ダトニオについて語ろう４

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1 ：pH7.74：
前スレ

【お子様】ダトニオについて語ろう３【お断り】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1172583699/
2 ：鰐 ◆WANIvSPbAo ：2007/09/11(火) 18:12:39 ID:pajqxpPr
２
3 ：鮫 ◆Shark/ER1A ：2007/09/11(火) 18:13:23 ID:KT0MYGSt
３
4 ：sage：2007/09/11(火) 21:10:06 ID:9L1a/gME
乙です！
5 ：pH7.74：2007/09/11(火) 22:01:11 ID:9qGs7vji
>>1
乙。今度は書いてないけど引き続きお子様はお断りな
6 ：さかなくん：2007/09/11(火) 23:31:22 ID:nDBISVPV
乙です。お子様って未成年の事？それとも、精神年齢？
ちなみに私は34歳、「さかなくん」と彼女から言われます。ほめ言葉です。
「手がエサ臭いから、触らんといて」言われます。つらいです。
スレタイから外れてゴメン
7 ：pH7.74：2007/09/12(水) 09:27:50 ID:aQytu9C7
たまにいる厨房とか金無しのことだろ
普通にレスできれば問題ないよ
8 ：pH7.74：2007/09/12(水) 16:07:06 ID:gqvtgoXk
エサってナンだろう

なんか手がくさくなるようなのあったか？ｗ
9 ：さかなくん：2007/09/12(水) 18:16:38 ID:YluCyhEJ
彼女の家に水槽持ち込んで憧れだったプルケール飼ってます。
ウチじゃ嫁さんが許してくれないので・・・・
エサはメダカとキャットです。一般の人にはキャットがくさいらしい。
10 ：pH7.74：2007/09/12(水) 18:20:25 ID:0a5FgOcf
>>8
掴んだときミルワームが出す液が手に付くと異常に臭い。胃液たっぷりゲロのニオイがする。

>>9
もし嫁にばれたらお前も彼女もダトニオも塩焼きだなｗ
11 ：pH7.74：2007/09/13(木) 00:09:45 ID:TsMAmOkM
さかなくん
ダトニオ持ち込んでも文句言わない彼女の方がおまいには合ってる。
12 ：pH7.74：2007/09/13(木) 03:23:09 ID:1imBbNvj
最近ダトニオあちこちで入荷してるって噂聞いたんだけどどうなんだろう？
家の近くではニューギニアダトニオとプラスワンは入荷してたんだけど、
いわいる本ダトは見かけない。
13 ：pH7.74：2007/09/13(木) 14:31:26 ID:8Qp3Fdvd
神戸方面でも本ダト幼魚は見かけないっす。
14 ：pH7.74：2007/09/13(木) 18:47:04 ID:mYU/EDbH
千葉県も見ないっす
15 ：pH7.74：2007/09/13(木) 19:58:47 ID:PnbXhOXY
広島はちょっと見たかもです
16 ：pH7.74：2007/09/13(木) 22:50:40 ID:uDA/p/eq
今年になって列島には一匹も入荷してないんじゃないの？
17 ：pH7.74：2007/09/14(金) 07:33:59 ID:t6iM8nF8
いま入荷されたら幾らするのだろか
18 ：pH7.74：2007/09/14(金) 14:01:33 ID:RVDVUt4R
>>17
かねだいで20ﾏｿ
19 ：pH7.74：2007/09/14(金) 17:10:07 ID:SIRFmtsV
ベビーで20万？んなわけないだろ。いくら本多とだってオイラは買わね。
ところで、なぜに『かねダイ』でなんだろ
20 ：pH7.74：2007/09/14(金) 17:23:26 ID:C7u3/kiR
>>19
誰がベビーって言ったんだよ
21 ：pH7.74：2007/09/14(金) 20:46:34 ID:xoqxhtrK
>>18
こいつか？
http://www.kanedaitoda.com/sokuhou/su_albums/su_albums/10_1216_1.jpg
22 ：pH7.74：2007/09/14(金) 22:15:25 ID:+I89F61z
昨年だと本ダトベビーって１万５千～２万ぐらいだっけ？
23 ：pH7.74：2007/09/15(土) 00:32:41 ID:vZQ7rBqm
広島のアミー○にいた
約４万だったような…
24 ：pH7.74：2007/09/15(土) 14:01:50 ID:rClR837t
ベビーで4万？
25 ：pH7.74：2007/09/15(土) 21:32:50 ID:WtkSeoMC
ビビリ癖はどうすりゃ治るんだ
26 ：pH7.74：2007/09/16(日) 00:10:22 ID:C1Yzj3/G
>>24
１０～１５くらいだった
27 ：pH7.74：2007/09/16(日) 00:25:30 ID:k7hw3B7j
良いサイズだな。4万、、少しいやだいぶ
迷うが買ってしまうのだろう。
28 ：pH7.74：2007/09/16(日) 02:53:18 ID:9lg+TwBP
プラスワンの8センチが3匹で5600円で売ってたんだがこれって安いんですか？
29 ：pH7.74：2007/09/16(日) 09:14:58 ID:wY8cFTaJ
妥当な価格なんじゃないでしょうか。
30 ：pH7.74：2007/09/16(日) 23:48:28 ID:rMBRNbCq
一昨年前にプレケール幼魚５匹飼ったのは間違いじゃなかった
今年は買えないだろ。。

勝ち組のつもりがエサ代に泣く。。

だが育てるじゃ！！
31 ：pH7.74：2007/09/17(月) 00:30:38 ID:jX2sLedj
>>10

>>9の嫁は彼氏のアナゴを舐め舐めしている件
32 ：pH7.74：2007/09/17(月) 08:05:05 ID:5Gx39d/x
>>30当時幾らだった？
幼魚5匹まとめて購入したの？
33 ：pH7.74：2007/09/17(月) 12:51:48 ID:PjlqYmQI
>>30
是非、繁殖まで。
34 ：pH7.74：2007/09/17(月) 23:31:50 ID:s4vn6YM7
一昨年から去年にかけてプルケールを買い集めました。
値段を気にしなかったら店舗でもオークションでも
気に入るバンドが手に入ったけど、今年はしんどいね。
タイ国の繁殖ニュースが入ってくることを祈りたい。
アロワナみたいに繁殖できるファームなど出来てもらいたいものだ
35 ：３０：2007/09/18(火) 01:55:33 ID:qBG7j6Rl
当時６８００円～４８０００円
値段はばらつきがありました。
ベトナム産というなで大量輸入されたときです。
このときの６８００円は売りに出している値段は
当時住んでいた地域では底値でした。だいたい１３０００～１５０００円で
店頭で並んでいました。値段が高いものはタイ産というなで
輸入されたものです。お店でも「タイ産というなで」といっており
お店もタイで捕まえたダトとは思っていません。問屋で｢タイ産」と
いっているのでタイ産といっているとの事でした。仕入れ値も
ある程度高かったのか初めに並んだベトナム産より倍くらいの値で
どの店でも並んでいました。

写真をうｐしてみました。
http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20070918013540.jpg
36 ：３０：2007/09/18(火) 01:58:04 ID:qBG7j6Rl
レンチャンすみません
写真コチラ
http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/imgboard.cgi
37 ：pH7.74：2007/09/18(火) 10:33:20 ID:5O4K+AzO
壮観
38 ：pH7.74：2007/09/18(火) 13:30:30 ID:aP0YpYM6
ダトニオ繁殖は難しいのかな
39 ：pH7.74：2007/09/18(火) 21:30:15 ID:z0w2UkOD
>>38
ダトニオ飼ってる？
40 ：pH7.74：2007/09/18(火) 23:01:30 ID:fJy4NOAz
タイで繁殖成功したって話ほんとなのかな
41 ：pH7.74：2007/09/19(水) 00:07:49 ID:4zWtc5pc
繁殖には塩分濃度とか関係あるのかな。汽水域で
産気づくとか
42 ：pH7.74：2007/09/19(水) 14:42:47 ID:NI5Jgu++
試せばいいじゃない
43 ：pH7.74：2007/09/20(木) 12:36:13 ID:4K6LCFc1
＞40　
水産試験所みたいなところであったみたいです。
これも結構前の話です。
44 ：pH7.74：2007/09/20(木) 17:12:38 ID:11AIG4CP
どこを調べればそんなコアな情報を得られるの？
45 ：pH7.74：2007/09/20(木) 20:13:49 ID:tjdwJwYU
普通にALとかに載ってたよ
46 ：pH7.74：2007/09/20(木) 22:03:32 ID:F/VrHckw
ALはアロワニアの事？
47 ：pH7.74：2007/09/20(木) 23:22:23 ID:4K6LCFc1
繁殖話、ダトの強いお店にその話は聞きました。
去年だったかオークションでタイ語のダトの本うってたよね。
それに繁殖のことが書いているみたい。
48 ：pH7.74：2007/09/21(金) 00:30:18 ID:35ttAWgz
ＡＬ＝アクアライフ
49 ：pH7.74：2007/09/21(金) 15:54:54 ID:offbbFSw
そういえば俺の卒業論文はタイの都市計画だった…
10年前タイに2～3ヶ月滞在してせっせと調査してたな。でもタイ語は読めん・・・
今の俺だったら間違いなく野生のダトニオ追い求めてサボリ歩いてるだろうな
50 ：pH7.74：2007/09/22(土) 15:16:55 ID:OPtXnaVX
来週、海外に行くんでダトニオ買ってみようかな？
51 ：pH7.74：2007/09/22(土) 23:46:16 ID:zyTlN2ri
>>50俺の分も頼む、買って来てくれ
52 ：pH7.74：2007/09/23(日) 12:31:23 ID:T5gLZHmj
10匹のプラスワンの食欲スゴ過ぎ～
エンドリにエサがまわらないよ～
53 ：pH7.74：2007/09/23(日) 19:56:41 ID:PgBGnCys
>>50
どうやって飛行機乗せるんだよ。
54 ：pH7.74：2007/09/24(月) 17:25:40 ID:34bjR57Q
ﾁﾘﾒﾝｼﾞｬｺなんか全然食べないぢゃないか
55 ：pH7.74：2007/09/24(月) 21:22:57 ID:DGZFYZjh
>>54まあまあ、いきなりは無理ぞなもし。
初めは、生シラス→釜茹でシラス→シラス干し→ﾁﾘﾒﾝｼﾞｬｺ
ｸﾘﾙ食べるんだったら、いきなりいけるかも
56 ：pH7.74：2007/09/24(月) 23:40:16 ID:j5seyg+P
生シラスは食う。
でもサイズ的に小さすぎる。
57 ：pH7.74：2007/09/25(火) 10:31:31 ID:gf0ZeLwK
ダト3cmです！
ダト飼うの初めてです！
目が白く濁ってしまいました。
水換はしました。
後何かすることありませんか？
目治りますか？
58 ：pH7.74：2007/09/25(火) 10:34:23 ID:nP+fSoi1
赤虫だけじゃなくて生き餌あげれ
59 ：pH7.74：2007/09/25(火) 21:31:31 ID:gWclWpMw
>>57目が白く濁るのは、外傷か、水質の悪化だと考えられます。
両目が白濁してたら水質の悪化だろうけどね。
食塩少し加えて、水温1～2℃高めにして様子見てみたら？
60 ：pH7.74：2007/09/25(火) 23:11:54 ID:hsUpKQSY
3センチなら赤ヒレいけそうだね！
生きエサの効果は大きいからあげれる環境なら
いっぱいあげれい！
61 ：pH7.74：2007/09/26(水) 22:07:04 ID:wHDOemN3
>>60
テンションおかしいよ。
62 ：pH7.74：2007/09/29(土) 09:38:21 ID:xmqyXYvt
うちの+1は小さいくせに、やたらと凶暴。
シルバーアロワナを寄ってたかって食い殺した。
63 ：pH7.74：2007/09/29(土) 18:14:13 ID:fFqZyNXe
なんで隔離しなかったんだよ('A`)
64 ：pH7.74：2007/09/29(土) 23:44:40 ID:SpYxbOhF
シルバー邪魔だったんじゃない？
65 ：pH7.74：2007/09/30(日) 19:12:45 ID:wtSiQ28r
ダトニオってそんな他の魚を攻撃するかな？
66 ：pH7.74：2007/09/30(日) 21:51:18 ID:+qmMoiK+
関東多摩地区のＰＤ熱帯魚センターに
客の預かり魚だけど50センチ前後のダトニオがいたよ♪

体高は、そうでもないけどなかなか迫力があって綺麗で
イイ感じのダトニオだった！
67 ：pH7.74：2007/10/01(月) 21:13:23 ID:2CUj5Xlp
家の３ｃｍくらいの赤虫をあまり食べない気がします・・・
やはり生きエサを食べたいのでしょうか？
生きエサといっても古金とかは食べるんでしょうか？
68 ：pH7.74：2007/10/01(月) 21:20:24 ID:2CUj5Xlp
文章がおかしかったです・・・
３ｃｍくらいのダトニオがあまり冷凍赤虫を食べないんですが
やはり生きエサを食べたいのでしょうか？
生きエサといっても小金とかは食べるんでしょうか？
69 ：pH7.74：2007/10/01(月) 22:00:07 ID:N9XsDtii
冷凍赤虫もいけるでしょ。
でも個体差はなんともいえないけど
赤ヒレとかメダカのほうが小金（コアカかな？）よりは
いいはず。
70 ：pH7.74：2007/10/01(月) 22:09:19 ID:G+gwQVIk
3cmで小赤食うかどうかは見りゃ分かるだろｗ
イトメかアカヒレのSSサイズだな
71 ：pH7.74：2007/10/01(月) 22:21:52 ID:AQOYCHHW
ダトニオ　本格派
プラスワン　良識派
ニューギニア　ウンコ
72 ：pH7.74：2007/10/01(月) 23:02:12 ID:WGfpxls3
>>71な～んでそ～なるの！
プルケール　本格派
プラスワン　現実派
ヌーギニア　実力派
ってことにしときーな
73 ：pH7.74：2007/10/02(火) 17:33:01 ID:sZIVtV52
３日前買った６～７ｃｍのダトニオが突然死にました・・・水温が２６度では低かったのでしょうか・・・
それとも濾過機が水槽の付属の奴１つでは駄目だったんでしょうか・・・・
74 ：pH7.74：2007/10/02(火) 17:49:35 ID:bQmi/8b2
念の為聞くが
汽水系のダトニオじゃあないよね？
75 ：pH7.74：2007/10/02(火) 18:13:33 ID:sZIVtV52
汽水系ではありませんでした・・・・今原因を調べてみたら酸欠だったようです・・・・
水槽についてきた濾過機１つでは酸欠になるんでしょうか。・・・
76 ：pH7.74：2007/10/03(水) 10:59:16 ID:lh2VjzD5
その水槽の飼育匹数によるのでは？
俺はエアレーション3～4つやってる。飼育数多いから。
77 ：pH7.74：2007/10/03(水) 11:54:15 ID:cI+fXitx
酸欠注意種だが、幼魚で上部でしょ？
よほどの過密じゃなければ大丈夫な気もする。
しかし>>76が理想だよな。
78 ：pH7.74：2007/10/03(水) 15:30:37 ID:UR3zkntQ
丈夫かどうかはわからんが・・・
79 ：pH7.74：2007/10/03(水) 19:05:36 ID:N65dLg7N
>>71-72
三種だけで判断するのは可笑しな話だ。

プルケールのみ　本格派
プルケ＋プラワン　美バンド派
フォーバーのみ　渋い派
ニューギニアのみ　安定派
メニーバー　汽水派
三種以上　コレクション派
全種　根っからのダトニオ派

プラスワンベビーのみ　お子様お断り。
80 ：pH7.74：2007/10/03(水) 22:29:50 ID:Td9naBgr
>>76-77ありです；；６０ｃｍ水槽で１匹しか飼っていませんでした
何か上の方で口をパクパクさせて心配だったのですがバイトの時間で帰ってきたら
見ようと思って帰ったら横たわっていました・・・・次に飼う機会があればエアレーションを
２，３個つけてみます
81 ：pH7.74：2007/10/03(水) 23:17:00 ID:lZjEwoAE
>>80
それは『エラ病』と思われまする。酸欠は一つの原因に過ぎないのでは？
呼吸器であるエラが細菌により機能低下し、パクパク状態になる可能性あり。
左右のエラの動きと口の動きをよく観察してみたら分かるよ。
治すのは非常に難しい病気です。
82 ：pH7.74：2007/10/04(木) 14:53:33 ID:m6faFwxZ
エラ病って人間で言えば、
　　　「在郷軍人病」
みたいな感じだね。
83 ：pH7.74：2007/10/05(金) 11:43:41 ID:40iVtZ3i
プラスワンっていくつからメダカ食べます？
84 ：pH7.74：2007/10/05(金) 12:05:07 ID:5rRMqaPI
>>83　　　　　　　　　　メダカを食べさせたい個体は体長はいくつなの？
今は何を食べさせているの？
85 ：pH7.74：2007/10/05(金) 14:39:14 ID:40iVtZ3i
体長は3mc位で今はアカヒレのSをあげてます！
86 ：pH7.74：2007/10/05(金) 17:37:53 ID:Xl+nUITT
>>85
＞体長は3mc位で今はアカヒレのSをあげてます！
そのサイズならアカヒレSサイズか冷凍赤虫、イトメが賢明でしょうね。
メダカをあげたいなら、体長が4.5～6cmになってからが良いのでは？と思います。
なお、どーしてもメダカに移行したいのであれば、とりあえずメダカ10匹程度を
投入し、経過観察してみればメダカでOKなのかどうかが判断できると思います。

私のダトニオは体長6cmまでずっと冷凍赤虫中心でした。その後は冷凍赤虫とメダカと小赤や川魚です。
現在はセネガルス、オルナピンニス、エンドリケリー、アミメウナギ、スッポンモドキ、アロワナ、
ドロイ、オセラリス等の混泳水槽に入れています。
ダトニオ（5～8cmが8匹くらい）が主に食しているのは目視確認でメダカ、冷凍赤虫、クリル、カーニバルです。
やはり混泳はごちゃ混ぜが喧嘩せずに上手くいきますわ。

87 ：pH7.74：2007/10/05(金) 22:11:23 ID:teprUlYp
プラスワンベビーのみ　お子様お断り。
88 ：pH7.74：2007/10/05(金) 23:57:41 ID:Ox0mzeeV
>>87
＞ プラスワンベビーのみ　お子様お断り。って言うお子様はお・こ・と・わ・り
89 ：pH7.74：2007/10/06(土) 08:17:14 ID:kMl7q+Us
いいじゃんか、お子様は金ないんだからプラスワンでも。
いつかは本ダトだよな！
90 ：pH7.74：2007/10/06(土) 11:48:43 ID:2GqVatpU
>>88
プラスワンベビーのみしか飼ってないから反応するんだよね？ｗ
プラワン以外も買ってる俺は何も悔しくないわけだが。
91 ：pH7.74：2007/10/08(月) 01:29:08 ID:HWvFJ/DT
ダトニオかっている仲間だからなかよくしましょ～
お店のホームページでプラス湾の５０センチ個体の写真があったけど
カッコよかったよ～
あんなふうにプラス湾育てられたら幸せだね～
92 ：pH7.74：2007/10/08(月) 10:32:20 ID:VpObawF3
店長さんに聞いた。

本ダトニオはもうしばらく、というか今後入ってこないかも。
入ってきたとしてもごく小数で幼魚でも物凄い価格になる。
そこで代用品だがプラスワンでも本数が本家と同じ？のリアルバンド？が主流
なる。
ニューギニアはウンコ。
プラスワンも廉価で売ってるが、本当に貴重な種である、大事に飼え！
大事に飼えば大きくなる。

とのことでした。
93 ：pH7.74：2007/10/08(月) 14:23:16 ID:pGcF05+R
キャットタブに10匹のダトニオベビーが完全に餌付きました。
フードタイマーは1日7食こまめに給餌できて便利です。

毎月1～2cmずつ大きくなって成長も順調で、生き餌に負けてないです。
キャットオンリーで厚みのあるガッチリした体格になってきました。
そろそろビッグキャットもいけるサイズになりそうです。

餌代が大変だとよく言いますが、ダトニオは食べる量が多いので
無理せず人工も試してみては？
私が飼ってるダトニオは100％餌付いてますので、
決して餌付きにくい種類ではないと思ってます。
94 ：pH7.74：2007/10/08(月) 18:00:26 ID:c1BxK+X4
大きくしたいから生き餌与え続けて餌代が大変になるんだよ。
別に飼ってるだけなら餌代なんてそこまでかからない
95 ：pH7.74：2007/10/08(月) 18:13:51 ID:pGcF05+R
>>94だから、人工でも生き餌に負けなくらい、大きく出来るんですってばｗ
飼ってるだけじゃないですよ
96 ：pH7.74：2007/10/08(月) 20:22:55 ID:HWvFJ/DT
人工飼料で大きくなっていってるのはベービーでしょうか？
少し大きいダトだとやっぱり人工飼料でも高くなりそうな気がします。
ビックキャットの発売時、コアカの１．４倍の栄養とでてましたが
ビックキャットでも高くつくと思い渋ってあげてました。
ダトの腹を満たすにはやっぱりお金がかかります。

月に１～２センチ大きくなっているのは何センチサイズの
ダトでしょうか？種類はプル？プラス１？
97 ：pH7.74：2007/10/08(月) 20:37:34 ID:a5eUvMaD
>>95
横槍すまんが、俺は人工飼料ででっかくなったって話きいたことないけど、人工飼料でどんくらいまででかくなんの？
でかくするならやっぱり生き餌。みたいのはきいたことがあるけど
98 ：pH7.74：2007/10/08(月) 22:09:16 ID:yb2esipi
>>96プラスワンです。
7月くらいからフードタイマーにキャットタブ入れ給餌開始
当時のサイズは7～8cm、現在10月時点で13～14cm（左は平均値、一番でかいのは18cm）
目盛りで与える量を調節できるので、最近また量を増やしました。
ウンチの量も格段に増えてきたので最近フィッシュレット愛用してます。
キャットの袋入りで購入していますが、約1ヶ月半で1袋なくなりました。
99 ：pH7.74：2007/10/08(月) 23:06:17 ID:c1BxK+X4
>>97
俺のダトは生き餌メインで現在４２ｃｍ
毎日生き餌与えてた知り合いが手のひらサイズを一年で４０近くに育てたのは驚いた。
デカくしたいなら真面目に生き餌あげた方が正解だと思うよ

４０オーバー飼ってる知り合いは何人かいるが、みんな生き餌メインだし人工餌あげるなんて言ったら笑われるね。
コスト面さえ問題なければ、食いの良さ、成長速度、臭い、糞のバラケ難さなんかも好成績。
100 ：pH7.74：2007/10/08(月) 23:27:31 ID:fzHgAVHN
10年人工飼料オンリーで育てて35cmになったプルケールなら知ってるが、それ以上は聞いたことない
果たして人工飼料のみで40越えるのか・・・今後にｗｋｔｋｗｋｔｋ
101 ：pH7.74：2007/10/09(火) 00:15:31 ID:sg19FjoF
プラスワンだけど２年前に１７㌢で買って現在２４㌢って成長遅いかな？
餌は入れる前から構えていて入れた瞬間飛び付いてくるけど、１日に生餌だと５㌢くらいの小赤を５～１０匹、クリルだと大きめのを１０個くらいしか食べない。
恥ずかしい話だけど、１年位前に寝る暇がないくらい忙しい時期があって、クリルのみを毎日少ししか与えていないことが１ヶ月程あった。
これが原因かな？

スマンかったプラスワン
102 ：pH7.74：2007/10/09(火) 09:07:11 ID:bPpyWWzM
魚をでっかく育てたいなら成長期に餌をケチってはイカンのです。
あと水槽もでっかししましょうね。これも大事。
成長期を終えた魚にたくさん餌やっても後の祭り。大きくはならんのです。
103 ：pH7.74：2007/10/09(火) 09:08:14 ID:bPpyWWzM
>>102
でっかし→×
でっかく→○
失礼した。
104 ：pH7.74：2007/10/09(火) 11:12:31 ID:wTyH/f+J
人工餌ｵﾝﾘｰで60㎝水槽なら小さいｻｲｽﾞのままってこと？

ﾏﾁﾞで？！
105 ：pH7.74：2007/10/09(火) 12:03:22 ID:jBbe+oi5
>>104
で、数年でポックリ逝っちゃいます
106 ：pH7.74：2007/10/09(火) 16:29:28 ID:KM3aqYTJ
>>104
そもそもダトニオをそうやって飼養していく気でいるのは間違いなのでは？

まぁ人にはいろんな都合があるだろうが。
107 ：pH7.74：2007/10/09(火) 20:15:54 ID:3f6ucYK8
デカくするだけがダト飼育の魅力ではない
健康に配慮して栄養バランスの良い人工をたっぷり食わすのも…
自由だー！
108 ：pH7.74：2007/10/09(火) 22:01:15 ID:O9DV+iB2
うちのプラスワン、キャットしか食べない
子赤入れるとびびって隠れる
２センチぐらいで買って、今は８センチだよ
ちなみに小さいころは、赤虫とミニキャット食べてた
109 ：pH7.74：2007/10/10(水) 08:15:05 ID:TPa+U84R
ダトニオは大きい方が魅力的だと思うがなぁ。
110 ：pH7.74：2007/10/10(水) 09:49:38 ID:ib0iLPYb
キャットはキャットでもナマズじゃなくて猫の方のキャットフードに餌付けられれば、
餌代は更に安く済ませられるのでは。
111 ：pH7.74：2007/10/10(水) 14:07:00 ID:TPa+U84R
>>110
それはすげぇや。
言い出しっぺとして>>110さん、是非やってみてくれ給え。
レポートよろしく。
112 ：pH7.74：2007/10/10(水) 15:24:39 ID:b+x1lHjI
うちのプラスワンは買った時にすでに２０㌢越えてたからか絶食しても人工餌には餌付かないよ
クリルには餌付いてくれたから主食にしているけど何かいい方法ある？
今はクリルの上にうまく乗せて無理矢理食べさせているけど
113 ：pH7.74：2007/10/10(水) 23:27:16 ID:sEzZHROu
餌付かせたいのなら根気が必要
テクニックは色々、過去ログみてみて
114 ：pH7.74：2007/10/10(水) 23:29:44 ID:b+x1lHjI
>>113
もう３年目なんだが…
115 ：pH7.74：2007/10/10(水) 23:53:11 ID:sEzZHROu
失礼しますた
なんで餌付かないの？
116 ：pH7.74：2007/10/11(木) 00:16:51 ID:c21CP414
>>115
20ｾﾝﾁで2500円だったからたぶん下取り魚だと思うんだけど、うちに来て１ヶ月は生餌しか食べなかったから単純に小さい頃から食べさせていなかったからだとは思う。
他のダトはみんなキャット食べるんだけどなぁ～

でも生餌ばかりあげていたからかプラスワンにしては体高があるかも
現在４０センチ弱
117 ：pH7.74：2007/10/11(木) 23:48:19 ID:yAp6Ghmk
生まれつき、でかくなる素質をもったヤツもいるよねｗ
118 ：pH7.74：2007/10/12(金) 01:21:13 ID:D8EO3pCo
>>116
もし人工餌に無理矢理餌つけてたら今は体高の無い３０センチ弱だったかもね
生き餌をあげたことは間違いなく正解だと思うよ
119 ：pH7.74：2007/10/12(金) 17:40:49 ID:JS9+4xbJ
限界ギリギリまで喰ってくれるのは、生餌ってこと？
栄養分だったら飼料も負けてないと思うんだけど。
120 ：pH7.74：2007/10/12(金) 20:16:12 ID:rSQHfnk7
大きくする場合、
人工飼料と活き餌は違いはあるかもしれんが、
冷凍餌と活き餌は違いあるの？
活き餌マンセーの人教えて。
121 ：pH7.74：2007/10/12(金) 20:59:38 ID:zuvN5GO2
うちのプラスは食うときはがっつくのに食わないときは全然食わない。
一緒に入ってるスポガーにびびってるのかな？
ちなみに水槽90ｃｍ、スポガーは15cm、プラス5cm？
ベビーで買ったのが５～６月で成長こんなもんなんかいな？
122 ：pH7.74：2007/10/12(金) 22:54:12 ID:RTrYUvlr
age
123 ：pH7.74：2007/10/12(金) 23:10:30 ID:p3405Smn
>>121
いや、元がわかんないからしらん
124 ：pH7.74：2007/10/13(土) 00:07:51 ID:y468ko/p
元は3cm程度だす
125 ：pH7.74：2007/10/13(土) 00:16:26 ID:zNr9zASk
ちょｗおせｗ
何くわしてんの？
126 ：pH7.74：2007/10/13(土) 01:08:47 ID:y468ko/p
>>125
赤虫、クリルが主食。
人工飼料は何を試しても駄目。ガーが食べるからカーニバル入れてるけど
プラスはススーと寄って完全無視。
ショップではカーニバル餌付けしてると言ってたから安心してたんだけどね。
生餌導入かな？
127 ：pH7.74：2007/10/13(土) 02:37:51 ID:UqAynNYU
>>120
冷凍餌は人工に比べれば良いんじゃないかな
食いつきは多少鈍るかもしれないけど
128 ：pH7.74：2007/10/13(土) 09:07:56 ID:zNr9zASk
『体高がある』ダトニオの『体高』の部分は
いったい何が詰まってるのだろ？

人工より、生きエサ与えたら体高が増すのが事実なら
『体高がある』ダトニオは脂の乗った魚というところか
129 ：pH7.74：2007/10/13(土) 13:59:35 ID:UqAynNYU
>>128
生き餌はタンパク質も多いから、筋肉もあるかもね。
マッチョなダトニオは背中が盛り上がる。
130 ：pH7.74：2007/10/13(土) 19:24:25 ID:sjRSaPVL
ここに書くのも恥ずかしいんだけどさ、
プラスワン４匹を60センチの育成水槽で飼ってて、あとワイルドオスカーも。
全滅した。
俺が全部悪くて魚には申し訳なくて涙が出るわ。今庭に埋めてきた。
毎週２回水換えしてたし、いつも人工飼料だったから水はかなり安定してたんだけど、
たまには金魚やろうかなって思って大量にブチ込んじまった。
ずっと安定してると水質検査なんてゆう習慣は忘れちまうんだって後から気づいたけど遅かった。
生き餌なんだからいつもと違うなんて誰でもわかるはずなのに･･･

今日もいつもみたいに水槽見てみると真っ白に濁って腐った水、死んだ金魚の死体、
そして横たわったダトニオ達の姿。一瞬何が起こったのかわかんなかったよ。
水の濁り方からみて多分ろ過崩壊でバクテリアが死んで水を腐らせたか、
大量発生の酸素不足でエア追いつかなかったか･･･
苦しかっただろうなーって思って涙が止まらなかった

今年の１月に買って親指の爪くらいだったダトも気付けば15センチ越えてて、
死体を手に取った時はちゃんと大きくなってたんだなーって、今更実感したよ。ごめんなダト達

とにかく同じ過ちを誰かにしてほしくなくて書きました。チラ裏でごめんね
131 ：pH7.74：2007/10/13(土) 20:16:21 ID:UwfboGjI
恥ずかしいと思ってないから書くんだろうねｗ
132 ：pH7.74：2007/10/13(土) 21:42:06 ID:UqAynNYU
普段から生き餌あげてないからこうなるんだ
133 ：pH7.74：2007/10/13(土) 21:59:23 ID:zNr9zASk
>>132>>131
人が悲しんでるのに追い討ちをかけるようでは･･･
お子様お断りなので、大人になってくださいねｗｗ
134 ：pH7.74：2007/10/13(土) 22:05:49 ID:+QKlli0f
>>130
15㌢越えてる魚を複数匹60㌢水槽で飼っていたのか？
135 ：pH7.74：2007/10/13(土) 22:21:53 ID:sjRSaPVL
>>131
何で書いたかは最後の文も読んで。
恥は承知だよ。自分への戒めを含めてってのもあった。言葉足らずでごめん。

>>132
その通りだよ。しかもあんまり食わなくて金魚が泳いでる中でキャット食ってた。

>>133
擁護のコメント感謝です。

>>134
メインの150センチ水槽にそろそろうつそうかなーって思ってたんだけど、
あんまり小さいと混泳が心配だからね。早いとこうつしておけばよかったよ。
136 ：pH7.74：2007/10/13(土) 22:28:44 ID:+QKlli0f
>>135
普通に考えたらそんな過密な状態で活き餌を大量に入れたらどうなるかくらいわかるけどな

まぁ今更何を言っても仕方がないし反省しているみたいだから今後に生かしてくれ

137 ：pH7.74：2007/10/13(土) 22:39:59 ID:UqAynNYU
>>133
それ以前に人が悲しんでる横で笑うな馬鹿。
138 ：pH7.74：2007/10/14(日) 01:37:26 ID:91PcwWFv
>>130
まぁ何と言うか、ご愁傷様です。
60育成水槽は60標準水槽かい？週2回の水換えは全換水なのかい？
過密飼育は水の管理が命だから大変だよね。
今回の教訓を次回に生かしてくれ。

