◆◇強いポリプテルスを育てるスレ　12鰭◇◆

古代魚ポリプテルスをﾏﾀｰﾘと語りましょう。
明らかにスレに関係ない話題やタチの悪い煽り荒らしは徹底無視で。
ポリプ以外の古代魚の話題はなるべく専門スレでよろ。

前スレ
◆◇強いポリプテルスを育てるスレ　11鰭◇◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1179769543/

過去スレ
◆◇強いポリプテルスを育てるスレ　10鰭◇◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1149616506/
◆◇強いポリプテルスを育てるスレ　９鰭◇◆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1129859698/
◆◇強いポリプテルスを育てるスレ　8鰭◇◆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1122420390/
◆◇強いポリプテルスを育てるスレ　７鰭◇◆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1112477175/
◆◇強いポリプを育てるスレ　６鰭◇◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1101703023/
◆◇強いポリプを育てるスレ 5◇◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070952982/
◆◇強いポリプを育てるスレ　４鰭◇◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1058398752/
◆◇強いポリプを育てるスレ◇◆３
http://hobby.2ch.net/pet/kako/1048/10487/1048725171.html
◆◇強いポリプを育てるスレ◇◆ヽ( ・ρ・)ﾉ ２
http://hobby.2ch.net/pet/kako/1044/10441/1044193639.html
◆◇強いポリプを育てるスレ◇◆
http://hobby.2ch.net/pet/kako/1034/10343/1034353872.html

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　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|
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　（o’ω’o） >>1ｵｯﾁｭｰ!!!

>>1
乙

↑
ポリプがクネクネしてるだけなんだからね！
オツなんて思ってないんだからね！

>>1
Ｚ

アルビノセネガルスーパーショートとエンゼルフィシュ混泳ありですか？

噛みつかれる

やっぱり(^^ゞそうですよね〜

ビキール稚魚はどのショップでも外鰓の小ささが気になるな
エンドリ属以外はあんなもんか？

ビキは５万なら買うんだが、１０万はチト厳しい。
そろそろメバルと管釣りの時期だから新しいロッドとスピニングも買いたいし、最近コリに金使いすぎた。
プルケール買い漁ったからなぁ・・・

昨日かねだいで見た時は値段まだついてなかったけどもう決まったのかな？
某店ではWHより全然安く出せるって言ってたな。

リーフは状態悪いって言ってるけどかねだいは状態良かったから管理が悪いって事かね。

エンドリを90cm水槽でずっとかえますか？

パセオの超絶フルカラービキみたいな個体はマニアに渡さずに、神畑に渡してでも繁殖させるのが良心じゃなかろうか(´・ω・`)

>>13
可能
でも管理がすごく大変

ポリプ同士の小競り合いがひどくなってきたら、みんなどうしてる？
個体の強弱が確定してしまったら、隔離するしかないのかな。

増やす。

俺もポリプ飼いたいよ・・・
セルフィンプレコと混泳させていい？？
やっぱりダメかな？
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>>12
ビタに83,790円で出してたよ。
>>15
何匹で飼ってるの？可能なら匹数を増やすって手もあるけど
>>17
ウチは大丈夫だけど、被害報告も多いし自己責任でどぞｗ

>>18
１５０×６０×６０で、下顎系４０〜４５×８
他に、ビッタ、アフリカンパイク、ゴリアテが合わせて５いるんで、
これ以上増やすものどうかと。

>>10
稚魚の外鰓が分類法の一部になってるの？
>>11
いずれ５万くらいに落ち着くんじゃないかな？
それにしてもカミハタはかなり良心的な値段だと思うよ。
まだ独占状態だからもっと張った値段でも売れたはずなのに。

アルビノセネガルスーパーショートを飼っています(^.^)
【飼育環境】
・水槽
横４５　奥３２　高さ３６
水量４２リットル
水槽メーカー
ＡＱＵＡ
ルノアール４５
・濾過
ロカボーイＭ
混泳魚はエサのグッピー

単体飼育だし・・・アルビノの大きさは１０センチなので濾過はギリギリＯＫ？でしょうか。
やっぱりレヨンでテトラＥＸ−７５ユーロ買った方がいいですか？

それと、アルビノのエサで経済的な物ありますか？
混泳魚の情報もお願いします（小型魚やエンゼル）

アドバイス頼んます<(_ _)>

>>21
いくらベビだと言ってもロカボーイはないなｗ
それじゃトリートメント用の仮水槽だ
今の環境に上部かあるいは外部、スポンジとかを付けた方がいい
経済的な餌は鯉の餌の沈むヤツ。

餌なんてどっかでセールの時にキャット買えば一年ぐらいは軽く持つぜ

どこかの馬鹿がさ、綺麗なラプラやビキールに魚肉ソーセージ与えてたぜ。
ありゃ絶対染色体に異常がおこるわ・・
繁殖させたら防腐剤とかで奇形続出するんだろうな。

>>24
それよか塩分が…

ロカボーイＭやっぱりきついかぁ〜(^^ゞ
ロカボーイの表記では４５センチ水槽対応なのだが・・・

財布が痛いが外部フィルター買うしかないのか(T^T)

外部フィルター買う場合ユーロＥＸ７５かユーロＥＸ６０どっちがオススメですか？

ユーロは付属のろ材がしょぼい

大きさはでかいほうがいいに決まってるだろ
60の水槽台の下に入れるなら、90か75じゃない？

>>24
無駄な心配すんな。
魚肉ソーセージ与えるような無知な人間に繁殖はできない。

>>26
45規格の水槽なら外掛けか上部でいいんじゃね？

外部使いたいならエーハ500に珊瑚砂の粗めでも入れておけばいいよ

外掛けは構造上蓋をきっちりしにくくなるので、あんまりポリプには勧められない。
上部一択じゃないかな？

>>21の者です。
テトラＥＸ−７５（ユーロじゃない奴）買いましたｗ
５０００円は痛いかったぁ〜（×_×）半額セール助かったけど・・・

携帯からスマソ！　　　　六十規格でセネ三匹飼ってます。大きさは約15-16�aです。雄、雌の見分け方教えてくださぃあと繁殖とうの手引きを！初心者でスマソ！

ググれ

>>33
自分で雄雌判別できるようになってからまた来な。

調べろ

>>33
25センチになったらまた来るといい

ビキビキ買った。
かっこよすぎ。

>>33
セネでもメスに関しては30ｃｍ超えないと卵産めないんだよ☆

>>38
おめ。ワイルド？ブリード？

>>37
きっとキャットと赤虫だけだろうからもう来ることはないだろうよ。

>>39
でも嘘はよくない。

>>40
ブリードだよ。
前に予約したって言ってたやつだよ。

あと画像ものせとく
http://r.pic.to/hxoq4

ＷＨ？

特定されそうだから店は内緒で

ビキビキいいね。
１年経ったら見違えるほど立派になるんだろうな。
生まれたのが７月らしいから流通してるのを見ると成長は早いよね。

ビキビキ、いいなあ。でかくなるといいね。
ちなみに端数まではいいんで、だいたいの値段は？

ってゆーか親がすげーかっこいい個体だもんな。
親の写真が確認できるから、おれもほしいが金がない・・・
>>47
一番安いと思われるのがかねだいで８万だった。

スマン値段も特定されそうだから内緒で。

>>49
どこ住んでんの？

つうのは冗談で、出来たら定期的に飼育経過教えて欲しいです。

>>50
定期とはいかないが経過報告するよ。

>>51
よろです。

暇だからアンソルとラプエンもとってみた
http://r.pic.to/hy14b

>>53
ビキよかアンソルが羨ましいね。
悪顔のアンソルが欲しい。

ビキビキいいなあ。
これからの成長が楽しみだね。

前にD’sroomに載っていたsp.シャバだかジャバが気になる今日この頃。
あんな牙生えたポリプって他にいたっけ？

http://info.eastafrica.jp/
安すぎ。

安いな 来年の今頃には５万代に落ち着きそう

>>55
D’sroomは更新してほしいよね。
ＳＰだけでなくポリプは大体あんな感じの牙だよ。
あれは死んで唇がめくれてるから牙が出てるだけ。

>>57
今のところカミハタしか成功させてないからね。
その割に今回安く出回ったと思う。
何匹くらい出回ったのだろう？
ざっと数えて５０匹くらいかな？

リーフが４０本ひいてるから３００はいるのでは？

>>58
カタンガのは特に歯が見えやすい

普通のとハイカラーが混じらないことを祈りつつ安くなるまで待つかな

>>62
同意
オモ川産見てしまったら普通の買う気が失せた

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　　 .//│:|;:::|;::ﾞｌ|il_,>ｪiyﾞ'､l,｀　　ﾞtヾﾉ;|.ﾟﾞl,!,l|　　　　 .,ｒ'"　　 ＼ ｀''''i､　　　 |＜"｀
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　　　　　 ヽ;ヽ;＼ﾞ!,,ﾞi,ﾞ'ﾐ;;iﾞ　、 .,,､　''"゛,ｨﾆ|:||＼　　　　　　　　　　 、ﾞl 　 　 | ｀" ヽ.　 ￣`"''.‐､,、
　　　 　 　.ヽ;ﾞヽ;ヽ ﾟﾐﾍ,,｀,,,　''´{,ﾞ1 .,／ 　 V゜ ｀＼,、　　＼　　　 /　 |　　　.|　　 ‐-､　　｀`　　　`ヽ,
　　　　　　　 ＼ヽ､'t;ヽﾞ''―'-ｯt―'´　,.　　 　 　　 ﾞ''､, 　　｀　　　.,　".|　　　ﾞl,_　　　　　　　 ､ i　 　　＼
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　　　はい、バニラソフトと ヽ　　　（. ￣"　 ﾘr‐-､____,,､--‐‐''／i´　 `､-,、　丶､.｀「`‐ﾆｯ U　 '､ , 　　,;）　|
　　　　ホカホカチョコアイス､ ＞　 ﾞI、￣｀_,,ｲ´ ,､　_.　　　　/ /´　　　ヽﾞﾄ､ ''-,,｀'=,,,`-、　　_/⌒ヽ､　　　lﾞ　ブゥッ！
　　　　　おまちどうさま? 　 /　　　ﾞl~'=ｉi￣ │.l 　__,,､-‐-ｲl ,!　 　 　 　＼)＼,ﾟ''=､,,ﾆＹ　　､'|;;;;;;;;;;;＼ u＾,lﾞ ⌒ヽ
　　　_＿_＿_＿_＿＿＿＿／ 　 　 　 ヽ,ｰ'从'ﾞl,,ﾚ'" 　　.／｜,l、　　　　　　　　｀'‐-､)ﾞ'　／ 　ﾞ‐--､;;;;;`i.丿　　,;）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,,,''＝,ﾞl　　 .／　　 | !ﾞl　　　　　 '^l l´`　　 ,,r‐'彡ｿ,,,.^u´　ヾ;;;;|'´ ⌒)
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ:::::::":::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　｀'ｰ--､_;;;;_;;､-‐′　　　 ｀ﾞー'"

ＷＨにカミハタのブリード・ビキビキ入ったみたい。
10万くらいとか

いやそれ前スレからみんな言ってるw

ビキビキ買うべきか真剣に悩んでるが、あれ飼ってしまったらネオケラとかにも手出しそうで怖い。
でもまじで欲しいし、水槽は９０しかないがｗ
やっぱ無理ね。
小型ポリプで我慢しとくぜテメエラ死ね

>>65
すでに7万台の店もあるぞ

ビキビキ７センチじゃあ♂♀わからんよな？(´Д｀)

>>69
オスっぽいメスっぽいはあるみたいだけど断定は難しいだろうな

ビキビキ欲しいけど、来年まで待てば、もっと。
来年まで待てれば、再来年まで待っても。
とかなりそうｗ

そのうち選べる時代がくるさ！

>>69
10匹くらい買えばペアは揃うさ。

一匹７万代として ７０万ｗ 高い

ペアじゃなくて ♀が欲しいからさ

>>75
現段階じゃ10万だしても解らんだろｗ
素直にワイルド買え

>>75
一匹買いなさい。メスだから
でも抱卵させるまでに何年かかることやら・・・

大量給餌と高水温飼育で3、4年もありゃしそうだが

キャットで大きく育てるには、１日何粒あげるのが妥当ですか？
【種類名】
アルビノセネガルスーパーショート
１０センチ

>>79
個体によるからわからんけど食えるだけ。
けどショートならあんまり大きくならんよ。アルセネ自体大きくなる個体は多くないらしい。

>>79
一般論では、人口飼料はでかくなり難いよ。
栄養価というより、嗜好性の問題もあると思うけど。

長さより太く育てたいのです・・・
アドバイスお願いします

ちなみにグッピーを餌に入れているのですが(^_^;)
襲う気配なしで困っています。
１０センチじゃ餌にグッピーはキツいですか？

ｼﾞｬｲﾐﾙやると太るよ

>>84
10cmじゃジャイミルは無理だ

>>83
そのサイズで食える太りやすい餌は生海老くらいしか思いつかん('A`)
エンドリ等の大型種だとﾜｶｻｷﾞやｼﾞｬｲﾐﾙ、鯵とかやれるんだがなぁ・・・

ミナミヌマはどうでしょうか？

ミナミヌマはどうでしょうか？

http://x67.peps.jp/the1monster?id=the1monster&_cus=jnrx9b

アカヒレSサイズでいいやん

ビキビキ次回の繁殖難しいみたいだがどうなんだろ? 今回はまぐれ? やる気が有るのか無いのか分からんな

中延の小林熱帯魚って潰れたの？

>>90
うそん！次回は年末頃かと金貯めてんだが・・
ソースは？

>>92 パラダイス談と某ブログに載ってた 張るのはあれだから 有名愛低龍魚ブログでググッてくれ ホントかどうかは当てにはならんが

>>93
サンクス
どうせ買うなら店でエサ絞られてヒネた子じゃなくて
産みたてのがいいと思って悩んでたんだが・・

次回ないなら考えねば・・・

・・・と思わすサァクセンだったらいやだけどなｗ

ＷＨＩのＢＫＢＫ５８だそうだ

俺はビキビキよりトゥジェルシーがいいな。
いままでになかったタイプだね、あれは。
まあ、飼える水槽が無いわけだがorz

ttp://www.td-s.net/~leaf/search.cgi?action=zoom&id=leaf-332
ビキすげえｗ

レポの人近況頼む

>>97
うちもだいぶ伸びたよ。
うｐしてもあまり変化が見えないと思うからしないけど日に日にでかくなる感じ。
餌食いはかなりいいよ。

>>98
ウホッ！良い反応ｗ
柄が出てきたらうｐお願いします。

>>98
一ヶ月で30越えそう？

>>97
値段がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>99
もう少ししたら写真とるよ。
結構アグレッシブに餌をとろうとしてるよ。

>>100
俺は飼い方下手だから30は厳しいかな。
あんま一気に成長させるのも恐いし。
でも複数飼育でいい環境で飼えば一ヶ月で相当伸びるんじゃないかな。

やっとグッピー補食し始めました(^.^)ｙ
グッピーが切れたらメダカかどじょうをあげてみます。

ポリプテルスはミジンコも食べるんですね（ひかり・ビタミンミジンコ）

>>101
リーフは値段が決まる前こうなんだよｗ
落ち着け。

リーフは値段が決まったあともｗｗｗｗｗ

みじんこなんか喰うわけねーだろ

>>105
おっとそれを忘れていた。

>>96
トゥジェルはいいよな。
なんか顔つきがロープフィッシュを思い出してしまう。

ビキ買おうと思って何匹か入荷したって店行ってみたが、うーん・・・って感じだった。
どっしりとした個体はいなくてみんな忙しなく動き回ってたし、
明らかに尻尾が上になって浮かんでる個体も居たし状態が悪い個体が多かった。

俺はもうちょっと待つよ。
そんな十万もする個体が一ヶ月で全部売れるわきゃあねえだろと思いつつ。

>>109
まだ産まれて２ヶ月くらいだろ？
どっしりするもんなのかな？

そもそも何匹出回ってるんだ? しかし欲しいなビキ

予想しよう
一年後のビキの販売価格とレベルを

値段は今後もまだ増やせるかどうかだろうな。

うちのは顔が丸い気がする。
やっぱりブリードだからその辺は仕方ないのかもな。

来年は５９８００円でまだ３０センチのヒネだろうな。

>>113
初ブリードなのにいきなりブリードの弊害が？

>>115
つか、成魚サイズで入荷したワイルドでも
飼いこむと顔丸くなってきちゃわね？
単に肥ってきてるだけかもしれんが。

>>116
生餌やってても？
水換え頻繁にするとかすればなんとかなんじゃない？

>>117
精神面が顔を変形させたりすると思ってるの？
その理由は？
個人的には底砂と水流が関係してると思うのだが

>>118
餌が生きてると顎をよく使うからね。
加えて餌自体が大きいと頭部の長さや幅が増すと思われるし（金魚では意図的にそうすることも）、ヘビでは成長も良くなるらしい。

あと水圧が必須だと思うが、これはどう頑張っても無理。
個体の全長より深くして運動量を増やすという意味では重要だがね。

>>117
生餌、冷凍餌中心で丸くなったよ。

オレはブリーダーでも学者でもないから適当なこと言うが、
>>118の言う水流も関係あるだろうし、水圧も関係あるだろうし、
自然界と比較にならないであろう恵まれた栄養事情もあるだろうし、様々理由からだと思う。
でも、元々かなりの扁平顔なら、いわゆるブリード顔までは丸くならない気がする。
変な言い方だが、扁平なブリード個体くらいで収まる感じ。

少し前のレスで、アンソルギー思いのほか餌食い悪い、っていうカキコあったけど、
某サイトによる、奴らは水深25ｍくらいの深いとこに棲息してるなんて情報を鑑みれば、
25ｍ→数10�p　この水深の変化に依る水圧の軽減は、やつらの食欲を変化させて
しまっても仕方のない気もする。
話逸れたな。長文失礼。

トップブリーダー推奨ｗ

元が同じでも経年劣化（？）には個体差がある
購入後5年以上経っても良い顔のやつは良い
その間に20ｃｍ以上成長してもね。それが素質。

ブリード個体の丸顔にはバンドだけの親を使ったのも一因としてあるだろうが、
顔つきに拘ったブリードしても需要が無いんだろうな

>>120
ビキは遠浅のとこで捕ってた写真あったから、こいつらは水槽内でも影響少ないかも
そもそも泳ぎの糞下手なビキやラプラが上下に何ｍも行き来して息してるとは思えん

>>119
ヘビは満腹になると腹がへるまで次の餌を食べないから、小さい餌を複数与えるよりも満腹以上になる餌を一匹与えた方が成長が良い
特にボールパイソンなんかだと太さが全然違ってくる
固い餌等、顎をよく使う餌を与えるとカメとかは巨頭化するがポリプはどうなんだろね？
>>120の言うように生き餌云々は関係ないのかもね(´･ω･｀)

＞水圧
あ、これもあったか
水槽じゃ膝〜腰までの水深しか用意するの難しいからな〜

なんかこういうの考えるの楽しいわ

>>122
確かに丸顔化、個体差あるね。

ブリードもF1とF2.3じゃかなり違ってくるだろうね。
もちろん個体差はあるとして。

>>122
> そもそも泳ぎの糞下手なビキやラプラが上下に何ｍも行き来して息してるとは思えん

いや分からんぞ
例えが海水魚であれだが、泳ぎの下手なマンボウでも水深300m近くまで潜り浮きを繰り返してるからな

マジで誰か南国の田舎にでもビニールハウスおったてて、そこに池掘って
放し飼いしてみてよ。餌は近くの池で採って、あとは人工池で勝手に繁殖させて。
色んな発見ありそう。

>>124
金魚では普通にやってるから、餌で巨頭は魚類でも目指せるよ。
ビキやアンソルは幼魚からやれば凄いことになりそう

>>125
ポリプは肺呼吸せないかんでしょ
ラプラのあの気だるそーに水面まで泳ぐ姿からはねｗ

肺魚もそんな深くには棲んでなくて、ビクトリア湖のエチオでも50cmないようなとこだった

>>126
タタキ池ではデルヘが50いくらしいからな

>>113,115、124

昨日俺もショップで見たけど、みんな丸顔だね。
個体差はあると思うけど、
それを凌駕してブリードは丸顔化している感じがする。
だから買うのやめちゃた。
期待して行った分、がっかり。

