☆ブリード☆エンドリケリー7匹目☆ワイルド☆

前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1155041672/
前々スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1146975035/
前々々スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1141517690/

テメーざけんな！

重複してるね〜。
でもあっちは「神　つち」などとゆー謎ワードが含まれているんで、こっちが７スレ認定？ｗ

変な信者が自治してウザかったから立てた
後悔はしていない

>>1乙

>>1乙

http://my.peps.jp/5534420?uid=4085356b50513
ここいいよ。

>>7
うざい消えろ。仲良く髪と遊んでろ。

age

赤犬のエクリプスって売れてたのか。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1158983232/l50

こっちで話しナよ！

統一させよう！

統一するならこっちにだろ。

あっちはウザイ。
チヤホヤされて調子に乗って値打ちこいてるカスエンドリ教祖と、
貧乏センス無し信者への販売促進用＆布教スレみたいになってる・・・
のこさんよ！自分のサイトでやってくれ！
ほな！さいなら！

そう言うお前は何者？

普通の一般エンドリマニアじゃ！ボケ！

マニア言うな
能なし

オノレにお前とか能なし呼ばわりされる覚えはないわ！
あっちで仲良し会でもしとれ！カスが！すっこんどれ！
じゃあね(*^o^*)/~

まぁまぁ、魚飼う人に悪い人はいないと思ってたが・・・

ポリプ飼ってるやつは根暗ばっかりだよ。
とポリプ飼ってる俺が言ってみる。

むこうのスレにも書いたが、
俺はのこブリードのエンドリは一匹も飼ってないから、
あっちの話の今の流れはサッパリなんだけど、
こっちはこっちで言われてる通り話題が無いねえ。
2chにはのことのこ信者以外はディープな話できるマニアさんはいないのかな？

>>19
アクア系のマニアはポリプに限らず内向的な性格が多いんじゃない？

たぶんどっちかがスレスト食らうだろうけどね。

じゃ〜フラッシュバンドってどう思う？
初めて飼ったエンドリがそれっぽくなってきてるんだけど

エンドリ12匹飼うんだったら、何cmくらいの水槽が必要？

エンドリッケリィって水質敏感？
ワーム与えたぃけどキモチ悪い。どうしよ。

>>24
そうゆうのが気持悪いなら人工飼料あげればいい

>>24水だったら何でも良い
どう飼おうが死なない
アフォでも飼えるよエンドリケリ・エンドリケリ

>>26
ネタでもそういうこと言うな
真に受ける馬鹿はいるんだ

ｱﾎでも飼えるんだっ！ﾔｯﾀｰ！>>25さん>>26さん、ありがとうございます。ｷﾓﾁ悪いｹﾄﾞｴﾝﾄﾞﾘｯｹﾘｨｴﾝﾄﾞﾘｯｹﾘｨのために頑張りﾏｽ。ところでﾜｰﾑは水中でどのくらい生きてますか？食べ残しを拾うのだけは勘弁(:_;)

>>28
ワームはすぐ死ぬしちょん切らないと反応悪いから結構残るよ
同じキモ系ならミミズは目の色かえて飛び付くよ
基本は金魚とドジョウでいんでないの？ねぇみんな？

俺はまだ20センチにもならんから子赤漬けで大きくしてるよ

>>29さん､ありがとうござぃます。ちょん切るなんて無理なので、やめときﾏｽ(:_;)今は、小赤、ﾄﾞｼﾞｮｳ、ﾒﾀﾞｶ、冷凍赤虫ﾃﾞｽ。ﾈｵﾝﾃﾄﾗをたくさん入れたら綺麗でしたょ。数日で全滅でした。

餌魚は大き目大き目で口にギリギリ入るぐらいが成長よさげだね｡
あーエンドリまたやりたくなってきた｡

ワームなんて食わないよ普通。黙って子赤やってな

エサに関しては、昆虫類で失敗する事多い。
ワームはまだ喰うが、コオロギは全然ダメだから与えないように。

>>22
バンドのバリエーションについては人それぞれだな。
俺はクロスやスラッシュなどの変わり種よりもオーソドックスな
太バンドが好みだが、つれは変わり種ばかり集めてる。

レッドなんたら……ってのは、珍しいんですか？
赤レンガっぽい色だった

>>35
赤犬のエンドリ？

レッドなんたらではハッキリわからないけど、
レッドケンだったら京都にあるアロとエンドリメインの店の名前。
他だとすると店や業者がかってにつけたり作ったりしたブランドかも。

実際、種としては一般的にエンドリと言われる魚は１種（亜種にコンギクスが
いるけど、こちらはコンギクスorビッチャーと呼ばれる）で、
それがワイルドものかブリードものに分けられ、
ワイルドの場合、産地別、ブリードの場合ブリーダー別に扱われるくらい。
単に珍しいのが良いならワイルドものの白化個体とかになるかな。

>>36さん>>37さん、詳しく書いてもないのに、すみませんでした。またSHOPに行ったら名前ちゃんと見て来ます。二匹しか居なかったから、売り切れてるかもしれないけど……

GEFのグランドレッドかもしれね

過疎ってるね。

そだね。
普通に飼育する分では質問以外はなかなか無くても仕方ないね。
いっそ、画像貼って魚自慢でもする？
誰かココで自慢できる勇気ある方、ﾄﾞｿﾞ。

皆様のｴﾝﾄﾞﾘｯｹﾘｨタンクの“pH”はどのくらいですか？また、理想は？
6〜7では低いでしょうか？

>>42
無問題。
タンガニイカなど現地の一部ではもっとアルカリよりの場合もあるが、
一般的には弱酸で飼育してる方が普通。
あと、理想って話ならpH以外にも不純物濃度も気にするべきかな。
実際は現地でも水質は変動するし、繁殖時期のサインにもなっている。

ありがとうございます。いま、pH5.95ですが、これが弱酸性って事ですよね？
水変えはどのくらいですか？質問ばかりでｽﾐﾏｾﾝ。

>>44
水槽サイズや飼ってる魚の量・餌の量によって変わるよ。
うちは180cm水槽には30cm〜55cmが１０匹程だが、
基本週に１回、餌や時期によっては２〜３回。

なるべく質問する際は自分の水槽環境書きなよ。

サンゴ砂入れてるとphは変動が少なかったりする。

よく大型水槽の底に、ネットに白い石ｺﾛみたいなのが入ったやつを沈めてますが、もしや、それがそう？pH安定目的だったのか

>>47
普通は濾過槽に入れるけど・・・そういう使い方もありかも。
ただし見た目は悪いけどね。

>>45さん、すみません。60�p水槽・ｴｰﾊｲﾑ2215・ｴﾝﾄﾞﾘ２匹・デル１匹（すべて20�pないくらい）・小赤が0〜100匹です。
只今：pH5.79です…
いかがでしょうか？

>>49
魚のサイズは小さいみたいだから、現状は問題ないと思うけど、
餌魚の量と消費量が多い時はマメに水換えすべきかもね。
あと、低床が大磯だと、中性付近で安定させるのは難しい。
46の言う通りサンゴを使う手もある。

pHメーター持ってるみたいだから、しばらく毎日モニターして、
pH5.5を切る前に水換えして、自分なりのサイクルを作るといいよ。

>>47
水槽にわざと入れてるのは暴れた時に衝撃を和らげるため｡
いわばエアバッグみたいなもの｡

>>51
釣れてますか？

>>51
突進力を鍛えるためじゃなかったのか。サンドバックだし。

いい加減統一しない？？

こっちにか。

>>50さん、親切ですね。ありがとうございます。すごく嬉しいﾃﾞｽ。ちなみにｶﾞｰﾈｯﾄ敷いてﾏｽ。 同ｽﾚ二つありますけど、人も別れてるんですかねぇ？皆さん優しいから、こっちの方が好き。あっちは初心者には難しいｹﾄﾞ、たまに勉強しよかと覗きﾏｽ(ﾟ-ﾟ)

>>54,56
のこ氏とは知人だが、どうも話題がエンドリスレって言うより、
つちのこブランドに偏り過ぎだからな。
個人的には、ワイルドは勿論、五十嵐氏、東氏、平井氏等、
他のブリーダーさんの個体も好きだからね。
延びは悪くてもこっちはこっちで「エンドリ一般スレ」で
まったりいけばｲｲﾝｼﾞｬﾅｲ

大磯とガーネットどっちにしようか迷ってるけどオススメはどっちですかね？
大磯は濾過能力ある気がするけどガーネットのほうがキレイだし・・・うーん

水質の安定には大磯の方が効果あるね。
見た目からガーネットを使ってる人も多い。
どちらにしても、照明とのバランスも考えた方が良い。
どっちも絶対ではないので、ある程度は試行錯誤して
自分の納得するスタイルで飼育するといいよ。

>>58
ガーネットはエンドリのバンドがくっきり出るのと、大磯より掃除しやすいのが特徴かな。
大磯の方が自然な感じになる。やや体色は黒ずむ傾向があるけど。
どっちにしろあまり厚く敷くわけじゃないだろうから、ろ過能力は無視した方がいいよ。

レスあざーす！
参考にして考えてみます

ガーネットの無い水槽
なんてつゆの無いそば
みたいなもんだ
個人的に蛍光灯は
ＲＢ３７（紫）が良い

エンドリに合う蛍光灯を探してますがどんなのがｵｽｽﾒですか？見た目じゃなく、エンドリ重視で。臆病だから、あまり明るいのは良くないと聞いたので…。
それと♂個体がSHOP居ないｹﾄﾞ、珍しいの？ならば高価なのでは？

うちはｶﾞｰﾈｯﾄ薄めに敷いてるょ。

ﾋﾞｯﾀの神○○アで出してる、五十嵐ｘ五十嵐ベビーって本当かよｗｗｗ
本当だったらかなりおいしくね？

悪いことは言わないからレアはやめておけ。安物買いの銭失い！

エンドリ飼うのに水深はどのくらい必要なんですか？らんちゅう水槽で150*75*30（H）で飼いたいのですが。

>>67
全く問題ない。浮上は空気吸うときか遊ぶときだけだから、
かえって低い方がいいと思うな。

>>67
小さいうちはそれほど必要ないが、
体長が40cm越えるくらいになるとさすがにキビシイ。
まず、飛び出しの可能性が上がるし、フタ＆重しで対策しても
魚が傷物になる可能性が高い。
用意できるなら深さ60cmの水槽で上端から10〜15cmまで
水を入れる方が良い。

>>65
今回のロッドは止めとき。

>>68>>69
ありがとうございます。
とりあえず3匹買いました、大きくなったら深さのある
水槽買います。早く大きくなってほしいです。
ガーネットサンドも買いました。
ベアタンクより色がはっきりしてきれいですね。

ガーネットいいねえ。でも糞が目立つのがいたい。フィッシュレットってちゃんと、仕事してくれるんかなぁ？買うか迷い厨。

>>72　買って後悔は無い

みんなエンドリの餌は何あげてる？

キャット
なかなか餌付かなくて大変だった

小赤とキャットあげてるよ。
小赤を１０匹投入→翌日見ると１０匹全てエンドリ君のお腹の中といった感じ。とにかく良く食べる！

うちはビックキャットとおやつに採集物の雑魚。

餌に雑魚いいね〜
うちの近くでは採集する所がないし、店でも売ってないから羨ましい

>>77
採取物は寄生虫と病原菌に注意汁。

餌代が嵩むので基本はビッグキャット。
あとはドジョウとハツ、稀に姉〜大姉。
気が向いたら川魚や大きな魚の切り身を与える事も。
ちなみに我が家では一月にビッグキャット２袋は消費する。

牛ハツ与えた事ないんですが突然あげても食べますか？

あと大型化させるのに一番適している餌は何ですかね？

>>81
俺のエンドリは牛ハツよく食べるよ
まだそんなに大きくないからキャットくらいの大きさに切らないといけないのが面倒だけど
食付きのいい順番的に
子赤>>>牛ハツ>>>>>>キャット
って感じかなぁ〜
他はあげたことない

採集した魚をもう何年も食わしているけど一度も病気になったことないな
トリートメントもしたことないし。

エンドリのショートボディって何か見分けるポイントとかある?

見たらわかるだろ。

釣具店のミミズ与えるとやばいかな？？？

ヤバいって聞いた気が・・・

>>86
文字通り釣りなんだろうが、薬がヤバイのよ

でも、水槽にミミズ入れてるって話しもあるじゃん

>>84
ショートを厳密に調べたいなら鱗を数えれば良い。
動いて数えられない、小さい場合はカメラ使え。

>>86
ミミズは与えた事ないが、ゴカイなら小型種に与える事あるよ。
人体には有毒な種類もいるが、とりあえず死んだ魚はいない。
それより、活きエビの方が使える。

>>86
シマミミズ(だったかな？)だから悪いと聞いた

>>90
今度数えてみるよ

ホムセンで沢山いた中から短いのを選んで来たんだが、まだ10�p程度しかないので判断が付かなかった
もう一匹飼ってるヤツに比べて頭１つ分くらい胴が短いような感じだが

それは、ショートじゃなくて、ただたんに成長が遅いだけです。

ショートベビーは３等身ぐらいじゃないの？

そうそう、だいたい３等身くらいだけど、どうなんだろう?

もう一匹飼ってるのが４等身くらい

一時期に比べるとブリードの弊害でショートが産まれる事が多くなってきたから、
大型の熱帯魚店を１０件もまわらなくても通常個体に混ざって販売してるよ。

前回のGEF個体、同時期に導入したの稚魚に比べて
頭のサイズのわりに短いなーとは前から思ってたんだが

30位になって確定したよ･･･セミショート･･･OTZ
高くてもいいからもうちょっとでかくなってから
もしくはせめて個体を選ばせてくれ

でかくしたい漏れは
奇形魚いらねーよ　OTZ

GEFグランドレッドの相場は？25000は高い？

レア＝奇形
ショートは奇形にしか見えないけど…レア物だからって高い金は出したくないな

奇形買ってる奴は悪趣味だな
こういうの好んで買う奴が奇形になればいいのに

片目のｴﾝﾄﾞﾘ15ｾﾝﾁが、たくさん売られてた。
訳あり！1280円！って……恐かった(*_*)

奇形はレア扱いされて高いから、それだけの理由で買う人がほとんど。
本当に生き物が好きな人は普通は嫌うよね。
白変とかアルビノなんかも綺麗なんだけど顔が潰れてかっこ悪いのばっか。

片目だとレアな奇形って言うよりただの欠損だから嫌がられるよ
顔が潰れてる方がワイルドに近いから、奇形というよりは本来の形
老齢のワイルド固体以上に潰れてる奇形は見た事が無い

もう1ｺのスレはつちのこﾈﾀｵﾝﾘｰみたいなんでこっちで聞く。ドリｋの新系統飼ってる人いたら今どんな感じか教えて。

ダイナマイトは普通な個体になった。ロイニジュも腹巻いてないしツチノコの選別個体と佐賀内。

>>105
マンセー工作員はこっちくんな

>>105
トホホ

>>106
なんでもマンセーにするなよな！リアル購入した感想だボケェ！
今出てるノコ選別個体みても大差ないことわかるじゃんか？

だから金さえかけたら良いものと勘違いしてる馬鹿は嫌いなんだよ。

>>105
そかそか
俺はﾛｲﾆｼﾞｪ３匹だけど腹巻き２匹。でも腹巻いてないﾛｲﾆｼﾞｪ第一便がお気に入り、てか腹巻きは好みの問題だしなぁ。
新系統はｽﾙｰして正解だったな

つちのこの個体見た事もないし値段とかもわからんけどドリｋとかと大差ないなら安くてもいいと思うけど安過ぎてシルバーアロワナみたいな扱いにはなってほしくない。

結局値段が安いのがいやだどは自分の買った価格で損を認めるがいやなんだろ？
エンドリそのもの質の話題よりも値段が重要と思われても仕方がないじゃないか。

アホだろお前
金の問題じゃねえんだよ
安くなることによってショップでのエンドリの扱いが悪くなるのが嫌なんだよ
エンドリ好きだから

おまえこそアホだろ？そんなエンドリに愛のないショップで買うなよ！
おまえの言ってることは価格が安くなればエンドリの価値も下がると言ってるようなもんだろ。

キチガイだなこりゃ
何にでも噛み付かなきゃ気がすまない中学生ですか？

ここも赤犬の工作員がわいてるのか…
値段でしか価値を見い出せないカスだな

必死で奇形に価値があるかのように宣伝してるお店の人がいるのはここですか?

>>114
ここでは赤犬は嫌われ者なの？　なぜ？
何気に立ち寄っただけで流れが見えてない.....教えて。

>>116
嫌われものじゃなかったけど自分がもうけるために同業者に対して不当な中傷をしている。
また初心者を騙すような煽り文句で購買意欲をわかせようとしている。
基本的にぼったくり。
基本的に購入しているのは魚をみる目がない初心者か値段が高くないと魚に価値を見い出せないブランド好きな人達。

つちのこのはブリ×ブリでドリｋはワイルド×ブリだから別物だろ。

ドリーＫも系統によってはブリード同士のものもある。
問題は血中に占める同血の割合。
仮にワイルド×ブリでもブリの方が近親交配のＦ２だと奇形率は高い。

それから、高い魚＝良い魚では無いのは常識だけど
ぼったくりかどうかは市場が決める。

餌金切らすと手当たり次第噛みまくる個体がいるんですけど、
噛み癖って、治す方法ありませんか？
「餌金切らすな！」は無しの方向で…

ドリーKのデル買って一年になるけど
めちゃくちゃカコイイよ
一万しなかったけどね
エンドリは興味ね

>>120
単独飼育するか、凝ったレイアウトにするぐらいしか思いつかん

生餌を一切あげないと大人しい性格になっていく場合がある

>>121
デルかっこいいけど売れるとすぐ大幅に値上げするのが気に入らない。

>>124
値上げされるんすか？
買って〜メアド流出ウィルス感染問題
以来見てないからなぁ

うちのデルは買って大成功だた
もうポリプは買わないけど満足なり

デルはいいと思う、俺は興味ないけど。エンドリは正直微妙だよな
。つーか卸してるshopが悪すぎ、赤犬は値上げ煽り当たり前、大印はﾛｲﾆｼﾞｪの売れ残りを新系統として売っていた。
平井も卸すshop考えろよ

つちのこも売り方が量産から精鋭生産になってるみたいだからドリーＫもきついだろ。

いま120水槽で35cmぐらいのエンドリを単独飼育してるんだ。
いや、好きで単独飼育してるわけじゃなくて、最近同居してたオスフロが死んじゃったんだよ…orz

で、質問なんだが、単独飼育とエンドリをもう１匹入れるのでは食欲とか違うの？
それと、小さいの同居させたら食べられる？

質問ばかりで申し訳ない。

>>128
食欲アップを狙うなら2匹以上にしないと
タイマン勝負の喧嘩になるよ。実力拮抗の個体同士
ならかなりの確率で。120水槽なら4〜5匹は混泳は余裕
でしょ？餌金常時200匹を泳がせておけば、幼魚から一年
で軽く40アップは狙えるよ。

>>129トンクス
餌金200匹泳がせといたらかなり水汚れない？

それとどじょうってストックするの難しい？

>>130
餌金２００匹くらいなら問題無い
どじょうのストックはコツと手間があれば夏場以外は簡単

>>131ありがとう

いま小赤しかあげてないんだけど、やっぱり栄養偏る？
ショップにビックキャットって餌があって、『栄養分は餌金の１、５倍！』みたいなこと書いてあったんだ。
これはどうなの？

キャット食べるならそっちの方が栄養面ではかなりいいと思う。
餌付けできればキャットを主食にしたほうがいいと思う。
餌金ばかりだと確かに栄養偏る。けど生き餌は必要。
うちはキャットが主食でたまに牛ハツや餌金あげてる。
栄養面ではこれがいいみたいだし、これだと餌金はその時必要な数だけ買ってやればいいし餌金の管理しなくて済む。
それでも餌金のトリートメントは必要だけど。

>>133ありがとう

25ｾﾝﾁぐらいの三匹飼ってるんですが、雄雌の見分け方がわかりません。どう違うのですか？

餌金魚よりはドジョウの方がはるかに栄養がいい
サイアミナーゼと栄養の比率も考えると、と餌金魚メインよりもドジョウメインの方がいい
運動させたいなら川魚をたまに与えるといいよ

>>135
検索した？

30cmのエンドリを120水槽で単独飼育してるんだが、混泳魚に金魚を入れようと思うんだ。
これって大丈夫？
動きが鈍い魚でも大丈夫？

>>137
サイズによるでしょ

>>137
滅茶苦茶でかくないと駄目だぞ
ムリそうなのも食おうとするから

雄雌の見分け方わかったけど、家のは全部同じに見える・・・微々たる違いか？

>>140
25cmだったらわかり易いと思うんだけど・・・。
3匹とも同性なんｼﾞｬﾏｲｶﾝ？
おめでと。

しばらく見ないうちにツチノコ営業板と分かれてるんだね。ポリプ神まだいんの？

>>141ありがと。
全部♀っぽい・・・

近所の店で1980円でデルヘッジ売ってるんやけど、バンドがまったくありません。成長したらでてくるんでしょうか？

>>144
ﾃﾞﾙﾍｼﾞは無理じゃない？

デルならドリＫにしとけ。高いけどバンドはいいよ。

好みによるが、ドリＫのデルは魅力なし。
ワイルドでバランス良くバンドが入るのか
五十嵐でバンドにズレが無いの探した方がいい。

具体的な説明も無しに主観で断言しまくりはどうかと思うぞ

>>147
ｲｶﾞのﾃﾞﾙっていってもｲｶﾞ×ｲｶﾞのF2しか今は流通してないじゃん。

そういうのはデルスレでやれ。
スレ違い。

買ってきた時から生き餌中心にしたせいか、だんだん性格が荒くなってきた感じがする
そう言う事ってあるかな?

