ポリプテルス・デルヘッジを語るスレ　２本目

ポリプテルス・デルヘッジについて語るスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1125312301/

おまんこ

2んたま乱太郎

前995
　な　ぜ　バ　レ　た　？


前996
そのままですよ
デルは殆んどの個体が好んで食べます
ま、与えるのが嫌なら海老とカーニバルやキャットとかでもいいんですがね^^;

あと水流はパワーヘッドを下に設置し、底を這わすような水流にしてました

デルの購入を考えているのですがディスカスと混泳はできますか？

>>5
場　合　に　よ　る。

どのよう場合は可能でしょうか？

餌を良く与えて水槽が広ければ大体いけるんじゃない？
でも後々デルが大きくなったら無理だよ。

>>7
避けたほうが無難。
積極的な抗争はないだろうけど、どちらも神経質。
ポリプは水質を悪化させやすい。

だから、どうしてもというなら、それなりの水槽と濾過設備を！




あと、マルチするなら日を改めた方がいいよ

シ"ｪ━━(･ω･)━━ｸス!!

>>4ｻﾏありがとぅ。ｶｰﾆﾊﾞﾙとｷｬｯﾄなら、どちらがオススメですか？20センチです。

>>11
どちらかと言うとカーニバルかな
キャットは臭いがきつくてかなわん

やはり90cm水槽が最低条件ですかね？

カーニバルなんて薦めんなよ・・
ポリプじゃ食わん奴がほとんどだぞ

>>11
キャットだろ。カーニバルはやめたほうがいいんじゃね？

迷いますねf^_^;

いや、迷う選択じゃない気がするが…

９０ｃｍ水槽で集団で優雅に過ごしているデルヘッジはいいね。
ここ数日で急に寒くなったからあわててヒーターいれたよ。
水温２３度になってたけどぜんぜんなんとも大丈夫そうだった。
でもなんだかんだで水質悪化には意外と脆いかも・・・・

デルの♂って数が少ないんですか？

>>13
サイズが25�aくらいで止まってもいいのなら60でもいいですよ

>>14-15
キャットもいい餌だが、なるべくデルに動いてもらうためにカーニバルを薦めた

>>14
エンドリーとかはあんま食わんが、小型種は殆んどの個体が食うだろ
ま、中には偏食家もいるがな・・・

>>19
デルは知らんがエンドリは約2％しか雄がいないらしい

我が家のセネガルの場合ですが、餌はメダカ100匹と同居。いつでも食べられるようにしてます。
水温は18度で普通にメダカ襲ってました。水替えは週一でその時の水は中が見えない状況です。
ただ病気予防に飼育者特製テキトー塩水を使ってますのでまず病気になりません。

>>20
ありがとうです!!!!!!!

デルヘッジと中型魚(レオクテ、バタフライ、ブラントノーズ)を飼ってて、近々、90のオーバーフロー水槽に変更予定なんだけど、フロー管のところにコーナーガードって付けるべきかな？
5000円ぐらいするんだけど…。
アロワナとか肺魚みたいな巨大で力の強い魚には必要だと思うけど、デルヘッジみたいな中型魚はどうなんだろう…。

>>23
デルにはいらん。
それよか、ブランドノーズ用にいるだろ

>>24
あ…たしかに、挟まって抜け出せなくなりそうだもんなｗ
サンクス！

口先をぶつけたのか、皮がめくれて白くなってしまった。白いのは口の骨かな？治りますか？

今日ワイルドのデル買ってきた

店でちゃんと餌やってなかったのか随分痩せている感じ
顔付きはブリードよりも尖った感じでいい(･∀･)

現地ワイルドのブリード？普通にワイルド？
ワイルドでも養殖のやつはブリードちゃうのかな？

今週日曜かねだいセールにてデルへ一匹628円で販売だそうです。恐らくチェック済みでしょうが・・・。
ぜひとも二匹ゲットしますよ！

>>29
その前に飼育環境を改善してやってくれ

片目が赤く水ぶくれみたいになってる・・・
どうしよう

毎日せこせこ水換え

すみませんがうちのデルヘッジの１匹の体色がだんだん白くなっていってるんです。
色とびどころのレベルじゃないです。底にははガーネット使ってます。
いっしょの水槽にいる他のデルヘッジはぜんぜん変わらないのに。
でもバンドは白くなってません。えさ食いも問題なく健康そうにみえるんですが
これは病気でしょうか？１０ｃｍ固体で３匹まとめて買った当初はみな同じ体色だったのになあ。
今現在１８ｃｍぐらいでしょうか。かなり心配です。

うちの場合も大磯からガーネットに切り替えたら、
緑っぽかった体色が白っぽく変化したよ
でも特に体に異常は見られないし、
体色なんて周りの環境でコロコロ変わるし特に問題無いんじゃないかな

デルってエンゼルフィッシュと混泳かのうですか？

>>35
どちらにとっても不幸な結末・・・

ワイルド デルって相場いくらくらいでしょうか？

店のＨＰで価格見ても良いし、自分で何件か回れば
そんなのまちまちだから。

ｲｶﾞﾗｼﾌﾞﾘｰﾄﾞってどうなん？
たまたま見かけたんだが。

五十嵐デル
昔のは良かった。今回のより販売サイズが大きかったから選びやすかったし。
今回ので近所のshopに入っていたのは、バンドの本数は多そうだったが、左右
のズレが結構目立ったのでスルー。
別の店で良いのを見つけたら買うと思う。

買ってきた。
まだ8�pほどで外鰓がでてる。
ﾊﾞﾝﾄﾞはどう変化するのかｻｯﾊﾟﾘわからない。
ただ背鰭は立派。はやく成長してほしいが。
ｷｬｯﾄにすぐ食い付いてくれたので助かったよ。

>>35
問題ない場合が殆ど

>>35ｴﾝｾﾞﾙはペアを組むと、より凶暴になるくらいテリトリー意識強い
デルは肉食

>>42
んな事はない。
お前両方の性質知らんだろ？
>>35
エンゼルは昼行性（？こんな言葉あったっけ？）
デルは夜行性
よって、両者常に寝る暇がとれず、ストレスが溜まる。

デルは神経質な個体が多い。
上で大型魚（デルに対して）にうろつかれると、エサを取れない可能性もある。
その上、暴れた時の破壊力はすごい。
>>43の言う通り、ペアを組めばエンゼルは必ずデルを攻撃し、デルは大暴れ！


はあ、もっといっぱい書く事はあるけど、これだけでわかるでしょ？
混泳はむりではないけど、苦労するよ。
テキスト的な答えでは「絶対無理」だね。

エンゼルはペア飼いしなきゃ平気だよ
生活圏もかぶらないし
気が荒くなる条件ってのを理解してないだろ
繁殖と無縁の環境のエンゼルが低層魚を攻撃する事なんて殆ど無いね
デルも攻撃性に乏しいし
実際にやってから言えよネット知識君

>>45
実際に両方とも飼育してるから言ってんの。
生活圏がかぶらなきゃいいってもんでもないだろ！
エンゼルを複数飼いして繁殖と無縁の環境なんてありえない。
飼育環境が整ってない証拠だね。
エンゼルはデル用のエサだって喰うから、
エサやりも明るい時と、暗くなってからと分けなきゃいけないよ。
これでも、問題ないの？
苦労ってのは、人の感じ方によるけど、
両者とも健やかに育てようと思ったら、分けて飼うしかない。
わかったか？知ったか君

余程キチガイみたいなエンゼルと引き篭もりみたいなデルヘジー飼ってんだねｗ

>>46と同じ意見！エンゼルとデルは混泳不可能！ペア組んでなくても、先々ペア組む可能性あるでしょ！♂だけとか、♀だけとか、単独にして試したら？ｴﾝｾﾞﾙのﾋﾚがﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるか、ﾃﾞﾙが突かれるか

>>45>>47嫌な奴。同一人物かも

>>46
>飼育環境が整ってない証拠だね。
はは、その通りだね。
>>45みたいな知ったか高飛車君がいるから２ちゃんは面白いんだろうね。
エンゼルは個体によってはペア組まなくても発情する個体いるし、
発情したら攻撃的になる個体も少なくないからね。
ま、発情しなかったら全然おとなしい種だけどね。
どっかで、ディスカスとの混泳を聞いてた奴いたけど、
それよりはマシって程度じゃないの？
穏やかだったこのスレも盛り上がるかな〜





>>47も知ったかか？

言い忘れた！
>>47！あなたは、キチガイ＆引きこもりなのでしょうね ﾃﾞﾙとｴﾝｾﾞﾙは可愛いし！

お、書き込んでる間にレスが・・・
>>45＝>>47っぽいな

また挟まれたｗ

基本的にカワスズメはやめとけ

メリットが一切無い

シクリッドって言ってほしかったw
天使と円盤は可愛いよ

ほんとそれ！ﾃﾞｨｽｶｽより少しはマシかもね。
イメージ的にも、ﾃﾞﾙとｴﾝｾﾞﾙは合わない気がする

さ、知ったかのアホも消えたところで、
従来通り、また〜り行きましょう！

エンゼルとの混泳ネタかー
エンゼル一匹入れてるけど問題なくいってる
複数入れたら危ないだろうけど

ちょっと大きめのワイルドデルを買ってきて約２週間

ようやく人工餌を食べてくれるようになった
ショップの人はキャット喰うと言ってたが全然喰わなくてまいった

>>40
五十嵐デル探してるんだけど扱ってるショップが見つからない・・・
どこか扱ってるショップ教えてくれませんか？

東京練馬のビ○ットで高いデル買っちゃった・・・
高かった・・・気に入ってるからお金のことは考えない方向で

>>60
ちなみにいくらだった？
俺もほしいんだよねー。

>>61
2万円超えたですよ、ちょっと値切ってみました・・
左右対象のはっきりしたバンドが11本入ってて、
頭の十字模様もクッキリしてる。
念のため、買った魚は五十嵐デルじゃなくてワイルドです。

>>62
ワイルドデル！いいな〜
でかくできるからなるべく９０の奥行き４５以上で飼って。

>>63
今はまだ小さいから600×450だけど、
そのうち1800×900買う予定です。
広すぎるし、他の魚もいるので適当に水槽仕切って飼おうと考えてます。
セミショートとかじゃなくて体長の長い子だから成長したとき迫力が出そうで
楽しみです。短いのも可愛くていいんだけど、長い方が好みなんで^^;

>>63
理想的！家のはごちゃごちゃ９０だからな。
いつも、丸くて平たいエアーに顔だけ乗せてる奴いるから面白いんだけど

丸くて平たいエアーって細かい泡の出るアレですかね？
うちの場合デルヘジだけじゃなく他のポリプもアレが好きらしく
中でもウィークシーに限ってはアレで上に行ったり下に行ったり遊んでます
気持ち良いのでしょうね〜

買ってよかった品の１つです＾＾

>>66
そうそれ。
ポリプ飼ってる人はみんな持ってんのかねw？
泡で微妙に頭がガクガク揺れるのが笑えるんだよ。

平たいエアーいいですよね。
ポリプの動きが見てて面白い。

デル大きくして繁殖させたい
とかいう妄想に駆られるのは正常でしょうか？

平たいえあーについてくわしく

繁殖・・・俺も一度はしてみたいです！
多分卵の量が量なので、三匹ほど残して後は売っちゃうんだろうなぁ・・・。
レス違いになりますがガーの繁殖してる人っているのだろうか・・・？

>>70
デルなんて餌と交換できればいいほうじゃない？
殆んどが引き取りとゆう形で無料で譲ることになるだろうね
売れるとしたらショートや超極美バンドくらいじゃないかな


>レス違い
スレ違いね
最近のは知らんが、いちようトン水槽でスポガー繁殖の話は聞いたことがある
詳しいことはガースレで聞け

>>71
デルってそんな扱いなんですか？
ちまたでそうならちょっとショックだけど、
バンドが地味な固体とかそんな扱いなのかなぁ
綺麗な子集めて繁殖させたいとか思っちゃうけど、
バンドがあまり遺伝し難いと聞いたけどどうなんでしょう？

ちなみにガー繁殖は東熱帯魚が産卵を成功させたみたい

>>72
そりゃ、かなりの量が出回ってるから仕方ないでしょ
エンドリだって余程いい個体じゃない限り買ってくれるとこは少ないよ

一度ショップの店員にでも聞いてみるといい

>>72
デルってっていうか、殆どの種類がそんな扱い。
売るのではなく、引き取ってもらう意識でね

今日初めてデル買ったんですけど成長スピードはメダカでどれくらいですか？

>>75
環境は？

すみません、環境書き忘れてました
デルは７センチくらいで水槽は45レギュラーに濾過をGEXの45〜60用の外掛けフィルターにリング濾材詰め込んで吸水口にスポンジを付けてます。
あと底砂に余ってたボトムサンドってのを使ってます。
混泳魚は５センチくらいのダトニオがいます。

４５じゃすぐヒネて成長しないから大丈夫。
細っそいデルの出来上がり。

>>77
デルをその水槽で終生飼育するつもりですか？
メダカ漬けなら１５�aまで２〜３ヶ月もあればいくでしょうが、そこから先は分かりません
あと濾過器もあと２ランクは上げましょう

私は、デルは最低でも６０�a水槽＋上部フィルターor外部式フィルターは必要と考えています
理想は９０�a水槽以上で濾過はＯＦですね

＞濾過はＯＦ

OFにすりゃ良いってもんじゃないけどな

>>80
だから"理想は"なんですよ

上部フィルターだけでも十分ですからねぇ

レスありがとうございます。
水槽の大きさは、デルの大きさに合わせて45→60→120にしていきます。
今から60レギュラーに移します。
ありがとうございました。

ダトニオって同居魚にちょっかい出すのがたまに居るよ。
体を横にしながらスポガー稚魚に近付き、胸鰭を齧るのを
SHOPで見た事もあり。

>>71
「いちよう」って何だよｗ

>>78
ヒネ＝細い　ってのはまた違うんだがな
ヒネて長さの成長が止まった後に肩から盛り上がるように太って不細工な体型になるケースもある

昨日たまたまいった店で綺麗なバンドの見つけたから買ったよ。
二千円でおつりがきたよ。
ドリーKにはおよばないが値段考えたらかなりお買い得だったよ。

「一応」って書きたかったのか？＜＜いちよう
小学生レベルの間違いだな
まぁ実際に小学生なんだろうけど

>>86
おまいらそんな小さなこと叩いてないでﾃﾞﾙﾍｼﾞの話しろｗ
中学生かｗｗｗｗ

前ｽﾚでドリーｋのデル買って落としたやつです
こんにちわ

五十嵐ブリードのデルって一度も見たこと無いんだけど
どこか置いてるお店知りませんか？

いちよう→いちおう　だってことは文面から悟れると思うが
だいたい2chではヤツのことを香具師とか表現するあたり
打ち間違えとかどうでもいい気がするけどな
文章能力で小学校、中学校、大人を判断できるんだったら
国語が大好きで文章での表現能力が大人並みならここでは大人だな
逆に地位も名声もある稼ぎまくってる大人でも
国語がからっきしダメな大人はここでは小学生なわけだ

２ｃｈで恥ずかしい思いして良かったじゃん
実社会で「こいつはバカだ」って思われる前に一つ利口になったんだからさ
国語がからっきしダメとか以前のレベルだと思うけどね
ヤツ＝香具師ってのはツとシみたいな似た文字を入れ替えて書く手法からのスラングだからまた違う話だね。ﾊﾞｰｶ→ﾊﾞｰﾔみたいに
素で間違えてるのと、ネットスラングと知ってて使うのを混同すんなよ
地位も名誉もあって稼ぎまくってる様な奴は「いちよう」なんて書かないだろうな
どうでもいい話だが
偉そうに適当な事言ってる上に恥ずかしい間違いしてるから目立つんだろ

>>90
ヒント:だよ→だお

>>91
それと「いちよう」は全然違うな
必死に庇護しようとしてるけどもしかして貴方が>>71かい？

>>92
あんなのと同類にされては困るｗ

だ・か・ら、ﾃﾞﾙﾍｼﾞの話しようぜ！

エンゼルは混泳不可能ってムキになって力説してた奴とかまだいんのかな
デルと何一緒に入れてる？

家はナイルパーチと一緒に飼ってる
もとはパーチの残飯処理役として導入したが、今はパーチ以上に愛情かけてるよｗ

ポリプってあまり残餌処理に向いてないと思ってたよ
ポリプの残餌処理にマツブッシーとクラウンローチ入れてたし

かねだいのポリプ水槽。デルヘジもはいってた気がする
現地採集モノじゃなくてブリード水槽
ポリプの大きさは20cm程度

ほとんどの尻鰭が　噛　ま　れ　て　な　く　な　っ　て　ました
その横の現地採集モノの水槽は綺麗なポリプだったのが拍車をかけて
可哀想でした。思っただけだけど

>>94
おまい、そいつに言い負かされた知ったか君の>>45だろ？
執念深いなｗ
このスレはまったり進んでるんだから蒸し返すなよ！
不可能とは書いてないし、向いて無いのは確かなんだから。
それとも、おまいはまだ乏しい知識振りかざして平気だって言い切るのかい？

>>98
期待に添えなくて残念だけど俺は彼とは違うから
ハタから見てるとムリムリ君は複数入れる前提で話してて、
平気だって言ってる奴は単独で入れるの前提で考えたんだろうなと感じた
別にこのスレはまったり進んでるってワケじゃなくて話題がなくて過疎ってるだけだろ？

あとエンゼルとの混泳については俺はやった事がないから何とも言えないな
内田さんは余裕だよって言ってたけど

>>99
おっと、それは失礼！
でも、単独同士でも向いて無いのは確かだろ？
たしかに問題発生の可能性は減るが、
「混泳に絶対はない」
っていう言葉を信じて自己責任で行うレベルだね。
エンゼルは、単独飼いしても発情し、強く縄張りを主張する個体も少なくない。
デルは、神経質な個体が多く、暴れた時の破壊力はやっぱりすごい！
両者は決して、赤の他人に平気と言って薦められる組み合わせじゃない。
俺は「痛いコ出て来たなー」って読んでたよ。

はあ、自分が蒸し返してしまったよorz
ムリムリ君サイドからの意見でした。

・・・で、内田さんって誰？

混泳に絶対はないってのは定説だし、オスカーなんかと混泳されてるケースが多いのも事実
だから「発情したら危険だから」て理由でムリムリ言うのも、
無責任に大丈夫だって言うのも俺はできないな
混泳についての質問は、肺魚とか以外は結果を挙げるに留めるべきだと思うよ
エンゼルとセネガルスはやってる奴がいる

内田熱帯魚って聞いた事無い？
もう無いけどポリプとかコリドラスで有名な店だよ
話し好きで気のいい店主がいた
最初に行った時にエンドリ２匹とコリドラス・ステルバイを３匹買ったんだけど、
ポリプだけじゃなくてコリドラスを当たり前のように１匹づつ別の袋に入れてくれたのが嬉しくて通ったんだ
魚の話もしたけど選挙とかの話してた時間の方が長かったな

「結果を挙げるに留めるべき」
いい事言うね。俺もその意見に賛成だよ。
言動の一貫性については気にしないでおくれｗ

でもまあ、混泳に向かない組み合わせで、飼育される。
これは古代魚の宿命みたいだね。

デルの幼魚にオススメの餌ありますか？

メダカとキャットをやってます。
とりあえず食べてくれてるみたい

小さい子ならイトメやブツ切りにしたメダカとかいいよね

レスありがとうございます。
アカムシはダメなんですか？

赤虫も食べる
うちのは、らんちゅうベビーゴールドも良く食べる

ちょっと栄養過多っぽいから2、3日に一度にしてるが

ポリプみたいな動かない魚飼ってて何が楽しいの？？教えてください。

生きてりゃ動くさ

109はポリプの一面しか見てないのね

そんなよく泳ぐものなんですか？？ショップでみる限りでは全然動かないので…

デルヘッジは結構泳ぐyo!