>>128
結局、デカい個体に拘れば、デカい入れ物が必要っていう
当たり前の結論にいきついちゃうんだよなあ。
50のデルへ、拝観料払ってでもみてみたいｗ

ビキが丸顔っていうけど、まだ幼魚の段階だし、今まで繁殖させたことなかったんだから、
誰も幼魚は見たことなかったわけだろ？
なんで丸顔ってわかるの？
幼魚特有の顔かもしれんじゃん。
東南アジアみたくホルモン剤やら抗生物質まみれにして養殖されたんなら弊害も出るかもしれんけど、
たぶんカミハタは違うと思うし、みんな心配しすぎなんでは？

あとアンソルだけど水深２５メートルってことは空気呼吸どうしてるんだろうか？
２５メートルの水深でエサなどあるのだろうか？ポリプってのは不思議ですな。

>>129
たった一世代のブリードで丸顔になるわけがないし

>>132 同意 俺もそう思う まだちびだから丸く見えるんだろ 成長したらそれなりに偏平顔になる と思うが

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高くて買えない魚の顔は丸く見えるんだよ。

>>132
世代とか関係ない。親が全て。
顔の淘汰がなされないから統計的にブリードが進むと丸顔が増えていったというだけの話で。
何世代目か分からない系統でも親の顔が良ければ仔も良く、逆もまた然り。

>>135
それは大いにあると思うｗｗ

>>131、現物見れば分かるよ。　ありゃ丸顔になるね。
下あご全然出てないし。
勿論、幼魚を見るのは初めてだけど、エンドリの幼魚とかと較べると
扁平になる気配が感じられん。

幼少期だけ丸顔なのかもしれないってのもわかるんだが…
見てきた感じでは、ごっつい顔ではないように見える。

どうなんだろね。。。チャレンジャーはいないの？？

飼える設備があれば、とっくに買ってるよｗ
アパート住まいには手が出せないorz

どっちにしろ蓋を開けてみないとわからんね。
一年もすれば自ずとわかってくるだろうから、それまで待とうぜ。

パルマス21年目なんだけど寿命ってどのくらい？
21年前から普通の60センチ水槽で一匹で飼ってます

スレ違いだったら誘導お願いします

21年！？
脱糞した…

すげぇな
21年も飼い続けるとは

３０歳になればギネス認定だな

>>137
ビキの顔って扁平だとは思わないけど。
なんか円筒形じゃね？
成魚の話だけど。

驚かれてるって事は普通の寿命は過ぎてる？
魚､まして古代魚なんて寿命の見当もつかなくて
大切に育てます

>>141
すげっ！
つか、おっさんは何歳なん？

21年かぁ。凄いな。ウチではエンドリの7年が
最長。ドップリとポリプにハマるきっかけに
なった、この個体。一日でも長く生きてもらい
たいもんだ。

>>146
当時いくらで購入しましたか？

おっちゃんは36才
15才の時に5,000円で購入

特に飼育に力を入れてないです。
エサはテトラのシクリッドスティック？を一日2本。
年数回旅行などで家を数日空けるときはメダカ5匹。
水替え 年3回、普通の水道水で全替え。
その間は洗面器にパルマス入れてるし。
で、メチレンブルーを10滴位。

以前は水槽に手を入れると手乗りした。
もう10年以上、手乗りは試してません。

>>150
年季の入ったレスありがと
これからも元気に育ててあげてね（はーと
目指せ30年！

もう少し丁寧に飼ってやれよ
無理なら10ｋまでなら出すから、くれ

アルビノセネガルスーパーショート（１３センち）
餌が少ないと、だだをこねて暴れるのは習性ですか？

心臓に悪い・・・
餌をあげると水汚れるし

>>おっちゃん
その長寿パルマスのサイズは何センチですか？？
と同い年のおっちゃんが聞いてみる。

>>150
21年前ってそんなに安かったでしたっけ？
当時入ってきたパルマスはグリーンタイプでしたよね。
今でいうとポーリーかな・

ブリードビキを買いに行った筈が、帰りに手に持って出てきたのは特価で販売されてた４０cmのビキエン。
何やってんだ俺は・・・
「ビキエンにしちゃ安かった、うん。お買い得だよ」と自分に言い聞かせてるぜ・・・

http://h.pic.to/isdpd
一週間で大きさが倍くらいになったよ。
これは一ヶ月で30越えそうだね。

>>157 成長はえーな

21年パルマスは25センチ位です。

価格5,000円は間違いありません。
15才のオレには5,000円は大金でした。
親には「こんな小さなドジョウが5,000円！」
と呆れられましたからｗ

貫禄あるだろうな。できればうｐして欲しいわ

>>157
レポの人乙！
並みのエンドリ以上の早さだね

うｐは今水槽が汚いので・・・
今度洗ったときに撮ってうｐるので見てください。

でも貫禄は皆無ですよ。
家族全員でアホ顔に癒されてますから。

質問
ポリプって時々おぼれます？
上部フィルターからの水流で遊んでるようにみえるんですが
時々失敗するのか慌てておぼれてる感じがします。
そもそも泳ぎ下手だよね？

なわけねーじゃん
曲がりなりにも魚類だぞ

確かに泳ぎはあんまりうまくはないな。だがそれがいい。

それはそうと久々にポリプティ出たぜヒャッホォォォ！！
orz

デルは割りと泳ぐのが上手いと思うけど、エンドリはヨタヨタと泳ぐ感じ
だが、それがいい

泳ぎの上手さだと
デル等中型上顎＞コンギ・小型大型上顎＞エンドリ＞ビキール・アンソル＞＞＞ラプラディ

ｗｗｗラプラって、圧倒的に泳ぐの下手だよな。
自然界でどうやって、採餌してんのか、いや、それどころか
生きてんのか不思議ｗ

本当にねｗｗｗ
少しは尾びれ使って泳げってのｗ
泳ぐのは空気吸うときだけだし、しかも直ぐ吸えるように頭少し下げて呼吸口を一番上にしてる。
そしてコンマ1秒くらい水面に付いたかと思うと脱兎の如くマイプレイスに戻りやがるｗ

そこがまた可愛いわけなんだがｗ

ポリプ飼おうと思ってるんだけど、ポリプ飼育初心者にオススメなのってやっぱりセネガルス？
今家にあるのが60�p水槽だから、それで飼える種類がいいんだけど……。

>>169
俺ならパルマス・ポーリーを勧める

パルマス・ポーリーかぁ……セネガルスとどっちにするか迷うな。
とりあえず、もう少し勉強して検討してみる。

アルセネショートは？

>>169
90水槽を用意できるならそれに越したことはない。選択肢増えるし。
現状のままなら>>172に一票。

自称エンドリブリーダーのツチノコのブログに、
ブリードビキビキは背ビレがどうこうとか、他に色々書いてるが、
本当でしょうか？ただの知ったか？

セネとパルマス・ポーリーとアミメのいる60ワイドにニョロニョロ繋がりでウナギ入れるのは危険かねぇ？
出先のショップで、大磯に潜って顔だけ出してるウナギにキュンときたんだが。

>>174
奇形が多いのはほんとらしいよ。
軽い奇形でもいいから安く売ってくれんかな。


ただ奇形が多いと噂のブリーダーがそんな事言うのも滑稽だが。

>>176
背びれの奇形っても野生のだって全部きれいに同じではないよね。
全部がきれいに同じ形をした背びれのポリプのほうが圧倒的に少ないんじゃない？
よーく見るとだけどね。

>>177
ごめん奇形って言ったのは背鰭だけじゃなくて結構目立つ鱗の乱れとあるやつもいるらしいから。

背鰭が少し曲がったのは個人的には全く気にならない。
それをケチつける気には俺はならんが人が珍しい魚を増やすとあらを探してケチつけたい人間がいるって事だな。
ビキビキ増やしてくれた上にだいぶ安く売ってくれるのはとてもありがたい事なんだが。
むしろ俺は少し難有り個体を激安で探すよ。

>>175
ウナギは噛むし、噛まれるかもしれない

つか細い魚は下手したらスッポリ呑まれるんじゃね？

>>175
ウナギとセネガル、パルマス混泳させてるよ。
たぶん長いから呑まれないとは思うけどね。普段潜ってるし。ただエンドリとかだとやばいかもしれんね。噛む噛まれるはあるかも。
あとは餌とるのがめっちゃ早い。

>>174
嘘じゃないと思う。ブリードビキは体の凹みも以上に多いらしい。

>>177
お前が言ってるのは背ビレ一枚一枚の形が違うってことだろうが、
奇形というのは明らかに不自然な曲がり方を言うんだよ。
酷いのはパーマかけたみたいにグニョグニョになる。

>>182
意外に完品のビキールは今後ブリードが頻繁に成功しなければそこそこ高いかもな。

メダカを買う金も無くブリの刺身をあげたら赤虫とキャットをまったく食わなくなった…

ラプラディって何ｃｍの水槽で飼えますか？

>>183
ビキールも奇形を避けて買う時代か・・・。

>>185
１８０ｃｍの水槽で飼えますよ

>>185 ググれカス

>>186
初めてブリードされた魚種なんだから当たり前
F2以降は体質的にも強くなると思われ

>>184
中トロ喰わすと(・∀・)ｲｲ!!

>>188
F2以降は丸顔多し、かつ大型化させづらい
言うなら恐らく初産だったからでは？

馴染みの店で今回のブリードビキビキについて話してくれた。
小売店への値段は60k程度だそうだ。
在庫かかえるリスクの無い予約販売をした某店は、もうちょっと
値段下げても良かったと思う。

>>190
ブリードが進む＝丸顔小型化というのは違う。
要は親をどう選ぶかだ。

>>191
アフリカ凄スｗｗｗ

60Kって６万だっけ？

丸顔っていうのがよくわからん。
幼魚のときは丸くて当然じゃね？

http://d.pic.to/ovn23
今日も写真撮って見たよ。
顔もいかつくなってきた。

＞＞191　某店のヒント　KWASK

＞＞193　エンドリと比べりゃ分かるよ。
　　みんな丸顔でオマケにガノインがぐちゃぐちゃ個体が多い。
　　小さいうちは目立たないけど、大きくなったら気になるだろうね。　

>>195
もともとエンドリとは顔違うじゃん。
エンドリが扁平のカエル顔なのに対して
ビキールとラプラはライギョ顔じゃん。

>>194
いいっすね。

>>197
ありがとう

>>192
ん？ちょっと勘違いしてない？
Pから産まれた子をF1
そのF1同士から産まれた子をF2
そのF2同士から産まれた子をF3って言うんだよ
これじゃ血が濃くなり、>>190で言ったような個体が増える

俺はそのことを言ったんだがな・・・
あと、累代繁殖＝ブリードが進むとはまた違う

Ｆnはインブリードの時に使う用語ってこと？

>>200
インブリードは親子、異母異夫兄弟での交配も含むから違う
その子供同士で続くもの

>>194 おっっｗ

>>200
インブリードは無関係。
ついでにブリードもの、ワイルドものとも関係ない。
交配対象から見て第一次世代がF1、第二次世代がF2。
中学で習ってないか？

なる
よい科学の復習になったぜ

>>199
オオクワでも何でも野生種の飼育下繁殖個体の何代目って意味でFｎが付く。
そのオオクワは選別基準でサイズがかなりのウェイトを占めるから繁殖が進んで大型化してる。

野生下では様々な淘汰圧を受けてやや大き目の個体から次世代が生まれていると考えていい。
だから柄にばっか拘って繁殖してると小型化する。
更にこれは近年あきらかになったことだが、個体群からサイズ上位何割かを間引いて世代を重ねると
様々な疾患が出てくる。これは最近のエンドリでもいえることじゃないかな。
大きく成長できるってことはそれだけ健全ってこと。
ジャンボオランダの例を考えると魚類は比較的短期間に巨大化する系統が作れると思う。

あと近親交配を行うことで親の特徴は強化されるんだから、顔つきについてもそれはいえるわな

>>205
＞＞サイズ上位何割
意味不明。
難しい言葉使おうとしなくていいよ。

>>207
馬鹿？

流れ断ち切ってすまそ

ポリプと混泳できるコケ取り魚います？
セネガル、デル、オルナティがいます。
セネ、デルは約20�a
オルナティは約30�aづす

120の規格で大きめの流木が3つ程とアヌビアス・バルが2つある水槽です。

>>209
一時的には小さめサイズのセルフィンプレコ。
ただ、プレコが大型化すれば、ポリプがなめられる。
各種ロリカリアは壁面の掃除には不向き。
また、オルナは120規格でも、いつかは60近く育つので
手で取るのを推奨。

ぷろきろ

>>209
大きく育ったブッシープレコ
小さいのは食べられるんでＸ
あいつら魚にはほんと無関心だよ

>>209
魚にこだわらなければ、石巻貝がお勧め
120規格なら7〜10匹入れときゃ一週間でガラス面はピカピカ

>>205
分かりやすい説明ありがとう。
柄をこだわっている錦鯉が小型化を避ける為に、たまに大型の野鯉
を掛けてサイズを戻す（大きくする）のも納得だ。

よく考えたら錦鯉って環境の割には相当小さいよな
成長止まるのも早いし

>>209

マジレスで手。
柔らかい布最強。アクリルでも傷つかないし。

レスthanxです

＞＞210
今のポリの大きさで小さいセルフィンプレコは
大丈夫なんでしょうか？

＞＞211
プロキロは遊泳性強かったりしないですかね？
結構でかくなりますもんね？

＞＞212
プレコでもブッシーならおｋなんですか？
成功例はかなりあるんですか？

＞＞213
貝類も考えてますが大きさ的に大丈夫なんでしょうか？

皆様質問ばかりですいません。

セルフィンは大きくなって余すと思うから止めておいて、他の全部試してみたら？
いろいろやってみるのも面白いじゃない。

確かに生物兵器じゃねえけど、オレだけスルーかよｗ
まじでそんだけ「大丈夫でしょうか？」なんて心配するぐらいなら
水替えの時に、軽く掃除すりゃいいと思うがなあ。
実際オレは柔らか布でふき取ってるんだが、このスレの住人的には
生物兵器派のが多いの？
つかアクリル傷つけないで、かつ混泳問題なく、大型魚飼育による
コケを取りきる生物兵器なぞあるんかい？

>>219
うちはプレコだよ。結構かっこいいし。
うちの近所のショップはセルフィン大きくなったら持って来てねって言ってくれるからね。持ってくと小さいのと交換してくれるｗデカいのは需要が結構あるらしい。
自分のが1500円〜の値段で売られてるとなんかいい気分にもなる。

2000円で売ったエンドリが25800円になってたことがあるお（　^ω^）

>>205
で今出回ってるエンドリはF2以降は多いの？(白変･ｱﾙﾋﾞﾉ･奇形を除く)
有名どこなんかでは親はﾜｲﾙﾄﾞ〜F1まででF2以降の子は使わないって聞かないんだが・・・


>>209
コケ食う魚は大概ポリプの体も舐めるから、安全にいきたいなら貝か自分の手じゃないかな

>>220
レスTHX.
プレコとポリプ混泳って人結構いるんだね。
確か過去スレにもそんな話あった気する。
それでも俺はプレコ混泳は怖いなあ。

ポリプ水槽のコケ取りなんて、ピラニア水槽の悩みに比べればどうってことない。

それはそうと、モケレンとパルマスがお互い発情して寄り添ってるよ。
両方ともオスなのに。

>>220
マジでか

>>217
1�p〜３�pの石巻・イガカノコ・本タニシをローウェイ水槽とエンドリ水槽に入れてるが
まったく無関心、貝を食べる習性はなさそう。
設置以来、一度もガラス面を掃除したことは無いが、常にピカピカしてるよ。
ちなみにタニシは残餌処理専門でガラス掃除は期待出来ないよ。

>>222
殆どがＦ2以降だと思う

>>217
現在我が家ではオルナ２４センチ、デル２１センチＸ２、モケレン２２センチ、パル２４センチ、セネ２０センチが同水槽にいますが
八センチのブッシーが半年間同居して、なにも問題をおこしてないです

>>227
そうか
別の血いれてF1にしたりするとこの方が多いと思ってたよ

>>229
勿論そうしてるとこも多い

話戻るけど、ブリビキは205のコメントのように大きくならない！が結論？？？

でかくなるでしょ
デカイ水槽でエサたっぷり与えればの話だが

いやー微妙じゃね 良くて６０ ７０行くのは厳しい いや分からんよやって民と 分からんけどどうだろ

>>231
やっと繁殖成功したばかりで結論なんかでるかｗ
１．２�b伝説が事実なら、そこそこ大きくなるかも知れんし

と、俺の夢物語をかいてみる

ポリプで１メートル級って今まで写真とかでないんだよね。
かなりいかがわしい数字だと思うなあ。

ﾋﾟﾗﾙｸｰの３メートルやﾚｯﾄﾞﾃｰﾙの２メートルみたいなもんだなｗ

質問なんですが、緑変する！って耳にするんですけど緑変するのはぽーりや、べんべくらいなんですか？なぜ緑変するんですか？体調がいいとか？

オルナやデル、ウィークシー、セネなんかも緑変する。
一般にこなれた安定した水で緑変するので、
体調が良かったりやストレスが少ない状態なんじゃないかな。

レトロもね。

水質はやっぱ重要かな。
でもうちのはリフィッシュで薬浴してるのに緑変したままだ。

ビキールもね。
薬浴は長期間だとやばいかもね。

みなさんありがとうございますm(__)m大変勉強になりました！うちのポリプたちも緑変めざしてがんばります！

わたくし、いまいち評判の悪いブリンドルタイガーを飼っております
ほとんどエンドリです
確実に違うのは鼻管と背鰭、あと少しだけ顔つき
成長スピードはエンドリなみ
ちなみに、８月に１０センチで買って現在２５センチ
ＭＡＸサイズが大きい事を祈ります
ほとんどエンドリなので

俺が数年前に読んだ雑誌には、緑変は、珊瑚砂等で水質がアルカリ性に傾いていると起こると書かれていた。

絶対ウソ

>>243
嘘だと思うよ。

うちはセネとデル緑変したけどほぼ中性だった。
やっぱ大事なのは落ち着いた環境にしてやることじゃない？

そんな彼らはリフィッシュで普通の子になりました。。。
いや、可愛いんだけどね☆

>>242
背鰭は？？俺が見たやつは背鰭がすんごい伸びてたからあれが特徴なのかと思ってたんだけど。。。

>>242
ｵﾚもブリンドル買ったよ。
かなり吟味したからｳﾁのはエンドリには全く見えないけどなー・・・
8月に購入時約7ｃｍ、今20ｃｍ位かなエサ食いはあまりよくないｗ

・選別時にこだわったのは
・顔の大きさ
・ブロッチパターン
・背鰭の形
・体色
・メスであることｗ（ブリード買うとナゼかいつもひくんだﾊｽﾞﾚのオスを・・）

メイン水槽の60オーバーエンドリよりも今はブリンドルが一番のｵｷﾆです。

いろんなブログ見て悩みに悩んだ末、
ついに今日ブリードビキも注文した。
そのうち　うｐします。

ビキールビキールのブリード個体購入した人いますか？

お前どこ呼んでんだ?字読めねーのか

>>247
飼ってるよ。

いつもうｐしてるやつだが19センチになった。
約二週間でかなりのびたよ。
他の飼ってる人のでヘコミの話とかよく聞くがうちのは完品だったから安心したよ。
もう少し成長したらまたうｐします。

先月から６０規格で１０センチ弱のデルを１匹飼ってるんだけど、
こけが出始めたのでプレコを入れたいなと思ってます。
デルとプレコて一緒に飼育できます？
あと手を突っ込んで掃除してたら噛まれますかね…

>>250
うちはデルとアルビノセルフィンプレコ混泳してるよ。
プレコがはらへってるとなめてるね。
今のところひどい事にはなってないから放置してる。

噛まれる事は無いけど一度だけポリプが暴れて背鰭で手を切った事はある。

>>245
背鰭は魚が小さいときには長く感じたけど・・・
エンドリより若干長いくらい。

>>246
確かに餌食い悪いよね。
大きくなるのかな？　せめて５０くらいにはなってほしいけど。
　

トゥジェの頭部に緑が乗ってきてすんげー良い感じ。
ビキも良いがトゥジェも良い。もう一匹欲しくなって来たよ。

>>249
おめーさんのビキは確かに綺麗な個体だね。
某ショップで特美扱いされて２８万だかそこらで売られてた奴に似てる。
某○ーフだったかな？
>>253
そのトゥジェみたい！