>>151
うちのもいきえさばかりだけどおとなしいのはおとなしいし荒いのは荒いな。
その個体の性格なんじゃないかな？

>>151
よくあるネ

>>152-153
そうか、ありがとう

よく行く店にいるエンドリはいつみてものんびりしてるので餌の違いなのかなと考えてた(そこは人工餌だけで育ててる)

個性もあるし、餌による事もあると言う事だね

向こうのスレから、誘導していただいてきました。
当方、アクア初心者なのですが、古代魚に興味があり、先日ショップに行った
ところ、灰色でバンドの入ってない魚がエンドリとして売られていたのですが、
本当にエンドリなのでしょうか？エンドリにも灰色の種類がいるとか・・？

その売ってる店で聞けば良いと思うよ。

>155
ウチのエンドリもバンドないよー。

レスサンクスです。
バンドのない種類もいるのですねー。

色は環境で変わるから気にする程のものではないね
ノーバンドのエンドリも良いかもね
うちのは◎な感じのスポット模様になってる

赤犬が禿げしくうざいのでこっちに避難してきた。
ワイルドは入荷時期とかは特にないのかな？

てかお前ツチノコから買ってるとか言う時点で
ワイルド買う気ねーだろｗ
一匹に5万だせるの？
桁が違うんじゃない？ｗ
もうちと勉強して物言えよ

>>160
ツチノコから10匹は買えるなｗ
早く向こう行け

ノコから買うとワイルドは買っちゃいけないんだ。
凄い理論だね。
これたがらアンチは馬鹿だって言われるんだよね。
もうすぐボーナスだから普通に買えるんだけどね。
そのために教えてもらおうとしたがワイルドマンセーの了見の狭さには驚いたよ。

>>163
だからお前は向こう行け。な？このｽﾚにお前はいちゃいけないんだおーｗそれにワイルド５万もしないおｗ

>>164
桁が違うと言うから5000円で買おうとしてる訳じゃないという意味。
すごいでかいのを買おうとはしていないがよければ数万は出すしね。
とりあえずお前みたいのはエンドリスレ自体に来ないでほしいな。

住み分けしろっていい張ってた信者がこっちにもいるぞぅ

ここはワイルドのエンドリの話もできないんだ。
そりゃ過疎スレになるよね。
しかもまともな答えも出せる知識がないからそんなふうにしか言えないんだろうね。
だからワイルドマンセーは基地外って思われるんだね。
基地外さん達は何の話がしたいの？

>>167
知識知識ってお前の知識はどんだけだよ？
話てみろよ知ってる事全て。今からぐぐるんだろ？なら一時間待ってやるよｗ

>>168
ほんと頭悪いね。
知識が少ないから質問してるんだろ。
別に待たなくていいし。
じゃーお前のご自慢の知識をひけらかしてよ。
そういう話が聞きたいなー。
それが出来なきゃただの荒しだもんな。

オマエ等…


こっちに来てまで騒ぐなよ(´･ω･`)

ツチノコスレでやりなよ

>>170
普通にワイルドの話をしたかったんだが結果的に荒れてしまってスマン。

普通に話したい奴が基地外連呼すんなよ

>>167の発言の後に>>169の発言ですかそーですかｗｗ
知識ない基地外？それお前の事だろ

アンチに基地外が多いってのがよくわかるね。
普通の話さえぎって文句言ってきたのがどっちかもわからないんだね。

>>160
こっちに来て、わざわざ「赤犬うざい」とか「避難してきた」とか、
いちいち書かなくても、ワイルドの事は聞けるんじゃね？
一言多いから、つっこまれるんだよ！空気嫁！

のこ信者のこいつはまともに話ができない人だろ。
昨日か一昨日からのレスは全部喧嘩腰か馬鹿などの暴言を入れている。
スレを荒らしたいのはこいつじゃないか？

>>176
あっち見てきたが、ほんとAGXkyLflがうざい！
もうこのさい、こっちが「エンドリ」スレで、
あっちは、「ポリプテルスｓｐツチノコ」って別の魚類のスレでＯＫ？

>>174
お前うるさいから優しい俺がお前にぴったりのｽﾚを見つけたお
誘導しないけどｽﾚﾀｲだけ教えるからそこでひきこもってろよ
ｴﾝ★ｴﾝﾄﾞﾘｹﾘｰ大好き★ﾄﾞﾘ

誰かこの中でグランドレッド飼ってる人いる？
どれくらい赤いのか気になる

>>179
飼ってはいないけど店で売ってるのをみる限り意外と赤くないのが多い気がする

店の人が話てるのを聞いたが、赤くならないので売れなくて困ってたよ

>>180
マジですかorz
やっぱりある程度でかくなって赤い色素の出た個体を探すしかないんですかね・・・

エンドリと混泳できるプレコっていますか？
おすすめ教えてください。

>>182
エンドリ３０匹ぐらい居れば並プレコ一匹ぐらい平気かもな
基本的にはムリ
ブッシー系はポリプを嘗め回したりしないけど、サイズが合わないからエンドリが小さいうちだけしか混泳できない

エンドリの水槽に小赤入れると、次の日にはみんな死んじゃうんだけど
これって、バクテリアが湧いてないせいかな？

>>184
環境や状況くらい書いてもばちはあたらないと思うけどな

俺を叱ってください…。
今日の朝5cmくらいから育ていた20cm無いくらいのエンドリが亡くなってしまいした…。
外傷は見られず水質も問題無さそうでした。パルマス。デル。ラプラが居る90水槽に常時10〜20匹程のコアカを入れて置いたんですが食べさせスギだったんでしょうか？
凄い後悔してます。すいません。

>>186ばかやろー！
初心者の俺に原因がわかるわけがないだろう！

>>179
グランドレッドのセミショート飼ってるお
赤さはまぁまぁてところかな
ただ、セミショートのくせに55センチくらいある
一時期金なくて餌やりケチってたから、ここまで大きくなるとは思わなかった

>>184
たぶん、ペーハーがかなり低くなってるんだと思う
おいらも前にあったんだけど、濾過槽に珊瑚砂入れてからはなくなったよ

米のエンドリ最高！

価格はオイラが交渉するよwww

>>188
うほっ、いいエンドリ・・・

セミショなのに５５cmは凄いですねｗ
今度グランドレッド買ってみようかな

>>186
食べさせすぎじゃないんじゃない？
うちの２０ｻｲｽﾞなら一日に１０匹位食うぞ。

だがｵﾚもカラムナリスで稚魚水槽のエンドリ稚魚１５匹全滅させたことがある；；
水変え事にウールは交換してたから甘く見てた・・・
上部も一年に一回くらいは丸洗いした方がいいんだね・・・ＯＴＺ
ﾊｽﾞしてみると、ろ材の底にﾍﾄﾞﾛがドロ〜ンだった・・・ＯＴＺ

>>191
でも、45センチ超えたぐらいからは、あんまりセミショートて感じしなくなっちゃったよ
おいらが餌やりケチったせいかも・・・

グランドレッドとかま〜た騙されてるなｗ
エンドリに赤の色素なんて無いよ。
赤い砂に赤いライトつかえばなんでも赤く見えるわけでｗ
あとショートとか誇らしげに言ってるけど、
ステータスでもなんでもないから。

ただのキ・ケ・イ！

も〜のせられすぎｗ
本質を見るようにしような

>>193
何年で５５cmになりました？
やはりセミショだから１０年以上かかってるんでしょうか？

前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1158983232/

こっちになるんだ。なんかまたややこしいのがたったし、わかりにくい。

>>196
それ前スレじゃないね

こっちに誘導したら荒れるから自分達でスレ建てろよ

だいたい、荒れてない。

エンドリスレ2本もいらんだろ
更にもう1本変なの立ってる

ドコになるかな　ドコになるかな　たらららったん たらららん

>>185
そうですね、すいませんでした
では状況を書いてみますんで、ご指摘の程をお願いします

水槽90センチ水槽（最近60センチ水槽から変えたせいか水質が安定しない様子）

飼育魚　エンドリケリー２０センチ台×２

ろ過　水中ポンプ式フィルター×２

水換え　毎日四分の一

この状況で小赤を入れているんですが、次の日には大半が死んでしまいます
もしよければ、アドバイスをお願いします

>>189
ありがとうございます。早速試してみます

>>202
濾材や容量は？

エアレーションはしてますか？

>>195
そんなに経ってないですよ
一昨年の12月に18センチくらいで買いました
てゆか、10年前にGEFなんてなかったですしね

>>203
セットしたばかりで毎日4分の3水換えしてるなら、なにか他に原因があるのかも

他板なんだけど、こんなレスが、

109 名前：名も無き飼い主さん[sage] 投稿日：2006/11/04(土) 19:48:03 ID:vy5TOscz
>>105
確かに言える、うちの古代魚水槽は７年間、足し水だけで特に問題なし

119 名前：名も無き飼い主さん[sage] 投稿日：2006/11/06(月) 20:11:09 ID:sP1nwIgO
>>117
90cm上部ろ過にエンドリとショートノーズガー
餌は週1でキャット＆クリルを少量、たまに小赤
ろ過内のマットが泥状になったらマットのみ交換


こんなテキトーでも飼えるモンなん？、うちじゃ考えられん。
飼ってるつーか、生きてますって感じだよなあ。

小赤の投入なんだけど、水合わせはきちんとしてる？
水温がかなり違うと思うんだが

>>207
ウーパールーパースレだな
痛いよな・・・

>>202
もし水槽自体の水温が高いと小赤投入時に温度合わせしても死ぬやつは死ぬ。
あと、大半が死んでるとの事なんで、ないとは思いますが一応
小赤を飲み込む時に頭から飲みますよね？俺のｴﾝﾄﾞﾘはそれが下手くそで小赤の尻くわえる→小赤方向転換→小赤逃げる→小赤ダメージ大→死亡のケースがたまにある。方向転換させる時に完全に口から離してからやるので余裕で逃げれるｗ

190は置いておいて、ベイのエンドリは確かにいいと思う。
バンドの色が濃くてバリエーションも豊富。
ただワイルドは高いんだよな・・・
ブリードはいいんだけどへこんでるのけっこういる。選べばいいだけだけど。

ttp://mobile43.search.tnz.yahoo.co.jp/fweb/1031LbOCO1ieH8Mk/q?_jig_=http%3A%2F%2Fendlicheri.main.jp%2F

こっちにも宣伝

大挿入　エンドリ売る気あんのか？
サイトに在庫のエンドリうｐしろよ〜！

ここの過疎具合には笑えるな

>>213
おまえみたいなチンコ工作員のレスが笑えるｗｗｗ

相変わらず過疎ってんなここは

アクア板自体がマイナーな板だよ
2ちゃん初心者かな？

良く行く店に引き取り個体として、イガラシのチャドベイスンと思われる固体が
何匹か入っていた。
どれも30-40cmってところで、成長が止まってるぽいけど綺麗だったよ〜。
イガラシエンドリ復活して欲しいなぁ。

おまけで、同じく引き取りで入っていた50cmほどのショートノーズガーが良かった。

>>217
そのショップどこよ。ベイスン探してるんだけど なかなかいないんだ orz

初心者ですが、エンドリの寿命って何年ぐらいですか？

>>219
10〜15。

>>218
残念だけど、すでに売れちゃった。

五十嵐さんてもうブリードしてないのかな？

>>222
してないはず。


ｱﾝﾁｽﾚが埋まりそうなので上げとく
ここが次のｱﾝﾁｽﾚですお

ノコ&マンセーは自ｽﾚで遊んでなさいね^ ^

>>223
やぱやってないんですか・・・
またやって欲しいですね
ビキビキのブリードも期待してたけど、結局ないみたいだし・・・

あと、ちょとスレ違いになっちゃうんですけど、タマ水の閉店理由知ってる人いませんか？

>>223
いつから『ノコスレ』と『アンチスレ』になったの？
誰かがこのスレ立てたあと、馬鹿マンセーがわざと重複スレ立てて、その流れがあっちでしょ？
こっちが『本スレ』で、あっちはマンセースレって言うべきでは？

>>225この際オギワラでもハギワラでもどっちでもいいだろ？！

ちくそ〜〜〜！！！！漏れが１０００をとろうと思ってたのに…！膠着状態が続いたんで油断してた…。人生初の1000ｹﾞﾄを昨日から…。楽しみにして…たのに…。ｳｯｳｯ…。

こんな！>>226みたいな下らん書き込みしたばっかりに！！うぁぁあああああん！！！！

>>227
ごめんね。うちの昭和エンドリあげるから許して

>>229いや…。『戦場では敵は待ってくれん』とレイテ島で村田班長が言ってたのを思い出した。完敗だよ…完全に俺の敗けだ。しかし次はそうはいかん！一億総特攻の先駆けとなり、必ず>>1000を取ります！！

つーかノコってマジ空気読めないガキだな。
お前のしょーもないや宣伝話でスレ埋めんなよカス死ね

ノコってガキなの？
オヤジかと思ってた。

ところでみんなエンドリに牛ハツあげてる？
ウチのにもあげたいんだけど近くのショップに売ってないんだ。

いい通販サイトなどあったら教えてください。

>>232
ノコは３０前後じゃない？


牛ハツなら赤犬か米がオススメかな

精神年齢はガキ
姿体はオッサン

うち鳥のササミあげてる
スーパーで安く売ってるし
扱いやすいよ

>>233ありがとう。

>>235
腐らない？
栄養面ではどうなの？

>>234
ちょwそれなんていう逆コナンwww

>>236
腐るとは？冷凍保存だよ。
色々あげてるけどササミが主食ってかんじ。

>>238
なるほど。
じゃあ牛ハツやめてササミ主食にします。

それと、いまディスカスの虫下し用ハンバーグが余ってるんだけどあげても大丈夫かな？

ササミで栄養面大丈夫なの？
たんぱく質は多いだろうけど、ビタミンとかかなり少ない気がするけど。

>>234
体は大人
頭脳は子供

名探偵、桂小枝！


>>239
虫が湧いたときのためにとっとけば？
虫下だし食わしたあと数日は食欲落ちるらしいよ

アンチさんは我々マンセーがいないと言いたい放題ですね？
品質じゃ攻め込めないから人格否定とは陰湿では？

見ているこっちは面白いですけど（笑）

エンドリケリー買ってるやつってｷﾁｶﾞｲなの？こんなに重複スレいっぱいあるのに馬鹿なの？

>>242
問題になってるのは質より宣伝だろ。
宣伝をやめさせるのに質を攻めなきゃいけないのか？
流れ読めてないのに変な煽り入れるなよ。

安置はノコがいるだけで煽るだろ。今更俺たちが正しいなんて言っても端からみればどっちもどっち。

ノコがノコとしているってのが問題なんだろ。
結局なにがいいたいの？

>>246おまいの言うこともイマイチ分からんやん。どうゆう事？

>>245我々マンセーとか言っておいて今更端から見るなんて出来ないと思うおｗ出直しておいで、坊やｗｗ

>>245
182 名前：pH7.74[] 投稿日：2006/11/22(水) 16:21:15 ID:m9+oPNMJ
買う気もないくせに煽れるなよ安置〆

でも安く高品質のノコエンドリを買った俺は勝ち組！



うｐして頂戴よ　今まで荒らしが貼ったコピペの曲がった奴しか見たことがないからさ

IDm9+oPNMJはたった２レスで突っ込みどころ満載だなぁ。ゆとり世代ですか？

安置は結局ノコを排除したいんだろ？でもそれで安置には何のメリットがあるんだ？

むしろ良質安価話題性抜群のノコエンドリなしに今のエンドリは語れない！
彼は功労者だ。そんだけ安置が煽るならノコに負けないエンドリを作れよ。そしたらお前らの勝ち。

>>251
お前の登場で祭りになるんじゃまいか？

>>251いやいや十分語れてます。もういいから早く国語と算数のドリル終わらせろよ！それからまた顔出しておいで！なっ？

>>251
うｐマダー？　
ホントに品質いいんなら俺も検討しようかな？　でも奇形や禁断の愛の産物はお断りｗｗ

>>251エンドリ見〜せ〜て〜！！アンチが文句つけられないくらい最高のやつを頼む！！実は飼ってないとか最近自分の不注意で死なせてしまった…。とかは無しよｗ

>>253
そんな人の神経さかなでする書き込みしかできないから安置は嫌いなんだよ。
お前はなんて低品質なんだ！

>>254
アップの仕方おしえてくれ。

>>256お〜お〜、坊やは難しい言葉をよく知ってますね。ちゃんとお勉強出来てるじゃまいか！お兄さん、嬉しいぞ！！ちなみに携帯？

デジカメないから携帯からなら投稿できる。

http://s.s2ch.net/
http://i.tubox.net/jm/
ほらよ

お前例の厨房か？　いつの間にマンセーになったんだよｗｗｗ

ピクトはＰＣじゃ見れないんだよなぁ…。ん〜、参った。携帯からもＰＣからも見れるうｐサイトあるっけ？

>>260
そうだったなあ　どないしましょ

>>258
http://pita.st/


ドゾ

>>260
ピタでPC制限解除すれば見れるんじゃない？

嫁に飯呼ばれたから食ってから投稿する。公務員な俺は勝ち組！

>>264
公立の学校通ってても公務員とは言いませんｗｗ

>>264
公務員て五時十五分くらいまで仕事じゃないの？
仕事終わるの早いんだね^^

首になることないし家から職場まで歩いて５分。嫁も公務員なんで最強です！

後でね！

じわじわワロス

なぁんかポリプ神と同じ匂いがするね。実に香ばしい。

今ごろネットでエンドリ画像探してるのかな？

>>270引き際を知らんやつだとしたら、今頃必死こいてると思うよ。

http://www.pic.to/貼りな

>>272
そこはパソから見れない

逃げたな

デジカメも持ってない勝ち組か…
99パーPCも持ってないな

どんだけ飯食ってんだｗｗｗ

所詮餓鬼か・・・
下らん見栄はるなID:m9+oPNMJ

アンチさんはなんでそんなに気が短くて心がせまい？
http://o.pic.to/8lrb3

このクラスが低価格高品質なのはノコエンドリだけだよ！

俺もアップしたんだからアンチも自慢の個体をアップしなよ！

http://p.pita.st/?m=cmxl1vep

てかマンセーなのにノコのＢＢＳに行かないんだな
何のために俺が書き込んでるのか分からん・・・

>>278
しょぼ！
お前わざとやってるだろｗｗ

！！！！！WARNING！！！！！

ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori12.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori13.html