俺も60*45*45水槽で過密混泳してるが
水換えはフィシュレット清掃と残餌排出を兼ねて
毎日10～12ﾘｯﾄﾙは換水する。
以前、前々スレ、だったかな？で写真をうpしてくれとせがまれ、うpしたよ。
有り難いことに、まだ一匹も落ちてないよ。餌代は大変だが。
139 ：pH7.74：2007/10/14(日) 01:44:58 ID:2rw6eLdu
６０で１５センチを４匹か。壮観だなｗ
>>130が来世、便所で窒素しますように
140 ：pH7.74：2007/10/14(日) 02:57:58 ID:7807u+/U
>>136
油断が招いた最悪の事態ですね。
もう２度と味わいたくないから気をつけます。

>>138
水換えは半分です。pHは6後半でキープしてました。
今後も気をつけて魚を大切にしてやってください。

>>139
みんなあんま活発じゃないんで見た目だけなら窮屈さは予想以下だと思います。
窒素？まぁでも便所で窒息するなら女子便ならまだ･･････
141 ：pH7.74：2007/10/14(日) 04:38:57 ID:BLiMoqY+
>>130のダトニオは人工飼料食べるんだ。うらやましいなぁ
うちのはチビの頃からメダカしか食べない。手がかかるけど、かわいいね
142 ：138：2007/10/14(日) 08:25:05 ID:91PcwWFv
>>130、>>140
有難う。
金魚は胃がないから、予想以上に水汚すんだよね。
だから生き餌与える場合は、濾過とエアレーションの
レベルアップや追加は必要不可欠なんだ。
ところで、投入した金魚のサイズと数は？
143 ：pH7.74：2007/10/14(日) 12:35:21 ID:7807u+/U
>>141
死んだんだからうらやましくないでしょ。
生き餌しか食わないふてぶてしさも大事にしてあげてね。

>>142
ほんとに予想以上です。
金魚は小赤を８０くらいでした。
メイン水槽にもっと分けてやればよかったと後悔してます。
144 ：pH7.74：2007/10/14(日) 12:42:07 ID:YUOdYoKV
>>143
何が予想以上だよ
ただ無知なだけじゃないか
145 ：pH7.74：2007/10/14(日) 12:44:54 ID:ZZUVIuns
>>143
頑張れ！
146 ：pH7.74：2007/10/14(日) 17:27:20 ID:7807u+/U
>>144
そうですね。それは自分が一番痛感してます。

>>145
ありがとうございます。同じ過ちは繰り返さない様にがんばります。
147 ：142：2007/10/14(日) 20:28:53 ID:91PcwWFv
>>144
まぁまぁ、そう言わんと。
同じ熱帯魚好き同士なんだから叱咤ばかりせんで、
激励してやんなさいな。自身なりに反省してるんだし。
叱咤や批判は子供でもできるんだし、
大人の余裕があっても良いでしょうよ。
148 ：pH7.74：2007/10/14(日) 23:00:05 ID:YUOdYoKV
>>147
ただ慰めればいいってもんじゃない
>>136で最初は俺も失敗は誰にでもあるからこの経験を今後に生かせばいいとレスしたよ
でも育成水槽とはいえ過密な環境で飼っていたのにも関わらず、その水槽にさらに小赤80匹も入れたらどうなるかくらいわかるだろうよ

また同じ過ちを繰り返さないためにも厳しくしておいた方がいいと思ったからまたレスさせてもらった。
今後もこのスタイルを変えるつもりがないのなら、ダトニオに限らず生き物全般を飼わないでくれ
149 ：pH7.74：2007/10/15(月) 02:22:19 ID:1V5MG/8C
なぁ１つ疑問なんだが小赤投入くらいで一晩で全滅なんて誰か予測できんのか
水質悪化なら普通は少しずつ死んでくんじゃね？小型魚じゃないし
予想できるヤツらは一晩で全滅の経験者ってことか？
ほめられる飼い方じゃないけどそんなに悪くないだろ
例えば120×60に30センチの魚が５匹いても普通じゃん。大型魚の飼育なんてそんなもんだから
>>130がいちいちレスするから変なのが次々にチャチャいれんだよ
mixiとかにいるアホな飼い主よかまだ救いようがあるからとにかく反省してもっと魚大事にしてやれよ
150 ：pH7.74：2007/10/15(月) 03:26:19 ID:sxsJHp0c
みなさんたくさんのレスありがとうございます。
厳しいレスも擁護や励ましのレスもすごくありがたいです。
ただ少し荒れそうですのでここで勝手ですがこの流れは終わりにしていただきたいと思います。
自分の中で熱帯魚飼育をやめようと思うほどショックな出来事でしたが、
これをバネに一からやり直したいと思いますので、まだ続けようと思います。
立ち直るには時間がかかりそうですが、いつか立派なダトニオを載せれたらいいなと思います。
たくさんのご意見本当にありがとうございました。
151 ：pH7.74：2007/10/15(月) 08:27:59 ID:iYlwIJdt
>>149
初心者丸出し
152 ：147：2007/10/15(月) 08:45:28 ID:QdTBAlZc
>>148
アナタは他人に厳しいお人のようで。そうゆう意見も大事ですね。
いろんな意見はあるが、ペット飼養は知識も必要だが、経験も必要。
最初から上手くいくなら誰も苦労はしないぜ。
いろんな事態を乗り越えて今の自身があるのさ。

私は昨夜60*45*45育成水槽に小赤220匹を投入したよ。
水槽は今朝も普通だったね。
153 ：pH7.74：2007/10/15(月) 11:50:52 ID:S5gMGnoc
↓以下、お子様お断り↓
154 ：pH7.74：2007/10/15(月) 16:09:27 ID:4sVUY1nZ
俺はお子様か？
でもプラワンベビーのみじゃないしな。
155 ：pH7.74：2007/10/15(月) 16:49:17 ID:iYlwIJdt
>>154
大丈夫だ
おやじ臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝする
156 ：pH7.74：2007/10/15(月) 16:50:15 ID:4sVUY1nZ
>>155
ありがとう。
157 ：pH7.74：2007/10/15(月) 22:29:20 ID:C2a175XD
ありがとうかよ！
158 ：pH7.74：2007/10/16(火) 00:41:17 ID:GpG27LPG
1000円もしないプラワンベビーしか飼ってないお子様よりマシってことじゃん？
大抵金も経験もない人工飼料マンセーだからなｗ
159 ：pH7.74：2007/10/16(火) 06:58:25 ID:9zGjUUlF
>>158氏の様な書き込みが
　　　　お子様
だと俺は思うが、皆はどう思う？

おっと、俺は別に>>158氏に妙な感情があるわけではない。
客観的に見て、どうかということ。
160 ：pH7.74：2007/10/16(火) 07:23:45 ID:cpypMKYt
みんな同感してるよ
161 ：pH7.74：2007/10/16(火) 12:03:14 ID:hTwe4Div
ニューギニアしか愛せない
162 ：pH7.74：2007/10/16(火) 12:18:22 ID:2eHpVKOx
>>159-160
お前らなんで【お子様】【お断り】がスレについたか知らないだろ。
その時期に居たやつなら>>158の言い分もわかる。
163 ：pH7.74：2007/10/16(火) 13:26:38 ID:9zGjUUlF
>>162
うん、知らんです。
その頃の俺は2ちゃんにゃ、スポット参戦だったから。
たぶん知っていても、重要視しとらんから忘れてしもうただけかも知れんが。
それでは、ここではどんなんが真の
　　　　「お子様」
扱いなんか教えてくれないか？
164 ：pH7.74：2007/10/16(火) 17:48:26 ID:CFzSajMr
なんか本ダト飼育者はプラスワンを見下してる様に感じる時が時々あるな。
もちろん全員ではないし、理解のある人達もいっぱいいるけどね。
本ダトも飼育してきたが、バンドの多いプラスワンに惚れて現在はプラスワン飼育してるよ俺は。
最近安価で大量に販売されててプラスワンの飼育者は若い人間も増えてきたし、
プラスワンスレ立ち上げて住み分けたほうがお互いのためにいいんじゃないかなぁ。
165 ：pH7.74：2007/10/16(火) 18:51:51 ID:tI34wvnx
ダトニオのスレなんだから、本ダト、プラスワン、ナンダス等の
ダトニオの種類なら何でもいいじゃないの。
それを訳分からん「本ダトニオ飼養者」のくっだらねぇプライドのお陰で
グチャグチャになるんだよね。
>>162
俺は>>162の言う【お子様】【お断り】がスレについたのかは知っているつもりだ。
しかし、>>158の件はどうみてもやはり、お子様だな、と思うぜ。
他人が自身の魚をどう飼養しようが、自身の満足が優先される世界なんだからイイじゃねえか。
意見は意見でしかなく、それを押し付けてはイカンのだ。
茶化すに至っては問題外だ。
個人を尊重しつつ書き込む努力をすれば、大人の書き込みができるんじゃねぇのかな、
と俺は思うが、どうだ？
166 ：pH7.74：2007/10/16(火) 19:02:47 ID:2eHpVKOx
>>163
まあ知らんならしょうがないな。
一時期だが厨がわんさか沸いて、自演、釣り（というよりただの脳内自慢）、くだらない質問→逆ギレ、荒らしがひどかったんだ。
そいつらは人工飼料についてや、値段が安い店教えてくれなど、ただただ金銭的なことしか言わないで、真面目に飼ってる人間が叩いてそいつらを追い出した。
俺もあのときはダトニオをナメられてる思ったし、中途半端に飼うなとも思った。

今ではだいぶ平和になったが、やっぱり人工飼料マンセーと経済性重視のやつは魚のことを考えてないと嫌われる。
そういうやつらは安さにこだわって魚の事考えないで、金の無い【お子様】だから【お断り】と言われるようになったんだ。

>>164
確かにプラスワンが見下されるのは筋違いだろうが
おそらくプラスワン自体を見下しているのではなくて、飼ってる人間の飼育環境や質問を見下してるような感じもするな。
大抵見下されるのは、プラスワンの方が安いしバンドも多いから好きだな。とか
プラスワンの方が育っても小型だから水槽が小さくて済む。など、魚にかかる金のことを言ってるやつが多い。
中にはもちろん理解者もいる。
無意味にけなすやつもいるけど、そういうやつは大抵叩かれる。

仮に生き餌あげてちゃんとした飼育設備で大切に飼ってるプラスワン飼育者がいたら、見下されることはないと思う。
以前もプラスワンスレの話は出たが、スレの過疎化と他の種のことを考えないやつの言い分だということで却下された。
プラスワンとプルケールだけがダトニオではないし、>>161のような人もいるわけだからな。
167 ：pH7.74：2007/10/16(火) 19:32:34 ID:J46z5vvy
生き餌やってるって言っても、しょせん水槽飼育
168 ：pH7.74：2007/10/16(火) 19:39:42 ID:GpG27LPG
>>167
アクアリウム自体を否定する強者現る。
169 ：pH7.74：2007/10/16(火) 19:55:40 ID:CFzSajMr
>>166
そうゆう理由ね、確かに過疎りそう。


人工飼料についてはみんなそれぞれ意見があるだろうけど、
人工飼料否定派の中にはただのひがみがいる事は確実なんだよな。
前スレあたりで『人工飼料あげるあげないは別にして食うか食わないかなら当然食うほうがいいだろ』みたいな意見も、
食わない方がいいって言ってたヤツがいたしなぁ。
成長速度は確かに差が出るけど、最終的なサイズにも差が出るもんなの？
170 ：pH7.74：2007/10/16(火) 20:00:14 ID:J46z5vvy
極論かもだけど、人の飼い方にいろいろ言う人と同じだと思う。　　　　　　　　　どうやって飼うかとか問題ないと思うんだけどね、オレは。　　　　　　　　　　　しょせんと言ったらアレだけど、熱帯魚飼育は自己満足だからね。　　　　　　　　人それぞれってコトで。
171 ：pH7.74：2007/10/16(火) 20:38:51 ID:2eHpVKOx
>>169
まあダトニオは特に人工飼料嫌う魚だから、そういう意見も出るかもしれないな
人間だって毎日栄養機能食品みたいのばっか食わされたら嫌だしね。
食わないほうがいいって意見もあったね。はじめは馬鹿かと思ったけど、
ダトニオはワイルドでの入荷だから初めから人工飼料食うやつなんていないから同じサイズだった場合、人工飼料食うやつはショップで絶食されてたり栄養状態が悪い場合が多い。
って意見にはマニアの拘りを感じた記憶があるな。
俺は、そりゃ人工飼料食う方が良いだろｗってすぐ思ったから。
でも最終的サイズにも差が出るのは事実だよ。
172 ：pH7.74：2007/10/16(火) 21:29:15 ID:CFzSajMr
>>169
人間に考えるのはちょっと違うぞ。
生き餌でも毎日同じもんばっかでもイヤだろうからね。
それにショップはどっちにしろ十分なエサはやらないし、絶食してまでは餌付かせないよ。
それにだいたいそんな条件での話じゃなくて、
特に工夫しなくても最初から食うやつの話だからね。
ワイルドでの入荷でも環境になれれば食うやつは食うよ。数は少ないけどね。

最終サイズはソースあるの？
ある程度の数確保して統計とるにしても４、５年はとかなりの金と設備が必要そうだけど
そこまでやってデータ出した例とかってあるの？
あと俺別にアンチ生き餌でも人工マンセーでもないからつっかかってるわけじゃないからね
ただ気になってさ。
173 ：pH7.74：2007/10/16(火) 21:30:50 ID:CFzSajMr
やべっアンカーミスったわ自分にレスしてらwww
正しくは>>171です。。
174 ：pH7.74：2007/10/16(火) 21:53:21 ID:2eHpVKOx
>>172
ま、あくまで俺の思ったことだからね。別に同意を求めてるわけでもない
実際ショップで人工飼料食わせてるところは少ないし。

最終サイズソースはどの魚にもないよ。
でも知り合いで５０オーバーした個体を何匹か見たけど、人工飼料は一切あげないって言ってた。
あと、自分も下取りの小さいのを人工飼料で飼ってたことがあるけど、最終的に４０までいかなかったな。
どの魚でもそうだけど人工飼料飼育でサイズが小型化するのは結構常識だし、
アロワナやポリプテルスなんかも人工飼料で飼うと成長が遅いしはやく止まることが多いね。
ダトニオはもともと成長が遅い魚だから目に見えにくいけどね。
175 ：pH7.74：2007/10/16(火) 22:09:32 ID:CFzSajMr
>>174
なるほどね。わかるよ。
成長期が終わるまでにいかに大きくするかが重要だからね。
だから何でも食ってくれるオスカーなんかは餌に関係なく大きくなるし。
だからきっとダトニオでも人工飼料バクバク食うのがいたら60オーバーも狙えるかもね。
まぁ俺の理想は生き餌で早くデカくなって成長止まったら人工でいいや
176 ：pH7.74：2007/10/16(火) 23:52:13 ID:2eHpVKOx
＞人工飼料バクバク食うのがいたら60オーバーも狙えるかもね。
ダトニオ自体探すのが大変なこの時代。雲をつかむようなもんかもなｗ

60オーバーは生き餌でも大変らしいから、相当な努力と素質がないと。
177 ：pH7.74：2007/10/17(水) 17:03:40 ID:tgScERGb
ガンバって自身の方法で愛するダトニオをでっかく育ててくださいな。
とりあえず、大きな水槽と生き餌があれば大きく育つ可能性は大です。
人工飼料が悪いとは言わない。ですが、慣れさせるのには個体差によるところが大きいですね。
人工飼料を食べないで死亡する個体もいます。ご注意あれ。

俺ん家のプラスワン4匹は、前任者がカーニバルしかあげなかったとの事で
25～30cm弱で成長停止の様です。後任の俺は姉金とカーニバル、クリル、
ビッグキャット等をやってる。姉金は消化が遅いらしく100匹/週です。
まぁ銀アロやスポガー、エンドリ、セネガル、オセラリス、スッポンモドキと
一緒の生活だから、生餌消費量は少ない方ですよ。

178 ：pH7.74：2007/10/17(水) 17:35:07 ID:VDDauDel
食い悪い、成長遅い、糞がバラけ易い、水が匂う
ふと思ったが、人工飼料の安さ以外のメリットってなんだ？
179 ：177：2007/10/17(水) 19:42:28 ID:eVHV6m7B
>>178
水が臭い易いというのは、何も人工飼料の問題だけではないと思う。
生き餌与えていても水は臭う。
濾過器のレベルアップと活性炭投入と
残餌や糞の早期撤去で解決するしかないのでは？

人工飼料でローコストはかなり魅力的だと感じるよ。
でもペット飼養は、ただローコストだけじゃ語れないよね。
喰い悪い餌を与え続けるのは、気が勧まない。
結局餌の無駄になるし、水換え回数が増え、
コストアップになるし、飼養者に肉体的負担が増える。
自身なりのバランスポイントを見つけ、飼養するのが一番です。
といいつつ、ティアラ横浜で姉金50匹仕入れてきたよ。
180 ：pH7.74：2007/10/18(木) 11:15:11 ID:OVfjj7/P
>>178
俺は活き餌のほうがメリットが少ないと思うが。
食いつき以外に何がある？
水を汚すなんて活き餌のほうがひどいぞ。
181 ：pH7.74：2007/10/18(木) 12:42:53 ID:QgGS/01I
>>180
それは水槽に入れる活き餌の数と濾過器のポテンシャルにもよるな。
そりゃまぁ生きていれば糞するから汚れるのは当たり前だよ。
182 ：pH7.74：2007/10/18(木) 13:43:44 ID:Rvx2qoze
>>179
確かに生き餌も魚だから臭いがあるが
人工飼料は食いが悪いから食いつきを少しでも良くするためにわざと匂いをつけてるだろ
キャットとか。あの強い臭いは嫌だね。水臭くなる

>>180
成長も早いし、体型も良くなる。
水を汚すってのはウロコやなんかの食べカスのことだろ。
そんなのはフィッシュレットで取れるが、人工飼料の糞はバラけやすくてマットがドロドロになるね
それ以前に大型魚を安く小さく育てたら、俺は何のために大型魚飼ってるかわからない。

逆に聞くけど安さ以外の人工飼料のメリットは？
183 ：179：2007/10/18(木) 16:43:31 ID:Yue8cb+a
>>182
うーん。臭いについては慣れるしかないでしょう。
嫌なら使わなければスムノデス。

>>180
＞食いつき以外に何がある？
いやいや、喰いつきは重要な要素ですよ。
喰いつき良い、即ち嗜好が合致していて美味しく感じている食物。
喰いつき悪い、即ち嗜好が合わず、美味しくないと感じている食物。
あなたならどちらを選択する？
俺なら自身か美味しいと感じるものを食べるが、如何かな？
食べ物は、なるべく我慢しないで美味しいもの食べたい、それが人情ってもんでしょ？
魚に人情は関係ないにしても、やはり自身が不味いと感じてるものは食べたがらないです。
184 ：179：2007/10/18(木) 16:48:52 ID:Yue8cb+a
>>179＝>>177､>>181です。
185 ：pH7.74：2007/10/18(木) 19:08:04 ID:IJ0EwDDi
人工飼料の場合、マットがドロドロになる？別にならんよ。
フィッシュレット使ってれば、綺麗なもんだよ。

俺は生き餌もキャットも両方与えてるが、どっちもそんなに変わらんよ。
人工飼料のみをたらふく食べるダトは
生きエサしか喰わないダトよりも大きく育ってるから、
個体差かもしれんが、別にそんなに変わらんよ。

人工は安いし栄養バランスがいいから魅力的
生きエサはとりあえずブチ込んでおけば後は手間ヒマかからないから楽

水質悪化のしやすさなんかは、ほぼ一緒。
そんなに議論したってしょうがないだろ。
186 ：pH7.74：2007/10/18(木) 19:21:29 ID:T94x/uZP
人工ばかり食べる個体が、生き餌のみ食べる個体より成長いいのは、単に生き餌のみ食べる個体がひねてんだろ。
ひね個体つかまされたのに早く気付かないと。

人間だって肉食べてるから今の若い世代はスタイルいいのが多いんだよ。
それぐらい早く気付かないとダメだぞ。
187 ：pH7.74：2007/10/18(木) 23:57:29 ID:bPPUOKTH
生き餌か人工飼料の議論はダトニオスレでよく見るね。
大きくしたいなら生き餌だけど、病気の心配があるから
トリートメントしないといけないからめんどいね。
たまに見る人工飼料大好きな財布思いの優しいダトニオなら人工飼料でもいいのかな。
あとあんま大きくならなくてもいいやって人は人工飼料でもいいんじゃないかな。
かといって盆栽飼育はまた別だけど。
でも基本的に餌付かなかった場合に生涯生き餌をやり続ける覚悟がないなら飼わないべき。
ただプラスワンでも大きくなった場合の底なしの食欲を考えると餌付いてくれたら嬉しいね。
まぁどっちでも健康ならどっちでもいいや
188 ：pH7.74：2007/10/19(金) 02:24:04 ID:nBndVNf7
結局意見まとめると
人工飼料は安くて、臭くて、ダトニオが美味しくないと感じる、栄養バランスがある、成長の悪い餌ってことだね。
189 ：pH7.74：2007/10/19(金) 22:30:41 ID:bOf4MxBX
結局まとめると
生きエサは高くて、ストックが大変で、成長がよく見える、病原菌が心配な餌ってことだね
190 ：pH7.74：2007/10/19(金) 22:32:31 ID:nBndVNf7
>>189
出てない意見がある。まとめる能力ないね
191 ：pH7.74：2007/10/20(土) 01:14:45 ID:mCGFCazd
大きくなったら絶対人工飼料がいいと思うんだけどな。
４０センチぐらいになったダトに生き餌あげてる人たちのエサ代って月にいくらぐらいなの？
192 ：pH7.74：2007/10/20(土) 07:12:00 ID:4WBMZhzV
>>188のダトは人工食べれないだろうか、喰わず嫌いなダト主のひがみに聞こえる
>>191４０センチぐらいになる前に飼いきれなくなって手放すのがオチ
193 ：pH7.74：2007/10/20(土) 10:26:29 ID:AP3sBwSP
>>192
そうか？普通に一人一人の意見まとめてるだろｗ
栄養バランスが良いってのも書いてるわけだし

俺には>>188に人工飼料のデメリットも書かれて
反応して生き餌を否定しまくる>>189が金の無いやつのひがみに聞こえるｗ
194 ：pH7.74：2007/10/20(土) 12:22:56 ID:mCGFCazd
>>192
なんでそうなるんだよ？
生き餌で成長させてそれぐらいまで育ったらもう人工飼料でいいかなって思ってるだけだろ。
人工飼料しか頭にないやつらと一緒にすんな
昔に４０オーバーまで育てた事あるよ。
エサは自己採集だから他のみんなはいくらぐらいかかってんのか知りたいだけ。
195 ：pH7.74：2007/10/20(土) 13:01:57 ID:/Dvt9hqS
人工も活き餌もバランスよくやるってことでいいんじゃね。
196 ：pH7.74：2007/10/20(土) 13:16:50 ID:LMYMIS5i
>>194
40cm超のダトニオは飼育したことないが、
俺は以前プルケールを35cmと28cmの個体2尾を飼育してた時、
姉金サイズを300尾/月だった。姉金価格は1900～2000円/100尾。
この価格は安価な方だと思う。参考にしてくれ。
一緒にカーニバルとテトラクリルも給餌したが全然喰ってくれなかったね。

40cm強の個体を自己採集の活き餌だけ給餌してきたなら、
今後は人工飼料をメインに給餌を変更ってかなり困難な気がするよ。
まぁ飼育してる個体の性格に左右されるのだろうね。
俺が今飼育してるのは、ダトニオだけで
プルケール32cmを1尾と20～26の+1を3尾、5～10cmの+1を8尾。
たぶん綺麗に育てて他人に譲ることになるかなぁ。　俺は
　　「あんたは育てることが趣味なんだね」
と妻から言われたよ。
197 ：pH7.74：2007/10/20(土) 15:16:16 ID:mCGFCazd
>>196
意外と安いね、参考になるよありがとう。
４０センチのやつは死んでしまったけど、あの頃はエサとる時間があったからできたね。
全部が採集じゃなくて買ったのもいたけど小赤しか売ってなかったからすぐ食われたよ。
ちなみに人工に慣らすのは若いうちに済ませるよ。断食は基本的にしないでね。
そうするとたまに人工飼料あげてると大きくなっても食べてくれるよ。
生き餌の断食は月に１、２回で１日くらい必要だけどね。
それだけ育成させてるとエサ代が大変そうだけどいっぱいいてうらやましいよ。
198 ：pH7.74：2007/10/21(日) 21:47:36 ID:veveeySC
自己採集の方、採り方どうしてます？
199 ：pH7.74：2007/10/21(日) 21:57:05 ID:TH76CdMj
・元祖ガサガサ
・セルビンなどのトラップ
・小物釣り
200 ：大学生@試験勉強 ◆IzIQ4444x2 ：2007/10/21(日) 22:02:02 ID:+aMsldul
キャット食べない・・・これでRTCは何日餌抜いてるだろう・・。
可哀想になってきた。あと3日続けてドライフード食わない時は
RTCも絶食続いて可哀想だしあきらめます・・・。
201 ：pH7.74：2007/10/21(日) 23:59:04 ID:TH76CdMj
>>200
そうでうすか。間違えましたか。
202 ：pH7.74：2007/10/22(月) 22:36:46 ID:GWY/xJmq
今夜閉店間際のかねだい町田に初めて行ってきた。
新しいだけあって綺麗な店だった。

ダトニオ+1ベビーの価格が海老名の1.5～2倍強だ。都会だから高いぜ、町田。
エンドリケリー水槽の20～25cmのダトニオが39800円だった。
表示は「ダトニオ　39800円」。
本ダトニオともプルケール種ともダトニオ+1とも書いてない。
右側尾バンドがVバンドになっていたのは確認したが、右側背に妙な線あるし、第一にバンドが太すぎる。
俺にはあの個体はどー見てもダトニオ+1リアルバンドにしか見えなかったよ。
203 ：pH7.74：2007/10/22(月) 23:00:32 ID:6c3HAlBD
過去ログが検索できないので、初心者質問ですがよろしくお願いします。

1週間前にダトニオプラスワン（6センチ）を1匹購入しました。
体長が25センチまで成長するのに、どれぐらいの時間がかかるのでしょうか？
現在の水槽があと何年使用できるか知りたいので、大体の目安を教えて下さい。
水槽は60X45X45、混泳はセルフィンプレコ（５センチ）と餌メダカ20匹、
餌はクリーン赤虫を朝と夕に1個ずつです。
今後も生き餌メインで、幼魚のうちは欲しがるだけ給餌するつもりです。

後もう1点。
友人が｢幼魚のうちはメダカなどを与えると喉に詰まらせて死んだ事があるので、
ある程度大きくなるまで赤虫中心の方がいいのでは？｣と言っているのですが
どう思いますか？
このスレを見ていたら生き餌でも問題無さそうなのですが・・・？？
204 ：pH7.74：2007/10/22(月) 23:28:30 ID:0BRTdLBu
>>203
水換えのペースとかにもよるけど、少なくとも１年は大丈夫だと思うよ。
そのまま飼ってれば２年も無理じゃないだろうけど、水槽のサイズ的に成長が鈍る。

生き餌でも全く問題ない。もし飲み込めないサイズだったら魚も馬鹿じゃないから途中で吐き出すよ。
友人の言ってることが正しいなら野生の魚は生まれたばかりのもっと小さいときから生き餌しか食べないから、みんな喉に詰まらせることになるね。
むしろアカヒレ、メダカ中心の方が成績はいいかも。
205 ：pH7.74：2007/10/23(火) 19:11:44 ID:xQZOWUui
生き魚与えてれば飼育はマジ簡単な魚だよな
アクア初心者向け、
少し金がかかるだけだもんな
206 ：203：2007/10/23(火) 19:29:51 ID:R52occWE
回答をありがとうございます。

とりあえず水槽の入れ替えは1～2年後ですね。
それまでに準備しておこうと思います。

生き餌の件も安心しました。
友人から聞いてメダカを捕まえるか悩んでいました。
（メダカを出してしまうとダトニオとプレコは流木の裏に隠れているので、
何も居ない水槽になってしまう･･･。ベアタンクだし。）

今回は本当にありがとうございました。
207 ：pH7.74：2007/10/23(火) 19:43:34 ID:MmgdnmQ8
出た貧乏人ｗｗ

>>206
まあ頑張ってな。
成長早い魚じゃないからそんなに焦る必要も無いと思うよ。
208 ：196：2007/10/23(火) 22:20:12 ID:8d4xPp9b
>>205
飼育が簡単な魚、アクア初心者向け？
結構なことじゃないかw

>>203
月刊アクアライフ2006年2月号「ダトニオストーリーズ」によれば、
+1（ミクロレピス種）を20cm→50cmにするのに5年かかった人がいるそうな。
6cm→25cmにするには、活き餌をメインに給餌すれば1.5年もかからないのでは？
と思う、ごめん、俺の想像でしかない。でも、でっかく育つか、早く育つかは
その個体の体質と飼育環境（大きめの水槽での飼育が有利）がモノを言うと思う。
ダトニオは完全に成熟したオトナになるには、3～7年はかかるらしい（これもダトニオストリーズに載っていた）。

俺はプルケール種6cm2尾を6cm→32cm↑と26cm↑にするのに90*45*45水槽で1年↑かかった
経験がある。それは早いと言われた。その代わり、給餌は活き餌しかあげなかった。
てゆーか、2尾ともカーニバルを喰ってくれなかった。魚のエンゲル係数は高かったね（悲鳴）。
ミクロレピス種とプルケール種では種類が違うけど、参考にしてくれぃ。
209 ：pH7.74：2007/10/23(火) 23:01:27 ID:n2IX+HMl
うちのダトは水槽に体を擦り付けるんだけど病気かな
見た感じは白点病ではないし、エラも正常なんだけど・・・
どなたか教えてください
210 ：pH7.74：2007/10/23(火) 23:24:43 ID:tYvP9ByT
あまり気にしなくてもいいみたいです
211 ：208：2007/10/24(水) 00:05:49 ID:BwcbP9Uz
>>209
魚がいつもと違う動きをしてると心配になるね。
活き餌あげてるなら、寄生虫とゆー可能性もあるのではないかい？
人工飼料オンリーならその点では心配ないな。
ミズミミズでも体擦り付けるのかね？
212 ：pH7.74：2007/10/24(水) 09:42:59 ID:E890t43N
ミクロの方がプルより成長遅い説ってどうなんだろか。
ニューギニアはウンコだが
213 ：pH7.74：2007/10/24(水) 11:24:49 ID:NQtUXNfn
ニューギニアダトニオはウンコってひどいな。

ミクロレピス種よりプルケール種の方がでかくなる可能性大だからだろ。
214 ：pH7.74：2007/10/24(水) 17:08:36 ID:+lLFydG5
ウンコのニューギニアだって頑張って生きてるんだ。
応援してやろうよ
215 ：pH7.74：2007/10/24(水) 22:20:32 ID:SXzJ4LXY
質問しまぁm(_ _)m
⑤㌢くらいの幼魚ちゃん飼ったんですけど
今とりあえずｴﾝｾﾞﾙ、ｸﾞﾗﾐｰ、ﾌﾟﾚｺの60水槽に入れて問題なく混泳してます(^-^)/
ﾀﾞﾄちゃん、ずっっっと水槽のはじからはじまで泳ぎまくってるんですよね(￣▽￣;)
なんなんでしょう？
216 ：pH7.74：2007/10/24(水) 23:42:12 ID:NQtUXNfn
エンゼルの縄張りから逃げてるのか？
はたまた水質が合わないのか？
幼ダト5cmはミクロレピス？プルケール？
217 ：pH7.74：2007/10/24(水) 23:48:03 ID:0dM88bAf
俺のプラスワンの幼魚黒バンドの色薄いんだけどちゃんと濃くなるかな？
218 ：pH7.74：2007/10/24(水) 23:59:48 ID:+lLFydG5
>>217
ググレカス。（幼魚の頃は保護色で発色が甘くなる。という意味）
219 ：pH7.74：2007/10/25(木) 00:04:40 ID:gtSSOf2F
>>217
気分とかによって変わるけど、薄いところと濃いところでムラがある感じだと期待はできない。

