☆ブリード☆エンドリケリー6匹目☆ワイルド☆

前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1146975035/
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前々々スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1135966225/

宣伝の是非を問うのは他所でやってください。

あとエンドリとは関係ない話も他所でやってください。

３げと
１乙
好きに語ろう。

１乙

ツチノコ降臨きぼんヌ！

つちのこなんてどうでもいいから,ビキールの入荷情報をきぼんぬ

>>6
確かにビキールの情報は気になるが、早くもスレ違いかも。
とかいいながらも、今回入荷したロットの相場を知ってる人教えてｗ

ばんわ。

私にとってはビキールの輸入よりレップジャパンがこんなに早く復活
したことが凄いと思う。
知り合に爬虫類好きが多くて色々聞いてるからね。まぁ、値段云々は
さておき、今回は前回の半分以下、もしくは３分の１程度の値段に落
着くと思うよ。
みんなが思うほど売れてるわけでもないからね。個人的にはすでに繁
殖の成功していないとブリーダーにとってはタイミングが悪すぎると
思う。
某氏もお金の工面があるし、単純に１０万ならビキビキも順調に売れ
るから今年、来年あたりは年間１００本も輸入してくれれば私らの熱
も冷めるさ。

しかしアフリカの地域情勢にはそんなに詳しくはないけど、あれから数年だから
採取地も多少は道路補整されたか、現地で輸送用のまともな車を用意できたんだ
ろうね。
もしくは現地のたたき池で人使えば安くビキール養殖もできこんことはないしね
。まぁ、レップの存在は良くも悪くも爬虫類業界には必須だし、それのついでに
鑑賞魚関連にも大いに貢献してくれるんだから、よかったと思う。



でも、また懲りずにポカする予感・・・・・・・・・・・・・・・


むしろ、新たなる亜種、新種の発見に期待！

アフリカの子供達は　　ワクチンが足らず死んでるんだぞ〜

つあ〜酒飲んで壁に頭ぶつけてひりひりする。

まぁ、おまいが言うこともわかるが、所詮、日本人の大部分は当たらず
触らずなんだよ。俺はマジな話で生真面すぎて爺さん婆さん守るし、こ
また人は、その人が自業自得でないなら無視できねぇ性格だ。

毒は吐くが、、なんつうか世の中に余裕がないせいか、最近は素直さが
ないというか他人に対する配慮がないな。

魚には関係ないが、俺は偽善やお利口さんの正論ややさしさやいらねぇ。
ただ次の世代に繋ぐための打算的でも計算の結果でもいいから少しは今の
世の中を住みやすく、良くする、そんな意識が欲しいな。

それだけ考えるだけで、日本人らしい社会的公共性は保たれるわけだ。

まぁ、いまだにタチの悪い厨房には平気でコンビニの前でも文句言うお
っさんの愚痴さと思って聞いてくれ。

ちなみに亀田コウキには責任はないが、亀田の御親父の自論は嫌いだ。な
んつうか世の中に対する影響力を自己的に計算をしきれていない、その無
能さに腹がたつ！やくみつるを俺は応援するよ。








はたして、この会話についてこれる奴が何人いるか・・・・・・・・・・・

最後の１行さえなきゃまだましなんだけどな
酔いが醒めてからにしなよ
最初の１行がなくてもいいけど

いやいや。飲んでるから本音が出るわけよ。

もう２時間くらい今から仮眠取るけど。

なんかね、今は人に迷惑をかけなければを勘違いしてると思うわけだ。
人により基準は違うが世間法のラインはあるわけだしね。

相手と論ずるときは、それなりの下調べや背景を知ろうといいたかった
だけさ。

如何せん、３０年後俺らがおっさん扱いされるときに、少しは社会的に
安定と誠実さを求めたいわけだ。

わかるけどさ
マジレスしなさんな
なんちゃら神の件もあるし奈良県出身のアイドルのこともあるし
いろんな意味でエンドリ飼いに注目が集まる中でそういうのはよくないぞ
スレっぱなで
まして酔ってて
そしてageで

エンドリで１５０×６０ではキツいかな？
１５０×９０にしとけば良かった…

ビキール、小売で70から８０ぐらいが相場と聞いたけど、、、、
多くの情報きぼんぬ。

迷惑がろうがスレに居座るノコが言う台詞じゃないな。
なんで2ｃｈにこだわるの？自分のHPでやればいい内容じゃん。と言うと、使いやすいからいいじゃん。2ｃｈができた頃からいる自分としてはなんちゃらかんちゃら・・・
専ブラもトリの付け方も知らなかった2ｃｈ創世記から使ってる人間。ってのがまず意味不明だが。

エンドリ飼育に関してというより、大型魚全般でいえば幅、奥行きは
あったほうがいいに決まっている。１５００×６００でも飼育には差
し支えないぞ。ただ６０オーバーを目指すなら８００は欲しい。
最近はコツは理解しているから、餌の与え方などで１０年くらいかけ
れば６０オーバーもしくは近いサイズには皆でもできると思うよ。

一度７０オーバーの極太のコンギを見たが凄い。ワニぽい。



あとビキだけど結局は需要と供給で価格は決まるから確実下げないと売
れないしょ？すでにルートができたと考えていい状況なら、なおさらだ
。

稚魚に漬け以外の餌やりってあるの？
若魚からはどの位の量をどの位の頻度でやるの？
カルシウム多いなら死に餌でもいいの？
冬場はヒーター無し？
あと今回の親画ｚ（ｒｙ

おし。とりあえず職が決まったので私は今回で本格的なエンドリのブリーダー
は廃業するよ。まだ新しい職場で数ヶ月は様子見だけどね。

そこで簡単な裏技だが、太くしたいならワームは最高。ワーム食べるまだの稚
魚にはメダカ、コアカで漬けし過ぎない程度に育てて、ワームに移行。
それからワームと金魚などは併用するわけだけど、ここで最も重要なポイント
はワームに餌を与えてから即与えるということ！

ワームに与える餌はって？

それは子犬育成用のドックフードでカルシウム強化タイプ。それを水で３０分
ふやかして与える。そんで１５ｃｍ前後になれば即大型水槽へ移動。
なるべく水流をつけることだよ。

この餌だけで、恐ろしく成長は早くなるし、金もかからん。


簡単なことだが、皆気がついてなくてしてない。ただそれだけのこと。



水温は２７度ね。

あと、４０ｃｍくらいの個体に週一ピンクマウスあげる。その際、ピンクマウス
の腹に切り目入れて中にローヤルゼリーの錠剤、カルシウム材、その他、骨の促
進等を促すビタミンなどを入れて与える。

そうすると、成熟度、伸び率もさらにあがる。


小あじなどでも同じくして与える。

もちろん大型の水槽くらいは当たり前に用意しとけばいい。

ノコさんありがとう

つちのこクラブで購入したチビちゃん達の為に水槽買ったよ
でも奥行きが６０なんで少し心配したけど
ちなみに４０期と４１期なかなかいいよ

でも六匹いるからキツいかな
将来性ある二匹意外は里子にだすかも

>>ノコ氏
とりあえず就職決定おめ！
もともとブリーダーというより、同じ嗜好のマニアとして見ていたから、
本格的なブリーダーを廃業してもマニアとして頑張って欲しい。

餌に栄養補強して与えるのは、水族館のイルカなんかでもよくやってるよな。
ただ、肉食獣は体内で各種ビタミンを合成できるので、補強の必要は無いらしい。
肉食魚にどの程度の栄養補強が必要かはわからんが。
うちはビタミンＡとＤは多めに摂れるよう気を付けてるが、どちらも脂溶性だから、
念のため摂りすぎに注意してる。
Ａは体内で合成できない場合、必須だと思うが、レチノールの形で摂取するより、
カロチンの形で摂取できるほうが望ましいね。

あと４面ブラック水槽にしてみたんだけど（なんとなく）やっぱり底は黒ベアタンクよりガーネットの方が発色はいいよね？

あんがと。

どもども。今度の仕事は給料良いけど激務。いわゆる証券マンに近いから離婚
しないように気をつけるｗ

基本的に魚食性の魚は餌から二次的、三次的に栄養を摂取すわけだけど金魚だ
けじゃ心もとないよね。甲殻類は栄養価で見れば理想的だけど、与えるには現
実的でない。
閉鎖環境たる水槽飼育の為、どうしても脂肪過多になるから、そこは最も注意
すべきだよね。

とりあえず今から魚の減らしにはいる。近所の店にただで丸投げだよ。６０ｃｍ
級も、やめるとなると処理に困る・・・・・

>>24
発色に拘るなら、底砂は勿論、照明と照射時間にも気を使うと良い。
あと、写真に撮る必要があるなら、色揚げ効果と写りの良さは別というのも知っておこう。

>>ノコ氏
仕事は最初の１ヶ月乗り切れば、あとは勝手もわかるだろうから、
それまでは辛抱もあるだろうが頑張れ。
終身雇用って時代でもないから、合わなければ即辞めもアリだと思うし。

手間だと思うが、オクで売れば？ってみんな言いそうだな。
気持ちが先に向かってる時だけに手早く処分したい気はわかるし、
そこがノコ氏の潔さだとも思うが、丸儲けのショップに少し腹が立つｗ

問題は大型水槽群もあるし、次の職が給料いいから、ケジメつけるときは
がめつく逝くのは人としてイマイチかと考えちゃうしね＾＾；

う〜ん、あとは友人、知人に言えば５０ｃｍ、４０ｃｎ前後もおるし引く
手あまただろうが如何せん数が！画像撮る余裕ないわな。しかも発送は
大きすぎて地獄だよ。
はっきり言って、今の在庫で店できる！それを個人で処分なんだから・・
・・・・・・・考えただけで・・・・・・・・

とりあえず主要な親だけは保護って２ヶ月で処理するさ。

それに昨日面接、今日採用報告、盆明けから勤務だから極端すぎる我人生ｗ

あ、ガーネット、レッドロック(園芸店)、あとレッドストーンは色でるけど
照明つけてないと黒化する傾向にあるよ。

>>26
詳細キボンヌ
発色に拘る
照明と照射時間にも気を使うと良い。（どのように？）
あと、写真に撮る必要があるなら（写真撮ります）、色揚げ効果と写りの良さは別というのも知っておこう。（知りたいから教えて）

聞いてばっかりでスマン

>>ノコ氏
うちも小さな店よりは規模大きいからよくわかる。エンドリは10本もいないけどね。
仮に今止めるとなると困るだろうな。
最近は、知人のマニアも止めたヤシが多いし、譲るのも大変かもね。
とりあえず、１週間ほどだろうが、次の職に向けて充電してくれ。

>>29
それだけでかなりの情報量になるから、ある程度は自分で調べて欲しいが、
水草ほどでないにしろ生体の体色と照明にも因果関係がある。
一概には言えないが、弱い照明だと、砂の色が濃くてもメリハリが無くなる。
逆に強すぎると、地色・模様ともに薄れてしまう。
使用する照明の種類や蛍光灯なら蛍光灯によって色が変わる。
また、照射時間は適切な明るさでも８〜１２時間の間で照明によって変える。
次に写真についてだが、こちらもカメラ（レンズ）との関係が深く、
特にデジカメの場合は暗い砂の場合、魚の色がとびやすい。
また、光量が不足すると暗い部分にノイズが出やすいしブレやすい。

これから外出するので、簡単ではあるが、以上の特性をそれぞれ熟慮すれば、
どのような砂が良いかわかるはず。ただし、砂の水質への影響は別途考慮されたし。

>>20
カルシウム強化ワームが凄く良い餌ってことはわかった。
太くなるっていうのは全長が大きくなるってこと？

両方だよ。考えてみなよ。ドックフードだよ。
その栄養価といったらパーフェクトバランス！

爬虫類用のカルシウム剤があるんだけどこれで代用できんかな

うちはワーム全然食べないよ。慣らす方法教えて。

>>33
ナルホドｗ
カルシウムとか甲殻類の栄養とかからいくと、鯉餌のラブスターもワームの餌に使えそうだね

のこ！！！！！ポリプ神に尊敬されている件について一言ｗｗｗｗｗｗ

はい。彼には彼なりのスタイルもあるし僕がとやかく言うこともないですが
２ちゃんという限られたステージで遊びましょう。ただそれだけ。

ハイビジョン特集「決定版金魚大百科」

今やってるから見な。面白いよ。

つちのこさん好きです。

ｳﾎｯ

キングケリー

好きだからエンドリ引き取るよ。
500円でいい？

皆さんはエンドリ同士の混泳の場合、どの位サイズ合わせてますか？

>>44
エンドリは仲間を食べないから親と稚魚は混泳できるよ。

ありがとうございます！
偽ポリプ神さん

ハイギョって気持ち悪いな。
こんな魚飼わないでエンドリ飼おうよ！
ゴッドブランドはクオリティ高いよ。
―――――――――――All:87― ポリプ神

 2006/08/10(木) 10:54:38
 XaubpZ5C



馬鹿はちゃんと首輪してつないでおけよ。

プレコスレでも似たような事書き込んでたな。

　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　日本一のブリーダーになりなさい。就職はそれからでも遅くない。
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼　　
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

ポリプ神のチビのエンドリ
なにげに一匹
将来性あるのがいるね

バンドはかなり太いよ

>>50
おまえポリプ神だろ

かねだいの3匹2千円とかのエンドリでも将来化ける可能性はありますか？

あるんじゃない

GEFのブラックタイガーかっこいいな

腹わな

>>50
もっと目を肥やした方が良いんじゃない？
無料でくれるって言われてもいらないｗ
ハッキリ言って餌がもったいない。

キングケリーって下顎出てるエンドリ系の顔つきの個体っているの？

>>56
それよりおまえの心を変えたほうがよくね？

めちゃくちゃ
好きやっちゅうねん

>>58
良いモノは良いし、悪いモノは悪い。
ここではお世辞なんて必要ないはずだ。
わかったら、せめてネット上の他人のエンドリ画像見て目を肥やせ。

>>60
よければあなたの思う良いエンドリを見せてくれないか？
自信がないと出せないと思うが。

俺は好き嫌いがあっていいと思うし、あなたから見れば悪いエンドリでも飼ってるやつからしたらそれが１番なんだよ。

こんな考え悪いかな？

今日で１５本くらい親魚放出した。疲れる。

まぁ、好みは、それぞれだけど、ある程度、誰が見ても良いエンドリは
いるわけだが、サイズも５０を超えると、バンドのショボイエンドリで
も迫力はそれなりだよ。

小さいうちにバンドに拘るのもいいけど、いっぺん試しに大きく育てて
みなよ。それはそれで満足するから。

>>61
自分の魚しか見ないと目が肥えないって言いたいわけだ。
俺も初心者の頃はその時の自分の魚が一番だったし、愛着もあった。
だけど、長く続けてるとスゴイ魚もいるわけで、
そういうのを集めていくと目が肥えるわけよ。
予算的にちょっと手が出なかったのもいるし知人の水槽で生唾飲んだ事もある。
だから君の言う一番は今の経験での一番だと言う事に気がついて欲しい。
大型魚飼育は必然的に少数精鋭になる。
仮に水槽の総計で２トンあってもエンドリだけで２０本が限界だろう。
愛着と緩い価値観で魚選ぶと、カス魚が増えるばっかだぞ。

ちなみにうちは一番小さいやつで45cmで魚齢も５歳魚以上ばかりだ。
古いもので十年以上のつきあいだな。
でも長いつきあいの魚には愛着あるけど、一番は別の魚。
画像さらせとの事だが、まさに「晒しもの」になるココで愛魚はさらせんと思うが。
自信はあるけどね。ブリーダーにも頼まれて貸した事もあるし。

一つ言い忘れたが、俺は「ポリプ神」とかいうやつは大嫌い。
それでも魚は公平に見たつもり。
それどころか、どう贔屓目に見てもどういう根拠で何を自慢できるのか疑問だわ。
普通の相手には、本音はどうあれ貶しはしないが、目に余るとこがあるから、
ついゴミはゴミ、糞は糞って教えたくなるわけだ。

>>57
キングケリー下顎出ているの見たことないね。
まあブリード個体同士を掛け合わせだししょうがないんじゃない？
クロスブリードした事は凄いと思うけど、個体そのものは魅力ないね。

>>57
両者の中間的な感じになるだろうから、上顎も下顎も極端に突出するのはいないんでないかな？
ttp://www.aqua-station-pure.jp/news_King.htm
でもこの画像とかは下顎出ていそうには見えるけどね。

>>66
画像観たよ。
確かにこの個体は自分が見た個体たちと
違い上顎がばっちり出ている感じはしないね。
でぶっちゃけ　のこさんに聞きたい！
最初派手に宣伝してたけど、全然凄くないんだけど？
エンドリの良さもないしオルナのよさも、、、

雑種ですもの

>>67
緑変するバンドにスポットの入ったヒレ
ポリプテルスの中では派手な部類に属すると思うが？

エンドリとオルナのクロスブリードが出来たという事実だけで，
英文で論文一本書けるネタだと思う．多分世界初だから．

>>64
俺はポリプ神を特別好きなわけじゃないし、別に擁護してるわけでもない。

確かにポリプ神の個体はマニアに欲しがられるエンドリではないと思うが、マニアって自分が好きだからってのより、マニア受けする魚を見栄や優越感にひたりたいから金かけて集めてるだけ、、飼育なんて粗末な奴も多いし飽きたらすぐに出すんだよ。
それに比べポリプ神は馬鹿だとは思うが、自分の飼ってる魚が極上だとネットで言い切れるほど好きなんだよ。