>>254
ありがとう。
そう言ってもらえるとますます大事に飼って行こうと思えるよ。

>>255
どこで購入しましたか？
かねだい？　WH？
ビキールはエンドリより人気でるのかな

>>256
もう結構たったから特定されないだろうから値段が安い店で買ったとだけ言っておく。
ポリプに強くて信頼できる店だったからいいのを選んできてもらえたよ。

人気でるかはわからんが個人的にはもっと値段が安くなったら何匹か飼いたいとは思う。

>>256
ワイルドの最大長が大きいって事を除くとラプラに準じるんじゃない？
個人的はビキビキ、ラプラともにいい魚だと思うけど、
一般にはエンドリほど人気は出ないと思うよ。
同じ大きさだと上質のエンドリの方が存在感あるし。

ﾁｷｿな俺は五十嵐氏の選別ブリビキが出たら買う
エンドリでの実績からみてもハズレはなさそう

タマ無くなったから無理だな

セネガルス、ポーリー、デルヘッジはそれぞれ実際どのくらいの大きさになるのでしょうか？
みんな25cmくらい？

エンドリ飽きた

>>261 ４０ｃｍだ












質問が下らねー

>>263
全て飼育下では40cmまで成長する　という意味ですか？

>>263 　　　　　　　　　　　　　　　　死ねバカ

>>265
ずいぶん脳の足りないレスだなｗ

ググレカス。と言われなかっただけ感謝しろ自演厨

60ｃｍ規格水槽で終生飼育はムリですね・・・

90は欲しいけどうちのデルは25センチから全然でかくならないから飼えない事はないんじゃないかな？
あとはでかくなってから考えてみるとか。
エンドリとかビキールみたいなすぐでかくなる魚じゃないから色々と用意する時間もたくさんあるだろうし。

なるほど。
他にも実際の飼育記録などを探して見ます
情報もお待ちしています。

>>269
ヒネた、あるいは所謂素質ない個体なら25ｃｍくらい
逆に良い環境で飼ってやっても35ｃｍくらいなもんじゃね。
ポリプ、デカくしたくても、なかなかデカくなんないよ。
60ｃｍで飼いたいならレトロにでもすれば？
3万くらいするけど、一番でかくならない。

>>261
レトロなら60cm規格でもなんとかなるんじゃない？
できれば水量100リッター以上の水槽（60x45x45など）を薦めるが。

死ねバカ

一番大きくならないのは、東南アジアブリードの売れ残ったセネガルスだろｗ

ttp://kabereal.blog58.fc2.com/

ってかレトロ売って無くない？

かねだいでもB-箱でも売ってたはず
一時期よりも値段も落ち着いてきたし。

売れ残ってたアルビノセネガルは全然大きくならんな
30規格でも大丈夫な感じ
現在12センチくらいで来てから半年だが大きさ変わらん

本日　注文してたビキが来た

ガイサイが殆ど消失してるのは残念だけど、殆ど注文通り

オモ河産系のグリーンのフルカラーであること→○
鰭、ガノイン共に完品であること　　　　　　→○
背びれが16枚以上　　　　　　　　　　　　　→○
メスであること　　　　　　　　　　　　　　→　・・？ｗｗｗｗ

このサイズでははっきりとは言えないけど
尻鰭根元の盛り上がりが非常に怪しい・・・ｗｗ
まあこのレベルが届いたからいいんだけど
オスだったらつらいなーｗ

今、水合わせ終わって撮影してみた

http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20071013125124.jpg

おお、かっけえ

バックスクリーンが渋くて良いな

オルナティもセネガルスみたいに飼育しておｋ？

ビキールビキールは最終的に何センチ水槽で終生飼育可能なの？
１００ｃｍ近くになるんでしょ？相当な大きさだよね

>>281
オルナは最終的には60cm程度まで育つ以外はセネガルと原則同じ飼育法

>>282
水槽内で100cm近くまで育てる事が可能かどうかは別にして、
今回ブリードしたカミハタでも180cm程度の水槽を使用してたはず

http://blog.livedoor.jp/akanehotaru/archives/50521324.html
このAVギャルの紹介している映画見たくなった。
アダルトビデオじゃないよ。

WHに最近行った人、
パルマスが売られてたか、教えてくれまいか？
できたらおよそのｻｲｽﾞや状態も教えて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

>>285
休み明けでよければ見てくるけど。

>286
おぉー。
覚えてたらでいいんで、頼むよ。

次のビキが出ないかもって話しはどうなんだろ? 店側が煽ってるだけの様な気がするが

>>288
そんな訳ないだろ。
そこそこデータが取れたんだからむしろこれから増えるだろ

データがあってもダメな魚もあるがポリプだからこれからどんどん増えるだろうな。
東南アジアブリードも出てくるかもな。

90×45×45
120×60×45
水槽で、セネガルやデルヘジ、パルマス等の小型〜中型と言われるポリプを飼育する場合
それぞれ何匹ぐらいまで飼育可能ですか？

ただビキールビキールって将来アリゲーターガーのように川や池に捨てて
問題になる可能性が大きいとして警戒されてるらしいけど・・・・
安易に安くってのもちょっと問題だね
最近エンドリも異常に安くなっちゃったし・・・・・
ブリードは乱獲を防ぐ上でも大きいけど上記に挙げた問題は完全に飼う人の責任だから
ほんと気をつけないとね

ビキールが日本で越冬できるのかよｗ
現地気温50℃超えるとこだぞ

>>289 >>290 だよな 出ない訳ないわな これからだね >>291 下らな過ぎ質問が

実際ポリプは低温どれくらいまでいけるんだろ？
日本で越冬できるとは思えんが結構丈夫そうだよな。

>>292
お前なんにも知らないで書き込んでるだろ。
ビキールが野外に捨てられて問題になるんなら、とっくの昔にエンドリですでに問題になってるよ。
ビキールはエンドリと違って繁殖も難しいし、値段もエンドリのようには絶対にならないね。
これだけは保障する。

>>296に同意。

アルビノセネガルスーパーショートなら大きくならないよｗ

>>292
> ただビキールビキールって将来アリゲーターガーのように川や池に捨てて
> 問題になる可能性が大きいとして警戒されてるらしいけど・・・・

多分お前だけだと思うよ
アリガーが問題になってるのは冬眠出来るから
ビキールが駄目ならシルアロや肺魚も駄目だわ

まぁもしビキールが問題になる前にエンドリが問題になるだろうね。

>>285
先週行った時は１５ｃｍくらいのがいたはず。
でも顔つきが良いんだけど、綺麗な緑変しそうな個体がいなかったと思う。
状態は正直あんまし良くはなさげ。個人的な感想だけどね。

>>286
レトロが残ってたなら教えて欲しいでつ。
先週はレトロかビュティコが欲しくて見に行ったんだけど、なんか買う気がしなかったんだ。

でもやっぱり欲しくなった。。。

>>295
うちのエンドリは20℃下回ると調子悪くなる。

>>292のIDがjFK

ビュティコファリーだけ飼っている親馬鹿っている？

>>304
ビュテコだけの水槽ならあるが、ビュティコだけを飼っているわけではない

>>305

もし♂♀いるなら発情行為しとん？

我が家は発情行為バリバリなんだが、何とか報われて欲しいと願う親馬鹿ではいるが、奴ら次第だから見守る事しかできん。藁

>>306
互いに顔とか甘噛みしたりしてるけど、それがそうなのかな？
傷が付くような噛み方ではないが、ケンカしてるようにもみえるｗ
エンドリの産卵前の甘噛みと、噛む場所が違うんでちょっと自信ない
ちなみに♂2雌1の環境

腹減ってんじゃね？

最近のビキール等でよく見るフルカラーってどう言う個体か教えてください

ｵｽが頭でﾒｽの腹をｺﾂｺﾂ突付き始めたら催促してる証拠。

>>308
小魚漬けで腹は膨れてるよ。
>>310
上顎系も一緒なんだ。
じゃあ、ウチのはケンカか、じゃれ合ってるのかｗ
まぁ怪我するような感じじゃないからいいか。

一般に言われているような行為はしてるっぽい。
追尾、つつきなどはあるが、我が家は何故か♀が♂を噛んでる。
勿論傷付く程ではないが、♂が嫌がってしまって話にならんw

とんでもないビッチだ

我が家にはセクハラ、いや、絶倫親父が水槽の中にいます

>>314

激しくワロスw

雄が雄に求愛どころか、尻びれを広げて排泄口に押し当てるという交尾未遂までしていたうちよりはマシ
リフィッシュで薬浴してる影響がこんなところに出るとは。

やはりオスは変態だなｗ
69までやる奴もいるしアッー！

うちの熟女エンドリも若牡二匹に、猛烈にアタックかけてる。
いつもフラれて、不貞腐れたように一匹で卵をまきちらしてるがなｗ

ビキールってどうせみんなでかくできないからラプと一緒だよ。
無駄な金使うなら僕の特殊物買いなよ。

うｐしてる人のビキールなんて完璧にラプだよね。
業者にだまされてかわいそうに。

うぅ…今朝付き合って一年になる彼女と別れました。
理由はポリプをめだか漬けにした事。
家には水槽が４つあり、餌めだかをストックする為の水槽がリビングに
彼女は俺に内緒でめだかに餌あげたり可愛がってたらしい・・・
家で繁殖させたポリプが、めだかを食べれる大きさになったので
めだか漬け開始。
久々に家に来た彼女が「あれ？めだかちゃん達どこ〜？」と聞くので
「餌にしたよ」とこたえると激怒！
「何でそんな残酷な事ができるの？」「中国の動物園と一緒だよ！」
等と喚きちらす（ﾟдﾟ；）はぁ？！
「まぁ落ち着け」となだめようとした時
近くにあったマグカップを大事なポリプ達が入った180cm水槽に向かって
松坂並みの投球しやがった。「ちょ！おまっ！！」←言葉にならない
見事に水槽は大破。
ポリプ達は親父がセメント混ぜるのに使うプラケースの中に非難。
彼女？もちろん尻蹴って追い出してやりましたよ。
さて、これからどうしよう(泣)

>>320
180水槽ガラス製かよw

アクリル水槽ってどんな感じで割れるの？
180なら厚みだって結構有りそうだしマグカップが逆に割れそう

そこまでいけば損害賠償請求できるな。
まあネタだろうが。

うち建築関係でさ、アクリル水槽手製なのよ。
水槽メーカーの奴みたいに作ろうとして
アクリルある程度厚くすると透明度が無くなるから
そこそこ薄い奴使うのな、プラスチックの洗面器を裏から
踏みつけたみたいな割れかたしたよ・・・

厚さないと膨らんで透明度どころじゃないし、何より危ない
そしてこぼれた膨大な水量はどう処理したんだ？
普通そっちに話題がいくと思うんだが、ネタなんだな

写真見たい！

嘘はよくないな。
僕みたいに正直にいきないとね。

来週の土曜日トロピ小平店でポリプエンドケリーがセールで900円くらいでチラシに書いてあったが安いのこれ？

僕のところのが安いよ。
レベルは僕の作る魚のが低いかもしれないけど…

>>328
安くはあるな。
バンドのいい個体がいるかは見てみないとわからんが。

東南や国内無名ブリーディング個体の中にも化ける奴がいるのが面白いところ。
それなりの選別眼はいるがな。

ブランド物にもハズレは多いからなぁ

意外と大量に入ってくる東南アジアブリードの中から選んだヤツが良かったりするのはあるな
特にホムセン辺りは狙い目だったりする

報告
>>285
301に書かれてるとおり、15センチ弱のが11匹いたよ。
顔つき尖り。緑変は数匹胸鰭にだけ見られた。
状態は自分の目でみるか、店に問い合わせてくれ。

>>301
残り3匹。

HPにも記載されてるがセール中でした。以上。

仕事の途中で立ち寄ったペットショップで20センチ位のザイールグリーン売っていました。
家の近所（車で30分圏内）のところじゃあ見られないので、心動かされたのだけど
尻ヒレに直径2ミリくらいの穴が二つあいていました。これって治るの？治るとしたらどうやって治すの？

時間が治してくれるんじゃないの？

>>333
おそらくその内治ると思いますが、仮に治らなかったとしたら
その穴のところまでヒレをカットですかね。

つちのこショートがドリーＫとして売られているよ！(^O^)/
こりゃ大変だ！

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w13945151

>301
>332
ありがとう。
近いうち電話して確認してみる。

>>333
鰭の丸い穴って案外なおんないと思う。
ウチのも背びれに針で通した穴みたいのあいてる奴いるが、
1年以上そのまんまだな。
破れたりしたのはすぐ治るんだけど。

穴から外へ骨を傷付けないように鋭利な刃物等で裂けば治る
只、年老いた魚は裂けたまま治らないことも多いので注意

エンドリケリーを強くしようとメダカを食わせたいのに毎回3匹で満足して食わなくなる…

どうなってんだろ？

>>340
サイズによるんじゃね？
5センチのエンドリに、メダカ10喰えっても無理だしｗ

5センチで3匹ならまだ良いんだ…
11センチのくせに2匹で満足したりもする…

そゆ時は思い切って2〜3日エサを切る
んでコアカの小さめを二匹ほど入れる。
食うまで次のエサは入れない。

食い足りねえと思わせるのがコツ
その状態でしばらく維持すれば、サイフが持たなくなるほど食うようになるよ。
度を越えると曲がり、凹み出るので注意。

そうか…数日エサを切ってみれば良いのか〜…
毎日やってたのが間違ってたかぁぁorz

こいつらには空腹を味わってもらおう…ｗ

エサの話題に便乗して質問です。
みなさん一月当たりどれくらいエサ代かかるものなんでしょうか？
小〜中型のを５匹ほど買いたいのですが、サイフが持たないと聞いて不安になったので。

俺の水槽はポリプ何十匹、更にアロワナ、ダトニオ、アイスポットと混泳させてる大型水槽なんだぜ〜
ってのならともかく、上顎５匹程度なら普通に働いてれば普通に出せる金額。

５匹で小赤だけやると仮定しても地域差も考えて月２０００円〜４０００円ってとこか。
その程度のランニングコストたかが知れてるし、趣味ってんならそれぐらい出すべし。

キャットやるつもりならセール時にキャット一袋買っとけば半年使っても多分余る。

ありがとうございます。
そんな環境、うらやましいです。いつかはっ……！

てっきり5桁は余裕でいくとかその位かと思いました。

ちなみにポリプテルス一匹につき小赤は一日何匹くらいが妥当だと考えていいのですか？
活餌は子供のうちだけで、ある程度そだったら後はキャットなどに切り替えるつもりなのですが。

連投ｽﾏｿ。

補足です。
というのも、つねに活餌を入れとくか必要に応じて入れるべきか迷ったので。

うちは下顎系20匹には金魚（小赤〜大姉）orドジョウを一日で200程、
上顎系10匹はビッグキャットを月に１袋消費してる。
計算すると月に７〜１０万程。
ブリード中はイトメ・メダカ代が若干加算。

生き餌は水質を計る上では常時入れておいても良いけど、
やってみればわかるが実際はなかなか大変だよ。
あと、一日の消費量は種類や飼育環境で変わるから、
一概に妥当な数といっても難しいが参考までに我が家の場合、
例えばレトロ成魚は小赤で２〜３匹、ビュティコ成魚は５〜１０匹、
ウィークシーやオルナの成魚は１０〜２０匹程を一日で消費する。

特に拘らないなら、上顎系ならキャットかビッグキャットをメインに
小赤やワームはおやつ程度考えるのが楽だと思うよ。

>>349
ありがとうございます。大変参考になりました。

恥ずかしながら、そこまでお金に余裕のない学生の身なのでメインはキャットで１０日ごとに活餌くらいのペースにしようかと思います。

うちは成魚＆若魚の下顎系は一匹あたり一日に姉金3〜5匹
1800水槽に姉金を100入れて約3日で消費
15ｃｍ位の稚魚は一日にめだか20匹位
ワカサギと牛ハツ、ササミ、ワーム、姉金をローテーションしてるけど
トータルでエサ代は毎月4万位かな

高けぇ

>>350
前もここで書いたが、金がないからキャットというのがどうも解せん
冷凍エサの方が栄養あるし安いし水も汚さない
人口餌でも咲ひかりの方が嗜好性も成長が良いし水汚さない

キョーリンにキャットの存在意義を問いたいくらいだ


と、使用者を煽ってみる

牛ハツ、ワカサギ、キャットでローテーションすれば？
安くて嗜好性も高いしね。

エンドリ成魚3匹の餌代月約1000円の俺が通りますよっと
冷凍雑魚と海老、たまにドジョウを鱈腹食わせてもこれぐらいです
上顎系5匹なら600〜800円くらいで済みそう

俺はエンドリ成魚１８匹で５０００円弱かな。
キャット、鯉の餌、牛ハツ、小アジ、ワカサギ、エビ等。
もう何年も生餌は与えてないけど、６０ＵＰもいるし繁殖もしたよ。

冷凍エサってインターネットで買う？

冷凍エサやどじょうの相場知らないんでてっきり逆に高くつくものかと思ってました。が、違うようですね。
冷凍メインが一番いいのかなぁ…

どじょうが一番安いんじゃない。

時期にもよるが、１キロ５００円切るからね。

鳥のムネ肉２キロ６００円ってのはどうですか？
皮捨てると１.６キロぐらいになりますが。

>>359
どこそれ？ソースは？

>>359
５０００円じゃない？

どっかのサイトで「どじょう与えると水がとろっとした感じになる」
みたいなこと書いてあったんだけど実際どんなもん？？

>>359
そ　れ　は　な　い
姉金1キロ1000円という破格の店ならあるがね☆

いや川鮮魚を扱っている市場ならキロ５００円ぐらいの時期もある。

具体的には９月が安い。

店売りでこの価格はありえないだろうけど。

川漁師から直接買うなら、タナゴやモロコは１００匹２００円程度で売ってくれる。

キロって相当な量だよ。
ドジョウは食用だから需要が高いし、あまり安くはないんじゃないかなあ？

オレ、どじょう2キロ買ったことあるけど、
どうにもならない量だったぞｗ

今日、仕事から帰ったら
エンドリが、急成長してた
あきらかに１センチ以上はいった
まだ１０センチないけど、楽しみだー

ビキビキとりあえず23センチになりました。
成長のスピードがだいぶ落ちてきたよ。
今日から少し大きめの水槽に移したからそっちでどれくらい成長するかだね。
今までクリアだったが今度の水槽はガーネットひいてるから体色がどうなるか楽しみだよ。

どしょうはすぐ奴は死ぬからまとめ買いしてもな〜

>>370
ヒント　冷凍

>>364
kwsk

>>369
今何週間だっけ？
１ヶ月30cm目指して頑張れ！

>>372
今3週間くらいだよ。
まぁ無理がないくらいに頑張って30目指すよ。
ありがと。

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>>372
ttp://www.aqua-bridge.net/parts.html
全体的に破格
ビダに出してる姉金は小さいが

キロ60匹てことは10〜12ｃｍくらいか
ttp://koiyasan.com/koi/siryou.html

>>375
リンク先違うだろ
ドジョウじゃないの？

>>376
いや、俺が知りたかったのは姉金１ｋｇだからこれでいい。
どじょうは初めから釣りだってわかってるから聞くまでもない。

知りたかったなら礼の一つくらい言えよ

デスの背びれがひとつしおれて曲がってしまったけどこれ治りますか？

>>379
デスって？

デスピサロ？

>>380
そうdeath

デスピサロなら治るんじゃないか
？？？系だし

ベホマで治るんじゃね？

間違った、デルだorz

>>379
曲がった部分からカットすれば
若い個体なら数か月で元に戻るよ。

ピンサロでひれ治るの？

高いけど行ってみようかなぁ



子赤何匹飼えるだろう・・・・

>>385
thx!

