日本産淡水魚（日淡）＆水草総合スレッド ・その３

日本産淡水魚（日淡）・水草全般の採集・飼育等について語るスレッドです。
下がりやすいのでage推奨。
※外来魚問題関連の話題については野生生物板・バス釣り板の
該当スレッドでお願いします。

前スレ
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/pet/piza.2ch.net/log/pet/kako/937/937916767.html
日本産淡水魚が好きな人、いませんか？
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/pet/piza.2ch.net/log2/pet/kako/950/950431676.html
日本産淡水魚
http://mentai.2ch.net/pet/kako/967/967172404.html
日本産淡水魚・PART-2
http://mentai.2ch.net/pet/kako/972/972149415.html
日本産淡水魚スレッド
http://mentai.2ch.net/pet/kako/977/977455189.html
日本淡水魚ﾊﾟｰﾄ2
http://hobby.2ch.net/pet/kako/979/979785982.html
【ﾟしﾟ】日本淡水魚part3【ﾟしﾟ】
dat落ち？

※※次スレを立てた上で埋め立てるように※※

コピペﾐｽった。見にくいな

前スレ
日本産淡水魚（日淡）＆水草総合スレッド ・その２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1126023216/

ｻﾝ

>>1
乙

( ﾟдﾟ )ﾉ ﾖｼﾉﾎﾞﾘ捕ｯﾃｷﾀｰ!!

1〜2cmくらいのを3匹・・・チビなのにハゼらしいスタイル

それにしてもﾀﾅｺﾞのヤツ、ホント引き締まったいい尾鰭してるよな。
マジ、エロすぎる。

ガシャモクとかイエローオランダプラント（ミズネコノオ）とか育ててる。

買ったばかりの時は、苔でくすんでいたが。
導入後数週間で黄緑色のケヤリムシのようになった。

ガシャモクも根を張るまでが時間掛かる（キクモや容易なロタラ系に比べて）んだけど、
根を張り出したら成長が早いね。今は一株しかないが、ランナーで増えて繁茂するのが楽しみ。

アカザとてきたー。
中々姿見せてくれないけどプリティ長島！

>>8
前スレの人か！！
羨ましいな・・・。

ガシャモク配布の件はどうなった？

>>8
ﾉ~　おめでと〜。

>>9 >>11
サンクスです。
アカザかわいいよ、アカザ。
明るい所ではあんまり姿見せてくれないけど、
部屋暗くして水槽の前に張り付く日々です。

アカザはクーラーいらなきゃ飼うんだけどね・・。いずれクーラーを買う日が
来るだろうけど。

ギギは土管2つ並べて飼ってたけど、覗き込んだらむこうから寄って来て
ガラス越しに噛もうとした。噛む音も聞こえたよ。そんな奴を混泳させてた
自分・・・最終的には独房に入れたけどね。

この前、帰省してアユとアマゴとイワナ、あとビシ（方言？カジカかも）ゲット。
まあ、晩飯のつもりで取りに行ったから全部食べちゃったんだが…。

いつか実家にコンクリで5ｍくらいの日淡水槽作りたい…。

↑MAGEしく同意 ｱﾏｺﾞｷﾚｲ

コンクリで水槽ですか・・・
俺ならコンクリで最大水深3m、平均水深1.2mくらいの池作りたいです。
そこにコイ以外の日淡を離してみたい・・・

タナゴの稚魚ﾄｯﾀｰ!!

と思ったらギルじゃねーか(#ﾟдﾟ)ﾉ⌒・

昨日どじょうの水槽を大きいものに換えたのですが、
これまで底の方でおとなしかったのが、
急に狂ったように泳ぎ回るようになりました。
水面に上がったかと思えばまたすぐさま底におりてみたり・・・。

環境が変わって苦しんでいるのでしょうか。
何か注意する点はありますか？

↑　ドジョウは強いから問題ないはずだけど　カルキ抜きとか買ったばかりの水槽は
洗って水入れて数日放置後一度捨てる　とかした？

うち、ヒメダカとヤマトヌマエビとシマドジョウ、ヒドジョウ。
水草はアナカリス。浮き草は数種（ホテイの花が咲いてます）
しかし
ヒメダカは人が近づくとワラワラよって来る。エビは５匹中、三匹がいつも連れ立って
行動している（女子中学生か？）シマドジョウは彼のために入れてる砂を
完全無視して砂無し地点だけウロウロ。ヒドジョウはヒドジョウで
なぜかいつも水草の上に（水中だけど）乗ってボンヤリしてるし・・・。
なんか　いろいろ変な気がする。

>>18
まだ、新しい環境に慣れてないだけ。
２−３日もすると、落ち付くようになるよ。

俺もアカザ採れたぜ！
かわいいなぁ・・・。
１センチくらいのも数匹取れたんだけど飼うのが大変そうなのでリリースしといた。

カマツカかわいいよカマツカ

チツフキのほうが口がもしょもしょ動いてかわいいと思う。

カマツカはびっくりすると砂に潜って目だけ出すオチャメな奴だ
やっぱりカマツカかわいいよカマツカ

チツフキはもぐもぐ口が動いてかわいいよ。

アカザの子供・・・。
アカザかわいいよアカザ
カマツカもツチフキもチツフキもシオフキもかわいいよ

すいません。

数日前、スーパーの鮮魚コーナーでドジョウを救出してきました。
10匹ほどですが、うち３匹ほど変なでき物みたいなものができています。
脇腹あたりに赤い（オレンジっぽい）おできのような潰瘍のようなものがあるのですが、これは
病気ですか。それとも寄生虫なのでしょうか。
どうすればよいのでしょう。

柳川鍋

うちのカワムツに名前が付いた
子供達が正月のオセチに入っている魚に似てるというだけで ゴマメ一号、二号 に決定
よりによってゴマメ… もう少しましな名前付けてやれよorz

一号二号も悲惨。
仮面ライダーかよｗｗｗｗ

室内でタナゴ飼ってますが
はじめて今年冬を迎えるんだけど、ヒーターって必要なの？
教えてください。

マイナスになるなら必要

ベタ水槽（３０ｃｍプラケ）にいれている浮き草
（買ったときにおまけでもらったもの）
が、一応増えているんですがどんどん小さい葉になってます・・。
本体は枯れてしまいました。
どうやったら上手く増えますか？

肥料とか光量、CO2とか完璧なの？

>>34
３３は質問スレにも同じこと書いてたマルチ野郎だよ。
回答もらっても、礼すらしてないし。

キンブナかわいいよキンブナ

ヨシノボリはメダカや金魚を食べますか？

>27 それ、国産じゃないだろ… 大陸からゆにうされてるカラドジョウとか言うヤツだぞ、きっと。

昨日水槽みたら、エーハのストレーナーがはずれて、
吸水口にドジョウがブッ刺さって死んでた、、、orz

南無阿弥陀仏

>>37
ヨッシーは遊泳能力がいまひとつなので
すばしっこいメダカ他淡水魚にはたいてい逃げられる
けど、弱っているメダカや金魚の稚魚などは襲われて食べられてしまう

>>39
ストレーナーって外れるんだ・・怖いね。
ウチはストレーナーにテトラのスポンジかぶせてるから大丈夫だと思う。
でも、タナゴの稚魚が1匹行方不明なんだよなぁ。
フタはしてるけど一応外に出たのかと思ってみたら居ないし
水槽内にも居ない。
残るは吸水部分のストレーナーなんだよなぁ。
怖くてみれません。

>>41
ありがとうございます。
ヨシノボリに一目惚れしてしまいましたが、
メダカも金魚もかわいいし愛着あるのであきらめます。
でもかわいいな〜ヨシノボリかわいいよ。

稚魚ってのは人間の子供と同じで目を離すとすぐどこかにいっちまうのさ。ちょっと目を放した隙に誘拐されちゃったりね

池でシロメダカ飼っていたんだけど、他の日淡(カワバタモロコ、カゼトゲタナゴ、
ミナミヌマエビ)は落ちないのに水流があるからか、シロだけ異様に
落ちるので、何か他の日淡に変えようと思う。ただ、池だけに
シロメダカの上から眺めた場合の、その色合いと姿はまさに池向きで
捨てがたい。そこで、シロメダカに劣らないくらい、上から眺めた
場合、風流でよく目立つほかの日淡っていったら何がオススメでしょうか？

>>45はマルチ
回答不要

>>45
カラスや野良猫に餌を与えないで下さい。

外飼いでタナゴを飼っているんだけど、今日みたら
稚魚が泳いでいた。
2枚貝は入ってないのに不思議だ。
タニシにでも産んだのかな？

>>45
無いだろう。
上から目立ていないから、野外で生きて行けるんだからよ。
水流が原因だと思うんなら、石や流木置くとか
芦など植えて止水域作ればいいじゃないの。

東京の環境の屋外池にタイワンドジョウを入れようと考えています。
しかし、一説にはタイワンドジョウはカムルチーより水温などに
対してデリケートで、冬場はヒーターなしでは落ちやすいという
説と、屋外でも多くの日淡同様大丈夫という逆の2つの説を聞いたり
読んだりします。実際飼われている(飼っていたことがある)人、経験則
ではどうでしょうか？また、5〜10センチ程度のジュニアサイズの場合、
餌は何がいいでしょうか？できたら人口餌でオススメがあればありがたい
のですが。よろしくお願いします。

タイワンドジョウは元々台湾(中国南部)、フィリピン、ベトナムに分布してた熱帯魚だから低温には弱い面もある。
反面、カルムチーは朝鮮半島原産だから低温も余裕。
北海道にも分布してるらしいから、東京の越冬はいけると思う。

>51

レス感謝です。じゃ、結論的にはタイワンドジョウは東京の屋外越冬
は難しいということですね。う〜ん、困った。もうネットで購入
してしまった。カムに比べてタイワンDは少しは温和というイメージ
あるし、柄が綺麗なので選んだのだが。

≫45
ホトケドジョウ
ただタナゴやモロコとの餌取り競争に勝てるかどうか

めだかの卵ってモノアラガイに喰われる？
卵を水草に産ませて隔離したのだが水草についてるモノアラガイを
完全に除去できないんだが・・・。

ホテイアオイの代わりになる日本の浮き草ってないですかね。

便利なんだけど外来だし、キモイだよね。

おはようございます
うちで飼ってるカネヒラなんですが
昨日、どこかにぶつけたようで眉間の皮膚がめくれてしまいました。
一度薬浴させた方がいいでしょうか？？
現状、傷の部分が赤くなったり、カビが生えてるようなこともなく
餌は普通に食べて元気にしています。

皮膚病は緑水
緑水最強ネ申

>>56
ウチは田舎が佐渡ヶ島で先日、獲って来た。
ただ、カネヒラなのかタイリクなのかよくわからないけどタナゴ飼ってます。
ウチのも鼻が白く皮が剥けた感じになってるけど普通に元気ですよ。
これってぶつけるとなるの？
僕はてっきり敷砂をほじってなるのかと思ってました。
ウチは薬俗とかしてないし、その予定も無いなぁ。

追い星じゃないの？

こんにちは
56です。
昨日、半分弱水換えをした時に、どこかにぶつけて
眉間（追い星の上）が斜めにざっくなり裂傷です。
心配なのでグリーンFと塩0.5%でとりーとめんとしています。

みなさん、お返事どうもありがとうです。

ここなら識者が多そうなのでお尋ねします。
この魚は何でしょうか？
ttp://imepita.jp/trial/20060917/725520
採取地は霞ヶ浦だそうです。
タイリクバラタナゴ？カネヒラ？オオタナゴ？

>>61
ﾀｲﾘｸﾊﾞﾗﾀﾅｺﾞっぽいけど
ttp://www.agri.pref.kanagawa.jp/suisoken/naisui/fishfile/tanalist.htm

大陸バラじゃなさそうだ。オオタナゴ・カネヒラのどちらかだと思う　

たぶんオオタナゴだと思うんだけど。成魚ならわかるんだがカネヒラのメスとオオタナゴは似てるからな。

>>55
つサンショウモ

すみません、ここから来ますた。
【 淡水の小物釣り 】
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1126009308/
自信満々にタイリクバラタナゴと答えたものの…あれれ？

>>54
心配無い。
>>55
マツモやタヌキモなんかも浮き草だけど･･･

日本淡水魚で、メダカとかアカヒレみたいな極小系と混泳させて
もそれらをいじめたり襲わない種類って、ドジョウ、タナゴ、モロコのほか
に何かいますでしょうか？

>>68
タナゴはサイズがでかくなったら絶対いじめる。
草食系を探せばいいんだけど、大抵雑食だもんなぁ

>61
オオタナゴで確定

>>69
うちのタナゴはメダカをいじめないけどなあ
タナゴ同士の縄張り争いのほうに一所懸命で、メダカには見向きもしない
稚メダカは喰われるけど、親メダカも稚メダカ喰っちゃうからなあ

>>68
タナゴもメダカもお互い小さい頃に混泳させてれば
特別問題ないけど、先にタナゴを飼っててそれからメダカを追加するとやっぱり攻撃するよ。
同じ様なケースで先にメダカ飼っててアカヒレ追加しても同様だった。

>>68 鈍臭い面してモロコだってやるぜ

タカハヤやアブラハヤなんかはおとなしいんじゃない？

>>68
ワタカ

今日のガサガサ成果報告
ヌカエビ×約100
ギンギョ×1
シマドジョウ大小×約30
ドジョウ×約20
アカザ×1
ヨシノボリ×3
ウグイ×4
カワムツ×2
モロコ×10
スナヤツメ×1
フナ×4
下道！？　タガメ×1

水門が締まり取り残されていた。まだ沢山居る！
おまいらチャンスだぞ！

つ http://p.pita.st/?xbi24fza

アヌビアスナナに付く黒く少しふさふさしたコケはどうやって落とすのが
ベストですか？
教えてください

ハブラシ

ヒグラシ

マツモって関東の屋外池でも越冬できる？

できる

>82

thanks

('A`)

カマツカを、タナゴやアカヒレ、ミナミにメダカなんかが
わんさかいる池に入れたがすぐ死んじゃった。入念に水あわせ
したつもりなのに。カマツカってやっぱしけっこう難しいね。

カマツカだろ
水あわせだけの問題でないよー！

キスと容姿も似てるが同じく
意外と酸欠に弱いんだ、
一度アプアプしたら死ぬ確立が高くなる

カマツカって新しい環境に移すときに一番気を使うね
とくにあまり人慣れしてないやつだと、水槽に入れたとたんに
すごい勢いで壁面に突進して激突、そのままあぼーんてことが何回かあった
水質の変化にはそんなに弱くないとおもう
カマツカをビビらせずに移動させられればいいんだけど、なかなか難しい

ムギツク飼おうと思っているのですが
ムギツクってどんな餌やればいいですかね

めだかや金魚の餌でもいい？

>86,87,88

カマツカほぼ即死について書いた85です。86さんと87さんのレス読んで、
まったくそんな状態だったので妙な納得をおぼえました。まず、
カマツカを入れた池の中は上層に大量のアカヒレやメダカ、ミナミ、
中層にタナゴ、ムギツク、底に数種類のドジョウという具合に、
けっこう過密状態で、そんな中に入れたものだから、カマツカは
環境にビビり、次いで酸欠ぽく水草の上で口パクパクし出し、
間もなく死にました。水質かな、と思ったけど、言われているほど
水質には過敏じゃないとしたら(事実、過密の割りにあまりみんな
死なない)もともとカマツカはやはり神経症的な性質?なのかもしれん、
と思って納得しました。今まであっと言う間に死んだのはこのカマツカと
エンツュイ(4日ほど)、あとボウズハゼ(一週間位。汽水気味でないと
ダメなのかな?)くらいです。多分、ツチフキとかも難しいんでしょうね。

あと88さんのムギツクに、ついでにレスつけると、うちのには
普通の乾燥アカムシとかで十分育っていますよ。アカヒレとかメダカ
とも仲良いし。しかし、もっと大きくなったら、ムギツクって
小さいアカヒレやメダカを襲わないか心配ですが。ちなみに、
カワバタモロコやタナゴは大きくなってもそれら小魚たちと混泳可能
ですが。

長文失礼しました。

>>88,89
12センチぐらいのムギツクをメダカや他の淡水魚と飼ってたけど
ムギツクはおとなしくて、メダカに害はなかった
大きなモツゴがたち悪かったよ

むしろムギツクは臆病な淡水魚であります
自然界でも岩の割れ目や物陰に居ることが多い

カマツカは何度か採って飼育した事が有りますが非常に臆病、水質にも敏感でした。経験と腕不足かも知れませんが10cm以下の小さいカマツカでも数週間、20cmクラスになると短命で・・・、水槽で飼うのには忍びなく以後ガサガサしに行って網に入ってもリリースしています。

駄文失礼しました。

>90,91,92

引き続きレスつけてくださり感謝します。
そうですか、ムギツクは臆病ですか。よかったです。
メダカやアカヒレを襲わないという観点で同居でき得る
日淡っていうと、経験値から、タナゴとカワバタモロコ
が妥当な線と思って選んでましたが、ムギツクもいけると
確信できて嬉しいです。ムギツクは数匹混泳している様が
綺麗ですよね。あと92さん、カマツカの件、ありがとうです。
わたしも、もう飼育難易度が何気に高いあの魚はもうやめておこうと思います。

川で魚を見ていたらメダカくらいの大きさで
目が大きく､背中の方は黄色､お腹は銀色､尾びれはメダカの様に丸くはなく
ハサミの刃を広げたような感じの魚がいっぱい泳いでいました
持って帰れなかったので画像がなくて申し訳ないのですが､この魚の名前解らないでしょうか？
自分なりにネットで調べたのですが素人すぎて種類が分からず解決出来ませんでした…
どうか心辺りある方教えてください

ちなみに和歌山の田舎の川で見つけました

背中が黄色い日淡は見たことな。
図鑑にもないね。
色は光の加減でも違うし、幼魚、成魚でも違うし、
実物ないと本人も調べようが無いだろ。
でも俺の少ない知識から推測すると
グッピーのソードテールしか思いつかない。
日淡じゃないし、和歌山にいるかわからないけど。

頼むから家の近所の川でかねひらとやりをヨツデでとって苦のやめてけれ。
貝までもってく893風な方たち・・・・

セボシタビラを関東の室内で飼うなら
ヒーター入れた方が良いですか？

>>94

すぐに連想したのはレインボーフィッシュかな。ニッタンでは
見当も付かない。

ttp://www.saso.jp/tropicalfish3.html

カワバタモロコじゃない？
あまり大きくならないし。

100

皆様>>94です
ようやく画像発見しました…｢ハヤ｣で検索すると出てきたのですが方言なのでしょうか？色も大きさも違う魚色々出てきました
結局名前はまだわかりません…
http://www.kkr.mlit.go.jp/kinan/river/monoshiri/images/01p18.gif

>>101
釣りを楽しんでおられるような

>>102
釣り？画像見れませんでしたか？携帯からなんで見れなかったらゴメンナサイ…

>>101
ハヤで検索したんでしょ？ハヤでいいじゃん
地域によってはオイカワをハヤということもあるけど
アブラハヤ、タカハヤの仲間のヒメハヤ属をハヤと呼ぶんじゃないかな
ぶっちゃけその画像くらいの稚魚のうちはウグイやオイカワでも紛らわしいし判断できないよ
ってか釣りじゃないとしても写真もなく判断させようなんて諦めろ

体長10センチ弱くらいのワタカを購入しようと思うのですが、
ワタカを飼育している経験者の方、この魚の飼育具合を
教えていただけまいでしょうか？とくに、水草は言われている
ほど食いまくるのか、とか、メダカとの混泳は可能かについて、
教えて欲しいです。

>>104
魚には全く詳しくないのでこれが稚魚なのかどうかも判らなくて…
これから勉強します､ありがとうごさいました。

小型の淡水魚も多種類で飼うと1200ｻｲｽﾞの水槽でも縄張り争いしたり・・・、ひどい時は殺し合いになったり、弱い魚は居場所が無く隅で縦になっていたりする事も有ったりとなかなかうまくいかないもんです。当然と言えばそうですがあまり無理矢理押し込むのは可哀相ですYO!

