【原種】エンドラーズ・ライブベアラー【交雑】
1 ：pH7.74：
エンドラーズにしてPoecilia wingeiにあらず！
グッピーには興味ないがエンドラーズは美しいと感じる。
原種の美しさを残しているエンドラーズについて語り合いましょう、
グッピーには興味ないがエンドラーズは美しいと感じる。
原種の美しさを残しているエンドラーズについて語り合いましょう、
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2 ：pH7.74：2007/05/09(水) 17:18:00 ID:sVP9W9x3
２っと帽
3 ：pH7.74：2007/05/10(木) 14:21:54 ID:WXkmbtI8
3ま
これﾊｲﾌﾞﾘなの？野性ｸﾞｯﾋﾟｰかと思ってた
これﾊｲﾌﾞﾘなの？野性ｸﾞｯﾋﾟｰかと思ってた
なかなか増えない。稚魚を隔離したらあっという間に増えた。
5 ：pH7.74：2007/05/12(土) 09:16:19 ID:EmrhjvI3
なんもしちょらんけど、買ってから一週かんくらいで十ぴき以上生まれてこの先怖い
記念パピコ
ウチの遠藤さん、「ウルトラマンみたい」とか言われてるよ……(´･ω･`)
ウチの遠藤さん、「ウルトラマンみたい」とか言われてるよ……(´･ω･`)
お年玉タイプをオクで購入したんだけど、最初に7匹、昨日8匹生まれました。
水槽飼育に慣れているみたいで、仔食もしないし、稚魚もアルテミア100をすぐ食べてくれた。
オス、メスの比率がどのくらいで生まれるのか判らない。
水槽飼育に慣れているみたいで、仔食もしないし、稚魚もアルテミア100をすぐ食べてくれた。
オス、メスの比率がどのくらいで生まれるのか判らない。
8 ：pH7.74：2007/05/13(日) 17:22:38 ID:apkL++/4
ｼｮｯﾌﾟでラグナデパトス眺めてたらずーっと苔つついてたね。
お年玉をブリードすると儲かるかな？
純血の固定された奴ならまぁーまぁー売れるんじゃない？
ラグナオレンジでも綺麗に純血なら売れるかな？
オークションてどうして色の出てない若魚で売ろうとすんのかね？出品個体を画像で写せばいいじゃん？
それが不思議だ。
この写真レベルの個体と言われてもねぇｗ
オークションてどうして色の出てない若魚で売ろうとすんのかね？出品個体を画像で写せばいいじゃん？
それが不思議だ。
この写真レベルの個体と言われてもねぇｗ
12 ：pH7.74：2007/05/13(日) 21:15:33 ID:8T0NreFq
さもしい。
13 ：pH7.74：2007/05/14(月) 08:35:10 ID:MQbbuIP4
ライブドア
14 ：pH7.74：2007/05/14(月) 08:40:47 ID:TH3S5+U5
エンドラーズは雑種でし。
15 ：pH7.74：2007/05/14(月) 22:11:17 ID:ztJzPulY
さいきん普通のホームセンターとかにも普通に置いてあるね
レッドラムズとライブベアラー交換してもらって飼ってるけど凄く綺麗だね。
ラグナデパトスも飼ってみたいな･･･
ラグナデパトスも飼ってみたいな･･･
俺、お年玉と1992ラグナ持ってるからなんかと変えますか？
ちなみに純血の固定化です
ちなみに純血の固定化です
>>17
実に有難いお言葉ですが、家に釣り合うものがあるかどうか･･･
実に有難いお言葉ですが、家に釣り合うものがあるかどうか･･･
19 ：pH7.74：2007/05/24(木) 23:26:04 ID:2hnh5NFY
お年玉欲しけりゃコジキだらけの某ブログへいけば？
プライドを捨てて媚び諂えば貰えるよ。
プライドを捨てて媚び諂えば貰えるよ。
20 ：pH7.74：2007/05/25(金) 11:11:28 ID:j7uin7bS
増えすぎて困ってるからお互い様だろう。
うちも困ってただで100くらい引き取ってもらったが、助かった。
うちも困ってただで100くらい引き取ってもらったが、助かった。
21 ：pH7.74：2007/05/25(金) 11:25:10 ID:P5ZjFmmf
油絵みたいな太い線、オレンジと蛍光色の組合わせも
いいよねえ。
2年くらい前に飼ったけど、増え始めたらすぐに死に始めて
全滅した。20センチのキューブだったんだけど水が汚れた
のか、季節的に水温が上がったのか２日ぐらいでバタバタと。
いいよねえ。
2年くらい前に飼ったけど、増え始めたらすぐに死に始めて
全滅した。20センチのキューブだったんだけど水が汚れた
のか、季節的に水温が上がったのか２日ぐらいでバタバタと。
23 ：pH7.74 ：2007/05/28(月) 22:44:51 ID:ULN4OXxZ
バブル崩壊以前は、公然と一方的に批判する人間は
いなかったん
どれだけ上から目線なんだ。
いなかったん
どれだけ上から目線なんだ。
24 ：pH7.74：2007/05/28(月) 22:59:46 ID:YXK0fBlK
近所のホムセンにエンドラーズ売ってたけど、オスしかいなかった・・。
>>23
どこの誤爆？ｗ
どこの誤爆？ｗ
昨日1pr買ってきた
カージナルの群れと混泳させてるが、一番目立つな～
なんと美しい魚だこと
カージナルの群れと混泳させてるが、一番目立つな～
なんと美しい魚だこと
繁殖しない。１ペアで１ヶ月くらい飼ってるのに！
雄の稚魚に模様入り始めてきた。1.5cm程にならないと模様入ってこないのね。
テトラブリーディングウォーターを添加してみたが効果あるだろうか。
増えすぎて困ってる人、俺に着払いで送りつけてください。
32 ：pH7.74 ：2007/06/13(水) 22:57:48 ID:bds7Ipbb
増えすぎてイエロートップ、お年玉、ガンブシアホルブロッキー
とオリジアスメコネンシスは屋外飼育へ。だが、彼らに戻る水槽はない。
ついでにフレームテールも水槽内で結構繁殖。
秋口には、近所の熱帯魚屋でえさ用に引き取ってもらう予定。
送りたいが梱包する能力も秘密裏に交渉する技術もなし。
とオリジアスメコネンシスは屋外飼育へ。だが、彼らに戻る水槽はない。
ついでにフレームテールも水槽内で結構繁殖。
秋口には、近所の熱帯魚屋でえさ用に引き取ってもらう予定。
送りたいが梱包する能力も秘密裏に交渉する技術もなし。
お前らなんでオクに出さないんだよ？あのエンドラ爺ってのは最低だね。
金は一切受け取らないだって。ああいう奴が一番いやらしいんだよ。
カッコつけやがって。オクで稼げばいいのに。
金は一切受け取らないだって。ああいう奴が一番いやらしいんだよ。
カッコつけやがって。オクで稼げばいいのに。
34 ：pH7.74：2007/06/14(木) 17:12:36 ID:YfeFg8+t
勝手に稼げ！
捕らぬ狸のキンタマ野郎
捕らぬ狸のキンタマ野郎
だから、俺に送りつけてくれって。
お礼にパソコンのジャンクパーツやるから。
お礼にパソコンのジャンクパーツやるから。
エンドラ爺さんのやり口は正直キモイが、
金受け取らないって言うスタンスはきちんと評価されるべきだとは思うぜ
そのおかげで喜んでる人もいるわけだし。まぁ乞食どもの人間性は疑うが
てか俺も爺のおかげでエンドラにハマったしな
俺は乞食しないでちゃんと買ったけどな
金受け取らないって言うスタンスはきちんと評価されるべきだとは思うぜ
そのおかげで喜んでる人もいるわけだし。まぁ乞食どもの人間性は疑うが
てか俺も爺のおかげでエンドラにハマったしな
俺は乞食しないでちゃんと買ったけどな
37 ：pH7.74：2007/06/14(木) 17:49:27 ID:OGd1GRZk
ただでやっても良い位増えるじゃねーかよｗ
オレの家にも腐るほどいるし周りにただでやってるし評価もくそもないだろｗ
送料まで出してくれてエンドラーズを広める役割をしてるなら評価してもいいけどｗ
梱包したり送ったりするの面倒だし、ただで取りに来てくれるならいくらでもやるよｗ
どうせ野外飼育や超過密水槽にドボンだしｗ
オレの家にも腐るほどいるし周りにただでやってるし評価もくそもないだろｗ
送料まで出してくれてエンドラーズを広める役割をしてるなら評価してもいいけどｗ
梱包したり送ったりするの面倒だし、ただで取りに来てくれるならいくらでもやるよｗ
どうせ野外飼育や超過密水槽にドボンだしｗ
だから
＞梱包したり送ったりするの面倒だし
こういうのをめんどくさがらずにやってるから評価してやれってことだよ
＞梱包したり送ったりするの面倒だし
こういうのをめんどくさがらずにやってるから評価してやれってことだよ
39 ：pH7.74：2007/06/14(木) 19:19:40 ID:DIW/rwjZ
増えまくるからバジスバジス投入したら稚魚がぜんぜん見なくなった
オクに出してエンドラをもっと盛り上げろっての。エンドラ爺がオクに美種を出せば
、ユーザーも増えるんだよ。
金要らないからただであげる。でもあげたエンドラ殖やして売るのは気に喰わないって？
ふざけたこと吐かすんじゃねーよｗ
、ユーザーも増えるんだよ。
金要らないからただであげる。でもあげたエンドラ殖やして売るのは気に喰わないって？
ふざけたこと吐かすんじゃねーよｗ
とらぬ狸のふんどしで相撲をとるのはやめようね♪
エンドラ爺にクレクレ突撃しようと思ったけど
どこにメアドあんの？
教えて偉い人（´・ω・｀）
どこにメアドあんの？
教えて偉い人（´・ω・｀）
選別してる？♂♀で分けた方がいいかな？
45 ：pH7.74：2007/06/20(水) 21:49:42 ID:sy+hfSqn
水代えしてんのに尻尾が
とがる・・・
とがる・・・
メアドは非公開になってるけど
ゲスブに書くの（´・ω・｀）？
ゲスブに書くの（´・ω・｀）？
たまに里親募集するからその時にお願いするのがスムーズな気がする
オスのエラ部分に白い塊みたいのが付いてる。なんの病気だろう？エサ喰いも悪いので、このままだと弱ってしまうだろうか？
50 ：pH7.74：2007/07/03(火) 21:17:41 ID:76qxYzjw
おまいらいいかげんにしとけよ。
このスレをエンドラ爺さん見てるの知ってる？ブログ見てみろ
このスレをエンドラ爺さん見てるの知ってる？ブログ見てみろ
51 ：pH7.74：2007/07/03(火) 21:37:24 ID:yVJK4f4u
いや、別にあんな爺さんなんともないし、関係ないだろ。
エンドラ爺さんは、日本に1990年代後半、エンドラーズを大量に送り込んだエイドリアンさんのお友達で、
お金よりなにより、日本でエンドラーズ・ファンを増やそうとしている人なんだよ。
※：エイドリアンさんは、実際、ベネズエラに行って、エンドラーズの採集をしながら、繁殖させて、あちらこちらにエンドラーズを送り込んでいる人。
お金よりなにより、日本でエンドラーズ・ファンを増やそうとしている人なんだよ。
※：エイドリアンさんは、実際、ベネズエラに行って、エンドラーズの採集をしながら、繁殖させて、あちらこちらにエンドラーズを送り込んでいる人。
>52の追加：
1990年代の後半に送り込んだ・・・というのは、今、ラグナドパトス・オレンジという名前で日本で知られているタイプのエンドラーズが中心。
あと、ブラックバー（お年玉みたいに黒いバーが斜めに入っているけど、お腹が白い/グレーっぽいタイプ）も、その頃、かなり日本に送りこんでいるらしいよ。
1990年代の後半に送り込んだ・・・というのは、今、ラグナドパトス・オレンジという名前で日本で知られているタイプのエンドラーズが中心。
あと、ブラックバー（お年玉みたいに黒いバーが斜めに入っているけど、お腹が白い/グレーっぽいタイプ）も、その頃、かなり日本に送りこんでいるらしいよ。
恩着せがましく無料であげた魚を売るとレベル低いとか文句たれる、最低の糞爺だね。
性格が捻じ曲がってるんだよ。
性格が捻じ曲がってるんだよ。
そうなんだ・・。
うちのお年玉、固定はしているのだけど、もうかなり長いから、ちょっと新しい血を入れたいな･･･と思って、エンドラーズ爺さんに何ペアか交換してもらおうかな･･･とか思っていたのだけど・・・止めたほうが良いって感じかな・・・？
うちのお年玉、固定はしているのだけど、もうかなり長いから、ちょっと新しい血を入れたいな･･･と思って、エンドラーズ爺さんに何ペアか交換してもらおうかな･･･とか思っていたのだけど・・・止めたほうが良いって感じかな・・・？
まぁなんだ、結論としては、信者ｳｻﾞｽ。爺器量狭すぎってこった。
売るなよ、って言って配ってるのに売る方がおかしいだろ。
爺さんが気に入らないなら最初からもらわなきゃいい。
炊き出しがまずい、配り方が食わないと文句言うホームレスと同じ。
爺さんが気に入らないなら最初からもらわなきゃいい。
炊き出しがまずい、配り方が食わないと文句言うホームレスと同じ。
>>57
ありがとう！ 今度、エンドラ爺さんに数匹交換お願いできるか、訊いて見ようっと！
ありがとう！ 今度、エンドラ爺さんに数匹交換お願いできるか、訊いて見ようっと！
爺さんが苦言を呈してるのは、売ってる事自体じゃなくて
丹精込めて作ってきた個体に適当な交配させて系統維持するわけでもなく
爺さんの努力を水の泡にしておいて、元手タダで金儲けしようとする輩
のことだろ？
まぁ別に大して高い魚じゃないから、元手タダなのはまだいいとしても
人からもらった魚で商売する神経は普通に疑うわ
大型魚のエサ行きになるほうがまだマシだろ
丹精込めて作ってきた個体に適当な交配させて系統維持するわけでもなく
爺さんの努力を水の泡にしておいて、元手タダで金儲けしようとする輩
のことだろ？
まぁ別に大して高い魚じゃないから、元手タダなのはまだいいとしても
人からもらった魚で商売する神経は普通に疑うわ
大型魚のエサ行きになるほうがまだマシだろ
もらった魚を売るのは論外だが、そこから繁殖したやつ売る分にはとやかく言われる筋合いじゃないよ。
なるほど。
エンドラーズで商売したいのに、ただで配られると困るという話だな。
エンドラーズで商売したいのに、ただで配られると困るという話だな。
違うよ。ちゃんと金とって配れっつってんの。エンドラ爺は、
ただで他人にあげてから四の五の文句言う糞野郎
だっつってんだよ。金とって配る分にはそれでいいと思うけどね。
文句言うんなら最初からばら撒かずに選別して捨てろよ。
ただで他人にあげてから四の五の文句言う糞野郎
だっつってんだよ。金とって配る分にはそれでいいと思うけどね。
文句言うんなら最初からばら撒かずに選別して捨てろよ。
そんなに嫌いなら関わらなきゃいいのに。ツンデレかよ。
その辺で売ってるラグナオレンジでも飼ってろ。
その辺で売ってるラグナオレンジでも飼ってろ。
だから関わってねーよ。糞爺のやりくちがいやらしいから、つい煽りたくなるんだよ。
あのブログの文面を読めば、糞爺野郎の性格がいかにひねくれてるか一目瞭然だろう。
譲った魚を殖やして売った金で小切手だのＴＤＬだのって小学生の口喧嘩みたいなレベルだ。
あのブログの文面を読めば、糞爺野郎の性格がいかにひねくれてるか一目瞭然だろう。
譲った魚を殖やして売った金で小切手だのＴＤＬだのって小学生の口喧嘩みたいなレベルだ。
まぁそんなこと言われながらも貰いたいｺｼﾞｷと売りたいｵｸ厨が居るってのがまたｳｻﾞｽ。
増えすぎた選別漏れを配ってる癖に偉そうな爺もﾃﾗｳｻﾞｽ。
増えすぎた選別漏れを配ってる癖に偉そうな爺もﾃﾗｳｻﾞｽ。
乞食に常識なんか通用せん。
67 ：pH7.74：2007/07/05(木) 22:30:06 ID:sriry9jq
ブログに書いてあったけど、人に指摘されるまでハイブリができているのに気がつかない奴からよく貰えるよな。
素直にすげーよ。
素直にすげーよ。
エイドリアンさんから直接買えば、良心的な値段で買えるよ。
69 ：pH7.74：2007/07/05(木) 23:38:51 ID:T4V8s5qb
ブラックピーコックってどこに売ってますか？
チャームのよりもっと黒の載ったのがほしいんだけど。
チャームのよりもっと黒の載ったのがほしいんだけど。
ﾋﾟｰｽｺﾝでｼｭｼｭｯと塗っとけ
映画化されるらしいね。「落とし玉」の配布者リストに
乗せて欲しくて必死のゴマをするアクアリストたちの悲喜劇を
えがいた映画。題して「エンドラーのリスト」だって。
乗せて欲しくて必死のゴマをするアクアリストたちの悲喜劇を
えがいた映画。題して「エンドラーのリスト」だって。
>>71
IDはかっこいい。IDは。
IDはかっこいい。IDは。
>>71
その映画はエンドラ爺が主演で製作中というのを聞いたことある。
実際には大した事してないのに、無償でお年玉を貧民達に分け与えて、美化された物語。
日本アカデミー賞に早くもノミネートされそうな勢いだってアクアライフに書いてあったよ。
その映画はエンドラ爺が主演で製作中というのを聞いたことある。
実際には大した事してないのに、無償でお年玉を貧民達に分け与えて、美化された物語。
日本アカデミー賞に早くもノミネートされそうな勢いだってアクアライフに書いてあったよ。
74 ：pH7.74：2007/07/06(金) 19:05:23 ID:+IfrbXNQ
お年玉がうようようよ勝手に増え過ぎるんで、取りに来るならなんぼでもあげるよ。
アクア板以外の人間が>>74を読んだら、こいつ頭おかしいと思うだろうね
76 ：pH7.74：2007/07/11(水) 10:46:21 ID:ll/wuI+e
ぜんぜん思わない
エンドラーズは金にならないってことで諦めてくださいよ。
選別漏れはどんどんヤフオクで1円スタートで放流して
エンドラーズを普及させようぜ！
エンドラーズを普及させようぜ！
東南アジアで養殖されて色が薄くなったチェリーバルブを誰も飼わないのと同じで、
そういうことするとエンドラーズ自体が廃れるわけだが。
そういうことするとエンドラーズ自体が廃れるわけだが。
それでいいんだよ。
>>75の意味が、分かった！w
（お正月の）「お年玉」をなんぼでももらえるなら大歓迎！
（お正月の）「お年玉」をなんぼでももらえるなら大歓迎！
熱帯魚売り場は最悪のホムセンだったけど、ラグナデパトス居たな。
っていうか、ついにこんなとこまで来てしまつたかっていう感じ。
でも価値が落ちても増やしつづけるよ。
ふっふっふ。
っていうか、ついにこんなとこまで来てしまつたかっていう感じ。
でも価値が落ちても増やしつづけるよ。
ふっふっふ。
83 ：pH7.74：2007/07/17(火) 15:37:11 ID:ps2tzxjp
おいおい！！エン○ラ爺！！
ホルブロッキーは未判定外来生物だから、環境省の審査が済むまで
新規の輸入は外来生物法違反で刑事犯罪だぞ。
環境省の外来生物法のＨＰよく見てみろ。
http://www.env.go.jp/nature/intro/2procedure/yunyu.html#mihantei
未判定外来生物
http://www.env.go.jp/nature/intro/1outline/files/siteisyu_list.pdf
起訴されれば懲役３年以下もしくは３００万円以下の罰金確定。
お近くの警察署に自首したほうがよろしいかと。
逮捕はされるだろうけど刑事罰は軽くなるかもな。
参照
ttp://blogs.yahoo.co.jp/endoraji/49898051.html
ホルブロッキーは未判定外来生物だから、環境省の審査が済むまで
新規の輸入は外来生物法違反で刑事犯罪だぞ。
環境省の外来生物法のＨＰよく見てみろ。
http://www.env.go.jp/nature/intro/2procedure/yunyu.html#mihantei
未判定外来生物
http://www.env.go.jp/nature/intro/1outline/files/siteisyu_list.pdf
起訴されれば懲役３年以下もしくは３００万円以下の罰金確定。
お近くの警察署に自首したほうがよろしいかと。
逮捕はされるだろうけど刑事罰は軽くなるかもな。
参照
ttp://blogs.yahoo.co.jp/endoraji/49898051.html
84 ：pH7.74：2007/07/17(火) 18:09:22 ID:7KT4Kp22
まずいなガンブジア・ホルブロッキーは。持って帰ってるのかな？
未判定を密輸するとは。
輸入申請したら特定に格上げされるだけだから、止めたほうがいいぞ。飼育自体が違法になる。
未判定を密輸するとは。
輸入申請したら特定に格上げされるだけだから、止めたほうがいいぞ。飼育自体が違法になる。
エンドラ爺スレになってるな。犯罪なら環境省に連絡してみれば。調子こいてるやつは痛い目にあえばいい。
86 ：pH7.74：2007/07/18(水) 11:20:02 ID:ac6zmv+h
俺、お年玉欲しい！
千葉で増えすぎて困っててタダでくれる人いない？
千葉で増えすぎて困っててタダでくれる人いない？
エンドらって安いか？
こっちペアで1500以上するんだが・・・
おれがびんぼなだけなのか。。
ちなみに福岡ね
こっちペアで1500以上するんだが・・・
おれがびんぼなだけなのか。。
ちなみに福岡ね
エンドラは高値（国内産グッピーに比べたら安いな）安定かな。グッピーとの交雑個体には注意だけど。
オークションでもコンスタントに売れるし。
オークションでもコンスタントに売れるし。
オークションに出てるのって、ホンモノ？
現地採取とか書いてるんだが、写真はどうみてもグッピーとの交雑なんだが・・・
現地採取とか書いてるんだが、写真はどうみてもグッピーとの交雑なんだが・・・
>>89
現地採取って書いてあるのって具体的にどれ？
現地採取って書いてあるのって具体的にどれ？
爺にもらって殖えて困ってるやつは
ここで配布すりゃいいじゃん
そしておれにください
ここで配布すりゃいいじゃん
そしておれにください
92 ：pH7.74：2007/07/18(水) 15:51:05 ID:pQOAuFBK
ｴﾝﾄﾞﾗｰｽﾞ初めて飼いたいと思っているのですが、おすすめの通販ショップあったら教えて下さい！
そうだ、皆で配りなよ。
そして俺にもｸﾚｸﾚ
そして俺にもｸﾚｸﾚ
お年玉みたいに
にちゃんねらーって種類作ろうぜ
にちゃんねらーって種類作ろうぜ
恥ずかしくてショップで買えない
一般人が値札みてもわけわからんな
「エンドラーズ・ライブベアラ "ニチャンネラー" \1000
オスばかりです！！！隠れ家を作るとめったにでてきません！！」
一般人が値札みてもわけわからんな
「エンドラーズ・ライブベアラ "ニチャンネラー" \1000
オスばかりです！！！隠れ家を作るとめったにでてきません！！」
爺は自分でガンブジアは規制がかかっているから送れないと言っておきながら、 ホルブロッキーを送るって何考えてるんだ？
特定外来だけ知ってて、未判定は知らなかったのか、ホルブロッキーはガンブジアじゃないやつかな？
ガンブジア＝ガンブスィア（カダヤシ）Gambusia
未判定外来生物を輸入する場合は、事前に主務大臣に届出をする必要があります。
特定外来だけ知ってて、未判定は知らなかったのか、ホルブロッキーはガンブジアじゃないやつかな？
ガンブジア＝ガンブスィア（カダヤシ）Gambusia
未判定外来生物を輸入する場合は、事前に主務大臣に届出をする必要があります。
携帯番号知ってる奴が密告したんだから、いくら内輪のブログにしても
意味がない気がする。
意味がない気がする。
で、密告入って躓いたからブログ閉鎖？
次は会員制にする？
法を犯したことに反省は無いようですね。
結局自己中ってことか。
次は会員制にする？
法を犯したことに反省は無いようですね。
結局自己中ってことか。
「エンドラーズ・ライブベアラ“ニート”」
配布ｷﾎﾞﾝ
配布ｷﾎﾞﾝ
100 ：pH7.74：2007/07/18(水) 23:26:04 ID:ac6zmv+h
で、そのなんとか爺って人のｻｲﾄはどこにあるの？なんてｸﾞｸﾞれば出てくる？
エンドラーズ
ぐぐってから聞けよ
ぐぐってから聞けよ
爺のブログ内で警護しているやつがいるが、法は遵守すべきだよ。
魚好き、エンドラ好きは結構なことだが趣味が高じて違法なことに手を出しちゃったなんてマジで笑えねぇっての。
今後は届出を出してから国内に持ち込むようにするんだな。
魚好き、エンドラ好きは結構なことだが趣味が高じて違法なことに手を出しちゃったなんてマジで笑えねぇっての。
今後は届出を出してから国内に持ち込むようにするんだな。
奴らの理屈じゃ、個人の楽しみのためならドラッグも暴走行為もOKってことなんだろうな(笑)。
まったく反省の色なしに被害者面してる爺も、擁護してる犯罪者予備軍たちも救いようないわ。
まったく反省の色なしに被害者面してる爺も、擁護してる犯罪者予備軍たちも救いようないわ。
結局バスばら撒いた奴等と同じか
106 ：pH7.74：2007/07/19(木) 00:12:40 ID:Wt6M8Lru
会員制ＨＰっていっても警察がこれから動くからできないだろ？
前に外来生物法違反で逮捕されたショップも発覚から一ヶ月くらいして逮捕されたし。
懲役刑のある法律違反しておいて電話での注意だけってことはなっしょ？
良くて執行猶予付き在宅起訴の罰金刑だろうな。得意の海外渡航にはもちろん制限付き。
これで密輸もできなくてちょうどいいかもな。
前に外来生物法違反で逮捕されたショップも発覚から一ヶ月くらいして逮捕されたし。
懲役刑のある法律違反しておいて電話での注意だけってことはなっしょ？
良くて執行猶予付き在宅起訴の罰金刑だろうな。得意の海外渡航にはもちろん制限付き。
これで密輸もできなくてちょうどいいかもな。
107 ：pH7.74：2007/07/19(木) 00:22:43 ID:nGFKgNQJ
趣味のやりとりに金が絡んでドロドロだなや
民度の低い国だなや
民度の低い国だなや
たぶん携帯を知っている者の中に、業者、もしくは業者の手先が居たんだろうな。
仔魚をもらって自分のところで繁殖させたから、あとは
邪魔者の社会的生命を抹殺すれば、濡れ手で粟のウハウハ。
賢いやり口だ。
仔魚をもらって自分のところで繁殖させたから、あとは
邪魔者の社会的生命を抹殺すれば、濡れ手で粟のウハウハ。
賢いやり口だ。
109 ：pH7.74：2007/07/19(木) 01:24:27 ID:+RL0ew3f
通報したヤツいたんだ。携帯の番号はブログの管理者に登録した連絡先などいろい
ろとあるだろうから、通報者＝携帯知ってたかどうかはわからんな。
突然のブログ終了はビックリだ。意外に早いな対応が、通報したヤツ、環境省、本
人ともども。
でもブログに書き込みしているヤツはみんな勘違いしてるよな。即逮捕じゃなく電
話で済んだこと自体がお慈悲だろ。もう輸入もされてない「光メダカを取り締ま
れ」、「連絡しても何度も法を犯した訳じゃない」、「証明書添付で輸入」、「好
きな魚をすくって持って帰っただけ」等々、法律をなんだと思っているのかね。
麻薬に代えて考えたら分かりそうなのに。何度も注意を受けてから逮捕？他にもっ
と取り締まる物があるだろ？好きな麻薬をやっているだけ？ こんな言い訳が通用
するのかいな法律って？手鏡ミラーマンみたいな連中だな。
ココが悪者みたいに言ってるのがいるけど、注意してやるヤツが内輪に１人もいな
かったのかな？営利目的で輸入してなかったのが救いだろ。未判定外来を趣味で輸
入したぐらいじゃ、悪質性がないから「知らなかったので今後注意します」で済む
だろ。そこまで環境省も警察も暇じゃないよ。
エンドラーズ情報が一つ消えるのは実に残念だ。調子に乗りすぎたとしか言えな
い。
あと輸入申請したらとか思ってるやつは、輸入申請出てきたら特定外来に指定して
輸入・飼育禁止にしますって書いてあるだろうに。間違ってもするなよ！
ろとあるだろうから、通報者＝携帯知ってたかどうかはわからんな。
突然のブログ終了はビックリだ。意外に早いな対応が、通報したヤツ、環境省、本
人ともども。
でもブログに書き込みしているヤツはみんな勘違いしてるよな。即逮捕じゃなく電
話で済んだこと自体がお慈悲だろ。もう輸入もされてない「光メダカを取り締ま
れ」、「連絡しても何度も法を犯した訳じゃない」、「証明書添付で輸入」、「好
きな魚をすくって持って帰っただけ」等々、法律をなんだと思っているのかね。
麻薬に代えて考えたら分かりそうなのに。何度も注意を受けてから逮捕？他にもっ
と取り締まる物があるだろ？好きな麻薬をやっているだけ？ こんな言い訳が通用
するのかいな法律って？手鏡ミラーマンみたいな連中だな。
ココが悪者みたいに言ってるのがいるけど、注意してやるヤツが内輪に１人もいな
かったのかな？営利目的で輸入してなかったのが救いだろ。未判定外来を趣味で輸
入したぐらいじゃ、悪質性がないから「知らなかったので今後注意します」で済む
だろ。そこまで環境省も警察も暇じゃないよ。
エンドラーズ情報が一つ消えるのは実に残念だ。調子に乗りすぎたとしか言えな
い。
あと輸入申請したらとか思ってるやつは、輸入申請出てきたら特定外来に指定して
輸入・飼育禁止にしますって書いてあるだろうに。間違ってもするなよ！
109がまさに言いたいこと全部言った感じだがな
連中ここ見てないだろ
エンドラ爺見てんなら降臨しろよ
ペットの生き死にをどうこういう人間のエゴを越えてしまってる
会員制にすんな、自重しる
連中ここ見てないだろ
エンドラ爺見てんなら降臨しろよ
ペットの生き死にをどうこういう人間のエゴを越えてしまってる
会員制にすんな、自重しる
何が「某掲示板がひどい」だよ。
これ、マジで言ってるんだとしたら責任転嫁も甚だしい
＞奴らは、どう見ても「妬み」にしか思えない。同じ人間として悲しいですよ。かえって哀れ、っていうか、、。
大体2chは今回の件とは全く関係ないだろうが。
自分が何言ってるのかわかってるのか？
哀れなのはどっちか、人間性疑われる事してるのはどっちか
エンドラと関係のない一般の人間に聞いてみろよ。
そこのブログに書いてる奴。見てるならよく反省してくれ。
2ｃｈにだって109みたいに貴重なエンドラ情報源として活用して楽しみにしていた人間もいる。
俺もその一人だ。
お前の偽善にもなってないお門違いの怒りのせいで
その何倍もの怒りを覚えてる人間がいることを忘れるな。
これ、マジで言ってるんだとしたら責任転嫁も甚だしい
＞奴らは、どう見ても「妬み」にしか思えない。同じ人間として悲しいですよ。かえって哀れ、っていうか、、。
大体2chは今回の件とは全く関係ないだろうが。
自分が何言ってるのかわかってるのか？
哀れなのはどっちか、人間性疑われる事してるのはどっちか
エンドラと関係のない一般の人間に聞いてみろよ。
そこのブログに書いてる奴。見てるならよく反省してくれ。
2ｃｈにだって109みたいに貴重なエンドラ情報源として活用して楽しみにしていた人間もいる。
俺もその一人だ。
お前の偽善にもなってないお門違いの怒りのせいで
その何倍もの怒りを覚えてる人間がいることを忘れるな。
ところで明日エンドラーズ買ってこようと思うけど
こいつメダカ水槽に入れてもいいかな？モーリーとかいるんだけど
あとヒーターとかエアレとか必須？
こいつメダカ水槽に入れてもいいかな？モーリーとかいるんだけど
あとヒーターとかエアレとか必須？
113 ：pH7.74：2007/07/19(木) 02:06:44 ID:Wt6M8Lru
第2ステージとか言ってるけど法を犯してしまった以上
それなりの反省や自粛は当然必要だと思う。