オレンジキャットとかパカモンよか動くよ。

泳ぐし餌催促するし他のポリプより活発な気がする

自分も動かないと思ってたんだけど、まぁそれはそれでかわいいからいいかと思ってました。
実際飼ったら結構泳ぎますねぇ
うれしい誤算でした

死んだように動かない魚が好きな人も居るし、
狂ったように動き回る魚が好きな人も居る
好みの問題だから馬鹿みたいな質問の仕方は止めような

中々餌を食べないです、こんな時はどうすればいいでつか
飼いだして二日目です

放っておいてやれ

環境くらい書け

>>118
教えて欲しいんなら、サイズはどのくらいか、餌は何を入れたか、水槽のサイズ、混泳魚は何か、くらい書かないと
その書き方なら得られる答えは>>119が限界、>>120と同意見
自分は4日目、90水槽にデル×2、セネガルス×2、サイズ10ｃｍほど
メダカを30匹入れたけど、うまく捕まえられないみたい
メダカのえさ兼用でキャットを入れてたら、腹がすいたのかそっちを食ってた

>>121
90なら水槽デカ過ぎて捕食の成功率低くなると思う
ある程度までは45くらいに入れて捕食しやすくした方がいい気がする
うちはデル10センチ2匹を45に入れてメダカ食べさせ、１ヶ月後に60に移動して現在15センチ〜18センチに成長

うちは40cm水槽、モンスターのみで、一ヶ月で8→20cmになってしまった…
水槽のランクアップは考えてなかったのになあ。
そろそろ水槽ランクアップした方がいいよね？

>>123
120×60で飼ったら40いけるんじゃね？

http://pd.blog19.fc2.com/blog-category-4.html

90センチ水槽で、外部ろ過＋サブ上部ろ過
デルヘジ×５　＋　パロット×１

デルヘジにはずっとキャットを与えてるんですが
一回の餌やりで一個食べるか食べないかです。
モンスターもためしましたが、見向きもしません。

大きくしたいので、たくさん食べてほしいのですが
お勧めの餌、または生餌はありますか？？

ちなみに、冷凍赤虫も　見向きもしなかったです。

>>126
メダカ、イトメ、ジャンボワーム、海老(川海老や藻海老等の淡水海老)の活や冷凍物

デルヘジ、ローウェイ等の小型ポリプを
格安でもいいから売って処分したいのだが、
どこか買い取ってくれるところ知りませんか？

>126
コアカでいいじゃん

ビダに出品
あとは佐野とか。

>>128
ありがとうございます
参考にします。

>>130
まだ小さいせいか、小赤は食ってくれませんでした
時間がたちすぎて姉赤になってしまい、
処分に困りました（＾＾；
メダカもなかなか食べてくれません。

>>128
牛ハツを細かく切って与えてみたらどうか
エビを与える場合は、冷凍エビの場合は目の上から先は切って捨てた方がいい
刺さって怪我した個体が居る
スジエビとかは捕食が難しいから、背中を軽く折って瀕死にして与える
サイズが分からないから何とも言えないけど、１５ｃｍ超えたら体長の半分以下のドジョウ与えてごらん
ドジョウは栄養もあるし捕食もし易い
ハツとかエビとか食わなかったら、とりあえずは尻尾切ったメダカ食わせればいいよ

>129
ｵｸが手っ取り早いかもね。
状態次第だけど、俺もほしい。

>>133
どじょうは弱らせてあげたほうがいい
与えた次の日水槽見たらビンビンになって死んでたorz

>>133
>>135

ありがとうございます。
参考にします。

ちなみに、大きさは
10cm〜20cmの固体五匹です。

>>136
俺も是非欲しいです。

>>134
かねだいとかに持って行けばいいよ

ﾚｽ番間違えるのが流行ってるのかｗ

>>122
おかげでキャットの餌付けができました
メダカは今でも元気

いろいろ御返答ありがとうございます
埼玉県狭山市まで取りに来てくれるなら
格安でお譲りしますよ
デル25cm、パル30cm、セネ20cm、ダトプラスワン25cm?
って、こーゆうこと書き込んでいいのか？

ただじゃねーのかよっｗ

|-`)遠かった

写真うぷれば欲しがる人いるかもよ
もしくはビダで１円スタートで出品すれば買い手は付くだろ

はじめてポリプ購入、60cm水槽でデルヘジ15cmとセネガル17cm
同居人で青コリ×2、プレコ×１、衝動買いのグラミー×２
ドワーフグラミー×ペア、小赤×８（これは仕方なく餌として引き取った
がまだ大きすぎて見向きもしない）
餌はモンスターとキャット両方あげてますがメダカもあげたほうが良いのかな？

コリと混泳か
お互いにお陀仏だな

>>146
2週間ぐらいだけど意外と仲良くやってるぽいけど
コリとはまずい？

９０スリムでいいからポリプ水槽を別で立ち上げなよ
プレコがポリプを舐め殺したって事例はかなり多い
ブッシー系のプレコに限ってはポリプを舐めたって話は聞いた事がないが
コリドラスは食われた時に背鰭を突っ張るから、刺さって共倒れする可能性がある
コリは種類によって程度の差はあるけど、死ぬと毒出すから餌には不向き
そのせいで空輸したコリが全滅してる事とかもある
セネ、デルだったら一緒に入れられるサイズのコリは育ったバルバートゥスとかだけど育てるのが難しいから勧めない
小赤は食われなかったらどんどんそのままでかくなる可能性がある
あげられるんだったらメダカもあげたほうが良いよ
今の環境はあんまり良くないから早目に改善してあげてね

>>148
なるほどー。勉強になりましたー
コリは別水槽移動で小赤はショップに引き取ってもらいます。
水槽は年末のボーナスで買いますねー。ありがとです。

>>149
ちなみにコリドラスみたいに残餌処理させたいなら、クラウンローチがいいよ
水槽内での成長速度はかなり遅いから、既に育ってる個体を買った方がいい

でっかいブロキスでもまぁ、一緒にできないことはない。
ﾎﾟﾘﾌﾟがびびりまくりだけどな・・・。
餌いれるとﾎﾟﾘﾌﾟ跳ね飛ばしてる。

質問です！

デルヘッジ水槽のPHはどのくらいにしてますか？？

うちの水槽はかなり低くなってて
こないだショップ（ABA）で聞いてみたら

「サンゴ入れてPHあげたほうがいい」
って言われましたが、どう思いますか？？

具体的な数値も書かずに言われてもわかんねーよ

>>153
試験紙ではかってます。
具体的な数値はわかりません。

黄色の試験紙で

酸性　黄色
アルカリ　青色

と変化しますが。
黄色です。試験紙の許容範囲外の酸性なのだと思います。

>>154
答えになってないよ。
具体的な数字はいくつなのか？
なぜ「かなり」低くなっていると判断したのか？
それによって対処は変わってきます。

デル、というかポリプは適応範囲は広いけど、
現状がわからなければ、アドバイスのしようがありません。

>>154
( ﾟдﾟ )




それは理科の実験で使うリトマス試験紙みたいなものですか？
それとも熱帯魚を取り扱っているショップで市販されている、水槽の水質を調べるための試験紙ですか？

普通の市販の試験紙や試薬使ったなら、比較表が入ってる筈なんだが

おそらく>>154は厨房か工房で、
理科準備室からリトマス試験紙を失敬してきたのであろう。

>>158
レスを見る限り、中二以下だと思う

生息地だと６前後なんだが、７．５前後の環境が良いって意見の飼育者も多い
私の飼ってる個体の場合は弱アルカリの方が緑変し易い気がする
水槽内で水の汚れが原因で弱酸性になった水と、落ち葉や土壌の関係でで弱酸性になった水は全く別なんで、
pHだけを気にしても意味が無いのは理解しておいてください
貴方の場合は濾過槽に骨サンゴ入れて７．５ぐらいを目安にするのがいいんじゃないかな
急激なpH降下も防止できるしね
十分な濾過と定期的な換水で水を常に良い状態で保てれば骨サンゴは入れる必要はありません

>>155-159
書いてる通り、試験紙から数値が読み取れません。
試験紙は、熱帯魚用のやつです。

試験紙の仕様として
始めは黄色で、水につけると、PHに応じて色が
黄色(5)→青色(9)に段階的に変化します。

もちろん、色に応じた対応表も付いています。

ただ、デルヘッジの水槽で、試験紙を水につけ検査しても
黄色からまったく変化しません。
ですので、PHは5かそれ以下となります。
よって、「かなり低くなっている」と表現しています。
安物の試験紙ですので、誤差は大きいと思いますが。。。

#他の水槽では、ほんのり青くなり中性(7付近)をしめしますので
#試験紙が腐ってるわけじゃないのは付けたしときます。

>>160
ベアタンクなので、水の汚れかなと推測しています。
どーも、長年使ってるろ過材に汚れが付いてて
そこから酸性が発生しているみたいです。
ですので、ろ過材を半分ほど煮沸してみました。
あと、軽くサンゴも入れて様子をみてみます。
ありがとうございました。

>>161
自己解決したみたいだけど、
今後の為に言っておくと、
ろ過のしくみ、なぜ水は酸性になるのか？
初心者向けの熱帯魚飼育本にも載ってるから
勉強しておこうね！

>>155-159
こいつらって理解力全くないよなｗ
>>154も確かに言葉足らずだけど、言わんとしてることはだいたい分かる。
むしろ俺は、読解力もない癖にやたらと攻撃的な>>155-159の方が厨房に見える。

>>163
そうかなあ。
俺は逆に読解力あるからこんな分になってるんだと思う。
言葉足らずというより、根本的な知識不足で
思い込みで騒いでる。
十分な情報提供もない。
必要もないのに、あれこれいじり回そうとしてる。
そんな匂いがしたから、アクアリストとして我慢出来なかったんじゃないかな。

もう解決したことを掘り返さなくてもいいじゃん。

>>154=>>163じゃね？

中２と聞いてすっ飛んできますた!!中２ならストライクゾーンです!!!!!

オスカーと混泳されてる方いますか？

混泳の相性は固体次第だから、どこかで問題なくてもあなたの場合はどうだかわからない
サイズや環境でも違うでしょうし
どちらかといえば餌取りが上手ってほうじゃない魚だから、オスカーなんかと一緒には飼わない方がいいと思う

そうですか…残念です。

オスカーにたっぷりと餌与えてから沈下性の餌を与えれば、
デルの給餌は殆ど問題無いだろ
それよりも、つつき殺されるリスクがある事の方が問題
オスカーは温和って言われてるけど、あのサイズのシクリッドの中では比較的温和ってだけだから

普通に考えたら、明らかに不向きな混泳が許されてしまうのが、
大型魚、古代魚の世界だね(´〜`；)

なんつーかｗ　ｐＨとか気にしている人いますね。そんなもん必要ないっすよ。
基本水換えさえちゃんとやればね・・・・あああああ冬は余計にさぼり気味だあああ
テトラのｐＨ測定のやつ高いんじゃ！！ぼったくりもいい加減にしろ！と常々思うところですはい。
もう冬になったらバケツに湯沸かし器の湯で水温をある程度上げてそのあとすぐ液体のカルキ抜きいれて
そのまま水槽にどばっといれてます。

前々から思ってたけどこのスレ子供ばっかりだな

と、お子様が申しております

7センチほどのﾁﾋﾞをお迎えしたんだけど、
なかなか餌たべてくれん。
赤虫少し食べるぐらいで腹細すぎ。
幼魚って神経つかうねー。

今、普通の60ｃｍでセネガルス１匹（12ｃｍ）飼ってます。
寂しいので仲間を増やしたい衝動に駆られているんですが、
同じくセネを買うか、デルとかパルマスを買うかで悩んでいます。
３匹くらいは入れようと思いますが、何に手を出したらいいか
一言ください。
それと90ｃｍにはするつもりですが、今までの60ｃｍは
どうすればいいんでしょう？？ペットショップって水槽の引き取りは
やってるんですか？知ってたら教えてください。

セネガルスだったら60でも大丈夫な気もするけどねぇ
90買った後、60水槽は処分しなくてもいいんじゃない？
えさのストックにも使えるでしょうし
引き取りはどうなんだろうね
保管場所がなくて、どうしても処分したいならリサイクルショップにでも持っていったらいいのでは？

セネガルスにして繁殖までもっていきたい気もするけど、
そんな知識ないし、子どもの面倒までみれない気がするし・・。
やっぱりポリプはコレクション性っていうのもあるし・・・。
あ〜優柔不断

>>176
60水槽なんて買っても２０００円ぐらいだし、捨てたかったら捨ててもいいんじゃないか
ショップの引き取りは大型店舗ならけっこうやってくれるけど、お金はもらえないと思った方が良い
置くスペースがあるなら底面フィルタ使って適当な水草入れてミナミヌマエビでも飼うといい
ヒーターは入れなくても平気
増えたら定期的にポリプに食わせたり
うちのミナミ水槽は大型魚水槽の水草付き流木を掃除してもらう用になってる
エサはポリプの糞とか食べ残し入れとけばいい

>>148
思いっきり遅レスだけど、コリは生きているうちに危険を感じると毒を出す。
死んでから毒を出すのはハコフグの類だよ。

あと、バルバより飼育簡単なロブストゥスやナルキッススなら混泳いけるかも。
大型の奴は割と高価な方に入るけどね。

>>178
このｽﾚ的にはデル推奨
セネガルスでもパルマスでも、サイズが近いのが行きつけのショップにいたらいいね
しばらくは今ある60で飼ってあげたら？
まぁうまくいったら異種でも繁殖成功してるし、気に入ったのを買うべし

一昨日買った10cmデルが餌食べないんですが・・・

６０水槽で流木と浮き草を入れてます。
メダカを２０匹入れてますが減っていません。
店では赤虫と小赤を与えてたという事なので、
赤虫入れましがこれも無視。キャットも無視。

で、気になる事が１つ。
時々水槽の角に一生懸命突進しています。
まだ環境に落ち着いてないだけですか！？

>182
YES
下手にいじらないでそっとしておくといいよ。
あとメダカはもう少し（30ぐらい）入れて、赤虫、ｷｬｯﾄは与えない。
それで水交換を控える。（濾過が完成していること前提で）

あぁ、あと追加。

少し落ち着いてきたら（水槽の角でｲﾔｲﾔしなくなったら）
ﾒﾀﾞｶが減らないようであれば、人工飼料をあげてもおｋ。
ただｷｬｯﾄは幼魚は食べないかもしれない。（うちだけか）
ﾋﾟｰｽｴｺｰはすごく食いがいいよ。砕く手間ないし。

うちの場合はメダカ喰えなかったら食うかな、と思ってキャット入れといたら餌付けできました。
ちょい面倒だけど砕いて入れてます
余った分のエサはポンプでくみ出して、その分水追加してます。
前飼ってたデルはエサあまり食ってくれなかったんですが、今飼ってるデルは良く食います。
結構うれしい

7〜8�p位のデルを購入しようと思うんだけどバンドの数や濃さを見た方が良い？
大きくなる度に変化すると聞いたんだけど…

>>177
>>179
>>181
ありがとうございます。
間違いなくポリプが増えていくと思います。
もしかしたら水槽も増えていくかもしれません(^^;
バンド系がほしかったのでこのスレにレスしました。
やっぱりポリプは気に入ったのが一番だと思います。

>>183
>>184

レスありがとうございます。

心配をよそに、本日めだか７匹平らげてました。。。
お腹パンパンで安心しました。
水槽の角でｲﾔｲﾔは、相変わらず思い出したようにやり出します。
他水槽からろ材と飼育水を半分ずつ持って来て立ち上げたので、
水交換も控えてみます。
ﾋﾟｰｽｴｺｰ週末にでもチェックしてみます。

因みにめだかを30ぐらい入れるのは、補食しやすくする為でしょうか？
それと、赤虫の与え方って皆さんどのようにしているのでしょう？

>188
ｽﾏﾝ、ﾗｲﾌｴｺｰだった。

＞因みにめだかを30ぐらい入れるのは、補食しやすくする為でしょうか？
そのとうり。

>>189

ライフエコーですか。
初めて聞きました。どうもです！

早速、メダカ追加してみます。

やっぱデル選びでバンドの柄は好みだけど、出来るだけ黒が濃いバンドを選んだほうが、あとあと見応えある個体になりそうだね。

初めてポリプを購入するので舞い上がって、良く見ないで尻尾の方にしかバンド
が入っていないのを買ってしまったよ。町田ティアラで色白でバンドのくっきりした
個体が、袋詰めで安く売っていたので、もう一匹買ってこようかな。でもその個体
２週続けて袋に入っていたような気がする。同じ個体だったら可哀想

好みの柄に越したことはないけど、飼ってりゃ愛着湧くから問題なし

デルヘッジベビー（10cmぐらい）が餌を食べれくれないよ。もっと小さな
セネガルスは赤虫でもキャットでもボリボリ食べるのに、デルはまごまご
している間に餌用メダカに赤虫を喰い尽くされちゃってるし、キャットは
口に入れても吐き出してしまう。腹が減ればそのうち食べだすかな？
それとも、夜中にメダカを食べててお腹一杯なのか？？？

>>194
デルのウンコを確認できりゃ何か食ってる証拠になるんだが。
メダカがデルのウンコも食い散らかしてると、確認し難いがｗ

ほかのポリープにくらべてデルって神経質なのかもしれないね。大きくなれば神経図太くなるのかな？

>196
基本的な部分はかわらないと思う。
水槽の前に寄ると寄ってくるようにはなるみたいだけど。
ﾊﾟﾆｯｸ症候群そのものは治らない模様。
まぁ、大きくなると破壊力ＵＰするのは間違いないｗ

>>196
そういう風に言われてるよね。
でも生体デル　ワイルド30cmそこそこ
単独終生飼育を誓い、ニッソー60規格
規格上部濾過、レイアウト適当
傷病経験チョイあり、ポリプティ経験なし
唯々健康にと願いをこめて
そんなポリプ飼育経験値０の俺からすると
デルは
泳ぎまくる
ビビらない
水換えの時の異質物は取り敢えず噛んでみる
手からキャット喰う
活餌の時は狂喜して飛び出す
背鰭は痛い

手からキャット喰うんすか！
うらやましいかも

俺はナイルパーチ幼魚と６０で混泳させてたけどかなり図太かった

パーチと一緒にｶｰﾆﾊﾞﾙやｷｬｯﾄや冷凍海老むさぼり食ってたし、
網で残飯取りしても全く暴れたりすることなくのほほんとしてた

やはり図太くなるかは個々の性格＋環境では？

みんな安くで買ってるよね？

自分とこは7�p程度でも￥3000以上するしホムセンですら￥2500位する…

地方だからしょうがないと諦めてはいるけどせめて数匹入荷して欲しい。

バンドが綺麗なデルが欲しいのに！


今だに飼えてません…

その気があるなら通販で一万もだせば買えるだろ

ビビる個体は水槽の設置の仕方が悪いだけですよ。
ほんのわずかな震動も伝わらないように工夫して設置してみて下さい。

おやおや、そうすると…

>>203
うちはラックが不安定すぎたからかもしれんが屈伸しても
震度1でも揺れを感じるくらい揺れやすいけど、かなり図太かったよ

いつでも揺れてたらびっくりしないよなｗ

デル2匹いるけど、片方ビビリ、片方やや図太い
やっぱ固体によりますかねぇ
ストレスは無いに越したことないでしょうから、置き場とか良くしたらビビリが直るかなぁ

>>206
ウチもだ。ウチで一番図太くておっとりしているのがセネガルス
逆に一番ビビリなのが一般に図太いと言われているパルマスポーリー
個体によるんだね

ポーリーは図太いの多いよなぁ。
うちのポーリー、陶器製の土管が胴体にはまって出られないと判るや
土管装着したまま泳いでて吹いたｗ

そしてそのポーリーを見てデルがビビって逃げた。

>>208
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>208 ちょww
うちのデルも飯の後、塩ビに腹がハマって混乱してそのままで底をコロコロ転がってた事があるけど、居直る位図太くはなかったww

今日デル買いました！！
メチャーカコいい！！

６０センチ水槽で
デルヘッジは飼えますか？

>>212
レギュラーでも当分の間飼える、ワイドなら終生飼える。

>>211
購入おめでとう
大事に育ててやってくれ

>>213
ありがとう。

やっぱり普通の６０センチ水槽で
死ぬまで飼うのはダメですかね？

>>215
不可能ではないと思うけど、老成個体を一度でも見たら
大き目の水槽が良いと思うようになる。

＞215
俺も60規格でいけるだろうと思って飼いはじめたけど、
限界を感じて水槽を換えた。
あれだけﾋﾞﾋﾞりまくってたﾃﾞﾙが嘘みたいに落ち着いて緑変しはじめた。

多分、60規格じゃ飼えても魅力は全く堪能できないだろう。
蛇頭飼ってたほうがﾏｼだと思うな。ﾎﾟﾘﾌﾟは金と手間をｹﾁったら駄目だわ。

ペットバルーンのオンラインショップで
デルヘッジを買おうかと悩んでいるのですが、ネットで買う場合のﾃﾞﾒﾘｯﾄなどがあったら教えてください。。

模様などは気にしないです


良いオンラインショップなどもあれば教えて欲しいです

デメリットは考えたら分かるような物が列挙するだけ。
・自分の目で見ることの出来ない弊害・・・状態、バンド、体型、ポリプティ
・輸送トラブル・・・死着、個体のストレス、送料・梱包料

個人的に古代魚で通販するならオススメは東、佐野あたり。希望も伝えれば、なるべくそれに近いのを送ってくれる。
ポリプに強いＷＨ、ちょっと高いけどリミックスもなかなか良い。

あー、やっぱタマ水無くなっちゃったのが痛いなぁ。

バンド等を気にするなら赤犬がいいと思
値段高いけど

佐野で購入します

ありがとうございました。

通販してみて、対応とかどうだったか教えて
佐野は使った事無いから良かったら使ってみたい。

生き物の通販は何だかおっかないのでやったことないなぁ
気に入った奴を買えるといいですね

何がおっかないのだろうか。
通販って信用できないとか良く聞くけど、単なる食わず嫌いが多いよな。
みんなに知れ渡ってる程のまともな店だったら、自分からトラブル引き起こすような状態の生体送るわけ無いのに。
中にはプラ○ー○やアル○ー○と言ったＤＱＮ店も無い事は無いが。

まあよく通販を利用する身としては、利用者が少ない方がレア種もゲットし易いから有難いけど。
今年もレトロをたくさん通販で集められたし。

>>221です。

近くに熱帯魚ショップがないので通販を利用しました。

２２日に届く予定なので
その後の飼育のしかたなども少し助けてもらえると嬉しいです…

ポリプは飼ったことがないので…．．

飼育の仕方っても、普通の熱帯魚と基本は何ら変わりないけど。

ポリプを飼い出すと、９割方は水槽のサイズをアップしたい欲求に駆られるから、
最初から９０規格用意しとけってことぐらいか。

ｸﾞｸﾞれｶｽ

年末セールでどこの店も水槽空けたいだろうと思ってたから強気で交渉したら
デルヘッジ38cm（極太）
ラプラティー25cm
エンドリ23cmを2匹
計4匹全てワイルド
全部で12000円になった。
言ってみるもんだな。

>>228
38センチのデル、ウプしてケロ

>>228
デルヘジ38？！
羨ますうぃ〜

レトロの平均単価なんぼやった？

>>228 うそだろおいｗ　１２０００円って安すぎ
しかもデルヘッジ３８ｃｍってめちゃほしい・・・

スマソ。
実際測ったらデルヘッジ35cmだった。
ラプラとエンドリは30cmくらいだった。

個人が副業でやってる店みたいだから、仲良くなれば交渉次第では原価割れで譲ってくれる。
けど店長が気に入った固体だと値段ついてても売ってくれない不思議な店。
ネオケラやプラチナエンドリもありえない値段だった。

>>233
35でも羨ますうぃ〜

うpうp

緑のデルっているねんな〜

レトロ情報キボンヌ

>>237
情報たって小まめに入荷情報を更新されるのをチェックして抑えるだけ。
店売りと通販で今年もそれなりに集めた。
値段は１４，８００〜２０，０００ぐらい

家のデル一年半で25cm。買付時15cm2000円なり。でも安物だからほとんど無紋…(-_-;

http://ncode.syosetu.com/n0435b/k/
http://ncode.syosetu.com/n2286b/k/?s=0&m=&m_type=k

>>239
画像ないじゃん
なに宣伝してんの？

うｐした。
http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20061222133325.jpg
写ってるカショーロは25cmぐらい。

へー、思ったより体型も立派だな
バンドも悪くないし、これで４匹１２，０００だったらすげーお買い得じゃん

>>241
おお、パッと見は意外と可愛らしいが、
こりゃ実際見たら、かなり立派だろうて。
いやいやエエ買い物しなすったねえ。

いいや
レトロ情報キボンヌ

>>241
でか！
えぇなぁ〜

買ったお店どこ？

>>241
これはいいデルですな、実にうらやましい

水が汚い

今日、デルヘッジを買いに行って来た
何軒か見たがイマイチ良いのがいない

最後に行った店でデルヘッジ水槽の中にどう見てもデルに見えない頭のデカいヤツがいたので買ってきた

どうやらウィークシーのようだ
店で売れ残ってたせいか2800円にしてくれたが、この値段は妥当な値段かな?

