◆◇強いポリプテルスを育てるスレ　13鰭◇◆

古代魚ポリプテルスをﾏﾀｰﾘと語りましょう。
明らかにスレに関係ない話題やタチの悪い煽り荒らしは徹底無視で。
ポリプ以外の古代魚の話題はなるべく専門スレでよろ。

前スレ
◆◇強いポリプテルスを育てるスレ　12鰭◇◆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1190737526/

過去スレ
◆◇強いポリプテルスを育てるスレ　11鰭◇◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1179769543/
◆◇強いポリプテルスを育てるスレ　10鰭◇◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1149616506/
◆◇強いポリプテルスを育てるスレ　９鰭◇◆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1129859698/
◆◇強いポリプテルスを育てるスレ　8鰭◇◆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1122420390/
◆◇強いポリプテルスを育てるスレ　７鰭◇◆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1112477175/
◆◇強いポリプを育てるスレ　６鰭◇◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1101703023/
◆◇強いポリプを育てるスレ 5◇◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070952982/
◆◇強いポリプを育てるスレ　４鰭◇◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1058398752/
◆◇強いポリプを育てるスレ◇◆３
http://hobby.2ch.net/pet/kako/1048/10487/1048725171.html
◆◇強いポリプを育てるスレ◇◆ヽ( ・ρ・)ﾉ ２
http://hobby.2ch.net/pet/kako/1044/10441/1044193639.html
◆◇強いポリプを育てるスレ◇◆
http://hobby.2ch.net/pet/kako/1034/10343/1034353872.html

煮？

>>1 乙！

デルへッジを飼おうと思ってるんですが、60センチ水槽なら何匹くらいまでキープできますか？
あと、アミメウナギとの混泳はできますか？
アミメウナギとデルへッジの体長は同じくらいで濾過は上部式です。

ポリプの餌に近所の川とかで取ってきた魚は餌にできますか？
できるなら何か注意することはある？返信よろです

どうも×2
堂本剛っ！

ご無沙汰しております！

>>4
キープだけなら3、4匹くらいはできるだろうけど
ちゃんと飼育するならばやっぱり90cmはほしいよ。
60cmで飼育したいなら1匹が妥当かな。
アミメとの混泳は可能だけど、自分だったらしないかな。
個体にもよるだろうけど、アミﾒに中々餌が行き渡らない気がするんだよね。

>>5
可能。ただ汚染されている可能性もあるので
一応ストック水槽なんかで1週間くらいトリートメントしてからあげたほうが良いかも。
今の時期なら大丈夫だろうけど、夏場なんかは注意したほうが良いと思う。

あ、後>>1乙。

>>7
わかりました。
どうもありがとうございました。

どうも×2
堂本剛っ！

いやはや
ご無沙汰しております！
Y(>_<、)Y

ついに ついに ついに
（くどいっちゅ〜ねん）
ついに…やりましたよ
はい
何がって？
神ブランドですよ

では
http://x12.peps.jp/ushi/

>>7
わかりました。ありがとうございます！
今はそんな魚いる時期じゃないけどとってきたりしたらそのやりかたでためしてみます。

友人から15cmほどのエンドリを引き取ったんですが、外鰓がほぼ消えかけ。
メダカ漬けしてるんだけどひねらずに成長してくれますかね？
もともと飼ってる奴は30手前まで外鰓残ってたからちと心配なんだが…

前スレまだ残ってるのを確認してませんでした。
申し訳ないorz

前スレ落ちたね

>>11
外鰓はその時点の幼魚の接種栄養の目安にはなるけど、
早くなくなったからといって栄養が不足しているとは限らないよ。
骨格の育つ時期ではあるので、慢性的な栄養失調はヒネに繋がるものの
現在の体格や食欲の旺盛さ次第では十分挽回できる可能性はある。
あと、接餌ばかりに気を取られず、水質・水温もヒネと因果関係があるので、
その辺の管理も成魚よりは気を配ろう。

>>14
ありがとうございます。
友人の家では特に痩せてもなく餌食いも悪くなかったですが腹がぼっこり膨らむほど食べるまではいってなかったです。
メインは鯉の餌でたまに赤虫、メダカを与えていたようです。
今は60cmワイドで育成。水温28℃、phは6.5〜7。水換えは毎日。
メダカ、アカヒレのみ与えていますがやはりがっつり食うまではいきません。
せっかく我が家に来たので大きく育てたいものです。
長文失礼します。

>>14
毎日の水換えは個体も中々落ち着かないからやめたほうがいいんじゃないかな？
その水槽に何匹いるか、ろ過に何を使っているかわからないけど
1週間に1/3程度の水替えで十分だと思うよ。

>>16
実はそこを悩んでます。
同サイズ三匹を引き取り同居させてます。また餌漬けしてるので水の汚れがやはり気になります。
濾過は上部と水作エイトのＭを二個。底はガーネットを敷いてます。
試しに様子を見ながら水換えを控えてみます。

いつも通ってるペットショップから「ビキールビキール買いません？」て言われたぜ
6cm位で７、８万…な、悩むなぁー

>>15
とりあえず、今のままで様子見て無問題かと。
15の飼育環境に馴染めばもうちょっと餌食いも向上するでしょ。

>>16
うちも成魚の通常管理は1/3水換えを週に1〜2回、不純物濃度とpHを見ながらしてる。
ただ、25cm以下の幼魚は毎日1/5水換えをして水質を安定させてる。
今までの経験から、こっちの方が安定傾向にあるので。
逆にブリードで産まれたばかり〜5cmまでは極力水換えは避けてるよ。

>>18
そのサイズなら少し高い気が。
今ならカミハタブリードの初期ロットの売れ残りが20cm程度に育ってるから、
そっちの方が手堅いと思うよ。

>19
ちと高いか、しかし20cm前後だと逆に俺の財布的に…
あとフルカラータイプ…らしいんだがどう違うのかさっぱりだ
とりあえず明日返事することにしてるから今日一杯検討してみるよ

>>20
フルカラーてのは緑のラインみたいのが綺麗に入ってる奴のことだと
思うけど、そんなに小さかったらまだわかんないんじゃない？

>>20
今のところ、ブリードもののビキールはカミハタからしかリリースされていないので、
そのショップのものもよそのショップのものも親は同じでフルカラーのはず。
あと、最初に出荷されたロットは順調なら20cmは超えてるはずなので、
初期出荷ものの売れ残りで良いのがいたらそっちを買う方が懸命かも。
値段は大抵据え置きだろうから、予算８万ちょっとでなんとかなるはずだよ。
とりあえず、リーフやかねだいあたりのHPを見てみたら？

ビキールビキールで今6〜7cmだったらあきらかヒネてるだろ。
買うなら20以上に育ってるやつにしな。

うむ。
ビキールは現時点で30超えてる個体もバンバンいるほど
急成長する個体だ。俺の知る限り一番大きいので37ｃｍ
それなりの値段するんだから
ヒネてる可能性度90％以上の6ｃｍ個体ってのは俺も絶対に買わないな。
だから売れ残ってるんでしょ・・。

>>23
>>24
>>18は今売れ残ってるのが６〜７ｃｍとはかいてなくね？
>>18はカミハタのホームページで発表されてた2期のベビーを買わないか聞かれたんじゃね？

>>25
もし２期の個体で７〜８万だったら勧めなくても欲しい人間が買うだろう。
相場が約１０万だから安い方だ。

>>26
6cmのサイズでは良いかどうか以前に普通どうかも判別が難しい。
10cm超えたあたりで異常が目立ってくる事も多いし。

関係ないけど俺はブリードビキールはパスしてワイルドアンソル追加したよん。
ワイルドビキールが欲しいがさすがに予算オーバー。

>>27
ワイルドビキール混泳は男の夢だよ。

この前までは誰かビキール繁殖して安く手に入らないかなんて思ってたけど、いざそうなると個人的にはワイルドにもっと魅力を感じるようになってしまった。
やっぱりこの太さじゃないんだよなあ。ビキールに求めてるものは。

ワイルドワイルドって……ブリードビキールをお前らの手元に届けるために
五十嵐さんがどれだけがんばったと思ってるんだ！

>>28
まだブリード個体たちが本来のサイズに達していないだろうから、
一概には言えないんだろうけど、気持ちはわかるよ。
実際に80cmオーバーのワイルドビキールを見た事がある人は、
ブリードのビキールについて
・こいつが育てば前に見た80cmオーバーの迫力が再現できる
・頑張って育ててもブリードであの迫力を再現するのは困難
に分かれると思うけど、俺は後者だな。
でも選択肢としては
・ブリードビキールを超大型水槽で育成してワイルド並みに仕上げる
でも予算的にはワイルド１匹の値段で成立してしまうんだよね。
うちは設置場所の関係で２m以上の水槽は置けないから、無理だけど。

>>29
五十嵐氏の功績は認めるけど、29は具体的にどんな頑張りか知ってるの？
色々な氏のレビューを見る限り、半分以上は本人のエゴではないかと。
それに結局氏が厳選して持ち帰った9本のビキールからはブリードできなかったわけだから、
その後のワイルド入荷がなければ、カミハタがブリードに成功しなかったわけで、
未だにブリードが流通することもなかったはず。
俺個人は、現在一般人には手が届かないワイルドビキールの価格設定なら「夢」として
アリだと思うけど。

結果的にブリードビキールのみで言えば五十嵐さんより、販売ルートで出したレップジャパンとブリードしたカミハタだな。
確かに五十嵐さんは頑張って持ち帰ったが、ブリードビキールが手元に届いたのは彼のおかげではない。

五十嵐がいなけりゃ、ビキールの存在すら知られてないわけで。

ところで、1期と2期は親は別なの？

>>33
ポリプで一番初めに発見された種類知ってる？

>>33
釣りなのかホントの無知か悩んでしまうが。

発見されたって言うのはおかしいんじゃないかな？
エジプトpのピラミッドの壁画にすらポリプの絵が描いてあるんだし。
その場合は最初に学名が着いたポリプって言うべきじゃあ？
で、日本人で原記載まで意識してポリプを論じてる奴が何人いたかって話でしょ？
五十嵐がビキールが一番基本種なんだからまずビキール探さなきゃっていわなきゃ今のビキールはないわけ。

それより1期と2期は親は別の個体なのか？

60cmの水槽にセネガルスが一匹入ってるが、
そこにパルマスを一匹投入しようかと思ってる。
でも２匹じゃ喧嘩するかなぁ･･･

じゃあ存在は知られてたって事だね。

>>38
問題ないと思う。
もし入れて鰭が傷ついてるようだったら隔離するか数増やせば良い。

詭弁を言って揚げ足取るのはみっともないと思うぞ。
一般にはビキールはGeoffroy Saint-Hilaire（ジョフロア・サンチレール）が1798年に「発見」し、
1802年のパリ学術振興会科学報告において原記載された。
ついでに五十嵐氏は「一番基本種なんだから〜」なんて一言も言ってない。
単に自分が一番好きなポリプだからって理由だったはず。
それにその時点でビキールの多くのマニアに存在は知られていたし、
牧野氏の一般的な熱帯魚図鑑でも名前とサイズが挙がってる。

別に持論を展開することは結構だけど、最低レベルの知識を仕入れてからにしないと恥ずかしいよ。

さっきのレス（>>41）は>>37さんへ

>>38
駄目そうならシェルターや水草を入れるのも手だよ。
数を増やす場合、増やしすぎると濾過が追いつかなくなったり、
頻繁に水換えをしないといけないので注意

>>25
そうか・・二期目繁殖成功したのか・・・ｗｗｗ
これで最後かもと言われ無理して買ったビキビキベイベだったが・・・
釣られたかｗｗｗｗｗ

まあ うちのビキもなんとか30超えて、たかだか30程度のサイズでも
風格というか威風堂々としたそのたたずまいにに日々シビレさせて頂いてるから
買ってよかったと思ってるし、この成長＆食いっぷりから
70オーバーの夢も至極当然の事のように達成してくれるんじゃないかと
期待に胸膨らませている。
それはそれでいいんだけど
・・・そうか・・・釣られたのかｗｗｗｗｗｗｗ
おまいらわかるか・・この気持ちｗｗｗｗ

貧乏人で良かった＼(^o^)／

>>43
ただのギニア産ラプラを、アンソルＳＰとして12万でかった俺よりはましだろ。

無知でもなんでもなく当時はアンソルSPがデフォだったんだよ。

愛着と憎しみの中、成長もいい加減に止まって
ラプラと分かった今は本当にやりきれないよ。

>>45
当時羨ましかったよ。
かっこいい魚だなあ。でもオレには買えないなあって。
でもm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ　とかは思わない。
未だにコリバとかカタンガエとか微妙なの出回ってるし。
明日はわが身かも知んない。
でも、例え現行のコリバ＝ラプラ、カタンガエ＝コンギだとしても
個体個体見ると、確かにかっこいいの多いんだよなあ。

>>46
うん、わかるわかる。
高額魚なもんでショップでの扱いが違うのか、自分がそういう目で見ているから
良く思えるのかわからないけどね。
ただ、ラプラにしろコンギにしろ大型サイズのワイルド個体はもともと魅力ある魚だからね。
三和が初入荷させた頃はどっちも今のビキール並の扱いだったわけだし。

リーフのカタンガエは間違いなくコンギだな。

コリバについてはどうなんだろう？
明らかにラプラみたいなやつもいれば、今まで見たことないような顔してるやつもいる。

ヒント：地域差

>>43
>>45
おまいらみたいなのがいてくれるからこそ、業界も続く。そういうもんだ。
使った金額は気にし過ぎない方がいいぞ。

コリバは順当だとビキールの新亜種に分類される可能性はあるね。
ただ、きちんと記載されてもラプラとの差が微妙だから本物かどうかは
素人には判別が難しい可能性もある。
リーフのカタンガエを未入荷のビキールカタンガエって言うのは無理がある。

どっちにしても、レアな種類として売られているからって理由だけで買うと
あとあと後悔すると思う。
逆に仮にラプラやコンギだったとしても欲しいと思える個体や価格設定なら買うべきかも。

>>49
あまり名前を出したくはないが、ポリ○テ(笑)の飼ってる巨大な超扁平顔のやつは逆にラプラの地域差だったら凄いな。サイズにしても最大だろう。

ポリプの底床にガーネット入れてる人多いよね？
自分も今までベアだったんだけど、底床入れたくなったからガーネット入れようかなと思ってマス。
でもポリプに限らず肉食魚って結構汚れが溜まるんだけど、ガーネットってどうやって掃除してるんでしょうか？
大磯とかみたいにプロホースで掃除はできないよね？

>>53
水替え、抜きながら入れて、
砂、手でかき混ぜて、風呂ポンプ。
そもそも底砂暑くしかない。
薄けりゃフィシュレットもそこそこ機能する。

俺はテトラハイドロクリーンで排水してるけど、ガーネットでも吸い上げないよ
もっともハイドロクリーン自体、もう何年も前から売ってないね
１０年以上前に買ったのがまだ現役で、地味に良い製品なんだが・・・
１個買っちゃえばずっと使えるから、逆に売れなかったのかな

>>53
家はプロホース使ってるけど全く問題ないよ。

>>54
>>55
>>56
レスありがとう。
正確にはウチにあるのはGEXのプロホースもどき（流量調節が付いたやつ）なんだけどね。
ガーネットでも普通にザクザクできるならいいなぁ。

ポリプの底床はガーネット・大磯使ってる人がすごく多い。
やっぱりポリプに合ってるのかな？
何かほかにもオススメあったらお願いします。

>>57
エンドリにはガーネット。赤くなるから。
小型ポリプには大磯。緑になるから。

ピョリピテリス飼ってる馬鹿に聞きたい
現地人食ってるらしいですよ現地人
ビキール食われないようにしるにはどうすればいいか

ポリプにリアルブラック使ってる俺は異端ですか・・そうですか・・・・

>>60
エンドリ飼ってる？バンドぼけるんだろうか？

エンドリは体色濃い方が好きなら黒い底砂。
地肌は明るく、バンドを目立たせたいなら赤い底砂。

>>52
ラプラでも地域によっては65cmにもなるらしいから、コリバが最大というわけでもないでしょ

>>63
何cmかは書かれてないが、袋が85cmらしいから個体は70近くあるだろうな。
一般に出回ってるナイジェリアとギニアとは比較にならないよな。

>>62
ふむふむ。
じゃあデルの場合はどう？

モケレンベンベを緑変させるのに最適な底床はなんでしょう？

大磯、うちは入れてから一日で緑変したよっ！

>>61
エンドリは飼ってません。飼ってるのはセネガル・パルマス・デルです。
今のところ全部綺麗に緑変しております。

緑に発色させたいなら底砂は黒、ライトは白、弱アルカリで。
ラプラは弱酸性のほうが出やすい気がする。

>>69
デルヘッジだと黒い底床は全体が黒ずむって聞いたことあるけど…。
緑変狙ってるから、スドーのジェットブラックあたりにしようかな？

何かオススメあったらよろしく。

水の硬度やTDS、pHの変動とかも緑変に影響すると思う。
ストレスを感じるような環境も緑変の妨げになるみたい。

ところで、みんなはろ材は何を使ってる？
うちは今のところPHのソフトタイプのSサイズなんだけど、
他におすすめないかな？

>>71
エーハのサブストやゼオスープラなんかも使ってるが、
うちでもパワーハウスのソフトSが最強だと思うよ。
他のものに変えなければいけない理由がなければそのままで無問題。

うちは軽石１５ｋｇとニッソーのパワーネクサスＭ２５ｋｇ使ってる。
パワーハウス高いよ・・・

>>72
使っていて不満はないけど、今度新規に立ち上げる水槽の濾過層が45リッターだから、
PHのソフトSだとろ材だけで10万近くかかるので、
同程度の性能でもっと安いのがあればと思ったんだが。

>>74
性能って言うのは何を根拠に言ってるんだ？

確かに１５０×２をどっちも2260で
（１）サブストプロ＋メック
（２）軽石＋安いセラミックリング
でたいして差はないね。
立ち上がってしまえば
なんら変わりわしないね。

かねだいにまたブリードラプラ入ったな。

>>74
同程度のものは今のところ他にないと思う。
ましてや安いものだと、1/3程度の効率で満足するしかない。

>>75
ろ材の性能といえば普通は単位あたりの表面積だと思うが。
大抵はメーカーの商品説明のところで表示されてるはず。
また、水質を変化させるものもある。これも性能に含まれるかも。

表面積＝バクテリア数ではないぞ。

表面性さえ広ければ、性能が良いって言う考えは極めて危険。

大切なのは環境とのバランス。

大型の濾過槽にPHのSを詰め込むのは、時に嫌気性菌の誘発を招くことになりえない。

ポリプのように生餌を与え、水槽内の生体数が変化しやすい環境下では
濾材の詰め込みすぎ、濾材の表面積の広すぎは逆に注意が必要だな。

>>76,78
そうですか、検討してみます。
ありがとうございます。

>>79
環境とのバランスですか。
今までは、180と120の上部にPHのSがトラブル知らずで管理も楽だったので、
性能を鵜呑みにしてました。
今度導入するのも180だけどD90、H75だからレイシーのRFG180だと濾過層が
ちと狭いかと思ってね。
なにか他に良い選択肢はないかな？OFは残念ながら選択できないです。

最近10年ぶりに水槽立ち上げて、45cmで10cmベンベと60cmで20cmベンベを飼育中です。
でかくなったら90cmか120cmを立ち上げる予定。
昔から濾過材には水質調整機能があるのは抵抗があって、煮出したシポラックスを使っています。
シポラックス使っている人いますか？

>>81
かれこれ10年近くシポラックスがメイン。
色々試したけど、これ使ってる水槽が一番が少ない実績有り。
オレ的には最強ろ材の一つと思ってるよ。

×一番が少ない
○一番、病気等のトラブルが少ない

の誤り謝りです、すまそん〜

水の状態をみて処置するには何も引かない、何も足さないシポラックスが一番使いやすいと感じています。
基本性能も高いし。
それとバクテリアのバイコム。
これ良いですね。
立ち上がりが早く、安定感が違う。ただコストはかかるかな。
60cmはエーハイムにシポラックスとバイコムバフィーキューブの組み合わせで使っております。
45cmは外囲い掛けフィルターにBｰ4を使っています。
Bｰ4は安定するまで比較的早い法だけど、バイコムには一歩譲る感じがありますね。
Bｰ4も悪くは無いんだけど。
今まで使った組み合わせではバクテリアをバイコム。濾過材をシポラックス＋バフィーキューブが一番良かったです。
ベンベを環境良く飼い込んで緑変させないと。

