死んだ。
グッピーが2匹生えてるみたいでﾜﾛﾀ
568 ：pH7.74：2008/12/16(火) 23:05:15 ID:5avIiXLq
稚魚だけで水槽確保したいのですが、フィルターはスポンジフィルターが良いですか？
上部フィルターはあるのですが吸い込まれますよね？
上部フィルターはあるのですが吸い込まれますよね？
569 ：pH7.74：2008/12/16(火) 23:20:08 ID:iRW92oLH
だーかーらー
宇宙人からみれば地球人は宇宙人なんだ。
だから宇宙人はいるって事だな
宇宙人からみれば地球人は宇宙人なんだ。
だから宇宙人はいるって事だな
何言ってんだ。
地球人から見ても地球人は宇宙人（の一種）だ。
地球人から見ても地球人は宇宙人（の一種）だ。
571 ：pH7.74：2008/12/17(水) 13:34:25 ID:1zftPYcS
上部フィルターだと子供は吸い込まれますか？
吸い込まれるなら、何か隔離しないでも吸い込まれないですむ方法ないですか？
吸い込まれるなら、何か隔離しないでも吸い込まれないですむ方法ないですか？
>>571
ウチは全部上部だけど吸われないなぁ。外掛けはストレナー付け無いと確実に吸われる。
ウチは全部上部だけど吸われないなぁ。外掛けはストレナー付け無いと確実に吸われる。
573 ：pH7.74：2008/12/17(水) 20:56:52 ID:1t2Zrv/a
また生まれた
稚魚わんさかw
稚魚わんさかw
574 ：pH7.74：2008/12/17(水) 22:38:55 ID:1zftPYcS
>>572
大丈夫なんですか
今は水槽小さいからスポンジフィルターだけで心配ないのですが、上部フィルターの60センチ水槽が手に入ったのでそっちに移そうと思うのですが上部フィルターだと心配だったもので…
大丈夫なんですか
今は水槽小さいからスポンジフィルターだけで心配ないのですが、上部フィルターの60センチ水槽が手に入ったのでそっちに移そうと思うのですが上部フィルターだと心配だったもので…
>>574
気になるなら吸い込み口にそれ様のスポンジフィルターつけるといいんじゃない？
気になるなら吸い込み口にそれ様のスポンジフィルターつけるといいんじゃない？
576 ：pH7.74：2008/12/18(木) 03:41:33 ID:ihWsV2rD
むしろスポンジで物理濾過してんじゃない？
通常の吸い込み口付近に「立入禁止」の立て札を立てておけばいいさ。
メデューサって品種のグッピーが魅力的だから飼育してみたいのですが血統の維持は特殊なやり方なのでしょうか？
>>580卵胎性メダカ(？)はエンドラーズしか飼育したことがないのでわかりません(;_;)
水槽立ち上がるまでの間にＹプラチナＸレースについて１から勉強します(→o←)ゞ
ありがとうございました～!!m(_ _)m
水槽立ち上がるまでの間にＹプラチナＸレースについて１から勉強します(→o←)ゞ
ありがとうございました～!!m(_ _)m
よこはいり。
よーするに、オスがＹプラチナ、Ｘレース。 メスがＸレース、Ｘレースで
固定されているメデューサを入手できたのなら維持は比較的容易なんじゃないかな？
という事です。
表現が似た品種にギャラクシィというのがいるのですが、こちらも維持は
そんなに難しく無いのでギャラクシィにする手もあるかも。
よーするに、オスがＹプラチナ、Ｘレース。 メスがＸレース、Ｘレースで
固定されているメデューサを入手できたのなら維持は比較的容易なんじゃないかな？
という事です。
表現が似た品種にギャラクシィというのがいるのですが、こちらも維持は
そんなに難しく無いのでギャラクシィにする手もあるかも。
>>582なるほど!!理解しました
てかグッピーってＸＹ型なんですね
まずここから知りませんでした、高校で生物やってたから理解できました(ρ_-)
ＸとＹにどんな形質が乗ってるのかはパット見ではわかりませんよね？
信用できる店をあたります
ありがとうございましたm(_ _)m
てかグッピーってＸＹ型なんですね
まずここから知りませんでした、高校で生物やってたから理解できました(ρ_-)
ＸとＹにどんな形質が乗ってるのかはパット見ではわかりませんよね？
信用できる店をあたります
ありがとうございましたm(_ _)m
結構パッと見で判ります。
585 ：pH7.74：2008/12/18(木) 21:35:37 ID:SkOLZ2nm
>>585
不勉強で申し訳ありません、ギャラクシーという品種は知りません。
不勉強で申し訳ありません、ギャラクシーという品種は知りません。
ああすまない、メデューサも知りません。
メデューサとギャラクシーの絶対的な違い、簡単に書くと
メデューサではなくメドゥーサ、ギャラクシーではなくギャラクシィ、
これが絶対的な違い。
こんな感じでいかがでしょうか。 ﾜｸﾜｸ
メデューサとギャラクシーの絶対的な違い、簡単に書くと
メデューサではなくメドゥーサ、ギャラクシーではなくギャラクシィ、
これが絶対的な違い。
こんな感じでいかがでしょうか。 ﾜｸﾜｸ
588 ：pH7.74：2008/12/18(木) 22:32:05 ID:kLL8Z1DR
589 ：pH7.74：2008/12/18(木) 23:01:31 ID:26YaDrmP
590 ：OnCLEANUPU：2008/12/19(金) 00:55:58 ID:kNP5yFWn BE:823285038-2BP(1000)
時々ホムセンでミックスグッピー買うんだけど、国産グッピーと混ぜると大体どれかに感染して、弱い固体が致死するね。
お前見苦しいよ
なんだ、サーザ君にふるのか。
せっかく面白かったのに残念。
無茶ぶりは良くない、質問する側がわかっていないと答えようがないし滑稽だ。
ギャラクシィは比較的当初から形質が明らかで本にも発表された事もあり、
ギャラクシィのアダムの血を引く子孫がギャラクシィ系である事は間違いない。
その後、ギャラクシィの血を引かないY型プラチナレースがどこかの水槽で
産まれたとする、現に産まれてるし。
それはＹ型プラチナレースではあるけど、ギャラクシィとは言いがたい。
でもね、少なくとも現状ではメドゥーサはそうじゃない。 Yプラチナ、Xレースであのような
表現をする物をメドゥーサと呼ぶので、メドゥーサと言っても何系統もある。
そもそも初期にリリースされた個体の表現も随分随分ばらついていたし、
いろんな人のとこで出てたしね。 「これがメドゥーサです！」ってのは無いと思う。
ギャラクシィはギャラクシィを使わないと作れないけど、メドゥーサはメドゥーサを
使わずに作れる。
メドゥーサを作るのに使った親が持っていた形質の差によって子のメドゥーサの
表現は違ってくる。 下腹部にピンクのドットのある奴もいれば尾鰭の付け根に
黒い模様のある奴もいる。
品種名と愛称で比較しろってのは質問としては正しくないと思う。
君が思うギャラクシーは他人にもある程度想像はできるけど、君が思うメドゥーサは
どんなメドゥーサか他人にはわからんのよ。
レースやプラチナを途中で別系のプラチナやレースに入れ換えてもメドゥーサはメドゥーサやしなぁ、
そんなのもあるんだから比較できないよ。
2品種の実物を並べて表現の違いを言えってのなら答えようもあるけど、それは
誰にでもできることだろ？
後は御指名のサーザ君に任せました。
せっかく面白かったのに残念。
無茶ぶりは良くない、質問する側がわかっていないと答えようがないし滑稽だ。
ギャラクシィは比較的当初から形質が明らかで本にも発表された事もあり、
ギャラクシィのアダムの血を引く子孫がギャラクシィ系である事は間違いない。
その後、ギャラクシィの血を引かないY型プラチナレースがどこかの水槽で
産まれたとする、現に産まれてるし。
それはＹ型プラチナレースではあるけど、ギャラクシィとは言いがたい。
でもね、少なくとも現状ではメドゥーサはそうじゃない。 Yプラチナ、Xレースであのような
表現をする物をメドゥーサと呼ぶので、メドゥーサと言っても何系統もある。
そもそも初期にリリースされた個体の表現も随分随分ばらついていたし、
いろんな人のとこで出てたしね。 「これがメドゥーサです！」ってのは無いと思う。
ギャラクシィはギャラクシィを使わないと作れないけど、メドゥーサはメドゥーサを
使わずに作れる。
メドゥーサを作るのに使った親が持っていた形質の差によって子のメドゥーサの
表現は違ってくる。 下腹部にピンクのドットのある奴もいれば尾鰭の付け根に
黒い模様のある奴もいる。
品種名と愛称で比較しろってのは質問としては正しくないと思う。
君が思うギャラクシーは他人にもある程度想像はできるけど、君が思うメドゥーサは
どんなメドゥーサか他人にはわからんのよ。
レースやプラチナを途中で別系のプラチナやレースに入れ換えてもメドゥーサはメドゥーサやしなぁ、
そんなのもあるんだから比較できないよ。
2品種の実物を並べて表現の違いを言えってのなら答えようもあるけど、それは
誰にでもできることだろ？
後は御指名のサーザ君に任せました。
594 ：pH7.74：2008/12/19(金) 12:44:51 ID:PyTNSMvZ
>>591
また負けたな。 顔真っ赤じゃねえかw
>>593
はい、またお前の勝ち。 長文乙。
そろそろ勘弁してやってくれ、彼もちょっとアレなだけで、悪い奴ではないと思う。
子供と大人のケンカだな。 勝負になんねえw
また負けたな。 顔真っ赤じゃねえかw
>>593
はい、またお前の勝ち。 長文乙。
そろそろ勘弁してやってくれ、彼もちょっとアレなだけで、悪い奴ではないと思う。
子供と大人のケンカだな。 勝負になんねえw
折角呼んでくれたのにね。ギャラクシィもメドゥーサも両方興味ないので詳しい事は解らないし絶対的な表現の違いってグッピーに於いて確定出来るモノでしょうかね？
少なくとも、>>591君は、表記を、メドゥーサ、ギャラクシィって書けるようになってから、カキコした方が良いんじゃないかな。
少なくとも、>>591君は、表記を、メドゥーサ、ギャラクシィって書けるようになってから、カキコした方が良いんじゃないかな。
あははは。「かかず」が「か数」になっちゃった。>>591さんごめんね。
サーザてめーまだ２ちゃんやってんのか！
チクるぞゴルァ！！！
チクるぞゴルァ！！！
>>593
サーザと書いたのは、あなたがサーザだったらお話しにならないから確認のためです。
気に触ったのならば、謝ります。
さた、本題
その書き方だと、あなたレベルに達するとメドゥーサ、ギャラクシィが混ざった水槽からでも、ギャラクシィなら抜くことが出来ると書いてあるように感じます。
その理解でいいのでしょうか？
それならば>>584の意味が理解できるのですが。
当たっていますか?
サーザと書いたのは、あなたがサーザだったらお話しにならないから確認のためです。
気に触ったのならば、謝ります。
さた、本題
その書き方だと、あなたレベルに達するとメドゥーサ、ギャラクシィが混ざった水槽からでも、ギャラクシィなら抜くことが出来ると書いてあるように感じます。
その理解でいいのでしょうか？
それならば>>584の意味が理解できるのですが。
当たっていますか?
サーザ来たら荒れるんで二度とこないでほしい
俺は来ていいの？
ま、叩かれても退かぬ媚びぬ省みぬのだが。
ま、叩かれても退かぬ媚びぬ省みぬのだが。
ここは、書き込み自由掲示板だからねぇ。残念だねぇ。
ということで、>>600君には宿題を出してあげましょう。
http://xbbs.knacks.biz/_upload/kanikama/c74d97b01eae257e44aa9d5bade97baf.jpg これと、
http://xbbs.knacks.biz/_upload/kanikama/70efdf2ec9b086079795c442636b55fb.jpg これ。
せつめいできるのかなぁ？
ということで、>>600君には宿題を出してあげましょう。
http://xbbs.knacks.biz/_upload/kanikama/c74d97b01eae257e44aa9d5bade97baf.jpg これと、
http://xbbs.knacks.biz/_upload/kanikama/70efdf2ec9b086079795c442636b55fb.jpg これ。
せつめいできるのかなぁ？
>>599
どこに？
どこに？
>>600
先に宿題を解いてからだな。
先に宿題を解いてからだな。
>>600
>サーザと書いたのは、あなたがサーザだったらお話しにならないから確認のためです。
で、“先生”ですか・・・。 ID:c123yRn6が可哀想だから、少しだけヒントをあげよう。
デドゥーサとギャラクシィの決定的な違いが解れば答えを教えてあげよう。ＧＯＯＤ ＬＵＣＫ！
>サーザと書いたのは、あなたがサーザだったらお話しにならないから確認のためです。
で、“先生”ですか・・・。 ID:c123yRn6が可哀想だから、少しだけヒントをあげよう。
デドゥーサとギャラクシィの決定的な違いが解れば答えを教えてあげよう。ＧＯＯＤ ＬＵＣＫ！
二枚目の方の背びれの表現がどうやって出すのか解らん。
一枚目と同じ親なのか？それにしては大分違う個体だよね。
一枚目と同じ親なのか？それにしては大分違う個体だよね。
きみの盗んできた写真には興味ないです。
まして答えなどは、盗品とわかった段階で必要ないですよ。
まして答えなどは、盗品とわかった段階で必要ないですよ。
>>603
>ギャラクシィもメドゥーサも両方興味ないので詳しい事は解らないし絶対的な表現の違いってグッピーに於いて確定出来るモノでしょうかね？
わからないやつがなんで偉ぶって宿題なんて出してんだ？あ？
宿題って答えの判ってる者がわからない者に出すもんだろ普通
いちいち筋の通らないやつ
>ギャラクシィもメドゥーサも両方興味ないので詳しい事は解らないし絶対的な表現の違いってグッピーに於いて確定出来るモノでしょうかね？
わからないやつがなんで偉ぶって宿題なんて出してんだ？あ？
宿題って答えの判ってる者がわからない者に出すもんだろ普通
いちいち筋の通らないやつ
>>610
はぁ？はあああ？世の中、経済の宿題。環境の宿題。政治の宿題。イスラムと自由主義社会の宿題。拉致の宿題。
山ほど宿題がありますが、全部、答えがあるんですかぁぁぁぁぁぁ。へぇぇぇぇ。
早く、世界の人々に教えてくださいよ。
世の中、筋が通ってりゃ良いってモンじゃないね。
はぁ？はあああ？世の中、経済の宿題。環境の宿題。政治の宿題。イスラムと自由主義社会の宿題。拉致の宿題。
山ほど宿題がありますが、全部、答えがあるんですかぁぁぁぁぁぁ。へぇぇぇぇ。
早く、世界の人々に教えてくださいよ。
世の中、筋が通ってりゃ良いってモンじゃないね。
>>600=>>609くん
興味のあるなしに、君の言う“決定的な違い”がこの画像から君が読み取れないのなら、君の言う、“決定的な違い”は崩壊するのだよ。
ちなみに、これは盗品ではありません。これは私のコレクションを私の借りている画像掲示板に添付したものに直リンしているだけです。
故に、知的財産権の侵害にも当たらないんですね。言葉は選んで使いましょうね。６００くん。
興味のあるなしに、君の言う“決定的な違い”がこの画像から君が読み取れないのなら、君の言う、“決定的な違い”は崩壊するのだよ。
ちなみに、これは盗品ではありません。これは私のコレクションを私の借りている画像掲示板に添付したものに直リンしているだけです。
故に、知的財産権の侵害にも当たらないんですね。言葉は選んで使いましょうね。６００くん。
>>539
>その後、ギャラクシィの血を引かないY型プラチナレースがどこかの水槽で
産まれたとする、現に産まれてるし。
それはＹ型プラチナレースではあるけど、ギャラクシィとは言いがたい。
これも神話だね。あたかも、tsutsui氏から生まれたギャラクシィだけが全世界に広まったかのように捉われているが、
すでに、ギャラクシィが広まる前に、長野のコンテストで、唐沢氏が、同様の魚を出品し、
それが、スタジオポエキリアの「ギャラクシィブルーグラス」へと発展した事を知らないのかな？。
さらに、連載の中でも、tsutsui氏は、「根本氏が先に見つけている」と書いている。
>その後、ギャラクシィの血を引かないY型プラチナレースがどこかの水槽で
産まれたとする、現に産まれてるし。
それはＹ型プラチナレースではあるけど、ギャラクシィとは言いがたい。
これも神話だね。あたかも、tsutsui氏から生まれたギャラクシィだけが全世界に広まったかのように捉われているが、
すでに、ギャラクシィが広まる前に、長野のコンテストで、唐沢氏が、同様の魚を出品し、
それが、スタジオポエキリアの「ギャラクシィブルーグラス」へと発展した事を知らないのかな？。
さらに、連載の中でも、tsutsui氏は、「根本氏が先に見つけている」と書いている。
615 ：サーザ：2008/12/19(金) 22:22:16 ID:cKYMr5AW
>>５９１＝>>c123yRn6
ああ、言葉が違ってたね。すみません。
>絶対的な表現の違いがわかるかな？サーザ君
だったねぇ。
それで、君は、>>603の表現の違いが解ったのかな？実は残念ながら、オイラは、知っているんだなぁ。
ああ、言葉が違ってたね。すみません。
>絶対的な表現の違いがわかるかな？サーザ君
だったねぇ。
それで、君は、>>603の表現の違いが解ったのかな？実は残念ながら、オイラは、知っているんだなぁ。
>>651
このサーザ君は君宛じゃなくって、判別の意味で使ってるだけだから気にしないでね。
それに知識の押し売りは止めてくれ。同じ事象でもレベルにより理解が違うのは当たり前だから。
君のレベルでは語らない方が良いですよ。
このサーザ君は君宛じゃなくって、判別の意味で使ってるだけだから気にしないでね。
それに知識の押し売りは止めてくれ。同じ事象でもレベルにより理解が違うのは当たり前だから。
君のレベルでは語らない方が良いですよ。
＞＞６５１訂正＞＞６１５ね
このスレが動くときってプラチナショッカーの時か糞コテが沸いた時だけだな。
>>593さんが、現れないからしょうがない。
せっかく面白い話題だったのにね。
せっかく面白い話題だったのにね。
620 ：サーザ：2008/12/19(金) 22:40:05 ID:cKYMr5AW
あははははは。>>615は、本物さ、
ちなみに今相手をしているのは>>591＝c123yRn6くんだけだからねぇ。
あと、>>603は、盗品じゃないよオイラのコレクションの一つさ。
それを、オイラが借りてる掲示板に投稿して、そこに直リンしただけだからね。
知的財産権の侵害には当たらないんだなぁ。ざんねんだねぇ。
>>616も自爆だねぇ。ageにしたの見て書いたんだろうけど、ID見りゃ一発ジャン。
ちなみに今相手をしているのは>>591＝c123yRn6くんだけだからねぇ。
あと、>>603は、盗品じゃないよオイラのコレクションの一つさ。
それを、オイラが借りてる掲示板に投稿して、そこに直リンしただけだからね。
知的財産権の侵害には当たらないんだなぁ。ざんねんだねぇ。
>>616も自爆だねぇ。ageにしたの見て書いたんだろうけど、ID見りゃ一発ジャン。
621 ：サーザ：2008/12/19(金) 23:11:35 ID:cKYMr5AW
ああ、失敗失敗。
>>616
>このサーザ君は君宛じゃなくって、判別の意味で使ってるだけだから気にしないでね。
文章書くの下手なもんだから、取り違えてしまったよ。で、結局、>>603のナゾは解らないまま流れていくんだねぇ。
初心者さん。なんか質問カキコして下さいな。また、７Cにもどりますわ。
>>616
>このサーザ君は君宛じゃなくって、判別の意味で使ってるだけだから気にしないでね。
文章書くの下手なもんだから、取り違えてしまったよ。で、結局、>>603のナゾは解らないまま流れていくんだねぇ。
初心者さん。なんか質問カキコして下さいな。また、７Cにもどりますわ。
ID:c123yRn6が醜態を晒してもなお醜態を晒しに現れたことに敬意を表したい
623 ：pH7.74：2008/12/20(土) 00:11:44 ID:xnnGtTrU
>>600
もー、めんどくさいなぁ。
>メドゥーサ、ギャラクシィが混ざった水槽からでも、ギャラクシィなら抜くこ
とが出来ると書いてあるように感じます。
>その理解でいいのでしょうか？
その理解で良いわけがないんだけど、もしその水槽内のグッピーのどれがギャラクシィか
わかる人がいれば、つまり正解を知ってる人がいるのなら、自分にもどれが
ギャラクシィか
わかるんじゃないかな。
>>584の
>結構パッと見で判ります。
ってのは雄１匹で判断できるという意味じゃないし、そもそもギャラクシィや
メドゥーサに限定して書いたわけでもない。
「結構」って書いてるだろ？ 100%判るとも書いてないんだよ。
もー、めんどくさいなぁ。
>メドゥーサ、ギャラクシィが混ざった水槽からでも、ギャラクシィなら抜くこ
とが出来ると書いてあるように感じます。
>その理解でいいのでしょうか？
その理解で良いわけがないんだけど、もしその水槽内のグッピーのどれがギャラクシィか
わかる人がいれば、つまり正解を知ってる人がいるのなら、自分にもどれが
ギャラクシィか
わかるんじゃないかな。
>>584の
>結構パッと見で判ります。
ってのは雄１匹で判断できるという意味じゃないし、そもそもギャラクシィや
メドゥーサに限定して書いたわけでもない。
「結構」って書いてるだろ？ 100%判るとも書いてないんだよ。
サーザってほんと見苦しいな！だれかほしちゃいなよ！
だいたい友達右手しかいないくせに屁理屈ばっか言ってんじゃねーよヴォケ！
だいたい友達右手しかいないくせに屁理屈ばっか言ってんじゃねーよヴォケ！
626 ：pH7.74：2008/12/20(土) 06:08:16 ID:jRWlQy17
グッピ専門店でさ、わけわからんF1とかそんな感じのクワガタの系統？みたいな意味がわからん暗号のグッピーいてさ
値段いくらだと思う？店でも結構高い奴を選んだんだけどよ1万8千円だとよワロタワロタ(笑)
繁殖しまくるだろグッピーってボッタクリにもほどがあるし(笑)でさピイハーいくつとかオッサンが色々と言ってくるわけよグッピーにピイハーとか意味がわからんし(笑)でさ、なんか売る気がなさそうなのがむかついたが購入したさ
早速ベタと同じく空いているビンに入れて繁殖を狙ったわけよ
もちオークションで店と同じくボッタクリ価格で売りまくるのが目的のわけよ
でさ一日も持たずに死にやがったからマジ呆れたんだよね。。。売る目的が潰れたわ(〃_ _)σ∥
1万8千円だよ1万8千円一日で死ぬとか(弱)すぎにもほどがあるわボケ(弱)
でお前らに頼みたい事は強いグッピーの見分け方ってあんの？
あんなら隠さずヒローしてよ(笑)
値段いくらだと思う？店でも結構高い奴を選んだんだけどよ1万8千円だとよワロタワロタ(笑)
繁殖しまくるだろグッピーってボッタクリにもほどがあるし(笑)でさピイハーいくつとかオッサンが色々と言ってくるわけよグッピーにピイハーとか意味がわからんし(笑)でさ、なんか売る気がなさそうなのがむかついたが購入したさ
早速ベタと同じく空いているビンに入れて繁殖を狙ったわけよ
もちオークションで店と同じくボッタクリ価格で売りまくるのが目的のわけよ
でさ一日も持たずに死にやがったからマジ呆れたんだよね。。。売る目的が潰れたわ(〃_ _)σ∥
1万8千円だよ1万8千円一日で死ぬとか(弱)すぎにもほどがあるわボケ(弱)
でお前らに頼みたい事は強いグッピーの見分け方ってあんの？
あんなら隠さずヒローしてよ(笑)
このご時世に1万8千円のグッピーなんか買うのお前しかいないから殖やしても売れんよ。
