帰化してしまった外来種[こんにちわ]

コシオリエビ発見してしまいました
他にもいますか？

２

３ゲト

４様。

御臨終

温泉街のグッピー

三都主アレサンドロを発見しました

埼玉県に生息してるようです


　

水元にゼブラダニオ

ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ

アキ子和田

水元公園でガー

カミツキガメ

江戸川にコロソマ

雅子さま


キ化

愛知県のとある川にアリゲーターガー

近くの公園でオオクワガタのメス

俺の股間にカブトムシ

三都主

股間が木化した

福岡のダムでコロソマ釣れたようです

↑マジ話？

大阪府南部
アリゲーターガー(富田林市)
ピラニアナッテリー(狭山池)

霞ヶ浦の用水路
パラダイスフィッシュ
ゼブラダニオ
肺魚（種類不明）

水元公園
ゼブラダニオ
ｺｼｵﾘエビ
淡水カレイ

東京湾にホシスズキ

霞ケ浦にペヘレイ
チャンネルキャットフィッシュ
オオタナゴ

近所の池にマスキーパイク

裏のドブに、アメリカザリガニ。

>>21マジらしいよ。

奈良県西部(大和川)
スモールマウスバス
グッピー
ブラックテトラ
ブラックアロワナ
テトラオーロ

世界一可哀想な魚
朝鮮ブナ。
朝鮮なんて名前付けられて.....

今年神奈川でカミツキガメ三匹発見されてる

近くの小川でエンドリケリー異常繁殖

うそやろ？

嘘ツイてる人が結構いると思う

繁殖してる訳でもないだろうし殆どの場合、帰化とは言えないだろう。
あ、最近、上野辺りでカミツキガメの卵が発見されたんだっけ？
似たようなスレが前にあったよな。釣り板だったかな？

昨日の鉄腕ダッシュでニュージーランドの温泉地帯で帰化したと思われるモーリーだったかが写ってた。

しかも背骨がぐんにゃり曲がってた気系だった。
ものすごく悲しくなったよ…

印旛沼にカブトニオイガメ

日本中にカムルチー

沖縄の川にプレコ帰化・・・

道頓堀川にオスカー（有名？）

でも帰化はしてない

沖縄のプレコって帰化なんだ？在来種かと思ってた。
俺、沖縄に夢見すぎ？

名古屋市郊外の某河川にブラックバンデッドシクリッドとピラニアナッテリー(噂)

野生生物
http://science4.2ch.net/wild/

>>39
マジスか？

>>35 カミツキガメに関しては千葉の印旛沼や支流の川で、卵や幼体が確認されてます。エンドリ繁殖ってのはネタでしょうね。

北海道の温泉街にグッピー
札幌の円山動物園に展示されてたけど
すっかり野生化してて黒っぽいただの魚
この位のものが帰化っていうんでない？

ちなみにミンクも野生化すると真っ黒になる
近所にミンクの養殖場があって時々逃げるから
野生化する前に獲らなきゃー

>>39
マジ。
街中の用水路みたいなところでもグッピーが泳ぎ回り
壁には60センチ強のプレコがへばり付いてるって話だ。
増えすぎて駆除までしてるって。
沖縄　プレコ　野生化　あたりでググれば出てくるよ。
何とか川だったかダムでアロワナとかガー・オスカーなんかが
ルアーで普通に釣れるらしいし。

もしさぁ沖縄遊びに行ってプレコやらつかまえるとするやん
どーやって持ち帰る事が出来る？交通手段は飛行機だとして・・。

スレ違いやけど。

携帯酸素とビニールでパッキングしてクーラーに入れて
手荷物扱いで通ればいいんじゃね？
でも国内線とはいえ生体はマズイのかな？
現地から宅急便のほうが楽かな。
で、捕まえに行くの？行ったらレポよろ

朝鮮人

沖縄アフシクなんかも繁殖してるそうだな。温帯のコリドラスなんかは沖縄じゃなくても帰化するだろうね

このスレに削除依頼が出ててビビッたアルよ

削除依頼の理由は？

http://www.tropical-fish-sano.com/page026.html
沖縄産プレコ（￣∀￣）

全国各地の河川に、色変アメリカザリガニ。
しかもニュースでは市民権があるかのような扱い。
ハマーが網で掬えるってどうよ？！

あと琵琶湖のガー。
アリ、スポ、共に確認。野外で見ると怖い。

温度とかの条件を満たした川なり湖なりに一斉に放流したら
数年後には新種が出てきそうだなw

赤ヒレ

千葉県利根川に１ｍサイズのピラルクー数匹発見との地元情報。

>>56
先祖がえりして色が悪くなるだけだろ・・・おそらく
色のきれいさのほとんどは人間の手が入ってるからだと思う
第一色がきれいだと天敵に狙われる可能性が大きくなるからね
目立つやつほど食われるから、だんだん色が悪くなる

壮大な夢だけど、そううまくはいくまい

日本全土に朝鮮人

コシオリ下さい

>>59
産地違いの同属種同士から可能性はないかな？
コリだのカラシンなんかは意外と簡単に新種が出そうな気がする。
根拠は全く無いんだけど。まあ、夢の話として。

赤ヒレいろんなとこにいる

スポガー
バス並みに日本中に殖えたらいいね
オヤニラミ赤目以外の日本淡水魚なんざ
死滅してもいいしキモいのしかいないしね

目黒区の公園の池でピラニア親魚とその幼魚大量が網におそらく繁殖していた模様って
ニュースを大分前に見たような

>>64
お前も死滅してしまえ。

オヤニラミやアカメの食生活を支えてきたのは、お前の言う
キモい日淡なんだよ。そんなこともわからないんだ．

2年前の真夏に俺の家の近所でバス釣りしてたら友達がシルバーアロワナを釣った！
俺も釣ろうと思って毎日その川に釣りにでかけたが結局釣れなかった。

江戸川ガーやコロソマ釣れる

「帰化」の意味をかなり履き違えている人が多いですね…。

「帰化」
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%B8%B0%E5%8C%96&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=04083400
キーワードは「定着」と「繁殖」ですよ。
どちらが欠けても「帰化」とは言いません…。

霞ヶ関でディスカスが子育てしてるのみれるよ

新中川に何種類かスネークヘッドいるよ

水元にもガーいるよ

>>71
霞ヶ浦の間違いじゃ？
土浦新港水門？
マジで見たいんだけど…
越冬できてるの？

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1154582184/56
バサーがまた犯罪を予告したようです。

アジアアロワナ放流してくれ

放流しても繁殖しないし、多分水温的に日本の冬越せないだろうね。

琵琶湖でカラーラージグラスとフラワーホーン捕獲

↑どうやって？？

今週末沖縄に出張なんで、連休利用して沖縄のプレコとか
飛行機で持ち帰ろうと道具とか準備した。
あからさまにバックに入れて検査しなければ中身確認されないよな？
レポするから、待っててな。

>>80
（0゜・∀・）  ﾜｸﾃｶ

沖縄プレコって本州の温泉地にいるやつ？

俺に近所の池にｍ級のマスキーパイクが生息している。

国内線は飲み物の持ち込みって規制されてないのかな？
液体だと飲み物なのか危険物か分からないから、テロ対策で破棄させられるとかテレビで見たけど。
手荷物で持ち込み出来ると良いね。>>80

>>82
沖縄の意味をもう一度考えて欲しい…。

いよいよ沖縄にシュパーツ。
今日明日仕事して、金土日は自由。絶対持ち帰るのは10cmくらいの小さめのプレコに沖縄にいるらしい帰化したグッピー。
あと、本州にはいない珍しい淡水生物は飼える範囲なら、めいいっぱい持ち帰るぜ。
羽田よさらば。

沖縄のやつは検疫の関係で持ち帰れないこともあるから気をつけろよ

沖縄に住んでる人はいないのかな？

>>88
沖縄に人は住んでいるけど(笑)。
このスレの住人に沖縄の人が居るかどうかは不明。

>>86
明日からがんばってね

北海道からキタキツネ連れてきて山に逃がした奴いる？

>>86
国産みたいに綺麗じゃないさー

>>86さん、熱帯魚収穫期待age

まだ初日だから行ってないかもな。月曜ぐらいには結果しらせてくれるかと

ワクワク（・∀・）

京都のTRUE、沖縄産のプレコ売ってる…
沖縄産　ヒポストムス　￥４，２００−
http://homepage3.nifty.com/aquashop-true/puleco/hp-3puleco.htm

今日、子供とタナゴやクチボソ釣りに水元行ったら種類のわからない魚が釣れたんだが。
ブルーギルじゃないよね？
http://m.pic.to/7n54x

ちなみに涌き水で水温高めで安定してる場所で四手網の人はわんさか採ってた。

ラミレジィ？
マジかいな…

100 阻止

>>97
それは多分アピスト系の熱帯魚であることは間違いないですね…
ゼブラダニオもいるらしいですね…
ここ最近気温が下がってきてるはずなのに、何故、アピスト系の熱帯魚が居るのか不思議。

ラミレジィだ。。

みんな黄色っぽいか色がない感じで3�aくらいなんだけど
ラミレジィって魚ですか？
ありが�d

ラミレジやん！まじかよ〜でもあの画像じゃ発色よくなさ気

飼い込むとキレイになる魚。

野生物じゃなければ。（自然繁殖してたら色落ちる）

四手網で採ってたオジサンはクチボソもろともナマズの餌にしてるんだって。
一昨年あたりから採れて名前知らないけどナマズがよく食べるって言ってましたよ。

ついに東京にワイルドアピストですか。
ヤレヤレ。。。

スゲー

東京？

水元公園 葛飾区。
東京じゃない？

東京でラミレジィは地獄だぜ　フゥハハハー

簡易レポート。
ネット情報で簡単に仕入れられるような川やダム湖に、プレコ多数います。
ただ、でかい。目的の10cmサイズを見つけるのに苦労しましたが
なんとか、6匹確保。その他、ヌマエビやアナカリスを取りすぎないように確保。
現在、使い捨て用に買ったプラケに酸素の出る石を入れて
ホテルの部屋に隠しています。
明日はグッピーを取りにいきます。
明後日の朝、袋に梱包してバックに隠して午前中の便で帰る予定。
生体確保は思いの他、順調に行きました。

水元ﾗﾑか…低水温耐性も高まってしまうんじゃないか？
繁殖力、生存率も高いし特外指定(rya
駆除の為、俺も捕まえに行こう。

駆除の為じゃないくせにwww

水元はもう何でもありだな

>>112
とりあえず乙！あとレポサンクス。
なんかすごいね。かなり興味が出てきた。
ちなみにプレコはやはり並みプレコなの？
あとどうやって捕獲したのか気になる。流木なんかにくっついてんのかな。

グピも引き続きレポよろ！

>>97さんの画像見てみると、アピスト系かもしかしたらトーマシーの可能性もある。
因みにトーマシーは南アフリカ共和国辺りが原産で、色々調べてみたら、南アフリカ地域は温帯気候に属する。
したがって、仮にトーマシーだったら、案外冬の低温にも耐えて、自然繁殖してる可能性もある。

沖縄にはミクロソリウムが自生してんだら〜

沖縄在住ですけど、初めて知りました
場所はどこでしょうか？是非、採集したいです

>>119
やれやれ、教えて君か･･･
調　　べ　　ろ　　よ　　w

そして>>80
　　　　　　　　　　 　 　 　　 　　　 ___, -一ｧ￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　 　 　 　 　　,-‐¬ ￣---┘'７ 　　　　　　　`ヽ.
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ￣　　 　　　　　　　 ヽ＿
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ::　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )::　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ　　::　　　　　　 ｪ=＝-　　 ﾋ-彡|
　　／　ヽ　　　 `ー−ｿ 　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ﾄ,ィ⌒ヾ,,＿　r';'　}　　　
. ／　　　 ＼_　　　／　 　 〉"l,_l "-,r=＝-　;::)　 f';|ヒﾉ:} '`ニﾞﾚr-{　 　　乙であります！
　　　　　　　　￣/ 　　　　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　 ==-' 　　 r';'　}
　　　　　　　　／　　　　　. ﾞN l　::.　 ""..:;イ;:'　　l　､　 ""　　,l,ﾌ ﾉ
　　　　　　　<　　 　 　　　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"
　　　　　/　　　　　　　　　 　.|　::ﾞl　 ::´~ 、　 ' '__. ィ　 ''` ,il" .|'"
　　　　　　　　　　　　　　 　　{　 ::|　､ ::　ヾ三ﾆ‐':"　　,　il 　 |
＼ 　　　　　　　　　　　　　　/ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　 ／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼

>>117
いやどうみても体型、色具合的にラミレジだよ

今日も水元で採取。
コシオリエビが数匹網で採れた！
トリートメント終わったらうpします。

マジすか!?
水元、外来天国だな。

水元産コシオリエビ
http://c.pic.to/8dtt8

>>124
見えんす。ｳｨﾙｺﾑでもみえんす

FOMAで見えた、スゲー・・・。

あうで見た。
ハサミでけーな。

3匹だけ飼育。
捕獲したコシオリ全て飼うと水質管理が大変かと。
昼間は16匹だが夕方になると50匹以上は採れた。
ラミレジィ？はコシオリとは違う場所にしかいないらしく、小さな涌き水のあるとこでは網ではなくタナゴ釣る仕掛けでかなり釣れてた。

>>124
お、ｳｨﾙｺﾑでも見えた！
なかなか立派な奴じゃないすか。
網で50匹とかすげーｗ

>>117
無知って悲しいなトーマシィって…
水元すげぇな
ラム釣れるんだ
明日行こっと

話題と関係なくて申し訳ないです。
目的の生体(プレコ、黒wグッピー)は、無事確保。
今朝の時点で生体に異常ありません。
それぞれ現地の水で袋詰め、酸素、密封、保温完了。
バック二つに来る時買ったお土産の紙袋の３つ分け、
私用品に紛れて押し込みました。
プレコとグッピーの入ったバックと紙袋は手で持って入り、後は手荷物で、預ける予定。
ゲートを無事くぐれたら再びレポします。

>>80氏
乙です！
うちから水元近いから暇なときにラミレジィ捕りに行ってみたいなぁ〜w

>>80氏乙！
持ち帰ったら写真うｐしてほしい。

水元近い人頼むからコシオリエビ10匹ほどください

あっけないくらいに通過w
赤外線で中身確認くらいだから刃物や拳銃でもない限り通過なんだな・・・・
11:45で羽田に帰ります。帰って生体セットして落ち着いたら、
画像でもうpしながら旅レポートでもしようかな。長文w
なんか久しぶりに１人で、童心に帰って生き物取りして、楽しかったです。
さらば、沖縄!