安いくらい

そのウイークシーのサイズとか色、バンドの入り方によるけど、安めかな。

ちなみにサイズは15センチくらい
バンドは色がやや薄いけどきれいに入ってる

デルはメダカの食いすぎでいつも腹ボテ状態。セネはキャットの食いすぎで
腹ボテ状態。ポーリーは腹八分目でスマートさん

砂に潜るんだなコレ。
昨日実際に見て初めて知った。

ウチのデルは水面でだら〜んと「〜の字」になってることが多い。

12cm程のデルにキャットを砕いてあげてたんだが、キョーリンからミニキャットって言うのが出てるんだな
小さくて結構便利

ほんとだ・・・初めて知った
パケ写真がポリプになってる、わーい

デルヘッジを買ったんだけど、結構ウネウネ泳ぐね。
物陰とか水底でぼーっとしている魚だと思ってた

ところで、ショップでは普通の色だったんだけど
何故か家の水槽に入れたら緑色になってしまった…
水質とか底砂の色で体色変わるのか？
底砂の色は茶色なんだが

ウチのデルも黄変してきた！
あとデルって頭に十字マークができるんですか？

大抵の個体は十字あるよ

それはデルだけ？

うちのデルにはない(T_T)
バンドが綺麗な個体には、十字がはっきりした個体が多いね。
ワイルドに近い(近親交配の弊害が少ない)とはっきりしてるのかな

>>257
周りに合わせて薄くなったり濃くなったりするよ。
1日も入れておけばかなり色が変わる。
あと、ポリプは水流に逆らって泳ぐ習性があるから
泳がせたいなら水流を強めにするといいし、
じっとしてるのが好きならその逆にするといい。

>>260
うちのエンドリにもある

底砂を変えようと思って、
定番のガーネットか、黒系の砂利（ﾘｱﾙﾌﾞﾗｯｸあたり）
で迷ってるんですが、ガーネットにちょっと憧れを持つﾐｰﾊｰな俺です。

そこでﾃﾞﾙ飼ってる人でガーネット使ってる人に質問したいのですが、
相性はどうですか？緑変します？

デルに緑変期待するなら黒い方が良いよ。薄いガーネットは色が飛ぶ。
ガーネット敷いてるが、レトロの色は良くなったが綺麗だったデルの緑が飛んで結構ショックだった。

リアルブラック使ってるがデルへは緑化してる

うちはガーネット水槽でも緑変してる。
極端に明るくなければそこまで影響ないと思うけどな。

>>265
>>266
早速サンクス！やっぱり黒系の方がデルにはいいみたいだね。
ポリプといえばガーネットかなって憧れでついついｗﾘｱﾙﾌﾞﾗｯｸ検討してみます。

ちなみにガーネットは砂利としての濾過機能はほぼ無しと考えたほうが
いいみたいだけど、リアルブラックも濾過機能は期待しないほうがよさげ？
ってもこれ以上はスレ違いですねorz

>>267
ん〜ガーネットでもする個体もいるんだね。
やっぱり個体差と言えばそれまでの話ですね。

そうなるとますます悩むなｗ

家のデルもエンドリーと一緒にガーネット水槽にいるけど
買った時から比べるとかなり緑変してるよ。
もしかしたら水草（偽）を流木とくっ付けて沢山いれてるから
そこらへんも影響してるのかもしれない。
>>268
リアルブラックは普通の大磯砂と替わらないくらいの濾過能力はあると思うよ。

２０ｃｍ越えのデルヘッジが６匹いる９０ｃｍ水槽に１０ｃｍちょっとのチビデルヘッジを
３匹いっしょの水槽に入れてみたんだが、最初でかいデルヘッジたちがチビどものところに
体をくっつけて何か確認した後、それ以後まるでチビたちを世話しているかのように
して寄り添ってるんだが、ポリプテルスっつーのは仲間意識みたいなとここんなに強いものなのか？
喧嘩なんかするとこすらみたことないんだが。つーかこれは世話をしているの？

世話はしないが、同種だという認識は結構あると思うよ。
ドジョウを与えている水槽に、口に軽々入るサイズのポリプを入れても食われることはほとんど無いらしい。
目がいいのか鼻がいいのかわからんけど、なんかでみわけてんだろね

近所のアクアショップ4軒ともデルヘの10cm未満が売ってないんだが
どうにかしてくれやマジで　

通販使え

さて、今日買ってきた7cmのデルヘジがキャット食わないワケなんだが
パルマスは初日からいきなり食ってたのにな
いつも食欲旺盛なパルマスも、初混泳で釣られて初めての拒食しやがるし
明日から共に食ってくれるようになるか心配じゃ

>>275
基本的に初日に餌は食べない、てかあげない

パルマスを単独飼いしてたところに今日買ってきたデル入れたから
いつも通りパルマスにエサ＆運よければ今日来たデルの方も食ってくれたら…
と思ったんだがな　初日だからこれでデルは食わなくてもおかしくないのかもしれんが

初購入だったパルマスは初日から今日まで毎日バクバク食ってくれて拒食とは無縁だったから
食わなかったのは初めてで配なのじゃ　拒食って初めてだから結構飼い主にも
ストレスになるモンだな

俺が買って来たデルも１ヶ月近く餌をほとんど食わなかったよ
その後は良く餌を食うようになり、太さも出ていい感じになってきた
ちなみに18�pくらいのヤツだったが

小さいデルはすぐに餌食うようになったけどね

おいらはゴマシオはお腹ポッコリさせて今日も元気だお

>>271
デルは面倒見がいいに一票。
大が小にエサを譲っているような場面も、、
家のポリプの中じゃ　んなコトすんのデルだけ。

単にﾄﾛｲだけかと。
うちにも一匹、そんなのがいる。

今日もキャットを割って投下
元から居たパルマスはやっといつものように胸鰭をパタパタさせて
キャットの方にゆっくり向かって行ってエサ食い始めた
が、昨日に新入りのデルは食わねぇ
このサイズ（7cm）で、もし1ヶ月も食わなければキツイだろうな
ふわふわ浮いたり、サーモスタットの吸盤の所に自分から挟まりに行ったりして
遊んではいるんだけど

ポリプって寄り添う習性でもあるのか？
この広い中で10cmに満たない３匹は必ず2匹以上でくっついていて
3匹ともがバラバラって事は少ない
あと、背中にずっと頭乗せられてもキレないんだな

群れで行動する習性はあるらしい
うちのポリプも種類にかかわらずまとまってるなぁ

ウィローモス入れるとゴンズイ玉ができる件

デル増えすぎた('A`)

まだ餌食いやがらん…　３日置いてから餌やってみるか
７ｃｍのオチビのデルさん体力持つかな

げ！いない！ と、飛びだしたかっ！

と思ったら浮き草の間に潜ってた。萌え。

>>285 うちのデルヘッジも最初のときはなかなか食べなかったな。
あとそういう場合はちゃんと隠れ家みたいなのを作ったほうがいいかも。
んで冷凍赤むしとキャットをシェルター部分にやってみる。
デルヘッジって他のポリプに比べてすごい神経質だから、最初のうちは流木とかで
隠れ家しっかり作るべきだと思う。ウィローモスつけた流木とかチビのデルヘは
かなり気に入るはずだよ。　デルヘッジは１匹とりも複数まとめて飼う方が
どうやら落ち着くみたいだね。他の種より相当群れ意識が強そう。
成長したチビを仲間がいっぱいいるメイン水槽に入れたらすごいいきいきしてたなあ。

うちのデルヘ、外鰓出ているレベルのベビーなんだが、全然物怖じしやがらねぇ。
導入した次の日からガツガツ食いまくるし、１週間で餌くれダンスまでマスターしやがった。
こいつホントにデルヘか？？

>>288
そんなもん

>>287
そうか。
どこかのHPで「デルは土管置いてたらほとんど出てこない」って書いてたの見て
デル入れる前に水槽から土管出したけど、今日から土管復活させてみる
もう来てから1週間になるし、そろそろエサ食ってもらわないとヤバイんだが
いまだに水槽の奥隅で死んだように沈んだままでほとんど動かない
その横でビノセネは堂々とヒラヒラ泳いでるのに

>>288
裏山鹿

うちでは竹炭シェルター入れてるがデルヘはたまにしか入らない。

うちのはガーネットサンド撒き散らす（潜ろうとしてる？）癖があるから
土管とか入れてないけど、シェルターはあったほうがいいのかな・・・。
今２３ｃｍぐらいだから、よほど大きな土管入れないとダメになるけど。

底砂に濾過一番サンド使おうと思うんだけど、どう思いますか？

いいんじゃない気に入ったのなら。ただし１cm以上の厚みにしないほうがいいね。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
初めて来た人は何のことか理解に悩むと思うし説明しておこうか。

つちのこ倶楽部という安価で出回っているエンドリに気をつけろ！
ブリーダーは2ちゃんねるを使い宣伝し（ほとんどが自演だが）
他の有名ブリードやマニア達をも影で批判し、何も知らない初心者を中心に
そそのかし己の利益に結びつけ巨額な暴利をむさぼってきた。
固体は奇形続出（凹み・曲がり等）、見るも無残。
オルナ×エンドリをキングケリーという名前をつけ過大広告のもと販売したが
広告とはかなり遠い低レヴェル。
後に巨大化するエンドリとして販売したをギガンテスは、
コンギ×エンドリを掛け合わせた雑種であり、ハイブリと告げられず買った
マニア達の怒りは頂点に達した。
ツチノコは、2ちゃんねるで過大広告を尚も続行。
2ちゃんねるで宣伝・自演するツチノコに問い詰めたところ、
謝罪はおろか、質問に対しては、ふてぶてしく人を下げずむ態度で
スルー、ごまかし、
広告通りの固体をうｐしろとの問いかけに対し、ついにはトンヅラ。
まさに典型的な詐欺商法。
エンドリ初心者の諸君、気をつけたまえ！

ttp://endlicheri.main.jp/
ttp://umigakikoeru.hp.infoseek.co.jp/
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori26.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori12.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori13.html
ttp://www.bidders.co.jp/item/79781716
ttp://www.bidders.co.jp/item/80442897

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

マルチ宣伝乙。こんなことしてまでアクセス稼いで売上に結びつけたいのか。

>>296
放っておこうよ。スレ違いだしさ。
で閑話休題

デルって基本的に緑黄色で、緑に傾くのは沢山有るけど
前に海外のサイトで灰色のデルを見たことがあってさ。
凄くかっこいいイメージを持ったんだけど環境で変色するのかな？
情報有る人レスお願い。

>>297
灰色って結構いないか？
どんな灰色のやつを言ってるのか分からんが・・・

つーかセネガルススレがなくなってるんだがなんで？

ポリプめちゃくちゃ可愛いから飼いたいけど、
買ったら水槽の都合で絶対にオスカーと混泳する運命になるから可哀相で飼えないw

>>298
レスサンクス。
ttp://www.thetropicaltank.co.uk/Fishindx/poly-del.htm
こんな感じの色なんだけど結構いるかなあ。

ウチのゴマシオは見事に白黒だお。

>>297
色は環境にも寄るでしょうけど、もともとの遺伝みたいなのもあるみたい
同じ水槽で飼われてるデルで、灰色っぽいのと茶色っぽいのが混泳してるのを見たことありますし。

単独飼育で上部式のデュアルクリーン使ってるんだけど、
その水槽のデルヘは水中モーターの振動と熱がお気に入りなのか、
食事の後にいつもプカーと浮かんでモーターにへばりついている。
で、電気あんま機でもやっているかのごとくほぇーとして満喫すると、隠れ家に戻って爆睡。

俺のおかんの行動と同じだ・・・　orz

かわいすぎる・・w

>>301 うちんとこは１匹だけそんな感じの色になったよ。
複数飼育でそうなったから環境だけではなくたぶん遺伝的なものもあるとおもう。
アミメウナギの色違いとおんなじようなものかな。
でも買ってきた当初は他と同じ色だったんだけどね。成長するにつれて
色が変わってきたよ。
あーしかしワイルド個体はかっこいいなあ。

ウチのデルちゃん、バンドが消えちゃったよぉ〜orz

レスくれた皆、ありがとう。参考になった。
所謂レンガのエンドリとか青いセネみたいなモノなのかな。

>>306
最後の一行に激しく同意。
うちにはワイルドしかいないと思う（俺が捕まえてきた訳じゃない）けど
ブリードとはツラカタチが違うっていうのは解るよ。

そのうちブリードと同じになっちゃうけどね・・・

うちは逆にﾌﾞﾘｰﾄﾞｵﾝﾘｰだ。
ワイルド欲しいが、近所のｼｮｯﾌﾟじゃいい個体が入らない。
通販も限界があるしな・・・。

以前安く買ったﾌﾞﾘｰﾄﾞがﾛｲﾔﾙﾊﾞﾝﾄﾞに変貌してきた。
こういうのを見るとﾌﾞﾘｰﾄﾞも捨てたもんじゃないとは思うけど。

【２ちゃんねるで詐欺商売！！！！！！！！！！】

つちのこ倶楽部という詐欺屋が、２ちゃんで悪品魚を高級と偽り販売！！
しかも騙された購買者を「騙される方が馬鹿」、「馬鹿は金を落とせばいい」とあざ笑い、
さらには「騙し取った金で飲む酒はうまい」などとほざいている！！！！

人を騙す商売が、自分にどのように帰ってくるか、思い知らせてやろうぜ！！


主スレ（VIP）
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1172317047/
詐欺師のページ
http://endlicheri.main.jp/
http://umigakikoeru.hp.infoseek.co.jp/
http://blog.endlicheri.main.jp/

こんばんわ！ポリプって夜行性なんですか！？あと最近８�pのデルヘジを２匹購入したんですけどデルヘジは外腮が無いんですかね？？

チビの頃は付いてるよ

>>310
店によっては好みを頼めば連れて来てくれるかもしれないよ。
あくまでも一個人の経験談だけど、当然にアクアショップの皆が皆
ポリプ（デル）好きじゃないから良し悪しが解らないこともあるみたい。
だから、好みををハッキリ伝えるのが大事。
俺の場合は店のポリプ水槽見てたら（かなり粘着してたと思う）店側から
「その魚好きなの？」「どんな感じだったら飼って（買って）くれる？」
って言ってくれてストライクゾーンを連れて来てくれたことが
デル飼いの初まりだったよ。

うちのデルって12〜13cmになっても外鰓付いたままだな・・・。
20cmくらいにならないと無くならないものだとばかり思っていた。
だってこのデルがはじめてのぽりぷなんだもん・・・。

>>315
日本語でおｋ

俺んちのデルヘッジはセネガルスの糞ばっか食ってる
赤虫に埋もれた糞を器用に頬張ってる
これはなんかの病気なんだろうか？

マニアにはたまらないね

どんなマニアだよｗ

　　　 人
　　 （＿_）
　　（＿＿）
　 （,,/)(ヽ,,） ｲﾅｲｲﾅｲ・・・
　　（　　　）
　　 'u￣u'

　　　 人
　　 （＿_）
　　（＿＿）
(ヽ（,,・∀・,,）/) ｳﾝｺｰ
　　（　　　）
　　 'u￣u'　

>>308 超遅レスだけど灰色っぽいデルヘみつけた。
安いしバンドもこれならいい感じになりそうだから買ってみたら？
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/n-m-tokiwa/kansyougyo.htm
ここのデルヘッジのとこクリックすると画像がみれるよ。

ここは止めたほうがいいと思うよ。
以前ﾒｰﾙしたけど放置されたままだしな。
いまいち信用できない

オカヤドカリのページ見たら、グロい昆虫画像しかなくて騙された気分。

３０８のために紹介したのだが
こっそり他のやつが買ってたら笑うｗ　そこそこいい個体だと思うけどな。２８００円は安い
こういう通販でメールは店側も面倒くさいだろうな。
俺も昔メールでやりとりしてたら電話にしてくださいって言われたし。
通販で生体頼むときはいろいろ要望あるから電話がデフォでしょ。
ウォーターハウスでよく通販利用するけど絶対電話だなあ。

ただあのデル、数ヶ月同じ画像なんだよなｗ

デルを買おうと思い、近所のショップへ行ったのですよ。
ところがどれもバンドのほとんどない固体ばっかりでした。
よく模様が消えた、とか話を聞きますが、バンドが現れてくるって事はあるのでしょうか？
ちなみにどれも10cmに満たないサイズのものでした。
幼魚から飼育されている方、どうでしたか？

>>326
バンドがでてくるってことはまずないと思います。
バンドがほとんどない個体は東南アジアブリードだと思う。
ワイルドはだいたい輸入の段階で選別してくるだろうしね。
ここみると将来綺麗なバンドになるだろう幼魚がよくわかるよ。
ドリーＫすごいなしかし。奇形のオンパレードだな。
http://www.redcen.co.jp/deru.html

WHに良バンドごろごろいたぞ。

ウォーターハウスに通えるだけでうらやましい・・・・
近くにウォーターハウスがあったのならば俺の熱帯魚ライフも有意義なものになってただろうに

>>327
「姉デル」笑った。エサ金かよｗ
しかしデルヘッジはパフォーマンス高いポリプだよね。
エンドリはかなりデカくなるし、セネガルやパルマスはバンドがないし、
一般的なポリプ好きには良いとこ取りの魚だと思う。

デルの見た目の精悍さがポリプにはまった一番の要因だったな。

バンドレスとかドリＫの本数多いだけバンドには興味無い。

＞329
(*´ -`)(´- `*)ﾅｶｰﾏ


ﾄﾞﾘK個体は最初ｽｹﾞｪと思ったな。
今は欲しいとは思わないけど。
もうちょい出してﾜｲﾙﾄﾞの美個体探したほうが後々満足できる。
1ﾏｿぐらいで綺麗な個体売ってないかのぅ。
地方じゃ難しいわ。

>>328
見た見た。ちっさいの買っちまったよ。

うちのデルはバンドの黒色が濃くなったなぁ。
前は前2本のバンドが薄かったんだが、今はくっきり。

しかし今度は頭の十字架が消えたｗ

うちのデルヘ、長年同居していたクラウンローチを食いやがった.....orz
クラウンの方は完全に警戒を解いていて、じゃれ合って遊ぶほどだったのに.

とりあえず反省させるために、卵育て中のディスカス（20cm over）ペアの水槽に放り込むというのはどうでしょうか？

>>335
食われるサイズの魚を混泳させた貴方が悪い
デルから見りゃ只の餌だ

今度はディスカスファミリーがクラウンローチの餌食になるぞ。

ま、ディスカスの卵も食われてマジ泣きってところだろうな。

いや普通はディスカスペアに小突き回されて隅でｶﾞｸﾌﾞﾙになるだろ＞デル

ってマジレスしちまったい

>>339
ガノインにあんなおちょぼは効かない

>>337
一応突っ込んでおきますが、
クラウンローチは餌食になった側だ。

デル２匹♂♀とセネガル１匹♂を飼ってるんですが
セネ♂がデルの♂にしきりに求愛行動する・・・
デル♀にするならわかるんだけど何故♂同士でやるんだろう？
みなさんの飼ってるポリプはこんな症状ありますか？

>342
こちらへ
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1164588741/

>343
ありがとうございます　
さっそく参考にさせて貰います！
・・・って　アッー！　
やっぱ魚にもこうゆうのあるんですかねぇ

あるあるww

昨日買ったデルがもってかえると水温低下でひっくりかえってました…いそいでみずあわせ
をして今元気におよいでるんですがいきなり泡をはいたり体をぐねぐねしたりしてます
どうしよう…

>>346
もう落ち着いたろ？

>>347
もうすっかり落ち着いて庭に埋まってます。

>>348
手遅れだったの？ｗ
ある程度の温度には耐えれるんだけどなあ・・・
最近寒いからな・・・毎日温度だけはチェックしてるよ俺は
ヒーター壊れたら１日で大金かけたのに水の泡・・・・
アロワナ飼いとか超怖すぎ

>>349
冗談ｗ　俺は>>346ではないよ
レスないから心配だけどどうなったんだろ？
真冬以外ヒーター壊れてもなんとかなる。

デルってどんな味するのかな？
食った事ある人いない？

淡水魚だから味は期待できるとは思えん

ポリプがウナギの先祖にあたるなら、おいしいかもねw
セネガルス見てて、そう思った。

太ってたらブヨブヨしてると思う。
ポリプは定置性だから白身だろうね

>>348
ふかくにもﾜﾛﾀ

>>351
デルじゃないが、ビキール・ビキールを食べた人の話ならモンスターフィッシュキーパーズの5だか6だかに載っていた。
泥臭くてあまり日本人の好みに合うとは言いがたいが、精力が付くと現地の人には人気らしい。

現地人食うなよ。もったいない。

>>357
いや、現地には相当数いるらしいよ。
ただ、やっぱ現地にシッパーがいないのと、治安の問題があるみたい。

>>358
治安の問題か。
現地人は貧しいだろうから、逆手にとってビキール採集してもらえればなんとかなりそうｗ

精力が付くか・・・やはりウナギか？

>>359
そうでもなかったな。
ビキールやらクララやら採ってきっちり生活してた感じだったぞ。

こんにちわ
デルの繁殖狙って個体集めしてるんですが、
良い♂個体が中々手に入らなくて悩んでます

そこで、
どなたか私の♀個体と貴方の♂個体、交換していただけませんか？
必要であれば画像はります

>>362
画像で殆ど決まると思うよ。
あとサイズとか、年齢とか基本的なことは書くべき

ぜひデルヘッジの良質なブリード個体はどんどん出てきて欲しいね。
どりーK氏のも良いと思うけど少しマニアックなスペシャル個体だからね。
個人的にはノーマルなクッキリバンドの個体が好きだ。

下のBの個体ぐらいの♂がほしいんですが
ttp://k.pic.to/88681
ttp://d.pic.to/cl6wx

Aの個体は、親にしようと思ってる♀です。

ていうかスイマセン、思ったほど画像のストックがありませんでした。
明日、もっと解りやすい画像撮影します

デルヘッジをこれから初めて飼育しようと思うのですが、６０ｃｍ規格水槽で２匹飼育し、大きくなったら９０ｃｍ規格水槽に移そうと思っています。。
成魚２匹を９０で飼育というのは、無理はないでしょうか？

また、生き餌を与えることに抵抗があるのですが、生き餌を与えずに飼育は可能でしょうか？

宜しくお願いします。

>>366
無理どころかもっと数いけるよ。濾過機の能力にもよるけど。
普通のセット物でも90なら5〜6匹はまず大丈夫。
というか2匹じゃ少なすぎて上手くいかない可能性もあり。もう1匹入れたほうがいいな。

生餌は個体による。人工飼料を食ってくれないやつもいないわけじゃないので、そういうのに当たったら
与える必要が出てくる。

>>365
PCからでは見えない・・・

>>365
うちに居る♂はAのタイプのバンドだ

俺、Aのバンド好きなんだが、なかなかそのレベルのに出会えない

>>367
なるほど！！
お返事ありがとうございました＾＾

エサについては店員の方に聞いて、どの個体を飼うか決めようと思います。
ほんとうにありがとうございました。

>>365
で、交換に出すのは上のなのか？

上のBと、同程度の♂と交換していただけたら幸と思ってますが

しかし確かに、こういうバンドが魅力な魚ってブリードしたい欲求にかられるな。
一匹一匹が違ってて、オリジナルな子がでてくるからね。

友人に水槽のデルヘッジ見せたら「小さいステゴザウルス」といわれたが
なんか悪い気はしないというか嬉しいな

まさにポリプって現代の「生きた化石、恐竜」を飼ってるようなものだからねw

>>372
家に♂はいるがこんなレベルじゃないというか、スポットタイプだｗ

赤犬のデルベイビー即日売り切れ…
出遅れた（涙）

>>377
２:１５には既に３番，１０番が売れてて泣いた・・・
だからバンドがぜんぜんわからない５番を買ってみた（


今更だけど本当に綺麗な魚だよなデルって。
うちはエンドリも飼ってるけど、綺麗なデルが少ないから
エンドリに走った傾向がある・・・

エンドリは顔がいかついよね、デルのほうが精悍でいてカワイイ

>>364
私も、スタンダードなバンドが好みです、ドリーｋでも、どうやら種親は、スタンダードなデルを使っているようですが、
子供は、ああいうガチャガチャした模様になってしまうようですね。デルの模様の遺伝についてはまだ捕らえ切れてないようですね、
それと、なんとなくドリーｋの個体は体形がおかしいように思います。
エンドリ結構いい個体を作れていると思うのですが・・・

>>369
根気よく探せば、探し出せますよ、
あの個体は、高級ブリードデルの十分の一くらいの値段の個体です

>>373
そうですよね、自分で繁殖させて、良い個体を独り占めしたいです。

>>376
スポットタイプも独自の渋みがあって良いですよね

そもそもドリー氏のは、少しショートで太目な感じなのが販売メインなのかもね。
で、ワザとスタンダードタイプを外してるのなら、いわゆる選別落ちしたスタンダードなのを安く売ってほしいねw

ドリーKのデルヘッジって賛否分かれるますね凄く。
僕はバンドが密に入ってるのが好きだから結構好き。
今回買ったのよかったですよ。完璧に左右対象ではないけど、
水槽に入れて色が落ち着いてきたら整ったバンドが９〜１０本見えてきた。
デルって同じ腹の子とは思えないほど兄弟間で固体差ありますよね。
親のバンドがなかなか遺伝とききますが、なかなかデルでF2〜の固体を作っている
ブリーダーは居ないのでしょうか？

>>381
そういう固体の、いいめの奴は、B×G INとかにおろしてるみたいですよ。
ネット販売してくれないかなぁ・・・関西遠いです。

飼育する場合、ｐＨはどのくらいが良いのでしょうか？

俺の持ってる本には「弱酸性から中性」って書いてあるから理想はペーハー６前後じゃないかな。

>>384
いや、ややアルカリよりのが緑変は綺麗に出るぞ。
もっともそんなに神経質になる必要は無いと思うけど。
極端に高かったり低かったりするphじゃなけりゃ問題ないんでない?