切り過ぎ注意！！
ＳＴＯＰ根元！！

デルヘジの色を出すために、ガーネットとSUDOのリアルブラックを混ぜようと思うのですが、どう思いますか？

汚らしくならないか心配なんですよね。

>>389
君が挑戦者だ。

プロジェクト�]〜挑戦者達〜
ガーネットとリアルブラックを混ぜよ！

ブラックだけだと暗すぎて好きじゃないし
ガーネットだけだと今一色が出きらないんで
前からやりたかったんですよね。

ただ経費が５０００円ぐらい掛かるし
混ぜた後に失敗じゃ取り返しつかないんで、意見もとめてみました。

経験者の意見求みます。

>>391
予想で悪いが、多分リアルブラックよりガーネットは少なめがいいと思う。

予想だが、
ガーネットとブラックでは比重が違うから混ざりにくいのでは？

>>392
自分は逆を考えてたんですが、ブラック多目の方が汚さ抑えられそうですね。


>>393
経験上これぐらいの比重の違いは、影響しないと思っています。

粒の大きさや比重の違いからリアルブラックの隙間にガーネットが沈んじゃうのでは？
ガーネットとブラックガーネットを混ぜる方が良いように思うが

>>395
ナイス意見ありがとうございます。

混ぜるより普通にブラックガーネット買うことにします。

　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
こうしてプロジェクトは幕を閉じた。

今探してみたけど、通販で売ってない。。。

勇者それ是非やってみてくれ。
おれもそれやろうかと迷ってた。

売ってないもん薦めるようなことはせんよｗ
つttp://www.otsuka-nettaigyo.com/img/ItemImage/Garnet-C1.htm

と思ったら確かに販売はしてないね。すまん

これ見る限りは普通のガーネットのが良さそうに思うが
ttp://www.otsuka-nettaigyo.com/img/ItemImage/

サンドブラスター用のガーネットサンドならブラックも売ってるよ

ブラックガーネットなんか微妙だな・・・
生体入れてみないと何とも言えんが

底面に黒エンビ板引いて、ガーネット薄くまぶすじゃだめなのかい？

>>404
まあいいだろうけど、塩ビ板がめんどくさいんじゃね？

アルセネショートで20センチってでかい？

色を出すためならどちらか一方にした方がいいよ・・・あとはバックスクリ−ンも統一。
砂は多色にすると汚らしいし魚だって認識しにくい。

>>404
今現在アクリル水槽の底にブラックスクリーン張って、薄くガーネット敷いてある状態です。

ただ薄いと魚が勢いよく泳いだ時時なんかに
すぐにが砂がめくれて気分悪いんで、敷くならしっかりしきたいんですよね。


ブラックガーネットは園芸用しかなく、取り扱いもほとんどないそうなので
とりあえずリアルブラック買ってきました。

今から洗ってガーネットと混ぜてみます。

試しに少量で色々やってみた結果
ガーネット：ブラック＝２：１
が一番しっくりきたので、これでいきます。

次にお前は「どっちか片方にしとけばよかった・・・」と言うｯ！！




俺は言いました('A`)

とりあえずうｐ頼む

水濁りまくりだから落ち着いたら、明日にでもうｐします。

俺は理想通りだけど、めっちゃ意見が分かれそうな感じに仕上げってます。

>>411
マジでＧＪ！
オレもずっと気になってた組み合わせ。
ＵＰ楽しみにしてます。

あとリアルブラックの比重（ガーネットと比べて）と質感（角あるかどうか）って
どんな感じ？

>>412
大きさ、質感、重さ共にガーネットと大差はない感じ。

やってみて気づいたんだけど、混ぜる量は同じにしたほうがいいみたい。

http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20071023233421.jpg

こんな感じです。

ブラックが少ないため、どうしてもムラが出るので、次はブラックを買い足して同量にしてみます。

>>414
情報ＴＨＸ
オレはいいと思う。
ちょとマジでそれ検討する。
さらにパウダー系の白砂（よくビキールなんかに使われてるような）
なんか混ぜたらわけわかんなくなっちゃうかな？

エンドリケリーを単独飼育して１ヶ月目になりますがなかなか人工餌たべてくれません。
イトメは食べてくれてるみたいですが、人目があると食べてくれません。
どうすれば人慣れしてくれますか？
できれば方法を教えてください。まだ10センチぐらいのコです。

俺はブラックダイアモンドを敷いてる

確か10億ぐらいかかった

エンドリケリーに小赤をやりたいんだけど何cmから小赤食えるの？

>>414
マジ参考になる。情報ｔｈｘ
継ぎ足したらまたうｐしてくれな。
あとできたら魚の色が出たら結果教えて欲しい。

>>418
小赤のサイズにもよるけど、
エンドリのサイズはどの位なん？

>>420 12〜13センチだと思われる

10cmでも子赤Sガブガブ食べる

3ｃｍくらいまでなら普通にいける
が、綺麗に育てたいなら2.5ｃｍ以下にするかまだメダカにしといた方がいい

別に両方入れときゃいいじゃん
エンドリが食いたくなったら食うでしょ。

エンドリ飼ってんだけど、急に人工飼料食わなくなった。こんなことってよくあるの？
水換えのあととかじゃなく、何の前触れもなしに。今は小赤やってるけど。

話がまとまってしまったようだね・・。
自分も>>423と同じで、
メダカがベターかな。

>>425
なんで人工飼料あげてたの？

そっか…じゃあおとなしくメダルにしときます(^o^)

>>425
ある。餌のローテーションさぼって、単一にしてたときなったのと
水換えさぼって、体調崩した時になった。とりあえず１週間ほど餌抜いて
その間、少量水換えを毎日やったらまた食いだしたよ

>>429
そうなのか…ありがとう。まぁまだ20cmくらいだし、
成長期の間は生き餌でしっかり育てたほうがいいよな？
小さい頃人工飼料食ってた個体って途中生き餌ばっかやってても
大きくなってからまた人工飼料食うもんなのかな？

>>427
いや、ショップでキャットにならしてたみたいで楽だったから……
それに入れといた生き餌食うのと違ってほとんど手から食うみたいな感じだからなんとなくね。

>>430
楽して人工餌だけだとやっぱ飽きるんだと思うよ。
小赤食うんだったら問題ないんじゃないかな

とにかくありがとうな！携帯からですまんかった。

ところで家はピンセットでつまんでメダカをエンドリケリーの前まで持っていくんだけど、自分でメダカを捕まえられなくなる…って事にはならないのかな？

>>433
エンドリ馬鹿にしすぎだ。

普通にメダカ入れるとほとんどセネガルスに持っていかれてるから甘く見てたわ…

>>435
エンドリって餌魚が小さ過ぎると、イマイチ食欲が出ないような気がする
ウチのエンドリ水槽にネオンテトラ200匹入れた事があったが
全部居なくなるのに半年年くらい掛かったよ
ネオンにゃ見向きもしないで小赤とドジョウを食ってた。

カラシンの素早さは異常

以前エンドリが人工餌たべないと書いた者ですが。
食べましたキャットはシカトですが同じキョーリンのらんちゅうベビーゴールドダメ元で入れたらすぐ食べてくれました。
不思議だ(´･ω･`)

やっぱり飽きてたんだな。
それか自分がナマズでないことを主張したかったか

ナマズでなく金魚だったのか

>>440
やっぱりエンドリだってオシャレな髪型にしたいってことでしょ

エンドリ水槽にアミメいれてみてしばらくたってから見たら見事にくわえられてた……
危ない危ない。もし食ったらエンドリも死んじゃいそうだな。

ポリプってあんま動かないもんなの？
ショップでヒマだからエンドリの幼魚1時間くらい見てたけどあんま動かないな
生きてるんだか死んでるんだかよくわからん

そりゃあ慣れない場所では警戒心も高まるだろ

>>443
多分エンドリの幼魚は
こいつじっと見てるけど一時間も動かないの？暇だな。生きてるんだか死んでるんだかよくわからん。
って思ってるだろうよ。

キャット以外の人工餌で何かオススメのものってある？
セネガルスの幼魚が見事にシカトしまくって困ってる。
メダカやアカヒレ、冷凍アカムシなら食べるのに……。

じゃあメダカやアカヒレ、冷凍アカムシをあげればいい。

>>447
栄養偏ったりしない？
人工餌もあげたほうがいいかなーって思ったんだけど。

>>448
経験上、キャット食べない個体はどの人工餌も食べない気がする。

>>448
うちではビックキャット吐き出す固体でもコリタブを食べてる。

カンシア（大きい方）の食いつきは異様な程。まさに奪い合い。話題の中国産ペット餌
だが抵抗がなければどぞ。一方クリルは食いはするけどそれ程熱心に追わない。

安いからと買った鯉の餌はどの個体も食べなかったな。結局捨てたので高くついた。

ああごめん、オスカースレと間違えた。無視してください。

でも、コリタブは以外にポリプも食べてるな。

あと人口餌とは違うが、栄養価の偏りが気になるなら冷凍牛ハツ、ドジョウなど
にも手を出して見ればいかが？両方とも栄養価も高いし食いつきも良いよ。

さて困った・・・・・・
ビキールビキールも８万円台で売られるようになったし欲しいんだが
ネオケラと迷い中
魅力はネオケラだが１８０×９０×６０ｃｍ水槽ではたしてビキールのようにいけるのか・・・？

やってみれ 結果は着いてくる

うちのオルナティ、いつも腹がパンパンに膨れるくらい餌食べるんだけど大丈夫？
と言うか、腹がへこんでる所を見たことない。
同居してるポリプもいるから餌を減らせないし。元気そうだけどね。

>>452
ネオケラは他肺魚の様にぐにゅぐにゅと身体曲がらぬので、その奥行きでは最終的に厳しいな。
でも、相当無理して食わせぬ限り、そのサイズで足らなくなるには10年かかるだろうから、いっちゃってみ？

クロムツの刺身で小赤をあげるより強くできますか？

>>456
どういう意味で？

>>457 成長スピード的な意味で

>>455
ただ問題なのが寿命だね
どっちも１００年近く生きそうだ・・・・・
ネオケラは人口飼料中心なら８０ｃｍくらいで止まるだろうし
水族館で３０年以上飼われているネオケラですら実際１ｍいってないみたい
奥行き１ｍ超えの水槽って５０万円近くかかりそう・・・・
１８０で奥行き９０ならまだその半額でいけるんだけどね
最終的にネックなのが飼育設備だね

ビキールってそんな長生きなの？

家のデルヘジが大きくなりません。
サイズは3−4センチで餌は小さく切った牛ハツをあげています。
友達が飼っている同じロットのデルヘジは10センチほどになっていました。
伸び悩みってこんな幼魚でもあるんですか？

牛ハツだけで育ったら凄いぞ！
ガンバレ！

すみません、キャットも与えています。

そのサイズならイトメ

というか、ここで聞くよりその友人に聞いたほうが早いんでないか?

>>458
刺身じゃ魚丸ごとより遅い
考えれば分かるだろ

ちょっと助言を頂きたいんですが、どうも
うちのセネが腹水病になってしまったようで
見ていて可哀想過ぎなんです。。
1週間ほど家を空けていた間になってしまった
ようで、気が付いた時にはお腹がパンパンに･･･

他に3匹の同居がいるんでやはり隔離は必須でしょうか？
ちょっと調べてみたんですが、膨れた時点で手遅れの
場合が多いというのと、治療は困難だということしか。。

日に日に膨れ度合いが増してきていて、苦しそうな様子は
無いのですが見ていて泣けてきます。。
何か治療法とかないでしょうか。。

腹揉んでみれば? 詳しい奴後任せた

何か出てきちゃったら･･･
よく観察してみるとなんか蠢いて
いるようにも見えるのですが･･･

>>465
イトメですか。ありがとうございます。

>>467
腹水病には主にエロモナス症からくるものと、内蔵疾患からくるものがあるんですが
エロモナスの場合、腹部の膨張以外にも症状が出る場合が多いので（ポップアイ、皮下出血、松かさ病
まずは他の部位にも異常が見てみてください。
エロモナスの場合ならグリーンＦゴールドなどで治療も可能です。
ただ、腹部膨張までの症状がでていると治る可能性はとても低いです。

内蔵疾患の場合ですと
残念ながら効果的な処置はないため、生存確立は０に近いものになってしまいます。

＞よく観察してみるとなんか蠢いて
これはちょっとわからないです。ハリガネムシとかかな？とも思ったのですが
467さんが餌として天然採集物を与えているようでしたら、可能性としてはあるかもです。
この場合は荒療法ではありますが、人用の虫くだし（ｺﾝﾊﾞﾄﾘﾝなど)を水で溶かし
ｽﾄﾛｰなどで5ccほど流し込んであげると効果があると思います。

>>471
はずかしいほどのネット知識だな。

ポリプのエロモナスについて調べなおせ。

鱗がガノインの魚が松カサ病になんの？

473
ピンポンパールみたいな鱗になるよ

なんかもうはちきれんばかりにパンパンになっています。。
ただポップアイのような症状はなくてひたすらふくれています。
膨張してる部分は多少皮下で出血してるようにも
見えますが、ほんと薄っすらとです。
ピンポンパールっぽくなっているといわれるとその
ように見えなくも無いです。
ちょうどあごの下から尻尾の手前まで見事にパンパンに。。
なんだかツチノコのようです。。
エサをあげれば普通に食べにきます、けどお腹が邪魔して
上手く食べれていないのですが。

キャットを中心にたまにメダカと牛ハツをあげているような環境です。。
隔離するとして、何を治療薬として使えばいいのやら･･･

腹んなかで食べ物が消化不良起して腐ったのかもしれんな。完全に想像だけど。
何日かエサ抜いて、水温も少し上げて様子みるしかない。

セネガルスによく見かけますよね。

>>467
画像うpしてみれ、話はそれからだ

>>475
ここで聞くよりも詳しい管理人のいるHPで聞いた方がいいと思うよ

>>467
とりあえずまずエサを抜いて、塩水浴と毎日少量ずつの水換え。
腹に溜まってる場合もおおいから、腐敗を防ぐ意味で水温は上げないほうがいい。
でも下げると今度は代謝が悪くなって外に出にくくなるから、水温はそのままがいい。

伝染する病気じゃないから隔離は必要ないけど、他の個体もエサは抜くことになるね。
衛生的な面でも他の水槽に移したほうがいいかも。

あと直ってから気抜くと再発することがあるから外見が普通になってもしばらくは様子見た方がいい。

>>471
ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗポリプ飼ったことねえだろｗ

メチレンブルーでさえ規定量入れない魚に人間用の薬なんか使って生きてると思ってんの？基礎からやり直せｗ

代謝を上げるために水温は上げた方がいいと思っていたが腐敗の進行になる場合を考慮してなかったぜ・・・。

あるブログで、腹異常なくらい膨れてるセネの記事
読んだことある。でもそのまま何年も生きてるんだってさ。
どこだったかなあ。

>>428
それは凄いな。逆に病気じゃない可能性が高いな。
金魚で言うとリュウキンとかピンポンパールの元がそれだろう

>>480
時間かけて入れれば、殆どの魚病薬が規定量使えるぞ
ポリプはそんなに薬に弱くない

参考になる意見ありがとうございます！

水槽の前に立つといつもと変わらず寄って来たり
して、病気！って感じを受けないんですよね。。
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/P1000020.JPG
携帯なんでいまいち写りが悪いですが･･･

>>484
時間かけている時点で結構弱いと思うけど。
しかしどっちにしろ人間用の薬なんて問題外だと思うな
>>471は水量も知らずに５ｃｃとか言ってるからいいかげんなこと言ってるのも確実だし。

>>485
見れないんだが・・・

キー　12345

すまそ

これはｵﾜﾀｗ

専ブラだと直接みれない。パスも不便だし。
転載おｋなら別んとこにあげようか？＞主

これはもうダメかもわからんね

ブリードした仔魚がガス症にかかったときに針でガスを抜いた事ある。
その時はうまくいったが、この場合は覚悟した方がいいかも

>>485
初めて見た。
ガスか？
少なくとも薬浴だの塩浴だのする状態じゃないだろう。

>>485
これはすごいｗｗ
一度触ってみたほうがいいかと
見た感じガスだね・・・・これはめずらしい
とりあえず少し濃度の濃い浴槽
改善しないようではもう針で刺してみるしかないですね
死んだら死んだで解剖してみましょう
短期間であんなに寄生虫が繁殖するとは思えないが・・・・
かなり特異な現象ですな

ってか見れない

よろしければ使い勝手のよいアプロダに
転載してください。。

つーか、やっぱダメですか･･･orz
たしかにガスっぽい感じはします。
針も考えたのですが、なんか出てきちゃったらと
思うと怖くて･･･

実はこの状態で2週間くらい経っちゃってます。。
長いこと魚を飼っていますがこのシチュエーションは
初めてでかなりビビっています。

ちなみに、同居にはセネ、デル、パルマスと
いますがなんら異変はなく元気に泳ぎ回っています。

とりあえず、明日にでも換水してみたりやれる事
やってみようかと。。

許可もおりたので見やすいとこに。
http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20071028131028.jpg

正直ﾊｹﾞﾜﾗﾀｗ

もはやポリプじゃない、別の生物だｗ

>>498
　　　　　　　　　　　, '´l,
　　　　　　　, -─-'- 、i_
　　　　 　, '´○ ＿ ○　　ヽ、
　　　　　 i　 　 /　 |　　　　　ヽ
　　　　 　 ゝ　├-┤　　　　 　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ


これはもう駄目かもわからんね
可愛い顔しとるのに

>>498　
こ　　れ　　は　　ひ　　ど　　い

>>498
ちょｗｗｗこれはｗｗｗって笑い事じゃないね。

水換えしてもこれは…厳しいんではなかろうか？？

先ほど逝ってしまいました･･･orz
割と元気だったんで油断してたらやっぱダメ
だったようです。。

もう一匹のセネがジ〜っと眺めておりました。
思えば同じ日に購入してきて以来、一緒だった
から魚でも名残惜しいのかな･･･なんて思って
見ていたら突然セネが「ガブ！」っと

工工エエエエ('Д`)エエエエ工工

パンパンに膨らんだのも驚いたけど死んで
しまった仲間に食いつく事に驚きました･･･
とりあえず皆さんお騒がせしました。。

>>503
残念だったな。
でも見る限りこれはバルーンとか呼ばれる奇形だからしょうがないよ
先天的なもんだから仕方ないしね。
もう一匹の方を大切に飼ってやんな。

>>500
自然の摂理ですね
とりあえず解剖してみてください
おなかの中がどうなってるのか知りたいです
できれば写真などとっていただけると幸いです

>>503
ご愁傷様です★
ご冥福をお祈りいたします。

>>504
文脈から考えて先天じゃねーだろ
>>503
たぶんエロモナスではないだろうけど、仲間がかじったりすると感染する可能性もあるのに、なんでさっさと水槽から出さないんだ？

牛ハツって出所確認しないと抗生物質とかやばいらしいね。
>>503
変な餌与えたってことはない？

>>507 だな 何故隔離しなかったのかと

最近アルセネ♂とセネ♀が仲良く水槽内を泳ぎまわるようになったのだがこれは産卵ﾌﾗｸﾞでおk？

>>507
いや、先天でも凹みなんかと同じで突然発症することがある。
細菌や腹水の場合はこんなに腫れ上がる前に変色して腐って死ぬことが殆んど。

>>510
仲良く泳ぎ回ってたら失敗かも。
産卵を促してる場合、♀は嫌がって逃げてて♂は明らかにストーカーに見えるはず。

>>511
そんな感じで♀を追うように泳いでます
でもアジアアロワナとオスカー居るから卵は直ぐに食われるなwww

>>512
アロワナやオスカーが幼魚で無い限り食卵はしないと思う。
むしろセネガルの親が食う。

>>511
だからそれは後天だってば

>>514
先天的内臓奇形で、後天的発症。これでいいか？
要するに初めからこうなることは決まっていたって言いたかったんだ。気になったようで悪かったな。

>503
これはこの腹の中から何かもう１匹別の生物が出てきても驚かない…
乙

>>516
腹を突き破って寄生魚がでてきそうだなｗ
エイリアンみたいに。

>>508
ハツって危険なの？
俺は安いから豚ハツをスーパーで買ってきて冷凍してあげてる。
約２年経つけど今のところ問題はない。
でもやめておこうかな…

本来人様が食べるものだから
人には無害でも、人間より何倍も小さな魚にとっては危険な物も
もしかしたら入っているのでは？と考えるとやっぱ魚専用の餌になってしまう。

>>518
一応、牛よりも豚、鳥のほうが抗生物質などによる汚染の確立
が高いみたいな記事、モンスターフィッシュキーパーで見かけたよ。

>>503
御愁傷さま。
正直あの状態で2週間よく持ったと思う。

ようやく念願のポリプ（セネガルス）を手に入れることができた。
ポリプデビュー＆熱帯魚デビューだけど、長生きするよう頑張って育てていこうと思う。


妹以外の家族ウケが悪かったのはショックだったけど( ´・ω・)