つち○このエンドリは奇形が多いそうです。
健康なエンドリが欲しい人は気をつけてね。
体がボコボコのエンドリかわいそう（T_T)

しょぼくないよ！

アンチも自慢の個体をアップしてから言いなよ！

>>278
そんなに高品質とは思えんがおまいさんが納得してるならいいと思う

>>278
そんなに高品質とは思えんがおまいさんが納得してるならそれでいいと思う


その程度だな

>>283はミス

できればＰＣで閲覧したいのだけど、ほとんど携帯ばっかりで
見れませんね
>>279
ガイサイがもさもさで元気よさそうですな。
プラケでもうっすらガーネット敷くといいかも。
うちはガーネットうっすらＯＲ黒のエンビ板（薄い奴）を敷いたりと小細工したりしてます。

うｐするの稚魚でも良いのか！
40センチ以下のエンドリがコレしかいないからたすかるわｗ
http://www.uploda.org/uporg588918.jpg.html
東南アジアのセミショート。面白いかなと思って買ってみた
12センチくらい

ａｇｅちゃったスマソ

>>285
ありがとうございます(＾＾)
このサイズだし掃除のしやすさからベアタンク(白)にしてるんですよ



>>286
外鰓出てて可愛いですね(*^^*)
バンドも面白くなりそうｗｗ

>>278
お前それのどこらへん高品質なんだよｗｗ
それにショートはもっと短い個体です。全体の写メ撮れよアホが
ショートなら価値はあるかわからんがセミショートはまったく価値なんてないぞ。中途半端なだけ

アンチとマンセー住み分けよう。もしマンセーがアンチのスレ行ったらそれは叩くから。
みたいな事言ってた明らかなマンセーがいたけど、結局そいつは叩きに参加してるのかな。
結局マンセーもアンチ叩きに違うスレに来てるんだから、ノコスレ荒らしに行く事は咎められなくなったな。

ノコが自爆して彼の自己中が晒されたからねぇ。
もう彼の事で荒らし合いになったり言い争ったりする価値はないと思う。
とりあえず様子見でいいんじゃない？
状況は変わりつつあるよ。
住み分けは賛成だけどそれは普通のエンドリスレとノコ隔離スレとでさ。
マンセーとアンチの二極対立じゃなくて。

>>291お前はいつからスレ見てるの？ノコの自己中なんて彼初めから宣言してたじゃん？

品物さえ評価してくれれば良いってさ。俺はそんな飾らないノコも好きなんだが自爆ではなくてみんながノコに対して理想を抱きすぎじゃん。

それより早くギガンテスの詳細が知りたい。キングも欲しい。

ノコも出し惜しみしないでくれ。

>>292
理想抱きすぎって・・・
そんなことないと思うが


あとお楽しみはとっておくものだぜ( ﾟдﾟ )ｂ

>>292
帰れ

仮にバンド良くてもデカくならん個体はいらん

なんだ>>292は向こうの人か・・・
がんばってレスしてあげてね。
嘘でもいいから・・・

>>292
ﾏﾝｾｰかよｗ死ねｗｗ

コンギクスが5980円で売ってたんだけど、これって安い？高い？

30cmぐらいでワイルドとは書いてなかった。

特別高いわけじゃないなら買おうと思うんだが

買う気マンマンじゃないかｗｗｗ
高いかはわかんないけどいいんじゃないか。
俺も欲しいｗ

>>298
安いと思う
でもヒネてたら微妙

>>299
ありがとう。

コンギクスって気性荒いって聞くけど、実際飼ってる人どうなの？

>>>297
無視すればいいじゃん
興味無い人にとってはノコが2chにいようがいまいがどーでも良いし、それぞれ好き嫌いもある。
一つのブランドとして、そこまでけなす必要も無い
だいたい、宣伝されたからって買うことを強制される訳でもないんだから、個人にとっては問題ないだろ？
良い物は良いし、悪いものは悪い。ノコの個体に良い物も居れば悪い物だって居る。
他のブリードだって良い物も悪い物も居る。生き物なんだから、それはしょうがない。

やっぱイガラシのエンドリはいいね
イガラシにはエンドリのブリード続けて欲しかったな〜

イガラシに近いのはツチノコじゃないか？親がイガラシだから似ててあたりまえだけど。
昔のイガラシをツチノコが持っているならまた殖やして欲しい。
五十嵐さんが殖やしてくれるのが一番なんだけど最近見ないしタマ水も閉店したしね。

おまいF1F2わかってる？
イガラシがブリードした個体をブリードされても仕方ないんだけど。
しかもつちのこって奇形多いらしいじゃん。
興味ないよ。

そんなことわかってるよ。イガラシエンドリが全部ワイルドＦ１じゃないことをお前こそ知ってるのか？俺はタマ水で十年以上魚見ていて発言しただけでツチノコの話題が出ただけで絡むはやめてくれよな！

奇形が多いらしいなんてブランドに関わらずいるんだぞ。イガラシにも凹みはいるしドリーｋにもいるし。

今のところツチノコくらいしか要望に答えてくれるブリーダーがいないからしかたないんでは？とむしろ問いたい！

オレもイガチャンのエンドリはすきだね
これぞブランドって感じがする
今はビキールやってるのかな？
頑張って欲しね

>>306
スレ違い

ノ　　コ　　一　　味

　　奇　　形　　魚　　ば　　ら　　撒　　き

　　得　　意　　顔




( ﾟ∀ﾟ)ふははははははっ


！！！！！WARNING！！！！！

ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori12.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori13.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori12.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori13.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori12.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori13.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori12.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori13.htm


つち○このエンドリは奇形が多いそうです。
健康なエンドリが欲しい人は気をつけてね。
体がボコボコのエンドリかわいそう（T_T)

運悪く掴まされた人は所詮ふははははははっ
だそうですので悪く思わないでください

ノ　　コ　　一　　味

　　奇　　形　　魚　　ば　　ら　　撒　　き

　　得　　意　　顔




( ﾟ∀ﾟ)ふははははははっ


！！！！！WARNING！！！！！

ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori12.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori13.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori12.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori13.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori12.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori13.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori12.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori13.html


つち○このエンドリは奇形が多いそうです。
健康なエンドリが欲しい人は気をつけてね。
体がボコボコのエンドリかわいそう（T_T)

運悪く掴まされた人は所詮ふははははははっ
だそうですので悪く思わないでください

ノ　　コ　　一　　味

　　奇　　形　　魚　　ば　　ら　　撒　　き

　　得　　意　　顔




( ﾟ∀ﾟ)ふははははははっ


！！！！！WARNING！！！！！

ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori12.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori13.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori12.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori13.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori12.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori13.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori12.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori13.html


つち○このエンドリは奇形が多いそうです。
健康なエンドリが欲しい人は気をつけてね。
体がボコボコのエンドリかわいそう（T_T)

運悪く掴まされた人は所詮ふははははははっ
だそうですので悪く思わないでください

>>306
もうこっち来んなよﾉｼ

>>306
その要望とかをノコんとこのＢＢＳですればいいじゃない
ここのノリでカキコしていいって許可おりてるんだからさ

>>312
そのノリで注文したら断られるわけだが。

>>312
悪いｗ
>>306
早く死ねよお前

209:ノコエモン◆cGqWsswoZM :2006/11/24(金) 19:31:58 ID:PvI5v9He [[email protected]]
大丈夫、数を採らなければ自動給餌システムと最小換水法と危険分散法で
どうにかなるのさ。この場合は採卵育成は３００が限界だけど個人で楽し
むには十分なんだわ。

さて僕が殖やし続ける限り激安国産ナイスエンドリの流失は・・・・・・
止まらないｗ コレはアンチを釣ろうと必死こいてる図ですか？

>>313
注文とかは普通に考えて、ここのノリだと失礼になると思わない？
ＢＢＳは匿名だからそんなに気を使わずノリを大切にってことじゃない？

>>316
まあそういう客層なんでしょ。ノコのエンドリ注文するのがさ
設備に金がかかる魚をあんまり安く売るのもどうかと思うけどね
うpされた写真見る限りノコエンドリはみんなプラケースで飼われたもんな

>>317
撮りやすいように写しただけかと思うんだが・・・
画像を見る限りあの大きさのをプラケで飼うことは出来ないっしょ

スレの3匹目位からずっと傍観してるけど
安置ってのはどうもエンドリ（もしくは熱帯魚全般）飼育2〜3年以内の
知識のない初心者のようなカキコが多いように思う。

まあ躍らせるのも2ｃｈ
踊らされるのも2ｃｈ

確証もなく一部の情報や人の意見（煽り）ばかり鵜呑みにするのはくだらんな。
それが趣味の椰子もいるようだし。

赤犬　GEF　のこ　大挿入　ワイルド　どの個体もうちにいるが
微妙な違い（顔つき　バンド　背びれ）はあるが、どれも似たり寄ったりだ。

安く買おうが高く買おうが維持費は一緒
数いける魚じゃないしね
個体の値段の問題じゃなくね？

>>318
前、前々スレでうpされた販売されて飼育されてる個体の事よ。
わかりづらくてごめんね

>>319
荒らしてるのはそうだと思う。気に入ったのを飼えば良いけど
2ちゃんねるで宣伝してる（に近い）行為はあまり良く思われないでしょ

>>319
俺もおもた
実際に飼育してないやつもいると思う

ポリチン叩きのときもそうだったしね

>>321
宣伝しようが　しまいが
ｵﾚには関係ない
宣伝されるごとに給料が減るわけでもないし
宣伝をやめさせたら一生遊んで暮らせるわけでもないしな

管理者がおｋなら　スレ消費してまで
女の腐った椰子みたいにぎゃんぎゃん言い争う意味がｵﾚにはわからん

>>323
あっちでわめいてくれないか？

工作員しつこいな

！！！！！WARNING！！！！！

ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori12.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori13.html

つち○このエンドリは奇形が多いそうです。
健康なエンドリが欲しい人は気をつけてね。
体がボコボコのエンドリかわいそう（T_T)

それよりコピペ魔をどうにかしろよ。ノコもあからさまな宣伝してないしいいじゃん？

イガラシの復刻してくれるならそれはそれでいいじゃない？

>>327
ノコにイガラシの復刻は無理に決まってんだろ。常識的に考えて
F2やそこらが復刻っつーんなら復刻かもしらんが。

それなりに復刻というか十分だろ。ものとして同じなんじゃない？違いわかる奴なんているの？

違い？お前それガチで言ってんの？ｗｗ俺のレス理解出来てないの？ｗ

ﾏﾝｾｰは向こうのスレ行けよアホ

すぐにマンセー扱いするなよな。お前こそ違いわかるの？
絶対百パーセント見分け付くわけにいくせに否定だけしても説得力ないつーの！
試しに聞くが何が違うの？これではぐらかしたならお前が工作員だな。

>>331
俺のレスを理解しろって言ってんの。
ノコにイガラシを作れるわけない←ｺｺ理解しろよ。
イガラシはイガラシが作るからイガラシ
あとな、向こう行けｗ

よくイガラシF1で、こいつホントにイガラシエンドリか?!ってのよく見るよね

>>331が言いたいのは、イガラシエンドリのような特徴を持つエンドリを作出してほしい

>>332が言いたいのは、いくらイガラシのエンドリを使ってブリードしたって、五十嵐さんが
ブリードしてないから国内ブリード個体でしかないし、ノコがそこまでのレベルに達していない


てことじゃない？

はぁ？俺は違いを聞いてるんだぞ？誰が作るかで名前はかわるがイガラシと同じエンドリが作れるならツチノコくらいだろと言ってるんだよ。

たがらお前もエンドリの品質でどこが違うか説明しろよ！

結局お前がエンドリを理解してないだけじゃん。恥ず！

あ、俺のレスは>>332にたいしてね。

写真見る限りじゃ質も変わらない個体も多いだろ。
何かと言うと根拠もなく否定する輩が嫌いなんだよ俺は

どうでもいいけど工作員はあっちいけよ

ID:KzpbKnnk

マジで帰れって！

ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/dezaina-zuendori.html

参考までに

ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1147519086/1-1

参考までに

>>335
ノコのエンドリが良いのはわかるけどなぜ君はそれを知らしめようとがんばるのかな？
良いと思ったらこっそり買ってニンマリするよろし。
君はノコのザビエルなのか？

イガラシの特徴って何よ

>>334
ノコ以外にもイガラシに似たやつは作れる。
でもオリジナルじゃないから作らないだけじゃね？
お前の言い方だとイガラシ持ってたらイガラシ作れるって言ってるよーなもん。
まぁ、こっち来んなハゲｗ

そもそも｢つちのこ｣ってのはマニアの間で背の盛り上がった太い個体をつちのこに例えてつちのこタイプと表現していたものを
誰かさんがそのネーミングの良さから
横取りして勝手に自分の商売文句にしたんだよな
さも自分が考えたかのように
ほんと何さしてもカッコ悪い奴だわ

ここんとこ１ヶ月ずぅっと咳が出っぱなし、右の肺が痛いです。

>>342けっきょくお前は違いも言えずに逃げ口上。ネット弁慶か。くやしかったら質で違いを述べろよ？

無理だろがな（笑）

>>345
素人の僕にその違いをわかりやすく教えてよ工作員さん

つうかノコ擁護は向こうでやってくれないかな

みんなどんな水槽でエンドリ飼ってる？
建物の関係であんまり大きな水槽＆オーバーフローを
設置できなくて150で上部+外部で4匹飼ってるけど
45センチ超えてくると水槽が小さく感じるんだよね
育成中のがもう一匹いるから最終的には5匹になるけど
こんなもんなのかな？

９０で二匹ですが

>>348
エンドリのサイズはどのくらい？
やっぱりそのくらいの数の方が良いのかねえ

90規格で8匹飼ってるｵﾚが来ましたよ

俺は１２０サイズで５匹とパロット１匹で普通かな。

>349
まだ15〜20センチだからどうなるかわからん

>>350
ｻｲｽﾞはどのくらいですか？

>>345
あいつがベイスン作ってから言えよ工作員ｗｗｗ
イガラシの特徴ってなによ>>345さん^ ^

ノコのエンドリはどじょうみたいなもんだろ。
必死に叩かなくてもいずれ買い手つかなくなるよ。
現に値下げしても売れないし。

ドリーKのダイナマイト買ったんだけど結局雄だった・・・
太くてでかいのが好きな俺としてショック・・

>>356
うちの雌と交換してくれ。

交換は無理かな。　
ちなみにどこのエンドリなんですか？

>>358
ダイナマイトだよ。

ﾄﾞﾘｰkのﾀﾞｲﾅﾏｲﾄって肩ぐらいから盛り上がってるやつだっけ？
いまも盛り上がってる？てかﾃﾞｶくしたいなら新系統買ったらﾀﾞﾒじゃね？
全体的に短い個体が多かったから俺はやめといた。

全然盛り上がってないダイナマイトな広告に踊らされた俺が来ましたよ凹

赤犬に盛り上がらない、奇形多い理由を聞きたい。

>>355ツチノコのページみたけど残り２匹くらいだぞ。そこそこ売れてるじゃん。彼の作ったハンバーグのほうがきになるけど赤犬のハンバーグ使った香具師はいる？詳しいレポ頼む。

工作員向こういけ！

>>362
工作員ってすごくわかりやすいカキコするよね

どうせ売れたふりして売約にして流してるんだろ。
あのクラスなら俺は買わないな。

五十歩百歩だっつうの
ワイルド買っとけ

>>366
先生、ワイルド教えてください。

雄雌の判別はなんセンチぐらいからできますか？

誰か367を訳してくれ、質問の意味がわからん

すぐに工作員扱いですか、そうですか！
俺はれっきとしたアンチだ！たがらツチノコが気になる。

おまえらもそうだろ？

>>370
いやお前まんまいつもの工作員ジャン
クセーから向こう池

>>370
華麗に排除が基本では？
ノコネタは最初から全否定。
知る必要もない。

！！！！！WARNING！！！！！

ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori12.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori13.html

つち○このエンドリは奇形が多いそうです。
健康なエンドリが欲しい人は気をつけてね。
体がボコボコのエンドリかわいそう（T_T)

30cmのエンドリと15cmのエンドリを一緒にしたら食べられますか？

>>370
あいつ何匹か残して店に卸しに行ってくるとか言ってたよ。20ぐらい残して。
>>374
多分危険

いいの？

>>376
何がだよｗｗｗ

ノコはいい加減にしたほうがいい、
せっかく住み分けしてんのにこれでは
またノコを排除する流れに変わってくんじゃねえか？

！！！！！WARNING！！！！！

ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori12.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori13.html

つち○このエンドリは奇形が多いそうです。
健康なエンドリが欲しい人は気をつけてね。
体がボコボコのエンドリかわいそう（T_T)

アンチこそいい加減にして欲しいな。なんでツチノコは住み分けて向こうのスレだけ書き込んでるのに話が弾むと荒らすんだ？アンチこそルールを守れよ！

>>380
本当はBBSでやりゃあいいものを妥協してやって住み分けしてんのに何その傲慢な態度。

そんなにカキコされんのいやならBBSでやれや

荒らしじゃなくて批判でしょ？
前スレの新スレのときもそうだけど、信者は都合が悪くなるとやれ荒らしだ埋めだと言って話の内容には触れず。
信者さんはノコのあの発言や今後のスレの在り方やついて前向きに語って欲しいものだ。
それともあのスレはひたすらノコをマンセーするだけの狂信的なスレなのか？

信者はノコに反する意見は全部信者扱いして聞く耳持たないから、本当に信者なんだなーって思った

>>383
ここまで来ると自演か工作員だとしか思えないよね

全部信者扱い→全部工作員扱い
だった

でもノコの話題が無いとみんな、ちょっと寂しい・・・
だからアンチも信者も突然、ノコの話題に群がるんだネ。

この間白変のエンドリ見たけどやっぱり綺麗だな

>>380
ルールなんかいつできたの？
工作員とノコが全く話し合いに応じなかったんだろ。

路線バスってすれ違う時に挨拶するでしょ。
ハンドルから手を離して挨拶するって危険なんじゃないかって
思うんだ。しかし、運転士たちは危ないと思ってない。

ここに行って
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1162901425

挙手してんじゃねえよ

って教えてあげて。よろしくお願いしますね。

751 名前：pH7.74[] 投稿日：2006/11/16(木) 21:33:02 ID:L4ui8b12
自治厨きどりの馬鹿なアンチがスレたてたら報復で徹底的に荒らします。
そのときもよろしくね。