でも飼い込まなくても緑でるよな。下手したら入れた直後から緑変する。

ポリプテスって見た目少し怖そうだが、噛まれたりしない？
噛まないのなら飼ってみたいのだけれど・・・

緑があまり出ないのです。
底床はガーネットで照明は20w×2。
PHは6･5から7位。
ベンベの個体差かな。。

アルセネって目が悪いって本当ですね
アルセネ稚魚最近買ったんですが、餌あまり見えてないみたいです。皆さん餌はどうやってあげてますか？

>>88
普通にあげてるよ？

アルセネに限らずポリプ全般、目はわるい
両目を失ったエンドリとかでもエサにたどり着けるから大丈夫！

主人の顔はわからないかもしれないけどね(x_x;)

>>89
そーなんですか
チビだと餌はなにが良いですか？

冬休みはまだのはず。なんで突発的に沸いたんだ？

>>90
イトメとか冷凍赤虫
基本だから専門のサイト見るといいよ、病気とかの時も分かりやすいからね。
個体によるから色々試すといいよ。
まぁアルビノとはいえセネガルスだから嫌ってほど喰うようになるよ！
頑張って

結局、パルマスパルマスって随分昔に入荷して以来再入荷してないんだよね？
最近、入荷したってやつはブュティコだったようだし。
当時の写真をみた感じではモロ好みなんだけどなー。
たぶん魚齢20歳以上だと思うけど、今も大事に育ててる人いたら、是非見せて欲しいよ。

>>92
ありがとうございます
携帯だからサイトみれないです。でも頑張ってみます

売られてるサイズだとメダカ食えるだろ
無理ならせめて人口飼料。
赤虫なんて栄養スカスカだし

>>93
俺もリアルパルパル欲しいな。
記載全種を飼育するにはあとはリアルパルパルとリアルカタンガエの入荷待ちだな。
特にパルパルは大昔に本物が入荷していただけに、余計に欲しいかも。
おっと、メリディオナリスの存在を忘れていた。
でも、メリディオナリスって形質分類ではセネと決定的な差がないから、判別できるのかな？

>>96
去年、仕事でセネガルに滞在したけど、パルパルの生息してるリベリア、コートジボアール、
シエラレオネはどこも危険度の高いからなあ。
ギニアビサウでさえも一度入国した時は、結構大変だったよ。
現地の採集業者もわざわざリスクを犯しさないのかもね。

>>97
現地の川砂の色、何色でした？

http://ytteter.so.land.to/ts/up59.jpg

我家のポリプ水槽に初めて活きドジョウ×100匹投入しました。
全く追いません！
むしろ逃げてます！
混泳成功です！
orz

そのうちに食いますよね？

なぜ100匹から始めたんだ・・・ｗ
しかしドジョウはなかなか良いスカベンジャーだよ。

そして、日を追って死んでいくドジョウ・・・

ドジョウってキープ難しいよね。

餌用じゃなくて普通に飼ってた時は何年も生きていたんだがなぁ。

http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20071208231339.jpg

どうしたもんだか・・・

>>103
ポリプの顔がそう言っててﾜﾛﾀｗ

>>103
こっち見んなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むしろ、ガーネットサンドで緑変したドジョウに萌え。

吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>103
こっち見んなｗ

ドジョウは凄くいいってよく聞くが、長いから腸に詰まるとも聞いたことがある。どっちなんだろう。

とりあえず、報告です。
朝、ポリプ達のお腹チェック。
パルマスとモケレンの腹がボッコリしています。　ﾖｶﾀﾖｰ
セネ、デル、ビュティコはよく判らない。
試しに主食のキャットを少量投入してみた。
華麗にスルー
満腹？orストレス？
このままの環境でちょっと様子見してみます。
チラ裏ｽﾏｿ



※キャットはこのあとドジョウがおいしくいただきました。

上顎系にはちとドジョウがでかいな。
デルなんかは特に口が小さいから厳しいかも。

アンソルギー欲しい。どっか売ってるところない？

田舎だからどこにも見かけないよ・・・

かねだいで昨日ラプラディのベビー買ってしまった…
初めてベビーみたよ、ビキビキベビーそっくりだな!?
かわいい

>>112
このスレに来てるくらいなら、ネットでいくらでも探せるだろう。

ちっちゃいポリプ（７ｃｍほど）とセネ×２（両方５ｃｍほど）
混泳可能ですかね？水槽の大きさは６０ｃｍです

今60の水槽に８センチのセネガルスが２匹いて、もうすぐオルナティを２匹追加する予定なんですが濾過ができるか心配です
今は上部のみなんですが他にも濾過は必要でしょうか？
今のところ外部を導入しようと思うんですが教えて下さい

ﾎﾟﾘﾌﾟﾃﾙｽｾﾈｶﾞﾙｽ

それだけいたらろ過いくら追加してもそこまでかわらないと思う。　どうせ換水多いだろうし。
あえて行くならエア供給＆物理ろ過のためにフィッシュレットか。
外部とかはそのためにわざわざ買う必要なくない？と思う。
オルナティは割とすぐおっきくなって出てくだろうし。

ちっちゃいポリプ×
ちっちゃいオルナティ〇
結構大きな間違いｽﾏｿ…orz

>>118
フィッシュレットは入れたいんですが60じゃ狭いので90を買ったら入れようと思ってるんです

じゃ早く90買えよ。

>>119
殴ろうかと思ったよ

【派手】ポリプテルスオルナティ【地味】
1 ：pH7.74：2007/12/11(火) 18:38:47 ID:PljyGJwk
小さいときは派手なポリプ
でかくなると地味になってくるポリプ
そんなオルナティのスレ。


>>119
飼いたてなのにスレたてちゃったのか。

あれ？もう冬休み？

>>123
レスアンカー俺になってるけど間違えてね？
謝って

>>125
お前も間違えてね？

あははー
アンソルギーとカミハタビキール、２匹で２１万ポッキリって言葉に踊らされて買っちゃったー



死ねよ俺。
嫁と年末年始どう乗り切るんだ。２０万使ったまともな言い訳が全く思い浮かばねえ。
このままだと確実にステラ、イグジストに加えてダトニオも売られる。

何故そこで嫁を｢処分｣してしまおうって発想が出てこないんだよ。
嫁なんかよりビキールの方が重要じゃねぇか、邪魔者・障害は排除せにゃ。

でもビキールとはヤレない。

なあに、ビキ見てオナヌ出来るさ！

鯉にも発情できる奴はいるからな
ヤろうと思えばヤれるだろうｗ

実家に帰ってもらってやりたい時に呼べばOk

ﾎﾟﾘﾌﾟ（･∀･）ﾓｴﾓｴ
ｾﾈｶﾞﾙｽ（･∀･）ﾓｴﾓｴ
ｵﾙﾅﾃｨ（･∀･）ﾓｴﾓｴ

>>127 それは得したのか?損したのか?

今日いった店にセネガルスとアルセネ５ｃｍほどの稚魚が同じ水槽で仕切りも使わ
ずに売られていてセネガル２匹っていったらその馬鹿の店員がアルセネとセネガル
１匹ずつ入れやがったまぁ一匹間違えるといったんだがね。この店どうよ？

普通。

>>135
両方ともセネガルですが何か？

>>135
お前の日本語はどうよｗ

>>135が言葉足らずなだけ

ttp://www.bidders.co.jp/item/96942352
＞4・50本のエンドリの中にあってもこの大きさにも関わらず一瞬で見つけることが出来ます。

当たり前じゃん。ラプラなんだからｗ

15センチのモケレンと10センチのセネガル2匹を60水槽で飼ってるのですが、
モケレンがなかなか餌を食べてくれなくて困ってます。
アカムシは少し食べてるようなのですが、その他のハツ、キャット
には全然見向きもしなくて……来た当初はメダカを食べてたのですが、
餌にバリエーションをもたせた方が良いと聞き、上の2つの餌を
餌付かせたいのです。何か良い方法は無いでしょうか？
ちなみにこの2週間近くはハツとキャットのみをあげてます。
全部セネガルが食べちゃってる様なので実質何も食べていないのかも……

自分で調べる努力をしろ それで駄目なら飼う資格が無かったって事

>>141
人口餌　餌付
でググってみな。
一通りのやり方でてるから。

ポリプの水槽にサンゴのカケラを入れるのは悪いですか？

>>144
そんなことしたｒうわやめろはなせなにをすr

>>145
やっぱりやめもす(^ω^;)

>>144
うち濾過槽に入れてるよ。
PH降下の緩和材になる。
ショップでも使ってるとこあるしね。

>>142偉そうに。真剣に悩んでるんだ。少しでも解決に迎えるようなアドを
すべきじゃないか？

ポリプテルス・アンソルギー飼育している人、いらっしゃいます？
性格とかエサ食いとかはどのような感じなのでしょうか。
エンドリやコンギみたいなガッツキタイプ？それともラプラ、ラプエンみたいに
気難しいタイプなのでしょうか。
明日、ショップに引き取りにいくので、ちょっと心配・・・・・。
ｸﾞｸﾞっても、飼育情報もみつからなかった・・・・・。

>>148
ここは２ch
常にいい返事が返ってくることはありえない
いやなら個人のHPいけ

ここはキチンと事前に調べた上で真摯に質問すれば大概答えが返ってくるように思うが
そもそも質問とは調べてわからないときにするものであって
まともに相手されないのは質問者に問題有るとき

>>149
個体による
落ち着いてから爆食開始との情報、消化器内の駆虫が必須との情報アリ

>>151さん
レスサンクスです。消化器内の駆虫がポイントということですね。
一応、お店では、トリートメント済みとは言われております。
でも、念のため、自分で処理した方が良さそうですね。
質問ばかりですいませんが、駆虫は虫下しハンバーグで大丈夫でしょうか。
それとも、リフィッシュのような水中に溶かす物のほうが良いでしょうか。

リフィッシュでもホルマリンでも落ちない（らしい）から自宅でするんだよ

ノコスレでノコが答えてる。薬の量はショップで聞くといい

色々答えて頂きまして感謝申し上げます。ありがとうございました。
アンソルギーを連れて来たらまた来ます。明日に備えて今日はもう寝ます。
それでは、失礼致します。

うちのアンソルはかなりラプラっぽい性格
臆病だしエサ食いも悪い。
小赤漬にしてあるが腹パンパンなんて見たことない。（適度には食う）

ビキールは照明つけてても前面でズッシリといるし
ｵﾚが水槽の前で観察していても積極的に捕食しているけど
アンソルは殆ど隠れて出てこない。

朝起きたらエンドリが一匹ひっくり返って死んでた。
昨日まで元気に餌食ってくれてたのに訳わかんねー。
庭に埋めてきますorz

うちのポリプが昨日食べた餌今朝口から吐き出してたんですが何故ですか？
ちなみに昨日の夜は、金魚の粒の餌あげたんですが

>>149
うちのアンソルは２匹別ロットで購入したが、どっちも若いブリードエンドリ並に
餌食いいいよ。もちろん個体差やストック状況にもよると思うが、その辺は他種と同じ。
性格もエンドリよりも図太いし、大抵水槽の前面にいるか泳いでる。
ちなみにアンソルSPとか言う名前で売ってるのはラプラっぽい事が多い。

>>157
飲み込んだ石を吐こうとして餌も一緒に吐いたんじゃないか？

金魚の粒だからじゃないか？
俺は粒状の金魚なんて見たことない。

>>160
ゆとり発見！
もう冬休みに入ったのか？

>>159
それだwww昨日石飲んでたwww

今日ＷＨに行った人に聞きたいんだけど、まだ大きいカミハタビキールいた？
ちょっと遠いから気楽に行けるって訳じゃないんだよね・・・
まだ売れてないってのなら明日ぐらいにでも見に行きたい。

>>163
電話して聞いてみるべし。

昨日、アンソルギー、引き取ってきました。家に着くのが遅かったので、
まだ袋の中のまま、水槽に浮かべてあります。
家のにはまだ見つかってないけど、お店の同水槽の他の個体には碇虫がorz
黒っぽい、さいの目模様が綺麗な２０センチほどの個体で、ナイジェリアエンドリ
のような平べったいシャクレ顔をしています。エンドリ顔の方が、なんとなく
がっつきそうな感じだったので、選んできました。
　このアンソルギー、袋の中でも全くパニックを起こしません。ラプラは買ってくる
時、必ず袋の中で、ジャンプを繰り返すのに、この個体は平気でした。
照明を突然つけても全く動じません。
>>158さんの個体みたく、図太い性格なのかな？では、今から水槽に放してきます。

句点つけすぎ

>>166
小学生は糞して寝なさい。

>>166
ちょｗ句ｗｗｗ点ｗｗｗ

サーセンｗｗｗ句点って「。」←これだったなｗｗｗｗｗ

今日寝室にマグネットポンプ×2機で、１２０のオーバーフロ立ち上げたんだけど
どう考えてもうるさすぎて寝れない。

寝室でOFやってる人ってどうなってんの？

>>165
アンソル導入おめ
頑張って８０目指してくれ。
うちも、今日念願のワイルドビキが仲間入りしたよ。
まだ慣れてないのか、奥に潜んでしまってなかなか手前に出て来ない。
アンソルとは大違いだわ。
少し残念だけど、奥にいても迫力は段違いなのはわかる。
同じく奥にいる５０のラプラより二まわり以上でかいし。

ﾋﾞｯﾀｰｽﾞのｴﾝﾄﾞﾘ×ﾋﾞｷﾞｰﾙってどうなの？

ブリンドル…はアンソル×エンドリか。

>>172
ビギールなんてポリプは存在しないからやめた方がいいよ。

>>172
銅ではないよ

モケレンベンベは何センチ位まで成長しますか？
今現在１０センチ位で４５センチ水槽でメダカ漬けにしています。

>>176

飼う前に調べろ､教えてやる最大全長は五メートルだ。

>>176
５ｍはさすがにないけど、文献では最大2.5ｍ〜３ｍまでになるらしいね。
いずれにしろ、君の飼うべき魚ではないよｗ

勿論、調べて３０〜４０センチ位となっているけど、実際飼っている人逹は飼育下でどの位になっているか知りたかったのです。

>>179
飼育下では成長もエンドリより遅く90ｃｍ水槽で40ｃｍが御の字みたいですよ。

どっちにしろ飼いきれないんだから、最大体長なんか気にするなよ。
まずはパル＆セネあたりを30超えてから次いこーね

>>180
ありがとう御座います。
もう少し大きくなったら90水槽に移して仕切りを付けて飼育します。
あまり広いと捕食が大変ですよね。

今まで水草水槽とアピストをやって来て、古代魚も良いなと思いモケレンを購入しました。
愛嬌があり、可愛い奴ですね。

90が必要なサイズになっても捕食がうまくできないってどんな貧弱な生き物だよw
広くておk

サイズ的に、餌捕食の効率を考えて仕切り付けようかと。

>>184
あなた間違ってないと思いますよ。
しいて挙げれば176での質問の聞き方少々まずかっただけで、
ごちゃごちゃ言ってきてる輩はほっときゃいいよ。
その計画通りの飼育法でいいと思う。
で個体伸びてきたら、セパレーター外せばいい。

>>185
ありがとう御座います。
大きく可愛い奴に育って欲しいし、長い付き合いになるので大事にします。

>>186
ガンガレ！ID:l4ORFWBhじゃないけど応援してるよ。
また機会があれば画像うｐしてくれよな。

ウィークシーの目が両方とも白くなってた(ﾉд`)
体から粘膜もでてるし大丈夫かな・・。
とりあえず少し水替えしてアクアセイフ入れといたけど心配だ(´･ω･`)
同じ水槽内にいるポリプは何ともないのになんでだろう？
ストレスなのかなぁ。

>>188
水質が酸性に傾きすぎてるんじゃない？
普通は水換えで対処するけど、できれば1/5程度の量を毎日時間かけて
水質が安定するまで水換えし、もし白濁するようなら活性炭をいれる。
ちなみに軟水にアクアセイフはpHを降下させてしまうので注意が必要。
下手をするとpHが急変し、魚に致命的なダメージを与えるので。

現在デルヘジを飼育しているんですが
今度底床を変えようと検討しています。

そこでお聞きしたのですが、デルヘジに溶岩砂はどう思いますか？

「角張っているのでやめた方がいい」
「デルが泳ぐと舞い上がってしまう」
「水質的に問題がある」　等
意見をお聞かせください。

もし問題があるようでしたら、ジェットブラックかブラックストーンを考えています。

>>187さん
>>186です。
ありがとう御座います。
励みになります。目指せ40センチオーバーですかね。
先程、キャットミニを5粒とメダカ一匹食べました。
地方に住んでいるのですが、近場のショップではメダカが一匹25円でアカヒレSサイズと同じ値段なのです。
まだ餌金用の育成、トリートメント水槽は立ち上げていないのですが、準備をしてアカヒレとメダカを肥やして接種させたい栄養素を間接的にあげたいですね。
写真をアップしたくても、やり方が？？です。。

>>181
セネ飼い始めて3年目なのに30超えね・・・もうだめぽ

>>190
溶岩石は比重が軽い・角ばってるというのが問題だと思う。
比重が軽いってのはプロホースなんかの掃除がやりにくいし、舞い上がる。
角ばっているってのはそんなに気にしない人もいるけど、個人的にはかなりマイナス。

ウチは今はグラベル使ってるけど、底床変えたい…。
ジェットブラックはかなり興味ある。
大磯かジェットブラックで迷い中。
ただ、黒い底床だとデルなんかは黒ずんじゃうって聞く。

>>191
画像アップしたいなら
ttp://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/imgboard.cgi
にアップして、URL貼り付けてくれ。

>>193
ご意見ありがとうございます。
溶岩砂はやめて、ジェットブラックにします。


また質問で悪いすいません
緑変には黒い底床が一番いいと聞くのですが実際は違うのですか？

自分はガーネットで数年飼育していますが、現在あまり緑変が見られません。
店売りの時は、黒い底床で綺麗に緑変していたのに
家のガーネットの水槽に入れたら、緑がほぼ飛んでしまっています。

いや、デルを綺麗な緑にさせようと思ったら確かに黒が一番良いと思う

>>195
ご返答ありがとうございます。

間違いないようなので、やはりジェットブラックで試してみることにします。

大挿入に入ったSPってなんかのハイブリッドなのかな？

>>197
ギニアエンドリとギニアラプラの自然交配。

近所のホムセンにビキが入っていた。
20cmくらいだったから第一期の奴だと思われ。
欲しいがノーマネーorz

スドーのジェットブラック…。
粒がデカ過ぎること、おそらく天然ではなく着色モノ（中に色が剥げたものがある）であること、ブラックといっても水に入れると黒というより灰色なこと、以外はいい底床だよ。

黒っぽいのがいいなら大磯でも十分、ていうか大磯がいいんじゃないか？
粒の大きさが選べる、天然モノだから剥げたりしない、水草育てるわけじゃないから貝殻が混入してアルカリに傾いても大丈夫。
むしろ、弱アルカリの方が緑変しやすいって説もあるくらいだし、ph低下のためにフィルターに少量のサンゴ入れたりする人もいるくらいだから、ph低下抑制効果も考えられる。
しかも同じ量なら間違いなく安い。

かなりポリプに最適な底床だと思うのだが、どうだろうか？

自分はフィッシュレット使ってるから両方とも駄目だな…

＞おそらく天然ではなく着色モノ（中に色が剥げたものがある）
これはないな。もともと溝の部分は白っぽい。

アンソルギーが餌付きました。現在、６０×４５×４５水槽で単独飼育中。
観賞用の前面以外のガラスは全て黒のバックスクリーンで覆い、とにかく
リラックス出来るような環境を作り、落ち着かせるのに専念しました。
十分落ち着いたのを見計らったところで、カワムツ幼魚を数匹投入した所、
バッコォーン！というような音をたてて、一気に平らげてしまいました。
ラプラよりもコンギに似た食べ方でした。とりあえず、一安心。

ジェットブラックはやめた方がいいと思う。
一度使ってみたけど粒がでかくて糞とか餌が挟まる。
>>200の方も言ってるけどあれは水槽に入れるとジェットグレーだよ。
黒ならSDシンセーとかの方がいいと思う。サイズも程ほどだし。

横レススマソです。自分のアンソルギー水槽も大磯です。
メンテのしやすさ、また、>>200さんがおっしゃってるように、
急激な水質悪化を抑えられますからね。かーなーりーオススメです！