5㌢くらいのプラスワン(水槽は60ワイド)にメダカ5匹やったと思ったんだが、
網を片づけて帰ってくるまでの間に3匹になっとる……
初めから3匹だったのか？いつも餌食いすげーおそいのに。
220 ：pH7.74：2007/10/25(木) 00:07:15 ID:AQwIiBgo
>>215です
ｴﾝｾﾞﾙ達から何もされないしﾀﾞﾄも何もしないので逃げてる系じゃないと思うなぁ…
ﾐｸﾛﾚﾋﾟｽ＆ﾌﾟﾙｹｰﾙがわかりません(+_+)何ぶんﾀﾞﾄ初心者で…
ﾌﾟﾗｽﾜﾝですm(_ _)m
色も黒化してないしｱｶﾑｼいっぱい食べます。
221 ：pH7.74：2007/10/25(木) 00:09:45 ID:4CPhXR/7
>>220
とりあえずその絵文字は・・・痛いよ。
222 ：pH7.74：2007/10/25(木) 00:11:27 ID:IDFFh60S
>>220
混泳魚にびびってんだろ
223 ：pH7.74：2007/10/25(木) 07:19:42 ID:ulTYUZKC
>>220
ググれ
224 ：pH7.74：2007/10/25(木) 07:54:13 ID:AQwIiBgo
>>220です
さんざん調べました(-。-;)
ﾋﾞﾋﾞｯﾃﾙならはじに引きこもるｲﾒｰｼﾞですが。ずっと泳いでるなんてよくある事？
225 ：pH7.74：2007/10/25(木) 08:11:12 ID:s4YxAJAz
>>220
+1はミクロレピス種だよ。
水槽の前面にいるなら餌クレダンスかね？
またはその個体が落ち着かず動き回る性格なんかもよ。
他動症ダトニオなんて聞いたことないし。

心配なら購入した店舗に症状伝えて相談してみたらどうかと。
226 ：pH7.74：2007/10/25(木) 08:15:20 ID:s4YxAJAz
あ、聞くの忘れてた。
全てのタンクメイト、即ち混泳相手の魚種とサイズは？
227 ：pH7.74：2007/10/25(木) 09:06:46 ID:AQwIiBgo
>>220です
最初は30に入れてたんですが大人しかったです。
60の混泳魚は6～7㌢のｸﾞﾗﾐｰ２匹と7～8㌢のｴﾝｾﾞﾙ１と15㌢位のｾﾙﾌｨﾝﾌﾟﾚｺです
まだ餌の時も前へ前へって感じじゃないです
後面を右から左を行ったり来たりしてます…
この環境が嫌なのかな？最初は嬉しそうに泳いでるわぁ♪なんて思ってたけど
228 ：pH7.74：2007/10/25(木) 16:34:30 ID:ulTYUZKC
悪いことは言わない
単独飼育になさい
異種ででかい魚が一緒だと引きこもりになる子が多い
後面を行ったり来たりするのは、その場から逃れるためにガラスの向こうへ行きたいのかもしれない
俺なら60レギュラーに移して餌漬け、苔取りは石巻貝にさせる
229 ：225：2007/10/25(木) 17:00:47 ID:s4YxAJAz
>>220
俺も>>228氏の見解に賛成だ。
たぶん>>220氏の+1は性格的に異種混泳に向かないのだと思う。
今のうちから90水槽でセパレータ使って可動間仕切りで飼えば、
活き餌用タンクは不要だし、魚の成長に合わせて水槽を買い替えることもない。
それだけの水量があれば水換えの手間が省けてメンテがかなり楽になる。
むやみに魚を増やさなければ良いことだらけだ。
230 ：pH7.74：2007/10/25(木) 18:25:22 ID:1nWW6X5l
>>220
とりあえず季節はずれの厨房は帰れ
231 ：pH7.74：2007/10/25(木) 20:27:55 ID:75SiIgur
家の＋１（２０ｃｍ）が山口さん家のツトム君状態
泳ぎに切れが無いっつーか動きが遅い・・・
生餌の小赤から何かもらった可能性大だなorz
232 ：pH7.74：2007/10/25(木) 21:37:05 ID:AQwIiBgo
>>220です
引きこもる事はしなく逃げたがってる、ですか…
参考になりました
ありがとうございます
近々水槽増える予定なので離します
233 ：225：2007/10/26(金) 17:40:33 ID:2DNcuXWS
今日夕方にティアラ横浜に行ってきた。
2階のアロワナ過背金龍水槽に混泳していたダトニオは、
バンドがどう見ても20cmの+1なんだが、値札は
　　　「本ダトニオ36800円」
とかなり強きな姿勢。
その脇にある銀アロワナ幼魚との混泳水槽には6～7cmダトニオ幼魚10尾いて、
　　「数年ぶりの入荷！シャムタイガー19800円」
だって。俺の見立てはよくてプルケール種のカンボジアタイガー、
悪くてミクロレピス種の+1リアルバンド（スマトラタイガー）のどちらかだと思うんだよね。
まぁタイ産は20年以上前から禁輸出品だからタイからは密輸か偽装ルートしかないだろうし、
店もタイ産とは表示してない。
しかし怪しいよ。どうなっとるの？ティアラ横浜は？
234 ：pH7.74：2007/10/26(金) 17:50:39 ID:BdQ51zhZ
本ダトニオの幼魚がまだ流通してんのか？
たとえカンボジアだったとしてもすげえな。
235 ：225、233：2007/10/26(金) 17:55:07 ID:2DNcuXWS
>>233の追記。
近くの方は一度見て来てちょうだいな。
これが本当ならプルケール種幼魚をティアラ以外でも拝見できそうなんだが？
他のお店でも入荷した話は聞きます？
PDにはいるのかねぇ？かねだいは海老名、
伊勢原、町田の3店舗では今週前半は見なかったなぁ。
236 ：235：2007/10/26(金) 18:01:00 ID:2DNcuXWS
>>234
俺的には、スマトラタイガーだと思うんだよね。
カンボジアタイガーやシャムタイガーには、
うーん、やっぱり見えないかなぁ。
本音はプルケール種が流通して欲しいんだが。
237 ：pH7.74：2007/10/26(金) 21:47:25 ID:96PcM0Pt
>>235
>>236
尾鰭のＶバンドはどうでしたか？
見に行くだけだと遠すぎて行けませんが、産地は気にせずプルケールなら買いたいな。
ちなみにＰＤには今はいないはず
238 ：235、236：2007/10/26(金) 22:38:17 ID:2DNcuXWS
>>237
6～7cmダトニオ幼魚10尾は19800円/尾だよ。
尾ひれにVバンドは入ってなかった。
まだ幼魚とゆーこともあって、枯葉擬態が残っている個体が大半を占めてる。
体表後ろ半分の黒みがなくなってない、当然だがね。
じっと見るとカンボジアタイガー風な帯が確認できた。
でも、俺はやはり、ミクロレピスに1000点かなぁ。
個人的にプルケールであって欲しいが、ちょっと違う感じがするよ。
まあ、自身の目で見て判断してつかぁさい。
239 ：pH7.74：2007/10/26(金) 23:22:54 ID:rm1nVQH1
ミクロレピスっつうとリアルバンドってことになんのかな？
240 ：pH7.74：2007/10/26(金) 23:23:24 ID:o1OWf37e
最近かねだいに入荷したベビーも間違いなくリアルバンドだった。
元値１０００円が１万で即日完売か。
241 ：238：2007/10/26(金) 23:57:59 ID:2DNcuXWS
>>239
俺はカンボジアタイガーじゃなく、
スマトラタイガー（リアルバンド）の線が濃厚だと思うんだよね。

>>240
それって、どこのかねだい？東戸塚？それとも埼玉方面？
やはりプルケールで売ってたの？
242 ：pH7.74：2007/10/27(土) 18:17:52 ID:ykeJKebB
>>241
埼玉方面の某店。
もう一つの店のほうに入った３０cm前後のやつは間違いなくプルケだった。
243 ：241：2007/10/27(土) 19:23:25 ID:lvQ/SI+g
>>242
そっかぁ。埼玉は遠いから行けないや。残念。

今日またティアラ横浜に行ってきた。
写真貼る。堪能してくだせぇ。写真1/3。
http://imepita.jp/20071027/693520
244 ：241：2007/10/27(土) 19:26:19 ID:lvQ/SI+g
値札の写真。写真2/3。
http://imepita.jp/20071027/698430
245 ：241：2007/10/27(土) 19:29:06 ID:lvQ/SI+g
ちょっち接写。写真3/3。これで終わり。
http://imepita.jp/20071027/700140
246 ：pH7.74：2007/10/27(土) 19:55:42 ID:vVV6veLh
うちの近くのショップでタイ産と書かれた15cmくらいのダトニオが６万円くらいで売ってるけど詐欺？
247 ：pH7.74：2007/10/27(土) 20:01:51 ID:ykeJKebB
>>243-245
乙。見事なまでにリアルバンドだよなｗ
こんなん買うやついるのか？数減ってる？

>>246
詐欺。まあこの時代カンボジアだったら当たりってとこかなｗ
248 ：pH7.74：2007/10/27(土) 20:19:34 ID:vVV6veLh
>>247
その他にも値段は忘れたけど「シャムタイガー」「ミクロレピス」とだけ書かれたダトが２匹ずついるんだけど…
249 ：241、243-245：2007/10/27(土) 21:36:00 ID:lvQ/SI+g
>>247
この個体はやっぱり、スマトラタイガーだよねぇ。
個人的にスマトラタイガーは欲しいが、
あの価格じゃあ…俺なら他店あたるよ。
数は減ってなかったな。明日は日曜日だから
減るかなぁ～？どーだろーね。
てか、ティアラ横浜は活き餌とセール品以外に淡水の生体は高価だ。
アロワナは皮剥がれやエラめくれがいるし。
状態がいまひとつなんだよね。空き水槽も目立つよ。
俺はあそこじゃ活き餌しか買ってないよ。
もっぱら生体はかねだい海老名か伊勢原。
でも良い個体は少ないね。最近はとりかえっこ生体狙いだよ。
250 ：pH7.74：2007/10/27(土) 22:01:14 ID:5c8gyucV
>>241
これは酷い・・・
どっからどう見てもリアルバンド

さすがにHPは嘘を見抜かれて突っ込まれるのが怖いのか
ダトニオの入荷情報は書いていないね

それともこれから書くのかな？
http://tiara2f.blog104.fc2.com/
251 ：241：2007/10/27(土) 22:48:29 ID:lvQ/SI+g
うちのミクロレピスです。
交替でよくスッポンモドキ君の下に潜る。

写真うpした。まぁ見てくだされ。
http://imepita.jp/20071027/815530
252 ：pH7.74：2007/10/27(土) 22:58:19 ID:ykeJKebB
>>251
あえて言うが左のセネガルス、背中の盛り上がりがいい感じだね。
253 ：pH7.74：2007/10/27(土) 23:18:07 ID:vVV6veLh
>>251
>>252と同じくセネガルスが気になる
ショート？何年飼ってるの？
あっスレ違いか…
254 ：251：2007/10/28(日) 00:12:00 ID:YkjzEQ1D
>>252-253
あれ？よく気が付いたね。
俺は撮影してて気付かなかったよ。スレ違いだがまぁ許してくだせぇ。
セネガルスは2年経たないぐらいかなぁ？忘れちゃった。
た水換えしたからうpした。見てやってくだせぇ。
http://imepita.jp/20071027/863470
255 ：pH7.74：2007/10/28(日) 00:38:58 ID:CtaDdNNx
>>254
ダトニオスレでこんなセネガルスが拝めるとは思わんかったよ
ちなみに飼育環境もkwsk
スレチは…許して下さい
256 ：254：2007/10/28(日) 06:16:22 ID:YkjzEQ1D
>>255
飼育環境は異種混泳過密飼育。水槽は60*45*45。
濾過は上部フィルター1、外部フィルター90cm用1、水作エイトM1。
フィシュレット１、エアレーション2。
混泳相手は活き餌を除いて、ホワイティッシュグリーンアロワナ1、
アミメウナギ2、ドロイ1、エンドリケリー1、
オルナピンニス1、プレコ1、スッポンモドキ1、
ミクロレピス幼魚8。
水換えはフィシュレット掃除しつつ12リットルを毎日換水。
257 ：pH7.74：2007/10/28(日) 10:06:03 ID:5XlM2pSl
あきらかに初心者
258 ：256：2007/10/28(日) 12:36:57 ID:YkjzEQ1D
>>257
これは育成水槽。
俺の水槽暦は、6年前子供達が保育園でのザリガニ採集で
ザリガニの残餌掃除で金魚を飼い始めたのがキッカケで今に至る。
未だたかだか6年しか水槽やってないのは事実。
初心者扱いしたければ、どーぞしてください。
俺自身、単独飼育は好みではないのね。
俺は俺なりのスタイルで混泳を極めるよ。それでいいのさ。

>>257氏は、さぞかし大ベテランだろうから、
これからもいろんな事を教えて下さいね。
よろしく。
259 ：pH7.74：2007/10/28(日) 12:39:43 ID:5XlM2pSl
キモ。
中二病
260 ：pH7.74：2007/10/28(日) 12:45:53 ID:odATvMel
リアルバンドの５ｃｍほどの奴を購入予定です。
６０×４５で一、二年ほど単独飼育は可能でしょうか？
今すぐ大型水槽用意できないもので…
261 ：pH7.74：2007/10/28(日) 13:05:03 ID:au3l7u/l
二年ならやめとけよ
262 ：258：2007/10/28(日) 13:08:46 ID:YkjzEQ1D
>>259
キモかった？あはははは。ごめんよぉ～。

大ベテランの>>259さん、>>260さんに回答してやりなよ。
どんな回答がでるか、俺はワクワクしてるよ。
263 ：262：2007/10/28(日) 13:22:08 ID:YkjzEQ1D
>>260
初心者扱いされた俺も>>261に賛同する。
いろんな都合があるかも知れんが、単独飼育するとゆーことは、
最終的に大きくしたいんじゃないかい？
ならば最初から90*60*60とか120*60*45にした方が
水量が増すからメンテ面も楽になる。
また設備投資が少なくなるから、かならお得だ。

>>259
こんなレスでよかですか？
264 ：pH7.74：2007/10/28(日) 13:35:20 ID:odATvMel
>>261 >>263
今転勤でアパート住みのため大型水槽が厳しい状況なんですわ。二年後には実家に帰るからそれまでと思いまして。
１５年くらい前にプルケール飼ってた時は一年で１２０に引っ越したけど、リアルバンドは成長が遅いと聞き何とかいけるかなと考えていました。
アドバイスありがとう！
265 ：pH7.74：2007/10/28(日) 13:40:43 ID:5XlM2pSl
盆栽飼育して何を育成とか言ってんだか。
しかも初心者って言った意味がわかってないね。
リアル初心者ってことがよくわかったよ。
266 ：pH7.74：2007/10/28(日) 13:50:59 ID:5XlM2pSl
>>265は>>258へ
267 ：pH7.74：2007/10/28(日) 15:02:23 ID:zT6A1H3/
別に誰が初心者とかベテランとかどうでもいいだろ。

こん中で初心者を経験しなかったやついんのかよ？
大口叩いてんならともかく、誰でも初めは初心者なんだ。

人間性では無駄に煽る>>257が一番劣ってるが、周りもそれに反応してるようじゃ意味ない。
268 ：263：2007/10/28(日) 15:09:23 ID:YkjzEQ1D
>>264
確かにそれでは大変。
とどのつまり、自身が楽しめればそれでOKだと思うんだ。プロじゃないから。
上見りゃキリがない世界だし。頑張ってくだされ。

>>265
盆栽飼育？俺が？想像超えて妄想の世界に突入！ですかい？楽しそうだな。
あのさ、批判や非難はお子様でもできるんだよ。
ベテランさんでもお子様はお断わりだぁね。
ひょっとして>>265、あなたは魚を飼育してるつもりで、
実は魚にいいように使われてないか？
まぁ以後はスルーする。あはははは。
269 ：263：2007/10/28(日) 15:12:27 ID:YkjzEQ1D
>>267
ごめんよ。煽り返してしまった。みんな、スマン。
270 ：pH7.74：2007/10/28(日) 15:13:24 ID:5XlM2pSl
お子様お断り
271 ：pH7.74：2007/10/28(日) 15:32:04 ID:FIlYPAdt
>>269
ID:5XlM2pSlが>>270で反省してるぞw
どうやらID:5XlM2pSlは「かまって欲しい病」患者らしいぞw
おい、ID:5XlM2pSl。かまってやるから、なんか飼育らしいこと書け。
272 ：pH7.74：2007/10/28(日) 15:35:35 ID:5XlM2pSl
お子様に用はないよ
273 ：pH7.74：2007/10/28(日) 15:40:53 ID:zT6A1H3/
お前の場合に限りお子様でなくてもお断りかな。
他人に初心者とかお子様って言っといて自分は何も飼育情報書かないし。

初心者以前にお前このスレに必要ないよ。
274 ：pH7.74：2007/10/28(日) 15:41:17 ID:CtaDdNNx
>>260
俺はプラスワンだけど６０×４５×４５で約２年飼ってるよ
当然メイン水槽に入れるために育てていたわけだけど、いざ入れてみると他のダトニオに負けて餌を食べられなかったから可哀想だとは思うけど隔離している。
サイズは４cmで買って今は２５cmくらい
水槽が狭いだけあって成長は遅いと思う。

来月にはもう一度メインに入れてみる。
275 ：pH7.74：2007/10/28(日) 15:54:40 ID:5XlM2pSl
>>273
お前が一番いらねーよ
276 ：pH7.74：2007/10/28(日) 15:57:22 ID:FIlYPAdt
>>272
俺がかまってやるから、はよ書けぃw
277 ：269：2007/10/28(日) 16:03:37 ID:YkjzEQ1D
>>274
質問でぃす。それって育成水槽では単独飼育個体なんスか？
278 ：pH7.74：2007/10/28(日) 16:31:09 ID:zT6A1H3/
>>275
ほら、俺と違ってまともに構ってくれる人もいるってさ。

それともダトニオのこと何も書けないのかい？
279 ：pH7.74：2007/10/28(日) 16:53:43 ID:7EdW/g35
↓以下、平常時の流れ↓
280 ：pH7.74：2007/10/28(日) 17:18:20 ID:CtaDdNNx
>>277
さすがに単独飼育
昔エンドリの育成用に使ってたときは５匹入れてたけどね
281 ：pH7.74：2007/10/28(日) 18:08:04 ID:Sl2Zfrwf
ニューギニアはウンコ
282 ：269：2007/10/28(日) 18:22:27 ID:YkjzEQ1D
>>280
そしたら、その個体が単に混になれてないだけかも？
ダトニオって、基本的に「まずビビる」っしょ。
それに魚って先住者、もとい先住魚が立場強いし。
また、ダトニオは2尾だと喧嘩し易いから同水槽で
複数混泳は3尾以上にした方が良いとも言われてる。
どうやって、育成水槽の個体を慣れさせれば良いのかな？
あぁ、回答になってない～。ごめん。
他のみんな、知恵貸してくだせぇ。
283 ：pH7.74：2007/10/28(日) 18:30:09 ID:CtaDdNNx
>>282
単にサイズが小さ過ぎただけと思って育ててる
プラスワンが約17cmのときにメインに入れてんだけど当時40cm以上のプルケールが４匹いたから圧倒されていた感じ
284 ：269：2007/10/28(日) 18:40:44 ID:YkjzEQ1D
>>283
パニくってしまったよ。お恥ずかしい。
メイン水槽には何がいるの？魚の大きさは？
285 ：pH7.74：2007/10/28(日) 18:45:12 ID:CtaDdNNx
>>284
一応言うと、俺は別に混泳の相談をしているわけではなくて>>260のレスについて答えたつもりだったんだけど…
286 ：269：2007/10/28(日) 19:37:07 ID:YkjzEQ1D
>>285
あ、そう。
287 ：pH7.74：2007/10/28(日) 21:10:10 ID:FIlYPAdt
>>286は正に混泳厨だなw
まぁ、もちつけよ。
288 ：pH7.74：2007/10/29(月) 00:03:02 ID:5XlM2pSl
>>286は肺魚と混泳させてるDQNみたいだな
289 ：pH7.74：2007/10/29(月) 08:10:28 ID:fR3iEHRW
昨日、たまたま京都の某熱帯魚屋に行ったら、プラスワンが売ってたけど、
値札のところに東南アジアブリードと書かれていた。
つまり養殖されてるということだろうか。
たしかにリアルバンドの６センチぐらいのが１７００円ぐらい
もう少し小さいのが１２００円ぐらいで安く売ってたけど。


290 ：pH7.74：2007/10/29(月) 18:16:46 ID:AK692RfC
>>289
そこ通販やってない？
今リアルバンド探しているところなんだよ
291 ：289：2007/10/29(月) 19:33:44 ID:HoI2q50Q
携帯からカキコです。

>>290
そこは通販はやっていないでしょうね。
建物は割と広いんですが、ほとんど犬などのスペースが大きく、その一角に魚が売っていて
たまたま、そこに三匹（1700円×1、1200円×2）ほどプラスワンが他魚と同じ水槽で売っていた程度なので。
たしか伏見近くのダイ●ペットという店。
ドライブしてて、たまたま見つけて入った店。

通販なら、前に大阪あたりでプラスワン（リアルバンド）を売ってる店を見たことあるけど・・・

昨日見たのは、たぶん一番大きなのがリアルバンドで、小さいのが細い対称バンドと太い非対称バンドの個体だった。

292 ：pH7.74：2007/10/29(月) 20:32:13 ID:ivgOeB+Q
リアルバンド飼うために育成水槽準備してるんだけど底床敷くか悩んでます。
落ち着かせる為にはやっぱ敷いたほういい？
60規格で5cm単独です。
293 ：pH7.74：2007/10/29(月) 21:16:21 ID:bDU+MUPo
ダトニオスレの皆様の力を貸してください。
今、かねだいスレにてダトニオ偽装疑惑が発生しております。
しかし、かねスレにはダトニオ詳しい人がいない模様。
ダトニオとリアルバンドの違いをかねだいスレにてご教授下さい。
社会正義実現の為に宜しくお願いします。
294 ：pH7.74：2007/10/29(月) 21:17:31 ID:dPVN64ep
俺なら敷かない
掃除しやすいし、体色もメリハリつくような気がする
295 ：pH7.74：2007/10/29(月) 21:21:47 ID:sL/KQavA
>>292
オレも敷かないよ

>>293
3800円だしティアラよりマシｗ
そんな必死になることじゃないよ。
296 ：pH7.74：2007/10/29(月) 21:42:37 ID:pwEallY3
>>293
俺はシャムタイガーベビーという名前に騙されて急いでいたらあのザマだった。
限定30匹とか書きやがって。腹たったから伝授しに行く。
297 ：pH7.74：2007/10/30(火) 01:01:49 ID:wDtNolvw
>>296
伝授してきた？俺には伝授してない様にみえたよ。
298 ：pH7.74：2007/10/30(火) 01:54:57 ID:WCSTbVt0
>>297
あんま面白くなかったから帰ってきた。
伝授するにも、実際見分け方とかよりもう詐欺とか裁判とかの水掛け論してた。
299 ：pH7.74：2007/10/30(火) 08:14:39 ID:u+0Gy7vB
>>298
乙でした。
300 ：pH7.74：2007/10/30(火) 08:29:39 ID:CS8Co3Rv
300げと。

ダトニオに関する書籍ってあるの？
301 ：pH7.74：2007/10/30(火) 09:22:50 ID:JmBEtTHu
>>300
たしかアクアライフの過去のバックナンバーでダトニオ特集のがあった。
内容は見てないけどw

しかしプラスワンを《東南アジアブリード》と書いて売ってるということは
すでにプラスワンは人工養殖に成功してるのか・・・

だとしたら本ダトも人工養殖に成功してたりして・・



302 ：pH7.74：2007/10/30(火) 10:18:42 ID:LvC2NVg+
結局かねだい戸田のダトニオベビーはリアルバンドなの？
303 ：pH7.74：2007/10/30(火) 10:37:27 ID:u/1xyU/I
>>302
かねだいスレのお子様だな！
このスレ1から読めば分かると思うが

お子様　お断わり！
304 ：pH7.74：2007/10/30(火) 11:26:11 ID:wDtNolvw
>>303
何もそんなにトンガラなくてもいいんじゃねーのか？
大人の余裕でフォローしてやんなよ。
305 ：300：2007/10/30(火) 12:55:51 ID:wDtNolvw
>>301
乙。アクアライフは俺持ってる。
アクアマガジンも以前ダトニオ特集組んだね。

てぇことは他は無いんだなぁ。ダトニオはそんなマイナーな魚なのかねぇ。

東南アジアで+1が商業規模で養殖成功したのなら、
何か情報あっても良さそうな気がするが
そんな情報聞かないね。アクア関連雑誌にも掲載されてないし。
是非ともそうあって欲しいが。
これを足掛かりにしてプルケール養殖成功を俺も願ってやまない。

ところで、ダトニオのいる水族館ってあるのかな？
あったら行ってみたい。誰か知らない？
306 ：pH7.74：2007/10/30(火) 16:19:51 ID:y2CmLFjl
ダトニオを池飼いしてる黒人ヤクザだったら知ってる
307 ：pH7.74：2007/10/30(火) 18:29:16 ID:V71Ve787
>>305行って来い
www.siamoceanworld.co.th
308 ：pH7.74：2007/10/30(火) 20:42:47 ID:u+0Gy7vB
>>307
おっと、それは遠い...行けない....
やっぱ国内の水族館にはいないのね。残念。
じゃぁ、>>306の黒人ヤクザ屋さんしかないのんか？
それは、いやだなぁ。
309 ：pH7.74：2007/10/30(火) 20:54:57 ID:WCSTbVt0
>>303
周りは大人だからスルーしてるよ
310 ：pH7.74：2007/10/30(火) 22:14:48 ID:NeTzaPCv
>>305
東京タワー水族館にいるよ。
サイトじゃ見れないと思うけど、ネットかミクシあたりで探せば見れたかな
311 ：pH7.74：2007/10/31(水) 01:47:13 ID:MorCaKum
>>308
アクアトトぎふにいるよ。
312 ：pH7.74：2007/10/31(水) 15:50:53 ID:rEnFi5Ei
>>310-311
有難う。俺は神奈川在住なんで岐阜はちと遠い(泣)
独身なら行くよ、たぶん。
電波塔の水族館なら行ける。行ったらダトニオの画像をうpするよ。
淡水魚が多くいる水族館って少ないね。
箱根水族館は比較的多い気がする。それでもダトニオはいないんだよね。
スッポンモドキはいるのに。
313 ：pH7.74：2007/10/31(水) 17:58:00 ID:ODgg0CUp

そちらから馬鹿が1匹かねだいスレに迷い込んで来たのでお返ししますw


643 名前： pH7.74 [sage] 投稿日： 2007/10/30(火) 05:27:54 ID:WCSTbVt0
あほくさ。間違えて２回レスしてやがるｗ
314 ：pH7.74：2007/10/31(水) 18:25:02 ID:lF8ZvO9+
>>313
馬鹿はお前だ。せめて意味の分かるコピペしろ
315 ：pH7.74：2007/10/31(水) 21:28:53 ID:ODgg0CUp
こりゃどうもw

296 名前： pH7.74 [sage] 投稿日： 2007/10/29(月) 21:42:37 ID:pwEallY3
>>293
俺はシャムタイガーベビーという名前に騙されて急いでいたらあのザマだった。
限定30匹とか書きやがって。腹たったから伝授しに行く。

298 名前： pH7.74 [sage] 投稿日： 2007/10/30(火) 01:54:57 ID:WCSTbVt0
>>297
あんま面白くなかったから帰ってきた。
伝授するにも、実際見分け方とかよりもう詐欺とか裁判とかの水掛け論してた。


↑がかねだいスレまで来て日本語の不自由っぷりを発揮↓


640 名前： pH7.74 [sage] 投稿日： 2007/10/30(火) 03:57:37 ID:T4lhKRYf
あほくさ。　騒いでんのって初心者丸出しなw　入荷量が少なくなってきてる今、本ダトが3,800円で売ってるわけないじゃん。
大型魚やってるなら理解してて当然だし、魚見ればすぐわかるだろ。　よく恥ずかしげも無く詐欺詐欺連呼出来るよw

641 名前： pH7.74 [sage] 投稿日： 2007/10/30(火) 04:20:08 ID:ljy+FgbM
あほくさ。　騒いでんのって初心者丸出しなw　冷凍保存が当たり前の今、赤福が期限切れで売ってるわけないじゃん。
餅食ってるなら理解してて当然だし、消費期限見ればすぐわかるだろ。　よく恥ずかしげも無く詐欺詐欺連呼出来るよw

643 名前： pH7.74 [sage] 投稿日： 2007/10/30(火) 05:27:54 ID:WCSTbVt0
あほくさ。間違えて２回レスしてやがるｗ
316 ：pH7.74：2007/10/31(水) 21:32:41 ID:BPHreHlE
>>315
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
317 ：pH7.74：2007/10/31(水) 21:41:57 ID:lF8ZvO9+
しっかり読めｗｗ
318 ：pH7.74：2007/10/31(水) 22:44:01 ID:IT19CxIZ
赤福があると聞いて飛んで来ました
319 ：pH7.74：2007/11/01(木) 00:05:45 ID:E8T/N3qe
赤福食いてぇ。白い変人も食いてぇ。
320 ：pH7.74：2007/11/01(木) 15:52:03 ID:GkbsreGh
人工飼料でもフードタイマー使えば大きく出来ると信じてる者です。
ダト+1全てがとうとうビッグキャットを食べるようになりました。
まさに「ダトまっしぐら」です。
321 ：pH7.74：2007/11/01(木) 17:33:25 ID:7+lowbkf
ビッグキャットはｺｱｶ一匹分の栄養があるらしい
322 ：pH7.74：2007/11/01(木) 17:43:29 ID:7+lowbkf
ビッグをフードタイマーで与えられるのか？
323 ：pH7.74：2007/11/01(木) 19:13:14 ID:PDstYKP9
>>321
栄養があったって所詮人工飼料
324 ：pH7.74：2007/11/01(木) 20:34:04 ID:9z4/xTc+
うちはビックキャットをスッポンモドキとグリーンアロワナが食べるね。
+1成魚は姉金とカーニバル、テトラクリルE。
+1幼魚は、朝は冷凍赤虫、夜は指ですりつぶしたカーニバルやテトラクリルE、キャットを与えてる。
あと、日曜日はメダカを与えてるね。
喰いは、どれもそこそこ満足のいく勢いだ。
活き餌がなくなっても人工飼料食べてくれるから、
忙しくて活き餌が仕入れられへん時でも、ちと安心だね。

今夜は5日振りにティアラ横浜に行ってきた。まぁ、活き餌を仕入れる為だが。
あの怪しい「シャムタイガー19800円」君等は10尾で仲良くいてました。
「本ダトニオ36800円」とうたわれた20cmくらいの+1や
「プラスワン6980円」とうたわれた10cm弱の+1も健在だった。
ダトニオって人気ないのかなぁ～(苦笑)

あのダトニオの中で俺がオススメする個体は、
「プラスワン6980円」とうたわれた10cm弱の+1。
価格のみからず体高もなかなかのもの。
左右のバンドの入り方は残念ながら完全シンメトリーという訳ではないが、
なかなか魅力的。将来が楽しみな個体だよ。
325 ：pH7.74：2007/11/01(木) 20:44:50 ID:7+lowbkf
所詮って言わなくとも…
飼い方に優劣付けないほうが良いかと…
ビッグは何ｾﾝﾁくらいから食べるんだろ？
うちはコアカと普通のキャット併用主義だから
ビッグ食ってほしい
326 ：pH7.74：2007/11/01(木) 20:45:25 ID:PvSB2h3N
>>323
活き餌厨らしい言葉だなw
活き餌だろーが人工飼料だろーが、ダトニオが食べなきゃ只のゴミだw。
食べる餌やりゃいいだけのことだ。
ひょっとして、人工飼料も食べる個体が羨ましいのか？
327 ：pH7.74：2007/11/01(木) 20:48:33 ID:sgOTgGcR
ビックキャット太りやすくね？
週に2、3回しか餌やらないけど腹周りがふっくら。
うちのだけかな
328 ：pH7.74：2007/11/01(木) 21:08:37 ID:7+lowbkf
キャットは太りやすい餌かも
教えて、何ｾﾝﾁからビッグキャット食うの？
329 ：pH7.74：2007/11/01(木) 21:19:47 ID:sgOTgGcR
発売時にはもう食えるサイズだったからな…
パーチは口に入るサイズになったらあげても大丈夫だった
330 ：pH7.74：2007/11/01(木) 21:43:22 ID:PDstYKP9
>>326
俺はいまのところドジョウと川エビと小赤・川魚等しか与えてない。
お前の言うとおりダトニオが食わなきゃただのゴミだ。
家のダトニオは今まで餌抜いたことないから人工飼料に見向きもしない。
だから俺のダトニオにとってビックキャットはただのゴミだ。