つーかうちの水槽、phもう2年以上計ってないな。

うちは7.5くらいだな

珊瑚砂を濾材に使ってるからなんだけどね

今日、15センチくらいのデルを買ったけど、
マジで渋いね〜。（しみじみ）

セネガルスは可愛いけど、デルはカッコいい。

写真見てると、デルヘッジって、灰色系のと肌色（ベージュ）系のと二種類あるのかな。
それとも地面や背景によって体色が変わるだけ？

変わるだけ

底砂が明るいとベージュ系の色になる
ついでにバンドもぼやけて見えるので気を付けた方がいい


好みもあるが

餌についていろいろと検索してみたのですが、人工飼料はおやつ程度に与えるだけで、主食は生き餌の方が殆どのようですが、人工飼料を主食というのでも良いのでしょうか？

>>389
なるほど。

わが家はベアタンクなので、バンドが見当たらない。
セネガル飼ってるみたいです。

でもデルヘッジはバンドなくても、なんか精悍な感じでカッコイイと思う。

>>390
うちは人工餌中心
たまに魚の切り身やるけど生き餌はあんまりやらん


デルは口が小さいのでやるならメダカがお勧めだよ

>>389
個体差もあるぞ。全く同じ環境で飼ってても色が違うのもいる。

あー、つい誘惑にかられてデルを一匹買ったけど、
なんか複数匹をコレクションしたくなる魚だよね、デルは。
セネガルやパルマスは一匹ずつ、いてくれたら充分に満足なんだけど。

デルって正に“端正な恐竜”だね。
渋すぎ。

通販でデルを買おうと思うんだが、お勧めのところってありますか？

>>398
ウォーターハウスか上のほうで言われてたドリーKじゃないかな。
ウォーターハウスは画像とかないけど電話で要望言えばそれに沿ってくれたよ。

あとビッダーズのオークションをチェックするとか。

ビッダーズでいいデルヘッジ個体が出品されたとこみたことないｗ

グレースのデルヘッジィ（９ｃｍ） \1,659
これって相場？

>>401
カテを「エンドリケリー」で見てるからでは？ｗ

>>402
それぐらいが相場だと思う。

グレースのＵＲＬ教えてください。

>>405
ここでつか？
ttp://www1.odn.ne.jp/grace/top2.htm

・デルヘジィ
・デルヘッジ
・デルヘッジィ
・デルヘジリィ
・デルヘジ

20センチのエンドリと15センチのセネガルスがいる水槽に5センチのデル入れたら
やばいかな？

>>408のデルを犧にしウンコを召喚！

やっぱ無理かなぁ・・・
今日入荷のドリーKのでデル買いたいけど食われるかと思うとなー
せめて10センチありゃ問題ないのに。。

>>410
つ産卵ケース
つｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰ水槽＋ポンプ

明日、関東方面へ熱帯魚屋巡りに行くんだけど、どこかおすすめの店ありますか？
ワイルドのデルヘを買おうと思ってるんですが…。
ウォーターハウスには行く予定です。

２９日にウォーターハウスに入った３１ｃｍと２６ｃｍのデルヘッジ
かなりいいバンドじゃない？すぐ売れそう。
お金はあっても水槽のキャパシティ越えちゃうから俺は買えないな・・・

お金で水槽買えばいいよ

>>414
場所がないのだ・・・・

>>415
お金で場所買えばいいよ

デルがとても暴れるので怪我みたいなのが絶えない…

臆病なのを治せますかね？


水槽は90×33×h44です。

臆病は無理、怪我するレイアウトが悪い。

そうですか…。

ヒーターカバーの角とかで擦るんですが、対策はなにしたらいいですか？

ﾄﾞﾘKの幼魚売ってるな。
いいの残ってないけど。

>>419
ヒーターカバーで怪我するんなら逆に隠れるところが無さ過ぎで
臆病になってるな。複雑じゃない流木にミクロソリウムやナナを活着
させたのを置いてみればいかが。別々に買って輪ゴムで留めとけば
ゴムが劣化するころには活着するぞ。

噛み付く同居魚がいないのが大前提だけどｗ

>>421
ありがとうございます。

ポリプしかいない水槽なのですが、ポリプは水草を噛みますか？

>>420
何番あたりが好みよ？

>>422
噛みません。

>423
これといってはいない。
強いて言うなら19が面白そうか。

おいおい誰だよ愛知のマニア様って
ドリーＫを２０匹もゲットすんじゃねえよ・・・・・業者か？
でも愛知県にデルヘッジまともに扱ってる店みたことない

ドリーｋってエンドリのレベルと比べたらデル低くない？

あそこはポリプのメインはエンドリだろうからね。
あと、わざとスタンダードなのは外してるかもしれない。
デルのマニアにも、スタンダード好きとスペシャル好きがいるだろうし。
でも、あそこはデルも各個体の写真を見て買えるのがいいね。
通販で買ってからの後悔がないだろうし。
まあ、マニアにとっては自分好みのデルこそがハイレベル・最高なんだから
万人共通の正解はないんだろうけどねw

そもそもデルヘッジメインのところってあんの？ｗ
通販でいいところないかなあ・・・・・

>>428
いいこと言うねｗ
俺的にはイレギュラーより整った太バンドの方が好きなんだけどな
エンドリみてるとドリーｋならすごいデルが作れそうな気がするんだ。
イガラシデルは凄く良かったな、最近はいないけど

イガラシデルは9年前のは知ってるけど良かったね。
でもパーフェクトバンドと言えるような個体（左右完全対象）
は極僅かだった。タマ水でも数匹しか入らなかったような？

パーフェクトは少なかったけど、当時ブリード物の中でバンドはかなりハイレベルだったと思うな
イガラシさんはもうエンドリもブリードしてないらしいしもう出ないか。

>>432
去年一度、地元の量販店に入ってるのを見たけど、買いたい！ってレベルじゃなかった。
また再開して欲しいけど・・・エンドリ以上に選別が大変そうだよね。

今日、ローウェイの黒タイプというか、最近入ったトゥジェルシーみたいなバンドを傾き逆にしたような
乱れたバンドのデルを見かけた。細かいバンドが全身に入る感じ。
俺の好みは、バンドは多からず少なからず、太すぎず細過ぎずで左右対称が最高なんだけど
乱れたバンドもなかなか良いかも・・・って思っちゃった。
価格は20数cmで12k円超えだった。

>>433
デルはあまり遺伝がないって言うし大変かもね
乱れバンドは好みでないが下方が細かく崩れるようなのは綺麗だと思うな

番号は言えないけど、今回のドリーｋのチビデルをゲット。
７センチぐらいかと思ってたけど、
思ってたより体長があって、頭から尻尾の先までで既に１０センチほどあった。
で、ちょうど同サイズくらいの一般店で買ったチビデルと、自分の買ったドリーｋデルを比較すると、
確かに少し体に厚みがあって、ヒレも少し長い感じで、けっこう存在感がある。
人によって好みはあるだろうし、ノーマル型もいいけど、
確かにドリーｋのは見ていてキレイだと思える色彩と体型だと思う。
スタンダード型というよりは、やはりスペシャルな一匹と言う感じ。
あと、ドリーｋの方が少し大きいにも関わらず、まだ７ミリぐらいエラ呼吸の器官？が残っている。
少し小さめの一般店のデルは何も残っていない。
つまりドリーｋの方が若いけど、エサを良く与えられていて大きいということだろうか。

うちのチビデルは三匹いて、
そのうちの二匹はバンドほとんど無しのメチャクチャ地味な子だけど
三匹でじゃれあったり、乗っかり合ったりしてるのみてると、どの子も本当に可愛いねw

一番大事なのは愛着もって飼うことだからね。
ﾊﾞﾝﾄﾞや血統なんて二の次だ。
こだわり始めたら癒されるどころか疲れるだけ。

そんな俺はﾎﾟﾘﾌﾟからｱﾐﾒに走った。
世界が変わったよ。

グレースのリストにデルが消えてるんだけど、レス見た人が殺到して品切れに　なったのかな？ｗ

なんかスタンダード型の綺麗なバンド個体と、ドリーKの個体を掛け合わせたら、
色んなタイプの子が生まれそうだね。

底砂にｵﾚﾝｼﾞ色の砂を使ったのですが、水を入れて5日くらいたって水がピンクっぽい色になっているのですが、大丈夫でしょうか？
砂は最初にすすぎました。
砂の名前を忘れてしまったのですが、リアルブラックを出しているメーカーが出しているものです。ホームセンターで売っていました。

お願いします＞＜

ヤバい、今すぐリセットして無難にガーネットにでもしとけ。

やばいですか。。。
まだ、魚は入れてないので、時間はあるのですが、リセットすることにします。

砂はクリスタルオレンジっていうものでした。
この砂を使って飼育している方おられませんかね？

すすぎが足らないだけなんじゃね？

普通にすすぎが足らないだけだよ
そもそもガーネットとか特に１０回以上すすがないとだめだしね
普通の磯砂利でも１，２回じゃだめです。ちゃんとすすいだ直後の水がにごってないぐらいやってください
初心者にありがちな失敗ですね。自分も経験あります。

オレは初心者の時に、
真冬の寒い中でソイルを必死に洗い続けたな
何回も洗ったが全くキレイにならなくて、
気付いた時は泣きそうになったよ

タマネギを剥くサルの心境だなｗ

いい修行じゃないか

ある程度、自分好みのバンドのデルが揃ったので体高を重視してショートでも。
と考えているんだけど、ショートもしくは体高自慢のデル飼っている人いる？

>>426
ボニートってとこデルヘまぁまぁいたよ。

デルのワイルド個体の相場っていくらぐらいですかね？デル初心者なもので...

>>450
どんなデルかによって値段は全然違ってくる。

バンドの数、左右対称など特に気にせず「ワイルド」と書いてあるデルならいいっていうなら、
うちの近所のショップで４千くらいかな

>>451　　　　　　　　　ありがとうございます。　純粋にワイルド個体のデルが飼いたいので。でも、　いいショップがなくて…

>>452
ワイルドならどんなバンドでもいい。
というのであれば通販を利用してみては？

どうも×２
堂本剛っ〜ぅ

我が家のイケメンエンドリ

http://x12.peps.jp/ushi/

別にバンドが無くてもデルの可愛さには変わりないんだけど、
どうして東南アジアはバンド無し個体を平気で大量生産するんだろうね。
ブリードの段階でバンドが少ない個体は外したらいいのに、
そういう選別は真剣にやってないのだろうか。
デルはバンドさえハッキリと乗っていれば、もっと人気出る魚だと思うけど残念だ。

左右非対称のが好き
でもバンドは濃くないとデルへの意味がねえ

ミステリーバンドの
デルは幼魚しか見たことないんですけど、
成魚飼っている人いますか？

>>452
断然ウォーターハウス利用しな。
思った以上に満足のいく固体がくるぜ。
ウォーターハウスのリクエスト画像の３１ｃｍと２６ｃｍの個体
値段的には断然飼いだと思うけどな。まだ売れてないんだね・・・・
http://www.ne.jp/asahi/waterhouse/aquarium/4.html
最近のショートエンドリの質って高いな・・・・

>>458
その2匹はすぐに売れちゃったみたいだよ。
俺も欲しかった…。

WHの小さめのデル達は結構良いのいるよね。
俺は即決！ってまでは行かなかったけど。

>>459
そうなの？ｗリクエスト画像更新してるくせに
売れたのならなぜ画像をはずさないのだ・・・・・
俺も１０ｃｍのデルの極美バンド通販で買ったけどバンドすごい整ってる
だけどなぜかなかなか大きくならねえ・・・・ワイルドは成長遅いの？
ブリード個体のほうは比較的稚魚のころから給餌欠かされないからすぐ大きくなるのかな

うちのデルは見事にバンド無し（ほとんど無紋）で、
つけた名前が「セネガルス」w

そして、もう一匹、少しショートっぽい、これまた無紋のデルは
付けた名前が「ネオケラ」w

そういう意味で言えば、筋肉質で背びれ長目のドリーKのデルヘッジは正に「エンドリ」だと思う。

実はね…エンドリの血がね…その…混じ（ｒｙ

こうして見るとデルヘッジ一種を飼うだけで色んな種類の魚を味わえるんだなw

ちなみにデルヘッジは扁平な頭部が好きだな。
そこに十字が入ったりすると最高に渋い。

マジでドリーKのって、ノーマルな種からは出ないような模様の部分もあるしな。
どんな親を使ってるんだろう興味がある。
とにかく好みは別にして、相当にこだわって選別してると思う。
東南アジアブリードも、せめて綺麗なバンドのスタンダード個体を出すという部分で、
こだわってほしいな。
ちなみに稚魚の時点だと、一般ブリードのはドジョウみたいな雰囲気だけど、
すでにドリーKのは怪獣みたいな雰囲気がある。

2年前に、ポリプの事をよく解らずにﾌﾞﾗｯｸｺﾞｰｽﾄの
同居魚として買ってきた5�p程の幼デル。
その当時の知識は「ｴﾝﾄﾞﾘはデカイ。ﾃﾞﾙはそうでもない。」
くらいで、バンド？上顎？小鱗鰭？ガイノン？セネガルス？ドロイ？
でした。　　その幼デルもｽｸｽｸと育ってくれて29�pです。
バンドなんて尻の方にチョロっとあるだけですが、肩からの盛り上がり
もすごく、愛着のあるヤツになってしまいました。

きみに飼われてデルへも幸せだな
バンドが薄かったり形が悪いと「鑑賞に耐えない」としてどんどん殺していく奴もいる

東南アジアブリードとか選別にもれたデルヘはそのあと殺されちゃうの？
バンドのいいデルなんかそうそうでるもんじゃないだろうし

むしろ東南アジアブリード物は一切選別なんかしてないんじゃないの？
とにかく生まれた子を全部商品として出してそう。
それは子に罪はないんだからいいけど、
ようは親デルを選ぶ時点でハッキリしたバンドのものだけを選んでおけば、
もっとマシなはずだと思う。
なんか無紋のデルさえ親に選んでいそうだからね、
今の東南アジアブリード物は。

対称・非対称を問わず、バンドさえハッキリついてれば、もっと人気が出る魚だと思うんだけどな。

>>470
ド○ーKとか、エンドリのブリーダーになるがG○Fとかの
ある程度のクオリティを保ってやっているところは必ずやっている。

ドりいｋは他の魚に食わせてるからなｗ

それがベストかも
稚魚の頃は共食いしまくりだし

なんかかわいそうだな・・・・

デルヘッジって一回で何個ぐらい卵を産むのだろうか？
やはり、かなり多いのかな？

光の抵抗かなんかでデルの眼が赤く見えるときがカッコイイ！！

夜行性特有のやつだね！

12�pのデルにアカヒレ数十匹をあげて、数日経ってもまったく減ってるようには見えず、水を換えても食べない…どうすればいいかな？

>>479
１２ｃｍではアカヒレは大きすぎるのでは？
メダカに切り替えてみてよ。予備で赤虫とキャットもたまに与えればよし

>>480　　　　　　　　　最初はアカヒレも小さかったんだけどあっという間に大きくなって…　　　　　キャットは食べたんで　　切り替えてみます。

今日水変えしたらデルガビビって暴れてエラと鰭の間らへんが剥けたみたいになってるんだがアクアセイフ投入で様子見で大丈夫かな？

>>479
アカヒレは動きが意外とすばやいから捕まえられないのかも。
それよりは鈍いメダカを入れてみるといいかも。

>>480
餌用サイズの場合はメダカよりアカヒレのが小さくないか?

>>482
俺だったらアクアセイフすら入れずに放置するかな。少々の傷ならあまり神経質にならんでも大丈夫。
一応様子を見て、なにかおかしいようならすぐ対処できるようにだけはしといた方がいいけど。

俺の知ってるメダカは光の早さで瞬間移動みたいなのをするｗ
決して動きは鈍くない

>>484
アカヒレと比べて、って意味で言いたかったんよ。
メダカもそんなにトロい訳じゃないけど、アカヒレよりは鈍いと思う。

ポリプって基本的に、前に通りかかったやつを本能的に襲う習性があるって店の人が言ってた
そりゃ言いすぎだろと思ったが、たしかにうちのも追っかけてまでは食べようとはしないな

>>ポリプって基本的に、前に通りかかったやつを本能的に襲う習性
これは結構あってるかもよ
うちの20弱のエンドリが小赤狙ってるときに前を横切ったセネ20センチ
にガブっって噛み付いたし。
間違えた！みたいな顔してたけど。

セネどんな反応した？ｗ

デルも含めポリプ類って　水流はどんな感じが好きなのかな？

>>489
水流の少ない所を好むって聞いたような気がする

基本的に水流は嫌う。
でも運動量増やしたいならつけても問題ない。

水中ポンプで週二回運動させてる

個体によっては水流で遊ぶ奴もいるね。
もともと図太い奴だったけど。

飼ってて思うがそこそこの水流は必要かと思う
ろ過フィルターが作る水流ぐらいで十分だけどね
なんもないよりは多少あるほうが快適そう

15cmぐらいから大きくならねぇんだけどもう成長終わり？

盆栽？

>>496
120×45×45です。
生餌メインで与えてるのでもっと大きくなってもいいものだか…

それだけの大きさの水槽なら最終３０以上ぐらいまではいってもおかしくないと思うけど、
成長が止まったというよりユックリになったんじゃないかな。
うちも１５くらいから成長が目では分かりにくくなったから。
ちなみに９０規格水槽。

うちのデルはキャットよりコリタブの方が食い付きがいいんだけど、同じような人いる？

コリタブでも食ってくれりゃーええでねえの
うちのやつらはどじょうしかくわねぇｏｒｚ

うちのとこは餌はキャットと鯉の餌がメインで
たまにクリーン赤虫と冷凍エビと鶏肉かな
１５ｃｍくらいから成長ゆっくりになるからわかりにくいかもね
うちんとこは１年半でやっと２０ｃｍってとこだし

>>501
そう？
15cmの頃なんか成長早くて計る暇なくない？
俺としては全長ストップは孵化から2年くらいと思ってるけどな

汚いシャメで申し訳ないんですけど
飼ってるデルヘッジの１匹がやたら白いんです。
床はガーネットで他のデルヘッジは黒々としてるんですが
同じ環境で同じえさのはずの１匹だけ白いのはなぜでしょうか？
http://vista.crap.jp/img/vi7712985310.jpg

>>503個体差じゃない？うちもそんな感じのいるよ

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

>>503
うちも濃い灰色のデルと、薄い茶色（肌色）っぽいデルがいるよ。

灰色のデル欲しい…

赤犬のデルってバンドは別にいいと思うんだけど顔が不細工な奴多くない？

あげ

>>503
愛・地球博の金魚とタイが混泳して見た？

>>508
自分が飼ってるドリーKのデルは少し体に高さ厚みがあるせいか
普通のデルよりは少し小顔っぽくは見える。

この前、濃い灰色と薄茶・ベージュ色（新入り）のデルがいると言ってたけど、
下が黒い水槽で飼っているせいか、ベージュのデルもだんだん黒くなってきて、
今ではほとんど灰色のデルと同じような色になってきている。
やはり環境によっても色が変わるみたいだね。

デルが食べ残した餌は回収してるんだけど、やっぱり食べるのが遅いポリプ類にとっては残したままの方がいいのかな？

>>513
1時間たっても食べ残しがあったらそれは回収すべきだよ
食べ残しはデルは食べないでそのままのことが多いから水がすぐに汚れてしまう。
普通は餌をあげているうちにどんなもんの量がちょうど食べ残しがないのかわかってくるんだけど
最初は少なめにしてすぐ食べつくすようだったらだんだん増やしていけばいいよ。