俺は人が大事に飼ってるペットをマニア的にいけてないからって、けなすような人の気がしれないだけ。

2ちゃんの荒らしを2ちゃんでけなしてもバチはあたらんと思うが

>>70
貶されたくなければ、他人の不快になるような行いは慎むべきだな。
それに本当に大事に飼ってるペットかどうかは少なくとも５年は
殺さずに飼いきってからにしてほしい。
おまいが否定するマニア達は金も時間も情熱も持続的に継続して費やしてるんだぜ。
マニアは飼育なんて粗末な奴も多いし飽きたらすぐに出すって情報源は？根拠は？

マニア受けする個体？マニアにしか受けない魚なんてほとんどいないよ。
良い個体なら誰が見たって良いよ。そこんとこ目を養った方が良いって教えてるんだよ。

生き物を飼うってのは「今は大事にしてます」「今は大好きです」では済まないだよ。

>>72
何にもしらない奴なんだなほんと。
どれだけアジアやエンドリが無料に近い金額で下取りに出されているか知らないみたいだな、そりゃ仕方がないな。

俺が通う都内のショップ店員の話しを聞かせてやりたいよ。

飽きたらポイだから。
しかも、店のほうから引き取りにいかないと捨てるって奴もごまんといるんだわ。

世の中おまえみたいな貧乏マニアだけじゃないんだよ。マニア受けする個体ってのはエンドリでもあるだろ？雑誌で取り上げられているよう特長が。
おまえも好きなんだろ？腹巻や腹ゴマが？
人の真似しか出来ないんだろうな

あんたら朝から元気だな。とりあえず、もう趣味人にほぼ戻ったから本音を
言えるけどさ。キングケリーはエンドリ同様環境で濃さが変わる。暗めの環
境だと、それはそれでクスム個体は多いね。
でもねエンドリタイプの良い個体を見てごらん。意識変わるから。

もちろん、個体差もあるから一概に言えないけど、オルナタイプは激渋！エ
ンドリタイプは重量感と派手さとヒレの黄色、グリーン・・・・・

もう早いもので３０近い奴も居るけど見りゃわかるさ。


ちなみに、もう処分状態なんで、昨日の今日も送った人には良い個体入れ
まくりさ。


いずれ画像があがるの待ちな。

おはようさん！
って、水槽全部水換えしてたら今までかかった。
朝もはよからおバカな73 ID:zG/drd+0の相手してやるか。

アジアやエンドリが無料で下取り・・・はあ、そりゃ良かったね。
別に教えていらんって。ショップの店員さんが？あーそうですか。
（もしかして「俺はショップ店員と友達だ」とか言わないでね。プププッ）
それで何が言いたいんだ？？？？
飽きてやめる人間＝マニアって根拠は？
そういう人はマニアじゃなくて、むしろポリプ神みたいな一過性のミーハーでしょ。

雑誌で取り上げられてる特徴＝マニア受け。
ほうほう。エンドリマニアの皆さん勉強になりますね。
うちにも腹巻や腹ゴマはいるけど、そんなのは魚の一要因だろーな。
むしろ、バンドや体型、顔、体色、鰭数等々トータルで考えてるけどね。
細かい話、鱗の質感なんかも結構バリエーションあるんだぜ。
まあ、君の言うマニア向けエンドリでも悪けりゃ、金もらってもいらね。貧乏でもｗ

本当に好きなら、それこそ雑誌で取り上げられてる特徴以外の細かい良さも
見つけられるはずだし、それらすべてが良いエンドリの雰囲気を作ってるのにも
気がつくはずだ。
何度も目を肥やせって言ってやってるのは、表層的なセールストークや
ブランドに惑わされないようになるには、やはり数を見るしかないっしょ。

それから、難しい言葉があったら言ってくださいね。あと読めない漢字もね。
じゃあ、おやすみー

必死な75の負けだね。
読んでて「こいつちっさいな〜」って感じたよ。
大して追い込まれてもいないのに勝手にエキサイトして周りが引くタイプ。
こういう人は、討論は勝ちか負けしかないと思ってるんだよね。

藻前ら餅つけ

個体の善し悪しなんて、個人の価値観に依る部分が多いんだから、そんなのを人に押し付けるのもナンセンスな話しだろ。
飼ってる本人が良いと思えるならそれでいいじゃん。
だからポリプ神の飼ってる個体が良いか悪いかなんて、そんなのどうでもいいだろ。
ただ一つ言えることはな・・・















ポ　リ　プ　神 氏 ね

何この空気
さむっ！
自意識過剰なマニア俺昔から大嫌いなんだけど、ちょっとケツの穴が小さすぎですよ

>>75
誰が見ても良い魚なんてエンドリにはいないよ
エンドリ好き10人いて9人が欲しがるくらいが限度。やっぱ一人はタダでもいらないって思ってる。
俺にとっては某トップブリーダーの絶賛する迫力体型のメス親かにゃ

明確なスタンダードも改良団体も何もない、ある程度形質を絞って増やしてる程度の段階の魚に、ダレガミテモイイ個体なんているはずない。
あくまで6割方のマニアに受ければいいんだよ。
ショートやスネークなんて9割がどうでもいいと思ってる（と思う）

ポリプ神批判はイイが、あの程度のネタに踊らされすぎ
ヤツは青筋立ててるアンタみて笑ってるよ





で、ノコよ。
エンドリの品評会的なものが開かれたことってあるの？

>>76
お前が一番勝ちか負けかしかないと思ってるだろw
文頭から、負けだねときたもんだ

もういいって、
10人が10人すばらしいと思わないように、人それぞれ考え方が違うんだから、
けなしあって結局答えなんて出ないよ。

マイナスな方面で討論するよりプラスな方面で討論してくれ

>>75
参ったね〜ほんと。
根拠を示せという割りに教えていらないだ？
低脳はこれだからたまんないな。

根拠根拠って何度も繰り返して言ってるが恥ずかしくないのか？
それぐらいの事、自分で調べる事出来ないかい？

バンドや顔付きなどトータルで見てる？→そんなの至極当たり前だが何言ってるの？
鱗の質が違う？ふ〜ん、詳しいんだね〜そこ見てるより自分の心の質をじっくり見たほうがいいんじゃないの？

おまえとポリプ神って種類は違えどおなじレベルの人間だと言うことをこの際はっきり理解しといたほうがおまえのためだぞ。

おまいらって人に自慢するために魚飼ってんの？

う〜ん。

ちょっと、自分の意見は世の中の二番、三番だと思って発言しなよ。
ちょっと一人、痛いマニアがおると僕も思う。

まぁ、自慢大会だけど、自慢しても何が嬉しいのだか僕は自己満足型
なんでわからん。

エンドリの品評会などないな。

デカイすぎだからｗ

>>82
貧乏の次は低脳ですかｗ　俺の事をよくご存じで。

あんまり続けても実りなさそうだし、迷惑かけてるっぽいからこの書き込みで退散するわｗ
別に俺はなにも困らないし、どうぞ、今の価値観でエンドリ飼育して下さいな。
文章読んで「あー初心者だな」ってわかったもんだから、教えてやったんだけどね。

それこそ、価値基準や予算、飼育スタイルは千差万別だよ。
でも、行き着くとこは少数精鋭だよ。
その精鋭の基準を高く持てって言いたかったんだけどなあ。

ま、俺の言い方が悪かったな。ごめんね。勝ち負けが合ったとは知らなかったが、
負け犬はコレにて引っ込むよ。では君の愛魚達に幸アレ。

人間性は大切だな。

自称上級者ですか。
やっぱり俺、自称マニア嫌いだわ。

世の中どこにも登場しないすごい人がいっぱいいるのに、よくここまで強気に話が出来るね。

低脳だとか誰かと同じとか言ってる人もちょっと落ち着け。
>82の文章はもう逝っちまってるよ。

>>88
すいません。
少し言葉がひど過ぎたね。
言いたいことは、自分は自分、人は人なんだから他人の愛魚を糞だの餌がもったいないだの、そういう発言はよくないんじゃないかなってね。

ほんとそれだけ。

言い方はめちゃくちゃだが、どっちの言うことも間違いぢゃないかも

だから藻前ら餅つけ

だいたい、興味ない人からすればエンドリなんて『何なの？この気持ち悪い魚』なんだからさ


個人の価値観を人に認めてもらいたがるなよ

91の言う通りだよね。自分の好きで飼っているんだから。

でのこさん返事ありがとう。
家にいる精鋭たちはかっこいいってことかい？
今まで見た個体たちからはその可能性は感じられないけどね。
それに生まれてからもう半年以上たっているブリード個体で、
大きい個体で30いってないなら50オーバー期待薄だね。

>>ノコ
>もう趣味人にほぼ戻ったから本音を言えるけどさ
あ〜あ。自分で2ちゃんで意識的に商売トークしてたこと認めちゃったね。
まあ俺は分ってたけど、一部の熱烈なお子様ユーザはショックかもよw

>自分の意見は世の中の二番、三番だと思って発言しなよ。
キミは最低最悪の商売人だったが上の発言は立派だ。

>>86
>それこそ、価値基準や予算、飼育スタイルは千差万別だよ。
>でも、行き着くとこは少数精鋭だよ。
本当にそういう考えがあるならID:zG/drd+0の意見へのレスはもっと違ったものになってたと思うが。

>マニア受けする魚を見栄や優越感にひたりたいから金かけて集めてるだけ、、飼育なんて粗末な奴も多いし飽きたらすぐに出すんだよ。

エンドリ好きはこの意見をもっと掘り下げて考えるべきだと思うよ。
俺も引取りで溢れたショップは見たことがある。
少数精鋭に行き着くまでに何十年も生きる生き物がどんどんショップに山積になっていく。
まあショップに引き取られていくのはマシな話で、通販で買った得体の知れない個体なんてショップに引き取ってもらうことすら難しい。
オスカー、ガー等、ブリードの大型長寿種の稚魚を大量に作り出し売るというスタイルは本当に嘆かわしいこと。
貧しい国の人が生きていくための職業として作り出しているということであれば、ほんの少しは仕方ないかという想いも湧く。
しかし貧しくも無い日本人で生活ではなく趣味の延長という理由で大型長寿種の稚魚を大量に作り出し売っていたヤツがいるんだよ。
しかも通販という引き取りリスクの少ない方法まで用いてね。
ホント、人間性は大切だと思うよ。

どうも９２です。

９３の方のコメントも含めてのこさん返事を期待！

いつまでも叩いたり粘着してる奴が人間性云々とかほんとに夏休みですね

とりあえず、キングケリー買ったよ
俺的にはショートやハイブリッドは今まで手を出さなかったが、成長が楽しみだし、今後あまり出なそうなので押さえてみた

ガーネット水槽に入れて１日で色出てきた

かわいいよ

しかし、今日から４日間家あけるんだけど、倍以上あるエンドリに食べられないか心配や

>>92
君はまずエンドリとオルナの成長速度が同等ではないということとハイブリの
場合の速度を理解していない。
また半年で３０いかなくても後々５０いく個体は普通にいる。まぁ、飼育は６
年は必要だね。そもそも２年かからず５０オーバーというのは魚体に如何なも
のか？
まぁ、その内、落着いたら、今まで載せていない個体も今度はゆっくり画像撮
るよ。


>>93
素晴らしい粘着ぶりは、もっと他の方面に向けたほうが良い。

そもそも

>もう趣味人にほぼ戻ったから本音を言えるけどさ
あ〜あ。自分で2ちゃんで意識的に商売トークしてたこと認めちゃったね。

この即、否定的思考回路にいくあなたの考えは少しは見直そう。商売トーク？
あえて言えば、公人と私人の使い分け、公の場で何が悪いと何が良いと自分の
好みで意見を表現しなかったという意味なんだね。
普通の大人なら、これくらいいえば、今までと今の違いがどうかわかるだろう
が多分、君には無理であるということはわかる。

あまり一方的に自分以外を否定せず、もう少し相手の意見を汲んで表現しない
とグループディスカッションとしては、あなたは、ただの暴走者。

のこさん返事ありがとう。
でもさあ、ブリードは短期決戦で育てないと
大きく出来ないの分かってるでしょうに（エンドリだろうとオルナだろうと）、よく言うわ！

ブリード同士のＦ３またはＦ４個体がワイルドのように
徐々に大きくするのは至難の技！
そりょあ一匹ぐらいは50になるのはいるかもしれないけどね。

まあ俺は買わないね。大きくなっても魅力ないだろうし。

クロスなら比べるのが申し訳ないぐらいにビキｘエンドリの方が
ダントツにカッコイイと思うよ。値段は高いけどね。

ビキエンは正直言って、特徴なさすぎで魅力ないな。

>>98
飼育書や店の受け売りをそのまま信じ込んでるみたいだけどノコの言ってるみたいに我が家は５０ｃｍ超えたよ。

キングケリー買いたいけど一歩がふみだせんなー。
そうこうしてる間にいなくなるんだろうが…
ビキエンも俺は好きだな。
人の好みだからね。
俺はGEFのブラックタイプがどうも好きになれないし。

ところでワイルドエンドリってみんなは飼ってるの？
ギニア産の赤っぽくて顔がつぶれた感じがたまらんのだが。

>>100
のこさん信者ですか？
いいねえ半年で本当に50逝ってればセールス大好きののこさんがそれを使わないはずないでしょ？？？
まあ頑張って応援すれば。

信者じゃねぇよバーカ！

半年でなわけないやろ！俺は五十嵐だったが四年かけて育てた。

>>103
jkyADIA1には触れないでおこうな。

どうも２名(もしくは１名で自演)が板が荒れるように誘導したいみたい
だが

ワイルド対ブリード

まぁ、我輩を守銭奴扱いにしたがったり、どうも攻撃法が毎回単調すぎ
るから、もう少し作戦を捻ってくれ。先が見えてつまらん。



>>101
おう、我が家にも７本くらいワイルドいるけど、ギニアよりナイジェリア
のほうが個人的には好き。特にバンドが多い個体が稀に居るからね。

>>103

よかったねえ、50センチ超えて、！
ていうか、俺はキングケリーの成長度合いの話をのこさんにぶつけていただけで
エンドリの成長なんて聞いてないよ。


のこさんさ、俺はワイルド対ブリードとはおもってないよ。
ブリードとワイルドでは大きくするアプローチの仕方が違うだけだと思っている。
現実問題ブリードを小さな水槽で大きくするには短期決戦は避けられない。
そりゃ3トンぐらいの水槽からスタートすれば徐々に育てても大きくなるかもしれないけど。

>>105
そうかそれも好みだな。
アクアライフの7月号のアンソルギイの載ってるページに出てる宣伝のエンドリが俺的にはツボなんだよね。
俺には手が出る値段じゃないんだが…

あとキングケリー何匹残ってる？

ツチノコたんポリプ神に尊敬されててうまやらしいわ
http://x12.peps.jp/ushi/

>>106
>でもさあ、ブリードは短期決戦で育てないと
>大きく出来ないの分かってるでしょうに（エンドリだろうとオルナだろうと）、
オルナのＦ2，Ｆ3ブリードを時間掛けて育てたって話をあまり聞かないわけだが

>ブリード同士のＦ３またはＦ４個体がワイルドのように
>徐々に大きくするのは至難の技！
満腹飼育だと3年で止まることが多いってだけ。そもそも30まで漬けってのが異常なの。

で、あなたがエンドリの累代養殖個体の成長が短期勝負しかないと言ったから
>>100がそれを否定したというふうに普通は思うんだけど、半年で50超えたとか訳判んない受け止め方しちゃってｗ

そして
>エンドリの成長なんて聞いてないよ
工工ｴｴｴｴ(ﾟдﾟ;)ｴｴｴｴ工工Ｆ3Ｆ4って、エンドリ以外の魚種のことだったの？

迷ったら買う

ここでキングケリーの問い合わせをするは、いい加減やめて欲しい。

キングケリーってアレか
エンドリとオルナの特徴を合わせ持った結果、どっちも中途半端になちゃった雑種固体か

いまのところ、性質はオルナだな
上顎出てるし
とにかくよく泳ぐ

今日6.8�d水槽導入予定の俺が来ましたよ。
これで70オーバーめざせるかな・・
てかチンコ消えろや！！いい加減ウゼーよ！！氏ね！！

サイズは？
うちは奥行き６０しかないからあまり大型狙えないよ

家の固体は
ポリプ神×つちのこ個体なので
最高だよ

>>112
極（KIWAMI）って首を吊りたくなるくらいクソ恥ずかしい名前を付けてたのがキングケリーだったっけ？

>114
俺には自己顕示欲しかないお前も大概ウザイ

↑氏ね

>>117
極（KIWAMI）とキングは別だったかな
確か選別個体だったはず。選別できるほど良い個体がいなかったから結局リリースされなかったのかね

ポリプ神のゴッドブランド

極（KIWAMI）って何？

極（KIWAMI）って何？

極（KIWAMI）って何？

餅ツケ

何回も言うなよ

>>120
別か〜。
あのネーミングに爆笑し過ぎてどんなエンドリだったかよく覚えてないやw
そういえば、極（KIWAMI）に関してはサクラ疑惑満載フリーク達からの評価や問い合わせカキコミが無いな。