別にダトニオに限ったことじゃなく俺はポリプテルスやガーなどにも生き餌のみをバリエーション持たせてあげえいる。
初心者の頃は、金も無く人工飼料も与えていたが、経験上、あきらかに生き餌のほうが食いも成長も良い。

でも別にお前に生き餌を食わせられるのが羨ましいのか？なんて、疑問は抱かないな。
人それぞれ自分の経験やスタイルがあるわけだし、今までずっと人工飼料で問題なく飼えてたんだったらそりゃ寄生虫やらコストやら心配だろうしさ。

生き餌、人工飼料のみを与えてるのが厨房とかじゃなくて、そういう他人を受け入れられない発言が厨房だってこと。
331 ：pH7.74：2007/11/01(木) 22:14:25 ID:7labolL2
なんか定期的に生き餌か人工飼料で言い合うよな。
もうどっちでもよくないか？
水槽に入れてる時点で飼い主のエゴに付き合わせてんだからエサなんて食えば何でも同じじゃん。
大きくしたいなら生き餌、安く飼いたいなら人工飼料ってことだろ。
生き餌に文句言うヤツは貧乏に見えるし、
人工飼料に文句言うヤツは羨ましく思ってる様に見えてしょうがない。
332 ：pH7.74：2007/11/01(木) 22:28:37 ID:mVQ2UCSI
このスレ、生真面目な馬鹿が多いよな
333 ：pH7.74：2007/11/01(木) 22:31:40 ID:TiBQjwv3
333切り番ゲッター参上
334 ：pH7.74：2007/11/01(木) 22:54:01 ID:PDstYKP9
>>332
俺の事か？ｗ
たまには真面目ぶったっていいじゃないか。
335 ：pH7.74：2007/11/01(木) 23:32:26 ID:Pn/AA1FO
大きく成長させたいなら生き餌。
コストかけたくないなら人工餌でいいんじゃね？
336 ：pH7.74：2007/11/01(木) 23:47:59 ID:PDstYKP9
>>331,>>335
結果的にそうだな。今度から生き餌、人工飼料の流れになったら合言葉にしよう。
「大きくしたいなら生き餌、コスト抑えたいなら人工飼料。」
337 ：pH7.74：2007/11/01(木) 23:54:50 ID:QWnDmwy3
ふはは、まだ冷凍餌派の私ｇ(ｒｙ
338 ：pH7.74：2007/11/02(金) 02:43:09 ID:WjYcMA24
>>336
それはいいな。
もう何度も繰り返される醜い言い争いは見たくないしな。
339 ：pH7.74：2007/11/02(金) 07:50:28 ID:8Myr32dQ
人工餌・・冷凍赤虫と一緒に口に入れては器用に吐き出してる。。
340 ：pH7.74：2007/11/02(金) 07:54:18 ID:ChbjlSgx
丸く納まってよかった
人工の話が出ても攻撃しないでね
ビッグは10ｾﾝﾁくらいから食べるよ。
最初は飲み込むの大変そうだけど、
口いっぱいに頬張るのも快感なのかもしれない
341 ：pH7.74：2007/11/02(金) 09:40:52 ID:JskOYKas
活エビを頬張ってるときが一番幸せそうだよな。
342 ：pH7.74：2007/11/02(金) 10:39:14 ID:l/LVRMwH
んなこたぁない
343 ：pH7.74：2007/11/02(金) 11:11:08 ID:JskOYKas
>>342
ではお宅のダトニオは何を？
344 ：pH7.74：2007/11/02(金) 15:00:01 ID:UXfpCuw6
ニューギニアは相変わらずウンコ
345 ：pH7.74：2007/11/02(金) 18:25:04 ID:WS3T34Fp
>>343
もういいよ
おもしろくないから
346 ：pH7.74：2007/11/02(金) 18:31:52 ID:RPGjpHkQ
かねだい海老名で、稚魚サイズのダトニオ+1を買ってしまった。
体長は目測で4cmってとこ。理由は同水槽中で唯一リアルバンドだったから。
価格は税込1047円。今日は人生ゲームでいうところの「ラッキーデー」だ。
でも$30,000-は貰えない。
店員に聞いたら「ブリード個体かも知れない」との事。
+1は商業規模で養殖できたんだ、と感動した。
347 ：pH7.74：2007/11/02(金) 19:17:33 ID:7flZsC5k

だったら本ダトも近いうちに人工養殖可能になるかもね。
もちろん試みているだろうし、どこかで成功してるかもしれないけど。

エンドリがたどったみたいに本ダトの稚魚が1000円代の時代が来たりして。


348 ：pH7.74：2007/11/02(金) 20:32:40 ID:ChbjlSgx
ダトの稚魚はどうしてあんなに健気で可愛いんだろ
また買いたくなってきたよ
349 ：pH7.74：2007/11/02(金) 20:40:16 ID:AtyeKQw/
ヤフオクにある+1はワイルド個体32cm体高17cmなんだって。
一体いくらの値段がつくのかな？ちょっと興味津々。
店なら\30,000～\45,000-の価格帯なんじゃね？って気がする。
かねだいっぽく下取り価格でいくなら、\7,500～\8,500-ってな感じでしょうかねぇ。
俺なら、あの個体には\7,000-が限度かなぁ～。
ごめん。俺、貧乏人なんだよぉ。
350 ：pH7.74：2007/11/02(金) 20:46:33 ID:mG+jb52k
+1でも3万以上するんだ。凄いな～。じゃあ家の水槽1万円札がひらひら泳いでるんだ
351 ：pH7.74：2007/11/02(金) 21:09:47 ID:ChbjlSgx
そんな金勘定、可愛きゃいいじゃん
352 ：pH7.74：2007/11/02(金) 21:16:14 ID:mG+jb52k
顔が福沢諭吉に見える。かわいくない
353 ：pH7.74：2007/11/02(金) 21:25:05 ID:ChbjlSgx
あんたなんかもうダトに諭吉って名付けて下さい
354 ：pH7.74：2007/11/02(金) 21:41:45 ID:mG+jb52k
いや、樋口一葉にする。女の子だし。
でも歴史の本見ると不細工だな。
どうしようかな
355 ：pH7.74：2007/11/02(金) 21:48:23 ID:ChbjlSgx
あんたのダトなんか夏目にしときなさいよ
まさこは駄目だけどね
356 ：pH7.74：2007/11/02(金) 21:59:42 ID:mG+jb52k
まさ子いいな～
まさ子萌え～
三蔵萌え～
357 ：pH7.74：2007/11/02(金) 23:02:17 ID:/43O4uPj
>>346
リアルバンドでその値段だったらお買い得だね
この世界抜くか抜かれるかだから
抜いてきた訳だｗ
358 ：pH7.74：2007/11/02(金) 23:23:18 ID:mG+jb52k
家にいる+1はリアルバンド、レモンイエローで15㎝2000円だったよ。
田舎の熱帯魚屋だから知識ないのかな？
359 ：pH7.74：2007/11/02(金) 23:49:19 ID:2lQjImp+
http://www.bidders.co.jp/item/94865554
どの辺が『超貴重』で
どう言う意味で『極上パーフェクトバンド』なのかな？　

普通のリアルバンドに見えるし
全然パーフェクトバンドでもない

ダトニオで金儲けするために、どんどん曖昧で胡散臭い商売が
増えていっている気がしてならないよ
360 ：pH7.74：2007/11/03(土) 02:24:13 ID:rQT+HHv0
>>359
誇大広告だね、それは。
そういやダトニオは古代魚なのか？
分類はスズキさんの親戚らしいが。
361 ：pH7.74：2007/11/03(土) 06:51:05 ID:sGrk9Mil
「超普通 ダトニオプラスワン　後方に乱れたリアルバンド　約10cm」

これくらいが適当だな。
362 ：pH7.74：2007/11/03(土) 12:26:30 ID:Re/N8P5a
ビッダーズは違反申告ないのか？
363 ：pH7.74：2007/11/03(土) 15:43:02 ID:q7kBpPFt
リアルバンド小さいうちは綺麗なバンドでも
しばらく飼ってるうちに少し変わってくるんだよな････
364 ：pH7.74：2007/11/03(土) 17:00:07 ID:rQT+HHv0
成長してくれば微妙に変わるところもあるよ。
変な線が出てきたとか、出そうだった線がいつの間にか消えたとか、
繋がってた腹帯がちぎれた等々。そんなところも楽しみのひとつ。
変化も楽しまなくっちゃね。
365 ：pH7.74：2007/11/03(土) 17:02:59 ID:o/ZhbUQr
諭吉の顔が出てくるかもよ!?
366 ：pH7.74：2007/11/03(土) 18:44:36 ID:rQT+HHv0
うはっwwwww
是非とも、そうあって欲しい。
367 ：pH7.74：2007/11/04(日) 01:04:54 ID:rlRiYGzE
昨夜の閉店間際にティアラ横浜に行ってきた。
あのシャム？幼魚達はどーなったかとゆーと、
右の金龍の水槽にお引っ越しをしていた。
今までいた水槽は黒アロワナの背景が白かったが、右の金龍の水槽は背景が黒。
どーやら体色のコントラストをはっきりくっきり綺麗にするのが目的の様だ。
店側の目論みが如くバンドが綺麗になればいいが…。
現在バンドが綺麗になってる個体は1尾だけだった。
表示は相変わらず「シャムタイガー19800円」のまま。
うーむ、まだ強きだな、ティアラ横浜。
でもまだ1尾も売れていなく10尾健在。仲良き事は美しきかな、そんな感じ。
セール品には4cmダトニオ が3尾、580円/尾。
4cm6バーダトニオが2尾、1980円/尾だっかな？そんな価格だったよ。

6バーダトニオは買っても良さそうな良個体だった。俺は買っていないが。
何で買わなかったかって？買えなかったの。持ち合わせがなくてさ。
368 ：pH7.74：2007/11/04(日) 11:38:34 ID:2S3pnPUg
かねだいでチビ+1抜いてきた（1野口）
http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451711&recon=3296152&check6=2096968
369 ：pH7.74：2007/11/04(日) 13:04:35 ID:rlRiYGzE
携帯で観れる様にしてくれることをｷﾎﾞﾝﾇ
370 ：pH7.74：2007/11/04(日) 17:29:29 ID:rlRiYGzE
えーと、画像をうpしまっす。
内容は
「キワモノ見つけて思わず買ってはみたものの、ちょっち恐くて飲めない」
です。
完全にスレ違いなんだけど水槽をバックに撮影したから許してくれ。
この飲み物てゆーか食い物はJTフーズが販売してる。
ひょっとしたら、あなたの街にも潜んでいるかも…
恐いですね、恐いですねぇ～(嘘)

http://imepita.jp/20071104/622800
371 ：pH7.74：2007/11/04(日) 17:47:18 ID:fiz31kRW
>>368きれいなプラスワンだね～
372 ：pH7.74：2007/11/04(日) 17:51:03 ID:fiz31kRW
近所でヌマエビ採取してきた。
プラスワン達にあげたんだけど、それが喜んでくれてさ～
今まで物陰から照明消さないと出てこなかったが
きれいに発色してゆうゆうと泳いでるよ
飼い主としてうれしい瞬間だな
373 ：pH7.74：2007/11/04(日) 18:21:47 ID:t8Xwy/dT
>>369
http://jmobile.ddo.jp/
http://mobazilla.ax-m.jp/index.php

頑張れ
374 ：pH7.74：2007/11/04(日) 19:19:02 ID:rlRiYGzE
>>373
サンクス。見れたよ。感謝。
>>368
うはっwすんげぃ綺麗。これ、本当に+1？リアルバンド？
プルケール並じゃないか。いやぁ～羨ましか。
375 ：pH7.74：2007/11/04(日) 19:24:22 ID:w8HEnqYS
>>368
プレコがお好きなようで。
376 ：pH7.74：2007/11/05(月) 17:10:17 ID:MD/QZnpu
半年くらい前、よくリアルバンド探しに行って抜いてきてたけど
繰り返すうちにいまはもう８匹、もうこれ以上は増やせないのでもうやらない
でも>>368みたいなの見るとまた小さいのをメダカ付けで育てたくなるな
377 ：pH7.74：2007/11/05(月) 17:52:32 ID:VyQj0xA2
すでに俺も３匹ﾌﾟﾗｽﾜﾝ飼ってて、大きくなった時のこと考えると水槽も限界なんだけど
店で小さなﾘｱﾙﾊﾞﾝﾄﾞ見つけると、つい追加で買いたくなる。
綺麗な白黒ｾﾞﾌﾞﾗの魚ってイイよね。


378 ：pH7.74：2007/11/05(月) 18:04:43 ID:/FDCAd5s
その気持ち分かる。俺もシマ模様に弱い。
男はしょうがないよな…
379 ：pH7.74：2007/11/05(月) 18:27:27 ID:8V1l1IpB
リアルバンドだと思ってたのに真ん中に余計なバンドが出ると泣きそうになるよなw
それがトラウマとなりリアルバンドは愛せなくなった
380 ：pH7.74：2007/11/05(月) 21:33:45 ID:QH3lQGAY
>>378その気持ちわかる。俺はヒョウ柄に弱い。
しょうがない男だよな…
381 ：pH7.74：2007/11/07(水) 19:48:19 ID:JQUgBIzr
今日、ティアラ横浜に行ってきた。
怪しいシャム？タイガー君は、またもやお引っ越ししていた。せわしないねぇ。
今度の水槽は、真下の黒塗り仕上げ、セルフィンプレコとの混泳水槽だ。
価格は据え置きの19800円。変わらず強きなお値段。
しかぁし！驚いたことに、4尾も売れたらしい。この事実にはインド人もビックリだw。
あの価格で買っていった方はどこかの富豪に違いない。
これで在庫は6尾となってた。
やったな、ティアラ横浜。君の怪しいシャム？タイガーに乾杯！

他に気付いたのは体色が黒化し始めた感のある過背金龍と
混泳しているアイスポットシクリッドの右おでこにウオジラミが
張り付いておった。ガンバレ！ウオジラミ、もといアイスポットシクリッド！
ウオジラミに負けるな！
382 ：pH7.74：2007/11/07(水) 23:08:00 ID:Y/ldzqRN
4匹は死んじゃったか、リアルバンド水槽に移されたんだよ
383 ：pH7.74：2007/11/08(木) 17:47:48 ID:zrrjJrps
リアルバンドの定義ってなに？
俺は前まで真ん中に余計な線やシミがない７本バンドのタイプがそれに該当すると思ってたけど、
最近オークション見てると汚い個体ばっかで、
俺にはリアルバンドのできそこないにしか見えないし思えないんだよね。
みんなの基準はどうなの？
384 ：pH7.74：2007/11/08(木) 18:03:09 ID:t668mLbh
>>383
多少乱れててもリアルバンドとは言うんじゃないかな
俺は乱れてるのは買わないがね。
基本的に両面ともバンド本数が１本少なければリアルバンドと呼ばれると思うよ。
385 ：pH7.74：2007/11/08(木) 18:31:16 ID:0A6YgL3D
てかいい加減ティアラ報告がうざい。ただのオナニーになってんじゃん。
386 ：pH7.74：2007/11/08(木) 21:54:17 ID:mQ115cP8
>>385
ただのオナニーでもいいじゃないか。
それだけスレに話題がないんだから。
俺はティアラのネタ楽しんでるが？
今度は批判してるお前がネタ投下してみたらどうだ？
387 ：pH7.74：2007/11/08(木) 22:03:37 ID:mQ115cP8
ちなみにティアラのドジョウは仕入れ値3000円/kg。
売値は300円/10匹。
活きドジョウは近所の魚屋に頼むと3800円/kg
熱帯魚屋さんは売れるまで飼育しなきゃいかんから高くなる。
まぁ仕方がない話だ。
388 ：pH7.74：2007/11/09(金) 00:14:01 ID:FXRyRrgH
おまいリアルバンド
389 ：pH7.74：2007/11/09(金) 00:55:55 ID:uqossg4V
>>387
＞ちなみにティアラのドジョウは仕入れ値3000円/kg。
熱帯魚屋でも食用ルートからの仕入れになるのか？
390 ：pH7.74：2007/11/09(金) 14:56:06 ID:QAaSG8kL
>>389
生産者である養殖業者同じかもね。
中卸し業者が違うだけだろうな。
俺には別にどーでもいいが。
391 ：pH7.74：2007/11/09(金) 16:11:44 ID:308V9FJs
家の＋１（２０ｃｍ）が亡くなってしまった
数週間前から体調思わしく薬泳させてたが
今日、朝に水槽を確認したら亡くなっていた・・・


ポチョムキンよ、思い出をありがとう(´；ω；`)
392 ：pH7.74：2007/11/09(金) 17:43:06 ID:S/cggvwN
まぬあみだぶつ
393 ：pH7.74：2007/11/09(金) 19:13:43 ID:gEAyHDRp
ぽちょむきんの為に祈りましょう。
-黙祷-
394 ：pH7.74：2007/11/09(金) 19:57:04 ID:QAaSG8kL
ポチョムキン及びとその餌となり散っていった生物に対して、深く哀悼の意を表します。
395 ：pH7.74：2007/11/09(金) 20:13:32 ID:Va83qStE
僕もムキョチンポくんにお祈りするお(´・ω・人)
396 ：pH7.74：2007/11/10(土) 10:46:28 ID:TA/BcRL2
地獄で会おうぜ!!(｀･ω･´)
397 ：pH7.74：2007/11/10(土) 14:06:07 ID:S8OyEgLC
可哀想なムケチンポ……
398 ：pH7.74：2007/11/10(土) 15:47:38 ID:7JajJX2X
俺のダトニオもムケチンポの分まで大切に飼う。
399 ：pH7.74：2007/11/10(土) 16:19:00 ID:TA/BcRL2
お前らさっきからムケチンポ、ムケチンポって。酷すぎるだろ！同じアクアリストとして可哀想だと思わないのか！

ところで、ムケチンポの死因は何だったの？
400 ：pH7.74：2007/11/10(土) 16:39:02 ID:Rv6pkdxN
スレからくる疾病
401 ：pH7.74：2007/11/10(土) 17:08:50 ID:7JajJX2X
>>399
みんなムケチンポのことを祈ってるんじゃないか！

死因とか辛い記憶を思い出させるほうが可哀想だよ
402 ：pH7.74：2007/11/10(土) 17:17:36 ID:TA/BcRL2
ムケチンポが｢死ぬ｣って初耳だろが!!知りたいだろ!!
403 ：pH7.74：2007/11/10(土) 17:20:54 ID:dv8iAeeQ
死を予測するのは不可能だから初耳なのは当たり前。
404 ：pH7.74：2007/11/10(土) 20:08:33 ID:TA/BcRL2
取り乱しました…。ところでホントの名前は何だっけ？
405 ：391：2007/11/10(土) 20:51:27 ID:8wEJv8hM
お、お前等は優しいのか優しくないのか
だいたい『ポチョムキン』と『ムケチンポ』って
ぜんぜん違うじゃねーかよおい！
ワロテもーたわｗ
406 ：pH7.74：2007/11/10(土) 21:08:05 ID:TA/BcRL2
哀しいのは確かだよ。でもただ悲しむだけが俺達じゃない。
いやアクアリストじゃない!!

だからぽちょむきんの死因を聞きたいのさ…。
これ以上悲しむダト主を増やさないためにもね。
407 ：pH7.74：2007/11/10(土) 21:11:17 ID:7JajJX2X
おそらく名前からして包茎ではないだろうから、インポテンツとか梅毒じゃないのかな。
408 ：391：2007/11/10(土) 21:44:21 ID:8wEJv8hM
エロモナスだな。口の付け根辺りが少し赤らんでて
頻繁に口をニョ～ンってしたり口元を何度も叩きつけたりしてたな
こりゃやばい！と思い薬泳に移して治ったんだが、まったくそれいらい餌の小赤やメダカ、ヤマトヌマエビ
（終始生餌しか食べんなかったから）を食わず痩せていった・・・
死因はエロモナス→餓死

409 ：pH7.74：2007/11/11(日) 02:00:22 ID:bx/Ga6sE
チンコに例えると性病→インポって感じか。
410 ：pH7.74：2007/11/11(日) 20:18:52 ID:dDfnDZS9
チポムケンの事は終わりにしようぜ
パラレってしまうからよ
411 ：pH7.74：2007/11/11(日) 21:03:22 ID:lUF6Dgr5
一枚目と二枚目の首と腹のバンドの上の方なんだけど
画像処理っぽく見えちゃうんだよなぁ

どう思う？
http://www.bidders.co.jp/item/95506766
412 ：411：2007/11/11(日) 21:06:56 ID:lUF6Dgr5
連投スマン

説明文でも二年半前に買ったのか、一年前に買ったのかすら
よく分からない
413 ：pH7.74：2007/11/11(日) 21:49:05 ID:V7boGt99
>>411
良くわからないけど優しい顔のダトニオだな。目つきもまったく鋭くない。
３枚目の写真なんてかなりアホづ(ry
414 ：411：2007/11/11(日) 21:57:09 ID:lUF6Dgr5
>>413
そっか
じゃあ、気のせいかもね

確かにそんな感じｗ
顔が大きいのかな？
415 ：pH7.74：2007/11/12(月) 08:32:16 ID:z+gwfDxW
写真で見る限り水槽の細かい傷も写ってるから
そこまで画像処理してないとおもうよー

ちょっち体高ないきがするけどー
416 ：pH7.74：2007/11/12(月) 11:47:53 ID:vKPhDci6
プラスワンも、適切な水槽容量と餌次第では
本家に劣らない体高って出るもんなの？
成長は遅い本家より更に遅いみたいだけど。
417 ：pH7.74：2007/11/13(火) 22:53:24 ID:MUT+pg2K
話のネタに聞いてみたいんだけど
こういうショートのダトニオに惹かれる？
http://www.bidders.co.jp/item/94461869

俺としては微妙な感じ・・・
体高は欲しいけど、ショートは奇形を有り難がっているような気がしちゃって
なんかグッとこないんだよね
418 ：pH7.74：2007/11/13(火) 23:58:31 ID:qWg4Mf2t
ニューギニアって弱アルカリの塩入りじゃないとダメ？
419 ：pH7.74：2007/11/14(水) 07:57:45 ID:cWQ3faA0
こまめに水換えすれば弱アルの純淡でもＯＫ（と言われてる
420 ：pH7.74：2007/11/14(水) 11:38:03 ID:m/IzQhQc
>>417
普通の魚じゃないんだから普通の基準で見たって意味ないよ。

希少価値が高いってことでの高値だからな。
421 ：pH7.74：2007/11/14(水) 16:10:38 ID:YetXrYvk
>>420
魚って「奇形」が高いよね。そりゃあ、レアかも知れんが…
俺的には、ちょっち引いてしまうよ。
だって奇形に美はなかなかいないっしょ。
422 ：pH7.74：2007/11/14(水) 16:31:03 ID:7xTDmhpS
>>421
だから奇形に求めるのはレア度であって美ではないっしょ。
そもそもジャンルが違うから。小型美魚と餌食いが豪快な大型魚みたいなもんだよ。
423 ：pH7.74：2007/11/14(水) 16:39:17 ID:GzUFkzvZ
うちのプラスワン27cmが飼育２年目にしてやっとカーニバルに餌付いた(ノ△Ｔ)
424 ：pH7.74：2007/11/14(水) 16:49:51 ID:Hh8CVktl
おめでたう(＾Д＾)
425 ：pH7.74：2007/11/14(水) 19:10:24 ID:NJW4X8lA
俺はショートや色彩変異なんかの奇形も魚のワンタイプとして良いと思うな。
バンドにしたって体型にしたって全体で極少数の希少なタイプに人気が集まるわけだし、奇形が汚いという考え方もあまり好きじゃない。
飼ったこともないのに高価な奇形を異常に否定するのも僻みみたいでかっこ悪いしね。

少し良い人振ると、でも人間やその他哺乳類が奇形で差別されたりする中で大切に扱うアクアリウムは間違ってないと思う。
奇形を無意味に馬鹿にしたり罵る人って、奇形を持って生まれてきた人にも本当はこんなこと思ってるのかってたまに思ってしまう。
426 ：pH7.74：2007/11/14(水) 21:53:41 ID:W0JKfyIH
奇形を過度に重んずるのは蔑視するのと表裏一体だよ。特別視するという
意味で。

魚に限らず、育種というのは奇形を拾い上げるものでもあるのだけれど、
個体の(その個体のみならず子孫含めて－遺伝する場合－)ＱＯＬを
どう考えるか、というのは議論があるところ。そのへん一番(ぐらい)
やかましいイヌでも、大型犬の股関節異常は繁殖に供しないという
コンセンサスがある一方、正常分娩がほぼ望めない犬種の「正常化」は
手つかず。まあお金が絡むわけだけど。

いろいろ考え合わせるに、奇形だから高い、は良くない。個体と子孫の
ＱＯＬを維持しつつ、かつ、新品種作出に有用か(現段階で水槽内繁殖が
可能かどうかに関わらず)、というところまで熟慮して評価されるべき。
427 ：pH7.74：2007/11/15(木) 15:49:20 ID:RMlCpYMg
まず日本語しゃべれ。頭がいいふりしてるけど文章になってない。
428 ：pH7.74：2007/11/15(木) 17:06:35 ID:igxgzNJP
その後、人工生餌論争に発展していくのであった。
429 ：pH7.74：2007/11/15(木) 18:23:05 ID:WBVmq5uH
人工生餌論争はもう飽きたよ
でもカーニバル食ってくれるのは羨ましい
430 ：pH7.74：2007/11/15(木) 20:43:23 ID:NQrRLLBr
最近少なくなったけどまたリアルバンド詐欺。
違反申告にご協力を。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m45771854
431 ：pH7.74：2007/11/15(木) 22:13:16 ID:8VN1+7l/
どうやって違反申告するの？
432 ：pH7.74：2007/11/15(木) 23:21:35 ID:N0+vNyn6
オークション出品者の違反に対する説明には笑いが出た。今時10センチそこらのシャムタイガーがいるって言ってる時点で馬鹿だからね。
433 ：pH7.74：2007/11/16(金) 00:35:21 ID:5fXe0wks
>>430
違反申告してきた。説明文でワロタ。
出品者は店に騙されてるし、目利きがなってない。
434 ：pH7.74：2007/11/16(金) 01:21:50 ID:5fXe0wks
タイにあるチャオプラヤ水系のダトニオは2006年現在で絶滅に近い状態のはず。
ましてタイ国外への輸出はおろか採集までも20年前から禁止されている。
そんなものが日本に輸入されること自体が
既に正規外ルートの密輸であることを物語ってる。怪しい品だ。
435 ：pH7.74：2007/11/16(金) 22:59:45 ID:RWgV0CDb
嫌がらせだとよｗ
リアルバンドをシャムと間違える人間は勉強してから出品して欲しいよなｗ
436 ：sage：2007/11/17(土) 00:15:52 ID:bu9QwomV
あれってリアルバンド？カンボジア辺りで取れたのタイ経由で問屋が仕入れてそのままショップがシャムで出したってオチの悪寒・・・
437 ：pH7.74：2007/11/17(土) 00:29:22 ID:fi+mMYOj
明らかにリアルバンド。
尾筒は両面スッパリ切れてるし、中心が４本目より細いのはリアルバンドの特徴。シャムはありえない。
438 ：pH7.74：2007/11/17(土) 12:53:24 ID:BcCPuqvQ
更新みてると本当にシャムだろうとこんな奴とは取引したくないな・・・・
439 ：pH7.74：2007/11/17(土) 17:59:04 ID:fi+mMYOj
>>438
絶対何か問題起きそうだよな。しかも出品魚は殆どレッドケンの転売ｗ
440 ：pH7.74：2007/11/17(土) 22:41:54 ID:WU84Sazd
>>430-439
あのヤフオクの出品者は出品を削除してたよ。
シャムタイガーの名で2尾出品されてたダトニオを違反出品申告されて、
慌てて出品名をダトニオに変更してたな。
あんな輩が多いからオクションには気を付けないといかんね。
ただ気になるのはPDが出所なのかとゆー疑惑。
もし、あのダトニオをシャムタイガーで売ってるなら
PDの台所も相当ヤバイてぇ感じだな。
ティアラ横浜といい、PDといい、客を騙し過ぎ？
と思われても仕方がないと感じる。ﾔﾚﾔﾚ
441 ：pH7.74：2007/11/17(土) 22:50:21 ID:fi+mMYOj
>>440
実際ＰＤだと思う。一度４～５センチのリアルバンドのベビーをシャムとして売ってたの見たよ
確かに「チャオプラヤ産　シャムタイガー」と書かれてた。
俺はそれを見て軽く怒りを覚えながら店員の売り文句を聞き流して帰った。
442 ：pH7.74：2007/11/17(土) 23:00:34 ID:rYhk/BcB
>>440
あいつのプロフ見たが、アバダーはチンピラみたい。
おまけにどこぞの社長らしい。
騙すのが上手いんだな。社長も大変だとゆーことだぁね。
443 ：pH7.74：2007/11/17(土) 23:09:53 ID:WU84Sazd
>>441
なぁんだ。客を騙す様じゃPDもたいしたことないな。
そんなんじゃ、どこぞの偽装と変わらないじゃないか。
ふざけやがって…
店に憤りを感じるぜ。
444 ：pH7.74：2007/11/19(月) 14:52:54 ID:KNLYkaEY
神戸のアクアブリッジでメダカ買ったことのある人いる？
激安なんで一回試してみたいです・・・
445 ：pH7.74：2007/11/19(月) 15:57:13 ID:oIJbkVGW
試すって何を？
446 ：pH7.74：2007/11/19(月) 16:05:32 ID:M6bxSdhG
>>443
最近そんなんばっかだよね
447 ：pH7.74：2007/11/19(月) 16:28:29 ID:1bgfUPz1
>>445
唐揚げとかじゃね？
448 ：pH7.74：2007/11/21(水) 18:23:31 ID:lvmYTGvy
>>445
と♀メダカのハイブリット
449 ：pH7.74：2007/11/22(木) 23:38:04 ID:P3jrWKpk
子供に悪い影響が出ると言われ生餌なしで赤虫ばっか与えてるけど・・


ちっとも大きくならん
450 ：pH7.74：2007/11/22(木) 23:56:39 ID:512zPsa+
その子供は牛や豚や鶏なんかも食っとるわけですよ。
食生活を変えなきゃいかんとですよ。
451 ：pH7.74：2007/11/23(金) 00:55:32 ID:fXvMAJf+
>>449
子供が寝静まった夜とかにあげればいいじゃないか
あとどう悪い影響が出るか問いつめれ
って今からじゃ遅いか
452 ：pH7.74：2007/11/23(金) 01:40:49 ID:eB6D3aJW
>>449
悪影響ってどういう意味？　残酷だからってこと？
453 ：pH7.74：2007/11/23(金) 03:54:39 ID:53440fbT
>>449
俺ん家では命の大切さやはかなさ、繋がりを学ばせる為に、
子供たちに金魚やハツカネズミ、即ち活き餌達の世話と
それをアロワナやダトニオへ給餌させてる。
それでも子供たちは自身の飯を残したりもすることはあるが、
まぁ長い目で子供たちの成長を見ている。
「ローマは一日にして成らず」が如しだ。気長に構えてる。
子育ては思うようにいかないのが醍醐味。退屈しないから良いのよ。
何でも思うように上手くいくと、つまらん。
負け惜しみだな、こりゃwはっはっはっw
454 ：pH7.74：2007/11/23(金) 07:53:26 ID:RTsuQ4rA
生餌の意味、命のサイクルの意味などをちゃんと親が教えてれば
悪影響どころかいい情操教育になると思うが。

ちゃんとしないと禁じられた遊びになっちゃうけど。
455 ：pH7.74：2007/11/23(金) 11:00:49 ID:1gpNISAC
このキチガイ出品者、また出したぞ。リアルバンドに騙されて悔しくて他人騙してる。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=h57139023
456 ：pH7.74：2007/11/23(金) 16:45:34 ID:sN4riNLU
違反申告してきた。
いくらリアルバンドのスマトラタイガーでもあの価格は、ねぇな。
まぁ～チンピラシャッチョーさんじゃぁ、ありえるのか。
騙すの得意そうだからw
457 ：pH7.74：2007/11/23(金) 19:08:26 ID:IyA23KyU
ティアラ大宮に売ってるカンボジア産本ダトニオ怪しい。
458 ：pH7.74：2007/11/23(金) 19:14:56 ID:ep8EDL8x
>>457
横浜店のがどう考えても怪しいｗ