>80氏

アンタ勇者や！
無事に帰宅なさいますよう。

>>80氏
乙。
帰宅道中気をつけて。
あと>>116がなんか可哀想なんでレスしてやって。

無事戻りました。帰ってくるまで、落ちたのはヌマエビ一匹だけで、大成功です。
とりあえず、各生体水ごとプラケに移してトーリートメント中。
プレコは底や縁に結構います。大きい網で根気よくすくっていると、網に入ってきます。地元の人の話では、餌釣りで掛かることも多いそうです。
(すぐ放流らしいですがw)
グッピーはめだか取りと一緒ですw
落ち着いたら、色々詳細、やります。
おやすみ・・・・

80まだ寝るなよ　今朝からうｐ待ってたんだから
トリートメント中でもいいから魚見せてくれよ

>>139そのバカな言葉を発する口閉じてPC閉じて玄関前で正座して待ってろ

出張や旅行の帰りがどれだけつらいか想像してみろよ

ｗｋｔｋ

>>139　大馬鹿自己厨乙ｗｗｗｗ

>>138乙！！

>>139今朝から1日中うｐ待ってる暇あったら他の事しろ。ぷぷ

江戸川の国府台で採取したプレコうpしよーか？

>>144うP頼む

おまえらあんまり>>139を責めてやるなよ。

これ以上80の心証を害することはスレ的にｲｸﾅｲ

http://n.pic.to/84s7q
金町浄水場前なら網ですくえる

嘘つき

ウソつきハケーン！！

この流れだと、水元にもプレコ居るんじゃないのか？
ラムやコシオリが居るならプレコが居ても不思議じゃないぞ。

本当なら網もって行くよ

冬場の水温は、どうしのいでるの？

冬は恐らく、温排水や湧き水のあるとこなどのポイントに集団越冬してるのではないか。

ラムまで帰化しているとは。
熱帯魚でも渓流に生息している種類は
帰化する可能性は十分ありえるな。

ﾎﾝｺﾝﾌﾟﾚｺ
ｱﾙｼﾞｲｰﾀｰ
ｺﾘﾄﾞﾗｽﾊﾟﾚｱﾄｩｽ


これらは温帯性だから帰化する可能性は高し…

なんか日本もすごいな！
いろいろ場所で熱帯魚探すのも楽しそうですなｗ

ホンコンプレコは昔から中川にいるけど…

北海道のオンネトー湯の滝の滝壺
カワスズメ(爆殖)
グッピー
ネオンテトラ
オスカー


今のところ沖縄を除いて、湯の滝と水元公園が神だな…

カワスズメの種類は？
テラピアかな？
もっと色々な種類の魚いたらいいのにね

いやいや、よくねーよｗ

>>158
北海道の温泉地帯には、モーリーも生息しているみたいですね。

コリやゼブラダニオ、アカヒレは丈夫だし、低温にも強いから帰化してもおかしくないですね。

>>158
北海道住みなんだけど、湯の滝ってどこにあるの？

暇に任せて水元公園まで来てみたw
オオサンショウモを拾ったよ
お薦めのポイントあったら教えてください

>>159
ナイルテラピアです。
>>162
北海道の足寄町という温泉地帯にあります。

ハス池やごんぱち池、大場川付近が水元ラムやコシオリなんかがいるとこ

ちなみに全て涌き水付近です

ありがとうこざいます　
折りを見てまた行ってみます
ちなみに水草とクチボソ、タナゴ少量を掬い帰りました

沖縄プレコどーなったの？

内緒！

見事に水元ラムゲット！
ホンコンプレコも採れた！

水元っつーのは新手の熱帯魚屋かなにかか
それなりに品揃えがいいようだが

ていうかネタであってほしい
そんなに外来種は日本に適応しとるのか

水元は殆どがネタです。
エビがいるかいないかくらいだから。

そうだよね！プレコなんて冬場の水温無理でしょう湧き水出てても24度いかないでしょ？温泉がでてるならすごいが・・・

ラムとホンコンプレコは本当だった。

でもラムは本当だった。
ついでにホンコンプレコ採取出来たし。
小学生がプラケにコシオリエビ何匹か入れてたのも見た。

水元公園は神だな…

水元産コシオリ、普通に欲しいんだが。
PDのが売り切れて、吉田もトロピも高いんだ。

捕まえに行く、手間を考えたら・・・

172は何故ウソをつく？
ヨツデでいくらでもエビやら雑魚いっぱい採れるぞ

外来種は、（コシオリ）エビがいるかいないかぐらい　ってことだろ

去年、ﾗｽﾎﾞﾗｴｽﾍﾟｲは、16℃通しで乗り切ったんですけど、帰化できますかね…
ヒーター無しの最低8℃の水槽は全滅だった。

ホンコンプレコとかなら大丈夫だっただろうな。

親切な方どうかこのゲスな私に水元コシオリを授けてくださいましorz

…いのり…


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…ささやき…


　　　　　　　　…えいしょう…



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…ねんじろ！





おおっと！



>>182ははいになった。

こないだテレビの釣り番組を見てたら、
余計なアクションと中途半端な英語が小寒いと評判の村田先生が
霞ヶ浦でなんちゃらキャットフィッシュってのを釣ってたんだが、
あんなのいつの間に増えてたんだ？
大体、誰があんなの放したんだ？

俺のミラクルジム馬鹿にｽﾝﾅヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>80
君は何処に？

>>184 養殖用のが、逃げて繁殖した。　バスロッドで釣ると、おもろいよ！

確かチャンネルキャットですよね。
爆裂に繁殖しているらしいですよ（￣〜￣；）

残念ながらネタでした・・・

>>184
過去ﾛｸﾞ嫁

因みに、養殖用が逃げた(逃がした？)で桶

まぁ、霞ケ浦に関しては琵琶湖からガンガン魚を持ってきて放流しているらしいから、かなりの種類の魚が豊富にいるのがおもろい
桜川とかで、バスタックルに吸い込み仕掛け付けてほうり込めばガンガン釣れる

>>183

このはいきょうしゃめ！

でていけ！

>>191
まぴろまはまでぃろまと

>>189
ワッフルワッフル

>>183
おかげでHighになりました

水元に負けないくらい印旛沼も熱い！
霞ヶ浦と同じディスカスいるしガーもいる。

ディスカスなんて、この時季の水温で★になるでしょ。

沖縄情報ですが、首里城横の池みたいなとこに、並ﾌﾟﾚｺ50cm大のが何匹・ｵｽｶｰらしき熱帯魚うじゃうじゃいた。
デカ杉キモ杉。

繁殖してるかどうかはしらん

まじで！！
いいいなあw

>>ｵｽｶｰらしき熱帯魚
どう見ても婚姻色で黒くなった雄のティラピアです。

並プレコは繁殖しています。
去年10月頃、沖縄中部の川で石ひっくり返したら2〜3cm程度のプレコが何匹かいました。
逃げ遅れた奴は素手でも捕獲できました。

今年6月にﾁﾋﾞﾌﾟﾚｺ探したけど見かけなかったので多分、7月〜10月頃に繁殖しているのでは？

近所のドブ川でアルビノクララが群れていたと何年か前に新聞に載ってましたが、今は居ないようです。
某大学構内の池でアルビノクララが繁殖しているという噂もあります。

現在までで、沖縄に6回ほど行ったことあるけどそんなことになってるなんて知らなかった。　次行くときは、プレコ捕まえたいなぁ・・・orz

近所の農業用ため池にテキサスシクリッドが何年も生きてる…

テキサスってマジで？
水温は？
一匹？
複数？

マジで見たいよ！
場所どこ？

大分県の温泉街付近のドブ川には何産かはわからないグッピーが毎年毎年繁殖してる。子供の頃よく捕まえてたのを思い出した。

祖父の実家のため詳細情報は勘弁。

グッピーは下北沢のビオトープ水路にいたなぁ。外来魚はなして何がビオかとｗ

ひどい場合はメダカと称してカダヤシを放しているｗ

>>204小赤もいたな

夏はＤＱＮ家族が漁をしてたがｗ

沖縄の小浜島にいったとき、田んぼ脇の小川にグッピーがウヨウヨいた。
マジで手で掬えて感動した。

那覇市内の川は、注意深く見てたけど、濁ってるためか鯉しか確認できなかった。

沖縄の鯉は在来種？それともコレも帰化種？

水元公園行ったけどわかりませんでした・・

公園の地図見た？

てがぬま怪しいぜ

このままだと魚達は進化しちまうんじゃねぇか？ww 寒さに強いグッピーとかなw

ここだけの話・・名古屋の堀川に、1．5�bのピラルクー3匹・・マジでビビッタ！みなさん飼いきれなければショップで引きとってもらえ！

寒さに強いグッピー・・・
日本中の川がグッピーで埋め尽くされる。

一世代ごとに水温1℃下げていけば案外適応しそうで怖い

そしてグッピーが進化してメダカになる！

今年の冬は暖冬らしい。
越冬可能地域の北限がどんどん上のほうに来る。

沖縄に行った方はもう死んじゃったのかな

手賀沼は
ブラックバス、ブルーギル、ディスカス、ガー、グッピー、プレコ、コシオリエビ、ラム、ワニガメ、グラミー類、アメリカナマズ、コリドラス、ホンコンプレコ
の越冬が確認されてます。
確か印旛沼と同じだったような…

あがってたから見てみたけど・・・
＞ディスカス
これはびっくりした。
あんまり知識ないんだけど高温飼育がデフォだよね？
凄いな・・・

>>220
それ成長早くする為w

>>208鯉って外来種だよな

兵庫県の武庫川と猪名川にサーペ、ネオンテトラ、ピラニア、オスカー、ガー、ブラックアロワナ、レッドテールが越冬してる。
阪神大震災の時に水槽あぼーんになって飼えなくなった奴が
次々にこれらの河川に密放流したらしい。因みにこの河川の流域には浄水場や工場
からの温排水が出てるとこが幾つかあるとか…

>>223
尼崎でガーを釣ったことがあるよ。

一昨年の夏ぐらいから北海道北部のダム湖にずっとスポガーがいる。
真冬は氷点下20度にもなるし、暖かい水が湧いてる訳でも排水が流れこんでいる訳でもなさそうだが、なぜかいる。

だいたい同じポイントにいるし、サイズからして同じ個体だと思う。

なぜ死なん？謎だ。

>>225
真面目に言ってんの？

エリー湖に住める魚が、日本で生きていけない訳がない。
ダム湖の底まで、全体が氷結するなんてことがない限り。

ガーは寒帯魚ですよ。まぁ繁殖は出来てるのかどうかは知らんがそこまで増える魚ではないのは確かだな
古代魚はただでさえ骨格が柔軟ではなくて餌取りの競争に負けやすいからバスのいるような場所では絶対ふえない

>>226
うん。本当にいる。北海道にガーなんて意外だっただろ

>>227 >>228
エリー湖にいるんなら北海道なんか故郷の環境に近くてむしろ住みやすいのかもしれんね。
バスはおらん。ガーも一匹しかおらんようだが他にニジマスとブラウントラウトがおるよ。

　　_,,_ 欧米か！
　(‘д‘)
　　⊂彡☆))Д´)
　

熊いる？

スマイル

沖縄のある川でﾌﾟﾚｺにしかみえない真っ黒いのがいぱいいたよ
体長は２０�aくらいかと…

前にテレビでやってたね

結構前の話なんだけど国体で高知に行った時散歩してたら用水路にﾌﾟﾚｺがいた。ｽｹﾞｰww派手wwと思って覗いてみたら結構な種類の魚がいて明らかに日本の魚じゃない色した奴らもいた。当時熱帯魚に全く興味がなかったのでﾌﾟﾚｺ以外の種類が分からなかったのが残念

>>233
地球号でやっていましたよね。
一気にTVスレが伸びた時（ｗ

南風原ダムで投網入れるとプレコ山盛り、グラスフィッシュも。
で、ネイティブな種は見つからず。

江戸川にもディスカスいるよ

沖縄のプレコいる場所は
ヒントとして那覇のマ○コｗ公園の横の汽水に
いるおｗマングローブ地帯にもいるとかなんとか
50cmオーバーとれたとかなんとか＾＾；

アメリカザリガニ

>>213 それは帰化じゃないでしょう。ここは帰化のスレですよ。

スモールマウスバス

>>223
地元尼崎だけどなんかそういうの多いみたいね。も川でｱﾘｶﾞｰ捕まったとか新聞に載ってた記憶がある

>>241
マジで鳴尾浜で釣ったんだお。

ナイトスクープでやってなかったっけ？
物干竿の先にタコ糸で鳥モモぶら下げてつりとか
アホな事をしてたw

北欧の魚なんかも凄いのいるんだよな
名前忘れたけどコイ科の魚でバスのような顔した魚
１ｍに成ると乗ってたな・・

ところでプレコ採集in沖縄はどーなった？

>>244
マスキーパイクの仲間かな？

荒川河口でナイルフグいれぐい

>>245
だからもうこの世に・・

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/alien_species/?1164347839

スズメの巣は高級食材らしいぞ。
世界3大巣なんてあったら、ツバメ、スズメとあとなんだ？カラスか？

上海ガニのかわりに在来のモクズガニを養殖したらどうだろう。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/kankyo/20060809ft04.htm
「これからまさにビジネスとして伸ばそうという時だっただけに、つらい」。
福島県いわき市内で上海ガニの養殖を手がける小野則之さん（５１）は、肩を落とす。
中華料理の高級食材として人気がある上海ガニが規制対象となったのは、
旺盛な繁殖力で在来のモクズガニを脅かすだけでなく、土手に巣穴を掘って浸食被害を及ぼす危険性もあるため。
現在、国内での繁殖は確認されていないが、予防的な規制だ。
中華料理店ではこれまで通り食べられるものの、輸入・取扱業者には厳重な箱詰めなどの管理義務が課される。
小野さんは８年前から、地元の仲間たちと上海ガニの養殖に取り組み、ようやく軌道に乗せた。
農家から借りた広さ８アールの休耕田を養殖場に改良し、中国から直接、買い付けた稚ガニを育てている。
環境省によると、国内の上海ガニ養殖場はこのほか、山形や茨城、福岡などの約２０か所。
今後も続けるためには、養殖場を板などで囲い、環境省の許可が必要になった。
新規の養殖場は認められない。
８月の申請締め切りを前に、見切りを付ける事業者も相次いでいる。
「１匹、２匹でも逃げ出したら大繁殖するというけれど、そんなに簡単に増やせるなら、方法を教えてほしい」。
小野さんはそうこぼしながら、養殖場に囲いを設けた。
規制への批判は少なくないが、環境省外来生物対策チームは
「生態系が破壊されたら、取り返しがつかない。規制はやむを得ない」との立場を崩さない。
（2006年6月2日 読売新聞）

こんな意識の人間がいるから帰化種が増えるだな。

水元でコシオリエビ採った！

>>252
採集乙

>>251の記事のような人が商売に失敗したらそこらへんに棄てるんだよな

上海ガニ養殖は、まさか登るまいと思ってたバケツをよじ登って逃げたり、
全部採ったと思った田んぼの泥に潜って、囲いが外された直後に脱出したり、、

東北なら、普通にモクズがいるだろうに。

サンフランシスコだったかな。港で帰化した上海ガニが問題になってるとか。
堤防に穴を開けまくって困るらしい。

ロンドンでも問題になってるとTVで見た。

有明にいっぱいいる

今日、午前中に水元に行ったらラムの死骸ﾊｹｰﾝ!!
はじめギルかなと思ったけど、よく見たら…

レッド"ラム"ズホーンだったのね

>>255
なぜモクズを増やそうとしないのか。疑問があるよね。

>>259
水元ネタは2chでしか聞かないから
同じ人が必死に自作自演で噂流して頑張ってるように見えちゃうのだよなあ
2ch外での複数ソースが出ないと眉唾としか言いようが無いな

証拠に俺に水元コシオリ五匹送ってください

>>234
高知のどこか教えてください 自分高知なので場所によっては確認できるかも!

送り先は？

>>264
何せ試合行ってた時の事なので地名が全く記憶にない…龍なんとか洞？って洞窟(鍾乳洞)とか体操やった体育館が近くにあったはず。あと近くにﾃﾞｶいｹﾞｰｾﾝがあったのとかｷｳｲとかｻﾎﾞﾃﾝが自生してた事くらいしか記憶にない…お役に立てず申し訳ない

あげｽﾏｿ。更に連ｶｷｺでｽﾏｿ
必死こいて調べてみたら香南市野市町ってとこだった。野市って駅の裏がすごい田んぼだらけのいかにも田舎な雰囲気の場所。。そこらじゅう流れてる用水路には最近話題になってたﾓｸｽﾞｶﾞﾆらしきｶﾆもいた記憶がある。なんか籠にいっぱい入ってた。

野市…ウハwww近いwwww! 時間ができたら行ってみるお(*^ω^*)

なんとか洞ってのはたぶん

野市…ウハwww近いwwww! 時間ができたら行ってみるお(*^ω^*)

なんとか洞ってのはたぶん龍牙洞ですね。高知の数少ない観光地ですよ。

ﾓｽﾞｸｶﾞﾆ？を籠に入れてるのは高知ではよく見ますよ。籠で生かしておいて、まとめて食べるんですよ。

間違えた…
ﾓｽﾞｸｶﾞﾆ→× ﾓｸｽﾞｶﾞﾆ→〇

270 かなりウケるW

>>269
なんせ4年も前の事ですし季節的にも微妙なんで今いるかどうかはわかんないですけど期待してます!!
やっぱｱﾚﾓｽﾞｸｶﾞﾆなんですね〜wwwwｱﾎみたいに籠にｷﾞｯｼﾘ詰まってたもんだからすごい鮮明に覚えてる

俺も間違えた…
×→ﾓｽﾞｸｶﾞﾆ
〇→ﾓｸｽﾞｶﾞﾆ

今日、水槽買ってはじめて餌用のメダカを湧水のところに
採取しにいった。「おーたくさんいる！」と思って
網ですくったらグッピーですた。

釣りでつか？

一年中、水温が15-16℃くらいの湧き水なら普通にある。
問題は、そのような素敵な環境では、在来種がしっかりと
生息してるってことだな。

大分の温泉地で繁殖してる魚の名前わかりますか？

>>265
本当に送ってくれるんですか！？

グツピー

ｸﾞｯﾋﾟｰよりも大きいやつです

つーか、「大分の温泉地で繁殖してる魚」だけでわかると思ってるのか？
大きさもない見た目もない。なのに>>279の「意見」に対してその答え。
種類当てクイズでもしてるのか？　見ただけで精神年齢がわかる質問だよ。

ティラピアだね。

さわやか自然百景 薩摩半島 池田湖
ttp://www.nhk.or.jp/sawayaka/satumaikeda.html
昨日↑を見たけどジルティラピアが稚魚連れて泳いでるのはすごかった