不謹慎だがこの台風による大雨で本流から流れ込む水路が祭りになる事を期待汁！

台風ニュースの風物詩になるのは嫌や…

さっきテレビでオオマリコケムシって言う生き物出てたけど誰か飼ってみて

エビモ取って来ました。去年は根っこから取って来たのに
枯れてしまったし、今年は菊の発根剤で発根させようと画策中・・・

今日餌魚捕ろうと川行っていつの間にかｵﾔﾆﾗﾐとかの捕獲に夢中になって持ち帰ったクーラーボックスのなかにはｼﾏﾄﾞｼﾞｮｳとｵﾔﾆﾗﾐ*7とﾓﾂｺﾞ*2とﾑｷﾞﾂｸ*5とﾀﾅｺﾞ*2が入ってて餌魚を持って帰るの忘れた

ササバモってどうやってトリミングする？
45センチ水槽で二酸化炭素1秒1滴位、節間が凄い間延びして水面を覆い尽くしている。
試しに差し戻ししてみるものの脇芽は出ないっぽいんだけど。

水草についてお尋ねしたいのですが、マツモやアナカリスなどを
水面に浮かせていくと、水中の個体にとって酸素供給となります
でしょうか？同時に、浮かせすぎはよくないものなのでしょうか？
よくマツモにからまってメダカなんかが死んでいるときが
あるので。

>>113
節間が間延びしているように見えるのがササバモの仕様
水面を覆いつくして困るならバッサリいくしかない
切ったものを差し戻ししても根付きません
地下茎がある程度のこっていれば、地下茎から芽が出てくる
シビアなレイアウト水槽を目指すならササバモやらエビモやらは使いにくいと思います

最近シーズンなのか熱帯魚屋でアカメの幼魚がよく出回ってますね
毎年日本中でどのくらいの数が消費されてるのかな？
日淡ファンとしてはちょっと複雑です・・

>115
ありがとう、そんなもんと割り切るしかないのかね。
地下茎からも芽が出ています。
これ採集物なんだけど適当に切ったやつを挿しといたらグングン
伸びてきたから差し戻しかなあと思ったんだけど。

>>117
うちではササバモはそういうものだと割り切って対処してますｗ
1メートル超えて水中が暗くなったらバッサリといきます
地下茎から芽吹いて、邪魔な場所から生えてくると、地下茎をある程度残して切断して掘り起こし
ほかのしっくりくる場所に植え替えてます

その採集モノは地下茎の部分が少し付いてたんじゃ？
元気な株で水温とか水質がマッチすれば根っこ出るのかもしれないけどね
おいらもそういう可能性がないかと思って地下茎を付けずに底床に挿してみたりしてる
最もウチの場合はエビモだけど
水質のことを考えると近所の川から採取してくるのがいいけど、ササバモは付近では絶滅寸前で手軽に手に入るエビモでやってる
ヤナギモ、イトモ、オオササエビモなんかは簡単に根っこ出すのにササバモ、エビモ、ヒルムシロは根っこ出さないね
1週間ばかり前に挿したバリバリ元気そうなエビモ、今回はどうなるかな
時期的には殖芽も芽吹く季節なのでよさそうなんだけど

散々ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、採ってきた淡水魚が何だかわかりません´｀画像はうpするとしたら明日になるのですが、何かいい参考になるサイトはないでしょうか？

>>114
マツモやアナカリスに引っかかって死ぬ事はまず無いと思う。
多すぎて夜間酸素不足？かも知れないから少し減らしてみたら？

>>118
＞1メートル超えて
どんな環境ですか！？

>>119
自分の住む都道府県に生息する淡水魚で検索してみたら？
（例　神奈川･淡水魚→神奈川県水産技術センター内水面試験場）

>>120
90センチ水槽・フィルター外部コトブキPB55
底床ソイル（2年目に突入で微塵多し）・照明32W×5で10時間点灯・夜間にエアレーション
生体：タイバラ1、ヤリタナゴ3、アブラボテ2、メダカ20程度、青コリ2、Co.ピグミー3、マルタニシとヒメタニシ多数、ミナミヌマエビ多数
水草は自家採取のもののみ多数
新たに水草を入れた時に1週間程度発酵式CO2添加
肥料は月に1回、メネデールをキャップ1杯投与
照明時間が長いのでコケ気味
と、まあ実にいいかげんなノリでやってますわｗ

この1週間でエビモはかなり生長してるけど、果たして根っこは出ているのだろうか…

>>121
サンクス。
生長が速くても開花に結びつくとは言えないですかね？

是非うｐよろｗ

>>122
水槽をうｐ？
それともエビモをうｐ？

>>123
水槽です。色々参考にしますんでヨロ。

横から撮れません´｀体系はフナ系ではなく細長いです。
つhttp://f.pic.to/2xe6d

>>125
こっち使ってくれ。PCから見れないのは不便極まりない
http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/imgboard.cgi

漫然とした質問ですいませんが、経験則でも、あるいは
予想でもいいので教えていただけないでしょうか？
カゼトゲタナゴ、シロヒレタビラ、アカヒレタビラ、ヤリタナゴ、
ゼニタナゴ、カワバタモロコ、ムギツク、タカハヤ、オイカワ、
ビワヒガイ、コウライモロコ、イトモロコ、ズナガニゴイの中で、
・メダカと混泳させても問題なく、
・やや過密気味の水槽の中でも丈夫に育っていきそうな(酸欠に
敏感すぎない)

種類ってどのあたりになりますでしょうか？

>>126
申し訳ないが、携帯厨なので利用できないorz

経験上、メダカと混泳できたのはカゼトゲ、カワバタモロコ、ムギツク、
イトモロコ。カゼトゲタナゴに関しては水槽のみならず現在は庭のプラ船で
メダカと同居しています。タカハヤは４�a程度になるまでメダカと同居させた
経験があるけど、餌取りが早すぎるので、他の魚にもまわるように餌の量を
増やす必要が有りました。

60�a水槽で飼う場合、私だったらタカハヤやムギツク、それも採集物を飼って、
４�aぐらいになったら元いた川に放すようにします。タカハヤもムギツクも幼魚のころは
体の模様が鮮明で綺麗だし、これらの成魚には60�aじゃ狭いだろうから。
タナゴは室内飼いだと色を出すのが難しく、水槽が小さいとカゼトゲなどは
体高が高くなってしまうこともあります。
室内飼いで楽しめる日淡は、シマドジョウ、ツチフキ、ゼゼラなどの
底物ではないでしょうか。

>>126
園芸板などではピクトの質問には答えないよ
環境が違うんだから仕方が無い
ピクトだと叩かれる板もあるしね

なんかアク禁で書き込みできなかったっす

>>124
おいおい、ウチのは貧相な水槽だぞｗ

じゃあ、あれだ・・・
悪い方の参考例ってことでね

今年6月頃の様子：水温上昇で水草もコケも大暴れの予感　本人もあまりヤル気なしで、おまけにビオであぶれたヒメスイレンを植える始末
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45452498&recon=3296152&check6=2095653

ひと月前の腐海化絶頂の様子：水面白飛びで見えないが、水面の奥半分をリシアの絨毯で覆われ、キカシグサとホソバウナギツカミが水面突破し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　水槽の上部をイヌタヌキモとホッスモに占領され底に光が届かない　写真撮るのもヤル気なしでこの画像
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45452497&recon=3296152&check6=2095654

現在の様子：腐海を掻き分けたところ、光量不足によるコウホネとサワトウガラシの衰弱を目の当たりにして愕然とし
　　　　　　　　モッサリとしてるやつらをばっさり・鷲掴み引っこ抜きでプチ・リセット
　　　　　　　　モス爆発溶岩もヒメスイレンもジャイアントサジタリアもｲﾗﾈ外来種追放　でもタイバラは…コリは…
　　　　　　　　真人間に戻らんがためにエビモ実験に再び手を染めリハビリ中
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45452496&recon=3296152&check6=2095655
水質はpH 6.5、NO3 25mg/L、NO2 0mg/L、GH 約8d、KH 0d、Fe 0.1mg/L
やっぱイヌタヌキモ、いらんかも
多分こいつも1メートルぐらいはありそう
整理したばかりだというのにorz

>>131
良いねぇ。
サワ･ホソバ･ホッスモ良いなぁ。

ところで初歩的な質問なんですが、硬度って何で計ってます？
ウチも計ってみたいんで。

>>132
アクア用品の硬度とかPHとかの試薬はかなりいいかげんなので、数値をそのまま信用はできないけど
ないよりはあったほうが大まかな傾向が解るので便利
だから、利便性の面ではpH、KH、GH、NO3、NO2が測定できると称するTetra test 5 in 1がダントツ
がしかし、同社のTeststreifen PHと比較してpHの値が明らかに違うのはどうした訳かとｗ
同様に試薬を混ぜるTetra　testシリーズのKH、GH試薬の値とも微妙に違ってる
まあ、そんなもんです
だから、結果的にはなんでもイイんじゃないかとｗ
要は水草の自生地の水質と、自分の水槽の水質が相対的にどのように違うかが解ればよいとおもいますよ

屋外に採取・観察に行くときはTetra test 5 in 1とTeststreifen PH、Sera Test Fe、タケダ・アースチェック（土壌のpH測定試薬）を
タッパーに入れて携行してます
比色表とかは濡れてボロボロになりやすいのでカード・ケースに入れておくとよいです

【社会】「イタセンパラ」7匹盗まれる　天然記念物の淡水魚…大阪・寝屋川市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160749864

またおまいらかｗ

>>134

スマソ

>>135
大砲

どう見ても内部の犯行だけどねｗｗ

増やせる施設があるんだから増やしてもらってくれば良いのに

>>133
細かく丁寧にありがとう。
温度計と同じで計測器ごとに数値が違うのか。何を信じて良いのやら･･･

>>139
校正液を使うようなやや高価な測定器なら、割と正確な値が出そうだけどどうなんだろうね？
とりあえずアクアリウム向けの試薬や試験紙はあてにはなんないけど

どなたか、ヒガイ(特にビワ･ヒガイ)を飼育中の人、
混泳させている場合の実態とか餌とか、情報いただけないでしょうか。
ネットで検索してもこの魚種の情報が薄い上にマチマチなので。
混泳も、全然OKという記載と、弱い魚のことを平気で襲うので
餌切れに注意などと、相反する2つの陳述にわかれています。
昨日、数匹飼って、アカヒレがわんさか入っているタンク内に
投入し今のところ問題なく共存していますが、既に飼い込んで
る人がおられましたら実態を教えていただきたく。

昔、カワヒガイ飼ってた。何の苦労もない魚だった。エサは普通にフレークOK。
混泳はあまりチビとは混ぜなかったけど、短期間だけ3センチくらいのウグイと
混ぜた。お互い我関せずだった。ウグイは夏の暑さにやられて2ヶ月くらいかな
いたのは。

どっちかというと臆病な印象。水槽に手を入れると流木や石の細い隙間に
突っ込んでじっとしている。寝るときも同じ。繁殖はさすがに混泳では
無理だった。貝の周りをぐるぐる回ってたけど。

うちでも一昨年ビワヒガイ飼ってた
ヤリタナゴ、カネヒラ、アブラボテ、タモロコ、ムギツク、カマツカ、オイカワ、メダカ、ドジョウ類なんかと混泳させてたけど
とてもおとなしく、ムギツク、カマツカについで臆病
うちも餌はフレークで問題なかった
もともと琵琶湖の岩礁地帯に棲むサカナなので大きめの石を入れてやるとその周りでいつも２，３匹で群れてた

実は日本産水草にはちゃんと総合スレがあったりする
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1103109333/l50#tag610

>>144
実はみんな知ってたりする

>>145
実は大変申し訳なく思っていたりする

ヒガイって他の魚の背中に穴開けたりしませんか？
動物性の栄養が不足してるからですかね。
赤虫なんかやるとやらなくなるみたいだけど。

>142,143,147

ヒガイについて質問した141です、みなさん経験談感謝です。
142&143さんが書かれたとおり、今日まで見る限りでは新たに投入した
ビワヒガイ3匹とも、ほかの小魚にちょっかい出すでなく、けっこう
大人しいので入れて後悔せず一安心といったところですが、147さん
が言うように、他の魚の身体に穴開けるなどと物騒な情報も、
自分でネットで調べた限りでも確かにあるので、もう少し様子
見てみないと判然としないところであります。しかし、今のところは
臆病死するカマツカなどに次いで大人しそうな印象です。

>>148
古い話ですが昔ビワヒガイはトウマルとかカマドとか数タイプいて
中でもウチの場合ツラナガヒガイの亜成魚がよく穴開けてましたね。
巻貝なんかも食べるので魚に穴開けるくらい楽勝かも。
で相手はワタカやヤリタナゴみたいな魚がやられてました。
エサに金魚用を与えていたので栄養の偏りが原因じゃないかなと思います。

>>149
>巻貝なんかも食べるので
じゃあスネール退治にヤリタナゴ同様有望ってことだ
朗報だな
うちの池にも入れてみようかな

>>150
酸欠には弱いのでそこだけ気付けてください。
アブラヒガイもう一回飼ってみたいなあ、かなり臆病だけど。

>151

ビワヒガイのことを相談させてもらった者ですが、
たしかにヒガイ系は酸欠には弱そうですね。3匹入れて数日
経ちましたが、昼間は中層〜底を元気に俊敏に泳いでいるのですが、
夜間は、水草が酸素を供給しないせいか(濾過はもちろんつけている
が、そもそもが過密気味の飼育状況なので)水面を鼻上げっぽい
仕草でフラフラしています。タナゴとか、数日で過密水槽
に慣れるのか、投入後2､3日はヒガイと同じような酸欠気味
の状態になることもありますが、その後は夜間でも普通に中層を
泳いでいるのに、ヒガイの夜間は苦しそうです。個体数減らせよ、
という突っ込み必至ですが、ともあれたしかに他の日本淡水に
比べてもかなり酸欠には弱そうです。このままの状態で飼うつもりですが。

>>152
以前フィルターの故障で酸欠でヒガイを落としてしまいました。
何倍も大きなソウギョやワタカは平気だったのに。
水草は夜間は呼吸するので過密水槽ではやっぱり厳しくないですか？
ギリギリ生かしてるのはちょっとカワイソウな気が・・

うん、ヒガイが被害を受けるのはカワイソウですね。

>>154
誰がつまらん事言えと（ｒｙ

本日近くの用水路でモズクガニを採ってきました。
大体大きさは12cmくらいです。こいつを他の鮒やヨシノボリと一緒に混泳させているんですが、
食べられたりはしないでしょうか、飼育しているかたいらっしゃったら、教えてください。
水槽は36とかなり小さいです。

危ない

>>156
水槽狭すぎです
多分、モクズは脱走して他のさかなは無事でしょう

オイムツ
http://ime.nu/tansuigyo.maxs.jp/a/gao/T20031111205012.jpg
オイムツ
http://ime.nu/tansuigyo.maxs.jp/a/gao/T20031111205012.jpg
オイムツ＝オイカワ＋カワムツＡ（ヌマムツ）
オイカワムツ＝オイカワ＋カワムツＢ


カワサバ
http://ime.nu/images.search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%A5%AB%A5%EF%A5%B5%A5%D0&ei=&fr=top_v2&fl=2&x=drt

http://blue.ap.teacup.com/seki/img/1138624524.jpg

カワサバ＝イワナとヤマメの雑種。

今や信州を代表する淡水魚となった「シナノユキマス」。漢字では「信濃雪鱒」と表記される。
http://www.avis.ne.jp/~sakukoi/yukimasu/yukimasu.html