シャムタイガー表示物とは別に15cmぐらいの本ダト表示の3万の個体がいるが
小学生でも分かるプラスワン
459 ：pH7.74：2007/11/24(土) 00:25:50 ID:Hx4J9gvV
>>458
その話題は既に出たが、あれはどう考えても確信犯。
あんなことで店の信用を失墜させてまで金儲けするたぁ、利道に反する行為。
客を騙して金儲けはプロじゃない。
正に「素人」と言うしかない。
だから俺はティアラ横浜には行ってない。あんな店、どーでもいい。
460 ：pH7.74：2007/11/24(土) 11:39:30 ID:NoG/xWI6
話ぶった切って申し訳ない。
リアルバンドとエンドリ混泳させているんだが、リアルバンドがエンドリを追っかけまくってしょうがない。
まだ混泳一週間だがそのうち落ち着くことはあるかな？
かじってる様子はないから今様子見してるんだけど…
リアルバンドは20c、エンドリは30cm。水槽は90×60、他同居は無し。
ご意見お願い致します。
461 ：pH7.74：2007/11/24(土) 12:15:12 ID:rcAch16E
>>455
あのヤフオクの疑惑のダトニオはプルケール種だとよ。
質問した奴、呆れているんじゃね？

あと、エンドリとの混泳はダメそうなのは個体の性格だろうね。
仕切って隔離するか、過密にするか、どちらかなんじゃね？
462 ：pH7.74：2007/11/24(土) 14:25:31 ID:+p9kX6UM
ミクロレビス種ではなくプルケール種です。人工餌は食べません。

ミクロレビスとか言ってる時点で嘘と証明されたなｗ
463 ：pH7.74：2007/11/24(土) 14:27:28 ID:+p9kX6UM
つーかわいせつビデオや児童ポルノで一件入ってるのにワラタｗｗｗ
464 ：460：2007/11/24(土) 18:17:56 ID:NoG/xWI6
>>461
やっぱ個体差だよな。
昔飼ってたプルケールはかなり温和だったんだけど、こいつはまじきついわ。
とりあえず一旦リアルバンドを60ワイドに戻した。
ありがとね。
465 ：pH7.74：2007/11/24(土) 23:24:24 ID:x0hSkHhv
>>445
アクアブリッジのメダカ１０００匹買ったよ。
送料、梱包料コミで３１００円だから安い。
サイズはMくらいで死着は８/１０００匹だったので
大飯食らいのチビダトオーナーには嬉しいね。
あとクロメダカが結構混ざってたな。
466 ：pH7.74：2007/11/25(日) 22:07:17 ID:Q0KCFSOS
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r40804311
13～15匹いそう
180でこんなに飼えるんだねｗ

みんな尾びれがバサバサだけど混泳の宿命かね
467 ：pH7.74：2007/11/25(日) 22:20:26 ID:0QLsjkC3
>>466
豪快な飼育だね
質問で携帯アドが公開されていたのがｗ
468 ：466：2007/11/25(日) 22:23:21 ID:Q0KCFSOS
>>467
俺も笑ったｗｗ
469 ：pH7.74：2007/11/25(日) 22:26:20 ID:FRV1ifOS
リアル厨房っぽい
470 ：466：2007/11/25(日) 22:40:59 ID:Q0KCFSOS
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u19622602
ダトニオも16匹出品してた

100万かぁ・・・
471 ：pH7.74：2007/11/25(日) 23:43:05 ID:0QLsjkC3
ダトニオ16匹セットを100万円でって…見た目プルケールばかりだ。
さすがに個人じゃ…富豪じゃないと無理だな。
ショップでもなきゃなぁ…餌代のランニングコストで破産だなorz

472 ：pH7.74：2007/11/26(月) 05:44:18 ID:xxkNGGda
＞宜しければ[email protected]にご連絡頂けませんか?アドレスは非公開でお願いします。

質問書く前に公開されるって書いてあるだろうにｗ
473 ：pH7.74：2007/11/26(月) 05:58:00 ID:xi1sSyQA
値切りが癪に障ってわざと晒したんだろなｗ
474 ：pH7.74：2007/11/26(月) 08:07:28 ID:ipp3AA52
ダト１匹に一日姉金１０匹以上食われてたら餌１日で１６０匹以上！！
ひええええ！
全部人工飼料、餌付いてんだろうなきっと・・・
475 ：pH7.74：2007/11/26(月) 11:31:52 ID:ipp3AA52
オクの１６匹ダトの人違反申告くらってた。
説明不足だとよ？？
あれだけいたら説明しきれんだろーｗｗ
見学OKまで言ってんだから問題ないと思うけど？

一匹ずつ小売すれば、買いかもね・・・

476 ：pH7.74：2007/11/26(月) 11:35:40 ID:mL4lNBLg
>>475
おそらく>>455の出品者の逆恨みｗ
477 ：pH7.74：2007/11/26(月) 14:43:22 ID:ipp3AA52
やだねー！
自分の金メッキ剥がされたからって、人の純金削ってんのか！
最低な人間ダーね。
478 ：pH7.74：2007/11/26(月) 15:32:27 ID:eRpPVMkG
すげ～～～な！
俺は３匹しか飼ってなくて５匹にしたかったけど設備やエサの問題をクリアできず諦めた。
１６匹とは壮観だね。ほんとうらやましいよ。
でも月のエサ代いくらなんだろ。
479 ：pH7.74：2007/11/26(月) 18:23:11 ID:xxkNGGda
ヒント：餌代、ヤフオク
480 ：pH7.74：2007/11/26(月) 19:39:44 ID:8ff5W6XJ
大群ダトニオ１６匹、引き取り限定は終了してもうたよ。
理由は「違反申告があったから」だって。
でも、あれは小分けにしないと売れないのでは？と思う。
だって、ショップだってダトニオばかりじゃダメだろーし、
ダトニオの仕入れに100万は掛けないだろ、普通。

ダトニオシャムタイガーで出品があった。
今度は本物っぽいが、ちょっと状態がイマイチだね...
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n61005630
481 ：pH7.74：2007/11/26(月) 23:28:30 ID:ghVG3Waz
>>480
同じ人みたいだけど、ダトニオじゃなくてフォーバータイガー・・・
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h57252777
482 ：pH7.74：2007/11/26(月) 23:40:56 ID:xxkNGGda
>>480
死にそうだから出してるんじゃね？ｗ
483 ：pH7.74：2007/11/26(月) 23:45:46 ID:5K1NnP98
>>480
こいつは死着する確率が高そうだぜ・・・
無事に届いてもすぐ引っくり返って死にそう
484 ：pH7.74：2007/11/26(月) 23:56:22 ID:xxkNGGda
最近の詐欺オク。
特に２つ目のは酷い。質問２が明らかに馬鹿にしている所にﾜﾛﾀｗ

詐欺師違反申告にご協力お願いします。
フォーバータイガーと説明せず、ダトニオと表記。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h57252777

ダトニオプラスワンを未だ繁殖は確立されていないにも関わらず、自家繁殖シャムタイガーと表記。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=w16374097

参考スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1189501929/l50#tag439
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1186257920/l50#tag536

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠ダトニオスレ
485 ：pH7.74：2007/11/26(月) 23:58:30 ID:xxkNGGda
２つ目がそのまま質問になってたｗ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w16374097
486 ：pH7.74：2007/11/27(火) 00:15:04 ID:aTM/Loku
おまえら、ここぞって時だけ
醜いヤツら
487 ：pH7.74：2007/11/27(火) 01:02:39 ID:S39RysON
詐欺は悪いこと。許さへん。
488 ：pH7.74：2007/11/27(火) 09:24:12 ID:SEWkJt5G
>>484
フォーバーをダトニオと表記しても、紛らわしいが詐欺ではないだろ。
二個目は問題だと思うが
489 ：pH7.74：2007/11/27(火) 11:32:23 ID:BZfSk+a5
オクの１６匹ダトの人また出品してた。
１匹、ぬわ万かー・・・けど４０overだし
妥当のかなぁ。

説明はまた明白に書かないとー、アホがアホの
一つ覚えで申告してくるかもよー。

490 ：pH7.74：2007/11/27(火) 11:41:20 ID:GORnt+S8
確かにダト16匹の人の違反申告は気の毒だ・・・・・
説明不足の出品なんていくらでもあるだろうに

ちなみにたまに逝くけどここ安いよね
買い取り魚専門だけど
ttp://blog.goo.ne.jp/monsteraquarium/
491 ：pH7.74：2007/11/27(火) 16:47:26 ID:KX5sSqy0
>>490
宣伝乙。

あれは全部間違いなくプルケだしね。
多分>>476とか、買いたいけど買えない羨ましがってるやつだろうなｗ
492 ：pH7.74：2007/11/27(火) 20:37:19 ID:mjDqXO1q
>>491
俺も羨ましいと思っているが買えない者の一人だw
飼うなら3匹が限界だなぁ。
493 ：pH7.74：2007/11/29(木) 00:16:22 ID:ff6Dz1hx
>>480
これ明らかに状態やばいだろ。
黒ずんで下に横たわってるし、目もホップアイの前兆らしく見える。
落札時まで生きてても輸送のショックでポックリ…なんてったら、出品者は「飼育環境」で言い逃れるだろうしたまんないねｗ
俺のダトニオが突然死する前一時的にこんな感じになったことがある。
494 ：pH7.74：2007/11/29(木) 00:49:30 ID:KjGN8ybz
今年も入荷無かったな～。
来シーズンは入荷あるかなぁ。
495 ：pH7.74：2007/11/29(木) 01:53:16 ID:ogR1m5Dw
ダトニオってあんま大きくならないね。他と違って10㌢とか20㌢とかにするのも時間かかる。
496 ：pH7.74：2007/11/29(木) 02:18:32 ID:ff6Dz1hx
>>495
知らないで買ったのか。
497 ：pH7.74：2007/11/29(木) 16:23:06 ID:2zgbcGS0
例のポップアイ気味のダトニオ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n61005630

説明文の日本語も変
↓
【違反申告を受けていますがちょっとかねだい市原店より購入しています。
疑いのあるかたは黒ずんでいたシャムタイガーで埼玉県から買って行ったものなどと問い合わせてみて下さい。
きっとわかると思います。
ちなみに申告をしてるかたには何も根拠もなく遺憾です
しショップに対しても疑いをかけているということです。
もしシャムタイガーでないのであればショップ自体に問題があるので大丈夫だと思います】
498 ：pH7.74：2007/11/29(木) 17:45:27 ID:zGdWhIkX
これって本当に餌付くの？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h55104769
499 ：pH7.74：2007/11/29(木) 18:03:20 ID:IW7PBT0D
>>498
そう思ったら、自身で試してレポートよろしく！
って言いたいところだけど、これってかなり量があるね。
試供品が欲しいところではある。
500 ：pH7.74：2007/11/29(木) 18:20:24 ID:KMqQ3IP6
( ; ^ω^) 余裕で500
501 ：pH7.74：2007/11/29(木) 22:25:50 ID:WEKXgx/6
釣堀のショップブランドのと似ているな。まあ水産用はどれも似ているし
どれもアクア用より食いつきいい（水は汚れる）ものだが。
502 ：pH7.74：2007/11/29(木) 22:37:28 ID:ogR1m5Dw
こんなに成長遅くて野生でよくやっていけるなぁ…
503 ：pH7.74：2007/11/30(金) 00:39:54 ID:ny4HchMm
>498
おとひめだね。キャット食う奴も居るくらいだから、本人（魚）次第じゃないの？
504 ：pH7.74：2007/11/30(金) 11:01:56 ID:I+8nw9v4
大きなダトニオ見たいんだけど、どこかダトニオサイトない？
505 ：pH7.74：2007/11/30(金) 17:26:08 ID:laOVtgq3
>>497
例のポップアイ気味のダトニオがヤフオクを取り消したよ。
理由は「個体の調子が悪い」からだって。
出品時から調子が悪そうに見えてたじゃないかって思う。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n61005630
506 ：pH7.74：2007/11/30(金) 17:56:23 ID:ORhPzbdk
死んだんぢゃね？
507 ：pH7.74：2007/12/01(土) 01:22:25 ID:cmA1Zijm
間違いない。>>482の勝ちだなｗ
508 ：pH7.74：2007/12/01(土) 08:41:41 ID:9IJswHaG
>>507
>>482の勝ちって････勝ち負けってあんのか？w
509 ：pH7.74：2007/12/01(土) 13:24:07 ID:cmA1Zijm
いや、負けだな。
頭が悪いから開き直って値段上げて出してるｗ
こりゃ完全に状態悪いな。色出してる写真が一枚もないし目も相変わらずのまま。
おそらく難有で安く販売されてたのを転売目的で買ったんだろうな。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g57671660
510 ：pH7.74：2007/12/01(土) 14:09:43 ID:jGEWg0Gv
リアルバンドと本ダトのバンド以外での明確な見分け方教えて。
511 ：pH7.74：2007/12/01(土) 14:25:14 ID:Jfgx9A0X
>>330
＞食いも成長も良い。

食いが良い故に成長が早いのか、
人工飼料と食いが一緒と仮定しても成長が早いのか、
どっちなんだろう？
512 ：pH7.74：2007/12/01(土) 14:55:26 ID:yavszceE
>>510
そうだなぁ～、尾鰭のつけ根のバンドを注視してみたら？
よく観察して目利きを養ってくれ。
513 ：pH7.74：2007/12/01(土) 16:41:23 ID:jGEWg0Gv
尾ビレの付け根のバンドがどう違うの？教えて！エロい人！
514 ：pH7.74：2007/12/01(土) 16:45:42 ID:jGEWg0Gv
だいたいわかった！ありがとうエロい人！
515 ：pH7.74：2007/12/01(土) 17:35:54 ID:yavszceE
「エロい人」呼ばわりされてしまった…
まぁ、当たってるから許す。
516 ：pH7.74：2007/12/01(土) 18:11:33 ID:jGEWg0Gv
心が広いね！さては一発抜いたな？

尾ビレの2本のバンドの内の体側の方が違うんだよね？あってる？
517 ：pH7.74：2007/12/01(土) 18:34:21 ID:cmA1Zijm
>>511
ドンマイ。
518 ：エロい人：2007/12/01(土) 22:16:53 ID:yavszceE
>>516
それは尾筒のバンドだな。
いわゆる「V」とか「Y」とか言われるヤツ。
それだけではミクロレピスかプルケールかは分からんよ。
519 ：pH7.74：2007/12/02(日) 00:01:53 ID:/wT1b+oA
本当にエロイ人は魚と対話して判断するのさ。
だけど最近は「タイ産しゃむたいがー！」って嘘つくリアルバンドが多いから結局バンドバランスと尾筒のバンドなんだって。
520 ：エロい人：2007/12/02(日) 00:26:03 ID:Cuc4cJCf
>>519
魚と対話か…魚の声を聞けってか…
まるで「江戸前の旬」か「将太の寿司」みたい…

エロイ人「アナタハ、タイシュッシンデスカ？」
ダトニオ「…」

なんてねw
521 ：エロい人：2007/12/02(日) 00:36:44 ID:Cuc4cJCf
>>519
俺は、
背ヒレの色や尾鰭のつけ根のバンドの有無、
第2列、第3列のバンドの太さ、腹への巻き具合、
尾筒のバンド形状、体高と体長のバランス等々
見て判断してるかな。普通じゃないかい？
魚との対話は出来て…る？まさかねw
522 ：エロい人：2007/12/02(日) 01:14:47 ID:Cuc4cJCf
連投。
俺的にいえば、プルケール、
いわゆる「シャムタイガー」「カンボジアタイガー」に近い種は
ダトニオ・ウンデキムラディアートゥス、舌噛みそう、いわゆる「フォーバータイガー」とか
「偽ナンダス」と言われてる「メコンタイガー」だと思ってる。
だって産地が同じじゃんか。
リアルバンド「スマトラタイガー」はスマトラ産、+1「ボルネオタイガー」はボルネオ産、
「ダトニオ・クアドリファスキアートゥス」いわゆる「メニーバータイガー」はスマトラ島とニューギニア島、マレー半島、
インドシナ半島、ジャワ島等、が産地。
産地だけで考えてみると、本家本元はメニーバーなのかもな。
523 ：pH7.74：2007/12/02(日) 03:36:13 ID:1IzmRqZR
全くすげえ初心者っぷり発揮してるなｗ

背鰭と巻き具合で判断つくってよ？
プルケとフォーバー見分けられないってよ？
リアルバンドどころじゃない。対話してた方がまだ当たりそうだ。
524 ：pH7.74：2007/12/02(日) 05:21:47 ID:+cIhJVet
>>523
いったいどこにプルケとフォーバーの見分けつかないなんて書いてんだ？池沼はマジ死ねよ
525 ：pH7.74：2007/12/02(日) 07:55:32 ID:Jg60XJkW
見分け方について何かいう気はないけど（てか知らんけど）ネタをネタともわからないで名前欄にエロい人とかいれて調子に乗ってしまうID:Cuc4cJCfは痛いと思った
526 ：エロい人：2007/12/02(日) 08:02:12 ID:Cuc4cJCf
おはよーさん。
>>523、まあ、そう興奮しなさんな。
己の馬鹿さを露呈しなくてもおKだ。
俺は魚と対話する能力ないから、たくさん観察するのさ。
>>523は対話できそうだな。頑張ってけろw

最近、エロから遠退いてるなぁ。
アオォ～ン！←これは「遠吠え」
527 ：痛いエロい人：2007/12/02(日) 08:07:55 ID:Cuc4cJCf
>>525
酒が入ってたから、調子が伸び過ぎた。まだ酒が抜けてない。
と、酒のせいにしておくよ。
ではまた。
528 ：pH7.74：2007/12/02(日) 08:28:04 ID:/wT1b+oA
＞いわゆる「シャムタイガー」「カンボジアタイガー」に近い種は
＞ダトニオ・ウンデキムラディアートゥス、舌噛みそう、いわゆる「フォーバータイガー」とか
＞「偽ナンダス」と言われてる「メコンタイガー」だと思ってる。
＞だって産地が同じじゃんか。

これは酷いｗ
529 ：pH7.74：2007/12/02(日) 08:30:10 ID:86ERihDE
俺は好きだなw
エロい人にはなんか好感がもてた。ネタは新鮮さが一番。
今度は熟成して蛋白質→アミノ酸に変わったエロい人のネタがいいな。
ネタによっては新鮮よりも一晩馴染ませた方が美味いからな。
530 ：pH7.74：2007/12/02(日) 08:35:41 ID:86ERihDE
>>523、>>528
おまえら、ハマり過ぎw
531 ：pH7.74：2007/12/02(日) 19:36:26 ID:m/M0e5Bl
エロい人=エラい人(隠語)
を理解した上で書いてる？
ただのイタい人になってしまうよ(´;ω;｀)
532 ：pH7.74：2007/12/02(日) 20:09:27 ID:/wT1b+oA
ただのイタい人＝ID:Cuc4cJCf
533 ：pH7.74：2007/12/02(日) 21:02:27 ID:04woowo1
たかだかシマシマのブルーギルにおまえらの馬鹿さかげんときたらｗｗ
534 ：pH7.74：2007/12/02(日) 21:10:16 ID:86ERihDE
>>532
ただのエロい人＝ID:Cuc4cJCf
だろ。

>>533
おまえ、消えろ(－＿－メ)凸Fuck off!
535 ：pH7.74：2007/12/02(日) 22:54:35 ID:FtaZJTG9
平和に語れな、大人
536 ：pH7.74：2007/12/02(日) 23:01:56 ID:86ERihDE
ちょっとやんちゃがでてしまった。
反省と供にお詫びm(__)m
537 ：pH7.74：2007/12/02(日) 23:18:51 ID:FtaZJTG9
いいってことよ、大人
538 ：pH7.74：2007/12/03(月) 00:19:48 ID:TRgxx2+8
>>537
サンキュ。

メコンタイガーとシャムタイガー、カンボジアタイガーは
産地が一緒とゆーよりは棲息地が一緒だぁね。
しかし何であんなにバンドの太さが違うんだろ？
もちろん成魚時の大きさも
シャム60cm＞メコン25cmそこそこ
で違うが。
神のイタズラなんだろうか？
539 ：エロい人：2007/12/03(月) 08:48:31 ID:vOowpmNV
>>533
オマエの眼は節穴w
魚のエサにしてやるよ。

540 ：pH7.74：2007/12/03(月) 15:54:30 ID:sga0Wqf8
左右の下あご高さが著しく違う個体で20,000円　入札あり
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e71390178

７ｃｍのリアルバンドが10,000円　入札あり
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m50639459

どちらも買いたい人が気に入ったのなら
なんの問題もないのだけど、この高騰ぶりは凄まじいものがあるね

リアルバンドのほうは綺麗だと思うけど
541 ：pH7.74：2007/12/04(火) 08:39:16 ID:bPjivFvx
>>540
違反してる訳じゃなし。
放っとけばいいのではないか？
542 ：pH7.74：2007/12/04(火) 12:35:57 ID:LA+Ta+tw
上のは角度の問題だ。餌抜くと顎は出てくる。
下は説明不足だから違反申告されてもしょうがないかもな。
543 ：pH7.74：2007/12/04(火) 16:19:40 ID:0TviyK5r
説明不足っつっても、嘘言ってるわけじゃないじゃん。
ダトニオには変わりないし、結局は買う奴次第だ。

うわ俺出品者みてぇ
544 ：pH7.74：2007/12/04(火) 16:27:28 ID:LA+Ta+tw
そうやって開き直る出品者がいるために、
・十分な商品説明をしない行為
という違反申告ができたんだろうなｗ
545 ：pH7.74：2007/12/04(火) 22:02:27 ID:bPjivFvx
>>540、>>543-544
きれいで可愛いダトニオ（7cmリアルバンド？10,000円スタート入札あり）

・ 詐欺など、トラブルの可能性が疑われるもの 1件
・ 十分な商品説明をしない行為 1件

という違反申告がされてたぞw

>>542
＞上のは角度の問題だ。
俺もその意見に禿同だw

546 ：540：2007/12/04(火) 23:08:51 ID:/4TT8jV5
>>545
あらら・・・

自分としては、どちらも違反申告するつもりは全くないんだ
どちらも嘘や意図的に誤解を招く出品の仕方じゃないしね

四～五年ぐらい前からなんだけど「良いバンドだ」と思った個体を
正面から見たら下顎の高さがずれているって事が何度もあったし
この個体にそんな感じがしたんだ

角度の問題か・・・
俺にはそう見えないんだよなぁ

まあ、写真じゃ限界があるし俺の見立て違いかも知れないけどｗ
547 ：pH7.74：2007/12/05(水) 00:07:50 ID:9vsNGArh
正面からの画像が無いのに、わかるわけないだろ
548 ：pH7.74：2007/12/05(水) 00:26:25 ID:cPwXrELy
>>547
下あごと言うか左右のエラの高さが違うダトニオ見たことないの？

右から下あごを見たら滑らかなラインなのに逆から見たら
出っ張っている部分が尖って見えるよ

正面からじゃなくても普通に分かる
549 ：pH7.74：2007/12/05(水) 00:31:53 ID:9vsNGArh
>>548
口の開き方と、腹ビレの開き具合で
喉元の皮が引っ張られてるだけだよ
550 ：pH7.74：2007/12/05(水) 00:32:26 ID:cPwXrELy
×右から
○片側
551 ：pH7.74：2007/12/05(水) 00:41:03 ID:cPwXrELy
連続でスマン

このダトニオの下あごがずれているかどうか分からないが
俺が言いたかったのは「正面から見なくても分かるよ」って事

煽ってるつもりは全くないよ
552 ：pH7.74：2007/12/05(水) 13:05:24 ID:JivBnvKi
片側から見たらわかるにしろ角度や姿勢が違ったら意味がない。
553 ：pH7.74：2007/12/06(木) 03:07:10 ID:DoVwvqW8
質問が凄いねって言うかこんな質問答えるなよ
佐○君ｗ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m46530392
554 ：pH7.74：2007/12/06(木) 11:55:34 ID:uh+2DWjG
>>553
もしかして「質問に回答しなければ質問文自体が公開されない」って
ルールを知らなかったのかな？

でも新規って訳でもないからな～
555 ：pH7.74：2007/12/06(木) 13:07:37 ID:K0Gk2UQd
>>553
あんな質問する自称社長も器が小さいの。
前に自身が出品した時、皆に違反申告されたことを
根に持ってるんやな。

あんな質問にまともに答える奴もどうかと思うやけんど。
あんなアホな嫌がらせは無視しとったらええだけやのになぁ。
アホが2人ちゅうことでFAやな。
556 ：pH7.74：2007/12/06(木) 15:15:42 ID:/Qd2OR0Q
つーかモンスターって言葉にすぐ反応しちゃったあたりからモンスターって店で買ったことが伺えるね。
そんな有名な店なのか？ｗ
557 ：pH7.74：2007/12/06(木) 16:20:12 ID:tJz4WPK2
モンスターは>>490の買取専門店
でとダトが入ってもすぐ売れちゃうよ
サトーくんが買っちゃうからw

質問者のアパターも痛いね
558 ：pH7.74：2007/12/06(木) 21:47:38 ID:/Qd2OR0Q
>>557
あ、前出たここかｗ
買取専門店だから安いのか。
佐藤くんやるね。目的は転売なんだろうけど。
559 ：pH7.74：2007/12/07(金) 19:04:43 ID:wVJM2bls
ダトニオの照明って何が良いんですか？
560 ：pH7.74：2007/12/07(金) 23:22:09 ID:utdemXUy
太陽
561 ：pH7.74：2007/12/08(土) 01:19:36 ID:qq5dGu7O
こんな質問にさえ正しい答えがあることに感動した。
562 ：pH7.74：2007/12/08(土) 09:13:03 ID:l2DzMtig
でか過ぎるぜ、太陽。
563 ：pH7.74：2007/12/08(土) 09:46:01 ID:XQVfauhX
>>562
そんなにデカイのか？
辻の旦那のは？？
564 ：pH7.74：2007/12/08(土) 15:35:03 ID:l2DzMtig
>>563
辻って誰だ？
565 ：pH7.74：2007/12/08(土) 21:51:17 ID:fx+h0J00
ダトニオに必要なものは何ですか？
566 ：pH7.74：2007/12/08(土) 22:14:55 ID:MpQQMKzt
愛
567 ：pH7.74：2007/12/09(日) 00:54:35 ID:RXZZl5z/
卓球少女
568 ：pH7.74：2007/12/09(日) 02:36:23 ID:wxN42hAM
部屋とYシャツと私
569 ：pH7.74：2007/12/09(日) 18:33:08 ID:Ih4jPtBv
毒入りスープで一緒に逝こう
570 ：pH7.74：2007/12/10(月) 00:02:21 ID:A1ePdj33
大きい水槽、大きい濾過槽に大量ろ材、ブロワポンプ
大量のエサ、定期的な水の交換（新水垂れ流しが良）

これを支えるお金

なんかマジレス

はずかしい・・

それにしてもプルケールはいつになったら来るのか。
このままワシントン条約対象魚になるのか？
繁殖成功キボー
571 ：pH7.74：2007/12/10(月) 00:17:18 ID:vnIOHYA9
よろしく哀愁
572 ：pH7.74：2007/12/10(月) 00:20:50 ID:JCrodbIe
繁殖成功しても初だし高額だろうな。
573 ：pH7.74：2007/12/11(火) 11:33:25 ID:6OZQFDW1
ダトから愛してもらいたい
574 ：pH7.74：2007/12/11(火) 18:45:19 ID:ekS2UF8k
平和だなぁ
575 ：pH7.74：2007/12/11(火) 21:04:58 ID:XlYJd/pz
平和に年末迎えたいなぁ
576 ：pH7.74：2007/12/11(火) 22:42:16 ID:jzWPWcCo
ダトニオって飼うの難しいですか？
577 ：pH7.74：2007/12/12(水) 01:30:23 ID:CqMGW3QE
難儀じゃ
578 ：pH7.74：2007/12/12(水) 01:33:00 ID:zdEgLSs9
難しくはないけど、成長クソ遅いよ。
579 ：pH7.74：2007/12/12(水) 08:44:56 ID:Q2VFymuW
ダトニオの飼育はそんなに難しくない。どちらかと言えば容易。
それなりの水質管理をやればいいだけ。特別なことは何もない。
成長が遅いから餌代がかかることぐらい。
餌代はオスカー程はかからないと思うが。
580 ：pH7.74：2007/12/12(水) 16:11:14 ID:zdEgLSs9
でもオスカーは人工飼料に餌付きやすいからまだマシ。

あ…なんか荒れそう
581 ：pH7.74：2007/12/12(水) 16:49:56 ID:zrAZbxyw
>>580
その通りだな、一般的には何でも食べるオスカーのほうがエサ代は安いな。
>>579はただの知ったかか、無知か、オスカーも生き餌で育てる優しい人か金持ち
582 ：pH7.74：2007/12/12(水) 17:21:22 ID:Iw6jx5Eh
現在、小ダトニオ飼育中で餌はアカヒレをあげてます
メダカ→小赤に餌を変更する時にダトのサイズがどれぐらいになれば
スムーズに捕食するのか教えて頂ければ

よろしくです。
583 ：pH7.74：2007/12/12(水) 19:43:59 ID:ZeqckfOe
>>582
メダカと一緒に小赤を入れておくって選択肢はなし？
584 ：pH7.74：2007/12/12(水) 20:16:20 ID:UNtmgImi
>>582
ダトニオの口が小赤を補食できそうな位に大きくなったなぁ～
と感じはじめた頃にメダカと小赤を水槽に入れてみる。
メダカが喰い尽くされた後、小赤の数が少なくなったら、
切り替える。
そんな感じで気長に構えてみるのが一番。
585 ：pH7.74：2007/12/12(水) 20:25:20 ID:UNtmgImi
>>580-581
俺は>>579の説明で充分おKだと思うが。
>>579は知ってるからあんなに簡潔に説明できるんだろ。
カーニバルでもオスカーはバカ喰いするから、高くつくぜ。
586 ：pH7.74：2007/12/12(水) 22:19:56 ID:CdXwOYMl
ベビーの両目が白くなった…なんで？
587 ：pH7.74：2007/12/12(水) 22:34:19 ID:7lIC6GLf
水質悪化
588 ：pH7.74：2007/12/12(水) 22:36:11 ID:Iw6jx5Eh
>>583
>>584
どうもです
メダカ数匹入れて様子みます。
589 ：pH7.74：2007/12/12(水) 23:24:32 ID:zrAZbxyw
>>585
ん？釣りか自演か？
カーニバルをいくら食うっていったって生き餌よか安くないか？
生き餌でもよっぽどしぼれば話は別だが。
ダトニオ(一般的には生き餌)＜オスカー(一般的には人工飼料)ってのは言えないだろ。
オスカーもよく食うが、ほぼ100パーセント人工飼料食う時点でダトニオよか安くつく。
ちなみに屁理屈はいらないから。俺は一般論の話をしているので
590 ：pH7.74：2007/12/13(木) 00:44:22 ID:xdHB248h
スレが荒れるので餌の話題はここまでです。
591 ：pH7.74：2007/12/13(木) 06:43:04 ID:bUYMgnQs
>>589
自演？釣り？何言ってんだ？
妄想激しい奴は思い込みも激しいらしいな。
活き餌オンリーでやりたいならやればいいのさ。
別に悪いことじゃあない。勝手にやりたまえ。
俺が言いたいのは、オスカーと同サイズのダトニオなら
オスカーの方が喰いがいいから餌代がかかるということ。
異なるサイズで比較しても意味ないだろ。
そんな事も分からん奴は口出し無用。
高見の見物でもやってろ。
592 ：pH7.74：2007/12/13(木) 10:32:39 ID:q+87S+/g
オスカーもダトニオも現地じゃブルーギル同等W
それなのにお前らときたらWWW WW
593 ：pH7.74：2007/12/13(木) 10:57:34 ID:Ss5JqRMg
現地じゃ国を挙げて繁殖を試みているわけだが
594 ：pH7.74：2007/12/13(木) 12:24:53 ID:bUYMgnQs
>>592
オマエ、馬鹿だなwww
595 ：pH7.74：2007/12/13(木) 13:18:25 ID:q+87S+/g
アヒャヒャヒャ
国をあげて繁殖？あんなブルーギル繁殖出来ないなんて、
どんだけショボイ国だよWWW
596 ：pH7.74：2007/12/13(木) 13:19:07 ID:8SbARums
オスカーも高級魚ではないけど採集は難しいって小川さんが言ってた。
597 ：pH7.74：2007/12/13(木) 13:54:55 ID:9jWWc+MY
>>591
俺は一般的な飼育論の話をしたつもりなので、
ダトニオの場合は生き餌、オスカーの場合は人工飼料って言ったよな？
人工飼料の場合は餌付いてても食いの悪いダトニオの方が確かに安くつくが、何度も言うように一般的な話な？
つまりお前は同サイズのダトニオとオスカーならオスカーは人工飼料にもかかわらず
生き餌のダトニオよりオスカーのほうが金がかかるって言いたいんだな？
１匹につき月にカーニバル10袋とかですか？そりゃ勝てねーわおめーには参ったね～。

おまえは１度人工飼料のメリット考えたほうがいいわw
あと一般的っつーもんがわかるように適度に世間様と接した方がいいわ
598 ：pH7.74：2007/12/13(木) 13:56:32 ID:5bIN6WSg
モンスターにダト18cm1ﾏｿ入ったけど
また金の亡者Sくんが買っちゃうのかなｗ