>>202
そうかなぁ。
以前使ったときに結構な頻度で茶色とか白っぽいのがあって、よく見てみたら半分剥げたみたいになってたから…。

大磯なら１分くらいがちょうどいいのでは、と思う。
７厘は水草ならいいのかもしれないけど、粒小さすぎ。
２分だと大きすぎて>>204の言うジェットブラックみたいに糞が挟まったりする。
沈下したキャットなんかも挟まる。
薄く敷くなら90cm水槽で１分の大磯１０kgがベストチョイスとみた。

うちではこれ使ってる

ttp://sd-shinse.com/blackhall.html#

ジェットブラックよりは粒も小さくちょうど良い。

何はともあれ大磯とガーネットは万能。
ガーネットでも飼い込むと素質あるやつは緑化する
バンドのキワが鮮明になってさらに緑化したデルは見事だぞ。

大磯の黒て酸処理した商品はないのですか？
あってもいいよな〜

どして酸処理しててほしいの？

>>210
貝殻が溶けてくれているからだろ、弱酸性を好む魚のために一粒々々選り分けたのは良い思い出だ…
60cm水槽に大磯をどっさり６�`入れてやった、水草でも育てるかのように
デルヘジィが砂に潜るのがお気に召したようで良く潜る、頭だけ出てたりとかすると和む

大磯で潜れるの？
田砂とかならありうるけど。
見てみたい！

>>211
ポリプはアルカリ性のが緑化もするし調子いいんじゃなかったっけ？
水草も植えたいから酸性にしたかったってことかな

大磯以外では緑変しにくいですか？
今は底面、背面ブラックのベアタンクですが、
大磯敷いた方が良いのでしょうか？

うんこ＞＞＞＞＞＞＞[越えられない壁]＞＞＞＞ガーネット＞大磯＞＞＞＞ソイル

ブラックガーネットを何とか購入する方法はないのかなぁ？

通販見ても売ってないんだよね

どこぞやのショップでカーボンの黒いサンド販売していたはず。
誰か使ってる人いますか？
良さそうなんで気になって。

赤犬だな。
俺も気になってるけど、前スレだと軽くて微妙ってレスあったような気が…。

やっぱり黙って大磯が１番。

男は黙って！大磯！

　　　　　　　　　　　　男は黙って！大磯！
　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

な〜〜にぃ〜〜？

おっとこの底床！おっとこの底床！

>>220
やっちまったなぁ！

>>214
緑変欲しいなら底床敷くほうがいい。
大磯以外でも>>208の言うようにポテンシャル高ければ緑変する。

底面がブラック加工だったら別に敷かなくていいけど。
俺のウィークシーはガーネットでもすげぇ緑だぜ！

>>220-222
すぐ消えたけどねｗ

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |　　　　　男は黙って！大磯！
　　　 　 　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　 　 !/　　　|
　 　 　 　 /　　i　　 　 |:::;;;''!　　　　　　　　　　 　 ー　　 　 　 !　 /　|
　　　　　/　　　l　　 　 |;;'';ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
　 　 　 /　＼_　　 　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|
　　　 /　　　　｀ｰ::v'´／ |　i　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i　　　 |
　　　 i　　　　 　 /￣　　 |　|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i、　　|
　　　 i　　 　 　 /　　　　｜｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 |

>>213
南米カラシンやアピストを長いことやってたから大磯の貝殻がどうも気になる、ある意味病気。
今は水質調整のために濾材にカキ殻混ぜているポリプ初心者
大磯潜りデルの姿は上手く写真を撮る事が出来たらうｐしてみたいが、何せ人を見ると餌だと思って飛び出る…

質問です
オルナティピンニスは、最大で体長が60センチになるとどのＨＰにも書いてありますが、
飼育下でも簡単にフルサイズになりますか？

フルサイズにゃ簡単にはならんが、普通に１，２年余裕のある水槽で飼えば４０程度なら軽い。

むしろMAXサイズのオルナティなんて、60cmのエンドリよりレアだと思うよ
あまり注目されないけど飼育下じゃ頑張っても45、50行ったら拍手モノ
そこまで気合い入れて飼う人がいない、ってのもあるんだろうけどね

何かオルナティって空気的存在だよね、良くも悪くも
大型種であれだけ個性的な色を持ちながら、何故か地味なポジションだ
いなくなったら寂しいけど、本当にいなくなるまでは注目されない感じ

オルナティって一番丈夫なんじゃないかって思う時ある。

エンドリとかラプラとか偶に暴れまわって頭とか擦りむいて白くなったりするけど、
コイツだけは入れてから５年間、何の問題も起きねーし餌の選り好みもしない。
生餌も人工餌も冷凍餌も本当に何でも食う。

初めてのポリプで本当に一番オススメなのは、セネガルでもパルマスでもなくオルナティかもな

俺は230の意見と違ってオルナティの方がエンドリより簡単に大きくなる。
今もうちにはペアがいるが、♀は50で♂は55。
過去にも7匹飼育してるが、すべて45は超えてるよ。
何が簡単かと言えば、エンドリをでかくするのはある程度でかい水槽が必要だが、
オルナティは幅120、奥行き45の水槽に餌は人工餌でも確実に大きくなるため。
エンドリは同じ環境だと40程度で止まる事が多い。

質問なんですが、近所のホムセンに非常にバンドの美しいウィークシーが入荷していました！
買うしかない！と思ったのですが、ウィークシーは頭と口が大きく少しでも小さい個体を他の種にくらべすぐに食べてしまう、
とゆう情報を思いだし、実際みると口でけぇなぁと感じました。
家にまだ小さなブュテコとべんべがいるのでやはり混泳は無理ですかね？ウィークシーは大体ブュテコの1.5倍くらだとおもいます。
いれればわかると思いますが、ぜひとも経験豊富な皆様のご意見をお願いします。

>>233
何ｃｍ？

ブュテコ10cm、ウィークシー15cmくらいですかね？正直、体の太さは倍くらいあります…
以外にポリプ同士のサイズ差の混泳はうまくいく！とゆう情報もあったので質問してみました！

たぶん大丈夫。確かに口でかいけどおっとりしてるし、
うちはウィークシー20�aとダトニオ5�a、アミメ15�a、
セネガルス12�aその他混泳してるが問題は起こってない。

いいなぁウィークシー
前から欲しいんだよねー

ウィークシーのあくびは全ポリプの中でもトップクラスのかわいさ
頭がでかくて丸っこいからかな？

>>236だとにお5cmでもいけてますか！？そう言われれば10cmもあるポリプはいけそうな気が…
今まで見た数少ない安価なウィークシーはもっと小さなサイズで、バンドもぼやけてて、どんだけ〜って思ったけど
微妙に大きなサイズでバンドくっきり逆Ｙ字バンドで！今すぐほすぃ・

ウィークシーは顔はかわいいが魚食性はかなり高いぞ。
我が家では昔、上顎系をまとめて120水槽で飼育していたが、
２年くらいは仲良く混泳していたが、セネガル28cm、レトロ26cmが
立て続けに42cmのウィークシーに食われた事があった。
あと、ペースはそれほど早くないけど、水槽内でも少なくとも40以上にはなるし、
育て方と環境によっては60近くなるので、その辺も忘れずに。

でもまあ、マイナーな種類だけど良いポリプなので、おすすめしたい。

>>232
実際50オーバーのオルナティって見たことない
うｐして！

>>241
撮るのは面倒なので、４年前の写真でよければ。

http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20071221101744.jpg

上が♂、下が♀、サイズの目安としてこの水槽の奥行が60cmです。
写真撮るなら前面の掃除くらいしろよ＞４年前の俺
ってことで、水槽が汚れてるのは勘弁してね。

>>242
すげえ良い個体ですね。
サイズは50どころか60近いんじゃないですか？
しかも、ブラックバックって感じの黒さ。正直欲しいかも。
なにげに奥のコンギも色飛びが落ち着いたら良さそうだし。

やばいオルナティほしくなってきた

近所のショップに10cm位のオルナティが１年位いて、特価になっている。
１年いて10cmなんてどんだけ食わせて無いんだか。。

>>242
ｷﾞｻﾞｶｯｺﾖｽ
柄もメリハリ利いてて良い感じですね！

この底床は何ですか？赤玉だと管理し辛いですよね？

底床ってADAのザイールかな？
最近見ないけどガーネットよか好きだった。

ラプラディーとセネガルス一緒の水槽いれたら食われるorイジメられるかな？
90規格と60規格しか持ってないのに、ラプラ買ってしまった…

正直、ショボイって貶されたら悲しいなぁとドキドキしてたけど、
うれしい感想をありがとう。
底床は247の指摘通りADAのザイールですよ。
・・・というか、この底砂を一発で当てられたのは初めて。
今はもう販売してないらしく、追加できないのが残念。

なんか、すげえ。
エンドリを見慣れたせいか、別の種類のフルアダルトは新鮮だね。
個人的には242の別の魚も色々見てみたい。それこそ、ウィークシーとか。

>>248
ラプラはバリエーションが多いから、一概には言えないけど、大抵90規格で飼いきれるよ。
セネは60規格でいいんじゃない。
ラプラは気が荒い方ではないので、サイズ差が無ければ混泳もうまくいく可能性もあるし。

>>250
あるショップでウィークシーの50�aクラス(ワイルド)
見たことあるが、やっぱすごいよ。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g57705762

これどうだろ？

宣伝ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━(　´∀｀)━━━━ﾝ!!!!

本当に宣伝乙だな。こっちは前うｐしたの見てたぞｗ
何か不便な点でもあったかな？

しかもID・・・ひろゆきシステムｗｗ

>>252
なんだよ期待してたのに。
出すってことは、ダメだったのか。

ポリプテルスは60センチのフラット水槽で飼えますか？

>>256
種類書かないと何も言いようがないだろ？
60フラットって60*30*20(H)のことか？

それはさすがに厳しいだろ。
60規格ならまだしも…。

サイズは60×30×26のらんちゅう水槽ですがやはり厳しいですか。今何も入れてなく寂しいので憧れてたポリプを入れたかったのですが…。

セネガルスやレトロピンニスなら余裕

>>253-255
このスレで前にやってる人がいたから聞いてみたんですけど。

mixiとかでも同じことやってる人がいたからいい物なのか気になってたんで。

>>260
>>259が言うとおりセネガル・レトロまでなら可能だろうな。
パルマス・モケ辺りになるとかなり厳しい。

まぁがんばってみてくれ。

セネガルスって最大何センチになる？
３０センチとかいうけど、そんな大っきいのいる？？？

>>262
50オーバーもいるにはいるが値段もかなり高い

>>262
ワイルドならたまにいるが…
水槽飼育じゃ、よっぽどがんばらないと厳しいな

うちのｱﾙｾﾈは12ｃｍから大きくなりません
(´･ω･`)
餌をガバガバ喰ってるんだから大きくなってくれよって思う

店で長期間売れ残ってたからヒネてるんだと思うが何とかならんかな

ポリプって盛んに泳ぎ回ります？

>>266
普通はそんなに泳ぎ回らない。
底でじっとしてて、たまに泳ぐ感じだけど、個体差あるからな…

>>265
成長期が過ぎたのかもね。小型水槽でも飼える！と思ったら少しはマシかなｗ

うちのセネガルスは俺が水槽に1センチまで近づいてもよく泳ぐよ。
でも1匹だけ居るポーリーは普段まったく動かない。顔近づけると逃げるし。

うちもセネガルスはよく泳いでるな。電気消したあとは更に激しく泳いでる。
だけどすごいメタボ

オルナティの大型個体の話が出てたので
注意して見てたら、意外と色んなショップにいることに気づいた
まぁ60cm級とまではいかなかったけど…
でも、大きさも模様も大して差がないのに
数倍くらいの価格差があるのは何でだろう

冷凍牛ハツハンバーグってどうやって与えるべきですか？
凍ったまま水槽突っ込んだらワラワラ寄ってきたけど「ケッ！つめた！」って
逃げてしまい、その内28度の水温でとても美味しそうなしゃぶしゃぶ状態ｗ
見向きもしなくなりました。やっぱ与える分を自然解凍して与えないと駄目なんですかね。

俺は水で解凍してる

>>272
ありがとうございました。そうしてみます！

４０越えてそうなポーリー見たけどなんか別のポリプみたいな貫禄あったよ。
今飼ってる２５くらいの方が断然かわいい。

ポーリは最大30って表記が多いけど
実際は３年ぐらいかけてじっくり育てると30超えてくるからね

ただ丸々として40弱にまでなっても、相変わらず高い遊泳性はなくならないし
生餌も積極的に捕食してくれるから、飽きないし魅力的なポリプだね

うちの娘は全然泳いでくれない･･･
小赤入れてもライト点灯中は食べようとしないし。
緑変具合は素晴らしいし俺の前でもっと泳いでほしいホント。

シャイなメガネっ娘に擬人化すれと…

家の約12センチのモケレンベンベが急にキャットやメダカも食べなくなりました。。
水質測定してPH6･4、亜硝酸ほとんど0でした。
一応3/1還水しましたが、調子は変わらず。。
少しストレスを与えないようにほっとくのが良いのでしょうか？

っハツ

つドジョウのぶつ切り

つその前にアカムシ

あとメダカ食わないのは数が少ないと思われ。
漬け状態であれば暗くなったら食うよ。

>>248
水を三回換えたのか？

近所のショップにアルセネ×デルヘジィのハイブリッドが18000円で売ってるんだけど、どう見てもただのアルセネなんだけど…

それはアルセネ

アルセネ

やるせね

セネガルスとタイガープレコを混泳させようと思ったけど
プレコって魚も舐めちゃうんだね･･･

278です
>>281さん
60規格に単独飼育でメダカを13匹を入れていました。
夕方にメダカの飼育水槽へ1匹を残し、12匹戻していまいました。
それで、今水槽を見たら捕食したようです。
メダカも見受けられないし、お腹が出ている。
気まぐれですかね。
2〜3日したら20匹位入れてみたいと思います。

良い状態のザイールグリーン置いてる店、どなたか知りませんか？

そういうのは自分の足で探すもんだ。
こんなところで楽して見つけようなんざ虫が良すぎる

まったくだ。買う魚くらい自分で苦労して探してこそ愛情もたっぷりそそげるってもんだ
ところで、状態のよいレトロ置いてる店、どなたか知りませんか？

コラコラ〜>>291
ＧＪ！

ツチノコにいいポリプいっぱいいるよ！

30k出せばエンドリ18匹も買えるんだから！
オススメだよ！

セネガルスが捕まえた子赤をモケレンが横取り
それを見ていたビュティコがすかさず強奪
咥えたままスイーと泳いでいたらレオクテが寄ってきて
バクン＆ゴクン
正に今、ライブで起きたある水槽での出来事。

エンドリにはだいたい何cmまでメダカ与えれば良いの？

>>295
その質問はどうだろうな。
何�pまでって、別に50�pでメダカやったっていいんだぜ。

むしろ何�pから小赤なんかに切り替えればいいか？って聞かれたら答えようがあるけどな。

>>294
醍醐味！！

うちのセネガル今日の朝方見てみたら鰓と胸鰭から血がてでいて
胸鰭は裂けまくりになってた。犯人はレオクテ以外考えられない。
レオクテってこういうことする？

>>298
環境が解からないのでなんとも言えないけど
レオクテ（ＭＡＸサイズ）とポリプ（ベビー）
みたいな極端な体格差でもなければほぼ問題無いはず。
それよりもセネ自体がパニックで魚雷になった可能性は？
レイアウトに角の出てる流木とか使ってるとケガの原因になるよ。
他のポリプと混泳させてるならそっちの方がレオクテよりかは可能性が高い気がする。

まさか、エロモナス＆カラムナリスなんていうオチは無いよね？

>>296
そう解釈したなら答えてやれよｗ

>>295
ググレカス。

そうかぁ〜
見たところエロモナス系って感じじゃなくて傷って感じ。
レオクテはいつも水槽の奥に居るから計測したこと無いけど10�a程かな。
負傷したセネは22か23�aくらい。
じゃぁレオクテでもないとすると・・・
はっ!アヌビアス固定に使ったビニタイ・・・。

確認したら少し中の針金が顔出してた・・・。
ごめんねレオクテ君疑いをかけてしまって。
ありが�d

でもビニタイの針金で血は出ても鰭まで裂け裂けになるのか気になるなぁ。

飼育者のお前が全て悪い。
カキコしとる時間あるなら治療に専念しろ。

ガーゼでも巻くか

聞きかたが悪かった。
改めてエンドリは何cmくらいから小赤を食えるようになるの？

食えるようになるっていうと15�p前後の個体なら間違いない。
モノによっては10�pそこそこで小赤がっつくやつもいる。

ウチは15�p前後から小赤に切り替えてるな。

小赤でも小さいサイズだったら
１０ｃｍの固体でも食えるよ>>305
飼ってる固体がまだ小さいなら
メダカとかアカヒレなんかがベターでない？
小赤にこだわるならなるべく小さい物を選んであげると良いよ。

意外と小さい時から食えるもんなんだな…
家のエンドリは20cmくらいだからもう軽々食えるのかな(^^)

>>303
カキコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

餓鬼は帰れよ。

>>309
相手にしてやる。
何だ？

>>310
309はかわいそうな子だからそっとしといてやれよ。
はたで見てても309の意味不明だもの。

セネガルスって成長早い？？？

うちのは早くないな
活餌あげてるけど目に見えて大きくなってくれないな
90センチ水槽で飼ってるよ

>>311
この反応は異常だか意味不明ではないだろ。

>>314
日本語勉強してから出直して来い。
先ずは50音からだな。
その頭で生き物を飼育するなんて、、無理だ。
注意力不足、原因結果の想定も出来ずに怪我をさせる知能レベル。

質問スレでも質問したんですが、餌に豚ハツってダメですか？近くには豚ハツしか売ってないんです

なんでもいいだろ
魚肉ソーセージでもやっとけや

>>317
いいんですか。じゃあ早速試してみます

>>318
塩分多いから止めたほうがいい。
ティスカスバーグになれさせるのが吉。

>>319
豚ハツがダメなの？魚肉ソーセージのこと？

冷凍アカムシでもあげとけば・・・

>>316 >>318 遠くの肉屋行けばいいだろ

なんでそこまでしてハツをあげたいのか分からない
近くに牛ハツないならあげなきゃいいだろ。

本当に欲しけりゃ通販でも売ってる。

牛ハツないなら鶏ムネ肉でも代用できんじゃね？

ハツ栄養あって元気になるかなと思って
年明けたら売ってるかもしてないので、牛ハツにします

>>325
魚肉ソーセージは論外。
豚は牛に比べて、育てられる過程で使われる抗生物質が多いので
豚ハツは避けたほうが無難と何号か前のMFKの記事にあった。
牛ハツ使うなら、消化悪いから薄く切ったほうがいいぞ。

牛ハツよか馬ハツの方が安いし低脂肪なんだがな

我が家のエンドリケリーは水槽に顏近付ける度に魚雷になるんだけどどうなってんの…

少なからずストレスがかかってるのかな？
環境がわからないから何とも言えんが…

同居魚に気の荒い奴がいていじめられてたり

90cmにセネ*2とエンドリ*2で平均18cmかな…
んで大磯砂？に流木1本で点灯時間少なめだけど…

いじめとかは無くかなり平和なんだけど…う〜んわからん(T_T)

>>331
つ鏡

個体差かもね。
やはりワイルドとブリードじゃ気質が違うし。
先ずは水質や照明時間、明るさなど改善変更してみるとか。
ポリプティや寄生虫いるとか？
薬浴にディスカスバーグ虫下し用とか。
水槽大きくするとか。
単独で飼育するとか。
生き物の命預かるのは大変だよね。

