日海スレ

私は鯵を飼っています

ｲｻｻﾞｱﾐのｽﾚかと、、

日本産海水魚か

略しすぎて分かりにくい

鶏魚

日本産淡水魚→日淡(にったん)
日本産海水魚→日海(にっかい)

ここショップスレ？
日海センター
ttp://www.nikkai-center.com/

ホシザメ飼いたい

ネコザメ飼いたい

わたしはイサキを少々…

日海センターのスレかと思ったぉ…(･ω･`)

アカエイ安すぎﾜﾛﾀww

カブトガニ？？

今年の阪神どうやろか？

ここでブリードされたカクレの値段っていくら？

琵琶湖で釣りをしてて、ブルーギルが釣れて、
なんとなくナイフで首を切った。
切り口を見ると、なにか白い物が点々とあったので、
何かと思い、ナイフで腹を切ってみると・・・・

うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁああああああ！！！！！！！！！

虫がうようよとでてきたYO！
びっくりして5Mぐらいぶん投げてしまったYO

90水槽だが、石鯛とメジナ(20センチくらい）がでかくなりすぎて、夏に海に放す予定。
メジナは一年で1センチから10センチになるからすごい。

今日日海行ってきました

どうだった？

人がいっぱいいました。飲み物はアイスコーヒーにしました。
フグとオゾン発生管買ってきました。
サンゴは自分やってないから見なかったけど、魚は、イナズマが結構いました。
あとはナンヨウハギとクイーンといつもいそうな魚でした。

水が微妙じゃね？　あの水水槽に入れたら白点蔓延したΣ(￣□￣;)

値段が少々張るかなぁ。。。　　　近場にあるスプラッシュとどっちが有名？

どちらも有名だけどね

面白い魚入ってるかな？

近海物っていうんじゃないの?

日海は近海はいないでしょ。　

今行ってきた

伸びない

もう少し駐車場を何とか汁！

向かいに５台あるよ。今日いってきた

セール終わったね

セール価格でも他店よりも高い罠。
また、ぼった値に戻ったか・・・
独自の仕入れルートの割りに高い。(フィリピン・インドネシア・沖縄かな)
売れ筋の魚はあまり入荷しないし、入荷したら他店の倍はする(;゜0゜)
どの水槽も混泳で無駄な水槽大杉、トリートメントの水槽が無い。
当然幼魚にとっては過酷な条件なので、めったに入荷しない。
なので、売れ残ってる魚は折り紙付きの丈夫！(欲しいのが残ってればの話しだが・・・)
一般的にいう高級魚は絶対に入荷ありません。(値段が高いのなら・・・)
サンゴはそれらしい水槽は有るのですが、皆無に等しいです。
良く言えば10年前とほとんど変わらないのが売りな海水魚の老舗。
熱心な信者でもってるって感じですね。
近くに行ったら是非覗いてみて下さいね。(^-^)／~~~~~~

まさにその通りな気がｽﾙ　　
ちなみに近場にあるス○ラッシュの社長は昔ここの客だった。　

それにしても割高だよねWWW

ﾍﾞﾝﾄﾗﾍﾟｱの餌用に日海のﾌﾞﾗｲﾝ孵化ｾｯﾄ買おうか検討中なんだけど簡単に孵化させられるもんなの？　

普通に買った方が割高になるけど確実かな？

今日知り合いがここのシマヤッコ購入してた

>ちなみに近場にあるス○ラッシュの社長は昔ここの客だった
「日海の飼い方じゃ、生き物は飼えませんよ」
とか店でよく言っているよね。

そうなんだぁ。　

>33
今の時期なら孵化ｾｯﾄなんていらないでしょ。
適当な容器でエアレーション強めで24時間後孵化するよ。

>35
まずは、他店の飼育方法を批判する店は×やね。
飼育方法が確立されていないのだから、千差万別。
実際にその方法で飼育されてる方も、いると思いますよ。

現状維持で良いと思うか、創意工夫してより良くしようと思ってるかの違い。
しかし、最新機材・器具とか使えば必ず飼育出来る物では無いからね。

>31
確かに無駄な水槽が多いですね。
その維持費が生態の値段に反映されているのでしょうかね。
売れ筋の種類・サイズは、他店に比べると極端に少ないですしね。
老舗なら、しっかりとトリートメントした個体を販売して欲しいものですね。

>>37さん　　促されるままに買ってしまいました。　

これでどんなものか試してみます。

>>37
がんばって、ベントラ育ててくださいねヾ(゜ー゜ゞ)( 尸ー゜)尸

今回は可哀想ですが二匹とも☆になりました(T_T)　　
しかしこれからまた挑戦しますのでその為にも珊瑚や他魚の為にもﾌﾞﾗｲﾝうまく成長させます


家つくのが楽しみ

孵化してるかな

その社長って車いすで看護婦と結婚した人？
スプって経営側代ってんじゃなかったっけ？

　　サンマがうまいよな。あとアジとかよ

確かにうまいな

>>41
前経営者も現経営者も肉塊育ち。
客時代に肉塊で知り合いになったらしい。

>>44さん　　詳しいね

＞４４さん、そのころ行ってた？
だとしたら実は知りあいだったりしてｗ
今日も行ってみました。

そんなに長く通ってるお客さんいるなら素晴らしいんだね。

でも高いってのは事実。それと無脊椎などはあまり進んではいない。
けど、魚はやっぱり飼うのうまいよ。
批判してる人もいるけど、まだ、紫の看板で２階のスナックも経営してたころから行ってればそれはわかるはず。
まあ、飼育法はひとそれぞれだからなんとも言えないけど、批判してる人は建売の１件も買えるくらい金使ってから批判しな。

確かに。。。

日海は安い買物だと態度悪い。高い買物だと飲み物出してくる。

俺何も買わなくても飲み物出されるけど

おれもいつも出される。今日でかいトゲ買ってきた。

日海センターの海水魚どっとこむ
http://www.kaisuigyo.com/xcart/home.php

１７００種類販売中！？
そんなに、おらんやろ・・・
取り寄せでもほとんど入荷しそうも無い物まで掲載してあるが、大丈夫なのか？
納期は最大でも１ヶ月くらいで、お願いします。
設立３６周年は、やることが違いますね〜。

↑実際の設立はもっとだよ〜

>>54
HPには３６周年て書いてあるね。表記が嘘なのか！

１７００種類の品揃えらしいから、注文してみたよ^^
何時届くのか、楽しみに待つことにするよ。

>>55
嘘ってわけじゃないけど、登録申請したのはもっと前ってことだよ。
昔は5坪程度の店でしたし。
昨日、日海と初めてスプラッシュにいったけど、スプラッシュ、とても日海出身とは思えない店でした・・・。

↑間違えたｗ
登録申請する前から店はやってたてことね。

スプラッシュ綺麗でした？レベル高いですね

>>56 57
登録申請＝設立

>>58
立地？店員？機材？生体？
価格は確かにレベル高いけどねwwwww

価格は日海のが割高じゃね？

色イザリ買った

>>59　価格は日海の方が割高

どうでもいいが、日海のHPにあるババアとガキの写真がウザすぎる。
ついでにFirefoxで見るとレイアウトが崩れまくりなのも
web作成初心者丸出しでムカつく。

動画にはまってるみたいだが、こういう基本的なことを先にやれよと小一時間・・・

>>62
どっちも高け〜よ。
どっちが高いとか、論じるほど変わらねぇ〜な。
同じ生体をわざわざ高いとこで買わねぇ〜よwwwww

>>62
禿しく同意

法華系の坊主かよ

トップの人ババアかな？けっこう美人な気が。

現在のトップはｸﾏﾉﾐのお父さん

あまり高級種は入れないのかな？

珊瑚綺麗なの入ってるかな？

アカマツカサは千葉の南房総で放流したら死にますかね？
大きくなったので放流したいので。

なんだかんだ言っても海水始めた頃から現在まで世話になってるなぁ。

今日ﾊﾅｺﾞﾝﾍﾞが入るみたい　
店で餌付けしといてくれたらｲｨのにな

ﾊﾅｺﾞﾝﾍﾞ買ったど

日海って河童が魚を売ってるんですね

うけた(笑　　

店長のこと？　もしくはｸﾏﾉﾐの父？

トップの餓鬼のムカつく顔が買う気を無くさせるな。

トップのクマノミのお父さんの頭がいい具合に切れててイケメンかのように写っててワロエタww

みんな日海嫌いなのかな。俺は家から近いからよく行くけどね。でも生体の価格はやはり高いかも。

どうでもいいが、日海のHP重すぎなんだよ！！！１１１！！！
いつまでも糞鯖使ってるんじゃねーよ！！！１！
変な画像や動画ばっかり力入れてんじゃねーよ。
まずはこういう基本をしっかりやれ、基本を！！やる気無さ杉。マジ氏ね。

>>78
俺もよく行くよ。別に信者じゃないけど、何十年って行ってる。
硝酸塩ＢＯＸも使ってる。

>>80
俺も硝酸塩ＢＯＸ使ってる。ただテスターで測らないので硝酸塩がどの程度なのかわからん。

日海の悪口言うな〜
日海のやってる海水魚横丁の住人のほうがまとも
http://www.kaiyoko.com/

>>80
>>81
嫌気BOXくらい自作しようね＾＾；
あんな塩ビ貼り付けただけの箱で、あの値段はボリ杉。

別に肉塊は嫌いでは無いが、値段が高いので買わないだけ。
この円高で値段変わらないし、どこの産地でも値段が一緒だしね。
めんどくさいから、魚の種類ごとに値段決めてるのかね・・・
あの狭い店に、従業員が6-7人だから値段が高くなるのは自然な成り行きかもね＾＾；
単に企業努力不足！

>>82
事実が書かれているだけ。
信者の慰め合いは横丁でやって下さいね。(o・_・)ノ"(ノ_<。)

>>82
全然まともじゃないしｗ
そもそもなんで管理人が一緒になってやってんだよ。
やるんだったらもっと謙虚にやれ。

>>83
自作ももってるよ。ただ、なんでも自作して中身だけ買うのも気が引けたから一個は買っただけ。
確かにボリなのはわかる。ちなみに濾過槽もＮＫ式を何回も買ったし、自作もいくらもある。

さっきクマノミの父から電話来たな

デートの誘いか？

魚入荷の話しだろ

今日行ってみた
２0％offとはいえ割高だった。

欲しいのなかったな

>欲しいのなかったな
在庫処分ですから＾＾；

>２0％offとはいえ割高だった。
通常価格の２割増しが価格ですから＾＾；

在庫処分って今日も生体たくさん入荷してたぞ

適性なのもいるけど全体的に３割増し
かねだいと比べ同じ生体が倍くらいのもあった。
それでも客が切れないのは信用されてるのかな

あそこの店の水槽の水温て３０度あるよね
サンゴが入ってる水槽は、さすがに下げてあるが、それでもこないだ見たら２７度
ぐらいあった…魚の活性が上がって活きがよく見える、
でもサンゴ類はまっ茶っ茶。