極みはオークションによく出てたぞ。

しかしアンチの粘着攻撃ワロスε=(￣ε￣)y-~~

おおかたエンドリ業者と某管理人関連の臭いがプンプン

まぁダンピングされた思いなんだろ
土のこのおかげ？で良個体の価格下がったし。
アンチは高値掴み涙目なんだろ。
乙。としか言いようがない。

つちのこ氏は好きだ

俺も土ノコは好きだ。

いいかげん粘着はうざいね。
いちいち小さい事で文句言ってるからエンドリ飼ってるやつらはポリプ神みたいなやつばっかと思われるんだよ。
もう少し余裕もてよ。

高値でつかまされたとか言うちんけな意見があるが、相当な的外れだと思うぞ。
エンドリやってる奴は自分の目で見てその固体の価格が適正だと思った時点で購入する場合がほとんどで、
「おかーちゃーん！このエンドリに5万も使っちゃったー！つちのこなら2000円なのに！」
なんて思っている奴は一人もいない。
なので、アンチアンチといってるが叩いてる奴は他の理由で叩いてると思うぞ。

値段が下がったからって泣くやつが大勢いるなら、赤犬なんてもうとっくにつぶれていてもおかしくない。
あの固体が適正価格だと思っている連中があの価格で購入してるんだから、
そのことでとやかく言う奴はひとりもいないぞ。

128の意見は幼稚すぎて話も出来ない。
ツーか叩きたい奴ももっと具体的に叩けば？
氏ねしか書けない様じゃ、文章で人を非難することは不可能だろうけどw

>>132
＞そのことでとやかく言う奴はひとりもいないぞ。
そうでもないぞ。

俺だってエンドリ色んな床で買ってるけどさ
実際混泳させていてつち製は遜色ないぞ。
同見ても某ブランド＜つち見たいな感じになる個体も居るわけで・・・
誇大広告とは言わないがちょっとだまされた勘はあるぞ＞某ブランド

４面ブラック水槽にガーネットってあり？
いまベアタンクにするか、ガーネット敷くか迷ってる

あ、通販で購入した場合なんかで、有名ブランド3万と、のこブランド2000円が到着して、
のこの方がいいじゃねーか！！って場合は当然ながらあると思うよ。
どこのブランドのどのロットでも当たりハズレがあるから、そりゃそうでしょ。

でも実際店頭で見た場合、5万って値札が張ってあっても、その価値に見合っていると思えば当然購入するわけだし、
その場合は、自分の目で見てるんだから、つかまされた〜ってなくことはないと思うんだけどね。

俺も某ショップの誇大広告と、あの写真の固体に果たしてそれだけの価値があるか？と聞かれたら、
そりゃないでしょっていう個体もいるし、
のこブランドでも、こいつカッコいいっておもう個体も素直にいるよ。
で、某ブランドも固体によっては、素直に誇大広告っていえるよ。

だから、通販で勝手に店側がおくってくるような購入方法では俺の意見は無視してね。

>>136
そりゃそーだな
同意

土ノコを悪く言うのは嫉妬だろ。

もう引退すると言ってる彼を責める意味がわからん。

どーせ選べないのなら鋸で買ったほうが安くていいのかもな

俺の質問に答えてよ
４面ブラック水槽にガーネット
いかがなものかな？

>>140
好きにしたら？

価格が下がってココにバカが増えたのは間違いないナ

４面ブラックの件
答えてくれよ

でないと神にきくぞ

いやだから好きにしろって。一番それがよければみんなそうしてる。飼育スタイルと好みは人によって違う。

好きにするよ
意見として聞かせろ

眠くてタイプするきも起きん。

汚れが溜まりたくないならガーネットひかない
見た目が好きならひけばいい

127とか128とか、お前らは困るとアンチを同業者ってことにするんだよな。
で、ノコ好き達（ってどれが本物でどれがサクラなのかよく分からんけど）。
極（KIWAMI）ってネーミングはどうよ？正直笑えただろ？

ふ〜ん。そんなに必死になると逆に笑われるべ。

たしかに必死なやつに限って叩くよな

たかが掲示板で

すべての誤りには三つの段階がある。
第一は、誤りが生まれる段階。第二はそれを誤りと認めようとしない段階。
第三は、もはや取り消そうにも取り消せない段階。

沈黙は軽蔑の最も優れた表現である。

そして謝れない段階
3誤１謝
ﾅﾝﾂﾃ

事実というものは存在しない。存在するのは解釈だけである。

とりあえずみんな落ち着いてくれよ。
みんな気にくわないやつがいてもスルーすればいいだけだろ。
でノコ氏のキングケリーはあと何匹いるの？
画像のみたいのがまだいるなら買おうかと思うんだが。

ＨＰで聞けってｗ

おるが、ここで答えるとうるさいからページの掲示板で聞いてください。

なんかエンドリスレキモい粘着が多いなｗ

４面ブラックの件
メンテナンスから考えればベア
見た目はどちらでもＯＫお好みで
発色を考えてもどちらでもＯＫレンガっぽく見せたいとかしたいならガーネット？

まぁガーネット敷いたら赤い管にしてエロイ？雰囲気楽しんでください。

ノコ氏のマニアとしてのアプローチには好感もてるし、ブリーダーとしては尊敬もしているが、
ブリーダーから足を洗って趣味人になるんなら、そろそろコテハンやめるってのはどうだろ。
勿論、ノコ氏ブリードの個体への質問なんかもあるだろうが、匿名状態で答える事もできると思うし。
多少は粘着や荒らしも減ると思うが、どうかな。ここのスレのみんなもどう思う？

ノコはノコで今までみたいにコテハン付ければいいと思う
荒れるのは２ちゃんだから仕方ないし

>>160
ノコがコテハンにこだわる気持ちはわかるが、俺もコテハン止める頃合いだと思う。
2chだから荒れるってのは、原因の転嫁みたいでちょっと違うと思うし、
そもそも2chは匿名コミュニケーションの場だしね。
人間性を重視するノコなら、他のみんなが匿名で書き込んでる事に考え及べば、
正しい決断ができると信じてるよ。

エンドリのブランド名なんて、水槽に入ったら気にしないけどな。
別にどんなブランド名のエンドリでも気に入ればそれでいいのでは？

昨日、大阪八尾のアフリカで巨大エンドリ見た。
自分が見た初めてのサイズで恐らく60cm（印象はそれ以上）あると思う。
我が家の50cmのメスと比べて倍以上でかく感じた。
値段も幼魚最安値の７５０倍だが、今までの常識が壊れた気分だよ。

そんでもって、おれもコテハン廃止に賛成。仕事決まったし節目じゃない？

コテ辞めるとか辞めないとか個人の勝手だし、賛成とか反対とかそんな問題でもないだろ

荒らしは放置が一番

コテ辞める必要はないでしょ。
自分でやめたくなったらやめればいいし。
いちいち他人がどうしろという事じゃない。
本人にまかせる。

コテハンの件は神に判断してもらうか

ところで水槽２つでポリプ飼いきれるかな

１５０水槽で下顎系と上顎大型系

９０で上顎小型系

言いたい事がわからないのだが

要するに

変なあだ名で呼ぶなよ
皆、バカップルだと思うだろ

って事だ

あち〜

ところで一部の諸君は勘違いしてるようだが、私が止めると言ったのは
「本格的なブリーダー」を止めると言ったので「繁殖自体」止めるなど
と一言も言っていないぞ。

つまりが、これからは仕事の様子見で可能かはわからないが、自動給餌
などの開発なども考えるし、数はすくないがホムペには余剰分の個体が
出る可能性もある。もちろん今だにエンドリ以外のポリプの繁殖も狙っ
てるんだし、殖えるときは殖えるわなｗ

あとは「本格的なブリーダー」の言葉の意味に隠された真意としては白
変へテロであれ、遺伝的に自家用に保護していたような個体群も出す、
出せるということなんだね。

つまりがサプライズを独占して行動する必要もないわけだ。

だから、数ヵ月後だが、来月だが、魚出して「嘘つき！」とか言われると困るんで
とりあえず説明したからな。

コテを止めるとかどうとかどうでもいいよ。
本人が商売を辞めたとか言っても今までさんざん2ちゃんで宣伝行為をやってきたという事実は消えないし。
ノコと愉快な仲間達はここから離れてノコＨＰでマ〜ッタリとやってくれ。

>>170
次はちゃんと選別個体出してくれよ
あんたのエンドリ宝くじを引くのはもううんざりだ

まあ、俺もどっちでもいいし、満場一致でコテやめろって言ってもやめないだろう。
ただ、ノコにしても、こういう話題がまたまた出てきたって事を気にとめるべきかもな。
最近、エンドリスレって考えれば、何様って発言が目立ってるしな。
ノコと愉快な仲間達のスレなら主役って事で仕方ないけど。

それにしても、本業抱えてブリードというか、飼育管理するのは骨が折れるが
白変ヘテロとかは期待してるんで頑張ってくれ。ついでに量産も。

のこに対しての質問厨もかなり目障りだが、アンチもほんとにしつこいよな

>>171
叩くだけじゃなくて、話題の一つでも提供してみろよ。それだけでスレ的には良い流れになるからさ。
のこが居ないと過疎ってただろ。話題がなくてさ。
煽り叩きしか出来ないアンチなら黙ってロムってろな

>>172
宝くじ的要素を承知で購入したなら文句ないだろ。それも一つの趣として楽しめよ。

神に判断してもらうか！

>>175
おまえ本人だろ？

>>171
>>1も読めない奴は出てけ。

>>174
ノコがいても別に良い派だが、おまいの言い分はなんか変な理屈に聞こえるのは俺だけかな？

話題が出てこず過疎っても仕方ないでしょ。質問や話題あれば上がってくるだろうし.
荒らしは遠慮願いたいけど、アンチな意見でも発言してもいいじゃん。

それから、172は宝くじ的要素を承知してなるんじゃなくて、
そういう売り方を批判してるんじゃないかな。趣として楽しめって乱暴に思うが。
172はこれから直接見て買うようにしなはれ。かなり下落してるんだし。

>>176
一瞬、俺もそう思った。
仮に違うのなら本人は迷惑してるだろうな。

相手がノコだからできる質問って結構あるだろ。
このスレで学んだことってすごく多いし、役に立ってる。
だからと言うわけじゃないがこういう玄人のコテは良いと思う。

それに名無しにしても口調や知識から直ぐにわかっちゃうってｗ
アンチの無差別攻撃が始まるだろうし


でノコよ、クラウンの親（ｒｙ

神に判断してもらうか！
一番手っ取り早い

>>180
ポリプ神うざい

>>179
自分は最初のエンドリブームからなんで十年以上と長いし、専攻がバイオだったから、
今更ここで学んだ事はあまりないが、今後聞きたい事は確かに多いな。
内容的に大半はエンドリ以外、他種の事になるのでここでは切り出しにくいけど。

名無しでも口調や知識でわかるなら、尚のことコテの必要性が揺らぐぞ。
陰徳ってやつよ。
本来はノコクラスの玄人連中の比率が増えれば、個人スレっぽさが抜けて
いいのかもしれんね。

それにしても、聞きたい事って流通とか業界内の話はなかなか聞けないよなあ。

いい加減、神に聞きなよ

>>183
ポリプ神氏ね。

いい加減チンコ来るなよ。手前のスレ立ってるんだからそっち行けよ。
質問房も信者もチンコスレやチンコのホムペ池！
チンコはスレ違いだよ。

ポリプ神素敵だよ

>>185
スレ違い

う〜ん、みんな・・・・・私もいよいよ明日から仕事なんだよ。

心配しなくとも、そう何度もここは覗けないしね。




朝早いから、今日の夜からは早寝早起きせねば。

ポリプテルス購入後１年、順調に成長してきたが
先日から、腹から尾びれにかけて、どうも動いていない。
胸びれで泳いでいる感じ。
これって病気？

>>189
そんなもんだよ。
泳ぎまくるのはオルナ位なもんだ

179も182もこれからは聞きたきゃここじゃなくノコHPで聞いてくれ。
ここからノコと愉快な仲間達が消えてノコHPが賑わえばみんなハッピー。

コテだろうが何だろうがエンドリについての情報が得られるのであれば
全くスレ的に問題ないだろ？
エンドリスレなんだから。
他の香具師も自信があるならどんどんコテになりゃいいさ。

そしてどうしてもわからない事があるのなら
神に聞け

真面目なしつもん
エンドリ水槽に殺菌灯付けようと考えてるんだけど
発色に悪影響かな？
レッドアロワナなんかは殺菌灯はダメみたいだけど…

>>185
>>191

生産性のない煽り叩きのレスしか残せないなら黙ってろよ。アンチでもマンセーでもない人間からすれば、お前らが一番ウザイ。
お前らがスレを荒らしてることにいい加減気付けな？

>>194
エンドリは発色関係ないんジャマイカ？発色というより柄だからさ。アロワナとは追求する美しさが違うと言うのか・・・
まぁ、あれだ。人柱となりレポ希望ｗｗｗｗ

>>195
サンキュー

結論としては殺菌灯を付けても問題ないってこと？

付けてる人の意見キボンヌ

90�a水槽に15�aが二匹。

餌はキャットなんだけど一日何回 何粒が理想ですかね？

>>197
餌付ける感覚で２粒入れて食ったらさらに２粒って感じを繰り返してたな
活き餌もあげてね。アカヒレとか小赤とかどぜうとかメダカとか

>>196

問題ないとは言い切れないが、発色云々に関しては大丈夫だと“思う”。
是非とも人柱にｗｗｗｗ


>>197
個体によって、餌を食べる量が違うからな。その日によっても違うし。うちも複数飼いしているが、多めに与えて食べ残しは網で掬う＆まめに換水するようにしている。

198さん サンキューです！

>>195
お前みたいなヤツがいるから、手の込んだ汚い宣伝をするヤツが居座っているんだけどね。
とりあえずノコと話したければウザイヤツが登場しないあっちでやってくれ。

>>195
HPで聞けってのはすごく真っ当な意見だと思うけど。どこが荒らし的な意見なのかわからん

普通に考えてエンドリの情報ならスレ的にＯＫでしょ
この手の叩きはちょっとスレ違いじゃね？

>>201
>>202

お前らさ。もう少し人のレスをちゃんと読めな？

＞アンチでもマンセーでもない人間からすれば、お前らが一番ウザイ。

特にこの部分な。

>>195のどこに『のこと話したい』と書いてあるんだ？
人のレスをろくに読まずに理解する気もないなら、ほんとに黙ってROMってるか、さっさと国に帰ってテポドン作ってろな？

>人のレスをろくに読まずに理解する気もないなら、ほんとに黙ってROMってるか、さっさと国に帰ってテポドン作ってろな？

お前の方が生産性のない煽り叩きしかできないんだから黙ってろよ。
特に＞さっさと国に帰ってテポドン作ってろな？
無意味な人種差別はどう考えても無駄に荒らしたいようにしか見えないが。
ノコ云々の口論はまだいいが、荒らしはどっかいってくれ。

やっぱり潜れるぐらいの底砂必要？

底砂ひくなら極力薄くした方が良い

必要ではないけどあってもいいと思う。
俺今度そこ砂じゃなくて底泥やってみようかなｗ

>>205

＞お前の方が生産性のない煽り叩きしかできないんだから黙ってろよ。
>>195と>>199は俺のレスなんだが。それを読んだ上でのレスか？俺はエンドリの話ししてるんだがな。

で、お前は俺に対する叩き煽り以外のどこにレスあるの？ｗｗｗｗそっくりそのまま返してあげるからさ？

>>206
俺はガーネットを底がギリギリ見えなくなる程度なんだが、エンドリはよく潜るから魚からすれば底砂あった方が嬉しいんじゃね？手間はかかるけど。。。

>>208
ぅはｗｗかなり大変そうだけど、かなり面白そうｗｗ肺魚で泥飼育はたまに聞くが・・・

エンドリって共食いする？
ベビーはするけど ３０センチぐらいが１５センチのオルナと今一緒な水槽に入ってるんだけど
食われるか心配
ちなみにしばらく家に帰れません

>>209
前にエンドリの話をしていようがいまいが
＞人のレスをろくに読まずに理解する気もないなら、ほんとに黙ってROMってるか、さっさと国に帰ってテポドン作ってろな？
これは荒らす目的としか思えないだろ。
注意も煽り叩きかよ。無駄な煽りはただの荒らしだって言ってるんだよ。

おれ30ｃｍのエンドリ（体高があり太め）に15ｃｍのビュティコ食われたよ
でも半分口から出てたのでなんとか救出して隔離した。

なんだか痛いのが沸いてますね

>>210
体長が倍違うならヤバイだろ。。。帰るまで食われないように祈るしかないな。。。

>>211
うん。だからね？君も額に青筋立ててないで魚の話しすれば？そうすれば、粘着なコテ叩きが如何に目障りか分かるからさ。
それとも、君・・・あちらの人？ｗｗやけにある部分にこだわってるように見えるんだがｗｗｗｗ

変なのが沸いてるね

>>214,209,204,199,195
ID:bgTc4Kz

>>179
ID:vknHk519

>>174
ID:y3FfnSAl

同一人物報告
自分と意見の異なる相手の意見も尊重しる

>>214
＞それとも、君・・・あちらの人？ｗｗやけにある部分にこだわってるように見えるんだがｗｗｗｗ
またこんなこと言っちゃって・・・
別に俺がﾁｮﾝでもﾆｶﾞｰでもかまわないが、無駄な煽りはただの荒らしだって言いたいだけ。
お前自分が煽って荒らしていることがわからないのか？
荒らすつもりなら出てけって。魚の話を交えていれば荒らしてもいいなんてルールはない。

どっちもスルーしようよ。
二人とも荒しと同じだぞ。

60cmオーバーの個体に育てるのってやはり難しいね
うちの傾向ではメスはそこそこ大きくしやすい気がするんだけど
50cm台で成長が鈍る。オスは45cmくらいからがキビシイ
幼魚〜若魚の話題が多いけど、たまには大型の話題も聞きたい
大型飼育中の人、是非語ってくれ！多少の自慢歓迎！！