(実は心張り裂けんばかりのｽﾞﾀｽﾞﾀ、、疑心暗鬼の塊になっております！！！）悔しい！！！！
って、故意にせよ知らなかったにせよ法律は法律だし、社会秩序は守らなきゃ。。。
責任転嫁の上に反省の様子はなしというのは大人としてみっともないし残念。
輸入しちゃったホルブロッキーはどうなっちゃうんでしょうか？
それなりの反省や自粛は当然必要だと思う。
(実は心張り裂けんばかりのｽﾞﾀｽﾞﾀ、、疑心暗鬼の塊になっております！！！）悔しい！！！！
って、故意にせよ知らなかったにせよ法律は法律だし、社会秩序は守らなきゃ。。。
責任転嫁の上に反省の様子はなしというのは大人としてみっともないし残念。
輸入しちゃったホルブロッキーはどうなっちゃうんでしょうか？
114 ：pH7.74：2007/07/19(木) 02:28:31 ID:twKIaiIg
擁護投稿マリファナに変えてみましたｗこうすればどれだけヤバイことをしてるかわかるはず。
あの、、初めて書かさせて頂きますが、、ＨＰなくなるという事で、大変残念です。
ここでマリファナと知り合い、凄く勉強させて頂いたのに。。
某掲示板も見ましたが、、あれは、ひどいですよね、
マリファナ爺さんは純粋に好きなマリファナを取りに行って、それをマリファナ好きな お仲間に お分けしてるだけなのに。
奴らは、どう見ても「妬み」にしか思えない。同じ人間として悲しいですよ。かえって哀れ、っていうか、、。
でも爺さんの努力と、あの掲示板の おかげもあり、「マリファナを有名にしたい、」っていう爺さんの目標達成したのでは？
第２ステージ（マリファナパーティー）には是非、参加させて下さい！！期待してますっ！！
あの、、初めて書かさせて頂きますが、、ＨＰなくなるという事で、大変残念です。
ここでマリファナと知り合い、凄く勉強させて頂いたのに。。
某掲示板も見ましたが、、あれは、ひどいですよね、
マリファナ爺さんは純粋に好きなマリファナを取りに行って、それをマリファナ好きな お仲間に お分けしてるだけなのに。
奴らは、どう見ても「妬み」にしか思えない。同じ人間として悲しいですよ。かえって哀れ、っていうか、、。
でも爺さんの努力と、あの掲示板の おかげもあり、「マリファナを有名にしたい、」っていう爺さんの目標達成したのでは？
第２ステージ（マリファナパーティー）には是非、参加させて下さい！！期待してますっ！！
115 ：pH7.74：2007/07/19(木) 02:52:03 ID:oDRXV7XC
＞マリファナ爺さんは純粋に好きなマリファナを取りに行って、それをマリファナ好きな お仲間に お分けしてるだけなのに。
ﾃﾗﾜﾛｽ
ﾃﾗﾜﾛｽ
>>ｶﾀﾞﾔｼが特定外来生物であることは知っていましたがﾎﾙﾌﾞﾛｯｷｰまでが輸入禁止魚
>>になっているとは、、現実に通関されて手元にいるわけだし、でも法律違反をしてしまったわけで
>>弁解の余地はありません。
>>担当官によれば数多くのｸﾚｰﾑが寄せられており対処法を検討、電話による爺に対する注意となったようです。
>>なお、この連絡が担当官から「携帯電話」によってなされたことも大変ｼｮｯｸでした
趣味の世界で、知らずに犯してしまったミスが、こんな状態になってしまうとは、本当に怖い国だなぁ･･･と思いました。
また、普通、警察や環境省などは、人の「携帯電話」に連絡を入れるのではなく、
あくまでも、家の電話番号が見つからない時のみ携帯電話への連絡を入れるものと自分は思っていました。
（話しの中で、「何かあったら、携帯に連絡をください」と、こちら側から言わないかぎり･･･）
せっかく、日本でもエンドラーズの良さを広めようとしていた人がこんな目にあってしまって、悲しいです。
ミスであろうが、なんであろうが、輸入禁止魚を日本に入れてしまったのは、違法であることは確かですが･･･。
>>になっているとは、、現実に通関されて手元にいるわけだし、でも法律違反をしてしまったわけで
>>弁解の余地はありません。
>>担当官によれば数多くのｸﾚｰﾑが寄せられており対処法を検討、電話による爺に対する注意となったようです。
>>なお、この連絡が担当官から「携帯電話」によってなされたことも大変ｼｮｯｸでした
趣味の世界で、知らずに犯してしまったミスが、こんな状態になってしまうとは、本当に怖い国だなぁ･･･と思いました。
また、普通、警察や環境省などは、人の「携帯電話」に連絡を入れるのではなく、
あくまでも、家の電話番号が見つからない時のみ携帯電話への連絡を入れるものと自分は思っていました。
（話しの中で、「何かあったら、携帯に連絡をください」と、こちら側から言わないかぎり･･･）
せっかく、日本でもエンドラーズの良さを広めようとしていた人がこんな目にあってしまって、悲しいです。
ミスであろうが、なんであろうが、輸入禁止魚を日本に入れてしまったのは、違法であることは確かですが･･･。
本当に環境省に訴えた奴がいるのか。しかも多数ｗ
もしもエンドラ爺が譲った魚に文句つけるような糞野郎じゃなければ、こんな事にならなかったかもね。
もしもエンドラ爺が譲った魚に文句つけるような糞野郎じゃなければ、こんな事にならなかったかもね。
ワンペア居ればすぐに１００や２００増えるもんな。で、ただでもらった魚で・・・
語弊がある。エンドラ爺がブログでねちねちうるさく書く糞じゃなければ、
ここまでされなかっただろうと思うよ。
譲った魚を売るとなんだかんだと文句書くような糞じゃなかったらね。
会員制にしても訴えた奴が何食わぬ顔で参加すると思うよ。
そのひねた性格が招いた事態だ。なにがエンドラーズの輪だよ。笑わせんな糞野郎。
ここまでされなかっただろうと思うよ。
譲った魚を売るとなんだかんだと文句書くような糞じゃなかったらね。
会員制にしても訴えた奴が何食わぬ顔で参加すると思うよ。
そのひねた性格が招いた事態だ。なにがエンドラーズの輪だよ。笑わせんな糞野郎。
何人が 通報しまシタ したんだよ… 爺の周り敵だらけ…
事情はまったく知らないが、ここまで他人にあしざまに言われるということは、
ネット特有の悪意やフレーミングを差し引いても、いくらかは批判に値する点があることは
事実だろうな。もしそのエンドラ爺という方がここを読んでいたら、自分に至らない点が
あったということを謙虚に受け止め、今後の成長の糧としていただきたい。
ネット特有の悪意やフレーミングを差し引いても、いくらかは批判に値する点があることは
事実だろうな。もしそのエンドラ爺という方がここを読んでいたら、自分に至らない点が
あったということを謙虚に受け止め、今後の成長の糧としていただきたい。
成長の糧として、バレないように会員制サイトにします
本当にありがとうございました
本当にありがとうございました
「会員制サイトにします」ってのは
「まったく反省してません。今後はこっそりと違法行為を続けます」と
公言してるようなものだよなー。
しかし今回の件は、長い目で見ればエンドラ界にとってはいいことなんじゃない？
どんなジャンルであれ、こうした老害が偉そうに仕切っていてはろくなことがない。
「まったく反省してません。今後はこっそりと違法行為を続けます」と
公言してるようなものだよなー。
しかし今回の件は、長い目で見ればエンドラ界にとってはいいことなんじゃない？
どんなジャンルであれ、こうした老害が偉そうに仕切っていてはろくなことがない。
問題はエンドラーズじゃなくてカダヤシ属なんだから、それの輸入をやめれば済む話。
未判定は飼育は可能だし。ただしあからさまに密輸した個体は破棄しろってことになるわな。
そんな糞魚を配布してたのか？写真見る限りきれいだし、純血みたいだし、それを納得して譲り受けたんじゃないのか？
未判定は飼育は可能だし。ただしあからさまに密輸した個体は破棄しろってことになるわな。
そんな糞魚を配布してたのか？写真見る限りきれいだし、純血みたいだし、それを納得して譲り受けたんじゃないのか？
125 ：pH7.74：2007/07/19(木) 15:05:44 ID:twKIaiIg
じじーなのにもう成長もないだろｗ
ほんと会員制にしても爺を裏切った連中多数が普通に会員になるだけで無駄だろ
２ちゃんから見れないようにすれば良いって問題なのか？
その他大勢には知られなくなるが、明らかに身内も携帯を知るほどの奴も裏切ってるんだぞ
めぼしがついてるなんて書き込みもあったし、疑心暗鬼の意味のない会員制ブログになるだけだな
疑りあい擦り付け合いとか凄い醜くいブログになりそうだ
そのまま公開しとけばなんだかんだいいながらも応援してくれる奴だって多数いるだろうに
逃げてどうするのかと・・・今までの功績がすべて無くなり消えるだけだな。
ほんと会員制にしても爺を裏切った連中多数が普通に会員になるだけで無駄だろ
２ちゃんから見れないようにすれば良いって問題なのか？
その他大勢には知られなくなるが、明らかに身内も携帯を知るほどの奴も裏切ってるんだぞ
めぼしがついてるなんて書き込みもあったし、疑心暗鬼の意味のない会員制ブログになるだけだな
疑りあい擦り付け合いとか凄い醜くいブログになりそうだ
そのまま公開しとけばなんだかんだいいながらも応援してくれる奴だって多数いるだろうに
逃げてどうするのかと・・・今までの功績がすべて無くなり消えるだけだな。
ここでblog内容晒しておしまい
なんでこんなに頭悪いんだろね
ふつーの情報サイトに留めておけばいいものを
しかもこいつペットとして飼ってなくね？
きれいですよ～とか言いながら交配実験してるだけだろ
メスが多いので思いきって捨てた。のくだりからもう呆れ返ったわ
17頭の犬捨てて殺した業者と一緒
たのむから消えてほしい、サイトごとな
なんでこんなに頭悪いんだろね
ふつーの情報サイトに留めておけばいいものを
しかもこいつペットとして飼ってなくね？
きれいですよ～とか言いながら交配実験してるだけだろ
メスが多いので思いきって捨てた。のくだりからもう呆れ返ったわ
17頭の犬捨てて殺した業者と一緒
たのむから消えてほしい、サイトごとな
127 ：pH7.74：2007/07/19(木) 18:27:14 ID:TaSKHV+5
爺の自作自演じゃねぇーの、通報されたって
選別は必要だよ。それはいいんだけど、譲った魚を殖やして売る奴等に悪態つくのが阿呆なだけ。
あんなこと書けば敵は増える一方だ。
あれさえなけりゃ、こんな事にはならなかったと思う。
あんなこと書けば敵は増える一方だ。
あれさえなけりゃ、こんな事にはならなかったと思う。
129 ：pH7.74：2007/07/19(木) 19:06:21 ID:hVuOQjIh
>>126
選別で捨てるのは個人的にはしたくないけど、餌になる生き物だから、犬と一緒にするのは違うな。
オマイだって食うだろ魚！
何かオマイに迷惑かけたのか爺は？消える必要ないだろ、見なきゃいいんだよ。ネットはそういうものだ。
自分で選んで何ぼ。
青天の霹靂みたいだから通報はされてるって。2ちゃんはそういうことろだ。
通報した人いるか？
選別で捨てるのは個人的にはしたくないけど、餌になる生き物だから、犬と一緒にするのは違うな。
オマイだって食うだろ魚！
何かオマイに迷惑かけたのか爺は？消える必要ないだろ、見なきゃいいんだよ。ネットはそういうものだ。
自分で選んで何ぼ。
青天の霹靂みたいだから通報はされてるって。2ちゃんはそういうことろだ。
通報した人いるか？
まてまて
餌にするなら納得するが
トイレにジャーだろ？
俺のエゴなのはわかってるがせめて言葉も選別してほしい
カッとなってすまんかった
餌にするなら納得するが
トイレにジャーだろ？
俺のエゴなのはわかってるがせめて言葉も選別してほしい
カッとなってすまんかった
倫理の問題は感情論になるからなぁ。
俺的には大型魚の生き餌は許容、生きたままﾄｲﾚは嫌だ。
皆線引きは違うだろ。
俺的には大型魚の生き餌は許容、生きたままﾄｲﾚは嫌だ。
皆線引きは違うだろ。
なんだか、愛好家が繁殖させた魚を只で配ったら、よってたかってリンチされて半殺しにされてみたいなと・・・
物騒な趣味ですな。
今後、おれも只で配るだろうけど・・・
物騒な趣味ですな。
今後、おれも只で配るだろうけど・・・
俺だったら生きたまま下水道に流されるのもサメに食われるのも同じくらい嫌だけどな。
134 ：カイザー：2007/07/19(木) 20:49:30 ID:JefntBpF
ほんとうるせー奴らだな（笑）
お前らみたいなネット上でしかモノ言えないやつが何言っても効果ねーんだよ。
事の趣旨も理解できねーんだからよ。
一生言ってろ。氏ねバカ（爆）
お前らみたいなネット上でしかモノ言えないやつが何言っても効果ねーんだよ。
事の趣旨も理解できねーんだからよ。
一生言ってろ。氏ねバカ（爆）
（爆）って3年ぶりくらいに見たな
選別つらくてグッピーやめたけど
エンドラは混泳水草水槽だとそういうのしなくてすむんでいいよ
エンドラは混泳水草水槽だとそういうのしなくてすむんでいいよ
137 ：カイザー：2007/07/19(木) 21:11:45 ID:JefntBpF
選別がつらくてやめるぐらいじゃ、グッピーどころか魚なんてまるでわかんねーだろ？
わかるわきゃないわな。ほんと笑えるわーここ。氏ねバカ（爆）
わかるわきゃないわな。ほんと笑えるわーここ。氏ねバカ（爆）
(爆)(爆)(爆)
大輪だ
(爆)
大輪だ
(爆)
選別できない人は、奇形も何もかも、全部、自分で飼わない限り、他人に迷惑をかけるだけ。
選別が辛いと思う人には向かないよ。グッピーも、エンドーラズも、その他の繁殖する熱帯魚も（爆）
選別が辛いと思う人には向かないよ。グッピーも、エンドーラズも、その他の繁殖する熱帯魚も（爆）
爺の取り巻きが話題逸らそうと必死だな(爆)
自ら非を認めないのは、鬼畜米英の常識だからな。
司法の判断は受け入れるが。
爺は税金納めてるのか、経歴からして疑わしい。
司法の判断は受け入れるが。
爺は税金納めてるのか、経歴からして疑わしい。
142 ：カイザー：2007/07/19(木) 21:48:32 ID:JefntBpF
はいはい。ずっとここで言ってなさい。表じゃ言えないんだから（爆）
表で言ってたら○メちゃうけどね！
おーい。話をマリファナに置き換えてる奴～～～頭悪すぎ。
だから言ってるだろう？氏ねバカ（爆）
表で言ってたら○メちゃうけどね！
おーい。話をマリファナに置き換えてる奴～～～頭悪すぎ。
だから言ってるだろう？氏ねバカ（爆）
>>141
>>自ら非を認めないのは、鬼畜米英の常識だからな。
これは、日本も一緒でしょ（爆）
>>爺は税金納めてるのか、経歴からして疑わしい。
企業のために働いて入れば （個人であろうと、社員としてであろうと）、2種の特殊な仕事以外は、
必ず税金が引かれた状態で給料/支払いはされるのが、日本。
>>自ら非を認めないのは、鬼畜米英の常識だからな。
これは、日本も一緒でしょ（爆）
>>爺は税金納めてるのか、経歴からして疑わしい。
企業のために働いて入れば （個人であろうと、社員としてであろうと）、2種の特殊な仕事以外は、
必ず税金が引かれた状態で給料/支払いはされるのが、日本。
144 ：カイザー：2007/07/19(木) 21:56:02 ID:JefntBpF
143に同感。
もしかしてここの人ら知らないんじゃない？
こんな子供でも知ってる常識すら（爆） マジで氏ねバカ（爆）
もしかしてここの人ら知らないんじゃない？
こんな子供でも知ってる常識すら（爆） マジで氏ねバカ（爆）
145 ：pH7.74：2007/07/19(木) 21:56:43 ID:TaSKHV+5
σﾟдﾟ) あたま わるそう このこ↑
146 ：カイザー：2007/07/19(木) 22:01:17 ID:JefntBpF
ほんとだねー↑何が自作自演だよ。
何回も言わせんなよ。氏ねバカ（爆）
何回も言わせんなよ。氏ねバカ（爆）
盛り上がってまいりましたｗ
るん湧いてるのか
ものすごく頭の悪い奴が登場してきたな
150 ：カイザー：2007/07/19(木) 22:23:33 ID:JefntBpF
そうそう。
でもそんなすごい頭の悪い奴より、もっと頭悪いんだろう？お前ら（爆）
こんな小さなとこでまとまってるんだもんな。お前ら（爆）
で？どこが盛り上がってんだよ。氏ねバカ（爆）
でもそんなすごい頭の悪い奴より、もっと頭悪いんだろう？お前ら（爆）
こんな小さなとこでまとまってるんだもんな。お前ら（爆）
で？どこが盛り上がってんだよ。氏ねバカ（爆）
これがゆとり教育の成果か･･･
152 ：カイザー：2007/07/19(木) 22:37:29 ID:JefntBpF
ゆとり教育？なにそれ？ 氏ねバカ（爆）
で、ここに何しにきたんですか？
一応説明しておくけど、ここはしょーもない悪口を言い合うための場所じゃないんだけど。
あんたを煽ってる奴もいれば純粋にエンドラについて話したい人もいるわけ。
そこは普通の掲示板と一緒。
せっかく氏の志に共感してる立場で来たのなら少しぐらいエンドラについて話したらどうですか。
それとそういうことして爺さんの立場をさらに悪くして何か意味があるの？
煽ってるんじゃなくて純粋に返信してるんで勘違いしないで下さいね
言っておくが、2chねらってのはあんたが見下してるような人間ばかりじゃないし
あんたが思っているような浅はかな知識しかない人間ばかりでもないから。
まともな神経してるつもりなら浅はかな行動は慎んでください。
一応説明しておくけど、ここはしょーもない悪口を言い合うための場所じゃないんだけど。
あんたを煽ってる奴もいれば純粋にエンドラについて話したい人もいるわけ。
そこは普通の掲示板と一緒。
せっかく氏の志に共感してる立場で来たのなら少しぐらいエンドラについて話したらどうですか。
それとそういうことして爺さんの立場をさらに悪くして何か意味があるの？
煽ってるんじゃなくて純粋に返信してるんで勘違いしないで下さいね
言っておくが、2chねらってのはあんたが見下してるような人間ばかりじゃないし
あんたが思っているような浅はかな知識しかない人間ばかりでもないから。
まともな神経してるつもりなら浅はかな行動は慎んでください。
それから一人の大人なら何がいいことで何が悪い事かぐらい
きちんと区別してください。
爺さんを盲信するんじゃなくて良い所、いけなかった所きちんと踏まえてますか？
あなたがしてることも何が良くて何が悪い事なのかわかってます？
あなたがやってる事はあなたが見下してる人間からされたことと同じ事やってるんですよ
子供のけんかじゃないんだから目には目をとかそう言う事やめてくださいねマジで
きちんと区別してください。
爺さんを盲信するんじゃなくて良い所、いけなかった所きちんと踏まえてますか？
あなたがしてることも何が良くて何が悪い事なのかわかってます？
あなたがやってる事はあなたが見下してる人間からされたことと同じ事やってるんですよ
子供のけんかじゃないんだから目には目をとかそう言う事やめてくださいねマジで
カイザーさんはじめまして。
イイ感じですね！
ザッと見た感じ、あなたの敵になれるようなやつはココには居ないようですね。
ー生かかっても無理だと思います。
氏んだ方が良いようなやつらばっかりですもんね！
ねこ大好き。
イイ感じですね！
ザッと見た感じ、あなたの敵になれるようなやつはココには居ないようですね。
ー生かかっても無理だと思います。
氏んだ方が良いようなやつらばっかりですもんね！
ねこ大好き。
久しぶりに「ねこ大好き」見たwww
157 ：カイザー：2007/07/19(木) 22:56:13 ID:JefntBpF
＞153
で、お前は何様なんですか？何しにって偉そうに。
へぇーそうなんだ。ご立派だこと。
で？このスレのどこがエンドラーズについて純粋に語ってるんだよ。
だいたいここにエンドラーズ判る人いるの？？？？元からズレてんだよね。
ズレたまま話してる上にいっちょ前に文句言ってるし。
ほんとここ楽しいわー
っていうかそんなこと言ってるお前がすでにまともじゃないんじゃない？（爆）
誰が爺に共感してるの？誰が取り巻きだって言ったの？妄想こいてんじゃねーよ。
＞浅はかな行動は慎んでください。
はい。それは爺さんの行為に文句言ってる連中に言ってください。
ブログ見たら何も違法行為を認めてないわけじゃないじゃん。
そんだけ立派なこと書くんだ
（書いただけで面と向かっては言えねーだだろうけど）
日本語の意味ぐらいわかるだろ？？氏ねバカ（爆）
寝言は寝て言うもんだよ。
で、お前は何様なんですか？何しにって偉そうに。
へぇーそうなんだ。ご立派だこと。
で？このスレのどこがエンドラーズについて純粋に語ってるんだよ。
だいたいここにエンドラーズ判る人いるの？？？？元からズレてんだよね。
ズレたまま話してる上にいっちょ前に文句言ってるし。
ほんとここ楽しいわー
っていうかそんなこと言ってるお前がすでにまともじゃないんじゃない？（爆）
誰が爺に共感してるの？誰が取り巻きだって言ったの？妄想こいてんじゃねーよ。
＞浅はかな行動は慎んでください。
はい。それは爺さんの行為に文句言ってる連中に言ってください。
ブログ見たら何も違法行為を認めてないわけじゃないじゃん。
そんだけ立派なこと書くんだ
（書いただけで面と向かっては言えねーだだろうけど）
日本語の意味ぐらいわかるだろ？？氏ねバカ（爆）
寝言は寝て言うもんだよ。
158 ：pH7.74：2007/07/19(木) 22:56:36 ID:Wt6M8Lru
ttp://blogs.yahoo.co.jp/endoraji/45689371.html
火に油を注ぐようで悪いが、これも大問題だね。
「Water sample」・・・虚偽申告（有印私文書偽造）
サンプルってことは、関税と輸入消費税払ってないよね？
そうしたら明らかに関税法違反（脱税）ですよ、これ。
＞国内外を含めてこの方法が問題あるのかどうか、合法か違法化は爺にはわかりませんが、、、
非合法です。通産省と国税局に問い合わせても同じ答え。
外来生物法違反
有印私文書偽造
関税法違反
これらはどう擁護する？はたして税関が悪いのか？ｗ
火に油を注ぐようで悪いが、これも大問題だね。
「Water sample」・・・虚偽申告（有印私文書偽造）
サンプルってことは、関税と輸入消費税払ってないよね？
そうしたら明らかに関税法違反（脱税）ですよ、これ。
＞国内外を含めてこの方法が問題あるのかどうか、合法か違法化は爺にはわかりませんが、、、
非合法です。通産省と国税局に問い合わせても同じ答え。
外来生物法違反
有印私文書偽造
関税法違反
これらはどう擁護する？はたして税関が悪いのか？ｗ
159 ：カイザー：2007/07/19(木) 23:00:35 ID:JefntBpF
一人の大人？大人じゃなかったらどーすんだ？
お前が慎めや。氏ねバカ（爆）
いぬ大好き。
お前が慎めや。氏ねバカ（爆）
いぬ大好き。
160 ：カイザー：2007/07/19(木) 23:03:29 ID:JefntBpF
＞158
理屈っぽくてうるさい。
なにがどう擁護する？だよ。
何が悪いって、頭が悪いしか書いてねーだろ。氏ねバカ（爆）
理屈っぽくてうるさい。
なにがどう擁護する？だよ。
何が悪いって、頭が悪いしか書いてねーだろ。氏ねバカ（爆）
>>155の意味も理解できずに「いぬ大好き」なんて書いちゃったよ、コイツw
ああ氏の趣旨じゃなくて事の趣旨ね
じゃあ別に取り巻きでもなんでもないな
氏ね氏ね言ってるから読み間違えた。
ま、どっちでもいいや
その真っ赤な顔が落ち着くまで好きなだけ暴れて行くといいよ
俺は元々爺さん肯定派だったんだけど今回とった行動にはガッカリした。
別に手違いで起こったことに関しては何も思わない。
現時点で明確な定義がないからね
その後にとってる行動があかんわ。
チクった奴否定するのは普通に考えておかしいだろうに
じゃあ別に取り巻きでもなんでもないな
氏ね氏ね言ってるから読み間違えた。
ま、どっちでもいいや
その真っ赤な顔が落ち着くまで好きなだけ暴れて行くといいよ
俺は元々爺さん肯定派だったんだけど今回とった行動にはガッカリした。
別に手違いで起こったことに関しては何も思わない。
現時点で明確な定義がないからね
その後にとってる行動があかんわ。
チクった奴否定するのは普通に考えておかしいだろうに
163 ：pH7.74：2007/07/19(木) 23:08:07 ID:PUqVfe9U
カイザーってのはエンドラ爺を擁護している乞食どもの一人なんだろ。
法律を犯して反省するのは当たりまえ。
ところで今回の件って爺の単独犯？
Green ○oteとか○akumiとかの店はつるんでないんだよね？
法律を犯して反省するのは当たりまえ。
ところで今回の件って爺の単独犯？
Green ○oteとか○akumiとかの店はつるんでないんだよね？
>>158
>>「Water sample」・・・虚偽申告（有印私文書偽造）
>>サンプルってことは、関税と輸入消費税払ってないよね？
>>そうしたら明らかに関税法違反（脱税）ですよ、これ。
「Water Sample」と書いたのは、エンドラ爺さんじゃないから、あてはまりませんよね。
>>「Water sample」・・・虚偽申告（有印私文書偽造）
>>サンプルってことは、関税と輸入消費税払ってないよね？
>>そうしたら明らかに関税法違反（脱税）ですよ、これ。
「Water Sample」と書いたのは、エンドラ爺さんじゃないから、あてはまりませんよね。
165 ：カイザー：2007/07/19(木) 23:15:15 ID:JefntBpF
＞161
おや？書いちゃマズかった？
＞163
呼び捨てにすんじゃねーよダボが。
無駄なこと書いてないで早くエンドラーズの話してくださいよ。
期待してるんだからー。
ところでおたくらのは本当のエンドラーズ？？
まさか名ばかりのバッタもんじゃねーだろうな。
あーなんかメンドクセーからもう寝るわ。
またくるわー。市ねバカども（爆）
おや？書いちゃマズかった？
＞163
呼び捨てにすんじゃねーよダボが。
無駄なこと書いてないで早くエンドラーズの話してくださいよ。
期待してるんだからー。
ところでおたくらのは本当のエンドラーズ？？
まさか名ばかりのバッタもんじゃねーだろうな。
あーなんかメンドクセーからもう寝るわ。
またくるわー。市ねバカども（爆）
あ～あ、恥ずかしくなって帰っちゃった。
167 ：カイザー：2007/07/19(木) 23:18:27 ID:JefntBpF
↑そうそうお前がな。早く帰れよ。氏ねバカ（爆）
もう帰っちゃうの？ ボク？
もっと頑張って論理的に擁護してやれよ。
どー見ても、おまえの方が頭弱そうだぞ。
更に爺さんの評判を落としたいんなら、もうちょっと考えて書き込め。
こんなんじゃイサキも釣れないぜ。
もっと頑張って論理的に擁護してやれよ。
どー見ても、おまえの方が頭弱そうだぞ。
更に爺さんの評判を落としたいんなら、もうちょっと考えて書き込め。
こんなんじゃイサキも釣れないぜ。
169 ：カイザー：2007/07/19(木) 23:20:16 ID:JefntBpF
＞162
真っ赤な顔？飲んでねーぞボケ。
だから言っただろさっき。寝言は寝て言えよ。氏ねバカ（爆）
あーマジほんとかえんべ
真っ赤な顔？飲んでねーぞボケ。
だから言っただろさっき。寝言は寝て言えよ。氏ねバカ（爆）
あーマジほんとかえんべ
170 ：pH7.74：2007/07/19(木) 23:20:56 ID:Wt6M8Lru
171 ：カイザー：2007/07/19(木) 23:21:02 ID:JefntBpF
＞168
これも寝言だからスルーだな。氏ねバカ（爆）
これも寝言だからスルーだな。氏ねバカ（爆）
「またくるわー」の「また」が早すぎｗ
んーと事の成り行きがなんか整理されてない気がするんだ。俺だけかもしれんが
まず爺さんが持ってきた魚は現在明確に線引きができない種なわけでしょ。
何でかって言うと生物学的には分類されてる一方で税関は色々ひっくるめて
(と、言うか明文化されていないだけだけど)特定外来生物として認知してる
これによって法の目をかいくぐってホルブロッキーを持ち込むことは可能なわけよね。
爺さんがそういう意図で持ってきたわけではないにしろ、意図的だったにしろ。
で、現にそうやって持ち込んだ魚で商売してる人間もいる。
だから法律違反どうのって言う定義ができるかどうかも怪しい。
税関的には違法なんだけどその理由がおかしいから。
まぁとはいえ決められてることを守った上で生き物を扱うべきという考え方もあるわけで。
だから爺さんを初めとした周りの連中の意見が一方的に
「野暮なことやってんじゃねーよ」という点で一致してるのが、俺には違和感があるなあ
まず爺さんが持ってきた魚は現在明確に線引きができない種なわけでしょ。
何でかって言うと生物学的には分類されてる一方で税関は色々ひっくるめて
(と、言うか明文化されていないだけだけど)特定外来生物として認知してる
これによって法の目をかいくぐってホルブロッキーを持ち込むことは可能なわけよね。
爺さんがそういう意図で持ってきたわけではないにしろ、意図的だったにしろ。
で、現にそうやって持ち込んだ魚で商売してる人間もいる。
だから法律違反どうのって言う定義ができるかどうかも怪しい。
税関的には違法なんだけどその理由がおかしいから。
まぁとはいえ決められてることを守った上で生き物を扱うべきという考え方もあるわけで。
だから爺さんを初めとした周りの連中の意見が一方的に
「野暮なことやってんじゃねーよ」という点で一致してるのが、俺には違和感があるなあ
もうカイザーがウザ過ぎるから裏2chの方で話そうよ。
一応裏2chへの入り方書いとくけど、カイザーは来るなよ。
裏2chの入り方。
１：名前欄にhttp://www.fusianasan.2ch.net/と入力します。
２：メアドにura2chと入力します。
３：最後に本文にguest/guestと入力して書き込みボタンを押します。
一応裏2chへの入り方書いとくけど、カイザーは来るなよ。
裏2chの入り方。
１：名前欄にhttp://www.fusianasan.2ch.net/と入力します。
２：メアドにura2chと入力します。
３：最後に本文にguest/guestと入力して書き込みボタンを押します。
>>170
これって、考えてみると、「輸入申告者」が、内容商品名を「Water Sample」と書いてください、
といったようなことを相手に言っていない限り、
受ける側としては、どうにもならない問題ですよね。
相手が、決めた「内容商品名」で荷物が届いちゃう訳ですから。
いつか、そのような方面に詳しい人と合って話しをする機会があったら、
どうして法律がそうなっているのか訊いてみますね。
これって、考えてみると、「輸入申告者」が、内容商品名を「Water Sample」と書いてください、
といったようなことを相手に言っていない限り、
受ける側としては、どうにもならない問題ですよね。
相手が、決めた「内容商品名」で荷物が届いちゃう訳ですから。
いつか、そのような方面に詳しい人と合って話しをする機会があったら、
どうして法律がそうなっているのか訊いてみますね。
176 ：http://www.pee7c78.kngwff01.ap.so-net.ne.jp.2ch.net/：2007/07/19(木) 23:38:01 ID:JefntBpF
guest/guest
カイザー祭があると聞いて飛んできました
!!!!!!!!!!!!