こんな事ほざいてた工作員もいたしね、
いくらマンセーでもここまで必死になるわけないだろうから
きっと生活かかったどこかのオサーン一味なんだろうねｗｗｗ

>>390この消防にはかなり腹が立ったｗｗｗ

ワイルド興味ある人って少ないのかなあ？
オレはワイルドばっかいってるんだけど。

>>392
ワイルドはそんなに入ってこないし、バンドがよくないのが多々いる
顔は結構良いのが入ってくるんだけどね

>>393
レス、ありがとうございます。
確かに入荷自体少ないし、なかなか良バンドの個体も少ないけど
それを足で探すのが楽しみなんすよ。
鼻先のツンと上向いた固体がたまんなく好きで。そんな基準で探してるとやはり
ワイルドに目がいくんです。
シーズン突入したし、ショップ通いしばらく続きそうです。

>>394
おらの住んでるとこはワイルドは年に１〜２本
入れば良いってぐらいワイルド過疎地区だから羨ますうぃ〜

通販しようにも画像をｋｗｓｋ公開してないとこが多いから購入しにくい
顔写真だけでも上前横と３枚はアップされてないと買えないｗ

>>395
写真は本当にその通りだと思う。たまに馴染みのないショップに
入荷あっても、写真分かりにくくて購入には至らないもの。
その前に、金欠で買えないことも多いけどｗ

ワイルドって気性荒くないの？

いろんな熱帯魚飼育してきて行き着いたのがエンドリを筆頭にした古代魚系

理由はみんな仲良しだから。ナカヨシ♪(p*゜ー゜)乂(゜ー゜*q)コヨシ♪

サカナってどいつもこいつも縄張り意識は強いわ、嫌がらせはするわで
気分悪なることの方が多かった。
しかしエンドリは
泳ぐ時もどこか他の仲間に気ｨつかってて（避けてあげたり）
寄り添ってみんなで(゜‐゜*) ホケーッ・・・っといたり・・。
熱帯魚飼って初めてて癒されるって事を教えてもらった。

けどこれは我が家のブリードオンリーのお話
ワイルドには根性悪いやつが多いように漏れは思う。

過去にどの水槽に移しても噛み癖ヒドイ奴を何匹か引き取ってもらった経緯がある。

いくら美しくても根性悪のエンドリは漏れはｲﾗﾝ

>>398
ガーと一緒でただ無関心なだけな気が

>>398うちのブラックアロワナはかなりの荒くれ物です。喧嘩上等です。本当にあり(ｒｙ

エンドリ初心者です。
質問があります。

http://l.pic.to/9j4pcこのエンドリなのですが、オスかメスかわかりますでしょうか？

初歩的な質問で申し訳ないです。

諸先輩方のご教授お願いします。

雌でしょ

メス、だな

>>397
個人的にはWだろうがBだろうが、噛むやつは噛むと思う。
また環境変わったり、落ち着いたりすると、急に噛まなくなったりもする。

>>402>>403どこで判断するんですか？

ぐぐれ

どうも×２
堂本剛っ

てへへ
ご無沙汰っす

我が家の極美はさらに極上になりましたよ

デハ×２

ポリプについての質問受け付けます！

http://x12.peps.jp/ushi/

ヴォケ

>>405
尻鰭

エンドリって♂♀それぞれ何cmぐらいになれば繁殖できるようになるんですか？

>>401 の画像だけは雌とは断定できんだろ

>>410
サイズつうか個体にもよるが、産まれて２〜３年。

>>411
確かに。この画像が２０センチくらいの個体なら、この先尾ﾋﾞﾚ膨らんでくんかもしれないしね。

>>401の画像を見ると、
下に茶色いものが写っており、それがキャットだとするとこの個体はおよそ３０cmと推測
３０cmだと雌雄判別は出来るかと

>>401=>>410です。

>>401の画像のエンドリは30cm強です。

茶色いのは糞です(苦笑)

みなさんありがとうございます。

２０センチだろうが３０センチだろうが判別出来るやつは出来るし、４０センチでも微妙なヤツは微妙。

中には１５センチくらいでも判別可能なヤツが居るから、結局のところサイズはあまり関係なし。(あくまで参考程度の目安にしかならない)

要はきちんと成熟してるかどうかって事だ。




ってか、繁殖させた事も無いヤツが雄とか雌とか言ってるのはかなり疑問に感じるけどね。おそらく尻鰭の大きさだけで雄だの雌だの決めつけてるんだろうが、産卵したわけでも放精したわけでもないんだろうから断定するのはおかしいよね。(苦笑)

↑↑のこさん？

のこさん
キングケリーいいよ

>>415
401さんはあくまで初心者って名乗っているのだから、
その参考程度の目安ってやつでいいんじゃないの？
こっちはあっちと違って平和に進んでるいるのだから、
変に煽らなくてもいいんじゃない？

>>418

>>415だけど、別に煽っちゃいないよ

>>401は>>410で言ってるが「繁殖」を狙って問うてきてるわけだし、いい加減な回答するよかよほどマシかと思うが・・。

悪意は無いが、「初心者向きのアドバイス」をしろというなら、「無理だからやめとけ」というのが妥当なんじゃない？

それに目安にしてもＷとＢじゃ、そもそも成熟速度が違うしね。

>>415さん
アドバイスありがとうございます。

水槽がエンドリ１匹だけで、もう１匹エンドリを入れようかな、と思っていたんです。
で、どうせ入れるなら雄と雌にしてあわよくば繁殖も……という甘い考えでした(苦笑)
真面目に繁殖を狙っている方に失礼でしたね。
申し訳ないです。

なんかこのスレのレス数>>340ぐらいしかないのは俺だけ？

>>421
？

http://info.eastafrica.jp/?eid=449196
６０万かよ

>>423
何それ、気持ち悪・・・

確かにガンダムの
デフォルメみたいで
キモいなｗ

マレーゴビーとそっくりだ。

ホシマダラハゼに似てる

とりあえず俺がお茶入れてやるからみんなﾏﾀｰﾘしる
　　　　　　　　　　ﾌｶﾌｶ＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ　 | ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　 　　旦| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、 　　
　　　　　（´・ω・ ）　　.| ・　＼ﾉ 空っぽ・・・
　　　　　（　ｏ　　o　旦| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

エンドリってなにを食べさせれば大きくなる？
うちのには主食がササミで、たまにもも肉、キャット、餌金を与えてるんだが、みんなはどうなの？

小魚や海老をバランスよく

海老はやりすぎると内蔵脂肪つきすぎて突然死しやすいので程々に

ササミメインはまずいだろ

ミルワームをメインはどうですか？
突然死するって聞いた事があるんですが・・・

ミルワームは消化悪いし、メインでやるには栄養面から見ても良くないと思うよ。

>>432
小魚メインで

向こうでも話まとまったみたいだし
ようやくごたごたが収まりそうだな
そんな俺の魚はキャット主食で一年で35センチくらい（笑）

人工飼料のみでも普通に育つ

ワームはだめだね、消化悪すぎ
未消化の外皮の部分でウールマットがすぐ目詰まりする。

今日、ショートボディーと言うのを見ました。
個体差はあると思いますが最大何�pになるのですか？

>>438
個体差です。
おいくらでしたか？

ワカサギ与えてる方いますか？

>>439
値段までは見てませんでした…

でも地方なので高いですよ！

>>438
ただの奇形だよ
キモイしすぐ死ぬから普通の健康個体買った方がいいよ

やはり死にやすいんですか…
情報Thanksです！

家のは小赤メイン時々ワーム、ハツ。3ヵ月で35ｾﾝﾁ。今だにエラもフサフサ。

>>444
成長早すぎｗ

35ｾﾝﾁは言いすぎた。32ｾﾝﾁでした。3匹買って1匹だけとびぬけて成長早い。これから期待。早死にするかな？

成長早すぎるとポックリいきやすいという話は聞くけどどうやろか？
うちのは生後二ヶ月で20cmになったけど、そこからなかなか大きくならんorz

無理矢理成長させた個体と、トビの個体では寿命も変わってくると思うよ。

無理矢理でかくするって、どうやるんですか？早くでかくしたいんで教えてください。

http://info.eastafrica.jp/
ラプラ大量入荷

小赤から姉金にかえたいのですが、何ｾﾝﾁ位からからなら、大丈夫ですか？

>>450
なかなか柄がいいな

ここ次スレ？

赤犬にワイルド入荷したね。
バンドはともかく顔はいい感じの個体が
何匹かいた。流石ワイルド。
しかし値段が・・・。あれが適正価格？

卸値はあまりかわらないからボったくり価格では？

>>455
やっぱりそう思う？
俺の地域はポリプに強い店が無いから良さげな個体
は通販頼みなんだよね。本当は自分の目で見て
購入するかしないか判断したいんだけど。

なら自分で見に行けばいいじゃん。

ありゃ高杉。

一番の顔付き
わい
好っきゃねん

ワイルドｴﾝﾄﾞﾘｹﾘｰいるけどコネで5000円だった(o^v^o)現在30cm
http://ncode.syosetu.com/n0435b/k/
http://ncode.syosetu.com/n2286b/k/?s=0&m=&m_type=k

>>460
どこに画像？

赤犬ってアロワナは個体商業名に惑わされないようにとか言ってるけどエンドリはドリーKの名前でぼったくってるんだね。
矛盾してるな。

だってアロワナてエンドリは全く別のお魚だもの

＞て→と
スマソ

>>463
馬鹿は黙ってろ

どこが矛盾してるんだ？
グッピーは血統
アロワナは血統じゃない。　と言って同じ店で売ってたら矛盾になるのか？

自分が個体の資質に対してこの値段なら
納得だと思えば買いだし、嫌なら買わなければいいよね。
ブランド名で買うのも買わないのも個人の価値観かと。

ミルワーム主食は良くないってｶｷｺがあったんだけど、ミルワームにクレスキャットとか食わしてやったら問題ないかな？
ミルワームやる前にキャットをふやかしてそこにやる分だけのミルワームを入れてある程度キャットを食べたらエンドリにあげようかと思うんだけど…
考えただけで実行はしてないからうまくいくかどうかわからないんだけど同じことやってるよーな人いる？おせーて。

>>468
大丈夫。みんなやってる。

>>469
ｻﾝｸｽ。
やってみるよ。

ポリチンの日記に矛盾ｗ
自分の歳を約30歳って言ってるのに弟の歳が36歳ｗｗｗｗ
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーかあれはコピぺだろ

>>472
普通訂正せん？(´･ω･｀)

ドリーＫの新系統購入しました！
あえて一番細身のやつを抜いてきた。
案外幼魚時細目がおお化けするモンスター体高になるみたい。

追加なんだけど、ドリーｋって顔が蛇っていうか爬虫類ぽくないですか？
気のせいかな・・・

>>471
いま見てきたけど、どの日記？？
それらしいのはなかった・・・

何気にウケルね

>>476
7日と11日の日記
だけど11日の方もう直してある(´･ω･｀)
36歳って書いてあったのに

>>477
やっぱり直してるよな？
俺も36て見たような気がしてたけど。
まあ、ホラ日記だからどうでもいいｗｗｗ
あいつ、いいもん喰ってないねｗ

エン×コンギ入荷してるね
画像見る限りではコンギ寄りっぽいかな
今年はハイブリット多いね。

>>479
どこに？

ウォーターハウスにいますよ。

エンドリ×コンギ高いね。

亜種同士を交配させたものに、何の値打ちがあるんだろうね・・。

極論アダルトのワイルド以外価値なし

でも今までに出来そうで出来なかったし作ったこと自体すごくないか？
コンギが入荷して三十位経つしね。
単純に大きくなりそうな気がする。

>>458

そりゃコンギの場合、大型設備が必要だしブリード狙って飼育する人が少なかったからじゃないの？

他の種では混泳させてりゃ普通に他種間で追尾行動起こすし、特に難しい事してるとは思わんけどね。

>>485だった

コンギ狙ってるひとは少なくないよ。
簡単なら作れば？

>>486は繁殖してから言え

>>488

いや少ないから。ポリプのブリードやってるヤツ、もしくは狙ってるヤツらの中で
コンギでやってるやつがどれだけ居るっていうのよ。

>>489

コンギはやった事が無いが、他の種では１０年程前からやってるが・・。

おまえつちのこだろ

じゃなきゃ　ｄか？あ、でもヤツはまだ繁殖なんか出来たことなかったっけ？
　となると土の子かやっぱり。
　　　　　　　　　　　　　　

>>490
ここではなんとでも言えるもんな。
繁殖してなくてもさせてるって誰でも言えるし都合悪くなったら逃げればいいんだもんな。
お前みたいな嫌な奴がいるからエンドリスレが荒れるんだよ。

そんなに虚言癖厨房をイジめてやるなｗ

エンドリ×コンギはそのものにはあんまり魅力
感じないがコンギで繁殖させれたのは大きい

あと繁殖成功してないのってモケレンベンベとテウゲルシィとアンソルギィだけだっけ？
結構ブリーダーも頑張ってるんだな

モケレはポリプ神が成功させたと豪語してるよ

>>490だけど・・

ポリプの繁殖をしてる人間は「必ず商売人かメディアに出てくる人間だけ」だと思ってる人が多いみたいだね。
ちょこっと繁殖の話に触れるとやれノコだのＤだの・・・それしかないのか？(笑)

ポリプ繁殖をよほど難しいものとして捉えているみたいだけど、結局それは自分でやった事が無いからってだけで、
一般的な飼育技術と相応の設備を持ってる人なら誰でも出来る事よん。

いじめられっこが必死ですね。

>>493＝>>497

君ももう少し勉強したほうがいいよｗ
ブランド名を冠してない国内ブリード物はどっから出てくると思ってんの？
お前が知らないだけで趣味の範囲でしかやるつもりの無いブリーダーが全国に相当数居るんだよ。

ここに書き込んでくる繁殖経験者はノコか、そうでなければ戯言・・の二択って・・・お前らの頭の中はどうなってんのよｗ

もうほっとけば？
荒れる元になるだけでしょ。

エンドリ×コンギかぁ。
うちでも♀コンギに♂エンがアタックしてたけど
わざわざ雑種作ることもないよなぁ。と思って
別々にしたよ。
雑種作りはノコにおまかせ。

>>498
いじめられっこはこれだから。

>>501
まともな話が出来ないから叩くだけのカワイソウな人。

モケレの繁殖成功の神

http://x12.peps.jp/ushi/

ちょいと皆さんに伺いますが白変エンドリはいくらぐらいで買えますかね？小さいサイズと大きいサイズの値段とか知ってる方いたら教えてくださいー

>>504
20〜50万くらい

白変は大きくならないのが多いから最初からデカいの買ったほうがいいかもな

505さん　ありがとうございますm(__)mアジア飼いなんですがアジアの安いの買う気で買えばいいっすね。参考になりました。どうもです

ポリプ神の年頭挨拶

http://x12.peps.jp/ushi/

ドリＫの一昨年の夏ぐらいに産まれたロイニジェ飼ってる椰子いる？

ロイニジェもチャドの同一だよ。
体系もバンドもも全部個体差　わかるか？
もういい加減やめねー　この手の話

旧タイプと現行これは明らかに違うな。
２０年くらい前のエンドリ、ドラムカンみてーな太くてでかいエンドリ
８０センチオーバーてのも見たことがあるらしい（ショプの店長談）

質問です。ｴﾝﾄﾞﾘ♂が妙な行動をしてます。尻ﾋﾞﾚを大きく広げ、手の平で水をすくうよぅな感じに曲げてます。どなたかわかる方おられませんか？盛りや求愛ですか？ただの運動ですか？ちなみに♀二匹と同居してます。

ブルブル震えたら発射すんぜんだぜ。

どうゆぅ意味ですか？
一人で射精するのですか？

エンドリケリーのショートボディーなら60規格で飼えますか？

ショート買う金あれば120*60水槽買って床補強して普通の飼うことできるんだがな

鶏卵みたいな形のショートでも30いくみたいだから60*45はいるとおも
理想は90*60以上じゃなかろうか

ありがとうございます。寮なので大きい水槽はムリでした。
諦めることにしますね

皆さん、♂の尻ﾋﾞﾚの妙な動きについて知らない方が多いんですね。
盛りのついたｸﾞｯﾋﾟｰのｺﾞﾉﾎﾟｼﾞｳﾑの動きと同じよな事なんですね。

>>518
そういうしったかは他でやってくれ。
とりあえずお前が繁殖させた事が無いのはその文面から分かる。

>>519飼い初めて半年ですが何か？知ったかでごめんな！知ってるからｗ
己は何も知らんから、ここに来てるんやろ 頑張れよ

>>519言い忘れたが、お前は盛りのついたペアが居ないから妬いてるんだろが、応援してるぜ！まず種親探しから頑張りな！（笑）

判定>>519の負け

負けちまったか・・・

まぁ半年で繁殖までこぎ付けられたら、それはそれで凄いとは思うよ。がんばっちくれ。

疑惑の判定

亀田vs亀田！

言い過ぎた。
ｴﾝﾄﾞﾘの事だけに、カッとなった私が負けだよ。

いや。
ここには勝者もいなければ、敗者もいない。
ただただ魚を愛するバカ共がいるだけさ(´ー｀)

そうそ
俺なんか愛しすぎたあまり、もうちょっとで食べちまうとこだったよ(*´∀`*)ゞ

＞５１２とにかくペアのみで最低９０水槽で様子みてみ。
エンドリはオスの生殖能力が重要だから、ダメなら他のオスを追加して
ペア行動とらしてみ。オスが最低でも４歳くらいならいい仕事するらしいよ。
それじゃがんばってくれ！

>>529さん、ご親切にありがとうございます！頑張ります。同居魚のデルまで尻ﾋﾞﾚをお椀状態です……
ｴﾝﾄﾞﾘは120×45×45でハネムーン中です。

最近のエンドリって丸顔であんまかっこよくないよね。
やっぱ旧タイプはまじでいい。俺も自分が購入するまでわかんなかったけど
実際２本並べてみてみると全然違う。みんなが旧タイプはいい！納得した１人です

↑同意。
某ブランドなんかははただでかくしたりバンド太くしたりするのに顔は丸いよね。

それってＧのこと？

基本的にエンドリは５０くらいまでは水槽サイズ関係なくでかくなるよね。
うちのは６０ｘ４５ｘ４５で１年で５０まで仕上げた。これから１５００水槽に入れてどこまで太くデカクするか楽しみながら育成するよ。
太ももくらいの太さになれば納得かな。旧タイプと現行飼ってるけど巷で言われてる旧タイプの特徴が今後でるか実際に体験してみるよ。
もし違いが出ないなら、正直顔やバンドがＯＫなら現行でもいいかもね。

>>534
ふとももてｗ
めちゃﾌﾄｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>534まずおまいの太ももうｐきぼんｗｗｗなぁんて事も…。2ちゃんがなくなったら出来なくなるんだなぁ…。

みんなと会話が出来なくなるのかなぁ↓↓(>_<)

ま、これでも見て餅つけ

ttp://danblog.cocolog-nifty.com/index/2007/01/post_947a.html
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/ZAKZAK
ttp://d.hatena.ne.jp/textoyx4/20070112

やはりどりーＫは最高。
顔の形のあたりはずれおおいいけど、最高。
へど、下あごが突き出てても丸顔じゃいみないっすね。
平井さんどうぞ丸顔個体をすべてリリース前につぶれチャンにくわせてねｗ
それではよろｗｗ