おまえらノコの宣伝とか言うが実際に俺みたいに選別した固体を購入したけど最高によかった！

これも宣伝か？

実際に素直に感想を聞きたい奴もいるはずだ。

宣伝って本人が自分の商品の話をここでしてるから宣伝って言われるんでしょ。
お前さんがノコだったら宣伝だが、違うだろ？

さて、話題をかえてと…
あの値段で選べないＧ●Ｆ
すぐに非売にしたり、ＡＳＫにして客の懐探っているのか？ビッ●１

自称アンチでもマンセーでもない人が一番の荒らしになっちゃったなw

で、ノコが程よいタイミングで現れて優しい言葉をかけ、新信者を一人ゲットする！w

信者扱いも極端だな。

安置も一度はキングケリー飼育しろよ。しないのに否定するのはおかしいぞ。俺は価値観が変わった！

ノコのとこで買おうが、赤犬やGEFで買おうが、ホムセンで買おうが
それは迎え入れた経緯でしかないよな。だのに意識強すぎじゃないか？
特別良いとか悪いとかない限り、ワイルドの産地の違い程差はないだろうし、
それほど騒ぐような事でもないと思うのは俺だけかな？
引き取りや殺したりして減らない限りそんな数は飼えないんだし、
飼育スタイルや個々の個体の良さについて語れないんだろうか。
画像掲示板なんか利用して盛り上がれれば良いんだろうが、
今のこの流れだと怖くて誰も自分の魚はさらせない雰囲気だしな・・・。

>>224
エンドリ以外の種類を薦めるのも良いけど、なんでキングケリーなんだ？
コンギクスやビキールも良いし、オルナ、ウィークシーも大きくなると一味違うよ！

それはキングケリーが今までにないポリプだからだろ？
数も少ないしインパクトすげーよ！

選別個体だからかもしれないけど本でみた写真より毒々しく綺麗だぜ。

俺は雑種否定だったが意識変わったと言いたかったわけ。わかる？

>>227
なるほど、そういう意味ね。珍しくってインパクトがあるって事ね。
良い個体引けてよかったじゃん。どっかにアップしてよ。
俺は別にハイブリッドを否定しないけど、とりあえず純血種でいいや。
新たに加えるなら、ワイルドラプラなんかのバリエーション集めるよ。

とりあえず宣伝の是非は他所でやれ、って>>1に書いてあるのが読めないﾁｮﾝがいるのはよくわかった

どうもどうも堂本剛←クドいっちゅ〜ねん(;^_^Aてかあんたら本当はポリプの事全然わかんねーくせにいっちょ前に語っちゃってまぁ…
もっと俺と張れるくれーポリプの事勉強してこいよ
まぁせいぜいあんたらにゃ金魚がお似合いですぜ〜

ノコはエンドリ飼育の上級者。それは認める。
ただし上級者がかならず良い人、必ず良心的な商売人とは限らないことも事実。

お前らがノコと同じ立場だとする。
ここで次期リリースは？在庫は？といった質問が出たらどうする？
「そういった話題は2ちゃんではタブーだからHPのほうで」って何度でも書くよな？
で、ノコはどうだった？アンチが叩かなきゃいくらでもこっちでやろうってスタイルだったろ？
お前らがノコフリークだとする。
わざわざここで次期リリース予定とか聞くか？ノコマンセーをたった一行とかで書くか？
俺がノコフリークだったらノコに迷惑がかかるここで在庫や次期リリースなんて聞かないし、BBSで同じフリークと盛り上がろうと考える。
マンセーを書きたければ1行なんかじゃなくもっとしっかり書く。
マンセーのHPへの誘導をしていたのはアンチと中立のヤツばかりだろ？
本物のマンセーなら普通マンセー同士でHPへの誘導を促すような動きがあるはずなのに全然無かったろ？
まあそういった不思議な事象も、商売目的でここを使っていたと考えれば納得できるんだけどね。

そんなことより私は今から出勤ですよ。

イマイチ早寝できずに目がはれぼったいし、魚は減ったけど
まだ今から減らす必要あるしね。
お魚マニアは普通の人より手間かかる。

>>231
やっと話題変わったのに蒸し返すな。
ノコがうざいのはわかったがお前もかなりうざい。

それより
おれはキングケリーが食われてないかが心配だよ
マジ

今日の夕方に帰る

報告するよ

しなくていいよ

水槽見たら白い糸のような奴が浮遊している…。

これが噂のなんとか病っていうのなんですかね？リフレッシュ？っていうのを使っ方がいいですかね？

申し遅れた

オハヨー

訂正(>_<)

ポリプティなんですかね？後、リフィッシュでしたね(;･д･) よろしくお願いしますm(__)m

>>236
ちょっと待て、ポリプティではなく水ミミズの場合もある。
その場合は駆虫剤使うまでもないので、まずは水換えからだ。

239さん どうもm(__)m

昨日半分水飼えしたんですよね(>_<) あっ 90�a水槽で15�aのエンケリをセパレーターで飼ってます。プレコもいるので。

なんか白い奴はくねくね泳いでます…。エンケリの体には付いてません。

>>240
水ミミズは底床に普段いて、何かのきっかけで舞い上げられたりするが、
直接、魚に悪さはしないよ。ただ餌にやりすぎなどで飼育水のバランスが壊れると
大増殖して、さらに水質を悪化させやすい。対策は水換え。
それからポリプティは文字通り寄生虫だから、鰓周りを中心に末期では体表に
ビッシリ寄生する２〜３ミリ程度の糸状の虫だ。
原因はやはり、寄生された魚からの持込でトリートメントされていないワイルドの
魚を導入した事による。外見普通でも鰓蓋の内部に潜んでる事も多いので。
ただ、意外と致死率が低いし、現地の魚には結構当たり前についてるもの。
これに起因する死因の大半は魚病薬の誤った使い方による中毒死。
この場合、オーナーの大半はポリプティを死亡原因にしてしまうが。
魚病薬の正しい処方は、付属の説明を読んだ上、規定量の３割〜５割で薬浴、
水換えの繰り返し、季節柄水温が高いので、１日置きに１週間〜２週間繰り返す。
メイン水槽で薬浴の場合、生物濾過がダメになる覚悟が必要。あと、給餌は控える。

エンドリ７センチ程を衝動買いしてしまったんだがもうメダカ食べれるかな？

241さん 詳しくありがとうm(__)m 参考になりました！ポリプティじゃなく糸ミミズだったらいいんだけどなぁ…

透明なｶｴﾙの卵みたいなのがヒーターに付いてるんだけどなんだろう(･・?)まさか産んだわけじゃないだろうし。

よしわかった
家に帰ってキングケリー食われてなかったら
藻前らに報告するよ

そしたら祭りや

>>242
食べれるんじゃない？どっちにしても、予め入れて置いて無問題では？

>>243
見てない立場で無責任だけど、おそらく水ミミズ。
241でも書いたけど、最近、ワイルド個体をその水槽に入れた覚えはある？

ポリプ同士は共食いしないと聞いたが…

マジヒヤヒヤだよ

水槽見るのが怖い

ツチノコクラブ
名前の由来はイガラシエンドリのツチノコなる名前で売られていた個体群（ただし、これは西日本の問屋が適当に付けた名前らしい）同士でブリードに成功したアマチュアブリーダー（？）です。（現在は他のブランドの親も使用しているらしい）
私自身は飼育した事がありませんが、近所の店に多数入荷しており、問屋にも卸してるらしいので、非常に大量に見る機会があります。（国産Bの名称で売られてますが）
　
中にはバンドの良い個体もいますが、奇形率が少々高いようです。値段は現在流通しているBエンドリの中でも1,2を争うくらい安いので仕方無い部分もありますが・・・
ちなみに私も友人に頼まれて35期と思われる個体群を2匹ほど抜きました。バンドは非常に良かったのですが、2匹とも突然死したとの事・・・

>>247
他のブリーダーのレビューも同形式で頼む。

>>248
>>247は個人のＨＰからの転載。
下らんことするな

ツチノコ叩きしてるやつのがどう見ても荒しだな。
ポリプ神より劣るな。

245さん レス遅くなってすいませんm(__)m

一ヶ月半前に買ったブリード固体です！二匹まとめて買いました。

>>249
転載原文確認した。アンチな内容にしても他人からの転載とは情けない。

>>251
販売元で感染した個体で無ければ、ブリード個体にポリプティがつく事はない。
残念ながら、俺が行って見てやるワケにはいかないので、今までの内容から
自分で判断してくれ。

252さん マジでありがとうございました(^o^)本当参考になりました☆

今見てたら、エンケリが暴れて砂利を巻き上げた時に出現してる感じでした！

キングケリーの件
無事でした
ありがとう

ったく、お前等まだ低レベルな話してんの？
まぁそれはさておき、俺の極美個体最高(^.^)b

大阪南部でエンドリにこだわってて、
匹数の多いショップありませんか？

242なんですが、メダカ入れても食べないし、店ではアカムシを入れてるらしいんだがそれも食べない…orz
導入直後(2日目)のせいなのだろうか？不安で仕方ないのだが…こんな僕に助けの手を差し延べてください。。

導入後２日目のせいです。
もっと詳しく知りたいなら環境晒してください。
水槽サイズ
水温
底砂の有無・種類
同居魚の有無・種類・サイズ
レイアウト
濾過能力
飼育経験
水変え頻度
ＰＨ
等々

難しく考えなくても腹減ってそのうち食べるよ。

すいません。詳しく晒します。
今は40センチ水槽単独に上部濾過で水換えの頻度は今の所毎日やるつもりです。底砂はガーネットを極薄く敷いています。PHは7〜6､5程です。
温度計を買い忘れて…温度が分かりません…ちょっと買いに行ってきます…。一応同じ部屋にある水槽が今28℃になってます。

>>257　こだわって？はないけど八尾アフリカはどう？

毎日水換えすると、魚が落ち着く暇がないぞ。

かねだい草加にショート約一万で二匹売ってるね。

エンドリ１２CM位を育成中です。餌はメダカを与えてますが
夜間真っ暗になってからでないと食べません。
捕食するところをじっくり観察したいのですが暗くて見えません。
なにかよい方法がありますでしょうか？

>>265
諦める。



慣れてくればそのうち目の前でも食うよ。

あ゛〜
糞の量がハンパねぇ〜
フィッシュレットはダサいからイヤなんだが糞まみれの水槽の方がダサい

みんなはどうしてる？

そう思うんならフィッシュレット入れればいいだけだろう

今から人生初のエンドリ迎えに行ってくる(`・ω・´)

人口飼料主体で育てるのと、生魚主体で育てるのどっちが
成長早いんだろうか？

生魚

>>270
間違いなく生餌主体。人工飼料で安く済まそうとしたら
絶対後悔するぞ。
人工飼料は成長が確実に止まった成魚用。

栄養価的には人工飼料のが高いと思うのだが、生き餌のが成長が良い・・・これ如何に？

えろい人教えて

食い付きが違う

>>272
サンクス、そうかー人口飼料に慣れてきたんで最近そればっかりやってたら

生餌に人工飼料食わせてから与える、これ最強。

>>274

人工飼料をガツガツ喰う魚は？

ポリプ神の魚はベタ慣れだぞい

チャド産エンドリって珍しいんですか？

ただの商品名です

そーだったのか・・・

まぁ、日本人は付加価値に弱いからね。

ノコブリードの奇形云々ってこれと同じ？

ttp://www.asahi.com/national/update/0815/TKY200608140274.html?ref=rss

>>283
お！よく見つけたね。
そういうことだよ。だから僕は餌のやりすぎはよくないと、書いてるでしょ？
あと、ノコブリードに限ったことじゃないからね。

どこのブリーダーさんも多かれ少なかれ、同様の状況はあるはずだよ。あとは
親による割合の違いもあるでしょうな。

キングケリー？だったっけ？オルナとエンドリのハイブリッドの8�aぐらいの値段はだいたいいくらぐらいですか？知ってる人教えて下さい！お願いします！

そんな、サイズはいないよ。産ませてないから出荷もしていない。

あと、ここで質問すると叩かれるぞ！

普通に近所に売ってるんですが・・・じゃあだいたい8〜15�aぐらいの値段分かりませんか？

>>287
安くて五万くらいじゃないかな？
十万越えがざらだぞ。

近所に売ってるならそこに行ってみなよ
何がしたいのかわからん

四万で売っていてこれぼったくりじゃないよな？て心配だったので聞いたんですが大丈夫みたいで安心しました皆さんマジでありがとうございました！

（＾ω＾；）

走って買ってきな
恐らく店じまいセールだよ
どこ？
安いよ
俺が買い占める！

尾ビレが裂けるチーズ
みたいに裂けてるんだけど再生するかな？

1週間で直ります

>294
うはっ良かった
ありがと

>>290
高いよ！4万

2万から3万が相場だぞ！

かね◎いのＨＰみてごらん

>>296
だまして自分が買おうって腹だな。

>>297
なわけないだろ、売れ残ってる魚を！
って、釣られてみました。

なんでポリプ神は猫ひろしの画像はってるんだ？
セネガルスとかろくな画像はられないし。

きょうみねーよ

体長差が十センチくらいなら混泳させても大丈夫？

この前ここで質問させてもらった>>258です。
水換えも何日か置きにするようにしたんですが未だに餌(メダカ、冷凍アカムシ、キャット、乾燥アカムシ)を食べてる気配がありません。魚が落ち着かないからなんでしょうか？何日程で落ち着いて餌を食べるようになってくれるでしょうか？
質問ばかりで悪いとは分かっているのですが、心配でたまりません。アドバイスを下さい。。

う〜ん　その環境で何匹飼ってるのかわかんないけど　水槽サイズ小さくしてメダカ漬け
にしてみたらどう？それと色々やってるみたいだけどキャットをくわすのは至難の業かもよ
エサはメダカオンリーで大量に入れてみるのをおすすめｼﾙ。何せ捕食が下手な魚だから。

小さい水槽にメダカを大量に入れる。
食べないから無駄に水が汚れる。
汚れるからって毎日換水して環境が落ち着かないという悪循環。

とにかく水を換えるな！
メダカは数匹。
キャットは食べなきゃ取り出して新しいのを数粒。

腹が空くことより環境が落ち着かないストレスのほうが大きいよ。

>>302です。
レスありがとうございます。
今は40水槽で単独です。メダカを20匹程度入れて時々試しにアカムシやキャットを入れていましたが減ってる気配はないんです。
それと気になるのが入れているメダカがﾎﾟﾂﾎﾟﾂと落ちてきます…割と水流が強いんですがメダカは水流に弱いと聞いたのでそのせいなんでしょうか?

単独だから食い悪いんじゃない？

メダカ漬けにしとけば、そのうち食うと思うが、その前に・・・

メダカが落ちるって、水質悪いんじゃないか？まずはＰＨ計ってみろ。あまりにも酸性に傾いてたら食いは悪くなるぞ。

あと温度も高い気がするなあ
メダカは高温だと落ちやすいから

つうかメダカにも餌やりなよ。

めだかは残飯キャットやイトメ、赤虫など食べないのか？
専用の餌やった方がいいかな？

小赤をそろそろ与えようと思ってるんですけどやっぱり投薬した方がいいですよね？後、薬は何がいいんですかね？教えて下さいm(__)m

しなくていい。

312さん マジですか！ショップで売ってる小赤の水槽見てたら白い点とかあった奴が交じってたんですけど気にしなくて大丈夫ですかね(･・?)

ポリプは白点病にならないよ。

初心者ですまんが60でｴﾝﾄﾞﾘ2匹とｵﾚﾝｼﾞｾﾙﾌｨﾝを飼ってるんだが、最近ｵﾚﾝｼﾞｾﾙﾌｨﾝがｴﾝﾄﾞﾘを襲いまくってﾋﾟﾝﾁ。至る所が白くなったり尾ﾋﾞﾚも食べられてしまった…ｵﾚﾝｼﾞｾﾙﾌｨﾝを抜けばｴﾝﾄﾞﾘのﾀﾞﾒｰｼﾞ部分は治るのですかな？教えてください。

すぐに隔離することをお勧めする
ストレスも溜まるし一晩で全身舐められて死ぬ事だってある

つかオレンジセルフィンってプレコだよね？プレコとポリプの混泳は厳禁だよ

>>305です。
皆様レスありがとうございます。
phも少し低かったです。とりあえず水流を弱くしてメダカ漬けにしようと思います。
一応メダカや餌金たちにもフツーの金魚の餌とかを与えてます。活き餌に与える餌も工夫したほうがイイのでしょうか?