皆日海きらい？俺は家から近いからよく利用するんだけど。ほしい魚が無いときは
頼めばだいたい取り寄せてくれるしね。ただやっぱり生体の値段は高いね。

はげが嫌い

二人いるが背が高いの低いのどっち？

もう止めようよ（笑）日海「自体悪い店じゃないんだから。

日海信者って、やはり水温30度で育ててるの？
でも30度にすると、魚元気よいよね！
俺もやってたけど、サンゴいれるまでは･･･
>>96アソコの店員の常連マンセがあまり好きではないな…

>>95
そりゃあ誰に聞いても小さいほうに決まってるだろ

>>7
ttp://www.nikkai-center.com/z.kakuninn.html
の　ｵｼﾞｻﾝ(\1575)　ってのが気になるな

>>99
おいおい、オジサンって魚がいるの知らないのか。
アクアリストなら常識だろ。

アズファーのブリード物が￥１５０００だった。高いのか普通なのか。

>>101
高い！どうせ外税たから15,750円だね。
内税で9,800円ぐらいが相場では。
同じ問屋からの仕入れなのに、この差は何だろう・・・

>>102
ぼったくりの差額は、トップ画像の餓鬼とオババの飼育費になります＾＾

日海は他の店とは値段設定の仕方が違う。
それを見極められるやつはかなりの上級アクアリスト。
ただ高いと思うやつは激安店しか興味のない厨房アクアリスト。

中の人乙

近場のスプラッシュとどっちが高い？

>>104
は〜？
値段設定が見極められると上級アクアリスト？
面白すぎて鼻から牛乳噴いたよ＾＾；
中の人だか信者かは知らないが、バカすぐる。

>>106
スレタイ見ろよな。
つまらないし、ＫＹ丸出し。
同じ様なこと、そこら中のスレで書き込むなよな。
スプ信者でかまって欲しいなら、スレタイ立てなさい。

>>104
あそこの店の常連で上級アクアリストなんているのか？
オマイ常連なんだろうから、値段設定についてｋｗｓｋ教えてくれ
オレには、ただ高いだけだけど…
あんな店ん中でタバコプカプカ吹かしてるようなのが常連じゃん
上級アクアリスト？？？？
大ジョブか？？？

>>106
君の為に立ててあげたよ。
思う存分に語ってくれたまえ。
↓
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1198423820/l50

海水初心者スレより、関連項目のコピペ

925 ：pH7.74：2007/12/30(日) 14:40:10 ID:QxtHcGah
肉塊センターに行ってきました。
ケヤリから落ちてしまった鰓冠（外に出ているフサフサの部分）を
カッパが底砂に埋めていたので、「なにやっるんですか?」と訊ねたら、
「こうしておくと復活する」と教えられたが、本当でしょうか?

929 ：pH7.74：2007/12/30(日) 21:49:59 ID:riLtI3dq
>>925
外鰓から復活することはない。
ちなみにうちのケヤリは直径4ｃｍ外鰓が切れて4週間。
直径1ｃｍになって復活した。

930 ：925：2007/12/30(日) 23:45:57 ID:QxtHcGah
>>929
そうですよね。
どう考えても鰓冠から再生することはあり得ないですよね。
店の水槽には、底砂に鰓冠が埋められたものがたくさんあったので
ひょっとしたら…、と思ってしまいました。
カッパはなんでそんな無駄なことをやっているんだろう。
再生した経験でもあるんだろうか?

931 ：pH7.74：2007/12/31(月) 00:50:26 ID:WZNX/rGU
>>930
あの店は一見、親切&アットホーム路線だが、言っていることは滅茶苦茶。
どこかのスレでも書かれていたが、独自路線まっしぐら。
アドバイスをまともに受けると、痛い目をみるゾ。
ああいう店が平成の御代に営業していることに、驚きを禁じ得ない。
一例として、
水温は30℃キープ。
硫酸銅治療はキャップで3杯。
飾りサンゴは煮沸消毒。
換水は月に5%。
オリジナル混合濾材。

932 ：pH7.74：2007/12/31(月) 10:48:23 ID:Ap6ni22q
>>931
いま、日海センターのＨＰ見てきたんだか
カクレのペアの作り方見てﾜﾛﾀｗｗ
ひとつの水槽に5〜6匹泳がすといいそうだ。

933 ：pH7.74：2007/12/31(月) 12:26:57 ID:E3EesWiE
確かに独自路線突き進んでるな 何より店内暑すぎ
水温３0度は確かに笑った罠
昨日ある物を買いに行ったけどあんまり行く必要がないよね

934 ：931：2007/12/31(月) 16:21:01 ID:WZNX/rGU
日海にポリタンクを何本も持って入ったお客さんがいたので
なにかなと思って観察していたところ、海水を買っていた。
この店、人工海水の素を溶かして売ってるんだね。
なぜ?

935 ：pH7.74：2007/12/31(月) 16:24:21 ID:E3EesWiE
人工海水売ってるとゆうか使い古した海水じゃないの？ 買う方もよくわからんよな。 ここのやり方じゃ魚がうまく飼育できない罠
最初の頃鵜呑みにして何回失敗したか。。。

>人工海水売ってる
R0ならまだしも、ただの水道水だからアホな罠。
あと、種水といって劣化飼育水を売ってくれるよ・・・
値段は、ボッタ値だったキガス。

>ただの水道水
俺、それが疑問だったんで、前に質問したことがある。
すると、「あなたが自宅で人工海水を作る時の水は湯沸かし器を通していますよね?」
と、結構きつい調子で聞かれた。
気温が低い時期は当然そうなので、やや気後れしてYesと答えると、
「ガス湯沸かし器の熱交換機には銅管が使われています。これは生物に有害なので
当店では、アルミのやかんでお湯を沸かしたものを使用しています」
と、誇らしげに説明された。

>種水といって劣化飼育水を売ってくれる
種水（Ｗ）。あれって換水した際に捨てる海水なんだよな。
それを、「立ち上がりが早くなる」という独自の理論で、
新海水と変わらない値段で売っている。
だまされて買っているヤツ、可哀想…。
まさに独自路線。

買う側が満足してるならいいけど普通は有り得ない罠
初心者の頃はひどい目にあったなぁ。。

もう少しミドリイシも綺麗な固体入れてほしい。

この店の温度と水質でミドリイシは無理だろう。

そうゆうのを改善してさ
一応ミドリイシブリードしてるのがうける罠w

あそこはなんか客をバカにしてるよな！
常連かなんか知らんがタバコを店内でプカプカ吹かしてるが、バカじゃねーのか？

俺はたまに行くとタバコぷかぷかふかしてる鴨W

コーシー出してくれるからW

最初は接客態度気に入らなかったけど慣れたらどうでもいい。
そんなことより値段を安くするのと生体も一般種以外を増やしてほしい。
珊瑚増やすとかね

店といい客といいバカばっかりなヤシ。
しかし、30℃で飼育されてるのを買った日には1週間は25℃でトリートメントしないと
白点蔓延で大変な事になる罠。
コーシー出すくらいなら、生体安くしてやれと小一時間・・・
生体とか珊瑚増やす前に独自路線を改めろ。
時には時代の流れに乗る事も必要だﾉｼ

確かに言う通り。

俺は昔ひどい目にあったからあまり利用はしてないよ
行けばコーシー出してもらえるけど。
しかしここの店は不思議と繁盛してる罠

いつも客いるし。

いつも思うのは、「とれたてのピッチピチ」を売りにしてるみたいだが
コレ見るとこの値段でそのまま売るなよトリートメントぐらいしやがれ！と思う。
このスレで初めて知ったが水はヤカンで煮沸っていつの時代の話しだよ・・・・。
どこかにダイビングしたとき温度が30度ぐらいだったって説明されてゲンナリした事は同じく経験有り。

30度でトリートメントされてもな・・・
まあ、買わないけどね。
>ダイビングしたとき温度が30度ぐらいだった
夏の有明の干潟でも潜ったんじゃねwww
30度もあったら珊瑚なんか居ない罠。
ダイビングの経験あるヤシなら、10ｍも潜れば20度くらいなのは知ってるからねwww
>いつも客いるし。
冷やかしか、熱心な信者でしょ。
少し知識があれば、やばい店だと分かるからの〜www

信者がたくさんいるってことだ罠

30度推奨ってマジか？ｗ
それがほんとなら、親父の理論ではサンゴは白化してるのが美しいって事かｗ
日海は、地球温暖化推奨委員会とかの会員なのか？ｗ

確かに飾りサンゴたくさん店内に置いてる罠W

>>116
店内でたばこを吸う客がいるのと、店が客をバカにするのは、まったく関連がないのではありませんか?
それを同列に語るあなたがバカにされますよ。
ここは30年以上も続いた老舗なので、よその店にはない独自のノウハウが豊富なので、
その常連さんがひいきされて、ないしょの飼育テクニックを教えてもらっているのがうらやましいのはわかります。
それならあなたも店にとってよい客になればいいじゃないですか。
根拠のない書き込みは、風説の流布として裁判の対象になりますよ。

>>125
同意

風説の流布（笑）

>>125
店が客をバカにしてるかは知らんが、
この御時世に喫煙マナー無視やからな・・・
狭い店内で煙草を吸わしてる店も店なら、吸う客も客だな。
頭が良いとは思えん。

>30年以上も続いた老舗
だから何？

>ないしょの飼育テクニック
(￣w￣)　ぷっ、そんなもんまともに信用したら痛い目にあう罠。

>裁判の対象
裁判でも何でもしたらいいじゃん。
やる度胸もないのに偉そうに書き込むのは、2ちゃん初心者まるだしですよ(笑)

DQNは決ってage進行！≧(´▽｀)≦アハハハ

くだらん争いヤメレ

気に入らないなら行かなければいいだけ

>>125>>126モマエラ定員乙！！
内緒の飼育テクニック……
なんとまあ、ある意味聞きたい気もするが水温30℃の時点でついていけねーからwwwwww
あと混合ろ材も勧められた時、一瞬バカにされてるのかとおもった…
「飼育水が詰まる程、このろ材は表面積が大きいんです」って言われたから…
よって、内緒の飼育テクニックをある意味聞きたいwwwwww