見分け方はベタ用のビンに水合わせもせずに放り込んで平気なのが強い奴だ。
見分け方はベタ用のビンに水合わせもせずに放り込んで平気なのが強い奴だ。
628 ：pH7.74：2008/12/20(土) 18:48:14 ID:P58tGjnB
>626
ちなみに どこの専門店でしょか？
ちなみに どこの専門店でしょか？
ジャパンブルーブルーグラス♂とブルーグラスコブラ♀の子供ってどんなのうまれますか？
ジャパンブルーグラスじゃね
631 ：pH7.74：2008/12/21(日) 10:09:01 ID:4flZ1bWJ
スレ違い申し訳ありません。
質問なんですが
エンドラーズとゴールデンギャラクシィとのハイブリットは良い個体が見込めますかね？
質問なんですが
エンドラーズとゴールデンギャラクシィとのハイブリットは良い個体が見込めますかね？
632 ：pH7.74：2008/12/21(日) 10:40:15 ID:KF7B3ZwT
>>628
名声宴では
名声宴では
633 ：pH7.74：2008/12/21(日) 10:52:27 ID:Ch6NyUSO
コリドラスってグッピーの稚魚食べちゃいますか？
あと、稚魚が成魚になるのってどのくらいかかります？
あと、稚魚が成魚になるのってどのくらいかかります？
635 ：pH7.74：2008/12/21(日) 11:17:32 ID:4M5J7f7K
蒸し返すんじゃないし釣りでも煽りでもないけど、ギャラクシーの
こどもが成長したら、ギャラクシーになったのは１尾だけで他は
コブラ。モザイクみたいなのもいる。雌にしても尾柄が黒かったりし
て。
こどもが成長したら、ギャラクシーになったのは１尾だけで他は
コブラ。モザイクみたいなのもいる。雌にしても尾柄が黒かったりし
て。
637 ：pH7.74：2008/12/21(日) 12:56:37 ID:Qa8uy0Oy
>>633
昨日 産み落としたばかりの稚魚を先を争って食べてたよ。稚魚が泳ぎだせば食べないんじゃないかな。
昨日 産み落としたばかりの稚魚を先を争って食べてたよ。稚魚が泳ぎだせば食べないんじゃないかな。
まったく、何書いても自由かもしんないけど、ここで質問する前に飼育本とかみて自分なりに勉強してから来いや！
それが人に聞くときの礼儀ってもんだ。何でも人に聞いてばっかりで自分で知ろうともしないやつは伸びないし長続きしないね。
それが人に聞くときの礼儀ってもんだ。何でも人に聞いてばっかりで自分で知ろうともしないやつは伸びないし長続きしないね。
639 ：pH7.74：2008/12/21(日) 14:34:42 ID:TrI8PxBs
礼儀を知ってる者の書き込みとは思えん。
趣味で伸びなくても長続きしなくても、それは他人が
どうこう言う事ではない。
他人に迷惑かけず、自分が楽しければそれで良いのではないか？
趣味で伸びなくても長続きしなくても、それは他人が
どうこう言う事ではない。
他人に迷惑かけず、自分が楽しければそれで良いのではないか？
ID:c123yRn6やサーザがのさばるくらいなら初心者の質問の方が平和でいいべ
641 ：pH7.74：2008/12/21(日) 14:55:58 ID:omFnaEwu
ゴールデンエンドラーズのゴノポって大きいと思う
>>639
あんた社会経験ないだろ？いくらアクアな世界だからってさ、何でも有りじゃないんだよ。
そんなんじゃ世間や会社では通用しない。どこの上司だって同じこと言うんだよ。世の中の常を学んでおいで
他人がどうこう言うことじゃないって思ってるならオレにも言うなってことだな
あんた社会経験ないだろ？いくらアクアな世界だからってさ、何でも有りじゃないんだよ。
そんなんじゃ世間や会社では通用しない。どこの上司だって同じこと言うんだよ。世の中の常を学んでおいで
他人がどうこう言うことじゃないって思ってるならオレにも言うなってことだな
643 ：pH7.74：2008/12/21(日) 17:50:16 ID:4flZ1bWJ
>>642
アクアの世界の前に２ちゃんの世界なんだけどね。
アクアの世界の前に２ちゃんの世界なんだけどね。
644 ：pH7.74：2008/12/21(日) 17:54:30 ID:y5wb7ZtW
>>629>>630
解らないよ。
メスが、「ブルー」な「グラスコブラ」だったら、「ジャパンブルーブルーグラス」や、「ジャパンブルーレッドグラス」や、「ブラオ」は産まれないと思うなぁ。
「ジャパンブルー」な、尾びれのまとまりのない魚になるような気はするけどね。
解らないよ。
メスが、「ブルー」な「グラスコブラ」だったら、「ジャパンブルーブルーグラス」や、「ジャパンブルーレッドグラス」や、「ブラオ」は産まれないと思うなぁ。
「ジャパンブルー」な、尾びれのまとまりのない魚になるような気はするけどね。
>>640
それは言えてる
それは言えてる
646 ：サーザ：2008/12/21(日) 18:01:19 ID:y5wb7ZtW
>>640
ちなみに、サーザで書きたい時だけコテ入れてるだけで、何時でもオイラは居るんだけどなぁ。
>>638
>自分なりに勉強してから来いや！それが人に聞くときの礼儀ってもんだ。
ここで勉強してるんじゃない？
ちなみに、サーザで書きたい時だけコテ入れてるだけで、何時でもオイラは居るんだけどなぁ。
>>638
>自分なりに勉強してから来いや！それが人に聞くときの礼儀ってもんだ。
ここで勉強してるんじゃない？
647 ：pH7.74：2008/12/21(日) 21:35:19 ID:TrI8PxBs
>>640
煽るなよ。お前が癌じゃ。
煽るなよ。お前が癌じゃ。
650 ：pH7.74：2008/12/21(日) 23:00:01 ID:y5wb7ZtW
あ～。ぐっぴも寂れたねぇ。実際、一部で、内輪で仲良しごっこしてるだけになっちゃったからねぇ。
651 ：pH7.74：2008/12/21(日) 23:18:24 ID:TrI8PxBs
重ね重ねお気の毒さまです。
654 ：pH7.74：2008/12/21(日) 23:25:48 ID:TrI8PxBs
痴性？
>>650
クルルでほされたボヤキかい？仲間に入れてすらもらえないらしいなーおまえ
つるまないんじゃなくてつるめないの間違い変屈なので当然仲間にも混ぜてもらえない
これを否定できるなら仲間に入れてもらってこいあの人たちが相手じゃ無理だと思うけどな！
いまどき鉄人だって・・・・いつの言葉だよ
クルルでほされたボヤキかい？仲間に入れてすらもらえないらしいなーおまえ
つるまないんじゃなくてつるめないの間違い変屈なので当然仲間にも混ぜてもらえない
これを否定できるなら仲間に入れてもらってこいあの人たちが相手じゃ無理だと思うけどな！
いまどき鉄人だって・・・・いつの言葉だよ
659 ：pH7.74：2008/12/21(日) 23:40:03 ID:TrI8PxBs
>>658
社会勉強したらあなたみたいになれるの？
社会勉強したらあなたみたいになれるの？
下らん罵り合いでスレ消費するなダボが
>>661
うるせーよだまってろ三下
うるせーよだまってろ三下
じゃあ平和な話題
みんな何飼ってるの？
俺は適当な外産をリボン化してみたいと思い出してとりあえずリボン買ってきた
みんな何飼ってるの？
俺は適当な外産をリボン化してみたいと思い出してとりあえずリボン買ってきた
665 ：サーザ：2008/12/21(日) 23:54:32 ID:y5wb7ZtW
>>656
別に干されてないよ。って、書くと、“そう思っているのは当人だけ”って答えが返って来るんだよねぇ。
実際、cururuの中にあっても、小さな派閥みたいのあるし・・・。
>つるまないんじゃなくてつるめないの間違い変屈なので当然仲間にも混ぜてもらえない 。
cururu始める前から、個人の趣味で遣ってたからねぇ。そもそも、グッピーなんて趣味はサークル活動的な趣味じゃ無いと思うよ。
ってか、「めP１」で、NEKOさんがcururu始めたから始めただけだしねぇ。
敢えて言うなら、tsutsuiが、連載で色々な方々を紹介して、一時的にサークル的（オタッキー通信の面々）なが出来たに過ぎないじゃない？
別に干されてないよ。って、書くと、“そう思っているのは当人だけ”って答えが返って来るんだよねぇ。
実際、cururuの中にあっても、小さな派閥みたいのあるし・・・。
>つるまないんじゃなくてつるめないの間違い変屈なので当然仲間にも混ぜてもらえない 。
cururu始める前から、個人の趣味で遣ってたからねぇ。そもそも、グッピーなんて趣味はサークル活動的な趣味じゃ無いと思うよ。
ってか、「めP１」で、NEKOさんがcururu始めたから始めただけだしねぇ。
敢えて言うなら、tsutsuiが、連載で色々な方々を紹介して、一時的にサークル的（オタッキー通信の面々）なが出来たに過ぎないじゃない？
667 ：サーザ：2008/12/22(月) 00:01:35 ID:SpgQa3ex
>>656
あ、今気が付いたんだけど、もしかして、cururuって、グッピーの仲間しか居ないと思っているんじゃないよね？
ブログの本質をもしかしたら知らないのかなぁ？それとも、グッピーしか趣味がないのかなぁ？世界って広いんだよ。
あ、今気が付いたんだけど、もしかして、cururuって、グッピーの仲間しか居ないと思っているんじゃないよね？
ブログの本質をもしかしたら知らないのかなぁ？それとも、グッピーしか趣味がないのかなぁ？世界って広いんだよ。
668 ：pH7.74：2008/12/22(月) 00:03:28 ID:gfBetbCr
>>665
だからよー四の五の言う前に仲間に入れてもらえば？
仲良しごっこかどうかしらねーが、実際さびれてるのかは潜りこんでみねーとわからねーだろ？
それができねーなら何言われても我慢することだな 負け犬の遠吠えにしか聞こえんぞ
だからよー四の五の言う前に仲間に入れてもらえば？
仲良しごっこかどうかしらねーが、実際さびれてるのかは潜りこんでみねーとわからねーだろ？
それができねーなら何言われても我慢することだな 負け犬の遠吠えにしか聞こえんぞ
669 ：pH7.74：2008/12/22(月) 00:06:50 ID:gfBetbCr
670 ：pH7.74：2008/12/22(月) 00:16:41 ID:hd2vWsKE
サーザUZEEEEEEEEEEEEEEE！
671 ：pH7.74：2008/12/22(月) 00:46:41 ID:Dw4ZO6ld
>>666
外産は水槽崩壊する可能性が。。。。。おいらも何槽リセットした事か(泣)
しかも遺伝で稚魚まで厄介だった覚えがあるようなないような。
結構な可能性で崩壊するかもしれないから覚悟して交配させてみてねー！
外産は水槽崩壊する可能性が。。。。。おいらも何槽リセットした事か(泣)
しかも遺伝で稚魚まで厄介だった覚えがあるようなないような。
結構な可能性で崩壊するかもしれないから覚悟して交配させてみてねー！
672 ：サーザ：2008/12/22(月) 06:52:21 ID:SpgQa3ex
>>668
だから、つるむ気は無いって言ってるのが、何故、解らん？
だから、つるむ気は無いって言ってるのが、何故、解らん？
>>672
ニセIDで自作自演までして絡もうとしてたのは何なの？別の人格？
ニセIDで自作自演までして絡もうとしてたのは何なの？別の人格？
674 ：pH7.74：2008/12/22(月) 12:04:16 ID:gfBetbCr
>>672
とことんわかんねー野郎だなーお前に例えつるむ気があっても実際のところつるめないんだろ？
つるむ気がないって一度もつるんだことねーくせになに自分本位に物事考えてんだよ！
そういうのは一度つるんでみてやっぱりだめだと思ったときに言うもんだろ
うまいこと言ってるように見えるけど逆なんだよヴォケ！
素直に僕は仲間にいれてもらえません・・・て言えねーならほざくな！
とことんわかんねー野郎だなーお前に例えつるむ気があっても実際のところつるめないんだろ？
つるむ気がないって一度もつるんだことねーくせになに自分本位に物事考えてんだよ！
そういうのは一度つるんでみてやっぱりだめだと思ったときに言うもんだろ
うまいこと言ってるように見えるけど逆なんだよヴォケ！
素直に僕は仲間にいれてもらえません・・・て言えねーならほざくな！
675 ：pH7.74：2008/12/22(月) 12:07:34 ID:gfBetbCr
なんかキモオタって無意味にケンカ腰のやつが多いんだよなｗ
677 ：pH7.74：2008/12/22(月) 15:51:54 ID:gfBetbCr
>>676
ここでしか大きな口たたけないやつだろ？キモヲタって
外じゃ人が苦手とかで居ても存在感すら感じない。基本的にしゃべらない。
人と交われないんだから仕方ないか・・・俺はキモヲタじゃないね。ただのヲタだ。ださっ
ここでしか大きな口たたけないやつだろ？キモヲタって
外じゃ人が苦手とかで居ても存在感すら感じない。基本的にしゃべらない。
人と交われないんだから仕方ないか・・・俺はキモヲタじゃないね。ただのヲタだ。ださっ
678 ：pH7.74：2008/12/22(月) 16:23:15 ID:Dw4ZO6ld
おいらはただのモザイクヲタク。誰か俺みたいな古臭いモザイクが大好きな人いないかなー
679 ：サーザ：2008/12/22(月) 17:06:01 ID:SpgQa3ex
>>673
だからね、つるむって意味解って書いてる？
まぁ、tsutsuiの功罪ではあるんだけど、“遺伝子”とか持ち出しちゃって、なんとなく科学っぽくしちゃったからなんだよなぁ。
やってることは、“メンデル”のオッサンと同じく、一つの形質に着目して統計とって、次世代にどう、伝わるか？って事をやってるにすぎないんだよね。
だから、なんか、確定した情報があれば、使いたかっただけさ。
>>674
>とことんわかんねー野郎だなーお前に例えつるむ気があっても
文、読めてる？つるむ気がないのよ？“例え”も何も無いの解る？。それに、交友持っている方はちゃんと居ますよ。
>素直に僕は仲間にいれてもらえません・・・て言えねーならほざくな！
って、人間にはいろんな種類の人が居るって解る？あ・の・ね・世の中、グッピー友達だけで成り立っているわけじゃないって、解る？
>>675
あはははは。話を盛り上げようとしてるんだねぇ。い・ま・わやってないよ。リアで偽名使ってるだけさ。
しかし、ホント、情けないねぇ。ここグッピースレよ。サーザ叩きしか話題無いの？実際、グッピーは、「ドイツイエロー」と、「ブルーグラス」で終わってるけどね。
だからね、つるむって意味解って書いてる？
まぁ、tsutsuiの功罪ではあるんだけど、“遺伝子”とか持ち出しちゃって、なんとなく科学っぽくしちゃったからなんだよなぁ。
やってることは、“メンデル”のオッサンと同じく、一つの形質に着目して統計とって、次世代にどう、伝わるか？って事をやってるにすぎないんだよね。
だから、なんか、確定した情報があれば、使いたかっただけさ。
>>674
>とことんわかんねー野郎だなーお前に例えつるむ気があっても
文、読めてる？つるむ気がないのよ？“例え”も何も無いの解る？。それに、交友持っている方はちゃんと居ますよ。
>素直に僕は仲間にいれてもらえません・・・て言えねーならほざくな！
って、人間にはいろんな種類の人が居るって解る？あ・の・ね・世の中、グッピー友達だけで成り立っているわけじゃないって、解る？
>>675
あはははは。話を盛り上げようとしてるんだねぇ。い・ま・わやってないよ。リアで偽名使ってるだけさ。
しかし、ホント、情けないねぇ。ここグッピースレよ。サーザ叩きしか話題無いの？実際、グッピーは、「ドイツイエロー」と、「ブルーグラス」で終わってるけどね。
680 ：pH7.74：2008/12/22(月) 17:27:45 ID:SpgQa3ex
681 ：pH7.74：2008/12/22(月) 17:29:48 ID:SpgQa3ex
と、いうことで、初心者さん。どんどん、質問を書き込みましょう。そうしないと、グッピースレ無くなっちゃうからね。
ピーヨピヨ
683 ：pH7.74：2008/12/22(月) 18:06:42 ID:joVJpWBc
>>680
そんなところリンクされても困るわけだが。
そんなところリンクされても困るわけだが。
684 ：pH7.74：2008/12/22(月) 18:40:38 ID:gfBetbCr
サーザの言うことは全部が逃げ口上がましくてうさんくさい。一番わってないのはあんた。
叩かれるのはあんたがいらないからでしょ？そんなこともわからないほうが情けない・・・
叩かれるのはあんたがいらないからでしょ？そんなこともわからないほうが情けない・・・
685 ：pH7.74：2008/12/22(月) 18:46:17 ID:joVJpWBc
>叩かれるのはあんたがいらないからでしょ？そんなこともわからないほうが情けない・・・
全くだよね、鋭い指摘だ、いい事言うね。
一度自分の胸に手をあてて聞いてみるってのは大事だよね。
全くだよね、鋭い指摘だ、いい事言うね。
一度自分の胸に手をあてて聞いてみるってのは大事だよね。
686 ：pH7.74：2008/12/22(月) 18:48:25 ID:gfBetbCr
>>679
>交友持っている方はちゃんと居ますよ。
いないいない誰からも聞いたことない。そんな腐った性根でいるわけがない。その人がかわいそう
その人ネットやってないとか言い訳するんだろうがすぐバレるウソをつくなよ。一回ケツだせ！
>交友持っている方はちゃんと居ますよ。
いないいない誰からも聞いたことない。そんな腐った性根でいるわけがない。その人がかわいそう
その人ネットやってないとか言い訳するんだろうがすぐバレるウソをつくなよ。一回ケツだせ！
687 ：pH7.74：2008/12/22(月) 18:56:10 ID:gfBetbCr
tsutsuiがどうとか、nekoがどうとかそんなことどうでもいい話だろ
たまにはオリジナルな話でもしてみろよ。画像もコレクションだかなんだかしらねーが
人様の画像じゃなく自分ちのだせよ。え？なに？知的財産権？なんだそれ？肖像権の間違いじゃねーか？
撮影者が誰だか判明してる場合は許可がなきゃ違法なんだよヴォケ！撮影者にチクっといたから安心しな
たまにはオリジナルな話でもしてみろよ。画像もコレクションだかなんだかしらねーが
人様の画像じゃなく自分ちのだせよ。え？なに？知的財産権？なんだそれ？肖像権の間違いじゃねーか？
撮影者が誰だか判明してる場合は許可がなきゃ違法なんだよヴォケ！撮影者にチクっといたから安心しな
688 ：pH7.74：2008/12/22(月) 19:05:34 ID:esvlGV3L
何書いても所詮ただのスレですから。
そろそろグッピーの話に戻りましょうや。
グッピーが主役ですから。
そろそろグッピーの話に戻りましょうや。
グッピーが主役ですから。
689 ：pH7.74：2008/12/22(月) 19:07:40 ID:+RTGaHsj
>>686
おまえ このスレをこんなに荒らして楽しいか？スレが無くなったらおまえの責任だな。
サーザがどうの言う前におまえいらねーよ。
初心者の質問場所をなくすぞ。グッピー関係でアホな質問できる場所なんて最近は無くなってるんだからさ。
仲間ごっこ関係者なんだろ？ごっこしてりゃあいいじゃん。
はい さいなら～
おまえ このスレをこんなに荒らして楽しいか？スレが無くなったらおまえの責任だな。
サーザがどうの言う前におまえいらねーよ。
初心者の質問場所をなくすぞ。グッピー関係でアホな質問できる場所なんて最近は無くなってるんだからさ。
仲間ごっこ関係者なんだろ？ごっこしてりゃあいいじゃん。
はい さいなら～
690 ：pH7.74：2008/12/22(月) 19:15:56 ID:SpgQa3ex
691 ：pH7.74：2008/12/22(月) 19:20:50 ID:gfBetbCr
>>689
うん。オレにとってはお前もいらねーわ（笑）
しゃしゃりでてくんなよ。ひっこんでろ！
>>690
で？だからなに？たかだか記号が法律犯すのか？へー
ネット初心者がいいんだと思ってマネすんだろヴォケ！
うん。オレにとってはお前もいらねーわ（笑）
しゃしゃりでてくんなよ。ひっこんでろ！
>>690
で？だからなに？たかだか記号が法律犯すのか？へー
ネット初心者がいいんだと思ってマネすんだろヴォケ！
692 ：pH7.74：2008/12/22(月) 19:29:35 ID:gfBetbCr
仲間ごっこ＝実際はその輪の中に入れない者の言い方ｗ
リアで見てるけど実際仲いいけどねーあの人ら？本人たちはごっこだなんて思ってないだろうしな！
今後は気をつけろよ。ごっこってつけて言ってるやつは大抵ハブだってことバレちゃうからよ
リアで見てるけど実際仲いいけどねーあの人ら？本人たちはごっこだなんて思ってないだろうしな！
今後は気をつけろよ。ごっこってつけて言ってるやつは大抵ハブだってことバレちゃうからよ
693 ：pH7.74：2008/12/22(月) 19:29:40 ID:+RTGaHsj
694 ：pH7.74：2008/12/22(月) 19:43:37 ID:gfBetbCr
>>>694
書き込みすぎ。ばいばいさるさん
書き込みすぎ。ばいばいさるさん
696 ：pH7.74：2008/12/22(月) 19:50:15 ID:gfBetbCr
697 ：pH7.74：2008/12/22(月) 21:06:38 ID:SpgQa3ex
>>gfBetbCrくんへ。
一つだけ、あまりにお莫迦なので、訂正しておいた方が良いかな？
>知的財産権？なんだそれ？肖像権の間違いじゃねーか？
http://www.jame.or.jp/syozoken/genrl_mainB.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A5%E7%9A%84%E8%B2%A1%E7%94%A3%E6%A8%A9#.E5.AE.9A.E7.BE.A9
よく勉強してね。
しかし、このスレって、結構、年齢層高いと思ってたんだけど、それなりの歳で、こんな糞スレしか書けないんだから、
やっぱ、日本の知力って落ちてるんだね。
一つだけ、あまりにお莫迦なので、訂正しておいた方が良いかな？
>知的財産権？なんだそれ？肖像権の間違いじゃねーか？
http://www.jame.or.jp/syozoken/genrl_mainB.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A5%E7%9A%84%E8%B2%A1%E7%94%A3%E6%A8%A9#.E5.AE.9A.E7.BE.A9
よく勉強してね。
しかし、このスレって、結構、年齢層高いと思ってたんだけど、それなりの歳で、こんな糞スレしか書けないんだから、
やっぱ、日本の知力って落ちてるんだね。
698 ：pH7.74：2008/12/22(月) 21:13:03 ID:SpgQa3ex
699 ：pH7.74：2008/12/22(月) 21:21:42 ID:gfBetbCr
>>698
自分のレスになに答えてんだ？おまえそれ今調べてきたんだろ？
肖像権じゃないことぐらいこっちだってわかって書いてんだよひっかかりやがって
お前も勉強になったなー。みんなも著作権を脅かす行為には気をつけよう！
自分のレスになに答えてんだ？おまえそれ今調べてきたんだろ？
肖像権じゃないことぐらいこっちだってわかって書いてんだよひっかかりやがって
お前も勉強になったなー。みんなも著作権を脅かす行為には気をつけよう！
700?