カイザー面白すぎｗ
ちょｗｗｗ おまっｗｗｗｗｗｗｗ
真性？
真性？
まさかとは思っていたが！！！
いやまじでうけるわ
頭わるすぎ
頭わるすぎ
183 ：カイザー：2007/07/19(木) 23:39:38 ID:JefntBpF
だと思った（爆）氏ねバカ（爆）
顔真っ赤すぎｗ
186 ：カイザー：2007/07/19(木) 23:41:35 ID:JefntBpF
面白いだろ？ｗ氏ねバカ（爆）
ところで上のトラップはふしあなしか知らんのだが
擬装ですか？
擬装ですか？
188 ：pH7.74：2007/07/19(木) 23:43:30 ID:Wt6M8Lru
>>175さん
その通りです。
ですので、通関をするまでは法的に何ら問題ありません。
ですが、ここで問題になるのが通関を通関代行業者に委託していたにしても、
自主通関をしたにしても、輸入品目を申告するのは「輸入申告者」なんです。
そこで、「Water Sample」のまま申告している事が法に抵触している部分です。
お解りいただけましたか？
その通りです。
ですので、通関をするまでは法的に何ら問題ありません。
ですが、ここで問題になるのが通関を通関代行業者に委託していたにしても、
自主通関をしたにしても、輸入品目を申告するのは「輸入申告者」なんです。
そこで、「Water Sample」のまま申告している事が法に抵触している部分です。
お解りいただけましたか？
189 ：カイザー：2007/07/19(木) 23:44:44 ID:JefntBpF
どこまで分かるのか興味津々。氏ねバカ（爆）
だと思ったヽ（`Д´）ノ ｳﾜｧｧｧﾝ
アク板はこりないコテハンが多いよな
そろそろ弄るのも飽きたよ
ここまでおつむが悪いと尚更だな
そろそろ期末テストだろ
はやく勉強して寝ろ
そろそろ弄るのも飽きたよ
ここまでおつむが悪いと尚更だな
そろそろ期末テストだろ
はやく勉強して寝ろ
193 ：pH7.74：2007/07/19(木) 23:52:17 ID:PUqVfe9U
乞食カイザー、最高におもしろいな。
いい具合で話題で拡散してるし、狙い通りか。
いい具合で話題で拡散してるし、狙い通りか。
194 ：カイザー：2007/07/19(木) 23:56:21 ID:JefntBpF
はーい寝まーす。また遊んでね（爆）氏ねバカ（爆）
こういう日に限って
携帯から見てる自分が悔しい
盛り上がれよ
携帯から見てる自分が悔しい
盛り上がれよ
197 ：pH7.74：2007/07/20(金) 00:01:54 ID:Wt6M8Lru
>>191
あとは自分でお調べ下さい。
ただ私が言いたい事は、法治国家にいる以上法律は守るべきということ。
爺さんは確かにエンドラーズを好きかもしれないし、悪気は無かったと信じたい。
でも、それが法を犯していいという事の根拠にはならないし
犯罪を肯定する周りの人達の論調は賛同できないし危険なことだと忠告したい。
あとは自分でお調べ下さい。
ただ私が言いたい事は、法治国家にいる以上法律は守るべきということ。
爺さんは確かにエンドラーズを好きかもしれないし、悪気は無かったと信じたい。
でも、それが法を犯していいという事の根拠にはならないし
犯罪を肯定する周りの人達の論調は賛同できないし危険なことだと忠告したい。
>>197
「犯罪を肯定」は、していないです。
本当のことを言ってしまえば、そのブログ自体、自分は殆ど読んでいない人間です。
ただ、犯罪でもないことを犯罪としている人がいるのであれば・・・、と思い
自分では分からなかったので、訊いてみた限りです。
「犯罪を肯定」は、していないです。
本当のことを言ってしまえば、そのブログ自体、自分は殆ど読んでいない人間です。
ただ、犯罪でもないことを犯罪としている人がいるのであれば・・・、と思い
自分では分からなかったので、訊いてみた限りです。
199 ：pH7.74：2007/07/20(金) 00:21:27 ID:wT+QCElV
問題になっているのはエンドラじゃなくて、ホルブロッキー。最近のは自家採集を誰かに送ってもらったみたい。
Adrian君ではなさそうだから、Water sampleで通関させたかは？
またサンプル＝贈答品には関税はかからない。購入したものをサンプルとするのは虚偽だな。ただし、何か言われても、発送者がそう書いたって言えば
お咎めは普通ない。
税金は確か所得税は本拠地が海外の場合、どちらかで収めれば構わないので、アメリカが本拠地（主な居住地）でアメリカで納税するなら、日本で源泉されない。住民税は確か取られる。
ガンブスィア・ホルブロッキーは現在明確な未判定外来生物だ。輸入には環境大臣の許可が必要になる。
ただし、届けを出しても輸入許可はされないだけ。
Adrian君ではなさそうだから、Water sampleで通関させたかは？
またサンプル＝贈答品には関税はかからない。購入したものをサンプルとするのは虚偽だな。ただし、何か言われても、発送者がそう書いたって言えば
お咎めは普通ない。
税金は確か所得税は本拠地が海外の場合、どちらかで収めれば構わないので、アメリカが本拠地（主な居住地）でアメリカで納税するなら、日本で源泉されない。住民税は確か取られる。
ガンブスィア・ホルブロッキーは現在明確な未判定外来生物だ。輸入には環境大臣の許可が必要になる。
ただし、届けを出しても輸入許可はされないだけ。
200 ：pH7.74：2007/07/20(金) 02:07:47 ID:jAARYlxn
^^ とか 爺ひとりに許されてる^^とか
今読むとかなり嫌味なブログに見えるなｗ
^^コレ多様すると嫌味ぽいｗ
( ＾ω＾ )ﾆｺﾆｺ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ 並みにｗ
今読むとかなり嫌味なブログに見えるなｗ
^^コレ多様すると嫌味ぽいｗ
( ＾ω＾ )ﾆｺﾆｺ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ 並みにｗ
ググっていたら、結構、ガンブシア・ホルブロッキーを普通に飼っている人達もいれば、
しっかり売っているショップも何件かありました。
「ホルブロッキー」と入力して、ググって、まだ2ページ目ですが・・・。
ちょっと謎なのですが、どうして、エンドラ爺さんのみが、こういうことになってしまっているのでしょうか？
しっかり売っているショップも何件かありました。
「ホルブロッキー」と入力して、ググって、まだ2ページ目ですが・・・。
ちょっと謎なのですが、どうして、エンドラ爺さんのみが、こういうことになってしまっているのでしょうか？
シラネーヨ
爺は敵を多く作りすぎた。最初からオークションで金とってばら撒けばよかったのに。
204 ：pH7.74：2007/07/20(金) 07:29:36 ID:Cu3Ciq5+
さもしい人々
なんだか『ネッタイギョ』ってよーくわかったきがする。
金をドブに捨てるのは止める
なんだか『ネッタイギョ』ってよーくわかったきがする。
金をドブに捨てるのは止める
（＾＾；）
つまり爺には人徳がなかった。
彼のブログの文章から彼の人柄が伝わるね。
彼のブログの文章から彼の人柄が伝わるね。
210 ：pH7.74：2007/07/20(金) 11:03:35 ID:7E7xTB78
ホルブロッキーは輸入が禁止なだけ。じかに輸入したから注意されたんだよ。
小売店も卸から買っただけで輸入したわけじゃないから、直には違法にならない。
国内での飼育、繁殖、移動、売買は違法ではないから。たまたまではなく密輸が明らかだったから。
小売店も卸から買っただけで輸入したわけじゃないから、直には違法にならない。
国内での飼育、繁殖、移動、売買は違法ではないから。たまたまではなく密輸が明らかだったから。
>>210
きちんとした答え、ありがとうございました。
ただ、じかに輸入したから注意されたのじゃなくって、
>>担当官によれば数多くのｸﾚｰﾑが寄せられており対処法を検討、電話による爺に対する注意となったようです。
が本当のところなのですね。
きちんとした答え、ありがとうございました。
ただ、じかに輸入したから注意されたのじゃなくって、
>>担当官によれば数多くのｸﾚｰﾑが寄せられており対処法を検討、電話による爺に対する注意となったようです。
が本当のところなのですね。
212 ：pH7.74：2007/07/20(金) 13:52:23 ID:7E7xTB78
↑輸入したのをブログで自慢したからここを見て通報したやつがいて、担当官がブログを見たら、じかに輸入した人間みたいだから
携帯に電話があって怒られたってこと。
輸入が違法だから、輸入元を公表しているのは爺ぐらいだろうってこと。
携帯に電話があって怒られたってこと。
輸入が違法だから、輸入元を公表しているのは爺ぐらいだろうってこと。
悪いことは悪いでしっかり反省すること
チクられたからといって八つ当たりしないこと。←結局自分が悪いし
なんの根本的解決になっていないブログ閉鎖、会員制ブログ立ち上げ
謝ってんなら、自分のしたことを公表し、ブログを継続させても何ら問題はない
これらが爺の叩かれてる要因だな
読者多いなら批判もあろう
所詮は小物だったという事か…
でカイザーまだ？
学校？幼稚園の終業式今日だよな？
チクられたからといって八つ当たりしないこと。←結局自分が悪いし
なんの根本的解決になっていないブログ閉鎖、会員制ブログ立ち上げ
謝ってんなら、自分のしたことを公表し、ブログを継続させても何ら問題はない
これらが爺の叩かれてる要因だな
読者多いなら批判もあろう
所詮は小物だったという事か…
でカイザーまだ？
学校？幼稚園の終業式今日だよな？
214 ：pH7.74：2007/07/20(金) 16:55:10 ID:7E7xTB78
爺の取り巻きには魚を輸入している業者みたいなのもいるんだね。税関で引っかかって、検疫に回されたとか。
あれだけ擁護しているところを見ると、爺同様密輸もやってるかもね。通報したのも実はこの辺かもね。
あれだけ擁護しているところを見ると、爺同様密輸もやってるかもね。通報したのも実はこの辺かもね。
215 ：カイザー：2007/07/20(金) 20:35:08 ID:cZAXqVz3
>>213
呼んだか？
で、いつになったらマジメなエンドラーズの話すんだ？
スレ立てた奴でてこい！
偉そうなゴタクばっか並べやがって、
実はエンドラーズの話なんて誰もできねーんじゃねーの？（爆）
おいそこ。
「密輸もやってるかもね」とか妄想で書くんじゃねーよ。
実際にやってたら言え。氏ねバカ（爆）
呼んだか？
で、いつになったらマジメなエンドラーズの話すんだ？
スレ立てた奴でてこい！
偉そうなゴタクばっか並べやがって、
実はエンドラーズの話なんて誰もできねーんじゃねーの？（爆）
おいそこ。
「密輸もやってるかもね」とか妄想で書くんじゃねーよ。
実際にやってたら言え。氏ねバカ（爆）
エンドラーズ・ライブベアラとエンドラーズ・グッピーの見分け方を
教えてください。
教えてください。
もうカイザー飽きた。
反省がないから動いてるよ。
>>215
実際の起った話の中に、妄想と推測と間違った情報が入り混じっているのと同時に、
腹の虫がおさまらない人は、まだいるみたいだから、もう少し時間かかりそうだね。
わざわざ自分の時間をさいて、ネット上に情報を載せる時、
完全公開にするか、会員制にするかは、
個人の自由だとしか自分は思わないのだけど。
>>216
基本的には、大きさと色、体形で見分けるのが一番良いとされているみたい。
エンドラーズ：
体が小さ目 （雄は、尻尾まで入れても2.5cmくらい）
体形は、細長
色が模様のように入っていて、隣の色との境目がハッキリとしている
ハイブリッド：、
体が大きく、太め。
色は、中間色が出ていることが多い。
隣の色とにじみあっていることが多い。
尻尾が長め
って感じかな
実際の起った話の中に、妄想と推測と間違った情報が入り混じっているのと同時に、
腹の虫がおさまらない人は、まだいるみたいだから、もう少し時間かかりそうだね。
わざわざ自分の時間をさいて、ネット上に情報を載せる時、
完全公開にするか、会員制にするかは、
個人の自由だとしか自分は思わないのだけど。
>>216
基本的には、大きさと色、体形で見分けるのが一番良いとされているみたい。
エンドラーズ：
体が小さ目 （雄は、尻尾まで入れても2.5cmくらい）
体形は、細長
色が模様のように入っていて、隣の色との境目がハッキリとしている
ハイブリッド：、
体が大きく、太め。
色は、中間色が出ていることが多い。
隣の色とにじみあっていることが多い。
尻尾が長め
って感じかな
>>291に期待。
>>221
写真では、隣同士に泳いでいないのでサイズとかはわかりずらいのですが、ちょっと集めてみました。
ここHP（「グッピーな日々」）の「PHOTO STUDIO part I 」には、とっても綺麗なエンドラーズの写真がいっぱい載っている。
http://homepage2.nifty.com/makihoi-AQUA/index.htm
このHP（Viva! Endlers）のこのページには、エンドラーズの写真がいっぱい載っているのだけど、上から6枚目が、書かれている通りハイブリッド
http://endlerslivebearer.fc2web.com/AboutELB/index.htm
ウィキペディアの写真の固体は、ハイブリッド。（あまりにも長いURLだから、もしリンクがきかなかったら「ウィキペディア」での検索箇所に「エンドラーズ・ライブベアラー」と入力して検索。）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%99%E3%82%A2%E3%83%A9
biddersに出品されている、この子達も書かれている通りハイブリッド。
http://www.bidders.co.jp/item/90024258
この出品固体たちは、微妙なところ
http://www.bidders.co.jp/item/90122011
（エンドラーズにしては、尻尾が長すぎ。）
（ただ、ずっと繁殖し続けていると、極たまに1匹このような固体が出たりするので、それを好んで繁殖させた可能性もあり）
･･･と、上２つのリンク以外は、できるだけ個人のHPからは、写真をとらないようにしたのですけど、
これで、もうほんの少しかもしれないけど、分かりやすくなりましたでしょうか？
もし、他にも何か追加できる方がいましたら、どうぞ宜しくお願い致しまーす！
写真では、隣同士に泳いでいないのでサイズとかはわかりずらいのですが、ちょっと集めてみました。
ここHP（「グッピーな日々」）の「PHOTO STUDIO part I 」には、とっても綺麗なエンドラーズの写真がいっぱい載っている。
http://homepage2.nifty.com/makihoi-AQUA/index.htm
このHP（Viva! Endlers）のこのページには、エンドラーズの写真がいっぱい載っているのだけど、上から6枚目が、書かれている通りハイブリッド
http://endlerslivebearer.fc2web.com/AboutELB/index.htm
ウィキペディアの写真の固体は、ハイブリッド。（あまりにも長いURLだから、もしリンクがきかなかったら「ウィキペディア」での検索箇所に「エンドラーズ・ライブベアラー」と入力して検索。）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%99%E3%82%A2%E3%83%A9
biddersに出品されている、この子達も書かれている通りハイブリッド。
http://www.bidders.co.jp/item/90024258
この出品固体たちは、微妙なところ
http://www.bidders.co.jp/item/90122011
（エンドラーズにしては、尻尾が長すぎ。）
（ただ、ずっと繁殖し続けていると、極たまに1匹このような固体が出たりするので、それを好んで繁殖させた可能性もあり）
･･･と、上２つのリンク以外は、できるだけ個人のHPからは、写真をとらないようにしたのですけど、
これで、もうほんの少しかもしれないけど、分かりやすくなりましたでしょうか？
もし、他にも何か追加できる方がいましたら、どうぞ宜しくお願い致しまーす！
特にメスは巨大化するね、グッピー混じると。エンドラーズは子供食えないぐらい小さい。
でもハイブリ進むとメスも小さくなってわからなくなるから、ワイルドを専門に入れている信用できるショップから買うかブリーダーから分けてもらわないと、純系得るのは難しいよ。
でもハイブリ進むとメスも小さくなってわからなくなるから、ワイルドを専門に入れている信用できるショップから買うかブリーダーから分けてもらわないと、純系得るのは難しいよ。
>>226
良い点だね！ 雄ばかりのことが頭にあって、雌のこと忘れていたよ！
良い点だね！ 雄ばかりのことが頭にあって、雌のこと忘れていたよ！
229 ：pH7.74：2007/07/22(日) 00:18:37 ID:LAYHJouV
エンドラ爺がエンドラーズの普及に大きく貢献したのは間違いないと思うし、
スタンス自体には好感が持てる。
が、↓のブログや擁護している取り巻きの教育を今後はしっかりやってほしい。
ttp://blog.so-net.ne.jp/himekoha/2007-07-19
違法行為を悪いことだと思わないのは、人として問題だろ・・・。
スタンス自体には好感が持てる。
が、↓のブログや擁護している取り巻きの教育を今後はしっかりやってほしい。
ttp://blog.so-net.ne.jp/himekoha/2007-07-19
違法行為を悪いことだと思わないのは、人として問題だろ・・・。
>>229
「結局、見なきゃいいのにわざわざ閲覧して、それを自分のストレス解消にしている人達を気にして、」
だってさ。わざわざ閲覧するというよりも閲覧されたくなけりゃ、なぜ書くの？読んで欲しいからじゃな
いの？訳分からんやつ多いな。誹謗中傷じゃなくて、密輸を通報したやつが悪いのかね。ネットでフェレ
ット殴り殺した映像を公開した馬鹿会社員を通報したやつが悪者なのか！今回は通報したやつの中には携
帯番号知ってる内輪がいたってことに本人はショックを感じているだけだろ。悔しいのは密輸に気がつか
なかった自分に対してだろ。ここ見てるだろ、hime＊oha。
譲った魚から殖やされて販売されて文句言うなと言う意見もあるけど、それは違うだろ。俺もエンドラじ
ゃないけど譲るときは好きだと言う人に無償で分けるけど、それで商売するなら無償ではやらずに金取る
のを承知させてるぞ。何のために無償で譲ってやってると思ってんだ。爺さんはそれを承諾させなかった
から、文句いわれてんのか？
最初に条件提示すればいいだけだと思うが。アメリカにいたわりには契約に疎いのかね、爺は。
「結局、見なきゃいいのにわざわざ閲覧して、それを自分のストレス解消にしている人達を気にして、」
だってさ。わざわざ閲覧するというよりも閲覧されたくなけりゃ、なぜ書くの？読んで欲しいからじゃな
いの？訳分からんやつ多いな。誹謗中傷じゃなくて、密輸を通報したやつが悪いのかね。ネットでフェレ
ット殴り殺した映像を公開した馬鹿会社員を通報したやつが悪者なのか！今回は通報したやつの中には携
帯番号知ってる内輪がいたってことに本人はショックを感じているだけだろ。悔しいのは密輸に気がつか
なかった自分に対してだろ。ここ見てるだろ、hime＊oha。
譲った魚から殖やされて販売されて文句言うなと言う意見もあるけど、それは違うだろ。俺もエンドラじ
ゃないけど譲るときは好きだと言う人に無償で分けるけど、それで商売するなら無償ではやらずに金取る
のを承知させてるぞ。何のために無償で譲ってやってると思ってんだ。爺さんはそれを承諾させなかった
から、文句いわれてんのか？
最初に条件提示すればいいだけだと思うが。アメリカにいたわりには契約に疎いのかね、爺は。
そこでGPLですよ
爺だけに…
爺だけに…
馬鹿共に何を言っても、批判を受け入れる了見がないから無駄だよ
一言物申したいのはわかるんだけどね
取り巻きは全員ガキなんだからさ、エンドラ爺がわからせないとダメでしょ
あんた大人なんだからさ、身内に通報したやつがいてショックだろうが、わざわざブログに書くなよ。
取り巻きは自分の意見ばかり言って人の意見を聞こうとしないから不毛だ
しゃべり場のようだ
一言物申したいのはわかるんだけどね
取り巻きは全員ガキなんだからさ、エンドラ爺がわからせないとダメでしょ
あんた大人なんだからさ、身内に通報したやつがいてショックだろうが、わざわざブログに書くなよ。
取り巻きは自分の意見ばかり言って人の意見を聞こうとしないから不毛だ
しゃべり場のようだ
234 ：pH7.74：2007/07/22(日) 04:47:36 ID:AXjQJXPX
里子に出した時点で飼育を放棄してるんだし売られようが文句言うほうがおかしい
それがいやなら初めから金取れよ
どうせ余り物をやってんだしさ
バカみたいに増えるエンドラーズ飼いきれないからやるわけでしょ
他人に渡した時点でその後までどうこう言う資格ないな
それがいやなら初めから金取れよ
どうせ余り物をやってんだしさ
バカみたいに増えるエンドラーズ飼いきれないからやるわけでしょ
他人に渡した時点でその後までどうこう言う資格ないな
エンドラ爺は頑なに金を取ることを拒否したんだよ。だったら譲った後で文句を言うなって事。
その文句の付け方があまりにも幼稚で、いやらしすぎる。
だからどんどん敵は増えていった。魚を譲った身内はもちろん、ブログを見てる関係ない奴等の反感まで買ったんだよ。
で、このザマだ。いくらなんでも環境省に通報しようとまでは思わんけどね。
それだけ嫌がらせされる爺も、ある意味、すごいよ。
その文句の付け方があまりにも幼稚で、いやらしすぎる。
だからどんどん敵は増えていった。魚を譲った身内はもちろん、ブログを見てる関係ない奴等の反感まで買ったんだよ。
で、このザマだ。いくらなんでも環境省に通報しようとまでは思わんけどね。
それだけ嫌がらせされる爺も、ある意味、すごいよ。
235はこれまでのレスを読んでから書けよ。
反感買ったから通報されたんじゃなくて、密輸したから通報されたんだ。
通報したやつには確かに取り巻きが混じってたんだろうけど。
>>234、235
あんたらももらったのを売って非難された口か？
反感買ったから通報されたんじゃなくて、密輸したから通報されたんだ。
通報したやつには確かに取り巻きが混じってたんだろうけど。
>>234、235
あんたらももらったのを売って非難された口か？
カダヤシが沢山つれてますね
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
「そうだ！熱帯魚の輸入を全て違法にしよう！」
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
「そうだ！熱帯魚の輸入を全て違法にしよう！」
俺はショップでペア800円で買ったぜ
コジキするほど高い値段じゃないし
しかしこいつら黒モーリーいじめて困る
コジキするほど高い値段じゃないし
しかしこいつら黒モーリーいじめて困る
240 ：pH7.74：2007/07/22(日) 20:01:30 ID:AXjQJXPX
何にせよ通報した奴はまったく悪くなく当たり前のことしただけだよなｗ
オレはめんどくさくてしないけど、実際そういうオレみたいな奴の方が悪いんじゃないの？
犯罪を見てみぬふりだしｗ
オレはめんどくさくてしないけど、実際そういうオレみたいな奴の方が悪いんじゃないの？
犯罪を見てみぬふりだしｗ
そろそろほとぼりが醒めたかな？
244 ：pH7.74：2007/07/23(月) 12:13:28 ID:NJJ1LdLE
242は間違ってるぞ。240じゃなくて、238だろおバカは。熱帯魚輸入禁止が出来るわけがない。
生類憐みの令じゃないんだ世の中は。
もう一つ言うなら242は死んで良し！
それとblog.so-net.ne.jp/himekoha/2007-07-19
がその日のブログを非公開にしたね。ばつが悪いなら書かなきゃ良いのに。
おっさんなんだか姫なんだか分からんな。外来生物法をちゃんとお勉強しようね。
生類憐みの令じゃないんだ世の中は。
もう一つ言うなら242は死んで良し！
それとblog.so-net.ne.jp/himekoha/2007-07-19
がその日のブログを非公開にしたね。ばつが悪いなら書かなきゃ良いのに。
おっさんなんだか姫なんだか分からんな。外来生物法をちゃんとお勉強しようね。
話しの流れだろ
空気嫁し
空気嫁し
>>244
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
> 違法行為を悪いことだと思わない
誰が違法を悪いことじゃないって言ってるんだよ。
ほんと俺より頭悪いなここの奴らは。
だいたいよ、ネットでも何でも人のこと言う時は
「己がどうなのか」考えてからもの言えよ。
取り巻き連中よりお前らのほうがよっぽどガキだろ（爆）
言いたいことがあるなら爺の行き着けショップかどっか言って直接言ってみぃ？
言えないだろうけどな。直に言えるやつはここには来ないだろ。
ほんとよー何百回って言わなきゃわからねーのかなぁ。氏ねバカ（爆）
誰が違法を悪いことじゃないって言ってるんだよ。
ほんと俺より頭悪いなここの奴らは。
だいたいよ、ネットでも何でも人のこと言う時は
「己がどうなのか」考えてからもの言えよ。
取り巻き連中よりお前らのほうがよっぽどガキだろ（爆）
言いたいことがあるなら爺の行き着けショップかどっか言って直接言ってみぃ？
言えないだろうけどな。直に言えるやつはここには来ないだろ。
ほんとよー何百回って言わなきゃわからねーのかなぁ。氏ねバカ（爆）
いろんなとこを良く読んでからモノ言え。
ちゃんとしたエンドラーズ飼ってからゴタクを並べろよ。
バッタ物飼ってんのによく偉そうに言えるわこいつら・・・氏ねバカ（爆）
ちゃんとしたエンドラーズ飼ってからゴタクを並べろよ。
バッタ物飼ってんのによく偉そうに言えるわこいつら・・・氏ねバカ（爆）
悪いことをして何が悪い。
俺は何にも悪くないぞ。
俺は何にも悪くないぞ。
251 ：pH7.74：2007/07/23(月) 16:06:03 ID:tTHBxuLx
カイザー裏２ちゃんで話そうぜ～ここで話してもらちあかないって
裏２ちゃんに入り方は過去ログ参照
裏２ちゃんに入り方は過去ログ参照
カイザー ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
夏休みか？
夏休みか？
253 ：カイザー：2007/07/23(月) 16:52:55 ID:fohufDzm
>251
もっかい入れって？
あ、うん夏休み♪ なわきゃねーだろ。
氏ねバカ（爆）
もっかい入れって？
あ、うん夏休み♪ なわきゃねーだろ。
氏ねバカ（爆）
夏休みないのか？
そんなことよりカイザーはどんなエンドラ飼ってんの？
そんなことよりカイザーはどんなエンドラ飼ってんの？
カイザーが何を主張したいのかさっぱりだわ
もっと分りやすく書いてくれないか？
己がどうのとか、直に言えとか････なんの話なんだｗ
正直いまの流れはエンドラーズの生態、飼い方じゃなくって
エンドラ自慰さんの悪行と、その後のブログの対応の話題だと思うんだけど･･･
で、カイザーは何しにきたの？ｗ
もっと分りやすく書いてくれないか？
己がどうのとか、直に言えとか････なんの話なんだｗ
正直いまの流れはエンドラーズの生態、飼い方じゃなくって
エンドラ自慰さんの悪行と、その後のブログの対応の話題だと思うんだけど･･･
で、カイザーは何しにきたの？ｗ
↑夏休みの自由研究だろ。
夏になるとエンドラって子供産まなくなるよね。背骨も曲がってくるし。
どうやって夏を乗り切ってる、カイザー君？ 自分自身じゃなくて、エンドラの話しろよ。
遠藤君じゃなくてエンドラーズだからな。
夏になるとエンドラって子供産まなくなるよね。背骨も曲がってくるし。
どうやって夏を乗り切ってる、カイザー君？ 自分自身じゃなくて、エンドラの話しろよ。
遠藤君じゃなくてエンドラーズだからな。
>>256
夏って生まないんだ？
確かに爆殖するって言われながらも、どうもウチでは産卵しないわけだ
いとこの子供たちに上げるために買ってきたやつなんだけどな･･･
繁殖しないなら仕方ない、こいつらをやるか･･･
夏って生まないんだ？
確かに爆殖するって言われながらも、どうもウチでは産卵しないわけだ
いとこの子供たちに上げるために買ってきたやつなんだけどな･･･
繁殖しないなら仕方ない、こいつらをやるか･･･
258 ：pH7.74：2007/07/23(月) 18:30:34 ID:tTHBxuLx
気に食わないエンドラは生きたまま植木鉢の肥料に
最近まったく気にせずに始末できるようになったな
飽きたのかそろそろ末期かもｗ増えすぎる魚はもうやらねｗ
最近まったく気にせずに始末できるようになったな
飽きたのかそろそろ末期かもｗ増えすぎる魚はもうやらねｗ
259 ：カイザー：2007/07/23(月) 18:40:30 ID:fohufDzm
>>256
( ﾟДﾟ)ﾉ彡☆ギャノヽノヽノヽノヽ！ノヽﾞンノヽﾞン !!