ﾋﾞｯﾀｰｽﾞのイガラシエンドリってかなりの上物っぽいが、結構上がるだろうなぁ
３万位だったら考えるが・・・
一応本人じゃないです。

本人乙

宣伝乙

>>318はポリプ神と同レベル

314さん ありがとうございますm(__)m 今90�a水槽でセパ付けて隣にプレコ6匹がいるんですが餌金の白点からプレコに移ったりしますかね？

>>316さん
ですよね。わかってたんですが、平気かな？と。ﾌﾟﾚｺ抜けば元通りになります？

>>322

心配なら餌金用のストック水槽を用意しろ。餌金だけなら屋外衣装ケースで充分なんだからさ。
プレコ６匹と餌金だとか、濾過が追い付かないだろ。白点より水質悪化でプレコがアボーンしそうだが・・・。

>>323
プレコ抜いて綺麗な水で飼育しておけば尾ビレは再生する。
それよりも最初から分かっていたなら何故一緒にするのかと・・・。

324さん 25�a水槽で餌金のストック水槽を作ろうと思います！投薬の薬は何がいいんですかね？後、どれ位投薬すればいいんですかね？質問ばっかですいませんm(__)m

メダカ漬け宣言をした40センチ水槽さんが何センチ水槽まで拡大出来るのかが気になったのは俺だけ？

質問厨いい加減うざいな。
髪のとこで聞けよ。

>>325

薬浴する必要はあまりないぞ？うちでは薬浴させたことないし、それによって不具合が生じた話しも聞いたことがない。
心配ならグリーンＦを規定量で良いと思うが・・・

その前に、25センチ水槽でストック？？何匹ストックさせる気だ？

http://x12.peps.jp/ushi/
質問ならなんでも答えるよ。
一日三万アクセスの人気ナンバー1エンドリサイトだよ。

>>326
40センチで飼っている>>317です。
とりあえず90に15〜20センチ程のラプラ、パルマス、デルが入って居るので15越えたあたりでそちらに居れたいと思っています。残った40水槽はストック用にします。
30越えたあたりで150*60*45(予算が間に合えばOF)くらいを導入したいと思ってます。
ただエンドリがパルマスやデルの体長を大きく越えて昆泳不可にならないかが心配なとこです。

328さん ありがとうございましたm(__)m

質問厨のおかげでハゲがまた表れたよ。

こ れ は ひ ど い

その質問厨が例のハゲだったそうな…

ドリーＫは高くてかっこいいね！

久しぶりに来たが・・・
「ポリプ神」←こいつ本物正真正銘の「障○者」だな。
最初夏房かとおもったけど・・・

池沼はスルーしろよ

最近うちのHPにも馬鹿な荒しが来て困るよ。
もちろん池沼は華麗にスルーしてるけどね(笑)

みなさんはポリプ以外にどの魚を混泳してますか？

うちは45cmのレッドスパイニーイールと混泳してるよ

リミックス港で買ったのか？
＞＞340

>>339
王道はｱｼﾞｱじゃね？

俺はポリプオンリー！
他の魚には興味ないね。
行き着いた魚がポリプだから。

スポガーもいいね。

>>341
いや、静岡で買ったから違うけど。

オナルティー10センチサイズの相場っていくらくらいかな？ 3000って普通？

エンドリ２匹
コリ２０匹
グッピー５０匹

>>346
スレ違いだハゲ

おまえに聞いてないし 身体障害やろ

>>349
ここはエンドリスレ。
オルナティならほかで聞いたほうがいい。

>349じゃあ誰に聞いてるの？

2ｃｈで親とでも会話してんだろきっと

わろす

ワロス(・∀・)

316にあったけど、エンドリとプレコの混泳って厳禁なの？
今度セルフィンをエンドリ水槽に引越しさせようと思っていたんだけど｡

全身なめなめされていっちゃうよ

ｾﾙﾌｨﾝの性格がﾖﾝ様みたいな性格だと舐めない場合もあるが　たいがい亀田史郎みたいな性格だから彬ﾒﾛ。

男なら手で磨け！

男なら手で磨け！

ノコはホントに手でアクリル磨いてるの？

あと、今年は電気代節約のために冬期の設定温度低めでいきたいんだけど、何度くらいまでならＯＫかな？

エンドリケリ飼うなら水槽は最低120cmは無いとダメ？

綿でゴシゴシしてるさ。

一瞬でも綿でシコシコに見えた俺を許してくれ

>360
大して変わらんだろｗ
そんなの気にするなら飼わない方がいいよ

>>360
俺は年間通して26.5度設定
だから夏が30前後　冬が26位
28設定の時より電気代は安くなったよ

http://www.bidders.co.jp/item/73227042
多分かねだい草加で一万で売られてたやつだな。
転売するバカまででてきたよ。
ポリプ神にしろどうしょもねーな。
これ見たやつは気をつけろよ！

>>366
バンドはともかく綺麗な体型のショートじゃね？
近所のショップにいたら即お持ち帰りだな。

>>367
草加にたまに入るよ。
欲しい人の邪魔して転売目的で買うやつがむかつくから晒した。

なんか家のエンドリの鰭が裂けたり、溶けたりしてる
なんでだろう？

水温３２度
水槽１５０×６０×６０
２０センチ前後の個体７匹

１週間前に水槽を新規で立ち上げて
２日回して投入
（水合わせして）

カルキヌキ等も使用

教えてくれ（神以外）

>>369
ﾜﾛｽ
最近こんな馬鹿ばっかりw

>>370
答えられない君には聞いてない

>>369
濾過や水質も書けよ。
無濾過で亜硝酸硝酸アンモニア等がものすごい多かったらそらとけるだろうよ。
＞１週間前に水槽を新規で立ち上げて
＞２日回して投入
このへんがよくわからんけど。

書かなくてもおおかたの予想はつくだろ
きっと今頃は慌てて大量水換えしてさらに悪化させているだろうよw

立ち上げたばかりの水槽の水温が32℃じゃあ
バクテリアさん達が良い働きをしてないと思われ。

取りあえず塩と活性炭が有効策と思われ。。

アフリカにダイナマイト入ってるね。

昨日、水族館に行ったらエンドリがいた。
60�p位ありそうな立派な個体。
水族館の大きな水槽が羨ましい…

どこの水族館？

…っで>>369はどうなった？
まっ死にはしないだろうよ

>>378
三重県の鳥羽水族館

ダイナマイト四国

シッコク！シッコク！

>>380
あんがと！
あまりエンドリ飼ってる水族館ってないよね。
さすが日本一の水族館だな。
俺の住んでる所からはちと遠すぎるなぁ、行って見たいけど。

エンドリの稚魚っていつごろ輸入されるんですか？

ワームっ千切ってから食わせると、ものすごく食い付きよくないか？

エンドリださ

あんが

>>385
変な臭い汁出すから千切るなんて俺にはできない

ｳｰﾙﾎﾞｯｸｽで腐敗したﾜｰﾑの死骸は恐ろしく臭いな

今日ダイナマイト死んじゃった・・・
昨日まではエサ食いもよく元気に泳いでたのに・・
先々月あたりに3ｃｍほどの個体で買ってきたんだけど
20ｃｍちょい位に成長してた。

そろそろメインに移そうかと思ってた矢先・・
今朝確認したら腹を上に向けてもがいてて・・(*゜ロ゜)
必死に体勢立て直そうとしてるんだけど無理ｯﾎﾟｲ感じだった。
不思議なのは吐いたと思われる子赤の残骸・・食いすぎかな・・
仕事から帰ってきたらお亡くなりに・・・
超ショックだ・・・(´;ェ;`)ウゥ・・・

問題は水質じゃなぃ？ｺｱｶ大量に入れてたりすると水が早く傷むしそれじゃなくても今の時期は水が傷みやすぃから水換えは3日1回はした方がいいょ

問題は水質じゃなぃ？ｺｱｶ大量に入れてたりすると水が早く傷むしそれじゃなくても今の時期は水が傷みやすぃから水換えは3日1回はした方がいいょ

あっ(゜∇゜)3日1回じゃなくて3日に1回ね

食い過ぎでもたまに死ぬ個体いるよ

390です
水質はPH　KH　伝導率共に全て異常はありませんでした
ほぼ一週間に一度は検査してますし、常時式PHモニターがついてます。
水換えはほぼ毎日5分の1魚にストレスかけないようにそろそろと行っていました
ちなみに亡くなったこの子は水換え時にも子赤を捕食するほど神経の図太い
期待できる子でした。
それと子赤は一度に入れるのは5〜10匹食べる分のみしか入れてません。
それ以外はエサ金専用水槽で管理しています。

>>390
ご愁傷様です。俺も最終便のダイナマイトいるんだけど
やはり死因は餌の与えすぎかな？
でかくさせるのには、餌漬けがセオリーだから俺もメダカ漬け
にしてるけど心配になってきた。

390さん、そぅですか(-o-;)

あんまし関係なぃと思うけどｺｱｶはﾋﾞﾀﾐﾝ破壊酵素が含まれてるよ、

ん〜やっぱり餌のあげすぎかぁ


餌のあげすぎは注意ね！！

消化不良起こしてお腹の中で餌が腐る恐れあり(°□°;)


お腹膨れてた？

390です
やっぱエサのやりすぎなのかぁー.....(;__)/|
確かに常時おなかはパンパンにはれてたけど
亡くなった日はそんなにはれてませんでした(*ノ-;*)
吐いたトコ見てないんだけど
明らかに消化しかけの殆どﾎﾈの子赤が2匹ほど水槽内に落ちてました
きっと食べすぎなんでしょうね(´;ェ；‘）ウゥ・・・
チビ助は今までずっとこのやり方だったけどちょっと考え改めます・・

ダイナマイトは奇形多いとも聞いたが、それが影響していたりとかはしないの？

４00

突然死はインブリードの宿命

ワイルドでも突然死あるよ。

突然死ってか内臓疾患なだけだよ。解剖手術すりゃわかるさ。

楽熱にキングケリーが紹介されてた

楽熱ってまだあったのか。
以前は内容が子供向きだったけど、少しは成長したのかな？

キングケリーかっこいいよ。

デビルケリーは、いくらなんでもやりすぎだろう。
正直かなり引くよ。

ゴッドブレンド最高！
エンドリ最高！

デビルケリー×キングケリーですごいエンドリが誕生しそう

名前はデビルキング・・・

お前がなれ

デビルケリー？

我が家のエンドリ君、背骨曲がりが発生してしまいました。
これってもう直らないの？
購入後３ヶ月　約１５ｃｍ
６０規格水槽
外部濾過＋水作フラワー
エサはメダカで、水質は異常なしです。

おめ

餌金のストックについてですが、衣装ケースに水作1個で小赤200じゃまずいですかね
みなさんはどのようにしてますか？

ﾃﾞﾋﾞﾙｹﾘｰにﾄﾞﾝﾋﾞｷな俺。　萌えてる香具師は強烈なSだと思われ。

デビルケリー・・・こりゃ酷いな
人ってのは怖い生き物だね、こんなカタワ個体を狙って作出するんだから

>>413
元々の奇形だったらﾑﾘﾎﾟ
安いの買うとそーなる

普通売るか？目梨エンドリ！

これでドリーＫの名誉博識も地に落ちた！

そもそもがだ。白の遺伝を持ってると強調してもペアじゃないと意味ねぇだろ。

つちのこ復活きぼんヌ！

意図的に交配させているのなら公序良俗に反するよな　ﾄﾞﾘｰK。けっこうﾌｧﾝだったけど今回のはひいてしまったわ。

いままで散々いろんな生物を弄くり回してきた人間だから作った事には何も言わん
ただデビルケリーは気持ち悪い、不気味すぎるとだけ言ってく

どっかの洞窟漁じゃあるまいし

犬とか猫で当て嵌めて考えると許せる範囲ってのがだいたいはっきりするよな

目の無い人間
のっぺらぼう

人間にだって脳がないポリプ神みたいなやつだっているんだからあまり言うなよ。
ニ十万出して買うやつはいないと思うが。

ネタがないんだよ。ネタが・・・・・・・

そもそもビキールもまとまった数が入荷して、今後も入荷はするから下落は
目に見えているしブリードが成功すればなおさらだしさ。
新種、未入荷もどんどん輸入され盛り上がるはずだけど、現状はこれだ。

ネタがないんだな。

しかし、急に見る機会が増えたせいか、ビキールが気になって仕方ない…
単純に、バカでかいラプラと考えるだけで興奮する。しかも顔や体型はより厳ついし

これからなんとか買える値段になって、バリエーション増えて、外鰓付き幼魚なんて出回る日になったら、ホントにビキばっか集めそうだｗ



いや、入れる水槽は無いんだけどね

奥行き2mの3m水槽が欲しいとこだなｗ

双頭のエンドリケリーとかできれば面白いのに・・

>>428
ちょうどその大きさのコンクリの生簀？でエンドリ100匹入れてる人知ってるよｗ

でも真面目な話、ビキ飼うなら奥行きは最低900、できれば1200くらいで横は2400とか3000とか欲しい…

うわｗｗｗｗとてもじゃないが冬場の保温とか無理ｗｗｗｗｗ

大きく成長しないエンドリだできればおもしろい
稚魚のまま成長しない、好物は冷凍アカムシ、
三十センチ水槽でかえる　すぐ繁殖する　ベタの出番を奪う

>>430
5m x 2m x 2m水槽設置してるが、やはり一般の水槽ヒーターでは現実的にキビシイ。
やはり部屋（うちは小屋だが）ごと温度調整が基本だよ。
うちはアクリルだが、コンクリで組む場合、囲みに断熱材は必須。
あと、うちもビキール（どっちも80cmくらい）は２本しかいないが、
今のとこ60cmの太い雌エンドリの方がでかく感じる。

>>432
横幅5ｍより、深さ2ｍというのがオドロキですよ
20ｔ水槽…

当方は1800導入に向けて金貯めている状況ですが、最悪冬も無加温で臨むかもしれんｗ
（発砲スチロールいっぱい貼り付けてｗ）

>>433
発泡での保温は効果的だよ。
とりあえず、水槽ウラ面と壁の間には常に貼って置いて損はないよ。
ホームセンターに売ってる風呂用の保温シートを貼るのも良い。
バックスクリーンの裏に貼れば見えないし。

ポリプだけなら高さ2mもいらないけど、他の魚の兼ね合いで仕方なくね。

>>432
うｐうｐ

>>432
ビキ2本しかって・・・。おまけに20ｔ水槽。
羨ましい杉。

泳げんじゃん

>>432
アクアライフ載ってた人?

>>431
外鰓がついたままだとなおうれしいなｗ

>>434
風呂の保温シート！その手がありましたか
早速今日にでも買いに行こう♪

しかし深さ2ｍともなると鑑賞面のアクリル厚は一体何センチになるんですか？((((;゜Д゜)))
ビキ2匹はメーターＵＰ目指してくださいｗ

うｐして下さい水槽とビキビキ

>>435,441
個人が特定できる可能性があるからカンベン

>>436
30代半ばで趣味がこれだけだからね。車も安物中古でギャンブルもやらない、
他になにもない人間だからね。エンドリとかは勝手に繁殖してますが、
馴染みのお店で餌と交換してもらってる。 アクリルは少し薄いけど30mm

>>442
普通は食費まで切り詰めてもそんな施設は無理ポｏｒｚ

アクリル30ｍｍですか〜
井戸水掛け流し？

いつかビキの繁殖もしてくらはい

さすがに今回、赤犬に入荷した小赤オケーサイズの
ダイナマイトは即完売してないな。良さげな個体が
結構いるけど値段がネックか？
プラチナが売れたのには驚いたけど。

１ﾏｿ以下だから価値があるんだよ　ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄは。だいたい幼魚期選別しても
成魚になってからたいしたことない個体ｲﾊﾟｰｲ出るからね。ﾕｰｻﾞｰもそのへん
わかってんだろうさ。前回のﾀﾞｲﾅﾏｲﾄあの値段で即売だったから足もとみたって
とこだろうけど　まぁこんなもんだろうね。

つちのこ頑張って！

エンドリって魚肉ソーセージ食べます？

>>447
食べるよ

旧タイプって何ですか？
通常のワイルドとの違いって何ですか？

キングケリーってもう40センチくらいにはなってるのかな？最初の奴。

ミスター平井に一言
俺は好きだぜ　あの顔。
目がないため鼻先の反り上がりが平井エンドリにさらに厳つさをかもしだしている
しかし、値段が高いよ　せめて３以内でなんとかなんない？

S男登場ﾃﾞｽｶ？

俺もあの顔つきはかっこいいと思うけどな。
ただ高杉。
3以内なら買うな。

目梨奇形が？

目のない犬猫

目のないアロワナ



きも！

犬猫と魚は違うよ。

俺はショートの方がキモイと思うが

俺は456の方がキモイと思うが

俺は>>457と髪のほうがキモイと思うが

おまいらもちつけ！

目梨のアロワナ

目梨のガー

考えてみろや？おまいらマトモか？

>>460
お前しつこい。
人それぞれだからいいじゃん。
いいかげん痛いよ。

魚肉ソーセージを与える場合、慣らさないと食べてくれませんか？

与えるな

とりあえず、やってみろ！食べなかったら捨てろ！
わかったか？

いや、油浮くし味付だからやめれ

赤犬のダイナマイト、焦って３匹注文してしまった件・・・

魚肉ソーセージ食べませんでした。
やはり小赤を与えます。

あほちゃうんｗ
食うわけないやろ
どんな低脳だよ

>>467
つ牛ハツ

エンドリ10センチくらいのとオルナティ12センチくらいのを20センチくらいまで60センチ水槽に入れたいんですけど共食いとかはするんでしょうか？

奴がいなくなった途端

なんだ、この底レベルなスレは？

ノコ氏がいないと糞スレになっちまったな。
さんざん叩いてた奴らはまともなネタもふれんのか？

>>470
もしかしたらかじったりするかもしれんが食うことはない


だが断言はできない

ありがとうございます！かじられたりしたらいやなんでやめときます

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　　　丶､ヽ､丶-= 二三ｰ''´"'' ‐-=-‐ ' ´　,'　　　　　　　　 　　　　 /　　　　ヽ､.,'　　　　　　　　　　　　 , '
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　　　　　　　　　　　　　　`" ''' "´　　　/;;;;;　 　　　　　　　　　,.'　　.　　　　　　l　　　　　　　　　　　/
はやく、はやくチンポきて！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､'´　　　　　　ヽ　　　　　　, '　　　　　　　　　 {　　　　　　,､- ''"~",';'- ､,_
　　　　　　　　　　　　　　　　,､'‐‐'''‐ ､　　　　　　　　　　, '　　　　　　　　　　　!　　　　／　　,､‐'´ ,､-‐‐-`=-､
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つちのこ！キングケリー元気だぞー
あと、通販で小赤安い所教えてくれー