701 ：pH7.74：2008/12/22(月) 21:58:00 ID:SpgQa3ex
>>699
>肖像権じゃないことぐらいこっちだってわかって書いてんだよひっかかりやがって
見苦しいね。もしかして、子供さんですか？それとも、知的障害でもお持ちですか？
オイラは、精神障害３級だけどね。このまま、ふたりで、このスレ終わらせよっか？
>肖像権じゃないことぐらいこっちだってわかって書いてんだよひっかかりやがって
見苦しいね。もしかして、子供さんですか？それとも、知的障害でもお持ちですか？
オイラは、精神障害３級だけどね。このまま、ふたりで、このスレ終わらせよっか？
702 ：pH7.74：2008/12/22(月) 22:11:38 ID:gfBetbCr
>>701
どっちが見苦しいんでしょうか、一言居士さん
お前がなんと言おうとも他人の権利を侵害してることには変わりないんじゃねーの？
コレクションまでは自由だが、それをアプロダにのせ直したって違法は違法なんだよ
許可もらうまではな。他の人が真似するからやめろと言っているのがわからんのかね小僧
お前の戒名決まったな。ナミアミダブツ
どっちが見苦しいんでしょうか、一言居士さん
お前がなんと言おうとも他人の権利を侵害してることには変わりないんじゃねーの？
コレクションまでは自由だが、それをアプロダにのせ直したって違法は違法なんだよ
許可もらうまではな。他の人が真似するからやめろと言っているのがわからんのかね小僧
お前の戒名決まったな。ナミアミダブツ
703 ：pH7.74：2008/12/22(月) 22:21:37 ID:SpgQa3ex
ああ、ID:c123yRn6くんだったんだね。戒名って、意味解ってる？書けば、書くほど、無知を曝け出して可哀想に・・・。
オイラに可哀想って言われちゃ、おしまいだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%92%E5%90%8D
オイラに可哀想って言われちゃ、おしまいだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%92%E5%90%8D
コテ出ると荒れるなぁ・・・
閑話休題
オレンジレースコブラってどうよ、地味に好きなんだが。
閑話休題
オレンジレースコブラってどうよ、地味に好きなんだが。
705 ：pH7.74：2008/12/22(月) 22:33:59 ID:hd2vWsKE
>>703
おいおい直リンかよおまえネチケット手言葉しててる？
おいおい直リンかよおまえネチケット手言葉しててる？
706 ：pH7.74：2008/12/22(月) 22:39:27 ID:gfBetbCr
>>704
いいねー地味に好きだが。
赤くしようと必死になってる人は多いけど、綺麗なオレンジ目指してる人って意外と少ないよね
ほんとにあいつは考えの幅が浅いな。>>685でも言われてるだろう。先に言葉の意味を考えなさい
いいねー地味に好きだが。
赤くしようと必死になってる人は多いけど、綺麗なオレンジ目指してる人って意外と少ないよね
ほんとにあいつは考えの幅が浅いな。>>685でも言われてるだろう。先に言葉の意味を考えなさい
708 ：pH7.74：2008/12/22(月) 23:01:48 ID:joVJpWBc
>>694
>オレは偏屈なヴォケがいなくなれば誰に言われなくても消えるんだよ
つまりこれは自分は偏屈なヴォケなので消えません宣言って事か。
己の姿ってのは案外見えないもんなんだな、勉強になる。
どうもありがとう。
>オレは偏屈なヴォケがいなくなれば誰に言われなくても消えるんだよ
つまりこれは自分は偏屈なヴォケなので消えません宣言って事か。
己の姿ってのは案外見えないもんなんだな、勉強になる。
どうもありがとう。
710 ：pH7.74：2008/12/22(月) 23:19:47 ID:SpgQa3ex
>>705
>ネチケット手言葉しててる？
OH!日本語難しいね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%81%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
直リンについては、ウィッキではシカトされてるみたいだねぇ。
自分でなんとなく思っている事で勢いで書いちゃうと大変だねぇ。
>ネチケット手言葉しててる？
OH!日本語難しいね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%81%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
直リンについては、ウィッキではシカトされてるみたいだねぇ。
自分でなんとなく思っている事で勢いで書いちゃうと大変だねぇ。
711 ：pH7.74：2008/12/22(月) 23:29:32 ID:SpgQa3ex
>お前がなんと言おうとも他人の権利を侵害してることには変わりないんじゃねーの？
>コレクションまでは自由だが、それをアプロダにのせ直したって違法は違法なんだよ
>サイトに掲載している画像の無断での使用、転載は固くお断りします。
無断じゃなよ。勝手に許可が必要だと思い込んでるんだねぇ。日本語、ホント難しいねぇ。
>コレクションまでは自由だが、それをアプロダにのせ直したって違法は違法なんだよ
>サイトに掲載している画像の無断での使用、転載は固くお断りします。
無断じゃなよ。勝手に許可が必要だと思い込んでるんだねぇ。日本語、ホント難しいねぇ。
712 ：pH7.74：2008/12/22(月) 23:39:43 ID:SpgQa3ex
あのね。日本語ってね、ちゃんと、「あー言えばこー言う」っていう言語体系が出来てるの。
>>704
>>707>>708の意味が解らんのだが解る？
で、「オレンジレースコブラ」はねぇ。「ラウンド」じゃないよね。「デルタ」の方だよね。
「めP１」で作ったヤツがボディの柄が好きだったんだけど、絶えてしまったからなぁ。
それに、毎度の事だけど、ニューフェイスが出た時は凄く集中するんだけど、
直ぐに冷めちゃって、良い個体が居なくなっちゃうんだよねぇ。
今の「オレンジレース」なんて、中落ちに戻っちゃってる系統ばかりになっちゃってるからねぇ。
>>704
>>707>>708の意味が解らんのだが解る？
で、「オレンジレースコブラ」はねぇ。「ラウンド」じゃないよね。「デルタ」の方だよね。
「めP１」で作ったヤツがボディの柄が好きだったんだけど、絶えてしまったからなぁ。
それに、毎度の事だけど、ニューフェイスが出た時は凄く集中するんだけど、
直ぐに冷めちゃって、良い個体が居なくなっちゃうんだよねぇ。
今の「オレンジレース」なんて、中落ちに戻っちゃってる系統ばかりになっちゃってるからねぇ。
ふと疑問に思ったんだけど、ずっと低温で飼育して累代していけば低温に強いグッピーになるのかな？
百年単位でやればなりそうだけど。。
百年単位でやればなりそうだけど。。
>>685は>>684を書いてる奴自身を皮肉ってる。
>>706はそれに気付かずに恥の上塗り。
>>707,708でそれを指摘。
現在顔真っ赤。 ムキー！
という流れだと思う。
>>713
高温に弱くなる可能性もあるな、日本の夏は越せないとか。
百年単位程度では無理じゃない？ もし可能ならもっと分布域広がってると思う。
>>706はそれに気付かずに恥の上塗り。
>>707,708でそれを指摘。
現在顔真っ赤。 ムキー！
という流れだと思う。
>>713
高温に弱くなる可能性もあるな、日本の夏は越せないとか。
百年単位程度では無理じゃない？ もし可能ならもっと分布域広がってると思う。
温泉や温排水の無い普通の川で日本の冬を越せるようになると、
カダヤシのように飼育、販売、採取だけで罰金という事になると思う。
なので、そこらへんの川で普通に冬を越せる魚になると困る。
カダヤシのように飼育、販売、採取だけで罰金という事になると思う。
なので、そこらへんの川で普通に冬を越せる魚になると困る。
717 ：pH7.74：2008/12/23(火) 00:22:29 ID:Xj/Lf59+
>>711
無断てさ、許可や承諾もらってないことを言うんじゃないのかな？
もしかして誰かに断ればいいとか思ってない？たとえばサイト管理者とか？
撮影者本人に断ったって言うなら問題ないけど、そうじゃないならそれこそ笑える勘違いじゃない？
>>714
むちゃ浅いなぁお前。浅すぎてこっちが恥ずかしいわ。
無断てさ、許可や承諾もらってないことを言うんじゃないのかな？
もしかして誰かに断ればいいとか思ってない？たとえばサイト管理者とか？
撮影者本人に断ったって言うなら問題ないけど、そうじゃないならそれこそ笑える勘違いじゃない？
>>714
むちゃ浅いなぁお前。浅すぎてこっちが恥ずかしいわ。
718 ：サーザ：2008/12/23(火) 00:27:31 ID:UCLNvG9G
>>714さん解説有難う。ただ、解らないのは、
>ほんとにあいつは考えの幅が浅いな。>>685でも言われてるだろう。先に言葉の意味を考えなさい
という科白。“あいつ”ってオイラでいいの？
それと、ついでだから、書いとこ。
>撮影者が誰だか判明してる場合は許可がなきゃ違法なんだよヴォケ！撮影者にチクっといたから安心しな
何を安心すれば良いのだろう？
少なくとも、ID:gfBetbCrは、日本人では無いらしいという事かな？
>ほんとにあいつは考えの幅が浅いな。>>685でも言われてるだろう。先に言葉の意味を考えなさい
という科白。“あいつ”ってオイラでいいの？
それと、ついでだから、書いとこ。
>撮影者が誰だか判明してる場合は許可がなきゃ違法なんだよヴォケ！撮影者にチクっといたから安心しな
何を安心すれば良いのだろう？
少なくとも、ID:gfBetbCrは、日本人では無いらしいという事かな？
719 ：サーザ：2008/12/23(火) 00:31:53 ID:UCLNvG9G
>>717さん
ああ、そのようだねぇ。だから、日本語難しいって思うね。
ああ、そのようだねぇ。だから、日本語難しいって思うね。
>という科白。“あいつ”ってオイラでいいの？
流れから判断するとそうじゃね？
流れから判断するとそうじゃね？
721 ：pH7.74：2008/12/23(火) 00:37:48 ID:UCLNvG9G
>>ID:qVNiFwKK
昔は、獲得形質は遺伝しないってのが常識だったけどね。今は、そうでもないらしいからねぇ。
中立説ではこんなことも言われているみたいですからねぇ。
>しかし、では本当に「獲得形質」は「遺伝子」よりも非科学的なのでしょうか。
たとえば、英語を話せないと生き残れないような環境では、英語を覚える能力が高い個体が生き残りやすくなりなります。
これは、親がすべて英語を話せるという獲得形質が影響していることは明らかです。獲得形質が環境そのものになるのです。
「環境」→「獲得形質」→「環境」と獲得形質と環境は互いに影響し、「獲得形質」→「環境」→「自然選択」→「進化」という図式は成り立ちます。
昔は、獲得形質は遺伝しないってのが常識だったけどね。今は、そうでもないらしいからねぇ。
中立説ではこんなことも言われているみたいですからねぇ。
>しかし、では本当に「獲得形質」は「遺伝子」よりも非科学的なのでしょうか。
たとえば、英語を話せないと生き残れないような環境では、英語を覚える能力が高い個体が生き残りやすくなりなります。
これは、親がすべて英語を話せるという獲得形質が影響していることは明らかです。獲得形質が環境そのものになるのです。
「環境」→「獲得形質」→「環境」と獲得形質と環境は互いに影響し、「獲得形質」→「環境」→「自然選択」→「進化」という図式は成り立ちます。
722 ：pH7.74：2008/12/23(火) 00:39:23 ID:Xj/Lf59+
>>719
ま、何の画像の話かよく知らないんだけどね。日本語は難しいよね。
>>720
あ、そうなの？全部計算だったら怖いけどね。
ところでキングコブラのいいの置いてる店誰か知らない？柄よりも黄色が強烈なのが欲しいんだけど
ま、何の画像の話かよく知らないんだけどね。日本語は難しいよね。
>>720
あ、そうなの？全部計算だったら怖いけどね。
ところでキングコブラのいいの置いてる店誰か知らない？柄よりも黄色が強烈なのが欲しいんだけど
>>721
その参照はちょっと無理があるんじゃないか？
言葉足らずな部分があるので何を言いたいのか
複数の解釈ができるんだけども、それを獲得形質の遺伝、
環境そのものって言うのであれば、日本人に日本語は
遺伝してるって事になるよね。
その参照はちょっと無理があるんじゃないか？
言葉足らずな部分があるので何を言いたいのか
複数の解釈ができるんだけども、それを獲得形質の遺伝、
環境そのものって言うのであれば、日本人に日本語は
遺伝してるって事になるよね。
>これは、親がすべて英語を話せるという獲得形質が影響していることは明らかです
これに無理がある。 全く明らかじゃない。
親じゃなくても構わない。
そもそも遺伝とは、（生殖によって）親から子に形質が伝わる事、親じゃなくても
構わないという時点で遺伝ではない。
教育とか社会とか文化とかそういう事でしょ。
これに無理がある。 全く明らかじゃない。
親じゃなくても構わない。
そもそも遺伝とは、（生殖によって）親から子に形質が伝わる事、親じゃなくても
構わないという時点で遺伝ではない。
教育とか社会とか文化とかそういう事でしょ。
コブラ系はもっと評価されて良いと思うんだけど、あのウネウネ模様が好き嫌い激しいのかな？
727 ：721：2008/12/23(火) 07:43:55 ID:UCLNvG9G
うん。あくまでも参考意見として引っ張ってきただけだからね。
「ブラインドケープカラシン」は、眼の進化なのか？退化なのか？ってのも、
立場によって、意見は対立すると思う。所詮、進化も退化も人間の尺度でどうとでもなるもの。
>>713の言うように、耐低音性グッピーが出来たとしても、それが、観賞用に優れた形質も持ったままかは解らんしね。
「ブラインドケープカラシン」は、眼の進化なのか？退化なのか？ってのも、
立場によって、意見は対立すると思う。所詮、進化も退化も人間の尺度でどうとでもなるもの。
>>713の言うように、耐低音性グッピーが出来たとしても、それが、観賞用に優れた形質も持ったままかは解らんしね。
>>721
中立説の提唱者木村資生の著作読んだことないだろ。木村の本を読めば
「獲得形質の遺伝はありえない」って書いているぞ。
獲得形質の遺伝（俗説ラマルキズム）、環境に対応して遺伝する（ルイセンコ
学派）を否定するのが分子進化の中立説だぞ。
（俗説ラマルキズムとしたのは、「ラマルクは生物進化を提唱した最初の人間
である」と木村は一定の評価をしているから）
中立説の提唱者木村資生の著作読んだことないだろ。木村の本を読めば
「獲得形質の遺伝はありえない」って書いているぞ。
獲得形質の遺伝（俗説ラマルキズム）、環境に対応して遺伝する（ルイセンコ
学派）を否定するのが分子進化の中立説だぞ。
（俗説ラマルキズムとしたのは、「ラマルクは生物進化を提唱した最初の人間
である」と木村は一定の評価をしているから）
729 ：pH7.74：2008/12/23(火) 07:54:42 ID:UCLNvG9G
コブラは、「ワイルドフォーム」じゃ、色々いじられているみたいだけどねぇ。
色彩より、フィリグランの細かさとかの方が重視されているみたいだしね。
しかも、色彩的には、フィリグランよりも、レースの方が関わりが深いようだし・・・。
まぁ、「レース」が何かといえば、何も解っていないというのが本当の所だろうけどね。
塩基配列からすれば、表現的に“レース”と呼んでいるものは、全然別物だった。なんてなりかねないからね。
色彩より、フィリグランの細かさとかの方が重視されているみたいだしね。
しかも、色彩的には、フィリグランよりも、レースの方が関わりが深いようだし・・・。
まぁ、「レース」が何かといえば、何も解っていないというのが本当の所だろうけどね。
塩基配列からすれば、表現的に“レース”と呼んでいるものは、全然別物だった。なんてなりかねないからね。
730 ：pH7.74：2008/12/23(火) 08:06:50 ID:UCLNvG9G
>>728
ああ、読んだ事無いよ。あくまでも、「獲得形質は遺伝しない」という事の例として、適当に引っ張って来ただけだからねぇ。
ただ、最近は、「獲得形質」も遺伝するって見方も有るらしいからねぇ。続きは以下でどうぞ。
http://cheese.2ch.net/life/kako/995/995207703.html
ああ、読んだ事無いよ。あくまでも、「獲得形質は遺伝しない」という事の例として、適当に引っ張って来ただけだからねぇ。
ただ、最近は、「獲得形質」も遺伝するって見方も有るらしいからねぇ。続きは以下でどうぞ。
http://cheese.2ch.net/life/kako/995/995207703.html
731 ：pH7.74：2008/12/23(火) 17:07:02 ID:3VIpvOb6
ノーマルとRREAを掛け合わせたら子の９割が細長いグピになってしまった。何故？
特にオスは完全にあぼん。細長いメスにしっかりしたオスを掛け合わせたらまともなの産まれますか？
特にオスは完全にあぼん。細長いメスにしっかりしたオスを掛け合わせたらまともなの産まれますか？
成長が良すぎる場合、餌が足りなくてやせて見えることがありますが、そんな感じではないですか？
特にシンガポール系や外国産の大きくなる系統の血を導入する時になるように思っています。
餌の量、回数、質で改善できます。
単なる成長不良なら、系統ごとあきらめましょう。メスは不妊の可能性も高く苦労ばかり多くて益が少ないと思います。
特にシンガポール系や外国産の大きくなる系統の血を導入する時になるように思っています。
餌の量、回数、質で改善できます。
単なる成長不良なら、系統ごとあきらめましょう。メスは不妊の可能性も高く苦労ばかり多くて益が少ないと思います。
733 ：pH7.74：2008/12/23(火) 18:40:13 ID:UCLNvG9G
>>731
配偶子の事故で、DNA変異が起きるとそういうことが良く有るね。で、運が良ければ、新しい形質が生まれる訳だ。突然変異ってヤツだね。
中に残ってる、一見、普通に成長してる個体は居ないかな？そういう仔って、特別な形質を持っても、成長障害にならない安定した新形質の持ち主の可能性が高いからね。
新種のグッピーが誕生する可能性が高いね。探してみては？
配偶子の事故で、DNA変異が起きるとそういうことが良く有るね。で、運が良ければ、新しい形質が生まれる訳だ。突然変異ってヤツだね。
中に残ってる、一見、普通に成長してる個体は居ないかな？そういう仔って、特別な形質を持っても、成長障害にならない安定した新形質の持ち主の可能性が高いからね。
新種のグッピーが誕生する可能性が高いね。探してみては？
734 ：pH7.74：2008/12/23(火) 19:26:27 ID:B+luKEjS
セノテで買ったヒトいる？
735 ：pH7.74：2008/12/23(火) 20:28:12 ID:nmF9g87g
グッピー増えすぎたんですがショプで買い取ってもらえるんでしょうか？
>>735
>>735 お店による。
昔は良い値段で買い取ってくれたこともあったんだよね。
現在、景気の後退期なの熱帯魚屋は厳しい所も多くなりそう。
グッピー屋で生き残れるのは何処だろう？行きつけがなくなるのが怖いw
>>735 お店による。
昔は良い値段で買い取ってくれたこともあったんだよね。
現在、景気の後退期なの熱帯魚屋は厳しい所も多くなりそう。
グッピー屋で生き残れるのは何処だろう？行きつけがなくなるのが怖いw
737 ：pH7.74：2008/12/23(火) 23:20:32 ID:nmF9g87g
735です。736さん、ありがとうございます。
グッピー四匹飼ってたんですが今や三十匹ぐらいになって困ってました。売れなくても引き取ってもらえるだけでありがたいですよ
グッピー四匹飼ってたんですが今や三十匹ぐらいになって困ってました。売れなくても引き取ってもらえるだけでありがたいですよ
というよりオクに出したり里子に出したりすればいいんじゃないのかな。
古い和泉の本に15度は無理だろ常考って書いてたんだが、ウチのは15度で普通に繁殖・成長できるようにはなってる。
但し外産のみだけどね、国産はとてもじゃないけど勿体無くて水温下げれない。たまたま外産を無加温飼育し始めたのがスタートなんだが、そこから2年目になるが繁殖・成長共にしてるみたい。
欠点としては生育が遅い、寿命に関しては比較的伸びてるように感じる。
古い和泉の本に15度は無理だろ常考って書いてたんだが、ウチのは15度で普通に繁殖・成長できるようにはなってる。
但し外産のみだけどね、国産はとてもじゃないけど勿体無くて水温下げれない。たまたま外産を無加温飼育し始めたのがスタートなんだが、そこから2年目になるが繁殖・成長共にしてるみたい。
欠点としては生育が遅い、寿命に関しては比較的伸びてるように感じる。
740 ：pH7.74：2008/12/23(火) 23:58:27 ID:UCLNvG9G
>>738
IDを見る限りは、>>731とは別人だよね。
まず、意味が解らないのが、
>突然変異の可能性よりも単に何かがホモ化したか
ホモ化とはどういった現象を考えているのでしょうか？
ホモ化といえば、大抵は、オスの中性化を指す場合だと思われますが？
それに、中性化した場合でも、特に、体幹に影響は見られない場合が多いと思いますが・・・。
ウチの場合は、タキシードから産まれる子供が、スライダーだらけで、その中のまともな仔を育てたら、常優に転座してたけどねぇ。
IDを見る限りは、>>731とは別人だよね。
まず、意味が解らないのが、
>突然変異の可能性よりも単に何かがホモ化したか