ニジマスとブラウントラウトを交配して出来た新品種の淡水魚信州サ−モン。


http://www.icon.pref.nagano.jp/usr/kankou-suwa/10tabe/05dish1a.htm


http://blog62.fc2.com/h/hotelambient/file/20060629004118.jpg

http://www.seaworld.co.jp/hotnews-asp/Japan/2004/nagano0531.jpg

オイカワムツ
http://tansuigyo.maxs.jp/a/gao/a.html
http://tansuigyo.maxs.jp/a/gao/T20060916230901.jpg

カワムツとオイカワの交雑も起こりますね。ヌマムツとオイカワの交雑より頻
度は低いようですが。
吉郷氏の広島県における報告（2000年），荒尾・下山氏の愛知県における
報告（2006年）などがありました。写真も見せてもらいました。

カワムツ×オイカワ＝オイカワムツ
ヌマムツ×オイカワ＝オイムツ

なかなかいい名付けですなぁ。

日淡って熱帯魚と飼いかたで違うところ、気をつけるところはりますか？

採取してきたやつなら寄生虫に気をつけるとか
清流で採取してきたやつなら水に気をつけるとかじゃない？

ナゾの病気もありますね、採集したゴクラクハゼ一匹入れたばっかりに
水槽全滅しましたorz

今の時期　魚はとれないかなぁ・・・・?
最近日淡がほしくてたまらない。特に底ものとかのユニークなやつ。
地味だけど、熱帯魚にはないものをやつらはもってるよね

小さいときの夏、奈良に行った時底モノがすごく可愛くて潜ってじっと見てたなぁ・・
んで、水溜りみたいなところに、１匹だけ派手で白と黒の縞々で
岩に張り付いてるやつがいて(今考えるとあれはプレコ・・)それを夏休みの宿題として絵に描いてだしたら
「こんな派手な魚、日本にいるわけがないでしょう?!」と怒られた。ほんとに見たんだけど・・・
口から小魚はみ出たぶよぶよの魚とか、可愛げのない地味な魚とか・・　あー　やっぱ日淡はいいなぁ

タナゴとムギツクを飼おうと思いますが、酸欠に弱い面とか
ありますでしょうか？また、ドジョウやメダカ以外の日淡で
過密気味水槽に入れても比較的酸素不足に強めな種類って
何かいますでしょうか？

>>165
今の時期でも採れますよ。
あまり北のほうだとわからないけど、中部以南ならまだ大丈夫。

>>165
東京近郊の川でもけっこういるもんですよ。
冬は淵やら支流の流れ込みで深いところに固まってる。
オイカワ、モツゴの類だけど。

春先に海に近い小河川に行けば、ヨシノボリやヌマチチブが
掃いて捨てるほど居ます。

みんな網で捕まえてます？？

>>169
お魚キャッチャー、最強ですな。
この夏、食パンをエサにして仕掛けたら、一時間ほどでカワムツが
50匹以上採れて、びびったよ。

5匹ぐらいでよかったのにスゴすぎ。残りは逃がしましたよ。モチロン。

>>167-168
ありがとうございます

ちなみに大阪です
淀川では魚取れないので川にそっていこうかと思っております
wkwk

淀川なら周りの小河川や用水路だな
カネヒラ、タイバラなどのタナゴからモロコ類、ドジョウ、ヨシノボリにドンコ、果てはウナギまで
いろんなところ周ればなんでも獲れる

>>172まじですか・・
以前夏に行ったとき　モロコやタイリクバラタナゴはゲットできたのですが、
好きなドジョウ・ドンコはいなかったなんです・・・　あそこは時期がよければ鮎の稚魚もいたりするんですがね・・
この前行った時はめだかしかいなくて　
それ以上いくと水が淀んで自転車がでてたり、PCが落ちてたりで近寄れなかった(´･ω･`)
また今度いこうかな　ついでにエビもげっと

>>173
鮎は春の雨後がいいよ。
場所は淀川大堰右岸がいいね。
甘露煮にするとホロ苦くって日本酒がススムよ。

>>173
ドジョウは元用水路だったはずの、常に水が流れてる市街地の水路なんかにもいる
そういうトコじっと覗き込んでるとドジョウがでてきたり、でかいモクズガニが出てきたりしておもしろい
近所のガキや大阪のオバンも寄って来るが・・・
とにかく、そんな水路で水草が少しでも生えてたら必ず居る
ドンコはひたすらガサガサやってると、そのうち入る

>>174おいしかったですよwww
私と友達はまったく捕れなかったのですが、見知らぬおじちゃんに「わけたろー」とたくさん頂きました
淀川大堰右岸ですか・・・　今度行ってみますね
ありがとうございます

日本産淡水魚（日淡）・水草を食すスレになりました。

ヨシノボリの寿命はどれくらいでしょうか?
1年以上あるものでしょうか。

>>178
結構長生きするよ
ヨシノボリスレもあるよ

過密気味水槽にもあまり問題なくいける
日本淡水ってどのあたし？

>>180
このあたし

>>180
ヨシノボリのことか？飼うなら基本中の基本くらい調べてこい

おさらいをしよう。

ヨシノボリは河川の中流域から上流にかけて生息し
雑食性でおもに付着藻類や小型の水生昆虫(陽炎の幼虫)などを
捕食する、また降海型と陸封型の２とおりのタイプが知られて
いる、琵琶湖産のヨシノボリは春になると琵琶湖に流れ込む河川を
遡上する、これらは小鮎と同じく琵琶湖＝海と捉えている為に
おこす行動である、また近年では従来の燈色型以外にも地域により
亜種が発見されるほど厳密に言えばバラエティに富む品種が多い魚である

寿命は２〜５年程であるが丈夫な魚なので大事に飼育すれば5年以上生きる
可能性もある。

Rhinogobius sp.OR

ハゼ科ハゼ亜科ヨシノボリ属

日本産淡水魚って最近値段ずいぶん扱う店多くなったな。しかも下手な熱帯魚より高い。カネヒラのサイズがでかいのは
１２００〜３０００円とかありえねー。

確かに高過ぎると思うが
需要があるからそんなバカげた
価格で販売する店があるんだろうよ

カネヒラは雑食性だが水草(オオカナダ藻)をワシャワシャ食べる
それも大きな群れで食べる、その光景は素晴らしく綺麗であり、
一度でも、その光景を見たら欲しくなるのも頷けるものだ

日淡飼っているんだけど、ヨシノボリだけよく死んじゃうんだよ。
大体5センチぐらいになったやつが死ぬので、寿命かなと。
昨日死んだのは去年の9月に捕ったやつでそのときの体長は2センチに満たない。
元気がないなと思ったら数日後に死ぬ。この1年で4匹も死んでしまった。

40センチ水槽22L。メダカ8匹、タイリクバラタナゴ2匹、シマドジョウ4匹。タニシ数個。
底砂：田砂。フィルター：U-1，ヒーターなし、水草マツモ、スクリューバリスネリア
ウィローモスモサモサ。流木あり。エアレあり。照明27W8-10時間。

なぜヨシノボリだけよく死ぬのでしょうか。だれかヒントをお願いします。

>186

全然アドバイスではなく申し訳ないが、自分も同じような体験が。
屋外池飼い(濾過槽あり、水量1トン弱)で大人しい種類の日本淡水
やアカヒレを飼っているが、ハゼ系だけがいつも死ぬ。ヨシノボリ然り、
ボウズハゼ、ゴクラクハゼとか。ボウズハゼは種族によっては少しだけ
汽水の方がベターとされることもあり、そうだとすると死んだのも
納得できるが、なぜ決まって淡水ハゼばかり死ぬのか判らない。
phやアンモニア、亜硝酸まで計測しても数値異常なく、水中にそれなり
の水流も作っているけど、？だ。ただ、うちもアカヒレだけで2000匹、
ドジョウが100位でタナゴ関連が40匹、ミナミは無数(ヨシノボリは
たまに捕食するが)などと混泳のオンパレードなので、案外
ハゼ系は混泳からのストレスでなのかな、と適当に思うことにしている。
同じ底モノでもドジョウに比べて繊細っていうか。

>>183
それどこのトウヨシノボリ?w

ヨシノボリスレ行け馬鹿！

ヨシノボリが死んでる時はたいがい顔を膨張させて鰓を赤くさせてる場合が多いですよね。
オヤニラミもそうゆう傾向にあるけど酸欠？ＰＨショックによるエラの破壊？
いずれにせよコイ科よりは弱いですね。

エビモとヤナギモの判別点ってどの辺ですかね？
今日水路で水草拾ってきたのですが、良くわからない・・・

>>184
知ってる店ではもうひとつ0が付いてたよ。
買い取ってくれるなら頑張って釣ろうと思ったよ。

＞エビモとヤナギモ
エビモとヤナギモの区別がつかない人の拾った水草が、
その二種のいずれかに該当するといえる保証が無い。

>>193
すんません。ヤナギモだったようです。
えらい汚い都市部の河にありました。

>>192

オレんちの近くのホムセンでは
確か9800円で販売してたような

しかーし、ミヤコとイタセン欲しいなぁ.

カネヒラはもう少し下げていいと思うけどなぁ。今日霞ヶ浦で２匹釣れたし霞ヶ浦は増えてるよ。オオタナゴほどではないけど

今日、イトモロコをはじめて購入したが、ショップから
帰宅してみると
1匹袋の中ですでに落ちていた。この魚って丈夫さとかは
どうなのでしょうか？

調べてから買いなさいよ…

カネヒラは淀川近辺でも増えてる
逆にシロヒレタビラが少なくなった

>>197
イトモロコは酸欠に弱いです
名前にモロコが付くけどタモロコとかよりも弱く臆病です
エアレーションしっかりしてたら大丈夫

0がひとつ大杉ました
つか。￥380なのなｗ

モロコ最強はカワバタモロコだな。アナカリスとか大量に植えておけば勝手に増えるし。モツゴ級の丈夫さ
都内の公園の池とかでも増えちまいそうだ

知ってるなオメーさん！！！！

>>195
煽りじゃなくてマジで聞きたいんだけど、なぜミヤコとイタセンが欲しいの？
天然記念物手に入れてどうしたいの？希少種に対する単純な所有欲なの？
良かったら教えて。

答え：侘び寂びがあり手中にしたい。

スイゲンも飼えなくなったし次はイチモンジあたりかな？
タナゴマニアの未来は暗いよね。
俺は中流域マニアなのでオイカワとかムギツクの方が好きだけど。

東京でヤマメを売っている所を教えてください。

>199

イトモロコは酸欠に弱いとの情報感謝です。ショップから家までの
運搬後、温度合わせに水面に浮かべている最中に死んだ魚ははじめて
だったので焦りました。2匹購入したうち、1匹だけは生きて
投入したタンク内で元気そうですが。あるいは元々弱っていた個体
掴んでしまったのかもしれないですが。酸欠といえば日淡でも、
上流に生息している種類はイメージ的にも酸欠に弱そうという感じ
がして納得するのですが、中流域以下に棲んでいるこのイトモロコ
とか、ヒガイ系、意外とウナギなどもかなり酸素には注意が必要ですね。
逆に酸欠とか過密気味環境にも相対的に強いのは、ドジョウ筆頭に
タナゴなどでしょうか。

オイカワも普通に酸欠に弱いと思うが

たしかにヤリタナゴとかアブラボテ、カネヒラ、タイバラあたりだったら
酸欠にも強くて雑に飼ってもよく育つ
なかでもヤリタナゴは水質汚濁にも強くて最強
ただし、繁殖期の長いタイバラに追い立てられて生息域を狭められてる
あと、ヤリは汚染に強くても産卵母貝自体がそれほど強くないので、それも減少の原因

>ヤリタナゴとかアブラボテ、カネヒラ、
>タイバラあたりだったら 酸欠にも強くて

うーん？まだまだですな
ヤリは羅列されたタナゴの
中でも酸欠に弱いんだよ

指摘するのヤメようと思ったが一言もうす。

>繁殖期の長いタイバラに追い立てられて生息域を狭められてる
>あと、ヤリは汚染に強くても産卵母貝自体がそれほど強くないので、
>それも減少の原因・・・

大陸バラタナゴとヤリタナゴが好んで卵を産み付ける
産卵母貝は必ずも一致しなーい！

確かにヤリタナゴが好んで産卵する貝(マツカサ貝)は
大陸バラタナゴが産卵するドブ貝と比較すれば個体数
は少ないが、何れにしても、その名のとおりドブ貝は
マツカサ貝より河川の汚染に耐性力があるのも、
大陸バラタナゴが勢力を伸ばす大きな要因である。

>>209
う〜ん、そうかなあ
少なくともアブラボテよりは強いけどなあ
カネヒラ、タイバラとは正直、同時に深刻な酸欠状態に陥ったことはなかったから
カネヒラやタイバラのほうが酸欠には強いかもしれませんな
水質の悪化に関しては、間違いなくヤリが強いと見てるけどね

>>210
オレは産卵母貝が競合するとはいってないけど？

>>211

水質に関してもヤリは敏感ですよー！
そー言いきれるのはオレんちの近くに
江津湖っていうタナゴの宝庫があるのよ
今でも日バラは無論、カゼトゲも沢山
生息してる、もう10年位むかしになるが
夜になると懐中電灯片手にタボで殆どの
種類を捕まえて研究したことがあるから
偉そうに聞こえるかもしれないが確信して
説明してるって訳。



>>212

>大陸バラタナゴとヤリタナゴが好んで卵を産み付ける
>産卵母貝は必ずも一致しなーい！

競合じゃなくて産卵の為に選ばれし貝が違うってこと

えーい！序だ

>>211

体高があり扁平率が高いタナゴの方が
体高が低く丸みがあるタナゴより生が
強いんだよ、これマジ話です。

扁平率が低いに訂正

ん？高いか？
すまん酔っ払い過ぎで＾＾；

>>213-216
まあ、あれだ
タナゴの話はアンタにまかしたから
異論があればまた言うし
もう眠いから寝る
明日は仕事だしｽﾏｿ

東京でイワナを売っている所を教えてください。

>>104
ハヤはオイカワ、カワムツ、ウグイ、アブラハヤ、タカハヤの事を言う。
ハエはオイカワとカワムツの事を言う。
地方によってオイカワをシラハエ、カワムツをアカバエと言う。
一般的にはハヤはウグイのことが多い。

俗称の定義なんてどうでもいい

>>220 スレスト乙。

>>218
この前、近所の割烹でみたよ。
塩焼きだけど。

釣ったカネヒラを５匹６０ｃｍに入れてるんだが水槽覗くと暴れまわるんだが馴れるまで時間かかるかな？まだ三日目

ウチには稚魚から育てたカネヒラが３０匹１２０水槽にいますが
エサの時以外は目にも止まらぬ速さで右往左往してます。
このパワフルさが外来魚天国の琵琶湖で生き残ってる理由かも。

酸欠にも弱くはないと思い、Lサイズのアカヒレタビラ10匹を購入したが、
混泳に全く支障ないし、いい感じだね。メダカやアカヒレ、ミナミなどが
上層にたむろしている中に入れたが、下層ら辺をアカヒレタビラの群れが
けっこうな速さで泳ぎ回るのを上から眺めるのは、例えとしては、
海釣りで、水面を無数の小魚が群泳しているその下方を大きなグレが
チラッと横切って泳いでいく迫力にも仮託できなくもない。とにかく
アカヒレタビラは、飼い易く、臆病な習性なので他種との共泳向きだと
思った。これまでカゼトゲが最高のタナゴだとおもってきたがそれ以上だ。

＞218
イワナ、武蔵村山のPDに季節によってはいるはず。あと吉田Fファーム
でも見た記憶が。だけど、長生きトライするなら特に夏場の管理が
大変だよ。大きいヤマメ数匹飼っていたが、やっぱ1年以上は生きなかった。

>>225

アカ鰭タビラ幾らでした？
250円前後かな？

カネヒラまた値上がりしてた楊貴妃みたいで綺麗な魚だけどな
ムッとくるのが赤目の価格ですな幾ら稀少だからって酷杉ー！

四万十産アカメは今年が最後との噂は本当ですか？

>>218
神奈川県でもよければ教えてあげる。
天然物で一匹¥3,000だって。
天然ヤマメも同じ値段。

>226

アカヒレタビラはズバリ言ってその倍の1匹＝500円也でした。
購入したのは都内ショップだが、PDでも3週間前たしか同額
くらいだった。

>218

今ちょうどビッターズ見てたらイワナ売ってたので報告する。
6匹で2000円からのビッドだって。

http://www.bidders.co.jp/item/77110012

湘南アクアリウム

天然イワナ−−−−−−−３０００円

天然ヤマメ−−−−−−−３０００円

http://www.cityfujisawa.ne.jp/~shonanaq/kajigigi.htm

http://www.cityfujisawa.ne.jp/~shonanaq/kajigigi.htm

>>229
デパートの屋上じゃない？

>>231
そこ近所だけど有名なのか？

>>234
神奈川県内で日淡っていえば湘南ｱｸｱは最高峰。
生体メインで器具は大して売ってない。
Webｻｲﾄみると数多くの生体を扱っているので
かなり大規模な店のように思うが、実際に行くと
個人経営の小さい店。魚の他に昆虫とかが所狭しと
展示されている。
湘南ｱｸｱの近所に住んでるっていうのは、このｽﾚの
住人的には　う　ら　や　ま　し　い　と思う。
交通の便は悪いところだけどね。

>235 234ではないが、ちょっと前に湘南アクアリウム行ってみたよ。
日淡以上に虫がスゴいな。鳴く虫系は異常なラインナップだったよ。
あれ、採集したヤツ売ってるんかね？