どこを縦読み？

店内30度を想像しながら、HPの販売魚の写真を見ると笑える。
暑そうでクタクタになってるやつが多いｗ

つか、HPの家族画像キモ過ぎ。仕事と言うより、趣味って感じ。
ファミリー企業丸出しじゃん。ほんとロクな店じゃないな

ひどく評判悪いな…良かったオレだけじゃなくて。
あそこは自分トコの飼育方法以外はケチつけたり、名のあるブランドの製品にケチつけたりするけど、
じゃあどうして有名ブランドは有名で有り続けていられるの？って話だよ…例えば肉塊のろ材はなんで有名にならないの？って考えれば、世間で認められるに至ってないからだろ？
あんだけホムペで唱ってるのに…テカ全体的にやってる事が貧乏くさい…

>>133
これはひどく評判悪いのか？
ただ肉塊にあわないアンチがたたいてるだけ。
各店舗ごとスレができたらこれくらいどこも当たり前だろ。
誰もに好かれる店などない。

>>125はカッパ。
>>126はクマノミの父。

>>133
その理屈でいくと、「何故日海は30年店を続けていられるの？何故今でも客がいるの？
日海理論が正しいからじゃないの？」
ってことになると思うんだが。

横からスマンが、○海理論とやらが正しいも何もないでしょ。
普通の客は、その理論とやらを知らないんだから、商材があれば店に来るでしょ。
だから、アクアに限らず、趣味半分のインチキ？素人？経営でも十分成り立ってる店は世間に沢山ある。
○海理論とやらが本当に正しいなら、どんどん真似するやつが出てくるし、元祖はもっと有名になるはず。
必死に書き込みしてる中の人には悪いけど、○海理論なんて、生まれてこの方聞いたことも無いよ？
実際、このスレに訪れる人が少ないのも、世間での○海の無名さや理論の信憑性の無さを物語ってる。と思うぞ？

>>136
立地条件で運がいいから続いてるだけ。
周りに店が無ければ自然に客が来るのは当然の事だよwww
理論なんぞ無いな。肉塊は思い込みだけでものを言ってるのよ。
それをただ単に客に説明してるだけ。周りに店が無いんだから、
信用する客がいるのも自然な成り行き。
それが、信者として進化していく訳だなwww
思い込みなんだから、理論が正しいとか違うとか議論する前の話だな。
あと、客もたいしたヤシおらんしね。平気で歩道に車止めたり、
路注するマナーが無いヤシ大杉。注意しない店も悪い。
客も店も自己中理論だから波長が合うだろうなwww（♪

>>137-138
>>133の理屈でいけば、というだけなんだけど？
そこまで噛み付く理由がわからんね。

>>139
モマイつまらねーんだよ【かえれ】

>>138
それじゃあ肉塊がどんな思い込みでものを言ってるのか教えてくれよ。
客が客に対して大したヤシがおらんて、あんたがどんだけ大した人間なのか
見てみたいもんだなｗ

別に日海を擁護するわけじゃないが否定するならいちいちカキコミしなけりゃいいのに。

んで自分が気に入ってるショップのスレでも立てれば？

時々沸くこいつらは、洗脳されてる哀れなマンセー信者なのか？
それとも、目立ちたがり屋の基地外関係者なのか？
まぁ、俺にはどちらでも知ったこっちゃないが、これだけはハッキリ言わせてもらう。







・・・ここは日海センターのスレじゃありませんからｗｗｗ

日本近海の海水魚のスレなんだよアホ社員。
世間での評価もゼロで、糞マイナーな日海のスレなんかあるわけねーだろｗ馬鹿じゃね？ｗ

>>141
思い込みか？
ラクトフェリンで白点が無くなるとか、平気で言ってるからの〜www
学術的根拠も無いし、白点が治療出来るなら他店でも取り扱うからね・・・
でも見た事ねーしwww
種水も劣化した海水の癖に水槽の立ち上がりが早くなるとか言ってるけど、
ほとんどバクテリアなんか存在しないからの〜www
他店で売ってるのみたことねーし(笑)
思い込み以外の何ものでもない気ガス。
ちなみに洩れは客だと思ってもいねーし、マナーの無いヤシの感想を述べてるだけよ。
逆に信者さんよ、肉塊の何処がいいのか、教えてもらいたいぐらいだよ≧(´▽｀)≦アハハハ

>>143
日本近海の海水魚が人気ないから店のスレになるんじゃない？ｗ

直接聞いたわけじゃないから口調まで分からないけども
ラクトフェリンで白点が消えるとか短く断定的に言うから反発食らうんじゃないかなぁ。
たしかにそんな説明をする場合があるな。

ようはラクトフェリンを食べさせて免疫力強化を狙って魚に頑張って貰う。
それだけで、あとは魚次第、とでも言っておけばいいのだし。

>>146
昔、ラクトフェリンの話は聞いたことあるけど、ちょっと聞いたら、かなり語られた記憶が（笑

たぶん、
>ラクトフェリンの経口投与によるマダイの白点虫感染防御効果
>ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110002795049/
辺りの新聞記事だと思うけど、店に貼ってあるね。
その辺を根拠にしてるっぽい。

あまり覚えてないけど、
>ようはラクトフェリンを食べさせて免疫力強化を狙って魚に頑張って貰う。
っていうような話で、別に「絶対治る」とかの断定口調ではなかったような。
（意図的にそういうニュアンスは避けてるように感じた）
まあ口調なんてそのとき次第だろうけど。

ラクトフェリンで白点治癒できるって言ってた？

俺は魚に体力つくから予防になると言われたけど。。あまり効果を感じないからすぐやめたけどw

>>144>>146禿同
アソコの店のおかしい面々…種水、NK式濾過槽＆嫌気BOX(自作みたいで完成度が悪い）
水温30℃、NK濾材、店員様の説明などたまに矛盾した内容、客店内でタバコプカプカOK、
常連に気を使って飛び込み客の対応おろそか、
アソコのまとも商品はワムシだけ

オゾナイザーは？

>>148俺は治癒するみたいに言われたけど…
「白点が出てから急いで買いに来られるお客様もいらっしゃいます！すごいですね〜！」って言われたからそういう事だろ？
オレが何も知らないと思ってるのか、あきらかにバカにされてる…

ハリセンボンって、ボラ食べちゃうんですね

カッパってキュウリ食べちゃうんですね

昨日行ってみた
特に欲しいものがなかった
ミドリイシいたね

ヤッコの類もブリードしてくんないかな。

それだけ設備がある海水魚屋なんか日本にないんでないか？

>>156
確かにその通り。

それを肉塊ごときに求めてはいかん。

日海センターにブラックオセラリスペアいるみたい
買ってしまいそう。
水合わせしても白点でそう水温高いから

>>158
ペアであの値段はぼったくりだろ。
普通に2匹買ってきて飼育してれば、勝手にペアになるよ。
水合わせ以前に輸送でストレスデカそうだな。
カイロ入れたってすぐに切れて、今の季節は水温30度なんて絶対に維持できん。

わかっていながら購入しちまったw
ブルーリングオクトパスもいたなw
果たして同じサイズでペアになるのだろうか？
顔もまだ黒くないしw
水温維持できないから水合わせもそこそこに水槽投入

>>160
一週間後の経過を激しく知りたい。

了解 今のとこ寄り添ってちょこちょこ泳いでかわいいw

>>162
サイズはそれぞれ何センチ位だった？

俺が買ったペアはそれぞれ３センチくらいで同サイズ

>>164
報告乙。3センチじゃ完　全　な　未　成　熟　固　体　だね。
オスでもメスでもないから、ペ　ア　で　も　な　ん　で　も　な　い　。
ただ単に、2匹セットってだけ。
おそらく、同じ親から生まれた兄弟だから仲が良いだけ。
これから成長するにしたがい喧嘩したりして、2匹の体のサイズが変わってきて
それで力関係が決まって、ようやくペアになる。

やっぱり、思ったとおり、ただの2匹セットだったな。
それをペアと表記して、あの値段で売るなんて、
あのハゲ親父、悪どい商売してやがるな。他人事ながらむかついてきたぜ。
HPの頭の悪そうな糞餓鬼とババアも一緒に市ねよ。

昨日購入する前に未成熟だからペアとは言えないんじゃない？って店員に話したら完全にペアとは言いきれないかもしれませんって言ってたよ。

ある程度知識があり自己責任で購入するなら構わないけど、普通はペアとして販売出来ない鴨ね。


俺はｶﾜｲｻに負けて思わず買ったけど。

誰か最近行った？

昨日いったぞ。
なんもいなかったが。あそこは入荷前の日は面白いほどなにもいない。

あれだけ過酷な水槽で売られてる魚…
ある程度免疫付いて強かったりしてｗ

水温違い過ぎて白点出るかなと気にしたけど今のとこオセラリス達は何事もなく無事

俺も高いから肉塊で魚あまり買わないなあ。
批判してる人たちはじゃああの辺でどこ行ってんの？

ブリードだからね。多少のことは平気だよ。
もっとシビアな魚ならやばいかもね。

確かにブリードだから丈夫だねw

他に行くとしたらｽﾌﾟくらいかな

最近行った人いる？

行った。何が知りたい？

何かいい生体いました？

おれの趣味の生体はそんなにいなかったよ。

オセラリスペア？まだいるんだろうか。。。

だから、あれはペアじゃないだろ。
ただの　2　匹　セ　ッ　ト　だよ。
ぼったくりに騙されるな。

最近行った人いるかね？

行ったよ。何が知りたい？

よく行くの？

あるブログ主が、日海で、蛍光灯でもカルシウムバンバン添加すればミドリイシ飼育できるとか説明うけて、実際買ってたけど…
サンゴの知識がないのか、素人騙して儲けようとしてるのかは知らないけど、このスレの書き込みの内容も含めてみると、あまり信用できる店ではなさそうだな。

ほんとカッパはうざいです！
あんまり餌食べてなかったから買うのやめようかと思ったら
『昨日からバクバク食べてたからおなかいっぱいで食べないのかも知れませんね。全然問題ないですよ』
と言ったので買ったら、餌を食べることなく2日で死にました。
温度あわせも水あわせもちゃんとやったのに…
水質も万全だったのになぜでしょう？
悲しすぎます、

あいつは魚を金儲けの道具としか考えていない！
しかも値段がちゃんと書いていないからいくらかわからない！
他の店員が紅藻2500円と言ってたからカッパに頼んで買おうとしたら3500円になった
ある店員が4500円と言ったのにカッパは7500円と言うときもあった
言ってることがコロコロ変わる。
ホント腹が立ってきた。
はるばる外国から送られてきて、弱って調子の悪い魚を平気で売りつけて、売ってしまえばこっちのもの！って感じです
魚もお客さんもかわいそう。
あれで社長とか言って威張ってるから他の店員も可愛そう。