ブルーギルとか言わないでくれよ？

ﾃｨﾗﾋﾟｱだったかも!
聞いたことない名前だったから分からなくて…
どうもありがとう!
調べてみるよ(･∀･)

水元つーか大場川でコシオリ採れたぞ

コシオリの話しが何回か出てるけどホントなの？
低温でも大丈夫なのかな？

シナノユキマスも帰化してるね、こんにちわ。

モクスガニの誤認じゃないw

アカヒレが帰化してるところある？
ありそうな気はするけど。

アカヒレは温度はいけるけど、原産地でも絶滅の危機になってるくらいで
そもそも競争力に欠ける温厚な種なのでなあ
メダカといっしょでカダヤシに追いやられる種類でしょう

川汚染しすぎたからじゃないの？

アカヒレって弱いの？
ウチのはメダカを圧倒してエサ食べてるよ。
でもカダヤシの方がもっと強いのか。

アカヒレが弱いのは産卵の方法のためだと思う。たぶん。
汚染には滅法っぉぃとおもうが。

アカヒレ帰化してる
かれこれ8年はみてるかな

>>293
うちはメダカのほうが強いなあ
アカヒレは水中漂ってる餌を一番好んで、浮上餌もそれなり
メダカは浮上餌も好きだけど、底に沈んだのを好むところがある
アカヒレは沈んだのをあまり取れないようで、競争力いまいち感が俺はあるな

あと産卵も、下にばらまくだけだから、水草の隙間に産むメダカ以下にも思う。
どっちにしろまあカダヤシ混ぜたらカダヤシがつつき殺す魚だけどな。

そうそうアカヒレは沈んだエサは食べないね。
数的にはだんだんメダカが減ってきてるけど。
金魚とアカヒレは同居できてるかな。

霞が浦に赤ヒレもコシオリも用水路で昔から採れるよ

コシオリネタって2chでしか見ないんですけど…
あんなの居たらもっと巷で話題なると思うが
不思議と2chでしか見ない。
いっつも同じ人が書いてるんじゃないの？って疑念が離れない。

確かに低温に強いし、繁殖力も旺盛だし、帰化しうる可能性は感じるけど
淡水コシオリ自体日本に本格的に流通しだしたとこだし、どうなんじゃろね。
2ch外のソースが欲しいね。

でも何も知らない人が捕まえても、ザリガニだと思いそう。
で採集したザリと一緒に飼育されて食われて証拠隠滅。

という俺もコシオリ帰化は疑わしいと思うが。

背骨が曲がった奇形のザリガニとか思われそうかもね

信じてる人いるにかな？

関東地方でアメリカザリガニ以外のザリガニ繁殖しているところないの？
近くに湖に内田さんがいればカニマンションで駆除してあげるのに
でも、きっといるだろうな裏磐梯で採集して、近くの山上湖や清流に放した
ヤツ。あとは繁殖のニュースを待つだけのカウントダウン状態？

俺は今アメリカ在住のアメリカに帰化した人間だ

>>303
もう少しわかりやすい日本語おねがいしますだ

タイワンシジミの大繁殖
これは地味だが、結構深刻なんだね。

別に他種を捕食するわけでもないけども。

日本語でおｋ

>>305
×近くに湖に内田さんがいればカニマンションで駆除してあげるのに
○近くの湖に内田さんがいればカニマンションで駆除してあげるのに

その他の部分も正しい日本語ではないかもしれないけど、それは２ちゃんねる
への書き込みなので、手抜きして話言葉に近い文章で書いたからだよ
理解出来るかどうかは、君の知識と読解力の問題だね

>>303
ご免、悪いが今度は手抜き無しでお願いします。
わしにも何が言いたいのかさっぱりわからんので。。。
恐らくウチダの事を言いたいんだろうって位までは理解できたんだが。

たぶんカニマンションを知らないんじゃないか？
カニマンションってのは、カニを捕獲する罠です

>>308
日常会話に支障をきたすレベル

>>308
予備知識があれば理解出来るけど
ウチダザリガニは、北海道、福島県（会津と裏磐梯）でのみ繁殖が確認されている
石川県と長野県にもいるという情報があります！
ウチダザリガニを獲るのに向いているカニマンションという漁具
ウチダザリガニは、冷水性である
マスコミは、ネタが無いときに外来種の繁殖などをヒマダネとして取り上げる
これらのことを知らない人には、理解出来ないと思うよ

HDD整理してたら、去年9月に撮ったプレコが出てきた。
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061212234847.jpg

こんなんみつけたんだが
これってもうゼブラダニオが沖縄に帰化してるってこと？
http://www.nies.go.jp/biodiversity/invasive/detail/50050.html

そう言うことですね。
CDもこのページ見たことありましたが、種によってはかなり驚くものがありますよね。
信じ難いというか。

>>315
なんていうか日本が心配になりますね

あげてしまいました。ｽﾏｿ

なんであやまるのか意味わかんねぇ
最新の書き込みのあるスレがあがるのが本来の2chのシステムであって…

これはひどいな
http://puku.a-thera.jp/article/144366.html

>>313
凄い！よく撮れてる。
ナマズかと思ったがどうみてもセルフィンね。

そういえば名古屋の運河にテラピアがいたな。

1m〜のアリガーが○湖に

>>318
別段あげる必要もないレスだったので、つい…ｽﾏｿ

日大だったかな？印旛かどっかの帰化したコシオリ飼ってるらしいよ

コシオリ帰化説はほんまかいな。
自然環境の条件としてはどうなんだろか？

加温装置無しで飼える魚で
高温に弱いいうても日本ザリガニみたく弱いわけじゃなく
大きな池なら真夏でも死なないだろうし
十分帰化しそうな条件自体は揃ってる。繁殖力もすごくある。

ただ日本に入ってきてそう経ってないので、眉唾感はある。
けど時間の問題って気はする。

原産地ではフナムシとかそんなんに近い扱いの
うじゃうじゃ群集してキモいカテゴリーの生き物なんじゃなねぇかなと思うのだが
どうだろう？

コシオリの稚エビははっきりいってデカいダニ。
こんなのがうじゃうじゃ密集を想像すると…

ホンコンプレコは何匹逃がせば帰化しますか？

チョウセンヒトモドキ
シナヒトモドキ
誰か駆除して

>>329
社会の為には下劣なレイシストの方が有害だけどな

近所の湧き水の出る公園にコシオリとかミステリ放したら…とか妄想することはある。

活きた魚とか捕食出来ないし生体系崩さないから放していいんじゃまいか？

>>332
背中を押すなｗ
確かに魚は鯉とニジマスしかいないようなダメ公園だけどさ。

アリガーとかは大人しいし繁殖力も弱いから大した問題にならないけどカミツキガメとかシャレにならないな

あとヨーロッパオオナマズもやばいよ
原産地じゃ子供が飲み込まれた例が数件・・・

>>335((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

普通、日本の川や湖ではそこまでのサイズに育たない。ここは密放流のスレじゃなくて帰化のスレですよ。「帰化」について語りましょう。

普通って検証実験もしていないのに断言するお前の見識を疑うよ
お前みたいのが取り返しの付かない帰化をやっちゃうんだろうね

っていうか北イタリアのポー川流域などが主な生息地だが
日本の河川とどれだけ条件が違うのか？

熱帯系はともかく、温帯系や寒冷系の魚は日本に帰化するのは充分に可能だろう。
ヨーロッパオオナマズなんて琵琶湖でも充分に生きると思う。
もしペアがそろえば、繁殖も可能だろうね。強そうだし。

ヨーロッパオオナマズは日本より寒い地域にも棲んでるしね
関係ないけど雷魚は日本で一時かなり殖えたものの
巣に必要な種類の水草が減って繁殖が出来ずに激減したとか
ブラックバスは原産地ではカワカマス（パイク）っていう外敵がいて
そのせいで繁殖力が強くなったけど、日本では外敵がいなくて爆発的に殖えた

ポー川が寒い地域？
上流つってもトリノやミラノだし
下流域は元々熱帯植物の稲作地帯として知られている
日本とかわんないよ。

ポー川の話し
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0307/030708.html

ヨーロッパオオナマズはイングランドにも帰化しているらしいよ。

ヨーロッパオオナマズはトルコとかカザフスタンが有名じゃなかったっけ
記録だと5mとか・・・チョウザメを除くと世界最大の淡水魚だと思う

ダムでアーリーとフラミンゴ釣ったことがあります。
ワイルド？なので鮮やかな体色ですた！

>>345
沖縄なら、居てもおかしくないな…
でもアーリーってアルカリ性の水域にしか生きられないはずだが…

ピラルクーの記録って６mじゃなかったっけ？
違ったらすまそ。

ピラルクーは記録だと2.5ｍくらい
よく言われる4mとかいうのは現地の漁師の昔話から来たもので
信憑性はほとんど無いっていうのが最近の結論

>>348
じじばばの自慢話ほど話がでかくなるってやつかｗ
「わしが釣り上げたやつはこーんなにでかい大物じゃったわい」
「いやいや、わしが網打って捕まえたやつはこーーーーーーーーんな（ｒｙ」

沖縄のアフシクは有名(何をもって有名かはあれだが…)
あとは
プレコ
アメシク
アロワナ
各種ナマズ
特に某琉○大の池には
もう、熱帯魚何がいるかわからん始末

ゆくゆくは溜池買取ってアイスポットの釣堀造りたい

日本各地に残る怪魚伝説も実は外来魚だったりして
熊を飲み込むイトウとか巨大イワナの伝説とか

タキタロウ伝説の正体も巨大ニジマスでしょうかね。
降海型は1メートルぐらいになるといいますし。

バス板では日本のコクチバスの拡散源はペット用が捨てられた物だ
なんてのがまことしやかに言われてるようだけどどうなんだろうね･･･

ペット用？

業者が
観賞用に大量輸入→
地味で売れない→
近所に放流？

有り得なくない？
まして個人じゃ無理
釣り業界が大量輸入して計画的に放流しかないでしょ
ラージもだよ
個人の放流で全国に広まるのは不可能！

ノーザンパイクとかゲームフィッシュで放流されたら殖えるだろうなぁ
原産地での主食はブラックバスやマスみたい

最大の淡水魚はメコンオオナマズ説もあって
諸説あるよん
でもまあヨーロッパオオナマズ、ピラルク、メコンオオナマズの３強なのは確か。

チョウザメは汽水扱い？

スレ違いだが・・・
チョウザメは格が違いすぎ、1ｔ超えるのもいるし・・・ヘタなサメより重い
チョウザメ以外だと、長さならヨーロッパオオナマズがガチでしょう
重さだとナイルパーチが400kgくらいの最高記録があったはず
メコンオオナマズも300kgくらいになるらしい

【社会】 駆除直前の外来魚が何者かに大量に逃がされる…岐阜
tp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166498689/

>>338 実際例がない。これだけ外来魚が日本で野生化してるのにヨーロッパオオナマズが密放流されてないわけない。普通ならないと言った理由は、餓えに弱い魚だからですよ。ヨーロッパオオナマズがそのサイズに育つまでの餌を供給できる川や湖が日本にありますか。

ちょっと前までは世界最大の淡水魚＝ピラルクーが一般人の常識だったのに、
今じゃ世界最大の候補の一つに転落

人間の子供をのめるサイズになんて、元々の生息地にだってほとんどいないだろwおまえら本の知識だけwバカだなw

>>360
>これだけ外来魚が日本で野生化してるのにヨーロッパオオナマズが密放流されてないわけない。

単にほとんど現状では輸入されてないだけ。
ヨーロッパのそんな大河でもない普通の日本にあるサイズの川で繁殖してるのに
日本の河川で足りない根拠が全く示せてないのですが？

つか「実際例が無い」って意味不明の根拠だよな。お前頭悪いだろ。
ブラックバスが増える前に「実際に例が無い」から「帰化できない」なんて言ってるのと同じ。

>>363>>364だから、上のほうのレスをよく読んで下さいよ。「人間の子を飲むサイズのヨーロッパオオナマズ」の話をしているんですよ。頭が悪いとか根拠を示せてないとか言ってるけど、実際そうなのはあなた達のほうじゃないですか。

せーのっ！



お前らの妄想バトルなんてどうでもいい！

「普通そこまでのサイズには育たない」ってちゃんと書いてあるでしょう？日本のどこに、人間の子を飲めるサイズにまで成長した野生のヨーロッパオオナマズがいるんですか。

>>364 ほんとにアタマ悪いのはおまえだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwww出直してこいよ wwwwwwwwwwwww

別府に引っ越してきて、初めて川でナイルティラピアを見たときは、見入ってしまった。

今日、大和川に60センチのコロソマが泳いでた。

http://www.worldfishing.co.jp/story/extreme/kazakhstan/kazakhstan2.htm
こんなのがゴロゴロいるってのが怖い

>>365　＆　>>367　ID:Ex4ucfHu
お前日本語不自由なの？留学生かなにか？

>上のほうのレスをよく読んで下さいよ。「人間の子を飲むサイズのヨーロッパオオナマズ」の話をしているんですよ。

してません。>>360が言ってるのは「帰化しているか」の話しである以上
それへのレスが帰化が論点であるのは自明です。
少なくともアナタが難癖つけてる発言は、確実に「帰化」が論点の発言ですから
あなたが言ってることは論点ずらしの逃げ。

だいたいもっと上の論争も帰化を巡ってのもので
人食いサイズになるなんて論点は全く争われていない
>>337-339あたりの争点がヨーロッパオオナマズの始点だが
これ見てどこが帰化論争でなくサイズ論争だと言うの？

サイズはともかく、帰化は可能だと思う。
ただ琵琶湖の場合は卵や稚魚の時に、
既に繁殖しているブラックバスやブルーギルの攻撃に耐えることが条件だけど。
とにかく琵琶湖の場合はブラックバスやブルーギルの出現によって在来種がハンパなく減った。
以前に比べるとブラックバスやブルーギルが減ったけど、在来種というエサが減ったからだけのこと。
もう取り返しつかないし、根は深い・・・

BY 琵琶湖岸の住人

ビーシュリンプは帰化させました

多摩川にガーがいるんだよな…怖い

ガーなんか全然怖くないだろ、あんな温厚な魚もなかなかいない

でも現地の北アメリカでは3mのｱﾘｹﾞｰﾀｰｶﾞｰの腹の中から子供が出てきたらしいよ！
http://ncode.syosetu.com/n0435b/k/
http://ncode.syosetu.com/n2286b/k/?s=0&m=&m_type=k

子供食えるガーがいるとしたら最低5mくらいないと無理じゃないか？

大久保に朝鮮人がいっぱいいた

あそこで生活すると外来種が日本にとって大問題だって事が身にしみるぜ。

近くのドブ川で野生化したグッピーが大量に捕れる⇒しばらく飼育してから大型魚のエサに(笑)

>>381
同じく、近所のドブ川でグッピーと小さいティラピアを捕獲。⇒しばらくベランダで飼育。
⇒スネークヘッドとオルナティのエサに･･･

いい年して、グッピー捕獲がちょっと恥ずかしいッス。

沖縄とかだったらなんも目新しい話しじゃないが
そういう地域？

千葉の南房総でロシアリクガメ

房総スカイラインあたりにわんさかいる

コシオリは確かに帰化してます

>>373

ブラックバスは琵琶湖の中の人達が「産卵床トラップ」なるものを開発し、ブラックバスの
産卵最適化条件の中で産卵させて孵化する前に引き上げるそうな。
これで実際に相当数減ったらしい。開発以降毎年やってるんだと。

繁殖は抑えられるでしょうが、親魚の寿命待ちと言う持久戦ですね…。
ミバエみたいに放射線で繁殖機能を破壊した♀（♂？）を放つみたいな事が出来ればいいのですのにね。

ブラックバスの天敵は田螺

そもそも琵琶湖のブラックバス達も、最初は少しの数が入って全体的に爆発的に増えたんだから、
大きな琵琶湖の中に数匹でもブラックバスやブルーギルが残っていたらアウト。
一度、全部琵琶湖と周囲の川を干上がらせないと全滅は無理だし、
それでも釣り好きがリリースするだろうから、不可能中の不可能。
今の撲滅運動も減らすという実質的効果よりも国の補助金目当てだろうとさえ言われている。
正に、どんな方法も気休め程度というのが見ていて正直な感想。

孵化能力の無い卵を産む雌を大量投入

個体数減、エサ豊富になって、ランカーサイズが増える予感

バスの天敵ノーザンパイクを放すとか

バスはある程度対策も分かってきてるし
他の魚絶滅まではいかない場合が多いようだが
他の魚の稚魚狙いが顕著なギルはマジでヤバいね
ギルをなんとか潰す方法無いもんだろうか