湘南アクアはオレも茅ヶ崎の開高健記念館の帰りに寄ったこと
あるけど、日本淡水も水生昆虫のラインナップも、ともに
凄いと思ったよ。最近は都内のショップも日淡の取り扱い増えてきたから
驚かないが、東京のコンクリートジャングル育ちで図鑑でしか
見たことなかったアユカケとかギバチ、コウタイ、アカメが湘南アクアには平然と
居ることに驚いた。書籍の監修までたまに頼まれるというフレンドリーな
店主の知識とキャラもまさにこの道の人って感じで悪くなかった。
ただ、HP見れば分かるけど、他店よりどんな個体でも1割2割高い、
高すぎなんだよな。

>>235-237
情報どうも。
家からチャリで十分ぐらいですかね。

しかし、店のそばの引地川に日淡の雑魚や水草なら自生してる…それを売ってる可能性もあるなｗ
石川や大庭の辺りには谷戸や斜面緑地も多いし、大概の虫は買わなくても採れるよ。

川では子供らや家族連れが今日もジャブジャブやってた。
それと警察と消防が川に入って盗難車のナンバーを浚っていたｗ

都内で日淡が充実しているとこ教えてください。

>>239
西荻のイソップ

>240

239ではないが、西荻のイソップって日淡けっこう多いんだ？
浅草のアクアFとかよりも？たとえば、どんな種類がいるのでしょうか？
HPないみたいなんで教えていただけないでしょうか？
今度、故･松田優作の自宅近所の友達の家の帰りに寄ってみようかな。

アマゴ
　ヽ=ｰ-.､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.r‐-､
　　ヾ､ミﾐ｀`ｰ ､_　 　 ,r‐-､_　　　　　　　　　(´ﾐ､ヾヽ
　　　 ヽﾆ三,r'´,.,｀`,ｰ'‐''´.,~｀`ｰ.,‐--=､..,,,r'´ミ､ﾐiヾ､.!
　　 　　｝ﾆ彡、:;::'ｰ:;:::;__,::;:: 　 ,.:;::;　　.,:;,.　｀`ー‐-- .,'ｭ_
　　　　i'三彡,.>-''ｰ-､-_､','￣ ;::;:'-､_,.:;::;:　　,.::;:　　　　　｀`ｰ- ､_
　 　 　!彡"'´　　　　 ゞ-､ﾆヽ、''　　 :;:::"‐-.::;:;::　　　,::;:.　　.,..　　｀‐.､
　　 ,r'"'´　　　　　　 　　 i_彡_＞-､　　　　 ':;:"｀`ｰ.,:;:::;..,,_.:;::;:　.,:;:..　 ｀ヽ、
　　　　 　 　 　 　 　　　　 ￣　　 ､-≧-､_　　　　　':;:'"　 ::;:;:'-;::;:'　　　.　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣｀ﾞ'''‐｀ｰ- ..,,_　　　　'"　 :;",.r'´￣ヽ. ,.., ヽ、
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`‐-.､_　　　ゝ、 !´ 　i',r.､!　ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`>'ｆ,r.,,_i　　_｀ﾆ´,,...ン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´／　　｀`ｰ-＝.ニフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　 /,r'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i/

>241

俺も240じゃないんだけど、イソップは日淡専門なので逆に熱帯魚はいないぞ。
狭い店内に所狭しと水槽が並んでる。
興味があるなら行ってみるヨロシ。

もしモロコ類が熱帯魚だったら買う人いるんかなあ？

カジカは水温何度ぐらいが限界でしょうか？

繁殖期のカワバタモロコなら、熱帯魚並みに綺麗なんだけどな。

野生のカワバタのオスは確かに息を呑む程きれい。金色だもんね。

>>237
＞茅ヶ崎の開高健記念館
近所じゃないかー！ｗ

湘南アクアは高いね。レアなのは分かるけど。

>243 and Others,

西荻のイソップって日本淡水専門なんですか!?知らなかった。
日淡以外興味ないっていうか、池飼いなんで原則日淡以外の
個体は冬季考えると難しいので、それはありがたい。
ざっと、どんな個体がいるのでしょうか？タナゴやモロコ類、
ナマズやライギョ、珍しい渓流生息の魚やレアなものまで
恒常的にいるのでしょうか？それとも、金魚はじめメダカ
などがメインな店？

>>227
おそスレで悪いが絶対、赤目なんか買うなよ。とあるあほ雑誌で
そんな事書いてたけど5〜10ｃｍの稚魚はすぐ病気で☆
業者儲けさせるだけ。

>249

しばらく前に行ったきりなのでウロ覚えで申し訳ないが、タナゴ類やモロコはそこそこいたぞ。
あとウナギとか。
金魚もおいてあった気がするが、メインは日淡だったよ。

渓流魚は興味なかったので、居たかどうか… 分からん。

>>245
他の渓流魚と比べたら結構高くても平気。

>251,252

西荻イソップの日本淡水魚取り扱い情報助かります！ほんと
ノーマークの店だったんで春になったら必ず行きます。外飼い
なんで今から入れると個体が弱りそうなんで。春まで待つのが
待ち遠しいですが。ありがとうございました！

>250

アカメ、たしかに難しいですよね。以前、行きつけの店の何でも
店の内情をリークしてくれたナイスガイのバイトのにいちゃんが、
「アカメは何だか釣りキチ三平で描かれた影響からか、けっこう
素人が衝動買いしていくが、長く生きた話は聞かない。汽水気味に
飼ったとしても不思議と落ちたという話を多く聞く」などと
囁いていました。それに、店によって稚魚も、4000円から1万5千
くらいまでいい加減な幅があり、ほんとの価値がイマイチわかんない
し。成体は迫力あるんだろうけど。

>>252
ありがとうございます
夏場、30度ぐらいになるんですが、無理でしょうか？

そのイソップだけど、若魚と呼べる40ｾﾝﾁくらいのアカメが居たのを思いだしたよ。
国産ナマズ系の魚も結構居たとオモタ。

>>254
水槽の大きさ、環境によりますな
とにかく西日本はダメ。夏場はおそらくダメ。
カジカかわいいんだけどね。
鮎カケ、山ノ神のあのモコモコっとした体格もいい！

>>256
やぱ厳しいですかね
ほんとはアユカケ飼いたいんですけど、アユカケは無理だけどカジカなら・・・と思ったんですが
ありがとうございました

　自分、一時アユカケ飼ってたんですけど、住んでる所近畿なもんで

６月頃には暑さで息荒かったですよ。

慌てて星になる前に、、、、、、、、、、、、、

後はご想像にお任せします。

かわいかったですよ

食ったのか？

オレは今、ギギやウナギを飼っているぞ。

カジカ、よく食べたな。

食べると言えばセルフィンプレコとワタカってめちゃめちゃ相性悪いですね。
ウロコが細かいせいか泳いでるワタカに飛びかかって体表をかじるんですよ。
しかもウチにいるすべてのサイズのセルフィンが襲うのでワタカは尾びれも無くなりました。
一緒にいる地金やらんちゅうは平気なのに。
さすがにセルフィンは出しましたけど、みなさん気付けてください。

オヤニラミとリュウキンの混泳の相性は
いかがなものでしょうか？

>>263
オヤニラミはナワバリ意識が強いし、オマケに肉食。


やめとけ。

やったことあるけど、最終的には突付きだした。自分より倍はでかかったのに。
でも気まぐれでやったりやらなかったり。和金の追いかけの方がずっと悪質
だったし。

サイズによりますな。
オヤさんは、小さいサイズならおｋだった。
金魚の餌、混泳魚に釣られて、一緒に食べてた

現在３０センチ水槽１８リットルほどの水槽に
５センチリュウキン２匹
３センチオヤニラミ１匹
５センチタナゴ１匹
２センチタナゴ１匹
ﾔﾏﾄｼﾏﾄﾞｼﾞｮｳ２匹
カマツカ１匹
外掛けで水替えは毎日１リットルづつ変えてます。
かなり過密は承知なのですがとりあえす無事に一週間
がすぎました。水は豆に換えているのできれいです。

今のところオヤニラミが他種を突っつくとかはないでが
オヤニラミがでっかくなったらつっつきはじめる感じっぽい
ですね・・・。

とりあえず石で隠れ家をつくってオヤニラミの隠れ家を作って
やっています。

しばらく頑張って飼育してみます。

オヤニラミは石でもいいけどヨシの茎みたいな棒状のものを立てかけてやった方が
落ち着くみたいよ。採集に行ってもそうゆうトコによくいるから。

できたら、水槽サイズアップすれば？
水変え大変でしょ？

ピクトですみません。
植物図鑑などを調べてみたのですが、わかんないので判定よろしくお願いします。ランナーで増えてる様です。
つhttp://k.pic.to/6c8zf

オヤニラミは単独飼育がいいのでは？

>>270
ブラクラ。
氏ね。

とりあえず粋そうupができない状態なので
しばらく水替えがんばります。

できれば単独飼育がいいとはわかっていたのですが
家族の物がリュウキンはぜったいはずせないと言う状態
でしたので混泳という形になりました。

さぁーて。

オレのオヤ二ラミ水槽でもUPするか？
見たい人いますか？

・・・

....

>>272
ひでぇ(´・ω・｀)

ニホンバラタナゴに市販のメダカの餌を与えても食べてくれますか？

>278

全然ノー問題。

サカナくんで思ったけどアヤツ、淡水魚の見分けつくんだろうか？
日バラ、タイバラとか、アカメ、シーパーチとかセボシ、白ヒレ、赤ヒレ
三兄弟とか、銀、金、長鮒とか、、、、、、、
わかるのかな？アヤツ

そりゃ今や大学の助教授かなんかだからなぁ､知ってるんじゃね
さかなくんの部屋って見てみたい､魚飼ってるかな？

>>279
ありがとうございます

>>280
ＴＶチャンピオンの時はあんまり得意そうじゃなかったけどね。
あれから随分経ってるからわからないけど・・
ところでさかなくんて結婚してるって聞いたが本当ですか？

それこわ、初耳じゃわ
サカナ結婚してるって！
ある意味嫁つらいでしょうな

こないだ｢浜ちゃんと｣に出たとき彼女居ないって言ってたけどな

ドランクの鈴木と中学の同級生らしい。
その中学って一体・・

カワアナゴ→美味い◎

二ゴイ　　→・・・△

オイカワ　→苦美味○

>>287
それなに？
とりあえずアユカケは、、、、、、、、、、、、

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1152196448/936
>936 ：pH7.74 ：2006/11/13(月) 21:58:49 ID:vKNWMqGy
>NHK総合11月19日（日）19:30 ダーウィンが来た！生きもの新伝説 「魚の楽園は…用水路！」
>
>人口６７万人が暮らす岡山市の中心から車でわずか１０分程の住宅街に、国の天然記念物の魚、アユモドキがすむ用水路があります。
>絶滅の危機にあるアユモドキがなぜ都市のすぐ側で生き残っているんでしょうか？
>そこには遠い昔から人々が守り続けてきた田んぼと、産卵場所として田んぼを使うアユモドキとの切っても切れない関係がありました。
>番組では、人の生活に寄り添って生きてきたアユモドキの不思議な暮らしぶりと、貴重な魚を守るための地域の取り組みを紹介します。

まーた、業者ホイホイかよ
あそこまで露骨だと、予告編だけで特定はちょろいね

スイゲンゼニタナゴの保護地知ってるけど
そこで網持ってうろうろしてたら
即地域住民に通報されてPCすっ飛んでくるお

風景の写真とってただけでずーっと監視されてたからな

こんばんは、昨日かまつか６、モロコ４、タイリクバラタナゴ４、ヨシノボリ１０、
フナ１、スジエビ２、不明種１などを採って来ました。この季節だから水温が寒いと
思っていましたがそれほど冷たくも無く、夢中になって採りました。特にかまつか
が気に入っており、サイズは５ｃｍ前後だと思っていたら１５ｃｍのものが採れ
驚きましたが、ネットで見たら２５ｃｍになるということでさらに驚きました。
プレコみたいですね（飼った事ないけど）。週２のペースで採るつもりです。目標
はアカザとテナガエビです。このスレは大変勉強になるのでこれからも見に来ますね。

>>292
死ね
氏ねじゃなくて死ね
不幸になれ

ちょっww

ちょっと待って、フナ、タイバラの生息する場所にアカザ居るかな？
寒かったじゃろ？
で>>289、290の話に戻るけど、業者もそうだろうけどマニアも結構
獲りに行くんじゃねえの？
事実、数年前までは大型淡水魚ＨＰ堂々と水源ゼニタナゴ登場とかいって自慢げに
飼育状況報告してたもんな、

雑誌の広告にさえア○モドキ、ミ○コタナゴ入荷って表記してたよ。
電柱に張ってあるバイ＠グラと同じじゃん。

サワガニにエアレーション及び陸地は必要？

俺もサワガニ飼っているが、エアレーションはしていない。陸地は水面から石が出ている程度

ありがとう

うほ

>>292
週2はやりすぎだろう…
どんな大きさの川かしらんが生態系荒らすぞ。
つかそんな持って帰ってどうすんのよ。
食うの？

　>>301　
アカメや銭棚、石土壌の稚魚、ワイルド、根こそぎ採って行く業者に比べたら
かわいいもんじゃね？
リアル子供の書き込みか２９２？
だったら、めげるな

タナゴを集めるとかそうゆう熱帯魚的な楽しみ方もいいけど
生息地ごと水槽で楽しむのも日淡の醍醐味ですな。
カマツカお気に入りってのもいいんじゃない？

>>301
大丈夫です、これからはミズスマシの餌にメダカ大の小魚を１０頭は
採りますが、その他はリリースです。また、半分生態観察みたいな感じ
ですし、基本的に同じ場所では採りません。アカザは飼育してみたいです。

>>302
大人ですよ＾＾。でも飼育歴が浅いのでそういう意味で幼稚かもしれません。

>>303
カマツカ面白いですね！最初はヨシノボリが好きでしたが、今では断然
カマツカです。あの食べっぷりが良い＾＾。

死ね

ミズスマシって魚食べたっけ
主に水面に落ちた昆虫類を食べるんじゃない？
オレも飼ってみたいとずっと思ってるけど、餌のこと考えると
二の足を踏んでしまう
ビオに入れてても、飛んで逃げちゃうし

90CM水槽が空いたんだが、ベアタンクで何か飼おう・・・

>>307
そのサイズなら渓流魚！
イワナ、ヤマメ、アマゴ

俺を飼ってくれ 餌は女子高生で頼む

>>308
おお、サンクス！
実は日淡にはじめて朝鮮しようと思ってんるだ
イワナやらヤマメなら、ベアタンクに適当に巨大流木を真ん中において10匹くらい飼えるのかな

>>310
いいですな、うらやましい
水流付けてやれば、水流に合わせて泳ぐよ。
とある雑誌によれば、何種類か、混泳できるらしい

淀川について調べたら大阪て結構すごいのな。
淀川左岸用水路てとこでカネヒラとかシロヒレタビラとかいるらしい。
東京でゆうと神田川にヤリタナゴがいるようなものか、、、

まぁアユや、天然記念物のアユモドキ、イタセンパラが居るぐらいだし。
琵琶湖〜淀川水系を舐めちゃいけない。

舐めたら腹壊すわ！
昔はその用水路がずっと下流の汽水域まで繋がってたんだけどなぁ…

セキショウモとかネジレモって採集できる？
結構探してるんだけど見つからず、結局通販で注文してしまった・・・

>>315
琵琶湖界隈、淀川水系の水路・小河川で桶

叔父さんが高知県出身で、川にでっかい魚いるって本当？とわざとアカメ
の名前を出さずに聞いたら、「アカメという魚がいて、大きいのは２ｍ
になる」と言っていた。ただ、滅多にいないらしい。また、色んなエビも
いたし、魚は食料になるのでよく採りにいき、弟は名人で新聞にも載った
そうだ。今から５０年以上前の話。もっと聞き出そうか？

いらん

琵琶湖畔歩いていくと色んな水草打ち上げられてる。
ネジレモなんかは必ずと言っていいほど見つかるよ

アユモモドキ、売っているの見たことない、明日
NHKでやるの愉しみ。

アユモドキ、売っているの見たことない。
一番、幻の魚なんじゃ？明日NHKでやるの愉しみ。

アユモドキだけは売っているの、見たことない。
いちばん幻チックなんじゃない？明日NHKでやるの愉しみ。

アホやん

とある専門店で売ってたらしいが業者つかまったって聞いた

アユモドキやったか都やったかスイゲンやったか覚えてない

イタセンなんか飼うの難しいけどミヤコなんか繁殖も簡単らしいし
野生のはもちろんＮＧだけどブリードもんなんか飼える時代がこないかな。
収益は生息地保護の資金に充てるとかさ。
園芸植物なんか天然記念物とか絶滅種普通に栽培して売ってるのに。

ＮＨＫ見ました。
ああいう絵好きです。
アユモドキいいですね。

きれいやったねえ
動いてるのは始めて見た。アユモドキはピンとこなかったけど
イチモンジ、カマツカ、親ニラミ、スジシマ見たいな身近な魚も
紹介されてたのはうれし

そろそろ寒くなってきて水温が１５以下になってきてるが加温はする人いるの？婚姻色とか関係ない魚はやった方が水温変化がなくていいのかな？

魚自体は生きるが問題は水草とバクテリアだな…

見逃しちゃったよ。
で、サイト見たら木曜深夜に再放送っぽい。

アユモドキ(*´д｀*) ﾊｱﾊｱ
でもテレビで地名まで公開しちゃったから激減する悪寒(´･ω･`)

それでも、アユモドキをショップ等が売るとしたら、一匹いくら
くらいの価格設定にするのでしょうか？10,000円くらいでしょうか？
買いたいな、10,000円だったら。