昨日からずっと落ち着きがないポリプさんたち

ポリプは正月になると盛りが付くらしい

もしや巨大地震の前触れでは、、、
枕もとに靴を用意して置かねば。

地震の前触れでは、、、

ウィークシー買ってる方いらっしゃいますか？
居られましたらサイズ教えてください！

まず日本語を勉強しなさい！

今ウィークシー買ってるわけじゃないけど、飼ってるよ

10数年前にウィークシー買ったらザイールグリーンだった。
かえって良かったけど。

うちのポリプも落ち着きがない

うちのポリプは餅ついてる

さっき、うちのポリプへのお年玉にメダカをあげました。

マジでおれんちのポリプも落ち着きない
なんでだろ

やはり天変地異のまいぶれか。。

普段居ないお前らが一日中居るから落ち着き無いんだよ

全くだ。

冬休みだし大晦日は遅くまで起きてられるもんね
今日だけは俺何も言わないでおくよ。

うちのも確かに落ち着かないなｗ

正月だしたまにはドジョウでも食わせてやろうかな

正月だから俺のボンレスハムを食わせてやるか

>>351
あれ、乾燥ミルワームだろ。

ポークビッツに用はねぇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /´￣￣￣`-― i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _, -‐7 /　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　__　, ‐ 7 , - ７ /　　,! /,― ､　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 _, -----、　　　　　　　　　　　 ／! ／i ／ / ／ ,!/ 　/ /　 // ___, ﾉ‐'　　　/　　　　／
　　　　　　　　　　　　 , - '´　　 ＿＿,ｺ--――--＿＿＿/＿|' 　|' 　,//＿ /　 , --─ ￣　　　　　　／==,─‐´
　　　　　　　　 ＿--┴─￣￣´　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　 ￣　　　　　　　　　_ , /´　 ／
　　　_, -‐' ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _______ , -- ' ／　 ／
　 ‐'　　o　　　　　　　　, -──' ￣´＼　________________________________________, ‐‐‐‐'＿＿＿, -‐'"´ ￣
~ ｀ｰ-､_----------　｀‐‐‐ｉ　　　　　 ! _＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__, ―=‐'＿
　　　　　￣.￣‐──` ､ ,./　　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀丶､_＿ ＞
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　 .,
　　　　　　　　　　　　　　　 ' ｰ--- '゛

アンソルも安くなったもんだ

エンドリの鼻の先に小赤が当たってもうんともすんとも言わないんだけどこれ何？拒食症ってやつ？

死んでるんじゃ・・

し、死んでる･･･

>>169
それ読点じゃなかったっけ？

買ってきたポリプテルスがエロモナス病になってました。
あまりエロモナスについて知らなかった私のミスです
今グリーンゴールドＦで薬浴しています。規定量でも問題なさそうだったので
規定量で薬浴しています。
鱗の逆立ち、眼球の突出、若干の腹部の膨張は見られますが
患部に内出血や赤い斑点は見られません。
生還できそうですか？

自分でしらべても「中期〜末期ならほぼ100パーセント死ぬ」に近いことが
多かったので不安になって書き込みました。

>>359
グリーンFゴールドよりもパラザンDの方がいいと聞くよ。

＞鱗の逆立ち、眼球の突出、腹部の膨張
これだけはっきり症状が出てると、すでに中期だと思うから
完治はほぼ不可能だとは思うけど、やれるだけのことはやってみよう。

死を覚悟できているのなら、農薬の使った過激な治療法なんかもあるからね。

お年玉に姉赤50匹あげました

2時間しかたってないのにあと20匹ぐらい‥‥
もっと味わって食べてくれｗ

＜360
返信ありがとうございます。
‘農薬を使った治療’というのは　ストマイ20　を使った治療のことのようですね。
実際に使った方のブログを見てみましたが効果はかなりあるそうなので早速明日試してみます。
他にも純正ココアを飼育水に溶かす、ココア浴というものもあるそうなのでストマイと併用してみます。
ありがとうございました。

>>358
いいえ。これは句点です。

いいえ、ケフィアです。

今60規格でポリプ４匹飼っていて（大きくなったら大型水槽に移行）ポリプティが発生しました。
どの薬が使いやすいですか？
リフィッシュだと水量に対して薬の量が少なすぎて計れません；
トロピカルＮの使用例があまりないようですが効果薄いのですか？

>>365
リフィッシュでいいじゃん。
計れるところから、半分また半分って減らしてけば
計れるよ。

でもリフィッシュだと60リットルで0.1ml位ですよね？
メダカ漬けの為に毎日10l程度の水換えしてるんで10l分足すとするともう計れるレベルじゃ・・・

水換えようの水を大量に汲み置きして
あらかじめ作っとけばいいじゃん。

置き場がないですorz
それでもポリプティにはリフィッシュ以外は微妙でしょうか？
やはり普通はリフィッシュ使われるんですか？

>>367
そんなにガチガチに計らなくても平気だと思うし、
薬浴期間中なら、餌控えればいいんじゃない？
少なくとも毎日水替えしなきゃならない程の餌を入れる
必要はないと思う。
人それぞれだから、これ以上は言わないけど、ポリプティなら
リフィッシュだと思うよ。

リフィッシュ・・怖いけど明日買ってきますorz
餌控えて三日に一度0.2g程度のリフィッシュ再投与で良いのですか？

みんな餌制限とかしてる？
いまラプラディ20cmで毎日餌あげるけど、どのくらいになったら、どのくらいの量を、どのくらいの間隔であげればいいんですか？

リフィッシュは2lペットとかに溶液作って
後は計算して投与するといいですよ

>>372
あえて答えてやるけど餌制限して何かいいことでもあるのかい？

>>372へ
その質問は盆栽飼育したくて言ってるの？
それとも、ちまたで言われている大きく成魚になったら3日に一度位の餌やりで良いと言う情報で、何センチと言っているの？
終生やり続けるのが良いんでない。
たまに餌抜きを何日か入れた方が良いけど。

>>371
まだ見てる？
薬品薄める方法だけど、原液を１００倍に薄めた溶液を作れば、水槽への投入量を１００倍に出来るんだけど…
これじゃ駄目(・o・)ノ？
例えば、１０ml原液＋１L水＝１００倍溶液
だから、
仮に、原液で６０Lに０.１mlなら、１００倍溶液なら１０mlになるよ。
これなら計量出きるし、１Ｌの溶液なら保存にも困らないんじゃないかな？

ところで、自分も助けて欲しいのです。
６０Ｌ水槽でデル２０センチ１匹飼いなのですが、昨日から突然亜硝酸が１〜４％検出されるようになりました。
濾過は上部＋外部で、餌はメダカ漬け状態です。
とりあえず水換え１／２で亜硝酸濃度を下げたのですが、まだ検出される状態です。
亜硝酸が検出される原因はどこらへんにあるのでしょうか？
また、亜硝酸が検出外になるまでいっきに水換え（全換水）してもよいものでしょうか？

>>376
とりあえず直ぐにフィルターをチェック
外部が怪しい気がする。
詰まってない？

換水は少量高頻度で水質が落ち着くまで乗り切るかなあ
誰か、補足ヨロ

>>377
了解しました。
外部は少し汚れているようなので、スポンジの部分を洗ってみます。
瀘材はそのままでいいですよね？
昨夜１／２換水したので、昼すぎにまた１／３換水してみます。

>>378
横からだけど、外部詰まるってむしろ濾材じゃない？
環境によるけど３か月くらいヘドロまみれなんてことも
あると思うよ。

>>378
いや、一回蓋を開けて見てみたほうがよろしいかと。
濾材も軽く濯いでおいたほうがいい気がしないでもないです。

>>379
ナイスインターセプト！

>>379-380
さらに了解です。
バケツに水をつくってから、瀘材洗ってみます(*^o^*)

マット洗浄、濾過材チェック。
そして竹炭、カーボンなどの吸着濾過材を使ったら？
あと、絶対エアレーションすべし。
上部、外部ともに追加スペース無いと思うので、水槽内にネットに入れて入れ、エアストーンの上に置くか、出水口の水が当たる所にぶら下げる。
毎日10リッターの水換え、バクテリアの投入。
過剰に水換えするといつまでたっても調子崩したまま。
あと、メダカを調子出るまで減らす。

どうも×2
堂本剛っ！

皆さん！あけましておめでとうございます！

いやはや
ご無沙汰しております！
Y(>_<、)Y
ついに ついに
（くどいっちゅ〜ねん）
ついに…やりましたよ
はい
何がって？
神ブランドですよ

では
http://x12.peps.jp/ushi/

>>383
詳細にありがとうございます！
エアレーションはウルサイので止めてました(>_<) 今スイッチいれました。
瀘材追加のため今からホムセンいってきます
外部は洗浄して、現在稼働中です。

>>384
グロ注意

アミメウナギってこのスレ？
アミメウナギ飼いたいんだけど

思うに上部、外部と60センチで使ってるとの事なので、飼育水中の酸素が不足してバクテリアのバランスが崩れたのだと思う。
バクテリアが消費する酸素量を軽視してはいけないのです。
生体の数も多いからなおさら。
エアレーションを暫く暴気に近いくらいした方が良さそうですね。

小型ポリプ水槽の食べ残し＆ミズミミズ対策に食べれない大きさの金魚入れたら
ポリプ軍団の尾行に金魚さんビビリまくってた、別に水槽で少し大きくしたあと
再度入れたら、今度は食べ残しと言うより餌を独り占めして巨大化、２５ｃｍの
パルマス君に体当たりかます水槽のボス金になってしまった

かっけぇ
恨み晴らしてるんだろうな

新たに水槽を買うまでプラダンを敷こうと思うんですけど注意する事がありますか？

穴にガーネット等を入れて水槽用シリコーンで塞ぐ予定です。

プラダンを敷いてる方や知識のある方アドレスお願いします。

塞がなくても平気なんじゃないかと思うよ。
ガラス水槽ならば黒のシリコンベタ塗りでもいいとｵﾓ

>>392
ググったところブラックシリコンがあるみたいですね！

地元では扱いがないみたいなので通販で探してみます！

ありがとうございました。

60cm水槽でセネガルスとパルマスの二匹の終生飼育は厳しいかな

ヒネて２０前後で止まって良い覚悟があるならおｋ

やっぱ厳しいか･･･
中型のナマズ類(20cm程度)とか、異種との混泳でもヒネる？

ヒネる＝故意による断食で成長を止める事

60�a水槽で20�aのナマズを飼うのは無理だと思うよ。

まじですか･･･
じっとしてる種ならおｋかと思った

正しくは
ヒネる＝長い間餌を制限されて成長が止まったり、成長しにくくなること。

盆栽飼育＝狭い水槽で飼育するため、故意による餌の制限で成長を止めること。

今現在20センチなら、まだ成長する種かもしれないから駄目だが
最大で20センチ前後なら60でいけるだろ

基本的に最大で20センチの種類なんているの？

初耳だぞい。。

あ、ごめん。
最大で20センチのポリプね。

いねぇよ

ゆったりとした水槽
与え過ぎない餌

これが

コツ

>>405
お金の関係かい？

ウォーターハウスでワイルドのパルマスでも買おうかと思ってるんだけど、やっぱり買ったらトリートメント必須？
ブリードしか飼った事ないから良く分からないんだけど、ショップでトリートメント済みだったりしないかな？

トリートメントは薄めでやってるって前におやじさんが言ってたよ。
心配なら連れて帰って家でもやるとﾖﾛｼ。
エンドリは平気だったよ。

虫下しもついでにやったらヨロシ。

ウォーターハウスって平沼の？
セネガルスのブリードを置くような店じゃないですよね？
今日行ったらいなくて。立派な太いのばっかりで。
パルマスの小さいのもいましたけど、まだポリプデビューしてないから
ブリード物ではじめたいんだけどな。

ワイルド物導入は初めてだから不安だな。

>>408
ショップでやってくれてるんなら大丈夫かな？

トリートメント用のタンクはないし、同居魚のこと考えるとメインで薬欲はリスク高すぎるし…。

>>411
現在500リットルのメイン水槽で、新魚導入に伴い薬浴中。
40センチくらいのワイルドも買うようになって、薬浴水槽用意しきれなくなって
メインでやるようになったら慣れちゃった。
今じゃなんとも思わない。
薬代以外はねｗ

>>411
絶対は言いきれないけど、大丈夫でしょう。
入荷された日とか聞いてみて判断するとよろしいかと。
ポリプティでたら薬浴(ry
俺も人に言えるほどじゃないけど、何事も経験ですよ。
>>410
アクアステージも行ったみたいね。
あそこのセネガルスは確かによくなかったｗ
ウォーターハウスで買いたいなら色々おやじさんに聞いてアドバイス貰うとﾖﾛｼ。
HPとかで入荷情報調べて店に通うのもいいかも。
気に入ったのみつかるといいね。

長くなってごめんなさい。(･人･)

>>392
ブラックシリコンは見つからなかったのでプラダンでやってみます。

ういっす。今度問い合わせてみます。

ウォーターハウスの入って右奥の巨大水槽の左隅に
金の延べ棒のようにエンドリがこっち向いて積まれてあったｗ
あんなごちゃごちゃしてて大丈夫なのかなｗ

>>413
そうだね。
単刀直入に「トリートメントはどうですか？」って聞いてみるのが早いかな？

ところでポリプって上部フィルターの排水口から滝登りしたりする？
ウチ、そのままにしてるんだけど危ない？

>>416
危ない。
それ挟まったりしての事故死例多いよ。
つか本当に、隙間っていう隙間埋めたほうが良い。

>>415
大丈夫じゃないよ
あの水槽目は白濁してる個体がうじゃうじゃだし、白骨化して水中を漂ってる死体はあるし。
それよりあの水槽はエンドリよりバカでかいオルナティに目が行くね。
あれを見たらオルナティを９０規格で終生飼育なんぞ思わなくなる事請け合い。

ぶっちゃけ、ＷＨってココで良く聞く「ポリプならあそこでおｋ」っほどあんまり状態良くは無くないか？
店の水も結構濁っててそんな良好とは思えないし、目の白濁だとか各ヒレの欠損だとかはかなりある。
ポリプティも付いてる個体結構多い。

まあ全部ひっくるめてワイルドの宿命っちゃ宿命だけどさ。
勿論、これは！って個体も多いし御世話になってるんだけども。

>>417
やっぱり…。
レイシー製なもんで排水口はＶＵ４０なんだよ。
一応、Ｌ形エルボーは付けてるんだけどダメかな？

強いポリプと育てたいところだが、うちのポリプ7cm弱すぎ
自分より小さいコリドラスから逃げるってどんなけー（一時的に混泳させてるだけ）
さすがに情けなくなった。幼魚時代はみんなこんなもん？

>>417
ウチはL字に、園芸鉢植えネット巻きつけてる。
個体がでかくなったら、それに見合った重さの重りも蓋の上に
乗せたほうがいい。
脅すわけじゃないんだけど、飛び出し関係の事故は
まさかこんなところから
って言う人が多いよ。

オークションに出ている｢黒玉石｣をポリプ水槽に使った事ある人いますか？
水質に影響ありますかね？
宜しくお願いします。

最近WH行ってないから以前と違うかもしれんけど
山ほど入ってるエンドリは、殆どが引き取り個体のじゃないかな？
どうみたって濾過追いつかないくらいの匹数入ってるとこ。

綺麗なデルヘとかラプラを見つけられる事も多い店だし、トリートメント
とかもやってくれてるけど、全般的に魚の扱いは雑だと思う。
ポリプとかのタフな魚はいいけど、混泳で鰭無くなってる魚が
珍しくない。

今日やっと待望のワイルドエンドリが買えたよ・・・家族の反対を押し切っての・・・
トリートメントもやり終わったんだけど混泳１８０水槽にシルバーアロワナと
スポガー、紅龍と混泳しても大丈夫だろうか・・・？

大きさによる。

虫下しもう飲ませた?

最近ワイルドのセネガルスを２匹（10cm&9cm）60cm水槽（流木と水草少々有）で飼い始めたんですが、
でかい方が噛み付いて小さい方の尾鰭と胸鰭がボロボロになりかけてます。
よくネットなどでこのような状態はポリプを追加投入すると喧嘩がなくなると書いてありますが、
みなさんこのような状態で追加投入して喧嘩が収まった経験ありますでしょうか？
書いていただけたら安心してもう1匹買って入れてみようと思うのですが…。
もちろん個体差等はあるのもわかっています。教えてください。

入れたら?もちろんサイズ気をつけなきゃなんないし、成長したら水槽だって用意しなきゃいけない。

俺なら分ける。

買い足す場合はまだ買って数日なので同じ店の同じ水槽にいたのを買い足そうと思います。
数を増やしたら喧嘩がなくなるっていうのはどういう原理なのでしょうか？
縄張りを張る広さがなくなるからなのでしょうか？

>>427
あるよ。
ただし、２匹を3匹にしたとこで変わらないかも。
縄張り意識みたいなものを諦めさせるくらい入ると、比較的平和。
うちでの事例。
2×→3×→一気に7○
トリメンタンクから別水槽に移して平和になった。
429の言うとおりセパレータで仕切るのもいいと思う。
また428のいうように、最終的にあなたがどうしたいのかで、色々やり方が違ってくる。

>>430
60規格でちびエンドリ育成中だけど五匹では今んとこ平和。

ありがとうございます。
残念ながらこれ以上水槽を増やすのは厳しいのでこの水槽でなんとかしたいのです。
さらに実は17cm位のエンゼルフィッシュも水槽にいるのでセパレートできないのです…。
このエンゼルは前は２匹で飼っていたのですがこいつらも喧嘩をして強い方を残して弱い方を別の水槽に移しました。
ですのでこいつを移動させるわけにもいかないのです。
エンゼルとポリプはお互い干渉せず平和にやっているのですが。。
どこかのページで隠れ家を無くすと喧嘩がなくなると書いてあった気がするのですが有効でしょうか？

>>433
うちではそれでも駄目だった。
ただそんなの、その水槽の状態に依るから、試すだけ色々やってみれば
いいかと。

みなさんありがとうございます。
いろいろやってみて結果書かせていただきます。

我が家のデブセネ、誰かに似てると思ったら高木ブーだった。

>>433
エンゼルの鰭の方にセネガルスがガブッといきそうな感じなんだけど平気なの？

まぁペットは飼い主に似るっていうからね

>>437
うちは今のところ大丈夫ですね。
もう一匹のエンゼルを水槽から追い出した気の強さもあるので噛まれたらだまっちゃいないと思いますしｗ
まーでもポリプが大きくなったら噛むかもしれませんが…。。

エンゼルとアロワナ混泳させてる人いるじゃん

セネガルスの責任　２％
別々に水槽買えない厨房の責任　９８％

質問です。今、上顎ポリプいろいろ六匹90規格で飼育しています。餌は基本キャットおんりーなんですが、
たまにはおやつ程度に釣具屋の安い活きエビをあげようと思うんですがスジエビとブツエビ(ミナミ？)どっちがいいと思いますか？
エビは水を汚すとか聞きますがメリット、デメリットなんでもいいので教えてください。

確かに死んだら水を汚す。スジは集団で魚を襲ったりするけど、ポリプだったら問題ないかな。
あと頭の角みたいのがわりと鋭いので、でかいエビのはとってやるといい。ブツエビはしらん。

パルマスのワイルド 10センチくらいのが2000円なんだが買いだろうか？

俺は欲しい

>>442
おいらも同じ様に釣具屋のスジエビを入れたことあるよ
小赤とかメダカみたいな喰いの良さはなかったな。ミナミだとわからんけどね
むしろ水槽の髭苔食べてくれたから結果オーライだったよ

>>442
個体差があるかもしれんがうちのデルヘッジ達はあまり食いは良くなかった。

ﾊﾟﾙﾏｽ･ﾎﾟｰﾘｰはワイルドとブリードでは緑変のしかたとか違うのかな？

ワイルドの方が綺麗？

>>442
基本的にエビは嗜好性良くない
魚のサイズが小さい場合、殻も引っかかって食べ難いしそんなに良いことないよ
活エビよりか、冷凍エビの腹の部分小さく切ってあげた方がまだマシだけど、
小赤の方が喜ぶから個人的には小赤を勧める。

>>448
大差ないけど、どちらかというと太くしたいならブリード、顔的にはワイルド。

>>448 まだ10センチほどなのにほどよく苔むした感じになってていいよ。

>>449
>>450
Thanks！
ワイルドを探してみます！

強いポリプっていうと、超巨大で
遊泳性抜群のセネガルスとかかい。
そんなの飼ってる人いる？

http://www.pointmura.com/index.php?h=ins_form.php&invi=78301824　　　
このサイトに登録してくれ！ここでおまいらが登録してくれるだけでオレ、
ワイルドポリプとか買える。餌とかも買う量がふやせるんだ…登録してく
れた奴も金が適当にやってるだけで手に入る。たのみます

>>453おい厨房学校始まったのに暇なのか?