ギル対策の妙案を至急求むって感じ

1､食う
2､日本に導入した人のところへ送るw
3､法整備w

釣ったのを行政が買い取って処分したらみんな張り切るんじゃね？
みみずに安い竿で手軽で楽しいしね

>>396
琵琶湖でやってる。
ホームレスの人達の収入源になってる。
駆除対策費として漁協にも金が出てる。漁師の新たな収入源になりつつある。

けど、外来魚はいっこうに減らない（在来魚の漁獲高が増えない）。
補助金を行政が出すことへの妥当性も疑われ始めてる。

ギルを食うのはバス、ナマズ、コイ、ハス、雷魚と言った奴らや亀だからなあ…
ギルってもしかしてバスより厄介じゃないのかな？

東大（本郷）の三四郎池もギルでいっぱいだ。何とかしてくれ。

全部釣っていいよ。

>>398
確実にやっかいだし、在来種への影響もはるかに上だと思います。
世間(普通の一般人)の間では釣り人が話題に出すからかバスばかり知られて
ギル被害があまり知られていないが、ギルこそ在来種絶滅の元凶。
もっと対策講じられないとヤバイ。

馬鹿バサーがギルはバスの餌になるとか言って、
バス放流と共に各地に放流して周ったせいで各地に蔓延したが
バスは好き好んであんなトゲトゲの暴れる魚食べるわけではなく
在来種も居る場ならギル無視で在来魚ばかり食うことが分かり
ギル放流はほんとに無意味になされた。
ほんとバサーは全員死ねばいいのに。

最近ナマズを入れてという対策が考えられてるが
在来種も食われるのが微妙。
例えばナマズが居ない湖沼で生態系ができてる場ってあるわけ。
大型肉食魚不在環境ならではの生態系や種がある。
そこへナマズ安易に入れるとギルは減るかもしれんが元の生態系は保てない。
(つってもナマズはギルみたく稚魚やら卵狙いまくって在来種殲滅までやらないだろうので
ギルのさばらせて絶滅になるよかマシですが)

東大（本郷）の三四郎池はアカミミガメとギルでいっぱいだ。
三四郎池のギルとアカミミガメの姿を見ると鬱になる。
夏目漱石もこんなこと想像すらしなかっただろうなwww

コシオリは水換えで稚エビが流れて川で繁殖するまでになった場所があるらしい

５センチぐらいのブルーギルは熱帯魚みたいに綺麗なんだけどねw
綺麗だから子供の頃はわざわざ水槽で飼ってたW
たしか日本には皇室が持ち込んだんじゃなかったっけ。

多摩川競艇場にもギルはいっぱい居るぞ

ギルはｻﾋﾞｷで釣ると面白い。最初は針に餌つけて。次はｶｺﾞに釣れたのの臓物入れて。
ﾊﾞｽはエビ撒きで。細い磯竿と細ﾊﾘｽで釣ると、尚楽しめる。
あれだけの引きをする遊び魚を、太テグスと短竿で強引に引っ張り上げるのは、釣りとしての面白みを損なう。

ギル増えすぎ。石神井公園はギルばっかり。

ギルはミミズ、バスはエビで良く釣れたな。
ルアーじゃなく一本釣りの場合。

>>404
それはブルーエンペラーだたわけが
害魚と一緒にせんでくれ

>>409
大丈夫か？

神奈川県藤沢
用水路の底がタイワンシジミで埋め尽くされています・・・
浄化作用はあるというが、キモイ。

水元ラム本当にいた！
餌雑魚採りに行ったら四ツ手に入った！

ガーって繁殖してるんすか？

繁殖していますよ

ﾏｼﾞ？！
是非狩りにいきたい

石神井公園の池にはガーが繁殖していますよ。
近所の子供は釣り上げようと必死になっていますが、エサがマッシュポテト
だったので、釣れないだろうwww

新中川でコロソマ

>>416ブルーギルスレの出来事以降、お前は信用できない。

たしかに

いえてる。。。

富山市の宇奈月温泉でアロワナとオスカー大繁殖。

>>401さんへ
私はバサーですが
ほんとバサーは全員死ねばいいのに。
といいますが。
私はバスを釣ったものは
すべて殺しています。
バサーすべてが悪いと人括りに言わないでください
まぁ２ちゃんでこんなこといっても無駄でしょうけど

バスの話は他所でやったほうがいい。
この話は荒れやすいから・・・。

>>421
殺すだけのために釣ってるのか？
馬鹿バサーの生態って良くわからねえな（ｗ
オマイはバスに呪い殺されればいい。

釣るのが楽しいから釣ってるに決まってるだろうが

広島の近くで外来種が結構いるとこってない?

福山の用水路でアカヒレとレッドラムズ　うようよ

江戸川のガーは有名

北海道＆福島以外でウチダザリガニが繁殖しているところないの？
阿寒湖漁協からボイル済み購入したけど上手かった(可食部少ないけど)
ので、近かったら獲りに行きたい

淡海湖に居てますよ。

亀山ダム、館山や千倉の野池、手賀沼、水元公園

近所の池にスポッテッドバスがいる。。。

イエローパーチは江戸川と荒川だけ？

ピラルクーやアリガーがバス並みにいたら恐いな。

>>433
バス並みにガー釣りが普及したりしてな。

ブラックモーリーは帰化してますよー

ブラックモーリー印旛沼にわんさかいる

いいことを考えた。
琵琶湖のわきに巨大なレッドテールのいけすをつくる。
釣ったバスはレッドテールのエサにする。
レッドテールなんて飼いきれなくなった固体がいくらでもいるだろ。
そういった飼いきれなくなった巨大魚を全国的に募集する。
いっそのこと巨大魚水族館にしてしまえばいい。

>>437
‥‥レッドテールプラティ？ｗ

そこで、アリゲーターガーですよ。

って、冗談にならないんだよなあ。

沖縄のダムや池にゼブラダニオが帰化してるのは知ってたけど、河川にもいるのか･･･。
http://www.bunagaya.net/hokubumedakasagasi.htm

春になったら、石巻貝採集ついでに探して見よう。

もはや何でもありだな。
沖縄のダムや河川は外来種の巣窟か？

江戸川にビーシュリンプわんさかいます
国府台あたり

ポリプが帰化してたら少しワクワクしてしまうんだが

四国だが、友達は夏にディスカスを川で拾ってきてかいはじめた…。誰が捨てたんだか。

今日、土浦港でディスカス釣った…

うぷうぷ！

>>455
それは・・・・ブルーギルなのでは？

>>455に期待！

そんなこといったら俺だって伊豆の磯でダトニオ釣ったぞ！

>>445
ミカヅキツバメウオ
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~m_hirota/SeaFishes/mikadukitubameuo.html
アカククリ
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~m_hirota/SeaFishes/akakukuri.html

これの見間違いじゃないのか？

>>450
キミはまず日本の地理からやったほうがいい

>>449
サンバソウやろ

いや、カゴカキダイ。

近所の用水路にソーダポップ岩崎が住んでる｡

ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%BD%A1%BC%A5%C0%A5%DD%A5%C3%A5%D7%B4%E4%BA%EA&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1&x=35&y=19

水元にウチダザリガニ

和歌山県串本町の用水路や溜め池でコリドラス(種不明)、ゼブラダニオ、グッピー、ティラピア(種不明)の越冬確認。

観光資源の目的で地元住民が密放流したのが原因。

ポートアイランド南公園の池でもグッピーが繁殖してますよ。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=34/39/29.588&el=135/12/54.964&grp=all&coco=34/39/29.588,135/12/54.964&icon=mark_loc,0,,,,&
下水処理した水を流していて、年中水温が高いようです。

>>457
熱帯魚で客寄せできるなら、ニッソーだって潰れんよｗ

今日コロソマ釣った

このスレいいね。
沖縄に住んでる俺がレス。

さんざん既出の通り、プレコはめちゃくちゃいます。もうほとんどの川やダムに
いるんじゃないかな。でも、濁った川で見るプレコはかなりグロテスクな感じです。
１０センチサイズは見たことがない。大体３０、４０センチくらい。ホームセンターなんか
でヒポプレコという名前で売られてるやつで、それ以外の種類はボクは見たことが
ありません。
それから、圧倒的多数なのはティラピア。普通の川はこれ一種類だけと言っても
過言ではないくらいで、相当たくさんいます。でも、これも見た目がグロいので
地元では嫌われています。小型魚で多数なのはグッピーですね。
基地内ではプラティやモーリィもいるみたいで（定着はしてないかも）、基地従業員
のおじさんが何年か前にたくさん捕ってきてました。

あと、帰化してても数は少ないと思うんですが、南風原ダムには相当種類はいるはず
です。ボクは４０センチくらいのコロソマを２匹釣ったことがあります（同日で）。
それから、アフリカンシクリッド。アーリィみたいに青い色したアフリカンを
友達が釣り上げるのを見ました。でも、アフリカン同士では相当混血が進んでて、
純血はいないはずです。なんかみたこともないような、奇妙な形をしたシクリッドも
結構釣りましたから。あとは、直接見たわけじゃないですが、アルビノ・クララ
もいるみたいですね、南風原ダムには。
ここ数年は釣りもしてないんで、状況は変わってるかもしんないです。
南風原ダムってなんか囲いがされてるっていう話を聞いたんですけど、まだ今も
釣りとかできるんですかねー。コロソマを釣ったときのあの興奮をまた味わいたいです。

さすが沖縄ですね。
ちなみに沖縄って今の時期でもヒーターとか全く必要ないのですか？
だとしたらアクアリストにとって天国ですね。
私は関西ですが、今の時期のヒーター代はバカにならないし、
ヒーター代によって飼える水槽の数が制限されるようなところがありますからね。

ガセネタ

>>462
夏は地獄だろ

>>462
いや、冬はずっとヒーターつけてますよ。
寒い日は結構水温下がるんで。
魚によっては大丈夫なんでしょう。コロソマやオスカーなんかはヒーターなし
で飼えると思います。でも食欲はなくなるかも。
でも、ボクはヒーターなしで大丈夫かと思ってたシルバー・シャークを落とした
ことがあります。急に気温が下がった日、家に帰ったらもう死んでいました。
それ以来、冬はずっとヒーターつけてます。
逆に夏はそれほど水温は上がらない感じがしますね。最高で水温３２度くらいでしょうか。
家の中は、窓開けてればクーラーなしでも水温はそれくらいで抑えられます。
夏の暑さで魚が死んだことはないですね。

四国から沖縄移住したい。

>>420富山市の宇名月？
富山県の間違いだろ？

アマゾンでコロソマを木の実で釣る映像を見たことがある。

沖縄ではエサは何？練り餌でいけそうな気がするが・・

だから、ネタだって

用水にピラニアがいて幼児が指食い千切られた事件が昔あったよね

紀伊半島南部あたりなら、小型ならグッピー、赤コリ、ブラックテトラ、サーペは無加温飼育OK。
大型ならガーやオスカーかな…

絶対無理。
ガーはいけるだろうけど。

なんかガーは池飼いできそうだから憧れるな。
アロワナのノーザンもノーザン専用スレ見ると池飼いしてる人いるみたいし。
ネタかもしれないけどw

いけるよ

沖縄にロイヤル系は、いないのかな？

江戸川プレコと水元アピスト、コシオリエビは越冬できたのだろうか？
気になってしょうがない

というわけで、もう少し水が緩んだら、松戸在住の自分が確かめに行くので、
おまえら大人しく採取ポイントを教えて下さい。おながいします

前に宇宙船地球号だっけかな？外来魚は警告するとか言う番組で
沖縄のどこかのダムだか遊水池で投網うったらプレコが山ほど捕れてるのやってたなあ
てかプレコしか掛かってなかったサイズもでかめで２〜３０�pくらいあったんじゃなかろうか。

>>477
>>235

ｺﾞﾒﾝ見落としてた　○|￣|＿

>>449 それ、マツダイ！ダトニオと違って焦茶色だけど形はダトニオそのもの！

俺の地域、沖縄じゃないけど太平洋側だから
冬になっても氷が張るどころか雪も振らねー
近くの山の池探せば何かいそう。

高知県と和歌山県の潮岬辺りはグッピーとタイワンキンギョが帰化してるらしい。

水元に松戸のショップ店員が採りに来てラムとコシオリ持って帰ってた

･･･アクアステージ518の事かぁー！

沖縄の国際通りと隣接する沖栄通りの歩道の水路？に
ピンクシクリッド多数確認。繁殖してるもよう。

>483
実は俺、今日水元公園徘徊していたんだけど、どの辺？
ttp://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/kouen/kouenannai/park/image/a_mizumoto.jpg

網持っているのが似つかわしくない若い兄ちゃんが一人で、
少年キャンプ場の近くのクリークで熱心になにかさらってたんだけどそれかなあと。

いつもの水元ネタ書いてる人でしょ。
いちいち本気にしなさんなよ
2chでしか話題でないでしょ？それが証拠。

そんなもん居たらとっくにいまどきブログやミクシイで話題になっとる。

そうか。
しかし俺はもう我慢ができない。
近いうちに水元公園にスジエビを掬いに行く。
掬いに行くがスジエビが取れてもキャッチアンドリリースする。
心なしか底のほうばかり掬うことに専念するが止めるなよ。

今日新聞に大阪の大和川にカダヤシ増えて困ってるってあったな

>>489
このｽﾚのどこかにポイントが書いてあった。取れた物のうPよろ

>>488
止めはしない。止めはしないが、スジエビが大漁だったらそう報告してくれ。
スジエビ以外のものが大漁だった場合も報告してくれ。
正直にだ。

小学校のころ(10年前)ワニガメ釣りました。兵庫県の武庫川で、怖くて糸切ったけど、、、
捕まえたらニュースになってたかも＾＾

>>489>>490
大和川みたいな流れの速いトコに居るの？
基本は止水域でしょ？

>>493
大和川水系
もしくはわんど

年々プレコが増えてる様な気がする沖縄の某川。
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070321205136.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070321205259.jpg

なぜか同サイズ（約30センチ）が集まっていたが、プレコの習性だろうか？

>>495
すげー繁殖してるじゃんｗ
様な気するってレベルか？

沖縄で密放流してポリプ天国作ってくれ

>>495
こりゃすげえ・・・ｗ
駆除しなきゃだめだろ

>>495
ひどいな・・・
沖縄県内の全ての川をさらったら、
知らない間に繁殖した外来熱帯魚が
わんさか出てきそうだな。

沖縄にエンドリの稚魚100匹くらい放流したら繁殖しそうだな

>>498
>>500
やめろよ？

ミスｗｗｗ
>>497
>>500

も〜ここまで来たら一緒の様な肝…。
沖縄行ってみたいなぁ。

どこの南米だよ　殖えすぎだ
そもそもヒポだと嬉しくない　どうせならパナク..........