>>476
調べた所で一番安かった値段を教えてもらおう
それより安い所があったら教えるよ

ホイっttp://www1.kcn.ne.jp/~puni/shop/23.html

>>475
どっちに入れようか迷うな。

国内ブリードチャドセミショートベビーの価格はどのくらいですか

つちのこ氏とポリプ紳の降臨キボンヌ

神はいらん。のこは必要。

小赤は○戸○アが一番安い希ガス。
折れはいつもそこでまとめ買いするが、問題はないよ。
夏場は意味不なクール便で送ってるからちょっと引くが・・・

呼ばれたからきたよ。

しかし、会話からすると厨房、消防の巣窟のようになっているようだが
語るネタもあまりないよ。

話題は探すものじゃなくて作るものだから、誰か作ってくれ。

厨房、消防の巣窟だからって、2ちゃん初心者が来る必要もないだろう。
荒れるから来ないでもらいたい

>>484
お前を呼んでるのはその厨房消防なわけだが
ちんぽが神を生んだようなもんだろ
まじ来るな

のこさん
神に尊敬されている件について、一言お願いします！

キングケリーが二日で死んだ・・・

70x60x30h(cm)の水槽が手に入ったので、エンドリを飼おうと思っているのですが
この水槽のサイズでも太さや体高のある綺麗なエンドリに育てることはできますか？

混泳魚はピンクテールカラシンとデルへジにしようと思っています

ろ過機は外部フィルターが何個かありますし、エアレーションもするつもりですので大丈夫だと思います


御教授よろしくお願いします

やめとけ

70 60 30ってかなりでかいな。奥行き60ってことだろ？それだけサイズあれば大丈夫じゃね？

水量的には90cm標準以下なんだけど
体高のある〜に育てたいんなら、それ相応の投資をすれば良いのでは？
まあ、あくまで俺の意見だが。120 60 45が最低ライン

安置の必死さワロす。

つちのこ復活最高〜！

>>490-492
やはり厳しいみたいですね(^^;)
今回は諦めて、もっと大きい水槽手に入れてからチャレンジしてみます

助言ありがとうございました<(__)>

ふはははははっ

ポリプ神君のことは、よくわからないが、好きにすればいい。いずれ
治まるでしょう。

しかしながら、最近はエンドリの質が全体的に低下しているからアマ
チュアのブリーダーからレヴェルの底上げを図るんだ！

うちの、エンドリッケリィ、アカムシ食べないから、エサ金にたっぷり食わせてから、やったりしてる

>>495
お前が低下させたんじゃねーか！
だから他の有名ブリーダーや昔からのマニアに嫌われるんだよ。

あら、そう？

僕はそんなに影響力はないと思いますが？

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

そうだよ。このやり取り飽きた。

少しは飼育ネタなんかで振ればいいじゃん。

>>497
質の低下はエンドリをブームにしちまった連中が一番悪いんじゃないかと。
ブーム中は良いんだけど、それが過ぎちまうとな。

具体的にどのへんのレベルが下がったと思うわけ？

各所での駄親使った繁殖による供給過多なせいで平均のレベルが下がったというならわかるけど、ちゃんとした繁殖してるとこの個体は常に進化し続けてるはずじゃない？

しかし自分でマニアと言ってるうちは、まだまだ甘いよ。


ふははっ！

>>502
まぁ、自分も各所、業界側や飼育者側とも話す機会が少なくないわけだけど、総じて
全体のレヴェルが下がったという意見が多いわけだよ。
目が肥えて、そう感じるという意見もあるとは思うが、僕から見ても以前に入手した
個体よりも今現在で供給されている個体群を散見、入手した場合も劣っている。

とりあえず例を挙げるなら体型が崩れすぎているのとバンドがショボクなってきてる
な。

そんでもって、あらゆる種類のブリードで何故、定期的にワイルドの血を入れるのか
考えてみてくれ。

>>503
たしか大印も自分でマニアっていってたよ。

マニアという言葉自体がオタクを少しマシなイメージに言い換えた言葉だ。
僕にしたら目糞ハナクソで所詮、関係ない奴から見たら単なるオタク。

そんな中で自分は変態だということくらいは理解しているぞｗ

俺も流通してる個体のレベルが５年前と比べてもかなり下がったと思う
個人的にはさらに２年前くらいの個体が一番好きだが…
マニア・オタク論はどうだか知らないが、エンドリのレベル以上に
飼育者のレベルが下がった。これも大衆化の弊害かね
もう少し自分で試したり、知識に金を使ったりしたもんだがな

お前とポリプ神は目糞鼻糞、興味ない人からしたら単なるウザい荒らし
そこんとこまず理解しとけw

>>508
興味ないならわざわざココに来なくてもｗ
ウザい荒らしさん、あんた子供か？

>>507
僕は３・４年前くらいが好きだな。２年前くらいから、いきなり質が下が
った。たぶん腹巻なんかを珍重し過ぎてバンド自体を疎かにした結果だと
思う。
飼育者のレヴェル云々は仕方がないけど、エンドリ自体の希少性が薄くな
った途端、飽きる自称マニアなんかも問題あるよ。結局、それって自慢し
たいだけ？と問いたくなるね。

>>508
あんたは、毎回かわいいわ。

>>510
なぜか旧タイプとか腹巻きとかレッテルに拘るヤシは多いね
大型肉食魚って趣味はそもそも閉鎖的で自己満足なわけだが、
過剰に公的な価値観を求める意見が目立つよな。
そんなに注目されたいなら高級外車でも乗り回せって感じ

趣味云々はそもそも閉鎖的。

確かに旧タイプというと、エンドリは個体群の表現に統制がとれてると
思うけど、たまに？な個体群もおる。

そんなこと言っても良い個体は良いし、悪い個体は悪い。見りゃ、その
個体の価値はわかるんだから肩書きなんてどうでもいいさ。

ノコ氏のエンドリ業界に関するハイブリットなんかの影響力はたいしたもんだと思う。

だから彼にまた別のインパクトを期待してしまう俺。

自演乙

アンチ派は都合が悪いと自演で片付けるけど確実にファンがいるんだよ（笑）

なんならアンチの誰かがインパクトあることしろよ

エンドリ♂は、100分の1の確率しか生まれない！ってのは本当？？SHOPが言ってた。

ショップに聞く前に『神』に聞けよ

ノコ氏
神の『ゴッドブランド』について
一言コメントキボンヌ

僕はLOVEに対してもってんだ

>>515
どうしてお前の希望に沿わなければいけないのか謎

>>516
そんな釣りのようなネタはやめてくれ。１００分の１なんてことはない。
水温にもよるが我が家では２０〜３０％は雄になる。

>>517
ゆうは易し、行うは難し。

ブランドというものは消費者側が、それを付加価値あるものとして認める
もので、仮に販売側が売るためだけの誇大広告のようなものになれば、そ
れは意味がない。
本物は品物の品質そのものにオリジナリティーがある。その品質を出せな
ければ短期で消えるだけ。

>>520

弟子に対して厳しい発言だね！
あんたの弟子面白いよ
マジで

日記や書き込み見てみな

>>521
おまえもポリプ神と同レベルだな
頭の構造はほとんど同じかも

>>515
馬鹿に触るな

あのう〜
冷静に見てファンの人も別に話題提供とかしてないと思いますが？

彼にすがり付いているだけにしか見えないんですけど

まぁ、細かいことはどうでもいいけど、これだけポリプテルスにとっては
話題の多い年のはずだけど、愛好家さん達の熱は冷めたものだと凄く感じ
る。

これも不景気のせいか、そもそも夢の魚や、今までにないような新記載種
の相次ぐ登場で、満たされすぎて逆に冷めてしまっているような気がする
ね。


ここは、ドドーンと改良品種張りにインパクトのある、より鑑賞に向いたポ
リプテルスが出てくるでもないと過去のエンドリブームのようにはならない
ね。

つかね、確かにビッグニュースは相次いでるけど、
一般人が手を出せる代物じゃないからね。

人気があるのは一般人が手を出せる中途半端なレトロだから。
（批判じゃない）
ビキールだって、数は入ってきたけど価格はもちろんサイズもサイズだから、中途半端な人間は指くわえてみているしかないしね。
それによほどの都市部でない限り見ることすら出来ないしね。

いろいろ飼ってみたけど、
やっぱり面白さではエンドリが一番面白いと思うよ。
一番好きな魚種ではないんだけどね。

独りでは何もできないとおもいがちがちでしょうが

ラムとかアピストだと産卵時のphで雌雄割合にかなりの差がでるんだが、
エンドリも外的要因で比率が変わるのかね

ポリプにある、鼻毛みたいなのは何の役に立ってるの？ ちぎれてしまったけど、再生しますか？

>>529
イソギンチャクみたいになるよ(ﾟ∀ﾟ)

２月に体は真っ白いがかなりのイカツイ顔ツキに惹かれてナイジェリアワイルドの幼魚を買った。
ガーネットにして成長すると体色が緑変ぽくドス黒くなりかなり期待して育成水槽で餌漬けにしていたが180本水槽に入れる前にどうやら27センチで止まったっぽい…orz
ｲﾗﾈ

>>531
ちょーだいよ(ﾟ∀ﾟ)

>>531
よくあることだけど、気長に飼ってれば伸びることもあるよ。

ノコありがとよ！
期待してただけに可能性がわずかに残っただけ救われたよ

ノコはワイルドの化けって有ると思うかい？
色トビだったのかな？

そういえばかねだい草加のキングケリーかなりでかくなってたな。
売れる気配はないが…

>>531
ノコちゃんではなくて悪いが、３、４年前に購入したギニア産のワイルドで
似たような経験があるので…最初は黒っぽい体色に緑バンドのかなり変わった印象だったが、
ここんところまた雰囲気に変化が出てきた。体色は褐色系に変わって、バンドがしっかりしてきた。
うちは幼魚期に急成長させない主義なんで、サイズは40越えたくらいだけど、体型は良い感じ。
当時、珍しい産地だったので期待していたが、購入後半年くらいで１回模様がとんでしまったから
俺も531みたくショックを受けた記憶がある。

まあ、あと２年ほどじっくり育ててやりなよ。

いやいいんですよ誰でも…
ワイルドの良し悪しって所ですかね。
気長にやりますよ
しかしチャド湖周辺部の内戦はどうなったのだろうか？
早期安定を願うばかりです。

それもあるけど、チャド湖の水位はどうなったんだろ。

デビルケリー売れた件・・・

>>530イソギンチャクみたいになるんですか(:_;)再生しないんだ……
あの二本は、鼻の穴？？触角かな？

>>534
おはよ。
ワイルドの化けだけど、ワイルドに限らず、ある程度のサイズになると平凡
な個体でも印象変わったりするし、ガーネットに入れれば黒は強くでるしね
。ワイルドとブリードどっちが好きかと聞かれたらバンドはブリード、スタ
イルはワイルドと答えて、その両方を兼ね備えた個体なんてもんは簡単には
いないわけだから作るしかないよね＾＾；
ちなみにチャド湖は干上がったこともあるようだし、ポリプ類なんかは支流
に逃れてないなら全滅だね。水深も浅すぎだ。
個人的にはギニアワイルドで入荷した個体が、昔の旧タイプワイルドに非常
に近い気がする。まぁ、産地なんて個人レベルでは完全には把握不可能だか
ら個体美を追求するのが気が楽でいいかも？

>>539
凄いよね。僕はもう半引退状態だから気を使わなくていいから議論に参加さ
せてもらうんだけど、目が無いのは怖いから興味ないんだけど、白×白でノ
ーマル体色のみという検定結果に非常に興味ありで、つまりが

>>もし変異体を交配してもスーパーが誕生しないようなら、そのフェノタイ
プの遺伝は優性であると言える。それらは同じような色や模様をしているよ
うに見えるが、お互いを交配してみると、全ての赤ん坊がノーマルになって
しまう場合がある。これは、その形質が遺伝的なものではないか、もしくは
、その形質が両親の間で完璧に調和しなかったためである。系統繁殖をすれ
ば、同じ奇異体が同一グループ内で使われるので、成功する確率がより高く
なる。クラシック・ジャングルのような変異体は、どんな組み合わせをして
も再現できないし、系統繁殖によっても再現不可能である。ただ、時々、原
因不明で“ひょっこりと生まれてくる”だけである。こうしたことはブリー
ダーにとっては大きな失望となるし、長年努力しても望んだ結果が得られな
いこともあるかもしれない。ヘビは生き物であり、繁殖がうまくいく時もあ
ればそうでない時もある。けれの赤ん坊が孵化した時には、失望をはるかに
上回る喜びが得られるのである。

↑とあるヘビ遺伝のことなんだけど、グッピー遺伝ぽく考えても、白変遺伝
子を確実に持っていても、それがレオパでいう〜系統と別コの遺伝タイプの
場合で同腹のペアでないと、他系統のペアリングの場合は固定率が非常に低
いような気がして？？？？？？

ここんとこ検定してみたい。

あと遺伝的な内容を加味して繁殖していて思うのだけど、なんか遺伝様式
が魚類よりも爬虫類に近いと常々感じてしまう。
両生類で改良品種でもあれば参考になるけどアカメアマガエルかメキシカ
ンサラマンダーくらいで、白(リューシスティク)の遺伝様式が資料として
ないし、爬虫類のほうが白変の遺伝は多いから、たぶん的外れでもないだ
ろうね。

なんとも古代魚というジャンルで、ここまで個人で改良を楽しめること自
体ありがたいことだ〜

長文ウゼーんだよ
しかも雑誌のコピペだからツマランｗ

↑頭悪いですね〜

↑頭悪いですね〜

朝から長文とモーニングコヒー

「知らなくても楽しめるが知ることで何倍も楽しめる」

理解できれば面白いと思うよ。

つちのこが来ると板の質が上昇してる。
彼は好きだ。

いくら上昇しても
つちのこ氏の一番弟子が下降させる

プラスマイナスで
良いコンビ

>>548
同感。
のこの話は面白いが547みたいな書き込みが萎えさせる。

ところで白変、アルビノの発生率を高める為に卵の時点で
色素遺伝子を破壊するって話は本当かな？

前までとても大人しかったエンドリのピノタンが最近急に暴れる様になりました。
水温とか関係あるんでしょうか…？

>>550
思春期です

>>549
爬虫類だと紫外線なんかで崩してイレギュラーだしたり、カブトムシのヘラクレス
のブルー体色を出すために同じく行うことはあるけどエンドリでどこまで効果があ
るかは疑問だね。

そこまでしなくても時間はかかるが理詰めの繁殖でなんとかなると思うよ。

理詰めの繁殖？

>>つちんこ
つか、やって見たら面白いんじゃね。

555
つちのこはポリプ神と通じる所があるｗ

>>555
確かにそうだな。
ただ完全に口だけで嘘ばかりついてる髪と比べるのはさすがに失礼かもな。

エンドリのレンガ色出したいんだけどはじめから普通のエンドリだったらむりかな？成長に従って色が変わることあるってググったら出てきたけど完全に運まかせですか？

>>557
個体にもよるけど、赤系の底砂使えば素質があれば赤くなるよ。個人的には
ブリードは系統で高確率で色が決まる。我が家での私見では初期のイガラシ
系でのブリードした系統が一番赤かったよ。

最近は混ぜすぎたのか赤系の系統は見ない。特に赤系はバンドが少し淡いか
ら黒いバンドを追求した結果で色がなおざりにされたのかもね？

俺も最近のブリ物は以前より質が落ちているように感じて
試しに赤犬のダイナマイトを一匹買ってみたんだが、かなりいい感じ
に育ってる。目梨には流石に引いたけど、正常個体群はちゃんと進化
していると思うんだが、ノコから見て最近のドリー個体はどの様に感じる？

>>559
我が家にも何本もいるけど、今の個体は体型と顔が少し崩れてる気がするかな？
もちろん、それを目標に改良してるんだとは思うけど、数年前の個体は顔つきが
鋭くて体型もナチュラルで、僕はその時の個体が好き。

もちろん、個人的主観もあるが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

価格は高いと思うけど、自分でも殖やしてるからわかるけど、選別して処分して
サイズもコアカ、メダカサイズにして出すと卸値、最終小売価格なんか踏まえて
も1万は超えるのは仕方ないかとも思う。

エンドリ等の大型ポリプは結構性格キツめの肉食魚とでも基本的に混泳可なの？

スペース確保のためにスネークヘッドのレッドとバイオレットをエンドリとコンギの水槽に移したいんだけど…

のこさんレスありがと！

ブリーダーも大変だよね。心血注いで魚を増やしつつ
顧客のニーズに応えて新しい系統を模索しなくちゃ
ならないんだから。価格も高めになるのは仕方ないか。
ドリーも新たな種親でこれから繁殖を試みるようだから
次のサプライズに期待したい。

>>561
やめとけ。バイオレットもビビリで飛んで頭ぶつけて死ぬし、エンドリとか
頭を咥えるぞ。

>>563
そうなんだよね。ただエンドリだけの改良はプロじゃないと出来ないわけではなくて
今はアマでも親と設備と根性あればできるわけよ。だからブリーダーだけの唯一無二
の系統なんてエンドリだけの繁殖だと非常に難しい。