>アカウントが停止になる場合/なった場合？
>
>下記の不正行為を行なった場合、アカウントが停止となる可能性がありますので
>絶対に行なわないようにお願いします。
>・友達紹介で自分自身を紹介した場合
>・友達紹介用バナーやURLを掲示板などに記載された場合　←注目★
>・同じ広告へ故意に過剰なアクションを行なった場合
>・その他ポイントむら.com事業部で不正行為と判断された場合
>
>
>不正行為を行なったアカウントについてはアカウントの停止となり、
>今後サイトへの新規登録をお断りする場合があります。
>また獲得ポイント・及びキャッシュバック申請分などの保有ポイントに
>つきましても原則一切保証の対象外とさせて頂きます。

だってさ。

うちのパルマス（ポーリー）なんですが、
セネガルスやデルヘッジと違って
お腹が綺麗なクリーム色ではなくて
シミっていうか汚れてるっていう感じなんですが、
これって正常なんですか？
ぱっと見はいたって健康です。

追加で質問です。
寄生虫対策でディスカスハンバーグを与えようと思うのですが、
一度に大量の摂取
連日続けての投与
等でポリプ達に悪影響はないでしょうか？

連レスすいません宜しくお願いします。

ディスカスハンバーグ（虫下し）です。
すいません

自分は定期的に一ヶ月に一回３日虫下しバーグやってます。

日本語でおk

443.446.447.449.レスありがとうございます。まだ小さい子もいるのでやはり無難にめだかをあげたほうがいいですね！
金銭的にはエビのほうが安くて済むんですが、肝心のポリプ達に喜んでもらえなければ、おやつとしての意味もないので…
エビでポリプが調子をくずしたり、とゆうようなこともなさそうなので自分でもいろいろ試してみます。ありがとうございました！

予約してたパルマスが今日店に来て、
見に行ってきました。ワイルドモノで色もよかったんですが、
寄生虫がたくさん・・・。
ゼブラ模様で尻尾に釣り針のようなフックが４本出てる寄生虫です。

そのフックで刺して、頭で吸っているようです。
店主と顕微鏡でみました。
よくあることなんですかね？

自分でググレカスしてきました。
みなさんのポリプにもポリプティ付いてますか？

>>463
リフィッシュでも使ってろ

イカリ虫だろ買うの辞めたら？
やっかいだよ

手術だな。
ピンセットで取ったあと数ヶ月間薬浴。

マジすかー！
ワイルド買うと１００％ついてるって書いてあるじゃないですか。
ワイルド買う人はどうしてんだろ

だからポリプティじゃないって言ってんだろ。

>>467
ワイルドに100％ついてんのはポリプティ。
君のパルマスのはイカリムシ。

それはおしりかじりむしじゃない？

>>470
ありえる。

いや、画像みる限りポリプティなんですけど・・・。

http://www.asahi-net.or.jp/~hs8y-ondr/05.html
まさにこいつでした。この柄。
尻尾が四本のフックついてます。

最近ブリードビキビキの話題がめっきりなくなりましたが飼育者のみなさん！その後どうですか？よかったら報告お願いします。
ちなみに自分は飼ってないです…

ワイルドとは趣が違うな。
成長してもなんか顔が厚ぼったい

やっぱりワイルドビキール欲しい。

デルとかエンドリの鰓の両後ろにある、アンコウのもじゃもじゃみたいなものは何ですか？

エラ

>>477
鰓の飾りとかなの？

デル一匹はもじゃもじゃついてるんだけど、一匹はついてない
一匹は食われたのかな？

それ寄生生物だよ！
まじやばいって
放っておくと、ひらひらが鰓の中に入り込み呼吸が出来なくなる！

>>480
ショップのヤツもついてるじゃん

ちょっと検索すればわかることを聞くと、
そういう風におちょくられることもあるので気をつけようね！
お兄さんとの約束だよ！

携帯だから検索むり
すまん気になってるんで教えてくれ

つ外鰓

>>484
ありがとう
食われても問題なしかな
一匹両方無し、もう一匹は片方なし

PCも検索能力もない初心者厨房が2ch来んなよｗ

>>485
2ちゃんにはこれても調べることはできんとは‥‥

池沼以外の何者でもないな

>>487
釣りだよ。釣り。
外鰓って言われてああそうかってリアクションありえんよ。
知らない人なら外鰓？なんじゃそりゃ！？が普通だと思われ。

携帯で検索したんじゃね？ｗ

神奈川でワイルドセネガルスたくさん置いてるショップしりません？

ウォーターハウスは７万円のと２千円の２匹しかいなかった。

>>359
エロモナスは水質悪化が原因だから薬ドボドボいれても本質的改善じゃないでしょ。
それ魚にすごい酷なことしてるよ。
排気ガスたっぷりのとこで喉の薬たっぷり飲んでるようなもの。

地元のショップの売れ残りラプラティがとうとうエロモナスになった
誰が買うんだあんなもん

>>491
もういなくなってしまった魚のことだからもういいよ。

>>491
エロモナスの原因は水質悪化だけじゃないぞ

水質改善すれば治るとでも思ってるのか？

セネがたまに横たわるようになったりギブスで固定された腕の如く顏しか曲がらないみたいなんだけどこれって病気の一種なの？

ワイルドのポリプ買うときに、ポリプティチェックしてますか？

ちょっとでも付いていたら買いませんか？

中年おやじになってしまった…

http://imepita.jp/20080113/663860

そりゃチェックはするけど気に入った個体なら買う

>>497
思わず吹き出しそうになったけど、それってヤバくない？

ﾜｲﾙﾄﾞﾊﾟﾙﾏｽ･ﾎﾟｰﾘｰ買った！緑変させるぞ！

>>490
私的言えば神奈川よりも北
経験上、埼玉や都内のこじんまりしたショップで活きのいいのを稀に見る
ネットで調べるなり他県へ遠征してでも行きつけの店を見るける方がいいかもしれないよ

>>499 呼吸も荒いしヤバそうだ(^_^;)笑

>>497>>502
飼育者失格。
(笑)とはなんだ？
非常識だ。

>>500ポリプティ付いてないの？

おれもパルマ予約して、今お店で調整してもらてる。

めっさ付いてたｗ

>>504
店側にトリートメント済みか確認して買ったから大丈夫だと思う。

念のために自分でトリートメント中だよ。

ポリプティ厨帰れ。

６０水槽でデルとモケ２匹を飼育していますが、こいつらがキャットとモンスターと鯉の餌を食いまくります。
もう、入れたら入れただけ食べて、お腹パンパンになっても、底砂利をつついて餌を探す動作を止めません。
さすがに心配になって給餌をやめてしまうのですが、こういう場合、食べなくなるまでさらに給餌してもよいのでしょうか？

濾過が十分効いてて餌代も気にならないなら吐くまで食べさせてやりなさい

age

>>508
ありがとうございました。
そうしてみます

生き餌やりなさい。

俺のポリプ（エンドリケリー、デルヘッジ、オルナティ）夜中になったら３匹とも常に水槽の壁這うように泳いでるんだけど大丈夫か！？

夜行性だから活発になるのはよいのでは？

６０ｃｍ水槽でセネガルス２匹、飼えますか？

飼えなくはないだろうが、90規格水槽くらいで飼った方が見ていて楽しいよ。
成長すると60じゃキツさを感じる。特に夜ｗ

>>514みたいな馬鹿なレスはいつになっても消えないな。
もう見飽きたよ。

今６０規格でパルマス２匹飼育してますが、
もう少し大き目の水槽にするなら、
６０ワイドと９０スリム、どちらがいいですか？
９０規格なしで。

わいど

９０規格。

ワイドだな。ポリプを大きくするのに奥行きは重要

やはり奥行きですが。そりゃ９０いいんですけどね。場所が・・・。

ちなみに一時的に田砂で飼育しても問題ないですかね？
色とびそうですが・・。

日本はカタンガエ上陸〜とかレトロピンニス入荷〜とか得意気に言ってるけど絶滅したりしないのか心配。。

９０スリムの幅おけて６０ワイドの奥行きがおけるのに、９０規格が置けないことが不思議でしょうがない。

重量的な問題？

資金？

資金であれば中途半端なスリムの方が逆に掛かる。

残念ながらハズレだ！
ハッハッハッハッハッなんちゃってカクカクカク天然入ってるちゃうねん！

うわ、気持ち悪い

この馬鹿野郎

パルマス買ったよー　よろしく
調子よければセネガルスも仲間に入れたいヽ(´ー｀)ノ

>>531おまいは俺かｗ
ワイルドパルマス買ってきたｗ
ポリプティ完全駆除成功！店の店主にやってもらた。

セネガルスも買いに行くぞｗｗｗワイルドの！

かわええええええええええええええええええええ

もちつけｗ
うちのはブりードだよ。　まだ10cmにもなってないYO

ブリードパルマスいくらでした？

2000万円でした。
どいつも5cm〜10cmくらいでした。といっても4匹くらいしかいなかったですが。

パルマスはブリードでも結構するんすね。
セネガルスのブリードなんて数百円ですもんね。
しかしかわええ。

るん(pafe) ◆ExDFswqgLo ：2008/01/18(金) 22:32:14 ID:sqnxozeR
お待たせしました。
それでは放送開始しますたい。

◎ エビラジオ毎週金曜絶賛放送中！２２：３０オンエアスタート。
特S級ラジオ！ るんらじ1号。エビ（CRS)、アクアリウム関連。
http://white-owner.com/radio/

パルマス可愛いですよね！http://imepita.jp/20080118/831040
携帯からでｽﾏｿ

ワイルドモノだから今痩せ細ってる。キャットたべなー！
赤ムシ食べなー何なら上で泳いでるネオンテトラとグッピーも
たべちゃいなＹＯ

緑強いなあー。　
上部フィルター使ってるのでポンプ置いてるトコにパルマスが通れるくらいの空間がある。
一応飛び出し防止のためにプラ版で軽く穴塞いだほうがいいのかな？　あまり飛び出し聞かないけど。。
明日からメダカ与えてみよ
では明日からは潜伏します　ノシ

セネガルスやパルマス、レトロピンニスみたいな小型種でも成魚はビッグキャット食う？
それともフツーサイズのキャットのが無難？
小赤も食うのかメダカがいいのか…

口の大きさから言うと十分ビックは入るよ。

何故ビッグキャットを与えたいの？ｗ

>>541
ふさいだほうがいいよ。
そこにポリプ挟まったの、この目でみたことある。

俺は上部フィルターにパルマスが入り込んだことがある。パルマスいいよね。
可愛くて。緑変しやすいし。今はデル飼育してるけど。

ポリプが何センチになったらコアカ食えますか？

１５ｃｍぐらいのセネは食べたな。
口いっぱいにほおばって可愛かった。

それ以下はメダカのほうがいいような気もする。
メダカも黒メダカよりヒメダカのほうが食いはいい気がする。

わざわざ黒メダカあげるやつなんていないだろｗｗ

金銭的な部分を気にしないならメダカでいい
わざわざコアカをあげるメリットはないよ
大きい生餌の方が食いがいいって言う固体の場合は別だけど

色がついてるからか大きさ関係なしに小赤の方が食いつきよかったりするよ
それにメダカは夏場のストックが大変だし、ウチはちっこい時しかやらないな

なぜ夏場のストックが大変なの？メダカちゃん。

ビッグキャット食えるかー
大きい方が与えやすいかなあと思いまして。 ちまちま与えるよりも。

エンドリ・ベビー×2を60レギュラーで飼育していたわけだが、今日90レギュラーを購入。

あまりのスカスカ感に、エンドリ追加してしまいそうな俺に、誰か喝を入れてくれ

あなたが死んだらそのエンドリどうするの！

ボクなら買い足しますね。そういうキッカケを大切にしなきゃ

>>554
メダカや金魚を沢山入れたら寂しくなくなるし、すぐ大きくなって二匹だけでも十分満足できるようになる

むしろ成長したら狭そうｗ

昼ごろにメダカ50匹入れといて、今見てみたら20匹くらいのｸｼｬｸｼｬになったメダカの死体が累々と＼(^o^)／
おなかは膨れてるので少しは食べたようだが・・・エサ用メダカとはいえ少しかわいそうな事をしてしまった。。
小分けに入れるためにストックミニ水槽いるな。。；

>>559
水合わせしないからだ。

したさっ
ポリプがカミカミしただけで食わなかったってこと。

誰も覚えてないかも知れないが、去年の８月ぐらいに買ったコンゴラプラの調子が上がってきた。
ＦＭに載った真っ黒いタイプの奴ね。
今まで餌食ってるとこ見たこと無かったし、爪楊枝体型のままで
何食って生きてるのか不安だったが、ここ最近姉金をがっつき始めて太ってきたので一安心。
ガーネットでも全く茶色にならず黒いままだし、良い買い物だった。

そしてアンソルを１０万近くのバカ高い値段で買った俺、最近の値段暴落に涙目w

>>562
アンソル、暴落予測して買い控えしたオレ勝ち組ｗ
3ﾏｿくらいまで落ちると、根拠もなく思ってる。

ビキｘエンドリもブリ−ド続々登場でどんどん下がるんだろうなあー。

来週末、かねだい八千代店でビキｘエンドリベビーが税抜9500込9975でセールするぜ。
今日貰ったチラシに書かれてた。
俺は中〜小型ポリプ派だし、飼う環境もないからスルーだけどね。
どうせ転売屋が買占めるのがオチだし。

ビキエン、結構前に出た第一便は柄もビシッと縦に揃ったビキよりのクオリティ高い個体多いよ。
それほど多く出回った訳でもないし、選別したんだろうと勝手に予想。

今出回ってる個体はシラネ。
店で見た感じ凹みとか発生しそうなちょっと乱れた奴が多いし。

何か最近ポリプって安いのと高いのがハッキリしてきたなー
安い奴はトコトン安いが、ちょっとでも良い個体だと軽く諭吉が３枚ぐらい吹っ飛ぶ値段設定。
２、３年ぐらい前が値段も各種の入荷状況も丁度良かったって思い出があるのだが。

アルビノセネガルスの幼魚って最近、形ヒドすぎないか？
まともなのが全くと言っていいほどいないんだが。。
20cm以下のはどんななるのかわからんから購入したくないぜ。。

ポリプ飼い始めの者ですが、いつも水槽のガラス面に、
鼻頭をチョコンとぶつけますね。大丈夫かな・・・。

>>567
どんな形でも、小さい時から育ててると愛着がわいて可愛く思うもんだよ
俺は、4cmから育ててるが、尾びれが少し歪。よく見ないと分からない程度だが。
でもそこがむしろ可愛いんだよ！

デルヘッジ飼ってるんだけど、デルヘッジって目悪いの？
セネガルなんか水面の赤ムシすら見つけて食ってたのに、デルヘッジは近くにある餌も見えてないみたい
アルセネ飼ったときも目見えてなかったけど、デルヘッジはなんでだろ？

赤無視に興味ないんじゃないかな？

>>571
デルヘッジにはミニキャットやってるんだけど、目の前に落としても気づかない
頭に当てたら気づいて食べてくれる
餌近くにあるのに、探しながら食べてる

小型ポリプなら６０ワイドで何匹までが限界ですかね？

うちもドジョウみたいに口先でﾊﾌﾑﾊﾌﾑ探して食べてる。
直ではまだ食べないなあ　慣れてないのかな？

>>573
二匹ぐらいかな？
でも喧嘩するかも
１匹が妥当じゃね？

うちは餌入れた数秒後には祭りになるぞ
やはり興味があるかないかだとｵﾓ

>>573
俺は60ワイドに5匹飼ってるけど、週三分の一換水では厳しい。

セネガルスてメダカ絶えないようにしてたらどのくらいの期間で25cmくらいの成魚になるますか？

>>578
何cmからかわからんと…

水作と大磯だけでポリプ飼ってる人っています？
45×30×30水槽に噛み癖ある14cmセネガルス一時的に入れようと思ってるんですが…。
外部フィルターも一個余ってるんですがちょい調子悪くて…。

５１ｃｍの隔離水槽はテトラのダブルブリラントだけでやってるが、特に問題は無いね
一時ってのなら水作で十分かと。

セネは２５センチになどならぬ

>>581
>>581
>>581

お前の経済力と飼育技術ではそれでも頑張った方だよ。胸をはれ

60規格でセネ・パルを一匹ずつ飼ってる。双方20cmくらい。
コケ取りとしてグリーンロイヤル入れた。
「こんだけの大きさならポリプの口にはどうやっても入らないな。楽勝ｗｗｗｗ」とか思ってた。
プレコとポリプの混泳が向かないってのはそういう意味だけじゃなくてプレコがポリプを舐めるって意味もあったのか。。。と購入後知ったぜ＜＞
ついでにグリーンロイヤルみたいなパナクエ系てあんまコケ食わないんだね。　木ばっか。

3面黒の水槽に餌小魚に混ぜて1匹だけブラックモーリー入れた
キャット残り餌とか綺麗に食べ尽くしてくれていたがやっぱ喰われた・・
でも最後まで生き残ってたモーリーに拍手

どっちだよｗ

大型水槽でガーネットサンドを敷いている方、
底床の掃除はどうしていますか？
やっぱりプロホース？
普通のホースだとガーネットごと吸い込んでしまうし、
プロホースだと、チマチマ掃除することになるし。
何か良い方法はないでしょうか。

>>587
つフィッシュレット

>>587
月に一度のガシャガシャ

>>587
フィッシュレット
　
掃除は、ガラス拭きと、水の入れ替えのみ

ガーネットは隙間にウンコ入らんだろ

>>588-590
なるほど。
フィッシュレット買ってきます

今パルマスを２匹飼育してますが。雄同士だとケンカするんですよね？
どうゆうケンカですか？雌同士だとケンカしないんでしょうか？
もう一匹追加したら、仲良くやってくれるかな・・・。

水槽の大きさなどわからないので何ともいえませんが…
６０水槽などで２匹飼った場合、３、４匹で飼ったときよりは、確かにケンカしやすくなると思います
ケンカは弱い個体をつついたり、餌を食べているのにあま噛みして吐き出させたりなど
結果、弱い個体と強い個体にはだんだん体格差が生じてきて、飼い主は不安になりますw
オススメでの違いは…ちょっとわかりません

オスメス関係ない。
噛む奴は噛む。

60規格でポリプ何匹限界ですか？

60規格に詰め込もうとする輩の発想が限界です

１〜２匹

すんません・・・

うちのワイルドパルマスタソが一番かわいい件

うちもかわいい・・・がメダカを遊びで殺してしまうのかおなかいっぱいなのに食べようとしてるのかでエサ代がかかる。。。

ササミをあげてみようと思うのですが、茹でるのですか？

ボイルしとけ

欧米か

>>601
うちでは生で問題ないよ。

牛ハツのほうがいいぞ

うちのセネガルス･･･ｳﾝｺの一部が白い
白い糞は消化不良ってどっかで見た気がする
心配だ

>>599-600
うちのは何でもちゃんと食うが、一番の好物はメダカでもエビでもミルワームでもなくキャット。
経済的で助かるがワイルドの誇りはどこに行ったのかと小一時間

うちのもキャットよく食べるお！赤虫もめっちゃ食べる。

キャットまだ食わないなあ。。初日に半個くってたけどそれ以来口に入れてもﾍﾟｯするようになってしもうた。
成長期でメダカばかりだと栄養偏りそうなんでいろいろ食って欲しいなあ。。
アカムシ与えてみるか。　一応ビタミン配合の。。。栄養少なそうｗ

底の掃除するとめちゃ暴れるんだけど・・・。
頭コツ！コツ！って痛々しくてできない・・・・。
あと常に頭をちょこんちょこんぶつけながら泳いでるのは、
水槽が透明なのがダメなんですよね？
バックスクリーン貼り付ければ改善されるかな？

うちの子は空気を吸いに行って、また底に戻ってくる時に
底砂に頭ぶつける（軽くコツンと）時がある
見えてないのか･･･ぶつかっても気にしないのか･･･

牛ハツ1つはおｋ
二つは翌朝嘔吐
これってどう？

>>611
うちのもやるよ。他にも一方向に泳いでコツンして旋回とか

で、質問なんだがキャットの成分っていつ頃から変わったの？
まだ慣れてないのもあると思うが嗜好性が落ちた感じがするよ

http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20080124113629.jpg
世界一

セネかしら。　
そのくらいの大きさで生餌与えるとしたらメダカか小さければ小赤も食うのかな？

セネじゃなくね？

パルに一票

ワイルドパルマスポーリーです。
増えすぎたグッピーの成魚ならパクリといってしまいましたよ。
まだメダカや金魚はあげてません。
かわええ

かわいいなあ
これからが楽しみだ

８センチのセネを１４センチのエンドリがいる水槽に入れたら食われた!
入れた直後しばらく見てたらセネがエンドリに寄り添って仲良くしてたから
大丈夫だと思ったのに。。
セネがいなくなってエンドリのオナカがメッチャ膨らんでるよorz