高知県の用水路に見たことない魚がかなりいた。近所の人に聞いたらﾃﾗﾋﾟｱだそうだ。かなりの数がいて繁殖もしてるらしい。五年くらい前の話だから今どうなってるか謎

ティラピアは今上天皇が食糧難だったタイ（国）に寄贈して
今やかの国の食材として市場や食卓に並んでいるそうだな

>>506
日本の回転寿司にも並んでたりする

並ぶって天皇陛下が？
陛下が回転寿司なんて食うの？しかも並んで。

>>508
バカだなお前、天皇陛下は庶民の気持ちを少しでも理解して
くださろうと、わざわざ並んでまで回転寿司を食べに行ってるんだよ。
もちろん、雅子様も愛子様も一緒に並んでおられるよ。
陛下の好きなネタはビントロのあぶり。愛子様はハムマヨネーズ。
雅子様はネギトロの手巻きだよ。

>>509
全国が泣いたw

へ〜、裕仁天皇ならやりそうだけど、今生天皇もそんな事やられるんだ（驚）
ところで皇太子の好物が抜けていますよ（^^;

ブルーギルだけどな。
日本に持ち込んだのも（ｒｙ

>>80
ずっと、待ってるんだけど

270 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/01/21 01:39 ID:???
昭和天皇は生涯で二度だけ、本気で怒ったといわれている。

一度は２・２６事件で青年将校が大臣を殺したとき。

もう一度は皇居の堀で外来種のブルーギルが繁殖し、
鮒が食い荒らされているのを知ったとき。

>>513
俺は沖縄の親戚に送ってもらったことはあるよ。
普通にヤマトの翌日午前便で
でも、ワイルドだけどヒポとセルフィンもどきだよ。
今は両方25ぐらいだけど、現地だと流れのある深いトコに40オーバーがいるらしいよ

>>515
ドコ住み？
沖縄から午前着なんてかなり限られるでしょ？
それとも航空便使えば関東でも午前着？

沖縄に住んでるんだけど、グッピーが用水路にいるの普通だと思ってた…
あっ、この話終わってた？

沖縄にフロリダバスは、いますか？　米兵が放流したと聞いたのですが。

ダムで釣ったとかはチラホラ聞くけど本当かどうかは…

携帯から書き込みすまんです

沖縄最高ですね！　でも16年前に沖縄いったのがはじめてだったのですが、最近は、あの時と比べると海が汚れてきたような気がするのですが、地元のかたもそう思いますか？

水元公園のコシオリとラムは無事越冬したのだろうか。
今年は大暖冬、大暖春だから気になるところ…

沖縄でダトニオを増やしてくれ

海かなり汚れちゃったよ(´・ω・｀)

>>523
そうですか、とても残念です。　自分の中では、16年前の海の綺麗さが一生の思い出です！

水元はコシオリ採りの小学生がいっぱい

先週一週間沖縄に行ってきたけど

首里城横の池にティラピアやらプレコやらがいっぱいいてびっくりした＞＜

プレコ美味いらしいが
帰化したのを勝手に食ったら怒られるかな…

>>527
帰化してんだから、別に構わないだろ。
てかこのまま増え続けたらプレコ飼えなくなりそう

なんかで読んだことある＞プレコ美味い
自分が見たやつでは唐揚げになってて、見るからに美味そうだった

>>529
現地ではそのままあぶって食べるらしい。
厚い皮のおかげで身が蒸し焼き状態になってけっこう美味しいそうな。
たまにテレビなんかでやってるアマゾン周辺の市場の様子でもプレコ並んでるね。

不況にあえぐ沖縄に救世主が＞＞名物プレコ焼き

河豚に似てるって言ってなかったか＞プレコ焼き

>>531
干物とか売ってたら俺は買うよ

干物はヨロイが固くて食えねぇだろ。

プレコなら江戸川にいるよ

荒川には、いないのWW

>534
江戸川の帰化魚と曰えばAOUOだろ常識的に考えて

>>533
外皮が硬いから身離れが良くて食いやすいかも知れんぞ

>>537
そう言われりゃそうだな。
干し方っつーか開き方を工夫すれば、いけるか？

無理。
焼き魚なら皮も剥がれ易いだろ〜けど、干物は無理だろ。
皮の剥がれ易い干物ってあるか？
架空話にﾏｼﾞﾚｽもなんだが…。

>>539
つホッケの干物

ツボダイの干物も身離れいいぞ

自然に放流させるのはご法度だろうけど、帰化できるって事は
沖縄あたりで養殖して食用に売れば新たなブームになるんじゃね？
繁殖とか維持コストとかどうなんだろ。
成長速度とか結構早いからもしかしたら…

お前はほんとにゴミみたいな人間だな>>542

テラピアもいるし、今更なんだから
プレコ養殖もありだと俺も思う、ブラックバス料理もあるんだし。
まあ帰化魚を撲滅できるなら話しは別だが、無理でしょ？
災い転じて福となす努力も、必要だと思うがな。

プレコとかティラピアって元々食用魚だしな。
あっちの食材店に普通に売ってるみたいだし。
食糧難から外来種を帰化させてそれを解決したのはタイだったか。
ティラピアなら国内でも養殖してるぞ。
関東にも帰化してて普通に釣られて食われてるし。

プレコの場合、植物食ってのがプラスになるかもな。
せっかく植物食なんだしホテイアオイとかアナカリスを粉砕して
飼料にすれば一石二鳥。うまく食うかどうか分からんが。

ただ、温泉とか廃熱利用して自然では越冬できない地域で養殖した方が
ベターだとは思うな。出来れば沖縄の個体群は駆除して欲しい。

プレコの魚肉は普通に魚屋にならんでると聞いた

547<そのうち友達も出来るかも？腐らずにガンバってねっ。

沖縄の魚屋？
アマゾンの魚屋の事だよね？

レッドビーが帰化してるところとかないかなぁ
グッピーの様子を見るに、20年後には確実に帰化してるだろうけど

270 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/01/21 01:39 ID:???
昭和天皇は生涯で二度だけ、本気で怒ったといわれている。

一度は２・２６事件で青年将校が大臣を殺したとき。

もう一度は皇居の堀で外来種のブルーギルが繁殖し、
鮒が食い荒らされているのを知ったとき。


自業自得だよな
昭和天皇がブルーギル日本に移入したのだからｗ

「密放流」
エセエコロジストがバサーを叩くため好んで使う言葉。
具体的確証を必要とせず、深く物事を考えない人を洗脳するのに適している。
近年ではナショナリズムに宗教的価値観を覚える人、また、補助金目当てのうだつの上がらない学者が好んで使う事が多い。

>>552
なんか釣りっぽいけど、よく意味が分かんないんで誰かkwsk

>>550
選別してやらんとそのうちグッピーと同じく黒固体（しかも色薄かつ白ライン無し）に先祖がえりしそうだが・・・。

ビーって低水温には強いな、５℃位までなら十分耐えそうだ。
去年の冬前にヒーターセットし忘れて今までそのまま飼育してるが落ちた気配は無い、
流石に繁殖の素振りは無いけど。

温泉地なら帰化するかも＞ビーシュリンプ

>>551
国賊バサー乙

> 192 名前： pH7.74 投稿日： 2007/02/04(日) 00:20:37 ID:nad8mUUq
> >>189
> バス板ではブルーギルは天皇陛下が撒いたことになってるな。
> ブルーギルを食用としている国から献上を受けたのに尾ひれつけて吹聴してるんだが
> ソース出せっていうともちろん「献上を受けた」ソースだけ得意げに出してくる。

っつーか昭和天皇っ書いてる時点でバカ決定だろ。
たしか、持ってきたのは当時の皇太子だった現天皇陛下だったはず。
当然、撒いたわけではないが。

しかしバサーがバス撒いたって話はありそうな感じだが、ギルって撒く奴が
いなさそうなのに何故あんなに蔓延ってるんだ？

>>557
とりあえず俺が2ｃｈで見かけた説は、

皇族をありがたがってる人たちがありがたい魚としてあちこち放した。
熱帯魚屋で売られてたものが帰化した。
淡水真珠養殖や食用目的で漁協が放流した。
放流用の鮎やへら鮒などにギルも混ざっていた。
バス放流していた連中にギルもセットで放流すればバスのいい餌になると最初は信じられていた。
某釣具メーカーがギル釣りも流行らせようと画策していた。

と、他にもあった気がするが、いろいろあるな。

琵琶湖のガー

うちは家から琵琶湖が見えるんだけど、その景色の中に何匹かガーがいるんだろうか？w
でも稚魚の場合はブラックバスやブルーギルに食べられそうだから繁殖は無理かも。
大きな個体は残るだろうけどね。

>>557
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%AE%E3%83%AB
少しは自分で調べる癖つけろな。

>>560
じゃあ北米のガーは同じく北米のギルやバスに喰われて、
絶滅どころか種として発生もしてない事でOKか？

ま、ガーの産卵方法や産卵場所にもよるだろうね。
ちなみにバスやギルが繁殖してから、ライギョは激減した。
琵琶湖や近辺ではね。

ライギョの現象の原因は他種に依る様々なﾌﾟﾚｯｼｬｰではなく、
生息域である池やワンド、クリーク等、止水域の埋め立てによる減少や、
水質汚濁が主たる原因とされている。

向こうじゃ隠れ家の水草も少ないし親が子供を守るくらいだからそんなに爆殖してないでしょ

>>558
餌として放してた経験で東北はバスのみでギルがいない場所があるって聞いたけど、実際どうなんだろうね〜
ちなみに俺の住んでる四国はバスギルがいる場所はは必ず両者セットでいる

水元のヘラ釣り場の所で、赤虫使って釣りしたら十年ぐらい前は９０％くちぼそだったんだが。。。
今は、９８％ブルーギルorz

>>557
ギルがバスの餌になるので放流の際はセットにしよう！というのは
バス関連の本にも書かれていたくらいで
バサーがいっしょにまいて回ったんだよ

その後迷信として知られるようになって
むしろギルばっか釣れてウゼエ！という認識になって
セット放流はなくなったった。

バスだけの池があるとするなら、近年になって移入が行われた可能性が高い

ドブに真っ赤なモーリーが泳いでたｗ

>>568
金魚だろ？

そういや放流するバカの中には
カラフルな熱帯魚が泳いでたら綺麗やーん
というバカな理由でやるのが結構素人に居るらしいが
観賞魚の多くは改良品種で、元はもっと地味な発色の場合が結構ある。
グッピーなんかだと、結局派手なのは目立つから淘汰されて
黒い、デカいカダヤシみたいのが帰化する結果になったりで
綺麗なもんではまったくない。

それに横から見るから綺麗なのであって、
上から見ると黒くてメダカと違いわからねぇ
って魚も多いわけです。
上から目立ったら鳥に食われてしまうからね。

大淀川にチョウザメ　養魚場から逃げる？
http://www.the-miyanichi.co.jp/domestic/index.php?typekbn=1&top_press_no=200703140103

昨日行ってきた。宮城に越してきて初釣り＆初バス。やっぱりバスは楽しい！

誤爆したorz

ケンカを売るような誤爆なだ。

>>573
よりによって外来魚スレに．．．釣り？

ピラルクー釣りが日本でも楽しめるようになったら・・・

別にバス釣りしてもいいじゃん
釣ったのをその場で殺すか家に持って帰って食えばいんだから。
キャッチ＆リリースする奴は氏根！

飼う、という発想がアクア板なのに皆無

違法だからだよ。

>>572
奇遇だね
俺も先週行ってきたよ
なんだかんだで10匹くらい釣れた

そういや黒い籠みたいの置いてあったけどあれ何？

バスってから揚げにすると美味いらしいけど、川魚はね…
なんで全部埋めてきちった、えへ

このスレや日淡板の外来魚スレを見過ぎたせいか、バス食って虫沸く夢見たよ（ｗ
あ〜キモ（ｗ

ほしゅage

ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷ

ﾆﾀﾞ━━━━━━<ヽ｀∀´>━━━━━━ !!!!!

逆に日淡魚が外国で〜ってのもあるの？
意外に日淡は性格がいかついよ

>>585
園芸板より転載

187 名前： 花咲か名無しさん [sage] 投稿日： 2006/09/05(火) 00:38:50 ID:0kW77WN0
そう言えば、クズの香りはお菓子とかについているブドウ香料の香りに似ているな。
甘くっていい香りだが、長い間嗅いでいると頭痛がしてくるような気がするタイプの香りだ。。
雑草として邪魔なのは確かだな。昔どこかの国で緑化に使うからって移植しようとしてなかったか？

188 名前： 花咲か名無しさん [sage] 投稿日： 2006/09/05(火) 10:50:28 ID:6EMBSR6X
この時期、列車の車窓から見るクズの花はいい感じなんだけどなぁ。
ところでクズもマメ科植物だよね。緑肥になるんだろうか。

>187
アメリカでダムを造成したあとの裸地を緑化するのに日本から導入したのがはじまり。
それが逃げ出して一般地にすごい勢いで繁殖してアメリカで社会問題になりましたね。
侵略的外来生物って単語が作られるきっかけになった事件でもあります。

189 名前： 花咲か名無しさん [sage] 投稿日： 2006/09/05(火) 12:55:18 ID:nZPwUTrR
ジャパニーズ・デビルプランツ

190 名前： 花咲か名無しさん [sage] 投稿日： 2006/09/05(火) 13:07:07 ID:Z5C8JLrl
中国はどうなった？

191 名前： 花咲か名無しさん [sage] 投稿日： 2006/09/06(水) 04:26:38 ID:6XX3oqXj
日本で西洋渡来の外来種が問題になっているけど、アメリカでの日本原産種問題はもっと深刻だったり。
クズとマメコガネと鯉に陸海を制圧されちゃっているからねぇ。
アメちゃん的にはあれと共存している日本の自然や農業が信じられんらしい。

192 名前： 花咲か名無しさん [sage] 投稿日： 2006/09/06(水) 10:46:52 ID:giqXYAe1
日本の場合は自然に淘汰されたような感じだね。
セイタカワダチソウもブタクサも前ほどは見かけなくなったし。
アメリカシロヒトリは最初エサとして認識できなかった日本の野鳥類も慣れてきて
食べるようになったので

クズは有名だね
魚ではコイが海外でも強健で定着してる

2chに帰化してしまった
害虫

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1177574018/l50

ウルトラＦ ◆IHoYKbfJ1wだ!!

笑ってやってくれ

>>580
>>黒い籠

バス捕獲のトラップらしい
バサーが「ルアーが引っ掛かって邪魔」と壊したらしい＞バス板に書きこみ有る
それ見たバス駆除団体が警察に通報したとか
ニュー速＋にスレ立ってた
【伊豆沼で2ちゃんねらーバサーが駆除罠壊す】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178240949/

好きだったバス釣りやめたよ
殺されてるの見るのも辛いし

アメリカの鯉は中国人の養殖池から逃げ出したって聞いた。
オーストラリアの鯉は日本から行ったみたいだけど。

水元でバス釣ったおっさんが腹裂いてたらドイツラムが出てきた！
多分、地元のヘラ師はラムをギルと間違えてる

水元はアナバスいますよ

家の近くの池にはアカヒレが帰化してるな

てか鯉って元を正せば中国原産だろ。

少しはスレ嫁｡
決定的なソ−スも無い上での鯉の話は飽きた｡

外国から来た鯉を改良したのが錦鯉だから
元は外来種だったのかも

そんなこといったら人間だって

妖怪人間ベム？

人間になりたーい！

保守、点検、業務

ディスカスのレス見ましたがネタですよね？
それとも高温の工業廃水が常時流れているスポットがあるのですか？

オスカーって暖冬ならなんとか乗り越えそうだな

>>602
マジレスだが多摩川の工業地帯辺りの排水口とかに帰化してる。
その代わり完全野生化してるから水槽で飼ってるときのようなメタリックグリーンの色は抜けて、
殆んどブルーギルとかフナと変わらないらしい。
因みに、真冬に排水口辺りで露天風呂みたいに湯気が上がってるとこは捨てられた熱帯魚が集団越冬してるとか…

弥生人だって帰化

足立区のＴ病院の横にある池で45ぐらいのブラックバス確認したw
15年ぐらい前は釣り出来て、俺もルアー投げて釣れてたからなぁ。。。

>>602
あー、暖かいところがあるんですね。なら安心です。
工場が年中無休で稼動し続けますように（‐人‐）
さすがに加温のない関東でディスカスは越冬できないよな。

>>604
ティラピアの間違いじゃないのか？

もともとディスカスな体色は茶色じゃないか？

>>563
カムルチーは巣を作るのに必要な草が減少して殖えなくなったとか聞いた
あと、バスやギルは原産地ではむしろ弱者でサケマスやパイク（カワカマス）に捕食される事が多くて
その為に繁殖力が強くなったけど、日本では天敵がほとんどいないから（ナマズくらい？）殖える一方になってしまったとか

セアカゴケグモ

お呼びでない？

>>611
アクア板だしな。

それ餌にしたら魚死ぬかな？

実験君？

水元ラム越冬確認

みんなで水元行って
一斉に調査すればいいじゃん

【滋賀】琵琶湖に肉食の北米ナマズ 　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180366242/l50

1 ：sek漬けφ ★：2007/05/29(火) 00:30:42 ID:???0 ?2BP(1111)

ナマズの仲間で特定外来生物に指定されている北米大陸原産のチャネルキャットフィッシュが
２８日、大津市の琵琶湖で捕獲された。滋賀県立琵琶湖博物館によると、捕獲は２００３年以来で３匹目という。

捕獲されたのは、全長３２センチ、体重４１０グラム。同日朝、大津市の膳所公園沖ではえ縄漁をしていた
湖南漁業組合員が捕獲し、同博物館に持ち込んだ。

琵琶湖博物館では「在来の生態系に悪影響を与える外来魚。まだ琵琶湖で繁殖しているとは言えないが、
注意は必要だ。見つけたら、県や博物館に届けてほしい」と警戒している。

チャネルキャットフィッシュは、魚や甲殻類を食べる肉食魚。
霞ケ浦では２０００年ごろから大繁殖し、深刻な漁業被害を与えている。琵琶湖では０１年に西浅井町沖で、
０３年に今津町沖で捕獲された。琵琶湖への無許可放流は処罰対象になる。


京都新聞　05/28
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007052800112&genre=H1&area=S00

こんな画像をペットうｐ見つけたんだが板で見つけたんだが、これディスカスか？
ttp://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45450881&recon=3296152&check6=2093174

違う。スイレンの葉っぱ。

以前この板にあった放流しまくるスレとかで貼られてた画像だな。

なんかセルフィンプレコくっついてない？

>>621 『セイルフィン』な

正確にはそうだけど、「セイルフィン」って表記見た事無い。

卵胎生メダカ、プラティは九州地方では越冬できるのでしょうか？
事情があってやむなく金魚の泳いでいる公園の噴水池にプラティを流してしまいました。

>>624
釣りっぽいんですけど

>>624
とりあえず、犯罪者乙

>>617
こいつが増えたら琵琶湖も終わりだなー
と漁師の人が言っていたのを思い出した。
ブラックバスより遥かにヤヴぁいらしい。
エリとマスアミで穫れるバスやギルの型がやっと落ち始めたところなんだがなぁ…