うちでは残餌はサカサナマズが処理しているようです。

残エサ処理の魚がいると楽だよね。
ただしセルフィンや並のプレコはポリプ舐める可能性アリだから使えないのが痛い。
日淡ナマズのギギの小型でも使おうかなw

オキシドラスの性格とかが良さそうだけどデッカイからなぁ。
メガロドラスとかどうなんだろ？

>>517
メガロもでっかいぞ。性格はおとなしいけど。
食われない程度の小型のドラス系がいいんでない？トーキングキャットとかの。

自分は気に入った個体であれば外見は気にしないんですけど気にする人ってどういう所を見て選んでるんですか？

フツーにバンドとかじゃね？
つか、その気に入った個体のどこが気に入ったの？

質問

デルヘッジ買ってきて水槽に入れたら
水面近くで浮かんでんだけど普通なんすかね？

>>521
水づくりがどんなふうかわからないけど・・・状況にもよるな。
直接水槽に手を突っ込んでデルヘに触ってみてすぐ逃げるようならまだ元気
しかし触っても反応が鈍く、最悪の場合方向感覚狂ってくるくる回るようなら
かなりやばし。
たまに物好きなデルヘもいて水面というか何かにのっかかって
上のほうでくつろいでるのもいますけど、入れてすぐだと完全に弱ってるかと

>>522
レスありです。昨日は浮いているマツモに
もたれていたんですが、朝になって見てみたら
ショップで見たように底でちょこんとしていました＾＾
餌も食べてくれたので安心しました

デルに指噛まれてケガしたぜよ。
物怖じしないヤツで、今までも普通に喰らい付いて来てたんだが、
ケガしたのは初めてだ。
こりゃあなどれんね。

子供の日だからな

歯とかあるの？

いつのまにかドリーKのチビデル第２弾出てるね。
でも今回のは小さめだからバンドがまだ明瞭になってないのもいるから少し分かりにくいね。

>>527
バンドで選ぶなら姉デルサイズじゃないときついね

ブリードってほんとにバンドがないね
ワイルドはその倍の値段だけどバンドがしっかりしてる

ageちゃってごめんなさい
>>529
たまにデルなのに「バンドレス個体！」とか言って
売り出してるの見ると苦笑いしちゃう
前にドリーKのデルを3匹買ったけどバンドはそこまで悪くなかったよ
ワイルドと並ぶと顔の丸さは感じちゃうけどね

今ベアタンクで飼ってるんだけど今度ガーネットを使おうと思うのですが今まで砂利をいれたことがないので掃除の仕方が分かりません。みなさんはどうやって砂利の中の掃除をしてますか？長文すいません

>>531
1年位前に「ガーネット」→「ベアタンク」にしたけど
メンテのこと考えたらまたベアタンクに戻りたくなると思う
「水槽の見た目」、「デルヘッジの色」以外メリットないぜ？
ガーネット敷いてると、あまりかき回すとゴミが舞い上がるし、
でもある程度はそうしないと綺麗にならないし、
しかも苦労してそうしたところでベアほど綺麗にもならないし
水換えで水注入時もガーネット舞い上がるしで、
個人的にはまたガーネット敷きたいとは思わない

>531

ゴミ取り用のポンプを突っ込んで吸い出すだけだと思うのだが・・・

プロホース

>>533
一緒にガーネット吸い上げないですか？

>>535
かなり吸い上げる
>>532も書いてるようにベアタンクの方が断然いいと思うぜ

プロホースは調整しやすいし問題ないだろ
田砂だろうがボトムだろうが無問題

>>535
ガーネットは比重が重いから一緒に吸い出される事はまずないよ
それと薄く敷けよ、厚さ1ｃｍ位じゃないとメンテが大変だ

でもまぁデルヘの色出したいなら大磯とか黒めの底砂の方がいいですぜ

今、セネとデル飼っているけどポリプってカッコイイね。
かつてはポリプって魚に思えなかったけど、
いざ飼ってみると「底面スネークヘッド、ヨロイスネークヘッド」みたいな感じで渋い。

>>539
たぶん他の種類飼うとセネガルなんか目じゃないぐらいはまると思う。
特にコレクション性の高いデルヘッジやエンドリは同じ種類でも１つ１つの個体が全然違うから
何匹でもコレクションしたくなっちゃう魅力があるよ。

ガーネット敷いたほうが絶対いいなと思う。ただガーネットはゴミがとりにくい上に
汚れが蓄積しやすいのが難点。最低週１回以上ゴミとり用ポンプでしこしこがんばらないといけない。
それでも水の色がなかなか綺麗にならないんだよな・・・・９０ｃｍ規格水槽でこれだから大変すぎ

うん分かる。
特にデルヘッジはバンドといい、体型のフォルムといい美魚だからコレクション的にハマるね。
いつのまにか、アッというまに自分も既に４匹デルを飼ってるからw
しかもまだ集めたくなってるし、そろそろ自制しないとヤバいw

セネガルスは可愛さ、デルヘッジは渋さ・美しさ、エンドリは迫力だろうね。

うちもガーネット敷いてるけどデカ金魚入れてからはメンテしてない
厚さ3mmくらいしか敷いてないけど、平してくれるからそんなに底が見えない

厚く敷いてるなら鯉とかいいかもね

ガーネットの他には、底面ブラックの水槽を使うという荒業もある。
もしくは底面にブラックのアクリル板を敷くとか。

>>543 ただ敷いただけなら浮くんじゃね

余程薄くない限りアクリル板は沈むよ

なんか敷いただけなら隙間に糞とかゴミ溜まるだろ シリコンで貼っ着ける これなら良さそうだが

底面塗装でOK

あげ

デルヘッジは平均何センチになりますか？

デルヘッジは、だいたい30〜40ｾﾝﾁぐらいらしい。
水槽飼育なら25〜35ｾﾝﾁくらいかも。
エンドリほど大きくならないので一般飼育者向きのポリプかも。

ちびデルのバンド無しってセネに極似なんだけど終生こんな感じなのかな？

「エンドリ程って」エンドリを例えに出すのは極端だろｗ
「wishは結構燃費いいよ。ハマー程燃費悪くないからファミリーカー向けかも」ぐらいの勢いだ

>>551
成長や環境でのバンドの変化は殆ど無い
薄くなるケースはたまに聞くけど、太くなったとかは聞かないな

たしかにエンドリとデルヘッジじゃトラックと普通乗用車ほどの違いがあるｗ

>>551
バンドは体色がかわって濃くみえたりすることもあるけど
広がったり増えたりはしないよ。成長につれてバンドが薄くなったりはすることあるけど

デルが飼いたい。だが、120水槽×1本しかない…だがフロントーサ（S〜M）5枚とカニが1ﾊﾟｲいる。どうしたらいい？

蟹って毛蟹 タラバ モクズ アカテ?

フロントーサは〆てデルの餌に。カニは茹でて食せ
これで120水槽空いたじゃん、よかったね

カニはタンガニイカクラブだよ… じゃあ…今から…フロントーサの首を絞め…てみる…

>>554
90水槽を買う。

よくフィルターに乗ったり挟まったりしてるけど、何か障害物があった方が落ち着くのかな？

ごめんなさい！フィルターのパイプにです…

>>560
当然隠れるところがあったほうがすごい落ち着くみたいだね
下に隠れれるように流木おいてさらにウィローモスあたり活着でもさせたら
相当快適そうだった。　でも驚いたときに流木にぶつかったりとても傷つきやすいけどね。
隠れてばかりのやつもいるからデルヘ自身には障害物はいいけど、鑑賞としてはちょっと難ありかも

>>560
ウチのデルへもフィルターパイプに挟まってるｗｗ

セネやエンドリもそれするの好きだよ

今回のドリーＫデルはいままでより太めで良くないか？

たしかに太めのような気がするね。
ドリーＫのデルは特に太さの迫力が特徴だからね。
ただ、もう少し大きくなればバンドも分かりやすいんだけどね。
まだバンドがハッキリと姿を現していないのもいるしね。
まさに゛予感゛を信じるしかないかｗ
すでに大まかな体型については分かるだろうから、迫力あるデルになるのは確実だろうけどね。

ドリーＫのデルはバンドが細いから今ひとつだったけど、今回の2番とか7番はバンドも体型も太めな感じでいいよね
次回入荷あったら買おうかな

ドリーＫのデルヘッジ。だんだんレベル高くなってきてるね
バンドも大事かもしれないけど、やはりあのワイルドの顔つきとガタイには劣るからね。
あの迫力さえだせればバンドの整いなんか二の次かもしれない。
ポリプテルスの長寿と丈夫さ考えれば初期投資の数万円なんか安いもんだ
例えば３８００円でチビで質のいいやつ１０匹購入しても今後２０年生きるのなら
本当に安い。１２０×６０の水槽で十分事足りるしね。

今月号のフイッシュマガジンがポリプ特集でドリーKもページさいて出てるらしいね。
俺はまだ見てないけど、すごく楽しみだ。
なんせドリーのデルはマジで多種（エンドリ？）の血が入ってるんじゃないかと思うほど体型や模様が特殊に思えるからね。

そんなことって可能なの？

>>569
不可能じゃないだろう。ヒネたエンドリなら２０cmサイズでも成熟するし、某ブリーダーは上顎×下顎でもう成功してるｗ
まあ多分そんなことは無いと思うけど

エンドリとのハイブリッドは面白い個体が出来そうだね

>>571 どっかのインチキブリダーみたいだな

ノーマルなのとドリー両方合わせて５匹飼ってるけど、
ドリーの一番の特徴は体の厚みはもちろんなんだけど、
少し長めの背びれと、その背びれに入った横一直線のバンドだと思うんだけど、
ノーマルのドリーには、そんな横バンド何も入っていないんだよね。
どこからきたんだろう。不思議だｗ

>>571
そのうち東南アジアのファームがやるんでない?
レッドテールタイガーとか結構無茶なもの作っているし。

ドリーKのやつはやっぱりブリード、って感じなんだよな。
特に顔付きとか、ワイルドの味は出せていないし。

ブリードは背鰭にも広く黒い模様が入るけど（エンドリみたく）
ワイルドって背鰭の先端の骨？の部分くらいしか入らないよね。
イガラシデルも背鰭には黒々と入っていたなぁ。

とにかくドリーKのデルって、モンスター的な特徴を凝縮・狙ってブリードされてる感があるね。
そういう意味で極めてエンドリのブリードに近い方向性を持ってると思う。
しいて言えば、エンドリを飼いたいけど大きな水槽は持てない層にもアピールしてると思うw

そういえば、ドリーのデルヘッジの背ビレの雰囲気は、
この間、ある雑誌に載ってたエンドリケリーの特選個体である【グランドタイガーロイヤル】というタイプに似ている。

http://d.pic.to/79zfd

かなり精悍な渋いタイプのエンドリケリーだけど、
もし、このタイプがデルヘッジになればドリーのデルみたいになると思う。
いわばデルヘッジの【グランドタイガーロイヤル】タイプ。

もう無加温でＯＫかな？
明日デルのチビ達を３匹迎え入れる予定なんだけど。
６センチ前後だと餌は何を与えたらイイ？
キャットと冷凍赤虫なら常備してあるんだけど・・。
たちまち　このスレ最初から読んでくる！
色々　教えてね♪

うちはチビの時からデルには冷凍赤虫とキャットを交互ぐらいにあげてる。
基本的に、この二つだけだけど、どちらも、よく食べてるよ。

ちなみに加温は地域によっては、まだ朝晩寒いところもあるから少し要注意かも。
うちは関西だけど、まだ朝とか１４度とかの時もあるし、最低でも水槽内は２２度以上はキープしてあげた方がいいと思う。

それにしてもデルヘッジはヤバイ。
セネガルとかと違って、バンドの模様に個性があるからコレクション的にハマってしまうｗ
体型もクールで飽きがこないし、サイズも手頃だから、つい集めやすいｗ
人間のアクアリウムの為に神が造り残した古代魚なのだろうか?ｗ

ドリーＫの今回のチビデルサイズからでも将来のバンドって予想出来る？
まだまだバンドは明瞭じゃないからさぁ…。買ってガッカリするような個体が２０匹のうち何匹くらい出るんだろ？
ガッカリするような個体は選別落ちして、そんなに出ないかな？

>>582
３８００円でそこまで文句がいえるところがすごいｗ

ドリーＫの今回のチビデルサイズだと、まだバンドは予想するしかない部分も多いと思う。
まだ明瞭には出てきていないから。
ただドリーＫのデルの魅力はバンドだけじゃなくて、迫力ある体型でもあるから、
少なくとも迫力ある個体に育つことは間違いないね。
この部分はチビデルサイズからでも将来の予想は出来ると思う。
なんとなく体格良いのを選別して出してるみたいでもあるしね。
ま、少なくともチビデルサイズは安い値段で買えるから損をするということはないだろうね。
個人的には一匹は買っておいても損はないと思う。
比較するとノーマルとは格段に迫力違うのは分かるから面白いし。ｗ
ていうか、これマジで同じデルかよ、と思うぐらい違うから。ｗ

ちなみに俺はノーマル４匹、ドリーＫ２匹飼ってる。
個人的には選別で落とされている（？）ような細い個体も出して欲しいけどね。ｗ
あ、でもそろそろ俺は自制しないと飼いすぎだな。ｗ

>>583
＞そこまで文句が…
「そこまで」とは、どこの部分？
「文句」は、どこで言ってる？

>>584
ドリーKのデルの体型って、ブリード特有の体型って感じがする。
なんていうか、太さが優先して出るような感じで。
ラプラディ好きな俺は、ワイルドの体型のが好きだな。

生き物を買うのにガッカリとかいう考え方がわからない

>>588 出た、綺麗事野郎

そういう意味では、ドリの場合は各個体を見てから買えるのも利点だろうね。

基本的にドリーのデルヘッジはエンドリに近いと思うw
とにかくエンドリみたいに『迫力』を最優先にブリードされてると思うし。

ロイヤルバンド18000円って高い？

俺ならその金でワイルド買えるだけ通販するが・・・
5匹くらい買えば一匹ぐらいはそこそこのが当たるだろ

>>592
高いか安いかは完全に個人の価値観・好み次第だと思う。
ノーマルバンドが好きな人間もいれば、乱れバンドとかロイヤルバンドが好きな人間もいるし様々だから。
ようは自分の好みかどうかだけだと思う。
万を越えても自分が気に入った個体なら安いだろうしね。
なんせポリプって大事に飼えば２０年ほど生きることもあるみたいし、
マジで家族みたいなペットになるわけだから、値段よりも本音の好みで選ぶべきだろうしね。
それだけの長期に付き合う魚なら購入時の数万円の差なんて無きに等しい差だと思うからw

これはアジアアロワナでも言われることなんだけど、特に長く生きる魚に関しては本音の好みじゃなく、値段だけで選ぶと必ず後悔するw
また本当に最後まで愛して飼育されないと魚自身もカワイソウだしね。

個人的に言えばロイヤルバンドのデルって普通のワイルドやブリードには見かけないタイプだろうから、
「自分だけのスペシャルな一匹」を求める人間には向いた選択肢ではあると思う。
とにかくデルヘッジは個人の好み差も個体差も大きい魚でもあるから、
実物なり写真なりを実際に見てから、自分で納得して飼うのが一番間違いがないとは思う。

ロイヤルバンドは東南アジアのファームでもでていたよ。
プロファイルシリーズのポリプの奴にも載っていたし、諸事情で譲ってしまったが
俺自身も価格的に東南アジア物と思われる（3000円くらいだった）デルを飼っていた。

でもああいうバンドはワイルドじゃ見たことがないから、ブリード特有のものなのかな。

今月号のフィッシュマガジンのポリプ特集は最高だね。
特に自家の繁殖技術を惜しげもなく公表したドリーKは正に『ネ申』だと思ったｗ
一見シンプルだけど、すごく緻密な計算と技術でブリードしてるんだなと感心してしまった。

７センチの幼魚を買いました。
初日から餌を食べてもらおうとは思っていませんが
何日目くらいから食べるようになります？
一応メダカは入れてるんですがＳＳサイズじゃなきゃ口に入りそうにないし
キャットには目も向けないし・・
冷凍アカムシ？がいいのかな？
なにか幼魚の口にも合って食いつきの良い餌ってないですかねぇ？

イトメ

ライフエコー

>>597
自分がそれぐらいのチビデルを買った時には二日目ぐらいからキャットを小さく砕いたのと冷凍アカムシを食べましたね。
けっこう痩せてたので飢えてたから割りと食い付き良かったのかもしれませんが。

その私が買ったチビデルは店で見たときに倍くらいのセネガルス数匹と一緒の水槽に入れられてたので
たぶん熱帯魚屋にいる時はエサにありつけてなかった可能性が高いですね。
その店は犬や猫やハムスターとかも売ってて、あまり熱帯魚には力を入れてないような店でしたから。

デルの泳いでる姿にはほれぼれするんだけど、ポリプ類の中でも遊泳力はトップクラスなのかな？

うちはセネガルとデルしか飼ってないけど、たしかに意外とデルって泳ぐよね。
じっとしてる時も多いけど。
どちらにしてもデルは「ミニ怪獣」みたいで見てて飽きないね。

セネガルは１匹いればまあいいかなっておもうけど
なぜかデルヘッジは何匹混泳させても足りないぐらいだ
水槽が大きければ大きいほどその分デルも買ってしまいそう。
コレクション性の高さと飼い易さ、お手ごろサイズ、丈夫さ、寿命の長さ、餌のえり好みのなさ
どれをとっても最高だよ。
最近アミメウナギも購入したんだけどこれまたかわいいね。
アミメウナギ専用の水槽欲しくなったよ。９０ｃｍ水槽で１０匹近く飼ってみたらおもしろそう。

いいねそれ

最近やたらにょろにょろするデルにちゅるやさんって名前付けた

遅レスだが、デル水槽に投入していた生き餌が、腹部だけ食いちぎられていたことがあった。
丸飲みオンリーならばそんな不自然な欠損にならないわけで、やっぱりデルにも歯があるんだな、と。

フィッシュマガジンに載ってたデルヘッジの卵・稚魚ってマジでオタマジャクシみたいだなw
魚に思えない。
やはり両生類や爬虫類系の《ミニ恐竜》に思えるわけだw
かっこよすぎ。

今月号のフィッシュマガジンはまじで買いです。
大変ためになります。暇があったら自分も繁殖がんばってみたいと思えるようになりました。
あとコトブキのパワーボックスってかなりデザイン一新されてインテリアとしてあれならいいですね。
１２０ｃｍ水槽を導入する際に欲しいと思いました。
ポリプテルスも新種があんなにでてきたのはびっくり。でも値段高すぎて手が出ないんだろうなあ。

チビデルを2匹購入しましたが餌喰わない…
赤虫スルーされましたorz
みなさんはなにを与えたらよかったですか？

>>609
購入したお店で何を与えてたか聞きましたか？
聞いてなかったら電話でもいいから聞いて下さい。
チビデルはだいたい何センチぐらいでしょうか？落ち着かせるために
簡易の隠れる場所を作ったり、餌を与えたあと電気を消して離れて３０分後に見るぐらいがいいと思います。
自分のところでは成魚ですら神経質で人が見てる前では餌を遠慮する個体もいるくらいですので。
餌は赤虫とキャットを砕いたもので十分です。
スルーするのはまだ空腹じゃないってことも十分考えられます。

>610
それがshopに到着して水合わせ中の個体を買ってしまいましたんで…
ブリードものです
とりあえず今晩はキャットの砕いたのを与えてみます

腹減ったらなんでも（はいいすぎだけど）食べるよ
餌なくてもそんなにすぐ死なないし環境に慣れるのを我慢

12センチのデル、2360円ってやすい？

種類による
バンドなかったら30�pでも2千円で売ってる

>>613
まあ・・・・・外見次第じゃない？ブリードやワイルドとか違いもあるし
その値段だと恐らくアジアブリードだろうけど・・・・
あとバンドの良し悪しが大きいかな。東南アジアブリードでバンドもいまいちならごく普通の値段かと

アクアコーナーにやけに力が入ってるホームセンターで
バンドのある奴もいない奴もいるけど値段が一律です。
前にカッコイイエンドリだけはすぐ売れたので、掘り出し物もいそう・・・
次に入荷する日に狙ってみます！

ホムセンは狙い目だね
ぼったくりも多いけど掘り出し物も多い

30�pのデルがガラスフタにドコドコ頭突きしてて、結構激しいんだがこれもポリプの醍醐味だよな？ｗｗｗ

本当に今月号のフイッシュマガジンはクオリティ高いよね。
ポリプのハイブルになりうるね。

しかし稚魚の時のエンドリはメチャクチャ可愛いんだね。
最終的には大型化するから俺には飼えないけどw

訂正　　ハイブル → バイブルw

あのサイズのままでガイサイ付きだったら最強なのに

>>619
今ｴﾝﾄﾞﾘの幼魚が一匹いますけど、卑怯な程可愛いですよ

いかつくなる生き物の子供って大抵可愛い法則！？

ある意味、エンドリのワナかもねw

ワイルドを買いたいけど１０�p前後でおいくら位しますか？
地方や店によって違うと思いますが参考にしたいので…

>>616>>617
去年ホームセンターでスポガーを下さいと言ったら、同じ水槽にいたマンファリとトロジャンとスポガーを見てどれですか？って聞かれた。
でも、とっさに「こいつです」とスポガーを指差してしまった俺がいる。

水槽設備が整ってたら惜しいことしたかもね〜ｗ

トロジャンもマンファリも１万出せば買えるんだから、じっくり気に入った個体選んだ方が良いじゃん

12センチのデルと10センチのオスカーはオスカーの方が力関係、上なのね↓
仲良くしてほしいのになぁ↓

>>625
5000〜6000もあれば買えるだろ。

7センチほどのデルがやっと餌喰ったw
めだかの尻尾斬って弱ってるの入れたら喰ってくれたよー
ちなみに俺田舎だからメダカは山にちょっと車走らせて調達します
買うと結構高いですよね orz