>>620
まさに飼育者のミスだな
同じ過ちを繰り返さないよう頑張れ

>>621
よく二分の一って言われるよね？
あれってアテならんちゅーこと？
ウチのセネ12センチ
パルの稚魚4センチ
食われずに大きくなって、今立場逆転してるｗ

メダカの死体が絶えん；

>>622
確かに混泳なんて始めからわからないけど、
わざわざそのサイズを意図的に入れるのは少し飼われている魚が可哀想だね。

オルナティの模様のことで質問なのですが…
現在、60水槽で１３センチ前後のオルナティ×３を飼育しています。もう少し成長したら120水槽に引っ越す予定でいます。
オルナティについて文献やネットにあたると、「成長につれて模様は不鮮明になる」とあります。
私としては、オルナティのまだら模様が大好きなので、出来る限り今の模様のまま成長させたいのです。

今は、色にばらつきのある川砂利にジェットブラックを混ぜ、コントラストをだしたものを底砂利にしたり、
鯉用の色揚げ餌をキャットに混ぜて与えたりしています（効果は不明ですがw）
何か効果的な対策などありませんでしょうか？

オルナはどうやったって、あの体色の維持は出来ない

体色維持は無理です。
幼魚の頃と成魚では体色が変わる魚と明確に認識した方がいいです。
オルナティ三匹いるのですね。
その前に将来的に120センチに移行とあるけど、魚の事を考えるならもっと大型の水槽が必要では？
見た目ばかりにこだわらないで、基本的飼育にこだわれば？
良い環境、良い水で。

スレ↑の方でパルマスパルマスがどこにもいないって書いてあるの見た気がしたけど、
いないの？
ウォーターハウスにポリプティたくさんついてたパルパルの幼魚が５〜６匹
いたけど。

長沢熱帯魚にいるオルナティまだ１５センチくらいで、めっちゃ綺麗なのがいるよ。
同じサイズでもウォーターハウスのはいろが汚い感じ。
将来どうなるのかわからないけど、長沢のは水槽に余裕あるなら
欲しい・・・。

横浜のショップの話しでした。

>>628
インボイスがパルパルの奴と本物とされてるパルパルは全く違う

>>626-627
そうですか…
イシダイみたいな魚って思わなくちゃいけないんですね…
オルナティ欲しくなって、下調べした段階では
「幼魚の色を残したまま成体になる個体もいる」
というような記述も見たんで、もしかしたら？って思ってました

あ、でも毎日おっきくなっていくのを見てたら、可愛くてしょうがないんで、模様のことは諦めつきそうです
なので、出来る限りよい環境をつくってあげようと思います。

インボイスってなんすかｗ
でも店にいるのは一応パルパル？

だからインボイスが、な

そういえば何となくインボイスって使ってるが、
シッパーが正体の確定してない野生個体を現地から送ってくる時に
「一応こういう種類かもよ」というニュアンスで付けた名前ってことでいいの？

インボイスパルパル見た？俺見た事が無いんだけど、新種って感じ？
それとも、どこかのネット販売で写ってた写真のように、ビュティコファリのこと？
後、1年位前にパルパルって名前で入ってきてた、すっごい細いポリプ買った人いる？
育ててみてどんな感じなんだろ？
質問ばっかでごめん

>>633
違うよ
超簡単に言えば、輸入申告する時に必要な仕入書みたいなもん。

要するにインボイス・パルパルは輸入申告書にパルパルで記載されて送られてきた魚だよって事。

申告書（インボイス）にはセネ１００匹、パルパル１００匹、ビュティコ１００匹で記載されて輸入されてきたが、
実際はセネ、茶ビュティコ、黄ビュティコでした。
けど仕入書にはパルマスパルマスって書いてあるんだから
茶ビュティコを店でパルパルやポリプｓｐで売っても嘘じゃない罠、って感じ。

インボイスがビキビキ、アンソルで輸入されたラプラとかも本物が来る前はそんな扱いだったって事。

WHのパルパルの写真見てきた。
ビュティコファリじゃん
自己解決できたよ・・・

インヴォイス＝納品書

おお写真出てましたね。
なるほど、深いっすね。じゃあ本家のパルパルはやっぱいないんですね。
別に欲しくないけどｗ

ガーネットサンドってみんなどこのメーカーのを使ってる？？やっぱシンセーとかリキジャパンのところが主流なのかなぁ。なんかこう、鮮やかな赤色のーネットってないのかな・・

どこも一緒なような気がするけど・・・フィッシュルクスで照らせば真っ赤になるし

ガーネットって名前はついていても、実際はスペサルティンやパイロープを採掘したさいに
出てくるごく微量にガーネットを含んでるだけのクズだから…
色が良くなれば、他に使い道が出てきて、とても底砂に出来るような値段にはならないですよ…
それでも宝石になるレベルのガーネット並みに赤いのがってことなら、合成スピネルなんかがありますよ。
多分底砂に使ってる人はいないと思いますが、ガーネットサンドなみに小さな石なら、かなり安価に手に入りますよ。

合成スピネルのサンド状のやつは何処で手に入るのですか？
ググってもわからない。。
欲しい！

>>639
俺は近所の店で量り売り
とがっていてポリプのおなかに刺さることがある
　
紫色のライトで照らせば真っ赤に光るよ

>>642
すみません、自分もやったことないんでわかりません。
粒の小さな、カットしてない（宝石の形になってない）合成スピネルが売っているのは確かなので、
パワーストーンとか、自作のアクセサリー用品販売店なんかに問い合わせればわかるかもしれません

でも、手間を考えたら、私も普通のガーネットサンドをえらぶなーw

パルマス（ポーリー）ってエサ取りに全然積極的じゃないんですね＜＞
なんか給餌の時ものろのろしてるｗ

>>645
それは単なる個体差

シェルターは入れない方が良いかな。
試しに入れてみたらヒキコモリになった

個体の日常のチェックも出来なくなったんなら撤去がいいかと
それ以外ならお好みでどぞ

今６０ワイドにパルちゃん２匹だけど、もう２匹で限界かな？ｗ

好きなだけ入れりゃいいじゃんテメーの水槽の状態なんてテメーしかわからんだろヴォケ

>>650顔がブサイクだからってそんなにＤＱＮぶり発揮するなよ

心が狭い人間てのは、貧乏でブサイクって決まってるぜ？
悲しい奴だなおまえ。

お前もまともな答えがほしかったら環境くらい書けよ

これが若さか

dqn乙

>>951タロちゃんでもハナちゃんでも好きなだけ詰め込めやカス
3年ロムってろヴォケファビョってんじゃねーよ

>>951に期待

>>655
下げてるのも笑える

タロちゃんハナちゃんて
絶対おっさんじゃんｗ
おっさんのクセに>>655の書き込みは痛すぎｗ

どうみてもファビョってるのは>>655

ファビョってるの意味が分からない
俺だけ？

>>660
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%97%85

なんというか、アクア板の厨房率の高さを
改めて思い知らされるような流れだな。

とりあえず○○�p（主に６０）水槽に○匹大丈夫か？っていう質問アホ杉
反応するやつも頭悪いやつばかりだし、正直両者自重

それくらい、いいんじゃないのかな？
初心者が玄人に質問してんだから。
誰だって無知から常識へと変わるんだから、
そういう質問にいちいちムカつく程心が狭いのなら
スルーすればいい。煽るような奴がいるから荒れる。
サラっと教えてあげてもいいと思うし。

>>664

大人だな
俺もそう思う
煽ってるやつらは厨房だからな
将来もない香具師や

僕もオトナにしてくだしあ＜＞

毛は生えてんのか？
なら大人だ
まだなら育毛剤使いなさい

このスレだけでその手の質問が10回はあるんだが、
テンプレ化したってそういう質問する奴は見ないんだろうな…
現行スレのログも読まないんだから

ところでポリプ関連の情報が載った本でオススメってある？
アマゾンだと下の３冊がでてきたけど
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_k?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%83%7C%83%8A%83v%83e%83%8B%83X
熱帯魚雑誌で特集してた号があったらそれも教えて欲しいです。

心の広さ云々を並べる輩がいる中、基本的な検索システムを使うという一番単純な解決法が見つからないという件。

リンク先は携帯だから見てないけどフィッシュマガジンの2007年6月の特集はなかなか良かった

伸びてると思ったら俺アンカミスってたんだな
自重しとくわ
反省はしてないけどな

>>669
僕のお勧めはピーシーズのプロファイルｖｏｌ27
これはポリプのことしか書いてないし
５００円と安い
が、中々置いてないから（こっちだけ？）通販で買うハメに・・・
結局送料の方が高かったｗ

基
23ですた(　ﾟдﾟ)

>>669
モンスターフィッシュキーパーズの�E。
現地にビキビキ獲りに行ってるマニアの記事など
見どころ満載。

60規格にデル（15cm程度）を上部のみで五匹飼ってるが今の所問題なし。
大きくして迫力が欲しい人以外は別にいけるな。
魚に愛情を特に持ってないんで奥行き60ある水槽持ってる飼育者以外は虐待とか言わないでねｗ

奥行き60でも単独飼育なｗ

６０規格で飼えないポリプなんていないだろ

>>678
コンギとビキビキは厳しいと思うよ
他の大型種も60規格じゃひ弱な個体になる
お勧めは出来ないね

>>673
>>675
ありがと。ちょっち探してみます！

お前の経済環境の都合で生き物を虐めないでくれ

酸処理しない大磯だとポリプもきついよね？

あーもう
同じ大きさ（１０ｃｍ）だから大丈夫だと思ってセネガルスとパルマス混泳させてみたが
セネガルス、パルマスにかぶり付きすぎ。まぁわざとに寄っていくドＭなパルマスも悪いが。
隔離が必要だよね･･･隔離の方法ってどんな方法がある？ザルとかでいいのかな？
もうすぐ120導入してそっち入れるつもりだから２、３週間ほどの一時的な隔離だけどね。
早くやらなきゃその内真っ二つになったパルマスを見ることになりそう･･･

あらかじめ真っ二つにしておけば？
それなら焦る必要もないと思うよ。

ひどすｗ

パルマスはおとなしいなあ。
エサの時もセネは明るいうちでも素早いメダカを捕らえれるけどパルマスはなかなかメダカを食えてないｗ
夕方〜夜になればメダカの活動が著しく低下してるからそんとき食ってるみたいだけど。。

うちでは餌は一週間毎に姉金と小赤のミックスで約２５０匹ぐらい投入してる。
で、これを毎週水曜日って決めて一気に全部投入して与えてるのだが、
今の一気に投入方式か、毎日３０ぐらいずつ少しづつ小出しにして一週間持たせるのとどっちが良いの？

勝手に好きな方にしとけば？

水槽の大きさ、濾過容量及び、ポリプテルスの収容匹数が分からんぞ。

>>682
何がきついのかな？
ｐＨ降下を緩衝してくれてるから、酸処理しないで
使うといいと思うけど。

>>687
250匹もやるくらい飼ってるのに、餌のやり方も考えられんとは‥‥‥


飼われてる魚かわいそうだな

イッキのメリット糞を食ってくれる
デメリット、傷ついて食べてもらえない奴発生

今日10cm位のビュティコファリ買ってきた。
ビュティコファリは臆病で隠れるってどっかに書いてたけど、
15cmのセネ×２＆ポーリーに自ら突っ込んでいくは、水槽泳ぎ回るは
一番活発なんだけどｗ

>>693
慣れない環境に連れて来られて、
隠れ家がないので他のポリプに寄り添って隠れようとして、
逃げられるので落ち着かなくて泳ぎまくってると予想してみる。

693です。
>>694　環境の変化は考えられるけど、空いてる隠れがはあるんですよね。
まーいづれにせよ臆病なのよりはいいかなｗ

>>687
水曜に投入して火曜より前にすぐなくなるようなら悪。まだ少し残るような場合は吉。
すぐ消費するので有れば１日３０よりも２〜３日に一回６０〜１００と言った方が消化する時間も長くできて良い。

うちもビュティコ三匹飼ってるよ。
ドワーフSHと混泳のせいかわからんが、餌のときにドワーフと一緒にダンスするｗｗｗ
環境に慣れてくれてるんだと勝手に解釈してるｗ

うちのびゅティ子は臆病だなぁ。まだ小さいけど、P-�Uの隙間に挟まってる！！と思って救出したら、次の日も同じ場所に、
餌を投入したらくねくねしながら自力で脱出してきました。もう一匹も基本流木の陰に隠れてます。

15cmくらいのセネガルスが一日一匹しかメダカを食べてくれません(毎日食べてはくれます
成長障害が発生する恐れがありますかね？
他の餌は食べてくれないし。。。

メダカ以外は食べるん？

赤虫 イトメ どじょう キャットをはじめとした人工餌数種類
食べてくれなかったです；

>>699
うちの１５�pのセネガルは食いちぎりながら小赤三匹食うよ。


自慢だけど。

最近のオルナティは養殖だろうけど色綺麗だね。
昔だったらファンシーポリプだとか言ってすごい高値だったのに。

>>701
いつも同じような時間帯に与えてる？
もしそうなら時間帯をずらしてエサやってみたら？
朝、昼、夕方、夜のうち今までと違う時間帯で。
うちのはパルマスだけど昼や夜より日が落ちつつある夕方の方が一番活発にエサ食べるよ。　なんでかはわからんけどｗ
あと微妙にスレチかもしれんがうちのタカハヤは春〜秋は朝昼夕方（夜以外）にエサ食うけど冬は夜にしか絶対エサ食わない。。

>>704
おもろいね。そんな傾向あるんだ。でも飢えさせればタカハヤも食うだろ。

>>699
ウチとは逆だなぁ
最初はキャットばかりでメダカには無反応ｗ　キャットもそこそこしか食べなかったよ
アルビノだから成長障害を結構心配したわ
何とか慣らさせようとミナミヌマエビとかも入れて様子見てたら
数週間経つ頃には結構喰うようになった　急に食欲が増して大きくなりだしたね
アヌビスナナやモスの茂みを造ってエサを探して捕食する、自然に近い形で
で野生を取り戻させようと試みたのが良かったのかもしれない
エビの方が捕食しやすいようだったよ

うちのセネガルス、メダカには無反応だけど、同居のパルマスにはよくかぶりつくんだが('A`)

つうかメダカ食うのであれば問題ない。

ttp://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20080131111820.jpg
田砂から大磯へ。少し緑のってきました。

パルマス？

んだお

かわいいなあ
大きさどのくらいで、エサは何与えてるんですか？

大きさは15ｃｍくらいですね。
今のとこ赤虫とキャットを与えてます。
生きエサはなんか、気分がのりませんが、今度メダカ買ってこようかな。
ササミもあげました

http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20080201002657.jpg

うちのせねがるすたんと、ぱるますたん
両方ブリード。凄くぱるますたんが青い
なんでだろ
これはこれでなんとなくいい色だがｗ

セネ、柄が入ってるね　まだ子供だからかな・・・？
色も相まってどじょうにみえるｗ

>>714
ガーネット厚く敷きすぎ

>>716
レイアウトの石を安定させるためにガーネットを厚めにしいたんだろな。

ブリード物って顔丸いな〜

君はワイルドしか飼っていないのかね？ｗ

なに笑ってんの？

>>715
うん、幼魚だからだと思う。まだ１０ｃｍないからね。
>>716
まぁ細かい事は気にｽﾝﾅ
>>718
そこがまた愛嬌があっていいｗｗｗ

ところで、ブリードってちょっと体が短い気がするんだが、
これって成長してもこのまま？長くならないのか？（比率な）

ブリード個体とワイルド個体をどっちか選ぶなら国内ブリードのF1だな。ワイルドの遺伝子を残しつつ、稚魚期から人の手を借りて十分な給餌を受けてるから顔付き及び体格共にバランスが良い。値段高いけど(;´д｀)

東亜ブリードは養殖個体同士の積み重ねにより、野生の遺伝子が残ってないから顔付きが丸くなったり、体色の白い貧弱な風体になる。安いからといって最初のうちに手を出しちゃうと後でワイルドや国内F1を目にすると後悔してしまう。過去に俺がそうだったように。

そうそうだから>>714のパルマスはブリードのブリードだろうね。
買う前にネットでセネガルスの比較写真見てから買ってよかったよ。

セネやパルは一部の固体除いてワイルドもブリードも大差ないようなｗ
俺も一時期はなんでもワイルドじゃなきゃダメ〜みたいに思ってたけどさ

それならそれでいいんじゃね？

確かに俺もワイルドパルマス飼っているがそんなに良いもんじゃない
顔つきは精悍な気がするが、良く見比べなきゃわからないし、緑変もＦＭ６月号のＰ１８みたいな地味なヤツだし
キャットが一番の好物でワイルドの誇りを忘れてるし、店でスーパーダイブして傷だらけになるバカだし
それでブリードより割高の￥４０００だしそんなどうしようもないヤツ、あーかわいいなー畜生！！

まぁ 飼い主が気に入ってたらどっちでもいい

結局飼育者のエゴで話が終わる。
と、自分にも言い聞かせる。

730げと

確かにエゴだね

リサイクルだね

それはエコだにゃー

それは猫だ…

額のことだろ？

帰宅したら久々にモケレンが表に出てた
どうやら土管のルームメイトと喧嘩して追い出されたっぽい
じっくり観察できるからいいけど

うちのんは全然出ない
夜だけ
パルマスが無理矢理入ろうとしてたけど、ウチのザイール君はとても頑固らしく
てこでも動かんのだとさ

水槽見て無くても、たまにパルちゃんが水温計に触れて
「チャッ！チャッ！」って音がしてかわいいｗ
存在をアピールしてるお（＾ω＾）

>>734
デコと言わせたいのか

>>737
よくあるよな

パルマスが12cmくらいになったんで試しに小赤一匹買ってきて与えてみるあ(^O^)／

多分食わないお
15まで待つ方がいいんじゃない？

メダカでいいのに

ウチのもまだ12cmくらいで、とりあえず一緒に泳がせてるアカヒレに見向きもしねぇ。
アカヒレはポリプの食い残した赤虫食ってぶくぶく大きくなって、ますます食えそうになくなってきてる。

パルちゃんにササミあげました。
上手に分けてあげないと、仲良しの２匹も、このときばかりはケンカしてます！
ササミを食べると一時的に巨体になります。

メダカ100で最安値いくら？
今んとこ290円なんだけど、これって安いのか・・・・

安いー
自分がよく買うところはメダカ100匹600円ですよ＜＞

ここら辺も大体700〜800円
そこ小赤も安いのよ100で640円だったかな
しかし、車で一時間かかる・・・・
高速乗ってねｗ
交通費考えたらどうかなぁ・・
ま、1000とか買っても3000円いかないから、価値はあるかも

ポリプ購入予定っす。
てことでちょっとメモさせてください

パルマス（上顎が出てる。小型傾向）
モケレンベンベ（Polypterus　mokelembembe）　〜３５ｃｍ

レトロピンニス（Polypterus retropinnis）　〜25cm

セネガルス　セネガルス（Polypterus senegalus senegalus）　〜３０ｃｍ

パルマス　ポーリー（Polypterus palmas polli）　〜３０ｃｍ

デルヘッジ（Polypterus delhezi）　〜３０ｃｍ

ウィークシー（Polypterus weeksii）　〜３５ｃｍ

ポリプテルス・レトロピンニス（Polypterus retropinnis）　〜３５ｃｍ

↓ビチャー（シャクレ、大型種）
ビキール　ラプラディー（Polypterus bichir lapradei）　〜７０ｃｍ

エンドリケリー　エンドリケリー（Polypterus endlicheri endlicheri）　〜５５ｃｍ

エンドリケリー　コンギクス(Polypterus endlicheri congicus）　〜９０ｃｍ

ビキール　ビキール（Polypterus bichir bichir）　〜９０ｃｍ

パルマス（上顎が出てる。小型傾向）
モケレンベンベ（Polypterus　mokelembembe）　〜３５ｃｍ

パルとモケレは違うのにｗ

>>747
ポリプでぐぐってめぼしいサイトで学んだ方がいいんじゃね？
モノによっちゃ設備もそうだけど、迂闊に手を出せる魚じゃねぇし
購入する際も専門に扱ってるショップのほうがトラブルが少ないはずだぜ
好みによりけりだが、ワイルド採取（野性味）と観賞魚（品種改良、ブリード）でだいたい二分されてる感じ
ぶっちゃけ初めて飼うなら大型種は避けたほうが無難かもな