勘違いも甚だしいぞおい。
それはお前の飼っているのが駄物だからだろ？？
生まなくなるんじゃなくて環境が悪いんだよ。
ったくよぉ。
何がどうやって夏を乗り切ってる、カイザー君？だよ
何が遠藤君じゃなくてエンドラーズだよ。
エンドラーズがどういうもんかも判ってないんじゃんお前。氏ねバカ（爆）
( ﾟДﾟ)ﾉ彡☆ギャノヽノヽノヽノヽ！ノヽﾞンノヽﾞン !!
勘違いも甚だしいぞおい。
それはお前の飼っているのが駄物だからだろ？？
生まなくなるんじゃなくて環境が悪いんだよ。
ったくよぉ。
何がどうやって夏を乗り切ってる、カイザー君？だよ
何が遠藤君じゃなくてエンドラーズだよ。
エンドラーズがどういうもんかも判ってないんじゃんお前。氏ねバカ（爆）
260 ：カイザー：2007/07/23(月) 18:42:27 ID:fohufDzm
爺さんにちゃんとしたエンドラーズって魚分けてもらえば？（爆）
無選別でも背曲がりなんて滅多にでねーから。氏ねバカ（爆）
無選別でも背曲がりなんて滅多にでねーから。氏ねバカ（爆）
261 ：カイザー：2007/07/23(月) 18:44:45 ID:fohufDzm
262 ：カイザー：2007/07/23(月) 18:47:24 ID:fohufDzm
じゃあ分ってるカイザーさん教えてください
エンドラーズの最適なpHと、水温と、エアレの有無、混泳の向き不向き
さらに有効な餌を教えてください
お願いしますね(o*。_。)oペコッ
エンドラーズの最適なpHと、水温と、エアレの有無、混泳の向き不向き
さらに有効な餌を教えてください
お願いしますね(o*。_。)oペコッ
264 ：カイザー：2007/07/23(月) 18:58:48 ID:fohufDzm
PH？水温？
そんなこと気にしている段階ではエンドラーズはまともに飼えませんね。
熱帯魚ぐらい飼った事あるだろう？
たとえ教えてもらったやり方でも、それで死んじまったらイヤだろう？
同じ家の中だって水槽なんてひとつひとつ違うんだからさぁ。
自分で飼って勉強すんだよ。
そんなこと気にしている段階ではエンドラーズはまともに飼えませんね。
熱帯魚ぐらい飼った事あるだろう？
たとえ教えてもらったやり方でも、それで死んじまったらイヤだろう？
同じ家の中だって水槽なんてひとつひとつ違うんだからさぁ。
自分で飼って勉強すんだよ。
もうポエキリアなんてやめろよ
時代はミクロポエキリアだよ
ピクタとかオレンジラインのほうが良いよ～
時代はミクロポエキリアだよ
ピクタとかオレンジラインのほうが良いよ～
266 ：カイザー：2007/07/23(月) 19:01:15 ID:fohufDzm
ミクロポエキリア？すでに遅いんじゃね？
たしかにもう良い個体は手に入らないねｗ
遅かったかも
遅かったかも
せっかく挽回のチャンスをくれてやったのになｗ
これでお前は無知だってことを自分で証明したよ
これでお前は無知だってことを自分で証明したよ
269 ：カイザー：2007/07/23(月) 19:04:47 ID:fohufDzm
とゆーか、
出遅れた業者が今頃必死に輸入初めて、一部では飽和しちゃってるって
出遅れた業者が今頃必死に輸入初めて、一部では飽和しちゃってるって
270 ：カイザー：2007/07/23(月) 19:05:38 ID:fohufDzm
知らないなら知らないって言えばいいのに
教えてあげるよ？
教えてあげるよ？
もう同じものしか出せなくなったのか？
なにが、VIPだ。
単なる負け組み野郎か？
口先だけかw
もう終わりか？ VIPば～かｗ
さぼってんじゃね～ぞ！VIP
新しいの持って来いって、言っただろ？
お前聞かなかったのか？
それで終わりか？ VIPさんよ？
能無し VIP ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！
きゃっはっは。きゃっはっは。
仕事が遅いぞ、まぬけVIP
もっと急がないか！
ぼけかす!
糞VIP低脳集団乙^^
ここでしか暴れられないの？Vipperちゃん？
何にも出来ない 糞 Vipper ｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとは 気弱な 糞 Vipper ｗｗｗｗｗｗ
256 ：pH7.74：2007/07/23(月) 19:11:23 ID:P7HhJdoL
まあ「ビッパー」なんて言っても、どうせコピペしかできない低脳集団だからね
放置放置・・・
なにが、VIPだ。
単なる負け組み野郎か？
口先だけかw
もう終わりか？ VIPば～かｗ
さぼってんじゃね～ぞ！VIP
新しいの持って来いって、言っただろ？
お前聞かなかったのか？
それで終わりか？ VIPさんよ？
能無し VIP ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！
きゃっはっは。きゃっはっは。
仕事が遅いぞ、まぬけVIP
もっと急がないか！
ぼけかす!
糞VIP低脳集団乙^^
ここでしか暴れられないの？Vipperちゃん？
何にも出来ない 糞 Vipper ｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとは 気弱な 糞 Vipper ｗｗｗｗｗｗ
256 ：pH7.74：2007/07/23(月) 19:11:23 ID:P7HhJdoL
まあ「ビッパー」なんて言っても、どうせコピペしかできない低脳集団だからね
放置放置・・・
274 ：カイザー：2007/07/23(月) 19:23:15 ID:fohufDzm
>>271
仕入れ値考えると妥当。
仕入れ値考えると妥当。
もう同じものしか出せなくなったのか？
なにが、VIPだ。
単なる負け組み野郎か？
口先だけかw
もう終わりか？ VIPば～かｗ
さぼってんじゃね～ぞ！VIP
新しいの持って来いって、言っただろ？
お前聞かなかったのか？
それで終わりか？ VIPさんよ？
能無し VIP ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！
きゃっはっは。きゃっはっは。
仕事が遅いぞ、まぬけVIP
もっと急がないか！
ぼけかす!
糞VIP低脳集団乙^^
ここでしか暴れられないの？Vipperちゃん？
何にも出来ない 糞 Vipper ｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとは 気弱な 糞 Vipper ｗｗｗｗｗｗ
まあ「ビッパー」なんて言っても、どうせコピペしかできない低脳集団だからね
放置放置・・・
なにが、VIPだ。
単なる負け組み野郎か？
口先だけかw
もう終わりか？ VIPば～かｗ
さぼってんじゃね～ぞ！VIP
新しいの持って来いって、言っただろ？
お前聞かなかったのか？
それで終わりか？ VIPさんよ？
能無し VIP ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！
きゃっはっは。きゃっはっは。
仕事が遅いぞ、まぬけVIP
もっと急がないか！
ぼけかす!
糞VIP低脳集団乙^^
ここでしか暴れられないの？Vipperちゃん？
何にも出来ない 糞 Vipper ｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとは 気弱な 糞 Vipper ｗｗｗｗｗｗ
まあ「ビッパー」なんて言っても、どうせコピペしかできない低脳集団だからね
放置放置・・・
>>274
いやいや、売れるかどうかって事。
いやいや、売れるかどうかって事。
277 ：カイザー：2007/07/23(月) 19:24:21 ID:fohufDzm
278 ：カイザー：2007/07/23(月) 19:25:29 ID:fohufDzm
>273 ←こいつなに言ってるの？
279 ：カイザー：2007/07/23(月) 19:26:00 ID:fohufDzm
> 違法行為を悪いことだと思わない
誰が違法を悪いことじゃないって言ってるんだよ。
ほんと俺より頭悪いなここの奴らは。
だいたいよ、ネットでも何でも人のこと言う時は
「己がどうなのか」考えてからもの言えよ。
取り巻き連中よりお前らのほうがよっぽどガキだろ（爆）
言いたいことがあるなら爺の行き着けショップかどっか言って直接言ってみぃ？
言えないだろうけどな。直に言えるやつはここには来ないだろ。
ほんとよー何百回って言わなきゃわからねーのかなぁ。氏ねバカ（爆）
誰が違法を悪いことじゃないって言ってるんだよ。
ほんと俺より頭悪いなここの奴らは。
だいたいよ、ネットでも何でも人のこと言う時は
「己がどうなのか」考えてからもの言えよ。
取り巻き連中よりお前らのほうがよっぽどガキだろ（爆）
言いたいことがあるなら爺の行き着けショップかどっか言って直接言ってみぃ？
言えないだろうけどな。直に言えるやつはここには来ないだろ。
ほんとよー何百回って言わなきゃわからねーのかなぁ。氏ねバカ（爆）
281 ：カイザー：2007/07/23(月) 19:29:15 ID:fohufDzm
は？いっぺん死ぬか？ｗ氏ねバカ（爆）
は？カイザー？いっぺん死ぬか？ｗ死ねバカ（爆）
カイザーの母親です。このたびはうちの馬鹿息子がこのような糞レスをして･･･
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは．．．．．
母親として何とお詫びすればよろしいのやら．．．
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である カイザーを一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは．．．．．
母親として何とお詫びすればよろしいのやら．．．
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である カイザーを一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。
このスレは メタハラ専用スレ になります。
メタハラについてだったら、どんな内容でもOKです。
・商品内容
・商品比較
・メタハラに関する知識情報（ケルビン・ワット・光量などの基本的知識共有）
・ショップ情報 （ネットショップなど含む）
・激安情報
・論理的内容
・技術的内容
・実験値・実測値
・噂、風説
・希望・希望的観測
・批評・批判
・議論・討論（ただ、煽っている人、ケンカ売っている人は相手にしないで完全にスルーお願いします）
・絶賛
・感想
・質問 （エライ人が答えてくれるでしょう）
など、メタハラに関することなら 思っていることを書いて頂ければ幸いです。
自由な発言が出来る場になれば良いと思っています。
メタハラについてだったら、どんな内容でもOKです。
・商品内容
・商品比較
・メタハラに関する知識情報（ケルビン・ワット・光量などの基本的知識共有）
・ショップ情報 （ネットショップなど含む）
・激安情報
・論理的内容
・技術的内容
・実験値・実測値
・噂、風説
・希望・希望的観測
・批評・批判
・議論・討論（ただ、煽っている人、ケンカ売っている人は相手にしないで完全にスルーお願いします）
・絶賛
・感想
・質問 （エライ人が答えてくれるでしょう）
など、メタハラに関することなら 思っていることを書いて頂ければ幸いです。
自由な発言が出来る場になれば良いと思っています。
285 ：カイザン：2007/07/23(月) 19:38:56 ID:oXXi8VH1
カイザーの父親です。このたびはうちの馬鹿息子がこのような糞レスをして･･･
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは．．．．．
母親として何とお詫びすればよろしいのやら．．．
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である カイザーを一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは．．．．．
母親として何とお詫びすればよろしいのやら．．．
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である カイザーを一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。
286 ：カイザー：2007/07/23(月) 19:39:56 ID:fohufDzm
い、生きてたのか母さん！！！なわきゃねーだろ？
長文ごくろうさん。け、この低脳野郎どもが。
他でやれ他で、絡むなカスども。氏ねバカ（爆）
長文ごくろうさん。け、この低脳野郎どもが。
他でやれ他で、絡むなカスども。氏ねバカ（爆）
287 ：カイザン：2007/07/23(月) 19:39:57 ID:oXXi8VH1
というわけで
このスレは メタハラ専用スレ になります。
メタハラについてだったら、どんな内容でもOKです。
・商品内容
・商品比較
・メタハラに関する知識情報（ケルビン・ワット・光量などの基本的知識共有）
・ショップ情報 （ネットショップなど含む）
・激安情報
・論理的内容
・技術的内容
・実験値・実測値
・噂、風説
・希望・希望的観測
・批評・批判
・議論・討論（ただ、煽っている人、ケンカ売っている人は相手にしないで完全にスルーお願いします）
・絶賛
・感想
・質問 （エライ人が答えてくれるでしょう）
など、メタハラに関することなら 思っていることを書いて頂ければ幸いです。
自由な発言が出来る場になれば良いと思っています。
このスレは メタハラ専用スレ になります。
メタハラについてだったら、どんな内容でもOKです。
・商品内容
・商品比較
・メタハラに関する知識情報（ケルビン・ワット・光量などの基本的知識共有）
・ショップ情報 （ネットショップなど含む）
・激安情報
・論理的内容
・技術的内容
・実験値・実測値
・噂、風説
・希望・希望的観測
・批評・批判
・議論・討論（ただ、煽っている人、ケンカ売っている人は相手にしないで完全にスルーお願いします）
・絶賛
・感想
・質問 （エライ人が答えてくれるでしょう）
など、メタハラに関することなら 思っていることを書いて頂ければ幸いです。
自由な発言が出来る場になれば良いと思っています。
288 ：カイザー：2007/07/23(月) 19:41:29 ID:fohufDzm
あーうっとーしー。
早く閉鎖しちまえこんなとこ！氏ねバカ（爆）
早く閉鎖しちまえこんなとこ！氏ねバカ（爆）
メタハラなんて高くて買えるかよ
豆電球でいいし
豆電球でいいし
290 ：カイザー：2007/07/23(月) 19:42:17 ID:fohufDzm
ちなみに父さんはもういません。氏ねバカ（爆）
291 ：カイザー：2007/07/23(月) 19:43:24 ID:fohufDzm
あ、そのカイザンて名前くれ（爆）
292 ：pH7.74：2007/07/23(月) 19:50:51 ID:AoxzDfF3
カイザー久しぶりだな！
昔はよくお前はクラスのみんなの前で自慰させられてたな…
よかった よかった お前もやっと居場所を見つけたな
みんなの前でズボンを脱いでは駄目だぞ！
昔はよくお前はクラスのみんなの前で自慰させられてたな…
よかった よかった お前もやっと居場所を見つけたな
みんなの前でズボンを脱いでは駄目だぞ！
293 ：カイザー：2007/07/23(月) 19:52:52 ID:fohufDzm
>>292
してたしてた！・・・うぜぇからスルー。氏ねバカ（爆）
してたしてた！・・・うぜぇからスルー。氏ねバカ（爆）
294 ：ウルトラＦ：2007/07/23(月) 19:53:23 ID:eq384Vg7
というわけで
このスレは メタハラ専用スレ になります。
メタハラについてだったら、どんな内容でもOKです。
・商品内容
・商品比較
・メタハラに関する知識情報（ケルビン・ワット・光量などの基本的知識共有）
・ショップ情報 （ネットショップなど含む）
・激安情報
・論理的内容
・技術的内容
・実験値・実測値
・噂、風説
・希望・希望的観測
・批評・批判
・議論・討論（ただ、煽っている人、ケンカ売っている人は相手にしないで完全にスルーお願いします）
・絶賛
・感想
・質問 （エロイ人が答えてくれるでしょう）
など、メタハラに関することなら 思っていることを書いて頂ければ幸いです。
自由な発言が出来る場になれば良いと思っています。
このスレは メタハラ専用スレ になります。
メタハラについてだったら、どんな内容でもOKです。
・商品内容
・商品比較
・メタハラに関する知識情報（ケルビン・ワット・光量などの基本的知識共有）
・ショップ情報 （ネットショップなど含む）
・激安情報
・論理的内容
・技術的内容
・実験値・実測値
・噂、風説
・希望・希望的観測
・批評・批判
・議論・討論（ただ、煽っている人、ケンカ売っている人は相手にしないで完全にスルーお願いします）
・絶賛
・感想
・質問 （エロイ人が答えてくれるでしょう）
など、メタハラに関することなら 思っていることを書いて頂ければ幸いです。
自由な発言が出来る場になれば良いと思っています。
295 ：カイザー：2007/07/23(月) 19:55:04 ID:fohufDzm
カイザン使っていいのかー？
296 ：ウルトラＦ：2007/07/23(月) 19:56:03 ID:eq384Vg7
というわけで
このスレは メタハラ専用スレ になります。
メタハラについてだったら、どんな内容でもOKです。
・商品内容
・商品比較
・メタハラに関する知識情報（ケルビン・ワット・光量などの基本的知識共有）
・ショップ情報 （ネットショップなど含む）
・激安情報
・論理的内容
・技術的内容
・実験値・実測値
・噂、風説
・希望・希望的観測
・批評・批判
・議論・討論（ただ、煽っている人、ケンカ売っている人は相手にしないで完全にスルーお願いします）
・絶賛
・感想
・質問 （エロイ人が答えてくれるでしょう）
など、メタハラに関することなら 思っていることを書いて頂ければ幸いです。
自由な発言が出来る場になれば良いと思っています。
このスレは メタハラ専用スレ になります。
メタハラについてだったら、どんな内容でもOKです。
・商品内容
・商品比較
・メタハラに関する知識情報（ケルビン・ワット・光量などの基本的知識共有）
・ショップ情報 （ネットショップなど含む）
・激安情報
・論理的内容
・技術的内容
・実験値・実測値
・噂、風説
・希望・希望的観測
・批評・批判
・議論・討論（ただ、煽っている人、ケンカ売っている人は相手にしないで完全にスルーお願いします）
・絶賛
・感想
・質問 （エロイ人が答えてくれるでしょう）
など、メタハラに関することなら 思っていることを書いて頂ければ幸いです。
自由な発言が出来る場になれば良いと思っています。
289
メタハラはソケットタイプなら1万前後で買えるぞ。うまく流用してミソ。
メタハラはソケットタイプなら1万前後で買えるぞ。うまく流用してミソ。
メタハラ専用スレよりセクハラ専用スレにしてくれよ。
上司にセクハラされて困ってんだ俺。氏ねバカ（爆）
上司にセクハラされて困ってんだ俺。氏ねバカ（爆）
>>297
1万も出ないしｗ水草やってるわけじゃないからU字ライトでいいや
VIPが流れてきたのかな？
ちょうどいいからスレ読み直してね
http://blogs.yahoo.co.jp/endoraji
http://blogs.yahoo.co.jp/endoraji
http://blogs.yahoo.co.jp/endoraji
http://blogs.yahoo.co.jp/endoraji
http://blogs.yahoo.co.jp/endoraji
http://blogs.yahoo.co.jp/endoraji
http://blogs.yahoo.co.jp/endoraji
http://blogs.yahoo.co.jp/endoraji
http://blogs.yahoo.co.jp/endoraji
1万も出ないしｗ水草やってるわけじゃないからU字ライトでいいや
VIPが流れてきたのかな？
ちょうどいいからスレ読み直してね
http://blogs.yahoo.co.jp/endoraji
http://blogs.yahoo.co.jp/endoraji
http://blogs.yahoo.co.jp/endoraji
http://blogs.yahoo.co.jp/endoraji
http://blogs.yahoo.co.jp/endoraji
http://blogs.yahoo.co.jp/endoraji
http://blogs.yahoo.co.jp/endoraji
http://blogs.yahoo.co.jp/endoraji
http://blogs.yahoo.co.jp/endoraji
>>298
メタハラぐれぇ買ってやれウンコ。魚の為だ。
メタハラぐれぇ買ってやれウンコ。魚の為だ。
参考レス>>83より
本人も弁解の余地なしって言ってるじゃねーか。
何度もほじくりかえすんじゃねーよハゲが。１０回以上読んでこい！氏ねバカ（爆）
何度もほじくりかえすんじゃねーよハゲが。１０回以上読んでこい！氏ねバカ（爆）
304 ：pH7.74：2007/07/23(月) 20:07:00 ID:T3qEbpUv
>>298
てめえウゼエからチット酉つけろよ。アロワナを語ろうぜ
てめえウゼエからチット酉つけろよ。アロワナを語ろうぜ
306 ：ウルトラＦ ◆IHoYKbfJ1w ：2007/07/23(月) 20:11:11 ID:T/NDR3mp
おいカイザー偽が出てるだけだ。俺はトリ付きだからな。
307 ：pH7.74：2007/07/23(月) 20:12:42 ID:5isnTGdt
308 ：pH7.74：2007/07/23(月) 20:14:42 ID:6gBFEOVm
カイザー君。僕らは仲間。ケンカはやめて酉を付けろ！
カイザーくん頭悪いから酉じゃわかんないよ
と言ってもトリップだけでも分らないだろうが
と言ってもトリップだけでも分らないだろうが
312 ：ウルトラＦ ◆IHoYKbfJ1w ：2007/07/23(月) 20:17:50 ID:T/NDR3mp
カイザーよ、俺はアジアアロワナ以外は来ないからな。勘違いすんな。嵐どもの策略だ。ではさらば!!