肉食飼うならその程度の出費覚悟せいよ

冷凍アカムシや砕いたキャットを食べてくれたら安上がりだよ。
ま、メダカは消化の良い優秀な栄養食だけどｗ

>>626
かといってマンファリを飼える設備があるのかい？ｗ
まあそこでちゃんとスポガーさすところは日本人らしくていいよねｗ

明日またドリーＫ入るってさ〜
もう最近エンドリブランドじゃないねｗ

姉デルって次いつくらいにでるかな？

>>634
罪悪感にも襲われるだろうしね

>>636
分からないけど最近デルは量産してるからまたすぐにデルと思うよ。
エンドリは親死んだのかっていうほど出ないよね。

>>634
そいいう咄嗟なときに人間性って出るもんだよ。誇り持てｗ

ドリーってデルに乗り換えたの? 全然エンドリ出ないのはおかしいな

すまん。デルヘッジ飼いたくてこのスレッド初めから読んでてたんだが
深夜なのに声出して>>208でふいたｗチラシの裏すまん

ポリプの中では、デルヘッジは模様やサイズ、体型とか本当に良いとこ取りの魚だからね。

サイズについては良いとこ取りか？

大型水槽を用意できない一般人にとってはね。ｗ
大型水槽を持ってなくても、ついコレクションしてみたくなる魚だ。
一般人にとってのエンドリみたいなものだと思う。ｗ

あーなるほど。お手頃サイズってことかｗ
そんな俺はデルを４０オバーさせることを夢見てるわけだがｗ

４０ｃｍどころか３０ｃｍもいかないんですけど・・・・・
９０ｃｍ水槽じゃ無理なのかな

デルは３０前後ぐらいがデフォなんじゃないかな。
特に水槽内だと。

20時にドリKチビデル到着しました！HPより日が経ってるから模様もくっきり、やや細い模様だけど満足でした。

フィッシュマガジンに、60ｃｍでデル5匹とかあるが…

別に濾過次第で５匹なんて余裕

濾過次第で５匹も飼えるなんていうのがコレクション性を更にそそるんだよね、デルは。

まぁ〜１０匹って書いてるのはどうかと思うけどね…

おびただしく重なり合うポリプは魅力的だね
映画エイリアン好きにはたまらん

ラプラ＆エンドリ絨毯はデルではちょっと真似できんな
線が細いもんなー

白色とは言わないが、シルバー的な渋いデルヘジィがほしい。

底砂は何使ってる？うちはベアなんだけど、何か投入したい

色飛ばすならベアに限る

俺、気が付いたらデルヘジ７匹も飼ってた･･･
全部違うバンドと個性だから後悔はしてないんだけどねｗ

前にアクア雑誌でエンドリ９匹飼ってるとかいう人を見て、いくら好きでもマジかよ！とか思ってたけど、
気持ちは分かるようになったｗ
デルヘジとエンドリって一匹一匹が模様・個性が違うからハマって集めだすと
どんどん増えかねないよねｗ

繁殖って簡単なのか?雑誌でさも簡単みたいに乗ってたけど 一回やってみたいな

カニがセパレーター越えてデルをイジメてるんだけど…どうしょうかな…

カニってｗ

デルは普通に飼育する分には、ほとんど無バンドの個体でも可愛いし渋いけど、
ブリードするならバンドがクッキリついた個体同士でするのが面白いと思う。
本当に色んなバリエーションの稚魚が出てくるだろうからね。
そういう点でドリーのデルはブリードにかませるのは面白い魚だと思う。
とりあえず東南アジアブリードとは違って、濃いパーフェクトバンド同士の親を使ってるし、
ブランドとしてのプライドもあるだろうから、稚魚もシッカリしたバンドが出た個体のみをリリースしてるみたいだしね。
ま、たまに遊びで「ダメ出し？チビデル５匹」なんていうのも出してるけどね。ｗ
あれだって、親は太いパーフェクトバンドなんだから潜在的には優秀なバンド遺伝子を持ってるかもしれないし。
とにかく東南アジアブリードはデルに関しては、かなり手抜きなブリードをしてると思う。

でもはっきり言ってデルは遺伝低いからB級同士でもパーフェクトが出る。
まあそのへんが逆におもしろいんだがな
ドリーKのは体型太いけどバンドが細めだよなぁ。
太いのは自分で育ててF2につなぐからだろうけどｗ
体型で言ったらドリーKのデルは結構革命的だよね

ドリーのデルはエンドリとのハイブリッドと言われても信じてしまいそうなぐらい、
厚みがあるのが特徴だからね。ｗ
ノーマル並みに細いのもいるけど、それでも、なんかドリーのデルは雰囲気が違うよね。

たしかに優良バンド稚魚は自分で確保もしてるんだろうね、ある程度。
ま、今のところブリードさせて面白そうな個体はワイルドで探すか、ドリーのデルで探すかぐらいかな。

エンドリだって細いのは細いからな

ブリードでもワイルドでも良い個体さえ出てきてくれれば良いよ

今ってロイヤルバンドが流行ってんの？俺はビシッと入った方が好きだから手は出してないけど。
買った人に聞きたいんだが、諭吉２枚出して買う価値アリ？

>>662
俺はドリーＫのデルはバンドより体型を求めるものだと思う
単なる良バンドであれば東南アジアの良いロットから抜けばいるけど、あの体型はほかに無い

>>664
俺にとっては乱れたバンドでしかないな。太い、濃い、整ったバンドの方がいいｗ
ドリーさんも自分がそこまで好きじゃないから出してるんだろう

俺は灰色の・・・

日本の一般家庭で気軽に置けるサイズって９０水槽が限界だから、
エンドリよりもデルのが日本人向けだろうな
うちの小型ポリプ水槽はブラントノーズガーとかと一緒に入れてる
ガーと違ってだいたい水面近くにいるから棲み分けもきちんとできるし

あのガーかわいいよねｗ
店だと水流強すぎて大変そうな姿が頭から離れない

携帯で撮ったから写り悪いし、角度も良くないけど、
うちのドリKデルと東南アジアブリードデル
http://d.pic.to/99mvb

どちらも通販でチビデル状態で買って今１２センチぐらい。
うちのドリKデルは完全な左右対象バンドではないけど、バンドはクッキリ入ってるし、
一方の東南アジアブリード個体はシッポのあたりに５個ぐらいの「点」があるのみ。
同じデル、同じブリード個体だけど相当に違うと思う。
どちらも可愛いには違いないけどね。

バンドレスと比べると違うものみたいに見えるなｗ

ポリプスレがこれだけ乱立してるわりには、
なぜか住人が知ったかの素人ばかりな件

生後９ヶ月くらいで20cmのデルを、
選別に漏れたグッピーの処理係としているのだが、
自分の１／４もある雌のグッピーをどうやって丸飲みしてるのか不思議。
喰い千切った跡がないので、
丸飲みだとは思うけど。
見た目には、デルの口よりグッピーの体の方が大きいような気がする。
朝見るとグッピーが消失していてデルの腹がぽっこりになっているから分かるんだけど。
うちのデルは明るいと食べないので、
捕食活動をしているのは消灯後だから、
どうやって口に入れて胃まで送り込んでいるのか不明だったりする。

>>670
セネガルスも飼ってるけどマジでソックリw
デルは、たとえ無バンドでもヘッド（頭部）の十字がカッコイイけどね。

>>672
２０のデルならグッピーなんて楽勝に食べそう。
うちのデルも夜電気消してる間に一緒に入れてたアカヒレとかヤマトヌマエビが少しずつ減ってたな。

>>671
まず知ったかを否定してから言えよｗ

>>669
ＰＣ許可にしてくれ・・・・・

http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20070522223052.jpg
ワイルドデル

綺麗なパーフェクトバンドだね。

>>675
ＰＣ許可だけど夜だけ見えないんだよ。

>>676
うわーすごい綺麗なパーフェクトバンドだ。顔がかなり扁平？？
うちもＷＨで買ったパーフェクトバンドいるけどなかなか大きくならねえ・・・

>>676
こ、この…わ、ワイルドていくらぐらいしましたか？オレもデルヘッジ飼いたいなあ

デルヘッジってワイルド・自然下の交配でこんな奇麗なバンドを持ってるんだから不思議だな。
わざわざブリードしても、こういうパーフェクトバンドはメッタに出にくいのに。
まさにポリプの中の美魚だね。

デルヘッジって、時々水面の表層を泳ぎまくる時あるんだけど、
その姿や体型（フォルム）を見てると、本当にミニチュアのドラゴン（龍）そのものだね。
かっこよすぎ。

パーフェクトバンドのデルって、すごく高いんだろうなあ・・・

>>682
いい便に当たればそうでもないよ

パーフェクトって最近良く言うけど、左右対称は基本じゃないの？
鏡で写したくらいにびっちり揃ってるってのは、さすがにパーフェクト！って
言いたいけどさ。
そこまでじゃなければパーフェクトじゃなくて、普通のデルだろう。

ブリードがズレすぎてるだけで、ワイルドなら殆ど揃ってるじゃん。
サイズの違いによって2,000〜6,000円くらいで買えるし。

左右全く違うバンドのやつが欲しい

幼魚だけど黒を濃くするためには何かできることある？
成長とともに状態が良ければだんだん濃くなる　とか読んだ事あるけど・・。

底を黒くする、光をあまり当てない(昼夜の区別ができる程度に当てる)
もともと待ち伏せ型で周囲に同化したほうが捕食に有利、かつ、
もともと光をそれほど好まない魚種。つまり黒(暗)が吉、黒くしたいなら。
俺はバンドがほぼ固定するまでこんな感じの状況で育てる。
良くも悪くもデルはバンドが固定したあとはそれほど変わらん。固まるまでがが重要。
ベアタンクで照明ビカビカで育てた固体と比べると明らかな違いがデル。
一度試してみてほしい。バンドの太さ繋がり、黒さが格段に違ってくる。

幼魚期(←重要)に照明直下の産卵箱に入れて育てるの最悪。
バンドも細くぼやけてメリハリのない成魚になる可能性が非常に高い。

それじゃあオススメの底砂と照明を教えてください！

>>687
もしかしてそれってエンドリも？

>>687
なんか説得力あるな。
ちなみに自分は下が真っ黒のベアで飼ってるけど、バンドの黒どころか全身が濃い灰色状態。
これもバンドが不明瞭になりかねないのかな。
少し白い砂も入れてみるかな。
黒：白〓８：２ぐらいの割合で。

ちなみに東南アジアブリードは、だからバンドが消えてきてるのが多いのかな。
自然の川から採取されたワイルドはクッキリついてるのが多いしね。

デルって根に持つのかね？正面からカップと頭を咬まれてから咬まれたデルが相手の鰭を咬んだりするようになって鰭も欠損してしまった…5�aサイズだけど治りますかね？餌も行き渡らないからサイズも差が出てきた。親デルを飼ってた時は皆仲良しだったんだが…

ヒレなら治るんじゃないかな。
ネオケラとかは治りにくいみたいけど普通の魚の場合はたいてい治ることが多いみたいし。
でも、いつまでも攻撃するなら分離させた方がいいかも。
まだ、かなり小さいしね。
もっと小さい時には攻撃どころか食べてしまうらしいけど。（共食い）

>>693 ありがとうございます。既にセパレーターしてるからさらに小分けは難しいが検討してみます。デル3にセネ1で既にデル1が隣のシクリッドに引きずり出され（砂利を掘られ隙間から）捕食され凹んでたのでかなり凹んでる。が、強い奴がかなりかっこいいのが救いかな

レトロ20cm 28000円買いかなぁ？

たけーよ

>>695
俺ならいくらだろうとレトロ集めまくる。
んで５匹くらいあつめたら繁殖させて一儲け考えますｗ
一回でも繁殖成功しただけで元取れますな。
しかしレトロ繁殖は難しいのかな？インペよりは簡単そうだが

ま、お前じゃ無理だな

底砂、大磯は飽きた！何か別のにしたい

そんなあなたにジェットブラック。使ったことないけど

>>699
そんな貴方に碁石をお勧めするよ！
掃除しやすいよ！

ビリヤードの球は？

>>700
できれば使用したことのある底砂を・・・

>>701-702
熱帯魚飼育らしい底砂がいいです。

底砂引かないで底面黒にするとか

無難にガーネットサンドにしなされｗ
おしゃれだし、いい感じにデルヘも黒々としますよ
比重が重いから掃除のとき吸い込みにくいしね

ペットうｐ板の過去ログを漁ってたらこんなの見つけた。
ttp://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45452608&recon=3296154&check6=2096055
2004年12月っていえばまだドリーKのデルは出回ってなかったころだっけな?

雷魚だ

>>705
ガーネットサンドと大磯、どっちがいいかな？大磯には濾過能力が
期待できるからなぁ・・・どうしよう

>>705
ガーネットサンドと大磯、どっちがいいかな？大磯には濾過能力が
期待できるからなぁ・・・どうしよう。ガーネットサンドにしてみようかな

ミス連投スマン

ガーネットのケバさはポリプ系にイイwww

俺は大磯などの自然砂系が好き。
デルは潜るのも好きだから、砂っぽいのもいいかな。

砂はマジ掃除めんどいから嫌だ。
水草でオーストラリアの白い砂とか言う商品使ってたんだが、もう２度と使うまいと思った。
底砂汚す肉食で砂なんて俺には考えられん。

大磯ならグラベルかな。これだけは良い商品だと思うよ。

グラベル？

ガーネットサンドにしたら、微妙に緑がでてきたうちのデル。

初めてデルヘに手を出そうとしてる者なんだけど、色を白っぽくするにはやっぱ大磯敷いたほうがいいの？あとバンドが乱れてる奴って高い？

>>714
うちのは大磯でキレイに緑変してるよ

ガーネットより自然な緑色になるような気がするんだがな

色飛ばしたいの？　ベアでいいんじゃない？

会社の同僚にお気に入りのウチの美バンドのデルを見せたら
「トカゲざかな」と言われた　いやまぁ分からんでもないけどね…

俺は体色そのものより、バンドの黒をクッキリ残すことに関心ある。
少し上のスレにもあるけど、
１５センチぐらいになるとバンドも安定しそうだけど、それまでだとバンドが薄くなったり消えそうになることもあるみたいだし。
やはり周囲の色やエサなどでもバンドが濃くなったり薄くなったりはあるのだろうか。

結局ドリーKのデルってどうなん？

ウおっ！IDがdk（笑）

ドリKのチビデル飼ってまだ2週間。バンドは細いが整ってる。まだ8CMだからこれから？ スタイルはカッコ良く太い！同サイズの他ブリードは飼った事は無いので比較できないがショップにいる1千位のとは明らかに異なる気がする。値段も馬鹿高く無いからオススメかな

値段もピンキリだよね

チビなら3800だよ。若魚だと高いのいるね。高いショップで2000円位出すならドリKの方がいいと思う。まぁ、気に入ったのがいれば、どこのでもいいんじゃないかな？ 久々にデル飼ったが昔より気に入る生体さがすの大変だね。太いバンドとか普通にいた記憶があるが…

ドリKのはチビデルなら安いから買っても損はしないと思う。
いわゆる一般物デルみたいに極端なゴマ塩、点バンドみたいのはいないし、
基本的に細くても太くてもバンドはクッキリついてるし、
普通に飼うにしてもブリードにチャレンジするにしても楽しみのあるデルだと思う。
親のデルが優秀なパーフェクト太バンドだから潜在的な遺伝子にも期待できるし。
サイズアップすると高価になるけどね。

やっぱ変色してるデルヘジィは高い？

変色？ 何色？ 環境で変わるから高値は付けないんじゃないかな…

>>717 色をとばしたいというか、グレーっぽくしたい。緑はなんだか好みでないので。やっぱベアーに黒フィルム貼るのがいいかな？

いや、とばしたいなら黒フィルムいらないと思う。珊瑚砂とか白いの敷けば？

サンゴ砂ためしてみようかな。デルヘッジは水質はアルカリのほうがいいんでしょ？ならちょうどいいし。でもバンドが薄くならないかが心配だな

デルは色飛ばしても高くはないと思うよ？それより、バンドすれ買った方が早い
かも。


豹変について・・・。底砂は黒か、大磯でいいと思う。
底砂が、ライトに反射して、豹変とか色が変わるらしいので、やはり飼育
環境で、それぞれ違うんじゃないかなー。

なにこの糞スレ・・初心者ばっかｗ

>>731 じゃあ玄人さんプロの話しとやらをどうぞｗ

>>731 ちゃんらー玄人の意見をどうぞ。

間違い！ちゃねらーだ。

>>731というとんでもなくスゲェ野郎がやってきやがった
コレは見物だぜ…

ああ、期待がふくらむぜ.....

>>731様 一番大きくなるポリプテルスは何ですか？ それはアジアアロワナと一緒に飼えますか？ 水槽は45センチで濾過はお爺ちゃんからもらった水作です。掃除はちゃんと月に一度お風呂場でジャバジャバ洗います。あっ、お年玉で60センチ水槽セットを買う予定です。

ファンタジスタ>>731の降臨に期待

おまいら釣られすぎｗスルーしる

>>731　　　　　　　　　逃げんなよ？

>>739
釣りとわかっても釣られるべきだろここはｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウォーターハウスで最近入荷されたデルヘッジ７９８０円でＷＨにしては高めだけど
どんなバンドなんだろ？
通える人うらやましい・・・・こっちはいつもリクエスト画像でしかわからないからね

デルは最低でも写真ぐらいは見ないと買いづらいからね。
しかもネットに良いのが出たら即売り切れパターンも多いしね。
値が高いと少し間があるだろうけど。

みんな水槽のライトどっしょん？
おいどんは90水槽に60水槽用のライトで半分明るくしてやるとグラデーションぽくていいばい！

>>744
うちは９０四面ブラックにガーネット敷いて20wの白熱球で照らしてるお
妖しいおｗ

フジにいくのに車以外で通ってる人いるの？
自分とこはフジまで車で１０分のところに住んでるから車でいくけど
地下鉄降りた後歩きだとちょっと遠いよね・・・・
まあそんなこといったらリミ港とかはもっと遠いか・・・

バイクor自転車だよ
フジは駐車場止めにくい。満杯だと余計ウザス

ぶｗｗｗ　ごめんなさいｗｗ
７４６はスレ違いの書き込みをしてしまいましたｗ
東海３県のアクアショップについてのスレに書こうと思ったんです
すみませんでした無視してください。

デル稚魚2にセネ稚魚1いるんだけどデカい方のデルがチビデルに噛みつく。セネに対しては仲良くしてるんだがデルには攻撃的なんだよね…チビが弱ったので隔離して、回復したから再度混泳させても又噛みつく。 何故？

生きものの生態に何故っていわれても…

うちもチビデル同士で噛み合って、一匹が胸ヒレを負傷。
ウチワ部分の根元を残して全部やられた。

隔離して、ようやくヒレが戻ってきた。
デルは比較的、同種でも混泳をさせやすい魚だと思うんだけど、たまにこういうことがある。
一緒に大きめのドワーフグラミーも入れてたから犯人はグラミーかもしれないけど。

↑ セネには攻撃しないでデルには攻撃するのがわからん！サイズは同じなんだけどね、同じ模様があるからかね？

デルが♂同士で♀セネを巡って争ってると予想

そのデル引き取り人になろうか？タダで

>>753 まだ5CMと8CM位だが…ドリKのチビデルで購入20日位だよ！ >>754欲しいのか？家はどこだい？

>>742
一匹すげえのいたよ。8本バンド。
売約かかってるかはしらんし、購入は自己責任でね。

すみません、90規格でデル*1ﾎﾟｰﾘｰ1ﾛﾝｸﾞﾌｨﾝｾﾈ*1（どれも20ｃｍ程）飼ってるんですけど
メチニス3匹くらい入れたいんですが大丈夫でしょうか…？

メチニスがポリプの口に入らないようなサイズなら大丈夫だと思う。
あとは上手にエサが行き渡ればいいと思う。
うちはデルにやるキャットが小型シルバーアロワナに全部食べられるから、消灯してからキャットをやってる。
うちは、いずれはダトニオとデル・セネだけの水槽にするつもり。

ちなみにまたドリKデル出たね。
ドリKのエンドリは高額だから手が出ないけど、チビデルは割安感あるんだよね。
ま、俺は買わないけど。







通販と卸店合わせて、すでに４匹も買ったからw

コレクション性といったような意味合いでバンドレス飼ってる人いる？

バンドを身に纏ってこそデル

>>760
珍しいのかと思ってたら普通にいるからがっかりした。
5年くらい飼ってるよ、性格は一番人懐っこい。

>>762　　　　　　　　　中途半端にぶちよりバンドレスだねｗｗｗ色はデルになってくるけど雰囲気はセネガルっぽいし違ったかわいさがありますよね。

>>760
ホワイト水槽でバンドレスを３匹
白変ぽくて可愛いｗ
セネで良いじゃんって言われそうだけど、あの顔つきが好きなもんで

>>756
昨日店に行った時に見たけど、あの値段の個体はみんな綺麗だったね。
1匹若干ボヤっとしてたけど。
自分の好みが、もう少しバンド太く、その分本数減らした感じなんで
買わなかったけど。

うちのデル、眼が赤く光るんだけど他の個体もそういうことあるのかな？

749だけどチビを戻したら今度はチビがデカい方を噛みついてやがる。お気に入りのデカい方の尾がボロボロだ… この力関係はなんで？

>>765
あそこのお客さんは厳しいよねｗ
普通なら売れるだろアレｗ

>>766 ヒント 夜行性

初めてワイルドを購入！しかも初通販！

無事に届き一安心…

>>770
どこの通販で買ったの？ワイルド初ってことは今まで東南アジアブリード？
一度ワイルド買っちゃうとたぶん東南アジアブリード二度と買えなくなりますｗ
自分が飼育しているのは５匹ブリード３匹ワイルド（２匹通販）だけどお気に入りはほとんどワイルドです。
１匹ワイルドを飛び出し事故で死なせてしまったときすごくショックでした。
というか改良の進んだエンドリ以外のポリプはすべてワイルド個体のほうがいいね
なんていうかあのアフリカの大自然を生き抜いてきた精悍さがあるんだよね・・・・
温泉育ちのブリードとは一味もふた味も雰囲気が違いますな
ただブリードもおもしろく５匹中２匹奇形なんだよね・・・・白変固体とショート個体が１匹ずつ
すごい確率の奇形ですな

>>771

ブリードとワイルドでは顔・体型が全然 違って驚いた！

地元で見かけたワイルドはバンドが自分好みじゃなかったのでスルー…

自分もワイルドにはまりそう…

>>729
それ初耳。うちはサンゴ入れててあんまり緑が乗ってこないから
サンゴ砂のけようとしてるんだけど
アルカリの方が好きなの？
ニジェール川とかはアルカリなんかな？

>>773
デルはコンゴ川だっけな。
あそこは水質がよくわからん。源流のひとつにタンガニイカ湖があったような・・・。

どうでもいいが、コンゴ川の支流のひとつにチンコ川なんてのがあるんだな。

今回の赤犬ドリKなかなか完売しないね。
以前よりレベル落ちた？

他の店に十分回ってるからわざわざ赤犬で買う必要が無いしな

先週買ったチビデルが今日心を開いてくれたｗ
うれしい。

一方、オレは三ヶ月ぶりに玄関のドアを開いた

スーパーで売ってる鶏肉のミンチを自分でこねて小分けして冷凍保存しながらデルヘッジに与えているのですが
嗜好性はとてもいいんですが、やはり脂肪分が多いように思います。水もかなり汚れるので
水換えの直前に与えています。
週１回程度与える分にはポリプに問題ないでしょうか？
またスーパーで売ってるものでお勧めの餌ってありませんか？
いろいろ思案しているのですがなかなかいい餌はみつからないですね