こんなところに書いてもどうしようもないのですが、『こっちは悪くない』みたいな態度できたので腹が立ってきました
みなさんも気をつけてください。
私もしっかりと餌を食べているのを確認してから買うべきでしたが…

カッパが社長といっても、所詮雇われでしょ。

カッパのそのやり方も、山田会長とおばちゃんが散々やってきたことだから、
そう言う風にしろと教育されているんでしょう。
それがあの店の方針なんだと思います。

ちなみに“クマノミの父”も一時社長になったことがあったけど、
それができなかったから数年で退陣（現在の地位は不明）させられたんでしょう。
カッパはそれを見ていたから、余計に必死にならざるを得ないんだと思います。

ん？ カッパって誰なん？
クマノミの父が現在社長でしょ？

カッパは、真榮田さん。
クマノミの父は、勤続20年（それ以上かも）の覆う恥さん。

クマノミの父が真栄多さんだと思うが。

多内さんは店長

>>188
ああ、そうなんですか。
クマノミの父＝カッパ＝真榮田さん、なんですね。
今まで勘違いしていました。
>>185の文章を以下の通り、修正します。

カッパが社長といっても、所詮雇われでしょ。
カッパのそのやり方も、山田会長とおばちゃんが散々やってきたことだから、
そう言う風にしろと教育されているんでしょう。
それがあの店の方針なんだと思います。

ちなみに現店長の覆う恥さんも一時社長になったけど、
日海方式の営業ができなかったから数年で店長に格下げさせられたんでしょう。
カッパはそれを見ていたから、余計に必死にならざるを得ないんだと思います。

そうですか、。
カッパもカッパで必死なんですね。
しかしあの強引なやり方は許せない。
まあ自分が行かなきゃ良いだけですね。
でもこれから海水魚始める人がカッパやおばちゃんの手にかかったら、と考えるとかわいそうでぞっとします。
おばちゃんもある店員に『○○さん買う気になってるから、あと一押ししといて。多分そしたら買うから』
と指示していました。
カッパとおばちゃんはかなり苦情来てるらしいですからね

友達と日海には一度行ったけど…全く魅力を感じなかった。

いかにもチンピラみたいなガラの悪い客に、そのカッパらしいのがメタハラの下に置かれたトゲトサカを必死に勧めて売ってましたよ。

状態も店の雰囲気もイマイチで、何か買おうという気にはならなかった…。

あくまで個人的感想。

>メタハラの下に置かれたトゲトサカ
ﾜﾗﾀwww

価格と水温が高すぎなんじゃい。

確かに…特にあの程度のクオリティのサンゴ類をあの価格ではとても買えない。

例え道楽だとしても、ね。

日海ｾﾝﾀｰ過疎ｱｹﾞ

ってかカッパとおばちゃんに勧められて買うなよｗ
日海どうこうより、まず自分の目を鍛えたほうがよいのでは？

ってか、ここの営業はキャッチセールスに近いものがあるので
「えっ、この状態?」とわかっていても、勧められるとなかなか断りにくいんだよな。

>>197
無視すればいいじゃね。
すると茶も出なくなるけどね。
店を知ってるひとはいいけど
通販で注文してる人はどう思ってるのだろうか。

>>191
目大丈夫か？
俺が行ったときはメタハラの下じゃなく
赤い蛍光灯の下にあったけど・・
蛍光灯とメタハラの区別もつかないとかか？

200げと
過疎＝客いないｗｗ

最近なんか入ってる？

昨日入荷したお。

ここに高級魚を求めてはいけないのかな？

30℃の水温でストックされた高級魚なんて
わざわざ高い金だして買うものじゃないだろうて

キャンディーバスレットとか入れたことあるのかな？

>>205
15年くらい前にこの店で、“キャンディーバスレット \100,000”と書かれた値札を見たことがあります。
もちろん、まだ日本には入荷したことがない時で、洋書にも液浸標本の写真のみで
生態写真はどこにもなかったころのことです。
ご想像の通り、その水槽にはスイスガードバスレット（それでもこの店では珍しい）が1匹泳いでいるだけで、
おばちゃんに聞くと、「これがそのキャンディーバスレットだ」と言われました。

うけたwww

伸び悩んどるな

ｶｯﾊﾟhage！age！！

確かにカッパとババアの粘着接客つらい
でも抹茶菜な産後が色上がりしてた！！

土曜の夜とかによくわからん集団が店内を占拠してるんだがあれはなに？？
新手の営業妨害か？ただでさえカッパの接客で魚が見れないのに余計に見えん。

すっかりカッパという標準和名が定着したな。
最初に提唱したヤツは誰だ。

>>212
俺だが。

>>213
あんた、そこいらの魚類学者より命名のセンスいいよ。

ところでカッパの生態動画をみつけたので貼っておきます。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=0IwPZbegq7Q

>>214
まぁ〜見たまんまを名前にしてあげただけのことよ。
相変わらずのイケメンだなｗ

>>214
これが噂のカッパか…。
なんともコメントしにくいルックスだな。

>>212 GJ！！

あまりかっぱかっぱ言わないでくれ。俺ここの常連だからよく行くんだよね。
本人を目の前にしたとき笑いそうになるんだ。

>>218
あっこから買った魚長生きする？

>>219
常連さんって、やっぱり
・水温30℃設定
・大量換水は御法度
・オリジナル混合ろ材使用
の日海独自路線を守って飼育しているんですか?

アンカー間違えた。
× >>219
○ >>218

あそこの魚は餌を結構やってるから自分の水槽に入れても餌食いはいいよ、
家ではマンダリンが２年生きてる。水温だけど３０度では飼ってない。家は２７
度。水替えは家は濾過槽掃除のときに大量換水。濾材はガラス濾材のみ。
これで今のところ何も起きてない。

> あそこの魚は餌を結構やってるから
ハナグロチョウがいたので、「餌食べてますか?」
と今よりも25歳若かったおばちゃんに尋ねたら、
「よく食べてるわよ！」
と、テトラマリンフレークを右手でひと握り水槽に入れてくれた。
あれじゃあ、呼吸とともにj間違って少しくらいは食べてしまうかも…。
25年くらい前の、移転前のできごと。

kappage

スプラッシュのスレッドより伸びとるw

うは！ まだ常連とか言ってるヤシがいるのかwww
常連の意味わかってるんだよね？
限りある資源は大切にしようぜw

kapage

ｶｯﾊﾟhage！age！！

最近だれも来ませんね・・・みんな横丁にいってるんですかね？

kappahage

最近全然行ってないな〜
特に欲しいのもないだろうけど

あそこ魚高い。ネット通販でよそから取り寄せた方が送料含めても安いよ。

カッパうっせー
魚買おうとしてたら話しかけられたから、適当に相槌売ってたら
合間にちょいちょい｢ラクトフェリン｣って単語を挟んできやがった
サブリミナル効果狙ってんのか？
あまりにもうざかったからきっぱり｢いらん｣と言ってやったよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,..ll,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　 ,illlllll!ﾞ゜　　　　　ﾞﾞﾞ!!lli,,,,　　　　ﾞﾞlllllllllli、　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　 ,,lllll|　'''''ﾞﾞ'''″］　　《　`^ﾞ￣｀　　 !lll!!!"　　　　　　　　　　　　
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″　　　　　　　　　　 ﾞ″　　　　　　　　:″　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ″


カッパ

>>233
まぁ、そうカッパを攻めるなよ。
あいつもおばちゃんやオーナーから言われて
「きっついなー」と思いながらしかたなく営業してるんだから。
> きっぱり｢いらん｣と言ってやったよ
その対応が正解だと思うよ、俺もそうしてる。
そもそもこの店で、状態、価格、品揃え
すべての面で欲しい生体なんていないから
冷やかしでのぞいているだけだけどな。

この店そんなに酷いの？

コーヒーがでたり素敵なサービスがあるらしいですよ。
でもコーヒー接待受けると買わずに帰れないってホントですか？！コワ

最近いってないな〜

相変わらずの独自路線かここは。

まあ時間が無駄だからいかねーけど。

３０度だとさすがに魚も暑かろうに。

真冬も30度なの？暖房代凄そう。

本気で暖めてどうするよｗ

なにこのスレw
ｸｿﾜﾛﾀww

生体代もっと安くしてくれ。

最近全然顔出してないな。
生体は基本高い罠
近くのかねだいと同じ魚で比べても全然違った。

オセラリスブリード成功してたね。

いくらかな？

最近、カッパを店で見かけないのだが

この店行こうと思って調べてたんだけど。

高いって言うなら他に行けばいいじゃん。
文句ばっか言ってないで安い店行きなよ。
金出せないなら、魚買わなきゃいいんじゃね！？
元々どの生体だって、天然物はただなんだよ！！
安けりゃ良いって思うなら、川で取ったフナでも飼ってな！！
南の海まで行って取ってきなよ、タダだよ。

あ、ごめん、そんな金あったら文句言わないよね。

>そんな金あったら文句言わないよね。

金はあるけど行かないね。
無駄遣いしないのが、金持ちなんだよ。
わざわざ同じ生体を高い値段で買わなんいなだけだ。
ましてや、ここには欲しい様な高級魚いないしね。
初心者と貧乏人が行く店でしょ。
そこの所理解しょうぜ。

ﾎｰﾑｾﾝﾀｰで買えば？

高い生体欲しいから近くのスプラッシュの方に行く罠

過疎ってるからアゲてみるけど、日海センターのすれじゃないよぬ?
釣り?
J~~ﾂﾗﾚﾁｬｯﾀ

いえ、日海センターのスレです。

今日、発売のマリンアクアリストに
カッパのカラー写真が載っているな。
もうちょっといい男に写してやれよ。WWW

kappge

この前昼飯喰いにいったら、海鮮系の店だった
で、水槽の前に案内されたんだが、そこにあったのは
十数匹のカワハギがアジやマダイをつつきまくる修羅場だった…

エロサイトでカッパの動画発見
ttp://harineta.blog117.fc2.com/blog-category-30.html#entry460

ここの店で１番まともなのは店長か？

中川家弟みたいな久保田は？

kapage

久しぶりに顔を出してみた。
相変わらずで、オリジナル商品のうんちくを熱弁してくれた＾＾；
しかしここのオリジナルは美観センスがゼロなんだよな・・・
お決まりのグレーの塩ビ管・・・どれも水槽には設置したくない物ばかり。
せめて透明の塩ビ管くらいにはして欲しいいよな・・・知らんのかな。
値段を聞いても、メーカー物と大差ないしね。
塩ビ管なら自作すれば安く出来るしね。
と言う事で、買う物が無かったのでお茶して帰りました。