>>592
>>595
ブルーギルも金になればSくんも喜ぶよｗ


599 ：pH7.74：2007/12/13(木) 14:18:37 ID:bUYMgnQs
>>597
勝手に参ってろ。
妄想狂。
600 ：pH7.74：2007/12/13(木) 15:26:29 ID:xdHB248h
物凄い馬鹿が沸いてるね。
601 ：pH7.74：2007/12/13(木) 15:28:01 ID:aoxIECbE
>>579は人工飼料の場合のことを言ってるんじゃね？
で>>591は人工飼料の話をしてたんじゃね？
だけど>>589は人工飼料対活餌の話だと思ったんじゃね？

もういろんな意味で悲しいね
602 ：pH7.74：2007/12/13(木) 15:51:46 ID:gHB1iqwQ
多分平均的な統計でもとればオスカーよりダトニオのほうがエサ代は高いだろうなぁ。
オスカーをずっと生き餌で育てたりすれば話は別だけど、なかなかいないだろうし。
オスカーなんか生き餌じゃなくてもどんどん育つし、
人によってはかなり安い鯉の餌とかで育てたりするし。
飼い主の懐に優しい魚は間違いなくオスカー。
603 ：pH7.74：2007/12/13(木) 16:20:58 ID:xdHB248h
オスカーの餌代は０円。
俺はオスカーは飼わないから。
604 ：pH7.74：2007/12/13(木) 16:22:25 ID:9jWWc+MY
>>601
人工飼料を極端に嫌うダトニオに対して人工飼料のエサ代の話をしたら、
きっとレオパードクテノポマやセベラムにも負けるんじゃないか？
俺はダトニオの育成飼料は生き餌だと思ってるので。
それにもし>>579が人工飼料の話をしたのだとすれば言葉足らず。
今でもダトニオは生き餌が主流なんだから少数派の話をするときは説明するべき。
605 ：pH7.74：2007/12/13(木) 16:33:25 ID:9uBooXgz
>>579=>>585=>>591=>>599=>>601
606 ：pH7.74：2007/12/13(木) 16:38:54 ID:bUYMgnQs
>>605
惜しいな。正解率は60%だ。
607 ：pH7.74：2007/12/13(木) 16:42:35 ID:bUYMgnQs
活き餌と人工飼料の話になるとみんな活発だねぇ。
いやぁ～愉快だ！実にいいねぇ！
608 ：pH7.74：2007/12/13(木) 18:26:00 ID:gHB1iqwQ
なんか言ってる事がおかしいなと思ったら釣りだったのか･･･
609 ：pH7.74：2007/12/13(木) 19:35:34 ID:bUYMgnQs
最初は釣るつもりなんかないさ。
だがスレが活発じゃないとつまらないし。
なんか勘違いした奴がｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!!から
ちょっちチョン掛けしたらパックンチョ！
こりゃいいやってんで
エサ撒いたらめがっさパクパク喰いがまぁ良いこと。
みんな活発に楽しんだでしょ？
610 ：pH7.74：2007/12/13(木) 20:37:33 ID:gHB1iqwQ
>>609
なんか醜いよ。
9jWWc+MYじゃないが主流からズレてるのは君の意見だと思ってたから。
ただの負け惜しみに見える。

まぁ人それぞれ意見があるだろうからオスカーのほうが
エサ代がかかるって思う人からすれば違うんだろうけど。
611 ：pH7.74：2007/12/13(木) 21:13:16 ID:xdHB248h
>>609
お前が叩かれて釣りだって苦し紛れに言い訳するの見れて楽しかったよ。
612 ：pH7.74：2007/12/13(木) 22:30:25 ID:9jWWc+MY
弱いもの虐めはだめだお( ^ω^)
本物のバカは自分がバカということに気がつけないんだお( ^ω^)
おっおっ( ^ω^)
613 ：pH7.74：2007/12/13(木) 22:40:28 ID:bUYMgnQs
今日は馬鹿に徹するよ。
なんと言われようが馬鹿は楽しい！
おまえらの方が言い訳探してる様に思えるぅ！
いゃっほぉ～！
614 ：pH7.74：2007/12/13(木) 23:15:03 ID:aoxIECbE
自ら釣り餌になっている人がいると聞いて飛んできますた
615 ：pH7.74：2007/12/13(木) 23:30:44 ID:EE69d4AD
>>598
1ﾏｿのダトはサトーくんがお買いになりました
有難う御座いました。
616 ：pH7.74：2007/12/13(木) 23:36:26 ID:tiXI10oV
>>615
さすがサトー君！
他の人達が餌ネタに釣られている間にダトニオ釣上げました。
617 ：pH7.74：2007/12/13(木) 23:48:14 ID:xdHB248h
佐藤の１万のダトのヤフオク出品額３万だってー。
618 ：pH7.74：2007/12/14(金) 02:11:01 ID:l0OXxwhA
宜しく言っといてよ
619 ：pH7.74：2007/12/16(日) 10:59:44 ID:cTUV0TZw
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w17619475

最悪。ここまでくると頭悪い。
620 ：pH7.74：2007/12/17(月) 14:58:29 ID:tqIk2my1
>>619
なんだかオモチャみたいに見えるな・・・
621 ：pH7.74：2007/12/17(月) 15:09:49 ID:K+SuJakK
でも取り消してる割に質問は強気だなｗ
622 ：pH7.74：2007/12/17(月) 22:31:03 ID:pIM2oD6N
転売でもいいが、いい飼い主に当たるといいな・・
サトーｸﾝの話題は置いて
生餌でも人工飼料でも、どれだけ多く食わせられるかだと思うわけで。
水温を上げるとか、混泳にするとか、以外にも
工夫のアイデアはあるだろうか？
623 ：pH7.74：2007/12/18(火) 02:03:53 ID:gSYxAxYi
同じ量食わすんなら生き餌の方が良い。
水で膨らんだスポンジで腹膨らましても仕方ないからな。
624 ：pH7.74：2007/12/19(水) 19:08:23 ID:M8e4SGUj
はいまた荒れるよー
625 ：pH7.74：2007/12/19(水) 19:24:07 ID:EoT5RVzX
生餌でも人工飼料でも、どっちでもいいじゃん。
自分が好きな方を食べればいいだけのこと。

626 ：pH7.74：2007/12/19(水) 19:38:36 ID:jFLUEyRI
>>590
627 ：pH7.74：2007/12/20(木) 16:33:06 ID:jyFVw256
昨夜ティアラ横浜で疑惑のシャムタイガー？が
5000円値引きの14800円/尾だった。残は2尾。
ますますもって怪しいな、ティアラ横浜。確信犯だな。
最低な店だ。
628 ：pH7.74：2007/12/20(木) 17:11:03 ID:9OmCfnLe
いい加減うざい
最低だと思うんなら行くなよ


>>627
店員乙
629 ：pH7.74：2007/12/20(木) 17:12:49 ID:9OmCfnLe
だめだ自分のレスがもう意味わからん
630 ：pH7.74：2007/12/20(木) 17:25:05 ID:9OmCfnLe
ごめんね、みんなごめんね

特に>>627、本当にごめんね
631 ：pH7.74：2007/12/20(木) 18:16:55 ID:KkgjScxI
いい加減うざい
ごめんと思うんなら書くなよ


>>628-630
池沼乙

632 ：pH7.74：2007/12/20(木) 19:05:30 ID:9OmCfnLe
>>631
ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――！！
633 ：pH7.74：2007/12/25(火) 12:57:25 ID:OksQc1oV
ダトニオ、普通に人口餌食うだろ
食わねえって悩んでるやつはどんだけ魚にストレス与えてんのかっつー話だ
634 ：pH7.74：2007/12/25(火) 15:40:05 ID:orRuW/c0
本当絶食させられた個体はすぐ食うよね。
635 ：pH7.74：2007/12/26(水) 00:13:23 ID:GH5/TyWq
うちのやつは生餌以外は全く食べなかったのに水槽をサイズアップしたらなぜか何でも食べるようになった。
636 ：pH7.74：2007/12/26(水) 07:38:45 ID:+ycTFOQL
絶食しなくても人工食べるよ
637 ：pH7.74：2007/12/26(水) 13:08:27 ID:H6GDI2wj
混泳させて、他の魚が人工飼料食ってるとすぐ食いだした。
生き餌もやってたけど、今ではなんでも食う。
638 ：pH7.74：2007/12/26(水) 16:26:27 ID:srZkm5+k
>>633-637
うんうん。分かったから餌スレ池
639 ：pH7.74：2007/12/26(水) 19:34:30 ID:+ycTFOQL
食わないより食ったほうがいいに決まってる
生き餌だけの飼育法は飼育者の一つのこだわりに過ぎない
人工飼育を卑下する書き込みは、精神の未熟さ故の、
ねたみと捉えられる
過去繰り返し、この話題になると荒れてきたので
大きく育てたいなら生き餌
栄養バランス考えるなら人工
という事で一件落着
640 ：pH7.74：2007/12/27(木) 00:10:25 ID:jabUmoeh
うん
641 ：pH7.74：2007/12/27(木) 00:21:43 ID:RjDkJAkc
確か「安く済ませるなら人工餌」だった。
642 ：pH7.74：2007/12/27(木) 07:49:54 ID:JJC1A/Wo
細かい事にこだわると
大局を見失うぞ
643 ：pH7.74：2007/12/27(木) 08:45:34 ID:eyDU65aQ
魚が喰ってくれる餌を飼育者の好みで
選択し給餌すればいいだけのこと。
活き餌だの人工飼料だのって、
お前等相当暇なんだな。羨ましいよ。
644 ：pH7.74：2007/12/28(金) 00:54:40 ID:lBfT/PrR
朝から2chで暇人を羨ましいがってるとかかなりレベル高いな。羨ましいよ。

645 ：pH7.74：2007/12/28(金) 12:25:04 ID:Ak8AOPrE
今までスルーしていたが・・・
餌の話題になると荒れるし、
それが無いと過疎るしどうしたものか･･･
646 ：pH7.74：2007/12/28(金) 21:20:49 ID:OIo4ZvHi
ショップでやってる色揚げって何してるの？
引き取ってもらったのが数日後店頭で凄く色がでてた。orz
眼が真っ赤だったけど・・
647 ：pH7.74：2007/12/29(土) 07:20:05 ID:r9ImkErD
ﾌﾟﾗｽﾜﾝﾍﾞﾋﾞｰを２匹混泳させてみた
何やらﾕﾗﾕﾗと近寄っては威嚇してる様子
時折ﾊﾞｼｯと攻撃してる・・そのうち仲良しさんになってくれるのかしら。。
648 ：pH7.74：2007/12/29(土) 22:12:12 ID:EIdmEbAv
同じ大きさなら問題ないと思うよ
649 ：pH7.74：2007/12/29(土) 23:12:21 ID:NeT4RJjL
仕事終わって家に帰ってみると１匹が隅っこで動かなくなってた
餌を食べようと前に出てくるともう１匹が激しく攻撃・・もうダメなのコレ。。
650 ：pH7.74：2007/12/30(日) 00:14:47 ID:nY1Kp3zv
大丈夫。
ダトニオは威嚇して喧嘩して大きくなるんだ。
651 ：pH7.74：2007/12/30(日) 11:19:28 ID:i9B26fvE
試しに別水槽で爆殖しているエビを入れてみたところ
エビだけを狙う魚になってしまったw
652 ：pH7.74：2007/12/31(月) 17:28:58 ID:k/deCOZh
プラスワン一週間前に買ったきたんだけど、ビックキャットもりもり食べてる
653 ：pH7.74：2008/01/01(火) 02:29:32 ID:GSwaRdL6
>>652
こういう時期くらいレスの内容考えようよ。
654 ：pH7.74：2008/01/01(火) 20:33:33 ID:irYHFBQz
あけおめ
今年は、エサで荒れませんように！
655 ：pH7.74：2008/01/01(火) 23:52:35 ID:i2/kQF+W
フォーバーダトニオってあんま人気ないよね。
飼ってみたいんだけど、これってシックスバーみたいに汽水が必要なの？
656 ：pH7.74：2008/01/02(水) 00:30:35 ID:tAJIqzcb
フォーバーは必要ないよ
あと小型な種だから90規格でも飼育可と言われてる。

お年玉で90水槽も一緒に買ってあげてね。
657 ：pH7.74：2008/01/02(水) 01:20:07 ID:TgTlrYHQ
>>656
サンクス！
でもそんなに厨房っぽいかな90水槽って･･･orz
とりあえず今ある120×60×60に混泳として考えてたんだけど
ググっても淡水でも可とか汽水だとか情報が定まらなくて困ってたんだ助かるよ
658 ：pH7.74：2008/01/02(水) 02:46:44 ID:tAJIqzcb
なんだ。ただのsage忘れかｗ

あと、体高が出にくいから高さ60は正確だな
まぁ頑張ってな。
659 ：}：2008/01/02(水) 10:24:44 ID:Fxh7Um0w
プラスワンって何㎝水槽で終生飼育可能？？？
660 ：pH7.74：2008/01/02(水) 12:01:45 ID:92MnMJLY
>>659
最低90規格
661 ：pH7.74：2008/01/02(水) 19:27:14 ID:HBUNqYsF
今度ダトニオはじめてみようと思っているのですがどんな餌を使えば良いですか
生き餌以外でメーカーとか詳しく教えてください
662 ：pH7.74：2008/01/02(水) 19:39:54 ID:n/AWN7o2
>>661
ダトは基本的に生餌だから飼育は辞めといた方が良いよ
試しにショップの相談してみｗ
663 ：pH7.74：2008/01/02(水) 19:58:24 ID:tAJIqzcb
君はエンドリもダトニオも飼わない方がいいよ。
664 ：pH7.74：2008/01/02(水) 20:10:40 ID:u7fn89ng
>>661
ダニオにしておけばｗ
665 ：pH7.74：2008/01/02(水) 20:16:44 ID:Zm/aOCsk
>>661がマジでショップに相談して
ショップ店員がお子様お断りと言ったら
その店員はネラー確定ｗ
666 ：pH7.74：2008/01/02(水) 20:17:39 ID:8tiL/oqL
>>661は釣り
667 ：pH7.74：2008/01/03(木) 02:58:11 ID:xXJgWfqD
>>661
餌論争に引き戻したい？
餌論争はスレが活気づくが不毛だ。既に結果が出てる。
668 ：pH7.74：2008/01/04(金) 01:33:04 ID:PtKKN4M6
餌以外で萌えいないなら、このスレ意味ない？
餌以外で批判ないことないなら、このスレの意味あるの？
ごめん。酔っ払ってるよ。
669 ：106：2008/01/04(金) 02:23:41 ID:Oe3NAphR
人工に餌付けできなかった奴のヤッカミで今や名物スレ。
670 ：pH7.74：2008/01/04(金) 04:14:42 ID:yvFTnFvw
人工餌に餌付け出来なかった負け組と、人工餌に餌付けてヒネさせた負け組のスレ。
671 ：pH7.74：2008/01/04(金) 22:40:23 ID:IC47vFkU
水槽に
メダカ入れまくるのと、
二日分くらい入れとく、のとでは
どちらがメダカの減りが早いのかな？
どなたかベテランの方教えてください

ピラニア飼育の経験則だと少なめのほうが何気に早い気がする、
ただ、生餌をつっこみまくるとどれだけ減ったかはよくわからんので
単なる錯覚で言ってるだけなのかもしれない・・・






672 ：pH7.74：2008/01/04(金) 22:56:11 ID:NepfYmrP
>>671
減り方自体はそんなに大差はないけど、匂いに慣れると食いは多少落ちるから
ダトニオなんかの捕食が上手い魚の場合は様子見ながら追加してく方が食いは良い。

逆に捕食が下手な魚の場合、多量に入れた方が餌に当たりやすいので食べる量は多くなる。
673 ：pH7.74：2008/01/04(金) 23:35:13 ID:IC47vFkU
>>672
アドバイス、ありがとうございます

なんか餌代が馬鹿らしくなりつつあるので
余った水槽を5，6個使ってグッピーでも養殖しようかなとか思ってます
でもおそらく全然足りない・・・
674 ：pH7.74：2008/01/06(日) 13:31:21 ID:i2yjWPr0
レオパード・クテノポマとポリプの水槽に10㎝くらいのプラスワン入れたんだけど、温厚なクテノポマがプラスワン追い掛け回してる…。
体格は同じくらいなのに…。
相性悪いかな？
675 ：pH7.74：2008/01/06(日) 18:49:53 ID:8Zh8rbx1
>>674
クテノポマとプラスワンの泳層って同じかい？
676 ：pH7.74：2008/01/06(日) 23:05:01 ID:i2yjWPr0
入れたばっかりでプラスワンの方は真っ黒で隅っこでじっとしてる。
底の方だからクテノポマも気に入らないのかな？
突いて殺してしまうような執拗さはないから大丈夫だと思うけど。
慣れるまでの辛抱かな？

ところでウチのプラスワン、右側はバンド８本なんだけど左側はどう見ても７本しかない…。
プラスワンなんだろうけど、すごく微妙だ。
混血種なのかな？ハズレか…。
ショップじゃ気がつかなかったよ。
677 ：pH7.74：2008/01/07(月) 01:44:14 ID:li8yNOsD
混血でもなんでもない

ただのプラスワンのイレギュラーバンドだよ。
678 ：pH7.74：2008/01/07(月) 02:02:36 ID:m+q5fiq9
イレギュラーバンドとか左右非対称のプラスワン飼ってる人って好きで飼ってるの？
それとも特に気にしてないのか？
俺は絶対に左右対象がいいし、左右で違うバンドだったらいくら安くてもいらない。
ただ乱れてても左右対称なら別にいいと思える。
でも30センチ以上あるデカい個体だと乱れたバンドも気にならなくなるけどね。
ショップで売れ残った汚いバンドのチビ達はその後どうしているんだろう･･･
679 ：pH7.74：2008/01/07(月) 03:20:14 ID:Zfpn+SQT
※その後スタッフが美味しくいただきました
680 ：pH7.74：2008/01/07(月) 20:48:46 ID:VV1lVCkU
>>678
いや、大半の人は特に意識せずに購入して後で気がついたケースが多いと思う。
かくいう俺もそうだから。
ショップだと黒化してたりバンドが飛んだりしてて分かりづらい。

対称がいいっていう気持ちは分かる。
681 ：pH7.74：2008/01/08(火) 00:25:29 ID:aajmGuYV
いや、現実結構少ないと思う。
俺は左右必ず確認して買うけどな

良く分からない個体を買って、後悔するのだけは嫌だし。
682 ：pH7.74：2008/01/13(日) 21:57:27 ID:s5dHDtIt
ダトニオってシャムタイガーだろうが、プラスワンだろうが、フォーバータイガーだろうが、幼魚を水槽に入れると最初は黒化するもの？
683 ：pH7.74：2008/01/16(水) 17:43:37 ID:1Q+P0q0T
プラスワンの10㎝の個体をショップから購入(安かったので)したのですが、ショップにいるときからバンドが汚く、黒化しているような感じです。家に来てまだ５日目ですが、餌喰いなどは問題なく元気だと思うのですが、そのまま成長してしまうハズレ個体とかあり得るのですか？
親切に教えてもらえると嬉しいです！
684 ：pH7.74：2008/01/16(水) 17:46:48 ID:+p+FucDh
安くてハズレ?
685 ：pH7.74：2008/01/16(水) 17:53:30 ID:1Q+P0q0T
>>684
真剣に質問してます。
686 ：pH7.74：2008/01/16(水) 18:17:33 ID:1h9l3Cck
>>685
じゃあ真剣にハズレｗ
もしくは黒ダト・・・・












環境が良ければいずれバンド出てくるよ。
687 ：pH7.74：2008/01/16(水) 18:32:35 ID:1Q+P0q0T
>>686
若干凹みますが、頑張っていい環境で育てて行きたいと思っております。
レス有難うございました。
688 ：pH7.74：2008/01/16(水) 20:58:10 ID:dXfrE3p4
>>687
10ｃｍのダトニオの黒化なんて、全く気にすることはないと思うよ
もちろん小さい頃からバンドの出ている個体もいるけど

最終的にバンドがはっきり出るかどうかは30ｃｍ以上になってから
心配しても全然遅くないと思うなぁ
>>686氏が書いているように、環境が良ければバンドは出てくるのが普通
689 ：pH7.74：2008/01/16(水) 21:16:30 ID:GmwsRbuq
>>688
そう言ってもらえると本当に救われます。
こいつの将来が物凄く楽しみです！
嬉しいレスありがとうございます。
690 ：pH7.74：2008/01/16(水) 21:54:32 ID:1alEL8MG
>>689
バンドの確認しないで買うなんて信じられないけど、どんなバンドでも愛せるの？
>>688も言ってる通りはっきりバンドが出るのは大きくなってからだけど、
それは黒くならなくなるって事でバンドは変わらないよ？乱れてたら乱れたまま。
プラスワンは乱れバンド多いしすげーお金かかるし大変だよ。人工飼料に餌付けば楽だけどなかなか難しいしなぁ
691 ：pH7.74：2008/01/16(水) 21:57:52 ID:VwwYyG0Y
ウチはダトニオが2匹いる。
12㎝くらいのシャムタイガーと4㎝のプラスワン。

シャムの方は真っ黒。
プラスワンは全然物怖じしないで黒くならない。

だからプラスワンだからとかシャムだからってのはないと思うし、個体差も十分にありえるんじゃないかな？
それにまだ5日でしょ？
慣れてないっていうのもあると思う。
692 ：pH7.74：2008/01/16(水) 22:10:45 ID:NReQxGJZ
家のプラスワンはライトの下だとクッキリ、上部フィルターの下のちょっと暗いとこだと黒ずむ
暗いとこだと黒化するもん？なわけないと思うけど・・・
693 ：pH7.74：2008/01/16(水) 22:19:27 ID:VwwYyG0Y
ダトニオ幼魚のエサってメダカは大きすぎる？
>>691で書いた4㎝のプラスワンのエサなんだけが、今はショップで買ってきたヒメダカの小さいヤツをより分けてやってる。
でもすごい手間だし、すぐお腹一杯になるのかあんま食べない。
大きすぎるのかなと思ったりもする。
アカヒレの方がいいのかな？
でも近所のショップじゃヒメダカの2倍の値段だ…。

694 ：pH7.74：2008/01/16(水) 23:02:34 ID:NReQxGJZ
>>693
メダカがうまく食えるサイズになるまでは赤虫あげるのが一般的
赤虫に反応しないなら食える魚を探すしかないけど
695 ：pH7.74：2008/01/17(木) 01:54:30 ID:3EdxV9Lh
今の時期12cmのシャムは存在しないな。おそらくリアルバンド。
696 ：pH7.74：2008/01/17(木) 02:43:37 ID:73gXVM2Z
>>695
カンボジアタイガーで入荷しているそのぐらいのサイズはいたぞ。
697 ：pH7.74：2008/01/17(木) 03:46:51 ID:WXw+qLTU
>>696
最近入ってるカンボジアはみんなリアルバンドに見えるな。
昔はカンボジアといえばプルケールだったはずなのに
698 ：pH7.74：2008/01/17(木) 20:24:15 ID:/aqXGsaQ
>>692
ダトニオの黒化には保護色の意味も当然あると思っているので
暗いところに行けば、自分の体色を暗い色に合わせるのは極自然な事だと思う

うちのも流木の陰に入ると普段より暗い色になるよ

>>693
経験上、メダカを吐き出している様子が無ければ
そのままで問題ないと思う

より分けた大き目のメダカもすぐに食べられるようになるから
無駄にならないしね
手間がかかるのは趣味の世界の話だから諦めてｗ

ちなみに自分は今まで飼ったダトニオは全て
アカヒレ→メダカ→コアカ→別下→上別下→和金
の順で育ているので赤虫をあげたことはないんだ

赤虫を否定している訳じゃなくて嬉々として餌を追いかけている姿を
見るのが好きなんだ
699 ：pH7.74：2008/01/17(木) 20:31:27 ID:8vv+l3Yr
>>698
メダカを吐き出してる様子はないです。
ってか食べた後は心なしかお腹が膨らんでる。
１匹しか食べてないのに…。

昨日ためしに冷凍アカムシ入れてみたけど、見事にスルーされました。
やっぱ生餌でないとダメみたい。
大きくなってるのかはよく分からないけど、小さいのに黒化しなくて近づくと寄ってくるカワイイやつなので手間を惜しまず育てようと思います。
でも４㎝→１０㎝になるまでにいったいどれだけかかることやら。
700 ：pH7.74：2008/01/17(木) 20:33:13 ID:dqmi29Ih
700ゲット！
ダトニオのベビーは、もう入ってこないのか？
701 ：pH7.74：2008/01/17(木) 22:13:05 ID:Lng2GVZ1
最近見ないねー。
702 ：pH7.74：2008/01/17(木) 23:26:18 ID:3EdxV9Lh
>>697
カンボジアをシャムとして売る時代が、リアルバンドをシャムとして売る時代に変わっただけのことさ。
703 ：pH7.74：2008/01/18(金) 05:14:36 ID:a7GAsKQW
>>700
個人では年末にタイからプルケールの幼魚を入れた人がいたみたい。
アロワナ馬鹿のオッサンからの又聞きなんでソースは不明だけど。

それが本当ならば少数ながらは採れている訳なのか・・・。

現地だといくら位するんだろう？ｳﾗﾔﾏｼｲ。
704 ：pH7.74：2008/01/18(金) 17:31:18 ID:c3JCHIwA
現地でも保護されてるしなぁ。マジで誰か繁殖成功しないものか。
705 ：pH7.74：2008/01/18(金) 19:41:58 ID:KHBfYtFU
東熱帯魚研究所とか、実力派の業者さんが
チャレンジしてくれないものかね。
706 ：pH7.74：2008/01/19(土) 12:58:42 ID:WPrWPp/o
プラスワン２匹を120㎝水槽で混泳はマズイかな？
大きさは大体同じくらいだけど…。
707 ：pH7.74：2008/01/19(土) 22:51:45 ID:rTB3FhBH
>>706
魚のサイズ書かずに聞くな
708 ：pH7.74：2008/01/19(土) 23:16:38 ID:I7V7x6sm
>>707
すみません。
２匹とも１５㎝前後といったところです。
709 ：pH7.74：2008/01/19(土) 23:38:42 ID:vX90XPuE
>>708
おｋ
無問題
710 ：pH7.74：2008/01/20(日) 00:37:29 ID:iNEf64kR
ダトニオの動画ってようつべにいっぱいあるな
ここらへん全部見たらもうお腹いっぱい

http://www.youtube.com/user/johnptc
http://www.youtube.com/profile?user=marshy73
711 ：pH7.74：2008/01/20(日) 14:55:23 ID:tG0ROPot
dats siamese tiger fish part 1
http://www.youtube.com/watch?v=m-ZUErhjP60

これpart10まで有るんだけど一気に見てしまったよ
地元では堂々と店先の水槽にプルケールを展示してるみたい（プラスワンもいた）
ビニールに小分けされているのはフォーバーだけっぽかったけど

今までネットやアクアライフのインタビュー記事を普通に信じて
「20年以上前から採取・輸出が禁止されていて採取・販売は事実上不可能」
と思っていたんだが事実は…？
タイ水産局の方の話は建前だったのかな

このビデオが20年以上前に撮られた様には見えないし

映像の中に、ホルマリン漬けの発達した卵巣が写っていて
「もう少しで人工繁殖を成功出来ると思う」って言っているっぽいｗ所があったよ♪

ぶつ切りの魚をアジアアロワナと奪い合うようにして食べるシーンも良かったし
字幕が欲しいと切に思ったｗ
712 ：pH7.74：2008/01/20(日) 23:41:36 ID:KLqyyjy2
あの動画、ＣＤＲで持ってる。
本当に字幕ほしい！！
713 ：pH7.74：2008/01/21(月) 03:41:06 ID:H6ed3CRK
ダトニオプラスワン一匹なら、９０ｃｍ水槽で終生可能ですか？
714 ：pH7.74：2008/01/21(月) 11:17:35 ID:yCiNUvcV
不可能です。
715 ：pH7.74：2008/01/21(月) 19:17:36 ID:6B12IPJ+
確かに終生はキツいかもしれんが、長いこと飼えると思う。
716 ：pH7.74：2008/01/21(月) 23:23:10 ID:AsNmQtAF
我が家のダト
ttp://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451605&recon=3296152&check6=2097058

1年ほど前5cmサイズで買って、現在約22cm
成長おっせー・・・・
こんなもんか！？
下のモトロなんて驚くべき成長速度なのに！
717 ：pH7.74：2008/01/21(月) 23:31:03 ID:HJI/mgwh
>>716
綺麗なダトだな。
ウチにはプラスワンとフォーバーしかいないから羨ましい…。

ところでウチのプラスワンなんだけど、今10㎝くらい。
黒化は全くしてないんだけど、土管から全然出てこない…。
そりゃもう悲しくなるくらい出てこない。
そのうち慣れて出てくるようになるかな？
718 ：pH7.74：2008/01/21(月) 23:48:25 ID:AsNmQtAF
>>717
ｻﾝｸｽ

ウチのダトは吸水パイプの辺りによくいるなぁ
ネコみたいに狭いとこが好きなんだろうか･･･
エサ欲しい時だけ前に出てきてゆらゆらしてる
719 ：pH7.74：2008/01/23(水) 10:19:50 ID:tQQpefTf
このスレって自分の価値観押し付けまくる基地外野郎が多いよな
720 ：pH7.74：2008/01/23(水) 11:23:57 ID:RUxlPcJc
土管とか入れない方がいいのかな？
ポリプとかもシェルター入れると隠れがちになるっていうけど、ウチのダトニオがまさにそれ。

黒化してないからストレスとかいうのではないんだろうけど、エサを入れても出てくる気配が全くない。
朝になるとエサ無くなってるから、食ってるのは間違いないんだけど…。

泳がず、ずっと土管に入ってて、人が寝静まった後にエサを食うダトニオ…。
微妙だよ、全然飼ってる気がしない。
721 ：pH7.74：2008/01/23(水) 14:43:26 ID:z2W/lMkX
>>720
同じ餌をパクパク食べちゃう様なライバル種入れてみればｗ
722 ：pH7.74：2008/01/23(水) 16:56:29 ID:RUxlPcJc
>>721
いや、そう思ってレオパード・クテノポマ入れてみたんだよ。

そしたら…過去レスにも書いたけど追い掛け回されてかわいそうな事に。
ダトニオは強いってイメージがあったからかなりビックリした。

こりゃ駄目だってことでセパレーターで区切ってる。
成長して20㎝くらいになったらもっと大胆にふてぶてしくなるかな？
723 ：pH7.74：2008/01/23(水) 23:35:46 ID:5EI4CCxn
ダトニオはスネ夫
724 ：pH7.74：2008/01/24(木) 08:47:36 ID:y6pf5/sH
>>719
今更何をwwww
2ちゃんはそんな奴ばかりだろw
気付くの遅すぎw
725 ：pH7.74：2008/01/25(金) 09:58:47 ID:gGIZYRkk
今90でプラスワン6cmぐらいを単独飼育してるんだが
餌はアカヒレを常に泳がせたほうが良いのか毎日10匹ほどストック水槽から移すのが良いのかわからん
誰か頼む
726 ：pH7.74：2008/01/25(金) 11:44:55 ID:76mG/1c0
>>725
日々あげた方がいいみたいだよ
餌のありがとたさが分かるし人にも馴れ易い
それとそのサイズだとメダカも大丈夫だと思うよ
メダカのが安いし低層を泳ぐから捕食もし易い。
727 ：pH7.74：2008/01/25(金) 19:16:53 ID:gGIZYRkk
>>726
なるほど　thx
メダカだと週50で足りるかな？
728 ：pH7.74：2008/01/25(金) 21:00:45 ID:FjGOU7qT
うちのプラスワンなんですが、夜な夜な底砂や岩に体擦り付けてるんですけど、これって習性ですかね？
729 ：pH7.74：2008/01/25(金) 23:17:03 ID:PYZwZqzq
某店で、本ダト(カンボジア産)14000円で売っていたけど、今一よく分からなかったので見送りました。本ダトの見分け方教えてください。
730 ：pH7.74：2008/01/26(土) 02:15:24 ID:o3A0Ez4u
教えてもらわなきゃわかんない奴はリアルバンドでも飼ってろ
731 ：pH7.74：2008/01/26(土) 02:20:13 ID:tR4AxPEC
”リアルバンドでも”って言い方は正直イラッとする
732 ：pH7.74：2008/01/26(土) 04:10:16 ID:siuTW/OA
あ～っリアルバンドをナメとんのか～！
みんな 暖かくして寝てね！おやすみ
733 ：pH7.74：2008/01/26(土) 10:31:39 ID:82SdIxN9
リアルバンドでもいいけど、出来るならダトいきたいよね。ちなみに幼魚のダトはいないから
734 ：pH7.74：2008/01/26(土) 11:35:51 ID:B6uVSCgU
先月ぐらいにかねだい我孫子に逝ったら40オーバーのダトが7ﾏｿぐらいで売っていたけど
まだいるのかね・・・
735 ：pH7.74：2008/01/26(土) 13:24:32 ID:o3A0Ez4u
>>716
目の下のラインやけにぴしっとしてんなｗｗｗ
736 ：pH7.74：2008/01/29(火) 00:38:45 ID:hPlcHloS
>>719
このスレに対するそういう価値観を、基地外野郎と言い他人に押しつけてるのがまさに君かな。
737 ：pH7.74：2008/01/29(火) 19:12:11 ID:Z1PO3bp3
アップしたので見て欲しいのですが、コイツはフォーバーでいいんですよね？
今までもっと黄色の強いダトニオしか飼ったこと無いんですけど、フォーバーはそんなに黄色くないんですねぇ。

ttp://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20080129190803.jpg

こうやって出てきてくれる時はほとんど無いんです。
見ると9割方土管の中に入ってて出てこない…。
738 ：pH7.74：2008/01/29(火) 21:29:06 ID:dI+en/MC
フォーバーでいいんです!!
739 ：pH7.74：2008/01/30(水) 00:12:35 ID:TdOqfxbc
フォーバーだね
740 ：pH7.74：2008/01/30(水) 16:12:21 ID:EIbDWoN8
ダトニオって酸欠に弱いのね
エアレーションの故障で出張中に全滅してしまったよ
741 ：pH7.74：2008/01/31(木) 07:40:14 ID:h+KahJYq
なんと可哀想な。
742 ：pH7.74：2008/01/31(木) 10:28:46 ID:YeDrR38m
>>740
お悔やみ申し上げ奉りて候。
複数のエアポンプ機器を使ってのエアレーションを強く推奨いたします。
743 ：pH7.74：2008/01/31(木) 12:23:55 ID:PitFNKNJ
デカイ上部使ってたら、よっぽど過密じゃなければ大丈夫じゃないか？
744 ：742：2008/01/31(木) 19:27:53 ID:YeDrR38m
>>743
俺的にはフェイルセーフがいいと思うよ。
745 ：pH7.74：2008/02/03(日) 01:39:29 ID:T/j8/uu/
人工餌房です。