>>310
うんわかんない。教えて。
うんわかんない。教えて。
314 ：pH7.74：2007/07/23(月) 20:18:03 ID:9EeC1jDC
>>309
おせぇよヴァカｗ 笑いが止まらねぇｗ
おせぇよヴァカｗ 笑いが止まらねぇｗ
>>314
一度笑い死ねば？氏ねバカ（爆）
一度笑い死ねば？氏ねバカ（爆）
317 ：pH7.74：2007/07/23(月) 20:20:37 ID:9EeC1jDC
>>315
カイザー君。そんなに何回も自爆してたら死んじゃうぞｗ
カイザー君。そんなに何回も自爆してたら死んじゃうぞｗ
319 ：カイザー：2007/07/23(月) 20:23:41 ID:b5qn4ccp
早くトリを教えれ(爆)
エンドラ爺のブログがわろすｗ
カウンターまわりすぎｗ
カウンターまわりすぎｗ
ｺﾋﾟﾍﾟに「長文ごくろうさん」なんて返してる時点でﾀﾞﾒﾀﾞﾒちゃんだな。
322 ：カイザ-：2007/07/23(月) 20:28:47 ID:fohufDzm
>>321
誰お前？絡んでくんなよ。氏ねバカ（爆）
誰お前？絡んでくんなよ。氏ねバカ（爆）
カイザーのせいでエンドラ爺のブログ終わるな
>>322
うんうん、掲示板と言うｼｽﾃﾑが何なのか勉強してからまた来なさい。
うんうん、掲示板と言うｼｽﾃﾑが何なのか勉強してからまた来なさい。
325 ：カイザ-：2007/07/23(月) 20:31:50 ID:fohufDzm
326 ：カイザ-：2007/07/23(月) 20:32:31 ID:fohufDzm
はっきり言ってカイザー最悪…
328 ：カイザ-：2007/07/23(月) 20:37:11 ID:fohufDzm
誰だ勝手に人の名前使いやがって！気に入ってるんだぞこのコテハン！（爆）
あーあ、書いちゃったよ。。。バカな奴。。。世の中の仕組み知らんの？ｗ
あそこにカイザーで書くまでどんだけかかってんだよ！氏ねバカ（爆）
はい。任務完了ーばいばーい
あーあ、書いちゃったよ。。。バカな奴。。。世の中の仕組み知らんの？ｗ
あそこにカイザーで書くまでどんだけかかってんだよ！氏ねバカ（爆）
はい。任務完了ーばいばーい
カイザー最悪だな
エンドラ爺のブログ荒らして
爺かわいそう
エンドラ爺のブログ荒らして
爺かわいそう
まあ、今回はカイザー最悪だな。。いい加減にしてほしい。。
カイザー！いい加減にしろっ！
自分がどれだけ非常識な事を書いてるか分かってないだけなんだ。
とりあえず勉強してくるまで、生暖かい目で見てやろうよ。
とりあえず勉強してくるまで、生暖かい目で見てやろうよ。
それも解るが、少し常識が無さすぎ。
とりあえず今まで自分がしたことを悔やんで
爺に謝ってほしい
爺に謝ってほしい
335 ：pH7.74：2007/07/23(月) 21:02:18 ID:1jPiY3Q3
まあ、無理だろうけど・・・
カイザーの息子です。
この度は父が御迷惑をおかけして大変申し訳ありませんでした。
父は昔から頑固で偏屈者でありましたが、７０歳を過ぎたあたりからボケが
ひどくなってまいりまして、夜な夜な徘徊することもたびたびであります。
そのうえはこのような糞レスをしてしまい皆様には多大なる御迷惑をおかけ
致しましてお詫びのしようもありません。
今後は、パソコンの半径５ｍ以内には近づけず、携帯も持たさぬよう気を
付けます故、今度だけは御容赦くださいますよう重ねてお願い致します。
まことに御迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。
以下ﾏﾀｰﾘとエンドラの話題で盛り上がっていただければ幸いです。
この度は父が御迷惑をおかけして大変申し訳ありませんでした。
父は昔から頑固で偏屈者でありましたが、７０歳を過ぎたあたりからボケが
ひどくなってまいりまして、夜な夜な徘徊することもたびたびであります。
そのうえはこのような糞レスをしてしまい皆様には多大なる御迷惑をおかけ
致しましてお詫びのしようもありません。
今後は、パソコンの半径５ｍ以内には近づけず、携帯も持たさぬよう気を
付けます故、今度だけは御容赦くださいますよう重ねてお願い致します。
まことに御迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。
以下ﾏﾀｰﾘとエンドラの話題で盛り上がっていただければ幸いです。
こんにちわ、ブログ閉鎖とかで･･･おめでとうございます
爺はみんなに愛されてるんだな～と思いました。
だって、知らなかっただけですもんね？＾＾
ぼくも応援しますね＾＾
あと、通報した人は２ちゃんねるの人だとおもいます！
なんか凄い荒らしてました･･･正直こういう方は不快でした＾＾
ぼく人の影でコソコソ悪口言ったりする人って大嫌いなんです！
爺さまには、オープンで、素直な意見をもっともっと期待したいと思います＾＾
がんばってくださいｗｗｗｗｗｗｗ＾＾
削除用パスワードを入力してください
2007/7/23(月) 午後 9:11[ 名無しさん ]
爺、自身暗鬼とか言える立場なのかよ
ふざけんなよ？法律侵しておいて
通報されなきゃ気づかなかったんだろうが！！！
弁解の余地なし。 じゃなくて 謝れないんですかね？
あんたそればら撒くつもりだったんだろ？
撒いた先で 「エンドラ増えすぎたけど、殺せないから放流しよう･･･」
ってなったらどうすんだ！
削除用パスワードを入力してください
2007/7/23(月) 午後 9:12[ カイザン ]
こいつらvip民だよな？
なにこれ
一体どうなっとるの？
一体どうなっとるの？
337
ついに爺ログにまでカイザンが出たか。
言っとくがエンドラは輸入も飼育も違法じゃないからな。カダヤシの話だぞ。
状況知らないのにどっから流れてきたんだ。
ついに爺ログにまでカイザンが出たか。
言っとくがエンドラは輸入も飼育も違法じゃないからな。カダヤシの話だぞ。
状況知らないのにどっから流れてきたんだ。
341 ：pH7.74：2007/07/23(月) 23:23:28 ID:dkHrQ/Z4
乞食カイザーのせいでエンドラ爺のブログ消えてるよ。
本当に最悪だな・・・。
本当に最悪だな・・・。
カイザーもアホだがまんまと乗せられて突撃した奴は救いようもない
事情を把握していないバカやズレた事をグダグダ言ってるニワカが多いのは
その通りだし。
何度も言われてるが爺の問題は法律違反がどうのじゃねーんだって。
どっかのアホのせいでもうブログが消えたから
それすらわからんくなっちまったけどな。
つか、あの程度の煽りを完全スルーできない奴は2chやめた方がいいよ
ここは夏厨ばっかなのか？
事情を把握していないバカやズレた事をグダグダ言ってるニワカが多いのは
その通りだし。
何度も言われてるが爺の問題は法律違反がどうのじゃねーんだって。
どっかのアホのせいでもうブログが消えたから
それすらわからんくなっちまったけどな。
つか、あの程度の煽りを完全スルーできない奴は2chやめた方がいいよ
ここは夏厨ばっかなのか？
まぁまぁ、また作るらしいし
てかmixiでコミュにしたほうが早い気がするけどなぁ
正直いまは他の病気の魚が大事でエンドラどうでもいいや
てかmixiでコミュにしたほうが早い気がするけどなぁ
正直いまは他の病気の魚が大事でエンドラどうでもいいや
このエンドラーズのスレっていったい何のためにあったんだろうね
みなカイザ－にしてしまえばいいんでない？
最悪だ…！
>>345
こんだけ適応力が強くて死に難く、繁殖も容易だから
語るといっても売れるかとか、模様とかしかないからねぇ
やっぱ飼育難易度が高くて美しいほうがやり甲斐もあるし、情報交換も頻繁なのは仕方ないけどね
元々そんな上がるスレじゃないし、またーりしよう
こんだけ適応力が強くて死に難く、繁殖も容易だから
語るといっても売れるかとか、模様とかしかないからねぇ
やっぱ飼育難易度が高くて美しいほうがやり甲斐もあるし、情報交換も頻繁なのは仕方ないけどね
元々そんな上がるスレじゃないし、またーりしよう
じゃあとりあえずお前らのエンドラ画像貼りなよ。
350 ：pH7.74：2007/07/24(火) 03:02:34 ID:aQC7vqAw
飼育しやすく死に難い、繁殖も容易なエンドラをただであげといて
売るなって言うのがね～ｗじゃーどうしろと
増えまくったの殺させるのか便所にでも流せか、知り合いにやれってことか？
知り合いにやってまた増えてどこかで売るなりするしかなくなるだろｗ
どうせエンドレスなのにｗ
爺もペアで里子に出さなきゃよかったのさｗ
ペアで里子に出した時点でもう文句言うなと
売るなって言うのがね～ｗじゃーどうしろと
増えまくったの殺させるのか便所にでも流せか、知り合いにやれってことか？
知り合いにやってまた増えてどこかで売るなりするしかなくなるだろｗ
どうせエンドレスなのにｗ
爺もペアで里子に出さなきゃよかったのさｗ
ペアで里子に出した時点でもう文句言うなと
いったん飼い始めたら最後まで責任持って飼う。
それが基本
それが基本
\$s
353 ：pH7.74：2007/07/24(火) 13:20:15 ID:LXwqZH/U
ふ、アホなやつら。
350だろうな、何回もおんなじこと言って非難しているやつは。
たぶんこいつが携帯番号も一緒に通報したやつだと確信した。
爺からもらって殖えたから販売したんだろ、爺系統とでも言って。
それを批判されて切れてネタ探してたんだろな。
たぶんこいつが携帯番号も一緒に通報したやつだと確信した。
爺からもらって殖えたから販売したんだろ、爺系統とでも言って。
それを批判されて切れてネタ探してたんだろな。
355 ：pH7.74：2007/07/24(火) 16:01:49 ID:LXwqZH/U
356 ：カイザー：2007/07/24(火) 16:27:14 ID:9610objW
いっぺん人にやったもんを後からガタガタ抜かすなや。
しかも犯罪犯しておいて逆恨み。
人として恥ずかしい。
しかも犯罪犯しておいて逆恨み。
人として恥ずかしい。
カイザーはsageない
正確には、カイザーにsageる知能は無い 。
いいよなカイザー。毎日夏休みで。
あ
い
さ
つ
あ
い
さ
つ
もう終わりか？
今は無きエンドラカフェを偲んでくれ。写真は見れないが。
http://72.14.235.104/search?q=cache:pR1giw_bgnAJ:blogs.yahoo.co.jp/endoraji/50256943.html+
%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%80%80%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%A7
%E3%80%80%E5%A4%A7%E5%A4%89%E6%AE%8B%E5%BF%B5%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8C&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp
今は無きエンドラカフェを偲んでくれ。写真は見れないが。
http://72.14.235.104/search?q=cache:pR1giw_bgnAJ:blogs.yahoo.co.jp/endoraji/50256943.html+
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カイザー逝ってよし
結局カイザーネタがないと書き込みも無くなんのなｗ
364 ：pH7.74：2007/07/27(金) 04:48:46 ID:b09hhBBe
エンドラ爺さんってやっぱ爺さんなの？何歳？
カイザーの「氏ねバカ（爆）」は
実はシグネチャーって噂
実はシグネチャーって噂
367 ：pH7.74：2007/07/28(土) 01:51:05 ID:WzsQ9Iah
あげ
ホント話題がないのなこのスレｗ
ホント話題がないのなこのスレｗ
エンドラつおい？
この時期かるーく３２度超える
細め大磯エアリフト２０センチ水槽で繁殖まで楽しめる？
この時期かるーく３２度超える
細め大磯エアリフト２０センチ水槽で繁殖まで楽しめる？
いけるいける
繁殖が嫌になる
多分、熱帯魚で一番タフ
そして柄は派手だがちっこい
繁殖が嫌になる
多分、熱帯魚で一番タフ
そして柄は派手だがちっこい
エンドラーズのメスって、産仔後にガクッと体調崩すヤツ多くない？
うちだけかな？
うちだけかな？
雄ってなんセンチくらいになるんですか？
６prいるんだが雄小さすぎ…しかし雌はでかいな～
６prいるんだが雄小さすぎ…しかし雌はでかいな～
375 ：pH7.74：2007/07/29(日) 00:04:45 ID:Y9XJjnhC
メスがでかいと思った時点で、それはハイブリッド。
ウチには♂は明らかにハイブリッドなのに、♀がやたらと小さいペアがいる。
それは栄養失調。
ちゃんと餌やって頂戴。
ちゃんと餌やって頂戴。
コーナン天王寺店に、エンドラーズ・ライブベアラ♂が300円で売ってた。
見た目原種系っぽい。
そのうちネオンテトラより安い値札がつくんだろうなｗ
それでも誰も買わないんだろなｗ
エンドラ爺さんのおかげだなｗ
見た目原種系っぽい。
そのうちネオンテトラより安い値札がつくんだろうなｗ
それでも誰も買わないんだろなｗ
エンドラ爺さんのおかげだなｗ
その内値段が下がるのは同意だが
エンドラ爺なんて関係ないだろ
結局は流れてくるだろう
エンドラ爺なんて関係ないだろ
結局は流れてくるだろう
エンドラ爺水カビ病で寝込んでるらしいね。
安いのは間違いなく雑種、エンドラとは言えない。残念。
現地の野生のエンドラーズ・ライブベアラー写真のURLくれ
384 ：pH7.74：2007/08/04(土) 01:09:04 ID:2DiOoIha
友達がエンドリ爺ってずっと言ってたのがウケタｗ
例のブログで未判定外来は申請すれば通関できるって誰か書いてたような気がしたけど、真相は？
申請は環境省じゃなくて、野生生物センターだっけ？
申請は環境省じゃなくて、野生生物センターだっけ？
386 ：pH7.74：2007/08/08(水) 23:45:43 ID:ENz0b7YJ
エンドラ爺、CURURUで復活してるじゃん
>>386
もうそっとしといてやれよ。
もうそっとしといてやれよ。
>>386
ＵＲＬプリ－ズ
ＵＲＬプリ－ズ
俺も>>387に同意だわ
ここまで来るとさすがに爺が可哀相になってくる
ここまで来るとさすがに爺が可哀相になってくる
通報したのは２ちゃんねらーと思いたいんですね
392 ：pH7.74：2007/08/09(木) 19:19:12 ID:GHbDs0D4
385
Ta:koとか言うのが書いていたように申請すれば輸入できるって物じゃないよ。大臣の許可が要るけど、大臣は許可しないよ。
Ta:koとか言うのが書いていたように申請すれば輸入できるって物じゃないよ。大臣の許可が要るけど、大臣は許可しないよ。
>>391
そうじゃないよ。
俺も一部始終は見てきたから大体の事情は知ってる
けど、いくらなんでも粘着しすぎだろ。
叩く事を悪いとは思わんが、便乗して人間性まで否定したり
関係のないところまで土足で踏み込むのは、ねらー(特にVIPPER)の悪い癖。
ヲチするにも荒らさず騒がずマターリとっていう最低限のルールすら守れない奴が多すぎる
そうじゃないよ。
俺も一部始終は見てきたから大体の事情は知ってる
けど、いくらなんでも粘着しすぎだろ。
叩く事を悪いとは思わんが、便乗して人間性まで否定したり
関係のないところまで土足で踏み込むのは、ねらー(特にVIPPER)の悪い癖。
ヲチするにも荒らさず騒がずマターリとっていう最低限のルールすら守れない奴が多すぎる
少なくともここでは爺の悪行を超えた叩きなどほとんどなかったと思うが。
エンドラ爺板でやれ
396 ：pH7.74：2007/08/10(金) 00:28:40 ID:2FQTQ1rc
vipから来ました
しょうがないじゃん
犯罪者なんだから。
犯罪者なんだから。
398 ：pH7.74：2007/08/10(金) 09:57:11 ID:XIuBmUsp
爆笑
違法ザリガニ飼育していただけで逮捕されることを思えば、注意で済んだんだから良かったよ。
買ってきた。
えさ忘れたけどテトラフィンくだけばおｋ？
えさ忘れたけどテトラフィンくだけばおｋ？
会員制にすると閉鎖的すぎて爺も面白くないんじゃない？
こうしてブログ晒すとコメントも増えるし、エンドラ飼いたがる奴も増えるしね。
それはいい事だと思う。
しかしまた無償で譲った後に能書きたれやがったら煽りまくってやるよｗ
こうしてブログ晒すとコメントも増えるし、エンドラ飼いたがる奴も増えるしね。
それはいい事だと思う。
しかしまた無償で譲った後に能書きたれやがったら煽りまくってやるよｗ
402 ：遠藤：2007/08/11(土) 08:25:55 ID:Gd7w6uy3
お前、よっぽど個人的な恨みや妬みが有るようだな（笑）業者か？
そりゃあ無料で配られたら困るわな（笑）
そりゃあ無料で配られたら困るわな（笑）
あまりにもハリーポッターにハマりすぎて、
知らずのうちに熱帯魚関係の掲示板から3週間近く離れちゃっていたのだけど、
まだ、エンドラ爺さんの話題が続いていたとは・・・ｏｒｚ
知らずのうちに熱帯魚関係の掲示板から3週間近く離れちゃっていたのだけど、
まだ、エンドラ爺さんの話題が続いていたとは・・・ｏｒｚ
405 ：遠藤：2007/08/11(土) 12:41:23 ID:Gd7w6uy3
そうだなクズは仕方ないな（笑）
406 ：pH7.74：2007/08/11(土) 13:57:23 ID:xwZMdRpp
>>405
そんな君もグズの一人（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
そんな君もグズの一人（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
今エンドラーズはシーズンオフなの？
色々回ってるがワイルド物が以内よ
色々回ってるがワイルド物が以内よ
ワイルド物って何のこと?
>>407
入れてる業者がいないからでしょ
入れてる業者がいないからでしょ
エンドラ飼おうと計画中
すでに固定が進んでるというか
あまり選別しなくても安定して子供にも
綺麗に模様が引き継がれる種類はどれなんでしょうか？
すでに固定が進んでるというか
あまり選別しなくても安定して子供にも
綺麗に模様が引き継がれる種類はどれなんでしょうか？
411 ：遠藤：2007/08/14(火) 15:06:21 ID:yMiHbe5G
>>410
2001年採集物のPuerto La Cruz だな
2001年採集物のPuerto La Cruz だな
エンドラーズ・ライブドアラってグッピーと交雑可能？
ぐぐれ
>ライブドアラ
ここにつっこめよ
ここにつっこめよ
遠藤君とフライングフォックスを
６０ｘ４５の水草水槽に入れたんだけど
遠藤君の稚魚食われるかな？
６０ｘ４５の水草水槽に入れたんだけど
遠藤君の稚魚食われるかな？
心配なら浮き草入れると殖えるよ
うちは120水草水槽でフライングフォックスの他に
ディスカスやチョコグラ入れてたが普通に殖えた
うちは120水草水槽でフライングフォックスの他に
ディスカスやチョコグラ入れてたが普通に殖えた
爺、ブログ記事をなんで消したの？
このスレのバカが突撃したから
どっちが迷惑してんだか
明らかに向こうであぶれた奴がここで愚痴言ってる構図だろ
明らかに向こうであぶれた奴がここで愚痴言ってる構図だろ
おまえら、もうやめろって。別に変な記事を書いてる訳じゃないだろ。また誰かいやがらせしたんだろ？
静かに見守ってやれよ。そんでまたただであげた魚に文句付け始めたら一斉に煽り倒せばいいんだよｗ
１回、敵を増やすともう手が付けられなくなってしまう見本みたいな野郎だ。
静かに見守ってやれよ。そんでまたただであげた魚に文句付け始めたら一斉に煽り倒せばいいんだよｗ
１回、敵を増やすともう手が付けられなくなってしまう見本みたいな野郎だ。
犯罪者だから仕方が無い。
嫌われる奴には嫌われれるだけの理由があるものだ
エンドラーズの新参者ですが、
お爺さんのブログの会員になるには
どうしたらいいのですか？
色々調べるとエンドラーズの事は
お爺さんなのかなと思って。
お爺さんのブログの会員になるには
どうしたらいいのですか？
色々調べるとエンドラーズの事は
お爺さんなのかなと思って。
424 ：pH7.74：2007/08/16(木) 12:45:11 ID:EaWvkYd5
出所がハッキリした物が欲しいなら、
信頼できる店で買え。
遠藤さんに限らずね。
信頼できる店で買え。
遠藤さんに限らずね。
新参者がどうして爺のブログが会員制だって分かるんだ？
いろいろ調べて、最後にここ読んで、どうして爺だと思ったんだ？
いろいろ調べて、最後にここ読んで、どうして爺だと思ったんだ？
ここは変質者のあつまりです。
おまへもなー♪
とかいわないんでしょ
とかいわないんでしょ
新中野の店でめだか館part1血統のグリーンタイプて
書いてあるエンドラ見たんだけどあれはどうなの？
書いてあるエンドラ見たんだけどあれはどうなの？
いつの間にか尾鰭のオレンジ色のラインが青白い個体がいる。
なんだか気に入ったので固定化に挑戦してみようかな･･･
なんだか気に入ったので固定化に挑戦してみようかな･･･
後のエンドラーズ・ライブエアラー・ラグナ・デ・2chである
431 ：pH7.74：2007/08/18(土) 10:46:46 ID:NTPmCcTk
>>429
写真見てみたい
写真見てみたい
大柄？
大柄なら割とよくいるタイプだな。
個人で楽しむならなんでもアリさ。
流出させないでね♪
大柄なら割とよくいるタイプだな。
個人で楽しむならなんでもアリさ。
流出させないでね♪
尾が白いやつの事を大柄っていうんだ？
覚えておきます。
流出はさせないよ。すぐ叩かれるもん
覚えておきます。
流出はさせないよ。すぐ叩かれるもん
ボディが大柄に見えたってこと。
グッピーから血貰ってるとよくある。
グッピーから血貰ってるとよくある。
質問いいですか？
エンドラーズの雌は、どの種類のエンドラーズの雄にも
合うのですか？
例えば・・・お年玉ペアで買って来たとして
その雌は他の種類のエンドラーズの雄とも繁殖可能ですか？
なんだか上手く言えなくてｽﾐﾏｾﾝ
エンドラーズの雌は、どの種類のエンドラーズの雄にも
合うのですか？
例えば・・・お年玉ペアで買って来たとして
その雌は他の種類のエンドラーズの雄とも繁殖可能ですか？
なんだか上手く言えなくてｽﾐﾏｾﾝ
繁殖はグッピーも含めて可能。
エンドラーズならどのタイプでも同種なんだから繁殖は可能だよ。何が聞きたいんだ？
もちろん系統が異なれば、どんな子供が取れるかはやってみないと分からないからね。
エンドラーズならどのタイプでも同種なんだから繁殖は可能だよ。何が聞きたいんだ？
もちろん系統が異なれば、どんな子供が取れるかはやってみないと分からないからね。
ありがとうございます＾＾
グッピーとの繁殖はよくないのは知っているのですが、
エンドラーの違う系統同士はどうかと思いまして＾＾；
グッピーとの繁殖はよくないのは知っているのですが、
エンドラーの違う系統同士はどうかと思いまして＾＾；
試せばいいじゃん。すぐ結果出るし。
グッピーの醍醐味。
グッピーの醍醐味。
>>438
繁殖は可能だよ。
異なる系統の交配は個人で楽しむぶんにはいいのでは？
ただ、交配してうまれた仔を何も説明せずに配るのは勘弁してほしいけど。
ラグナオレンジのオスとお年玉のメスを交配して産まれた仔はラグナオレンジでもお年玉でもないからね～。
繁殖は可能だよ。
異なる系統の交配は個人で楽しむぶんにはいいのでは？
ただ、交配してうまれた仔を何も説明せずに配るのは勘弁してほしいけど。
ラグナオレンジのオスとお年玉のメスを交配して産まれた仔はラグナオレンジでもお年玉でもないからね～。
元親もラグナやお年玉の保証は無いからな。
エンドラのハイブリッド飼ってるんだけど
今まで一ヶ月くらい飼育してるけど、子供産んでくれないんだよな
なんでやろ･･･
今まで一ヶ月くらい飼育してるけど、子供産んでくれないんだよな
なんでやろ･･･
毎月産むとは限らないし、２～３ヶ月気長に待つよろし。
エサが足りないんじゃない？
夏は水温高いとほとんど産まないな。
何℃よ？
何℃よ？
お年玉の体色を選別で維持するの難しいよ・・
みんなうまくできてる？色が乱れちゃうんだけど。
みんなうまくできてる？色が乱れちゃうんだけど。
チビのうちに選別しちゃうからダメなのか。腹に色が出なかったり、黒ラインが乱れてると
捨ててたから。２ヶ月くらいは様子見ないといかんか。
捨ててたから。２ヶ月くらいは様子見ないといかんか。
451 ：pH7.74：2007/08/22(水) 14:26:44 ID:iJLhFs4D
黒ラインはかなり後から発色しないか？
保守！
保守！
俺思うに、緑が奇麗に載るかどうかが一番重要だと思う。
俺思うに、バランスが一番重要だと思う。
オレンジタイプとかいるしな。
グッピー混じりだと、成長不良っぽい♂が後でｷﾞﾗｷﾞﾗしてくる気がする。
でもお年玉がぽんぽん生まれて系統維持できるんなら、もっとオクに流れていてもいいはず。
一人しか出してないじゃん。系統維持が難しいのでは？
一人しか出してないじゃん。系統維持が難しいのでは？
流す為に増やす訳じゃねぇからなぁ。
あくまで維持。
あくまで維持。
458 ：pH7.74：2007/08/27(月) 11:23:35 ID:ak4DDMJ2
エンドラって安定しないね。グッピーみたいにどんどん新品種出てきてるし、記載文献見てももともとバリエーション多いしね。
459 ：pH7.74：2007/08/27(月) 15:55:15 ID:Z1MebGU8
何の安定だ？
460 ：pH7.74：2007/08/27(月) 16:34:53 ID:BKlMw55O
グッピーみたいって、、、グッピーダガ？
もうグッピーじゃないと思う
462 ：pH7.74：2007/08/28(火) 02:22:15 ID:ee1BFhOC
うん 同じポエキリアだがグッピーじゃないだろ。
最近プラチナグリーンって品種あるしな。クルルみたか？
最近プラチナグリーンって品種あるしな。クルルみたか？
近縁別種だって、まだ知らないのがいるのか？？？？？？？？？？マジかよ！！！
爺もブログで書いてるけど、お年玉は難しいんだよ。写真を見ても、腹に緑が乗ってない魚もいる。
簡単にブリードできないからオクでも高値なんだね。
簡単にブリードできないからオクでも高値なんだね。
爺の話を真に受けてる椰子、久しぶりに見たな。
維持する上で自分が納得する個体が出難いって事だろ。
理解しれ
理解しれ
お年玉が難しいなら、ミニマやブランネリィは何になるんだ？
オールドファッションファンテールの方が遥かに難しいぞ。
オールドファッションファンテールの方が遥かに難しいぞ。
え！爺以上にすごい人っているの？カリスマでしょ、エンドラ界の。
↑グッピーは関係ないよ。
↑グッピーは関係ないよ。
471 ：pH7.74：2007/08/29(水) 14:22:51 ID:pVDmJUWY
他にも凄い奴らいるよ、ネットでアピールしてないだけだろ、ただ爺はバランスとれてるよ
「水を作る」って感覚が判らないと挫折する。グピ、遠藤が殖やせるからって
軽く見ていると難しい。メダカ組より、水草やアピ、ベタ組の方が取っ付き
易いんじゃないでしょうか？あと繁殖時の食害を克服しないと…
軽く見ていると難しい。メダカ組より、水草やアピ、ベタ組の方が取っ付き
易いんじゃないでしょうか？あと繁殖時の食害を克服しないと…
pH7くらいにするのが一番大切なんだよね。
475 ：pH7.74：2007/08/29(水) 17:08:09 ID:pVDmJUWY
>>472
ブランネリィ飼育の壁はその運動量と食仔なんですよ。
出来るだけ広い水槽の方が良いので60センチ位を用意、水面はマツモとかガボンバを沢山浮かべて出産直後の稚魚が親に喰われないようにしておく。
稚魚は発見しだい直ぐにプラケに保護するといいよ。
ブランネリィ飼育の壁はその運動量と食仔なんですよ。
出来るだけ広い水槽の方が良いので60センチ位を用意、水面はマツモとかガボンバを沢山浮かべて出産直後の稚魚が親に喰われないようにしておく。
稚魚は発見しだい直ぐにプラケに保護するといいよ。
食うなら産卵箱使えよ。
478 ：pH7.74：2007/08/30(木) 18:44:54 ID:BDXvl0ZW
>>477
ブランネリィは毎日ポロポロと1～2匹産み続けるから産卵箱は使わない方が良いんだよ。飼ったこともない奴はだまってな。
ブランネリィは毎日ポロポロと1～2匹産み続けるから産卵箱は使わない方が良いんだよ。飼ったこともない奴はだまってな。
ミクロポエキリアも交雑します?