初ポリプ購入ｵﾒ(*^ー^)ノ
セネかわいいよね〜
でも興味ない人が見たらニョロっとしてて
ドジョウかなんかだと思うんだよね

俺は10センチのどじょうが一年で40センチの極太になるのが好きなんだ。

>>521
妹はアクアリウムに理解がありそうだな…
御兄様、妹を私に下さい。

やっと水槽を洗ったので
21年目のパルマスの写真を撮りました。
http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20071030012523.jpg

思いのほか魚の写真て難しいですね。

>>525
ああ、あのおじさんか
まさに老成魚って感じだね。
青いのはメチレンブルー？

>>526
そうです、メチレンブルー。

あと石巻貝の5年物も居ますｗ
5年ってのは自宅の引越し前に買った事しか
覚えてないので確実に5年以上パルマスと同居。
10匹買ってきて、すぐ1匹？になって既に5年。

とりあえず事後報告。
同居のポリプ達は今の所問題無さそうです。
ご指摘のとおり隔離しなかったことはかなり
気がかりですが、今後を注意して観察しつつ
少しずつ換水と濾材の入れ替えなんかをしてみます。

原因らしい原因が分からないのが不安ですが。。
先天的だとしたら何かしらのトリガーを引いて
しまったのですかね？

自分が家を空けてる間に家族のものが一度キャットをあげた
らしいのですが、適量が分からなかったのでたくさん
入れたみたいなんです。
自分が帰宅した時にあげた事を聞いていたので
「食べ過ぎたのかな？」くらいの考えでした。。

今思うと、メダカを投入した時とか際限なく食べて
物凄い腹が膨らんだりしていたのでやはり内臓器とかに
問題があったのかなぁ。。

>>527
病気かなんかなの？
俺的にはパルマスはもうちと太らせた方がいいような気もする。

石巻って５年も生きるんだなｗ
パルマスと長寿コンビだ

21歳て私より年上だｗ
何年間生きるか楽しみですね。

うちのアルセネショートに茶色のゴマのような虫？が付いていて片方の鼻管が無くなっています。
わかる方いたら駆除法なども教えて下さい。

飼育環境は、90*45*45水槽で上部、外部ﾌｨﾙﾀｰ
飼育魚はブラックアロワナ(30cm)エンドリ(20cm)アルセネショート(15cm)の３匹です。

調べた結果、ウオジラミという寄生虫ではないかと思いリフィッシュを規定の1/3入れて様子見ています。
駆除したことのある方、アドバイスがあればお願いします。

>>532
まず、虫は全部取って
リフュッシュは様子をみながら徐々に規定量まで入れたほうがいい
ポリプは言われてるほど薬には弱くない
下手に薄くしても再発のループで、かえってポリプが衰弱する
水温が高いとリフュッシュの毒性があがるから、25℃くらいをキープ

こんな感じ

>>532
ウオジラミ自体が鼻官をカジカジしちゃうことはないだろうから
こすれて切れちゃったんかな。まだ根元が残っているようなら、その内再生するはず。
根元からなかったら、一本角として可愛がってあげよう。

多分餌金なんかに寄生してたんだろうね
とりあえず目で確認できるものはとってあげて、様子を見ながら水替え、薬浴を繰り返して
完全になくすまでには時間かかるだろうけど、根気強くいこう。
薬浴が終わったら一度水槽をリセットしたほうが良いと思う。

昔ティラピアの養殖場にいたんだけどよくくっ付いてたよ。
よーく見ると中々可愛い顔してんだけどねｗ

小型ポリプテルスですら２０年以上生きるとなると
やはりビキールビキールは５０年は確実っぽいかな

>>534
> よーく見ると中々可愛い顔してんだけどねｗ

あるあ・・・・ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>536
「つぶらな瞳してて結構可愛いかも。ちょっと飼ってみようかな。」
とか考えながらティラピアにくっついたチョウを取っていたんだぞ。
流石に本当に飼育はしてなかったけどｗ

エンドリのプラチナで鱗の乱れ無し、へこみ無しの完品が欲しいのだが、
いくらぐらいが相場だろうか。

うちのエンドリがクラミジアにかかったみたいなんですが、
薬はなにを使えばよいのでしょうか？

>>535
でかいからって寿命が長いわけじゃないと思う。
鮭とか四年ばかりで死ぬらしいし、かと思えばちっこい貝が400年生きていた、なんてニュースがあったし。

俺のエンドリケリーとアルセネショート拒食気味なんだけどなんとかなんないかな？
エンドリケリーは昨日餌のアカヒレ目の前泳いだから食ってたんだけどあまり餌に興味しめさない感じだよ…

>>542
エンドリよく拒食症になるよ！メダカも食わなくなっちゃったもん前。
餌ぬくとか色々な方法があるみたいだけど、俺はエンドリの頭めがけて思いっきりキャット投げつける。反射的に食べて問題解決
人工餌に切り替えるときもこの方法

>>533>>534
レスありがとう。
今見たら目で確認できたウオジラミがいなくなっていました。
こんなに早く薬って効くのかな…？と思いつつ様子見てみます。
水温は28℃なんで少しずつ下げてみます。

>>538
画像ではいまいち「白変」と「プラチナ」の違いが分かりにくいので
混同して答えるが、今は20万くらいから50万くらいじゃないかな。
完品ってことなので、50万用意しとけば手に入るんじゃない？
ただ、プラチナに出現する金属光沢は実物を確認した方が良いと思うよ。

白変の完品は行くとこ行けば２０〜３０万で手に入る。
プラチナとはきっちり分けているからもちろん大型化する。

>>545
538は大型化する白変じゃなくてプラチナが欲しいんじゃないの？
あと、個人的に20万で白変の「完品」売ってるとこ知りたいな。

>>546
関西の某店。

>>546
赤犬。

>>547
わざわざ某として隠す意味あんの？
敵対業者が口すべらして情報漏らしちゃったとか？ｗ
まさか勢いで言っちゃった？ｗｗ

完品で20万ってなら是非知りたい。

>>547-548
確認してみたが、委託のとこのかな？
売約済のようだが・・・

赤犬じゃなく、下取りでもない。

>>549
俺は業者じゃないけど、煽られて言うほど馬鹿でもないんだ。
残念だったな。

>>550
関西ではポリプでそこそこ有名な店だと思うよ。
最近はポリプ特集の雑誌なんかでも名前出るようになったし

関西でポリプってここがいいとこだろｗ
ttp://www.big-in.jp/index.php

>>538
つちのこ倶楽部見てみたら？

>>553 詐欺師を薦めるな 詐欺の片棒担ぐ気か

ちょっとすいません。

パルマスの幼魚を飼育しているんですが、
尾鰭がﾊﾞｻﾊﾞｻになって白っぽい物の発生が確認できます。
急遽ｸﾞﾘｰﾝFｺﾞｰﾙﾄﾞを投与しました。

ｶﾗﾑﾘﾅｽによる尾腐れと取っていいんでしょうか。
もしそうならｺｺｱ投入も予定してます。

すいません。
ﾊﾟﾆｯｸになって勢いで書き込みました orz

冷静になって調べたところ、ほぼｶﾗﾑﾘﾅｽであろうと結論出ました。
今はｸﾞﾘｰﾝFｺﾞｰﾙﾄﾞ　二分の一投与していますが、
明日にでもｺｺｱも投入してみます。

お騒がせしました　(´･ω･`)

>>553
そこは完品といいながらデコボコの送ってきて文句言うと飼い方が悪いだからね。
一番信用できないブリーダーだね。

>>554>>557
うん、知ってる。だから俺はあそこでは買わない。
あの時リアルタイムでエンドリスレにいたし。
でも信者でもアンチでもないんだ。こんなとこもあるよってだけ。
気に障ったなら謝るよ。ゴメン。。。

セネにガー食べられちゃった。

だいたいつちのこは九州だろ。

>>560
白変を売ってるって話でしょ
誰もそこが関西の某店だとか言ってない

>>558
なんであなたが謝るの？
紹介しただけで責められるとか、アンチの人格疑う

ビキール食った馬鹿いる？
アヒリカ行ってビキール食うらしいですよ現地人

アルビノ・セネガルは知ってたけど、
久しぶりに熱帯魚屋行ったら、ショートボディ・セネガルやら、
ロングフィン・セネガルとか売ってた・・・　　なんか全部身体が
ボコボコしてて、どう見ても奇形でした、ありがとうございました。

まず日本語を学べ アヒリカって何だ馬鹿か?

セネガルス12�p位の買ってきた、2匹。
今、水合わせ中
成長が楽しみだぜ

http://x25.peps.jp/syakoh0207/?cn=64

何で携帯サイトやってるやつってわざわざ2chに張りに来るんだ？
ポリプ新といい
たたかれたいのか？
グラミーをシクリッドの仲間ですとか堂々と書いてるし。

>>568
誰かが�dでもサイト晒しただけじゃね？
つか、セネとデルは下顎系らしいぞ。。。

>>565
せみません
ビキール食う現地人いるらしいですよここだけの話

変なのが湧く季節なのかな？

>>567
兵庫、18歳、家畜？
鬼女板逝ってこよっと。
スレ違いｽﾏｿ。

質問なんですが今お店で買えるポリプはほとんどブリード物なんですか？ワイルド〜とか目にするんで、セネやデルなんかは大量生産された物が安価で市場に出回っているのが値段をみればわかるんですが。やたらと高価なブリーダーのデルとかもいますが…

秋の哀愁漂う空気が変な気を起こさせるのかな？

>>569
ぶは！ポリプの説明まで読む気起こらんかった。
WIKIの丸写しみたいなのが書いてあったなあ
でも、何で飼った事もない魚の説明が堂々とできるんだろう

>>572
本とだ！家畜って何？

>>573
セネガルスは最近ワイルドものが少し注目されて、少数だが流通している。
デルヘジはポリプに強い店なら、半々くらいでワイルド、ブリード置いてある。
（時期にもよるけど）
後、コンギやラプラも一時期ブリードが出たが、これらはほとんどがワイルド。
モケレンベンベ、レトロなんかは完全にワイルドだよ
調べようと思うと簡単に調べられるから探してみて。

補足
ブリードのほうが希少な場合は「ブリード」とほとんどの場合表記している。
ラプラ、コンギなんかね。

ワイルドのほうが希少価値が上がるものは「ワイルド」と書いてあることがほとんど。
エンドリ、セネガルス、デルヘッジなどね。

オルナティは、半々で、ワイルドとブリード。
パルマスは、力を入れている店ではワイルドが多く、ファミリー向けなお店ではブリードが多い。

アンソル、コリパ、トゥジェ、ウィークシー、ビュティコもほぼワイルド。
ビキールは最近カミハタがブリードしたものが出回っているが。

ついでにビキールカタンガエ、パルマスパルマス、セネガルスメリディオナリスが未入荷。
上記三種は偽物がたまに出回る

レトロピンニスてまだ養殖確立されてないのかー。
それでドコいってもなかなか見かけないのか。。。

3千円程度で沢山売ってたのにね。＞レトロ

そんなに安価だった時代があったのですか。
今では10倍近い；

３千円の価値が違うのかもね。

どんだけ昔だ　ﾜﾛﾀｗ

レトロもだんだん価格下がってきてるねワイルド
今では２万円ちょっとまで戻った
それでも数年前の２倍以上の値段だがw

前にウオジラミについて聞いた者です。
薬を入れて一度は消えたものの、また数匹寄生しているのを確認したのでピンセットで駆除したら粘膜を傷つけたのか体から粘液を出して大量のウオジラミが身体中に寄生してしまいました。
誰かアドバイスを下さい。もう何をしたらいいか…

硫酸銅

>>584
一度ﾁｮｳが消えたように見えても成虫サイズがいた場合、卵を産んだ可能性が高いので
消えたとしても、その後2週間くらいは薬浴を続けなくちゃ駄目だよ。
とりあえず目に見えるﾁｮｳは取ってあげて
粘膜が傷ついているようなので、なるべく新鮮な水をｷｰﾌﾟしてあげて
薬と一緒にｱｸｱｾｲﾌもいれてあげよう。

ビュティコファリ（ローウェイ）飼ってる方いませんか？
飼育年数と体長を教えて欲しいです。
35cm以上にはなるのでしょうか。。

昨日デル購入して今日みたら尾鰭が固まってるようなちょと伝えにくいんだけどピロピロしてませんこれは治療法などありますか？俺が思うにヒーターなどにあたって焦げた？かなっとおもってます。ちなみに7cmぐらいです。長文スマソ

>>587

オスメスが２組とメス３匹いるけど？

オスメス組は２５センチほど。他は２０センチ程やね。
飼育年数は２年ほどやけど然程大きくなる気配なし。

>>587
もともとアダルトサイズから飼育し始めて10年ほどになるが、
イエロータイプ♂２匹が36cmと34cm、ブラウンタイプが♀で35cm。
うちではビュティコは90レギュラーで飼育しているが、
水槽の環境や餌を改善すれば、もう少しいけるかも。

http://www.showtime.jp/app/detail/contents/e07lif050225001201525

573です。遅くなりましたがみなさん返答ありがとうございます！みなさんも自分好みの魚の判断基準にブリードかワイルドか少なからず関わってくると思いますがこれで間違ってもべんべやブュティコに『これワイルドなんですか？』とゆうような質問しなくてすみそうです！

ウィークシーの相場っていくらくらい？20�aで6000円なんだけどこんなもんかな？

そげなもんじゃない？　
フツー価格か、セールじゃなければやや安めかと。

そんなもん

>>594-595
サンクス。購入に踏み切るわ。

ウィークシーは安ければ買うって類のもんじゃない希ガス
個体差結構激しいからな。

中にはデルヘみたいな太いバンドした「ロイヤルウィークシー」なんてのもたまに売ってるしね

>>597
いや、ちゃんと選んで気に入ったやつだよ。
でも相場より高いんだったら他も見てみようかなー、と。
まぁ顔つきが気に入っただけでバンドは普通だけどね。
バンドより顔つき重視する人って結構いるんじゃない？

良いウィークシーは別格だぞ。
どんな種類でもそうなんだけど、最高レベルのものは相場は無関係。
個人的にはそんなグレードのウィークシーなら１０万でもだす。

デリヘルなんて名前のポリプがいるって本当ですか！？

>>600
参考に聞いただけだっつってるだろカス
最高グレードがｳﾝ十万とかわかりきったことグダグダぬかしてんじゃねーよ

>>600
まずは君の最高の個体たちをうpしてみようか。

お前らポリプ並に突発的に噛み付くよな

ビキビキかアンソルかどっちか新しく購入に踏み切りたいが、迷う。
両方は無理だべさ

そういう時はねだんが高い方買うぜ。

いや、値段が安いほうをペアで買う。

アンソルはもうすぐ安くなりそうな気がする
どうしてもアンソル欲しいならかねだい所沢で40センチくらいのが150kだったからそれはお勧めかも

>>608
何がお勧めだよ！おまえに言われて見てきたけど
肌荒れしてておまけに体に凹みもあったぞ！
安ければ良いがあの個体にあの値段はどうかと思うぞ！？
　おまえの見る目はそんなもんかｗｗｗどうせ大したポリプ飼ってないだろ

なんで609はこんな必死なの

病気でもうつされたんじゃないだろうか

>>609はトリートメントも出来ない位な飼育技術しかないんだ。
へこみに関してはよく見てなかったからそこは悪かった。

アンソルみたいな珍しい種類でその値段なら店のトリートメントとか待ってられません＞＜

>>408
40で外鰓つきだと大印と同ロットか?

>>609
珍しいポリプ飼ったことないから相場とかわからないんだな。
肌荒れくらい治せないで珍しいポリプ買おうとするのはやめたほうがいい。

ビキビキもアンソルも通販で４匹ずつ購入したが
今まで完品以外来た事無いな。
今のところ、安けりゃB品の可能性もあるって事じゃないの。
貧乏が背伸びするなって話かもね。
どうしても欲しければ、相場が下がってくるのを待つしか無い。

>>616
どこの通販？

心の中の通販

>>617
一度に買ったわけじゃないぞ。
関西のショップ２店舗と関東のショップ１店舗かな。
ショップ名は明かさずとも想像がつくと思うが。

某ブロガーがあらしを特定したとコメントした途端にポリマテが画像掲示板閉鎖。

あらしはポリマテって事で桶?

ポリマテはあんなしけた魚があの値段で売れると思ってんのかな？

>>620
kwsk

>>620
同じくkwsk
以前からポリマテ（笑）は嫌いだったがｗ

>>619
�d
こっちじゃ買えないし、俺も通販してみようかな

15センチのデルヘジィが一匹いる。もう１〜２匹同じ水槽で飼うとしたら
何を飼いたい？セネ？パルマス？今後の参考に聞かせてください

好きなもん飼えば 人それぞれだし

コンギの尾びれに穴が開いたんだけど同居魚に齧られたかな？
一匹は欠けた感じで、もう一匹は穴が開いちゃってる…
特に何かしなくても再生する？
とりあえず犯人と思われるメコンフグは隔離
他にも容疑者はオスカー３匹、オルナティ、モケレ、デルヘジといるけど
メコン居れた直後だったからなぁ、

>>627
尾びれなら大概治ると思うんだけど…
裂けたとかでなく、穴が開いたってのは俺は見たことないからなー。
状態にもよるよ。できたら写真が見たい。

オスカー混泳させてると体表突かれない？そっちのが心配なんだけど。

犯人はメコンフグで確定、移動先のＲＴＣのヒレも齧られた＆穴が開いたからわかるorz
とりあえずメコンはさらに隔離して現在はバケツの中に…
>628
ttp://up.2chan.net/d/src/1194507223037.jpg
見にくい上にコンギじゃないけど同じ被害にあったＲＴＣ
なんかね、パンチで穴あけたみたいになってるんよ
オスカー自体との混泳は全く問題なし、突かれたことも齧られたこともなかったよ

てか基本的にフグは単独飼育だろ。混泳はアベニーパファくらいしか無理。

エンドリって何日くらい餌食わなくて平気？

また下らん質問かよ やってみろ何日で死ぬか

答えられないならレスつけるなよ

１ヶ月絶食しても大丈夫って何かで見た

また>>632みたいな蛆が湧き出したな・・

まあ虐待みたいにも思えてしまうし・・・ってことじゃない？

うちのモケレンベンベが行方不明になり、飛び出しだと思って色々と探し回ったが見つからず、
２ヶ月以上たった後、上部濾過槽の掃除のときに底から出てきた。
腹はぺたんこだったけど痩せもなく、涙の御対面でした。
一体なにを食べて生きていたのやら・・・
上部濾過槽の底なんて、カスも落ちてこないだろうに。
当時、上部もすぐに調べたのだが、まさか底に潜んでいるとは想像もしなかったよ。
それからは、少々エサ喰い悪くても何も心配にならなくなりました。

まぁ飢えには強そうだ。

キャットとかコリタブなんかとローテーションして、
釣りエサ用のミミズを与えているんだが、問題ないかな。
一応病気予防に、塩とメチレンブルーで薬浴してからあげてるんだけど。
食いつきはすごくいいよ。