↑
リアクタのことかな？

実際どうだった？

日海でリアクタってびっくりしたw

CO2の調整が微妙で海草が生き生きしてたよｗ。

下手したらﾊｰﾄﾞｺｰﾗﾙは全滅LEVEL？

もう少し安けりゃ検討もするけどなんてあんな高いのかね〜

それで売れてるのが不思議

動画とかサイトの表紙にでている母娘の母の方を好きになってしまいました。
カッパの妻と娘なんでしょうか。

いまさらだけど、ほんとに生態の値段が上がったな。

魚も珊瑚も買いづらくなった。貧乏人の独り言。

>>264
別店で飼えばいいじゃん。

どっとこむ閉店したよ

ほんとだｗｗｗｗｗｗ
糞ババア＆糞ガキきも杉ざまぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗ

どっとこむは閉店したが
新たにオンラインショップが出来た。
http://nikkai-web.com/

>>268
前のやつはひやかしで見るのも
サーバーが重たくて嫌だった上に変なババァが出るはで最悪だったが
今度のは軽いなとおもったら、また変な顔写真が・・・

>>268
ババアの次はピザ＆河童かよ('A`)
まぁ、どうせそんなインチキ臭い糞サイトじゃ買わないけどｗ

俺が信頼する店舗
俺が無知で立ち上げ即投入の水換え１ヶ月しなく＋照明なしでも生体が生き延びた
もちろん今は本当に反省して一緒に暮らしてるが、ここの生体の生命力は異常ｗ

でもこのスレ、特定の1人か２人が凄い批判してるな・・
何が不満なんだ？

>>271
うまくいったみたいね、

だけど特定の人じゃないと思うよ。

> 特定の1人か２人が凄い批判してるな・・
何を根拠に…

特定じゃないならすまん

ところで、ここのライブロックってどうなの？
ちと４５キューブも立ち上げるつもりなので物凄く興味は、、ある

>>274
んー。初心者が喜ぶような真っ赤っかでサンゴがくっついている
ライブロックが良いとしたらあれは普通の下だなぁ。なんせ重たい
どうせライブロック買うのならば近場でティアラに入荷した時がいいかも
量が違うから選び放題だな。

にっかいのは決して上質ってわけではないが可もなく不可もなく面白くないというか
しかし、良い感じのライブロック置いてる店は少ないからね。
ショップで仕入れしてるモノにしてはマシなほうかもしれない。

>>275
チャームより上質？

>>276
チャームでライブロック買ったことないけど。
量からして恐らく重たいヤツだろうから
選べる分だけ店頭のほうが良いかと思います。

ルートが全く違う採取場所が違う、
ティアラのは普通ショップによくある
悪くも無い良くもない普通のが多いのですが
日海さんのは独特の色してますね。(石灰藻があんまり無い?)
レベル的にはやっぱり中の下ですわ。

嫁かわいい

ライブロックならスプラッシュのがいーだろ。


もう少し一般種以外の魚入れてくれて値段が下がれば通うんだけどなーここは。

ここのリアクタ使用してる人いる？

>>280
あのつくりの悪さで、あの価格はないよ。
特に「たっぷり」の方なんて、ポンプもなし、メディアもなし、
あとは勝手に配管してくれ、だなんてあり得ないよ。
塩ビソケット2つと、掃除口、アクリルパイプで20,000円近いんだから
買うやつなんていないだろう。

>>281
俺もそう思っていたのだけど。。。。

このまえ店舗で買ってたヤツがいたのを見た、ビックリした。

アイデアは良いと思う、メーカー製より安い、しかし
なんで塩ビなんだろ。せめて製品として売るならアクリルで作れば見栄え良いのに。
貧乏臭すぎでなけてくる、せめて色を塗ってくれれば良いのに。

あそこの理論は独自というより普通の遙か昔の海水魚の飼育をつきつめて
きっちりやってるわけで30度飼育というのも昔からあった、しかし魚販売ショップとしては
30度だと客の水槽との温度差が心配すぎなのとトリートメントにならんだろう。
しかも低比重だから買って自分の水槽に入れる時はきをつけてほしい。
魚の飼育はそれなりに超一流の域だろう。

その方式でも温度を下げるとあの方式でSPS飼育は結局の所出来るが色は駄目になってしまう。
世界的に還元濾過ではSPS飼育は駄目だともう答えは出ている。
そこはそこでベルリン等のナチュラル飼育を研究すべきだったのをしなかったのは痛い。

おれは敬遠してるがうっかり買うこともある(笑、あそこでしかお目にかかれない魚がたまにいる。
店員の接客態度は良好だし良いと思う、みな凄いがんばってる、が、、その分値段も異様に高い。
もう少し安ければそれにりに良い店だと思う。
あと飾りサンゴ高杉。ライブロックより高くて笑える。

>>281 なるほど。
ポンプもないんだ〜

メーカー製がもう少し安ければいいんだけど値段だけ見るとここのリアクタ安いかな？と。

水漏れもないみたいだし。

>>283
>メーカー製がもう少し安ければいいんだけど値段だけ見るとここのリアクタ安いかな？
高いだろう w
あれで良いなら、配管の接着だけで作れるから自作すれば?
「かんたん」なら3/5。「たっぷり」なら1/6の値段で作れるよ。

>水漏れもないみたいだし。
「かんたん」は水槽の中に入れて使うのだから、漏水はないだろうよ。
使われているパワーヘッドが水中専用だしね。
「たっぷり」の方は、漏水しそうな箇所はユーザー任せだから、結構危ういと思う。

大体、メディアにサンゴ砂を勧めている時点で、何もわかっていないよ。

一緒に売っている「CO2発生瓶一式」ってのも突っ込みどころがあるが
長文になるのでこの辺でおしまい。

>>283は、カッパの禿太郎か?

すまんが
嫌気ＢＯＸの内部構造教えてくれ
どうなってんの？？

>>286
内部は複雑な構造なってる。パンチ板で二重なってたり、空間があったりと。
多分嫌気を繁殖させたりする特殊な構造になってるんだと思う。
2200円だよね？一個かできればニ個買っとけばよりナチュラルシステムと同等の
効果が得られると思う。

>>287
得られないよ、あくまでも硝酸塩を還元しているわけだから。

きっちり濾過->バンバン還元->濾過->還元
とやってもナチュラルシステムと同様とはいかない。
と、ここで言わなくても、

日海のミドリイシの色見ると結果は・・・解るじゃない・・・・。

嫌気BOXって、単なる箱かと思っていたら
違うんだね。

ところで、>>287はやけに詳しいね。
カッパか？

ミドリイシの色は照明によるだろう…
まあ、いずれスキマーなんてH＆Sやらバレットだののそこそこ値段のするもの以外は
つけてないのと同じだから、それ考えれば還元ボックス2200円だったら安いものだろ。
一月、二月もすれば安定するから濾過層なくてそのまま水槽に入れてる場合は砂に半分くらい
埋めても大丈夫。
ライブロックであとは隠せるからね。
まあ、スキマーの方が最高だといってる人は喰わず嫌いなんだと思うけどね。

t8ag0NNaが、やたらに日海商品に詳しい（>>287）反面、
ナチュラルシステムには疎い（>>290）ことがよくわかった。

他店スパイ工作員乙

実に面白い人がいますねw

>>292
そうか〜、他店ね〜w

>>294
あんまりあおると、あとでやっかいですよ。
被害妄想に陥っている病気な人と同じ種類の電波を発しているような気が…

確かにミドリイシの色はナチュラルじゃなくても揚がる。

日海のミドリイシが茶色なのは光が弱すぎるのと当然水質もあるかもしれんが水温が高いのも関係してると思われ。

強制嫌気濾過は急速に海水のイオンバランスくずれてしまう。
最終的な栄養塩は硝酸塩だけでは無い事をお忘れ無く。
それでも水替えしまくればいいが、じゃあなんの為の嫌気濾過なんだというと
結局は魚を沢山入れるか魚水槽の水替えをスパンを伸ばす為
日海は魚のお店、値段が高いが店舗営業が積極的なのと飲み物代が含まれる、
サンゴは力いれてないしね。

>店舗営業が積極的
それが迷惑なんだよな、俺は。

>>298
じゃ、いかなきゃいいじゃないw
ちゃんと結果を出してきているショップで日海方式で客もそれなりにちゃんと飼育できているわけだし
なんか問題あんのかと小一時間問い詰めたい。

にしてもリアクタを作ったってことはミドリイシなんかのSPS含めた無脊椎に力入れ始めたのかな？

>>300
高値で売れそうだからじゃないの？
還元BOXと同じで「ちょ、これカルシウムリアクターいけるんじゃね？」って所じゃないのかね。
売れる物は飼育水すら売るよ。へたするとヤカンも売ってくれるかもしれんよ、商売だからね。

店の販売水槽で溶けた、サンゴの骨格も売っているよね。

>>302
(;ﾟдﾟ)ｧ....　飾りサンゴの値段の謎がとけたような気がすww

ここはクマノミの繁殖で有名だと聞いていますが、
繁殖も水温３０度でやってるの？
常連客はみんな家の水槽も３０度なの？
っていうことはみんな無脊椎はいれてないの？

常連じゃないけど、ここで２９度を勧められたんで、
自分の水槽も２６度から温度を上げてみた。
１日０.３度くらいずつ上げていったら、２７.５度をこえた辺りから、
魚の動きが目に見えて活発になって、餌食いも良くなった。
そんで心なしか太くなった気がする。流石に恐くて２８度で止めたけど。
そんな訳でウチの水槽は２８度にしてる。
因みに魚メイン水槽だから無脊椎は入れてないわ。
押し売りどころか、買うか迷ってた器具も必要ないって言われた事あるし、
個人的には肉塊好きなんだがなあ。


でもオバハンはちょっとアレだと思う。うん。

>>304
繁殖も30度でいれてあるけど、稚魚の成育がうのくいかない種があると言ってた。
温度たかすぎなんじゃ。って突っ込むと脳内の海の話しをされそうなのでほっといた。
無脊椎水槽は水温低いよ。ついでに比重もちゃんとしてる。
>>305
まー。魚によるだろうね。あからさまに30度では飼えない魚もいるし。
海水魚ってのは水温が上がるときは食いが立つし、
下がるとき食わなくなること多い

ここは飼育はそれなりにうまい気もするけどもう少し一般種以外を入れてほしい
さらに値段ももう少し割安になればいーのに。

>>307
一般種以外って何だろう。
カッパとか？

ここって町田にある日海センターのスレですか？
もしそうなら質問があるんです。
以前立ち寄った時、店員さんにオリジナル水槽勧められたんです。
30ｾﾝﾁのアクリル水槽でフィルター(浄化槽？)が隣にくっついてるヤツで値段は三万くらいだったはずです。
店員さんが熱心に勧めるんで買おうかなと思ってるんですが、いい水槽なんですかね？海水魚飼うのに十分なんですかね？
店員さんはクマノミくらいの小型なら十分だって言ってたんですが。
使ってる人いたら教えて下さい。