グリーンノートの"Ruby Eye"ってどんなのか知ってる人いる？
481 ：pH7.74：2007/08/30(木) 22:17:19 ID:BDXvl0ZW
>>480
自作自演か乙
自作自演か乙
毎日ポロポロと1～2匹産み続けても食われるよりはマシだろ？頭を使おうよ。
483 ：pH7.74：2007/08/31(金) 00:46:51 ID:31jnWjZu
おまえが頭使えよブランネリーだろ？産卵箱じゃストレス溜まるに決まってるだろ
ここは低脳同士が罵り合うｽﾚになりました。
低脳という奴が一番低脳ｗｗｗ
と言う事は>>485が一番低脳なのかｗｗｗ
そもそもエンドラーズ以外はスレ違いなんだが
今は>>486自身が一番になりましたｗｗｗ
489 ：pH7.74：2007/08/31(金) 14:45:18 ID:31jnWjZu
確かに！エンドに話を戻せ
でルビーアイってエンドは高いな！まぁこれくらいじゃないと商売なんないわな
でルビーアイってエンドは高いな！まぁこれくらいじゃないと商売なんないわな
エンドラーズの良い通販の店無いですか？
メダカがストレスだって。
ルビーアイ？グッピーとの交雑だろ。
ビッダでお年玉出してる奴、よく悪評がつかないね。
在庫限りとか書いて値を吊り上げといて落札させてから、また何度も出品してる。
在庫限りとか書いて値を吊り上げといて落札させてから、また何度も出品してる。
買う馬鹿がいるんだから悪評もなにも付かないだろうに…個人的には数ヶ月前は
お年玉タイプ？での出品があったんだが、急にお年玉になってるねぇwww以前の
お年玉？タイプは何処いったんでしょうか？
お年玉タイプ？での出品があったんだが、急にお年玉になってるねぇwww以前の
お年玉？タイプは何処いったんでしょうか？
お年玉系とお年玉は分けて出品してたよ。お年玉に９千以上の値が１ペアに付いたから路線変更じゃん？
ずっと在庫限りと書いて出品続けるつもりだよ。
あまりにもあくどい。あんなに評価いいのが不思議。以前、一人だけ悪評書いてた奴がいるけど、どちらでもないにつけてたから
記録には残ってない。お年玉系を買ったけど色が出なかったんだって。
ずっと在庫限りと書いて出品続けるつもりだよ。
あまりにもあくどい。あんなに評価いいのが不思議。以前、一人だけ悪評書いてた奴がいるけど、どちらでもないにつけてたから
記録には残ってない。お年玉系を買ったけど色が出なかったんだって。
祝！初エンドラーズ稚魚誕生！！
１匹だけど、あとは食われたな、
犯人は親か３色ペンかフォックス？
１匹だけど、あとは食われたな、
犯人は親か３色ペンかフォックス？
2007年08月27日00時53分説明追記:
在庫限りです。お見逃しなく！！
前回のお年玉の追記ね。こんな大嘘書くから値が９千円に吊り上ったんだよ。今は在庫僅かになってるね。
永久に在庫僅かで出品すると思うよ。相場はペア３千円だろ。
在庫限りです。お見逃しなく！！
前回のお年玉の追記ね。こんな大嘘書くから値が９千円に吊り上ったんだよ。今は在庫僅かになってるね。
永久に在庫僅かで出品すると思うよ。相場はペア３千円だろ。
そりゃ落札者がアフォなんでないの
たしか2ペア送料込みで9600円でだしてた人でしょ
複数店で8000円で売ってるし
たしか2ペア送料込みで9600円でだしてた人でしょ
複数店で8000円で売ってるし
落札した奴も間抜けだけど、出品してる奴もこすっからいね。
>>500
年中閉店セ－ルやってる様なもんか。
年中閉店セ－ルやってる様なもんか。
>>498
御眼。安心汁！一腹目はそんなもんだ。二腹三腹につれて数は増える。
御眼。安心汁！一腹目はそんなもんだ。二腹三腹につれて数は増える。
>>502
一番こすっからいのは、無関係のオクにまでケチつけてるお前。
一番こすっからいのは、無関係のオクにまでケチつけてるお前。
>>505
同意
同意
出品者がID変えて必死に自演中です
複数に突っ込まれて必死なのが１人ｗｗｗ
あの詐欺師野郎、ここで煽り倒して潰してやる。
なんで日本のエンドラ界はｷﾞｽｷﾞｽしてるのん？
どういうわけか、爺にしろ詐欺師にしろ、ひねくれた野郎が多いんだよ。
なんでかね？
なんでかね？
素人が金にしようとするからおかしくなるのさ。
グッピーの原種から近縁別種になったり、
日本の導入時のグッピーとの交配や「お年玉」云々など
日本のエンドラーズは最初から混乱しながら入ってきた。
また、系統管理のしないでオクへの出品が更なる乱雑さを生んでいる。
日本の導入時のグッピーとの交配や「お年玉」云々など
日本のエンドラーズは最初から混乱しながら入ってきた。
また、系統管理のしないでオクへの出品が更なる乱雑さを生んでいる。
>>511
おまいがその典型例だろｗｗｗ
おまいがその典型例だろｗｗｗ
515 ：pH7.74：2007/09/04(火) 01:11:36 ID:DCZdszun
お年玉自体が出生不明なんだろ。最初に入れたやつするら、どこかをさ迷っているうちに交雑かどうかも分からなくなたって話じゃないか。
保守！
保守！
エンドラグッピーとラグナ除けば乱雑するほどオクに出てないぞ
お年玉でさえ手に入れやすい品種になる
お年玉でさえ手に入れやすい品種になる
オクの文言をそのまま信用するのか、しないのか？
オクの文面なんて信用するわけないじゃん。それは常識だよ。
それとは別に、あの詐欺師はあくどすぎるってこと。信用以前の問題で、
明らかな大嘘を書いてるから問題なんだよ。在庫限りって書いて値を吊り上げようとするのは完全なルール違反だ。詐欺なんだよ。
それとは別に、あの詐欺師はあくどすぎるってこと。信用以前の問題で、
明らかな大嘘を書いてるから問題なんだよ。在庫限りって書いて値を吊り上げようとするのは完全なルール違反だ。詐欺なんだよ。
詐欺なのか、詐欺じゃないのか？
>>518
例えが陳腐で申し訳ないが、ドラマの壁おんな山おんなで見たんだが、
「お客様、この商品は展示品のみで次回の入荷は未定です」と言って
購入意欲を煽って買わせ。その後、倉庫から同じ品を陳列させるのは詐欺か？
よくある光景な様な気もするが実際はどうなんだろう。
アホですまん。誰か教えてくれ。
例えが陳腐で申し訳ないが、ドラマの壁おんな山おんなで見たんだが、
「お客様、この商品は展示品のみで次回の入荷は未定です」と言って
購入意欲を煽って買わせ。その後、倉庫から同じ品を陳列させるのは詐欺か？
よくある光景な様な気もするが実際はどうなんだろう。
アホですまん。誰か教えてくれ。
入札するのか、しないのか？
520
それは公正取引委員会に通報すれば行政指導食らう。
本日、通常の＊割引って言って、バーコードに値段（末尾3桁か4桁）が記入されていたら指導対象。
でも個人じゃな。ネットに情報が出てるなら買わないことだ。
それは公正取引委員会に通報すれば行政指導食らう。
本日、通常の＊割引って言って、バーコードに値段（末尾3桁か4桁）が記入されていたら指導対象。
でも個人じゃな。ネットに情報が出てるなら買わないことだ。
なんという詐欺師
525 ：pH7.74：2007/09/05(水) 01:04:35 ID:SOUxLvjX
気になるなら落札して誰か調べりゃ良いじゃない（笑）そんな事してもオク止めないけどね。
ただ、知らないで手に入れちゃう人が不憫でね。
エンドラーズ初購入です。ショップで前から見かけてはいたんですが、オスの体
小さいし難しいかな…と思ってましたが、調べてみると割と飼い易いみたいなんで、
とりあえず、２ペア購入です。もともと水草水槽だったんで、すんごい綺麗ですね。
雑種のグッピーがいるんで、多分交雑してしまう…。ちょっと勿体無い。
小さいし難しいかな…と思ってましたが、調べてみると割と飼い易いみたいなんで、
とりあえず、２ペア購入です。もともと水草水槽だったんで、すんごい綺麗ですね。
雑種のグッピーがいるんで、多分交雑してしまう…。ちょっと勿体無い。
>>527
個人で飼育している分には問題ないけど、間違っても流出させないで下さいね。
個人で飼育している分には問題ないけど、間違っても流出させないで下さいね。
グッピーが混ざると途端に魅力が失せる。その認識がみんな薄すぎる。
だから雑種が幅を利かすんだね。
だから雑種が幅を利かすんだね。
うざ
ここ読んでエンドラーズ飼いたくなくなった
正しい感覚だな。原種卵胎生メダカ飼いって性格が腐ってるやつ多い気がする。
534 ：pH7.74：2007/09/06(木) 10:40:18 ID:vt7MApdp
>>533
同感 JL●はその権化だしな。HPの原種図鑑は参考にしてるけど…
同感 JL●はその権化だしな。HPの原種図鑑は参考にしてるけど…
性格が腐ってる連中の見本>>533-534
536 ：pH7.74：2007/09/06(木) 15:32:57 ID:vt7MApdp
JL●とは？
537 ：pH7.74：2007/09/06(木) 15:36:09 ID:vt7MApdp
>>536
間違えたJL●解ってるのか？
間違えたJL●解ってるのか？
>>529
やっぱり、グッピーと混ざるとあの体の色の美しさがうすくなるんですね…。
丁度今、もう一本水槽置ける状況なんで（30cmキューブだけど）別水槽でエンドラーズ
だけで、飼育しようかな。やっぱり、あの美しさが無くなっちゃうのは惜しい。
やっぱり、グッピーと混ざるとあの体の色の美しさがうすくなるんですね…。
丁度今、もう一本水槽置ける状況なんで（30cmキューブだけど）別水槽でエンドラーズ
だけで、飼育しようかな。やっぱり、あの美しさが無くなっちゃうのは惜しい。
もう交雑しちゃってるのでは？ｗ
>>539
普通は秒殺で犯されるよな。
普通は秒殺で犯されるよな。
お年玉の定義は鮮やかな緑が３箇所に別れてる事だよな？黒ラインの乱れとかはどう？
>お年玉の定義は鮮やかな緑が３箇所に別れてる事だよな？
そうなの？
初めて聞いたｗ
そうなの？
初めて聞いたｗ
ここに理想型が出てる
ttp://www.gg.e-mansion.com/~cyan/elb_a.html
ttp://www.gg.e-mansion.com/~cyan/elb_a.html
>>543
この方が維持しているのも、お年玉とは言えないレベルだよね。
お年玉系統はいっぱいいるけど、お年玉と言っていいのは限られた場所でしか見られない。
まぁ日本が勝手に選別固定しただけだから意味ないけどな。
この方が維持しているのも、お年玉とは言えないレベルだよね。
お年玉系統はいっぱいいるけど、お年玉と言っていいのは限られた場所でしか見られない。
まぁ日本が勝手に選別固定しただけだから意味ないけどな。
つーか、レベルの高いギラギラグリーンとか殖やしてる奴等、オクに流してくれよｗ
>まぁ日本が勝手に選別固定しただけだから意味ないけどな。
久しぶりに腹いてぇｗｗｗ
久しぶりに腹いてぇｗｗｗ
547 ：pH7.74：2007/09/10(月) 10:33:51 ID:u/U44E2Q
エンドってやっぱり、グリーンが重要なの？オレンジ系統は邪道ってこと？
１ヶ月ほど経過したけど一向に子供うまれない。
549 ：pH7.74：2007/09/10(月) 16:10:03 ID:4KjkK0na
>>548
食仔したと思うよ
食仔したと思うよ
>>540
隣の水槽に入れておいても交雑するくらい強烈な交雑力らしいね
隣の水槽に入れておいても交雑するくらい強烈な交雑力らしいね
マジかよ。目で犯すってやつだな。
エンドラーズ特有の交尾方法のひとつだよ。
以前ヤフーのブログにアイレイプと爺が書いていた。
以前ヤフーのブログにアイレイプと爺が書いていた。
FMに特集があるね
あれが特集と呼べるのかｗ
ミクロポエキリアのスレはないの？
FMらしいといえばらしいが酷かったw
書いているのはアズマックスだっけ？
オクにお年玉じゃないお年玉がでてる
FMのスタジオポエキリアの研究リポートの劣化版だ
FMのスタジオポエキリアの研究リポートの劣化版だ
>写真でご覧のとおり「お年玉」です。
ええっw。まぁ写真は正直だから買うやつはいねーだろ
ええっw。まぁ写真は正直だから買うやつはいねーだろ
こいつ何考えてんだよ？
ボディがシルバーのお年玉なんているの？ｗ
オークション見てる奴が素人ばかりだと思ってるのかな？
ボディがシルバーのお年玉なんているの？ｗ
オークション見てる奴が素人ばかりだと思ってるのかな？
一人でも素人がいれば成り立つよ。
563 ：pH7.74：2007/09/20(木) 13:58:01 ID:TdxZJE9m
お年玉って固定品種じゃないでしょ。
保守！
保守！
今どきageて保守って……ｗ
ＢＯＸ入れなくても稚魚みたらすぐ移動で問題ないと思うよ。
エコグリーンで売ってるグリーンテールって人気あるの？
エコグリーンで売ってるグリーンテールって人気あるの？
クラシカルグリーンだった。背びれが尖りすぎてて、尻びれも大きすぎるような気がするけど。
本当のエンドラならメスはでかくないから稚魚は食われないけどな。グッピー入るとメスはでかくなるから食うけど。
食えないけど殺す系統はいる
どの系統？
個体じゃなくて、系統で凶暴ってこと？
個体じゃなくて、系統で凶暴ってこと？
>>568
人気も不人気も売られたの最近だし導入経路が限られてるんだから
下手したら飼ってる人２桁いないんじゃないかな。
十四山水族館にも画像ありますね。、
色彩パターンはエンドラ爺さんのｴﾒﾗﾙﾄﾞ・ｸﾞﾘｰﾝの「例のアレ」や
JLAのELDPに近いが同じ物かどうかは知らない。
うちのは体系は普通、緑の発色はお年玉とかと違いますが、
発色の違い出すのは画像じゃ難しいと思います。
人気も不人気も売られたの最近だし導入経路が限られてるんだから
下手したら飼ってる人２桁いないんじゃないかな。
十四山水族館にも画像ありますね。、
色彩パターンはエンドラ爺さんのｴﾒﾗﾙﾄﾞ・ｸﾞﾘｰﾝの「例のアレ」や
JLAのELDPに近いが同じ物かどうかは知らない。
うちのは体系は普通、緑の発色はお年玉とかと違いますが、
発色の違い出すのは画像じゃ難しいと思います。
573 ：pH7.74：2007/09/22(土) 10:54:26 ID:Ag5YOqEV
♀がデカクない？？
574 ：pH7.74：2007/09/22(土) 17:22:38 ID:aPjqv5Tp
>>572
ミニマクラブてとこのもエコのじゃないの？
ミニマクラブてとこのもエコのじゃないの？
だって他で売ってねーもんｗ
みんなオレンジスポットとかトレードで手に入れてるの？オクに流さない条例でもあるのか？
糞爺野郎が閉鎖的な雰囲気を作ってしまったね。
みんなオレンジスポットとかトレードで手に入れてるの？オクに流さない条例でもあるのか？
糞爺野郎が閉鎖的な雰囲気を作ってしまったね。
うちに腐るほどオレンジスポットいるんだけどなぁ。
エイドリアンから買うのが早いだろうね。メールの返事が死ぬほど遅くてイライラするけど。
エイドリアンから買うのが早いだろうね。メールの返事が死ぬほど遅くてイライラするけど。
英語ができないとダメだな。誰かオクに流せよ。
>>576
最初のメールから実際に魚が送られてくるまでどれくらいかかります？
最初のメールから実際に魚が送られてくるまでどれくらいかかります？
>>579
最初の返信までに10日かかった、という情報から推測してみてください
最初の返信までに10日かかった、という情報から推測してみてください
エンドラーズは何でグッピーなんかと交雑しちゃうのかね。
交雑さえなければ健全なエンドラーズの魅力を満喫できたのに。
オークションに限らず、ショップでもエンドラーズライブベアラーって
普通にエンドラーズグッピーで売ってるし、多分店員さんの知識がない
だけなんだろうけど、だったら問屋の段階で止めてほしい。
折角、キレイな魚なのにこの流れは空し過ぎる。
交雑さえなければ健全なエンドラーズの魅力を満喫できたのに。
オークションに限らず、ショップでもエンドラーズライブベアラーって
普通にエンドラーズグッピーで売ってるし、多分店員さんの知識がない
だけなんだろうけど、だったら問屋の段階で止めてほしい。
折角、キレイな魚なのにこの流れは空し過ぎる。
582 ：pH7.74：2007/09/23(日) 00:23:03 ID:yvpD8pTL
584 ：pH7.74：2007/09/23(日) 00:54:18 ID:yvpD8pTL
新人どころかJLAの主要メンバーっぽい
おまえら、オクで金儲けする気はまったくないのか？がっちりガード固めやがってｗ
587 ：pH7.74：2007/09/23(日) 07:59:14 ID:yvpD8pTL
588 ：pH7.74：2007/09/24(月) 15:34:38 ID:gPye9ivc
言っとくけどJLAに入会したところで思うようにエンドラーズなんて回ってこないよ。
それ目的で入会してきた奴も実情にガッカリして退会してるからな。
JLAがエンドラーズを会員に配布している訳ではないからJLAとエンドラーズは全く切り離して考えた方がいいぞ。
それ目的で入会してきた奴も実情にガッカリして退会してるからな。
JLAがエンドラーズを会員に配布している訳ではないからJLAとエンドラーズは全く切り離して考えた方がいいぞ。
オスは生まれにくいのでしょうか？
今日、近場のショップに行ったらエンドラーズ・リアルで売っていて
よく見たら、オスの腹にオレンジ入っているし、ブラックのラインも乱れていて
メスが5cm以上あった。
どう見てもエンドラーズ・グッピーでした・・・・。
流通に乗っているのは殆どがグッピーの血入ってるね。
信頼できる店は一握りしかない。
よく見たら、オスの腹にオレンジ入っているし、ブラックのラインも乱れていて
メスが5cm以上あった。
どう見てもエンドラーズ・グッピーでした・・・・。
流通に乗っているのは殆どがグッピーの血入ってるね。
信頼できる店は一握りしかない。
それ、10年くらい前から売ってるよ。元は嫁に毒盛られた鬼籍の人。
594 ：pH7.74：2007/09/29(土) 17:04:55 ID:ZmmgBDXp
十四山はオイタがばれて爺さん一派には未来永劫相手にされてないから逆にクレクレすれば魚は出てくるぞ（笑）
なにやらかしたの？
596 ：pH7.74：2007/09/29(土) 19:28:58 ID:ZmmgBDXp
>>594
オクやってて売った魚からグッピー出て来て最悪。
オクやってて売った魚からグッピー出て来て最悪。
ﾜﾛｽwww爺さん派だけじゃなくエンドラ飼いほぼ全員を敵にまわすだろ。
そんな奴から魚貰いたくないわ。
そんな奴から魚貰いたくないわ。
若魚を売るからトラぶる。あいつお年玉の出品ストップしたぞ。
色が乗ってない若魚を売れば悪評も付く。いままで静かだったのが不思議。
色が乗ってない若魚を売れば悪評も付く。いままで静かだったのが不思議。
爺さんだってグッピー出してるくせにwww
600 ：pH7.74：2007/09/29(土) 22:26:02 ID:ZmmgBDXp
爺さんは商売してないだろ
グッピー出てくるって実際はどんなのが出てくるの？
尻尾の形ですぐわかるじゃないの。
エンドラとグッピーが雑交した子供の画像って無いのかな？
ちょっと見てみたい。
ちょっと見てみたい。
オークションにたまにでてる。尻尾がヒラヒラ長くて原種が台無しの魚。
「エンドラーズ グッピー」でググればいくらでも見つかるだろ。
606 ：pH7.74：2007/10/01(月) 00:06:42 ID:dHGvqVgF
ラグナデパトスなんだけど、
アルビノのメスが産まれてた。
これって普通にある事？
アルビノのメスが産まれてた。
これって普通にある事？
607 ：pH7.74：2007/10/01(月) 01:03:50 ID:dHGvqVgF
つhttp://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451729&recon=3296152&check6=2096934
目が赤いでしょ。
目が赤いでしょ。
608 ：pH7.74：2007/10/01(月) 01:23:13 ID:umm2fo+0
ラグナだからアルビノが出ないなんて事はないからありえるが珍しいと思うよ
609 ：pH7.74：2007/10/01(月) 01:36:43 ID:5Zbey0Kt
日本語でおK
610 ：pH7.74：2007/10/02(火) 11:24:54 ID:vHpH/Ild
コーナンの定番商品になったね。どこのコーナンに行っても
「エンドラーズ・ライブベアラ」が売ってる。安いし。
そのうち餌金かわりに売られるかも。
もはや何の希少価値も換金性もないね。
「エンドラーズ・ライブベアラ」が売ってる。安いし。
そのうち餌金かわりに売られるかも。
もはや何の希少価値も換金性もないね。
めっちゃ欲しいんだけど
今お年玉ってどこで手に入るの？
今お年玉ってどこで手に入るの？
>>612
サンクス
サンクス
>>612
お年玉居たけど8000円って高すぎだ～orz
お年玉居たけど8000円って高すぎだ～orz
>>615
そりゃそうだよな
でも前飼育した時はオークションで1500円だったからあまりにも高すぎてためらっちまうorz
産卵は簡単なのは承知の上だが8000円出して産卵しなかったら…
あぁーーどうしよ
そりゃそうだよな
でも前飼育した時はオークションで1500円だったからあまりにも高すぎてためらっちまうorz
産卵は簡単なのは承知の上だが8000円出して産卵しなかったら…
あぁーーどうしよ
同じ品種なのに、知識の無い人は1.2万も出すんですね。
我々は数百円で買う賢い消費者にならないとなりませぬわね！
我々は数百円で買う賢い消費者にならないとなりませぬわね！
619 ：pH7.74：2007/10/04(木) 19:24:14 ID:hPjDiBD7
>>578
板見ると、そこエンド流してくれそうじゃん！
板見ると、そこエンド流してくれそうじゃん！
エンドラーズが数百円？
そんなまがい物に手を出さないように賢くなりましょう。
そんなまがい物に手を出さないように賢くなりましょう。
なんかちっとも増えない。
気温が下がったこれからだよ。しっかり餌やって。
623 ：pH7.74：2007/10/10(水) 15:50:21 ID:ngiu5hn6
まともなエンドラーズ買おうとするなら数百円は辞めときなよ。ブリーダーが好意で分譲したものか、少々高くても信頼出来る店で買うのをお勧めします。
624 ：pH7.74：2007/10/11(木) 16:08:34 ID:yq9hY2aT
言うだけ無駄
625 ：pH7.74：2007/10/12(金) 13:27:00 ID:9WK157Tm
高いのはなんか保証でもあるの？
安いのは交雑といっても過言ではない。
高いものの中に本物がある可能性がかーなーり高い。
高いものの中に本物がある可能性がかーなーり高い。
しかも高いやつの方が明らかにラインなどが綺麗
交雑エンドラーズって単体で見て判断できるくらい差があるの？
素人目には大してかわらないように思えるんだけど
素人目には大してかわらないように思えるんだけど
>>628
なにとなにを混ぜてるかによる。
なにとなにを混ぜてるかによる。
ソイルに発酵式ＣＯ２でｐｈが凄く低い水槽にいれてもおｋ？
PH5.4位の水槽でも普通に飼ってたよ。発色良かった
PHそれ以下ってことはあんまないと思うが
PHそれ以下ってことはあんまないと思うが
6.3って、アクアリウムの世界じゃ「凄く低い」とは言わんよね？
オクのクマナワイルドってエンドラーズなの？
635 ：pH7.74：2007/10/21(日) 01:35:16 ID:cA6JLku+
>>634
また●●●水族館の管理人が出品者名変えて出してる紛い物じゃないのか（笑）そろそろ金無いから必死だろ
また●●●水族館の管理人が出品者名変えて出してる紛い物じゃないのか（笑）そろそろ金無いから必死だろ
また目が悪くなったのかと・・
最近ホワイトピーコックという種類を安く譲ってもらって、
その熱帯魚屋さんいわく、とても価値があるとのことなの
ですが、どのくらい価値があるものなのですか?
その熱帯魚屋さんいわく、とても価値があるとのことなの
ですが、どのくらい価値があるものなのですか?
638 ：pH7.74：2007/10/22(月) 00:07:13 ID:LmtZdcC3
魚の価値は自分で決めればいいのです。
他の人にとって価値があるものでも、自分にはまったく価値が無いって事もある。 その逆も。
もしも、金額にしないとわからないというのなら、譲ってもらった価格が価値ってことでいいんじゃない？
他の人にとって価値があるものでも、自分にはまったく価値が無いって事もある。 その逆も。
もしも、金額にしないとわからないというのなら、譲ってもらった価格が価値ってことでいいんじゃない？
そうですよね。自分が良いと思えば価値があるんですよね！
なんかへんなこと聞いてすいませんでした。
なんかへんなこと聞いてすいませんでした。
オクに出てるフレームテールってどうなの？
エンドラーズは癒されるね～
先日ショップへ行ったら、エンドラーズ・ラバなんとかっていうのが、
１ペア２５００円でした。
綺麗だったから瞬時に気に入ったけど、さすがに高くて買えなかった・・・。
エンドラーズ欲しい・・・・
１ペア２５００円でした。
綺麗だったから瞬時に気に入ったけど、さすがに高くて買えなかった・・・。
エンドラーズ欲しい・・・・
643 ：pH7.74：2007/11/05(月) 05:48:09 ID:u3vhZOYN
コーナンに、６０水槽に３０匹くらい入っていて、とても綺麗で見ごたえがあっ
て良かった、ちなみに１匹３００円。
て良かった、ちなみに１匹３００円。
644 ：pH7.74：2007/11/08(木) 19:42:18 ID:nQaQmMWb
エンドラーズには、いろいろあるけれど、みんなは、どれが好き個人的には。
１位フレームテール ２位ラグナデパトスオレンジ ３位グリーントップテール
１位フレームテール ２位ラグナデパトスオレンジ ３位グリーントップテール
１ ブルートップソード
２ オレンジスポット
３ お年玉
２ オレンジスポット
３ お年玉
エンドラーズって結局はグッピーなんですね。
人間って結局はサルなんですねっていうのと同じだな
648 ：pH7.74：2007/11/09(金) 04:20:58 ID:Ht0DOktC
広義ではグッピーと言えなくも無いと思う。
まあ、交雑できるしな。
その点ではサルと人よりも近い？
その点ではサルと人よりも近い？
650 ：pH7.74：2007/11/09(金) 11:38:30 ID:z4jeZXP/
鴨と家鴨かな交雑するとアイガモ
タイワンザルとニホンザルぐらいの関係だろ。人間はチンパンとも交雑しないし。
ウチのエンドラーズは
オスが２ヶ月まえに☆になったのに
メスだけで今だに増えてるのはなぜ？
オスが２ヶ月まえに☆になったのに
メスだけで今だに増えてるのはなぜ？
>>653
卵胎生めだかの中には1度妊娠すると雄がいなくても数度は仔を産む奴がいるんだよ。
卵胎生めだかの中には1度妊娠すると雄がいなくても数度は仔を産む奴がいるんだよ。
655 ：pH7.74：2007/11/10(土) 10:14:42 ID:/FV3OPtb
>>655
あなたが人間かチンパンジーなら自分で試されてはいかがでしょうか？
あなたが人間かチンパンジーなら自分で試されてはいかがでしょうか？
チャームが妙にエンドラーズが充実してるな
うちのエンドラーズ水槽に空きがない時に限って……
659 ：pH7.74：2007/11/12(月) 14:07:02 ID:KBefdt66
チャームのゴールデンエンドラーズってアルビノ？
目が赤くないからそうでもないような感じだし・・・
ただのハイブリッドかな？
目が赤くないからそうでもないような感じだし・・・
ただのハイブリッドかな？
660 ：pH7.74：2007/11/13(火) 22:28:21 ID:YWToLuZa
誰か本物のお年玉をオクにだしてよ！
お年玉系とか紛らわしいものじゃなくて、
正真正銘のを・・・。
お年玉系とか紛らわしいものじゃなくて、
正真正銘のを・・・。
グッピーと混ぜるのはタブー視されてるが、他系統のエンドラーズ雌使うのはダメ？
↑
中野は１２Ｋだつたよね？
中野は１２Ｋだつたよね？
うん12Kだった
地の体色派手すぎてオレンジや緑がいまいち目立ってなかったよ
地の体色派手すぎてオレンジや緑がいまいち目立ってなかったよ
668 ：pH7.74：2007/11/14(水) 12:52:23 ID:nYcPOutT
>>661
本物のお年玉であれば、
是非お願いします！
ヤフーでもビッタでもいいので、
出品したらココでしらせてください。
一応、本物のお年玉は
・黒バンドが「へ」の字
・背ひれが水色
・グリーンが胸・腹・尻尾の手前にのってる
・オレンジのバンドが途切れていない
だと思っているので、
その条件をクリアしている個体なら是非ほしいです！
本物のお年玉であれば、
是非お願いします！
ヤフーでもビッタでもいいので、
出品したらココでしらせてください。
一応、本物のお年玉は
・黒バンドが「へ」の字
・背ひれが水色
・グリーンが胸・腹・尻尾の手前にのってる
・オレンジのバンドが途切れていない
だと思っているので、
その条件をクリアしている個体なら是非ほしいです！
>>668
今仕事だから家帰ったら確かめるよ
近々海外出張で出品遅くなるからその辺ご承知を。
ちなみに背びれは水色とは限らないでかなり昔は黒レースに斑点模様もいたらしいよ(GLASS BOX参照)
で、黒バンドが｢へ｣の字でオレンジバンドが途切れてないって何よ！？
よく考えてみ。黒とオレンジは交差するのに両方繋がってるとか有り得ないと思うが？
黒が切れてる色彩パターンやオレンジが切れてる色彩パターンやその他もろもろ。色々あるんだよ
その前に>>668が言ってる色彩パターンがよくわからんからどっかから画像宜しく
今仕事だから家帰ったら確かめるよ
近々海外出張で出品遅くなるからその辺ご承知を。
ちなみに背びれは水色とは限らないでかなり昔は黒レースに斑点模様もいたらしいよ(GLASS BOX参照)
で、黒バンドが｢へ｣の字でオレンジバンドが途切れてないって何よ！？
よく考えてみ。黒とオレンジは交差するのに両方繋がってるとか有り得ないと思うが？
黒が切れてる色彩パターンやオレンジが切れてる色彩パターンやその他もろもろ。色々あるんだよ
その前に>>668が言ってる色彩パターンがよくわからんからどっかから画像宜しく
お年玉ですが日本導入初期の段階でグッピーと交雑して累代が進み
体格も色彩パターンも純系と見た目が変わらない状況というのは
十分考えられるのでしょうか？
また、お年玉の維持ですが腹にグリーンがのりにくい、背びれのパターンが
変わる、黒帯が乱れるなどあると思うのですが、そもそもお年玉って
在来種ではなく選別、固定させた改良品種ですよね？
ゆえに、選別していくとお年玉と呼べる系統維持が難しいと感じているのですが
どうなんでしょうか？
体格も色彩パターンも純系と見た目が変わらない状況というのは
十分考えられるのでしょうか？
また、お年玉の維持ですが腹にグリーンがのりにくい、背びれのパターンが
変わる、黒帯が乱れるなどあると思うのですが、そもそもお年玉って
在来種ではなく選別、固定させた改良品種ですよね？
ゆえに、選別していくとお年玉と呼べる系統維持が難しいと感じているのですが
どうなんでしょうか？
>>669
説明が悪かったようですね。。。
オレンジは当然黒色の「へ」のところで途切れます。
それ以外のところで途切れないという意味です。
GLASS BOXの【「お年玉」理想系-2】がベストですね！
うちにもお年玉みたいなのはいるんですけど、
腹にグリーンが乗らないんですよ。
それと、背びれも青くないし。
いつでもいいです。
出品したらよろしくお願いしますね。
説明が悪かったようですね。。。
オレンジは当然黒色の「へ」のところで途切れます。
それ以外のところで途切れないという意味です。
GLASS BOXの【「お年玉」理想系-2】がベストですね！
うちにもお年玉みたいなのはいるんですけど、
腹にグリーンが乗らないんですよ。
それと、背びれも青くないし。
いつでもいいです。
出品したらよろしくお願いしますね。
この前お年玉を買うならココって
よく紹介されてる店で見たけど
黒バンドのへの字のたて線はくっきりでてるけど
背中中央から尾にかけて出てるのはいなかったな。
でも、買ったけど・・・。
よく紹介されてる店で見たけど
黒バンドのへの字のたて線はくっきりでてるけど
背中中央から尾にかけて出てるのはいなかったな。
でも、買ったけど・・・。
>>673
どこ？
どこ？
自分で殖やして好きな模様固定すりゃいいじゃん
<<674
今ならアクアドームにいるみたい。
今ならアクアドームにいるみたい。
680 ：pH7.74：2007/11/15(木) 12:21:49 ID:AKnI6KrP
というかグラスボックスにある内海系もI氏系も見たことない！どこで販売してるの？
販売してるとこなんてないんじゃない？
こういうのって、ブログの人たちの自己満の結晶みたいなもんだから。
身内で分け合って楽しんじゃってるだけかと思う。
こういうのって、ブログの人たちの自己満の結晶みたいなもんだから。
身内で分け合って楽しんじゃってるだけかと思う。
682 ：pH7.74：2007/11/15(木) 13:09:42 ID:AKnI6KrP
>>681
絵だけ見てても違いがよく解らないですが本物偽物はおいといてお年玉だけなんで流通してるんですか？
絵だけ見てても違いがよく解らないですが本物偽物はおいといてお年玉だけなんで流通してるんですか？
>>680
あーゆーのは違う模様が出たら個別にしてだんだん色を濃くし固定させてくのよ
あーゆーのは違う模様が出たら個別にしてだんだん色を濃くし固定させてくのよ
684 ：pH7.74：2007/11/15(木) 13:30:16 ID:AKnI6KrP
>>683
ありがとうございます、お年玉買って自分で系統を確立すればいいですね。
ありがとうございます、お年玉買って自分で系統を確立すればいいですね。
上の方にもあったけど
元の親がグッピーの血がどれくらいかが問題で
妙蓮寺かecoかcakumiからがいいのでしょうか？
元の親がグッピーの血がどれくらいかが問題で
妙蓮寺かecoかcakumiからがいいのでしょうか？
散々ネットなんかで見せつけておきながら、
流通させる気がないようだし・・・。
だから、自分でコツコツ努力して、
勝手になんちゃら系ってつけて、
ネットで晒して楽しんだらいいよ。
流通させる気がないようだし・・・。
だから、自分でコツコツ努力して、
勝手になんちゃら系ってつけて、
ネットで晒して楽しんだらいいよ。
687 ：pH7.74：2007/11/15(木) 15:04:39 ID:AKnI6KrP
>>686
メールとかで売って下さいって言えば出してくれるんじゃないです？
メールとかで売って下さいって言えば出してくれるんじゃないです？
690 ：pH7.74：2007/11/16(金) 08:33:47 ID:l7KN/YXw
694 ：pH7.74：2007/11/16(金) 10:10:05 ID:l7KN/YXw
本人のクルルのブログを見ると「どこかのサイトでは内海系はグリンがスポットになるとか黒帯は背鰭の前で途切れると書いてあるがどこでもそんな定義付けを言った覚えもない」とあるぞ
日本胎生魚会の写真見てるとお年玉でも腹のグリンがのってないのがいるから個体差はあるだろうな
日本胎生魚会の写真見てるとお年玉でも腹のグリンがのってないのがいるから個体差はあるだろうな
最近引越しをして、あたらしく水槽を設置した場所は
朝カーテンを開けると若干光が当たる。
無地と思ってた雌も若干緑ぽく発光?するのなー。
ところで、最近増え過ぎで困ってます。
心を鬼にして間引こうかと思うんですが、
間引きかたのセオリーってあるんでしょうか?