誰か訳してくれ

訳すとしたら、へどがけど位であとは理解できるよ。
エンドリ好きならわかる文章だけどなー

>>541
分かる範囲ではあるが、>>539が痛いこともまた事実。

みんなﾃﾞﾋﾞﾙｹﾘｰ見たことある？あの目が無いﾀｲﾌﾟのｴﾝﾄﾞﾘ。
見かけた人いたら情報下さい

>>543
あれはまだ売らないんじゃなかったっけ？

１　デビケリはバンドがよくない。
２　黒ずみすぎ　それらの訳で平井氏がリリースできる状態ではないと判断し赤犬でまだましな１匹が販売されただけ。
顔は天下一品だが体色にこだわるならＮＧ

つうか目無しなんか欲しがる奴なんかいんのか？

欲しい！デビルケリー欲しい！つーか白変超欲しい。ただそれだけ

白もデビルケリーもいらないと言ったら嘘になるがバンドや体色には差がないし、エンドリとしてはそこまで魅力感じない
>>547はどちらかっていうと 珍しい物好き。みたいな

デビルは値段が高すぎ。
最近はマニアも１万円以内のガイサイ付しかてーださねーからなー。
いまやエンドリに数十万単位だすのは素人くれーだろーな。

ええ？素人ぐらいなんだ？黙ってろカス野郎が！（笑）欲しいものは欲しいつっただけだろカス野郎（笑）白変超欲しい！

>>549　マニアは欲しければ高くても買うよ。
値段でしか考えないのははじめた人だけだよ。

>>551
マニアでも素人でも、高かろうが安かろうが欲しければ買うと思うけど、
奇形やハイブリッドに興味を示さない人がマニアの中に多い傾向があるのも事実だよ。

顔つきはいいんだけど目が無いってのがなぁ・・・

>>555
琵琶法師芳一みたいでいいよな？な？

>>556
それもないよな？な？

>>555
お、俺ぇええ？

奇形に「デビルケリー」なんて狙った名前つけるから
釣られるアホ相手の商売にメクラが量産される悲劇が繰り広げられるワケで
名前は「エンドリケリー芳一」でいいじゃないか

>>550
かなり病んでるなｗ
餓鬼の臭いがプンプンする。この状況で(笑)とかそうとう情緒不安定なんだね
まず、職に就いてからお金貯めて白変買えるように頑張れ。

目玉が無いのに顔つきだとは呆れるよ
デビルケリーと言っているようじゃマニアでもなんでもないなｗ

>>558
＞ 目玉が無いのに顔つきだとは呆れるよ

もう少し日本語でおｋ

すまんね
目玉が無いのに顔つきにこだわるのは、おかしくないか？ということ
目玉があっての顔だろ？
と言いたかった
すまんね

じゃあ顔つきってなんだ？

個人の好みでしょ
でも目玉無いのに顔つきを語るのはおかしいて！

>>560
教えてくれてサントス^^

>>561
顔の形
平べったいのや分厚いの、蛙顔やしゃくれてるのとか

ここにいろんな顔つきあるから参考に

ttp://www.geocities.jp/xmfrg478/
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~endricheri-japan/mochigyo.html

>>562
眼が飛び出てて初めて蛙顔とか言えるわけだしね

自分的に実際デビルケリーは格好良いと思う
フィッ○ュマガジン７月号のデビルケリ見たときは
背鰭の軟条も粗々しくて「デビル」の名に恥じない物だと思った
でも他のエンドリと比べるのはまた畑違いのような希ガス。

実はデビル見たことないのだが、ネットでは見れないのかな？
フィッ○ュマガジン７月号見ないとだめ？

>>566
赤犬の過去の販売個体に乗ってるよ

目玉のないものなんて欲しがるやつの気が知れないけど・・。

>>567
教えてくれてありがとう
見てくるよ

津波警報発令！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ('A`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿人＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
←何十キロもの彼方までおんなじ高さ 10�a�b　波波波波波波波波波 ｜ 岸壁
波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波 ｜

デビル見てきました
最悪ですね
あれを見て顔つきを語らないでほしい

>>571
エンドリとして見ないで、単に珍魚として見れば面白いんじゃん？ｗ
あんなの顔として成り立ってないんだから、比較しちゃ意味ないよ
「悪魔」なんだから最「悪」でおｋｗｗ

目がなくても顔は顔だろ。
好き好きあるんだから、語らないでほしいとか何言ってんだこの子は

>>572
そだね
珍魚だなｗ

あれ欲しがるやつは・・さぞかし奇形なんだろな・・。

趣味の世界っておもろいねｗ

エンドリ飼育自体奇妙な部類だけどね

奇形はタダでも要らん。

いまどきなんてホームセンターにエンドリ置いてるくらいだから
あんま珍しくもなでしょ。エンドリ飼育なんて。
剛の影響で飼いはじめた奴もいるだろうし。
魚ならまだマシなほうかと・・

>>579
剛の影響て、そういうやつはモテると思って飼ってんのかねー
ファンだったとしてもエンドリ飼ったところで実際交流深まるわけじゃないしｗ
水槽と十分な餌が準備できなくてヒネさせるのがオチだと思うは俺だけ？

エンドリ＝剛とか思われるの嫌だねぇ↓↓(-.-;)

俺的には>>581の絵文字づかいの方が嫌だねぇ。

>>582
同感だ

まーモテルと思って飼ってる奴もいるだろうけど、
知るきっかけになった人もいるだろうねー
ヘイヘイヘイとかにエンドリ連れてきてたしねｗ
コンサートでエンドリTシャツなんかも売ってるし、CDのジャケットなんかにもエンドリがｗ
まあ一般人に用意できる設備じゃ飼いはじめても途中で手放すのがオチだわな

エンドリに、キャットを、餌付けしたいんですか゛、どーすればいいべ？キャット大量にいれてたら、えさの、小赤が、２匹かなり、でかくなった。

>>585
ｷｬｯﾄに金魚ｴｷｽ染み込ませてやってみ
食わなかったらｶｰﾆﾊﾞﾙｺｱｶやｷｬｯﾄｺｱｶで慣らしてみては

うちでは
ｶｰﾆﾊﾞﾙｺｱｶ→ｷｬｯﾄ(一部ｴｷｽ付、金魚も併用)→三日ほどｷｬｯﾄだけ
で全個体慣れた

やてみます。エキスは、うってんですよね？

>>587
いや、売ってない
ｺｱｶの粘液をｷｬｯﾄに染み込ませるだけ

カーニバルコアカや、キャットコアカは、うってますか？コアカの、粘液ってどうとるんですか？

数日絶食して与える・・・これを餌付くまで繰り返すだけ。
そもそもポリプなんか肉食魚の中ではかなり餌付かせやすい方だしね。
「うちのは人工飼料食わない」なんて言ってるヤツは、
単に餌の与えすぎ＋甘やかして食い付きの良い物だけやってるに過ぎない。

>>589
売ってません
金魚の口や鰓ﾌﾞﾀにｶｰﾆﾊﾞﾙやｷｬｯﾄを入れるだけ

ケース等に金魚とｶｰﾆﾊﾞﾙやｷｬｯﾄを入れてしばらくすると染みます

キャットのふくろに、コアカそのままいれるんですか？

>>592
いいえ、別の入れ物(ﾌﾟﾗｹやﾋﾞﾆｰﾙ袋)に入れます
水は入れません

コアカは、死んじゃうつもりでやるんですか？いろいろ、ありがとうございました。

>>594
ｺｱｶはｷｬｯﾄあげたあとにやるも良し、冷凍するも良し

一週間絶食
キャット投入

これだけ

アクアライブ、何があった？

赤犬のダイナマイトとノーブランド国産の成長速度、太さなどを幼魚時から
見比べてるんだけど、ノーブラのが太く、でかい。
赤犬にだまされた一人です・・・・　商業名なんてクソですねｗ
今頃きずいた愚か者ですｗ

>>598
商業名で買うより自分の目でみないとね。
酷いところはエンドリと偽って雑種を高値で売りつけるから気を付けて。

エンドリ25センチぐらいから、おおきさかわらないきぎします。雑種？見分けかたは？

見た目

見た目で、どーちがうんだよ。おめーくだらねーよ。

ハイブリはハイブリとして売ってるから、知らずにハイブリと言う事は無い。
つーか見た目のどこが違うもなんも全然見た目が違うだろ。

ネットで買う場合はかなり危険だよ。
素人の基地外ブリーダーが画像じゃ区別つかないようなのをエンドリとして売ってるからね。
ショップで魚をよくみて買えば間違って交雑買うことは無いよ。

東南ブリなんだけど、１週間2cmって速いよな？

おいおい・・雑種を偽って売るところなんてないだろ。
ノコの一件でそういう方向へ行ってるようだけど、
そもそもハイブリッドは純血よりも高値で取引されてるよ。
それにノコだって最初からハイブリッドとして売れば
何も問題が起こらなかったわけで、ノコ本人も
ハイブリに価値があると思ってるのは今までのやりとりで
見てとれるよね。
何より偽物かどうかなんて心配するほども無いほど
ハイブリは流通してませんから。

>>606
最初からハイブリって言ったら、エンドリ×コンギなんて何万もださないと思う
ってか、ノコ擁護して良いことは無いと思うよｗ

>>607
別に何一つ擁護はしてないけど・・ただの傍観者ですから。

あっちでやれ

>>605
早い子は一日１〜２cm

>>610
釣りかよｗｗだったら１年で６０オバーなんてのも簡単に出来るｗ

>>611
いんや、幼魚期〜若魚期ぐらいしかこんなに伸びない
15〜25くらいになるころにはもっとゆっくりになる
で一年で40〜50になると

外鰓ﾋﾞﾗﾋﾞﾗな子に餌ｶﾞﾝｶﾞﾝやるとこんな感じじゃね？
まぁそんなに急がんでもえぇと思うけどね

>>612
確かにチビのときは成長早いが、一日１〜２cmは嘘だ。
だいたいメダカ食い始める生後１ヶ月くらいから成長が急に早くなるが、
１日１〜２cmなら生後３ヶ月には６０cm〜１２０cmになるだろうがｗｗ
もちろん生後３ヶ月ならばサイズに関係なく十分若魚だ。

家に１年で４４cmになったのが居るが１０cmベビーの時でも１ヶ月に10cm程度の伸びだったしな。

>>606

傍観者だったとしても、
誰もそのようには捉えないからコメント気をつけた方が良いよ。

ブリードエンドリとコンギのハイブリに価値あるとおもっている人あんまりいないと思うよ。

>>613
う〜ん、嘘と言われてもねぇ・・・
15〜25になるころにはゆっくりになるって書いてるじゃん

うちの子は実際5cm外鰓ﾋﾞﾗﾋﾞﾗできて10日で16cm、一ヶ月で25cmになったんだけど・・・
もうそろそろ一年になる今は42cmと47cm

ポックリ逝かないか心配

てかもうちょっと俺のｶｷｺをキチンと読んでくれ

幼魚期〜若魚期＝大きさではない。

>>616
成長抑えられてた若魚に餌ｶﾞﾝｶﾞﾝやると一気に伸びるだろ
そうゆうことさ

>>615
文の書き方がノコみたいでかなりうざい。

>>618
それは済まんかった

5cmのとき一匹だったものが、40cmを越えると2匹になっている件。

>>620
複数買ったのよ
で、なんで小さいことをそんなにつつくのさ？
日に1〜2cm伸びるのがそんなにおかしいことかね？

>>621
気にすんな
この板、性格が屈折した変人多いみたいだから

つい最近俺も
「ポリプが水槽でじっとしてあまり動かない」と書いただけで
「飼い主と似るっていうしな」とか勝手にヒキ扱いされた事あるしｗ

その前にポリプはあまり動かない魚じゃないか？ｗ

>>622
あなたセネスレの784か？

動かないから癒されるのになｗ

>>624
あんまり言うとまた屈折してるって言い訳されるぞｗｗ

エンドリでかくしたきゃ１０年飼い込みな。
どんなエンドリでも１０年超えてくれば６５とかはいく個体が多い。オスでも６０くらいまではけっこう多い
ここにいる何人が飽きずにそこまで飼い込めるかわかんないけど。
俺も人様のこととやかく言えないが、今年で７年目のエンドリを１５００水槽で週一回姉金を５−６匹食わせて６０センチくらいまでもってけた。
あと３年で６５は多分いくんじゃないかな。

>>626
水槽の奥行きは何ｾﾝﾁですか？

>>627
きっと60だよ。

>>626
飼育暦の浅い人の妄想。

>>629
本当の話だけど、多分定規の目盛りが読めないんだと思う。

自慰の最新エンドリ高ぇ。
あと、なんか変わってた。

>>631
どこ更新された？わからん。

>>631
自慰ってGEFのことか？
確かに68000はずいぶんと強気な値段だな。

あそこの証明書が付いたエンドリ買ったことがあるが、奇をてらったわけじゃないオーソドックスな個体で
俺の好みには合っていたな。

ごめん、63000円だったorz

自己解決スマソ。

相変わらずバンドは細いな
腹もあの程度なら東南アジアでもいるんじゃないか？
背鰭と体型は結構好みだが。

ついこないだ
ようやくエンドリ2匹買いました。
でも、食事をしている姿を見てません。
2匹とも5ｃｍ〜7ｃｍぐらい！

餌は、何が良いですか？？
おしえて下さい。

泳がず、大人しくしています。

緊急に対処したいので、ご教授お願いします。

>>636
キャットはけっこう食ってくれて良い感じよ。
砕いて食べやすくしてやってもいいんじゃないかな。食わなきゃアカヒレでも入れとけばライト消してる間に食べちゃうよ。

メダカでおｋ。普通に消化の良いメダカでいいだろ
成長も良いし。

イトメ入れてメダカ泳がすでおｋ

イトメはメダカに比べて食い落ちるよ
保存も楽じゃない

早急な返答ありがとうございます。
メダカが、いますので入れてみますが
・・・他の魚に食べられてしまうかも？？

>>641
混泳させてるのか？
もしそうなら、とりあえずはエンドリのみの飼育に切り替えてメダカ泳がすのがいい。

混泳してるよ。

エンドリー2匹
セネラル2匹
スマトラ3匹
クラウンローチ2匹
エンゼルフィッシュ1匹
ゴールデンセフラム1匹
プレコ2種類
コリドラス2種類
他・・・

60ｃｍ水槽

>>643入れすぎ

>>643
ネタか?頼む、ネタだと言ってくれ。
その組み合わせだと将来的に

・エンドリとセネガルス水槽
・クラウンローチとエンゼルとセベラム水槽（エンゼルとセベラムの相性に注意）
・スマトラとコリドラス水槽（スマトラの悪戯に注意）
・プレコ専用水槽

これだけの水槽が最低必要になってくるぞ。

現在水槽は5個使用

60ｃｍ　2個
90ｃｍ　1個
45ｃｍ　2個

将来的には、エンドリーとセネガルは90ｃｍにするつもり

でも、問題がある
90ｃｍには
レッドテール
スポーテットガー
タイガーオスカー
アロワナ
プレコ2匹

成長が早いから
180ｃｍを買ってから検討しようかとおもう

>>646
レッドテールキャットだと思うが、そいつだけは180cmクラスの専用水槽が必要になってくるかもしれない。
同サイズのガー飲み込んだとか自分よりでかいアロワナ飲み込んだとかロクな話を聞かない。

現状は、平気だよ。
同じサイズぐらいだし
30ｃｍぐらいだから！
レッドテールキャットは、成長が早い！
一ヶ月で20ｃｍぐらい大きくなった。

かわいいけど、モンスター！

過密嫌いよ。

>>648
３０ｃｍのＲＴＣか！
注意したほうがいい、３０ｃｍのアロワナなら平気で食うぞ。
５０ｃｍのアロワナなら大丈夫かも知れんが。
下手したら、飲み込みきれずに共倒れ。
と言うウチもＲＴＣ飼い。

>>650
みんな結構そう言うよね。

うちは、一切活き餌は与えてないよ。

成長が早まるから。

エンドリ・セネガルは、成長て早いの？？

>>651
エンドリの成長は早いぞ。
30cmあたりからゆるやかになってはくるが。

あとレッドテールキャットに関しては生餌与えても与えてなくても
他の魚を丸呑みにするリスクは変わらないっぽい。

>>652
そうなんだ。

どうしよう・・

仕切り版でもつけた方がいいかな？？

それとも様子見ながらそのまま？？

成長早いぞってｗ みんな頑張って成長速く、大きくしてるのにｗｗ
アカムシ→キャットなら相当遅くなるよ。
そこまで食わせなきゃ、１年で３０cmもいかないだろう

>>654
1年で30cm前後なら十分成長の早い方の魚に入らないか?
一度ピラニア・ピラヤ飼ってみ。10cmくらいから30cmにするのに5年とかかかる。

>>655
まぁ、そうだな。
でも大きくしたい魚ほど小さくしたがってるやつを不思議に思うだろ？

ｴﾝﾄﾞﾘﾍﾞﾋﾞｰって1300円もしないところと20000円超えるところもある
そんなに値段格差があるもんなのでしょうか？

>>657
グッピーと同じようなもんではなかろうか

>>657
グレード、ブリーダー、ぼったくりなど、理由は様々。

>>657
聞く前に見る目養えば違いがわかる。
ネットで画像ばかり見て判断してると一生わからんと思う・・・

>>660
見ても分からない時があるんだよ。
G○Fなんてそこまで良くもないのに値段は東南アジアの５０倍さｗ

高いエンドリが全て良いとは限らない。
だから目を養えることが必要になるのだよ。
G○Fの高いグレードのものでも糞固体は多いからな。
あとは個人の好み。
自分が納得いけばいい話だよ。

GEFの綺麗にバンドが入って、色もはっきりしてるのはいいな

ぼやけてパッとしないのも多いけど

ポリプテルスって男性的な魚だと思うんですが、女の子が飼ってたら変ですかね？

全然問題無いだろ。
むしろ、｢私女の子だから、可愛い小さいお魚が好きー♪｣なんて、
ありがちな既成概念を自分でも疑わず考えもしないののより、
｢世間は男性が飼うものと決め付けてるが私はポリプが好き！｣と自分なりの考え持ってる子の方がリスペクトするな。
ただポリプの場合、活餌を可哀相と思うなら、個人的には飼わないのが魚と人間お互いの為だと思う。

俺はポリプ飼ってたら顔可愛くなくても惹かれるなｗｗ

別に男女なんて関係ないでしょ。好きなら好きで良いんじゃない？
ただし生き餌を残酷だと思ったらフィッシュイーターは飼えないな
人間も刺身食ってんだから同じじゃん。位の感覚でいかないと。

なるほど。明日早速お店見てきます。ありがとうございました。

以外とポリプ好きの女の人って多いよ。
普通に（熱帯魚・ポリプとか関係なく）知り合った子で、
熱帯魚飼っているということで、聞いたら実はポリプだった・・・という子が３人もいたよ。ｗ

>>668
いいな、それｗ

うちのエンドリ３０センチ弱ぐらいからなかなか成長しないんですが
こんなもんなんですか??
餌はキャットを一日一回くらいあげてます

一粒ですか？

>>670
キャットより生き餌の方が成長するよ
エンドリは３０越えたあたりから成長スピードは多少緩やかになる。

G○Fは最近は小出しに発売しはじめたね。
できれば前みたいにコレクション形式が良いんだが...
しかし今回も高ぇな！
あと、もっと動く魚画像をキボン！

>>672
ありがとうございました
適当に近所の川で釣ってあたえてみます

>>743
前までは〜コレクションだったからね。
たしかにあのほうが多く出て選べるってのが良い
しかしそれにしても高い……何が原因であそこまで高くなるのかな

>>674
ああ。とった魚あげるときはちゃんとトリートメントしてからあげるんだぞ
寄生虫とか病気怖いから。

女ネタになったら必死だなこのキモ男共は。ﾜﾗ一生こんななんだろな

>>676
そうだね。でもそれを言っていたのはもう２日前だよ
ﾜﾗとか久しぶりに見た。ﾜﾗｗｗ

ﾜｗｗｗｗﾗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.bidders.co.jp/item/82075841
この出品者いい加減うざい