ホモ化とはどういった現象を考えているのでしょうか？
ホモ化といえば、大抵は、オスの中性化を指す場合だと思われますが？
それに、中性化した場合でも、特に、体幹に影響は見られない場合が多いと思いますが・・・。
ウチの場合は、タキシードから産まれる子供が、スライダーだらけで、その中のまともな仔を育てたら、常優に転座してたけどねぇ。
>>738さん。ｽﾙｰでお願いします。
9割って言っても分母がわかんないんで何ともいえない部分はあるけど、
>>731に書いてある情報で判断すると、仮に突然変異でその結果になったとすると、
正常に見える1割が突然変異で、細長い9割が突然変異では無い、とするのが
普通なのかな。
単なる病気の可能性も否定できないかも。
色々起こるんだね。
何が原因かわかんないけど、一腹の大半がガリガリってのは経験あります、
同じ親で次の一腹とか前の一腹は正常なので、妊娠中に栄養不足とか水質や温度による
ストレスとかそんなので腹の中で成長に悪影響があったのかなと思ってますが、正解はわかりません。
>>731に書いてある情報で判断すると、仮に突然変異でその結果になったとすると、
正常に見える1割が突然変異で、細長い9割が突然変異では無い、とするのが
普通なのかな。
単なる病気の可能性も否定できないかも。
色々起こるんだね。
何が原因かわかんないけど、一腹の大半がガリガリってのは経験あります、
同じ親で次の一腹とか前の一腹は正常なので、妊娠中に栄養不足とか水質や温度による
ストレスとかそんなので腹の中で成長に悪影響があったのかなと思ってますが、正解はわかりません。
743 ：pH7.74：2008/12/24(水) 00:07:39 ID:25H6BmG7
>>735
グッピーは、選別と淘汰が出来ないと、長続きしないよ。
その、グッピー買ったショップが近所なら肉食魚のえさとかでタダで引き取ってくれるだろうけどね。
オクに出すのは結構めんどいよ。発泡スチロールの箱抱えてなきゃならないし、値のつくレベルかどうかもあるしね。
グッピーは、選別と淘汰が出来ないと、長続きしないよ。
その、グッピー買ったショップが近所なら肉食魚のえさとかでタダで引き取ってくれるだろうけどね。
オクに出すのは結構めんどいよ。発泡スチロールの箱抱えてなきゃならないし、値のつくレベルかどうかもあるしね。
744 ：pH7.74：2008/12/24(水) 00:10:35 ID:25H6BmG7
>>741
莫迦がまだいるんだね。流れを読めない可哀想なヤツ。
莫迦がまだいるんだね。流れを読めない可哀想なヤツ。
>>740
ホモ化、ああ、こういう言葉は無いのかな？ 使い方が悪かったのかな。
生物の授業で聞いた気がするので使ってましたが間違った使い方だったらすみません。
例えば両親がヘテロで持ってた形質が揃う事、という意味で書きました。
要は細長遺伝子？を両親が隠し持ってて、それが子供の世代で揃ったんじゃないかと、
1個の遺伝子だけとは限らないですけども。
その場合はもう1度子を採れば確認できますね。
>>742さんも書かれてますが、9割の子が揃った形質で突然変異を起こすってのは
ちょっと考え辛いんじゃないかなと思いました。
ホモ化、ああ、こういう言葉は無いのかな？ 使い方が悪かったのかな。
生物の授業で聞いた気がするので使ってましたが間違った使い方だったらすみません。
例えば両親がヘテロで持ってた形質が揃う事、という意味で書きました。
要は細長遺伝子？を両親が隠し持ってて、それが子供の世代で揃ったんじゃないかと、
1個の遺伝子だけとは限らないですけども。
その場合はもう1度子を採れば確認できますね。
>>742さんも書かれてますが、9割の子が揃った形質で突然変異を起こすってのは
ちょっと考え辛いんじゃないかなと思いました。
747 ：pH7.74：2008/12/24(水) 00:31:44 ID:2RaV2L4G
748 ：pH7.74：2008/12/24(水) 00:32:47 ID:25H6BmG7
>>746
すまんね。
>>745
>9割の子が揃った形質で突然変異を起こすってのは、ちょっと考え辛いんじゃないかなと思いました。
いや、最近ね、グッピーの配偶子の出来方っていうのか、減数分裂って、普通なんとなく思われているシステムじゃない気がしているモンでね。
何回も書いてるけど、突然、ノーマルから、ゴールデンなんかが産まれたりするよね。メンデル通りなら、1/4は産まれて来なきゃいけない筈だよね。
なんで、ポロッと、１～２匹だけ産まれて来るんだろうか？精母細胞からなんかからしてDNAが変異しているような気がしてる今日この頃・・・。
すまんね。
>>745
>9割の子が揃った形質で突然変異を起こすってのは、ちょっと考え辛いんじゃないかなと思いました。
いや、最近ね、グッピーの配偶子の出来方っていうのか、減数分裂って、普通なんとなく思われているシステムじゃない気がしているモンでね。
何回も書いてるけど、突然、ノーマルから、ゴールデンなんかが産まれたりするよね。メンデル通りなら、1/4は産まれて来なきゃいけない筈だよね。
なんで、ポロッと、１～２匹だけ産まれて来るんだろうか？精母細胞からなんかからしてDNAが変異しているような気がしてる今日この頃・・・。
749 ：pH7.74：2008/12/24(水) 00:36:49 ID:25H6BmG7
ああ、>>747は、gfBetbCrくんだったのかぁ。淋しいンだねぇ。
例えば致死性の複数の遺伝子が存在して、それがある条件で揃うと致死、
その遺伝子がゴールデンと連鎖してた、なんてのが考えられるかもしれないですね。
>突然、ノーマルから、ゴールデンなんかが産まれたりするよね。メンデル通りなら、1/4は産まれて来なきゃいけない筈だよね。
>なんで、ポロッと、１～２匹だけ産まれて来るんだろうか？
おそらく今あるゴールデンの最初の1匹は1/4産まれた中の1匹ではなく、ポロッと産まれたんだと思いますが。
自説を書かれるのはご自由ですし、悪い事とは思いません、が、自説である事を
書かずに説明されると、混乱される方も少なからずいると思いますので、できれば
今後は自説である事をお書き頂ければ幸いです。
その遺伝子がゴールデンと連鎖してた、なんてのが考えられるかもしれないですね。
>突然、ノーマルから、ゴールデンなんかが産まれたりするよね。メンデル通りなら、1/4は産まれて来なきゃいけない筈だよね。
>なんで、ポロッと、１～２匹だけ産まれて来るんだろうか？
おそらく今あるゴールデンの最初の1匹は1/4産まれた中の1匹ではなく、ポロッと産まれたんだと思いますが。
自説を書かれるのはご自由ですし、悪い事とは思いません、が、自説である事を
書かずに説明されると、混乱される方も少なからずいると思いますので、できれば
今後は自説である事をお書き頂ければ幸いです。
751 ：pH7.74：2008/12/24(水) 01:00:45 ID:2RaV2L4G
752 ：pH7.74：2008/12/24(水) 01:27:44 ID:m1xKOH+4
735です。743さん詳しく教えてくれてありがとうございます。もう少し様子見てからショプ持って行くか考えます
753 ：pH7.74：2008/12/24(水) 02:38:02 ID:fIrryHBF
ここ（>>603）で使われてるのは明らかに他人の画像だね。しかも相手が誰だかわかった上で使ってるね。
海外画像ととぼけようとしてるみたいだが、とあるサイトから勝手に拝借したもののようだ。
なにか言い訳があるなら言ってみたまえサーザくん。あまり悪さばかりしてると後がこわいよ。ご愁傷様。
海外画像ととぼけようとしてるみたいだが、とあるサイトから勝手に拝借したもののようだ。
なにか言い訳があるなら言ってみたまえサーザくん。あまり悪さばかりしてると後がこわいよ。ご愁傷様。
難しい話は置いといて、
テトラグッピーとテトラグッピーベーシックってどう違うのですか？
ベーシックは地味な色合いだから色揚げ成分の違いでしょうか？
テトラグッピーとテトラグッピーベーシックってどう違うのですか？
ベーシックは地味な色合いだから色揚げ成分の違いでしょうか？
755 ：pH7.74：2008/12/24(水) 11:17:45 ID:5hRyszms
>>731です。
メス親はガッチリした個体を選びました。RREAを作りたかったんで、近所の安くて若干小さめのオスを使いました。
でもそのオス親より体格が細長いのは間違いありません。
子のメス達は割とエサの回数とアカムシを与えてたため多少それなりに？でも明らかに親より細いです。
もうちょっと成長を観てみます。
メス親はガッチリした個体を選びました。RREAを作りたかったんで、近所の安くて若干小さめのオスを使いました。
でもそのオス親より体格が細長いのは間違いありません。
子のメス達は割とエサの回数とアカムシを与えてたため多少それなりに？でも明らかに親より細いです。
もうちょっと成長を観てみます。
756 ：pH7.74：2008/12/24(水) 12:17:49 ID:2RaV2L4G
>>753
何処から引っ張ってきたか記載がないと信憑性がないよ。
何処から引っ張ってきたか記載がないと信憑性がないよ。
757 ：pH7.74：2008/12/24(水) 14:47:27 ID:uaEsjVFU
>>756
AQ○○亭っていうサイトの掲示板でしょ
AQ○○亭っていうサイトの掲示板でしょ
758 ：pH7.74：2008/12/24(水) 17:57:49 ID:25H6BmG7
>>751
うふふ。そうなのかぁ。貴方は、gfBetbCrさんが荒しとは思っていないんだね。
基本、オイラは自分宛だと思われるレスには、レスを返すようにしているんだけれども、
gfBetbCrさんはあまり、グッピースレに相応しいレスをしてなかったように感じますけどね。
うふふ。そうなのかぁ。貴方は、gfBetbCrさんが荒しとは思っていないんだね。
基本、オイラは自分宛だと思われるレスには、レスを返すようにしているんだけれども、
gfBetbCrさんはあまり、グッピースレに相応しいレスをしてなかったように感じますけどね。
759 ：pH7.74：2008/12/24(水) 18:07:28 ID:25H6BmG7
>>753
>海外画像ととぼけようとしてるみたいだが
どこにもそのような記述は無いんですが・・・。
>なにか言い訳があるなら言ってみたまえサーザくん。あまり悪さばかりしてると後がこわいよ。ご愁傷様。
文全体が意味を成していないんで答え難いんですが、
一応、知的財産権の侵害については親告罪なんですよね。だから、告訴が無い限りは、訴訟条件を欠くものとして判決で公訴棄却とされます。
ちなみに、日本の道路では、制限速度５０ｋｍの所を、普通は、皆さん６０ｋｍくらいで流してらっしゃいますよね。その辺の方たちに対してもご愁傷様と言ってあげて下さい。
ね。全然、意味通じないでしょ？
で、ちなみに、どう、後が怖くなるんでしょうかね？知りたいものですね。
>海外画像ととぼけようとしてるみたいだが
どこにもそのような記述は無いんですが・・・。
>なにか言い訳があるなら言ってみたまえサーザくん。あまり悪さばかりしてると後がこわいよ。ご愁傷様。
文全体が意味を成していないんで答え難いんですが、
一応、知的財産権の侵害については親告罪なんですよね。だから、告訴が無い限りは、訴訟条件を欠くものとして判決で公訴棄却とされます。
ちなみに、日本の道路では、制限速度５０ｋｍの所を、普通は、皆さん６０ｋｍくらいで流してらっしゃいますよね。その辺の方たちに対してもご愁傷様と言ってあげて下さい。
ね。全然、意味通じないでしょ？
で、ちなみに、どう、後が怖くなるんでしょうかね？知りたいものですね。
760 ：pH7.74：2008/12/24(水) 18:19:30 ID:25H6BmG7
>>750
>自説を書かれるのはご自由ですし、悪い事とは思いません、が、自説である事を
書かずに説明されると、混乱される方も少なからずいると思いますので、できれば
今後は自説である事をお書き頂ければ幸いです。
文末が、
>精母細胞からなんかからしてDNAが変異しているような気がしてる今日この頃・・・。
となってますので、普通の読解力があれば、単なる、個人的な感想であると受け取っていただけるのではないでしょうか？
>おそらく今あるゴールデンの最初の1匹は1/4産まれた中の1匹ではなく、ポロッと産まれたんだと思いますが。
そう、魚類に関しては、黄変化は比較的広範に見られる遺伝子異常ですが、その個体の持つ生殖母細胞は、当然、受精した時からの体細胞分裂ですから、
全て異常なままのDNAを受け継いでいるわけでしょう？それに反し、突然、メンデリズムにそぐわない形質異常が産まれる事が不思議だと個人的に思っているものですから、
だれか、上手く説明できる方がいらっしゃれば、伺いたいなと思ったまでです。
>自説を書かれるのはご自由ですし、悪い事とは思いません、が、自説である事を
書かずに説明されると、混乱される方も少なからずいると思いますので、できれば
今後は自説である事をお書き頂ければ幸いです。
文末が、
>精母細胞からなんかからしてDNAが変異しているような気がしてる今日この頃・・・。
となってますので、普通の読解力があれば、単なる、個人的な感想であると受け取っていただけるのではないでしょうか？
>おそらく今あるゴールデンの最初の1匹は1/4産まれた中の1匹ではなく、ポロッと産まれたんだと思いますが。
そう、魚類に関しては、黄変化は比較的広範に見られる遺伝子異常ですが、その個体の持つ生殖母細胞は、当然、受精した時からの体細胞分裂ですから、
全て異常なままのDNAを受け継いでいるわけでしょう？それに反し、突然、メンデリズムにそぐわない形質異常が産まれる事が不思議だと個人的に思っているものですから、
だれか、上手く説明できる方がいらっしゃれば、伺いたいなと思ったまでです。
>>757
信憑性どころか、ど真ん中なのね。情報ありがとう。
信憑性どころか、ど真ん中なのね。情報ありがとう。
今しがた、リアルのタキシードから生まれた子供を見ていたら、リアルの子はスワローだらけ。
ノーマルで生まれた子はノーマルフォームでスワローは無し。
グッピーは面白いわ。何が起こるかわからんね。
でもスワローの出る系統は固定の邪魔なので、ぶん投げたw
ノーマルで生まれた子はノーマルフォームでスワローは無し。
グッピーは面白いわ。何が起こるかわからんね。
でもスワローの出る系統は固定の邪魔なので、ぶん投げたw
中２だったんだ。 じゃ仕方ないね。
765 ：pH7.74：2008/12/24(水) 23:26:36 ID:25H6BmG7
>>761
ああ、この画像の個体が解らなくて哀しかったんだね。じゃあ、もっと見せて上げようね。
http://xbbs.knacks.biz/_upload/kanikama/6f4922f45568161a8cdf4ad2299f6d23.jpg
http://xbbs.knacks.biz/_upload/kanikama/3c59dc048e8850243be8079a5c74d079.jpg
http://xbbs.knacks.biz/_upload/kanikama/37693cfc748049e45d87b8c7d8b9aacd.jpg
http://xbbs.knacks.biz/_upload/kanikama/8e296a067a37563370ded05f5a3bf3ec.jpg
http://xbbs.knacks.biz/_upload/kanikama/4e732ced3463d06de0ca9a15b6153677.jpg
どうだい。悩みは解消したかい？
ああ、この画像の個体が解らなくて哀しかったんだね。じゃあ、もっと見せて上げようね。
http://xbbs.knacks.biz/_upload/kanikama/6f4922f45568161a8cdf4ad2299f6d23.jpg
http://xbbs.knacks.biz/_upload/kanikama/3c59dc048e8850243be8079a5c74d079.jpg
http://xbbs.knacks.biz/_upload/kanikama/37693cfc748049e45d87b8c7d8b9aacd.jpg
http://xbbs.knacks.biz/_upload/kanikama/8e296a067a37563370ded05f5a3bf3ec.jpg
http://xbbs.knacks.biz/_upload/kanikama/4e732ced3463d06de0ca9a15b6153677.jpg
どうだい。悩みは解消したかい？
766 ：pH7.74：2008/12/24(水) 23:28:53 ID:25H6BmG7
768 ：pH7.74：2008/12/24(水) 23:48:24 ID:25H6BmG7
いや、マジ、オイラは良いんだけど、ホント、グッピースレ無くなっちゃわない？
そろそろ、IDも変わるしねぇ。今度は、どれがオイラか解るかなぁ？
って書いとくと明日になっても莫迦がカキコするんだろうねぇ。まぁ、ちゃんとレスしてあげるから、安心していいよ。
そろそろ、IDも変わるしねぇ。今度は、どれがオイラか解るかなぁ？
って書いとくと明日になっても莫迦がカキコするんだろうねぇ。まぁ、ちゃんとレスしてあげるから、安心していいよ。
>>765
情報は提供元によって価値が違うかのです。
あなたの情報には価値がありません。なぜなら１次情報ではないからです。
それに、写真を拉致るのは止めましょう。
他人の嫌がることを進んでやる さてあなたの行為は、
どちらの意味になるか考えていてください。
情報は提供元によって価値が違うかのです。
あなたの情報には価値がありません。なぜなら１次情報ではないからです。
それに、写真を拉致るのは止めましょう。
他人の嫌がることを進んでやる さてあなたの行為は、
どちらの意味になるか考えていてください。
だいたい、１次情報の人に嫌われている人の２次情報に価値なし。
せめて情報元と良い仲でなければ、どうしようもないでしょ。
悪意のあるベクトルがかかった情報に変質している危険すらあるので、あなたからの情報は必要ないのです。
せめて情報元と良い仲でなければ、どうしようもないでしょ。
悪意のあるベクトルがかかった情報に変質している危険すらあるので、あなたからの情報は必要ないのです。
荒らしにレスする人も荒らしですよ
中２のやることに一々目くじらたてても仕方ないぞ。
正しい知識を持ち合わせてない上に読解力も無い、それなのに必死で書いてかわいいじゃないか。
正しい知識を持ち合わせてない上に読解力も無い、それなのに必死で書いてかわいいじゃないか。
775 ：pH7.74：2008/12/25(木) 02:23:00 ID:k6vxsaT1
さてとオナって寝るとするかな。おやすみ
776 ：pH7.74：2008/12/25(木) 12:54:45 ID:SP/Y9Qu2
4泊5日で田舎に帰るのですが、1ヶ月半～2ヶ月の幼魚グッピーは、
市販の少しずつ溶ける2,3日留守番用の餌を入れておけば、
大丈夫でしょうか？
自動給餌器は猫がいる為、蓋を開けっ放しにできず、使えません。
市販の少しずつ溶ける2,3日留守番用の餌を入れておけば、
大丈夫でしょうか？
自動給餌器は猫がいる為、蓋を開けっ放しにできず、使えません。
暗幕掛けておけば１週間くらい餌なしで平気
778 ：pH7.74：2008/12/25(木) 16:41:18 ID:SP/Y9Qu2
水槽その他の規模が分からんから何とも言えないけど、真夏みたいな高水温にならないなら問題ないよ。
むしろ猫の餌はどうするのか興味津々。
むしろ猫の餌はどうするのか興味津々。
780 ：pH7.74：2008/12/25(木) 17:06:50 ID:BF4+3/33
>>769
情報は提供元によって価値が違うかのです。
あなたの情報には価値がありません。なぜなら１次情報ではないからです。
すまんが、そもそもにおいて、オイラは画像をアップしただけで何一つ情報提供などしていないんですけども？
>>591が、
メドゥーサとギャラクシィの絶対的な表現の違いがわかるかな？サーザ君
とオイラに振ったのが事の始まり。それに対し、>>603で画像をアップして、何か感想を聞けるか試しただけの事。
>それに、写真を拉致るのは止めましょう
>さてあなたの行為は、
どちらの意味になるか考えていてください。
残念ながら、オイラは性悪説論者なんですよ。そもそも、パソコンという機械の機能に、コピーペースト、ハイパーリンク
という機能を付けたからこそ、インターナショナルに情報が歪曲される事無く伝わるようになった面は否定できない。
ただ、どのようなメディアを作っても、そこには、どうしても非善良的使い道が出来てしまうものなのですね。善良なる方は自制するだろうし、
特に善良性を気にしない者は程度の差こそあれ、使用するでしょう。まぁ、結果、自己責任は問われるでしょうけどね。それを始めから認識した上での事ですからね。
情報は提供元によって価値が違うかのです。
あなたの情報には価値がありません。なぜなら１次情報ではないからです。
すまんが、そもそもにおいて、オイラは画像をアップしただけで何一つ情報提供などしていないんですけども？
>>591が、
メドゥーサとギャラクシィの絶対的な表現の違いがわかるかな？サーザ君
とオイラに振ったのが事の始まり。それに対し、>>603で画像をアップして、何か感想を聞けるか試しただけの事。
>それに、写真を拉致るのは止めましょう
>さてあなたの行為は、
どちらの意味になるか考えていてください。
残念ながら、オイラは性悪説論者なんですよ。そもそも、パソコンという機械の機能に、コピーペースト、ハイパーリンク
という機能を付けたからこそ、インターナショナルに情報が歪曲される事無く伝わるようになった面は否定できない。