自分は牛ハツや桜海老なんかをたまに与えてる

>>779

>>779
牛ハツとかワカサギなんかが有名だけど、家は１パック１００円の豆アジ冷凍してあげてる
大きいやつだと結構油分が浮くんだが翌日には消えてるんであんま気にしてない
鶏肉は脂肪分の少ないササミをあげる人が多いと思う、ムネ肉なんかも安いからｵｽｽﾒ

フルーツゴキブリや冷凍マウスはどうかな

どこのスーパーでコキブリ売ってますか？

>>774
へぇコンゴ川か。
んで結局水質はどの辺が良いんやろ。タンガニイカ湖が源流ってことはややアルカリ？
みなさんどんなもんで飼ってらっしゃいますか？？
うちは7.5くらいでした。

コンゴ川の水質はわからんが弱アルカリで飼った方が緑変しやすい
デルに限らずパルマスとかも・・・まぁ俺は特に気にしてないけど。過密気味なんですぐ下がっちゃうし

うちはオスカーがいるからすぐに酸性になるぜ！

近所のショップにデルの成魚が下取られてたが、買い込まれた成魚はかっこいいね30位あったかな

チビデルとチビエンドリとだとデルは捕食がへたくそなんだけど普通こんなもん？

下手くそかどうか分からないけどうちはセネに負けてデルは後回しになってる…

うちもデルよりセネの方が少し身が軽い感じ。

うちは、一番反応早いのはセネだけど
最後までもぐもぐ食べ続けてるのがデルって感じ

セネガルのほうが食べるの早いし成長も早い
だけどすぐにセネガルの成長は止まり、そのあとデルがどんどん大きくなって
セネガル以上になるって感じかな

ウォーターハウスにデルヘッジのリクエスト画像あるけど
どーなんだろ？バンドはまあまあよくて可もなく不可もなくって感じかな
最近どこも２０ｃｍ前後までの個体しか入荷されないね
水槽じゃ３０ｃｍ以上にするのほんと難しいなあ
誰かの飼い込み個体が下取りされるのを待ったほうが早いのかな

今日デルが突然くるくる回りながら浮き始め数時間後に死んでしまった。
ショック…

>>795
８割がた水質が悪かったんだと思うｗ
うちのデルヘもくるくる回りだして浮き始めたが慌てて半水換えしたら元気になった
でも最初は目に異常が現れるから回避可能なんだけどね・・・・・
死亡原因の９割くらいが病気というか飼い主の管理不足だよね

>>796
以前、数ヶ月おきに何匹ものデルを落としたっていうブログだか
なんだかを見たことがあるんだけど、そこにもくるくる回るって
書いてあった気がする。

それより、結構強いポリプのうちでデルってそんなに落ちやすいの？

管理不足って換水頻度が少ないってこと？
糞や残餌の処理を疎かにしてるとか？
それとも餌のやり過ぎによる消化不良とか？

それが原因の9割も占めてるんだったら、逆に何を気をつければいいのか
教えて欲しい。

幼魚はエロモナスに感染して死ぬ事がたまーにあるが・・・強さは他のポリプと変わらんよ
最低限の濾過ができれてば落ちる事は滅多にない

>>797
だいたい死ぬ前の末期症状としてクルクルまわって方向感覚を失い浮いてしまうんだが
９割がた水質悪化が原因だと思う。
水換えも当然だが底が彼らの居住区である以上、大量の食べ残しも速やかにとるべきだし
ちゃんと底砂などもポンプクリーナーなどで掃除すりゃ死ぬことはまずない
頻度としては９０ｃｍ規格水槽ならば最低週１回半水換えぐらいはやるべきだと思う。
最も大事なのはろ過よりも水換えだよ。
水質悪化は見た目でもわかるし、デルの両目をちゃんと見ること、あとは底砂を巻き上げた時の
ミズミミズの量で判断してる。巻き上げたときにミズミミズが水槽全体に広がるようならば
相当な水質悪化だと思う。自分のように９０ｃｍ水槽にデル１０匹という過密気味の場合
最低週２回は水換えと掃除しとります。まあミズミミズさえいないような水槽環境が一番いいんだけどね

８割方とか９割がたって支離滅裂なこと書いてしまいましたが
大方って意味で捉えてくださいすんません。

>>799
レストン

概ね基本的なところを押さえておけば大丈夫なんだね。
だったら一応安心。眼も澄みきってるよ。
ミズミミズが大繁殖したことはないけど、最近はプラナリアが…

水質悪化って、見た目では分かりにくい場合も多いからね。
見た目は綺麗な水でもペーハーとか計ったらすごく悪くなってることがある。
PH計を買ってから痛感した。

>>802
だな。
オレもPH計を買って計ってみたら、PH3､6なんて事になってた。
「きっと使い方間違ってたんだよ」と思い、もう1度よく取り説
読んで計ってみたらやっぱりPH3､6だった・・・ORZ
魚達に土下座して謝った。

因みに今はサンゴ砂入れたのでPH7､2。
デルのバンドくっきり、レトロ、パルの緑変も綺麗だ。

×ORZ
○orz

酸化した水を珊瑚砂でアルカリに持っていってるのって大丈夫なの？
ただPHを安定させてるだけで水質の悪さは改善されてないと思うんだけど

その為に水かえがあるんじゃないか、因みに俺は新水垂れ流しなんだけどね。珊瑚砂（大粒）を外部フィルターに詰めて安定してるよ

PHとはただの言葉じゃ、知ろう計ろうと思うから分からなくなる、ならばいっそ計るのを止めてしまえ、ほら、お前の水槽は無限だろ

バカじゃねーの

>>806
確かに。酸性に傾くって事は亜硝酸が処理し切れていないて事？
一概には言えないかも知れんけど。
勝手な想像としては亜硝酸が検出されるのは言わずもがな、
その後の硝酸塩の溜まりすぎが魚には良くない気がする。オスカーの穴あきも硝酸塩濃度のせいだっていうし。
基本、ポリプ水槽に水草とかあんま入れないから溜まっていく一方。自分は表層にマツモわっさー置いてるけど。
それでも2週間に1回水替えしとります。
閉鎖的な環境に住んでもらってる以上水替えってのはひつようですわな。。

PHは水替え時の最高の目安
他の検査までしてると面倒くさいし

>>795だけど、水換えは週２回して糞取りは毎日してたんだけどね。
PHも安定してたし、目も異常はなかったなぁ。
一緒にいる同サイズのエンドリは元気だし。
ってもしや原因はこいつだったのかな…。

>>812
それだけやってたら管理に問題ないですね
９割管理不足といったけどどうやら原因は残りの一割のようだね
水槽の広さはどんなもんでしょ？混泳でストレスを感じるってことはそこまでないように思うんだけどね
特に同じポリプテルスならばなおさらだし
恐らくは先天的な内臓不全だと思う。どうしようもないね
あとワイルドかブリードかっていうのも関係していると思う
ワイルドは現地にいたころどういったことが起こってたのか把握しきれないからね
ブリードはブリードで奇形も多いことからやっぱり何かの弊害が発生しているのも事実だし
運が悪かったとしかいいようがないね

水槽は９０×４５で２０cm前後のエンドリ２匹と混泳状態だった。
ブリードもんです。
そいつがいなくなってうちからデルがいなくなってしまったわ…。

これぞデル！
って基準ありますか？
好みで決めれば良いんだけど、
うちの近くには良いデルがいなくて・・・
この間、はじめてレベルの少し高いデルが入ってきました。
額のクロスが綺麗だけど薄バンド、バンドは濃いけどクロスは乱れてる。
皆さんならどちらを選びますか？

俺なら額に綺麗な十字が入った濃い左右対称７〜１０本細バンドじゃないと買わない
あとイケメンじゃないと買わない

ネットで沢山画像見れば自分の好みが分かるはず
頑張れ

背中側から見て、バンドの背中側が左右でずれていない事。
腹側は多少のずれは気にしない。
バンド本数は6-7本で太めのバンドが理想。
古代魚総覧、1400種図鑑、古代魚を飼うに載ってる個体は今でも理想の１匹。


理想からはずれるけど、渦巻くほどに乱れて、しかもバンドの面積も
多かった個体は、結構格好よかった。
まぁ、好みだよね。

うちのデルちゃんは２回飛び出したのに元気いっぱい
で８年目突入」です！
その他のポリプは死んじゃったけど・・・

８年以内に他のポリプは寿命で死んだってこと？
小型ポリプでも２０年近く生きるって言われているのに・・・・・はや過ぎない？

そりゃ順調にいけばそれぐらい生きるんだろうけど、
狭い水槽の中だから、それだけ長く維持するのは意外と難しいのじゃないかな。

ちなみに今、デルとエンドリ飼ってるんだけど、
あらゆる意味でデルは素直で飼いやすいポリプだね。
一般的な飼育舎がペットとして飼うにはすごく向いた魚だと思う。
その点、エンドリは色んな意味でデルよりは手がかかるし要求される条件も多いと思う。
どちらにもそれぞれの違った魅力があるけど、
ある意味、デルとエンドリって同じポリプ種だけど別ジャンルの魚のような気さえする。

ちょっと変換が変なところがあったねｗ

そりゃあどんな生きものだって寿命を迎えさせてあげられれば理想だけど、現実は難しいよ…

今日ｼｮｯﾌﾟを覗いてたら、ものすごい豹柄バンドがいた。しかもワイルド？
ただ値段も凄かったけどｗ
規則正しいﾊﾞﾝﾄﾞもかっこいいけど、ｲﾚｷﾞｭﾗｰな個体も映えるね。
ほしかったなぁ

>>820
アクアやり始めた最初ポリプに惹かれて、いろいろ水作りや濾過など調べてから
買ったデルヘッジの幼魚が一度も餌食うことなく死んで以来それがトラウマで
一般的に言われてるのとは逆の「ポリプは弱い、難しい」というイメージがついてしまった
その後に幼魚から飼ったオスカーは順調に飼育して6年になって慣れてるけど、
いまだにポリプは飼える自信がない　たまたまその個体が難しかったのか
環境が悪かったのか分からないけど
そのデルとエンドリの違いについてもの凄く興味があるので、よければ
どのように違うのか教えてください

>>824
なるほど、そうですか。
ちなみに自分の場合はデルヘッジはワイルド、東南アジアブリード、ドリーKのを計７匹ほど飼っていますが、
すべて冷凍赤虫とキャットで簡単に餌付けできたのでデルヘッジに関しては
とても飼育しやすく手間のかからない魚という印象があるのですが、個体差もあるのかもしれませんね。
水質に関しては、やはりオスカーよりは敏感だと思いますが、普通の水質で充分もってくれています。
やはり最初に飼われたデルヘッジは敏感だったのかもしれませんね。
個人的にはポリプはとても飼育しやすい魚のように思います。

とにかく魚飼育に関しては生きエサしか食べないか、人工飼料や固形飼料を食べてくれるかが大きな飼育手間の分かれ目になりますから。
その点、上顎系のデルヘッジは人工飼料を食べやすいパクパクとした食べ方なので楽に思います。
一方、下顎系のエンドリは極端に言えばアンコウみたいにエサを待ち構えて一気にバクっといくタイプだと思うので、
あまり人工飼料などは苦手な感じがしますね。
それが第一印象でしたが、つい先ほど、三日ほど前から試しに同サイズのデルヘッジと一緒に入れていた小型エンドリが
はじめて冷凍赤虫を食べはじめてくれたので少し光が見えた感じがします。
デルヘッジほど器用ではありませんが、意外とバクバクと食べてくれています。

そもそも生きエサ以外でエンドリを飼おうとするのは本格マニアからすれば邪道とされるのかもしれませんが、(笑)
やはり一般的な飼育者からすれば管理が楽な人工飼料や冷凍赤虫などで飼育できるのは大きな利点ですから。

あとデルヘッジとエンドリの大きな違いというのは、やはりサイズ的なものでしょう。
ドリーKのデルヘッジなどは見た目はエンドリに似た雰囲気はありますがサイズ的な差は大きいですから。
体長はもちろん、同体長でも太さや破壊力が違いますから、デルヘッジのように簡単にコレクション感覚で増やせる魚ではありません。(笑)
デルヘッジはオスカー以上に気楽にペット感覚で飼えるような気がしますが、
エンドリの場合、最終的なサイズを考えると飼育には本当に覚悟がいります。
(ただし水質に関してはデルヘッジはオスカーよりも敏感だと思いますが。)
ちなみに私はエンドリは３匹飼っています。そのうち２匹はスポッテドガーと一緒に生きエサ飼育しています。

なるほど、そうですか。まで呼んだ

>>825
もの凄く丁寧なレスありがとうございます
やはり一般的にはデルは飼育しやすい魚種なのね
エンドリは見た目格好いいから憧れるけどやはり大変そうですね
水質についてはオスカーとデルヘッジではフンの量もかなり違うので
比較的マメな自分には管理しやすいと思います
生き餌だけはどうしても個人的に苦手なので人口飼料で飼育可能で
それだけ飼育しやすいのであれば、デル自体もの凄く魅力的なので
また飼育してみたいと思います

>>827
デルは良いですよ！
是非、飼育してください。

因みに我が家に初ワイルドデルが来た時は人工飼料に食いつくか心配でしたが翌日にはブリードデル＆セネが食べてるのを見て（多分）バクバク食べました！

最近またウォーターハウスにデル入荷したね。リクエスト画像がないからわからないけど
どんな感じなんだろ。
最近バンドに拘るより体型に拘るようになってきたなあ。
そのうち繁殖もがんばって狙ってみようかと思うよ。

シルエットはキーポイントだよなぁ

１６ｾﾝﾁぐらいで買ったワイルドデル、キャットをやってるんだけど、
最近、ガーにやる生き餌（日淡モツゴ）で自然に死んだのをやってたら何か成長速度が早くなった気がする(・・;)
このままのペースで急成長し続けると６０ｾﾝﾁ水槽じゃセマクなるかも(・・;)
６０ｾﾝﾁ水槽ぐらいでマターリとデルを飼育しようとしてる人は生き餌は要注意かもw

もともとデルヘッジは６０ｃｍ水槽じゃ飼えないぞ・・・・・

60x45x45はないとキツイね

お前ら
みんな甘いよ

やるなら彼と戦えよ

http://x12.peps.jp/ushi/

>>832
飼えなくもないが、90cmにした方が楽だよね。
オルナに比べたら、断然コンパクトな環境で済むけどね

>>829
今日ウォーターハウス行ってきたけど、コンゴ産の奴はあんまり印象残ってないんだよね…

２日に入ったドリーKのが、かなりいい感じのバンドしてた。 パルマスだけ買おうと思ってたのに
ドリーKデルを二匹買ってしまった。両方ヒレ欠けだけど、治りそうな感じ。

んで、パルマスも今回入ったのは顔つきが明らかに普通のと違っててかなりよさげ。
ウィークシーを軽くカエル顔にしたような…変だけど愛嬌がある。

デルヘッジ考えてるんですけど、今家にある60×30の水槽でもいけますかね？
その大きさだったらセネガルの方がいいんじゃないかとショップには言われてしまいましたが…。

>>837
お前はすぐ上のレスも読めないのか？

デルにもこんなタイプがいたら余裕で60水槽で飼えるｗ

http://www.bidders.co.jp/item/88468045

はぁ…

>>839
デルのショートボディタイプってあんまり出回ってないし高いのでは？
そんなん飼う余裕があったらニッソーの９０ｃｍ水槽セット１９８００円くらいで買えるから
それ買いなよ・・・・・３００Ｗヒーター買い足すだけで設備整うよ。
うちにもたまたま買ったやつがショートボディだったがそれでもデルはとてもよく泳ぐから９０ｃｍ水槽以上は必須だと思う。
６０ｃｍ水槽では２０ｃｍ以上になる魚は飼えないと思ったほうがいいよ
デルが広い水槽で優雅に泳ぐところみたら感動すると思うよ。

別に６０で飼えない訳じゃねえだろ・・・
水槽の話題は毎度毎度６０だの９０だののループだな

>>842
何度も言うけど飼えない
寿命を大幅に縮めるだけだ。そんなもん飼えるという範疇にはいらんよ。
なんなら今すぐ２５ｃｍ以上に育ったデルを６０ｃｍ水槽に入れてみろ。
一時避難として以前６０ｃｍ規格水槽に移したらガラスが割れんばかりにごつんごつん壁に当たってたからな
あれを体験したやつなら６０ｃｍ水槽で飼おうなんていう馬鹿な考え起こさないよ。

既に２５越えた奴、６０規格に入ってるよ。
昔タマ水で２０ｃｍぐらいって言うから送ってもらったけど、予想外にデカく２５はあった。
壁にぶつかってるけど、そんな気にならないけどね、俺は。
一向にキャット食わんのが難点だが小赤ばくばく食べてるし、
５年以上はこれで元気に生きてんだから十分だろ。

ここまでのやり取りをドキドキしながら見てる
６０ワイド使いの折れが来ましたよ

>>843さんが６０水槽ではデルが壁にぶつかるから、かわいそうという意味でいってるのに>>844さんはデルがどうこうというより本人が良いか、悪いかという基準で考えてるから考え直す気はないでしょうね。

俺も以前60＆60ワイドでﾎﾟﾘﾌﾟ飼育していたが、＞843と同じ理由で挫折した。
飼ってて楽しいとは思えなかった。

不憫だが魚は飼育環境を選べない。まぁ、飼いたい気持ちはわかるけどな。

>>847
一瞬６０×６０に見えたｗ　
でも９０ｃｍ水槽なんかほんと意外と安いって・・・・
正直言ってメンテや水質管理も６０ｃｍよりシビアじゃなくなるし、この重さなら床補強の心配無用だし
小型ポリプかうにはこれ以上無い丁度良さなんだけどなあ。
ヤフオクとかうまく利用すればもっと安く買えると思うけど中古のやつは写真だけで見極め難しいためあまりお勧めしない。

狭いのをわかった上で60で飼いたいヤシはほっとけば？
完璧な環境を用意するのは、ほとんどの人が無理なわけだし。
ちなみにうちでは現在120で単独状態・・・寂しい水槽だ

デルにして見りゃアフリカの河から日本の水槽なんかに連れてこられる事自体が不幸

>>850
そういう話をし出したら、限りがないからやめとけ。

>>850
６０ｃｍ水槽に入れられることは不幸どころか地獄だなｗ

自然よりも幸せになれるポリプもたくさんいることでしょう

しかし自然で育ったワイルドのデルのあの精悍さは絶対ブリードじゃだせない
２５ｃｍくらいのワイルドを購入したときにはあまりのたくましさかっこよさに驚いたよ
やはりいろんな天敵や障害を潜り抜けて生き抜いたワイルドは一味もふた味も違う
今は水槽の中で他のデルと仲良くくつろいでるけどね

うちも今２０ｃｍくらいのを１匹６０ｃｍ水槽で飼ってるよ！

ま、いずれ金貯まったら、９０か１２０購入予定だけど・・・。

何匹も入れなきゃ、平気じゃない？

成長遅いし。

その間に金貯めればいいんじゃないの？

もう水槽の話は良いって
結局は個人の価値観なんだからさー

うちの25センチのワイルドデル、同サイズのブリードデルと混泳させても明らかに狂暴というかすぐ攻撃するんだけど、こんなに狂暴なの？

>>857
もしかして２匹のみ？２匹だけだとよく喧嘩してしまうので複数飼いなら３匹以上
飼育推奨なんだけどね。

お〜い
自称マニアのま○き

通販で購入したデルが気に入らないからって「生き埋め」にするのはどうかと思うぞ〜

>>859
気に入らないのならあげればいいのに・・・・
欲しい人いっぱいいるだろうにもったいない
生き物は飼う以上責任もたなきゃね

age

小さいデルヘッジならツルッと飲み込んでしまえばいいのに

放流するよりはましと思うことにする

ﾃﾞﾙ購入記念age

もう買うつもりなかったんだけどな。
見た瞬間惚れちまった。

セネとデルヘジィを飼ってるんだけど、デルヘジィって捕食下手なの？
小赤をセネが頬張る横で、デルヘジィはただ追い掛け逃げられる。

そのうち夜にでも食う。ほっとけ。

そろそろみんなの自慢のデルたちをアップしてみないか？
いろんな人たちの飼い込み個体がみたい

そういうこと言う前にまず自分がうｐするのが筋ってものじゃないのか？

お気にをめたくそに叩かれるおそれがあるが
それでもうｐしたいと思うか？

>>868
意味も無く突っかかるのは止めようぜ
無意味に叩いたり暴言はいたりする奴も大勢居るこの場で
そうならぬよう一度お伺い立ててからうｐしようとしてる
謙虚な姿勢のいい奴じゃないか

遠慮なくうｐしてくれ
飼育されてるデルいっぱい見たいぜ
ウチは2月にデル逝ってしまってうｐれないんじゃ

>>870
本人乙！

>>871
すみません本人は俺です。８７０さんもすみませんでした。
純粋にみなさんの個体がみたいとおもっただけなんですがやはり
自分におきかえてみるとちょっと躊躇しますね・・・・・
それによく動くのでなかなか撮影しにくいし大変ですね。
荒れる原因になりそうなので今後はスルーしてください。

バンドレスってバンドの模様が薄い・少ない・全く無い個体の事？

イエス

流れぶった切ってスマソ。
みんな水温管理はどうしてる？
そろそろ本格的に暑くなる季節だし水温が30度近くになってたから、ついにクーラー買っちゃったんだけど、ポリプには不要だったかな？

>>875
たいした流れは見られないのでどぞｗ
地域にも寄るけど基本的にクーラーは不要。ファン程度でいいかと
真夏に一日中日光が当たって40℃以上いくような部屋だったら別だけど。

ドリーＫデル最終便入荷したね。
今回は左右対称っぽいのがいていいかも

>>876
ファンは飛び出しが怖いからなぁ…。まあ、網で蓋を作ったら大丈夫なんだろうけど。

結局クーラーを２４時間２８度設定で付けっぱなしが一番楽・・・

>>877
上部フィルターにあてるだけでかなり違うよ

>>877
ＧＥＸからでてる上部フィルターにつける冷却ファンは結構いいよ
電気代も全然かからないし、安いし、ただ問題なのが結構うるさいんだよね。
きっちり４℃下げてくれるから自分で温度調節すればサーモいらないかも。
だから朝でかける前に誰もいない昼の間つけたりすればいいかも。夜はポリプならつける必要ないかなと思う。
http://store1.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=11977

コレコレｗ
でも、わざわざこんなの買わなくても
ディスカウント屋で安いクリップ式扇風機があるからそれで全然いける
むしろ小さい熱帯魚用ファンより効果有り。

>>878
一緒。夏場はクーラーつけっぱなし

デル＆プラスワン水槽にメダカ５０匹投入も
今だどちらも食わない。それどころか餌くれダンスとは・・・

>>883
メダカが大きすぎるか、早くてつかまえられないか、小さすぎて餌だと判断されていないか。

今日で二日目なんだが全然食わん
デル１２ｃｍでダト＋１が１０ｃｍくらいだから食ってもいいと思うんだが。。
メダカが目の前でキャット突付いてんだが興味も示さん
逆にメダカ押しのけてキャットを食う始末orz
＋１に至ってはメダカにきょどって排水口裏に引き篭もりっぱなしorz
もしかすると１〜２匹食ってるかもしれんから
とりあえず１週間程度様子見てみます