変異か異種交配か、あとはよっぽど選別してリリースする個体の質をあげるかしか手
がないかな？

僕もエンドリは親はしっかり揃っているし勿体無いから、また殖やす。

のこ、良い個体のリリース期待してるよ。
長寿、繁殖させて初めてその生物の飼育に成功した
事になる。と千石さんも言ってたからなぁ。俺も頑張らなきゃ！

バンドって黒い模様の事ですよね？ウチのポリプはバンドが薄いけど濃くなるものなの？

ガーネットサンド敷きなさい

>>568
バックスクリーンやサイドも黒くした方が濃くなりますかね？

ノコさん。僕はあなたを信じている。がんばれ！！

>>570
っつか俺のＩＤすげえｗｗｗ

↑きっしょ

みなさんは何を主食にあげていますか？

アルトバイエルン

ナンタコス

ＤＨＣ

やずやの香醋

石井のミートボール

小赤

にょっき

岩井のレーズン

滝川クリステル

オレも滝川クリステル食いたい(´Д｀)

どんマイケル

幸田しゃーみん

なにこのスレ
キングケリー欲しい

つちのこ氏から購入しなさいよ！

滝川エロモナス

ドリーＫって京都の人なの？

わては知りまへん

ごめんやす

しっかし60オーバーの可能性が有るエンドリを多くの人が多頭飼いするのは何故？
気に入った「俺の一匹」で十分かと・・・色々なバンド欲しく成っちゃうもんなんですか？

加えて、90×45×45で飼いつづけると、その水槽に適したサイズで成長は止まるのでしょうか？
若しくは速攻でお星さま？

エンドリ飼育に終わりなし。はいっはいっ
ポリ神ここに参上

名前いっちゃったよ。
はいっはいっ早い者勝ち！
マニアな相談受付中！

我が知識を惜しみ無く公開！
まいったなこりゃ

神君

とりあえず論より証拠でゴットエンドリをリリースしよう。
そうしたら少しは空気も変わってくるかもしれないよ？

まずはリリース目標５０匹だね。

>>595
おそらく偽神だと思うよ！

ところでノコさん
キングケリーが未だに２０センチ弱なんだが・・・

まぁ　無理して大きくさせようとは思ってないけど
他はどんぐらいなんだろう？？

３０オーバー居るんだろうけど

キングはなんともいえない可愛い顔してるけど
異常なぐらい泳ぎまくってる

>>596
おう。我が家で育成していたときは餌はきらさず与えていたからわ
からないけど普通の成長の個体は２０、早い個体で３０以上と幅は
あるよ。
どちらかというとオルナタイプのほうがでかっくなるの早い。現状
で、まだ一年経ってないけど、一年で３０超えて、２年で４０、あ
とは気長に飼って４５〜５０前後くらいになるんじゃないかな？

ワイルドのエンドリも５０になるまでには５〜７年以上はかかるだ
ろうし、まぁ、気長に飼育しよう。

ちなみに我が家も、よく泳ぐｗ

ちなみに我が家の最新情報だけど、いよいよ一部で熱望されている？ペアリング
が第一段階で上手くいきそうだよ。

そこまで凄いインパクトにはならないけど、今までの疑問が解決するかもしれな
いから楽しみにしといてｗ

たぶん、上手くいけば我が家だけの系統になるはず？

自分の掲示板でやれやカス

６００を頂いたｗ

>>599
ごもっとも！
一部で熱望？値打ちこいた書き方するんやったら、自分のファン専用掲示板ででもどうぞ！
ここに書きこむんであれば、○○な♂と△△な♀で…とか書いたら？

少なくとも文句しか言えないアンチよりも話題振りまくノコのほうが立場は上なわけだが。

文句いう前に彼のように燃える話題をくれまいか？

お知らせ・・・ループが始まりました。一般の方は決して触れないようにお願いします。

>>601
まぁ、餅つけｗ
そんな思考回路だから、あなたはいつまでたっても・・・・・なのだよ。
文章の前後を踏まえて、よく想像するんだ！

どのような熱望かも、そうしたらわかるかもよ？

少なくとも僕がするからではなくて、僕でなくても、それができると今ま
でより前進するということだ。

のこ氏が珍しく攻撃的でワロタｗ

のこちゃんは602みたいに辺に持ち上げる連中の事をどう思うのかな？
酷いアンチや荒らしはスルーが一番だと思うが、
602みたいな書き込みが荒れる原因になってるのも事実。
良識あるのこちゃんにこれ以上言わなくてもわかると思うが、
自分の発言一つで無為なループを食い止められる事を自覚して欲しい。

俺の拙い想像力ではいまいちピンと来ないが新系統を楽しみにしてるよ。

自分の掲示板でやれやカス

だってほら、不自然にヨイショするのはアンチの自作自演だから。

はいはい人のせい人のせい

あきらかに髪のせいだな。

アンチが信者を装って痛いレスしてノコを貶める事もあるし
逆に信者がアンチを装ってアンチはイチャモンつけてるだけで建設的じゃない、ウザイとする事もある


つまり･･･腹へった

つまり髪のせい。

エンドリ探検隊！

エンドリ探検隊！

のこ

のこ

のこさんです！

はいっ



のこさん

いきますよ！
やったります！
ゴッドブランド
やったります
年間5万匹やったります

ゴッドブレスユー(笑)

>>613
エサ屋始めるのか。ドジョウの代用品だね。

どじょうの代用品？

はいっっ！

出ましたネタミ！

わかってますよ

狙ってるのを！

我がエンドリ狙ってるのを！

『我が魚、狙われるのも
仕方ない』

はいっ！
はいっ！

出ましたよ！

格言きたこれ

>>615死んでくれ

それって脅迫ですかっ！

ならポリスに通報いきますが（笑）

過去に2度ちくっちゃってますから（笑）

　 　 　 　 　 　 　 　 　　　,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　 ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　 ＿ヽ、　　【ちてきしょうがいしゃ】
　　　　　　　　 i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､　　　　
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
　　　　　　　 　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、 　まちのにんきもの
　　　　　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
　　　　　 　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi　　　ちてきといっても
　　　　　 　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i 　　
　　　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　 ヽ　　 i 　あたまがいいわけではない
　　　　 　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　　　　　　 ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　　　　　　　　　 ,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､
　　　　　 　　,,-''''"　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 / ）　
　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ､　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　ﾞ''ヽ　､,,,＿＿,,;-'"　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,　　　　　　　,,‐"

ポリ神さんはどうしていつもいい魚を作るのか…
リクエストしてもいいかな？
神クラスのバンドを持つ潰れ顔の雄。
知ってる人は知っているＧＥＦのアレっぽいの作れないだろうか？
障害だらけでつまらんスレだけど、俺はあなたに期待するよ！！

いやいや

神ブランドも選別をかけまくった結果、たくさんの命がなくなってますからっ！
みんなの要望に応えるのは神の使命ですからっ！

残念っ（笑）

えっとジェフよりがいいんだね？

顔はしゃくれの潰れ顔ね

まかせてメカドック！(おもろいから許す)

でもオスでシャクレで潰れ顔は難題だよっ！

でもやったります

はいっっ！

>>615
１キロ２００円程度なら３キロほど買ってやるよ。
送料・梱包量は込みでお願いねｗ
そんなわけでエサエンドリ５万匹頑張れ！
あと、せめて飼育設備だけでも金かけた方が良いぞ。

ならおらもリクエスト

FM2006年7月号のP16〜17に載ってるワイルドF1最初期型そっくりの顔、体型のエンドリを作って欲しいです

よろしくね

おいっ

おいっ

餌とはなんだ（笑）

笑いがとまらないんですけどっっ

やったります

そうですか

ならやったりますっっ！

水槽増大！種親増大！

チャド湖からワイルドいったります

危険な地域につっこみます
なぜなら信者が待ってるからっっ！

ドリーは相手にならないっすよはいっ！

しゃくれやったります

チャドって干上がったんじゃなかったか？
何しに行くんだ？

チャドが干しあがった？

寝言も休み休みたのんます（笑）

やはり初心者集団困りますよ！

マニア相手にしたいので！
ノコさんきぼんぬ（爆笑）

>>624
水深1.5m以下で、四国の10分の1の面積だって聞いたことがあるから、まだ干上がってないと思

>>623
「チャド湖産ワイルドを、ある信用できるところから入手した！」
ってのはナシでね！
やはり貴方は神なんですから、チャド湖に行って捕獲し、
選別したのを２匹だけ持ち帰って種親に使ってくださいね〜！

呼んだ？

でも、チャドは全盛期に比べても水量、環境も激変してるし、エンドリなんぞ
おるのかね？知り合いはダメだと言ってたよ。

そもそもチャド云々のタイプというのは今ではあまり意味がないし、拘る必要
もないと思うぞ。

むしろギニアエンドリを選別交配したほうが、どれだけ良い系統がとれること
か・・・・・・・・・

やっぱのことポリ神じゃ役者が違うな。
エンドリ飼育者としてはポリ神みたいな奴にエンドリを語って欲しくないなぁ。
俺はのこ信者ではなくてポリ神が気に入らんだけ

僕は個人的には神君のやりたいことがわからないから見ていて意味があるのか
疑問なわけだけど、物事には目的と過程と結果が欲しいね。

結果がある程度得られれば皆の反応も変わるはずだが？

多かれ少なかれ古今のエンドリマニアには夢がある。
ブリードにしてもコレクションにしてもそんな夢を口にするだけなら容易。
でも実現するには努力や運、場合によっては庶民では手が届かない
財力や政治力が必要な場合もある。
それがわかっているから、みんな軽々しく話さない。

ポリプ神はまだブリーダーとしてもコレクターとしても
実績がない状況で口だけ先行してるから失笑を買ってるんじゃない？
背伸びしたいから過程をすっ飛ばして、さも結果があるように宣伝するが
のこ氏が言うように結果を公の場で示すか自分の背丈にあった態度を心がけるべきだよ。

のこさんはキチンと結果出したからね。賛否両論あるとはいえショートがアリならハイブリッドだってアリでしょ。

正直メ欄に釣とまで書いといた縦読みにまで反応するアホがいるとは…
いずれにしてもスレ汚してごめんなさい。

持ち上げる気はないけど誰が見てもポリプの品種改良はのこちゃんが一番進んでるよね。

ハイブリなんて誰でもできることじゃないし誌面に出てこないのが不思議なくらいだよ。

はいっ

はいっ

みなさん聞いてやってくださいまし〜

ノコさん！

遂にやったりましたよ！

アルビノっっ！

まだ言えませんが

譲りませんよ

ノコさんでも無理です！

まじすいませんっ（笑）

チャドからひっぱります！
70オーバー親魚いきますんで！

このポリプ神偽物だろ

でも口調はそっくりでかなりおもろい

つちのこの次の新系統がなんとなくわかった

ラプエンだな！

名言いっちゃいます！

よく聞け信者ども〜(爆笑)
カリスマブリーダーでさえ
ポリ神の前では

ひざまづく

ジェフさんからの名言でしたっ！

今日の嫁さんがポリ神に言った名言

あなたほんと１番取っちゃったね、カリスマだね！

だってよっっ！（笑）

今夜はやったりますっっ

たまらんち会長！！

エンドリ興味なかったけどココ見てたら欲しくなってきた
ゴリアテタイガー単独飼いの150水槽に入れてみようかな、ゴリアテイジメられるかな・・・
ホーリー単独飼いの90水槽でもいいけど逆にエンドリがイジメられそうだしなぁ

>>638
ゴリアテをいじめることはまずないだろうけど。。。
ゴリアテにはもっとでかい水槽いるんでね？

>>639
ゆくゆくは必要になると思う・・・いくらかかるのか怖い
ただあんまり泳ぎ回らない魚なんだよね意外だけど
メチャクチャ臆病で、口に入るサイズ以外の大抵の魚にイジメられてしまう
ポリプみたいな夜行性（なの？）の魚に夜に体ぶつけられたりしたら狂ったように暴れそう

てか、エンドリってベビーから育てて何年くらいで成長止まるの？

>>641
あなたの腕次第

>>635
毎回、予想の裏を書く事が楽しみなのに、そんなに単純かな？

ゴリアテは成長とまるのかいね。僕もタイガーフィッシュの群泳には
少なからず憧れているんだけど。

のこちゃん白変固定しないの？ページ見たらとうとう白変の系統まで出してるみたいだけど？

わざわざ手柄を他の奴に譲るより自分でしたほうが金もたんまり入るだろ。

チャド湖干上がりそうじゃんｗｗｗ
知ったかすんじゃねぇーよｗｗｗ
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/water-planet/

まいったねっ

チャドチャド言っちゃってるけどっ

真実教えてあげちゃおうかって感じだね！

まだまだほしのあきじゃなかった（笑）

ほしあがらないからっっ

ほしあがってきたとはいえ、まだ琵琶湖クラスあるんだからっっ

きまった（笑）

名言でたよっ


のこさん！

アルビノは僕にまかせてよっっ

実はもう・・・

教えない（爆笑）

アルビノのエンドリか・・・



白地赤目のエンドリ気持悪そう

エンドリは小さい方が良いよ。60センチオーバーで腕の太さなんて
正直キモイよ。ショートが欲しいけど高いからなぁ

本物か偽者か関係無く神は本気でキモいな！

のこにまで見捨てられワロす

どうせチョコQかなんかの白変のおもちゃの目を赤く塗るだけだろ。

常連さん！

まじっすよっっ（笑）

アルビノです

はいっ

しかも！

うちのブランドはアルビノでもしゃくれ顔っすから！
超イケメンっ（大爆笑）

プラチナは飽きましたっ

これからはアルビノ！

やったりますっ

テッペンとったりますっっ
男ポリ神！！やったります(^0^)/

>>648
最近ショートもずいぶん安くなってないか？、幼魚サイズ5〜8cmだけど980円で売ってたよ。

うちの近所では1.200円

こん。
あのさ、いきなりだけど盆栽飼育についてどう思う？？
自分的には大事に一生面倒みるのならＯＫ。

>>654
大きくしようとしてもヒネる場合もあるからなぁ…
盆栽に失敗しても、大きい水槽買えるって言うならならいいけど
でかい水槽が買えないから盆栽って言うんだったら
小型ポリプを飼ったほうがいいんでない？

>>654
他人がする分には良いと思うが自分はなるべく天然下の成長曲線に
近づけたいと思っている。
あと、小さめのスタイルが好みならともかく
水槽が用意できないから盆栽飼育ってのは論外かな。

>>656
同じく。
60オーバーの個体は多少バンドがしょぼくても
すげぇ！と唸らせる迫力だよ。大きくさせるのには
かなり努力しなくちゃならないし、その努力が無駄に
なることもしばしば。人の価値観はそれぞれだから、
盆栽飼育に駄目出しはしないけど、やっぱエンドリに
限らず大型魚はでかくしてナンボでしょ？

うちのエンドリ、目が白くにごって見えるんだけど、こんなもん？
目悪いのかな？

>>658
現物を見てないから詳しく判らんが、水質が悪化
してるか、何処かにぶつけてスレたんじゃない？
もしくはその両方。とにかく水替えとアクアセイフ
を多めに入れてみては？

>>659
どうも。
そうですか、水質ですか・・・

スネークヘッドて、片目が取れたぜよ
白くなって、更に真っ白くなり、腫れた感じで……SHOPから購入して１週間以内の出来事であった

ＨＧﾛｲﾆｼﾞｪ完売かよ・・・
店始まったと同時に電話しやがったのか？NEETは気楽でいいなぁ
早いもん勝ちじゃなくて抽選にしてくれよ

>>644
白変、アルビノは実物見たいだけだから、正直、僕が作っても、別の人が作っ
てもいいわけだよ。アルビノセネガルスを使う手もあるけど、確実にハイブリ
だとオルナ×エンドリの件も含めて形が変わりそうだしね。
ここはアクマでエンドリのみのアルビノ作出が望まれると思うよ。個人的も今
回の個体は可能性は高い。

う〜ん。

今後の展開を考えると改良も視野に入れつつだけど
�@サイズを求める系統
�Aバンドを求める系統
�B短さを求める系統

でOK？

加えて、自然な体型とスゴ顔おながひ

�C親魚の販売

自分の掲示板でやれやカス

最新！！ハイグレード・セレクト ロイニジェ ［４］

将来性あるね

買ったやつは
ポリプ神並みにすごいわ

あれ買ったのポリ神らしいよどうやら。

ポリプ神は水槽持ってないよ

金沢武蔵の準短えんどり10.900円は買い？
おじさんは少々高いと思うよ

>>668
あれくらいのサイズだとバンドは見た目良くても成長するとまのびしたりで意外に普通になることもあるだろ。

その通りだ。チョットした隙間がかなり目立って痛いこともある。

まぁ、他のに比べて抜群にイケてることは認める。

だろ だろ

次回は赤犬に行ってみようかな

ちなみに往復半日以上

はぃ？通販�Aｗｗ
どーせ行くより電話の方が早いっしょｗ

現物見て買った方がいいぞ。

見る前に売り切れる

俺も出す！

>>674
>>675
宣伝ならよそでやれ

宣伝ぢゃないお。ただ赤犬の中でどれがいいか

つちのこ消えて赤犬強気だよね？

つちのこブランド復活きぼんヌ！

>>682
どこをどう見たらそう思えるの？

つちのこも完全にやめたわけじゃなだろう

折れ的には赤犬よりGEF

グランドも最近はやる気ないじゃんかよ！
トロピ佐野にもツチノコ入荷しなくなったから大阪市民としては不便だ。

>>684
顔つきと体つきなら断然ＧＥＦ。
でも赤犬（ドリーＫ）が一番好きかな…

ドリーＫが何で赤犬なの？あだ名なんですか？
さてと残業完了！寝る。

あ・・・レッドケンかorz

赤犬より大印でかうほうが良い個体買える！

20CM位のコアカ漬けにしていた固体ですが、腹が膨らみガスが溜まっているのか？バランスが悪くうまく沈めない状態です。
昨晩まで問題なかったのですが。このまま放置していいのか？針かなんかでガス抜きしないといけないのか？ベテランの方アドバイスいただけないでしょうか？