ただ、どのようなメディアを作っても、そこには、どうしても非善良的使い道が出来てしまうものなのですね。善良なる方は自制するだろうし、
特に善良性を気にしない者は程度の差こそあれ、使用するでしょう。まぁ、結果、自己責任は問われるでしょうけどね。それを始めから認識した上での事ですからね。
781 ：pH7.74：2008/12/25(木) 17:22:54 ID:BF4+3/33
>>772
>正しい知識を持ち合わせてない上に読解力も無い、
正しい知識とはナンなんでしょうねぇ？特に、ここ暫くは、“知識”とされるような事は、オイラは何も書いてないんだけどなぁ？
確かに、ある、グッピーを飼っている方のウチで出現した現象が他のグッピーにも当てはまる事が沢山蓄積されて来てるけどね。
いつ何時、それが当てはまらないグッピーが出現する可能性は非常に高い。そういう生物だからねグッピーってヤツは。
だから、“正しい知識”“正しい知識”といくら叫んだ所で、それが、何時、崩壊するかもしれないのがグッピーってものだね。
あるのは、ただ、自分の飼っているグッピーが表現してくれる事を眺めている事が出来るだけだよね。
>正しい知識を持ち合わせてない上に読解力も無い、
正しい知識とはナンなんでしょうねぇ？特に、ここ暫くは、“知識”とされるような事は、オイラは何も書いてないんだけどなぁ？
確かに、ある、グッピーを飼っている方のウチで出現した現象が他のグッピーにも当てはまる事が沢山蓄積されて来てるけどね。
いつ何時、それが当てはまらないグッピーが出現する可能性は非常に高い。そういう生物だからねグッピーってヤツは。
だから、“正しい知識”“正しい知識”といくら叫んだ所で、それが、何時、崩壊するかもしれないのがグッピーってものだね。
あるのは、ただ、自分の飼っているグッピーが表現してくれる事を眺めている事が出来るだけだよね。
782 ：pH7.74：2008/12/25(木) 17:27:57 ID:BF4+3/33
>>771 ：pH7.74：2008/12/25(木) 00:37:17 ID:vB1b5f6+
荒らしにレスする人も荒らしですよ
有難う御座います。
初心者さんへ、
これは、単なるオイラのゲームだから、気にしないで、どんどん、ふとした疑問はどんどん聞いた方が、良いから、
どうぞ、遠慮なく、カキコして下さいね。
荒らしにレスする人も荒らしですよ
有難う御座います。
初心者さんへ、
これは、単なるオイラのゲームだから、気にしないで、どんどん、ふとした疑問はどんどん聞いた方が、良いから、
どうぞ、遠慮なく、カキコして下さいね。
たくさん産むけど育てられない
ほっといたら自分で食ってやがる
自給自足だな
いらないちぎょはすてんの？
うみすぎなんだよ、グッピー
ほっといたら自分で食ってやがる
自給自足だな
いらないちぎょはすてんの？
うみすぎなんだよ、グッピー
784 ：pH7.74：2008/12/25(木) 18:50:08 ID:SP/Y9Qu2
＞＞779
778です。45cm水槽です。常に24℃なので、大丈夫そうです。
ありがとうます。
猫は、長期旅行はペットシッター頼むのですが、今回は、
カリカリ（乾燥した餌）主体なので、ドカッと置いて行きます。
本当はあまり良くないのですが、5匹もいて、連れて行けず、
頼める人もいないので・・・。
グッピー初心者ですが、ここのサイトは色々と勉強になりますし
助かります。
778です。45cm水槽です。常に24℃なので、大丈夫そうです。
ありがとうます。
猫は、長期旅行はペットシッター頼むのですが、今回は、
カリカリ（乾燥した餌）主体なので、ドカッと置いて行きます。
本当はあまり良くないのですが、5匹もいて、連れて行けず、
頼める人もいないので・・・。
グッピー初心者ですが、ここのサイトは色々と勉強になりますし
助かります。
785 ：pH7.74：2008/12/25(木) 19:26:39 ID:25qt+SMx
>>759
道で500円拾いました。誰のものかわからないし証明もできません。だから大丈夫だと思ってネコババしました
幼稚園児でもわかることがわからないってほんとダメな子だよ！能書きたれてんじゃないよまったく！
道で500円拾いました。誰のものかわからないし証明もできません。だから大丈夫だと思ってネコババしました
幼稚園児でもわかることがわからないってほんとダメな子だよ！能書きたれてんじゃないよまったく！
786 ：pH7.74：2008/12/25(木) 19:41:19 ID:BF4+3/33
787 ：アッキーナ：2008/12/25(木) 19:55:28 ID:NKboMyor
お初です！グッピー奥が深いですね
質問ですがシャンパンブルーグラスから黄色いアルビノかな？稚魚が数匹生まれました。
♂♀いるのですが、これだけ別の水槽で育てれば同じ稚魚が生まれますか？
綺麗なので増やしたいので・・・ご教授お願いします
質問ですがシャンパンブルーグラスから黄色いアルビノかな？稚魚が数匹生まれました。
♂♀いるのですが、これだけ別の水槽で育てれば同じ稚魚が生まれますか？
綺麗なので増やしたいので・・・ご教授お願いします
788 ：pH7.74：2008/12/25(木) 20:24:48 ID:dFC5iKQ0
インブリードは止めときな
馬じゃねーんだ魚は
馬じゃねーんだ魚は
789 ：アッキーナ：2008/12/25(木) 20:32:42 ID:NKboMyor
>>788 インブリード・・・逆に馬じゃなくてグッピーなんですが・・・
ダメですか？同一の親じゃなくてもーって言うか質問の趣旨が違ってます～
ダメですか？同一の親じゃなくてもーって言うか質問の趣旨が違ってます～
791 ：pH7.74：2008/12/25(木) 21:14:33 ID:BF4+3/33
>>787
黄色い個体っていうのが、眼が赤ければ、「リアルレッドアイアルビノ」（略して、RREAって書かれるね）。眼が黒ければ、「ゴールデン」
という、体色変化の遺伝形質の違いから来る現象です。RREA,ゴールデン（ｂｂ）、供に、劣性遺伝をするので、この子達だけで育てれば、同じ色の個体が産まれます。
多分、入手された個体がRREAの系統だったんだろうと思います。
インブリードに関しては、特に、その系統はノーマル、RREA混合で維持されてきた可能性が高いと思いますので、５～６世代くらいは、畸形の仔などをはじいて育てれば大丈夫でしょう。
系統が疲れてきたなって感じがしてきたら、RREAグラスの♀を導入して、「ジャパンブルーブルーグラス」の♂を掛けるのが良いでしょう。「ジャパンブルー」は、Y型限性遺伝といって、
♂から、♂へのみ遺伝しますので、（Xジャパンというのもいるけどね）♂親に必ず、「ジャパンブルーブルーグラス」を使って下さい。
遺伝の話は「メンデル」、「限性遺伝」、「伴性遺伝」、「不完全優性遺伝」くらいは、ググれば幾つも書かれているので、調べてみて下さい。
黄色い個体っていうのが、眼が赤ければ、「リアルレッドアイアルビノ」（略して、RREAって書かれるね）。眼が黒ければ、「ゴールデン」
という、体色変化の遺伝形質の違いから来る現象です。RREA,ゴールデン（ｂｂ）、供に、劣性遺伝をするので、この子達だけで育てれば、同じ色の個体が産まれます。
多分、入手された個体がRREAの系統だったんだろうと思います。
インブリードに関しては、特に、その系統はノーマル、RREA混合で維持されてきた可能性が高いと思いますので、５～６世代くらいは、畸形の仔などをはじいて育てれば大丈夫でしょう。
系統が疲れてきたなって感じがしてきたら、RREAグラスの♀を導入して、「ジャパンブルーブルーグラス」の♂を掛けるのが良いでしょう。「ジャパンブルー」は、Y型限性遺伝といって、
♂から、♂へのみ遺伝しますので、（Xジャパンというのもいるけどね）♂親に必ず、「ジャパンブルーブルーグラス」を使って下さい。
遺伝の話は「メンデル」、「限性遺伝」、「伴性遺伝」、「不完全優性遺伝」くらいは、ググれば幾つも書かれているので、調べてみて下さい。
792 ：アッキーナ：2008/12/25(木) 21:28:12 ID:NKboMyor
>>790 791 有難う御座いました ﾔｯﾀーウレシイ！！
目が黒いのでゴールデンですね！！ 水槽買って来ます！！
目が黒いのでゴールデンですね！！ 水槽買って来ます！！
794 ：pH7.74：2008/12/25(木) 21:47:01 ID:BF4+3/33
>>792
あ、勝手に「ジャパンブルーブルーグラス」って、思っちゃったけど、（ってか、圧倒的に「ジャパンブルーブルーグラス」の方がシェアしてるからねぇ）
「ゴールデン（ｂｂ）」であったなら、「ゴールデンジャパンブルーレッドグラス」の方が綺麗かもよ。「ブルーグラス」の「不完全優性」の所は、理解してるみたいだから、頑張ってね。
あ、勝手に「ジャパンブルーブルーグラス」って、思っちゃったけど、（ってか、圧倒的に「ジャパンブルーブルーグラス」の方がシェアしてるからねぇ）
「ゴールデン（ｂｂ）」であったなら、「ゴールデンジャパンブルーレッドグラス」の方が綺麗かもよ。「ブルーグラス」の「不完全優性」の所は、理解してるみたいだから、頑張ってね。
795 ：pH7.74：2008/12/25(木) 21:50:46 ID:BF4+3/33
>>792
でも、「ゴールデングラス」だとすると、今は、全然一般化していないので、突然変異の可能性も考えた方がいいね。
それだと、他の形質にも影響があるだろうから、もしかしたら、とびっきりの新種なんて事も有り得るからね。大事育ててね。
でも、「ゴールデングラス」だとすると、今は、全然一般化していないので、突然変異の可能性も考えた方がいいね。
それだと、他の形質にも影響があるだろうから、もしかしたら、とびっきりの新種なんて事も有り得るからね。大事育ててね。
>>780,781
いやー、ホントに中２なんだ。
どっかで拾ってきた屁理屈の域を出ていないのが可愛らしい。
複数の人間を装って書いたり、他人の文書を許可なくパクったり、
他人の撮った画像を許可無くアップしたりと、そんな人が何を
書こうと説得力皆無。
もう中２なんだから、そんな事もそろそろ学ぶといいと思います。
頑張れ。
正しい知識云々は、君が遺伝一般にに関して基礎的なレベルで
間違った知識を持っているって事だと思うよ。
自身で気付いてないんでしょうが、おそらく勘違いらしきものがある。
グッピー云々は関係無い。 高校の生物で学ぶのかな。
後数年待ちなさい。
いやー、ホントに中２なんだ。
どっかで拾ってきた屁理屈の域を出ていないのが可愛らしい。
複数の人間を装って書いたり、他人の文書を許可なくパクったり、
他人の撮った画像を許可無くアップしたりと、そんな人が何を
書こうと説得力皆無。
もう中２なんだから、そんな事もそろそろ学ぶといいと思います。
頑張れ。
正しい知識云々は、君が遺伝一般にに関して基礎的なレベルで
間違った知識を持っているって事だと思うよ。
自身で気付いてないんでしょうが、おそらく勘違いらしきものがある。
グッピー云々は関係無い。 高校の生物で学ぶのかな。
後数年待ちなさい。
>>759
中２らしい意見だけど、親告罪云々はどうでもいいことなんだ。
起訴されるされないに関り無く、やってはいけない事はやってはいけない、
それが社会生活のルール。
「他人がいやがる事をやってはいけない」とお父さんやお母さんや先生に
教わらなかったかい？
申告されようがされまいが罪は罪、他人が撮影した画像を本人の
了承無く勝手にアップロードし、そのurlを不特定多数の目に付く場所で
紹介するのは恥ずべく行為。
中２か、そろそろそういう事も学ぶべきじゃないかな？ 頑張れ。
中２らしい意見だけど、親告罪云々はどうでもいいことなんだ。
起訴されるされないに関り無く、やってはいけない事はやってはいけない、
それが社会生活のルール。
「他人がいやがる事をやってはいけない」とお父さんやお母さんや先生に
教わらなかったかい？
申告されようがされまいが罪は罪、他人が撮影した画像を本人の
了承無く勝手にアップロードし、そのurlを不特定多数の目に付く場所で
紹介するのは恥ずべく行為。
中２か、そろそろそういう事も学ぶべきじゃないかな？ 頑張れ。
798 ：アッキーナ：2008/12/25(木) 22:24:39 ID:NKboMyor
>>794 795 サンクスです！可愛く育てばいいなぁ
ワクワク メリークリスマス！！
ワクワク メリークリスマス！！
799 ：アッキーナ：2008/12/25(木) 22:28:47 ID:NKboMyor
あっシャンパンブルーブルーグラスです！
またレポートします☆
またレポートします☆
800 ：pH7.74：2008/12/25(木) 23:10:21 ID:BF4+3/33
>>796
>どっかで拾ってきた屁理屈の域を出ていないのが可愛らしい。
もう少し、気の利いた表現が出来るようになるといいね。
>書こうと説得力皆無。
あの～。全然説得する気なんかないですけど・・・。
>間違った知識を持っているって事だと思うよ。：おそらく勘違いらしきものがある。
単なる自分勝手な思い込みを書いてどうするんですか？
>もう中２なんだから、そんな事もそろそろ学ぶといいと思います。
だから、好きで遣ってる事ですから、変える気は無いですね。
>どっかで拾ってきた屁理屈の域を出ていないのが可愛らしい。
もう少し、気の利いた表現が出来るようになるといいね。
>書こうと説得力皆無。
あの～。全然説得する気なんかないですけど・・・。
>間違った知識を持っているって事だと思うよ。：おそらく勘違いらしきものがある。
単なる自分勝手な思い込みを書いてどうするんですか？
>もう中２なんだから、そんな事もそろそろ学ぶといいと思います。
だから、好きで遣ってる事ですから、変える気は無いですね。
801 ：pH7.74：2008/12/25(木) 23:19:12 ID:BF4+3/33
>>787
>そのurlを不特定多数の目に付く場所で紹介するのは恥ずべく行為。
あの～。URLどこに乗せてますか？どうも、>>796さんも、>>787さんも思い込みが激しいようですね。
もう少し、冷静に文章を読む様にした方が、理解力は深まると思いますよ。
>そのurlを不特定多数の目に付く場所で紹介するのは恥ずべく行為。
あの～。URLどこに乗せてますか？どうも、>>796さんも、>>787さんも思い込みが激しいようですね。
もう少し、冷静に文章を読む様にした方が、理解力は深まると思いますよ。
802 ：pH7.74：2008/12/25(木) 23:19:56 ID:BF4+3/33
782 ：pH7.74：2008/12/25(木) 17:27:57 ID:BF4+3/33
>>771 ：pH7.74：2008/12/25(木) 00:37:17 ID:vB1b5f6+
荒らしにレスする人も荒らしですよ
有難う御座います。
初心者さんへ、
これは、単なるオイラのゲームだから、気にしないで、どんどん、ふとした疑問はどんどん聞いた方が、良いから、
どうぞ、遠慮なく、カキコして下さいね。
>>771 ：pH7.74：2008/12/25(木) 00:37:17 ID:vB1b5f6+
荒らしにレスする人も荒らしですよ
有難う御座います。
初心者さんへ、
これは、単なるオイラのゲームだから、気にしないで、どんどん、ふとした疑問はどんどん聞いた方が、良いから、
どうぞ、遠慮なく、カキコして下さいね。
803 ：pH7.74：2008/12/25(木) 23:25:51 ID:BF4+3/33
807 ：pH7.74：2008/12/25(木) 23:43:24 ID:Z8HyrPa9
アライグマと香辛料の争いはもういい
中２は自分の都合の悪い事には一切レスしないんだねw
かわいいな。
そのアンカー間違いまくる性能はなんとかした方がいいんじゃないか？
数字を暗記する能力に欠けているのか、キーを正確に押す能力に欠けているのか。
そのおかげで君が何に対して何を言いたいのかわからないよ。
欠点は誰にでもあるので仕方ないが、書き込む前に確認すれば問題は解決すると思う。
かわいいな。
そのアンカー間違いまくる性能はなんとかした方がいいんじゃないか？
数字を暗記する能力に欠けているのか、キーを正確に押す能力に欠けているのか。
そのおかげで君が何に対して何を言いたいのかわからないよ。
欠点は誰にでもあるので仕方ないが、書き込む前に確認すれば問題は解決すると思う。
809 ：pH7.74：2008/12/25(木) 23:52:24 ID:BF4+3/33
いやあ、面白いよ
馬鹿同士好きなだけやればいいｗ
みんなに馬鹿にされてるって気づくまでやってろ
馬鹿同士好きなだけやればいいｗ
みんなに馬鹿にされてるって気づくまでやってろ
>>801,803
爆笑w
爆笑w
>>809
何か勘違いしてるんじゃない？
君の借りている画像掲示板に他人が撮影した画像を無許可でアップロードして
その画像が見れるurlをここに貼ったんだろ？
それがアウトだと言ってるんじゃないか？
その画像を君だけしか見れないのであれば、解釈は色々あるとは思うが、おそらく
問題にはならないはずだ。 そもそも、それならば他の人にはアップされてる事自体もわからないんだし。
どっちかというと、ネタ元を貼ってないのでさらに悪質なんだと思う。
何か勘違いしてるんじゃない？
君の借りている画像掲示板に他人が撮影した画像を無許可でアップロードして
その画像が見れるurlをここに貼ったんだろ？
それがアウトだと言ってるんじゃないか？
その画像を君だけしか見れないのであれば、解釈は色々あるとは思うが、おそらく
問題にはならないはずだ。 そもそも、それならば他の人にはアップされてる事自体もわからないんだし。
どっちかというと、ネタ元を貼ってないのでさらに悪質なんだと思う。
813 ：pH7.74：2008/12/25(木) 23:58:10 ID:BF4+3/33
ID:BLO6OfaG、２ｃｈはある意味、残酷だよね。削除keyがないから、一度書き込んでしまった事は消せないんだよね。
>中２は自分の都合の悪い事には一切レスしないんだねw かわいいな
基本、オイラに対するレスには全てレスしている筈だが？
なぜか、中１くんが出てきてしまったよ。
>中２は自分の都合の悪い事には一切レスしないんだねw かわいいな
基本、オイラに対するレスには全てレスしている筈だが？
なぜか、中１くんが出てきてしまったよ。
815 ：pH7.74：2008/12/26(金) 00:07:07 ID:uScUP1k3
>ID:BLO6OfaG、２ｃｈはある意味、残酷だよね。削除keyがないから、一度書き込んでしまった事は消せないんだよね。
お前が言うかw
つーか、それは理解してんだね。 意外でしたよ。
>基本、オイラに対するレスには全てレスしている筈だが？
一応君に対する全てのレス番にレスしてるんだろうとは思うけど、そのレスの君にとって都合の悪いであろう部分は
スルーしてんじゃん。
大丈夫だ、レスする義務はないので、別に構わん。 単に小物っぷりを披露するだけのことだ。
お前が言うかw
つーか、それは理解してんだね。 意外でしたよ。
>基本、オイラに対するレスには全てレスしている筈だが？
一応君に対する全てのレス番にレスしてるんだろうとは思うけど、そのレスの君にとって都合の悪いであろう部分は
スルーしてんじゃん。
大丈夫だ、レスする義務はないので、別に構わん。 単に小物っぷりを披露するだけのことだ。
817 ：pH7.74：2008/12/26(金) 00:12:29 ID:uScUP1k3
818 ：pH7.74：2008/12/26(金) 00:14:43 ID:9CcYd/T3
おーおーご丁寧にクルルの写真枠に出てくるURLの部分をごっそり消してるじゃない。
意図的に加工しちゃーダメでしょ。なにやばいとおもったの？
自分は悪いことやってますって認めてるようなもんだよ。一度お母さんのおっぱいでも吸ってきな
意図的に加工しちゃーダメでしょ。なにやばいとおもったの？
自分は悪いことやってますって認めてるようなもんだよ。一度お母さんのおっぱいでも吸ってきな
819 ：pH7.74：2008/12/26(金) 00:15:35 ID:uScUP1k3
>>816
>そのレスの君にとって都合の悪いであろう部分は スルーしてんじゃん。
全部の文章に対してレスしてたら余りに長文になるからねぇ。ただ、別に意図的に避けてる訳ではないよ。
先に書いときたい事だけ書いてるだけだから。
>そのレスの君にとって都合の悪いであろう部分は スルーしてんじゃん。
全部の文章に対してレスしてたら余りに長文になるからねぇ。ただ、別に意図的に避けてる訳ではないよ。
先に書いときたい事だけ書いてるだけだから。
820 ：pH7.74：2008/12/26(金) 00:18:32 ID:uScUP1k3
821 ：pH7.74：2008/12/26(金) 00:21:30 ID:uScUP1k3
しかし、みんな、ホント、ストレス溜まってるんだねぇ。次から次へと良く釣れる事。
822 ：pH7.74：2008/12/26(金) 00:22:57 ID:9CcYd/T3
823 ：pH7.74：2008/12/26(金) 00:23:35 ID:uScUP1k3
>>810 ：pH7.74 ：2008/12/25(木) 23:53:06 ID:xQ/R8EJw
いやあ、面白いよ
馬鹿同士好きなだけやればいいｗ
みんなに馬鹿にされてるって気づくまでやってろ
良い事書いてるんだけどねぇ。オイラはゲームだからいいけど、他の人はどうなんだろうね。
いやあ、面白いよ
馬鹿同士好きなだけやればいいｗ
みんなに馬鹿にされてるって気づくまでやってろ
良い事書いてるんだけどねぇ。オイラはゲームだからいいけど、他の人はどうなんだろうね。
中２の特徴後釣り宣言w わかりやすい子だなぁ。
本当に可愛いなお前。
みんなあんまりいじめんなよ。 必死で背伸びしててかわいいじゃないか。
本当に可愛いなお前。
みんなあんまりいじめんなよ。 必死で背伸びしててかわいいじゃないか。