セネガルだろね
初めて飼うんだったら
限定しないけど上顎系がオススメ

>>747
一般論でも色々違う。
レトロが25と30でかぶってるし、ラプラの70、コンギの90なんて水槽下じゃいないだろ。
仮にいたとしても日本に数匹レベル。

×　レトロが25と30でかぶってるし
○　レトロが25と35でかぶってるし

オレも間違えたorz

>>748
パルマス系ってだけなんで。。。。

>>749
昔セネ飼ってたんですよ。
事情があって移譲しちゃってからしばらく離れてたんですけど、また飼おうかなと
小型種で繁殖物辺りかな〜と思ってます。
今の所、パルマス（ポーリーの方）かセネ狙いですかね〜

なんで微妙に間違ってる情報をここにメモするの？
だいたい決まってるならそれ飼えばいいじゃない。

>>754
紙後輪

>>754
間違いを指摘してほしかったんじゃね？

>>754
ごめんなさい。
というかなんでそんな怒るんですか・・・
付与情報があれば指摘あるかな？みたいなことは思ってましたけどね。
店頭でも良く見るような種類以外の情報もあると良くないですか？

それとも、そもそもこういうことを書いちゃうのは駄目でしたか？

>>757
>>754は間違った事いってるとは思わないし、怒ってるようにも見えない。むしろもっとぼろくそに言う人のほうがいっぱいいると思うよ。
それとも釣り？！

敷居をあげようとするやつは迷惑だよ

>>759
誰にいってんの？

指摘してほしいなら最初からそう言えやきめぇ

>>760
過敏に絡みすぎだろｗ
もうすこし寛容でいいんじゃないか？
過去に飼育したことがあったとしても、一旦離れればまた初心者みたいなもんだしな

>>762
そうですね。すいません。自分としては、初心者に対して寛容でなかったり、敷居をあげるつもりもなく、
ただ>>747でのメモ？がはっきりいって意味がわからない。飼う予定もないポリプの名前と体長をだらだら書いて、
結果セネかパルを飼う予定なので、間違いを指摘してほしい？最初からそういえよ！ってことで体長わかったとこで魚飼えんの？
とは思いますが、初心者に対してはもっと介護の気持ちで質問のしかたからやさしく指摘できるように心がけます。
長文すいません。

介護の気持ちでって…
丁寧に見えて結局池沼扱いかｗｗｗ

>>763
パルマスは亜種あるんじゃないの？

>>764
関係ないけど、知人の子息が知識障害なんだわ。
凄く悲しいぞ、そういうコメントは

そうだぞ風の銀次も怒るぞ。

みんなポリプテルスの話しようぜ！
>>765
確かに、ﾊﾟﾙﾏｽにはポーリーと、ﾋﾞｭﾃｨｺﾌｪﾘーといますね！ﾋﾞｭﾃｨｺの方は40cmはオーバーする、上顎の中では大きくなるほう。
ちなみに今は上顎ではﾄｩｼﾞｪﾙｼｰ、下顎ではｱﾝｿﾙｷﾞｰなんて種もでてきて、共に50cmはオーバーするであろう大型種です！

トゥジェルシーてエンドリのクロスじゃなかった？

>>769
最近発見されたばかりの新種。エンドリとはまったく違う。

まだアフリカには未知の種類がいるんかねぇ。
そこらじゅう内紛だらけで調査どころじゃないとは聞くが。

そもそもバリバリ丸顔なんだが。

>>769な事言ってる時点でおまいも大したこと無いなって思った。
パルとムベムベの事を笑う資格ねーよ。

Wikipedia　−　ポリプテルス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%83%97%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9

「パルマスタイプ」って中にモケレンベンベも入ってる。

資格とかあるのかｗ

例えば、私が「怪しい知識をひけらかすな」なんて言っちゃう資格は無いわけですよね？
そういうことでは？

うちのパルマス

http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20080204202532.jpg

>>776
ガーネットだね

うぇっ　すごい
蛍光グリーンに近いね
こんなに色って変わるもんなんだ。

蛍光グリーン、まさにそれだ
ショートもいいなあ

途中までの流れは（笑）だが、>>776のパルマスは良いね！
バリバリ緑変してる。
手前横切ってるビュティコもよく見てみたい。
つか水槽全景見てみたい。

体にコケ生えてるみたいでキメエ

>>781
はいはい。
じゃあね、
ばいばいノシ

みんなサンクス!!
こいつはHCで6〜7cmの頃に出会ったブリード物です。
なんで緑変したかは不明ですｗ
多分、個体差もあるんじゃないかと個人的には思います。
混泳してるモケレンは最初よりも緑が薄くなってるし・・・
緑変のメカニズムってよく分からんですね。

>>780
全景は勘弁してください。
ガーネットに流木を置いただけのショボショボ水槽です。
ビュティコについてですが、正直グレード的には並だと思います。
ちょうど良いビュティコを探していたときに、
ショップで30cmオーバーのオルナティ×2と無理矢理混泳してる
尾鰭の齧られたこいつと出会いまして、
「おまえ、うちに来いYO☆」
って感じです。





このスレの前のほうで泥鰌100匹ぶち込んで途方にくれたのは
何を隠そう俺だ。

>>781
脳に障害あるみたいでキメエ

>>783
お、お前かｗ
そういや困ってたな
今はもう食ってくれるのかい？

まるで、コケの生えたように緑変しているのは
パルマス飼いにとっては誉れ

>>784
もう二度と泥鰌は買わないと誓った

これ、ブリードなんだ、あんま顔丸まってないね

>>786
デブなんで目立たないだけかもしれませんねｗ

http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20080205003444.jpg
デル「おまえ、コケ生えちゃってるYO!!!」

うちのんはビリジアンみたいな色してる

>>776
パルマスってポーリーのことだよな？？

>>787
不覚にもﾜﾛﾀ!!

このポーリーさん何センチ？

>>787
お前さんはなんで毎回ナイスタイミングで撮れるんだｗｗｗｗｗｗ

>>789
yes

>>790
thx

>>791
21〜22ｃｍぐらい
最近、成長がゆっくりになってきました。

>>792
愛?ｗ

なんかスレが荒れてたのでうｐしてみました。
そろそろROMに戻ります。
ではでは
ﾉｼ

一言余計に言っちゃう性格が災いしたんだろ

>>794
同意。

そもそも>>747のどこが悪いわけでも無いのに>>748が意味不明な事言ってるし
以下ずらずらと指摘はするものの明確な修正をするわけでもなし。
かぶってるなら正しい方を残すように修正させればいいだけだと思う。
サイズ比較は、ぱっと見わかりやすいようなものがあるといいと思うけどな？
９０水槽くらいしか置けないような人はまずサイズ第一で選ぶだろうし。
ﾊﾟﾙﾏｽにはポーリーと、ビュティコフェリーと”パルマス”が居る。
ID:crKU04pGとかID:4QD6Aa7Gみたいな常連ＩＤが排他的な言動をしちゃうといかんだろ。
そもそもスレッドなんて漠然とそこにあるだけで、誰が何を書こうと自由なんだし。
書かれた事に対して嫌味で返すなんて子供も良いとこだ

>>795
人のあげあしをとったような気でいるんだろうが、一般的に流通しているもので、
じゃあﾒﾃﾞｨﾘｵﾅﾘｽは？とかいいだしたらきりがない。

なぜ蒸し返した

というか、誰が何を書こうと自由なんてことはないだろ、常識で考えて…

>>797
同意。
>>795
正しい事をいっているようにみえるが実はお前みたいなﾔｼが一番迷惑。ってあっ俺もかぁ(ﾟдﾟ)

スレの内容にそってりゃ何でもいいよ。
気に入らなきゃスルーしたらいいよ。
出来ないなら２ｃｈやめるべきだね。

ブッチャケ小学生ですか？

>>797
自由だよ？
書けちゃうってことは奇しくも自由であるってことは間違いないわけで。
そこにモラルだかマナーだかを噛ませることはできるけど、強制力なんてものを発生させることもできないんだよ。
現実って意味わかるよな？
というか挙げ足を取った気で居たのは>>748になるんじゃないか？
どこにモラルがあるかと言えば、何を書くかよりもどう対応するかだろ？
マナーなんてその人が良かれと思ってやってることなら一概に非難するわけにもいかないし、当然強制力のあるものでもない。

>>796
メディリオナリスも流通は確かにあるよ
セネガルスに混ざってることもあるし
交配亜種は別にしても、パルマスパルマス以外はほぼ全て流通上に乗ってるんじゃない？

>>799
そう思う。
嫌味でこき下ろすなんて最低だよな。
障害者を差別してみたりとか話にならないと思う。

無知ほど怖いものはない。

ﾏﾏの胎内からでﾁｭ(^3^)

メリディオナリスはどこで買えますか？
セネガルスに混じってるメリディオナリスを見分けるにはどうしたらいいですか？

>>805
セネと見分けが付かないってことは混ざってると思って間違いないだろ？
メディオナリスとして販売されてるセネもあるんだし。

訂正
メディオナリス→メリディオナリス

>>801
ｽﾏｿ、ﾒﾃﾞｨﾘｵﾅﾘｽが流通してんのは知らんかった。こりゃー一本とられましたな！
で真面目な話、見た目とかやっぱセネセネとかわんねーの？体長とかは？教えて君でｽﾏｿ

＞セネと見分けが付かないってことは混ざってると思って間違いないだろ？
見たこともないのになぜ見分けが付かないと断言できるんですか？

確実に流通しているという根拠も教えてください。

見たことがあって、見分けが付くから確かに流通しているといえるし、混ざってると断言できるんですよね。
メリディオナリスとして販売されているセネガルスが、どうしてメリじゃなくセネだとわかるんですか？
判別が出来るから偽者だとわかるんですよね？

そもそもメリディオなんて書いて売っている店がどこか教えてください。

>>809
それこそ販売店や仕入れ業者に問い合わせるほうが確実だろ

>>808
Polypterus senegalus meridionalis の検索結果
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=Polypterus+senegalus+meridionalis&lr=

>>ID:gh4Unzwu
>>ID:uc5Vvd9R
まさか君達（若しくは君）が
＞ID:crKU04pGとかID:4QD6Aa7Gみたいな常連
ですか？

逃げた。
どこの販売店に問い合わせればいいのですか？
確実に流通しているといったのはあなたです。
根拠がないという判断でいいのですね。
そして、あなたには見分けるすべがないのに勢いで流通していると嘘をついてしまったという判断でいいですね。

メリディオナリスとして販売されているセネガルスが、どうしてメリじゃなくセネだとわかるんですか？
判別が出来るから偽者だとわかるんですよね？
↑についてきちんと解答してください。

上記のIDに身に覚えはありません。
きちんと返答してください。

確かにスレに何を書こうと自由だよね。
ファミレスで親が子供を好き放題遊ばせても
店から苦情が出なければ自由と言うようなことと同じレベルで。
あの種類の羅列が迷惑かどうかは人によって違うと思うけど、
それが自由ならそれに対して注意するのも自由だと思うんだがね。

ポリプ飼ってる人たちは、
アホだと思われるぞ

>>815
今正にそうなる寸前

>>811
ちげーよw　普通の社会人だったらこんな時間に2chできねーだろ。今日はたまたま仕事休みだから最近の見てたんだよ。
そしたら昨日からお前等おもしれーなww　どーせこんな時間に2chやってんのは学生かﾆｰﾄだろw

>>812
いい加減静まれよガキがｗ

>>817
ごめんよｗ
君に対しての悪気はもう無くなったということでｗ

>>ID:gh4Unzwu
パルマスパルマスも居るかもしれんぞ

>>819
気にしない気にしないw
マジレスするんだが、実際ﾒﾘﾃﾞｨｵﾅﾘｽって市場に出回ってんの？証拠がないのが証拠。みたいな訳わかんない理由じゃなくて
まじで判別方とか詳しい人いる？ちなみにﾒﾘﾃﾞｨｵﾅﾘｽはセネセネより巨大化するとはきいたことあるんだが。

>>tU50al4a
逃げるなよ。
間違った知識の羅列はもう勘弁してください。
そしてそれに正当性をかざすことも。

>>817
偶然会社が休みなのはお前だけじゃない。
というか俺は火、水が定休日だ。

というわけで、ガキからかうのはもう飽きたので消える
じゃあねえ

困ったらID変えて自演かよﾌﾟ

>>816
ヴァカはおま（ry

>>821
最近ポリプ始めた人ですか？

>>822
どこか間違ってたかｗごめんよ

メリディオナリスなんて、検索してみるだけでも飼育したことのある人がたくさん居る事がわかると思うけど
それが学識名でいうメリディオナリスなのか、商品として売られてるメリディオナリスなのかを確定付けることは、少なくとも俺には出来ないよｗ
逆に>>822がそれをできることを期待するｗ

必死でググった結果がそれか
確かに流通していると確信めいた書き込みはなんだったのかね

流通はしてるってことで間違いないと思うけど・・・

逆論の根拠はどこから出てきたんだ？

>逆論の根拠はどこから出てきたんだ？
そんなことも知らないで書き込んでたのか！っていうか、知らないからメリディオがどうのっていえるんだよな。
お前どこのHPみてんだよw
2000年頃から更新されてねーようなサイト見てんじゃねーか？

>>828は意味不明

ID変えんなよw

>829
意味がわかんないならそれでいいよ。
最近飼いはじめた初心者だってことが良くわかるよ。というか俺はID操作などしていないが？

ワイルドしか居ないと思ってるわけじゃないよな？

というか>>830よ、
初心者でもなんでも知識的なものはいくらでも収集できるわけ。
飼ってるから知ってるなんてのはただの傲慢。

知識的なものが収集でかないからメリディオなんていえるんだろ

「流通名」ってものを理解できればそんなこと聞かなくて

済むよな？ｗ

今時メリディオナリスなんて名前で流通などしてないわな。
それに、セネガルスに「混じって」流通していると書いたのはお前だぞ。
これは、メリディオナリスが国内に普通に流通しているという意味に取れるのだが？
それを手のひらを返したように、流通名などと逃げ言葉を書いて・・

物凄く一生懸命さが伝わっております。

>>836
今時も糞も無いだろｗ
学名が流通名なんだからどうしようもない
セネに混ざって流通してるぞ？
して無いと断言できないなら、それが流通ルートに一噛みでもした途端切り離せなくなるのは至極当然の話。
逃げでも屁理屈でも無い、有り得るが故に有り得てしまっている現実の話な

先日からでたらめな知識を披露して、それを正当化されちゃあ、黙っていられないワナ。
＞メディリオナリスも流通は確かにあるよ
＞セネガルスに混ざってることもあるし
きちんと説明しろ。
出来ないなら素直に消えろ

まぁすこしもちつけおまえら

>>840
そろそろ引き下がりますｗ

ごめんね＞みなさん

おしえてあげるよ。
日本に入ってきてい「た」メリディオナリスは、
実は東南アジアのブリードものだったんだよ。
それを偽って、目新しい、メリディオナリスという名前をつければ、
少しでも高く売れると目論んで、売ったわけ。
2000年ごろの話だ。
だから今時といっている。

セネガルスに混ざっているという根拠は何？
誰かお偉いさんがホロタイプと照らし合わせて、これはメリディオだというお墨付きでも出したのか？
現実の話なら、とりあえずメリディオナリスという名前で販売している店のURLのっけてくれ
混じってると断言できるなら、その混じりを抜いて飼育している人は世の中にたくさんいるはずだ。
2000年頃から更新されていないような古いHPいがいで、最近のブログやHPで、飼育していますという人のサイトを教えてくれ。

もっともそこまで断言で切るなら、お前が飼育している、あるいは確かにその目で見た。
というのが筋だろ？

>>842
いや、だからね。
「入ってきたいた」物だろ？
入っている物が回ってるって言う話ね。
それがそのまま流通に回れば、メリディオナリスなんだよ。
輸入の有り無しなんて全然関係の無い話だぞ？
中途半端な知識でもなんでもない。
現実の話な。

ＨＰ好きですねｗ
受け売りばっかだと妙なことに固執しちゃいますよ。。。

今度こそ消えますんで〜

お前支離滅裂だな。
二度と中途半端な知識書き込まないでくれ。

ちなみに受け売りじゃなくて、常識な。
最近飼い出したガキには常識じゃないかもしれんが。

まさかメリディオナリスって種が存在しないと思ってるんじゃ、、、

プロ気取り（笑

メディリオナリスも流通は確かにあるよ
セネガルスに混ざってることもあるし

輸入の有り無しなんて全然関係の無い話だぞ？

パルマスパルマス以外はほぼ全て流通上に乗ってるんじゃない？

流通名で言えば乗ってるんだけどw

lo56GWJf
tU50al4a
レベル低すぎ

またＩＤを変えやがって、、、こいつってやつは、、、


ポリプロ

と名付けよう（笑

ああウゼェ

ワーワー言ってる人は、
何を飼っているんですか？

>>821が帰ってきましたよとw
>>824
なぜそう思ったんだ？
ちなみに改めて考えたことも無かったが熱帯魚ﾊｼﾞﾒﾃ約14年。
ポリプと言うより、大型肉食魚に手をだしﾊｼﾞﾒﾀﾉｶﾞ8年前くらいかな。
ﾒﾘﾃﾞｨｵﾅﾘｽの話でここまで荒れるとは思わなかった。ただ本当にどうなのかを知りたかっただけなんだが
なんかね、もう…本当にみんなすまんかった。

>>853
あるサイトに
〜60センチって書いてたけど

それが２ちゃんクォリティ

http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20080205201409.jpg

ずいぶんキレイな背びれだなあ

どうしようもないことでもスレが盛り上がってくれれば普段み見てるわしゃ嬉しいよ。

>>856
ﾒﾘﾃﾞｨｵﾅﾘｽ？

>>859
ノーコメントｗ

30センチ近くありそう？

>>849
メリディオナリス！



















∋（＠田＠）∈　ﾊﾞﾊﾞｰﾝ！

>>861
25cmぐらいですよ。
写真だとでかく見えますね。

帰ってきてスレ見たらあまりの荒れっぷりに逆にﾜﾛﾀ

今ねうちのポリプたちに餌あげてきたんだけどね、うん。
やっぱこいつらかわいいんだよw
心が荒れたときには自分の家の水槽見てみな？
家のポリプがセネだろーがﾒﾘﾃﾞｨｵﾅﾘｽだろーが、それ以外だろーが


やっぱうちの子が一番だ！
そう思えてこないか？

>>864
やっぱうちの子が一番だ！

は、多分全員思ってる

メリなんたらって舌噛みそうなセネ。
それトゥルカナ産のは当てはまらないか？
40くらいある実物見ると、アレがノーマルなセネとは到底思えない。

現地で採取されるセネは40cm前後が多いって本だか雑誌で読んだなあ。
幼魚の頃から９０cmとか120cmでエサをたくさんあげたらブリードでもそのくらいの大きさになるのかなあ？
それともブリードはもう30cm前後の親ばかりだからそういう体型が染み付いちゃってる？
どちらにせよセネは狭さという環境に適応力あるなあｗ

>>863
うちのセネと同じくらいなのによく太っていらっしゃる・・・

>>867
確かにビキール獲りにいった勇者も、30オーバーの個体獲ってたみたいだしね。
しかし現地にでかめのゴロゴロいるのなら、もうちょっと入ってきても、
良さそうなもんだがなあ。
30〜40のセネがそのサイズのエンドリと同等の値段で入れば、それなりの
需要ありそうなものだが。

5センチや6センチやそこらの
ワイルド物って売ってる？

成体の需要は一部マニアと鑑賞メインの余興アクアリストになるからじゃないかね？
ペットだし、やっぱり育てる楽しみがメインのものというか
生態系を守る為って部分もありそうだし

>>870
5〜6って外鰓付いてるような幼魚じゃん
着く前に死んじまって割に合わないと思うぜ
よくて10前後の若魚がせいぜいじゃね？

>>872
あ、輸送があったのね
それは無理だわな。。

>>868
うちのセネも約25�pだけどあれくらいのデブさだよ
腹はそこまで出てないけど肩口が盛り上がりまくってるんだよなぁorz

http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20080206021912.jpg

スリムなうちのセネ
>>856と比べるとガリガリ

メスはオスよりポテポテころころになりやすいんだっけ？

>>875ブリード顔だね

セネガルスかぁ・・。
初めて飼育したポリプテルスだけど、食欲旺盛で活発な20ｃｍほどの雄かな？
ちょいメタボ気味な感じだけど、活発に泳ぎ回るせいかそこまで太い個体でもない。
入門種だけど、飼育してて一番おもしろい種かもしれない。・・・凶暴な個体もいるみたいだけど・・!!