>>639
釣り餌用のミミズはシマミミズと聞いたが大丈夫か？
有害らしいが

釣りの活餌の多くはホルモン剤とか消毒薬とかで有害らしい
しらんけど

調べてみた。
確かにヤバイらしい。
消毒液やら重金属汚染やらがあって、「あげてはいけないエサ」になってた。
聞いてみてよかったよ。サンクス

あとミミズの餌自体、ストック時に食わせてる物が古紙やら廃棄物だから良くないかも。

>637
そのモケレはすごいですね。
二ヶ月の絶食にも耐えれるとは。

ウチにも過去2度脱走、極めて食の細いモケレがいますが。
モケレ？、ザイールＧ？って別の意味で強いポリプだと思う。

もう最後に餌喰ったの見てから23日経過…、今日は喰うだろうか…

長いこと飼ってんのに拒食すんのは飼育者の腕がわるいんだよ。

>>645
そうか？
他はエサ食ってんのに、一匹だけある期間餌食わないとかない？
大型魚にある程度の拒食はつきものだとおもうけどな。

645みたいな事いう奴は飼育暦3年未満、飼育数10匹以下の中級者気取りの初心者だよ。

>>645
一定の期間、餌食わない時期があるのは
腕の問題ではないと思うよ。

こういう根拠ないのにレスすんのは>>645の頭がわるいんだよ。

645火ﾀﾞﾙﾏﾜﾛﾀｗ

飼いきれなくて川に捨てた。そして後悔だけが残った

>>651
わざわざ、この寒い時期を選んで捨てたんだな。偉いぞｗ

>>651 虐殺最悪

>>651
僕の包皮で君の亀頭をつつんであげたい。

魚の拒食の原因として、最近注目されてるのが
ビタミンB１の欠乏だそうな
小魚や甲殻類を与えてれば、必然的にビタミンBが欠乏する事から
無視する事は出来ないな。

>>655
だったらドジョウや牛ハツを食ってる魚は拒食しないな

いるよね。ビタミンだの何だのと追求する人。たかが魚、適当で十分。

念願のブュテコとべんべ約12cmを購入！アルセネとデルへ約16cmの住む水槽に昨日放りこんだのですが、何か注意点、アドバイスあればなんでもいいので教えてください。
水槽は60規格、濾過は2213サブ2213+上部。大磯敷いて餌はキャッとのみで、水槽は90規格にする予定です。

>>658
ん、トリートメントしないでドボンしたのか？
上に書かれてたけどその２匹はほぼワイルドだろうから多分ポリプティー付いてると思うよ
他のポリプにも移るかもね

>>658
基本的なところで飛び出し注意
あと、90にする予定ならいますぐでもいいと思う

>>651　たかが魚。ウナギ一匹食ったと思えば十分

アルセネロングフィン（９ｃｍ）ですが、
今朝方見てみるとシミのような模様がついていました。
同居魚はモケーレベンベ（１２ｃｍ）、ハイドロシナスガー（１０ｃｍ）、
アミメウナギ（８ｃｍ）、ダトニオプラスワン（９ｃｍ）です。
水槽はコトブキのパノラマ６０ｃｍワイドで、ヒーターには流木型カバーを付けています。
（穴がところどころ開いています）
火傷もしくは同居魚に噛まれたのではないかと思いますが
この怪我の原因を教えてください。画像→　http://p.pic.to/jqxfv

>>655
うちのポリプはオスカーが食べ残したビタミンB1を含んだキャットフードを食ったよ
http://www.npf.co.jp/products/p_view_116024.html

>>663
面白くて屁が出そうだ

>>663のセンスに脱糞

>>663
難解・・・

おい、おまいら教えてくれ

６０規格水槽にセネ、ローウェイ、デル２匹、オルナ入れてんだ。
まぁ水槽小さいとかは、とりあえずほっといてくれ。

土管１個入れてるんだが、セネ以外、土管から出てこない。

夜行性なのは知っている。でも鑑賞としての意味が無い。
隠れ家は無くても平気か？

あのチキンどもを鍛え直したいんだ。

>>667
なくても平気。
ほっといてくれと言うが、出てこないのは60規格に対するストライキ的なものだと思うよ。

>>667
あくまで個人的な見解だけど

ポリプのサイズは知らないけが飼育数がちと多いかなと感じた。
あと、土管は必要でしょう。
セネとパルマスとエンドリあたりなら、すぐに環境に慣れ、土管なしでも平気で泳ぐと思う。
でも他種のポリプなら、神経質でいきなり土管なしは無理じゃない？
667氏のセネが、まさにその状況を物語ってると思う。
数ヶ月は現状で様子を見たら？

>>667だ。愛しの同士よサンクス。


>>668
ほっとけない性分か・・・でもありがとう。
ま、いちおう下あご系は避けてるよ。

水槽広ければ出てくるモノなのかい？


>>669
サイズはローウェイとオルナが２０ｃｍ
ほかは１５ｃｍくらい。

数ヶ月どころか２年間、この有様なんだ。

>>667
うちは、90ﾚｷﾞｭﾗｰに３匹のローウェイを入れてるが、シェルターは何も入れてない。
普通に水槽内をヒラヒラ泳いでいるよ。
でも、水槽内を覗き込むと一斉に角に逃げられるｗ

>>670
水槽が狭いと遊泳スペースが少ないから、表に出てきてもすぐぶつかってしまうから泳がないってこともある。
シェルターはあると隠れるが、なければ隅でかたまっててそのうちだんだんと人に馴れてくる。

相談者だ。みんなサンクス。結論が出たよ。

明日土管を撤去する。余りに落ち着きが無いなら
土管を再投入すれば済むわけだし。

ノーマル60水槽にセネ２匹(10センチ程度)飼ってるんですが、これにパルマスもしくはデルを新たに加えるのはやはり問題あるでしょうか？
デルは神経質だから90以上じゃないとダメって話も聞いたんですが…
みなさん教えてくださいm(__)m

>>674
普通に平気だよ。
デルヘッジはなかなか40までいかない
大抵27〜34ぐらいの間でとまる。
ただセネガルスは思った以上に成長しないから
同じぐらいの大きさかデルがちょい小さめを選ぶといいんじゃん？

チラ裏だが、ようやくリアルアンソル購入した。
まだ届いてないのだが、到着が待ち遠しいポリプなんて随分久しぶりだ。

>>676
是非見てみたいな

ラプラディGET！！
早速、メイン水槽に入れた。
エンドリ、デルヘッジの二匹飼いだった水槽がいい感じになった。
ただラプラって餌とるの巧いのかな？キャット全部食べちゃってみんなに餌がまわらない…

デルの腹に赤い斑点があるのですがエロモナスですよね？

薬はクリーンＦゴールド・パラザンＤ・エルバージュのうちどれが効果的でしょうか？

あつかましい様ですがアドバイス頂ければ助かります。

パルマス幼魚を飼い始めました
25cmキューブで濾過は水作のSPFのSですが大丈夫かな…
あとお店の人が
エサと一緒に砂を食べる事があるから
大磯砂はやめてベアタンクか細かい砂が良いと言っていました
みんなはどうしていますか？

>>680
出来れば上部や小型外部とがいいけど、こまめに水換えできれば問題ないと思うよ。
別に大磯でも大丈夫だと思うよ。でも管理が楽なのはベアタンクかな。

パルマスの幼女っていくらで買えました？

>>681
ベアタンクでこまめな水換え頑張ります、
大きくなったら外部フィルターの60cm規格水槽に引っ越しする予定です
>>682
2000円でした
地元では評判のいいお店なんですよ

なるー。
情報サンクス。

>>680
私もパルマス飼ってますが大磯ＯＫですよ。パルマスはポリプの中でも
かわいくて愛着出るよ。

>>677
ここで晒すのは勇気いるんだよなー。色んな意味で。
気が向いたらどっかで晒すかも。

>>680
おそらく餌は冷凍アカムシやメダカが中心だろうから、案外水が汚れるよ。
681が言うように濾過の強化ができないようなら、多少でも濾過能力の
足しになることを考えてむしろ大磯を使うべきかと。
うちではパルマス・ポーリーはもちろん、ビュティコやレトロなんかの幼魚で大磯を
使っているが、過去十数年で問題になった事は一度も無い。

674で質問した者です
ありがとうございます！
ちょうど今日今飼育中のセネと同じくらいのデル売ってるお店発見したんで、
挑戦してみます！ブリード物だからバンドが微妙だけど…＞＜

>>685
今日熱帯魚屋で運命の出会いをしてしまいました
可愛いよね
>>685
参考になります、ありがとうございます
先日セネが謎の腹部膨満で死んでしまい
その事をお店の人に話したら
間違って小石を食べて、糞詰まりになった可能性が有る
と言っていました
確かにエサと大磯砂を間違えて口に入れ吐き出すのを何度か見たので
ちょっと大磯砂での飼育は怖いので、なにかいい方法を考えます
ちなみに、そのお店の魚もたまに石を食べてしまう事があるらしく
ひまし油を飲ませて治すそうですww

>>688　確かに大磯を口にして吐き出す光景は見たことがあるけど食べるとは・・。
僕もデルが当初欲しかったのだけど店でパル薦められて買ったら愛着ですよ。
エサは人工餌を中心にたまにディスカスハンバーグや生餌をやってます。

60規格水槽にパルマス一匹飼ってますが、デルの追加は可能でしょうか？

予算7万でビキールビキールかアンソルギーの
ワイルドを売ってるところってありますか？

難しいようなら予算はいくらくらい必要でしょうか？
サイズは小さくてもいいですが、ワイルド希望です。

>>691
現状
アンソル2倍
ビキ10倍

ワイルドってブリードと見た目がはっきり違うのかな？
知人の家のワイルドのデルヘジィかなんかは違いがわからなかった・・・

毎朝ゼブラダニオの卵を与えているのですが、どのような効能があると思いますか？
教えてください。お願いしますm(._.)m

コレステロール過多。

孵化させてからやれ

>>694
メタボリック

エンドリを別水槽にうつそうとした時に網からダイブして床に落ちてから何故かせわしなく泳ぐようになったしメダカも食わなくなった…

毎日窓越しの日光を当てているのですが、どのような効能があると思いますか？
教えてください。お願いしますm(._.)m

>>699
水槽がコケだらけになる。

>>699
なんかお前ダメだ。釣られて悪いけど。

>>699
水温上昇

691
MSNにアンソルspだけど7万で出てるよ！本物かはわかんないけど・・・。

>>703
現状2倍といった手前見に行ったけど
ラプラだろアレ。

間違いなくラプラ。しかも安価なナイジェリア。

一時期アンソルジィの名前で入ってきたラプラじゃねえかなと思った。

安価だけど、ラプラはナイジェリアのほうが好きだｗ

>>706
そのいわゆるラプエンタイプもアンソルジーとして
別口でオク出てるね。
でもまだ1万程度だし、あの価格ならお買い得かもｗ

底に珪砂を薄く敷いているのですが、皆さんは底床に何を使ってますか？

定番すぎるガーネット

ガーネットのダサさに気がついたか？

うちはスドーのオレンジサンド？だったかな。

そうだ　質問です。
パルマスっていわゆるシーズンとか出荷時期とかあるんですか？
20cm程度の個体はたまに見かけるのですが幼魚は一度も見たことがないです。。
パルマス自体自分の中ではレア・・・ｗ

ウォーターハウスにいたよ。
画像載ってるしまだ残ってると思うけど。

ポリピュテリス飼ってる馬鹿に聞きたい
どうでうか？

>>715
その前に質問に答えて頂きたい。

釣 れ ま す か ？ ｗ

こんな時期なのに外庭にカメムシが結構いるんだがセネガルスってカメムシ食べれる？

くさいからやめれ

かみ砕いたら水槽の中が悲惨になるぞ。
オスカーで体験済み。
水槽全部、掃除するはめになった。

>>718-719
情報�dｸｽ
カメムシこえぇ・・・

砂肝って食べる？
牛ハツより栄養ありそうな
気がするんけども

断っておくが、私的なことです。
今日推薦入試。
受かったらポリプ飼うこと目標に頑張ってきました。
諦めたくなっても、このスレ見て自分奮い起たせてきた。
では。
行ってきます。

頑張れよ！

カメムシって猛毒あるんだぞ
犬猫なら1〜2匹食ったら死んでしまうくらい

魚にも毒になるか分からんが危険だから止めた方がいいよ


知り合いの獣医に聞いて驚いたよ

大学実験室にカメムシ異臭発生！踏んだやつ誰や！

セネに釣り餌の青虫やイワムシやっても全然大丈夫かな？

ウンコ食わせれば強く育つよ

何度同じ質問繰り返すんだよｗ

そういえば、400番台辺りでガーネットとリアル黒混ぜた人
その後どうなりました？
非常に興味あります。

正直ガーネットはダサイと思う
大磯もだけど。。

>>730
そういう730は何を使ってる？
できれば水槽の写真を見たいが。

ちょっと計算してみたら、
今年に入って既に170万も魚に使ってる事に気がついた。
エサ代いれたら、ほぼ二百万。
嫁には言えねー

今年は色々あったもんな〜(´ω`)

>>732
だから？

>>732
すげーな。ワイルドのビキビキかアンソル買ったんだろうな・・・
うちは今年は魚代だけなら50万弱。

>>733
確かに色々あったね。俺は貧乏なんで、ほとんどは参加できずだったが。

>734
ﾁﾗｳﾗだよｽﾏﾝﾅ

>735
おっしゃる通りで、ワイルドビキビキとアンソルが殆ど、
あとは器具代。
俺も普通のサラリーマンで金持ちではないよ。
それに普段の年は百万も使わないし。

俺んちのエンドリ幼魚外鰓左右で長さ違うけど大丈夫かな？
噛みつく魚いないんだけどなんでだ？

>737
珍しい事じゃないよ。
心配はｲﾗﾅｲ

>>732
もし差し支えなかったら、飼育設備教えて
参考にしたいので

>739
ざっくりだけど、水槽は240×90×60OFが１本
180×60×60が２本、120×60×60が２本、120×60×45が２本、
120×45×50が２本、90×50×50が１本、90×45×45が４本
60以下は細かいのと、普段は立ち上げていないのもあるので省略ね。
濾過は、240のOF以外はレイシーの上部とエーハ2228。
ろ材はPHのソフトS、底砂は色々だが仔魚育成の時以外はベアにしない。

嫌らしい奴だな

>>740
で彼女はいますか？

>>740
ちょっとキモい

ざっくりでろ材まで書いちゃうところがすごいねｗｗ

>>742
732=740なんだろ？
嫁さんいるんじゃない。
それにしても740の魚が羨ましいな。
うちなんて半分程度の規模しかない。
炉材はたまたま一緒だがw
まー魚の密度にもよるんやろけど

>>740
参考になるわ、ありがとう

俺も>>740 を見習うよ

90レギュラーでエンドリ終生飼育はむりかな？
てか、90終生飼育できるやつで１番大きくなるのは何ですか？

幼女。

>>749 ポリプテルスでお願いします。

うちはエンドリ二匹90でかれこれ三年飼ってる

デルヘッジぐらいじゃないかな。

だからエンドリ終生出来るって

まぁ盆栽の是非は別としてエンドリいけるわな。

飼えるの？

盆栽化したくないから90でエンドリは諦めようかな。
レスありがとうございました。

飼えるよ
60以上とか狙わなければ40前後がいい所だし
逆にデルの方が広い水槽いると思う
パニクると狂ったように泳ぎ周るしな
その点エンドリはむちゃな泳ぎ方しないから何とかなる

なるほど
買ってみようかな。検討してみる。
レスｻﾝｸｽ

>>740 本当かどうか知らんけど異常で気持ち悪い 金掛かるなら辞めれば

>>748
ラプラディ

ラプラディって成長遅くね？

>>761
まあエンドリに比べればね。

740叩いてるやつ、みっともねえなあ。
せめえ水槽で過密でもやってりゃ叩かれても仕方ねえが、
設備充実させてるやつ叩くのはお門違いだぜ。
ひがむな、ひがむな。みっともねえ。

俺も763と同じく、740が叩かれてる理由がわからん。

設備とかにしてもベテランさんじゃない？
ブリーディングなんかもやってるみたいだし。
759が言うような、金かかるからやめようかって
レベルではないように思うけど。
羨ましがられる事はあっても叩かれる筋合いはないんじゃない？

俺は純粋に羨ましい。設備もさることながら、年間２百万も魚に使える740が。

同意。
いつかは実現してみたいね。

貼ってみる
http://r.pic.to/jync0

個人的には控えめに最小限の内容(濾過なんかは必要かと思ったので)のつもりだったが、
気分を害した人もいたみたいだね。
気分を害した人、悪気はないので許してくれ。すまない。これを最後にROMに徹するよ。

>746
参考になって良かったよ。

>748
別に仔魚〜若魚の範囲なら90レギュラーでエンドリでも狭くない。
成長に応じて自分が狭く感じたら、またそのときに考えれば良い。

>759
忠言サンクス。でもまあ、20年近く続けてきた事だし、生涯この趣味でやってくよ。
ボヤイてすまなかった。

>763-765
色々フォローサンクス！
でもまあ、私の書き方が気に障ったのかもしれないしね。
ひがみとか言わないでおいてくれ。

>>767
本意に沿わないこと書いてすまん。
ROM専とか言わず、気が向いたらカキコよろです。

正直言って740より貧乏なひがみ屋さん達の方にROMってほしいわ
こんな流れだと、ワイルドビキールビキールとかリアルアンソルギーみたいに
高額魚買ったって話題だけで叩かれそう。
回り全部が自分と同等以下じゃないと納得できないってのはゆとりの弊害か？

>>767
なんか心が揺れてます、はい。
若魚ってだいたい何年くらいまでを言うんですか？

エンドリほしいが4年くらいは90レギュラーしか置けないんだよなぁ……
さすがに120になると大分重さでちゃうし……

>>770
(´･ω･｀)つショート

エンドリ餌食わない…
餌はアカムシ、餌用の馬の心臓、テトラモンスターをやってるんだけど全然見向きしないし水変えしても食わない
なんでだ？？

まぁそういうこともある

ＷＨで通販購入しようと思ったんだがポリプの在庫表更新されてないのね・・・

直接店に聞いてみるしかないのかな？

>774
今なら、ビキビキ、アンソル、レトロ、ウィークシー
他定番ﾎﾟﾘﾌﾟが揃ってますぜ。
昨日見た時には、４０センチ近いデルが居た・・・
入荷したてらしく、状態は＞＜・・・・だったけど
バンドはっきり、高さも太さもある奴でした。
諭吉○枚、詳細は電話して聞いてみてください。

40のデル…
そんな化け物本当にいるんだな

777　ゲッツ

パルマス15センチワイルドが7000円。これって「買い」？

40�aのデルほしい…そんな個体なら1匹だけでアクアライフの取材呼べそう。

てかＷＨてどこ？

>>778
その個体を見て7000円の価値があると思ったら買い。
単にワイルドパルマスのそのサイズの相場って意味なら高い。

>>778
ワイルド≠「買い」
自分の好み＝「買い」

今年の1月からショップにあるのだがヒネ？

小さな水槽に入れられてるんなら買って広い水槽でたっぷり餌をやれば急成長する可能性大。
ワイルドパルマス良いよね。
うちのは床にダイブして傷だらけ購入予定者に見捨てられたヴァカだけど…

>>779
実際そうやってアクアライフに書いてあっただろｗ
俺はアクアライフなんか呼ばないで一人で楽しむがね。

>>783
60センチ標準にいれられていてかれこれ1年くらいになる。ヒネが怖くて
手が出せない

>>784
え？アクアライフに載ったの？

俺は90水槽でパルマス6匹飼ってる。
なんていうかね、平和でいいわｗ

リーフに入荷してるP.bカタンガエとして売られているビッチャー、
さすがに買うバカはいないなあ。
他の店ではせいぜい４万程度なのに、良く知らない素人相手にだまそうって
魂胆だろうが見事に空振りって感じ。
真相は以前からちょくちょく入荷してるカタンガ産のビッチャーだが、
本来の相場は25〜30cm程度で２万くらいか。
今年はパルマスパルマスの偽物（実はパルマスビュティコファリー）といい、
店が消費者をバカにしているかが明るみになった一年だったな。
昔メリディオナリスの偽物（インドネシアブリードのセネガルス）が出回った時は、
名前は偽っても価格は本来の価格よりやや高い程度だったが、
最近は仕入れの値段を無視して「取れるだけ取ってやろう」って気持ちが全快なので、
騙されて買った人がイタタマレナイ。

今後も偽物情報や怪しい場合はバンバン告発していくから、皆も協力よろしく！

ちなみに、先のレスで上げたP.bカタンガエとして入荷した個体だが、
実際はP.eコンギクス、いわゆるビッチャーのカタンガ産
（この場合の産地の意味は実際の採集地とは限らず、集積基地or出荷場所の可能性アリ）
正確に判別したい人は以下を参照（Pollのポリプテルス属の検索表より抜粋・一部修正）
　　　　　　　　背鰭数　　縦列鱗数　周辺鱗数　背中線鱗数　眼窩間域　　体色
P.b.katangae　　12-14　　58-60　　44-46　　12-14　　若干膨らむ　他亜種に準じる
P.e.congicus　　12-15　　55-59　　46-52　　12-15　　平たい　　　黄〜茶褐色