825 ：pH7.74：2008/12/26(金) 00:24:40 ID:9CcYd/T3
というかそこまで全部のいいわけ考えて書くのも大変でしょう？
お前中２にじゃないよ。立派に中３だ。
お前中２にじゃないよ。立派に中３だ。
826 ：pH7.74：2008/12/26(金) 00:26:42 ID:uScUP1k3
>>822
いいの。どうせ２ｃｈだし、裁判沙汰になっても金で結審でしょ。
いいの。どうせ２ｃｈだし、裁判沙汰になっても金で結審でしょ。
827 ：pH7.74：2008/12/26(金) 00:29:54 ID:uScUP1k3
>>824
で、自分も釣られている訳だ。可愛がってくれて有難う。
で、自分も釣られている訳だ。可愛がってくれて有難う。
828 ：pH7.74：2008/12/26(金) 00:30:59 ID:9CcYd/T3
>>826
いじめてねーよーだってこれゲームなんでしょう？
かわいいでちゅねー。なんか恨みでもあんのんか？ま、あってもそういうことはやっちゃいけないんだけどね。
あんまりかわいいからお部屋を用意したくなっちゃうよ。鍵つきの暗ーいお部屋
いじめてねーよーだってこれゲームなんでしょう？
かわいいでちゅねー。なんか恨みでもあんのんか？ま、あってもそういうことはやっちゃいけないんだけどね。
あんまりかわいいからお部屋を用意したくなっちゃうよ。鍵つきの暗ーいお部屋
判りやすいにも程があるw
中２のステレオタイプ。
そうやって成長していくんだろうなぁ、先は長いと思うけど負けずに頑張れよ。
中２のステレオタイプ。
そうやって成長していくんだろうなぁ、先は長いと思うけど負けずに頑張れよ。
830 ：pH7.74：2008/12/26(金) 00:37:59 ID:uScUP1k3
>>829
ああ、悪いが、もう、人生終わってるんで、これ以上成長はしないんだ。
ああ、悪いが、もう、人生終わってるんで、これ以上成長はしないんだ。
>>830
そうか、人は一生成長可能な稀有な生き物だと思うんだがそうでもないのかな。
成長しない（できない）と思った瞬間に成長は止まるんだぜ。 って曽祖父が言ってたぞ。
あせんな、ボチボチがんばれ。
とりあえず画像の件含め他人に迷惑かけんなよ、そうしたら１歩成長だと思うぞ。
そうか、人は一生成長可能な稀有な生き物だと思うんだがそうでもないのかな。
成長しない（できない）と思った瞬間に成長は止まるんだぜ。 って曽祖父が言ってたぞ。
あせんな、ボチボチがんばれ。
とりあえず画像の件含め他人に迷惑かけんなよ、そうしたら１歩成長だと思うぞ。
832 ：pH7.74：2008/12/26(金) 00:45:21 ID:9CcYd/T3
>>830
人生終わりの奴が２ちゃんはねーだろ
きみさ、ゲームって言うけどもうとっくにゲームオーバーしてるの知らなかったの？
格の違いがありすぎなんだよ。かたや中３で人間性マイナス－８０。かたやプラス５０とかでしょ！
そりゃ相手のほうが一枚上手なわけだよねー
人生終わりの奴が２ちゃんはねーだろ
きみさ、ゲームって言うけどもうとっくにゲームオーバーしてるの知らなかったの？
格の違いがありすぎなんだよ。かたや中３で人間性マイナス－８０。かたやプラス５０とかでしょ！
そりゃ相手のほうが一枚上手なわけだよねー
833 ：pH7.74：2008/12/26(金) 00:50:00 ID:uScUP1k3
>>832
貴方の捉えているゲームという意味とオイラが言っているゲームとは違うんだよ。
ここで、オイラが中３だろうと、人間性マイナス“－”８０であっても関係ないだよ。
要は、
>>810 ：pH7.74 ：2008/12/25(木) 23:53:06 ID:xQ/R8EJw
いやあ、面白いよ
馬鹿同士好きなだけやればいいｗ
みんなに馬鹿にされてるって気づくまでやってろ
ってことなのさ。
貴方の捉えているゲームという意味とオイラが言っているゲームとは違うんだよ。
ここで、オイラが中３だろうと、人間性マイナス“－”８０であっても関係ないだよ。
要は、
>>810 ：pH7.74 ：2008/12/25(木) 23:53:06 ID:xQ/R8EJw
いやあ、面白いよ
馬鹿同士好きなだけやればいいｗ
みんなに馬鹿にされてるって気づくまでやってろ
ってことなのさ。
835 ：pH7.74：2008/12/26(金) 00:57:05 ID:9CcYd/T3
836 ：pH7.74：2008/12/26(金) 00:57:25 ID:LdjUD+gN
フェアユース規定が出来るらしいんで サーザの勝ちだな。
お疲れ様でした。
お疲れ様でした。
837 ：pH7.74：2008/12/26(金) 00:57:55 ID:uScUP1k3
>>834
折角なんだが、これはいじめではないだよ。追い詰めるって何？チェックメイトはないだよ？
折角なんだが、これはいじめではないだよ。追い詰めるって何？チェックメイトはないだよ？
838 ：pH7.74：2008/12/26(金) 01:02:56 ID:uScUP1k3
>>836
重なってしまったね。画像の件に関しては貴方の言うようにフェアユース規定
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/29/21355.htmlが検討されているらしね。どうもありがとう。
重なってしまったね。画像の件に関しては貴方の言うようにフェアユース規定
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/29/21355.htmlが検討されているらしね。どうもありがとう。
839 ：pH7.74：2008/12/26(金) 01:04:26 ID:uScUP1k3
と、いうことで、グッピーネタ書いてくださいな。
>>836
残念だが、それは出来てからの話だな。
まだ内容も確定してないんだし。
>>837
そうだな、ないだな。 頑張れ。
>>835
軽犯罪法の範疇にないので、軽犯罪ではないって言われるぞ。 中２に。
残念だが、それは出来てからの話だな。
まだ内容も確定してないんだし。
>>837
そうだな、ないだな。 頑張れ。
>>835
軽犯罪法の範疇にないので、軽犯罪ではないって言われるぞ。 中２に。
841 ：pH7.74：2008/12/26(金) 01:14:58 ID:uScUP1k3
842 ：pH7.74：2008/12/26(金) 01:18:17 ID:uScUP1k3
843 ：pH7.74：2008/12/26(金) 01:21:14 ID:fIjANqG7
生後１ヶ月で妊娠しますか？
844 ：アッキーナ：2008/12/26(金) 01:49:30 ID:qjHLWljt
あの～どうしちゃったの？皆さん？
質問したら怒られそうな雰囲気だよ↓
グッピースレじゃんグッピーみたいに綺麗にいこうよ☆
私がじゃまかな？
質問したら怒られそうな雰囲気だよ↓
グッピースレじゃんグッピーみたいに綺麗にいこうよ☆
私がじゃまかな？
845 ：最近行ったトコ：2008/12/26(金) 04:15:34 ID:hNrXrY9g
ピュア
国産はボロボロのバルーンのみ。
かねだい
マゼンタ←興味が湧かない。
ティアラ
ピングーゼブラ再び モーリーが◎
プラチナライアーテールって改名したんじゃ…
市ヶ谷
安かろう… ワイルドグッピー○○は□□□□△△△と同じモノなんだろうか
メラーとか
スプラッシュ 赤羽
？ケ月前と同じじゃないよね？！
西武
東武
リミアとか分かんないよ
一時期は少し面白かった気が…
京王
国産はボロボロのバルーンのみ。
かねだい
マゼンタ←興味が湧かない。
ティアラ
ピングーゼブラ再び モーリーが◎
プラチナライアーテールって改名したんじゃ…
市ヶ谷
安かろう… ワイルドグッピー○○は□□□□△△△と同じモノなんだろうか
メラーとか
スプラッシュ 赤羽
？ケ月前と同じじゃないよね？！
西武
東武
リミアとか分かんないよ
一時期は少し面白かった気が…
京王
846 ：pH7.74：2008/12/26(金) 06:00:30 ID:uScUP1k3
>>844
すまんね。グッピースレではたまにこういう事が起きるのさ。
それより、解らないこととかあったら、遠慮せずにどんどん質問した方が良いよ。
稚魚を育てるのは今回が初めてじゃないのかな？オスメスの区別はもうついてるみたいだから、
そろそろ、発色してくるから楽しみだね。画像が撮れたら、ここにでもアップしてくれると嬉しいな。
http://xbbs.knacks.biz/kanikama
すまんね。グッピースレではたまにこういう事が起きるのさ。
それより、解らないこととかあったら、遠慮せずにどんどん質問した方が良いよ。
稚魚を育てるのは今回が初めてじゃないのかな？オスメスの区別はもうついてるみたいだから、
そろそろ、発色してくるから楽しみだね。画像が撮れたら、ここにでもアップしてくれると嬉しいな。
http://xbbs.knacks.biz/kanikama
847 ：pH7.74：2008/12/26(金) 06:05:46 ID:uScUP1k3
>>845
小規模だけど、「グッピー３１０」は結構、状態が良いよ。「ピングーゼブラ」を発表された方の店だからね。
http://www.guppy310.com/小さい分、良く話も出来るし、少し時間はかかるかもしれないけど、欲しいグッピーを探してもらったりしてもらえそうだよ。
小規模だけど、「グッピー３１０」は結構、状態が良いよ。「ピングーゼブラ」を発表された方の店だからね。
http://www.guppy310.com/小さい分、良く話も出来るし、少し時間はかかるかもしれないけど、欲しいグッピーを探してもらったりしてもらえそうだよ。
848 ：pH7.74：2008/12/26(金) 06:07:59 ID:uScUP1k3
>>843
実際に目撃した事は無いが、十分に有り得るだろうね。生後、2ヶ月で仔を産んでるからね。
実際に目撃した事は無いが、十分に有り得るだろうね。生後、2ヶ月で仔を産んでるからね。
849 ：845：2008/12/26(金) 09:10:40 ID:hNrXrY9g
>>847
サンダーバードって名のダブルソードが欲しいな♪
サンダーバードって名のダブルソードが欲しいな♪
850 ：pH7.74：2008/12/26(金) 09:16:26 ID:uScUP1k3
851 ：845：2008/12/26(金) 09:58:29 ID:hNrXrY9g
それなんですよ、よく目にするウィーンよりもずっとカッコいいなぁって
すみません教えて下さい。
グラスとモザイクが両方入っている場合、表現はモザイクがグラスを塗り潰すのでしょうか？
それとも中間的な表現になりますでしょうか。
グラスとモザイクが両方入っている場合、表現はモザイクがグラスを塗り潰すのでしょうか？
それとも中間的な表現になりますでしょうか。
853 ：pH7.74：2008/12/26(金) 11:45:41 ID:uScUP1k3
>>852
表現が曖昧なので、予測でしか言えないですが、
「モザイクグッピー」のペアと、「グラスグッピー」のペアを同一の水槽で飼っている。と仮定しておきます。
基本、尾びれはメスがその表現を多く支配してますので、「モザイク」のメスに「グラス」のオスが掛かった場合、
その子供は、かなり、「モザイク」ライクな感じになるでしょう。
「グラス」のメスに「モザイク」のオスが掛かった場合は、そのオスがどのような形質をもっているかによって、かなり表現がバラける可能性が高いです。
中には、「モザイク」持ったオスもいますので、そういうオスが掛かった場合、かなり「モザイク」のような尾びれになるでしょうね。
それに、「グラス」が「ブルーグラス」だった場合、「レッド」「ブルー」「ブラオ」の形質が含まれていますので、次世代以降、もっとバラついた表現の集団になってしまうでしょう。
水槽が、どうしても一本しか置けないのなら仕方ないですが、出来れば、分けて飼った方が整った形質のグッピーが長く楽しめますね。
ある程度、慣れて来ると自分で新色を作ってみたくなったりして、わざと、そういった交配をしたりもしますが、今いるグッピーの色彩が気に入っているのなら、分けて飼った方が良いでしょうね。
それでも、稚魚用に小さな水槽は欲しいですね。
表現が曖昧なので、予測でしか言えないですが、
「モザイクグッピー」のペアと、「グラスグッピー」のペアを同一の水槽で飼っている。と仮定しておきます。
基本、尾びれはメスがその表現を多く支配してますので、「モザイク」のメスに「グラス」のオスが掛かった場合、
その子供は、かなり、「モザイク」ライクな感じになるでしょう。
「グラス」のメスに「モザイク」のオスが掛かった場合は、そのオスがどのような形質をもっているかによって、かなり表現がバラける可能性が高いです。
中には、「モザイク」持ったオスもいますので、そういうオスが掛かった場合、かなり「モザイク」のような尾びれになるでしょうね。
それに、「グラス」が「ブルーグラス」だった場合、「レッド」「ブルー」「ブラオ」の形質が含まれていますので、次世代以降、もっとバラついた表現の集団になってしまうでしょう。
水槽が、どうしても一本しか置けないのなら仕方ないですが、出来れば、分けて飼った方が整った形質のグッピーが長く楽しめますね。
ある程度、慣れて来ると自分で新色を作ってみたくなったりして、わざと、そういった交配をしたりもしますが、今いるグッピーの色彩が気に入っているのなら、分けて飼った方が良いでしょうね。
それでも、稚魚用に小さな水槽は欲しいですね。
854 ：pH7.74：2008/12/26(金) 11:59:11 ID:9CcYd/T3
>>840
誰が軽犯罪法って書いてる？軽犯罪だよ。単なる軽い犯罪という意味だよ。文章きちんと読めよ。
>>846
すまんねじゃないだろ。元々お前が原因なんだから。
なんか勘違いしてる莫迦が多いけど、フェアユース規定ってのはさ、利益を不当に害しない公正な利用に関してなんだぞ？
相手が迷惑だと思ったらそれは相手にとって不利益ってことなの。その時点で規定外。言い出した奴の脳みそはスポンジか？
誰が軽犯罪法って書いてる？軽犯罪だよ。単なる軽い犯罪という意味だよ。文章きちんと読めよ。
>>846
すまんねじゃないだろ。元々お前が原因なんだから。
なんか勘違いしてる莫迦が多いけど、フェアユース規定ってのはさ、利益を不当に害しない公正な利用に関してなんだぞ？
相手が迷惑だと思ったらそれは相手にとって不利益ってことなの。その時点で規定外。言い出した奴の脳みそはスポンジか？
>>854
>誰が軽犯罪法って書いてる？軽犯罪だよ。単なる軽い犯罪という意味だよ。文章きちんと読めよ。
んな事はわかってるよ。
中２はそう反論してくるぜって話。
文章きちんと読めても行間読めなければ意味無いぞ。
>誰が軽犯罪法って書いてる？軽犯罪だよ。単なる軽い犯罪という意味だよ。文章きちんと読めよ。
んな事はわかってるよ。
中２はそう反論してくるぜって話。
文章きちんと読めても行間読めなければ意味無いぞ。
>>853
ありがとうございます。
久しぶりアクア復帰しまて、二人の娘がそれぞれ気に入ったグッピーを水槽に入れるハメになりました。
ブルーグラスとキングコブラだったのですが、キングコブラペアのメスが正体不明のモザイク系(ブルーとモザイクを持ってたみたい)だったようです。
単純な伴性遺伝で割り切れるモノでもないですよね、水槽の中にはピンテールみたいなのも居ます、面白いです。
ありがとうございます。
久しぶりアクア復帰しまて、二人の娘がそれぞれ気に入ったグッピーを水槽に入れるハメになりました。
ブルーグラスとキングコブラだったのですが、キングコブラペアのメスが正体不明のモザイク系(ブルーとモザイクを持ってたみたい)だったようです。
単純な伴性遺伝で割り切れるモノでもないですよね、水槽の中にはピンテールみたいなのも居ます、面白いです。
857 ：pH7.74：2008/12/26(金) 13:32:40 ID:9CcYd/T3
サーザと仲間たちのために、ここも、半年ロムれって書かれそうだな。
でも聞いちゃう（笑
なんで、シンガポールやヨーロッパ、アメリカのグッピーは大きいのに、国産にすると小さくなるの？
でも聞いちゃう（笑
なんで、シンガポールやヨーロッパ、アメリカのグッピーは大きいのに、国産にすると小さくなるの？
859 ：pH7.74：2008/12/26(金) 16:46:44 ID:9CcYd/T3
>>858
各国サイズはそれほど変わらないと思うぜ？
小さいわけじゃなくて国産は回転が早いから大きいのから売れてくので見る機会が少ないだけ
もっとも欧米は使う水槽の大きさも圧倒的に大きいし、販売するサイズも日本みたいに若いのは逆に売れない
各国サイズはそれほど変わらないと思うぜ？
小さいわけじゃなくて国産は回転が早いから大きいのから売れてくので見る機会が少ないだけ
もっとも欧米は使う水槽の大きさも圧倒的に大きいし、販売するサイズも日本みたいに若いのは逆に売れない
860 ：pH7.74：2008/12/26(金) 17:08:11 ID:uScUP1k3
>>854
>>846
すまんねじゃないだろ。元々お前が原因なんだから。
それは、以前も書いたけど、誤解だよ。元々、>>591がオイラを呼んだんだよ。
でもなんか、勝手に場外乱闘も始まっちゃってるね。
>>846
すまんねじゃないだろ。元々お前が原因なんだから。
それは、以前も書いたけど、誤解だよ。元々、>>591がオイラを呼んだんだよ。
でもなんか、勝手に場外乱闘も始まっちゃってるね。
861 ：pH7.74：2008/12/26(金) 17:15:59 ID:uScUP1k3
そういえば、>>750を誰かが褒めてたけど、
>例えば致死性の複数の遺伝子が存在して、それがある条件で揃うと致死、
その遺伝子がゴールデンと連鎖してた、なんてのが考えられるかもしれないですね。
“例え”としても酷く稚拙だよね。突然、ポロッと違う体色の個体が産まれる現象なんて、かなり色んな場合に見られる。
それが、“致死性の複数の遺伝子が～なんてのが考えられるかもしれないですね。”
って、あまりに、汎用性がなさすぎる考え方だと思うよ。そもそも、致死性の遺伝子自身どこから来るのかの根拠さえ説明していないし。
>例えば致死性の複数の遺伝子が存在して、それがある条件で揃うと致死、
その遺伝子がゴールデンと連鎖してた、なんてのが考えられるかもしれないですね。
“例え”としても酷く稚拙だよね。突然、ポロッと違う体色の個体が産まれる現象なんて、かなり色んな場合に見られる。
それが、“致死性の複数の遺伝子が～なんてのが考えられるかもしれないですね。”
って、あまりに、汎用性がなさすぎる考え方だと思うよ。そもそも、致死性の遺伝子自身どこから来るのかの根拠さえ説明していないし。
862 ：pH7.74：2008/12/26(金) 17:21:21 ID:uScUP1k3
>>856
もう、既に、混ざちゃってるンですね。それでも、娘さんが好きで喜んでいるうちは良いんじゃないでしょうかね？
ご自身が、また、ブリーディングされるようでしたら、別に設備を整えられると良いですね。
もう、既に、混ざちゃってるンですね。それでも、娘さんが好きで喜んでいるうちは良いんじゃないでしょうかね？
ご自身が、また、ブリーディングされるようでしたら、別に設備を整えられると良いですね。
863 ：pH7.74：2008/12/26(金) 17:31:49 ID:k2T15jrA
あれ、まさかしらないのか
ID2つを非表示にするだけでスッキリしたｗ
サンダーバードの赤いダブルソードが格好良いな。
ソード系グッピーはもっと評価されるべき。
サンダーバードの赤いダブルソードが格好良いな。
ソード系グッピーはもっと評価されるべき。
866 ：pH7.74：2008/12/26(金) 19:31:17 ID:uTIAueyS
サンダーバードは1年後まで存在しているかどうかが評価の分かれ目だと思っています。固定率が上がらなくて、消えて無くならないでほしい。
カラーリングはすばらしい すごいですよね。
カラーリングはすばらしい すごいですよね。
867 ：pH7.74：2008/12/26(金) 23:27:33 ID:0nmscnEZ
サンダーバード？見てみたいけど携帯で見れるかな？何処のお店？
ゴールデンきんぐコブラのペアかったが
ガキはパステルみたいになっちまった。
キングコブラのキレイなヒレの模様が全く出ない
ガッカリだい
ガキはパステルみたいになっちまった。
キングコブラのキレイなヒレの模様が全く出ない
ガッカリだい
ショッカーでは盛り上がるのに、サンダーバードではマイナーすぎて盛り上がらない？
870 ：pH7.74：2008/12/27(土) 13:38:37 ID:eCYWHhEB
ミステリアスな部分が残っている品種は何があるかな？
袴型ライヤーテールとレースの関係とか、グラスとモザイクの関係もミステリアス
説明できる人助けて頂戴。
袴型ライヤーテールとレースの関係とか、グラスとモザイクの関係もミステリアス
説明できる人助けて頂戴。
872 ：pH7.74：2008/12/27(土) 18:50:05 ID:SiQ/MJl0
落ち着いてきたみたいなので書き込むけど。メドゥーサとギャラクシィの決定的な表現の違いは無いで正解だよ。
傾向は有るけどそれはメドゥーサとギャラクシィ以外の遺伝子が起こしているものであって決定的な違いにはならない。
傾向は有るけどそれはメドゥーサとギャラクシィ以外の遺伝子が起こしているものであって決定的な違いにはならない。
873 ：pH7.74：2008/12/27(土) 18:59:34 ID:SiQ/MJl0
レースとプラチナに分けてもう少し考えてみよう。
プラチナはYにあるので両者には差がないと考えれる。←ここが違うならこの考えはアウト
レースのｘ、ｙの差が肉眼的に区別できるかが問題。