>>331
ダイジョウビ！地方の方たちが守ってくださる。
地域ぐるみで
でも場所公開はしなくてもよかったような
>>332
だめだって！採るのも飼うのも買うのも
1万どころか、昔サイトでチラッと値段の話題聞いたことあるが
4〜5万ぐらいで取引されてたとかある店でな。
みやこもな

>>332
種指定の場合は捕獲および譲渡は禁止だ
違反は1年以下の懲役または100万円以下の罰金
マトモなルートじゃ出てこねーよ

>>332
それとそんな書き込み、ここだから許されるけど
まちがっても他の日淡掲示板とかで書こうものなら
いっぺんに非難轟々だよ
リアル子供の書き込み内容に出さえいちいち、起こってるサイトもあるからな
なんだありゃ？本気で起こってるもんな。

アユモドキって、クラウンローチやパキスタンローチの近縁種？
体形がそっくりなんだが。だとしたら寝るときも横になるのかな。

てか…鮎に似ていなry

>>335
バカが沢山居るのだから
それぐらいで丁度良いのでは

あれ見たらアユモドキ欲しがる人出るだろうな。

今日採ってきました。ナマズかと思ったらヒゲがない。ヨシノボリにしては
大きすぎるし。判別よろしくお願いします。

http://photo2.avi.jp/photo/5/376898/376898-1062-0-1798-pc.jpg

これは自力で分った。コウライモロコと思われる。
http://photo2.avi.jp/photo/5/376898/376898-1071-0-1812-pc.jpg

これは今日始めてみた。モロコにしては背びれの黒紋や黒い筋が強い。
右下のはこの稚魚だろう。
http://photo2.avi.jp/photo/5/376898/376898-1067-0-1808-pc.jpg

これはドンコ？画像は無いが八目うなぎっぽいのも採った。
http://photo2.avi.jp/photo/5/376898/376898-1075-0-1816-pc.jpg

>>340
カワアナゴ？

>>340
ウキゴリのように見える

>>340
2番目シナイモツゴ
3番目カジカ

>>344
3番目はどう見てもドンコだろ

>>341
どこで獲ったの？
340はウキゴリ、341の2枚目はヒガイじゃないかな。

ちなみにカワアナゴは汽水域、カジカは上流域に生息してる。

ウキゴリとビワヒガイのセットで琵琶湖近辺と見た！

琵琶湖の魚はアユの放流に混じって全国に散ってるんだよ・・・

これだけ採れれば楽しいね。

もちろん塩焼きだよね？

おれ今庭にフロおいてそこで近所の溝で採った魚飼ってる。
川のジオラマ見たいにしてその溝にいる種類だけいれてる。
コイ
フナ
ヌマムツ
メダカ
タモロコ
モツゴ
ヨシノボリ
あとナマズ採れるけどこれだけはいれれない

>>351
見たい。
写真うｐして。

>>351
定番の川魚ですね

　ヌマムツ、ヨシノボリ酸素供給いらないの？　
ついでにみんなに聞きたいが、４５ゼンチ水槽ならヨシノボリ
酸素供給（ポンプ類）いる？
標準サイズ６０で混泳してるんだが他の魚の体をかじるかじる
空いてる水槽に分けようと思ってるんだがポンプ類いる？

ヨシノボリが何匹居るかによる
これからの時期なら2,3匹ならポンプいらない
そのかわり、流水もほとんどないので水換えやや多めに
夏場はポンプなりフィルターなりないときついので、それまでに対策考えれ

>>355
ありがとうございます。オオヨシノボリ３匹なんですけど
アナカリスいっぱい入れたらダイジョウですよね。

判別有り難う御座いました。参考にします。採ったのは琵琶湖とは全然
違うところです。

水草についての質問です。お願いします。m(__)m

近々新しい水槽を購入しようと考えており、流木にモスをつけたものを作っておこうと思いますが、
バケツの中でﾋｰﾀｰ無しでも活着できますか？
ライトはつけます。

ヒーターなしだとアナカリス枯れないかな？
ちなみに水草なしでも水深を浅くすればけっこういけるよ
凍結が怖いからそのへんは考えてね

水草がなにも育たない。。
ｹﾞｯｸｽの９０ｃｍセット。光、１灯、１日１２時間照射。
魚はネオンテトラ５匹　ラミノーズ５匹、オトシン、ローチ２匹
ヤマト５匹ですが、ＣＯ２不足ですか？

>>360
水草の種類言えや！超能力者ちゃうぞ！

>>361
水草って書いてあるやろ
ぼけっ

ボケ言うなやハゲ！

>>363
ハゲ言うな
気にしてるんや
アホッ

アンブリアです。

水草か。熱帯魚水槽は植えてるけど日淡水槽はカネヒラ６匹とシマドジョウ２匹いるが水草全部ボウズにされちったよ。

アンブリアが育たない。。
ｹﾞｯｸｽの９０ｃｍセット。光、１灯、１日１２時間照射。
魚はネオンテトラ５匹　ラミノーズ５匹、オトシン、ローチ２匹
ヤマト５匹ですが、ＣＯ２不足ですか？
水替えは週１、１／５程度

つかスレ違いだ。ここは日本産淡水魚スレ。水草育てるなら最低２灯はないとな。あとは他で聞きなさい

自己解決しました。
ありがとうございました。

>>359
そこいらの池川に帰化してるのに枯れるわけ無いじゃん
全面凍結したら判らんけど
>>366
カネヒラ入れてたら当然じゃ?

289 ：pH7.74：2006/11/14(火) 01:55:36 ID:sRN9bNyV
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1152196448/936
>936 ：pH7.74 ：2006/11/13(月) 21:58:49 ID:vKNWMqGy
>NHK総合11月19日（日）19:30 ダーウィンが来た！生きもの新伝説 「魚の楽園は…用水路！」
>
>人口６７万人が暮らす岡山市の中心から車でわずか１０分程の住宅街に、国の天然記念物の魚、アユモドキがすむ用水路があります。
>絶滅の危機にあるアユモドキがなぜ都市のすぐ側で生き残っているんでしょうか？
>そこには遠い昔から人々が守り続けてきた田んぼと、産卵場所として田んぼを使うアユモドキとの切っても切れない関係がありました。
>番組では、人の生活に寄り添って生きてきたアユモドキの不思議な暮らしぶりと、貴重な魚を守るための地域の取り組みを紹介します。


今夜再放送ですよ

>>325
都なんてアブラボテ系だから、環境さえ整っておけば簡単に増えるんてね。
ある日淡マニアの人のところで室内のタタキ池で増えに増えて数千匹になってた。
捕まるからあげるわけにも売るわけにもいかず、かといって放すわけにもいかず、ちょっと困ってた。
大事に飼うならあげようといわれたが・・・遠慮しときました。

>>372

釣られんぞｗｗｗ
数千匹ｗｗ

ミミズ千匹の間違いだろWWW

てことはそれだけ関東地方の水辺環境が悪いってことか？

>>373
ちとオーバーな言い方だったかもしれんが事実だよ。
4世代目って言ってた去年で2千から3千匹って言ってたし、井戸水で透明だったから数え切れないくらいの都を実際見てきたよ。
水槽でも飼育していたので実際に都だってのはしっかり確認済み。ま、どぎつい色で水面から見てもわかるけども。
それが去年の秋の話で、この前あったらまた今年の分で殖えたって。
1代目2代目はもう老衰で死んでるかもしれないが、うそは言ってないよ。

ちなみに、タナゴ類はほとんどいたし、レアなところでは4年物のでっかいアユモドキやらイサザにウツセミカジカもいたよ。

おれは水中写真派だから採集する人は好きではないが、この人はちょっとちがう感じなんだ。いろいろ複雑だけども。

>>375
実際アブラボテもそうゆう環境にいるからよくわかるよ。
ミヤコにしろスイゲンにしろ
タナゴ類は総じて繁殖容易だからワイルドと分けて流通できるように
なると嬉しいんだけどな。罪悪感もなくなるし
アジアアロワナみたいに国益レベルの話にならないと無理かなあ

すいません質問です。
買って来たアマゾンソード（水草）が、水槽に植えて
一週間ほどで葉が茶色くなってきて、新しいクキみたいな
のが別のところから伸びてるんですが、これってまた新しい
葉がなるんでしょうか？　茶色いのは狩るべきでしょうか？

>>377
すれ違い

ここは
日本産淡水魚（日淡）＆水草総合スレッド ・その３

というｽﾚなんだが

びっくりするなぁ

>>379
正しくは
日本産淡水魚（日淡）＆（日本産）水草総合スレッド ・その３

なのかな？
そう理解している

ウグイがバスやギルの卵を食って繁殖を抑えてるって新聞記事をみた。
川でもコケを食う虫をウグイが食べるので、コケが生長しやすく、
よって鮎が成長しやすいとも書いてた。
ウグイがんばれ！

ブルーギルを広める原因を作ったロイヤルなあの方たちには日淡を保護する義務があると思うんだがなあ。
モツゴ類とか目に見えて激減してるし、そもそも他の魚の卵が好物って時点でやばすぎるよな。

よその国のナマズとか研究してる場合ではないと思う。

バスよりもたちが悪いのにマスコミにもそんなに騒がれないのはどこか遠慮してるのか？

友人に発送する際に酸素を入れてあげようと思うんだけど、
酸素スプレーで大丈夫？ビニール袋に水と魚入れて、空気を
出来るだけ抜いてそこにスプレーで酸素注入、輪ゴムでとめる。
店みたいに酸素ボンベで無いと駄目かな。

>>384
全く問題ありませんよ。
そのスプレーがエアダスターのようにストロー付いていると
なお良い、っていうかやりやすいわね。

>>384
圧が弱いのかなんかわかりませんが、自分それ失敗して引越しのとき魚いっぱい死にました

>>383
その方達はタイにティラピアを広めてとても人々に
感謝されているのだそうだ。今ではそんな事考えられないが
当時はそれがいい事だったんでしょうなあ。
そういえばラットとかテンチとかまだ日本にいるんですかね？

あの方たちのうちの少なくともお一人は日淡の保全にも関心が強いが？
多摩川流域の魚名の研究の冊子とかあるでしょ。国内のナマズも
やってるし、トゲウオも見てるし。お父上のほうは立場が変わってからは
身動きとれんわけで。
ギルを叩きにくいのはマスコミの遠慮があるだろうけど、本人がどうのと
いう以前の話だしな・・・政治的な発言が難しい人たちだから、
「バスはいかんという割にブルックトラウトとかシナノ／キタノユクマス
とかを公費でやってるのはどうよ」とは言いづらいだろうなあ・・・

要はその時代の考え方ですよ、昔は国が先導で資源を豊かにしようと
ティラピアやレンギョ放流してったわけでしょ？
ブルーギルも日本の子供達に簡単に釣りが楽しめるようにと
放したのが増えたわけだから。
今のように遺伝子がどうとか考えはなかったからね
また将来今の考えがひっくり返る時も来るかもしれないね。

>>383
ロイヤルなあの方たちって具体的に誰のことなん？
ロイヤルってことは皇室ってこと？
ギルがバスよりも騒がれないのも昔から本当に疑問なんだが
その人たちが何か関係してるの？

ハクレンコクレンソウギョ、ライギョ、ティラ、なんかは意図的な導入
(およびその混じり)だけど、ギルは一碧湖以外は意図的に放したのでは
なかったような・・・
「簡単に釣れて良いものだなあと思った」のと、そのために放したのとは
違うから。

ヒント：一碧湖

>>390
今の天皇がカナダからギルもらってきて淀川の淡水魚試験場で増やしてばら撒いた。

ｷﾞﾙは湖産の鮎の乱放流に混じって拡散したんだお(^ω^;)
ロイヤルな方々を批判するのはフェアじゃないお(^ω;)
在日の方々はなんとかしてロイヤルな方々に因縁つけたいだけだお(^ω^;)

http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/062/index.htm

カナダじゃなくてシカゴだった

>>395
うお、初耳だわこれ。
そりゃ大手を振ってギルの害を騒ぎにくいわな。
追求するとそこにいきついてしまうわけだし。
しかしなんだか釈然としないなあ。

ここが一番キレイにまとまってる
http://www.purety.jp/fish/giru_history.htm

>>391
釣魚用に各地に放したとは言ってないけどシェッド水族館から寄贈された時に
当時の皇太子がそう言ってお堀に放したと読んだものだから。

>>385
ありがとう！確かに先が長い方が酸素が逃げにくそう。

>>384
どれぐらい放置してた？少なくとも１８時間持てばよいのだが・・・。

皇居のお堀に外来種が泳ぐ姿はマジ違和感あるな

もともとギルは食料危機を救うために持って来たんでしょ？

それよりなぜ日淡が減ったかもっと他に突っ込むところがあるだろう…
外来種だけのせいにするのはあまりにも無理がある
勝手に害魚なんて言われて可哀想に…

だって連中も半島からの外ｒ（ｒｙ

>>401
減ってるのは外来種のせいだけではないが実際にバスやギルは魚を
食べ続けているわけなので日本固有の魚には害魚なのは間違いない。

>>403
自分の住んでるいる池の魚を全て食いつくす馬鹿は居ない

個体数でいえば圧倒的にバスよりギルの方が多いような気がするんですけど
みなさんの所ではどうですか？

>>404
魚がそんなに賢い訳なかろう。
ニュージーランドミナミアユが絶滅した事例を知らんのか。

水路の三面護岸をやめヘドロの浚渫をすれば
バスやギルがどれだけ放されようが在来魚がいなくなる事なんてないのにね。
にわか環境派の暴虐、平成の魔魚狩りだよまさに。

>>407
バスじゃないけど、ニジマスやカワマスは自然が大いに残った環境で在来種を絶滅させた前科があるぞ。
在来魚にとって住み易い環境であれば、外来魚が爆殖する環境でもあるかもしれない。

確かに日本は離れ島だから生存競争も少なかったんだろうね。

>>407
まだ放流する気マンマンに聞こえるよ

＞水路の三面護岸をやめヘドロの浚渫をすれば

それと同時進行でバスギルを駆除すれば良いだけだよ
日本の河川にバスギルは全く必要無し

いやぁ、俺は擁護派とかバス釣りやってるとかじゃなく
むしろタナゴやモロコ類が復活繁栄してほしいと思っているんだが。
小魚が正常に繁殖できる環境なら、殊更バスギルを血眼になって駆除する必要はないのではと。

移入元（アメリカ？）では生態系ピラミッドが、プランクトン→小魚→バスギル→鳥や人間その他　で
正常に構築されてるわけだ。あちらでは鯉が害魚とされてるらしいが・・・
まあ日本でも、バスギルを害魚にしたなら鯉もしなきゃな。

バスやギルの食性を考えた場合、鯉も当然駆除の必要性はあるが
駆除優先順位としては、バスギルだろうな
勿論水辺の環境改善も必要ですよ
でも同時進行が良い
自分で出来る部分。釣りや魚取りに行ったときは
コンビニ袋一杯分のゴミは持って帰る
日本全国正常な川に戻って欲しい

前にテレビでアメリカでコクレンが繁殖してるってやってましたね。
日本はコイ科主体の生態系だから同じコイ科主体のアジア産の雷魚なんかはうまく
その中に取り込めるんだと。
ところがサンフィッシュなんかはコイ科社会では受け皿がないから定着できないか
反対に爆殖するんでしょうな。

ギルはタナゴ釣りを霞ヶ浦でやってると釣れまくるね。オオタナゴ・オオナマズもやばいぞ

バスやギルの繁殖形態は関係あるのかな。

餌がなくなれば、それを食う魚も死に絶える。
バスが雑魚を食い尽くした池では、巨大なヘラとコイ、そして
餌が無くなり弱りきったヒョロバスばかり見つかる始末。

雑魚なんてものは本来、わらわらどこからどもなく沸いて出るもの。
毎年いくら池を干しても、また次の年には戻ってる。
それが戻れなくなってることこそ問題。

日淡保護希望の軽いぼやき見たいなもんだったんだが、えらく書込みがあったので責任というか個人的見解を。
だけども、在日問題がどうとか皇室バッシングの意図は無いのでそこんとこは理解してほしい。
天皇の責任がどうとかでなく、純粋に日淡保護に向けた動きをして欲しいぼやきだったのよ。
387-389の方々が言ってる事も分かります。その時点で予測も付かなかった事だし。
立場上、特定の立場を非難する発言は難しいのもわかります。
だけども原因を作った以上、なんらかの問題意識を持って欲しいと。マスコミは批判しにくい問題なので。
個人的には、実際にバス・ギルが日本の生態系にとんでもない影響を及ぼしているのは明白だし、
絶対に公費でしっかりと駆除すべきだと思ってます。
だた、みなの主観があると思うから殺す殺さないの倫理的な面とかの発言は控えますが、書込みの中でちょっと違うなと
思ったとこだけ意見させてもらいます。
揚げ足取りでも個人攻撃でもなく事実を知って欲しいので。

次に続く

夏に近所の用水路で採って来たナマズを３匹ほど、やはり用水路や本流で採って来た
日淡を主食にして飼ってるんだが、こいつらの食欲はすさまじい。
すでに200匹以上は消費している筈。
自然にナマズが繁殖してるって事は、それを支える膨大な魚の供給が有るって事になる。

決してきれいな環境なわけではない。
本流も汚れているし、用水路もヘドロの堆積した3面コンクリート張りの水路だ。
ただかろうじて取水堰から魚の侵入路が確保されている用水と、冬でも水が完全には枯れ
ずドジョウ等が生き延び得る用水が有る。

つまりバスやギルごときに生態系が脅かされるようになった真の原因は、在来魚の繁殖環
境が破壊され、供給が先細りになった事にあると思う。
もともとコイ科を中心とする日本の在来魚の多くは梅雨時の氾濫にあわせて本流から細流
や後背湿地に侵入し、そこで繁殖するという習性を持っていた。
水田はもともと河川の後背湿地に作られたものだから、多くの魚は水田環境を元の河川環
境に模して繁殖してきた。
水田への侵入経路が遮断されると繁殖環境が破壊されてしまう。
本流で繁殖しようにも日本の河川は短く、ひとたび雨が降れば増水した河川によって卵や
稚魚はたちまち海まで流されてしまうのだ。

対策としてはまず本流と用水、用水と田圃や休耕田への魚の交通路を確保する事。
これはそれほど難しい事ではない。

>>401
ギルは食糧危機を救う為につれて来たわけではないんです。バスもそうですけど娯楽のためですよ。
日淡が減ったのはたしかに環境破壊ですが、生き残っている汚染に強い種類がギルのせいで減っているわけで。
フナやらモツゴやらが住んでた、ちょっと田舎のため池にギルしかいない今の状況は害魚以外の何者でもないです。

>>404
現にギルとバスだけになってる小さな池はいっぱいありますよ。
共食いするから魚はこの2種類だけで生態系は組めるんです。あとヤゴとかもいますし。
ついでにアメリカザリガニの3種で成り立ってるいるリトルアメリカな池はびっくりするほど多いですよ。
あとは食われないサイズの鯉とカメが定番ですね。鯉は一世代でいなくなりますがね。
ただ、そういう池の魚はメチャメチャ痩せてます。これが正常な自然環境に見えますか？

>>407
言葉もありません。。。知ったかぶりしててください。

ちょっと前に滋賀にもいたんで身にしみてますけど、琵琶湖は外来魚駆除に一生懸命ですよ。
外来魚を捨てる専用BOXとかキロ50円で換金できる金券とか。
めずらしい種類が減ったとかでなく、普通種が食べられていなくなっている現状をもっと感じて欲しい今日この頃です。

昔の雑誌で読んだ事あるけど日本のギルのオスの何割かは同性愛個体だとか。

今の用水路って魚いるの？
昔、農薬のせいか小さい用水路で
魚が大量死してたのを見たことがあるんだが...