雄は模様を見て選別のしようもあるけど、雌はどうしたらよいの。
朝カーテンを開けると若干光が当たる。
無地と思ってた雌も若干緑ぽく発光?するのなー。
ところで、最近増え過ぎで困ってます。
心を鬼にして間引こうかと思うんですが、
間引きかたのセオリーってあるんでしょうか?
雄は模様を見て選別のしようもあるけど、雌はどうしたらよいの。
雌は体格がいいとか子をたくさん産むとかで選別するしかないんじゃまいか。
うちではあまり雌は削らずになるべく多くの雌から少量ずつ子供を採ってる。
どの雌がいい子を産むかわからないし、血が濃くなるのを抑制できるから。
で、何度か生んだ雌から排除していく。
でもエンドラーズにはまりそうな人に選別がてら配るのが一番いいかもね。
保険にもなるし。
うちではあまり雌は削らずになるべく多くの雌から少量ずつ子供を採ってる。
どの雌がいい子を産むかわからないし、血が濃くなるのを抑制できるから。
で、何度か生んだ雌から排除していく。
でもエンドラーズにはまりそうな人に選別がてら配るのが一番いいかもね。
保険にもなるし。
猛暑時期でも大丈夫とここで教えられ飼いはじめたエンドラーズですが
ようやくメスが懐妊したようです。おなかぽっこりです。
ようやくメスが懐妊したようです。おなかぽっこりです。
ビッターズにお年玉が出てるよ。
1000円スタートって書いてるのに5000円だよ。
1000円スタートって書いてるのに5000円だよ。
仕事から帰宅して水槽を眺める。
昨日までぽっこりだったメスがスレンダー美女になっとる！！
初出産きたーー
昨日までぽっこりだったメスがスレンダー美女になっとる！！
初出産きたーー
702 ：pH7.74：2007/11/17(土) 16:43:55 ID:OUWr9RmF
オクで5000円ならもう少し出してちゃんとした信頼できる店で買ったほうがいいでしょ。
703 ：にゅーパンツ吉田：2007/11/17(土) 16:46:37 ID:3r3rXICf
今、ブラインなしで、人口餌のみで育てて、小型化狙ってるんだけど、色がヤッパ糞になるね
それ栄養が足りてないだけじゃないか
ちんこグロいから小型にしたいんだよ。
＞＞７０５飼った事ある？
ブラインと人工餌はマジで差が出るよ。
＞＞７０５飼った事ある？
ブラインと人工餌はマジで差が出るよ。
お年玉ってグッピー交雑って本当？？？
709 ：pH7.74：2007/11/19(月) 11:51:58 ID:JlqWMNpe
>>708
ローカリティ付いていない何々系というエンドはぐぴが交雑している可能性も否定できないのは仕方ないだろ
ローカリティ付いていない何々系というエンドはぐぴが交雑している可能性も否定できないのは仕方ないだろ
711 ：pH7.74：2007/11/20(火) 01:37:55 ID:tMXJYazn
>>710
間違いない
間違いない
713 ：pH7.74：2007/11/20(火) 04:37:27 ID:4x65kJ5O
714 ：pH7.74：2007/11/20(火) 16:06:15 ID:KuH6Iw1S
>>707ブラインの方が栄養価高いよ。
それに食いつきも良いから。でかくなるし、色もよくなるよ。
とくに、食いつきの悪い、お年玉とか差が大きいから、やってみな。
>>703小型化なら、小さい容器で飼ったほうが効果があるかも。
それに食いつきも良いから。でかくなるし、色もよくなるよ。
とくに、食いつきの悪い、お年玉とか差が大きいから、やってみな。
>>703小型化なら、小さい容器で飼ったほうが効果があるかも。
フレームテールとイエローソードの区別がわかりません。
尾びれに入る赤の面積が大きい方がフレームテール
718 ：pH7.74：2007/11/27(火) 18:29:25 ID:ZT9fH9KF
メタボリック？
719 ：pH7.74：2007/11/28(水) 13:49:49 ID:+EPiMzrE
ネタ無くなって盛り上がらないな(笑)
720 ：pH7.74：2007/11/28(水) 16:49:43 ID:7Zv53U9S
なんかｴﾝﾄﾞﾗｰｽﾞのﾒｽだけ大量に死んでるんだが…
721 ：pH7.74：2007/11/28(水) 17:37:39 ID:jJdj98zg
妙蓮寺のエンドラーズは御いくら？
723 ：pH7.74：2007/11/28(水) 22:38:13 ID:oMEN4eFR
すげー高いなぁ
俺が固定させた内海系そっくり(オレンジへの字)の個体はいくらになるんだろうか？
俺が固定させた内海系そっくり(オレンジへの字)の個体はいくらになるんだろうか？
725 ：pH7.74：2007/11/28(水) 23:27:37 ID:+EPiMzrE
>>722
3000円しなかったと思うが…
3000円しなかったと思うが…
新宿近辺で買えるとこないでしょうか？
フォレストとパウパウは売ってませんでした・・・。
フォレストとパウパウは売ってませんでした・・・。
>>727
代々木八幡にCAKUMIがある。
代々木八幡にCAKUMIがある。
前に新潟のﾑｻｼにエンドラーズの雄180円で売ってたよ。
>>727
阿佐ヶ谷と新中野
阿佐ヶ谷と新中野
明日エンドラーズが送られてくる。
ちょっと緊張してる。
ちょっと緊張してる。
733 ：pH7.74：2007/12/08(土) 13:00:42 ID:fecP5qkl
明日のTROPICAL ZONEのコンテストにエンドラ結構出るね
最近エンドラーズ・ラグナ・デ・パトスを2ペア購入。
同居魚の餌である冷凍赤虫を横から食べてるせいか、最初に生まれた雄二匹が親の雄よりデカクなった。
同居魚の餌である冷凍赤虫を横から食べてるせいか、最初に生まれた雄二匹が親の雄よりデカクなった。
なんか食いつきのいい餌教えてくれ。
飼ってるのはお年玉系なのかな？
グッピーとかよりもかなり小さくふつうの餌だと反応するんだけど
でかすぎて食えないみたいだ。
このままでは死んでしまう。
飼ってるのはお年玉系なのかな？
グッピーとかよりもかなり小さくふつうの餌だと反応するんだけど
でかすぎて食えないみたいだ。
このままでは死んでしまう。
イトメ刻んでもいいな
>>735
むしろエンドラーズが食いつかない餌があるなら知りたい。
うちの連中は、口に入るサイズのものならなんでも貪ってるが。
主食はテトラミンSuper＋ミニキャット＋ひかりディスカス＋アルテミア100を
混ぜて乳鉢で粉末にしたもの。
たまにクリーンみじんこ、クリーン赤虫。
むしろエンドラーズが食いつかない餌があるなら知りたい。
うちの連中は、口に入るサイズのものならなんでも貪ってるが。
主食はテトラミンSuper＋ミニキャット＋ひかりディスカス＋アルテミア100を
混ぜて乳鉢で粉末にしたもの。
たまにクリーンみじんこ、クリーン赤虫。
>>736-739
いろいろありがとう。
すまん、食いつきはいいんだが、食えない状態だったんだ。サイズ的に。
コリ用のミニキャットがあるからひとまずそれを潰してみる。
週末にパウダー状のやつ買いに行くよ！
いろいろありがとう。
すまん、食いつきはいいんだが、食えない状態だったんだ。サイズ的に。
コリ用のミニキャットがあるからひとまずそれを潰してみる。
週末にパウダー状のやつ買いに行くよ！
パウダー餌は種類も限られるし割高だから、その金でミニすり鉢か乳鉢を
買ってくることをオススメする。
乳鉢ひとつあれば、成体から生まれたての稚魚まで同じ餌でまかなえるし。
買ってくることをオススメする。
乳鉢ひとつあれば、成体から生まれたての稚魚まで同じ餌でまかなえるし。
>>741
おまえ頭いいな
おまえ頭いいな
飼って2週間くらいなんだけど雌が一匹死んでしまった・・・。
1/3ほど換水した直後から水草の陰にずっと隠れてて、1日保たなかった。
それまであんなに元気だったのに。
今も雌が一匹ずっと水槽の上の方にいて明らかにおかしいです。
空気を吸ってるような感じだから酸欠なのかと思いましたが他の魚は普通です。
混泳はコリドラスとミナミヌマエビのみです。
何が原因だったのでしょうか。
皆さん水替えってどのようにやっていますか？
1/3ほど換水した直後から水草の陰にずっと隠れてて、1日保たなかった。
それまであんなに元気だったのに。
今も雌が一匹ずっと水槽の上の方にいて明らかにおかしいです。
空気を吸ってるような感じだから酸欠なのかと思いましたが他の魚は普通です。
混泳はコリドラスとミナミヌマエビのみです。
何が原因だったのでしょうか。
皆さん水替えってどのようにやっていますか？
>>743
立ち上げてどのくらい？
立ち上げてどのくらい？
>>744
1ヶ月ほどでした。
1ヶ月ほどでした。
>>743
どうなんだろ、換水が原因だとするなら、水温の問題とpHショックがあるかもしれんけどなぁ。
俺の水替えは水温調節した水を浄水器通してホースで入れながらプロホースで底床掃除する。
大体1/2くらい一度に換水することになるかな。それでも絶好調ですよ。
念のため水槽の水質と換水用の水の水質を確認してみたら？
どうなんだろ、換水が原因だとするなら、水温の問題とpHショックがあるかもしれんけどなぁ。
俺の水替えは水温調節した水を浄水器通してホースで入れながらプロホースで底床掃除する。
大体1/2くらい一度に換水することになるかな。それでも絶好調ですよ。
念のため水槽の水質と換水用の水の水質を確認してみたら？
市ヶ谷と新宿パウのエンドラーズみたけど・・・
すり鉢、すりこぎのセットでダイソーなら100円だ。
ここ2～3日前から急にオスがメスを激しく追いかけ回すようになったんだが・・・。
たまに反撃されて逆のパターンもある。
これは交尾の前触れ？？
そのまま押し倒せと陰ながら応援してるwww
たまに反撃されて逆のパターンもある。
これは交尾の前触れ？？
そのまま押し倒せと陰ながら応援してるwww
750 ：pH7.74：2008/01/04(金) 16:07:55 ID:JnVfR6Sa
ビッダーズで強気に7000円でお年玉だしとるヤツがいる。
>>750
同じ出品物が昨日7750円で落札されたからね。
同じ出品物が昨日7750円で落札されたからね。
752 ：pH7.74：2008/01/04(金) 20:26:14 ID:JnVfR6Sa
在庫限りって、どんだけ在庫あるんだろうね？
つか、俺んちの水槽にプラナリアがわきだした・・・
やっぱ原因は赤ムシなのかな？
エンドラーズに赤ムシやってる人、
プラナリアわいたりしませんか？
魚に害は無いんだろうけど、
見た目嫌だしなぁ。
リセットするほか無いかな？
参ったなぁ。
つか、俺んちの水槽にプラナリアがわきだした・・・
やっぱ原因は赤ムシなのかな？
エンドラーズに赤ムシやってる人、
プラナリアわいたりしませんか？
魚に害は無いんだろうけど、
見た目嫌だしなぁ。
リセットするほか無いかな？
参ったなぁ。
よほど飽食させてない限り、エンドラーズ水槽でプラナリアなんて
気になるほど殖えないでしょ。
俺は非常食のつもりで放置してる。
気になるほど殖えないでしょ。
俺は非常食のつもりで放置してる。
プラナリアはメダカ入れれば全滅する。
ウチは、おとひめあげてるけど食いはいいよ。
ウチは、おとひめあげてるけど食いはいいよ。
756 ：ディスカス吉田 ◆escQGIrRWY ：2008/01/05(土) 21:45:44 ID:4br1pYuA
子供がたくさん生まれまくって水槽足らなくなった。
雄のチンコ黒くなってたから、ヤリチンだと思って
腹が立ったからチンコにデコピンしたら死んだ。
雄のチンコ黒くなってたから、ヤリチンだと思って
腹が立ったからチンコにデコピンしたら死んだ。
757 ：ディスカス吉田 ◆escQGIrRWY ：2008/01/05(土) 21:47:34 ID:4br1pYuA
とおもったら生き返った。虚勢成功
ageて書き込むほど面白いことか？
759 ：ディスカス吉田 ◆escQGIrRWY ：2008/01/05(土) 22:20:07 ID:4br1pYuA
ID:cE4kr1Q
ストーカー
ストーカー
お前みたいなクソコテは知らんし、自分自身がストーキングされる価値のある
人間だと思ってるのがほほえましいな。もうNGネームに入れたから安心しろ。
人間だと思ってるのがほほえましいな。もうNGネームに入れたから安心しろ。
761 ：ディスカス吉田 ◆escQGIrRWY ：2008/01/06(日) 00:22:41 ID:1+ldCP2I
何？ディスってんの？お前
ポエキリアとかリミアといった原種系ライブベアラーはどこいったらいいのかしら
>>762
レインボー、グッディー、茨木観魚園、Green Note、CozyParaShop、CAKUMI、Creek こんなところかな。
レインボー、グッディー、茨木観魚園、Green Note、CozyParaShop、CAKUMI、Creek こんなところかな。
質問です。
最近オレンジを飼いはじめたのですが、
アルビノが一匹産まれました。
これって珍しいのでしょうか？？
最近オレンジを飼いはじめたのですが、
アルビノが一匹産まれました。
これって珍しいのでしょうか？？
765 ：pH7.74：2008/01/09(水) 12:51:02 ID:6ZZoJsyb
俺んとこでも生まれたよ
メスだけどね
メスだけどね
殖やしてオクに出してよ。買うから。
出来るならショップに卸そうぜ
業界が育たないぞ
業界が育たないぞ
769 ：sage：2008/01/10(木) 13:48:38 ID:I20FsN9I
>>764
残念だが特にオレンジは市場に出回ってる9割以上がハイブリッドだから可能性あるだろうな。
グッピーを販売してる店は水換えの際にネットの折り返し部分に稚魚が挟まって違う水槽に…で交雑というパターンです
残念だが特にオレンジは市場に出回ってる9割以上がハイブリッドだから可能性あるだろうな。
グッピーを販売してる店は水換えの際にネットの折り返し部分に稚魚が挟まって違う水槽に…で交雑というパターンです
皆さん亀レスすいません！>>764です。
とりあえず今は稚魚の中でも成長が遅く
上部の方で一匹だけ泳いでる状態です。
>>768うｐはまだ前面にこないので難しいかと
>>769ハイブリッド（リボン、コブラ等）のエンドラーを
売っているところですので可能性はありますね。
無事成長したら、うｐしますね。
とりあえず今は稚魚の中でも成長が遅く
上部の方で一匹だけ泳いでる状態です。
>>768うｐはまだ前面にこないので難しいかと
>>769ハイブリッド（リボン、コブラ等）のエンドラーを
売っているところですので可能性はありますね。
無事成長したら、うｐしますね。
エンドラーズ・ライブベアラーの名前でグッピー見たいの売ってるから厄介だよね。
772 ：pH7.74：2008/01/12(土) 21:28:19 ID:L9qTl3KC
ビッタの7000エンのお年玉は本物なのか？
それを言い出したら、オリジナルのお年玉自体が雑種だろ。
B-BOXで1980円で出てるね。
>>773
あのね、姿かたちがが似ていればお年玉ってわけじゃないんだよねｗ
要するに、純潔のおとしだまかってこと、
そこがもんだいなんだよね
>>774
B-BOXのアレはお年玉じゃあありませんね・・・。
似て非なるものです。
店長がそういう含みのことを言ってました。
あのね、姿かたちがが似ていればお年玉ってわけじゃないんだよねｗ
要するに、純潔のおとしだまかってこと、
そこがもんだいなんだよね
>>774
B-BOXのアレはお年玉じゃあありませんね・・・。
似て非なるものです。
店長がそういう含みのことを言ってました。
論点ずれてないか？
お年玉は爺のとこにいた時点で既にハイブリッド。
>>775
それじゃB-BOXは詐欺って事になるね。
それじゃB-BOXは詐欺って事になるね。
あのさ、釣りだよな？
お年玉自体が、ハイブリットなんだよ。
昔３ｐｒ来た子孫だよ
日本に来た時生まれる子供が、少ないからグッピーと交雑させられた。
その子孫を選別して出来たのがお年玉ですけど・・・・・。
調べてみな
お年玉自体が、ハイブリットなんだよ。
昔３ｐｒ来た子孫だよ
日本に来た時生まれる子供が、少ないからグッピーと交雑させられた。
その子孫を選別して出来たのがお年玉ですけど・・・・・。
調べてみな
オクにアルビノ出てんな。背びれが黒いとことかアルビノの定義に疑問があるけど。
ヤフー、ビッダーズのエンドラーズ出品者ほぼ全てに
「ブラオ」の出現について聞いてる奴が居るね。
「ブラオ」の出現について聞いてる奴が居るね。
CAKUMIで本物のお年玉見たけど、
発色のすごさに驚いた。
発色のすごさに驚いた。
>>782
値段はいくらでした？
値段はいくらでした？
宣伝おツーーー
高校生ブリーダー「男前グッピー」のエンドラハイブリッドはどうよ？
高校生でそれだけできれば普通にすげーと思う。
飼って２ヶ月くらいです。
店から買ってきたエンドラーズで詳細は不明なのですが、
元旦に突然メスのおなかに黒い線が。
そこからみるみる進み、見事今ではオスになりますた。
こやつらはカクレクマノミみたいに性転換するの？
店から買ってきたエンドラーズで詳細は不明なのですが、
元旦に突然メスのおなかに黒い線が。
そこからみるみる進み、見事今ではオスになりますた。
こやつらはカクレクマノミみたいに性転換するの？
単に♂だっただけでしょ。
産まれてから発色し始めるまでに１～1.5ヶ月くらいかかる。
産まれてから発色し始めるまでに１～1.5ヶ月くらいかかる。
792 ：pH7.74：2008/01/16(水) 15:39:22 ID:xSpHEea5
一月もすればゴノポジウム生えてるから発色前に解る
793 ：pH7.74：2008/01/16(水) 16:42:34 ID:ZokExngK
>>786雑種の屑
汚いし。
汚いし。
>>786
どこへ行ったら見れますか？
どこへ行ったら見れますか？
そもそもネーミング自体が男前豆腐のパクリだもんな
797 ：pH7.74：2008/01/16(水) 19:15:31 ID:ZokExngK
しかも男前ってか、どう見てもキモメンｗｗｗ
グッピーも本人もｗｗ
マジうけんだけどｗｗｗ
グッピーも本人もｗｗ
マジうけんだけどｗｗｗ
>>795めだかじゃねえの。
799 ：pH7.74：2008/01/20(日) 00:13:52 ID:nLDqtJ/+
読者コーナーでプロブリーダーを紹介するってどうよ？
プロでも本くらい読むだろ
親の金でってやつか。
ＡＬ編集部でもエンドラーズのハイブリ作ろうとして失敗している。バカでなかろか。
トゥギャザーできるかどうかぐらい分からんのかね、あの連中は。
トゥギャザーできるかどうかぐらい分からんのかね、あの連中は。
なにをいまさら
メダカに限らず、見る目が大事です。安いか高いかってのは品質と直結しています？
高くても奇形じゃ意味ないじゃないですか!?
高くても奇形じゃ意味ないじゃないですか!?