レースはｘｙでは発現しやすさに差はあるが、発現したものの特長は同じであり、区別できない。そしてその発現の強さの強弱はレースの存在位置（ｙｘ）の差より、他の遺伝子の修飾による強弱の影響の方が強いために、発現の強弱で区別できない。
ゆえに、メドゥーサとギャラクシィの決定的な違いは表現上はない。
プラチナはYにあるので両者には差がないと考えれる。←ここが違うならこの考えはアウト
レースのｘ、ｙの差が肉眼的に区別できるかが問題。
レースはｘｙでは発現しやすさに差はあるが、発現したものの特長は同じであり、区別できない。そしてその発現の強さの強弱はレースの存在位置（ｙｘ）の差より、他の遺伝子の修飾による強弱の影響の方が強いために、発現の強弱で区別できない。
ゆえに、メドゥーサとギャラクシィの決定的な違いは表現上はない。
874 ：pH7.74：2008/12/27(土) 19:04:00 ID:SiQ/MJl0
傍証は、かなりの上級者数人に伺ったが、傾向はあるが判別不能だそうだ。
実証。レースについてはシンガポール産を触ってみれば判る。
メドゥーサとギャラクシィについては、初期型はメドゥーサからの分離されたギャラクシィなので見た目には区別が付かなかった（自信の体験）
実証。レースについてはシンガポール産を触ってみれば判る。
メドゥーサとギャラクシィについては、初期型はメドゥーサからの分離されたギャラクシィなので見た目には区別が付かなかった（自信の体験）
875 ：pH7.74：2008/12/28(日) 12:19:03 ID:PZG3hWy7
>>873
ギャラクシィをギャラクシィグラスと定義し、表現を見た目とするならば、
メドゥーサとギャラクシィの決定的な表現の違いは・・・・・・わずかだがある。
見るべきところ見ればその違いに気づく人もいるでしょう。でもここでは書かない。
何故なら商売人などわかる者だけが知っていればいいのだから。
ギャラクシィをギャラクシィグラスと定義し、表現を見た目とするならば、
メドゥーサとギャラクシィの決定的な表現の違いは・・・・・・わずかだがある。
見るべきところ見ればその違いに気づく人もいるでしょう。でもここでは書かない。
何故なら商売人などわかる者だけが知っていればいいのだから。
>>875
その場合、メドゥーサの定義は？
その場合、メドゥーサの定義は？
878 ：pH7.74：2008/12/28(日) 15:23:19 ID:PZG3hWy7
879 ：pH7.74：2008/12/28(日) 15:41:58 ID:gSv2c8b1
>>875
それはでは反論になっていません。
（ギャラクシィをギャラクシィグラスと定義し） この段階で見分けやすくする条件設定になっています。
それでは単なるグラスとレースの見分け方ですよ。単なる簡易法ですね。
それはでは反論になっていません。
（ギャラクシィをギャラクシィグラスと定義し） この段階で見分けやすくする条件設定になっています。
それでは単なるグラスとレースの見分け方ですよ。単なる簡易法ですね。
880 ：pH7.74：2008/12/28(日) 15:46:33 ID:gSv2c8b1
グラスとレースの見分け方は、メスを観察すれば自ずと判るはずですが、ギャラクシィグラスに対応するグラスは通常のものとは違うはずです。
その辺まで理解されて書いていてくださると話がスムーズで良いんですが。
その辺まで理解されて書いていてくださると話がスムーズで良いんですが。
881 ：pH7.74：2008/12/28(日) 16:35:48 ID:PZG3hWy7
>>880
反論したわけではありません。私見です。"ギャラクシィグラスに対応するグラスは通常のものとは違うはずです。"
それがわかってらっしゃるならあなたが書けば宜しい。私は商売人の端くれ、だからここでは書かないと申し上げたはずです。
反論したわけではありません。私見です。"ギャラクシィグラスに対応するグラスは通常のものとは違うはずです。"
それがわかってらっしゃるならあなたが書けば宜しい。私は商売人の端くれ、だからここでは書かないと申し上げたはずです。
うん、対応がナンチャラとか商売人がどうとか関係ない。
尾鰭がレースならギャラクシィグラスじゃないって事だろ？
当たり前だ、尾鰭がレースのグッピーをグラスとは呼ばないんだから。
それじゃただの言葉遊びだよ。
>ギャラクシィグラスに対応するグラスは通常のものとは違うはずです。
言いたい事の意味が良くわからんが、少なくとも通常のグラスと同じのもいる。
申し訳ないが、どうも言葉足らずとしか思えない部分があるので理解するのが
自分には難しい。
１つ言えるのは君はまだ答えに到着してないであろうという事。
尾鰭がレースならギャラクシィグラスじゃないって事だろ？
当たり前だ、尾鰭がレースのグッピーをグラスとは呼ばないんだから。
それじゃただの言葉遊びだよ。
>ギャラクシィグラスに対応するグラスは通常のものとは違うはずです。
言いたい事の意味が良くわからんが、少なくとも通常のグラスと同じのもいる。
申し訳ないが、どうも言葉足らずとしか思えない部分があるので理解するのが
自分には難しい。
１つ言えるのは君はまだ答えに到着してないであろうという事。
秘密にしたがってるのは一部のギャラクシィ使ってＹギャラクシィ・Ｘレース作ると気付く奴？
尾鰭がレースにならねえって奴。
んでＸch作ったりして気付くわけだ。 Ｙにグラス（っぽい何か）？と。
尾鰭がレースにならねえって奴。
んでＸch作ったりして気付くわけだ。 Ｙにグラス（っぽい何か）？と。
>>881
了解しました。あなたレベルの商売人がプロですよね。
扱う魚の真髄を知るべきです。あなたから買った人は幸せです。
プロは飼育レベルにおいても知識においても、アマチュアに劣ることは恥です。
>>882
人にはそれぞれの到達点があり、自分より上の話は、嘘か間違えのように感じてしまいます。
あなたがいずれその到達点まで来れば、自ずと判ることです。
あなたの文章からは到達していない痛みが感じられます。故に道しるべを置いておきます。
１ グラスで美しいｘグラス遺伝子とギャラクシィグラスで美しいxグラス遺伝子は別物です。
２ ガラスのグラスとグラスとレースとモザイクの関係を理解できれば解決できます。
了解しました。あなたレベルの商売人がプロですよね。
扱う魚の真髄を知るべきです。あなたから買った人は幸せです。
プロは飼育レベルにおいても知識においても、アマチュアに劣ることは恥です。
>>882
人にはそれぞれの到達点があり、自分より上の話は、嘘か間違えのように感じてしまいます。
あなたがいずれその到達点まで来れば、自ずと判ることです。
あなたの文章からは到達していない痛みが感じられます。故に道しるべを置いておきます。
１ グラスで美しいｘグラス遺伝子とギャラクシィグラスで美しいxグラス遺伝子は別物です。
２ ガラスのグラスとグラスとレースとモザイクの関係を理解できれば解決できます。
>>884
うわぁ、申し訳ない、>>882で書いた
>申し訳ないが、どうも言葉足らずとしか思えない部分があるので理解するのが
>自分には難しい。
>１つ言えるのは君はまだ答えに到着してないであろうという事。
これは>>881に対して書いた事です。 自分が言葉足らずな事をしてしまった、
ごめんなさい。
うわぁ、申し訳ない、>>882で書いた
>申し訳ないが、どうも言葉足らずとしか思えない部分があるので理解するのが
>自分には難しい。
>１つ言えるのは君はまだ答えに到着してないであろうという事。
これは>>881に対して書いた事です。 自分が言葉足らずな事をしてしまった、
ごめんなさい。
>>883
それは習作です。そこから完成品に向かって発展していきましょう。
かなり優秀なところまできています。あと少しが壁になることもありますが、がんばってください。
かなりわくわくする書き込みがあって、すごいと思います。
それは習作です。そこから完成品に向かって発展していきましょう。
かなり優秀なところまできています。あと少しが壁になることもありますが、がんばってください。
かなりわくわくする書き込みがあって、すごいと思います。
887 ：pH7.74：2008/12/28(日) 17:47:07 ID:PZG3hWy7
簡易でもなんでもわかるならグラスとレースの見分け方の応用で良いと思いますがね
この境界線ですら正しく理解している人の数のほうが少ないのですから、"わかる人もいるんだ"という判断で宜しいのでは？
意固地になってもいいことはありませんよ。
>>882
どうも勘にさわる人たちですね。関係あるから書かないと申してるんです。
答えに到達していない？それはあなた方も同じでしょう。おおむねこうだという答えはあっても、
生物に絶対こうだという答えは無いんですよ。知らない人間ほどほざきたがるとはこのことですね。
この境界線ですら正しく理解している人の数のほうが少ないのですから、"わかる人もいるんだ"という判断で宜しいのでは？
意固地になってもいいことはありませんよ。
>>882
どうも勘にさわる人たちですね。関係あるから書かないと申してるんです。
答えに到達していない？それはあなた方も同じでしょう。おおむねこうだという答えはあっても、
生物に絶対こうだという答えは無いんですよ。知らない人間ほどほざきたがるとはこのことですね。
889 ：pH7.74：2008/12/28(日) 17:51:49 ID:PZG3hWy7
>>884
随分とお偉いようですね。私自身の到達点がどこかなんて他人のあなたが判断するべきことではありません。
言語道断。プロはプロでもそのレベルは様々なんですよ。プロサッカー選手がプロだからって最初から一流ですか？
プロでも違いがあるでしょう？魚だって同じことです。ご自分のものさしひとつで計れる次元じゃないのです。
もう少し口を慎んだらどうですか？
書かなければ秘密にしたがると自分の理屈を押し通す。陳腐ですね。
どこに悪意を持った人間が含まれているかわかりませんから書かないと申しておるのです。
書かない＝では知らないのですね。 という単純な思考回路では説明したとしても一生わからないと存じますがいかがかな？
随分とお偉いようですね。私自身の到達点がどこかなんて他人のあなたが判断するべきことではありません。
言語道断。プロはプロでもそのレベルは様々なんですよ。プロサッカー選手がプロだからって最初から一流ですか？
プロでも違いがあるでしょう？魚だって同じことです。ご自分のものさしひとつで計れる次元じゃないのです。
もう少し口を慎んだらどうですか？
書かなければ秘密にしたがると自分の理屈を押し通す。陳腐ですね。
どこに悪意を持った人間が含まれているかわかりませんから書かないと申しておるのです。
書かない＝では知らないのですね。 という単純な思考回路では説明したとしても一生わからないと存じますがいかがかな？
妙に伸びてると思ったらサーザとは違った気持ち悪さを持つ新キャラの登場か。
なんかフリーザ様っぽいよね。
>>889
返事は要らないけど、
１ グラスで美しいｘグラス遺伝子とギャラクシィグラスで美しいxグラス遺伝子は別物です。
２ ガラスのグラスとグラスとレースとモザイクの関係を理解できれば解決できます。
これぐらいは理解しようね。
返事は要らないけど、
１ グラスで美しいｘグラス遺伝子とギャラクシィグラスで美しいxグラス遺伝子は別物です。
２ ガラスのグラスとグラスとレースとモザイクの関係を理解できれば解決できます。
これぐらいは理解しようね。
>>891
その書き込みは彼の降臨呪文だぞw
名前出すなよ、彼とかあの人とかぼかしてくれ、それでここでは通じるし、
おそらく降臨しないはずだ。
これに彼が加わると年内に一気に次スレに進む勢いで面白い気がしないでもないが。
>>887
表現でのグラスとレースの見分け方って、見りゃ誰にでもわかると思うんだがな。
君が何を書きたいのかよーわからん、何のプロか知らないけど小学校は卒業してると思いますので、
できれば日本語で書いて頂けると幸いです。 よろしくお願いします。
その書き込みは彼の降臨呪文だぞw
名前出すなよ、彼とかあの人とかぼかしてくれ、それでここでは通じるし、
おそらく降臨しないはずだ。
これに彼が加わると年内に一気に次スレに進む勢いで面白い気がしないでもないが。
>>887
表現でのグラスとレースの見分け方って、見りゃ誰にでもわかると思うんだがな。
君が何を書きたいのかよーわからん、何のプロか知らないけど小学校は卒業してると思いますので、
できれば日本語で書いて頂けると幸いです。 よろしくお願いします。
896 ：pH7.74：2008/12/28(日) 18:18:13 ID:PZG3hWy7
どうそ勝手に解釈して下さいませ。
繰り返すようですが、"わかる人もいるんだ"という判断で宜しいではありませんか
素直になれないと損をしますよ。まずはこれを先に理解しましょうね。人に言うのはそれからお願いします
>>894
人の画像を無断使用するような小悪党は読んで欲しくないですね。それはもう評判ですよ。
貴方は漢字も読めないのですから何を書きたいかなんてわかるわけないでしょう。笑わせないで頂きたい
それに私は書かないと言っております。ふざけているのですか？
繰り返すようですが、"わかる人もいるんだ"という判断で宜しいではありませんか
素直になれないと損をしますよ。まずはこれを先に理解しましょうね。人に言うのはそれからお願いします
>>894
人の画像を無断使用するような小悪党は読んで欲しくないですね。それはもう評判ですよ。
貴方は漢字も読めないのですから何を書きたいかなんてわかるわけないでしょう。笑わせないで頂きたい
それに私は書かないと言っております。ふざけているのですか？
>人の画像を無断使用するような小悪党は読んで欲しくないですね。それはもう評判ですよ。
それが既に呪文だろw そんなに呼びたいのかw
それが既に呪文だろw そんなに呼びたいのかw
898 ：pH7.74：2008/12/28(日) 18:42:16 ID:PZG3hWy7
>>897
それは失敬した。
"プロは飼育レベルにおいても知識においても、アマチュアに劣ることは恥です。"
これはとても良い言葉ですね。教訓に致しましょう。ですが一流のプロに劣っていると感じたことはあっても、
アマチュアに劣っていると感じたことは一度もございませんね
ましてアマチュアの方にこのようなこと言われるのはとても心外です。身の程を知らないとはまさにこのこと
私はただ"噂"を見るために覗きにきただけです。このような居心地の悪いところは頼まれてももう二度と来るつもりはありません
それでは皆様失礼。精々メビウス輪の中で考察をお楽しみください。輪から抜け出せることを御祈願いたします。
それは失敬した。
"プロは飼育レベルにおいても知識においても、アマチュアに劣ることは恥です。"
これはとても良い言葉ですね。教訓に致しましょう。ですが一流のプロに劣っていると感じたことはあっても、
アマチュアに劣っていると感じたことは一度もございませんね
ましてアマチュアの方にこのようなこと言われるのはとても心外です。身の程を知らないとはまさにこのこと
私はただ"噂"を見るために覗きにきただけです。このような居心地の悪いところは頼まれてももう二度と来るつもりはありません
それでは皆様失礼。精々メビウス輪の中で考察をお楽しみください。輪から抜け出せることを御祈願いたします。
>>898
お気の毒だ。
どんな世界でもそうだけど、プロとアマチュアの差は技術や知識の差ではないよ。
君は単にハイアマチュアに会った事が無いだけか、もしくは相手の力量に気付かなかったか。
いずれにせよお気の毒。
あ、2度と来ないのでございますね。
お気の毒だ。
どんな世界でもそうだけど、プロとアマチュアの差は技術や知識の差ではないよ。
君は単にハイアマチュアに会った事が無いだけか、もしくは相手の力量に気付かなかったか。
いずれにせよお気の毒。
あ、2度と来ないのでございますね。
とりあえず迷ったときは原点に戻るといいってばっちゃが言ってた。
「ギャラクシィ」と「メドゥーサ」との違いを述べるとしたら、
ボディの模様が、
Yで固まっているのがGa
Yで固まっていないのが、その他。
所で898さんはなんかブチ切れテルけど、衣笠氏や筒井氏だって最初はアマチュアだったんだよねというお話。
牧野は最初からプロって自称してたけど、これは或いは失笑ものだよね。
「ギャラクシィ」と「メドゥーサ」との違いを述べるとしたら、
ボディの模様が、
Yで固まっているのがGa
Yで固まっていないのが、その他。
所で898さんはなんかブチ切れテルけど、衣笠氏や筒井氏だって最初はアマチュアだったんだよねというお話。
牧野は最初からプロって自称してたけど、これは或いは失笑ものだよね。
901 ：pH7.74：2008/12/28(日) 20:02:34 ID:gSv2c8b1
902 ：pH7.74：2008/12/28(日) 21:14:13 ID:fsfbKPtw
>>898=310さんなんでつか？
903 ：pH7.74：2008/12/28(日) 21:19:35 ID:zNywlYKi
サーザって誰？中学生？
904 ：pH7.74：2008/12/28(日) 21:25:18 ID:q9zJ4UQV
ということで、呼ばれてきたけど、グッピーのプロって、ナンなんだろうね？
普通、「プロ」というのは、ある特技で金銭を得て、生活している人を指すンだと思うんだけど、
グッピーの専門店じゃあ、今は生活苦しいだろうね。まぁ、心配しなくても年内にこのスレは終わるんじゃない？
「小悪党」って、普通に人間遣ってりゃ、みんな、なんかしら、他人に後ろ指指される事の一つや二つはやってるもんさ。
自覚してるかどうかってだけの話さ。
普通、「プロ」というのは、ある特技で金銭を得て、生活している人を指すンだと思うんだけど、
グッピーの専門店じゃあ、今は生活苦しいだろうね。まぁ、心配しなくても年内にこのスレは終わるんじゃない？
「小悪党」って、普通に人間遣ってりゃ、みんな、なんかしら、他人に後ろ指指される事の一つや二つはやってるもんさ。
自覚してるかどうかってだけの話さ。
905 ：pH7.74：2008/12/28(日) 21:37:30 ID:zNywlYKi
サーザって誰？池沼？
サーザcururuでフルボッコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
908 ：pH7.74：2008/12/28(日) 22:47:04 ID:q9zJ4UQV
>>905
池沼って誰？オイラ知らないから、意味不なんすけど・・・。
池沼って誰？オイラ知らないから、意味不なんすけど・・・。
909 ：pH7.74：2008/12/28(日) 22:48:48 ID:q9zJ4UQV
>>906
だから、無自覚だって事だね。「おもいやりシート」付近でケータイの電源はちゃんと切ってるのかい？
だから、無自覚だって事だね。「おもいやりシート」付近でケータイの電源はちゃんと切ってるのかい？
910 ：pH7.74：2008/12/28(日) 22:49:51 ID:q9zJ4UQV
>>907
浪花節だねぇ。
浪花節だねぇ。
911 ：pH7.74：2008/12/28(日) 22:51:50 ID:q9zJ4UQV
912 ：pH7.74：2008/12/29(月) 01:36:14 ID:EvuB/Phz
サーザさんのAAつくったよ！
∧＿∧
(=ﾟÅﾟ=）
∧＿∧
(=ﾟÅﾟ=）
914 ：pH7.74：2008/12/29(月) 08:58:32 ID:5QvJGddC
∧＿∧
(=ﾟÅﾟ=） ＜このスレは池沼しか存在しない事が発覚しますた。
(=ﾟÅﾟ=） ＜このスレは池沼しか存在しない事が発覚しますた。
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ ( ´･ω･)( ) サーザが来そうな気がする…
|| （ ）|（ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ （n´・ω・n ） サーザに見られている気がする･･･
|| （ｿ 丿|ヽ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿ ﾓｶﾞｰｯ
||// ∧＿∧ ∧＿∧
||/ (（=ﾟÅﾟ=） （ ´・ω・） 気のせいかな･･･
|| ( / つ つ （ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧ミ
||/ (n´･ω･)n ) ……？
|| （ｿ 丿|ヽ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ ( ´･ω･)( ) サーザが来そうな気がする…
|| （ ）|（ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ （n´・ω・n ） サーザに見られている気がする･･･
|| （ｿ 丿|ヽ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
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||/ (（=ﾟÅﾟ=） （ ´・ω・） 気のせいかな･･･
|| ( / つ つ （ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧ミ
||/ (n´･ω･)n ) ……？
|| （ｿ 丿|ヽ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
916 ：pH7.74：2008/12/29(月) 12:11:15 ID:D4VKw6Xy
>>899
テメー自身の力量には気づいてるんか？自分こそしらねー世界があるんだからそんなこと言うもんじゃねーぞ
だいたい誰がなに書こうとここは自由じゃねーの？俺はプロだのアマだのどうでもいいけどね。時間の無駄だ