クマノミなら十分でしょ。
一般種ってのは日海によく入る魚

以外ってのは日海に入らない魚だろ。

例えばココスやキャンディーバスレットなんかでしょ

>>309
かんたん槽かな？
中古で譲ってもらったものだけど使ってるよ、と言ってもまだ使い始めてそんなに経ってないけど。
難しくない小型の魚なら問題ないと思う。
３万だと本体のみの値段で、配管とかポンプとか入ってないかも。

使っていて別段困ったことは無いけど、拡張性は無いから、いろいろ弄りたいひとには向かないかな。
後は…３〜４万払うにしては見栄えが…板薄くない？とか思うしｗ
と言って悪いってわけでもないよ。もうちょっと安いか、見栄えを気にしてくれれば良いんだけど…

そのくらいのサイズで値段考えないなら、スプにあるグリーディ格好いいんだけどねｗ
倍以上するけど。

309です
アドバイスありがとうございます。
多分311氏の仰るカンタン漕だと思います。
店員さんがあまりに熱心に説明するんでいいのかなぁって思ったんです。
今は淡水魚飼ってるんですが海水魚の色鮮やかさに海水魚を飼ってみたくなり、お聞きした次第です。
もう少し考えてみます。

>>312
どういう世界を見たいのかによる。
いわゆるはやりリーフタンクだったら向かないしやめたほうがいい
肉界みたいなサンゴ岩に大粒底砂程度の昔ながらの飼育方法だったらそれでいい。
せっかくネットがあるんだからupされているいろんな水槽を見て回る事をお勧めする

>>308ｶｯﾊﾟ飼育って淡水なの？ 海水なの？

>>314
カッパの飼育について。
海水でも可能だが出来れば淡水
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1421713534

カッパは、定期的にハゲランスなどの育毛コースに通わなきゃいけないから、
維持コストがかかるし、見た目も不細工だからインテリア水槽には不向き。
カッパの見た目はサイトの写真見れば分かるよな？

カッパより人魚をオススメします

不思議なんだがなんで高級魚入れないんだ？

キャンディーバスレットなんかを入れてほしい

悟れよ。高い魚は売れないだろ。どこのショップもそうだろ。
そこそこ売れるのは一部のシュプだけだろ。
糞マニアの常連がほとんどの店とかよ。
そんなことくらいわかれよw

>>319
けどもなー　そんなのでもいないと行く楽しみがないんだよなー。

どこのショップもそう、キャンディバスレットとかブラックバンドとかばかばかしくて入れないんだわ。

それもわかるんだがやっぱ老舗なんたまからそこそこの魚も入れてほしい罠ー

いつ行っても似たような内容の一般種ばかり。

もう少し珍しい魚や綺麗なSPSでも入れてくれりゃーなー

>>318-321
この店は、問屋から仕入れることはせず、
昔からつきあいのある旧態依然としたマニラのシッパーから直接買っている。
たまに入荷するカリブの魚なんかは、どういうルートになるのかは知らないけど、
かなりあちこちを経由して入るみたい。
だから状態悪いし、高い。
つまり、他店と違って、ルートのバリエーションがとても少ない。
問屋から買っていれば、マニラ便だけでも少なくとも4、5ルートは確保できるからね。
ここの魚種が偏るのはしかたないよ。

それはわかってるからそこらを改善できないもんかなとｗ

シッパーから直接買ってるにしちゃ値段高すぎじゃない？

>>324
そこが大問題。

チャームよりましだろw
わざわざ文句と釣りレスして楽しい人生だな

高い魚を30℃の水槽に入れるのはさすがにカッパも恐いんだろ？

解ってやれよww

チャームと比べてるのがそもそも間違いかと。
>>327
それは思った事がある、ヤッコとかも入荷の種類がかたよってる気がする。
ハードコーラルは飼えないし、白点なんかどうでもよくなった人にはいいことない。

ここでキャンディー仕入れたら幾らくらい値段着けるんだろ？

>>329
つ知るかアホ

20万くらいじゃね？

ここでそこそこのバスレットなんか入れてみてほしい

入らんだろ

日海って何が良いの？

>>334
店員の人となり

良いところ。
とりあえず遅くまで開いてる所。

嫌なところは30℃キープの為、
魚をうっかり買い家に持ち帰るとその魚は高確率で死ぬ。

クマノミ大好き初心者だった頃は熱心に通って、カッパの言うように水温は30℃に、ろ材もココのやつ使ってやってたっけ…
ヤッコとサンゴを飼うようになってからは全く行かなくなっちまった…昔はオリジナル水槽とか超欲しかった

ほとんど宗教団体だなw

>>338
それは感じたことがあるな俺も、
飾りサンゴの煮沸だっけかなんかの説明文がなんとなく恐ろしい。

>>339
「風呂釜で煮沸処理をしています」だっけ?
楷書の筆文字で書かれた看板が店内にぶら下がっていたよね。
ここ5年くらい行っていないから、内容ははっきり覚えていないが。
その理由がなんと書かれていたか教えてよ。

本当にやっているのなら、風呂釜の寿命、短いだろうな。

みんなは日海嫌いなのかい？

だって30℃ってどう見てもおかしいだろ。
最近の風潮はサンゴ水槽で魚も適度にってパターンが多いのに、元々ある程度強い魚を30℃で飼うだけじゃ、飼育の幅が広がらないし、クマノミの繁殖目指す以外何もできないだろ…あそこ通って楽しいのは初心者だけじゃないの？

もう少し珊瑚や高級魚入れてみてほしい罠

ブラインなんかふかさせてんだから珊瑚も本気で取り組めば他店に負けないくらい状態よくできると思うんだけどもったいないよな

>他店に負けないくらい状態よくできると思うんだけど
んなこたあない

ここは魚網で掬うね

入荷する魚一般的なのじゃないのたまには入れて

一般種じゃない魚を入れても値段がなぁ。
あからさまに高杉で買う気になれないから入れないんではないのかね。
ここでしか買えないってのならまだしも、、、ね。

入れられんのか？

>>349
問屋からかってくればいいだけの話しだからね。
そういう客がいないのでしょう。
ブラックバンドとかここの価格だと30万円超えるだろうし
30℃だとキープも面倒だろうね。

レンテンヤッコを30℃でキープしてみてほしいな。是非。

クラリオンもさすがに30度じゃきついかな。

マダラハナダイ30℃でキープしてほしいw

>>351
クラリオンは軽くいけると思うよ。
>>352
いいね、

クラリオンは冷水系だから死ぬと思うが

カッパの理論は自然の海の水温を計った所、30℃だったから魚にとって30℃がベストの水温なんだから、死んだりするのはオカシイんじゃない？ww

日海理論だねー
だから高い魚入れないんかな？

カッパの理論→自然の海じゃ、滅多に高い魚は見かけない→だから仕入れない。

高い魚仕入れたって、それを買うような客は普通、他店に行くし、
今まで簡単な魚しか入れてないから、餌付けも出来なそうだし、
知識も少ないから、売れる前に死なれるのが怖くて入れないのかもねｗ

もしかしたら存在すら知らないのかも…
ミドリイシ？？
クラリオン？？
キャンディー？？
なんかの食べ物ですか？？みたいな

海水魚、特に熱帯地域にいる魚は30℃がベストです！

深い所に住んでるからって30℃に変わりありません！

当然ショップなんだから知らないわきゃないと思うけどなんであんなにスタイル変えないんだろ？

まあ高い魚より安い魚の方が利益率は高いと思うが。
儲かってるから変えないんかな？

この店クイーンエンゼルの幼魚やブルーエンゼルの幼魚が入ってくるのを見たことが無い
フレンチの幼魚もめったに来ないしね。ほしい魚がこないんだよなあ。

幼魚には苛酷な環境じゃね？

独自路線を多少改善してもらってさらに少し綺麗なハードコーラルや一般種以外の魚入れてほしい。

バスレットもせめてブラックキャップとかさ

私どもが依頼しているシッパーさんは、あまり水深の深い所までは潜る事ができないのです。
あくまで水温30℃のごく浅い所までなのです。

kappage!!

黄金伝説に出てるお笑いタレントのほうが
よっぽど深く潜れそうだなｗ

今日行ってきますた。月曜と言うこともあってか水槽はさびしいかぎりでした。
餌だけ買って帰りました。
ここ時々ヤッコの良いのが入るんだよね。
ただ他の店より若干高いのでどうも買いにくいね。
今日はサザナミの小さいのがいないかみに行ったんだが、残念いなかった。
ゴールデンかスミレがほしいんだが。入らないかな〜。

>>364
値段と水温は他の店より高めの設定です！
よろしくお願いします！


kappage！！

>>365

あんまりカッパ、カッパと言わないでくれ。ちょこちょこ応対してもらってるんで
笑いそうになるだろ。

私は今はカッパですが、妖怪人間ではございません。
クマノミの繁殖が一万匹成功すれば人間にしてもらえるのです。
３０℃の水温でワムシを使えばクマノミの繁殖は余裕になりました。
なのでもう人間になったも同然です！









はやく人間になりたい！！






kappage！！

タツ飼ってた頃にイサザアミを買いによく行った。
ミドリイシも売ってた。
ブルーライトは使っちゃいけないと諭された。
やたら黄色っぽい光で照らされた店内のミドリイシは全部茶色だった。
言わんとしていることは分からないでもないが。。。

ここで買うのはイサザだけ。

カイヨコの連中ですら日海方式利用してるの殆どいないのが現実。

もう少し独自路線改めて魚もイロイロなの入れたら大きくなりそうなのにもったいない

ａｇｅ

>>370
それもあるが、あれで繁殖まで持って行けてるのだからあれも有りかなと思う。
一番改めて欲しいのは値段かな。このご時世、売れないのであれば利益だけでも確保するのは
良いかと思うが、昔から高杉だしなぁ。

日海の通販って梱包丁寧だし親切に水合わせの仕方の説明文まで入ってたよ
さすがだな

確かに値段は他店に比べビックリするぐらい高い

http://digisco.cocolog-nifty.com/aqua/
このメンヘルやロウがよくお世話になってるｗクマパパってのはどいつだ

家は日海が近いからほんとはここで買いたいんだけど生体の値段高いよね。
同じ魚を買うのでもＢ−ＢＯＸの方が送料込みでも安いよ。
正直なところ生体は自分で見て買いたいんですけどね。