顔の模様・尾鰭模様・腹模様最高です！！！生体ですので、ノークレーム・ノーリターンで宜しく、お願い致します。

2007年02月04日17時44分説明追記:
そこら辺のマニアに勝つには、この一匹です！！！ネット等で、マニアの自慢魚と比較して下さい！！！良いエンドリですよ！！！

2007年02月04日17時57分説明追記:
バンドは、ほぼ左右対称です。墨黒ですので厳ついですよ！！！

2007年02月04日20時17分説明追記:
エンドリの分かるマニア向け固体ですので、素人の方は、無視して下さい。宜しく、お願い致します。

↑こんな頑張ってる割には東南アジア〜無名国産程度のレベルだよね
見るのが素人。マニアは無視ってとこだろｗ
まぁ、本人は信じ込んじゃってるから邪魔はしないけど。

>>680
あきらかに素人騙そうとしてるだろ。
どっかの糞ブリーダーと一緒。

東南アジアのブリードもなかなか良いものがある
体型の歪んだ国産無名ブリード辺りよりも良いものも多いな

>>681それなんてツチノコ？

ぶっちゃけどこかのブリーダーより>>679の口調はウザイ
っていうか、素人が出品してんのになんで素人は無視すなきゃいけないんだ？ｗｗ
なんか過去ダトニオスレででしゃばった厨房みてぇ。

G○Fはアクアリウム界のマ○ターマインドジャパンみたくなりたいんだろうか...
Tシャツ1枚5万円みたいな。

エンドリ水槽の底砂はやっぱりガーネットサンドが良いですか？
ＧＥＸの濾過一番サンドは濾過も期待できるし色も結構いいとおもうのですが。
誰かつかっている人います？

>>684
売り方はやつと一緒だな。
http://www.bidders.co.jp/item/82121691

>>684
本人登場かｗｗｗ

>>688
本人ぢゃねぇｗ　っていうか、何の本人だｗ

>>687
この説明文読んで買うやつって本気で信じてるんだろうなｗ

>>689
おれも688の本人がわからない。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
初めて来た人は何のことか理解に悩むと思うし説明しておこうか。

つちのこ倶楽部という安価で出回っているエンドリに気をつけろ！
ブリーダーは2ちゃんねるを使い宣伝し（ほとんどが自演だが）
他の有名ブリードやマニア達をも影で批判し、何も知らない初心者を中心に
そそのかし己の利益に結びつけ巨額な暴利をむさぼってきた。
固体は奇形続出（凹み・曲がり等）、見るも無残。
オルナ×エンドリをキングケリーという名前をつけ過大広告のもと販売したが
広告とはかなり遠い低レヴェル。
後に巨大化するエンドリとして販売したをギガンテスは、
コンギ×エンドリを掛け合わせた雑種であり、ハイブリと告げられず買った
マニア達の怒りは頂点に達した。
ツチノコは、2ちゃんねるで過大広告を尚も続行。
2ちゃんねるで宣伝・自演するツチノコに問い詰めたところ、
謝罪はおろか、質問に対しては、ふてぶてしく人を下げずむ態度で
スルー、ごまかし、
広告通りの固体をうｐしろとの問いかけに対し、ついにはトンヅラ。
まさに典型的な詐欺商法。
エンドリ初心者の諸君、気をつけたまえ！

ttp://endlicheri.main.jp/
ttp://umigakikoeru.hp.infoseek.co.jp/
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori26.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori12.html
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori13.html
ttp://www.bidders.co.jp/item/79781716
ttp://www.bidders.co.jp/item/80442897

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

そのせいでその他のエンドリの価格下がったら嬉しいではないか。

>>692いえる。

>>686
前に使ってたが比重が軽すぎてすぐ穴を掘られる
更に徐々に細かく崩れるので濾過層に吸い込まれたりしていた

全部抜いてリキジャパンのガーネット1800で30キロ位入れた

濾過一番は安いがオススメしない

色も全然違うしな！安っぽい水槽になる

ジェーックスの紅砂以外といい
ガーネット売り切れてたから代わりに少し買ってきてチビエンドリの水槽に入れてみたけど、なかなか発色がいい感じ

昨日ヘイヘイヘイに堂本剛とエンドリ入り水槽出てたな
そしてチョコQのエンドリフィギュアの写真も出てたな
噂では聞いてたけど、実際にテレビでエンドリを見ると
妙に不思議な感じがするぜ

>>696
みれんかった……orz
剛所有のレベルはどうだった？もし画像、動画あれば見たいんだが…。

>>697
堂本は熱しやすく冷めやすい人間だから
これまでもいろんな趣味を半端に終わらせてる。

今回の熱帯魚趣味は小型美魚→古代魚への移行が早かったし、
そろそろ爬虫類に移行するか、熱帯魚止めるでしょ？

金持ちだからいい個体や変異個体なんかも最初からバンバン買えるだろうし、
最初から大型水槽も導入できる。
俺らみたいに少ないお金を切り詰めて試行錯誤しながら少しづつ観賞魚趣味を
長年やってきたのとは経験や知識が違う。

そんな、急にハマってエンドリの名前を歌手活動に使ってっていうのは
正直、エンドリに失礼かと。

まぁ、金で大型水槽や高価な個体は買えても、知識と経験は金では買えないから
経験の浅いうちから大型水槽導入してエンドリを飼いはじめた堂本はもっと知識と経験を時間をかけて培ってほしい。

エンドリの名前だけ一人歩きするのは勘弁な！

堂本ってエンドリは最近だけど大分前から肺魚飼ってなかったっけ？

堂本のライブはﾜﾛﾀｗ
エンドリの被り物してアクション

正直引いた

>>697
エンドリはトークの場の後ろにセットとしてエンドリ水槽置いてただけで
本人の飼ってるものであるかは不明
松本に「あの水槽（エンドリ入り）要らんやん」と突っ込まれてた

チョコＱエンドリフィギュアは本人のプライベート写真のもので
チョコＱエンドリのノーマルと白化を5個くらいにチェーンを付けたもの

みな情報ﾄﾝｸｽ
嫁の話だとバンドはコレに似てた。って言ってイガラシの極太バンド指してたから気になったんだｗ
だれか画像あったらよろ。

60規格水槽しかない俺がエンドリの幼魚を買ってこようとしてますが
やっぱり非難囂々ですか？しかも終生飼育してやろうかとも考えてます。

エンドリ飼いたかったけど場所の問題で60規格しかないから
サイズ上、セネガルス、パルマスで我慢してて、昨年末にパルマスが亡くなった
１ヶ月経って、だんだんエンドリ熱が高まってきて
ついに次の日曜日に決行してやろうかと考えておるところ

>>703
絶対無理。狭すぎ。

ただちょっと思うのが、エンドリって案外ヒネ個体多くない？
よく行くショップなんかでも、ヒネちゃってて放出されたっぽいのとかよく見かけるし、
ウチにも30くらいで止まっちゃってるのもいる。
そんなヒネ個体を狙って手に入れれば案外90規格でもいけんじゃねえ？とかは思う。

やっぱり60じゃ無理か…　ヒネでも90規格サイズは要るのか
25センチくらいのエンドリとか居ればいいのにな
エンドリのショートはショップに居たけど9万円もするし

無理矢理エンドリ幼魚買ってきて、そのうち60規格じゃ無理になって
90水槽を買わざるを得ない状況に追い込んでみるか…とも考えてる

初心者→ポリプ飼育の壁（セネ・パル・デルヘジ・レトロ）は余裕だったが
「エンドリ飼育の壁」は思ってるより遙かに高く立ちはだかるなぁ

>>705
90を勧めてる訳じゃないよ。誤解なきよう。
でかくなる可能性のより高い（ヒネてない）幼魚いくなら尚更。
90、普通は幼魚育成用に使うくらいな訳だし。
やはり一般に言われてる120*60は最低欲しいと思う。
なんか中途半端なカキコ、すまん。

買い取り個体の取り扱いの多い某安売り店に行くと、
まだベビーサイズなのに外鰓の見当たらないヤツとかいて、
ちょっとビビる。

60*45*45で40くらいのを1匹飼ってる奴が知人にいるが、かなり窮屈そうだった

本当にエンドリが好きなら今は諦めとけ

よく行く店のエンドリは一年くらい30センチくらいのままで幅が出てきた
あれはもうヒネて大きくならなそう
店の45×45くらいの水槽でもノンビリ泳いでるのがかわいい

>>709
それ見たら、計画的にエサ少なくするなりしてヒネさせれば
「60×30×36」水槽で飼育できそうに思えてくるな

90*30*32?
の水槽で飼ってるけど33センチくらいから大きくならないなあ
これはオスって理由もあるかもしれない
でも奇形はないしよく泳いでるし、まあでかくはならないが
これはこれでイイね

エンドリでてるよ
http://www.youtube.com/watch?v=9RFh4VZcSI0

http://k75.jugem.cc/?eid=493&target=sequel
読んでてイライラする

喜炊虎班・恐竜王。

エンドリってキャットだけで終生飼育できます？
友人はキャットやってたら食わなかったから結局エサを小赤に変えてた

明日エンドリデビューしようと思ってて、もし拒食しても俺は断固として
キャットしかやらないつもりだがそのうち食う？死ぬまで意地でも食わない
ような頑固な個体も居るたりする？

人工餌中心で行くなら何種類か用意してローテーション組んだ方がいいと思う
生餌より成長遅いとかあるかも知れんが

>>715
暫く餌抜けば結構何でも食うと思うけど、人口だと食い悪いし栄養も無い

キャットって高いし水汚すのに、なぜ拘る？
かく言う俺は冷凍しかやってないわけだが

>>716
ローテか…　今ウチにはキャットしかないけど
あとカーニバルとクリルくらい要るかな

>>717
生き餌が個人的に苦手なのと、今デルヘッジをキャットのみで飼育してるから
キャットなら今まで通りでいけると思って　生き餌以外なら特にこだわりはないよ
冷凍ってハツとか？　アクアショップで売ってるの見たことあるけど。

>>718
ハツも便利だけど、それだけだとヤバイから冷凍の小魚系が良いよ

20ｃｍ超えてるならビダで売ってるモロコかフナやってみ。
モロコは安いけど沈まないのもあるから、カットして水汚したくないならフナがお薦め。
両方やってるが成長はそこそこ良いし、バラ冷凍だから便利だよ。
ワカサギをカットしてやるってのもあるけど、油と臭いが半端じゃないから薦めない。
モロコと同額だからメリット無し。

それ以下のサイズだとＳサイズの小魚なんかもあるが、バラじゃないから使いにくいし、真空パックが破れて届いた…
しかもほとんど沈まないわ、海水魚だから油浮くわで個人的には最悪だった。
だからこの時期には我慢してでもメダカ・小赤やった方が良い。
結局生餌に勝るもん無いしね。

あと地域的には限られるが、キビナゴなんかは細い魚だからカットすれば12,3センチ位から食える
これも成長は良いし、海水魚の中では一番油浮かないから俺はよく使う。
今の時期だと冷凍で通販もあるよ。

栄養でいえば明らかにドジョウが良いと思う
でも小赤や雑魚の方が安い。その辺は出せる金額次第だな。
冷凍では牛ハツが水を汚さないので良い
水を汚すが、栄養があって格安なのがワカサギ。
最初から冷凍の物より生のものを買って冷凍にした方がまだ水が汚れない。
キビナゴや豆アジも良いが、海産は独特の匂いがするのであまりあげない
なお、俺は基本的に食いの悪い餌を与えないのでこれ以外はほとんどあげない
大きくしてはじめて迫力の出るエンドリだかんね。

キャットはあげた後の臭いが異常にキツイし、カスが多いので水もワカサギより汚れるくらいだ。
もし値段で選んでいるのなら牛ハツやワカサギをカットしてあげた方が安いし。

金魚は割と強いけどメダカとかドジョウって高温に弱くね？
前30度くらいのとこにメダカとドジョウ投入したらすぐ死んだんだけど

>>721
そうだな。買ってきたばかりのメダカやドジョウを水槽に入れると、水合わせしてても２０〜３０％落ちる。
でもストックして体調整えてからだと殆ど落ちない。

>>722
いや、おれはそこで水温を24にしたのよ、
そうしたら全員元気に泳いでいたよ、

あ、元気に泳いでたのは新しく買ってきた奴ね

水温２４にしたらどう考えて代謝落ちるだろｗ
３０度でもしっかりトリメンすりゃ元気だよ
しかもトリメンしないで入れたら病気、寄生虫も怖いしね。

>>721
俺は幼魚にドジョウやるときにあえて温度合わせせずに弱らせるようにしてる

>>725
ドジョウが30度で元気なの？

>>726
俺もメダカは水・温度合わせるが、ドジョウは合わせない。
胃で暴れて死ぬことあっから。

>>727
掃除してくれるがな。
だが>>728で言った通り、エンドリの場合、暴れないようにわざとあわせないことも多い。

>>727
へー、結構強いもんだね。

Ｓサイズだと幼魚にピッタリだし、キロ単位で買えば安いし、今更ながら良い餌だよな。（チト消化悪い肝するが）
ドジョウが成長良いのはビタミンＤとカルシウムのお陰だろうけど、キビナゴもビタミンＤは豊富だから幼魚にはよくやってる

>>727→>>729

ま、幼魚にはドジョウはうやめるこったな。突然死するから
普通にメダカが一番向いてると思うよ。

エンドリ飼育してるが俺がポリプで見分けれるのはコレくらい

エンドリ…　茶色　パッと見恐竜みたい　派手背びれ＆バンド　顔が扁平で下顎が出ててシャクレ
デルヘッジ…　灰〜緑　そんなに大きくない　派手背びれ＆バンド　そんなに大きくならない
パルマスポーリー…　緑っぽい　間抜け丸っこい顔で小太り
オルナティ…　テボテボの○だらけの毒々しい模様
セネガルス…　灰〜微緑の地味な無地のやつ

ポリプフリークのフリしてるが、
ザイールグリーン（モケレンムベムベ）なんて、表記無しだったら
俺は実は見分け出来ないぜ
レトロピンニスは見たこと無いけど口と胸ビレに線が入ってる奴でいいんだよな？
ウィークシーとかブティコファリなんて全然分からないぜ
ビキール系なんて生で見たこともないぜ
でもショップで俺はアゴに手を当てて通のフリしてるぜ

>>733
お前、偉いぜ。
ラプラディも見たこと所に感動
日々精進せよ。

さて、エンドリ来てから1週間経ったが
「キャット」、「テトラモンスター」、「コメットの古代魚大型魚専用フード」
「カーニバル」、「ランチュウゴールド」、「クリル」
いろいろやったが何一つ人工飼料食わない　4日間の絶食も挟んだがダメだ
生き餌は使いたくないんだがな…

幼魚に絶食させられるお前の神経に感動した

>>736
実は下取りの30cmだったりしてｗ

今22cmくらい　バンドと顔つきが気に入ったので連れてきた
今までは買ってきた当日から遠慮無く食う、環境の変化に順応出来る奴ばかりで
こんな経験初めてだから疲れる　

>>738
刺身とか海老に人工飼料刺してあげればいいのに

>>739
そうかその発想は無かっ…
今日寝る前実行してみるぜ。ｻﾝｸｽ!!

今日ハツ買ってきて初めて入れたら、死んだように寝てたのが
急にﾊﾟﾀﾊﾟﾀ動き出して、ウロウロした後近寄って食ってくれた！！
この1週間本当にツラかった…やっとウチの水槽内でエサを食ってくれた
キャットとかの人工飼料には全く見向きもしなかったのにな
ハツから出る血とかに反応したのかな

冷凍ワカサギを三つにカットしてあげてるんですが、胴体の部分が沈みません。いい方法ないでしょか？携帯からでした。

>>742
浮き袋とれ。

ワカサギカットなんて、油が恐ろしいことに…

ｵﾚは冷凍ワカサギは嫁に全部捌かせてから与えてる。
ハラ割って内臓取って牛乳に漬ける。十二分に水ですすいで再度冷凍
こうやれば全く臭わないし全部沈む

自分の趣味のことぐらい自分でやりなよ
このダメ男！
何得意げに語ってんのバッカじゃない？

　｡ ｡
(　д )

>>745
油すごくない？
ワカサギは油が出まくるという話をよく聞くから
俺は牛ハツとエビしか冷凍モノは与えてたことないけど

みんな変な魚ばかり飼ってないで本物を手にいれようぜ！
そのためにはみんなノコに金落として最高の魚作ってもらおうぜ！
http://endlicheri.main.jp/hyoush.htm

>>748
脂が一番出るのは内臓だから内蔵出せばいくらかマシになるんじゃないかな
俺はアジしかあげたことないんでわかさぎがどうなのかはよくしらんが

内蔵取ってお湯で洗うとずいぶん油少なくなる
水槽より洗う水のが高温だと油溶けるから浮かない
まあそれなら生き餌あげろってはなしだが・・・

エンドリ水槽の茶コケ対策はどうやっていますか？
スポンジで拭きとりますがかなりしつこいです。
SHOPの人がプレコは、体表を舐めるから止めとけと…

そんなに茶ゴケって繁殖するもんなの?