今でも同じじゃないの？
その近くの畑や田んぼで取れたもの食べてるの誰だ。

>>419
滋賀県の駆除事業は漁協の利権と化してるから、手放しでは賛成できないけどな。
外来魚駆除という方針には賛同するけど。

私は魚捕りをしてるけど、田んぼの用水路にメダカもタナゴもいるよ。
もはや３面コンクリじゃない水路など一箇所しか知らないぐらいだけど。
でもその板と杭で護岸している水路にはメダカが少しいる程度だという・・・。
田んぼの用水路は３面コンクリでも泥が溜まるから、水草も茂るし
コンクリートの隙間から植物が生えたり岸の植物がオーバーハングしたり。
メダカやタナゴだけじゃなく、ツチフキやゼゼラも捕れる。クサガメや
スッポンまで見ることがある。亀はペットが野生化したものかもしれないが。
そして、田んぼの用水路にはライギョはいるものの、バスやギルはいない。
少なくとも私はバスやギルを田んぼで確認した経験が無い。
メダカやタナゴが生息する田園地帯と道路一本はさんだ隣は、バスプロの
大会も開かれるような有名な川の下流域なんだけどね。

みんな何が言いたいのか手短に頼むわ…

外来魚･コンクリ･汚染で日淡ピンチ､だから国ちゃんとしろ！以上

ちゃんとって何すりゃいいのかも問題じゃね？
コンクリ止めたら維持費かかりまくりで興味ない人からとんでもない非難されると思うぞ

外来魚問題だって現在解決不可能な状況にある。
いなくするのが理想だが、拒もうとする勢力もいる。

汚染に関しちゃ原因が多すぎるせいで何から手をつければいいのかわからないしな
生活してる以上、俺たちが汚染に加担している事は言うまでもない

自分は何ができるか？国は何ができるか？具体的に突っ込みたい所だ。
しかしスレ違いかな・・・。

バスギル駆除とか反対じゃないが、全滅させたとしてもその環境で増える
のは汚濁に強い一部の魚ばかりなのかなって気がする。
特定の外来魚は駆除すべきだって思ってる人も薄々感じちゃってるんだよ
な。
かといって下手に残ってると希少種が残ってる水域に放す馬鹿も出てくる
だろうし、そうは言っても広大な水域にいるのを全滅させるなんてできや
しないだろうし…。

U字溝止めろって言うのは簡単だけど、
じゃあ草刈り機のガソリン代はお前が出してくれんのか？っていう話になるんだよな。
台風来ると見回りに行かなきゃいかんし。泥が溜まると攫わなきゃいかんし。
腰の曲がった爺さん婆さんばっかりでツライんだよ、実際。

なにやっても文句ばっか

ま、とりあえず在来種が生存してるエリアについては
なんとか現状維持して在来種を保護しましょ、
外来種のこれ以上の拡散はなんとか防ぎましょって
ところから始めてその上で現実的に可能な環境整備
はないものかとか外来種を駆逐する良い方法はないものか
ってことを考えましょうっていうのが現状なんじゃ。

それより自然保護団体とか環境保護団体っていうのが
左系の怪しい団体だったりして、そういう活動になかなか
参加しづらいふいんきがあるっていうのもちょっとね。
琵琶湖の駆除事業と漁協の件とか、政治的なややこしい
話が出てきちゃうと、単純に環境を守りたいっていう
素直な感情を行動に移しにくくなっちゃう。

ｵｲﾗなんかは自分が子供の頃に魚とか蛙とかザリとか
虫とか捕まえたりして遊んだりできたのに、自分の子供
にはそういう環境がないってことになるのが残念なので
一応ほんのちょっとだけそういう活動に参加してるけど。

外来魚の問題よりも、予算の都合だけでやってるとしか思えない意味不明な工事が腹立つ。
うちの近所に住宅地を抜け公園の脇を通り、だだっ広い川原を抜けて本流に注ぐ小川があって
公園の脇まではコンクリで護岸されているが
公園と川原の境い目あたりに水が溜まって池になってる部分があったんだ。
そこには結構色んな魚がいて、近所には珍しくツチフキが生息してるエリアだった。
休日になると小魚釣りを楽しむ親子がいたりして、いい憩いの場だった。

そこを3年ほど前に意味不明な工事が入って
池のようになってた部分は潰され、コンクリではないがきっちり土砂が盛られて整地され川が死んだ。
ツチフキどころかアブラッパヤすらいなくなった。
カマツカはどこ行っても見れるがツチフキは唯一そこでしか見れなかったんだ。
コンクリの部分にも池から100mくらいまでは結構魚がいたのに今じゃ底が苔苔でドブ川みたいになってる。
あの光景を初めて見たときは本当に悔し涙が出たね。

池を抜けて本流に注ぐまでの部分は200mほど川原が続くだけで人工物は何もないし
あの池が人間の生活に迷惑をかけている要素は何も無かった。
あの工事は本当に百害あって一利無しの糞工事だった。

外来魚の問題より前に生態系を一発で破壊する無意味な工事を問題にしろと言いたい。
あの工事を決定した責任者を思いきりグーで殴りたいわ。

俺んちの近くの川も全くもって無意味な工事で底までコンクリで固められた
イモリや蛍が居なくなった…ザリガニすら居ない…

>>431
どっちが優先とかないでしょ
どっちも考えていかなきゃならない事

ツチフキ採れると嬉しいもんなあ。

けっこうそういう工事多いんですね。
俺もそういう所あったわ。
なんでも溺死防止だそうです。

結局は、予算が余ってるから無駄な工事をするんだよね！？

工事すると役所の人にポケットマネーが入るからだよ
俺も最近似たような工事があったからマジで殴りたいわ

三面コンクリ張りでも、泥底や流速の遅い場所は結構魚や水草が復活するな。
仕方なくコンクリ化するにしても、工法に一工夫ほしいところだ。

土建屋の仕事を政府が世話して養ってやる土建国家だからな

三面コンクリの水路、やっとの経年劣化でモルタルが欠けたほんの隙間にアカハライモリやサワガニが挟まるように隠れている姿は悲しいもんがあるな・・・。

エキノドルスとか
入れてるんだけど
白いうぶ毛みたいのが
付着するのは何故？

なんで通販専門なんかな？
http://www.eonet.ne.jp/~tnf/
魚見て買いたいねんけど怪しいわココ

水田魚道でも設けて本流と用水路、用水路と田圃の間の魚の通路を設けてやるだけで
多分、生態系は劇的に改善する。

どうせ無駄な工事をやるなら、そういった事をやってもらいたい。

コンクリになってても、田園のホソで小鮒がいたりすると良いんだよなぁ。

二年前に近所の川の底の淵を埋める工事があった。道が狭いので
重機を川に下ろしてそのまま埋める淵まで川底を破壊しながら移動
おかげでカワムツもタモロコもアブラボテも完全にいなくなってしまった。
あまりのショックでしばらく川に近づけなかった。今日久々に
犬の散歩がてら網もって川を見に行ったら水際に大量の小魚が
掬ってみるとアブラボテとカワムツだった。やっと戻ってきてくれたんだね。

そのせいだな日本産淡水魚が高いのは。エンゼルとかグラミーとか下手な熱帯魚より普通に高いしな。

445オメデト！
人間の身勝手さにふりまわされながらも
懸命に生きてる淡水魚達がんばれ！

田舎もんですら用水路作る始末
おまいらは伝統を守れ

コンクリにするとなんで生態系が死滅しちゃうの？

日淡とは関係ないが最近海岸の砂浜が消失しているのも河川の護岸工事やダムなんかで砂の流出が減っているためだそうな。

しかし子供の頃の記憶では家の周りの田んぼの水路には小魚がたくさんいたはずなんだが、
先日帰って見てみたら完全にコンクリ化されていた・・・(´･ω･`)
ザリガニはいた。

>>449
俺も不思議だと思う
でもやっぱり一気に雨などが流れ出るコンクリートの性質が大きく影響してるんだろうな
雨で激流、晴れで棲むには浅すぎ、身を隠す所もない。棲むには厳しい環境なんだろう
でも結構砂とかが溜まり出すとハヤなんかは強いから積極的に現れる。
これは俺の仮定だが、川で生物が棲むには最悪淵と瀬が必要だと思うんだ。

メダカは水田で越冬するんだよ
逆流できなくなってんだよ
コンクリは。
あとカエルもコンクリの壁が高すぎてはいあがれないとかね
そうやって生態系が崩れ出すのさ

人間が湧いたのが一番大きな原因だと思うんだ

>>452
お前は今の季節の田んぼがどんな状態なのか見て来い

>>452は省略のしすぎで日本語でおｋになってしまった
そうとは知らず、>>454は周囲の自然環境があまりにもアレなので腹が立って
>>452の真意をくみとることなく吠えてしまう

以上、実況でした

三面コンクリを恨むスレと化してる…
ウチの裏の小川も、昔は魚はもちろん、ホタルも居たしモリアオガエルも居たのにな。
今じゃドジョウ1匹居ねぇよ。 全く嘆かわしい。

地元民や行政は○○タナゴや○○モロコなんて興味ないし
水路の水草刈りや手入れは大変だからコンクリにするのが
てっとり早いんだね。

結局、工事現場関係の人達今暇ジャン？

仕事クレって役所とかに頼みに行くじゃん

そしたら、いやごう無しにどうでもいいとこでも工事する

2面工事ならまだマシなんだよなぁ

予算があるなら2面で丁寧にコンクリ充填しない石垣を積んで護岸すりゃいいのに
水草刈りの費用も予算に計上して人雇えばいいと思うが
担当する課が違ったりして簡単にはまとまらんのだろうな

天然記念物級の魚でもいない限り護岸されちゃうかあ。
普通種も大事なんだけどね。

鯉の放流もいい加減やめてほしいな。
あいつらが放されると他の魚がいなくなるし、水草も消える。

ヘアグラスとか採取した湿地が高速道路工事で消滅した・・・

ｻﾞﾘｶﾞﾆだがちょっと気を抜いたら流されちまうような水路は勘弁な、たのむぜｴﾛい人

　護岸工事（土地改良事業）は土方でも可能だが、水草刈などのメンテ（農作業）は
法律で農家以外は出来ない事になっている。
　たったこれだけなの事にこの国の意味の無い規制が絡んでいる。

では、農作業という名目ではなく、環境保全活動ということで、ひとつ・・・

>>461
自分たちでいなくさせておいて、減ったことに気付いて絶滅危惧だ云々騒ぐしね
難儀なこったね

　農地は戦後に農奴開放で国からただでもらった物。先祖からではない。
そしてその開発には巨費が投じられている。にもかかわらず、後継者不足や
減反で耕作放棄地が山ほど在る。
　であれば放棄地にはきちんと課税して納税できないのであれば
国に返還すべきでは？
　そこで農業法人に農業をさせて石垣の水路を作る。

http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20061206150845.jpg

2年ほど前に採ってきたギバチ君。
親指第一関節くらいしかなかったのに今じゃ18cm強まで大きくなった。
こいつらの寿命ってどれくらいなんですか？

エビモについて

去年は根っこから取ってきて砂に植えたら腐りました。
今年はダメモトで途中からちょん切って同じく砂に植えたら
根を張りました。
考えられる条件の差は、今年は液肥を入れなかったこと。
養分を吸おうとして根っこ出したのでしょうか？

エビモを植えた時期、そして水温
原因はそれだと思うけど

>>471
切って砂に植えたエビモから出た芽が伸びて、芽に根っこが付いてましたよ。

鮎って飼ったことある人いる？
オイカワとかは以前飼っていたけど
難易度は同じ位かな？
でも水槽は６０規格しかないんだけど・・・

オイカワは飛び出しが多くて水替えの
時とか大変だったな。

ギギ飼いだした。
まだ小指くらい。
目が可愛い。

>>473
清流タイプは60じゃ可愛そうだろ。
最低で90だな。
干物になるのがオチ

タナゴって別に希少な魚ではないんですか？

アオウオって大きいですよね

カマツカの幼魚４ｃｍくらいのを捕まえたんですが、何食べますか？
ドジョウと同じようにひかりキャットとか食べます？

http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45452355&recon=3296152&check6=2095796
うちのどじょうです1週間ぶりにソイルから出てきました

漏れの地元はものすっっっっごい田舎で数年前はタナゴなんかもいたのに・・・
いたのに・・・どこのアフォが池にバスやギルを放流したんじゃぁぁぁ！
地図で池の場所調べて行ってガサガサしたり釣りしたりしたけど全部の池にバスとギルがいて焦った。
かろうじて鮒がいる池がひとつあるだけ。
二枚貝なんかは夏場田んぼに稚貝がいっぱい流れてくるから池にもいるらしいがタナゴがいないから意味ないし・・・
この行き場の無い怒りは誰にぶつければいんだ・・・

いったんバスギルが広まり始めると野池は軒並みやられる感じだけど、
田んぼの水路はバスギルが定着するのは難しいみたいだよ。
あくまでうちの地域の話だけど。

>>481
川とかにどうせつながってるんだし、その水系で見かけたらいると思わないと。
閉鎖水域の方がまだましか。流入したらアウトだけど

フナが大量死してる＾＾；
コイヘルペスが変化したか？

>>480
農薬撒いて池リセットしたら？

バスなど外来の話はループするからもういい…

カマツカなんてガサガサで採ったこともない。
大阪近辺で居てる河川あるかな。

大阪なら水道記念館や水生生物センターに行けば手がかりはあるかも。
あるいはそういった機関から府内の淡水魚の分布などを示した
本が出ているかもしれない。

うちの地域では、市内の淡水魚を紹介した本が行政から出版されていて、
カマツカのようなポピュラー種は、どの川に棲んでいるのかまで記載されている。

>>486
大和川にはいる。

>>486
流れのある砂地にいる
床止の下流とかで探してみ？

今日、紀ノ川でガサガサしてきた。流石に寒すぎたみたい。
11月まではカマツカもたくさんいたけど、もう一匹もいなかった。
オイカワ幼魚とヨシノボリしかとれなかったので、すべてリリース。

>>486
猪名川や武庫川にもいるくらいだから、淀川にもいるだろう？

大正川、安威川、北摂近辺がいいんだけど。淀川となると大きすぎて
ポイントも分からんし、水深があると無理、長靴状態で取りたいし、
下流の砂地にいるみたいですね。

川でせき止められる場所あるでしょ。あれの流れ落ちるトコ？の砂礫には結構いるよ。
結構浅瀬にもいる。

淀川のワンドや城北運河で釣った事ならあるけど、
ガサで獲れた事ないなー。

やっとカマツカが餌を食べ始めた。赤虫しかダメかと思ってたけど、キャットでも十分食うのね

アブラボテの腹からウンコみたいに垂れ下がってる紐状のあれは何？

>>496
産卵管。

>>497
なるほど、うちのは3匹ともぶらさげてるし全部メスってことか。

そうなりますな。
しかし、この季節まで産卵管が出てるのもめずらしい。

群馬

>>499
熱帯魚屋で買った奴らなんだけど一年間出っぱなしだよｗ

>>501
ヒーター入れてんの？

大変だ、白点病が発生した＾＾；

>>502
ヒーターは入れてないけど家の中なんでこの時期でも常に20度以上はある。
マンションだから一戸建てよりも暖かいんすよ。

ウチではアブラハヤが軽いワタ病になってうっとおしそう
寒暖の激しいこの時期はやっぱヒーター入れてやらなあかんか

今年の秋から日淡初めたんですが、
オイカワ、カワムツ、カマツカ、シマドジョウなどの混泳です。
日淡はヒーターいらないと思ってたんですが、もしかしているんでしょうか？
最近餌もあまり食べなくなってきました。水温は13度くらいです。
もしいるなら何度くらいに保ってあげればいいでしょうか？

>>506
基本的にはヒーター不要です
ただ、季節の変わり目などの昼夜の寒暖の激しい時期に
白点病やワタ病が出ることがあるので
その治療や予防のため、寒暖の差を少なくするためにヒーターを使うことがあります
ちなみに今現在、気候が寒くなって安定したのでアブラハヤはヒーターを入れるまでもなく自然治癒しました
回復早えー

>>505
は〜なるほど･･･。数匹ワタ病で亡くしてしまって･･･。
かわいそうなことをしました。もう少し様子を見てみます。
ありがとうございました！

漏れにも教えて！備長炭とかって水槽に入れてもOK?
消臭とかに効果蟻とか!?