>>624
そんなことするくらいなら最初から飼うな。
責任もって自分の手で殺せよ。

ビオトープに買ってきた植物植えたらアゾラが付いていたらしく、大増殖orz

十中八九外来アゾラなので、殖えたからって放逐しないでね。

大学の噴水が殺風景だったので和金１０匹とアナカリス数束とホテイアオイ数株ぶち込んできました

日記はチラシの裏にでも書いてろよ

こうなることは運命だったのです
過去も未来も全て神様のお導き

バスやギルは食えるらしいけどチャンネルキャットフィッシュって食えないのかな？
ナマズだしバス、ギルよりうまそうだけどなぁ…

少しはググる癖つけろ。

今日田植えの準備の為、久々に家の山の貯水池にいったら
グッピーがうようよ泳いでました。

どっかの温泉地でも、グッピーが野生化？してたっけなぁ
あいつらメダカみたいなもんだから、条件さえそろえばかなり強いし

用水路でポリプテルスパルマスが採れた

>>637
うｐ

>>629
アオミドロ発生させるので、掬っては投げ、掬っては投げの毎日です。
庭のダンゴムシが喜んでます。見た目はぷりちーなのに、いい迷惑だ。

小錦
曙

相変わらず帰化と野生化の区別もついてないバカが多いな。死ね。

>>641
死にたくないから違いを教えてください

バスみたく日本の気候に適応して繁殖もしててっていうなら帰化
その辺で1匹や2匹たまたま取れた冬も越せないようなのは野生化

ﾏｼﾞで知らんかったよ
いろいろ検索したらニジマスも帰化なんだってな

トラウトってくらいだし

>>643
それは違うだろ。
繁殖しているかどうかが野生化と帰化の違いではない。
と言って俺も適切に言える訳ではないが、違うのは間違いない。
野生化は管理下外にある家畜や、
改良種が同じく管理下外で先祖返りを起こした時に使う用語。
それが証拠に「ヤギが野生化している。」とは言うが
「ヤギが帰化している」は少しおかしいだろ？
繁殖が認められようが認められまいが。

で、>>643の最終行は野生化と言うより野良。
野良≒野生化だけど、この文では野良が適切。

匿名掲示板だからって、あまりえらそうに言わないほうが良いよ。
匿名で虚勢を張って情けなくならないか？

>>646
なんだな…釣り針がﾃﾞｶすぎて上手く食い付けそうにないが、君の話もﾄﾝﾁﾝｶﾝ満載だよ。
広義での帰化動物って話なら、山羊だろうが当て嵌まる土地は世界に多数あるでしょ。
外来種＝帰化動植物。言葉的にｵｶｼｲ云々は脱糞ﾓﾉの恥ﾚｽだと思うよ。
匿名で偉そうにされたからって気にすんな。で、偉そうに恥かくと興奮でもしちゃうのか？

うん・・・・すごく・・・感じちゃうの。

今までのありがたい議論を踏まえると、小錦と曙は帰化でよいのか？繁殖もしてるぞ!

>>649
帰化してねえの？
当然してると思ってたが

>>647
何が言いたいのか全くわからん文だな。
国語は得意じゃないだろ？
とりあえず批評はいいから説明しろよ。

それにしても外来種＝帰化動物って恐ろしい考えだな。
じゃあ熱帯魚は全て帰化動物か？
「外来種」の意味を知っているのか???

俺も>>643氏が正解だと思ってた。

>>649
相撲界って国籍移さなきゃいけないんじゃなかったっけ？

野生化＝人の管理下を離れて生命を維持している状態
※外来種、飼育品種ともに該当　期間や繁殖しているかどうかは関係ない
　　例：野生化したニシキゴイ　野生化したオスカー　野生化したニワトリ

動物の場合の帰化＝外来種が、野生化している状態で、なおかつ累代的に環境に定着した状態
　　例；帰化したブラックバス　（帰化したニシキゴイとは普通言わない）
※ただし、熱帯魚の場合は飼育品種と外来種の境界が曖昧なためその分定義が怪しい

人間の場合の帰化＝外国籍を持つ人間が日本国籍を取得し、日本に定住すること
　　例：帰化したラモス瑠偉　（在日外国人は累代的に居住していても帰化したとは言わない）

野生化のほうが意味が広い。帰化は人間と動物とでは定義の内容が異なる。
（人間の場合の帰化は、国ごとに定義が異なる）

【ブルーギルのおいしい食べ方】

(1)内臓が臭いので中身を潰さないように気をつけてワタを出す
(2)焼酎で腹の中を洗った後、鱗を取ってハーブを入れた日本酒の中につけておく
(3)その間に米を研いでおく
(4)アサリを酒蒸し煮して塩、コショウで味付けして殻を全て取る
(5)(4)と(3)をあわせて醤油を適量加えてご飯をたく
(6)炊き上がったらよくかき混ぜて茶碗に盛り付ける
(7)出来上がり

>>647はバカだな。
なんで無意味にエラそうにするんだろな。
実生活で虐げられている反動か？

>>655
超旨そうだね、そのアサリご飯。

琵琶湖岸に立ててある下の看板を読むとバスやギルは美味しいらしい。
俺は食べたことないけどw
http://t.pic.to/ded59

食用にもってきたんだ、うまいにきまってら

ギルは美味い

>>659
もっと、江戸っ子みたいに言ってくれ。

>>661
てやんでぃ、食うためにもってきたってんだ、うめえに決まってやがらぁ

直訳です。

ワロタ

よくわからんがわろた
でもアメリカ人がバスやギル食ってるのってあんまシラネえぞ

臭い内臓と硬い皮を剥げば白身で癖も無く美味いとテレビで言ってた

マックのフィレオフィッシュってバスだったのか

パーチだろ。

昨日、新聞で水元の外来魚問題の記事載ってたよ。
ブラックバス、ブルーギル、ドイツラム、ダニオの一種(種不明)、淡水ヤドカリの一種(コシオリと思われ)が園内の池に定着して、
在来種を脅かし、池干しか電気ショックで駆除を検討とか。

ドイツラムって何???ラムだろ？
グッピーでいえばコブラって言っている様な物だぞ。

それとドコの新聞よ？

＞池干しか電気ショックで駆除を検討とか。

この時点で釣り。

何故？
どちらもポピュラーな退治法だぞ？

>>668
どこの新聞？　ソースキボン。
水元コシオリいるなら採集に行きたいんだが2ch以外で聞かないから半信半疑だったんだ。

池干しはないだろ。

ﾋﾞｰｼｭﾘﾝﾌﾟの日の丸

アメリカでカルムチーが繁殖した池を池干ししてたなあ。
日本はそこまでやらんか

おかしな事にチョウセンブナは外来魚のくせに天然記念物指定受けて保護されてるぞ。
ttp://nikosan.hp.infoseek.co.jp/

朝鮮出身者だと扱いが（ｒｙ

訳がわかんないですね。
何故帰化種が天然記念物に？

>>676
ﾁｮｳｾﾝﾒｸﾗﾁﾋﾞｺﾞﾐﾑｼ

たしかになんで朝鮮ブナなんだろか

>>676,677
朝鮮ではほぼ絶滅らしい。

と言って、外来種を天然記念物にするのは変と…。

チョッパリがやかましいニダ！！
さっさと今月の生活保護費出すニダ！！
＜ヽ｀д´＞それと生活保護費安すぎるニダ！国から親戚呼べないニダ！
ちなみにウリは息子・娘もいるし、その子らに十分な収入もあるニダが、ウリ達在日には役所が生活保護優遇するニカら、安い市営住宅優先的に入ってあえて一人暮らししてるニダ！！
ウリ達はこうやってチョッパリの血税搾取してるニダ！！
嘘だと思うなら最寄りの役所に真偽を問い質してみるニダ！！ウェーハッハ！！

ハングル板に帰れよ

無に帰れよ

>>682
本気でこんなのが居るからなぁ・・

おまいらそろそろ板違いだぞ

沖縄の北谷から那覇にかけての間で熱帯魚が帰化してる池とかない？
今度沖縄行く時捕りに行ってみたいんだが

首里城の裏にある、何とか池に行ってみそ。
３年前に行った時は、交雑したゼブラ系シクリッド・セベラム等シクリッドだらけ。
この池は在来生物０・・なんだかな〜。

去年の今頃だっけ？沖縄行ってプレコ獲って来ると言い、報告が無かった奴がいたのは。

それが彼の残した最後の言葉となったのでした・・・

どこにプレコいる？

>690
プレコを掬おうと川に入ったら、足を滑らせて打ち所悪く…
遺体は今ごろ体中プレコに舐められて白骨化

>>690
アイツの釣りは素晴らしかったなｗ

祟りじゃ、プレコ様の祟りじゃ

無茶しやがって・・・
合掌（ry

5年ぐらい前に金町浄水場付近で野生化したグッピーが大量発生してるってやってたけど
今もいるの？

http://www.mapion.co.jp/here/all/070717/mapi4110713070717200552.html
ここの池で繁殖してるよ。ゴミ処理場のとなりにあって、冬でも水温が高いんだ。

新宿御苑にレッドラムズホーンまいてくる
C= C= (ﾉ･_･)ﾉ

保守

C= C= (ﾉ･_･)ﾉ C= C= (ﾉ･_･)ﾉ C= C= (ﾉ･_･)ﾉ

某国立大学にある鏡が池という池に大量のミシシッピアカミミガメとおそらく一匹のガーがいる 雷魚ではない

名大？

そのガーがスポではなくアリガーだとしたら(((;ﾟДﾟ)))

どっちにしろ一匹ではスレ違い。

某有名古代魚サイトの投稿読んでてすごい川もあるもんだ・・・おそろしい・・・
と思ってたが、Ｉ川、Ｍ川ってよく考えたら近所の川だと気がついた、なんてこった＼(^o^)／

江戸川でパルマス

ウチの県では、アリガー繁殖してる。
まぁ毎年8年位、40�aくらいになると、その池に放流しているおっちゃんがいるからね。

>>701
大学構内の池なんかは、理系教授に好きなようにされているところあるからな。

>>706
パルマスは都内で越冬は無理でしょ

>>709
排水が流れ込んでいる所は、かなり暖かいよ

１５年前に江戸川の金町浄水場前あたりでヒキガエルのオタマみたいのすくって水槽入れたらパルマスポーリーだったって記事が載ってた

>>701
それって何地方の国立大学？
それひょっとして俺の住んでる地方の大学ではなかろうか？
なら俺、少し前ガーを見たような気がするのだが。
本当にガーガーだったとは・・・自分の目が信じられない。

↑すまん「ガー」だった。コピペをミスった・・・
当たり前すぎてミシシッピアカミミガメの話は少ないな。
あのカメでか過ぎ。大きさ的にビビルぐらいでかいのもいるよね。
しかしすでにどこの池見ても、アカミミガメのほうが多い気がする・・・

ガーガーかわええ

鏡が池　大学　でググると出るな。マジかいな？　大量て

おれ密放流で有名な川の近くに住んでて釣りもよくやるが熱帯魚なんて見た事ないよ

>>713
でもRESはメスで背甲長25cm〜28cmでカメとしては普通の大きさなんだ。

日淡板にも立ってたけど、やっぱいるんじゃね？
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1185797723/

でもピラニアが釣れたって話はかなり近い関係にある人の話だった
近くの熱帯魚屋もピラニアは売らないようにしているくらい

>>715
その地名は名古屋大学やんけ。

もう皆さん知ってると思うけど前にTV素敵な宇宙船地球号で沖縄の農業用水用溜池で凄まじい数の熱帯魚が投げ網で採れてたの見た。たった一投げで数十匹。ﾌﾟﾚｺ、ｸﾞﾗｽﾌｨｯｼｭ、ﾗﾐ、ﾃﾄﾗなどなど。在来種はほんの1割2割。少しだけ興奮したけど本当に悲しかったよ。

稚拙な文だな。

↑｢カッコイイゼ７２１！｣
｢その勢いで高尚な文章の手本を見せてくれ！７２１！｣

文意がわからないのに代筆は無理。
とりあえず改行と、旧にそんな古い話を振ってきた理由、
「だからどうした？」って言うのがわかる文にする必要が…。
ﾁﾗ裏にも程があるんだよな。

そもそも沖縄の在来種ってどんなのが居るのか知らんし。

>>720を校正してやるよ。
（もう皆さん知ってると思うけど）＜このくだりは不要
前にTV（の）素敵な宇宙船地球号で（、）沖縄の農業用水用溜池で（、）（改行）
凄まじい数の熱帯魚が投げ網で採れてたの（を）見た。（改行）
たった（＜いらない）一投げで数十匹。（、）ﾌﾟﾚｺ、ｸﾞﾗｽﾌｨｯｼｭ、ﾗﾐ、ﾃﾄﾗ（半角にする意味がわからん）などなど。（改行）
在来種はほんの1割2割（一割程度、でいい）。（、）少しだけ興奮したけど本当に（＜いらない）悲しかったよ。

句読点と句点の使い方を小学生からやり直すべきかと。
２ｃｈだから云々みたいな言い訳はいらない。

校正Ｚ
それにしても文字にするとホント学力差が顕著に出るな。

>>714
ガーガーもいるよ。鳥だけど。

ガーいるか？
でかめのコイとクサガメならたくさんいるようだけど

>>720書き込んだの俺なんだけど、ゴメン。

>>724
そういえばタウナギって魚は本州では帰化したやつだけど沖縄では在来種の可能性も、なんてのを読んだことがある。
沖縄まで来るともう在来種も雰囲気の違ったものになってくるんだろうな…。
あとどうでも良いけど
>句読点と句点の使い方を小学生からやり直すべきかと。
句点二回出てるw

>>725
というか>>720くらいの文章だったら普通に読めることね？
学力差とか言い出すんだったらそもそも読めない人間が理解力低いってことだし。

タウナギは未だに在来と帰化の両方の論があるけどね。

> そもそも読めない人間が理解力低いってことだし。
どこにも（誰も）「読めない」言っていないぞ。
（色々な意味で）稚拙って言われているだけで。
読めても何が言いたいのかわからないし､読み辛い文でもある。
そもそも低位の者を擁護するのがおかしい。
よく読まないとオマイも同列だぞ。

>読めても何が言いたいのかわからないし､読み辛い文でもある。
何が言いたいのかも含めて、「読める」と自分は思ったわけで。
まあ稚拙だとかいちいち突っ込む前に自分でもう少しは考えろよ、って言いたかっただけ。
まあこんなこと書く自分も野暮なんだけど。

で、
>タウナギは未だに在来と帰化の両方の論があるけどね。
ってやっぱ沖縄での話だよね？
自分の近所では名の通り田圃でたまに見かける。稚魚もいたし、確実に個体数は増えてるんだろうな…。

前者はスレ違いだしもう構わないとして､後者（タウナギ）は本土の話。
タウナギでググると色々出てくるけど､移入（帰化）と明言しているのは無い（少ない？）｡
「（移入種だと）思われる」ばっかり。

>>731
確かに「思われる」って表現ばっかりだ…。

琵琶湖流域でディスカス3尾捕獲だそうだ

1:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ@☆ばぐ太☆φ ★ 2007/08/23 21:23:43 ???0 [[email protected]]
★琵琶湖流域に熱帯魚､生態系破壊の恐れ

･滋賀県は23日､琵琶湖とつながる河川で｢熱帯魚の王様｣と呼ばれる南米原産の
　ﾃﾞｨｽｶｽ3匹を捕獲したと発表した｡観賞用として飼育したものを､何者かが放流
　したとみられる｡

　滋賀県水産試験場によると､3匹は全長10〜12･4ｾﾝﾁ､重さ32〜69ｸﾞﾗﾑで､
　雌雄は不明｡同日午前6時ごろ､近江八幡市の長命寺川で漁師の外来魚捕獲用の
　網にかかっていた｡

　ﾃﾞｨｽｶｽは円盤状の体に鮮やかなしま模様があり､観賞魚として人気が高いが､
　きれいな模様や色合いを出すのが難しいという｡水温27〜30度を好むといい､
　琵琶湖周辺では越冬や繁殖はできないとみられる｡

　琵琶湖周辺でﾃﾞｨｽｶｽが見つかったのは県が集計を始めた1994年以降初めて｡
　試験場は｢外来魚を放流すれば生態系を破壊する恐れが高い｡絶対にやめてほしい｣
　と呼び掛けている｡

　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070823-245886.html

う、う、海にマーマンがい、いたよ

乳速から転載

68 ： 接客業(千葉県) ：2007/08/24(金) 00:23:34 ID:oM3XTRVA0
某川。
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070321205136.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070321205259.jpg