意外と凶暴なのいるよな。

ポリプティについて少々皆様の見解をお聞きしたい。

よくポリプテルスのサイト等を見る限り、ポリプティにはグリーンFゴールドがいいとされているのだが・・。
一番最初は先人の意見を受け止めてグリーンFゴールドを使っていたけど、三週間たってもポリプティが駆除できなくて、イライラして規定量を投薬。
それでも治らなかったため店員に相談したところトロピカルNが効くとのことなので規定量の半分ほど入れてみてちょっと強かったみたいだけど即効で全滅した。
水槽は90ｃｍでろ過一番マットを敷いている。(今思えばガーネット使っておけばよかった・・!!)
グリーンFゴールドは果たして、砂を敷いている場合ポリプティ駆除に効果があるのだろうか？？

顆粒で完治したけど。ガーネット使用

つーか、あんた達飼育水槽で薬浴させてんの？
衣装ケースなりプラケースで良いんだから別にするだろ。
底砂がどうのじゃねーよ。

一家に一台ジャンボタライ
http://build-g.jp/SHOP/b00047.html

ttp://taro0616.exblog.jp/7380975/
このトレマゾールって薬、バクテリアにほとんどダメージ与えないらしい
今度機会があったら試してみようかな

最近少し変なのが湧いてるな。
まあ普通はトリメン水槽用意すべきだな。

セネガルスについてだけなら専用スレあるのでそちらでどーぞ

終わった話を横槍で掘り起こす奴のほうがよっぽど変態

パルマスで抜いた俺の方が変態だし。

ヘンタイ！

>>887
人以下

>>880リフィッシュを勧められなかったのか・・・。

別に間違ってはいまい。
トロピカルNもちゃんと効く。

パルマスが12cmくらいになったのですが尻鰭での雌雄判別って（見るヒトがなれてれば）もうできますか？

ポリプ動画をようつべでみてたら日本語のＢＧＭが流れ始めてワロタ
最初は日本語だとわからんかったがｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=bVStj7XlK1Q

http://jp.youtube.com/watch?v=sjelySMT7K8&feature=related
ＵＦＯキャッチャーで取りましたｗｗｗｗ
おじさん楽しそうに解説付きｗ

ポリプまでUFOキャッチャーかよ
動物虐待だろ…
だいたいヒーターも入って無さそうだし
今頃生きてんのかいな

牛ハツてヤオコーや精肉店のものではまずいですか？
やはり熱帯魚用のを買い与えた方が良いのでしょうか？
ちなみに副食程度に与える予定です。

牛ハツってみんなやってるけど、馬ハツの方が安いし低脂肪高タンパクな気がするんだが
通販もしてるし

どっちでもOK

>>893
日本語のＢＧＭというかアジカンだなｗ

>>897
流通量が少ない。

>>900
ネットで普通に買えるよ
真空�`1ｋで

>>882
飼育水槽に蔓延した場合はそのまま薬浴した方がいいな。
まあ、そうしないようにするためのトリートメント水槽なんだが。

90×45×45水槽で小型のポリプの混泳をしています。
濾過は現在上部と外部、水作フラワー×1で稼働中なんですが
エアの排出量にまだ余裕があるためフラワーをもう一器追加しようと考えたんですが
フラワー×2だとかなりの場所をとってしまいポリプの遊泳場所が少なくなってしまいます。
煙突だけだして大磯に埋めてしまえば問題ないでしょうか？
かなりの底床が必要になってくるので躊躇しています。
なにかｱﾄﾞﾊﾞｲｽでもあればおねがいします。

腐葉土でまんまブラックウォーター

低床は引いてないのかな？
ではフィッシュレット。

>>905
すでに大磯を水槽の下部がみえないくらいに薄く敷いております。
フィッシュレットも考えたんですが、フィッシュレットの清掃より、
ゴミをﾌﾟﾛﾎでざくざくの方が楽かな？と思ったんですよ。

大磯敷いてたらフィシュレトは効果薄いね＼(^o^)／

ガーネットストーンとホワイトスィングを混ぜて轢いてる人いる？
粒の粗さがちょっと違う（ホワイトスィングのほうが更に細かい）んだけど・・・

敷く

細かさは問題ないが混ぜた色合いが下品なのでやってない。
白と黒でもそうだった。

>>910
やっぱちょっと変な色合いになっちゃうかー
ありがとう。

60ワイドにパルちゃん２匹で限界だろうけど・・・もっと追加したくなって
ﾊｱﾊｱしてきた。90かな・・・。

>>912

どうせサイズうpするんだったら1200逝っとけ

1200でもすぐに手狭になる訳だが

60ワイドなら4〜5匹くらい余裕でしょ

生き餌ってやっぱり与えた方がいいの？
中指サイズのデルとかパルだと何が食えるかね…？
アカヒレかメダカ？ヌマエビ？？

120なんて運べない・・・。９０規格も割らずに運べるかな・・・。
アクリルなら余裕か・・・？

>>915
余裕があるなら与えてやってもいいんじゃね
アカヒレ、メダカならいけるはずだよ
エビの場合はミナミヌマエビとか　小さいのからで
ヤマトヌマエビやスジエビはサイズしだいかなぁ
食いちぎらないと喰えない物だと水汚すんだよねぇ
釣餌や魚餌のモエビには上記エビが何種類かいるから聞いてみ

>>916
配送してもらえよ

>>915
中指サイズってんなら、たぶんメダカは余裕。 アカヒレは逆に小さすぎてもったいない
ちなみにその大きさのデルをメダカ漬けにすると、２ｶ月あったら１.５倍近くにはなるよ

アルセネが１６センチでどうも成長止まったっぽい
小さい内はメダカ漬けにしてグングン育ってたのに思えば２ヵ月前位から食が細くなってた・・・
飼い主の責任だと言われると思うけどヘコむなぁ

アルセネなんてそんなもんじゃね？

個体差じゃないか？
大阪で立ち寄った店には20cm超えたくらいの丸々と太ったアルセネが数匹居たよ
同じ水槽にデルやオルナもいたけど見劣りはしないくらいのほほんと泳いでた
ここまでなるもんかと感心した覚えがあるな

>>893
広くて楽しそうな水槽だな　今のうちはｗ

たぶん欧米で人気のNARUTOとかの曲なんだろｗｗｗ

アルセネだと２０超えない位で普通サイズなのか？
てっきりセネガルスみたいに３０近くまで行くと思ってた。安心した。

http://imepita.jp/20080209/540880
このお腹どう思います？
意見聞かせて下さい

餌でふくれているのなら、少し凸凹するはずだし。
ガスがたまってるような。

おちつけｗ
少しマルチしすぎだぞｗ　　わからんでもないが。

パルマスが10cmくらいの成長期なのでメダカばかり与えてます まだキャットは食べてくれないのですがある程度成長したら絶食させて慣らしたいと思ってます
メダカだけでは栄養が偏るしサイアミンを破壊すると聞きました
ビタミンB1を採らせるには牛ハツで十分ですか？
それとも何か他に良い飼料はありますか？

幼魚の頃に牛ハツとか肉類はやめとけ
成長は期待できないし、うまく消化できないから腹の中で詰まって死ぬこともある

そうだったのですか！
調べてみたらエビ類もビタミンB1が多いみたいですね でも人間用の話ですが…
クリルは食べないけど活ミナミヌマエビは食べてたからモエビに挑戦してみようかなあ（*´θ｀） なかなか難しいですね；

パルマスとセネガルス飼ってるが
やっぱりひかりキャットだけじゃ大きくならないのかなぁ

12センチ前後のパルマスが4ヶ月で24ｃｍに。（ﾒﾀﾞｶ、ｺｱｶ漬け）
成長速度では断然生餌だろうね。ｷｬｯﾄｵﾝﾘｰとは一回り差がでたから。

>>926
ちょっとてんぱってまする
正直焦って・・・・
餌の食いすぎだったらほっといたらいいんだけど
そうじゃないし・・・・

>>931
生き餌と飼料での成長の差って、結局食べる量の違いがする今日この頃。
メダカなんかだと、いくらでも食べるけど、キャットは食い付きがよくても、少しお腹膨れたら、あと食べなくなるもんなー。
でも、生き餌はどうしても病気が怖いのと家族の視線が痛いw

メダカ漬けって６０ワイドだったら何匹くらい入れる？
うちのデルパルは２匹ともホゲーってしてるけど、食べる気あるのかな…
ぱっと見、メダカ飼育に（ry

>>934
俺なら20匹程度にして様子見かなぁ　まぁ慣らすしかないんじゃないか？
ウチはセネ（14〜5cm）2匹90で飼ってるがメダカ100匹食い終わるのに一ヶ月かかる　
メダカもキャットのカスや糞やら漁って丸々太っていい感じになって卵産み始めるんだけどね
それでもキャットよりは成長が早いね、メダカ喰い出したら急に大きくなり始めたし
夜の間、メダカが休んでる時喰ってるようだよ、余程腹を空かせない限りは日中は襲わないみたい

今度初めてパルマス飼うんですが、
体長10cm前後だったらエサの大きさは普通サイズのキャットで大丈夫でしょうか？
ミニキャットの方がいいのかどうか、悩んでおります

そ

途中で送信してしまた
そのくらいならフツーのキャットでもﾊﾑﾊﾑしながら食うよ。
硬いモンでもないから少しくらい大きくても全く問題ないし。
どうしても気になるなら指ででもハサミででもスキに割ればいいし。
ミニキャットだと後々使いにくいｗ

>>938
ありがとうございます
普通サイズでﾊﾑﾊﾑさせてみます

>>935
レスサンクス。
やはりメダカ50は多すぐるかorz
キャットは日中も出て来て食うのにねw(ﾟoﾟ)w

>>940
ケースバイケースだと思います。
うちは、60に15�pくらいのパルとオルナティだけど、30匹のメダカが2日で消滅するよ…
入れた瞬間にそれぞれ6匹は食うし。

俺は100匹は入れてた。
パル複数いたんで二日で空なんてこともあった。
月にかかった餌代が恐ろしいことになったけどｗ

ちなみに昔飼ってたアミメはﾎﾟﾘﾌﾟなんて比べ物にならんかった。
一晩でｱﾐﾒ一匹でﾒﾀﾞｶ20匹とか・・・ｗ

ポリプってみんな捕食が下手だと思ってたのに…
>>941
入れた瞬間に６匹?!
めちゃ食いますね…
うちのは今１匹食ってるの確認したp(^^)q

>>942
アミメってそんな食うの？50匹のメダカなんて瞬殺ですね

ttp://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20080210000446.jp
よくいくショップでもらっちゃいました。
最初に買ったおじさんが亀と同居させてヒレをかじられ、
飽きて店に２匹買ったオルナティを戻しました。
そしたら、片方だけグングンエサ食って、倍の差が出てしまいました。
ヒレは運よく綺麗に再生してきましたが、その倍のオルナティに同じとこを
噛まれて、またなくなりました・・。
また生えるといいけど・・・。そんで店主からタダで貰っちゃいました。
派手です！

混泳中のパルちゃん　仲良くしてね
ttp://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20080210000504.jpg

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>>943
メダカ投入直後は
→メダカパニック→オルナティ突撃→メダカ次々討ち死にw
みたいな感じ。
んで、しばらくするとメダカが正気を取り戻して表層を泳ぎだすので、下から突っついても、逃げられるばかりで、オルナティ段々諦めモードに。
んでライト消すと、
メダカ沈む→オルナティすとーかーモード→メダカ全滅w

皆さんライトの電球って何使ってる？ポリプに合うライトって何があんのかなぁ(;´д｀)

うちは電球じゃなくて蛍光灯かな

間違い(((^^;)蛍光灯のこと。皆さん蛍光灯何使ってる？

パルックの蛍光色

ざけんなカス蛍光管って言うんだヴォケが

じゃあ蛍光管、何使ってる？

>>951は
ゆとり

>>953
蛍光管でも蛍光灯でもいいだろ・・・
読みが違うだけで、意味も通じるし別段損失がでるわけでもない。
本来ゆとり教育ってもんはこういう”必要の無い拘り”をうまく省ける人間を育てるのに始めたはずだぞ

今問題なゆとりは自分が省くんじゃなくて他人に省かせて
成果だけ奪うｗ
合理的だが、目的の為に手段を選ばないから更に困る
ってそれすぎだぞ

俺は大して気にしない、セットモノで通してるよ
色変わりしないんでね　水草も陰性だし

フィッシュルクス→飽きて変えてみる
→結局フィッシュルクスになる。

うちのばあちゃんは魚を見ると
「ご飯粒やっときゃええんじゃ」って言うんだけど
実際ポリプにご飯あげたらどうなるんだろう

んー臭いがあんまないから食べなさそう…

メダカを100匹買ってこようと思うのですが、
今成長段階のポリプ１０センチのと１５センチが２匹います。
メダカを与えるときって、
ほかの水槽にメダカを泳がせて、２〜３０匹を網ですくって
ポリプの水槽に温度合わせもせずチャポンでいいのですか？

自分はいつもﾒﾀﾞｶ100匹を温度も合わせずｶﾞｯとして、ﾊﾞｯだけど
大概おちもせず？おちたとしても？
わからないが水槽にﾒﾀﾞｶの死体がｺﾞﾛﾝしてることはほとんどないっす！

結構ダイナミックでいいんですね・・・？
メダカが病気でも発症したら嫌なんで・・・。
既に病気持ちの可能性もありますしね。

ﾒﾀﾞｶのみで育ててるわけではないけど、
自分はこの方法で今まで、ほんの二年程度ですが
無問題です。
逝き絵を与えたあとは水換えの頻度をあげたりはしてますが
たまたまﾒﾀﾞｶを購入しているショップが良心的な店だったとかあるかもしれませんが、
心配ならで時間を惜しまないのであれば
家の水槽に魚を追加する時と同じように
トリートメントしたり、温度合わせしたり、すれば後悔せずに済むと思うし
入れる魚の量は飢えないようにしとけば満腹になって死ぬまでﾒﾀﾞｶを食べつづけることもないので
一気にいれても無問題だと思います。

逝き絵ってなんか昔のエロ本の隠語みたいｗ

了解しますた。

もう一つ質問ですが、
オルナティを買ったんですけど、
５〜６ｃｍのワイルドって入荷するんですかね？買った店のオヤジは
ワイルドだって言ってましたけど、そんな小さいワイルドサイズが
いるいのかなと・・・。発色は大分綺麗で黄色のノリがよくて派手です。
ブリードのオルナティを見たことないのでわかりませんが、
ブリードセネガルスのような丸まってしまったような顔はしてません。

12、3cmのパルマスなんだけど一晩で10匹かそれ以上のメダカ食べちゃう
もうそろそろ小赤に切り換えたほうがいいのかなあ？

15位までは待ったほうがいいと思うよ
うち15でも食わないもん

>>964
オルナについてぐぐってみろよ
幼魚時に発色がいいのは当然、ある種警戒色だし、稚魚、幼魚時にカラフルな魚は少なくない
残念だけど、大きくなって毒々しさは増すが綺麗な模様が維持されるオルナは少ないよ
何よりワイルド、ブリードはあまり関係ない
大まかな目安は価格と入荷数、ワイルドなら当然ブリードものよりは高くなる
ワイルドで入るなら20cm前後が主流　とは言えオルナは最近人気薄だしかなりリーズナブルｗ
でも、幼魚で入ってくるなら相応の値段が付いてなきゃ逆におかしいだろう？
魚の状態も逆に怪しい　
ワイルドなら寄生虫が付いてたりやトリートメントに時間がかかる
成長も早いほうだしね
専門店で独自ルートを持ってるとか、訳アリなら多少信憑性はあるものの、一般のショップなら
疑わずにはいられないね

黒くて太くてデカイ
そんな毒々しいオルナが好きな俺は幸せもんだなぁ

>>967
詳しくありがとうございます。
そこのお店は古い個人経営の店で、最初にパルマスのワイルドを
注文して買いました。店に入荷直後、たくさんのポリプティを見つけましたが、
その時、自分も含め店主もポリプティを初めて見たと抜かすのです。
でも、引き取る時には完璧に駆除してくれましたが・・。

今回買ったオルナは一度５〜６ｃｍの時にすぐに買われて、
また店に戻ってきた個体でした。その時は３千円だったそうです。
なんかブリードって感じがプンプンしてきました。

>>968自分も色より顔のシャープさがあればいいんです。
ブリードものって顔が丸いじゃないですか・・。あれが嫌なんですが、
もしかしてセネガルスだけ？

遺伝的傾向だったとしても自然に近い環境にもってけばいいわけじゃね？
飼育のポリプなんてエサ喰いすぎの運動不足、メタボ予備軍もいいとこかもしれない
肩の筋肉、顔や体型から察してセネの場合は水底の堆積物を掻き分けて水生昆虫や甲殻類を主食にしてるのかもしれんね
単純に生餌を与えるんじゃなくて、水流を強くしたり、水草、流木で起伏を造って
探させて捕食させるスタイルが理想的？かな
エビ、カニ等の堅い殻も噛ませてアゴを鍛えさせるのもアリかも
個人的にウチのセネで試してはいるけど、顔は微妙ｗ
首から肩にかけては少し筋肉が付いてきてショップにいる同サイズよりは
傾斜が付いてる・・・・気がする

100％ブリード。
でも気に入っているなら良いよ。
店の店主には言い辛いかもしれないが、一言言うべし。

みなさんどうもです。
店主は温厚な人なんで、
たまにツッコミ入れてます。「これブリードじゃないんすかー！？w」
でもこのオルナティサービスでもらったものなんですw
店にはもう一匹オルナティがいて、こいつもすごく綺麗で体は倍以上に育ってるやつで値段は5000円w

タダでもらったの？
サイズ的に売れる個体なのに？
何でだろ？
よほど通いつめた常連でお金落としてるのかな？

通いつめて、うちでふえまくった。グッピー、オトシン、エビと交換です。

ん〜
自分なら\5000のほうを交渉して安くgetを狙うかな？
ポリプは大事に飼えば10年以上は楽に生きる魚なので、
魚というよりも犬や猫を選ぶ感覚で選んだほうが失敗が少ないかも。
まあ、もうお迎えしちゃってるようなのでガンガン食わせて大きくしてやってください。

大分ポリプにはまってきたねｗ
次はデルヘッジかな？

そうですね。２匹のオルナティは同じ水槽にいましたが、
でかい方がいつもエサを独り占めして、体格が全く違ってしまって、
小さい方はいつか死ぬな〜と思い、自分で飼ってぶっとくしたいなと
思いましたｗ

他のポリプも欲しいですが、水槽がｗ

オルナはでかくなるから最低でも120センチ準備しないとね。

ネタに反応し過ぎだろ

最近のアクアライフではオルナティは中型として扱われてるよな。

最近は、７０とか８０のアンソルやらビキールやらが出回ってるから、
５０cm程度じゃ中型なのかな？
普通の家で、普通の人の感覚でいえば十分大型魚なんだけどな。

うちセネ飼ってるけど
十分大型と思う
水槽小さいから欲しいけど、買えない
120入れたら是非買いたい種類だね

生後１年弱のエンドリが今３０cmなんだけど、
これってひねちゃってますか？
ひねた個体ってどのくらい成長させられるのでしょう？
愛着のある個体なんでできるだけ大きくしてやりたいです。

>>983
一年弱で30cmなら並の範疇　ヒネたと断定するのはまだまだ早いと思うが
更なるサイズアップを図るなら120↑の水槽でのびのび育てなよ

いぶきの長いエアストーンいれたらかなりお気に召さないようだｗｗｗ

泡とか苦手なのかな？

水流とか泡とか、ざわざわしたのが好きじゃないみたいね

>>984
レスサンクスです。
もうすぐ１２０に移す予定なんで大きくなるよう頑張ってみます。

うちのはエアレーション大好きです。
エアカーテンの中を行ったり来たり泳いだり
頭をエアカーテンの中に突っ込んでぼ〜っとしてます。

なんだか今夜はポリプたちが騒がしい
何かの前触れ?
ｂｙ　北関東

固体によるんじゃね？
ｳﾁのんもエアカーテンの上でマッタリしてはるし
水の流れに逆らうのは皆好きみたいね

慣れてないだけじゃない？
よくエアストーンにアゴのせてるし。