>>ご飯の上に乗せられるような物なら勿論OK。燃料用だと樹脂（ヤニ）が浮くので
不可です。
それより活性炭のほうがはるかに安くて効果も良い。

>>510
サンキュ^^流木代わりのオブジェとしてもオシャレでいいかなってね。
変かな〜

おいおい>>510さんよっ　よよっ!!
スゲぇー　レスすっなあんたなｗ　よよっ！

怒ってるんだろうか？
なんか冷たいレスに感じる。

えっ？ダメなの？

活性炭って>>510に書いただろ
例えば　セブンスターだって活性炭がフィルターの内部にソコソコ入れて
あるでしょう！ヤッパり素直に備長炭でスレの流れを終わらせればいいんだよ！

100均の活性炭入りの　靴の中敷きおもいだしたにょん‥

>>515
ごめん･･･意味が分からん･･･。別に備長炭を入れてもいいってことだよね。
活性炭で流木代わりになるようなものって知らないからさ。
活性炭は粉のやつとか、袋詰めのやつとか、フィルター用しか見たことない。
丸々であったりするのかな〜

>>516
備長炭なら配置するレイアウトしだいでオサレになるが‥
活性炭なんだろ？ >>510_>>511の流れで勘違いしてんぢゃねー？

まあまあ、みんな落ち着いてくれ。
こういう時には相田みつをがズバリ助けてくれるだろう↓

今60ｃｍ無加温水槽に
ニホンバラ２、シマドジョウ２、モロコ２
ヤマト８、なんとかヨシノボリ３
いるんだけど何かタナゴ類を追加したいと思いつつ半年。
写真で見るだけだと(通販)どれも同じに見えてよく分からない。
近くに店が無いから実際に見られないし、おすすめあったら教えて〜

アカヒレ
カゼトゲ

日バラいるなら日バラ増やせば？
色や大きさでならカネヒラきれいです

透明鱗フナをゲットしました。

今夜やるからガサガサ好きは見てね
12/26 24:10 NHK総合 ハイビジョン特集「川の記憶　父と子の多摩川」

>>523
乙！

うわ、見逃した！どんな内容だったの？

感動的。ぐぐってみて。
再放送しないかね。

見逃した･･･。残念。
>>506なんですが、やっぱり餌をあんまり食べてくれません。
冬はこんなものなんでしょうか？カワムツたちが何故か頭が重そうで、
頭を下に立つように泳ぎます。オイカワも水槽の真ん中で元気にしてたのに
今は端のほうで、水作のあぶくを浴びてばっかりしてます。
何か変なんでしょうか？

中本賢のガサガサだったのか〜。観たかったなぁ。。。

>>527
妙に口をﾊﾟｸﾊﾟｸさせたりはしてない？
うちの真鯉はそんな症状から以前尾腐れになった。
水温結構低いみたいだし、餌を食わなくてもすぐには死にやしないし、
病気だとすると餌はかえって悪影響があるので
とりあえず絶食にして様子見たら？

頻呼吸、鼻ageなどがあるんだったらｶﾗﾑﾅﾘｽ疑って
絶食、隔離、塩水浴+ｸﾞﾘｰﾝFｺﾞｰﾙﾄﾞ、ｴｱﾚ強化って感じかと思うけど。

あと、市販の試薬は精度悪くてあんまり当てにならないけど
亜硝酸、硝酸、pHとかﾁｪｯｸしてみたら良いかも。

>>529
パクパクしてますね･･･。
カラムナリス･･･専門用語があまり分からないので、
調べもって色々やってみます。
底物は元気よさそうです。
とりあえず年越し隔離決定〜
早く元気になってほしいな･･･
詳しい説明ありがとうございました。

>>530
調べりゃわかると思うし病気ｽﾚとか行くと識者がいると思うが
ｶﾗﾑﾅﾘｽ感染症は鰓に感染すると鰓病（ﾋﾄでいえば肺炎みたいなもの）
あと消化管に感染して腸炎になったり鰭に感染して尾腐れ病になったり。
私の鯉は拒食、頻呼吸が1週間ほど続いた後、2匹のうちの1匹に
鼻ageと尾腐れが出現、その時点で塩水浴を開始したがまもなく
転覆、翌日から薬浴（ｸﾞﾘｰﾝFｺﾞｰﾙﾄﾞ）を開始し5日ほどで転覆症状
が軽快したと思った数日後に力尽きて☆になった。もう一匹は
生還したけど。
重症化すると救命が難しくなるので早めの対処がベター。
だけど13度っていう低水温でｶﾗﾑﾅﾘｽ菌が繁殖するのかどうかは
わからんので調べてみてくれ。
識者がいたらﾌｫﾛｰヨロ。

説明、経験談、アドバイスとありがとうございます！
少しサイトで調べました。外観に変化はありませんが、鼻上げや頻呼吸が
あるのでとりあえず、グリーンFとやらと塩の薬浴をしてみます。
これで落ち着いてくれたらいいですが･･･。また報告しますね〜

武庫川にもタナゴは生息していますか？

>>533
何タナゴの事？
タイリクバラタナゴなら、日本全域に分布してますよ。

>>533
そんなピンポイントな質問には答えられません

アブラボテはいる。場所はゆわんけど

>>536
高幡不動だろｗｗｗ

タナゴといえば霞ヶ浦ってなくらい有名な場所があるが。春のアカヒレ　ヤリ　マタナ
が楽しみだ。一年は立つにはあっという間・・気がつけば春になっているだろう

明日印旛沼に行って来るぞwww

名前欄に
!omikuji!dama
でおみくじ引くべし。

ウツセミカジカがエサを食わねぇ。。。

やっぱ活餌しか食わないんかな？
経験者殿、教えてください

正月だし奮発して生餌を買ってやれよwww

カジカのサイズにもとるんじゃね？
ひめだかとかあかひれとか
大きければ餌キン

おまえら水温何度ある？俺東京都内で１２度あって餌も割りと食うけど。

俺のところも12度前後。都内。
夏の時と変わらずエサを喰うぜ。

おはようございます。

質問なんですが手に入りやすくてトゲウオに適した水草はありますか？？

よろしくお願いします。

カモンバ

>>547

ありがとう。
早速設置しました。

なんかアナカリス植えたんだけど２日したら横にゴワっと広がって伸びてきているような気がするのは気のせいですか？？

１２時間光与えてます・・・

>>549
気のせいじゃないと思います

昨年久しぶりに子供の頃を思い出して
タナゴ採りに出かけて以来日淡にはまっとります。
今うちにいるのは
タイリクバラタナゴ×100匹以上
モツゴ×100匹以上
オイカワ×20匹以上
タモロコ×2匹
キンブナ×5匹
ギンブナ×6匹
ヨシノボリ×1匹
手長エビ×10匹以上
ヌカエビ×1匹
カラス貝×1匹
ほんの数回お魚キラー仕掛けただけでこれ。
みんな仲良くやってくれてます。
今増やしたいのは…
ツチフキ
ウナギ（小型のもの）
ヨシノボリ
どじょう
鯉（小型のもの）
かな。
水草や流木も天然物を採取した奴だし。
楽しすぎる！

いいけどね。きちんと飼うには２〜３ｔ要りそうだ。

>>551
大人なんだから生態系への影響とか勉強しませう。

タイリクってそもそも在来種？

>>553
異常繁殖してたのを採取しただけだから
生態系に影響を及ぼすほどではない
うじゃうじゃで泳ぐの大変そうだったし

うまくいかねええええええええええええ
まあああああああああああああああああああ

>>555
今みたいな寒い時期は1箇所に集まってるんだよ。

へー、そうなんだ

まあでも飼育する環境があればいいんじゃね？
飼えなくなったらそこに帰せばいいんだし

お魚キラーってのがなんだか知らないが
条例違反とかしてないよな？

>>557
採取したのはまだ暑い９月だよ。
数万匹の内の百匹ならまず影響無いでしょ
>>559
お魚キラーはペットボトルで作れる仕掛けと同じ奴。
釣り具店に500円くらいでよく売ってるよ。

鯉、草魚は雷魚と混泳可能？

室内水槽では地域にもよるけど東京都心だと１０度以下にはならんから結構魚動いてるんだよな。

トリコもどきの乱獲を自慢スンナ>>551

ビン漬け漁は場所によれば条例違反だが
そこいらあたりはきちんとクリアした上で
書き込んでんのか?

>>554
大陸ですよｗ　おもいっきり中国産です。
ニホンバラタナゴが国産ですが、タイリクバラタナゴが増えてきて、
ニホンバラタナゴと交尾していわゆる雑種化してしまってます。
ニホンバラタナゴの遺伝的な多様性が失われることが危惧されています。
腹ビレの縁に白い線が入っているのがタイリクの特徴です。
因みに私の近所の小川でとれるバラタナゴは全部白線が入っています。
取り返しがつかないとこまで来たなって感じています。

>>563
別に自慢じゃねぇし。
同士と日淡飼育の楽しみを共感したいだけだし。
条例違反もしてません。
正規に異常繁殖している魚を少し捕獲して飼っているだけ。
別に批判されることは無いと思うが。
生態系を気にしてるんなら私は影響を及ぼすほど
捕獲していないし、それを気にするあなたは
生態系を乱す原因の一人ではないと言い切れますか？
人間が生きる以上乱れはどこかに生じるでしょ。
かといって今回の採取は乱せるほどのﾚﾍﾞﾙではなく、
乱す方に国の政策のほうがよっぽど一役かってます
私はただ共感したいだけ。
私はそこらのばかではないので。

まあ、>565はその「そこらのばか」と共感したがってる訳だが

>>565
自分みたいな人間が複数人いたらどうなるのかとか考えないのか？
まさかこんなこと俺しかやってないから大丈夫とか言わないよな？

大体それだけの数取ってきて『飼育』と言うからには相当の設備を持ってるんだろうな。
水換えだけでも半端じゃない苦労だと思うが、寿命で死ぬまで責任もって世話できるのか？

あぁ〜うるせぇ…なんでアクア住人はすぐ講釈たれるんだろう

100は大した数じゃないと思うのは俺が田舎暮らしだからだろうか

子供の頃、鮎捕りに投網ぶんなげてオイカワを川岸に捨てまくるおっさんとか居たな(;´Д｀)

>>565
異常繁殖って誰が決めたんだよ？
お前の判断か？？

わらわすんなよｗｗｗ

ﾎﾟｶｰﾝ（ ﾟдﾟ) 餌用の雑魚とか採りに行くと必ず100匹以上掬ってくるけど・・・無尽蔵に居るからね。


カワムツ中心にモツゴやフナ、アブラハヤ、シマドジョウ、ドジョウ、モエビ、シマヨシノボリ、サワガニとか、たまにアカザ、ギギ、カマツカも入るので別の水槽で飼育してる。

ついでに・・・10年以上採りに行ってるけど環境は昔も今も何ら変わり無い。でもこれからは一回につき50匹くらいにしておくよ、兄弟！

>>571
わらわすんなよ にワロタw

>>567
>自分みたいな人間が複数人いたらどうなるのかとか考えないのか？
>まさかこんなこと俺しかやってないから大丈夫とか言わないよな？

思ってるから>>565みたいな事をかけるんだよ。

ま、複数人いたらいたで「みんなやってんじゃん」って言うんだろうけどな。
こういうバカは。

つーか、揚げ足取りたいみたいだけど、
実際の状況見てからものをいってね。
文句があるならおまえ等はもう一匹たりとも
採取はできないな。かわいそうに。

ま、こうは書いたが、実は少々心配はして、
採取一月後くらいにその川見に行ったが、
むしろ増えてたくらい。心配することはないと思うよ。
業者みたいに根こそぎ採取して
売り飛ばす訳じゃないし。

勝手に判断するのもダメだが見てもいないのに判断するのもダメだ

>>576
お前ホンモンか？もう静かにしてろ

トリコが蔓延るから日淡をショップで買うな自分で捕まえろ
そうすることで現況把握できるし種の保護にも云々

ってのは何かおかしな話だな

正規に歌舞伎町で異常繁殖しているオカマに種付けしてきました

何が原因なのか、年明けあたりからモツゴ＆タモロコ、ホンモロコ等４０匹近く、オイカワ４匹、子鮒４匹、ドジョウ５匹、金魚（小赤）３匹が大量にお亡くなりになっちゃった。
環境は、６０ｃｍ水槽、水温１０度前後で、餌は冷凍赤虫又は金魚用フードを２日に１回、、年末に白点病にかかったモツゴとオイカワがいたから２％位の塩を入れて薬浴をしてみたけど、バタバタとお亡くなりになっちゃった。
魚ちゃん達ごめん。
原因は水温低下かな？

>>581
原因は２％だと思うよ。濃すぎ。

2%……

＞モツゴ＆タモロコ、ホンモロコ等４０匹近く、オイカワ４匹

すべてが成魚というわけじゃないのだろうけど、
そもそも60センチ水槽で飼う構成じゃないような。

半端じゃない過密だな。モツゴが白点になるってやばいぞ

定番の川魚だから、この夏に採れた分を全部ぶちこんだって感じ。
小赤はお祭り金魚？
何にしろ過密すぎだね。
飼育初心者さんだろうけど、HPや本で、ちゃんと勉強してあげて下さいね。

バラタナゴ（多分大陸）のメス飼っているんですが、
背中のあたりに白点病らしきものができ、ヒコサンで
薬浴させていたら、症状は目に付かなくなりましたが、
ここ2週間くらいずっと、いつも背鰭を水面に出して
水面にいます。45センチ水槽に1匹だけで空気足りないとか
水が汚いとかではないと思うのですが。
沈むタイプの餌を入れてやるともぐりの下手な小学生が
必死でプールの底に落ちたもの拾いに行くようで見ていられません。
餌は食べるのですが、どうみても変だしやせてきた気が。
なんの病でしょう？

>>587
ｶﾗﾑﾅﾘｽの鰓病に1票だが、その情報だけじゃ何とも・・・。
立ち上げ後どの程度経過してる？
水槽の3辺のサイズは？
水替えの頻度と量は？
濾過装置は何？
タナゴのサイズは？
水草の有無は？
最近新しい水草入れた？
底床は何をどれくらい？
現在の水温は？ヒーター使ってる？

pH、アンモニア、亜硝酸、硝酸など水質はﾁｪｯｸした？
他に症状ない？頻呼吸とか拒食とか尾腐れとか転覆とか
鰓の充血とか鰭の充血とか鰭をたたんでるとか全身粘液で
白っぽくなってきたとか、眼球が濁ってきたとかetc.
ここより質問スレか、病気スレの方が識者がいるかも。

>>587
今度はえらく過疎飼育報告ですな。
タイバラは10匹ぐらいで飼った方が、なついてくれますよ。
病気が治癒したら、お仲間いれてあげたらどうですか？

うちのは水槽の前に行くと、エサくれエサくれと大騒ぎです。
お前ら野生はどこへいったのかと。

そりゃ、なつくというより個体間で競争してるだけだろ
みんな少しでも多くの餌にありついて、他の個体より大きくなってなわばりを持ちたいという
本能的な衝動で必死になってると思う
飼い主＝餌の条件反射も加わってエサくれダンスの大騒ぎ

って解っていても可愛いんだよな、これが

ヨシノボリっぽいものを４匹採取してきた。
でもこれはヨシノボリなのかウキゴリなのかカジカなのか？
いろんな写真を見ても区別が付かない。
なんか見分け方ある？

>>587
転覆病じゃないの？
うちは金魚がなったけどタナゴでもなるんだな。
転覆病はそれが直接の死因にはならないが、
餌を食べられなくなったり水面に出てる部分から菌に感染したりすると死に繋がる。
完治しない病気だけど、環境を整えれば症状は軽くなるよ。

連投スマソ
うちにも他にタイバラいるけど
水槽の前に行くと寄って来すぎだよな。
カワイイけどがっつきすぎだとおもふ
早く子作りしてほしいわ〜

水換えを怠ると>>587の症状が起こることも稀にある

>水が汚いとかではないと思うのですが

水ダヨ水
水質を研究しＪ／Ｅクストーの
本でも読んでみたら？

**婚姻色**

この時期のタナゴは雄どうし激しく争う、
まぁソレも面白いし美学である‥

うちのタイバラもエサくれダンス激しすぎw
私が水槽の前にいると、大騒ぎ。
軒先飼育なんで、エサあげる時しか水槽の前に行かないから、余計に
飼い主＝エサと思ってやがるw

普段、どんなポジションで泳いでいて、ケンカしてるのかもわからないな。
今度ビデオカメラをセットしてみようか。
意外とアブラボテみたいにつつきあいしてたらイヤだな。

>普段、どんなポジションで泳いでいて、ケンカしてるのかもわからないな

群れる習性だよ‥‥
スナワチ平素は仲間どうし固まって泳いでるな
喧嘩のときゃー　雄どうし斜めになり絡みながら、
パッパッ　と体位を入れ替えながら相手を威嚇する‥

一段とタナゴの綺麗さが映える瞬間である

タナゴ10匹飼ってるけど
全然背びれ広げないのがいて、なんだか弱ってる
胸びれだけで漂ってる感じ・・・
塩浴させた方が良いかな

>>589様
最初は家で増えためだか20匹と他にタナゴ3匹と飼っていたのですが、
めだかはこの水槽に入れておくと
どういうわけか風船のようにふくらみ死ぬので、
（この辺に原因があるでしょうか？）
別の水槽に移したり、自宅の池に放しました。
タナゴもオス2匹が別々の時期に病気を確認することなく死に、
もう一匹いたメスは体が大きくならず、コショウ病臭かったので、
別の水槽に移し、薬につけて、病気は治り生きていますが、
なんとなく一緒にする気にならず別にしてあります。
多数を死なせてるろくでもない飼い主で恥ずかしいです。