>>786
「40オーバーのデルがいたら取材します」みたいなこと書いてあった。と言っただけでなんで載ったことになるんだ？
全くわからない

>>784
2005年1月号に書いてあるねｗ

プロファイル100にちょこっと載ってるエンドリ幼魚の外鰓デカすぎﾜﾛﾀｗ　体の半分くらいあるじゃまいか。
エンドリの幼魚の外鰓ってこんなもんなのか？
しかしなんか他の生き物みたいですごいかっこいい＆かわいいなあ。

プロファイル100？

>>793
ピーシーズから発刊されたムック。2004年発刊のvol.23がポリプテルス特集。
マニアには物足りないが、初心者には良いと思う。

>>792
7cmの幼魚なら共食いしたやつは栄養の関係から外鰓がでかくなるやつがいる。
別に血統とかは無関係。
外鰓がある時期はそれほど長くないので、あるうちに堪能しないとね。

やっぱりつちのこも頑張ってるんだな。

http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%A4%C4%A4%C1%A4%CE%A4%B3

>>787 ポリプのサイズ、ろ過環境、餌、底床等のレイアウトについて参考にしたいので教えて下さい。

>796
参考になるような環境じゃないよ。

90cm水槽　
上部濾過　RFG-90（ﾌﾙｳｪｯﾄ）のみ
底床　　　　ｶﾞｰﾈｯﾄ
餌　　　　　ﾐﾆｷｬｯﾄ、たまにﾒﾀﾞｶ、ｺｱｶ（ﾐｽﾞﾐﾐｽﾞ退治目的）
個体ｻｲｽﾞは大体17、18ｃｍぐらい。
ﾚｲｱｳﾄ無し。蛍光灯無し。（もう少し大きくなったら付ける）
水換えは週二回（各1/5）

120水槽にセネ12cmエンドリ10cm二匹飼いしていはるんだが メダカ40匹たべれるだろうか？

普通に食べる

20cm程度のエンドリに小赤やりたいんだが食べれるの？

ｶﾜﾕｽ
http://ryohto00.exblog.jp/

>>801
B子マジキモイ。

>>797 ありがとうございます。
自分はセネとパルを似たような環境で飼いたいと思ってたんで、どのようにしようかと悩んだんです。
初めてポリプかうからわからなくて…
ちなみにろ材は何ですか？

>803
あぁ、なるほど。
ろ材はｻﾌﾞｽﾄﾌﾟﾛ入るだけ（13リットルぐらい？）上にｳｰﾙﾏｯﾄ
底砂は個人的に入れないほうが良かった。
見栄えよりもﾒﾝﾃ考えるとね。
固体は少なめが管理も楽だと思う。

6匹ともｸﾞﾝｸﾞﾝ成長中。将来が不安だ・・・orz

>>804 サブストですか。リングにするか迷ってたんですよ。自分もサブストにしようかな。
大磯敷こうと思ってたんですが、何も敷かなくても緑変しますかね？
セネ２、パル２か３ にするつもりです。

>805
ろ材は好きなの入れればいいと思うよ。

底床はないと緑変しにくいんじゃないかな。
個体の素質にもよるけど。
大抵、ﾍﾞｱﾀﾝｸのﾎﾟﾘﾌﾟは色飛んでる。

あまり神経質にならず、好きなように環境作るほうがいいよ。

>>806 やっぱり無いと飛んじゃうかぁ。
わかりました、ありがとうございます。
お世話になりました。

どなたか教えてください。
セネガルがポリプティにかかりグリーンFゴールドで薬浴中なのですが、1週間経ってもあまり効果が無い様なのでリフィッシュに切り替えようか迷っています。
このままもう暫くグリーンFゴールドを使ったほうがいいのか、早々にリフィッシュに変えたほうがいいのか、どっちがいいんでしょうか？
現在の状況は60らんちゅうのトリートメントタンクに水作M、薬は規定の半分量、水換えは3日に半分、給餌は日にキャット5粒程です。
個体サイズは15センチ程です。

>>808
オレならリフィシュ。
そのほうが早いから。
実際1週間くらい前までそれ虫落としてたし。
ただ、たたり神状態じゃなきゃ、ポリプティにそんなに神経質になる必要もないから
結論としては自分の好みでどぞ。

>>808
さっくり駆除したいならリフィッシュがいいと思う。
リフィッシュなら規定量の半分で薬を入れてすぐにポリプテリィが
ウネウネ移動しだしたりまったく動かなくなったりするので効果は明らか。
でもポリプの調子も明らかに落ちる気がする。それと水になかなか溶けないし
使う量がかなり少ないので使いやすさはイマイチかも。

それかグリーンFゴールドを規定量使う。半分でキャット５粒食ってるなら
多分いける。まあそこはよく観察してということで。

ポリプを網ですくい、そのまま45度の湯につける。ただし5秒まで。
一日でポリプティ死滅する。

魚の煮付けの作り方を教えてくれるスレがあると聞いて飛んできました

>>811
そのやり方具体的に教えてください
５秒を何回か繰り返すのでしょうか？
４５度っておフロの湯加減としても熱い方だと思うんですけど
大丈夫なんでしょうか？
あと塩は効果なしですか？

塩は水質変化や病気の抑制に使うだけで
どんな病気や寄生虫に対しても
抜本的に解決するのは、基本的には不可能と考えておいた方がいい。

劇薬を使ったポリプティの治療や、高温水に浸けての治療も耳にしますが
いい治療薬がある中で、あえて危険な道を選択するのは、いかがなものかと。

リフィッシュを規定量の半分ぐらいから
様子を見ながら徐々に濃度を上げて行くのが一番効果的だと思う。

ポリプは言われているほど薬に対して弱くもないし
様子を見ながら、徐々に増やしていけば何の問題もないはず。

>>814
同意

俺のリフィッシュ添加方法は、1�gのペットボトルに使用する水槽の規定量を入れて激しくシェイク
出来上がった溶液を点滴添加してる

>>813
　繰り返してはいけない。ポリプがやられてしまう。一度だけ。一日経てばポリプティは
なくなる。早期解決を望むならこっちのほうがよい。ポリプへのリスクは薬品も湯治療も
同じ。

>>816はタンパク質が凝固することを知らないようだね。

５秒程度でタンパク質凝固なんかしねーよ。覚えとけよ知ったかぶりさん

塩って入れたら浸透圧の関係でポリプティみたいなみずみずしい生物は潰れて？死ぬんじゃないか？と思ったんだがどう？（ナメクジに塩かけるようなイメージ。）

*完全に何も知らないド素人の脳内意見です

>>819 素人というより学力がたりない

すいません　そういう学がないのをのを素人と言うと思ったので。。。
効果はないということなのですね。

ブリードのセネガルスやパルマス、ワイルドのデルのうち、一番多きくなるのはどれですか？

>>818
粘膜もたんぱく質だよ。粘膜が固まったら剥がれて結果的に死ぬから。

>>822
その３種類を大きくする目的で育てるなら、パルマスが一番大きくしやすい。

ただワイルドデルを、かなり幼魚のうちに購入できるなら、デルのほうが大きくなる。

>>824 レスありがとう。
かなり幼魚といいますと、どのくらいのサイズですか？

水槽から取り出して、お湯に漬けるってリスク云々の前に、面倒だなｗ

ポリプティが発生したら、本水槽にリフィッシュ入れたほうがよくね？
体表に付いてるなら、水槽内に卵やら幼生やらが居る可能性高いし
一匹だけ取り出して治療しても、再発や伝染のリスクを考えたら水槽ごと消毒でしょ

>>825
まだ完全に外鰓が残っている5〜10cmぐらいのうちかな。

ただワイルドデルは大きくするのが難しいから、太く育てたいなら無難にパルマスがいいよ。

>>827 難しいなら無難にパルマスにします。
ありがとうございました。

湯治療法は事実あります。ただ「救って漬ける」面倒は確かにありますね。
救って漬けてでも早く直したいか、水槽中で時間をかけて治したいか、
これは飼育者の選択ですよ。

>>829 違う。明らかにお湯につけるほうがリスクが高い

ポリプのデルを買おうかと思っているのですが、2週間ほどずっと探してるのにまったく見かけない。
（関東圏内）

通販に頼ってしまいそうだけど、怖い。
もう少し根気欲探したほうが良いですか？

すいません、なんか色々すれまちがえてました

>>808です。レス下さった方、情報くれた方ありがとうございます。
検討の結果リフィッシュに切り替える事にしました
水替えのあと投薬してみます
本水槽の話が出てましたが、ちょうど掃除しようと思ってた時期だったのでついでに熱湯消毒しました。
完治したらまた報告します。

>>829
リフィッシュも一撃必殺だぜ？ｗ
規定量入れれば目に見える虫はすぐに全部剥がれ落ちる

そもそもポリプは薬に弱いって話はどっから来たんだろう？
リフィッシュ規定量入れて落ちた魚ウチにはいないな。
一応規定量1/3くらいから様子見ながら入れてはいるが。

どうしようもないやつのデマだったりしてなｗ
アロワナだって薬に弱いって言われるが、アロワナエイズなんかの治療法ではいきなり「グリーンFゴールドを規定量の２倍いれます」なんて平気に書いてある。

>>836
ポリプティ、体内寄生虫駆除のなんかのために、ホルマリン使うって人も
いんくらいだもんね。

病気かなんかで弱ってるとこに、投薬。薬で環境急変→あぼ〜ん。
みたいなことから、薬に弱いとか言われてたりしてな。

俺としてはガンガン高濃度の魚病薬を使ってもらいたい
正直、その辺の判断もろくにできない人には実践あるのみだね。
駆虫効果重視ならエルバージュとかもいいぞ。

リフィッシュ、エルバージュは定番薬だよね。
まあ俺は寄生虫沸いたことないから何も使ったことない。

湯治療してみました。本当に効果ありました。

ポリプが暴れるので５秒も浸していないと思います。
しかし今朝見るとポリプティが消滅してました。半信半疑でしたが
ありがとうございました。

言っとくけどマジ話
ビキビキ近くのホームセンターで10センチ位のやつ2000円で売ってた
店員に詳しい話聞いたらマニアのビキビキが繁殖して手におえなくなってショップに譲ったらしく俺も写真などで確認して間違いなくビキビキを1匹残らず購入
無知で物の価値を知らない店員のお陰で念願のビキビキ手に入ったわ

うｐ

最近セネガルスの下顎から口にかけてなんかブツブツ？みたいのが出来たので心配です、餌くいも良好で元気に泳いでますがなにか対策ありますか？なにせ初心者なので教えてくださぃ。

>>842
良かったね。ビキビキ買ったつもりになれて。

>>844
画像が無いとなんとも言えんな
こまめに換水して少し塩入れて様子見てみろ
元気なのであればポリプティでない限りすぐ治る

>>846さんアドバイスありがとうございます。家帰ったらさっそく水換え＆塩投入して様子みます。

>>842 ツマンね そんな餌じゃ食いつかん

>>842
釣り針デカ杉
ビキビキ買う香具師にそんな無知はいない

>>841
その方法だと体内のポリプティは駆除出来ないんｼﾞｬﾏｲｶ？

魚お湯に入れちゃうような人だから、見た目さえ良ければいいでしょ。

伝染力の強い寄生虫が発生したら水槽の駆虫も忘れずに
>>840は何らかの処置をしたのか？
なにもしてないと、状態が悪いときに、また発生するぞ？

下手に隔離したり、掬い出して、お湯に浸けたりして負担掛けるより
水槽に直接投薬したほうが、リスクが低いと思うがなぁ
水槽内の消毒と体内に潜んでいる虫の駆虫も出来て、メリットも大きい

横レスすいません。
ポリプティについて質問です。
よく、ワイルド物には100％いると聞きますが、
問屋などで駆除目的の薬浴は施しているのでしょうか？
また、体内にいるポリプティは時と共に自然消滅しないで繁殖しているのでしょうか？
ホームセンターでタタリ神状態のセネガルスを見て正直ビビってます。
うちの愛魚たちにも奴等が潜んでいるかと思うと・・・

ビキール飼ってる馬鹿に聞きたい
どうでうか現地人ビキール食ってるとかありますおまへんかアヒリカ人ナイル川でピョリピテリス捕まえてどうでうか

律儀にsageなんだがただの池沼かな？

世の中の旦那さん＆彼氏さんへ

あなたが付き合ってる人が必ずしもアクア好きとは限りません。
デートの度に少しだけだからと寄るのは止めてください。

これは個人の意見ですが、飼われて迷惑なのは大型魚・ザリガニです。
小型ので我慢してください。

たまの休みに家族よりも魚に時間をかけないで。

あとアンペアあげたいんだけどとか、間違っても言わないでください。

アクアは趣味として否定しません。でも何事にも限度があります。たまには家族にプレゼントでも買ったらどうなの？

独善で大型飼ってるやつには言っても無駄無駄無駄ァ！

もうすぐボーナスだけど、みんなはなんか新魚購入予定ある？

俺はビキビキのワイルド♂を購入する予定。
♀は去年買ったから、ようやくペアが揃う。
アンソルギィのデカいのも魅力的ではあるけど。

すみません>>842で登場したホームセンター店員です。
たまたま、ここで書き込まれているのを見つけたので、お詫びに書き込ませて頂きます。
すみません、あとで確認したら>>842さんに売ったのはビキビキではなくブリード国内セネガルスでした。
>>842さん、すみませんでした。

みなさん質問です。二週間ほど前に10センチにも満たない程のべんべを購入…したのですが、初心者の僕にはポーリのように見えてきました。
せびれ？は六個あります。体の模様は黒地に黄土色のぶち模様がある感じです。
初心者の僕の目よりも地元では評判のいい熱帯魚店の店長の目を信用したほうがいいとは思いますが、
幼魚時のベンベとポーリの違い、模様など一目でわかるものってありますか？
鱗の数なんかは小さくてよくわかりませんがプラケースなどにいれて鱗をじっくり観察するしかないですか？

ヒーター壊れてて12℃しか水温が無くてマジで焦った。
急いで3/4位水換えして予備のヒーター付けたよ。店が開く前の時間だったから、事前にヒーター買っておいてよかった。
これが原因で成長障害が出るんじゃないかが心配。

>>861
我が家も3回ほど同じような経験したけど
皆立派に成長してるから大丈夫。

>>862
サンクス
なら安心した。ベンベが浮きかけてるほど弱ってたからヤバイかと思った。

この連休に行きつけのショップのオヤジに「湯漬け療法ってあるらしいのだけど
知ってる？」などとマジ顔で質問する２チャンネラーが全国にいるんだろうなあ。
いやケッチイぜ。湯につけて病気が治るなら病院が銭湯になるぜ。腹いたいわ。

>>864 それはお前だろ?ｗ 店で恥かいたからここで八つ当たりｗ

>>858　俺もボーナスでアンソルって言いたいとこだけど、
今回は上部フィルターのポンプとかろ材の買い替えで精一杯だわ。
たぶんP450を３本＋スペア諸々で１０万くらい・・・
ビキビキのワイルドペアってすごいなあ。憧れるわ。

>>864
残念だけど、全国でお前だけだったらしいよ。

俺は829だよーん

今日ポリプベビー買ってみました３４００円だったなてかオレポリプ初心者です今日の固体がオレのポリプデビューｗみたいなｗ

根暗なの沸いてるな

>>860
黒字に黄色の斑と言えば真先にオルナを思い浮かべるが、
背びれの数からオルナではない。
ザイールとパルマス（ポーリー）は背びれの数じゃ区別できないよ。
眼球の白目の部分を見てみな。
車輪というか日輪のような模様があれば、100％ザイール（モケベンべ）
ただ中には輪柄のないザイールもいるみたいだから無いからと言って
100％ザイールではないとも言えない。
それと個体差もあるから一概には言えないが、パルマスのほうが
顔付きが尖った感じの個体が多い。
一方ザイールは、大げさに言えば、ウィークシーのように
上から見て幅広な感じの顔つきが多い。

レスありがとうございます。白目に車輪のような模様を確認しました！確かにパルマスにくらべて頭が平べったいような気もします。
ひとまず安心することができました！まぁ、どっちにしてもこれからの成長はたのしみです、ありがとうございました！

>>872
模様ありゃ大丈夫だよ。
でっかくしてやってね。

モケレン、食が細いけど上顎小型種混泳でも大きくなるかな？

>>874
モケレンは食が細い上に、混泳だ多種にストレスを感じて、隠れて出てこなくなる。

大きく育てないなら、単独か、同種少数飼育が基本。

>>866
ボーナスですか。
俺は貧乏だからせいぜいトゥジェを買うかどうかってとこです。
アンソルやビキビキを買える人が羨ましいです。

それにしても、ポリプ専の人って金持ち多いのかな。
知り合いにも数人金持ちのポリプ専の人がいるが、
３m級の水槽持ってる人が２人、２m半がひとり。
みんなワイルドビキビキは購入済みだそうです。
我が家の180一式は３m級の人に譲ってもらった。
先日もアンソルSPを「どうもアンソルの偽物らしいので持って帰る？」って言われたけど、
ちょっと過密なんで悩み中。お返しもできないし。

>>876 釣られるな まずい餌に食いついちゃいかん

>>876
俺のポリプ仲間は金持ちどころか借金持ちが多いぞ
仕事もしてないニートも多いし、どうやって水槽維持してるか不思議な人間もいる
会って話す時も魚の話がメインだから、
その辺の詮索はお互いやらないけどな

ボーナスを魚に使える身分で充分恵まれてるかもな

詐欺師違反申告にご協力お願いします。
フォーバータイガーと説明せず、ダトニオと表記。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h57252777

ダトニオプラスワンを未だ繁殖は確立されていないにも関わらず、自家繁殖シャムタイガーと表記。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w16374097


参考スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1189501929/l50#tag439
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1186257920/l50#tag536

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠ダトニオスレ

>>874
食がそんなに太くなくてもそこそこ食ってればそのうちちゃんとデカくなるよ。
だから他のに餌をほとんど取られてるみたいだったらまずいけど、ほとんどの
場合は大丈夫だと思う。あと意外に小魚とかドジョウにも反応いいから、餌が
うまくいきわたるようにちょっと気を使えばそうそう問題は起きないはず。

それとおとなしそうに見えて案外気が荒いのがいるから同種少数飼育は多少
リスクあり。まあそれは他の種類でもそうだけど。

>>878
俺の知り合いでデカい水槽持ってるやつは
収入は公務員なんで、俺の半分くらい。
でも、他の趣味や娯楽で使うことがないから
アクアにはかなり金使ってるよ。
こないだ家に行ったら、小さめのアンソルと過背金が増えてたよ。

うちはボーナスは既に嫁さんの管轄下だ

ポリプって水槽サイズの他に過密飼育でもヒネるって本当ですか？

オルナベビー買って来たんですが餌の赤ムシをまったく食べません何がいけないんでしょうか？

連レスすいません餌は冷凍赤ムシを使っていますなんにしろ初心者のオレです
あとオルナの場合最終的に水槽どれくらいの大きさ必要になるんでしょうか？
ちなみにオレは上のものですｗ

まずググレや 下らな過ぎて釣りとしか思えん

オルナは結構でかくなるし太くなるよ。90が最低ラインでしょう。
餌は1日目じゃ食べないことも多い。明日か明後日にもなれば食べるよ。

ありがとうございます！90センチですか・・・お金たまったら買うことにします
餌は明日あげてみることにしますｗ自分まだ小6なもんで・・・でも知識もあるしバカにされるほど熱帯魚初心者ではありませんのでそこらへんよろですｗ

>>887
知識も常識もないじゃん。だから教えたのに。一言多いんだよ。
あと15年くらいはROMってろよ

>>887
君にできることはただ一つ。ショップに魚持って行ってこう言うんだ。

「お金は要りませんから返品させて下さい」

自分で金稼げるようになったらまたおいで。

魚がかわいそうだな

>>887
釣りか？質問からして初心者だろ。
お前なんかに飼われるオルナが可哀想だ…

自分もオルナ飼ってます。それにしても名無しの権兵衛のカキコはかわいそうだな（魚が
水槽の大きさは９０ｃｍですか・・・（聞いてもないのにすいません）置く場所はあるが金がない・・・
質問です。９０ｃｍの水槽で2匹混泳ムリでしょうか？（オルナベビー
大きくなったらもちろん120くらいにはするつもりです