テメー自身の力量には気づいてるんか？自分こそしらねー世界があるんだからそんなこと言うもんじゃねーぞ
だいたい誰がなに書こうとここは自由じゃねーの？俺はプロだのアマだのどうでもいいけどね。時間の無駄だ
917 ：pH7.74：2008/12/29(月) 12:28:41 ID:mC3S2hyO
香ばしいプロ発見！そこまで書くなら
>>872-874について反論してみれば？私見で逃げちゃだめだよ。
>>872-874について反論してみれば？私見で逃げちゃだめだよ。
>>916
なんでお前は矛盾しまくってんだw
>だいたい誰がなに書こうとここは自由じゃねーの？
それなら>>899の書き込みも自由だよな。
>俺はプロだのアマだのどうでもいいけどね。時間の無駄だ
なら書いてんじゃねえよw
なんでお前は矛盾しまくってんだw
>だいたい誰がなに書こうとここは自由じゃねーの？
それなら>>899の書き込みも自由だよな。
>俺はプロだのアマだのどうでもいいけどね。時間の無駄だ
なら書いてんじゃねえよw
920 ：pH7.74：2008/12/29(月) 17:02:14 ID:uZGcBpK5
921 ：pH7.74：2008/12/29(月) 17:04:14 ID:uZGcBpK5
ID:ypWDJNjO
オリジナリティがなきゃダメだよ。へたれのAAなんか誰も使わんて。ってか、オイラのAAなんて使い道ないだろ。
オリジナリティがなきゃダメだよ。へたれのAAなんか誰も使わんて。ってか、オイラのAAなんて使い道ないだろ。
922 ：pH7.74：2008/12/29(月) 17:09:45 ID:uZGcBpK5
1 ：pH7.74：2008/10/27(月) 00:28:03 ID:RUZ67YoM
グッピーについて語りましょう。
飼育方法から初心者質問、交配、品種、何でもござれ。
コテハン禁止
グッピーについて語りましょう。
飼育方法から初心者質問、交配、品種、何でもござれ。
コテハン禁止
923 ：pH7.74：2008/12/29(月) 17:55:01 ID:D4VKw6Xy
>>917
は？ダレがプロなの？オメー勘違いしてるだろｗ
は？ダレがプロなの？オメー勘違いしてるだろｗ
924 ：pH7.74：2008/12/29(月) 17:59:47 ID:D4VKw6Xy
相手の力量を測るのは案外難しいよ。
育てた魚で理解する方法もあれど、写真では、嘘の可能性もあるから難しいと思う。
自分の力量は相手の話しが判るか、理解不能なのかで大体判るけど。
>>924よ
どのように相手の力量を推し量るつもりなの？
育てた魚で理解する方法もあれど、写真では、嘘の可能性もあるから難しいと思う。
自分の力量は相手の話しが判るか、理解不能なのかで大体判るけど。
>>924よ
どのように相手の力量を推し量るつもりなの？
926 ：pH7.74：2008/12/29(月) 18:25:30 ID:D4VKw6Xy
>>899は客観的な一般論じゃないか？ 書いた奴の力量は関係無い。
>>926
>推し量るもなにも、口数多いやつってのはだいたい驕ってる奴ばかりだろ？ｗ
>自分で思ってるほどそいつの力量は周りから見れば高くないってことさ
自分って見えないもんだよね。
>>926
>推し量るもなにも、口数多いやつってのはだいたい驕ってる奴ばかりだろ？ｗ
>自分で思ってるほどそいつの力量は周りから見れば高くないってことさ
自分って見えないもんだよね。
928 ：pH7.74：2008/12/29(月) 19:12:21 ID:D4VKw6Xy
>>928
全くだ。 皮肉が通じないってのは幸福なのかもしれないね。
全くだ。 皮肉が通じないってのは幸福なのかもしれないね。
930 ：pH7.74：2008/12/29(月) 19:29:02 ID:AQlCSPUE
931 ：pH7.74：2008/12/29(月) 19:49:57 ID:D4VKw6Xy
>>930
すまんが意味がわからんので説明してくれや。こういうことに疎いんでな。
すまんが意味がわからんので説明してくれや。こういうことに疎いんでな。
>>931
せっかくなんだから、グッピーの話のネタ振ってくれよ。
せっかくなんだから、グッピーの話のネタ振ってくれよ。
>>931
大丈夫、気にするな。
それが君の味って奴だ、そういうの個人的には嫌いじゃない。
しかし素直に育ってんな、親御さんの教育がいいんかな。
>>930
釣られて刺身にされて皿に盛られてるのに気付いてないみたいだぞ。
>>929
若干相手に恵まれたようだが、それにしてもおそろしい奴めw
大丈夫、気にするな。
それが君の味って奴だ、そういうの個人的には嫌いじゃない。
しかし素直に育ってんな、親御さんの教育がいいんかな。
>>930
釣られて刺身にされて皿に盛られてるのに気付いてないみたいだぞ。
>>929
若干相手に恵まれたようだが、それにしてもおそろしい奴めw
935 ：pH7.74：2008/12/29(月) 20:47:58 ID:I1J1pT/E
サーザって誰？池沼？
>>935
呼ぶなヴォケ
呼ぶなヴォケ
誰かギンガの固定方法教えてくれ
938 ：pH7.74：2008/12/29(月) 21:24:13 ID:uZGcBpK5
>>935
だ～か～ら～。池沼と精神障害は違うんだよ。それが理解できないんなら、それこそおまえが池沼だぞ。
だ～か～ら～。池沼と精神障害は違うんだよ。それが理解できないんなら、それこそおまえが池沼だぞ。
>>937
ギンガの何を固定したいの？
ギンガの何を固定したいの？
940 ：pH7.74：2008/12/29(月) 21:34:20 ID:uZGcBpK5
>>937
販売元が固定出来てないのに固定法知ってるヤツがいるか。
あ～いうのは、大きな群れで飼って、質のいいのを抜き取るしかないのさ。
だからといって、それ同士で交配しても同レベルが得られるわけじゃない。
ある意味、グッピーとは真逆の方向で改良された品種群だからね。あそこのは。
販売元が固定出来てないのに固定法知ってるヤツがいるか。
あ～いうのは、大きな群れで飼って、質のいいのを抜き取るしかないのさ。
だからといって、それ同士で交配しても同レベルが得られるわけじゃない。
ある意味、グッピーとは真逆の方向で改良された品種群だからね。あそこのは。
>>939
ギンガって言えば特徴はバンドしかねーやろw
ギンガって言えば特徴はバンドしかねーやろw
xレースで揃えればいいじゃね。
ただしxレースだけでは安定しないので、常にそれをサポートする因子が存在することを意識しながら固定するとよいと思います。
ただしxレースだけでは安定しないので、常にそれをサポートする因子が存在することを意識しながら固定するとよいと思います。
バンドか。
えらい昔の話しだが、トレインゴールドだったかな、あれのバンドがＸに乗ってたのは確認できた。
Ｙにも乗ってるかどうかは未確認。
つーことで、当時と同じだとすればとりあえずはメスのＸが揃えば固定完了じゃね？
Ｙに乗ってる模様の影響を受けやすかったな。
えらい昔の話しだが、トレインゴールドだったかな、あれのバンドがＸに乗ってたのは確認できた。
Ｙにも乗ってるかどうかは未確認。
つーことで、当時と同じだとすればとりあえずはメスのＸが揃えば固定完了じゃね？
Ｙに乗ってる模様の影響を受けやすかったな。
そのバンド模様をレースと捉えるか、ゼブリナスと捉えるか、それ以外か。
実はゼブ＝レースにするのかで、発展が若干変わるのよね。
実はゼブ＝レースにするのかで、発展が若干変わるのよね。
>>940
当時の俺は後者もしくは後者に似た物かと思ってた。
レースにしては背鰭がなぁ、という個体がホイホイ出るのがその理由の１つ。
Ｘグラスのにおいが薄く感じられた。
随分前に絶やしてしまったので、結論は出てない。
当時の俺は後者もしくは後者に似た物かと思ってた。
レースにしては背鰭がなぁ、という個体がホイホイ出るのがその理由の１つ。
Ｘグラスのにおいが薄く感じられた。
随分前に絶やしてしまったので、結論は出てない。
あ、すまん、「それ以外」の選択肢見逃してた。
後者＝ゼブリナスと考えて下さい。 失礼しました。
後者＝ゼブリナスと考えて下さい。 失礼しました。
948 ：pH7.74：2008/12/29(月) 23:42:15 ID:uZGcBpK5
ギンガとトレインは同じ系列じゃねーか？
尾鰭が完全にレース＋ソード崩れがトレイン、尾鰭が完全にレース調のものがギンガ。じゃダメ？ｗ
尾鰭が完全にレース＋ソード崩れがトレイン、尾鰭が完全にレース調のものがギンガ。じゃダメ？ｗ
951 ：pH7.74：2008/12/29(月) 23:47:51 ID:uZGcBpK5
>>942
Xレースの揃ったメスを探すのは、プラケが幾つかあれば、簡単に出来る事。
その、それ以外の構成要素を揃える事が出来ないから、固定できない。多分、
「プラチナショッカー」より複雑なんじゃないかな？
Xレースの揃ったメスを探すのは、プラケが幾つかあれば、簡単に出来る事。
その、それ以外の構成要素を揃える事が出来ないから、固定できない。多分、
「プラチナショッカー」より複雑なんじゃないかな？
可哀想ってのはcururuで叩かれまくってぐうの音も出ない彼の事だな。
自業自得とはいえお気の毒。
自業自得とはいえお気の毒。
953 ：pH7.74：2008/12/29(月) 23:50:54 ID:uZGcBpK5
>>950
単に、「プラチナ」ってだけなら可哀想じゃなかった。シメルをわざわざ、飾ってまで書いてるのが可哀想。
単に、「プラチナ」ってだけなら可哀想じゃなかった。シメルをわざわざ、飾ってまで書いてるのが可哀想。
954 ：pH7.74：2008/12/29(月) 23:54:38 ID:mC3S2hyO
おれ、かわいそうなのか？
〆るのプラチナ落ちも知ってるんだけど、それでもだめ？
〆るのプラチナ落ちも知ってるんだけど、それでもだめ？
955 ：pH7.74：2008/12/29(月) 23:57:35 ID:uZGcBpK5
>>952
>可哀想ってのはcururuで叩かれまくってぐうの音も出ない彼の事だな。
なにが「ぐうの音」も出ないんだろうか？実際、cururuでは、グッピー関係の事は何も触れていないのだけども・・・。
その他の交流の方が主力だな・・・。
（初期には書いたが、もう、何年も前のことだしな・・・。）別に、気の毒に思って貰うほどの事でもないさ。
>可哀想ってのはcururuで叩かれまくってぐうの音も出ない彼の事だな。
なにが「ぐうの音」も出ないんだろうか？実際、cururuでは、グッピー関係の事は何も触れていないのだけども・・・。
その他の交流の方が主力だな・・・。
（初期には書いたが、もう、何年も前のことだしな・・・。）別に、気の毒に思って貰うほどの事でもないさ。
956 ：pH7.74：2008/12/29(月) 23:59:17 ID:uZGcBpK5
>>954
そう云う事を云ってる訳じゃないで・・・。
そう云う事を云ってる訳じゃないで・・・。
957 ：pH7.74：2008/12/29(月) 23:59:52 ID:mC3S2hyO
サーザが嫌われてる理由がわかった！
皆が楽しんでるのを邪魔するからだな。
皆が楽しんでるのを邪魔するからだな。
960 ：pH7.74：2008/12/30(火) 00:06:29 ID:6DJhXGAx
>>950さんがフォローしてくれたので満足w
961 ：pH7.74：2008/12/30(火) 00:06:53 ID:Yakrnz6Q
962 ：pH7.74：2008/12/30(火) 00:07:56 ID:6DJhXGAx
>>961そこがわからん。教えていただけないだろうか。
>>947の言ってる
> 卵研の魚はXレース（ゼブリナス）と〆るペニヒがキーワードだと思う。
これは間違いではないな。実際に卵研のプラチナから作られたライアーテール、
というかスピアとソードから作られたパチモンだが、これはシメルペニヒの名で流通に加わっている
むしろこっちのほうが多いんじゃないかってくらいにな。だから>>947は間違ってない
それにギンガはXレースが揃っただけのような単純な代物ではない。他に何か必要。それが問題だろ？
> 卵研の魚はXレース（ゼブリナス）と〆るペニヒがキーワードだと思う。
これは間違いではないな。実際に卵研のプラチナから作られたライアーテール、
というかスピアとソードから作られたパチモンだが、これはシメルペニヒの名で流通に加わっている
むしろこっちのほうが多いんじゃないかってくらいにな。だから>>947は間違ってない
それにギンガはXレースが揃っただけのような単純な代物ではない。他に何か必要。それが問題だろ？
964 ：pH7.74：2008/12/30(火) 00:09:41 ID:Yakrnz6Q
中２って書かれてんのはこじらすと不治の病である中２病の事じゃないのか？
リアル中２でも構わんけど。
つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E4%BA%8C%E7%97%85
リアル中２でも構わんけど。
つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E4%BA%8C%E7%97%85
968 ：pH7.74：2008/12/30(火) 00:17:48 ID:Yakrnz6Q
>>962
>>947で、もし、>>963の言っている事であるならば、訂正しよう。しかし、>>947の書き様では、
その判断が出来ない。しかも、“「シメルペニヒ」がキーワードだと思う。”と書いてしまうと、
tsutsuiの持ってきた「黄金のライアテール」を指す事になってしまうからという事。
>>947で、もし、>>963の言っている事であるならば、訂正しよう。しかし、>>947の書き様では、
その判断が出来ない。しかも、“「シメルペニヒ」がキーワードだと思う。”と書いてしまうと、
tsutsuiの持ってきた「黄金のライアテール」を指す事になってしまうからという事。
969 ：♦OnCLEANUPU：2008/12/30(火) 00:19:29 ID:E9m5ea8z BE:926195639-2BP(1000)
>>947
レモン、ラピス、スティクタスが数匹いる水槽に同居させると
綺麗な固体から抹殺されますね。
カージナルのスネール狩り並にやられたみたいで、人間の前ではそれを決行しませんね、コバルトグラミーの幼魚食いと同じで。
レモン、ラピス、スティクタスが数匹いる水槽に同居させると
綺麗な固体から抹殺されますね。
カージナルのスネール狩り並にやられたみたいで、人間の前ではそれを決行しませんね、コバルトグラミーの幼魚食いと同じで。
970 ：♦OnCLEANUPU：2008/12/30(火) 00:20:31 ID:E9m5ea8z BE:1234926566-2BP(1000)
眠くて日本語になっていない。
みんな。また遊んでおくれ。すっげー楽しかった。
972 ：pH7.74：2008/12/30(火) 00:21:54 ID:Yakrnz6Q
>>965
確かに噛み合っていない。オイラは単に「シメルペニヒ」は、あくまで、tsutsuiがシメルペニヒ氏から譲り受けた個体の事を指すとしているから・・・。
確かに噛み合っていない。オイラは単に「シメルペニヒ」は、あくまで、tsutsuiがシメルペニヒ氏から譲り受けた個体の事を指すとしているから・・・。
>>968
お前さんと議論するつもりはない。
しかしこれだけは言っておこう。めだか館がリリースする以前からシメルペニヒという名の魚は流通していた。
見た目でどちらの系譜なのか判断できる者がいるのか？何もめだか館のものだけを指す言葉ではない。
お前さんと議論するつもりはない。
しかしこれだけは言っておこう。めだか館がリリースする以前からシメルペニヒという名の魚は流通していた。
見た目でどちらの系譜なのか判断できる者がいるのか？何もめだか館のものだけを指す言葉ではない。
>>975
そうだな。申し訳ない。
そうだな。申し訳ない。
977 ：pH7.74：2008/12/30(火) 00:34:52 ID:Yakrnz6Q
>>973
議論の問題ではない。「めP１」で、「シメルペニヒ・“ゲルト”」をリリ－スする以前に「シメルペニヒ」という魚が流通していたのは、
まだ「めP１」が建設中で、「めP２」に預けた物がリリースされたものがあったことでしょう。
議論の問題ではないのは、個人的に「シメルペニヒ」は、シメルペニヒ氏が作った魚を指す言葉と捉えているだけの話であるから・・・。
議論の問題ではない。「めP１」で、「シメルペニヒ・“ゲルト”」をリリ－スする以前に「シメルペニヒ」という魚が流通していたのは、
まだ「めP１」が建設中で、「めP２」に預けた物がリリースされたものがあったことでしょう。
議論の問題ではないのは、個人的に「シメルペニヒ」は、シメルペニヒ氏が作った魚を指す言葉と捉えているだけの話であるから・・・。
978 ：pH7.74：2008/12/30(火) 00:37:51 ID:Yakrnz6Q
>>974
可哀想なのは“〆る”という修辞に対してのもので、彼のカキコが可哀想と言っている訳ではない。
可哀想なのは“〆る”という修辞に対してのもので、彼のカキコが可哀想と言っている訳ではない。
だれか、明日のネタ提供してよ。
予習してくるから。
予習してくるから。
981 ：pH7.74：2008/12/30(火) 00:45:58 ID:CraVFTcV
>>979
転移しまくってたから。
転移しまくってたから。
985 ：pH7.74：2008/12/30(火) 02:49:44 ID:c7rAMinA
コッピーもグッピーの仲間？
とまったか？
フルレッドやるなら、レッドテールを少しやらないと、混乱するべ。
レッドテールからフルレッドが作られた または、全く別系統で作った。
これからやらねばね。
レッドテールからフルレッドが作られた または、全く別系統で作った。
これからやらねばね。
>>987
レッドテールからはありえないでしょ。フルレッドはヒレじゃなくてボディのほう
レッドテールからはありえないでしょ。フルレッドはヒレじゃなくてボディのほう
真ん中の説明を飛ばした感があるが、判ってもらえるだろうか？
例としては、レースグッピーが本当のレース？で、それ以外コブラなどは不十分発現発現型のバリエーションとでも書くと良いのだろうか？
例としては、レースグッピーが本当のレース？で、それ以外コブラなどは不十分発現発現型のバリエーションとでも書くと良いのだろうか？
ボディからヒレってあるか？
ボディはボディへ、ヒレはヒレへが基本じゃないの？
ボディはボディへ、ヒレはヒレへが基本じゃないの？
995 ：pH7.74：2008/12/30(火) 16:01:57 ID:Yakrnz6Q
そもそも、「フルレッド」が最初に出されたのはポーランドだったような気がする。
「モスコーブルー」もそうだけど、東欧圏のフルカラー系のグッピーは、他の卵胎生から移植されたという見方が根強く残っていると思う。
輸入当初は、プラティからその色をもらったと良く言われてた。ポーランドのはソードだったかのような記憶がある。
特にプラティ説は有力で、不妊のメスが良く出た事が傍証と思われていた。
「モスコーブルー」もそうだけど、東欧圏のフルカラー系のグッピーは、他の卵胎生から移植されたという見方が根強く残っていると思う。
輸入当初は、プラティからその色をもらったと良く言われてた。ポーランドのはソードだったかのような記憶がある。
特にプラティ説は有力で、不妊のメスが良く出た事が傍証と思われていた。
>>994
基本わな。ただ影響が全くないかと言えばそうでもない。
誤解して欲しくないのだがボディからヒレが出来るということではない
ヒレからボディよりもボディからヒレのほうが影響がある程度に考えてくれ
基本わな。ただ影響が全くないかと言えばそうでもない。
誤解して欲しくないのだがボディからヒレが出来るということではない
ヒレからボディよりもボディからヒレのほうが影響がある程度に考えてくれ
フルレッドは以前のアメリカンレッドテールに非常によく似ていると思う。
違いは腹部に色が乗る。ゴノポ周辺も発色位？
腹部の色乗せはラグナを使ったと思う。
故にバリエーションの一つはラグナオレンジじゃないだろうか。
違いは腹部に色が乗る。ゴノポ周辺も発色位？
腹部の色乗せはラグナを使ったと思う。
故にバリエーションの一つはラグナオレンジじゃないだろうか。
オレはラグナ自体がハイブリッドの可能性があると聞いたことがある。純粋種ではないだろうと・・・・・
ラグナ、いやここではエンドラーズとしておこう。そのエンドラーズから赤をもらっているのはほぼ間違いないな。
時々出てくるショートテールもそれで説明がつく。最初に使い出したのはスリランカか？
ラグナ、いやここではエンドラーズとしておこう。そのエンドラーズから赤をもらっているのはほぼ間違いないな。
時々出てくるショートテールもそれで説明がつく。最初に使い出したのはスリランカか？
999 ：6DJhXGAx：2008/12/30(火) 21:57:14 ID:VrS4FA8H
DIONなので巻き込まれた。
正月空けるまで解除は無理だろうな（涙
あの魚の作り方は、白人が好きなパターンだと思う。
スリランカの常で修飾する方法とは若干趣が違うように感じます。
レッドラインミカリフのような遺伝子を援用している可能性も高いですが、、、違ってますか？
正月空けるまで解除は無理だろうな（涙
あの魚の作り方は、白人が好きなパターンだと思う。
スリランカの常で修飾する方法とは若干趣が違うように感じます。
レッドラインミカリフのような遺伝子を援用している可能性も高いですが、、、違ってますか？
グッピー
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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