>>736
もともとこのスレがどこかに昔からある写真だよ。

>>495だ。

>>733-734
ディスカスは越冬出来んだろ。
いくら慣らしても20度以下じゃ飼えないらしい。
琵琶湖だって冬には10度きるんじゃ＞水温

漏れの知り合いがディスカスを冬季にヒーター無しで飼おうとして殺したとゆー話を聞いた、
1週間くらい水槽の隅で固まって気づいた頃には死んでたらしい。
何考えたのかわからんが、部屋暖めればヒーター要らないと勘違いしてたようで、
ストーブで部屋暖めるよりヒーター入れたほうが最終的に電気代浮くと思うんだが。
一緒に入れてたセルフィンプレコは問題無かったらしい。

>>736
いつも思うこと、全部採って転売して〜（＾＾；

C= C= (ﾉ･_･)ﾉ C= C= (ﾉ･_･)ﾉ C= C= (ﾉ･_･)ﾉ

>740
ヒポは一尾300円くらいだろ。しかも、30センチサイズだとだれも買わない。

から揚げあんかけ、鬼瓦焼きなどを開発したほうが金になりそうだ

> ヒポは一尾300円くらいだろ
少しは過去レス読んでみな。
一桁違う。

>743
そりゃ知ってるよ。だからヒポを一尾300円で仕入れろってハナシ
沖縄プレコほど価値に意味を感じない魚はいないよ

肝心なこと書き忘れた

あれって、ギル穫ってきて値札つけて売っているのと大差ないじゃん
百歩譲って、某お堀のギルに「○居ギル」って名前付けているようなもん

>>745
それって、天皇家マニアのご老人とかがありがたがって
買うんじゃね？

>>744>>745
ある産地の物が特別な値段で売買されるのはおかしい話では無いと思うけどな。
だからギルでもそれはありえる。もちろんギル自体に需要があればだが。
それに普通のヒポはブリード。沖縄ヒポはワイルドだし物珍しさもプラスされる。
更にヒポでもあのサイズでワイルドなら妥当だと思うぞ。
大きいサイズのヒポやセルフィンは大型魚との混泳用にそれなりの需要はあるし。
20〜30�aのヒポ＆セルフィン、仕入れや下取りしたのでも普通に3K以上するぞ？

沖縄ワイルドとして逆に輸出したらどうだろうか？
海外のマニアにウケないかな。

うちなープレコの付加価値について語るスレになっとるな…
駆除するにしても商業利用するにしても詳細な生態・実態調査の
データが欲しいもんだが、予算がつかんだろうなぁ

今日ヒマだった＆スレがプレコの話題になってたので、495の写真の場所に網を入れてみました。

がさがさすると、グッピー・ティラピア・エビに混ざってプレコも網に入りました。

http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070827225438.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070827225516.jpg

2センチのチビプレコは浅瀬の小石にもけっこうへばり着いてて、素手でも捕獲可能でした。
2センチ以下のチビプレコは発見できませんでした。

お〜〜〜GJ!!!

>>750
GJ
すごいな、暖かくていい川なんだろうな
その川にはプレコの捕食者っているんだろうか
食物連鎖的な順位が気になる

うああ。ゴリにしか見えない。佃煮佃煮〜！　
中型のはから揚げ！　酒の肴、ご飯のおかず〜。
食物連鎖の頂点は人間！

ってか、現地では食ったりするの？　>495

>>753
＞ってか、現地では食ったりするの？
どっちの現地？
アマゾンでは数種のプレコが重要な食用魚として流通しとるがな
椎名マコトの感想では
「川魚の味じゃない、イシガキフグのようなウマイ白身」だそうだ

>>752
>>753
沖縄本島中部の都市河川です。（最近浄化されてきたけど、昔はドブ川です。）
誰も食べません。食料目的で持ち込んだティラピアですら誰も食べません。

>>750
携帯から見れるようにできないでしょうか？

図々しくてすみません。

>>756
ネカフェか学校or職場で見なさい。
つか、今時PCを持っていない奴っているのだな。

>>750
GJ!
ところでエビはどんなやつ。流石にそれは在来種だよね…。

沖縄すげぇな

>>756
携帯でも、jpeg画像見れる機種は多いのに、運が悪かったな。
次回の機種変更の時には、考慮してもいいかもよ？

>>756
スマン、どうやるのか解らん。
俺の携帯でもサイズがでか過ぎて途中でエラーになる・・・
リサイズすればいいのかな？やったことないッス・・・

>>758
網にかかったのは在来種のテナガエビです。（ヌマエビはいると思うが・・・今回未確認）
他の在来種は、フナが泳いでるのを確認した程度です。

あと、でかいのは30〜60センチで、網での捕獲は簡単そうでした。

>>758
テナガエビの仲間ですか。
いや、琉球列島の方にはミナミオニテナガエビとかも居るからそっちなのかな、と思ってました。
それだけでもかなり楽しそう…。

>>756
つ ファイルシーク
これ使ったら見れるかも。取り敢えず検索してみて。

うわ、素ですごいミスを。758って自分にアンカ打ってるじゃん、俺。
普通に>>761の間違いでした…。

オトシンサイズのがいるのかｗ
完全に帰化しとるな・・・、うらやましい。

いや、うらやましがってはいけないんだがｗ

沖縄でプレコの在来競合種って何だ？
ナンヨウボウズハゼやリュウキュウアユ辺りがヤバイか？

言う様に鮎等のアルジーイーターはヤバイし、
基質産卵された卵もヤバす。

　

皇居の堀に熱帯魚が帰化してるらしいが…

熱帯魚じゃなくて単に外来魚では？

あまり価値がないからこんなに繁殖するんだろうなぁ
これがパナクエやペコルティアだったらあっという間にいなくなりそうだ

もてあます系の魚の筆頭だからなあ
ホムセンなんかではオトシンのちょっと大きいバージョンみたいな売り方してるところあるし

関係無いな。
パナクエやペコルティアがそうであったとしても、
たくさん居れば誰も興味を示さなくなる。
逆にブルーギルが絶滅寸前まで行けば乱獲される。

>>761
縮小専用
ttp://i-section.net/software/shukusen/

>>772
インペやOFKやロイヤルなら喜んで飛びつきますが何か？
沢山いて値段が下がっても売れる魚は売れるよ

沖縄までの飛行機代と、採集の手間、輸送を考えれば、キッチリ値は付くだろうね。
そして、乱獲される。

沖縄の川なんて長くても10キロちょっとしかないから人間がその気になったらあっという間にいなくなるぜ
もっとも金が絡まないと動かないのが人間でもあるけど

777

パルマスポーリーなら江戸川の国府台や金町あたりで帰化してるって話を聞いた

間に合ってます。
江戸川はアオウオで充分

新中川ならレインボースネークヘッド

ダントウボウいない？

>>745
てゆーか皇居のギルって何で何度駆除しても復活するのかね。。。
この期に及んで放流するとか考えられん。バス釣りしてる奴らは本物の馬鹿か。

たとえ水抜きしても卵や稚魚まで駆除はできない
カンペキに駆除するのはかなり難しいと思う
だから放流はいかんのですよ

水元公園の現況を知りたいのですが、だれかレポよろ。

水元らむは今年も元気に越冬できそうですか？

ＴＭ川でオスカー釣れた

パルマス狩りに江戸川行きたいな

琵琶湖でエンツユイ（´д｀；）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071105-00000055-kyt-l25

琵琶湖でエンツユイ（´д｀；）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071105-00000055-kyt-l25

あちゃー、エンツユイは余裕で定着しそうだ
肉食じゃないが、結構気が強かったような記憶があるが…

しかしこの魚、成魚を見たこと無いんだが…

成魚、真っ赤だよ

で、調べたら…

でけーわ、幼魚と似てねーわ
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g7867.html

真っ赤なエンツユイかっこよすｗ
飼いたいｗ

四六時中こんな体色なのかなあ？
ヤマベの婚姻色みたいだけど

エンツユイの成魚はヒレが短くなって普通のグレーの地味な魚だよ
水族館で見たけど、鑑賞価値あるのは稚魚の特徴的な姿だけだろ
んで巨大化するのを説明なしにショップが売るから
みんな飼いきれずに逃がすってわけだ。
アロワナの稚魚売ってても普通の家庭のひとは飼わないだろ？
そういうレベルの魚種なのにな。

>>791-792
それは赤くて珍しい固体がニュースになってるってだけ。
白いヘビが見つかった！みたいな話し。
普通のエンツユイ成魚はグレー。んでヒレも短くなって超地味。

いや普通に成魚は赤いだろ・・・
赤くて珍しい個体って・・・
アルビノならわかるがｗ

水族館で見たのがまだ老成固体じゃないのだろうな。
メートル超えたら赤み出てくる？

琵琶湖博物館の固体はそこまで赤くは無かった

しかし>>792のエンツユイきれいだな
赤いってレベルじゃねーぞｗ
６０歳って書いてあるけど、長生きすると赤くなるもんなの？
錦鯉の代わりもになりそうだな

「＜天皇陛下＞自分が持ち帰った外来魚に「心を痛めています」」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071112-00000018-mai-soci

公式に認めちゃいました（^^;

>>782
この書き込みを見た天皇が発表したんだな

ていうか今の天皇陛下正直過ぎ
裏表無さ過ぎ
茶目っ気ありすぎ

> ６０歳って書いてあるけど、長生きすると赤くなるもんなの？
いいえ、長生きが原因ではありません、６０歳の方ね赤い外装の意味するのは

真間川にガー発見しました・・・・。

>>803
マジか！真間川のどのあたり？

静岡県静岡市葵区の鯨ヶ池にはｶﾐﾂｷ亀、ﾐｼｼｯﾋﾟｱｶﾐﾐ亀、雷魚、ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ、ﾌﾞﾙｰｷﾞﾙなどが増えすぎ。

こないだ、地元のある川でロングノーズガーとアリゲーターガーがいた

このスレの存在をまったく知らない時に、
地元の川にガーとプレコが泳いでた夢を見た。

そしてこのスレを覗いてみたらプレコやガーの目撃例多々…もしや正夢になるのか！？

俺なら絶対に捕獲するのにな。
新聞に載るから。

モスラーを発見

神奈川の鶴見川でシーバス釣りしてたら、
体長50�a程のミシシッピアリゲーターガーが
釣れました。

なんでミシシッピだとわかったの？

>>811
バーロー

>>812
はぁ！？バーローだぁ！？お前がバーローだよ！！

江戸川でパルマス釣ったおっさんが草むらに投げ捨ててた

テレビ朝日でやってる

多摩川はﾀﾏｿﾞﾝ川と言われてﾃﾞｨｽｶｽ、ｱﾛﾜﾅ、ﾋﾟﾗﾆｱ、ｸﾞｯﾋﾟｰなど多種生息

>>816
kwsk

ワイドスクランブルでやってた

アカヒレもいた、飼育してるのでショック・・・

みんな印旛沼へGO!

お魚ポスト設立
http://b.pic.to/vdkcp

多摩川でアリゲーターガーが釣れたニュースは愕然とした。

良い傾向だ
このままアジアアロワナ帰化ｷﾎﾞﾝ

かなり前にバス板に行ったときに、アクアリストのふりして工作して
世間の話題をバスからそらしたり
バサーの放流した外来魚もそいつらのせいにしちゃえみたいな議論をしてたな。

コクチは元はといえばペット屋が捨てたものが勝手に繁殖したってやつか？

言い訳のネタも大方出尽くしたのか一頃に比べるとバサー連中も大分静かになったな
天皇陛下が自ら認めて以来、ギルの話題すら出してこなくなったような…

>>816
多摩川って越冬できるような地帯があるの？工業排水？

>>826
でもそれって内堀という限られた環境での話でしょ？
内堀なんて天皇家の池みたいな存在なんだから目くじらたてるようなことじゃないでしょ？

現天皇が持ってきたブルーギルは内堀にしか放されなかったわけじゃないぞ。
正規のルートでは
天皇＞淡水水区産研究所＞滋賀県水産試験場＞大阪府水産試験場＞全国の水産試験場と業者
と広まった。
琵琶湖のブルーギルは滋賀県の水産試験場がやらかしたところが起源。
詳しく知りたいなら「天皇　ブルーギル」あたりで検索すればゴロゴロ出てくる。

俺が小学生の頃は十和田湖のニジマスの話が美談として紹介されてたけど
今だったらDQNだと叩かれたのであろーかw

とんでもなく山奥の池に、ギルがよく居たりするんだけど
なぜ？

そこを釣り場にしたいﾔｼがいるから

釣り人の心理からして、バスはあってもギルは無いだろ。

>>833
どこぞの有名バサー様がその昔、ギルはバスの餌になるから一緒に放流しましょうと提唱したのさ。

>>829
それじゃあ陛下何も悪くないじゃん

外来じゃないけど
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/071226/env0712261122000-n1.htm

山奥のギルだけど、何故かギルだけでバスは居ないんだよ。
しかし、バスとギルを放すと、ギルがバスの卵を食うんじゃないか？

>>835
魚が豊富な国なのに外来種なんて入れるべきじゃなかった…
って後悔してるんだろうなあ。
当時は国民のために何とか育てやすく美味しいものを！って考えたんだろうけど

でもきちんと育てればおいしいみたいね、ギルって。

臭いよギルは、匂い消しで唐揚げでも骨めっちゃ固いし。
食うんだったらまだバスの方が、きれいな水のとこならスズキみたいで食える。

>>839
その辺に泳いでるやつはそうみたいね
養殖できちんと育てれば、ってこと

バスとか刺身にしたら旨そうだけどな
やはり寄生虫とかあるから無理か？

回遊型の魚は赤身で居つき型の魚は白身です。

バス放流を叩くより、自分達の心配してほうがいいよ。
熱帯魚も規制された飼えなくなるかもしれないのにｗ

>>841
淡水の魚の生は恐いな。
>>843
絶滅危惧種扱いになると実際飼えないし。どんな生き物でもそうだけど。

>>843
規制されても問題ない。
新規に導入出来なくなるだけで、すでに飼育されているものは申請を出せばそのまま飼う事が出来る。

>>843
俺はそうなっても良いと思う。
生態系が乱されるのなら。

>>845
現状にある物だけで満足できるんだな？
リア厨か？（￣〜￣；）

輸出入とか取引の規制以前に、飼ってる動物に対する意識の低さをどうにかしないと。
犬猫ですら、飼って飽きると捨てる人がいるらしい。
まあ、人間の赤ん坊をｺｲﾝﾛｯｶｰに捨てるご時世、動物の命なんてどうでもいいと思ってるんだろう。
恐ろしいことだが。

>>846
問題が起きたから新しいルールが出来るわけで。
新しいルールも今日作ったから明日から実施されると言うわけでもない。
そんなに欲しい物ならその準備期間中に入手してしかるべき手続きをとっておけば良い。
ガキじゃあるまいし無いもの強請りはしませんよ。
まあ俺は日淡メインだからかも知れんがな。

>>844
鮎や鯉の刺身はｳﾏｰだぞ

>>849
鯉は同意。
若鮎の刺身とかな〜、だが鮎は塩焼きの方が好きｗ

福井県のため池で、ブラックバスの駆除が行われたことがあります。

851の続き。
在来種：バス＝２０：７００という異常なバランス。
地元住民はもとの状態に戻すために大変な苦労をしています。
詳しい資料は福井県坂井農林総合事務所にあるのですが、ネット上では公開されてないらしい。
どうして県のＨＰで大々的に問題提示しないのだろう？
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1161441356/
ttp://www.inakajin.or.jp/midorihozen/pdf/4180113.pdf

長野　犀川、高瀬川でバスの繁殖確認

>>852
そういうの公開したら、却って便乗で捨てに来るやつが増えるんじゃない？
釣り人に駆除してもらうにしても、琵琶湖みたいに死骸の処理とかの手段を
整えないとあっちこっちに捨てられたりゴミとかで荒らされたり、
余計ひどくなるんじゃないかな。
ＨＰで公開するなら公費でそのあたり整ってからにしないと…
世知辛い世の中だから、「ここでこういう問題があります！」と
発表するだけじゃかえって地元の方の苦労が増えるかもよ。
（というか、公表したら予想外の結果になった、と最近そんな話ばっかり聞く）

大場川にポリプいるよ

地方河川とか大阪近郊湖沼にヒトモドキチョンコ多すぎ
http://ameblo.jp/disclo/entry-10067123402.html

>>856
節子、それ魚やない。

水元公園近辺にはほら吹きがいるようだな
もう葛飾区近辺ネタじゃ誰も釣れないよ

>>858
ガサってきたの？

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/01/08(火) 13:22:55 sWgYEIoN
ていうか大和郡山の川には駄金魚があふれてフナを駆逐している件