魚高いよ。円高で仕入れ値下がらんのかね。

ここには日海嫌いな人が多いようですが、なぜ、それでも行くんですか？
そんなに嫌なら、行くの止めたらどうですか？
若しくは、直接、喧嘩してきたらどうですか？
それもできないなら、「日海理論」「もの造り」「個人経営」について
勉強して、出直した方が良いですよ。

体調が悪くて病院に行った時だった。
待合室に1つの水槽らしき物を発見！
ダサい飾り珊瑚・少ないライブロック・店で余った見栄えのしない生体
大粒な無意味な敷き砂・センスの欠片も無いレイアウト。
見るからに肉塊がレンタル・メンテしていると思われる水槽だった。
1分もしないで見飽きるほど、酷い。

379>>
こんな所で陰口書いてる暇があったら、店に行くか、電話したらどうですか？
納得できる話、参考になる話なら店の従業員さん達は喜んで聞いてくれますよ。
それができないなら、匿名で誹謗中傷してるだけの意味無し発言ですね。
自分の発言が、如何に恥ずかしい事をしているか、考えるべきだと思います。

2ちゃんだから思った事や考えてる事を述べるのは良い事だと思うよ 10人いれば10通りの考え方もあるしさ と真面目にレス

>>380の言っていることは正論だが、ただそれだけのことだな。
別に俺らは、この店を良くしようと思って書いているわけじゃないんだから。

>>379は、かなり肉塊パターンを把握している（元?）常連と読んだ。
これだけ短い文章で要点を捉えるのは、なかなかできないよ。

382>>はい、確かに正論です。それに別に店の改善なんてアンチの方に
求めてるつもりもありません。
それに場の空気を読め！とでも言いたそうですね。
但し、私の訴えたかった事は、>>382の指摘よりももっと違うところに
あります。
文章の表面的な部分でしか判断して貰えないような場所なら、ここには
用がありません。


>>381貴重な指摘ありがとうございます。
まさに十人十色だと思います。
考え方、思ってること、自由に発言できる権利は、勿論あると理解は
しているつもりです。
ただ、「悪意のある誹謗中傷」と「思っている事や考え方を述べる」のは
全く別物だとも思っています。
別に、日海の回し者でも従業員でもありませんが、一ファンとして
誹謗中傷と取れる発言が余りにも目立ったので、発言させて貰いました。
ここでは、私の意図を汲み取って貰う事ができないようなので、もう
発言しませんが、>>381さん、フォローありがとうございました。

>>378.380=384
【違法珊瑚】スプラッシュ【目玉】2009/04/21(火) 19:24:36 ID:EhG6k+z7
みなさんの書き込み見て、興味沸いたんで行ってきましたが
サンゴそれほど詳しくないので、違法かどうかまで分かりません
でしたが、他店で見たこと無いものが多く目に付きました。
>>95〜>>97アンチ日○センターっぷりは、目玉さんとは話できませんでしたが
濾過槽のオリジナル性アピールの必死さで分かりました。
今時、販売元も濾材効果が無い事を認めているドライボール使った濾過槽
があったり、粗目のサンゴ砂の三連槽とか・・・
どれも濾過能力が弱い分を水槽の生体数の調整で、補っているように
見えました。
それにしても目玉さん、随分と傲慢な態度っぽかったのと、怪しい
濾過設備を自信満々に説明してくる辺り、胡散臭さ満載に感じたので
個人的には二度と行かないと思います。

これだから、信者は困るんだよな・・・言ってる事と遣ってる事が違う。
それに、勘違いするなよ誰もあんたなんかフォローしてないし恥ずかしいぞ。

>>385びっくりするぐらい素直な人ですね、本当に文章を見たまま、満額
で受け取ってしまうようですね。
全く理解できないようなので、面倒ですが説明は本当にこれで最後の最後に
しますよ。

まず、他板の発言、他板のレス1から全部読みました？
話の流れからしたら、単なる個人の感想です。
そもそも>>381で自分が発言した事でしょ？

それに、「信者」って言葉、ここでは悪い意味でしか使われて
ませんよね。
アクアリウムやってて、店の言う事100％信じる事なんてありますか？
私は生体にせよ設備にせよ、店から説明される本当の意味やニュアンス等
自分なりに解釈して、自分の設備で大丈夫か、他にも過去の経験や少ない
けど得た知識等と照らし合わせて、考えてから購入してます。
それに、日海の従業員さん自体も、まだまだ分からない事があると
言っているぐらいですし、本当に始めて1〜2ヶ月ぐらいの人以外は
全てとは言わないけど、購入はあくまでも自己責任だと思います。
だから、敢えて「一ファン」と表現したんです。
言葉の使い方には気を付けた方が良いですよ、顰蹙です。

それに、「それに、勘違いするなよ誰もあんたなんかフォローしてないし
恥ずかしいぞ。」なんて言ってるけど、恥ずかしいのはどっちか考えて
下さい。
嫌味しか込めてないのですが、言葉の意味を読み取れてないのがバレバレです。

大体、随分遠い所から、レス拾って来たみたいだけど、私が一番訴えたい
事が、すぐ傍の>>378に書いています・・・と言っても、言葉の意味が
読み取れないから、説明すると、一番言いたい事は「日海理論」
「もの造り」「個人経営」あまりにも何も知らずに書いている人が
多いって事。

例えば>>379は、病院の水槽の見栄えが悪いって内容だったけど、客先（病院）
が出した予算が幾らか知ってるの？
>>379は同じ予算で、さぞかし物凄い水槽を作れるって言いたいんだね
ってだけの事。
と言っても、自分の発言の意味すら理解してないし、嫌味としか取れない
発言をここで、陰口として書いているだけだから、だったら店行って
喧嘩して来いって思ったまで。
だから「個人経営」「もの造り」「日海の考え」を勉強してくれと書いたまで。
要は、日海の設備造りの考え方は�@生体を生かす設備�Aコストを極力抑えて
客が購入しやすくする。
見栄えは後回しにして、設備を造ってるの知ってて言ってるの？
それに、日海の設備の価格はかなり良心的です。
製造に携わった人間の目から見れば、一目で分かります。

>>386の続き
それに>>382も同様だが、言葉の意味を、そのまんま捉える所が
あるようなので、どこの店に行っても、「騙された」って思う事が
多いんじゃないの？
購入する際、決めるのは、自分自身なんだから、まず、自分の環境や
生体やらと比較したり、説明の裏にある本来の意味。
それができていないから、影で店の誹謗中傷しかできないんじゃないの？
店員と喧嘩した事がある人って、殆ど居ないんじゃない？

あと、>>378で書いた内容、私が指しているのは、やれ、「カッパ」だの
「おばちゃん」だの、完全に個人攻撃の誹謗中傷だよ。
「魚が高い」とかは、率直なコメントだと思うが、その辺のレスに対する
思いを込めて書いたもの。誰も>>385になんか書いてないし。
また、日海手法以外にも、沢山の手法がある訳で、それぞれ一長一短が
あるのはあたりまえ。
なのに、日海の手法を一つ一つ、上目線で馬鹿にしながら書かれている物も
多数見られ個人的な感想を超えて、ただただ、皮肉や嫌味を書いているだけ
にしか見えません。

また、日海ファンの人がフォローすると、「板違いだ！」と言って追い返す。
ここまで、日海の誹謗中傷しておいて、ファンが来ると追い出しして、
引き続き誹謗中傷ばかり述べて都合が良すぎる。

だから、逆に「ス○ラッシュ」の社長に対しては、日海と目いっぱい
戦って、その上でショップを独立経営する所まで行っているので、
その点では、非常に尊敬する部分があります。

個人的な感想としては、ここには、社会経験の少ないと思われる未熟な
人達が多く、人と正面から喧嘩する事もできない人たちの集まりだと
感じ正直呆れています。
もう、面倒なだけなんで、今度こそ、これで最後にしますが。
>>385少しは社会勉強した方が良いよ。

落ち着け。日海が好きならそれで良いじゃまいか。
わざわざ出張ってきて言う程の事でもない。
誹謗とか、中傷とかの言葉なんて言ったら意味もなく荒れるよ。
世の中わかりやすくしようとした結果、勝ちか負けか、正か偽かが
はっきりしないといけない世の中になってきたのは嫌な事ですね。
曖昧な所にこそ遊びがあるのです。

自分は日海たまに行くけど
ちょっと商売っけがありすぎて嫌になる事が多々あるのと
商売っけがありすぎのヘンテコな商品があるのも知ってる
かといってそれをその値段で自分が作れと言われたら面倒だし
採算合わない本業をやってたほうがマシなのもわかってるから必要なら買う。

ただ魚の飼育重視で行くと良くやってるとは思うが
景観、インテリアだとダサいといわざるえない。自分の主観だけどね
今は殆どの人がそう思うみたいだから叩くんじゃないのかね。

たとえば自分はデブ専の人の趣向とか理解しがたい。
しかしデブ専の人はそれ[デブ]がたまらないの。絶対理解出来ないのよ
同じように日海ファンさん達を普通のリーフタンク作りたい派は理解出来ないのよ。

生体の値段は高すぎるというか他が安すぎるってのもあるでしょう。
海水業界は小売り販売価格の低迷、売り上げ、市場規模自体の問題があります
海水魚売りたいが小売りはハナから目をむけない人もいました。某問屋さんとかね。
その点日海さんは、うまくやってると思いますよ。

日海センターは、海水始めた頃ちょくちょく行ってたけど、カッパは物事を決め付けた様ないい方をするなぁとは思ってたけど
それなりに勉強になると感じてたから、よく話を聞いていたけど、
いつも最終的には店のオリジナル商品を勧めてくるので、そのうち行かなくなった…

30℃の水温は正直、サンゴやヤッコ類を飼うには無理が有りすぎる
あと、30℃をしきりに勧めていた割に少量のサンゴをストックしている水槽は25℃だったのを見て、信用ができなくなった…

あとはラクトフェリンで白点が完治するとか説明を受けて、「ああ…コイツはダメだ」と思ったのでそれ以来一度も行ってない。

日海理論とか言ってめちゃくちゃww

宗教みたいな軍団には文句言ったってムリだろうよ

>>389
「決めつけたような言い方。」これが独自理論に則った営業だと思います。
物事を調べている時に結論だけ言われても納得出来ない人々が大勢います。
疑問をもってしまう人もいます、貴方もその一人なのでしょう。

理論というのは自分で思考をしなくて良いのですから話しかみ合いませんw
原理、法則の集合で結論を持ち、現実性、因果性を証明できないと
正しい理論は成り立ちませんし説得力もありません。
説得力が無いのであればその理論は無意味となり、変な事でしかありません。

「私の理論が正しいのです」
これは商売に持ち出す問題ではないんじゃないかなとおもってみたりします。
説得力が無い理論を商売に持ち込むとうさんくさくなりますからね。