>>592
転覆病をぐぐってみましたが、まだよくわかりません。

>>594
やはり水ですか…。上部式フィルターの中が汚いかもと
この間掃除してみましたが、遅すぎたかもしれません。

すみません。間違えて続きのほうを先に書き込んでしまいました。
>>588 >>589 >>592 >>594 様
早速お返事していただいたのにお礼が遅くなりすみません。
ありがとうございました。
>>588様。さきにレスかきこんだつもりがどっかいってしまいました。
気がついたら時間がないので、また帰ってきたら書きます。
ご無礼お許しください。

タ〜ナゴ〜　タ〜ナゴ〜。

>>587様
立ち上げて2年半、ニッソーの45センチ×30センチ×30センチの水槽です。
ろ過はニッソーの上部濾過器、
水換えは２〜３週間（最近は3週間おき？）に１度、３分の1ほど換えます。
タナゴの大きさは2年半飼ってて6センチくらい。
水草はロタラ・ロトンディフォリアだと思うんですが
ＣＯ２いらない安いやつで、1年くらい変えてません。
底床はシルバーサンド(粒の7ｍｍくらいの小石）を5センチほど。
11月くらいからヒーターを25度くらいに入れて、
白点病と思って薬入れてた2週間くらい29度にしてました。
今は26度に下げてます。
ｐＨは立ち上げのときに家の水道水を測ってみただけで
測定が苦手で結果が一定しない気がして、測ってないです。
アンモニア、亜硝酸、硝酸にいたっては、
測る道具もそろえず、水槽初めて3年目に入ってしまいました。

背中の水から出している部分のみ白っぽいです。
鰓に血はにじんでません。
食欲はありますが、腹がもとのひし形でなくえぐれた形に痩せました。
水面にばかりいるので背鰭はたたんでいた気がするのですが、
金曜に水換えと濾過器の中を少し掃除して
今日も水換えしてみたのですが、水面から餌を拾いに
水中にくるときは、開いて泳ぐようになりました。
とりあえず、水換えをこまめにしながら様子を見ようと思います。

ついでに質問ですが、タナゴの寿命ってどのくらいなんですか？
野生で2年飼育して4年とか見たきがするけど、そんなものなんでしょうか？

タナゴによるべ
釣ってきたタイバラなんかは1年そこそこで死んじまうな

>>602
やっぱり、そんなもんなんですか。
鯉や金魚に比べると薄命ですね。
目高並みなんだ…。
じゃあ、いままで死んだやつは私の無知のせいじゃなく、
自然死ってことに…やっぱ、できないかorz

どのタナゴも水槽で増やすのはなかなか難しいと思うよ。（経験上）
その点、ちょっとした池を作れば嫌というほど増える。
まあ皆さんご存知のとおり、魚を飼うよりも二枚貝の維持のほうが
ずっと難しいけどねえ。

アカザっていうの売ってた
見た目難しそうなんで飼うのためらう

すんでるとこはどこ？
西日本じゃ夏になると暑さでダウンする

12 pH7.74 2007/01/21(日) 00:19:41 ID:lnXFEsLw
アカザっての売ってたんだけど、難しそうだね。


質問なのか独り言なのかはっきりした方がいい。

捕ってきたヌマエビが死ぬんです。PHは７、どんこやヨシノボリもいますが、
食われたりというのではないんです。ヒーターは17度設定です。他にもカワムツ
シマドジョウ、タカハヤなどとの混泳40センチ水槽です。
何か原因がありそうなこと、教えてください！

>>608
水温・水質が元いた場所と違いすぎるんだろ。
アクアリウム的に言うと「水合わせの失敗」。
今の時期、野外の水温は5-10℃だろ。それを1日やそこらで7℃も一気に上げたら当然エビは死ぬ。

エビは水温が急変すると脱皮してしまうことが良くある。
脱皮後間もない頃に他の生き物に突付かれたりすると簡単に死ぬ。

俺はこの季節に採集してきた生き物は入念に水合わせするよ。
屋外に置いた大きめのバケツに収容し、ヒーターで1日に1〜2℃ずつ上げていく。

>>609
>>610
ありがとうございました！なるほど、言われれば当たり前のことでした。
エビにはかわいそうなことをしました･･･これからは入念に水合わせをします。

もう一つ教えてください。みなさんはヒーターを使っていますか？
日淡にもヒーターは必要ですか？元気な姿を見たいので、ヒーターを入れて
るんですが、その理屈で合っていますかね。なんか水温が低いとじっとしてそうなので。
よろしくお願いします。

↑追加の質問もお願いします。
>>609>>610さんのように5-10℃の水温から採取してきたエビをならすために
ヒーターで1〜2℃ずつあげていこうとしたら15〜32℃制御のサーモではできない
のでしょうか？それとも何か方法があるんでしょうか？
ググると広温域の6〜32℃のサーモは、エヴァリスのやつしか見つからないんですが、
もう少し安いのではないですかね？
質問ばっかでごめんなさい･･･

>>612
ヤマメやイワナも日淡だよね？

>>613
そうですね･･･私はそこらの川で捕れるオイカワやカワムツ、どじょうやヨシノボリ
などをしてます。その場合のヒーターをお聞きしたいんです。

バイカモ保護へ国際ネット　来月、三島でサミット
県天然記念物に指定され、かれんな水中花をつけるミシマバイカモを清流のシンボルとして保護・育成するＮＰＯ法人グラウンドワーク（ＧＷ）三島が発起人となり、国際的なバイカモの保全ネットワークが発足する見通しとなった。
ＧＷ三島が１５周年記念事業の一環として２月に三島市内で「国際バイカモサミット」を開き、ネットの立ち上げを宣言する。

ミシマバイカモは市内では湧水群の枯渇で全滅したが、ＧＷ三島が平成７年以降、自生地の清水町・柿田川から三島市内に移植し増殖、市内を流れる源兵衛川などによみがえらせた。
サミットは２月１１日午前１０時から、日大国際関係学部で開かれる。
ttp://www.digisbs.com/local_social/20070124000000000012.htm

でも結構な量が海へ流されている件

>>614
日淡のヒーターはこのサイトの説明が詳しいですよ。

ttp://tansuigyo.maxs.jp/a/link9-1.html


勉強になるサイトなのは間違いないですが、
あまり感化されないようにw

日淡にすじえびあげたら食べますか？

食うか食われるかです

日淡にもオトシンみたいな手軽なコケ取りいない？

手軽ではないが、ボウズハゼとか。
夏場の飼育は難しいかも。

タニシと蝦じゃあ駄目なの貝？

>>614
ありがとうございます！勉強になりました！

>>621
サイズといい生態といい、自分の欲しい条件にぴったりでした
ありがとう
>>622
石巻を結構入れてるんですが、葉っぱの表面についたのは食べてくれないので・・

多分、大陸バラタナゴだと思うんですが、産卵をさせるのに比較的飼い易い、貝ってなんですか？

>>625
こちらのHPが詳しいですよ。

ttp://sakutansui.fc2web.com/sub20.html

>>626さん助かります。ありがとうございました。

どうでもいいけど大陸バラは外来魚だからな。今やほとんど外来扱いされないで日淡置き場に売ってるけど

マドジョウを飼っています。
指くらいの太さで１０センチのが２匹と小さいのが数匹。
混泳できそうな魚はいますか？
メダカなどはやはり食べられたりしますか？
金魚との混泳は可能なのでしょうか。

メダカも金魚も可能

>>630
ありがとうございます！
混泳にむけて準備してみます。

金魚と混泳でハヤを２匹飼ってるんですが最近次々にフラフラに泳ぐんです。
１匹目がなったあとメチレンブルーで数日薬浴すると治ったようです。
そして今日もう１匹がなりました。
ヒレが赤くなってます。
原因は何でしょう？
水温２５℃が高いんでしょうか？

タカハヤかアブラハヤか
それとも一般的なコイ科魚類の地方名か？
まずはそれからだ

タカハヤ、アブラハヤじゃ水温高杉だろ。奴らは渓流魚、20℃以上では調子悪くする。
金魚なら25℃なくても平気じゃね？

アブラハヤは結構高温にも強いよ。

アブラハヤは少なくとも「渓流魚」ではないだろ…

そんなこと言ったら
家の近くの川が渓流になるｗｗ

アブラハヤが渓流魚？うははwww
姿形でわかるでしょ、
ウグイの仲間だってさ!

アブラハヤは基本的には冷水域に生息するが‥
環境に対する順応性があり高温水でも飼育は容易である

>>633
すいませんでした、タカハヤです。
いきなりの質問失礼しました。

去年の８月に川で採ってきてからずっと問題なく育っていたんですが最近になって
おかしくなりまして。

ヒレが赤くなったのは残念ながら☆になってしまいました。。。
残り一匹を丈夫に育てたいです。

おいおい、さむらいってタナゴスレで暴れてたやつか？

>>632
ていうかこの時期に水温25℃ってヒーター入れてるの？

>>640
混泳してる金魚がデメ金や流金で転覆病になるのでヒーター入れてます。
常温だとこの時期は今水温は２℃なんですが・・・

常温の方が良いんでしょうか？

>>641
いや、私はヒーターは入れたほうがいいと思う。
でも25℃はチト高すぎるよ。
冬場でも、金魚なら15℃設定で十分だ。

詳しくは>>617のサイトで勉強したらいいよ。

なんにしても、この冬はそのヒーターでいった方がいいよ。
弱ってる魚がいるのに水温を変えると崩壊しかねない。

ヒレが赤い＝その部分に充血してるってことだから、エロモナスっぽいけどね。
詳しくはググッてくれ。

なんとなくペットショップ行ったらイワナとキマスが売ってた。
両方とも綺麗だった・・・欲しいな。

天狗楊枝魚飼育してる、もしくはしてた人いますか？自分は繁殖に成功したのですが稚魚がネットすりぬけてフィルターに(T_T)/無念。つがいで通販してるとことか知りませんか？

質問だけど
メダカはどうやってどんな仕掛けで取れますか？
仕掛けの作り方教えてくれ！！

えさまいてよってきたところをとる

>>646
1　ペットボトルの亀頭の部分をカッターなどで切断する
2　亀頭の部分を逆さにして本体に接着
3　重石、餌となるものを入れて用水路などに沈めておく

メダカが獲れるかどうかは　そこにいるかどうかにかかっている。
メダカのいる場所では仕掛けなんて使わなくても、待ち伏せタオル作戦で
簡単に獲れる。
このビンドウ風仕掛けでメダカを獲ったことはあるが、感動は少ない。
テナガエビが入ったりするのでこちらの方が興奮した。

>>
文章で説明したが、検索したら図示したものがあった。
参考にしてたもれ。
http://www8.ocn.ne.jp/~mochi/bindou.htm

ありがとうございます！
更に質問！

メダカが夏になるとたくさん居る池がありますが
今自分は新潟に住んでます！

春になったら自分も仕掛けで釣り上げます！

メダカは今の時期も生息してます？

そらいるだろ

できるだけ、逃がしてやってください

ミゾハコベは水中でも結実するもんなんだな。元株は弱ったり
溶けたりするが、離れたところから子株が発芽してるようだ。

今の時期でホテイ草が手に入れる場所って無い?
通販でもあればいいんだけど

ドジョウが横たわってたり浮いてるんだけどなんの病気でしょうか？

アホな飼い主にうんざり病

>>655
無加温なら消化不良じゃないの？

今までメダカだと思って育てていた魚がメダカではない事が判明しました。

何だった？

カダヤシ？

ﾀｲｰﾌｫ

日淡板ができました
http://hobby9.2ch.net/goldenfish/

ヘー出来たんだ。お気に入りに追加だ。

でーきた､できた！できた､できた！ハイハイハイ！
エイエイオッオ！エイエイオー！
エイエイオッオ！エイオッオー！

池に浮いてたマツモらしきモノを1本採取したんだけど
増やす方法ってあるですか？上下に半分に切って植えれば両方とも育ちますか？
ちなみに上にはガンガン伸びて下から白い根もヒョロヒョロ伸びてきてます

マツモは根は出ない。
アナカリスじゃない？
適当に切って放置してれば増えるよ。浮かしてても植えてもいい。

この時期に池に浮いてるようなﾏｼﾓ似の水草っていうと
カボンバ、フサモ、オグラノフサモ、ホザキノフサモあたり
ググッて調べよう

>>666
仮根がガンガンでますよ
なんでマツモらしきものでアナカリスになるんだ

水草を低音に強いやつでまとめようと思って
エビモ、マシモ、アナカリス、スクリューバリスネリア
とかを入れてみました。

エビモは根っこが茎の途中から出てきたんでその部分で
切って植え替えたりしたんだけど結局最終的に全滅
スクリューバリスネリアもどんどん溶けてって新芽も出ない
マシモ様とアナカリさんは嫌ってほど育ってます

一応ヒーターで15度ぐらいに保ってるんだけど
やっぱ冬に導入すると育たないもんなんだろうか？

>>666
>>667
>>668
ありがとう！調べました､多分マツモっす
しかしどうやって増やすかはわかりませんでした…

100匹位ﾀﾅｺﾞ採ってきて。捨ててあった風呂釜で飼ってたけど、昨日の風雨で大半死んでもた
明日またｶﾞｻｶﾞｻと瓶の仕掛け回収してくる

皆さんの煽り耐性が問われています。
心して掛かりましょう。

なにー　ゆるせん
通報　した

別に大したことでもないだろ

た〜っぷり､タ〜ナゴ〜

>>671
殺すために飼ってるの？

>>671
風呂釜じゃなくて浴槽と言いたいんだよな？

風呂釜 - Google イメージ検索
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%A2%A8%E5%91%82%E9%87%9C&num=50&sa=N&tab=wi

浴槽 - Google イメージ検索
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%B5%B4%E6%A7%BD&num=50&sa=N&tab=wi

今年水温が冬の割りに高すぎるぞ。野外も動くの今年は早いんじゃないか？去年は遅かったけど

タナゴの捕獲方法を教えてください。

タモですくう

>>679


>>648

先日、仕事場の近くの川でガサガサやったら、タナゴらしき魚が10匹ほど採れた。
そのうちの5匹を飼育しているんだが、2種類が混ざってるっぽい。

1､体高は高め。背びれに黒いマークあり。
2､体高は低い。黒いマークは無し。

タナゴに詳しい人、こいつらは何タナゴなのか教えてもらえないだろうか。
ちなみに、当方四国東部在住。
婚姻色出てないから、調べても全然わかんね('A`)

1は自己解決……orz
タイリクバラタナゴの幼魚には、背びれに黒斑があるのね。
2は不明のままだが、ヤリタナゴの予感。

四国には、細身体型のタナゴってヤリしかいないらしい。
だからヤリっぽい体型をしているならきっとヤリ。

うちで飼ってるムギツクが体表が白っぽくなって産卵後の鮭みたいになってきたんですが
これはそろそろ寿命ってことですかね？
2年前の秋に獲ってきたやつで、2cmくらいの時から飼ってます。
他の魚は至って普通ですが、ムギツクだけ妙に白いです。

おれんちのﾑｷﾞﾂｸは死にそうな状態の時、ラインが薄くなってた。

>682
どこらへんですか。

ドンコってどうやって人口飼料に餌付けることが出来るの？

ヨシノボリとれね・・・

>>684
ありがとう、やっぱヤリタナゴっぽいな。
今日も調査のつもりでガサってみたが、背びれに黒斑がないヤツも採れた。
多分、タイリクの成魚なんだろうけど。
他にはオイカワとフナが数匹、ミナミヌマエビが大量。

>>687
徳島県北東部っす。

多摩川でガサガサ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1163849055/587
>587 ：pH7.74 ：2007/03/04(日) 02:25:10 ID:YfImSCiS
>BShi 3月7日(水)午前10:00〜午前11:50 ハイビジョン特集「川の記憶 父と子の多摩川」 (再)

>>686
うちのは昼間はラインがしっかり黒くなってるからまだ大丈夫なんだろうか。

ビンドウ風仕掛けでヨシノボリとりたいんですが餌は何が効果的ですかね？

お聞きしたいんですが、東横線か横浜線圏内で
日本産淡水魚を販売してるお店知ってたら教えてください。
　

そういうのは関東ショップスレで聞くべき

>>694
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1169392551/

オイカワって何�pくらいになりますか？

一番デカイので２２ｃｍくらい、オスでした。

>>698
遅くなったけど、ありがとう。
60�p水槽で8匹くらいいけるかなと思ってたけど、結構大きくなるみたいなんで、飼うかどうかも含めて検討し直します。

700

メダカって何度くらいから、活動するんですか

>>701
メダカスレ池


>>679
深夜に用水路をライトで照らして掬う

age

>>699
60cmなら雄雌のワンペアだね。
産卵シーンも見れたりするよ。

ちなみに俺は90cmワイドに三匹。

魚取沼系テツギョが白点病になってヒレも溶けたよorz
とりあえずヒコサンを入れて温度上げてるがヒレが再生するか心配だ。

新板ができてた

知ってたけど、ここで充分だと思う。

今朝ウチのヨシノボリ君が☆になりました。
前日からカベノボリになってたので怪しいとは思っていたのですが…
どうも酸欠が怪しいのですが水槽内が酸欠ならミナミが先に落ちますよね？
色つやも良く見た目的には問題ありませんでした。
エラの病気でしょうか？
昨日の朝までは元気にエサも食べてましたのであまりにも突然でショックが大きいです(;_;)