>>860
大雨で増水する度に養殖池から金魚が流出してるってのは本当だったのか

和金ならまだし琉金とかの改良種が生き残れるとは思えんけどな。

奈良の金魚って関西以外の人は都市伝説と思ってたの！？
こんなの常識ですよ。明らかにボロボロ見かける赤い魚。
もちろんワキンが多いが、リュウキンやシュブンキンの形質を受け継いでる固体も
少なからず居るよ。

おお、見に行きたいｗ
群れでは見ないけど結構和金は見かける

水元はマジでいるらしい

>865
もういくら言われても
実際に掬ってその中から外来種が出てくる動画見るまで信じない
頑張って撮ってくれ

暖かくなったら水元行ってくるよ。
その時上で出てるコシオリとかラミレジとかゼブラが本当に居るのかどうかちょっと見てくる。
駐車場側の水路では見たこと無いから橋渡った先の蓮池のほうへ行って見る予定。

絶対居ないと思うけどな（ｗ

そう言えば
水元で採ったとかいうラムの画像が以前うｐされてなかった？

アメリカナマズ生ハムがヒット フグに近い食感
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20080209-OYT8T00873.htm

>>869
>>97に水元産ラムの画像あるよ。

大阪ー三宮あたりで熱帯魚取れる所知りませんか？できれば、グッピー希望

このスレで出てる水元ってのは、大麻栽培で逮捕されてた映像の中の公園の事？
葦が茂ってていかにも何かいそうな雰囲気だったけどｗ

>>873
そう、その公園。
実際に色々居るから。
しかしかわいそうな人だなぁ。

【自然】長野県全域で外来魚のリリース禁止　流出防止の施策が解除条件
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202997927/

福岡の大濠公園にオトシンクルス コリドラス 確認
プレコも怪しいな

>>876
ネタやろ？

>>870
福井大学ではﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ､ﾌﾞﾙｰｷﾞﾙの魚肉を使った｢外来魚バーガー｣を販売してる。

ブルーギルなら東京でも食えるぞ
http://akibadragonice.com/media/55.html

ヘキサゴンでも京懐石と称して食ってた(食わされてた)な

マックでもアウトカミングフィレオフィッシュ
としてブラックバスバーガーを売れば
原料は安いし感謝されるし
ブラックバス漁師にニートを使えばGDP上がるし

>>881
大規模チェーン店で国産のブラックバス使ったら恐ろしく割高になりそうだ。
あと供給の問題もあるからアメリカから輸入してきたり、どこかに養殖場作ったりして別の問題が起きそうだ。

国産ブラックバス！？

日本中で増えまくって色んな所で困ってますよ＾＾

食の安全安心とか雇用問題とか治山治水とか考えると、いいかもしれんね。
自治体が助成金を払えば、バスやギルの捕獲も採算ラインに乗る。一時的な雇用の場としてもいいかもしれない。
あと、服役中の犯罪者に野外研修として捕獲作業をやらせる、とか。

10年ほど前のアクア雑誌によく広告が載っていた養殖講座シリーズにはブラックバスの巻もあった記憶がある。

ともかく出始めにバサーを駆除しないとな

沖縄 那覇市内の河川には４０cmオーバーのプレコがうじゃうじゃいますよ。
確実に繁殖している模様。

鹿児島でも越冬さえ出来れば繁殖しそうだな

業者が捨ててんのかな

沖縄にいて熱帯魚やる人ってそんなにいそうなイメージがない

確か指宿辺りで色抜けしたグッピーとプラティが累代繁殖してるってのは聞いたことある。
あとマーブル模様のモーリーもいるとか。

ゆ……指宿

沖縄って治安の悪い外国ってイメージしかない

指宿か
あそこなら温泉もあるし繁殖の可能性は高いな

>>893
元々、琉球国って外国だっての。
歴史勉強し直してこい。

>>893は、>>891に掛けてるんだろ？ｗ
ｵﾏｲさんの書き込みは、激しくズレとるｗ

>>890だｗ　吊ってくらｗ

釣り人にとってはバスは絶好の獲物です。釣り具メーカーもバスがいなくなると
被害は大きい。アメリカなどではバスはおいしい魚という認識が強く
人気があります。逆に青背魚（サバなど）は捨ててしまいます。

ところでバスだけが外来種として政府から目をつけられているわけじゃ
ありません。それは在日朝鮮人に始まり、中国人不法滞在者もそうですが
鎌倉にいるタイワンリスもそうです。鎌倉のお寺は観光客が喜んでいるのですが
住民は嫌っています。そして日本リスなど日本にもう住んでないのに
タイワンリスと日本リスは共存できないから除去せよということになりました。
しかし日本にいるタイワンリスの先祖は戦前に日本に来ているので
台湾が日本国だった時ですので、在日リスで市民権を与えても
いいのですが、帰化を認めないということです
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%82%B9

オーストラリアやアメリカは毎年何万人も移民を受け入れてますが
日本は少子化対策、地方の過疎化は中国人を入れるしかないのに

問題を解決するために生物を手段として成功したためしがない。
よって中国人を入れるなど自殺行為に等しい、とコピペにマジレス。

中国人入れるくらいなら日本国滅んだ方がマシだな

>>898
野生の日本リスはまだいるぞ。
また都合のいいデタラメをどこかの釣具屋からでも聞いてきたのか？

リスより台湾猿が日本猿とツガって
純血の日本猿がへってる事の方が問題
顔は日本猿なのにシッポが長いんだぞ！

魚も近親種同士が外来種と混血してるらしいな

なんでそんなにセックスばっかするんだよ！
リスも魚も人間も外来はオナニーして自重しろ
純国産の俺でもオナニーしてるのに

昆虫も酷いらしいな

種の絶滅より
混血が深刻らしいからね純潔種が居なくなるから

この流れなら言える
桂川渡月橋で外来種発見


ヌートリアだが
随分北の方でも見るようになったな保津峡越えるのはムリそうだけど

ジャンボタニシは保津峡を越えてる。
いや、どういうルートかはよく分からんけど。
亀岡のひまわり畑を見に行った時、用水路のアスファルトの壁にピンク色の卵がびっしりと付着してた。
４年前のことだから、今ではもっと北上してるだろうな。

>>907 ヌートリア、あいつ面白いんだよな。
夏場の夜、家の近くの川(一級河川)にミナミガサに行くんだが
そのポイントの中洲に巣を作ってて。
ライトで照らしながらガサってて、後ろから視線感じて振り替えると
『きゃっ、見つかった(汗)』って慌てて泳いで行くｗ
好奇心旺盛みたいだな。

混血でいえば日本のバスも相当なもんだ。
フロリダバスとノーザンラージマウスバスを混血させると
F1世代の中に大型化するものが現われて、
それがルアーでデカバスを狙う連中にとっては垂涎の的だとかなんとか。

おたま池にRTC

スーパーの裏の川に金魚がいた

ウチの近所の川にセイルフィン・プレコ捨てたの誰だ！

勿体ない
すぐ拾え！

ショップで稚魚サイズのコロソマとかオスカーとかピラルクとか見ると、
将来でっかくなったら捨てられるんだろうなあ…と思う

まあ、ヒポプレコとかフライングフォックスとかのほうがバンバン捨てられてそうだけど

ウーパールーパーも帰化!?

>>907
ちょっと今度行って確認してみる。

だいぶまえだけど長野の山奥でグッピーみたよ
かなり地味になっちまってるけど…

ほかにもテラピア？とキッシンググラミーみたいなのもいた

もしかして既にでてる？

>>907
舞鶴で目撃情報があるとか

basswave-news2006: 「ヌートリア」目撃情報最多　京都府内に広範な分布
ttp://www.basswave.jp/news2006/archives/002236.html

ハチクロのロケ地でもある東京薬科大の中庭の池は外来魚天国。

コリドラス
エンツユイ(フルサイズ)
カダヤシ
ブラックテトラ
ブルーギル(爆殖)
学園祭の金魚すくいで余ったと思われる小赤(かなりデカイ)

ちょっと待て
エンツユイがフルサイズで居るのか？
マジで摂りに行くぞ

根本的な話。米、茶、小麦、和牛、日本犬、そしてＪＡＰ、オリ達みぃんな外来種。

本来の生態系が崩れるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現時点の人間が主観的に独断的に基準を決めているだけでチャンチャラおかしいよ
放流を法律で罰則を与えるとか(笑)
鮎もワカサギもたいして美味くもないし早く絶滅すれば良いな
そうなったらそれは新しい生態系の誕生なだけで端で人間が騒ごうが自然の流れの前ではちんかすだよね
後魚で生きてるヤクザみたいな業者も早く死んだら良いな
漁協って何様なんだろうね？
誰の物でもない海でなんで勝手に縄張り主張してるの？
キモい

鮎やワカサギの美味さも分からん味覚音痴なんて
生きてて楽しいか？

>>923
ｵﾏｲの一族が全滅してくれ。頼む

どこを縦読み？

マーレーコッドなら釣りで楽しめるな

>鮎もワカサギもたいして美味くもないし早く絶滅すれば良いな
ここさえなければ・・・

>>923
>現時点の人間が主観的に独断的に基準を決めているだけ

今を維持すりゃ今より悪くはならんだろ？
という超合理的な理由で決めてんだよ

どんな変化でも（人間にとって）良い方へ行くか悪い方へ行くか
正確な予測なんて誰にもできないからな

水元ラムちゃんについての続報ｷﾎﾞﾝ。

大丈夫
予定調和で個体数は調整されるんだから
ワカサギや小魚がいなくなればバスギルも減る
アナカリスだってある程度はびこったら減る
地球温暖化も進んでピークになったら世界中で大災害が起こり
人間がかなり間引きされてまた気温が下がる

これが神の見えざる手

そういうのは大丈夫とは言わんｗｗ

鹿児島の者だが
近所の川の深みでオスカーがいた・・・

それ、オイラのばあちゃんだ。

ダミー人形オスカー

実験人形ダミーオスカーだろ
とマジつっこみしようとしたが、ふとしばらく考え
これで良いのだと思いなおした

しかし、なんでオスカーはオスカーなんだろ？
普通に英語の人名だし
言ってみれば魚に「まさお」って名前付けてるようなもんだよな

↑が気になったんで外人が自分の名前を日本名にするサイトにオスカーをかけてみた
ちなみに男で
ttp://www.rumandmonkey.com/widgets/toys/namegen/969/

小川 Ogawa (small river) 翔 Shou (soar)
オスカーは翔君らすい

移転あげ

>>938
お前全然おもんない

１５日午前８時ごろ、名古屋市内を流れる荒子川の中柳瀬橋（中川区）から筋違橋（同）にかけての約１キロの範囲で、体長１０センチほどの外来魚・ティラピアが多数死んでいるのを中川保健所職員が見つけ、市に連絡した。死んだ魚は２００〜３００匹に上るという。

　水質検査の結果、有害物質は検出されなかった。市は、１３日夜の雨でまき上がったヘドロによって水中の酸素が奪われ、ティラピアが酸欠になった可能性があるとみている。【

八丁味噌か小倉餡が川に流出したんじゃねーの？

名古屋の川には普通にティラピアがいるのか

舞鶴の小島にヌートリアだと
やつら海も渡るのか・・・

【汚染】釣り愛好家がわざと放流することも・・ペット放流、多摩川に「珍魚」続々
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209902302/

ますますカオスになりつつあるな
タマゾン川

ティラピアは俺が小学生の頃から普通に居るなあ

ティラピアって食ったらうまいんだっけ？

うまいけど住んでる川が汚いと…（略

そんな事いったら雷魚、アメリカザリガニだって外来魚だろ？
雷魚、アメザリだって少なくなっているのに。
ピラニアは困るがダトニオ、シルバーアロワナ、ガーパイク、タイガーシャベルなら
うちの1800水槽で引取るんだが？
俺ならマスキーパイクを放流するな。

18メートルですか・

>>950
普通の単位ではメートルとミリメートル単位だから。センチを基準にする事は少ない。

アメリカザリガニは要注意指定外来種だったかな。芸人のアメザリはどうなったんだろ？

709:名無しさん＠八周年2008/05/06(火) 07:46:31 ID:6yw0dwf40 (2)
タマゾン川にいってみますた。
生活排水で水温が高い地帯に万単位の稚魚が群れていて、その近くに観賞魚用のビニールが無造作に破って捨ててありました。ビニールの中には同じ稚魚が数匹残っていますた。
密放流の証拠となるかもしれないので持ち帰って飼育して品種特定するモナ。

明日水元公園行く用事ができた。

>>953
レポートよろ

江東区の某公園の池にコクレンがいるよ。

ミナミ、モス、キンギョモ（マツモ、クロモ、フサモ）、メダカなんか放流したい。
けど子供がそれ採りにいって事故ったらやだからしない。

近くのダムにアルビノ草魚がいたよ
７０センチぐらいかな

>>954
バーベキューの合間に小合溜につながってる水路に食パン突っ込んだお魚キラー仕掛けて、３０分おきに見に行ったけどクチボソがちらほらしか掛かってなかった。
３時間やって収穫がクチボソ７匹だけ。
昨年の１０月には同じ仕掛けでブルーギルやらスジエビやらも大量に入ったので時期が悪かったのかもしれん。
元水産試験場の方までは行けなかったから向こう側は解らないけど
とりあえず小合溜につながってる水路には件の熱帯魚は居ないのではないだろうか？

ホントに多摩川で外来種を獲った人いるの？

二子玉の小さい方の川でポリプ捕まえてたの見たよ


なんかの調査っぽかったけど

あんな浅いところにポリプいるのか・・・・
こんど釣りに行こうｗ

>>958
乙です
なるほど、時期とか場所とかもあるのかもしれませかね

>>961
続報待ってます！

この前の多摩川の奴
ttp://jp.youtube.com/watch?v=t3KI__7ufJs

アメザリはマジで見なくなったな
なんでだ？

普通につまんなかったから

環境汚染じゃないの？
昔は近所の用水路にもｲｯﾊﾟｲいたけど、いまやヘドロだらけ。
川も汚い泡がボコボコしとるもん

>>965
地元の河川にはいるが絶対数がすくないかな？
それよりウシガエルのオタマジャクシが多すぎだわ

都心でも小川や公園の池で、アメザリをよく見かけるよ。
ただ、絶対数が以前より減って、目に付きにくくなっているのかもしれない。

数は確実に減ってるはずなんだよ
奴らは汚い所であればあるほどビンビンだったもん
鯉やアオサギ、カラスが増えたからかな

カメの増殖は目に余るね天敵いないのかっつーの

ウチの近所の野池に普通的にガーパイク、ブラバス、ブルーギル
いるぞ！

特定外来種指定された、ノーザンパイク、ケツギョ、ウチダザリガニ
あたりはどっかで繁殖してんの？目撃例あんまないな。ガーやアミア規制した
ほうがいいんじゃないか？

> ガーやアミア規制した
ほうがいいんじゃないか？

安易に規制すると、川などに捨てる人が続出して逆効果だと思う。

てか、そもそも外来種の輸入を全て禁止した方が効果的。
それと、環境省や自治体は、各地の池や川に、お魚ポストを設置して、
飼えなくなった生体を引き取るくらいのことしないと、これだけ
いろいろ日本に入ってきてしまっている以上、抜本的対策にならないと思う。

>>972
ウチダザリガニは北海道や福島で
完全に気化してる。

>>970
前住んでいた所の川はカメ絶滅。原因は近所の小中学生の乱獲。

>>970
近所の用水路、20年位前に親水水路に改修されました。
その時に鯉を大量に放しやがりまして10年ほどでは立派な｢鯉しかいない川」に成りました。
その鯉も数年前にコイヘルペスが出て激減しました。
今ではすっかり「鯉が少し居るだけの川」に成り果てました。

タンカイザリガニが見たい
行ったことあるんだけど見られなかった
あんなちっこい池のどこにいるんだろう？

流れ込みの川。
先のほうにキャンプ場が出来てから少なくなった。

いまだに亀取る小学生がいるのか
ウチの近所では草亀バブルだけどなー

沖縄県那覇市内の河川には４０センチオーバーのプレコがウヨウヨいるし、小さいのも結構見かけるんで確実に繁殖してると思われ。

福岡にはたくさんジャンボタニシがいたけど
どれぐらい北上してきているのかな？

ちなみにジャンボタニシの卵は水の中に落とすと死ぬと友人が言ってた
駆除が簡単な生物ではないだろうが不可能ではないと思う

鯉、鮒、アヒル、サギ、スッポン、蛍の幼虫等が天敵らしいから適当に導入するといいと思う。
しかし近所のホムセンの話だけどゴールデンアップルスネールが水槽内でぼこぼこ増殖しててキモイ。
最近は最初に入ってた水槽以外にも隣の水槽へ侵入を果した。
こんなのが野放しだってんだから恐ろしいもんだ。