>>390
理論て理論でもないと思うよ…「へえ〜水温30℃なんですか！」

という俺の言葉に対して、「こういう(店舗の水槽を指さして)魚がいる海域でスキューバダイビングをした時、水温を計ったら30℃ありました。
ですから本当は、適温は30℃なんです。水温が高いと色々な物、残り餌、魚の死体、が腐り易くそのせいで水が劣化し易くなるので他のお店は水温を下げているのです」

と説明を受けて、当時は本気にしてたけど、だんだんと自分で勉強するウチにおかしい事に気が付いた。

確かに30℃にした時はクマノミやらスズメの活性が上がった
餌食いがすごく良くなり、泳ぎも素早くなった…初心者だけにヤッコやらサンゴやらは入れていなかったが、
今じゃミドリイシとヤッコしか入ってないから冗談でもそんな水温は上げないけど…

理論が全ての生体に当てはまるような言い方をする日海は悪い店だと思う

日海理論で飼える魚やサンゴでオーダー水槽作るからあんなチープな水槽になります…
予算とかじゃなくてサンゴはほとんどが30℃飼育なんて不可能だから飾りサンゴなんだよ
だからこれからもカッパはカッパ

くっ狂っとる…

>>391
私もやはり、水温に関しては同様の説明を受けました。
但し、説明の最中に、「その生体が元々居た環境を考えて」と言う話も
含まれてたので、素直に30℃にせず、28℃設定で飼育するようにしました。
たまたまダイビング経験があったので、少し潜ると、水温が下がる事も
何となく分かっていたので・・・

「理論が全ての生体に当てはまる」と言うよりも、「言い切っられてしまう」事で
「全ての生体に当てはまる」印象を受けてしまっているように、個人的には
感じています。
なので、私自身、話を聞く際は、細心の注意を払いながら、常に疑問を持つ
ようにして聞くように心がけてます。
特に、初心者の時は知識と経験が少ないので、翻弄されてしまいますよね。

ちなみに、私個人の趣味が、フグを中心とする肉食系だったりもするので
設定温度は、28℃キープで継続飼育していますが、今の所、別段問題無いようです。
ちょっとだけ、サンゴも別水槽で、メタハラも無い状態でチャレンジ飼育
してますが、一時、ミドリイシも入れてました。
温度ではなく、別の理由で1ヶ月程で殺してしまいましたが、短期間では
とりあえず、28℃でもちゃんと成長してくれてました。

どのショップでも同じ事ですが、やはり、各々一長一短があると思ってます
ので、日海も自分に合った付き合い方をするようにしています。
・30年以上の経験から来る知識
・日海でしか入手できない物の購入（主にラクトフェリン）
・気になる生体がいた時の購入

と上記に絞って、付き合うようにしています。
知識等についても、常に疑いながら質疑して、極力、拡大解釈しないよう
聞く事を心がけて教えて貰うようにしています。
又、ラクトフェリンは、私も根拠に疑問を感じたのですが、トライアルで
使ってみようと言う気になったので、テスト使用した所、フグはウロコが
無い分、分かり易く変化を感じる事ができたので、継続使用しています。
とは言っても、白点だらけの最悪の状態は防げると言ったイメージですが。

まぁ、どのショップも付き合い方一つで、だいぶ印象変わりますからね。
個人的には、知識の面で、だいぶお世話になった印象が強いので、
好き嫌いで言えば、好きな方に入ります。

>>393

初心者の頃、今でも初心者みたいなモンだけど、確かに翻弄されたというか、鵜呑みにしてしまう所がありますね
ただ、魚やサンゴの生息地帯や水深、水温など合わせる努力はしています。

ミドリイシもあなたは28℃でメタハラ無しで飼育して１ヶ月生きた。水温とは違う理由で死んだ。と言っているが、それはミドリイシの住んでいる環境に合わせる努力をしているようには見えないよ。
チャレンジ飼育と言えば聞こえはいいかも知れないけど、俺はなるべく飼育条件を満たす為の設備投資はした方がいいと思うからね。

>>394
小さい頃、田んぼでザリガニ捕まえてきて、プラケに岩と、水を少し入れて米粒あげてたら3日間生きてましたてのと一緒ww

ザリガニをオモチャにしてる様に、ミドリイシをオモチャにしてんだろw

本当の381です。色々なイデオロギーはあって当然。2ちゃんだって言って良い事悪い事もある。少ない人口のアクア版だ 仲良くやろうぜ。

明日あたり行ってみようかな。込んでそうだけど。

日海のオリジナルリアクター使ってる人いる？

簡単の方でも実際効果あるのか知りたくて。

27 名前：pH7.74[] 投稿日：2009/05/12(火) 15:27:01 ID:MfQyRGcX
日海のオリジナルリアクターってどうですか？

イースト菌だかが出すCo2を使うって
どんだけ考え方が貧乏性の店なの？ｗ
魚売ってないで、パンでも売ってろよ。

カッパは、ザビ（ザビエル）とも言われるｗ

あんなリアクター作れるだろ？ってか完全な手作りだなアレｗｗｗ

CaリアクターにCO2を使うのは、リアクター内のpHを酸性に傾けるため。
ここの発酵式のCO2発生程度の規模だと発生量が少なすぎて
まったくCaリアクターとしては機能しない。
水草水槽にCO2を添加するのとは、そもそも期待する効果が違う。

わかったかい、ザビエル

メディアに蠣殻ってどうなのさ？

>>402
専用メディアと違って、かなりpHを下げないと溶解しないよ。
サンゴ砂よりも不純物は少ない点はいいだろうけど、
あとはどの程度風化しているかだろうね。

ザビエルはこんなことまで理解していなくて、
単に店で扱っているからカキ殻にしているんだろうけどね。

>>403 そうだよね。かなりPH下げないと溶けないと思ってたんだけどザビは溶けるって言ってた。

だいたいSPS成長させるのに必要な栄養は蠣殻に含まれてるの？

貝を成長させるならわかるけど。

そもそも A R Mが蛎殻だろ
http://www7.ocn.ne.jp/~kpn/memo/kaki.htm
"砕"をどっかで見たことある人多いんじゃないの？ hehehe

どれだけ風化させてあるかには同意。漁港におっこちてるそのままだとダメでしょう。
発酵式のCo2は余分なフェノール類や期待されない菌が出るので不安定要素でしかない
どうせ、ん千円だからミドポンにしとけばいいのにな。

いいと言われ購入した俺涙目

>>406
どういうところが「いい」と説明されたのかさらしてくれ。
それをこの場を使って皆で検証することが、
ザビエルに引っかからないための第一歩になる。

すっかりザビの名前が浸透？ｗ
ARMのメディア大粒のはカキガラじゃないよな？
小粒はカキガラ入ってそうだが。

>>407 いいとゆうかまずメディアがそんなにPH下げなくても溶解するって聞いてたのがうちではリアクターからの排水がPH7でも全然溶けてないみたいでKHもcaもメインタンクと変わりなし。

もっとPH下げるにも排水のコック調整しかできないのでこれ以上絞れないかな。
co2はｲｰｽﾄ菌でも出てるみたいだけどあまり安定はしてない鴨。

>>409
釣りか？
排水のPHが7（中性）では、何も溶けないぞｗ
6.5位まで下げろよ。
ザビのやつ説明しないで売っぱか？……本当に痛い店orz

追伸、高確率でCo2の量が足りないんだよ。
ミニボンかミドボン使いな。

正確にいうとここで買ったセラの試薬ではPH7以下が計れない。

ちなみに店ではPH8くらいでも溶けてるって言ってたよ。

PH下げるにもまるっきり排水を止めてリアクター内だけで廻さないと無理なんかな？

co2は量が調節出来ないから。

リアクター着けてら試薬よりデジタルのPH計（安いスティクタイプでも）買うほうが楽だよ。
PH8で溶けるなら普通の海水で良いのだからリアクター必要ないだろよｗ

酸性でなきゃメディアは溶けないんだよ。

セラ試薬　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
なにからなにまで日海方式で散財乙です。

pH8で溶けるメディアがあったら欲しいっス

蛎殻であればCaの次に多い成分はリン酸です
本当に南無阿弥陀仏です。

セラってダメなの？

確かにPH7までじゃ意味ないよねorts

ちなみにザビは店でもバンバン排水してた。

それでもPH8くらいあったけど目の前で測定して貰ってKHも12くらいcaも450ppm以上の数値だったから信用して買ったんだよね。

無駄遣いだったかぁ。

それ水槽の水も同数値だろｗ

水槽の水ならKH高めだが排水のKHが12ってのは低いがな。

リアクター無駄にしない為にCo2ボンベとレギュレータと買いなさいな。
それで、やれば排水数値は上がるさ。
逆流防止弁と高圧ホースとバブルカウンターも無いなら必要だがね。

スピードコントローラーも必要かｗ

全て新たに購入し直します
ありがとうございました

でも、それだけいろいろと買い足しても、
肉塊謹製、グレーの塩ビ管をつなぎ合わせた
オリジナルCaリアクターが水槽内で場所を取っているんだよね?
何センチの水槽に入れているんですか?
邪魔ではないですか?

えっえ〜水中使用しなきゃ仕様なの？
サンプに挿入でも邪魔だな。
H&Sより使えね〜ｗ

ザビ家の為age

ショッピングサイトの商品紹介はなんであんなうさんくさい中国人みたいな口調なんだ？
親しみ易いを通り越して買う気が失せる

＞ひれだけ　黄色い。　後は　真っ黒クロスけ。フラッシュを浴びると、縞模様と、ブルー色がちょっと浮き出される。　珍種だよ。　小型ﾔｯｺで　性格は大人しい。
＞アフリカ　から主に輸入される。★特徴：　同種では気が強い面があるが、その他の魚とは　仲良く泳ぐよ。逆に　大型の魚がいても　負けないかも、、、。基本的に何でも食べるよ。

>>423
イエローフィンの事か？
確かメインの産地はスリランカじゃね？

店員ネタキャラだけどなんか好きだな、この店は

おって生体が全然いない。

書き方悪かった。

興味そそられるような生体がいない。

ここで高級種見たことないな。

昔はクラリオンなんかも売ってたんだけどね。今じゃあ過去の話。

それはクラリオンが安い魚の時代の話。

現在のクラリオンなら間違えても入れないでしょ。

クラリオンてそんなに値段が上がったんですか？

昔はパッサーより安い魚

とゆうか現在もたくさんいる魚
ただ規制されたから高くなっただけでしょ。

昔から知ってる人はまず買わないんじゃマイカ

スイスガード入ってるみたい。

いくらか気になる

25000円也

あげ