うちはコケクロスで１ヶ月に1回くらい掃除するけど、クロスが薄く茶色になる程度だけどな

>>752
ウチも>>753と全く同じような感じで
それほどコケが生えてる！…な状態にはならない

水槽は窓の近くに置いてるけど、遮光カーテンで閉めてるから
日中は仕事に出てて（今も会社のPCから）直射日光はほとんど当たらない状態で
照明の点灯時間はオンオフタイマー使ってで21:00〜26:00の５時間に設定してる

アリゲーターガーとエンドリケリーってどっちが丈夫ですか？？

日本で買うならアリガーだな
ヒーター要らんから

いらないんですか？？

うちポリプも無加温。
ちなみに今冬の最低水温23℃。
生体まったく問題なし。

水槽は９０とかでも飼えますか？？

>>759
無理。
〜センチ水槽なら飼えますか？
って質問はちょっと調べれば一応の答え出てくるから、
自分で調べてから質問したほうがいいと思うよ。

エンドリは40〜50センチになる魚だから、奥行き45センチの
90規格じゃ狭いでしょ。。

>>759
ちみはアリガーを90で飼おうとか思ってたの？

アリガー９０とかは非常識もいいとこ
一応一般で言われてる基準値出しとくよ
　
アリガー　180*90*60cm以上
エンドリ　120*60*45cm以上

丈夫とか言う問題でなく水槽用意できないんなら飼えないな。

約30センチのエンドリをネタでも何でもなく実際に６０規格で飼ってますが何か？
まぁ飼えないこともないよ

>>763
ヒネちゃったんだね

今、自宅水槽で初めて繁殖行動見た。
ちょっと感動。

>>764
購入した10cmの時点で外鰭がなかったのと、最初の頃エサを調整したからね
エサは冷凍物と人工飼料を交互にして、ウチでは生き餌は与えたことがない
もう3年半経ってるからこれ以上はデカくならないと思う
今はエサの量も普通にしてるしよく食う　このまま60規格で終生飼育予定。

ヒネた上に盆栽飼育か。
大型魚を飼う上で何処に魅力を感じてるのかな・・・

>>767ひとそれぞれだからね！本人がよければ良いんじゃない？
　俺はその個体を見ても魅力は感じないだろうけど、、、

>>767
飼うのは人それぞれだし文句はないけど、
初心者の「○○cmの水槽で飼えますか？」って質問に対してその例を出すのはどうかと。
基本的には>>762みたいに答えてやらなきゃ。
単なる自己主張ならいいんだけどね。
あ、暇ならうｐしてほしいな。

３０cmあたりで成長止まってるエンドリは結構いる
場所等の制限がある中でエンドリを飼いたいと憧れてる
ような奴（以前の俺）にとっては３０ｃｍのエンドリでも充分魅力あるだろう
個人的には巨大に育てたエンドリがいいともあまり思わないしその辺は好みの問題

>>770
止まってるんじゃなくて止めてるんだよ。
適当に飼育したって４０〜４５センチぐらいまでなっちまう
生き物なんだし、それに見合った水槽サイズが必要なのは
言うまでもないでしょ。
根本的に餌やらなきゃ大きくならないし、水槽サイズを常に小さめの
物に入れてりゃ確実に成長は止まる。好みの問題だというのなら、
それでいいけど、でもそんな飼育法と個体に何の魅力があるのかは正直、
理解に苦しむよね。自分なら、最初から小型種を飼うだろうな。

>>769
ごめん。>>762と>>767は両方とも俺

Gのあたらしいベビーはなんか気合いはいってんな。
ほんでもあの値段はきびしいね。
どんどん高ぉなってんじゃん。
なんとかならんもんかね。

あれはもうぼったくりの域でしょ

ＧＥＦの5ﾏｿの個体とビダの5000円の似たような個体って、成長後のクオリティが違ってくるの？

若干鱗乱れてて８万とか値段設定凄いな
逆にＧは高いから売れるのであって値段が下がってしまえば価値が無くなる
エンドリの質っていうより、金持ちアピールのブランド物のバックと同じだ

>>775
赤ケリのことか？そんなに変わらないよ
むしろG１匹買える額で同じレベルの赤ケリ10匹買って
成長みて選別したほうがよっぽど良いと思う。

まあどっちもバンド細いから好きではないけど

赤ケリも含めて、細バンドなら5000円以内でかなりクオリティ高いの出てるよね

最近でてる赤ケリじゃないやつのベビーはダメだな
大きくならない顔してるし、なんか説明がウザイ。

今日朝起きたらエンドリの目が真っ赤に膨れ上がっていた
回復は難しいかな・・・

何匹かエンドリ以外のポリプでもポップアイ状態になったのを
経験してるけど、どれも（少なくとも外観は）治ったよ。

>>781
水質維持の放置で大丈夫かな・・・？

薄い黄色薬で養生だろ普通

薄い黄色薬は半分以下な、あとは殺菌筒と塩とか

ブリーダー、繁殖経験者の方にお尋ねします。
生まれてくる稚魚は、♂似？♀似？両方似？
各割合など教えてください。
よろしくお願いします。

ブラックゴーストって他の魚の目とか食うのが
めちゃめちゃ好きだよな

>>785
それは難しい質問だよ。割合なんて毎回変わるから。
良血統の極上の親から採ったって、どちらにも似てないだめな個体もでるし

ホムセンの生体コーナーはいつもスルーしてたんで今まで気付かなかったんだが
デカい水槽にエンドリがいっぱい（15匹くらい）いてビックリした。
以前は金魚が入ってたのに・・・アイドル絡みのブームってのはすごいなぁ

ドウモトツヨシの影響でエンドリ飼育始めた人ってどのくらいいるんだろうか？
１２００ｍｍ水槽って普通に考えればデカイ水槽だと思うんだけど、
結構容易できなくて手放している人が多い気がする。

最近２０００円弱のチビエンドリを物色するのが楽しい。
この間かねだいでバンド細いけど１５本せびれ見つけた。
東南アジアブリードって健康な固体が多い気がするんだけどどうだろう？

>>789
東南アジアが健康なら国産ブリードの値段が上がるわけないｗ

>>790
なんていうか凹みが少ない気がしたんだよｗ
輸送とか現地のあつかいはひどいってきいたけど。

>>790
国産ブリードが健康だから値段が上がってるわけでもないけどね。

働本のバカが余計な事したから値上がったんじゃね

>>792
一応、国産はレベルが高いって言われてるけど、実質国産だって東南アジアだって変わらないんだよ。
東南アジアの安いのは日本のエンドリ持っていってブリードしてるんだから。
選別してるかしてないかだけ。そりゃダメな仔食わしちまえば良いのが残るさｗ
東南アジアはショートすら選別しないで入れてくる。
だから、質というより東南アジアはいい加減で親も薬とかも何使ってるか分からない。
それに対して国産は安心だよってことでの値段だろう。

>>793
値段設定するのはこっちの人間だから、堂本が原因なら国産、東南、関係なく上がるだろ

>>794
特に異論はないけど・・親とか薬品とかは国産も同じですよ。
結局は、ブリーダーにより・・ってところが大きい。

>>795
親が同じならブリーダーは関係ないだろ
国産の場合親のデータが分かるが、東南アジアは親のデータが不明。
なので親の大きさやデータが分かる方がハズレにくいからね。

親のデータがわかるかわかんないかで数万円の価格差ｗｗｗ

「扁平顔」、「美バンド」、「腹巻き」、「クラシュバンド」、「チャド」…
そんなこと言ってもパッと見で誰でも分かるほどの違いないし
素人に見せてもどれも似たような恐竜みたいな魚と言われるだけで
正直そんな大差ない

ブリーダーが無理矢理ごり押し気味に違いを挙げて名前付けて
アホみたいな値段付けてるだけ
まぁそれに踊らされる奴が居るから成立するワケだが

明らかな値段の違いをつけるのは「白変」くらいでいいだろ
それ以外はどれもそんなに変わらん
デビル固定化とか人の道外してるとしか言い様がない

>>796
データなんていくらでも偽る事できるけどね・・・？
あなたのようになんでも鵜呑みにしてくれるのは
ブリーダーにとって有難い存在なのかもしれないが、
そもそもポリプってそんなに素直に親の遺伝継ぐものが
産まれるわけじゃなく、結局は選別による品質維持が大きい。
だから「ブリーダーにより・・」と書いたんだけどね・・。
それに薬品使用に関しても、国産だからやってないと思ってるのは
あまりにも無知ですよ。

>>798
＞素人に見せてもどれも似たような恐竜みたいな魚と言われるだけで
素人に見せるの？そんならエンドリ飼うなよｗｗ
チャドは産地なので確かに分からないが、
「扁平顔」、「美バンド」、「腹巻き」、「クラシュバンド」は明らかに判断できる
それは個人的好みはあるが、バンドが整ってるか乱れてるか、顔が丸いかイカツイか位はエンドリやってれば分かるだろう
素人だから分からないのかもしれないけど

値段は確かに問題有りなこともあるが
何度も選別を繰り返して、新仔で１万程度のブランドはまあ安いだろ
俺はブランドは気にしないが、実際赤犬なんかはレベル高い個体が多い
俺だってド○ーＫでも、目で見て東南アジアの方が良かったら東南アジア選ぶよ。
東南アジアや無名国産でも良い個体がいればいいのだが、それが少ないからブランドに人が集まる
最近は「これはド○ーＫだから」とか「これはＧだから」とか名前に踊らされてる馬鹿もいるが・・・

まあデビルは>>798の意見に賛成かな。あれ可哀想だし。

>>799
>>800見てくれｗ俺だって鵜呑みにする程馬鹿じゃないよｗ
選別してるからそこは全体の何％って割合で高いわけだし
嘘も多いと思うが、海の向こうの国よりはまだまし
使える薬なんて国内じゃ限られてる
実際写真みればどの程度かは分かるしね。

読解力が無いのか日本語ができないのか
まぁｗｋｔｋｗｋｔｋ

おっとスマンコ
カキコするスレ間違った

>>801
有名どころのブランド立ち上げてるブリーダーだって、
あなたが言うほどそんなに選別を繰り返してるものではないですよ。
実際、親のデータがどうこう言うほど累代が進んでるわけではない
ですし。(固定なんてレベルではない)
なのでどんなに良い個体であろうと所詮は「１点もの」でしかないのが
現状です。
なにより国内物の品質が高いとか言われてる要因は、ブリード過程の話ではなく、
単に産まれた子を選別して「良いものだけを市場に出してるだけ」の話ですよ。
特にブランド化してるところは品質を問われるでしょうしね。
薬品に関してはよく分かってないようなので、スルーしてもらっていいです。

>>804
何故そこまでブランドを嫌うのかわからんね。
俺はレベルが高くて自分が納得すればなんでも良いと思うよ
「１点もの」だから高いのでは？ｗ
採れた全部がそのレベルだったらそんなに値段あげる必要もないじゃん

薬品についてはずいぶん自信があるみたいですね
では、素人な俺に教えてください。
実際国内で売ってるものは魚病薬程度、しかも国内ブリーダーの殆どはF2,F3と作りたがる
だから、あまり問題のあるものを使うと次世代に支障が出る。違いますか？
実際、向こうではクマノミや小型海水魚を捕獲するとき、神経を麻痺させる薬を使うし
ダトニオの産卵例ではホルモン注射をさせたようですね
日本国内には田辺薬局から麻酔は出てますが、あのような神経を一瞬で麻痺させる薬は市販されていないし、魚類用のホルモン剤なんて聞いたこともない。
なので日本に無いようなホルモン剤や薬を使用していてる確率は少なくともあるのではないですか？

実際「おおコレは腹までゴマが！！」とか「バンドが太い！！」とか
ワザとらしく持ち上げて名前付けて高く売る商売だから、
アホらしいと思うよw
いつの時代も洗脳されやすくてひっかかる奴がいるからそういう商売が成り立つ
高値を出して買う奴はその作られた価値観に洗脳されて
「そうか、これは腹までゴマがあるから良い個体だ」と主体性のない価値観に踊らされ
簡単にそう思いこんで、それを「納得して買ってるからいいんだ。」と無理矢理
自分に言い聞かせて…哀れだな

「白」、「ノーマル」、「バンドが薄いorない」…位の分類で充分
バンドなんてノーマルから気に入ったのを店で探すくらいが本来の姿だろう
変に商業化されて、付加価値付けらて、それに乗せられて不相応な金を出す
脳のユルい人々

【２ちゃんねるで詐欺商売！！！！！！！！！！】

つちのこ倶楽部という詐欺屋が、２ちゃんで悪品魚を高級と偽り販売！！
しかも騙された購買者を「騙される方が馬鹿」、「馬鹿は金を落とせばいい」とあざ笑い、
さらには「騙し取った金で飲む酒はうまい」などとほざいている！！！！

人を騙す商売が、自分にどのように帰ってくるか、思い知らせてやろうぜ！！


主スレ（VIP）
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1172317047/
詐欺師のページ
http://endlicheri.main.jp/
http://umigakikoeru.hp.infoseek.co.jp/
http://blog.endlicheri.main.jp/

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>>806
お金がないのは分かるけどそこまで否定しなくてもいいと思うよ。

＞お金がないのは分かるけど

最高に頭の悪い発言だなw
100万円のウンコでも飾っとけｗ

＞100万円のウンコでも飾っとけｗ
これ以上馬鹿な発言があるだろうか？

　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ 　 東
　　小 東　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 南　え
　　学 南　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 ア　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 ジ　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 ア　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, !?
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ 超　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ 貧　 　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　乏　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

初めての書込みです。宜しくお願いします。
初心者ですが、バンドを濃くする事ってできるんでしょうか？

>>813
バンドを濃くするなら黒底にするか色の濃い底砂にすると良い
底砂の場合、あんまり厚く引くと雑菌が溜まるから薄く敷けば吉。

ヴァル・ヴァロはどこでありますか？

フォンブラウンのジャンク屋を捜せ

>>814
ありがとうございます。
底を黒くする方法が解らないので、
黒砂利を敷いてみます。

ケリー大尉を捜せ

>>817
もしキワをはっきりさせたいならガーネットもいいと思うよ。
色の濃さでいったら黒に勝るのはないけど

http://kjm.kir.jp/pc/?p=30083.jpg

僕のエンドリを見てください。

>>820
体格が太くて良いエンドリだね。色素も顔模様も濃いし
でもちょっと餌を絞った方がいいよ。このままだと内臓疾患で突然死する可能性がある
ササミなんかのカロリーの低い餌で良いんじゃないかな。ついでに君は精神科に行けば完璧だと思うよ。

>>820
体脂肪落として（顔が細くなり体も締まる）髪フサフサになって髭剃って眉を整えれば
コイツ男前っぽくなれるな

１２時だ。

もう寝る。

会場？

>>824
Yes

もうこっちくんな！＞あくあ＆のこ














しんでくれよwww

こっちは？
そっちから頼んどいてvip馬鹿にした奴出て来い
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1172468726/

エンドリ買い始めて1ヶ月が経つが、10cm→16cmになった。

先程、エサの食い残しがあって、いつもなら網で救い出すのだが
なんとなくピンセットで持っていったら食うかなと思って
ピンセットでつまんだ牛ハツを目の前でチラつかせたら…
今まで見たことの無いような目で追えない素早さで動いて、
ピンセットを持つ手にガツン!!ともの凄く力強い衝撃を受けた
一瞬で持ち去ってた
フラフラしながら冷凍モノを食う姿しか見てなかったから
なんか思ってたのを遙かに越えるパワフルさにちょっとビビってしまった
16cmでこの威力なら、40cmになったらどれくらいになるのか想像しただけで
怖いぜ　40サイズになった時水槽に手を入れるの大丈夫か今から心配だぜ

40ｃｍ？
小せえよ、大丈夫だｗ

ポリプは背鰭でスパっと切れるから気を付けな。

だからvipperなんかに依頼しなきゃよかったのに

流れを遮る様ですみませんが、
エンドリケリーの混泳にオスカーって不適でしょうか?

40なんて直接手であげられるとよ

俺の股間のエンドリも40センチです

個体差もあるだろ　エンドリは大人しいのと凶暴なのとの差が激しい。それと「普通の餌食い」と「補食」の違い
顔前で揺らすともの凄い野生の反応する。ウチの30cmのエンドリは、けっこう凶暴で
指なんか目の前で揺らしたら確実に指ごと食おうとするからそんなこと恐ろしくて出来ない

>>832
よく混泳してる人いるから相性は悪くないはず
だけど混泳に絶対はない
目玉食っちゃうこともあるからね

>>832
エンドリが餌食えんと

ついにvipスレ落ちたか･･･
これに懲りてもう詐欺なんかするんじゃねーぞ

>>838
詐欺のロクな証拠がなかったから盛り上がらなかっただけだろ。

というかネタがマイナー過ぎたな

そもそもvipに持っていったのが間違い

大阪、兵庫、和歌山ぐらいで、
ワイルドの入荷が多い店知りませんか？
よろしくお願いします。

ない

大阪ならアフリカかな？

>>844
アクアキャットはどうですか？

例の騒動から明らかに過疎った訳だが

みんな呆れたのさ

隔離スレは放置しとけばいいんじゃないか?
基地外共の馴れ合い場として必要だろ?

教えて下さい。エンドリの背びれは、
１０枚と１１枚どちらが正しいのですか。

>>848
どっちも正しいです

>>848
ありがとうございます。１１枚の方がカッコ良かったので買ってきます。

>>849さんでした、ありがとうございます。

>>847
いや、こっちまで過疎り始めた気がするんだが・・　・。
調べりゃわかるような質問する奴くらいしかいないのか？

いつも牛ハツを与えてるエンドリに1日エサ抜いた後、キャット入れてみたら
いままでキャットとかの人口餌は拒んで絶対食おうとしなかったのに食った
けど噛んで出して繰り返しながら食うから水汚しまくりだな
ベアタンクにしたからキャットのクズが散ってるのがよく分かる
キャット食ってくれたのは嬉しいけどこんなに汚れるのなら
続けて与えようとは思わないな

>>853
ここはお前のブログじゃないｗ

読んでいる側は、>>854の方が邪魔。

>>853
ひと口で食えないサイズなんじゃないの？
ミニキャットとか出てるし、試してみると幸せになれるかも。

マグロの赤身やったらもの凄く食うんだが、これはやり続けるとマズいだろうか?

>>856
水の汚れが気にならない程度ならええんじゃまいか
ビタミンも含むらしいし
人口飼料食いにくいのなら、牛はつとかエビとかローテ組めばいいかと
個体によって好みあるけどね　ウチのは冷凍むきエビは小さくしても食わない
牛ハツ、いかなご（釘煮用に売ってる生の小さいやつ）はよく食べる

ウチのエンドリさん来て２ヶ月になるが
いまだに、水槽置いてるリビングに俺がるときは泳がない
部屋出てからしばらくしてこっそり戻って遠くから見ると
俺が居ないことに安心してるのか伸び伸び泳いでやがる
俺に寄ってくるようになって欲しいんだが
コイツはいつか慣れてくれるのだろうか

>>854に同意。

>>856
なんでもそうなんだが、単食させるのは厳禁だよ。
特にマグロの赤身は見た目どおりにカルシウム不足。
そればっか与えてたら背曲がり起こすかもしれん。（極端な例だが）

>>857
落ち着けば慣れるだろうが、場合によっちゃそのまま慣れない事もある。

なるほど
20�pくらいのを買って来たんだが、人工餌の食いがイマイチで困ってたんだ
小赤は食うけど、他の餌も慣れて欲しいので色々試してる
マグロにキャットか何か仕込んでやってみるかな?