10cm程度の＋1がやっとキャットを食べてくれる様になりました。
しかし下に落ちたのは拾わないんで、カーニバルにしたいのですが・・・
目で追うだけで反応しません。下に落ちたのを食べる個体っていますでしょうか？

746 ：pH7.74：2008/02/03(日) 14:37:15 ID:RoGN3Ysx
>>745
ウチのダトは落ちたのも食うよ
「下に落ちたのは食べない」っていう固定概念を捨てたまえ
適当にいくつか落として放置してみな
そのうち食うから
747 ：745：2008/02/04(月) 01:07:33 ID:Zey1YuAW
ありがとう御座います。ジッと見てるだけで・・・そうこうしていると
エイが気付かれてｗ　ですので現在は放置出来ない環境でした。

セパで仕切ってた時も、数時間経っても食べませんでした。
上手くキャッチ出来れば、13粒位は連続で食べます。
食べないよりは進歩したので様子をみて見ます。
748 ：pH7.74：2008/02/04(月) 17:38:24 ID:4L+gayA2
誰か勇者の方がいたらこれ落札してレポ頼む
安いしｗ
http://www.bidders.co.jp/item/98957108
749 ：pH7.74：2008/02/04(月) 22:17:40 ID:rbK5by9l
>>748
リアルとか書いてある時点で間違いなくリアルバンドだよ。
安いと思うんなら自分で買えば？
ちなみにオレは選べないリアルバンド３千は高いと思う。
750 ：pH7.74：2008/02/04(月) 22:38:36 ID:H82eCFNW
リアルバンドって結局プラス１でおｋ？
751 ：pH7.74：2008/02/05(火) 12:32:56 ID:UiGZ4Vkx
>>750
そうだと思ってる。
ただプラスワン・リアルバンドってのはかなり広義だな。

リアルバンドっていっても完全に左右対称で、バンドの入り方が綺麗な個体なんぞまずいない。
たいていは薄くバンドが残ってたり、黒点になってたりするもの。

俺としてはリアルバンドよりたとえ8本でも綺麗にバンドか入った個体の方がいいと思うが…。
752 ：pH7.74：2008/02/05(火) 18:29:53 ID:22WeJjJ5
>>751
同感だ。
リアルバンドってほとんどができそこないでラインかシミがあったりして、なんかイヤ
753 ：pH7.74：2008/02/05(火) 19:44:04 ID:LAWl8UMu
出来損ないでごめんお（泪）
http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451613&recon=3296152&check6=2097066
反対側
http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451612&recon=3296152&check6=2097067

おまけにガラス面も汚くてごめんお（大粒泪）
754 ：pH7.74：2008/02/05(火) 20:00:48 ID:UiGZ4Vkx
>>753
いやいや、これはかなりレベルの高いリアルバンドだ。
こんなのなら俺も欲しいと思う。

ただ…こんなリアルバンド30匹に1匹くらいしかいないような気がするが。
755 ：pH7.74：2008/02/06(水) 00:44:42 ID:LpANNCzc
若干後方に片寄ってるけど、バンドも太いし綺麗だな。
たしかにこのレベルは少ないね。
756 ：pH7.74：2008/02/07(木) 12:53:20 ID:4ciMukgZ
ダトニオの餌について教えて下さい。
毎日生き餌で飼育してるんですが、金魚、メダカ以外に喜んで食う餌はあるんですか？
大きく育てるということと、飽きられないようにいろいろ与えたいとの思いで質問させていただきました。
教えて下さい。
757 ：pH7.74：2008/02/07(木) 15:39:21 ID:/t27B/lb
生餌として買うと高くつくから
いつか成長して食用のドジョウを食ってくれるといいんだが・・・。
与えてみたことある人います？
758 ：pH7.74：2008/02/08(金) 10:33:40 ID:x1wTjOI8
ダトニオはエビとか喜んで食うよ。
釣り具屋で餌用のシラサとか安くて凄い量あるよ。
759 ：pH7.74：2008/02/09(土) 00:04:48 ID:CCi3bF1Z
エビ良いね。
760 ：pH7.74：2008/02/09(土) 13:55:35 ID:XVWLo7Gl
1週間ほど前からフォーバータイガー(13㎝くらい)を飼い出したのですが、水槽の隅で真っ黒になって横たわっています。
たぶんよく言われる黒化というヤツなんでしょうが、そのうち綺麗に発色して泳いでくれるようになるでしょうか？
75㎝のアクリル水槽(背・底ブラック)でベアタンク、単独飼育です。
濾過はショップオリジナルの大型上部をレイシーで回しています。
エサは毎日メダカを10匹ほど、寝静まった後に食べているようです。
黒化の原因はやっぱり単独飼育による緊張感の無さでしょうか？
上部フィルターの落水でたいぶ空気巻き込んでいるので、特にエアレーションをしていないのですがそれもあるのでしょうか？

アドバイス、お願いします。
761 ：pH7.74：2008/02/11(月) 15:38:45 ID:UXbgdquo
緊張感の無さもあるかもしれないけど
単独飼育で怯えてるのかもしれないね。

目隠しの為、常時風呂敷きなんかで薄暗くしてあげたらいいかもよ
762 ：pH7.74：2008/02/12(火) 18:45:40 ID:8i1FrSME
一週間前にダトニオプラスワン購入。
まだ小さいから60ワイドに入れてて、RSHとバタフライフィッシュとの混泳中
餌はクリルとカーニバル食べる。
二匹に餌回らないぐらい…orz
メダカ入れると水槽の端でグレる
なんか悲しい過去でもあんのかな？
763 ：pH7.74：2008/02/14(木) 00:46:48 ID:LShkyUYM
あるんだよ男には･･･それぞれ
764 ：pH7.74：2008/02/14(木) 12:31:49 ID:XnnWaE1I
女にもあるのよ…
忘れたい過去が…
765 ：pH7.74：2008/02/14(木) 15:12:16 ID:1V8KZkfo
魚にもあるんだよ。
飼い主が選べない悲しさが…
766 ：pH7.74：2008/02/15(金) 23:50:41 ID:gxSEQIy4
>>762ちがうよ･･･わかってないな。




ほめて欲しいんだよ
767 ：pH7.74：2008/02/16(土) 00:09:00 ID:jnxjrds9
ビッダでブリードシャムタイガーと偽ったリアルバンド出てるから注意な。
ちなみにもう入札ある。
768 ：pH7.74：2008/02/16(土) 12:25:15 ID:ZCloWNYo
15㎝くらいのフォーバータイガーのエサを1週間前から小赤に変えた。
それまではメダカだったんだけど、小赤にしてから1日1匹くらいしか食べない…。
メダカの時は日に15匹は食べてたのに。

まだ大きすぎたのかな？
全く食べてないわけじゃないからこのままでもいいかな？
769 ：pH7.74：2008/02/16(土) 21:45:54 ID:SsfT1HqI
確かにビッタのやつリアルバンドにしかみえない
770 ：pH7.74：2008/02/17(日) 18:27:20 ID:bxexY1pe
20cmくらいのカンボジアタイガーの相場はいくらくらいですか？
771 ：pH7.74：2008/02/17(日) 22:28:08 ID:GIkc0cYb
去年手のひらサイズがペット市場に500バーツくらいで売ってたな。
772 ：pH7.74：2008/02/19(火) 10:14:25 ID:LXZikHIA
バーツって円でいくらだっけ･･
773 ：pH7.74：2008/02/19(火) 10:37:22 ID:M0UPxeRy
>>770
5万
774 ：pH7.74：2008/02/19(火) 15:49:28 ID:2SvwtjVS
>>773
ありがとうございます。
775 ：pH7.74：2008/02/19(火) 20:39:39 ID:CUOYMro/
>>761
亀レスだけど、ありがとう。
相変わらず、普段は真っ黒で隅でいじけてます。う～ん、やっぱり怯えてるのかな？
エサをたまたま行った釣具屋で買ったブツエビ（ミナミヌマエビ）にしてみたんだけど、見てるとたべない…。

フォーバーも大きくなると図太くなって悠々と泳いでくれるようになるのかな？
いつ見てもいじけてるから段々不安になってきた。
原因を色々と考えてみたんだけど、体のわりに水槽は大きいし、エアレーションしてるから酸欠はないし、背・底ブラックだからハレーションはないし。
もう３週間たつからそろそろ慣れて欲しいな。
776 ：pH7.74：2008/02/19(火) 21:20:52 ID:Z5CGXUkM
>>773
ウソつくなｗ

>>774
ttp://quote.yahoo.co.jp/m5?a=500&s=THB&t=JPY
777 ：pH7.74：2008/02/19(火) 21:22:03 ID:Z5CGXUkM
ｱﾝｶ見間違えた・・・・　ｽﾏｿ
逝って来る・・・・・　orz
778 ：pH7.74：2008/02/19(火) 22:09:44 ID:PGBhqFIv
>>777ラッキーセブンだから逝くな
779 ：pH7.74：2008/02/19(火) 23:16:49 ID:Op4noYEb
近所のショップでダトニオプラスワン15センチ位が5000円で売っているが
バンドはっきりしていないが買いか損か？
780 ：pH7.74：2008/02/19(火) 23:22:50 ID:509fsjxA
ほしいかどうかでしょ
781 ：pH7.74：2008/02/20(水) 23:24:01 ID:JUOVqUUP
＋1とフラワーホーンを一緒のタンクに入れている方って
いらっしゃいますでしょうか？

＋1は現在10cm位で、売っていたのは5cm位です。口に入っちゃいますかね・・・
782 ：pH7.74：2008/02/20(水) 23:41:44 ID:3yq4ojGK
大丈夫でしょう、おそらく
フラワーホーンパロットかな？
個人的に興味深い組み合わせです、
たぶんこのスレにはいらっしゃらないかと察します
783 ：pH7.74：2008/02/21(木) 00:15:49 ID:+kxV5uT1
もうダトニオのベビーは入ってこないのか？
784 ：pH7.74：2008/02/21(木) 00:32:27 ID:mj/EDL3C
>>782
ウチはパロット15センチと紅金とダトプラワン15センチ入れているが
パロットがダトニオを追い掛け回し虐めて瀕死にしたんで、今はパロットを
産卵ケースにぶち込んで隔離状態。
785 ：pH7.74：2008/02/21(木) 09:32:54 ID:SN37Dd6W
産卵ケースって・・・
パロット１５ｃｍだろ。
786 ：pH7.74：2008/02/21(木) 15:30:50 ID:wydQLLlb
スッポンモドキとダトニオ、
って組み合わせは危険かな？
プラスワンは10センチなくて
亀のほうは全長30センチくらい。秒殺されちゃうかな？
787 ：pH7.74：2008/02/21(木) 15:40:11 ID:vpodn3+K
常識で考えれや 全く廚はこれだから困る まあやってみれば?
788 ：781：2008/02/21(木) 16:56:54 ID:JPy2GV/N
782さん、パロットではない方のです。
テキサスとかアイススポッドを入れている方もいるので、多分大丈夫かもですね。
789 ：pH7.74：2008/02/21(木) 19:28:58 ID:1H0J4A0G
>>786
かねだい戸田でダトニオとスッポンモドキ一緒に泳いでいたよ
ダトのサイズは20cmぐらいあったけど
どうだろうでもダトに対しても他の混泳のプレコに関しても
無視してるような感じだった

むしろセルフィンには舐められまくりで遣られていた。
790 ：pH7.74：2008/02/21(木) 21:05:59 ID:fJUGrEg9
黒化＆隅っこでいじけるのが全然直らん…。
背・底ブラックの水槽だから保護色効果でよけい黒化してるのかな？

仕方ないから最終手段で同居魚入れるか。
別水槽のプラスワンはやっぱり問題あるかな？
Po.セネガルあたりが無難かな？
791 ：pH7.74：2008/02/22(金) 05:12:05 ID:PI8fhLVB
ダトニオって成長すると性格荒くなります？
３０ｃｍ程度の大きさになる大型のカラシンと混泳させようと思ってるのですが。
792 ：pH7.74：2008/02/22(金) 05:53:06 ID:LjFAWcrN
一般的には温和って言われてるけど俺が昔
35cmくらいのダト5匹混泳させてた時はみんな気が荒くて毎日ケンカしてた。
就寝時電気消すと数分おきにパシーンパシーンて攻撃する音がしたよ。
ただ混泳のおかげか人工飼料はみんな食いまくってたな。
793 ：pH7.74：2008/02/22(金) 09:52:48 ID:3uTHexeh
>>791
カラシンってめちゃめちゃ幅が広いからなんともいえないよ。
クラウンテトラはだめだったし、メティニスは飼えてる。
水槽サイズにもよる
794 ：pH7.74：2008/02/22(金) 11:09:44 ID:A3fHPUyT
>>792
それは同種同士だったからじゃないのｗ
795 ：pH7.74：2008/02/22(金) 16:56:08 ID:PI8fhLVB
>>793
レスありがとうございます
説明不足でした。すみません。
一応、大人しいカラシンです。
メチニス、レッドテールカラシン、カショーロ辺りです
796 ：pH7.74：2008/02/22(金) 16:56:50 ID:PI8fhLVB
あ、あと、水槽サイズは、120×60×45です
797 ：pH7.74：2008/02/22(金) 22:26:14 ID:46GUX7Qq
>>795まったく問題ない！
798 ：pH7.74：2008/02/22(金) 23:50:44 ID:3uTHexeh
>>795
メチニスなら複数いれた方がいいよ。
メチニスは臆病だから、同種数匹入れた方が落ち着く。
単独だと餌食い悪かったり、パニックになりやすかったり。
うちはたまにダトに追っかけられるけど、３年間無事
799 ：pH7.74：2008/02/24(日) 15:55:01 ID:RfmZLIah
手荒横浜に逝ったらプラス1水槽にリアルバンドだらけだった
バンドに拘らないこの店にどんだけ～
800 ：pH7.74：2008/02/26(火) 19:42:17 ID:b9KWorzC
季節柄か餌メダカがよく落ちるなあ・・・・・
801 ：pH7.74：2008/02/26(火) 20:09:54 ID:EnxIz5Nm
そうかな･･･チミのストック法に問題ありとおもふ
802 ：pH7.74：2008/02/26(火) 20:19:53 ID:GFfqcQno
ウチもメダカは全然落ちないな。
むしろ小赤とか水槽に入れるときにイチイチ水温あわせるのがめんどくさいな。
803 ：pH7.74：2008/02/27(水) 00:28:02 ID:wiAfXJTd
餌メダカ、なんでこんな多く死ぬんだろう？
60センチ水槽に200匹投入したら、
一日で全滅したよ。100匹前後は食われたみたいだけどね。
どう管理したらいいんでしょうか？
こないだも激安ショップで1000匹買ったけど、
半分以上落ちてしまい、なんかかわいそうだった・・・。
804 ：pH7.74：2008/02/27(水) 00:32:06 ID:yo5BGWQQ
>>803
本気で聞きたいなら詳しく書きなよ。
805 ：pH7.74：2008/02/27(水) 00:58:51 ID:wiAfXJTd
5センチ前後のプラスワンを60センチ水槽に7匹飼ってます。
水温設定30度ほど、気温は最近朝方マイナス5度くらい、
屋外で飼育。200匹くらいならそのままダトニオ水槽に投入します。
ストック用は45センチ水槽でエアレーション＋ヒーターのみ。
水温25度。これは最大で600匹前後投入したことがあるけど、
すくなくとも秋口までは毎日水さえ替えてれば
ほとんど落ちることはありませんでした。
水温合せは多分うまくいってるはずで、
メダカの水槽投入後、暗くなるまでの間の六時間は全く死んでいないです。
病原菌についてはよく分かりません、確かにいままで
20度以下の水温で売られたメダカをダトニオ高温水槽に移すわけだから
細菌の増殖が爆発的になる可能性はあります。
けれどうちの水槽の問題か、業者の問題なのかは定かではありません。
ダトニオが口に入れた、という可能性は否定しないけど
100匹も殺すやつらかなあ・・・。
806 ：pH7.74：2008/02/27(水) 22:53:49 ID:6/IatFsr
飲み込める量（匹数）の限界までくると
反射的に咥えたりアタックしたりするものの
結局は飲み込めずに吐き出して殺してしまうだけ
って事になるよ

ストック水槽が有るんだし、毎日様子をみながら
30匹くらいずつ投入してみればいいんじゃない？

翌朝全て食べられているようなら、数を増やす
死んでいるメダカがいるようなら、数を減らす
807 ：pH7.74：2008/02/27(水) 23:14:36 ID:ObYIju5X
いいアドバイスだね！
808 ：pH7.74：2008/02/28(木) 00:37:28 ID:OE/kCQ3L
>>806
アドバイスありがとうございます。
明日早速試してみます！！
809 ：pH7.74：2008/02/28(木) 13:07:37 ID:RSNUsawG
メダカ落ちまくりなのは環境が激変してるからじゃないか？
うちも500ずつ買ってくるけどダトニオ水槽と同じ環境にするまでに
夏なら一昼夜、冬なら二日かけて慣らすけどな。
これでほとんど死なないぞ。きっと死なない６時間は耐えてるんだ。
ダトニオがアタックして殺すのも当然あるだろうけど、一匹が一晩
で100はアタックしないだろ？
おれも806の通りがいいと思う。
810 ：pH7.74：2008/03/01(土) 11:43:16 ID:oefEII0D
チビダトがメダカを喉に詰まらせて☆に・・・
やっぱりチビに活餌だったらアカヒレが無難かなと思い
行徳の某店に逝ったらダニオのが安いと言われダニオにした
ちなみに値段は200匹 980円だった。
811 ：pH7.74：2008/03/01(土) 21:07:22 ID:wM16aOnJ
>>行徳の某店

行徳水族館ですか？
なつかしい、まだやってるんですね。
10年くらい前、ピラニアにこってたんでよく行きました。
田舎に引っ込んだんで、水族館がどうなってるかは不明ですが
スッポンモドキとかダトニオとかすごく安かったけど
いまも売ってるんでしょうか・・・？
812 ：pH7.74：2008/03/02(日) 11:15:38 ID:edz1y69/
今年はシャムタイガーの稚魚入って来るのかな？
813 ：pH7.74：2008/03/04(火) 00:53:40 ID:WfAZPQr7
人工餌食わせるの難しいね･･･
814 ：pH7.74：2008/03/04(火) 17:29:48 ID:sPjMLFIR
ヤオクでダト出てるよ。
バンド見る限りリアルバンドではなさそうなんだけど
でも安すぎるからやっぱリアル？
815 ：pH7.74：2008/03/09(日) 01:59:48 ID:1DlBUmBe
>>814
いっとくけど大きめのやつ以外は全部リアルバンドだぞ
sriracha7とかは悪質でプラスワンやリアルと表記してないからな。

まぁ違反申告結構出てるから普通に知識あれば分かってるんだろうけど
816 ：pH7.74：2008/03/24(月) 08:27:27 ID:rU3CExHp
すいませんダトニオを二週間前に購入しましたが、
泳ぎ方が常にどちらかに傾いてユラユラした感じです。
そんなもんでしょうか？
環境は
１２０×４５×４５（ベアタンクバックスクリーンなし）
丈夫フィルター（リング濾材、ウールマット、珊瑚砂、ゼオロック）
ヒーター５００Ｗ（水温３０度）
フィッシュレット
エアカーテン
ダトニオプラスワン２匹（どちらも１０センチ前後）
フォーバータイガー１匹（１５センチ前後）
Ｐo.エンドリケリー（２０センチ）
餌めだか１００匹ほどコアカ６０匹ほどです
隠れ家としてビニールパイプが入ってます
水質は
ｐＨ７．５
亜硝酸やアンモニアは検出されません
ちと硬水ぎみです
なにか問題ありそうでしょうか？



817 ：pH7.74：2008/03/24(月) 08:46:49 ID:rU3CExHp
訂正　
購入したのは三匹まとめて
丈夫→上部
すいません
818 ：pH7.74：2008/03/24(月) 09:06:09 ID:JXM4aNKH
>>816
ウチは15㎝のフォーバーと12㎝のプラスワン、20㎝のセネガルを90㎝で飼育中だが、そんなもんだと思うぞ。
経験上、ダトニオは20㎝くらいから図太くなるみたい。
ウチではプラスワンよりフォーバーの方がかなりビビり。
しかもダトニオよりセネガルの方がエサ取りも活発。
プラスワンはそうでもないけど、フォーバーは2ヶ月たった今でも普段は水槽の隅っこで黒化してる。
夜になると泳ぎ回ってるけどね。
大きくなって図太くなるまで辛抱だと思ってる。
819 ：pH7.74：2008/03/24(月) 15:39:55 ID:rU3CExHp
>>818さんありがとうございます
そんなもんですか・・
いままで中層を泳ぐ魚幾度か飼いましたが
ダトニオはなんか動きが不健康そうでちと心配になったモンで･･･
しばらく様子見てみます
ありがとうございました
820 ：pH7.74：2008/03/25(火) 12:49:21 ID:NOLxcB1f
売買スレにダト出しました
ビッグキャットで飼育してる本ダトです（小赤は食わん）
何度かこのスレで写真うｐしました

興味あったら是非
821 ：yytown：2008/03/29(土) 12:23:05 ID:KZxdW39A
うちのダトニオはプラス１全長５０ｃｍでパーフェクトバンド
これってすごくね
822 ：pH7.74：2008/03/29(土) 12:43:50 ID:uHWXAH1i
>>821
それはすごい。
是非とも画像を晒してくれ。
823 ：pH7.74 ：2008/04/02(水) 18:47:43 ID:rK+8HOnT
初めて書き込みします。
２５ｃｍ位のオスカーを二匹飼っていたのですが、
新しくダトニオを購入して入れたところ、オスカーの攻撃にあい
熱帯魚屋さんでオスカーを引き取ってもらい、
今はダトニオ一匹で飼育しています。
産地がわからずダトニオだけしか表示がなかったのですが、
（３０ｃｍ位で６万でした）
当方ダトニオの知識は全く無く、どこの産地のものかわかりません。
バンドは目の部分も入れて６本あります。
それと両目が購入時から白濁していて水換えをしても治りません。
以前の書き込みに塩＋水温を上げるとありましたが、
塩はどれ位入れたらいいのでしょうか？
水槽の大きさは９０×４５×４５です。
長文書き込みすみません。
824 ：pH7.74 ：2008/04/02(水) 18:55:32 ID:rK+8HOnT
連続書き込みすみません。
ちなみに餌は小赤のみです。
825 ：pH7.74：2008/04/03(木) 04:20:08 ID:dsTkuL1L
>>823
目の白濁は眼球に傷等が確認できなければ
たぶん水分中の窒素によるものの可能性があります。
この場合の対処法は濾過能力UPと
毎日の地道な水換えしかないかと思います。
外傷等の原因での眼球白濁は感染症対策が必要でしょう。
メチレンブルーや塩、水温UP、グリーンFゴールド顆粒等で治療する必要があるかと。
ダトニオの耐用塩分濃度は自然界では汽水域付近でも生存してることを考慮すれば
人工海水レベルでもイケるかも？
まぁ、徐々に馴らしてあげる必要があるかと。
事実、オイラのダトニオ水槽の水は人工海水の30～40%の塩分濃度です。
ダトニオの混泳相手のアジアアロワナ、スッポンモドキ、エンドリケリーも調子はいいね。
826 ：pH7.74 ：2008/04/03(木) 10:08:15 ID:wrAq4kKJ
>>825
823です。丁寧なアドバイスありがとうございました。
827 ：pH7.74 ：2008/04/03(木) 10:46:54 ID:wrAq4kKJ
厨な質問ですみません。
ダトニオの産地は固体の柄等で見分けがつくものなのでしょうか？
うちのは腹のバンドの幅が広く、
尻尾に細めのバンドが入っています。
全体に黄色味が濃い感じです。
828 ：pH7.74：2008/04/03(木) 12:23:10 ID:dVn6Yxwf
リアルバンド安くて本ダトみたくて最高！
829 ：pH7.74：2008/04/03(木) 12:34:54 ID:gj+XBfz0
ちびプラスワン（5㌢位）ってメダカを一日に10匹は食べるんだね。財布がイタイですが飼い込んでみます。
830 ：825：2008/04/03(木) 17:32:19 ID:dsTkuL1L
>>827
たぶん、およその見当はつくのではないかと。

831 ：pH7.74 ：2008/04/03(木) 18:27:29 ID:wrAq4kKJ
>>830
おおよその見当とは？
一応本ダトニオという事でしょうか？
ちなみに安価だったのは引き取り魚だったからです。
832 ：pH7.74 ：2008/04/03(木) 18:45:04 ID:wrAq4kKJ
831です。
見た感じでは
http://www9.plala.or.jp/n-hiro/aqua9-4.html
の５枚目の画像に一番にています。
連続書き込みすみません。
833 ：825：2008/04/03(木) 18:52:48 ID:dsTkuL1L
>>831
あ～、言葉不足でした。ごめんよ。
個体の写真を見てよくよく検討しないと判断は無理ですよ。
言葉だけじゃあ、誰も判断できない。
個体の画像を晒してくれれば、私だけじゃなく
他の皆も検証してくれるでしょうよ。
834 ：825：2008/04/03(木) 19:27:00 ID:dsTkuL1L
>>832
似ている個体は検証対象の個体とは似て非なるもの。
即ち、別個体だから観る必要がないでしょう。
>>832、なんか考え違いをしとるのではないか？
835 ：pH7.74 ：2008/04/03(木) 19:39:39 ID:wrAq4kKJ
うちの魚の画像です。
http://photos.yahoo.co.jp/ph/hamham21jp/vwp?.dir=/b98f&.src=ph&.dnm=d38a.jpg&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/ph/hamham21jp/lst%3f%26.dir=/b98f%26.src=ph%26.view=t
836 ：pH7.74 ：2008/04/03(木) 19:53:38 ID:wrAq4kKJ
>>834
それではうちの魚はダトニオではないという事でしょうか？
837 ：825：2008/04/03(木) 20:17:58 ID:dsTkuL1L
>>835
携帯からは観れない。残念。
携帯から観れる様にしてくれると助かります。
無理なら諦めるよ。

>>836
おや？ダトニオではないと？
私しゃ｢別個体｣と言ったんだが？
｢別個体｣って表現は魚種も変わるのか？
私的には、んなこたぁない、と思うが？
>>836にとっては魚種が変わってしまうのか？　

838 ：pH7.74 ：2008/04/03(木) 21:00:26 ID:wrAq4kKJ
>>837
画像を小さくしてみました。
見れるといいのですが。

http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/460b0b37_16f6d/bc/b98f/__sr_/ddd3.jpg?BC6F3aIB7u22118_
839 ：825：2008/04/03(木) 21:43:35 ID:dsTkuL1L
>>838
画像をGETした。まずは、ありがとう！と言わせてもらうよ。
うーん、画像小さ過ぎ。判断難しいね。イメぴたに貼れない？
あと、左側面の画像も欲しいな。
840 ：pH7.74 ：2008/04/03(木) 21:53:24 ID:wrAq4kKJ
>>839
泳ぎ回るのでなかなかうまく写真を撮らせてくれないんです。
それと携帯でうまく見れるサイズがよくわからないのですみません。
841 ：825：2008/04/03(木) 21:59:57 ID:dsTkuL1L
>>840
急ぎじゃないから、気長に待つよ。
842 ：pH7.74 ：2008/04/03(木) 22:02:58 ID:wrAq4kKJ
>>841
これで見られますか？http://photos.yahoo.co.jp/ph/hamham21jp/vwp?.dir=/b98f&.src=ph&.dnm=fdd0.jpg&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/ph/hamham21jp/lst%3f%26.dir=/b98f%26.src=ph%26.view=t
843 ：825：2008/04/03(木) 22:11:47 ID:dsTkuL1L
ちなみに、うちのダトニオ。ほんの一部だけど晒すよ。

http://imepita.jp/20080403/797100

844 ：pH7.74 ：2008/04/03(木) 22:20:36 ID:wrAq4kKJ
>>841
見にくいと思いますが反対側の画像です。

http://photos.yahoo.co.jp/ph/hamham21jp/vwp?.dir=/b98f&.src=ph&.dnm=160c.jpg&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/ph/hamham21jp/lst%3f%26.dir=/b98f%26.src=ph%26.view=t
845 ：pH7.74 ：2008/04/03(木) 22:23:29 ID:wrAq4kKJ
>>843
見れました。可愛いですね。
ありがとうございます。
846 ：pH7.74：2008/04/04(金) 07:13:50 ID:N+TN43lP
>>843
それなんてプラスワン？
847 ：pH7.74：2008/04/04(金) 08:21:56 ID:2j0c8AWW
>>846
なんてプラスワン？
プラスワンにどんなプラスワンがあるのだろ？
>>843の画像はプラスワンだけじゃないよ。

>>839は携帯で見れないとゆーておったが、
>>842、>>844の画像がPCでも見られないのは何故だろ。
ID:wrAq4kKJがあぼーんしたのかね？
848 ：825：2008/04/04(金) 09:24:28 ID:pjmq3M97
>>846
うーん、なんてプラスワン？って聞かれても…
具体的な質問だと嬉しいねぇ。

>>847の言う通り、画像には6バーダトニオがいる。
あれはプラスワンではないよ。
849 ：pH7.74 ：2008/04/04(金) 10:19:41 ID:/N8anMzk
835．842です
>>847
IDあぼーんしてませんよ。
Yahooフォトを利用した画像なんですが見れないの不思議ですね。
850 ：pH7.74：2008/04/04(金) 11:17:16 ID:XZneuAV6
フォーバーの15㎝くらいをセネガルと90㎝水槽で混泳しています。
およそ2ヶ月になるのですが黒化が全然治りません。餌は小赤で毎日2匹ずつ食べてます。
20㎝越えるくらいまではダメなんでしょうか？
851 ：825：2008/04/04(金) 13:02:10 ID:pjmq3M97
>>850
飼育水のPHは？
塩とか入れてみてるか？
852 ：pH7.74：2008/04/04(金) 14:31:55 ID:XZneuAV6
>>851
phは7.5くらいです。
ショップでフォーバーは純淡水飼育で大丈夫って聞いたから、特に外傷も無いし塩は入れて無いです。
0.5%の塩水の方がいいのでしょうか？
853 ：pH7.74：2008/04/04(金) 16:29:47 ID:s3bMXTxj
そら「純淡水だと無理」とか言ったら買う人減るじゃん
854 ：825：2008/04/04(金) 17:22:09 ID:pjmq3M97
>>852
オイラはショップに聞いて文献あさって、
自身で人工海水を使用したほうが良い
と結論をだした。
確かに食塩よりは発色が良いと感じたなぁ。
試してみるかみないかは個々の判断におまかせだ。