>>892
IDって知ってる？

>>892
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ

883 名前：pH7.74[] 投稿日：2007/11/27(火) 18:31:15 ID:x0fDcwLn
オルナベビー買って来たんですが餌の赤ムシをまったく食べません何がいけないんでしょうか？

884 名前：名無しの権兵衛[] 投稿日：2007/11/27(火) 18:35:49 ID:x0fDcwLn
連レスすいません餌は冷凍赤ムシを使っていますなんにしろ初心者のオレです
あとオルナの場合最終的に水槽どれくらいの大きさ必要になるんでしょうか？
ちなみにオレは上のものですｗ

887 名前：名無しの権兵衛[] 投稿日：2007/11/27(火) 19:05:19 ID:x0fDcwLn
ありがとうございます！90センチですか・・・お金たまったら買うことにします
餌は明日あげてみることにしますｗ自分まだ小6なもんで・・・
でも知識もあるしバカにされるほど熱帯魚初心者ではありませんのでそこらへんよろですｗ

892 名前：彗星のポリプ[] 投稿日：2007/11/27(火) 19:45:07 ID:x0fDcwLn
自分もオルナ飼ってます。それにしても名無しの権兵衛のカキコはかわいそうだな（魚が
水槽の大きさは９０ｃｍですか・・・（聞いてもないのにすいません）置く場所はあるが金がない・・・
質問です。９０ｃｍの水槽で2匹混泳ムリでしょうか？（オルナベビー
大きくなったらもちろん120くらいにはするつもりです


いや、ポリプスレでこんなに笑ったのははじめてかもしれん。すごいわｗｗｗｗ
せめて小型ポリプにしとけばよかったのに。。。

釣りにしても、真正にしても酷いな。

>>896
こらこら小学生をいじめるなｗ



ID:x0fDcwLn君、悪いことは言わない
オルナはショップに返してセネガルスかレインボースネークヘッドになさい
両方とも60cm水槽で飼えるよ

>>892
IDっていうのがあって、君みたいな小学生が複数人を装うと自作自演乙。ってことになってしまうんだよ。
悪いことは言わない。いち早くアクアをやめて2chを立ち去ることを勧めるよ。

彗星のポリプｗ

まさか自虐に走るとは思わなかったよ。
ってか90もないのによく120の話題持ってきたな…
その設備投資は誰がするんだよ;;

>>892
その彗星って赤い？赤いの？
赤かったら、おぢさん興奮しちゃって、ズゴック飼育始めちゃうよ。

ゆとりはマジで死ねばいいのに。いくら釣りでもバカすぎる。

いままでアカヒレとかネオンテトラ程度の魚しか飼った事無い初心者ですが、
昔から憧れていた古代魚のセネガルス１匹飼おうと決心しました。
60cm水槽が既に倉庫に眠ってるのでまずは機材収集からです(｀･ω･´)
普通の熱帯魚用のヒーターと上部取り付け式？（水槽の上に付けるやつ）のフィルター
と砂とライトと･･･
あとなんか必要なものとかあるでしょうか
なんか、水槽以外の機材を全部そろえると、水槽と機材セットのやつが買えちゃう値段に
なるんですよね･･･どうしようかな･･･

あと、水作りとかいろいろ必要な事勉強していかなければ･･･(´∀｀)

>>904
グッドタイミングだね。

おっと、セネガルス専門のスレ行ってきます
サーセンｗｗ

>>904
最低限必要なのは
水槽・餌・ヒーター・濾過
60cmにセネガルス1匹だったらかなり余裕で飼えるはず
フィルターをこまめに掃除すればフィルターは水作Mあたりでも飼えるかも
水作りはアカヒレとかメダカ辺りを買ってきてパイロットフィッシュにする
水ができたらパイロットフィッシュ→餌でおｋ

パイロット魚はアカヒレにしようと思うけど
1センチもないほどの細かいやつしか売ってないけどなんでもいいのかな

　　　

　　　

>>903
お前、性格に問題あり。犯罪は起こすなよ。

彗星くん無言のあらしかな？

すいません調子に乗りすぎました

質問というか助言お願いします。
今60規格でエンドリのちび10cm程度を二匹育成してるんですが、どうも餌をあまり食ってくれなくてまたよく暴れて悩んでます。
水槽立ち上げ二か月、二週間前から飼育。同居魚無し。
水温は27℃、底床はスドーのリアルブラック。流木等のシェルターは無し。
照明は10時間ほど。
濾過はGEXのデュアルクリーンに追加一段。中身は上が3Dマットにウールマット、下がガラスのリング材とカキ殻。
余ってたので水作エイトのSとテトラのダブルブリラントも付けてる。エアレもかけてます。
餌はメダカ、クリーン赤虫、キャットを試し済み。
試しに三日連続四分の一水換えしてみたがあまり変化なし。
何か考えられる要因はあるでしょうか？
長文で失礼ですがよろしくお願い致します。

連レスゴメ
また１から出直してきます

じゃあノシ

>>914
もうこないでくれ

>>913
そのサイズだと漬けがデフォなんだが、まさか外鰓付いてないとか…

>>917
外鰓ありです。
金曜日にメダカ50入れてまだ半分以上残ってる状態です。

>>913
照明10時間って長くない？
それと2匹飼いって喧嘩しないかい？

>>918
食ってんじゃんｗ
とはいえ食が細すぎるな

まあ気長にｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>914
もう来るなよ。

>>919
出勤時に点灯、帰宅後ちょっと眺めてから消灯でだいたい10時間ほど。タイマー検討中。
二匹は良くないとのことですが、ケンカしてるのは見てないです。特に傷も無し。
>>920
デルヘッジやオルナテの稚魚を育成した時の餌食いとでギャップがあってかなり心配なんです。


気長に待つしかないですかね…

>>913
よく暴れるようなら場所が良くないかもね。
ドア付近やらに置いてるようなら静かなところに移動してみるのも手かと。

愉快なスレ進行が一段落したところで
>>882ですが、何方かご意見、ご感想等いただけませんでしょうか？

ちなみに、>>853の質問も自分です。
orz

>>922
照明時間の長さと、暴れるってのが気になった。
単に落ち着いてないんじゃないかと。
喧嘩してないってことだけど、俺だったらセパレータで仕切って
シェルター入れて、照射時間減らして様子見るなあって。
あと疑うのは水質ぐらいだろうけど、水替えもやってるみたいだし
そもそも水質云々は切りのない話だしなあ。

>>924
良く言うけどどうなんだろうね。
ウチは150で10本くらい買ってるけど、オスで50オーバーもいるし
特別ヒネてる感じはしない。（ヒネ覚悟で連れてきた売れ残りは除いて）
ただ水槽サイズアップで急に伸びたってのもよく聞く話だから、
やはり1匹あたりの水量や酸素量も重要な気もするね。イメージ的にも。
それと853。問屋で使ってんのはグリーンFゴールドが多いんじゃね？
ショップ入荷時見てるとグリーンFゴールド入ってるの確認することはままあるね。
虫より、スレ、傷から感染症のほうが怖いだろうから、そっち優先させてんじゃね？

>>925
参考になるレス有難う御座います。
水槽のサイズアップも視野に入れて今後の参考にさせて頂きます。
ポリプティの件ですが、これではやはりワイルド物は安心できませんね。
現在、ポリプ飼育暦1年ちょっとの若輩者ですが、
今のところ目視での寄生は確認できていません。
このままの水質を維持しながら注意深く見守っていきたいと思います。

アンソルギーってバカ高いけど、実際どうなんでしょう？
飼ってる方、感想お願いします。
ラプラやエンドリとの比較なんかもコメントして貰えるとうれしいです。

しまった彗星祭りに乗り遅れたじゃないか

928さん。僕が変わりに相手してあげますよ(^^)

>>929
IDに感動した

ウチのデルが25cmオーバーになってきて60ワイドじゃ手狭になってきたから、90辺りに引っ越そうかと思ってるんだけど、ひとつ疑問が…。
25cmもある魚をどうやったら移動させたらいいんだ？
しかも水槽の置き場所は同じだから、一度どこかに仮置きしなきゃならん。
みんなどうやって掬ったりしてる？
傷つけずに移動・仮置きはやっぱり無理？

ビニール袋をそのまま水槽の中に入れてる

>>931
そのサイズならまだまだ網で掬えるサイズかと思いますが、慎重にいくならビニール袋に
水と一緒に追い込んで、後は購入してきたときと同様の手順で水合わせ・・・が一般的だと思います。

確かに水槽アップしたいけど、同じところにおかなきゃならないってのは悩む。
俺も>>931と水槽のサイズも全く同じ状況で悩んでる。

大きめ網とバケツでおｋ

60水槽のレイアウトを取り除き、ポリタンクに20Lくらい溜めた後、
水量を水槽ごと容易に持ち運べるくらいにして持って別の場所へ
そこで水を戻してエアとヒーター投入
で、90水槽を置いて水合わせして網かビニールで掬ってドボン

俺ならこうする

買ってから五日ぐらいたってるオルナベビーが餌まったく食おうとしません
餌は冷凍赤ムシあたえています水温は２５℃ですなにか問題とかあるのでしょうか？

餌金買って来て水槽に投入したら30分で10匹が真っ白になって全滅したんだが…('A`)
何コレ？

>>937
君の頭に少々

>>938
君の体臭

馬鹿な質問すいませんでした
検索すればいいことですね無駄レスすいませんでした

>>937 下らない
>>940 そうしろ そしてもう来るな

>>937

おいマジメに答えろクズ虫共ｗｗｗｗｗｗ

>>943
じゃあ君のアホ面

>>943
飼育環境わからなきゃ推測もできねーだろ。
文章の書き方から出直してきなさい。

>>937
だから〜小学生には中型ポリプは厳しいんでない？？

赤虫駄目なら他の餌あげてみれば？光キャットとか牛ハツとかアカヒレとかいろいろあるから。
ただ、どうしても金がなくて困ってるのなら「咲ひかり金魚育成用」とかでもいいんじゃない？
沈下性だし、事実うちのデル軍団はコレ食わしてた時期があった。
使い勝手はいいけど、水汚れるから

ただ五日も何も食わないのなら濾過が上手くいってないとか、根本的なところに問題があるはず。
成魚ならまだしもチビッ子だったら、この時期食わないとヒネた個体になるかもね。。。

>>943
餌金が即死する水でポリプ飼ってるお前はクズ虫以下。

>>946
行きつけのショップに良く来る小学生は、120でエンドリをブリード成功してたよ。
水槽も餌も自分の小遣いで買ってるって言ってたな。
大人でも子供でも個人の取り組む姿勢によるんじゃない？

>>947
餌金が即死するのは一概に水質のせいだけとは言えないよ。

>>948
小学生の言ってることを全部信じてちゃ話にならん。

http://x25.peps.jp/syakoh0207/diary/view.php?cn=3&tnum=142&rc=&rows=
コメントも読んでね

その小学生はどれだけ小遣いもらってんだ

てか消防なんだから川魚で我慢しろよ
贅沢なんだよ熱帯魚って…
俺が消防の時は自分で捕った10センチ程度のﾅﾏｽﾞ飼ってた
金魚の餌とかパンの耳とか、鮒とか何でも食って結構楽しんだ記憶がある
水槽で飼いきれなくなったら元居た沼に戻せばいいわけだし気楽だった

まあ、俺も話半分だと思ったが、店員の話だと結構コンスタントに稚魚を
持ってきてるそうだ。お金じゃなく餌金と交換らしいが。
可能性としては親がブリードしてってパターンもあるけど・・・

とはいえ、俺も大半の小学生（というか稼いでないやつ全般）がポリプをはじめ、
大型肉食魚を買うのには賛成できない。

>>950
キモいサイト晒すな

俺が小６の頃は小遣い1000円だったと言うのに今の小学生ときたら・・・

俺なんか中学生になってやっと小遣い貰ったというのに…

最近コンギ買った、派手さはないが味があってなかなか良いな

俺なんてこずかいなんて貰った事ねーよ
お年玉を12ヶ月で割って使うんだよ

一度火が付いたら止まらないのがゆとり批判ｗｗｗ

883 名前：pH7.74[] 投稿日：2007/11/27(火) 18:31:15 ID:x0fDcwLn
オルナベビー買って来たんですが餌の赤ムシをまったく食べません何がいけないんでしょうか？

884 名前：名無しの権兵衛[] 投稿日：2007/11/27(火) 18:35:49 ID:x0fDcwLn
連レスすいません餌は冷凍赤ムシを使っていますなんにしろ初心者のオレです
あとオルナの場合最終的に水槽どれくらいの大きさ必要になるんでしょうか？
ちなみにオレは上のものですｗ

887 名前：名無しの権兵衛[] 投稿日：2007/11/27(火) 19:05:19 ID:x0fDcwLn
ありがとうございます！90センチですか・・・お金たまったら買うことにします
餌は明日あげてみることにしますｗ自分まだ小6なもんで・・・
でも知識もあるしバカにされるほど熱帯魚初心者ではありませんのでそこらへんよろですｗ

892 名前：彗星のポリプ[] 投稿日：2007/11/27(火) 19:45:07 ID:x0fDcwLn
自分もオルナ飼ってます。それにしても名無しの権兵衛のカキコはかわいそうだな（魚が
水槽の大きさは９０ｃｍですか・・・（聞いてもないのにすいません）置く場所はあるが金がない・・・
質問です。９０ｃｍの水槽で2匹混泳ムリでしょうか？（オルナベビー
大きくなったらもちろん120くらいにはするつもりです

912 名前：pH7.74[] 投稿日：2007/11/27(火) 21:29:12 ID:x0fDcwLn
すいません調子に乗りすぎました

937 名前：pH7.74[] 投稿日：2007/11/28(水) 15:09:17 ID:u1kt8l8c
買ってから五日ぐらいたってるオルナベビーが餌まったく食おうとしません
餌は冷凍赤ムシあたえています水温は２５℃ですなにか問題とかあるのでしょうか？

940 名前：pH7.74[] 投稿日：2007/11/28(水) 16:16:47 ID:u1kt8l8c
馬鹿な質問すいませんでした
検索すればいいことですね無駄レスすいませんでした

948 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2007/11/29(木) 00:51:28 ID:qzvDE3V1
>>946
行きつけのショップに良く来る小学生は、120でエンドリをブリード成功してたよ。
水槽も餌も自分の小遣いで買ってるって言ってたな。
大人でも子供でも個人の取り組む姿勢によるんじゃない？

953 名前：948[sage] 投稿日：2007/11/29(木) 03:55:01 ID:qzvDE3V1
まあ、俺も話半分だと思ったが、店員の話だと結構コンスタントに稚魚を
持ってきてるそうだ。お金じゃなく餌金と交換らしいが。
可能性としては親がブリードしてってパターンもあるけど・・・

とはいえ、俺も大半の小学生（というか稼いでないやつ全般）がポリプをはじめ、
大型肉食魚を買うのには賛成できない。


いまどきの小学生って。。。

>>961
なんでわざわざ俺の書き込みまで・・・
小学生ってか？
戻れるものなら戻りたいよw
ちなみに俺が小学生の頃はまだまだ面子やビー玉で遊んだものだが、
最近は公園にも子供の姿がほとんど見当たらないね。
その頃飼育していたのはシマドジョウとギギ、あと石亀。
スレチ失礼。

>>962
お前いくつだよｗ
というか、いくつまでこんな所にいんだよｗｗ

俺も面子、ビー玉で遊んだ記憶あるなあ。30代だけど。
30代でアクアやってるのも、2chやってるのも、珍しくない気がするけど。
それ以前にいつから年齢制限ができたのかな？

関西の俺は面子とはいわずに「べったん」といっていたんだけど、俺もやってましたよっと。
というか、>>963お前こそいくつだ！

つーか、ポリプって、ビキールとか、アンソルギーとか、それなりのエンドリでも結構高級魚だから
平均的な年齢が低いと、あまり深い会話は成り立たないんじゃない？

>>963
また、小学生かい？違ったらスマソ

>>964-965
ファミコン世代と言った方が良かったかな。
そうそう。俺も関西なんでべったんって言ってたよ。
牛乳キャップも流行ったよね。

965の言うようにビキビキやアンソルまでいかないまでも、
レトロやトゥジェみたいなディープなところの話題がないのは物足りない。

ちょｗｗｗ　今時の小学生ってすげえなｗ　エンドリをブリードかあ
当時はスーファミで何も考えずに遊んでたもんだがｗ
自分は大学生で熱帯魚に目覚めたというのに・・・・・
まあでもよく考えたらスーファミのソフト１本でエンドリの稚魚２匹くらい買えるなｗ
ついでにお年玉駆使すりゃ１２０ｃｍ水槽も導入できるわな
うーんよくかんがえたらゲームとかも高価だなｗ

お年玉や、誕生日なんかのまとまったお金である程度のものはそろえられても、
普通の小学生で、毎月の餌代と消耗品代を小遣いでまかないきれるのかな？
水換えはハイポで、餌はキャットしかやらないならまあ、大丈夫なのかな？

>>966
牛乳キャップ懐かしすぎ！
今の今まで、記憶の底にうずもれてたw

セネガルスとレッドテールブラックシャーク(２匹のサイズは同じと考えて)を混泳させたいのですが
60水槽にセネガルスとレッドテールブラックシャーク混泳してる方いませんか?

シャークは気性が荒いらしいのですが
セネと混泳平気でしょうか?

>>970
レッドテールブラックシャークが気が荒いのは同種にのみだから攻撃はされないと思う
けどセネガルが本当に幼魚のときじゃないと食われると思う

>>927
遅レスだが今年アンソルを購入したのでちょっと感想を。
まず一番感じたのは肝が据わってる事。物怖じせずに水槽の前面にいつもいる。
買うまではラプラっぽいイメージがあったのでこれは意外だった。
また、びっくりする程アグレッシブに餌を食う。
ちょうど20cm台の餌食いの良いブリードエンドリみたいな感じ。
そして肝心の外見だが、顔はエンドリとビッチャーの中間くらいの扁平さ。
あと、下顎はそれほどしゃくれず、上下が同じくらい。
模様は、この種類の特徴的なブロッチが入る事、各鰭の模様はギニアラプラに近い。
ちなみにうちが買ったのはワイルド35cm♀と41cm♂

最後に個人的な感想だけど、最大で78cmの大型個体が入荷してる種類だけに
大きく育てたい人にはおすすめ。同サイズならビキールよりは太いと思う。
でも正直言えば同サイズならぱっと見のインパクトはエンドリの方が上かも。
我が家ではラプラより目立つ位置にいつもいるのでその辺はうれしいかな。
金額も安くはないのでゆったりした環境でじっくり育てて味のあるポリプだと思う。

　　　 　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　(ヽ　 　/（ﾟ　)(　ﾟ）ヽ　　　/) でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

>>972
報告乙です。
このスレだったかちょっと前に、アンソル食いが悪いみたいなこと
書かれていたけど、そうでもないみたいですね。
アグレッシブルに餌を食う
というのはかなり魅力的な点ですね。
もうちょい安くなれば、手が届くのだけどなあ。

うちのアンソルは無茶苦茶食い悪いよ。
同サイズのエンドリとかいれてるとほとんど食わないから別水槽にうつした。
明るい時はそれでも食わないし。
26センチで買ってきて約二ヶ月で2センチ弱大きくなった。

駆虫が足りてないんだよ。
ディスカス用のを試してみ。

ポリプに詳しい皆さんの意見を聞かせて欲しいのですが、ドリーKの
デルってやはりよいと思いますか

>>976
ためしてみるよ。
ありがと。

>>978
結果でたら報告ﾖﾛ

>>979
了解。

ちなみに駆虫用ってのは薬売り場に売ってるの？

>>980
売ってるけど、劇薬だから気をつけるべし。

>>980
本当にアンソル飼い？
俺が言ってるのは消化器内にいる寄生虫のことで、ディスカス用の虫下しハンバーグ食わせろってことなんだが。
ポリマテ（笑）も言ってるようにワイルドには必ずいる

次スレ立てましたよ

◆◇強いポリプテルスを育てるスレ　13鰭◇◆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1196416274/

テンプレは特にいらないよね？