>>859
今の時期ならワカサギとかどう？
うちのほうじゃ、ナマのがスーパーなんかにあるよ。
我が家では好評。

エンドリケリーの10センチが全くといっていいほど餌を食べないのですが、
環境、45-45-45　上部　エアレーション１　水温28度、ＰＨ7.0　亜硝酸適正
小赤10、メダカ30
お腹はぺったんこで、糞も全くしません。頭の後ろにコブがあり、背曲がりのように見えます。
何か改善するべきことはありますか？

>>861
だいたいやるべきことはやってる気がする
餌かえてみるなら、牛ハツとかきびなごとか食いは良いけど
メダカ、小赤もそれだけ充実してるしな
個人的には隠れるスペースをそこに追加する必要は全くないと思うし
あとは…水換えの頻度があまり多すぎると落ち着かなかったり
水換えの勢いが凄いと底の砂や石巻き上げててストレスから拒食になってたり
フローリングの床が歩くたびに揺れて落ち着けなかったりとか
混泳なら他の魚の存在がストレスとか、…いろいろあるが
思いつくのはそれくらい

>>861
水深を10〜15cmくらいにしてみて
あと照明が強すぎるなら弱めるか無しで

>>860
ワカサギ買って来てやってみた

好評かどうかはわからないけど食べてた
浮き袋取るの面倒だね

初めて投稿します。
最近エンドリケリーを飼い始めたのですが、60cm水槽でどのくらいまで飼えますか？

死ぬまでは飼えます。

>>865
いま何センチ？
ウチのエンドリケリさんは今18cmで60規格で単独飼いしてるが
30cm越えたら90水槽買って引っ越しさせようかと一応は考えてる
30越えなければ…そのまま60で飼育し続けるかも
最初は60水槽で終生飼育すべく盆栽しようとエサを制限してたけど、
ショップで他のエンドリとか見てると、エンドリはプリプリの方が
はるかに魅力あると思ったのでそれからは制限やめて普通に餌与えてる

>>862
水換えの頻度は多いほうが新陳代謝がよくなるから餌食いがよくなるって
聞いたので、週二回、三分の一〜半分やってました。
これからは2週間に4分の一とかにしようと思います。
>>863
水深を下げるのはきびしいので、照明を一本で、3時間ほどにしようと思います。

>>837
今、9cmです

>>868
水の状態にもよるけど、
安定してるときに週に複数回の水換えは落ち着かないと思うし、
２週間に１回はさすがに少ないと思う

週１回で三分の一〜半分くらいでいいよ
というかウチはそうしてる

>>868
厳しいか・・・やはりメダカを100〜200匹くらい追加がいいのではないだろうか

>>864
ワカサギを水で洗うとき、最初から沈むやつはそのまま
浮いてくるやつだけ、腹をプチっとやって浮き袋潰してあげてる。
包丁なんかは使わない。そんなに面倒じゃないと思うけど。

このあいだ繁殖して、今２ヵ月で10cmぐらいだよ

>>873
おめ

>>873
おめ＾＾

川で捕れるドジョウやっても平気？

>>876
エンドリがでかいならおｋ
小さいなら〆たりブツ切りにしたりしてどうぞ

>>876
寄生虫に注意汁
表面についてるヤシだけでなく内臓にも付いてるぞ

>>873
すごいな、おめ！
ちなみに何匹ぐらい生んだの？

>>877-878
サンクス
因みに３０センチです
やっぱ寄生虫怖いな('A`)

>>879
2年目の雄と雌が未成熟だったらしく無精卵ばっかで、かろうじて10匹だけは生き残ったよ

そうなんだ？
でもマトモに受精卵がとれるようになれば、次回からも楽しみだね。

>>869
9cmならまだ幼魚で
盆栽して25から30以下に抑えるか（盆栽スレにエンドリの盆栽方法はよく出てる）
90以上のサイズの水槽をいずれ買う覚悟を決めて餌を普通に与えるか
まだ選択出来る時期だから、早めに方向性を決めた方がいい

>>870
>>871
小赤食いました。メダカも多少減ってるようなので、100匹追加して
小赤も10匹は常にいるようにしたいと思います。

ウチのエンドリがケツからウンコ３cmほど出したまま泳いでるのだが
これってよくあることなのかね
ずっと泳いでるのに外れないということは、次のウンコ待ちしないと
そのままなのかね

>>883
90cm以上の水槽があるので、このまま餌をあげ続けて見ます

ウチのエンドリさん今10cmで、成長期なのにハツしか食わなくて、カルシウム不足が気になって
個人的に禁断の領域であった「生き餌」のメダカを10匹投入してみた
水槽内で命が消えるのかとかなり緊張感したが
投入して約2時間、いまだに補食できる気配なし
時折、首を持ち上げて様子をうかがったりとメダカが気になってはいるようだが
少しメダカに近寄ってみるだけで追いかけることもなくいつもの定位置のヒーターの下に戻る
の繰り返し
一日エサ抜いてるので腹減ってると思うけど、ハツ与えた方がいい？
それともこのままメダカ間食するまでエサ抜きの方がいい？
なんとなくコイツはこの素早いメダカを捕まえることが出来ないような気がするんだが

シ”ｪ━━(･ω･)━━ｸス!!

12センチのエンドリに小赤はもう大丈夫でしょうか？
今のところはメダカのみあたえてます。
近所で売ってる小赤は3〜5センチあるので大きい気がして心配で…

>>887
カルシウムが気になるなら冷凍海老をあげてみては
生き餌が駄目なのか生魚が駄目なのか分からんけど、冷凍海老なら大丈夫でしょ？
生魚おｋなら冷凍鮎やワカサギの腹肉を肋骨と一緒にをあげてみては

>>889
小さいのならいけるとｵﾓ
俺ならまだメダカやる

>>890
冷凍エビってショップで冷凍で売ってる殻がついた小さいやつね
スーパーで売ってるむきエビは全然食わなかったから食ってくれるか分からないけど
やってみるわ　油が心配だからワカサギはエビ食ってくれなかったときに試してみる
苦手のなのは「生き餌」の方で、水槽の中で命が消えると考えると
無理だったが、クジラがイワシを食うところ想像したらそれほど殺伐なイーメジでもないから
今回勇気を出してメダカ買って投入した
夜中に1匹でも食ってくれるといいが

>>891
もうしばらくメダカやります
何センチくらいから小赤いけるでしょう？

15センチに達した暁にエンドリがおさまる
90に現在メダカをストック中
数が減ってきてなかなかすくえない・・・
600くらい買い足そう・・・

>>893
15ｾﾝﾁになれば5ｾﾝﾁくらいのでも無理矢理食うよ
背骨折れないか心配だったけどね
3ｾﾝﾁくらいのならすんなり食えると思う

とりあえずいつものようにハツ入れて
今日入れたメダカもそのうち気が向いたら食ってくれればいいやと
ハツを投下したら、ハツに見向きもしない…orz
ハツはいつも入れたすぐに飛びつくのにこんなの初めてだ
メダカが気になってハツなんて目に入らないのなら
さっさとメダカ食ってくれよ

>>894
15センチになるまで
でかめの小赤は90でキープしつづけます
小赤を育ててるみたいで・・・

>>895
暗くすりゃ食うんじゃない？
あと水の状態悪いとエサ食いも落ちるよ。
ちなみにウチはさっきまで全水槽全換水。。。

>>897
タイマーで2時に電気消えて朝まで真っ暗になった時間結構あったと思う
朝、家出る前に水槽見たけど、メダカ10匹とも全部そのまま泳いでた…orz
今までハツ入れたらものすごい勢いで食ってて濾過は万全だから水は問題ないと思う
来てから1ヶ月半の間、完全単独飼育だったから、
自分以外にチョロチョロ動くメダカが急に加入してストレス感じてるのかも
コイツはあまりにもノンビリ屋なので野生が目覚めそうにもない

今帰宅
水槽に直行すると…メダカ10匹ともそのままでエンドリさん全然食ってない
しかもメダカは１匹も落ちずに、水温も高いからメチャメチャ元気に
キビキビ泳いでるし
これ確実にエンドリさんストレスで参ってるような気がする
1ヶ月半前に店で購入したときは店員はメダカ与えてると言ってたけど
これだけ単独水槽で冷凍エサのみになると野生の勘が鈍るのかな

900ゲットだぜ

>>899
ウチはエンドリとオスカーを混泳させてるんで餌が全員に回らないことが
　多多あるんでそういう時はピンセットで子赤、ハツ、キャットとか摘んで
　直接エンドリの口に持ってって食べさせてますよＷ
　

>>899
今更だけど、あまり小さいウチに牛ハツメインとかは避けたほうが
いいと思う。消化がいいとは言えないし、栄養も偏るかと。
ウチは30近くまではほぼ生餌しか与えないからなんともいえないけど
健康なら腹減れば食うと思う。あまり小さなサイズの拒食って聞いたことないし。
チラシの裏。

>>901-902
レスサンクス!
前までは口前にピンセットで持っていたらバチン！！と手に衝撃がする位のスピードで
ハツを持っていったのに、今やってみたらノーリアクションだった
たまに空気吸いに上がるくらいでほとんど動かないエンドリさんと対照的に
もの凄く動きまくりの10匹のメダカ　なんかメダカを飼育してる気分になってくる
メダカがエンドリさんの口の真ん前でしばらくいても反応すらしないエンドリさん
先週の土曜日から何も食ってないから心配　それまでは毎日食ってたのに
朝起きて、メダカ食ってたらいいなと今日も願いつつ眠りにつくぜ
俺の日記帳化してきてすみません　控えるようにします

メダカ10匹も居る水槽で餓死ってありえるのかなと思うが
コイツならありそうな気がしてきた
メダカ10匹ともかなり元気に泳いでるから生物濾過も結構効いてると思う
もう絶食5日目で、それまで毎日出してたウンコも出さなくなって3日目
もうメダカも安心しきってエンドリさんの口元で泳いでる
エンドリの方もごくたまに泳いでる
目の前ですばやい小さいのがいっぱいチョロチョロされてツラいのかな

似たようなケースあったけど、同じエンドリケリーでもメダカ食わない個体は全然食わない。
20cmくらいの時、メダカ5匹試しに入れたら全く興味示さずに拒食しだして、
そのまま10日くらいして気付いたら、メダカにもエサをやってるにもかかわらず
メダカ達がエンドリのヒレを突いてて、たった5匹のメダカにヒレをボロボロにされたことがある。
急いでメダカを水槽から出してエンドリの拒食が直るのに2,3日かかった。

エンドリさんが最近遊泳しなくてよてみると
尾びれが裂けてて先に赤い斑点が…調べたら「フレキシバクター・カラムナリス」という病気らしい
久々に薬浴鬱水槽か…
以前コンギクスがヒレが先が赤くなったてポロポロになったときは1週間で直ったが

>>906
一応、塩で徐々に３２度を勧めておく。
薬浴より安全だし、単に肌荒れって可脳性もある

ウチのはいまのところ順調だがこの巨体が死んだら大変だろうな
夏だったらすぐ腐るだろうしな

大型魚は死んだ時の処理が結構大変。
埋めるための穴を掘れるような庭のある家なら問題ないけど
庭無い家だと尚更ね。

ガーやポリプは硬い体してるから、解体ってのも難しい。
長い事飼った魚を解体はしたくないけどさ。

都心だからゴミの日に出すしかないな
解体は怖すぎて俺にはムリだわ
８月とかの真夏に５０ｃｍオーバーのエンドリが死んで、
次のゴミの回収日までまだ３日もあったりすると…ﾋｮｪ〜

つ冷蔵庫

食用の魚冷蔵庫に入れるのはもちろんなんとも思わないけど、飼ってた魚が死んで、それを入れるのは抵抗があるな。
俺変？

>>912
それが普通
飼育してた魚の死体（しかも巨体のエンドリならなおさら）を
冷蔵庫に入れる奴は少し変態じゃないと無理

大事に飼ってた個体が死んだら、剥製にするかな？
本とかで剥製作っくれる店をたまに見るけど
結構、いい金を取るよね。自分で出来れば良いんだけど・・・。
失敗して腐らせそうで怖い。

ｴﾝﾄﾞﾘｹﾘｰって何円くらい？

>>915
ググレカス

店に見に行け カス

は？

は？じゃねーよド素人
マルチしてんじゃねーよカス

値段なんてピンからキリまで
つまりここで教えられるよりググった方が良いっちゅうことやね

安いのは1000円。高いのは数百万円。
東南アジアB　1000〜2000円
国産B　5000〜8000円
有名ブリーダー10000円〜
ワイルド　10000円〜

以上すべて約でね

サイズとかにもよるし、状態にもよる。
あくまで大体の値段ね。

>>921
優しいんだね。むこうでは散々叩かれてたよｗ

目安だけだけど。そんな手間じゃないしね。

失礼します！
うちのエンドリさん、牛ハツ食わせたら二日後に吐きもどしてるんです。
これで三度目。何故でしょーか？
消化に悪そぅだけどそのせい？お願いします。

個体によって時々あるみたいよ餌の吐き戻し。家のも牛ハツ食わんし。食べないなら無理に与えない方が無難だと思うよ？古代魚って結構好き嫌いあるから。

食わせすぎじゃね？
野生の魚は腹いっぱい食うなんてことめったにないよ
それに牛ハツって汚染されてないか心配

>>924
ウチでもハツの吐き戻しあった
エンドリさんが急に全く動かなくなって、全てのヒレが内出血＆ボロボロ破れて穴だらけで
尾腐れ病全開になって、エサも全く食わなくなって、最初は何が原因分からず
とりあえず薬浴＆塩投下した
全くエサ食わないし体ももう傾きそうになってたからそのまま餓死を覚悟してたが、
10日くらい経って未消化のハツの塊を5粒ほど吐き出してて、消化不良による体調不良からの
尾腐れ病になってたことが分かった
吐き出して2日位（拒食期間2週間くらい）してからエサ食うようになって
元気に泳ぐようになってヒレも少しづつ治った
それからはハツ与える時はかなり細かくしてから与えるようににしてる

>>924
もしかしたらハツが大きいんじゃないか？
小さくしてから与えると大丈夫だと思う

>>927
ウチのはハツの食いがいいから与えてるが似たようなケースあったわ
ハツの消化不良で死にかけ状態からの回復
エンドリの生命力には本当に驚かされる

ハツよりもアジとかの方がまだマシなｷｶﾞｽ

普通に小さくカットすれば消化できる場合もある。あと、幼魚にハツを与えるのは問題外ね
それさえ守れば、水を汚さないし栄養もあるので良い餌だと思う。
アジはただでさえ水が汚れるのに、頭が大きいから咥えなおしたりして余計水汚れる
それならワカサギやキビナゴのほうが良い

牛ハツはカルシウム＆ビタミン不足にご注意。
完全では無いが、バランス餌としては人工餌や生魚が良い。
アジよりも小イワシやキビナゴの方が良さげ。

皆さん、早速たくさんのご意見ありがとうございましたm(__)m確かに食わせ過ぎたかも……あまりにも飛び付いて食べまくるからf^_^;程々にしときます。つーか、しばらく止めときます。家だけじゃなくて安心したf^_^;

初心者ですいませんがエンドリの雄・雌の見分け方を教えて下さい。
お願いします

ヒント　ヒレ

ヒント　オビレ

ヒント　オダギリ

俺はオダギリでの判断は初心者には勧めない。

ヒント ビラビラ

エンドリも錦鯉の世界だなｗ

尾びれってどこですか？

>>940
尾びれじゃなくて、尻びれだよ。
尾びれの手前に一個だけついてんでしょ？肛門の近く。
それが太いのがオス。細いのがメス。
ちなみにある程度個体が成熟してこないと見分けつかない。
成熟のスピードは、個体によってまちまちだから一概に言えない。
以上。

>>941
つまり肛門の近くのびらびらという事ですね＾＾

いやらしいスレはここですか？ｗ

>>933
要はエンドリの稚魚買って１〜２年後にオスだと判明したら
ハズレ引いたって事だ

割合的には雄が当たりだろ。

発色を良くしたいんだけどどんな餌あげればいいかな？今は週２で生餌（メダカ）
そのほかは冷凍赤虫。おしえて。

餌より底砂が大事だと思う

やっぱりそうか…

無難かなって思ってガーネット敷いてる。照明とかも関係してくる？

大磯だけど、濃い色になってる

もう少しレンガ色になればいいんだが、茶色が強い

今まで魚とか与えるのが面倒くさそうでキャットしか与えてなかったが
生のキビナゴ売ってたので、買ってきて与えてみたらもの凄く食いつきがいいな

「内臓＆頭＆尾」をカットして除いてから、骨ごと細かくみじん切りにしたら
小食だったのが嘘の様に飛びつくように食いまくり
キャットは嫌々食ってたんだな

>>948
うん

>>950
なにもカットしなくても食うよ。

底砂なんだけど、Ｂとかギニア便なんかの赤っぽい地色の個体は
確かにガーネットなんかの赤砂が合う気がするんだけど、
ナイジェリア便に多い、灰〜黒っぽい個体は、大礒とか富士砂みたいな
黒っぽい砂のほうが地色はでると思うんだがどう？
あ、バンドだけなら断然赤砂。

>>945
オスで当たりと思える人はそれでｲﾝｼﾞｬﾈ？
繁殖を狙ってるのでなく純粋にでかくなるエンドリがほしい漏れは
5年飼って40にもみたない事の多いしょぼいオスなんて

ﾀﾀﾞでくれてもｲﾗﾈ

大きくしようと稚魚から育成してきてオスと判明した時は
今までかかったエサ代返せ！って気分になる。

億なんかで「希少なオス」みたいな見出し見ると
初心者をダマしたいのかと
・m・) ﾌﾟｯ　とくるけどな

>>954
「割合的にみたら」だけであって確かに大きさで見たらハズレだｗ

でも5年飼って40にもみたないオスなんて俺んとこにはいないぞ？ｗ
普通の飼育でもヒネてなければ２年で４０は越えてる。
まあ億のはブリード目的でオスがなかなか引けない人のためだろうね
俺は買わないけどｗ

＞大きくしようと稚魚から育成してきてオスと判明した時は
今までかかったエサ代返せ！って気分になる。
これくらいのエサやってれば素質無くても４０以上になると思うんだがなあ・・・

ちなみにみんなの月のエサ代平均って幾ら位？

ｵﾚは若魚＆成魚8匹+稚魚1で
毎月　姉金400　子赤100　ワカサギ１袋　ハツ100ｇ
ｼﾞｬｲﾐﾙ200　位で一万ちょっとくらいかなー

俺んちは
30くらいのが三匹で
コアカ600〜800、冷凍エビ1.5ｋｇで7500〜9000円ﾅﾘ

人工飼料だともっと安くつくと思うが、ヘドロが大嫌いだからあげたくない

人口飼料、食い悪い、水汚れる、水臭くなる、三拍子そろった良い餌だよね

ＰＨがすぐに下がってしまうので何かアドバイスください。
環境90-45-45　上部のみ　27度　
エンドリケリー15cm、10cm　小赤20匹　メダカ200匹くらい
濾材　ほとんどスポンジのみ　リング500ml
水換え　週1〜2回　1/3
キャット、カーニバルも5粒くらい毎日あげてます。
水換えして5日後のＰＨは5.5くらいです。
いまのところはパワーハウス微アルカリ１リットル（すくないかな？）入れようかと考えてます。
ほかにもいい濾材とかあったらおしえてほしいです。

サンゴ砂一握り投入。

>>959
生餌入れすぎじゃない？
濾材は肉食魚だとフン多いから、スポンジじゃすぐ目詰まり起こすと思う。
個人的には高い濾材は必要ないと思ってるんで、俺だったらスポンジ抜いて
普通のリング濾材+サンゴ少々をつっこむ。
水替えは状態見ながらだけど、餌ガンガンやるなら週に100％（何回かに分けてでも）
は最低するなあ。
つか、水替え後5日でPH5.5って普通じゃないの？そのために水替えやるわけだし。
あくまで個人的な意見。そんな俺はPH計ったこと無し。

上部はリングよりも粒の方が良さげ
そんな俺はモノボール信者

そんな俺はリング信者なんだが、ボール物の方が良い物なら確かに濾過能力が高い。
しかしリング物より目詰まりしやすいから、肉食魚の場合面手が大変だし、pHも下がりやすい
>>960の言うように濾過層に珊瑚をいれるだけでまるで違う。パワーハウス買う金があるのならやってみれ

初めて鼻管カットした。
すんごい緊張した。
念のためグリーンFゴールドを薄く投入。
きれいに治ってくれるといいんだが。

きれいに直るといいな。根元から切ってなければ多分大丈夫だよ

あとひとこと。ここはお前のブログじゃないｗ

質問とか情報しか書き込まなければ過疎ったりするだけじゃね？
２ちゃんってそんなに有意義なことしか書いてない場所じゃないよな

自分以外に周囲にゴロゴロ居るわけではないエンドリ飼いの
日常を>>964見たいな書き込みによって垣間見れるのは
個人的には嬉しいけどな
エンドリ飼育者同士がそれに関する話をﾏﾀｰﾘ会話出来る場所と
思うんだぜ？
近況報告？エンドリに関することならいいじゃねぇか
いろいろ聞かせて欲しいぜ

周りに問いかけたりして、スレを繁栄させるようなレスだったら嬉しいけど、ブログ風の独り言みたいなのはなｗ
近況報告も周りも書き込みやすい文体だと個人的にはいいと思うんだがな。

昨夜、鼻管切った者だが。
すまんすまん。確かに独り言ブログみたいなカキコだったわｗ
実際に切るのは初めてだったけど、つぶれた鼻管の治し方は
知識として知っていたから質問風もなんだし、
治るかなあ？　なんて聞くのもアレだったし、でもドキドキしたから
なんとなく書いてしまったｗ