>>853
それくらいで引くかねぇ？
855 ：825：2008/04/04(金) 18:01:26 ID:pjmq3M97
といっても、飼育水は人工海水100%ではないよ。
前にも書いたが飼育水の塩分濃度は30～40%程度。
毎日10～25リットルの換水時に人工海水を投入してる。
最近は目分量になってきてるから正確な塩分濃度は不明だ。
同居してるアジアアロワナ(グリーン)やエンドリケリー、スッポンモドキも調子良いね。
アジアアロワナはグリーンだが体色に金がでてきた。
うーん、不思議だ。
856 ：pH7.74 ：2008/04/04(金) 18:12:48 ID:/N8anMzk
http://www.imgup.org/iup587409.jpg.html
http://www.imgup.org/iup587410.jpg.html
849です。再度トライしてみました。
857 ：825：2008/04/04(金) 19:55:21 ID:pjmq3M97
>>856
乙です。画像をGETした。
うーん、いいねぇ～いいねぇ～。
プルケールっぽいねぇ。良い個体だぁ。
尾筒のアップって撮影できる？
858 ：pH7.74 ：2008/04/04(金) 20:50:42 ID:/N8anMzk
>>857
プルケールって何ですか？
ダトニオの種類の名前ですか？
尾筒ってしっぽの事ですか？
厨な質問ばかりですみません。
859 ：825：2008/04/04(金) 21:01:39 ID:pjmq3M97
それはそうと>>823で質問された産地だが
産地のピンポイント特定は困難。たぶんPD等の有名処のショップの御意見番でも困難。
およその見当とは、あくまでも私的な見解のことで公的なものではないよ。
そのことを理解してくれてると助かる。
だから、オイラの見解だけでなく、多人数の見解を聞いて、
最終的には>>823自身で答え見出だして欲しい。
なんたって、その個体は貴方自身のダトニオであって、オイラのダトニオではないのだ。

860 ：825：2008/04/04(金) 21:11:46 ID:pjmq3M97
>>858
ごめん。
貴方は一度ダトニオの文献(なかなかないんだよねぇ～。
残念で仕方がない。それだけにマニアックな魚種な訳だが)、
先人の話をぐぐって読んだ方が良い、
と思うのはオイラだけかい？


861 ：pH7.74 ：2008/04/04(金) 21:12:19 ID:/N8anMzk
>>859
そうですよね。
これがオスカーなら以前長い間、大型を飼育していたのでよくわかるのですが
ダトニオは今回初めての経験ですので。
尻尾ですが、撮影を試みたのですが
泳ぎ回ってなかなかうまく撮らせてくれません。
862 ：pH7.74：2008/04/04(金) 21:17:04 ID:4QrpEN4T
>>860
強く激しく同意
863 ：pH7.74 ：2008/04/04(金) 21:18:02 ID:/N8anMzk
>>860
このスレは１から一応全部目を通しました。
864 ：825：2008/04/04(金) 21:27:21 ID:pjmq3M97
>>862
ありがとう。

>>863
ｽﾚだけじゃなくって、ぐぐってみて欲しいなぁ～。
いっぱいあるとは言えないが、明日の糧になる知識や話はあるよん。
トリビアじゃないから無駄にはならないよぉ。
865 ：pH7.74 ：2008/04/04(金) 21:49:34 ID:/N8anMzk
>>864
ぐぐってみました。
魚名　ダトニオイデス・プルケール
分布　タイ、カンボジア　　全長６０ｃｍ
この種類の中では一番大きくなる魚みたいですね。
今はいいですが、大きくなったら
９０水槽では飼育は無理みたいですね。

866 ：pH7.74 ：2008/04/04(金) 22:08:03 ID:/N8anMzk
尾筒の意味もわかりました。
うちのはVにはなってないような気がします。
867 ：pH7.74：2008/04/05(土) 00:25:12 ID:t5cIESMx
やっぱりフォーバーは塩水で飼育したほうがいいかな？
飼い始めたときは15㎝くらいになれば綺麗に発色するかなと思ったけど、未だに黒化してあんまり泳がない。
緊張感が足らないのかもと思ってセネガル入れてみたけど全然変わらない。

ダトニオって飼うの大変な魚だね。
毎日生餌やって、3日ごとに水換えして、自分なりに丁寧に飼育してるつもりだけどダトニオは全く答えてくれない。
精神的にしんどいな。
868 ：825：2008/04/05(土) 10:10:49 ID:6mvYMsB6
>>867
犬の世話に比べればアクアは、たいしたことない
とオイラは感じるが？
869 ：pH7.74：2008/04/05(土) 11:10:07 ID:t5cIESMx
いや、アクアが大変ってんじゃないんだ。
そりゃ生き物の飼育だから人の思うようにするのなんて無理だし、それはエゴだと思う。
だけど飼ってるからには少しでも懐いたりしてほしいってのも人情。

その点、今飼ってるポリプやオスカーなんかは懐いてて餌をねだったり緑変したり手間にかなった姿を見せてくれてる。
なのにダトニオは…。

そういう意味で難しくて大変って言ったんだよ。
870 ：825：2008/04/05(土) 11:54:54 ID:6mvYMsB6
>>869
なるほど。理解した。
すまなかった。　
ダトニオ系統の多くは幼少時はビクビクして擬態(枯れ葉を真似るらしい)
のために体色を黒化させるからなぁ。
もちろん個体の性格によるが、20～25cmになるまで待つ余裕が必要かもね。
手のかかる子ほど可愛いっていうしさ。
871 ：pH7.74：2008/04/05(土) 13:05:11 ID:t5cIESMx
>>870
ダトニオが黒化したり真横になってたりするのは、木葉に擬態してるからなんだ。
なるほど納得だ。

手間のかかる子ほど可愛いか…。
20㎝オーバーまで気長に頑張るかな。


ところで、塩は入れた方がいいのでしょうか？
過去レスだと人工海水を投入してるツワモノまでいるみたいだけど。
メニーバー以外は純淡水で大丈夫だと聞いたんだけど…。
872 ：pH7.74 ：2008/04/05(土) 16:36:07 ID:EKtS++HP
>>857
http://www.imgup.org/iup587964.jpg.html
うまく撮影できませんでしたがしっぽの画像です。

873 ：825：2008/04/05(土) 20:26:51 ID:6mvYMsB6
>>871
塩を入れる入れない件だが、最終的には個々の判断で良いと思う。
飼育の仕方は個々の環境や条件に違いがある。
数学みたいに
｢この問いの解はこれ一つだ｣
とゆー訳ではないのだ。

オイラは塩を飼育水に投入している。それも食塩ではなく人工海水を使う。
精製塩や人間の食用塩ではと人工海水では成分が違うのだ。
また、ダトニオイデス属の魚は海産起源の二次淡水魚。
だから、個体が若い時には少なからず塩分が必要だろうと考えた。
これがオイラの人工海水を飼育水に投入する理由。

実際に人工海水を飼育水に投入してから、
プルケール(カンボジアタイガー)、ミクロレピス(ボルネオタイガー、スマトラタイガー)、クアドリファスキアートゥス(メニーバータイガー)は
皆少しずつ発色が良くなってきたと感じたなぁ。

>>872
ごめん。画像容量が大きくて携帯では画像が観れない。
うーん、残念。
874 ：pH7.74 ：2008/04/05(土) 21:07:48 ID:EKtS++HP
>>873
http://www.imgup.org/iup588095.jpg.html
これで見られますか？
875 ：825：2008/04/05(土) 21:32:51 ID:6mvYMsB6
>>874
乙です。画像をGETした。
いいねぇ～。いいねぇ～。うらやましいよ。
と、勝手に盛り上がっているオイラw

ちなみに、入手当時の体長と価格は？安価だって言ってたが？
876 ：825：2008/04/05(土) 21:36:38 ID:6mvYMsB6
金額等はスレ読み返した。ごめん。
877 ：825：2008/04/05(土) 21:46:43 ID:6mvYMsB6
>>875
現物の個体を目視せず画像だけを頼りに検討してみた。

注目した点は以下の通り。①体色が煉瓦色。
②腹ビレの黒の入り方が多い。
③尾筒のバンドが明瞭なV型ならずとも尾ヒレ付近に黒バンドがない。
④第2帯バンドの太さと斜め具合。
⑤第3帯バンドの太さと尻ヒレへの黒の入り方。
⑦体高は体長30cmを考慮して微妙な感があるが今後に期待。

後は、オイラ自身の希望的観測やタイ王国の諸事情を考慮して、
本個体をプルケールの｢シャムタイガー｣と言いたい処をグッとこらえて、
｢カンボジアタイガー｣である、としたい。

次に産地の件だが、インドシナ半島の地形を考慮して
カンボジア国内メコン水系中～下流域のタイ王国の近い場所(なんて希望的観測が強いのだろw)。

辛い？評価をする人はスマトラタイガー(リアルバンド)というだろう。
しかし、怪しくも｢シャムタイガーに限りなく近いカンボジアタイガー｣
と思って飼育した方が飼育者は気分的に良いはずだ。
本個体を売り飛ばす時、ひょっとしたらガッカリするかも知れないが、
それはあえて無視する、いや、したい。

878 ：825：2008/04/05(土) 21:51:12 ID:6mvYMsB6
>>877の訂正
⑦→⑥でした。ごめん。
879 ：pH7.74 ：2008/04/05(土) 22:03:26 ID:EKtS++HP
>>877
詳しい説明、ありがとうございます。
ところで水交換はまめにやっているのですが、
頬の所のカビのような物がでてきました。
かゆいのか石によくこすりつけています。
薬は何が良いでしょうか？
御指導お願い致します。
880 ：825：2008/04/05(土) 23:23:34 ID:6mvYMsB6
>>879
それには詳細な画像が必要だろう。
それと同時に換水の頻度や換水量、それに餌金は
自身でトリートメントして与えているか？
または、店から購入して飼育水槽にいきなりザバーか？
も聞きたいところ。
881 ：pH7.74：2008/04/06(日) 10:45:42 ID:t/a8rbaL
>>822
見てね
http://www.sweetnote.com/site/yytown/2008040608531137.html
882 ：pH7.74 ：2008/04/06(日) 10:59:32 ID:Y/nDYdbm
>>880
水換えは週に二度２/３しています。
餌金もトリートメントしています。
今のところ右頬部分だけ症状が出ています。
http://www.imgup.org/iup588533.jpg.html

883 ：825：2008/04/06(日) 14:57:48 ID:yiOc3m1T
>>882
画像をGETした。ほほぉ、右頬とな。
って画像は左頬、うーん、天然？

>>881
画像がない。あぼーんした？
884 ：825：2008/04/06(日) 19:20:25 ID:yiOc3m1T
>>882
白点病？
885 ：pH7.74 ：2008/04/07(月) 08:13:35 ID:skkqzGiw
>>884
メチレンブルーを入れたほうが良いでしょうか？
画像は左頬の亜違いです。
886 ：825：2008/04/07(月) 08:40:05 ID:TLIbFlsv
>>885
白点病で確定なら、オイラだったらメチレンブルー投入する。
画像診断はなかなか難しいから、自己責任でやってけろ。
たぶん白点病だと思うが。
887 ：pH7.74：2008/04/07(月) 15:44:10 ID:ZvplgkNI
>>883
しっかりしろよ
888 ：pH7.74：2008/04/07(月) 15:50:32 ID:44p6LVkB
白点なら塩投入の水温上げでまず様子見だろ
889 ：825：2008/04/07(月) 18:10:18 ID:TLIbFlsv
そうだった。
まずは塩投入+水温を上げて様子見だな。
薬剤投入はバクテリアにダメージ強いからなぁ。
>>888、サンクス。
890 ：pH7.74 ：2008/04/07(月) 19:24:35 ID:skkqzGiw
883
皆さん、ありがとうございます。
891 ：pH7.74 ：2008/04/07(月) 19:38:58 ID:skkqzGiw
890です。行き付けの熱帯魚屋が明日は二件とも定休日なのですが、
それｍでのしのぎに塩を入れようかと尾思っています。
投入する塩は人口海水でないと駄目ですか？
892 ：825：2008/04/07(月) 21:11:58 ID:TLIbFlsv
>>891
人工海水でなくてもOKだろう。

次なる質問は、まさか
｢塩ならアジシオでもいいですか？｣
なんてことはないよなぁ～？


893 ：pH7.74 ：2008/04/07(月) 22:38:19 ID:skkqzGiw
>>892
まさか味塩はないでしょう。
以前、海水魚を飼育していた時に
人工海水とただの塩では成分が違っていたので
お聞きしたまでです。
894 ：825：2008/04/08(火) 02:32:17 ID:7QYkb+q1
>>893
ヨカッタ。アジシオ投入にならなくてw
そぉなんだぁ。
2点ほど質問をしたい。
①海水魚が白点病に罹患したときの治療法を教えてくだされ。
②結局、渦中のダトニオはどのように治療することにしたのか？
895 ：pH7.74：2008/04/08(火) 06:14:10 ID:WMFhPh67
>>891
スーパーで売っている荒塩でおｋだった気がするよ。

>>894
海水魚の白点病は淡水魚のものとは別ものだよ
GFゴールドとかで治療したことがある。
896 ：pH7.74 ：2008/04/08(火) 07:42:24 ID:AKIsO5tK
>>894
①私の場合は銅イオンを使いました。
②取りあえずメチレンブルーえお使う予定です。
897 ：pH7.74 ：2008/04/08(火) 23:30:08 ID:AKIsO5tK
>>825
取り合えずメチレンブルーを投入しました。
早く完治してくれればいいのですが。
898 ：pH7.74 ：2008/04/09(水) 21:57:55 ID:kOHtXClc
メチレンブルーですが何日位、使用を続けたらいいのですか。
899 ：825：2008/04/10(木) 00:59:46 ID:Fz3XHqaP
>>898
お薬は添付された注意事項を熟読した上、
用法、用量を守って正しくお使いくだされ。

薬浴の日数は>>898自身が
｢よっしゃ、これでOKだ。｣
と思う日まで気の済むまで、魚が死なない程度で>>898自身が決めてくだされ。
すまぬ。他に言葉が見つからぬわ。
オイラもまだまだ修行が足りないな。

900 ：pH7.74 ：2008/04/10(木) 02:32:03 ID:JJDWOAV9
>>899
ありがとうございます。
今日、コーナンで見たのですがオヤニラミって
ダトニオの子供みたいで可愛いですね。
板違いの話題ですみません。
901 ：pH7.74：2008/04/12(土) 09:12:08 ID:eJr0gGG9
カレーにあげ
902 ：pH7.74 ：2008/04/12(土) 23:08:25 ID:wTUb//4l
>>825
白点病、完全に完治しました。
ショップの人に聞いたら、最初は規定量を投与、
２～３日様子をみてまだ治ってなかったら最初の半分を再投与。
それでだいたい完治するので１/３水換えだそうです。
903 ：pH7.74 ：2008/04/12(土) 23:13:23 ID:wTUb//4l
>>825
今まで海水魚メインでやってたので
淡水も結構大変だなと思い知りました。
904 ：825：2008/04/13(日) 21:59:50 ID:CVKI/BIC
かねだい伊勢原に25～28cmくらいのカンボジアタイガーが2匹いた。
\78000/匹だった。プルケールは高嶺の花になっちまったなぁ。
淋しいよ。
905 ：pH7.74 ：2008/04/14(月) 10:44:08 ID:EBrNHmOx
>>825
高値の花。。。以前は安価だったのですか？
906 ：pH7.74 ：2008/04/14(月) 18:27:09 ID:EBrNHmOx
>>825
最近ダトニオがなついてきました。
水槽の近くに寄ると餌をねだります。
可愛いです。
907 ：825：2008/04/14(月) 21:19:32 ID:UdOjgwok
>>905
以前から高かったが、今ほど高騰してない。
同サイズで30000～50000円程度であった。

>>906
可愛がってやってくだされ。
908 ：pH7.74 ：2008/04/14(月) 22:17:35 ID:EBrNHmOx
以前はトリートメントした餌金を
どばっとダトニオの水槽に入れていたのですが
食欲旺盛で１００匹を２日半ほどで食べてしまいます。
ですので、今はそのつど数匹ずつ与えるようにしています。
909 ：pH7.74：2008/04/15(火) 12:22:55 ID:5Kpu7Fgx
勤務先の近所のショップでプラスワン13センチ位の幼魚が6000円で売っているが
買いか損か？
910 ：pH7.74：2008/04/15(火) 12:27:38 ID:AWsofFlD

買いではないな。

どこに売ってんの？
911 ：pH7.74：2008/04/15(火) 16:20:19 ID:NtrJ/9HE
シャム＝ダトニオ　
要するに、ふとバンド、体高なので呼び方をかえているだけ。
要するに個体差だからね。
あとプラスワンもかなりでかくなる　５５センチくらいで体高もはんぱない奴みたことあるよ。
912 ：・：2008/04/15(火) 21:57:55 ID:kuZJx32N
プラスワンの相場ってどんくらい？
うちの近くは10㌢越えると万行くわ。
913 ：pH7.74：2008/04/15(火) 23:46:28 ID:vee7WcHs
俺ならプラスワンならリアルバンド飼うな
914 ：pH7.74：2008/04/16(水) 07:53:07 ID:23/1+zQQ
リアルバンドもでかくなると本ダトで売られてそうな予感ｗ
915 ：pH7.74：2008/04/16(水) 08:33:40 ID:ZmUDRlWR
>>914
その予感は現実となってる。
916 ：pH7.74：2008/04/16(水) 09:03:08 ID:0Cse7Kwl
今ヤフオクに出ている小さい固体は買いかな？
まだ入札無いんだけど…画像で判断して下さいっての
917 ：909：2008/04/16(水) 12:23:48 ID:9jLzquhx
よし、今日帰り際に買って帰ろう。
918 ：pH7.74：2008/04/16(水) 12:36:20 ID:6CAWIL51
>>917
半年ぐらい前に5～6センチのを1500円で購入、現在12～13センチ。
餌代を考えると6千円は安いと思うけど、
少しずつ成長して行く姿を見るのが好きなので俺ならパス。
でも完成形にこだわるなら、ある程度成長した個体を買う事は無難な選択だと思う。
919 ：pH7.74：2008/04/16(水) 21:15:32 ID:rdZoxiLm
>>916
これのこと？↓
「極美！！ダトニオ」
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d84229003

これってスマトラタイガーやね。スマトラタイガー9cmに\9,800～\18,000-ですか･･･
俺はこの価格じゃ買わないよ。だって、ボッタクリだろ～、これってw
920 ：pH7.74：2008/04/18(金) 21:10:45 ID:Yt7eZlnl
あげ
921 ：pH7.74：2008/04/19(土) 01:58:20 ID:WSiFXQvS
デカイ奴はどれも迫力あるよな
922 ：pH7.74：2008/04/19(土) 10:14:12 ID:X6BAJXqh
もし本ダトとプラスワンが同じ普及率、同じ値段で出回ってたとしたら
俺はプラスワンを選ぶと思う
923 ：pH7.74：2008/04/19(土) 13:23:51 ID:zAgnLNNI
ショップで売れ残り、ガリガリ真っ黒プラスワンを発見、
でも良く見たら完全左右対称バンドでかなり良い顔してたんで、
値段聞いてみたら（値段すら付いてなかった）2000と！？即getしてきた。
ラッキー！
良く食って太れよ・・・
924 ：909：2008/04/21(月) 00:04:02 ID:zIv2Uade
購入して約1週間、先に購入したプラスワン15センチにつつかっれ放題で120センチ
水槽の隅っこで固まっている状態、オマケに水槽のドンの紅金に追回されている状態
失敗か？
925 ：pH7.74：2008/04/22(火) 20:01:19 ID:fyzCbfx5
>>919
このプラスワンが買いなのか・・・。
ダトニオの価値観も変わったのかな。
926 ：pH7.74：2008/04/23(水) 01:25:59 ID:0jUuTmp4
↑日曜日に県内ショップ巡りしたが本ダトはもう輸入はされないとの事
そのショップ曰く下手すればプラスワンも輸入規制される恐れありとの事
購入するなら今の内に購入がお勧めだと！
もう俺も本ダトは諦めプラスワンのバンドの良い魚を購入しないと（焦り「）
927 ：pH7.74：2008/04/23(水) 11:29:01 ID:h/IVklxs
プラス湾は、繁殖は確立されてるっぽいので、
ブリード物なら問題ないと思うけど。
どうなのかな。
928 ：pH7.74：2008/04/25(金) 20:36:18 ID:W8v5TGHD
本ダトを９０㎝水槽で何㎝に成長するまで飼育出来ますか？

もちろんそうなったら水槽のサイズアップをします




929 ：pH7.74：2008/04/26(土) 00:51:16 ID:E63zGX7u
90水槽じゃ狭くなったかな？
と感じたときが120水槽に移す時だろうな。
930 ：pH7.74：2008/04/26(土) 01:02:09 ID:Eq2/Rmrt
>>927
よく繁殖についての話題がでるけど、ソースはあるの？
931 ：pH7.74：2008/04/26(土) 09:00:40 ID:V4af3fAr
５ヶ月ぐらい前に熱帯魚屋でプラスワンの値札に『ブリード』と書かれてあったのを見た。
932 ：pH7.74：2008/04/26(土) 12:01:33 ID:Hy0tPqJW
はっきり言ってソースはない。
ショップの店員に聞いた話くらい。

でも、体長2cmのワイルドって居るの？
933 ：pH7.74：2008/04/26(土) 21:07:52 ID:i7rs8FIL
ダトニオプラスワンのリアルバンドを「ダトニオ」と表記し高額で販売。
悪質な詐欺です。違反申告にご協力ください。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b84639426
934 ：pH7.74：2008/05/01(木) 21:01:04 ID:poF4ENYZ
2ヶ月前に購入したダトプラワン(18センチ）が先週購入したダトプラワン（15センチ）を
攻撃しまくっているんだけどどうしたらいいのかな？
935 ：pH7.74：2008/05/01(木) 21:06:20 ID:04ZK0IGu
>>934
数増やせ
936 ：pH7.74：2008/05/03(土) 11:18:18 ID:JRh0ewXz
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k52139554

こりゃ酷いｗ
937 ：pH7.74：2008/05/04(日) 21:12:48 ID:uBjY14+Z
「ダトニオイデス」「ガーパイク」…。
首都圏を代表する河川の多摩川で、聞き慣れない名前の魚が相次いで釣り上げられている。
どれも南米の熱帯魚や北米などに生息する外来種で、ペットとして飼育していた魚が捨てられたものだ。
漁業関係者らは「生態系が危ない」と懸念を抱いている。（国府田英之）

川崎河川漁業協同組合の山崎充哲さん（４９）は昨年７月、
多摩川下流で釣り上げられた体長６０センチを超える魚をみて、「またか」と吐き捨てた。
体に虎のようなしまの模様が入った異形は、「タイガーショベルノーズキャット」。
アマゾン川に生息するナマズに似た魚で、成魚は１メートルを超える大型淡水魚だ。

昨夏から今年にかけて、北米産で口先が長い「ノーザンパイク」、
アマゾン川の熱帯魚「シルバーアロワナ」などの大型魚や、
観賞用の熱帯魚「ダトニオイデス」や「ピラニア」といった小型のものまで、さまざまな“珍魚”が釣り針に。
「外来の大型魚を釣ったという報告は昨年で約５０件。
ここ４、５年は異常だ」と山崎さんは話す。




http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080504/sty0805042031006-n1.htm
938 ：pH7.74：2008/05/05(月) 00:12:59 ID:nZfRNkcj
↑本当かよ？、アロ、ノーザンなら分かるが、ダトニオは下取りしてもらえる
はずなのに？
939 ：pH7.74：2008/05/05(月) 00:54:57 ID:6N5wXcyq
鬼戸田
940 ：pH7.74：2008/05/05(月) 23:18:18 ID:qZ8+X9ge
ダトニオ目当てで漁をする時代になつたりＷ
941 ：pH7.74：2008/05/06(火) 00:16:14 ID:I77skCdN
ダトニオプラスワン　ワイルド　多摩川産
とかショップで見るようになりたくないな。
942 ：pH7.74：2008/05/08(木) 18:53:12 ID:nTiCM3kF
シャムタイガーなら取りに行く
943 ：pH7.74：2008/05/11(日) 22:54:45 ID:lOyJ/app
ダトプラ１(３５ｃｍ位）パーフェクトバンドが３５００円で売られているが買いか損か
どちらでしょうか？　
944 ：pH7.74：2008/05/11(日) 22:56:35 ID:aAWpGHmF
ほしいなら損はないだろ
945 ：pH7.74：2008/05/12(月) 12:28:14 ID:0af4JSTI
>>943
それは買いだな。
946 ：pH7.74：2008/05/13(火) 10:45:36 ID:8HW2oFF0
損の意味が分からない
947 ：pH7.74：2008/05/13(火) 12:41:19 ID:dqobSsVH
３５センチまでするのに餌・光熱費だけでも安くても諭吉１０枚はかかるはず
水変えの手間とか考えたら＄％＆＄＆＄...買いだと思うけど
948 ：pH7.74：2008/05/13(火) 19:00:42 ID:XHDfuwBX
>>946 損とは、利益を失うとか、不利益を被るって意味の日本語だよ。覚えて帰ってね。
949 ：pH7.74：2008/05/13(火) 20:06:29 ID:eo5u8Ywz
>>943そこまでデカくするのにそれなりの年数はかかってるんだから、飼育できる期間は多少限られるだろうな まぁ買い方にもよるがそのサイズになるまで3～5年はかかるな
950 ：pH7.74：2008/05/14(水) 01:10:50 ID:gKlA8fat
あ、0一つ間違えた35000円だった！
俺今でも20センチクラスのダトプラ飼っているのに3匹目は餌代的に
チョイキツメだからヤ～メタ。
どうにかしてダトニオをキャット食う様にしたいんだがダメかな？
951 ：pH7.74：2008/05/14(水) 16:38:00 ID:kuz5dhH1
日曜日に親戚が来て水槽見てダトニオを石鯛と勘違いされた・・・・
美味そうだなこの魚だって
952 ：pH7.74：2008/05/15(木) 09:17:13 ID:ovV2YVCv
>>951
魚ですからね～。
やはり美味そうなのが美しいよ。
でもイシダイは食べると臭くないか？

953 ：pH7.74：2008/05/15(木) 19:43:33 ID:PHbFUGmA
>>952 俺は魚の中で鮟鱇が一番美味いと思うが、一番美しいとは思わん。
954 ：pH7.74：2008/05/15(木) 20:27:39 ID:9mckinqc
石鯛も黒鯛も石垣鯛も絞め方一つでずいぶん変わるよ
955 ：pH7.74：2008/05/15(木) 20:48:07 ID:DFCU92dF
実家の生簀には石鯛が常に泳いでいたなあ。
956 ：pH7.74：2008/05/16(金) 10:14:13 ID:d1bZ13W0
今仕事から帰って来たらダトが子赤つまらせて死んでた‥‥‥

もう1匹もお腹パンパンなんで子赤は1匹ずつ与えることにします‥‥
957 ：pH7.74：2008/05/16(金) 10:41:22 ID:IPByTs06
>>956
原因は匹数はじゃなくて大きさなんじゃないの？
958 ：pH7.74：2008/05/16(金) 12:27:35 ID:5PgGmwfI
>>956
俺も>>957に同意したい。
959 ：pH7.74：2008/05/17(土) 23:22:15 ID:yFIlxUIY
20cm位の固体で、かゆいみたいでエラをパイプ等にこすりつけてます。
塩とかマゾテン漬けでしょうか？

識者の方、宜しくお願いします。
960 ：pH7.74：2008/05/17(土) 23:39:47 ID:KyYiGy8P
癖のようなもんです。見た感じ傷とか寄生虫なければ放置でおK
961 ：pH7.74：2008/05/18(日) 12:17:19 ID:mSM/rEpS
早々に有難う御座います。

5匹飼育しているんですが、1匹だけがやるので餌から感染したかな？
と思っておりました。そうお聞きすると安心しました。
962 ：pH7.74：2008/05/26(月) 10:18:42 ID:TEnBgmXL
昨日、某熱帯魚店に行ったらタイ産シャムタイガー3センチ位のが2300円で売られていたが
本当にシャムタイガーなのか？
俺が見た感じではバンドが5本～6本だったので本物みたいな印象だったが？
今、タイ産のシャムタイガーは輸出禁止のはずなんだが？
963 ：pH7.74：2008/05/26(月) 11:13:54 ID:Vlxd5xBn
リアルバンドだろ
964 ：pH7.74：2008/05/26(月) 12:19:02 ID:TEnBgmXL
店主曰く、独自の個人ルートで仕入れたと言っていたが俺も何か疑問ぽかった
ので買わなかったがダトニオプラスワンリアルバンドにしても稚魚でバンドが
5本ってあるのか？
965 ：pH7.74：2008/05/26(月) 22:22:44 ID:D5UVHgjK
>>962
どこの熱帯魚屋？買うから教えて下さい！
966 ：pH7.74：2008/05/31(土) 15:21:01 ID:tkrmfMZO
かねだいで久々ダトニオ！セール!!キター！







と思ったらギニアだったw
ｲﾗﾈ
967 ：pH7.74：2008/06/02(月) 14:45:00 ID:TmFJXim6
個人ルートって空港からの個人ルートって意味じゃぁないかな？
出なきゃ密輸って個とジャン

>>964
だからリアルなんだろ
968 ：pH7.74：2008/06/07(土) 13:43:02 ID:/NWYfUgc
964だが、購入しようと思いショップでよく見たらバンドが細いし体型が細長
だから多分メニバータイガーか昔のニセナンダスと思われる。
969 ：pH7.74：2008/06/08(日) 11:53:41 ID:hwh2cFAt
ダトニオって浮遊性のあるカーニバルよりキャットを好むけど
キャットの味で浮遊性があればもっと食うのかな？
970 ：pH7.74：2008/06/10(火) 17:34:10 ID:F8z8GwU4
以下餌論争禁止な
971 ：pH7.74：2008/06/16(月) 12:04:27 ID:EPc6qJJw
モンスターの2万のダトニオはもう残ってないんだろうな・・・・・
972 ：pH7.74：2008/06/18(水) 16:40:20 ID:FZperl54
40㌢弱の本ダトが本日急死。最近180の水槽に移動したからストレスかかってたのかも？
でも、移動して次の日には姉金をお腹パンパンまで食べてたのになんでだろう？
内臓系の疾患で突然死って経験した方いますか？
７㌢からようやく40まで育てて将来有望だっただけにショックでかいです。
973 ：pH7.74：2008/06/18(水) 17:05:55 ID:WI6XvVfj
その姉金に問題がありそうだという事例が多発している。姉金がダトニオが
消化することができないものを食べている可能性あり。近畿地方の池あげしたばかりの大型の姉金は
注意を要するとの情報あり。
974 ：972：2008/06/18(水) 17:14:04 ID:FZperl54
まさに近畿地方の姉金です。おそらく奈良の郡山あたりの業者からかと。
ほかの混泳魚はアジアにポリプ・ガーなのですが姉金を一番食べるのはダトだったので。
しばらく姉金は控えたいと思います。
改めてショックでかなり落ち込んでしまいます。
せっかく１８０のオーバーフローに水槽レベルアップしてダトを５０越え狙ってただけに・・・
975 ：pH7.74：2008/06/18(水) 22:39:11 ID:hKxwNJ1+
アフリカに逝ったら10cmぐらいのリアルバンドが売っていた
（小赤OKサイズと表示あり）
値段も安かったよ。
976 ：pH7.74：2008/06/19(木) 21:38:19 ID:vcfqOzbM
ビッグバンド
http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451473&recon=3296152&check6=2096678
977 ：pH7.74：2008/07/09(水) 16:12:47 ID:zOdBd0aG
シャムとカンボジアタイガーの見分け方を教えてください。

978 ：pH7.74：2008/07/10(木) 14:13:13 ID:cS917hoH
ない
979 ：pH7.74：2008/07/10(木) 14:13:21 ID:ayOzSb0Q
水質が原因でダトニオ逝ってからもう3年になる・・・今は水槽は稼動してないけど
また飼いたいな～
なつくからカワイイやね。
10～20cmくらいの頃は帰宅して部屋の電気つけると
水槽に入れてた木陰から出てきてこっちに寄ってきてた。
980 ：pH7.74：2008/07/11(金) 12:14:49 ID:ErpOe2FJ
昨日ダトニオが水中で逆さまになってマワル様に泳いでいたのですが…
今朝見たら☆になっていました。病気だったのかな
981 ：pH7.74：
ダトニオ＋1買った！
ポリプ水槽でロンリーだったクラウンローチ20ｾﾝﾁが「まってたお。キミクラウンローチだろ？(^ω^ )」と常に一緒にいる(笑)