一週間前に購入したデルヘジがなんかピンクっぽくなって来たんだけど…
病気？
二匹いて両方色変わってきた

>>886
環境の問題

うちのデル底より水面にいるのが好きみたいでよく上層部をスーッと移動してるし、掃除のために手入れると近寄ってきてタッチしてくるんだけど他の個体はこんなことしないから変わった性格してるのかな？

とっても変わった性格ｗ

>>888
うちのは絶対しない。普段から流木の陰に隠れているのでいるかどうかも分からん
ような状態。で、手やホースを近づけようもんならパニクる（それが普通なんかも）。
パルマスはゆっくりと移動して行く。でもレトロは図太くて、オレの手の近くで
絡み付くように泳ぎまくるので、ヌルヌル感を味わえる。底にいる場合ホースをすぐ横に
入れてもへっちゃらだ。でもなぜか普段オレが水槽に近づくと逃げる・・・orz

さすがにここまで懐いてくると心配になりまして…
もともと変わった性格の上にチビの時からピンセットで赤虫こまめにあげてたから自分に対して恐怖心がなくなったのかもしれないです。ワイルドは水槽に指を近付けるとそれを追い掛けてくるにとどまるんですが。

うちのデルは、俺が水槽に近付くとピロピロ水面まで上がって来て、餌くれーって感じで口をパクパクさせるｗ
飼育当初の、流木の後ろにずっと隠れていた頃からは考えられない。
ちなみにワイルドｗ

>>888
はっきり言う。タッチは気のせい。

>>893
別に信じてくれなくてもいいですが、指をつんつんしてきたり体を手にこすらせてきたりしますよ。

ポリプ系はするよ。手の匂いかいでるような事もするし。
レイアウトいじる時やコケ掃除の時、邪魔になる。

ウチのも掃除のためにホースを入れるとパニくるなぁ。
一度外に飛び出して慌てたことがある。
チビだった頃は餌くれダンスとかして図太かったんだが、今は全然ダメ。
別の水槽で飼っているディスカスは慣れたもので、ホースの先で「隅の方に行ってろ」と押しのけても落ち着いているんだが。

デル、浅い水槽でも飼えるかな？
知り合いにらんちゅう用の90もらったんだけど高さが30くらいしかない…。
無理かな？

蓋すりゃ桶

で、デルは６０で飼育可能なのか

>>899
上嫁

>>899
いね

本当に初歩的な質問ですいません。上部フィルターのﾒﾘｯﾄ、ﾃﾞﾒﾘｯﾄを教えて下さい。あと何かお勧めやアドバイスがあれば。

>>902 フィルタースレ行けや スレ違い

>>899
キュウブなら楽勝

60×45×45の水槽が空いたからデルに手出そうと思うんだけど…。
60ワイドでもひねちゃうかな？
過去レス読んでると最低が60ワイドだったからどうかなと思ってるんだけど。
１匹飼いで考えてるけど。

>>897の言うようなフラットでいいなら90cm導入できそうだけど…。

フタさえちゃんとするならフラットでいけるよ。
デルは高さより広さの方が重要だから、できれば９０フラットの方がいいと思う。

>>906
水量はどっちも同じ位なんだけど、高さより幅の方が重要なんだな。

フィルターは外部の予定。(シャワーパイプでいきます)
水位はMAXまで上げてもたぶん26cm(上から4cm下がり)が限界。
で、1cm位底床引く。
当然、全面ガラスフタ。

こんな感じになるんだけどひねさせないでデルを終生飼育できるかな？

広さが９０＊４５あればいけるよ。

>>908
ありがとう。
>>907で書いたようなプランでデル導入するよ。
水深自体が低いから脱走と溺死には注意するよ。

実際のところ、デルクラスなら水深で飛び出しの危険度は対して変わらない。
デルの飛び出し方は垂直じゃなくて水平だから。
水位を下げて隙間にｳｰﾙでも詰めとけば大丈夫。
え？って言いたくなるような隙間から飛び出るから厳重に。

ﾌｨﾙﾀｰはできれば上部もあったほうがいいね。
うちは上部+外部（ｽﾎﾟﾝｼﾞﾌｨﾙﾀｰ装着）にしてる。

>>910
なるほど上部も導入する方向にします。
ポリプやってる人は上部使ってる人多いな。
ポリプには合ってるのかな？

でも上部は最低水位あるからそんなに水面下げれない。
でも空気呼吸は心配ないよね。

大型魚飼育には外部より上部のほうが向いてるとかいう文献みたことあるような・・
因みに、シャワーパープつけてふたの隙間はどうするの？

それと質問です。
コーキングのアク抜きをしていて、確認に抜き終わったらネオン５匹いれようとしてるんだけど、
何時間くらい様子見ればいいかな？　ネオンが元気ならポリプ５センチは大丈夫だよね？

ふたの隙間、うちでは余ったウールをちぎって詰めている。
これで飛び出したことはない。
ちょっと大きめにちぎってキツキツに詰めてやるといい。

>>911
上部フィルターの最低水位くらいなら大丈夫。
うちでは、レイシーの縦型ポンプを使ってるんで、あまり水位を下げれず
ニッソーの90の上部のふちの前から見て2cm弱の水深にしてあるんだけど
そのくらいで大丈夫みたいだ。（たぶん実際のクリアランスは3〜4cmくらい）

長野の人大丈夫か？

>>914
それより新潟のがやばいと思う

>>913
上部使いたいけど、ガラスのフチ無しでも上部フィルターって載る？

H=30cmのフラット水槽だからなるべく水量＆水深確保のために水位を上げたい。
出来れば上のクリアランス3cmくらいが目標。
そういう感じなら外部より上部がいい？

>911
どちらかといえば上部の方が物理濾過にむいている。
ﾎﾟﾘﾌﾟだけに限らず大型魚や肉食魚など水を汚しやすい魚には上部推奨ってこと。
外部ｵﾝﾘｰでもいいけど、掃除やﾒﾝﾃの頻度は当然高くなる。
水位はよほど高くない限り大丈夫。
ただ個体によっては頭ぶつけるんだよねぇ。ｶﾞﾝｺﾞﾝ音がしたら下げればおｋ。

＞916
万全を期したいならﾌﾁ無し+上部はＮＧ。
ﾃﾞｽﾄﾛｲが怖くないなら自己責任でどうぞ。

台風や地震にあった区域の人が心配だな。
無事ならいいけども。

５人死亡か・・・・
ちなみに私は石川でしたが全然気づかなかった。

皆さんありがとうございました。
60cmワイドにするか90cmフラットにするか、外部にするか上部にするかなどなど色々悩んだんですけど…。

90cmフラット（ニッソーの90cmランチュウ水槽）に上部（サブで水作エイトあたり）にすることにしました。
やっぱりネックは水位と水深の問題ですけど、とりあえず目一杯まで水位上げて頑張ってみようかと思ってます。
果たして25cm前後の水深でデルの終生飼育が可能なんでしょうか？

>>919
できれば90レギュラーがいいよ。
水深以前の前に推量が多いから安定する。

安定するというより
水質悪化の速度が遅くなるって言った方が正確

水量が多い方が何かといいのは分かってるんですけど、設置重量が50kg違うのはデカいので…。
設置環境（木造アパート2階・築5年）から90レギュラーは厳しいかなと。
で、苦肉の策の90フラットなんですよ。

で、話は戻りますけど水深から言って終生飼育は可能でしょうか？

>922
可能
どうしても不安なら90ﾚｷﾞｭﾗｰ買って、水深下げて外部ｵﾝﾘｰでも60ﾜｲﾄﾞでもいい。

それじゃ話また戻っちゃってんじゃんｗｗｗ

ごめん、水槽のサイズの話にね。

らんちゅう水槽よりも普通に９０ｃｍレギュラー水槽のほうが安いと思うが・・・・・

>>923
終生飼育可能ですか！
60ワイドは考えたんですよ。でもデルには水深より幅が大事だろうということで90フラットと相成ったわけです。
>>926
まぁあんまりでないサイズだから仕方ないですね。
でもフルサイズ90だと重量が…。

>>919
水を目いっぱい張るのは色々な面でダメだよ！
古代魚は上に空間が必要

>>928
もちろん、目一杯といっても空気呼吸とか上部フィルターの兼ね合いもあるから上から3.、4センチは下げるよ。

でも・・・それじゃ足らない？
古代魚というかポリプしか考えてないけど（アロワナとかガーはそもそも90じゃ無理だしね）。

>>923
あと60ワイドでもデル終生いけるの？
過去レスとか見た限りだとデルだと最低が90×45ラインみたいだったけど・・・。

>>927
水位減らせばいいんだよ
ポリプテルスにはある程度水位がありゃ問題なし
余裕余裕〜
水位少ないとレイアウトもかっこよくできるからいいなあ
流木が水上にでっぱったりしてると超かっこいい

問題が重量だけでサイズは問題ないなら
>>923で書かれてるように、90レギュラーを買って
水量を半分程度。フィルターに上部を使うなら、レイシーの水陸両用ポンプで
濾過槽まで揚水すればいいんじゃない？
水位低いと、飛び出しっぽい行動をとった時に、水槽上部の枠で鼻先潰す事もないよ。

>929
色々とまぁ、幸先不安だ・・・（;´Д｀）

上の空間はそれだけ開けば大丈夫。
60ﾜｲﾄﾞでも飼育も可能だよ。
ただし個体が落ち着いて十分に飼い主に馴れてる個体じゃないと無理。
水換えの時にﾊﾟﾆｯｸになってるようじゃ全然駄目。

まぁ、水槽は絶対でかい方がいい。維持も楽だし。
外部だけでも濾過できるから、90ﾚｷﾞｭﾗｰで水量抑え目が一番いいと思うよ。
ﾍﾟｱでのんびり飼育してみたら？

初めて買うなら大きい個体のほうがいいよ。

>>927
90レギュラーと60ワイド、水深同じにすると床にかける負担は大差なかったと記憶してる。

俺なら９０ｃｍレギュラー買う
水位を下げて水作エイトと外部フィルターにするかな
水位が低いからといってレイシーポンプを別で買うとかえって高くつくから
その値段で外部フィルターが買えてなおかつお釣りがくるよ
水位さえ３０ｃｍくらいにすりゃ床にかかる負荷は６０ｃｍ水槽と変わらないんじゃないかな？
問題は水槽台で、床に１枚９０×４５ｃｍの板挟めば床にかかる負荷も分散するのでは？

いままでの流れみてると、６０＊４５＊４５が最低っぽいが、９０＊３０＊３０はムリか？
オレそれではじめようかとおもってるんだが・・・

幅より奥行があった方が良いぞ

結局のところ、幅・高さ・奥行きのどれが重要かってことだな。
やっぱりポリプなら幅・奥行きが最重要で、高さはどうしても二の次になるのかな？

>>935
水位30cmくらいまで下げるなら、90フラットでもいいんじゃないかってことにはならないか？
それなら上部も使えるぞ。

なんか話が堂々巡りで申し訳ないが…。

>>936
最低ラインが60ワイドだけど>>933が言ってるように神経質な固体が多いデルじゃ厳しいんじゃないか？

水質維持とかは本人の管理と情熱の問題だから置いといて、生態としてフラット水槽でいけるかどうかだな。

フラットって奥行きも３０しかないんじゃなかったけ？
レギュラーのほうが安いしやっぱり跳びはねたときに思いきりぶつかるのは怖いかな。
上部どうしても使いたいなら面倒だけど吸い上げる位置まで水位あげてそのあと水抜けばいいかと。掃除も兼ねるためにあらかじめ水入れて抜くときクリーナーで水抜けばいいかも？

同じくらいのサイズのデルへジィとアルビノのセネガルスだと
喧嘩とかしなくて平和なんだけど、繁殖とかしないよね？
よく生物のことはわかんないから、愚問だけど教えてください

安心しろ、普通に飼ってる分には絶対繁殖しねえ

>>937 >>938
やはり奥行きか・・・今の部屋はあと９０＊３０＊３０のでせいいっぱいだからな・・・あきらめるか(´；ω；`)

＞942
ﾎﾟﾘﾌﾟは無理だがｱﾐﾒなら飼える。
軽視されがちな魚だけど、飼いこむと非常に奥が深い魚だよ。ﾍﾞﾀ馴れするし。
デルとアミメ飼ってるけど、どっちも捨てがたい。

>>940
ハイブリットは出るから理論上は可能。でもやろうとしてごらん、きっとできないから

>>943
俺もデルとアミメ両方飼ってるけどいいねえ。
アミメ専用の水槽立ち上げたいぐらいだよ。
アミメは高さがまったくいらないし飛び出しもないだろうからそれこそ高さ３０でいけそうだね
６０ワイド水槽に５匹くらい入れて水草とともに楽しみたい個体だ

アミメってキャットなど人口飼料たべますか？

あと下がソイルだと荒らしそうな気がするんですが・・・　スレ違いすまん

うちのアミメはモリモリ食べます。
赤虫も大好きです

アミメウナギはむしろキャットや赤虫を好んで食べます。
小型ポリプテルスとの相性も抜群です。
ただ、ちゃんと隠れることのできるシェルターは必須。
デルヘッジと同じで意外とよく泳ぎますし、顔も愛嬌があってとてもかわいい

>>946
底物にソイルってあんまり相性よくない。
特にポリプとかの比較的大きなサイズのものには。

物凄いデルヘジがパウパウにいた。
あの柄は初めてみた、店員さんに値段聞いたら興味なくした。

おいくらだったんですか？ｗ

どんな柄だった？

10センチ足らずのデルベビーを30�pキューブで飼っているんだが
最近浮かせてあるマシモの上に乗っかってプカプカ漂うことが多い。
調子が悪いのか？と思ったが、呼吸のために20ｃｍ上へ泳ぐのが面倒らしく
頭を上げるだけのマシモの上が気に入っているだけの模様。
キャットを割って落とすと「キャホーイ！」とばかりに下へ突撃して行く
若いうちから楽すること覚えんじゃねーよと

いわゆるロイヤルタイガーってやつだね。
ただあれで三万はたけぇ。

>>953
可愛いなｗｗｗｗ

>>953
想像して萌えた

90cm標準サイズの水槽に、フィルターは上部と外部
ともにろ材はセラミック系ボール＋ウールマットを使用しています。
飼育魚はアルセネショート×１　セネ×１　デル×３
パルマス×１　アミメウナギ×1
ザイールグリーンを投入したいのですが、生態いれすぎでしょうか？

>>957
まだいけるとおもう。
あと２匹はいけるな

レイアウトは？
遊泳スペースが狭いと出会い頭に噛みついたりするよ

レスありがとうございます。
週末にでもザイールグリーン投入することにします♪
ろ過能力うんぬんは考えず、90標準水槽の容量では上顎ポリプ何匹くらいで
過密水槽になってしまいますか？

連投すいません。すれ違いで書き込んでしまいました。
レイアウトは小さな流木とフィッシュレットのみなので
スペース的には容量いっぱい使えています。

>>960
自分が９０ｃｍにデル８匹セネ１匹アミメ１匹で限界感じてるから
たぶんがんばって１０匹が限界かと。レイアウトはあまりごちゃごちゃさせれないね。できれば土管だけでいいかも
んー１２０ｃｍ水槽が欲しいけど・・・・・９０ｃｍ水槽と入れ替えでおかなくちゃいけないから踏み切れないや
ろ過は水換え週２回３分の１＆掃除ができるのなら上部だけでＯＫだよ
そのかわりマットも毎回洗わなくちゃいけないけどね

私も木造２階に水槽を設置しているので、９０cm以上の水槽の設置には
なかなか踏み切れずです。。。
週1回マット交換、毎日糞取りで15？ほど水換えしています。
でもたくさんのポリプが泳ぐ水槽はなかなか見応えありますね♪

？←�g

パウのデルヘジ見てきたよ。
ロイヤルタイガーなんてもんじゃねーぞ。
あそこまでのもんは初めてみた。

どんぐらいなのか超見てえけどHP上には写真ねえのな・・・残念

と思ったら楽天にあったあれのこと？
生で見てないから何とも言えんけど、俺はあれで３万は出せないな・・・

それだったらボニートの写真のSSSグレードのロイヤルバンド買うよ

今日俺も見てきた
ボニート固体はネットでしか見たことないけど、
ボニートのSSSグレード以上なのは確かだと思う
なんかね、黒の部分がハンパなかった

でね、実は俺買おうか悩んでたのよ
ものの5分くらい他の水槽見ながら悩んでたのよ
そしたらだよ？デルの水槽に戻ったら、なんと！！
店員さんが掬ってんの、デルを！！
おいおいどしたんだよ！！と思ったら他の客が買ってんのよ！！
へこんだよ

ttp://image.www.rakuten.co.jp/aquacommerce/img10074337967.jpeg
これとは違うんだ？今楽天のぞいてきた

これが３万・・・・・パウパウって高すぎ

ｻｲｽﾞがもう少し大きければ買ったかもしれない。ただ小さいんだよな。
ﾎﾞﾆｰﾄのSSSも小さい頃はあんな感じだと思う。
冬頃の最初のﾛｯﾄ個体は良かったなぁ。金欠で買えなかったが。

＞968
(･∀･)ｲｷﾛ
そのうちまたいい個体がでてくるさ。

ところでデルヘジの黒バンドって、
消えていくこともあるの？

家のロイヤルバンド個体、初めは９本だったんですが
成長するにつれて一番前の一本が薄くなってきて
今ではほぼ消えてしまっています。

弱アルカリに保ってて、緑変化もしっかりしてるんで原因はよくわかんないんですけどね。

遺伝なんかもあるんだろうけど、やっぱ環境によるところが大きいんじゃないかな？

>>969
すげーコレ！俺んちのデルなんかバンドなんて無ぇーんだし
尻尾の付け根に申し訳なさそうに黒い点々があるだけなんだし
ぱっと見セネガルスなんだし

うちのものぐさデルを見ててふと考えたんだが、ポリプ幼魚が野生でどのくらいの水深で生活しているか知らないんだよね
低床をスロープ状にしてアクアテラにしてみたら面白い生態が観察できるんじゃないかと考えたんだが
水量が激減することが容易に予想できて断念、ＯＦは現実的じゃないし何かいいアイデアないかな？

ここで聞くべきかどうか分からないけど、デルって通販だとどこで買うのがいい？
近くのショップだとバンド無しの寂しいデルしかいないもので…。

友人は「そりゃドリーＫだろ」って言うけど、正直どうなんでしょう？
ブリード個体は体型異常とかあるって聞いたけど…。

ワイルドなら、そこまで酷いバンドもないですし
俺ならワイルドを薦めますね。

実際ドリーとワイルド飼ってますけど、顔つきや仕草なんかは
ワイルドのが精悍でいいですよ。

ドリーＫは人気ですけど、奇形が異常に多いですし、バンドの薄い固体やずれた個体も結構いるので
通販だと写真確認できないと恐いですね。

ワイルドをお勧めする！

顔つきなんか全然違うよ。自分も一度だけ通販で購入したけど届くまでかなり不安だったｗ

俺はむしろ通販＆ワイルドをお勧めする。
デルで死着なんかまずないしね。
基本はウォーターハウスだけど、たまにかねだいのＨＰみていいの入荷してたら買ってるよ。
ドリーＫ欲しいけどもう容量オーバーで買い足せないな

>>975
好みによるんじゃないかな？
ワイルドならではの鋭い顔つき、クッキリと縦に入ったバンドが好きならワイルドだし
ブリードならではのずっしりとした体型、まだら模様のバンドが好きならブリードかな。

ドリーK産なら体型異常の個体は成長の段階で切り捨てられてると思うからほぼないと思うよ。
海外ブリード物はわからないけど、ある程度の大きさになった個体なら目視で異常わかると思うし。

有名所のお店だとワイルドならウォーターハウス、ドリーKブリードならレッドケンかな。
後は自分で色々と探してみるよろし。
でもやっぱ自分の目で見て買うのが一番よいんだけどね。

ドリーKが奇形が多いってやつは噂だけ鵜呑みにして大抵買ったことが無い。
俺は何回か買ってるが、写真でしっかり判断できる人間なら問題ないと思うよ
奇形率やカスカスバンドの多さなら東南アジアがダントツ。

もちろんワイルドは顔も雰囲気もいいけど、大量入荷してたくさんの個体が選べる時期を狙ったほうがいいよ。

カスバンドの東南ブリードに奇形のドリーＫ
これは写真で見ようが、飼育していようが、明らかな事実。

ドーリーの独特な背曲がりを、奇形ととるか特徴ととるかしだいだが
あれも一種の奇形。

ドリーのカスバンドはある程度、餌として処分されてるらしいが
あんんまりいい状態じゃないバンドも多いから
写真がある通販か、実際に眼で見て買えないならやめとくべき。

間違ってもドリーＫだから間違いないなどと多寡を括って
写真もない個体を購入するのはやめといたほうが無難。




年々出荷数も増え市場価格も下がってきたドリーＫ
年々減っていくアフリカ便（ワイルド）

いまならどちらが買いか･･･

ウォーターハウスのはＨＰ見たけど全部ワイルドものなんだね。

ワイルド物のほうがバンドとかいいみたいだけど、ポリプティが心配。
ウォーターハウスとかってトリートメント済み？

>>981
で、君は飼っているのかい？ｗ

ﾄﾞﾘKが出ると必ずあれるなｗ

なんで非難されると即突っかかるんだ？釣堀のｺｲかｗ
ほっときゃいいじゃん、個人の好みなんだから。

＞982
ﾜｲﾙﾄﾞの入荷直後は付いてることが多い。
ただﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄ待ちだと待ってる間に買われていく。
ﾎﾟﾘﾌﾟﾃｨ駆除は難しくないし、ﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄ水槽や薬は準備しとくべきだと思う。

>>９６７ボニートのは５万だぞ

>>984
ﾄﾞﾘｰKネタは荒れるよなｗなんか自分の持ってる知識をひけらかして反論されると…って感じ。デルスレはマターリがいい。

ドリーK、正直言って好みの個体はなかったな。
やっぱりバンド乱れる方に傾いちゃうのかなあ。

てかそろそろ次スレ立てなきゃいかんな。
ちょっといってくる。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1185452122/

こちらスネーク、スレ立てに成功した

ウチのデル、なかなか懐かないんだけどなんかコツある？　餌やりん時ガラスをコンコンは毎日やってる。ちなみに、ワイルド12センチ。購入してから約1ヶ月。餌は初日からキャットも食った。