>>804
いいから落ち着け。
いいから落ち着け。
スネークスキンとタイガーは違いますね。
でも、良いと言っても写真がないと判断できないよ。
でも、良いと言っても写真がないと判断できないよ。
>>806
だから、落ち着けって。
だから、落ち着けって。
>>808
CAKUMIだった。
CAKUMIだった。
>>809
落ちつかないからそうなる。
落ちつかないからそうなる。
811 ：pH7.74：2008/01/30(水) 20:49:11 ID:RLLp3y3l
813 ：pH7.74：2008/01/31(木) 14:53:14 ID:12dJ1fKF
>>812
ナンカッテ？
ナンカッテ？
814 ：pH7.74：2008/02/01(金) 04:08:04 ID:QwiYL0uV
出産北
811
ベネズエラ採集紀行のＵＲＬは？
ベネズエラ採集紀行のＵＲＬは？
俺も探したけど正しくは採集旅行記でした
817 ：pH7.74：2008/02/01(金) 17:42:36 ID:F7IHQrlN
千葉アクアセンター？？？
メスの腹がけっこうでかくなってきた。
生まれるかな。
生まれるかな。
うちのお年玉の仔のエンドラーズバンドが、
１匹だけドットで止まってる。
１匹だけドットで止まってる。
821 ：pH7.74：2008/02/05(火) 12:21:38 ID:q5vW1vgQ
祟りじゃ
822 ：pH7.74：2008/02/15(金) 11:54:08 ID:qOegrGaw
パウパウにオレンジ系統がいたよ
823 ：pH7.74：2008/02/18(月) 12:00:39 ID:7AO/wHLD
埼玉県某店で岩崎氏ブリードっていうエンドラーズを買いました。
岩崎氏って所沢熱帯魚のオーナー？
岩崎氏って所沢熱帯魚のオーナー？
なんで買った店で聞かないの？
825 ：pH7.74：2008/02/18(月) 13:41:45 ID:7AO/wHLD
見た目の綺麗さで昨日衝動飼いしてしまいました。
平日は行けないからまた行くなら来週になりそうなんです。
｢岩崎｣｢エンドラーズ｣で検索したら所沢熱帯魚っていう名前を見たもので。
所沢熱帯魚は何度が行ってますが、エンドラーズは見たことなかったんですよね。
平日は行けないからまた行くなら来週になりそうなんです。
｢岩崎｣｢エンドラーズ｣で検索したら所沢熱帯魚っていう名前を見たもので。
所沢熱帯魚は何度が行ってますが、エンドラーズは見たことなかったんですよね。
↑いちいち報告しなくて良いよ。
別にいいじゃねーか。
心の狭い奴だな。
心の狭い奴だな。
半年前に、フレームテール２Prを飼ってからだいぶ増えたけど
ラグナみたいのが出た。
ラグナは飼ってないのに？
ラグナみたいのが出た。
ラグナは飼ってないのに？
829 ：pH7.74：2008/02/19(火) 02:11:26 ID:N6ksnHPf
>>828
Laguna de patosってのはロカリティだからフレームテールもLaguna de patosだよ(笑)違うタイプが生まれても不思議はない。
Laguna de patosってのはロカリティだからフレームテールもLaguna de patosだよ(笑)違うタイプが生まれても不思議はない。
岩崎登を知らないのか？グッピー界では有名人だぞ。本もいっぱい出してるし。
ＡＬでも連載しているし。数年前まではめだか館だったかの何たらさんが書いていたんだが、
若く急死したから再登板みたいに復活したんじゃなかったっけ。何たらさんは研究熱心なのは良いけど、
遺伝を良く分からずに薀蓄を書いていたから信じがたかったけどね。
岩崎さんは分かりやすい解説書くよ。
ＡＬでも連載しているし。数年前まではめだか館だったかの何たらさんが書いていたんだが、
若く急死したから再登板みたいに復活したんじゃなかったっけ。何たらさんは研究熱心なのは良いけど、
遺伝を良く分からずに薀蓄を書いていたから信じがたかったけどね。
岩崎さんは分かりやすい解説書くよ。
>遺伝を良く分からずに
これマジで言ってんの？すげえな。つか彼の存命中はどちらも連載持ってたぞ。
これマジで言ってんの？すげえな。つか彼の存命中はどちらも連載持ってたぞ。
↑マジじゃないと思える理由って何だ？
両方載っていたっけ？それは失礼。
両方載っていたっけ？それは失礼。
833 ：pH7.74：2008/02/19(火) 17:42:16 ID:N1FPI/Nf
俺も所沢熱帯魚でエンドラーズは扱ってますか？と聞いたら当店はグッピーのみの販売ですと言われた。
834 ：pH7.74：2008/02/19(火) 23:09:39 ID:N6ksnHPf
所沢のエンドはグッピー掛けてるからエンドラーズじゃないんだよ(笑)特にラグナオレンジの贋作ぷりは素晴らしいよ！ワイルドよりベタベタのオレンジだからなぁ～
昨日小さいのが3匹生まれてた。餌どうすりゃいい？？
ひかりクレストグッピーはまだ食えないみたいだ。
ひかりクレストグッピーはまだ食えないみたいだ。
ひかりクレストグッピーを乳鉢かすり鉢で細かくすりおろす。
もちろん、他の人工飼料でも可。
もちろん、他の人工飼料でも可。
ひかえるだべ～～～～
まずは100均ですり鉢すりこ木セットを買ってくるのだぞ～～～！
まずは100均ですり鉢すりこ木セットを買ってくるのだぞ～～～！
１５年前の雑誌にエンドラーズライブベアラーは
ドイツより入荷って書いてある。
写真はエンドラーズグッピー？じゃん。
ドイツより入荷って書いてある。
写真はエンドラーズグッピー？じゃん。
>>836-837
㌧。明日買ってくるわ。
㌧。明日買ってくるわ。
840 ：pH7.74：2008/02/20(水) 20:21:14 ID:jAYK4YX7
>>838
だからハイブリッドで我慢しとけ(笑)
だからハイブリッドで我慢しとけ(笑)
841 ：pH7.74：2008/02/21(木) 07:03:50 ID:Y+3Cs2Ge
ポエキリアＳＰ・エンドラーズ・ライブベアラーっての買ったけど、ポエキリアってとこで採れたでＯＫ？
841みたいなのはグッピーハイブリで我慢しておけって。純潔にこだわらなくて良し！
844 ：pH7.74：2008/02/21(木) 13:45:27 ID:BOiD6BMe
>>843
同感
同感
845 ：pH7.74：2008/02/21(木) 13:50:10 ID:BOiD6BMe
因みにドイツから輸入されたっていう当時の写真も日本国内で既にグッピーヲタが掛けちゃったあとの個体だろ、難を逃れた一部の個体の末裔がお年玉や内海系なんだろ
846 ：pH7.74：2008/02/21(木) 14:45:00 ID:QhDJMNlV
純系が良くてハイブリッドは良くないのか？
写真云々は記事読んで書かないと恥晒してるぞ
写真云々は記事読んで書かないと恥晒してるぞ
847 ：pH7.74：2008/02/21(木) 15:29:20 ID:BOiD6BMe
だからハイブリッドで我慢しとけって！
848 ：pH7.74：2008/02/21(木) 16:52:35 ID:QhDJMNlV
機会があれば、あなたの御意見に従ってハイブリッドを買いたいと思います。
日本語があまり堪能ではないのに気付かずに、難しい質問をしてすみませんでした。
日本語があまり堪能ではないのに気付かずに、難しい質問をしてすみませんでした。
お年玉がそもそもハイブリなんだって。最初に入れたやつがかけちゃたんだよ、まったく。
純系は殖えなかったらしいから仕方が無いかな。
純系は殖えなかったらしいから仕方が無いかな。
850 ：pH7.74：2008/02/21(木) 21:13:29 ID:Y+3Cs2Ge
841ですが、ワイルドってわかんないけど惹かれるものがあったから買っただけです。
すいません。
すいません。
15年前とかハイブリッドとか純系とかドイツとかお年玉とか、
あー、なんか都市伝説の出来ていく過程を見せてもらった感じ。
当時の事を実体験として知ってる人に話を聞いて確認してみ。
あー、なんか都市伝説の出来ていく過程を見せてもらった感じ。
当時の事を実体験として知ってる人に話を聞いて確認してみ。
853 ：pH7.74：2008/02/21(木) 23:21:12 ID:Y+3Cs2Ge
>>852
たとえば誰？
たとえば誰？
すくなくとも>>852ではないな。
856 ：pH7.74：2008/02/23(土) 08:10:06 ID:3LOko9IA
日本に最初にはいってきたエンドラーズは３ペア
個人的にドイツの知り合いから３ペア入手
１ペアを筒井氏の店に持ち込むが♀死亡で グッピーと交配
お年玉は 妙蓮寺水族館に泳いでいた個体がルーツ
個人的にドイツの知り合いから３ペア入手
１ペアを筒井氏の店に持ち込むが♀死亡で グッピーと交配
お年玉は 妙蓮寺水族館に泳いでいた個体がルーツ
お年玉は協会のプレゼント企画で２名に抽選で配られた。
詳細は８５９が書く。
詳細は８５９が書く。
859 ：pH7.74：2008/02/23(土) 13:48:10 ID:3LOko9IA
プレゼントした側の人が妙蓮寺水族館で入手
途中でどうなったか不明と言うことで交雑させたと言うのが定説。きちんと説明できない以上仕方ないよな。
最初のメスから仔が取れていたなんて話は初耳だね。それはどこに行ったのかな？
最初のメスから仔が取れていたなんて話は初耳だね。それはどこに行ったのかな？
>最初のメスから仔が取れていたなんて話は初耳だね。それはどこに行ったのかな？
記憶が確かであれば、採れた仔の一部はめだか館に行ってるはず。
記憶が確かであれば、採れた仔の一部はめだか館に行ってるはず。
めだか館では正直に「交雑」と言って販売していたぞ。
良質のエンドラを売ってる店教えてくれ。
１００くらい増えたらお前らにもやるからさ。
１００くらい増えたらお前らにもやるからさ。
卵研。
お年玉飼ってみて
なぜ高いか分かった！
選別クリアするの５匹に１匹の割合だもん。
なぜ高いか分かった！
選別クリアするの５匹に１匹の割合だもん。
866 ：pH7.74：2008/03/01(土) 10:03:49 ID:uOtOYRvK
素人丸出しですみません。
交配とかオリジナルって話によくなるけど、原種の輸入はしていない理由ってなんですか？
ワシントン条約とかそういう類の規制があるの？
交配とかオリジナルって話によくなるけど、原種の輸入はしていない理由ってなんですか？
ワシントン条約とかそういう類の規制があるの？
原種が全く入ってないわけではないけど、需要が少ない、儲けも少ない、ルートも少ない。
868 ：pH7.74：2008/03/01(土) 18:46:09 ID:h9WW9xgY
スレが立つくらいだからある程度の需要があると思うが業者が輸入するレベルじゃないのか…
採算が合わないんだ。
採算が合わないんだ。
869 ：pH7.74：2008/03/02(日) 00:59:07 ID:UhTHXqSJ
卵研かじいさんかな原種は。
870 ：pH7.74：2008/03/02(日) 01:06:54 ID:DoTmgWs9
871 ：pH7.74：2008/03/02(日) 03:21:54 ID:5NjvSLl/
自然に繁殖しているところありますか？
872 ：pH7.74：2008/03/02(日) 03:58:24 ID:JDtAccpA
おれんちの農業用水の溜め池ではんしょくしてるよ
874 ：pH7.74：2008/03/02(日) 09:31:42 ID:dKDxtTEP
>>873
だろうな
だろうな
エンドラを外で飼ってても冬は越せないな温泉地でもない限り。せっかく殖えても全滅だ。
秋に回収するなら楽だけど。
秋に回収するなら楽だけど。
かなり増えた。
生体をヤフオクに出すのもあんまり気が進まないし。
熱帯魚店って客が持ってきたのを引き取るのって本心としては迷惑なのかな？
生体をヤフオクに出すのもあんまり気が進まないし。
熱帯魚店って客が持ってきたのを引き取るのって本心としては迷惑なのかな？
>>876
客と店との信頼関係もあるし、魚のクォリティもあるし、一概には何とも言えないんじゃない？
客と店との信頼関係もあるし、魚のクォリティもあるし、一概には何とも言えないんじゃない？
その店で買ったエンドラーズのみでグッピーもいないし。
売れるんだ。
餌代か濾材ぐらいになれば言う事なしなんだけど。
売れるんだ。
餌代か濾材ぐらいになれば言う事なしなんだけど。
880 ：pH7.74：2008/03/22(土) 22:20:01 ID:cGjBBFGr
ラグナデパトスをビーシュリンプ と同居させたいのだが、問題あるだろうか？45㎝水槽に2prでビーシュリンプは10匹程度の予定。
それぞれが好む水質が異なると思う。
882 ：pH7.74：2008/03/23(日) 02:04:11 ID:41BsLqQQ
ビーシュリンプに稚魚が食べられる可能性はありますか？
883 ：pH7.74：2008/03/23(日) 02:53:07 ID:zTAaM2Dh
>>880
ビーシュリンプの繁殖を完全に捨ててるなら問題ない。
俺もラグナ・デ・パトスとレッドビーと北米淡水カレイを60スリム水槽で一緒に飼ってる。
エビは選別落ちのもので親サイズを10くらい。抱卵してるのを見た事はあるけど
稚エビは見た事ない。
一応流木と括着水草は入ってる。
まぁ、エビの繁殖させる気がないからいいんだけどね。
ビーシュリンプの繁殖を完全に捨ててるなら問題ない。
俺もラグナ・デ・パトスとレッドビーと北米淡水カレイを60スリム水槽で一緒に飼ってる。
エビは選別落ちのもので親サイズを10くらい。抱卵してるのを見た事はあるけど
稚エビは見た事ない。
一応流木と括着水草は入ってる。
まぁ、エビの繁殖させる気がないからいいんだけどね。
885 ：pH7.74：2008/03/23(日) 10:11:24 ID:41BsLqQQ
皆さん ありがとうございます。水質は中性をキープしでます。45㎝で殖やして育ったら60㎝ワイドで泳がせる予定です。ビーシュリンプは他水槽で殖えてるので、問題無いです。ビーシュリンプ入れてみます。
886 ：pH7.74：2008/03/23(日) 23:02:10 ID:41BsLqQQ
ラグナ・デ・パトスの稚魚が産まれたのですが、ブライン以外にお薦めの餌ってありますか？
沸かすのめんどーだからって意味でなら日動のアルテミア100とかどう？
俺はこれでいまのとこ順調
俺はこれでいまのとこ順調
888 ：pH7.74：2008/03/24(月) 01:49:13 ID:1HoUUNeW
>>887ありがとうございます。明日買ってきたいと思います。
890 ：pH7.74：2008/03/24(月) 08:20:15 ID:1HoUUNeW
>>889それって普通にショップに売ってるものですか？例えばかねだいとかで。
891 ：pH7.74：2008/03/24(月) 08:36:25 ID:aQVokYme
>>890 かねだいにはない。埼玉在住だがDREAM THEATER位しか置いてなかった。
通販ならチャームにもある。
通販ならチャームにもある。
親にあげてる餌にもよるとは思うけど、それをにゅう鉢かなんかで粉にしてもいいかと
894 ：pH7.74：2008/03/24(月) 23:23:17 ID:1HoUUNeW
アルテミア買ってぎました。皆さんありがとうございます。頑張って育てます。
895 ：pH7.74：2008/03/30(日) 18:34:38 ID:rZtLA0Ns
教えてください。エンドラーズの、クラシカルグリーンやエメラルドグリーンと呼ばれるタイプは、何処で購入出来ますでしょうか？よろしくお願いします。
グリーンノート。後者はどこにも売ってない。
897 ：pH7.74：2008/03/31(月) 00:28:37 ID:F2L4pRt1
ありがとうございます。やはりグリーンノート以外では売ってないですか？
898 ：pH7.74：2008/04/08(火) 17:57:21 ID:vQf1OeWc
すいません最近エンドラーズを飼い始めたものなんですがオスしか売っていないのでしょうか？
お店で買うと高いところは一万円くらいの店と安いところは3000円位のお店があるんですが写真だと違いが解りません。色々なブログで増やしている人がいるみたいですが皆さんどこで買って繁殖させてますか？
学生なんでお勧めのお店のホムペだとちょっと高くて正直手が出ません。
お店で買うと高いところは一万円くらいの店と安いところは3000円位のお店があるんですが写真だと違いが解りません。色々なブログで増やしている人がいるみたいですが皆さんどこで買って繁殖させてますか？
学生なんでお勧めのお店のホムペだとちょっと高くて正直手が出ません。
将来就職したら研修しっかりやれよ。
>898
捨てアド晒してくれたらうちのエンドラーズのメスを譲りますけど、どうですか？
ちなみに住まいは都内です。
捨てアド晒してくれたらうちのエンドラーズのメスを譲りますけど、どうですか？
ちなみに住まいは都内です。
901 ：pH7.74：2008/04/13(日) 22:58:35 ID:DKNKSksV
897>>
寝屋川のクリークにクラシカルグリーンがいるらしい
寝屋川のクリークにクラシカルグリーンがいるらしい
902 ：pH7.74：2008/04/14(月) 01:17:20 ID:UEEtyne/
>>900
親切なご提案ありがとうございます。折角ですが今日里親を募集しているホムペがあったのでそちらでお願いしてみようかと思います。
親切なご提案ありがとうございます。折角ですが今日里親を募集しているホムペがあったのでそちらでお願いしてみようかと思います。
903 ：pH7.74：2008/04/16(水) 21:14:05 ID:ZcMJ42dx
>>902
詳細希望！
詳細希望！
クリークのクラシカルグリーン見ました
１ペア６０００円でした。
１ペア６０００円でした。
905 ：pH7.74：2008/04/21(月) 21:05:20 ID:dav9aGif
>>902
つかお前今ミニマに突入して怒られてるやつじゃねえのか(爆)
つかお前今ミニマに突入して怒られてるやつじゃねえのか(爆)
902の文章はまともに見えるけどなぁ。ミニマの方は完全におかしい人だろあれ。
907 ：pH7.74：2008/04/21(月) 23:51:59 ID:Khz5xXci
エンドラーズの稚魚のしりびれが、みんな普通にしりびれなんですが、成長とともに変化するんですか？それとも全部メス。
生後3週間くらい経たないとわからないよ
909 ：pH7.74：2008/04/22(火) 00:17:22 ID:v615xzgp
>>908 ありがとうございます。まだ4日目ぐらいなんだけど、全部メスなのかと思ってしまった。これで安心して眠れます。
グッピーの仲間はメスで産まれて性転換するんだよ、ある日突然。
最近出た「熱帯魚スーパーカタログ」にエンドラが出てるけどエンドラーズ・グッピーになってるね。
Poecilia sp.だし。交雑したグッピーを指すならワイルドグッピーとは書けないし、別種って知らないんだね小林ミッチーは。
まだまだ認知度低いねエンドラは。
Poecilia sp.だし。交雑したグッピーを指すならワイルドグッピーとは書けないし、別種って知らないんだね小林ミッチーは。
まだまだ認知度低いねエンドラは。
改訂しないんだ。
914 ：pH7.74：2008/04/25(金) 12:24:19 ID:HRPR7n03
クラシカルグリーンっていつの間に出てきたんだ？
5～６年前はお年玉と内海系くらいだったのに。
>>
ミニマ、ブランネリィは性転換するけど、グッピーとエンドラーズは
変わったの見たことない。
5～６年前はお年玉と内海系くらいだったのに。
>>
ミニマ、ブランネリィは性転換するけど、グッピーとエンドラーズは
変わったの見たことない。
>>914 えっ、てことはエンドラーズのオスは最初から、しりびれが違うの？
>>915
そういう事では無く、グッピー同様、生まれて数週間は雄雌見分けがつき辛いだけ。
成長に伴い、例えば元々オスの遺伝子を持った個体はゴノポジウムが目立ってくる、
元々メスの遺伝子を持った個体は腹部が丸みを帯びてくる。
グッピーの性染色体はＸＹ型と言われており、容易に交雑するエンドラーズもおそらく
同じでしょう。 と、すると、性別はメスの腹の中で受精した瞬間に決定しており、
生まれてからある日突然性転換するわけではないと思います。
そういう事では無く、グッピー同様、生まれて数週間は雄雌見分けがつき辛いだけ。
成長に伴い、例えば元々オスの遺伝子を持った個体はゴノポジウムが目立ってくる、
元々メスの遺伝子を持った個体は腹部が丸みを帯びてくる。
グッピーの性染色体はＸＹ型と言われており、容易に交雑するエンドラーズもおそらく
同じでしょう。 と、すると、性別はメスの腹の中で受精した瞬間に決定しており、
生まれてからある日突然性転換するわけではないと思います。
つまり、見た目上は全てメスで産まれてきても、オスはオスであり、メスではないと？
見た目なんだから、見た目はメスと区別が付かない→見た目はメス、で良いんじゃないか？
何も性転換とか言ってないし。
何も性転換とか言ってないし。
>>919
>見た目はメスと区別が付かない→見た目はメス
その前提がちょっと違うって事じゃない？
メス基準で見れば「見た目はオスと区別が付かない」でも、いいわけだし。
「性別の区別が付き辛い稚魚＝見た目はメス」というのが違うのかな。
色やゴノポだけで見るとメスっぽいけど、だからといって成魚のメスと比べると
サイズを抜きにしても体型やバランスは全然違うし。
>何も性転換とか言ってないし。
どのコメントへのレスかわからないけど、話の流れで言うと、>>910 に性転換と書いてあるね。
>見た目はメスと区別が付かない→見た目はメス
その前提がちょっと違うって事じゃない？
メス基準で見れば「見た目はオスと区別が付かない」でも、いいわけだし。
「性別の区別が付き辛い稚魚＝見た目はメス」というのが違うのかな。
色やゴノポだけで見るとメスっぽいけど、だからといって成魚のメスと比べると
サイズを抜きにしても体型やバランスは全然違うし。
>何も性転換とか言ってないし。
どのコメントへのレスかわからないけど、話の流れで言うと、>>910 に性転換と書いてあるね。
>>920 俺の言う見た目上メスってのは、しりびれの話しよ。分かりにくかったね。ゴメンね。
>>922 比べてみたが、よくわからんかった。まぁいいか。
幼魚のメスとオスで尻ビレでも何でも区別が付くの？っていうお話。
926 ：pH7.74：2008/04/27(日) 19:37:41 ID:IgDBl3vq
魚の観る目があるなら稚魚サイズ1cmもあればゴノポジウムでオスメス判別
可能。体色で区別可能なのは生後２ヶ月以降くらいじゃないかな？
可能。体色で区別可能なのは生後２ヶ月以降くらいじゃないかな？
よほどゆっくり育てない限り、♂の体色出はじめるまでに
２ヶ月はかからんだろ。
２ヶ月はかからんだろ。
うちのはダブルソードになるんだけど、何が混じってるんだろう？
ウィーンエメラルドでは無いと思います。5ｍｍ以上は伸びて、先は多少太くなってます。
上下共にオレンジで伸びていて、先は尖ってません。ワイルドぽく無くて嫌だな。
上下共にオレンジで伸びていて、先は尖ってません。ワイルドぽく無くて嫌だな。
ダブルでもいいんじゃな～～～い。
誰でもわかる、グッピーミックスとの見分け方はありますか？
933 ：pH7.74：2008/05/08(木) 15:19:58 ID:hkHtEXQ5
たったいま入った熱帯魚屋さんに アルビノエンドラーズという名でペア売りしてたんだが メスがゴールデンでタイガーだった。アルビノ雄とゴールデン雌の組み合わせでも販売名はアルビノでいいのかい？店員に指摘してみたら態度が…。
ちなみにグッピー混じりだね あれ。
ちなみにグッピー混じりだね あれ。
>>933
ゴールデン+タイガーってのは確実？ グッピーでいうところのクリームって奴。
うろこの縁取りがはっきりしてるのなら、ゴールデンもってないかも。
タイガー（特にメスがわかりやすい）は地色がノーマルに比べて明るい事が多いです。
クリームは飼った事ある人、見た事ある人少ないと思うけど、自分の経験では縁取りは出ませんでした。
ピングーの非タキの可能性もあるかな。
ゴールデン+タイガーってのは確実？ グッピーでいうところのクリームって奴。
うろこの縁取りがはっきりしてるのなら、ゴールデンもってないかも。
タイガー（特にメスがわかりやすい）は地色がノーマルに比べて明るい事が多いです。
クリームは飼った事ある人、見た事ある人少ないと思うけど、自分の経験では縁取りは出ませんでした。
ピングーの非タキの可能性もあるかな。
>>932
体色、模様のパターン、サイズ、ヒレの形、価格、同胎の表現のバラツキ等である程度は判断できるかな。
特にフルサイズ成魚のメスの差。
確実にミックスな個体と、おそらくミックスで無い個体を何度も見てるとなんとなくわかってくるかと思います。
要は経験。
体色、模様のパターン、サイズ、ヒレの形、価格、同胎の表現のバラツキ等である程度は判断できるかな。
特にフルサイズ成魚のメスの差。
確実にミックスな個体と、おそらくミックスで無い個体を何度も見てるとなんとなくわかってくるかと思います。
要は経験。
936 ：pH7.74：2008/05/08(木) 16:33:33 ID:hkHtEXQ5
>>934
ゴールデン+タイガーでクリームっていうの？勉強させていただきました。
えーと どんな雌だったかというと 黒目（当たり前）で 体色ははっきりしない黄色w橙寄りでなくくすんだ黄色。背中寄り半分に黒縁あり。黒縁が少なかったんで じ～っと見てたんだよね。ただのゴールデンかなぁ
ゴールデン+タイガーでクリームっていうの？勉強させていただきました。
えーと どんな雌だったかというと 黒目（当たり前）で 体色ははっきりしない黄色w橙寄りでなくくすんだ黄色。背中寄り半分に黒縁あり。黒縁が少なかったんで じ～っと見てたんだよね。ただのゴールデンかなぁ
>>936
赤目のオスにゴールデン付けてくるというのは、輸入によくあるパターンですが、
表現からするとタイガーっぽいですねー。
タイガーの好きな人に聞いたのですが、直径維持を重ねると、色が汚くなってくる事があるそうです。
で、時々ゴールデンとかけて、ゴールデンからゴールデン遺伝子以外の何かを貰った（と、思われる）奴は
タイガーらしい色に戻るそうです。 実際に見せてもらいましたが、確かに言われてみれば地色とウロコのフチの
模様の差がくっきりしているように見えました。
その過程でクリームが出るのですが、狙ってクリームを採る人は少ないと思われます。
赤目のオスにゴールデン付けてくるというのは、輸入によくあるパターンですが、
表現からするとタイガーっぽいですねー。
タイガーの好きな人に聞いたのですが、直径維持を重ねると、色が汚くなってくる事があるそうです。
で、時々ゴールデンとかけて、ゴールデンからゴールデン遺伝子以外の何かを貰った（と、思われる）奴は
タイガーらしい色に戻るそうです。 実際に見せてもらいましたが、確かに言われてみれば地色とウロコのフチの
模様の差がくっきりしているように見えました。
その過程でクリームが出るのですが、狙ってクリームを採る人は少ないと思われます。
938 ：pH7.74：2008/05/08(木) 18:55:13 ID:hkHtEXQ5
>>937
丁寧な解説 ありがとうございます。
疑問に思った販売名に関しては 言われるように輸入モンならグビでよくありますよね。この店は国産って書いてあったんでいいのかな？ってw
エンドにわざわざ国産て書かなくてもほとんど国内ブリード物じゃないですか。（一部人物除くw）それを書いてあったんでグビ基準で考えて いいのかな？って。グビの場合 子供生ましたらゴールデンが出てくることはあっても 販売ペアで違うのは国産では見たことないっす。
アルビノなんて付いてるだけで高いんで 初心者さんが買ったらかわいそうかな と思ったのね。
まあ グッピーといっしょに考えなければいいんだけど。
ageて しかも長文スマソ
丁寧な解説 ありがとうございます。
疑問に思った販売名に関しては 言われるように輸入モンならグビでよくありますよね。この店は国産って書いてあったんでいいのかな？ってw
エンドにわざわざ国産て書かなくてもほとんど国内ブリード物じゃないですか。（一部人物除くw）それを書いてあったんでグビ基準で考えて いいのかな？って。グビの場合 子供生ましたらゴールデンが出てくることはあっても 販売ペアで違うのは国産では見たことないっす。
アルビノなんて付いてるだけで高いんで 初心者さんが買ったらかわいそうかな と思ったのね。
まあ グッピーといっしょに考えなければいいんだけど。
ageて しかも長文スマソ
グッピーとのハイブリは美しくなくなるよね普通。
掛け合わせ次第じゃないの？
好みは人それぞれだから、>939の美しいが他の人には美しくない事もあるし、その逆もある。
そういや最近爺さんはどうしてるんだ？
944 ：pH7.74：2008/05/23(金) 16:29:40 ID:PwkWuCPG
>>943
爺さんの魚CAKUMIにいるみたいだね。
爺さんの魚CAKUMIにいるみたいだね。
爺さんのブログってどこ行ったの？
エンドラーズペアより生まれた仔が育ってみたら
どうみてもライアテールのグッピーだ。
グッピーの血統とか全然わかんないし
別に血統維持とか考えてないし
これはこれでまあかわいいんでいいんだけど
親に全くない色彩してるんで驚いた。
どうみてもライアテールのグッピーだ。
グッピーの血統とか全然わかんないし
別に血統維持とか考えてないし
これはこれでまあかわいいんでいいんだけど
親に全くない色彩してるんで驚いた。
爺は相変わらず未判定外来生物公開中だね。良いねアルビノ、誰か輸入申請してくれないかな？
949 ：pH7.74：2008/05/27(火) 15:35:29 ID:mXaIkI1E
http://www.petfish.net/articles/Livebearers/endlers.php
こんなのもいるんだね。 初心者でごめん・・・。
こんなのもいるんだね。 初心者でごめん・・・。
へー、John EndlerってUCサンタバーバラの教授だったんだ。今度近くに行ったら寄ってみよっと。
951 ：pH7.74：2008/06/02(月) 03:33:27 ID:Gad9tjDV
エンドラーズがガリガリに痩せて死んでいくんだけど、
何の病気かな？
何の病気かな？
雌雄どちらも？
他に見た目で気付いた点はありますか？
他に見た目で気付いた点はありますか？
飼育環境も書かずにこの手の質問に答えられるわけがない
×飼育環境も書かずにこの手の質問に答えられるわけがない
○飼育環境を書くと答えやすいと思いますよ
○飼育環境を書くと答えやすいと思いますよ
昨日エンドラーズをはじめて買ったんだけど、雄が雌の二分の一あるかないかぐらいなんだけど、エンドラーズってこんなもの？？
こんなんで繁殖してくれるか心配。。
オスは結構発色はしてるから成魚だとは思うんだけど。。
二センチって。。
こんなんで繁殖してくれるか心配。。
オスは結構発色はしてるから成魚だとは思うんだけど。。
二センチって。。
そんなもんだよ。雄がビーシュリンプ雌がヤマトヌマエビくらいの大きさ。
大きめというか長めの品種もあるけど大体3cmくらいにしかならない
グッピーの血が混じってるのはもう少し大きくなるけど。
小さくて綺麗なのがエンドラーズの魅力じゃないの。
大きめというか長めの品種もあるけど大体3cmくらいにしかならない
グッピーの血が混じってるのはもう少し大きくなるけど。
小さくて綺麗なのがエンドラーズの魅力じゃないの。
>>956
ありがと。
小型で綺麗か。
いまさら魅力的になってきた。
がんばって増やそう。
ところで質問なんだけど、やっぱりワンペアだと露骨に相性が出たりするものかな？？
とりあえずオスは盛んなんだが、メスが拒絶してる。。
ありがと。
小型で綺麗か。
いまさら魅力的になってきた。
がんばって増やそう。
ところで質問なんだけど、やっぱりワンペアだと露骨に相性が出たりするものかな？？
とりあえずオスは盛んなんだが、メスが拒絶してる。。
>>957 それでもいつの間にか孕んでる。
>>957
エンドラーズは相性でペア組むタイプじゃなくて、雄雌いれば勝手に殖えるタイプ
雄は雌を一日中追っかけてるし、雌はうっとうしいからか逃げるよ
たぶん販売水槽で妊娠してるだろうから一ヶ月以内に産むと思うけど。
エンドラーズは相性でペア組むタイプじゃなくて、雄雌いれば勝手に殖えるタイプ
雄は雌を一日中追っかけてるし、雌はうっとうしいからか逃げるよ
たぶん販売水槽で妊娠してるだろうから一ヶ月以内に産むと思うけど。
962 ：pH7.74：2008/06/03(火) 02:47:02 ID:Y7GjvgvP
>>952
特に雄がガリガリに痩せていく感じかな。
頭振って泳ぎだしたら２・３日で死んでしまう。
雌はそれほどでもないけど、
痩せて死んでいくのは同じ。
餌はやってるけどあまり食べないね。
水替えは週１でやってるよ。
特に雄がガリガリに痩せていく感じかな。
頭振って泳ぎだしたら２・３日で死んでしまう。
雌はそれほどでもないけど、
痩せて死んでいくのは同じ。
餌はやってるけどあまり食べないね。
水替えは週１でやってるよ。
うーん、とりあえず細菌系の病気を疑うかなぁ。
自分だったら、細菌に効く薬+塩で様子見るかな。
頭振るってカラムナリスでしたっけ、エロモナスでしたっけ？ どなたか詳しい方おられませんか？
エサは何やってます？
自分だったら、細菌に効く薬+塩で様子見るかな。
頭振るってカラムナリスでしたっけ、エロモナスでしたっけ？ どなたか詳しい方おられませんか？
エサは何やってます？
964 ：pH7.74：2008/06/04(水) 15:41:37 ID:yzb5UwX8
その症状、うちではメスに多いですね。
出産後、そのまま痩せて衰弱していくような感じ。
痩せ始めに早めに気づくとグリーンＦゴールドリキッド薬浴で
回復することもあるけど、ガリガリになると大抵手遅れ。
出産後、そのまま痩せて衰弱していくような感じ。
痩せ始めに早めに気づくとグリーンＦゴールドリキッド薬浴で
回復することもあるけど、ガリガリになると大抵手遅れ。
初めてエンドラーズを飼い始めました。
水草水槽です。
CO2の溶解しきれなかった細かい気泡が水面に溜まっているんですが、
彼らそれをパクパク食べてます。
平気ですかね？
水草水槽です。
CO2の溶解しきれなかった細かい気泡が水面に溜まっているんですが、
彼らそれをパクパク食べてます。
平気ですかね？
ポエキリアｓｐ ラグナ・デ・パドスオレンジスポットってものすごいきれいではないか？？
そう思うのは俺だけ？？
そう思うのは俺だけ？？
>>967
ごめん、チャームの奴か。勘違いした。あんま興味ないわ。
ごめん、チャームの奴か。勘違いした。あんま興味ないわ。
この時期エンドラーズが死ぬのは水温が上がるからだろ。
25℃を超えない工夫で乗り切れ！
25℃を超えない工夫で乗り切れ！
972 ：pH7.74：2008/06/13(金) 13:15:34 ID:jh96pK+T
以前飼っていたときは３０度も平気でクリアしたぞ。
グッピーと交雑している個体ならグッピーエイズを
疑った方が良いんじゃないの？
軽い白点なら罹患したことあるけど、基本相当丈夫な魚。
グッピーと交雑している個体ならグッピーエイズを
疑った方が良いんじゃないの？
軽い白点なら罹患したことあるけど、基本相当丈夫な魚。
973 ：pH7.74：2008/06/13(金) 13:25:13 ID:pEaAkLWV
25℃ぐらいじゃ死なねーよ
水温上がって死ぬって言ってる奴はよほどの猛暑地帯に住んでるか
飼ったことない奴だろ
飼ったことない奴だろ
30℃以上で飼ってみたら分かるんじゃない？
地球温暖化って知ってる？去年の最高気温は？
地球温暖化って知ってる？去年の最高気温は？
水温は28度くらいで止めておかないと危険だけどね、
30度こえたら消耗してどんどん弱っていく。
熱帯魚に保温は常識として定着したけど、保冷も実は常識、
保温適当でも生きている種がいるように、保冷しなくても生きている種を飼っているだけ。
30度こえたら消耗してどんどん弱っていく。
熱帯魚に保温は常識として定着したけど、保冷も実は常識、
保温適当でも生きている種がいるように、保冷しなくても生きている種を飼っているだけ。
なんという安かろう悪かろうｗ
こんなエンドラーズ班が汚いのなかなか産まれないよ。
こんなエンドラーズ班が汚いのなかなか産まれないよ。
初めてエンドラーズ飼う事にしました♪
明日届くんだけど楽しみ～
水草わさわさ６０ｃｍ水槽に
コリ、プレコ、ニューギニアレインボー、
ブリタニクチス・アクセルロディ数匹いるけど大丈夫だよね？
明日届くんだけど楽しみ～
水草わさわさ６０ｃｍ水槽に
コリ、プレコ、ニューギニアレインボー、
ブリタニクチス・アクセルロディ数匹いるけど大丈夫だよね？
レインボーフィッシュとカラシンいたら自然繁殖は厳しいだろうけど
飼うだけなら大丈夫じゃね？
飼うだけなら大丈夫じゃね？
982 ：pH7.74：2008/06/16(月) 23:33:18 ID:yjE1rLd1
エンドラの人達は最近は原種卵胎生にハマってる人が増えてるね～
流石に飽きてきたのかな
流石に飽きてきたのかな
ピクタイエローのギラギラした奴が欲しくなってきた。オクで出ないかな。
984 ：pH7.74：2008/06/17(火) 13:39:59 ID:k5ROWAJY
985 ：pH7.74：