おはようございます。

エンドリを侮ってはいけないぞ〜
サイズが小さい内に良いな〜と思った個体でも、２０ｃｍ超えるとショボク見える
個体になったり、反対にショボそうだった個体が育つと目を見張るほどバランスの
良い個体になったりする！

全体に細身のバンドの系統は相当選別かけないと育ってもみすぼらしい個体多数・・
・・・・腹巻と謳う系統、個体に対して多い。
太バンド系の個体群は化ける個体多数で僕もお薦めする。だからこそ、僕も太バンド
の系統ばかい作るんだけどねｗ

特に僕は、どのエンドリが好きかと言われたら断然イガラシ！

昔ながらの洗練されたエンドリだと思う。チャドベイスン以降は、あまり記憶に
ないけど、２０００年前後の個体は相当選別されていて良質の個体が多かったね
。腹巻、変わりバンド拘ることも大事かもしれないけど、大型に育った時の個体
のバランスはイガラシが一番だと思う。体型も他のブリードと違い崩れないしね
。僕もああいう個体を作りたい。

反対意見あれば、どうぞ。

反対ではないが、俺はゴッドブランド派だな

せっかく真面目な話をしてるのに！

最近はベビーサイズで、どれだけ綺麗を競う傾向にあるけど、エンドリは
４０ｃｍ〜６０ｃｍにはなるんだから、そのサイズをイメージして購入し
たほうがいいよ。
確かに好みもあるけど、太バンドの個体が見栄えは絶対良くなるはず？

のこの意見に賛成
なんだかんだいってイガラシが良いっていうのもある
イガラシ飼ったことないやつが赤犬赤犬っていってるのは変だ
古きを知って新しきを知る

でしょｗ

なんやかんや言っても五十嵐氏の個体は金太郎飴みたいで良かったよ。
チャドベイスンの名前の云々とかは不満ある人もいるとは思うけどチャ
ドベイスンの系統も良質だった。これは選別を厳密にしているからだと
は思うけど、なんというか個体のバランスが崩れないんだよね。

旧タイプというとイガラシはピカイチに良質。他は変に弄りすぎて崩れ
ていると思う。バンドも体型も・・・・・・・・・・・・・・・・・・

でも、よく考えてみると僕が言うのも可笑しなもんだｗ

あと今までの経験上、同系統でＦ２までの交配はあまり問題はないけどＦ３
になると特に成長率が極端に悪くなる。つまりＦ２には別系統の血はいれた
ほうがいい。

今日はちょうど我が家で親の代までわかるＦ１どうしのペアリングをするん
だけど、今までデータとして親と違うＦ１表現の仔がＦ２で親の形質が戻る
か公表されていないみたいだから今回を機会に確認してみようと思う。

志願者おれば２０歳以上でカモ〜ン！

なるほど。だから赤犬のダイナマイトは色々問題が、、、

僕は何にも言ってないからな。批判もしないぞ。
叩かれるの嫌だから！

あと誘導もやめてくれな。

個人的には客が求めるモノ作って売るのは商売だから、そんなこと
言っていたらキリがない。

はい。了解ｗ　ｽﾏｿ

キングケリー飼ってるやつ！

画像アップしてくれ！

現在、どの程度になってるか見たい！

>>700
ほれートップに乗せたぞ。とりあえず並個体ね。
ガーネットに移してみたら赤いウィンナーみたいになった！

水槽が汚いのはご愛嬌で、おかげで移りが悪いね。バンドは
黒緑だよ。なんとも色が画像では伝え難い。

どう？

トップに貼った。

どう？

とりあえず並個体だが、バンドは黒緑、なんかガーネットに写したら赤い
ウィンナーみたくなった。大磯だと黄色が強いよ。

この品種は、どうも画像では色を伝え難い。

ミス！すまん。

>>703

サンクス！
ちなみにこれは何タイプ？？
エンドリ？　オルナ？　ウイクシー？

これで並なんすか？

なかなかおもしろいね！

やっぱり太さが無いだけに小さく感じるな！

すまん！
よく見たらエンドリタイプって書いてあったな！

横のチビはオルナタイプ？？

いや、拗ねてくすんだ色のエンドリタイプだ。

とりあえず我が家ではバカみたいに餌をやらずに人工飼料なんかがメイン
だから(鯉の餌とか)他の所では太くなっているところもあるんジャマイカ？


とりあえず、見てて泳ぎまくるし、華やかで面白いばい。

ちなみに特上になると体の側面の占めるバンドの割合は７割以上だよ。
エンドリならありえない感じ。エンドリで、そんな個体いるならさ僕で
も１０万出しても欲しい。

おお！
ドッかのブログにもキングケリー出てたけど
何となくエンドリの面影と
何となくオルナの面影があって渋いな！

あんまし熱くならんでもよかろう。また宣伝とか言われるしさ。
でも、もうキングは売ってないから宣伝にもならんｗ

どうも採れる気配がないのよ・・・・・・・・・・・・・・・

うぁぁぁぁ！

詳細キボンヌ！

ワロス！

キンケリ買っとけばよかろうもん！

やっぱラーメンは魁龍やろうに！

そういえば以前、アルセネとエンドリのハイブリッド
ビッダで売りよったの
ノコも覚えとろう？？

あれって一体なんやったんだろう？？
本物？

>>709
いたなぁ

もしあれが本当にハイブリッドなら興味深いね

伝々

見た目はただのアルセネ脱退から
ただのアルセネだろうけど

エンドリとデルのハイブリッドってどうだろう

のこぉ〜

のこぉ〜

でてこぉーい！

外鰓付が求愛行動らしき事してるんだけど・・・

ただのマセガキ？？

ちなみにノコの３０期

責任取って答えてくれ！

>>709
ラーメンの魁龍はクドイから僕は苦手だ。ラーメンスタジアムの関東系
いちや？だったか醤油は旨かったぞ。

アルセネ×エンドリは実物見てないけど、見た目アルセネだし使い道が
なさそうなので、あんまし興味ない。やっぱエンドリのアルビノ作るな
ら純エンドリから作るのが条件だと思う。特に体型が大事だしさ。


>>712
つうか我が家の３０期は昨年の作例だからガイサイあるか？間違っておら
ぬべか？

キングケリーいいやついるとかいうから買ったけど送られてきたの画像の並と変わらないんだけど…
質問したときは売り切れた番号の中でいいなと思う番号言って似たのいるかとも聞いたんだが全く似てないし。
はっきり言って信頼できない。

そうですか。すいません。リピートも多かったですけど１００パーセント期待に答える
自信は僕もありませんから、質を上げる努力をするまでですね。

ちなみにサイズが１０ｃｍ以下のバンドが１５〜２０ｃｍになって、そのままの
見た目にはならないです。ガラの幅が開く等ありますから、往々にして密なバン
ドの個体もある程度落着いたモノになるわけですね。
エンドリも同様の傾向有りなので、難しいといえば難しい・・・・・・・・・


５ｃｍで体表の８割バンドのエンドリも１５ｃｍになるとバンド５割なんてこ
とがザラなわけだが、初期のキング買った人、どうなった？あの頃はサイズも
小さめで、相当、密バンドの個体多かったしょ？

我が家にも育成しているが詳細きぼんヌ！

俺のキングは満足だよ。>>714は贅沢なんじゃないか？

俺２匹エンドリタイプとラプエンタイプの違いを眺めて悦に浸ってる。エンドリタイプのバンドは凄くお気に入りだな。

稚魚〜若魚期の育成水槽に厚目に砂敷くことで、ベア飼育と顔つきの違いは出てくるのかな？

全然違う。顔が擦れるから鋭くなる。


ちなみにキング(並)とあるが特上個体は３０匹に１匹くらいか？我が家で良い
個体しか入れてない５匹中で並なだけで、よそで比べるといいよ。レヴェルわ
かるから、このレヴェルも多くは採れない。そんなもんだ。

俺もキングは三匹飼ってるけど、面白くて好き。
見た目のイカツさやインパクトは、エンドリのほうがあるけど、渋い体色に緑がかったバンドは魅力的だよ。

もし、また採れたらあと二匹くらい欲しいなぁ。

>>713

すまん40期だった！

　

ももも藻前ら

そんなに飼育しててスすすスペース的には
ダダだ大丈夫なんか？？

ももも藻前らの飼育かかか環境

きききキボンヌ

>>719
やっぱり？
川砂か田砂用意しないと

900×900×600エンドリ4匹
900×450×450ひねエンドリ3匹コンギ1匹
60標準水槽ダイナマイト15ｃｍ1匹と餌金100匹
もっとでかい水槽を置きたいんだけどスペースが無くて
今のところは我慢。

ががががガーネットあああああ厚めに
っひひひひひ敷くｔっていいい言うのはどどどどうだろう？？

れれれレッドロックってＤＯなんだろ？

レレレレレ連レスすまん

エンドリとエイは混泳不可？？

こいつのアーティスト気取りは鼻に付く
所詮アイドル

>>726
俺んちじゃ無理だった

円盤かじられるし、尾ひれ裂かれたりだったから今は隔離してる

毒針が危ないからエイは飼育したことないけどエンドリとの相性は
悪いと知り合いも言ってたな。

毒針が危ないからエイは飼育したことないけどエンドリとの相性は
悪いと知り合いも言ってたな。

のこ！

今日の君の昼飯はなんだ？？
俺はフレンチトースト

ポリプ達はキャット

のこ！

オスカー元気か？？

飯=ラーメン

オスカー=とうの昔に人にやった。


それより財布の中身が￥１６３しかなく本当の文無し状態であるが
どうする？しかも今日は台風きてるしさ。

さすがにうざい
どっか違うとこでやれ

だから現状がそれどころではないのだよ。

￥１６３

メールでやれ

マックのハンバーガー２つ

エンドリ売れよ！

あんなにハマッてたオスカー手放したのか？？

だから￥１６３だって！

>>737
近くにマックないもん。モスならある。

オスカーはハマってないよ。餌食いすぎやし、暴れん坊。

エンドリが売れればな〜苦労はせんのだがな〜
背に腹は変えられぬからインペと白変売るしか乗り切る道
はないな・・・・・(鬱)

マックのハンバーガーは一個税込み80円

パンと腐ったきゅうりとたまねぎはノコが食べて
ハンバーグはエンドリ達に食わせれば？

オスカー

白変態売ってくれ！
いくらだ？？

はよ！

ここで予約するわ！

キターーーーーーーーーー

キターーーーーーーのぉ〜
酒場通りにはぁ〜♪

今日は食事メニュー
朝・お好み焼き
昼・チャルメラ醤油味(具はワカメ)
夜・↑チャルメラの汁に米を入れて雑炊(具はジャガイモ)

これはマジ！

のこ

嫁さんに逃げられタン？

よかろうもん

どぎゃんした？

新しい仕事はどんなんだ？？

きさん、ブリーダーに徹したらどうや？
バイトとブリーダーや

ワイがきさんの進路きめてやっと

のこはＯ型やけん
計画性に欠けるんや！

人付き合いはええし
Ｏ型特有ののんびりさもあるが

いかんせんがっつきのアピールが下手なんだ

とＯ型のイケメンが逝ってます

>>741
片目だけどいいか？サイズはあるばい。
ここではなんだし、メールでもくれ。

>>743
やかましい。
我が家は室町風通い婚なのだよ。

>>744
給料は２５日だべ。それまで・・・・・ガクガク、ぶるぶるだよ。

白変
白変！

ノコザエモンのＨＰにＵＰキボンヌ

キタキタ
小倉北！

正宗は嫌や！

１匹しかおらんと？？

>>745
僕はＡ型ですわよ。
行動が突飛なだけ。

>>747
あなたは小倉かね？

青二才を宿に連れ込んで、浮気しているよ、妻が。私の、妻殿が。

>>748
１匹のみ。

片目いくらで出すの？
やすけりゃ買うけど

殖えるワカメはいいの〜ドンドン殖える。

でも腹にたまらない・・・・・・・・・

そうか

正宗は♂かい

♀

ばかやろう！

ダイソー活用しろ！

オアシスでも逝ってこい！

￥１６３の有意義な使い道を考えた。

旨い棒を味別に１６本買って砕いてゴハンにまぶして食べる。
これで計算上は１６÷３=５・３３３３・・・・

５日くらいは飽きずに楽しめるわけだ！

テリー伊藤子かＹＯ！

そやけど、ノコは所持個体を計画的に捌けば結構金はあったのでは？？

無計画だから就職したのよ。納得した？



今、学生時代に「よっちゃんイカ」をダシにしてスープを作っていた
時代を思い出した・・・・・泣けた・・・・ｗ

金はいいの？？

悪くはないけど時間がかかるね。

問題は今なのよ。

￥163

おい！

まさか今、メールで白変のやり取りし取るん柳井やろうな？

１６３円
消費者金融に駆け込めよ！

困った時は
消費者金融か神に頼めや！

ちなみに家は鬼嫁なので金欠はありえんぞ！

その代わり衝動買いもありえんぞ！

メール着てないぞ。


消費者金融というか借金はしない主義だから最悪の場合は
野草と川魚だな。今時期は近所にブドウなってるし・・・

ベアタンク飼育やめようかな！？

なんか平坦な顔つきになって欲しいし・・・

レッドロックって売ってる？？？

見当たんないぞ？？

ノコのお勧めの底砂は？？

海釣りしろよ！

テラゲルシイ釣れば儲かるぞ！

今、日本に入ってるポリプは、何パーセントだろう？

バクテリアの吸着率、コストパフォーマンス、使えば使うほど磨きあがる底
砂としては大磯の細めか中目が最高ですな。それでも色の出る固体が、やっ
ぱり良い個体だよ。

ラプラは赤系の砂でないとほとんど色でないからね。でも大磯のほうが状態
は良い。


赤系の底砂は所詮、騙し砂、詐欺砂と言われても仕方ない部分もある。

>>767
>>768
おい。ガソリン代と距離を考えたら無理だ。内陸ですし。
そもそも夜の竿は持っているが、釣りの竿は持ってない。

タンガニイカ湖でポリプ釣りしなよ！

餌はもちろん牛ハツ

練り餌の場合、牛ハツ、キャット、どぜう、見るワーム、替え玉
を練った餌だな！

食いつきガちがうばい！

そおいう冗談が通じる状況でもないのだ。

エンドリをそこそこレイアウトした水槽で飼ってみたいが
難しいな

と愚痴ってみた

できるよ。

１２００×６００くらいで３〜５匹ならさ。

ばかやろう！

ノコ
貴様！

世の中には、お金を払ってダイエットしているバカもいるんだＹＯ！

貴様はタダでダイエットしとるヴぁい！

贅沢いいよんな！

だからさ。冗談を言ってる状況ではないと何度言えば・・・・・

>>775

ほうほう

詳しい話し聞こうではないか・・・

俺は【魅せる】飼育をしたいんじゃ！

ナンボのもんじゃい！

水族館みたいな

>>778
そんじゃ、水族館なみの水槽を導入すればいい。
これが答えだ。

>>777
奥さんはどうやってすごしとるん？

実家にお邪魔するって手もあるんじゃない？

話しをこのスレッドに戻そう・・・

ノコのが150×60×60の水槽でエンドリレイアウトするなら
どうする？？

ロムってる奴も答えろ

通い妻や！

水槽下取りに出したら？？

底砂は大磯。サイド奥を厚めに敷いて角のない丸めの流木をアクセントにメイン
の素材は川から拾ってきた丸めの角のない石。

それらで厚めに大磯を敷いた部分をカバーしながらアマゾンソード系の水草を植
える。もしくはニムファ系でもＯＫ．シダ類もアクセントに入れる。


そして、最も重要なことは水槽の真ん中は広くスペースをとること。


もちろん、水質も考慮して餌は生餌のみ。濾過は上部と外部のダブル濾
過、吸い込み口にスポンジは忘れるな。

あのさ。ここでカミングアウトするけど僕は独身ですよ。

やってみようかな？

でも個人的に大磯は嫌いなんだよ
レッドロック＆流木（固定）にしようかな？

４０期はなかなか太いぞ！

よく言った！
ノコえらい！

小赤１０あげる！

４０期は、そりゃそうだ。メスはセミショのバカ太い個体ですもん。
バンドはどぎゃん？だいぶ修正できたはずだけど？


なぜか我が家のレトロ様が追尾行動をしております。

バンドは全体的に言える事だが、体半分で切れてる
意味分かる？？

わかる×２

あれは、どの親使ってもそうなるの。そんで選別すると良いのはいるけど
あそこを弄るのが課題だね。

たぶん、他のブリーダさんも同じ部分でモンモンとしてるはずさ。あそこ
さえ克服できれば、どんな個体も、それなりに見えるからね。

どちらかというと東南アジアのほうがその部分は克服してる・・・・・・
だけどバンド細い個体多くてイマイチなんだわ。

画像２-♂のもっとバンド太い系が１匹いたな
これも体半分でバンド消え

顔もゼブラみたいな模様で結構気にいってる

あまり餌付けにしなかったから他の40期に比べればまだ小さいかも・・・

1800に大磯厚めに敷いてるんだったら、掃除大変でしょ？

そうなのか　

下腹が膨れてきたぞ！
家の４０期は
まだ若いのに

ちなみに41は今のところちょっとしょぼいかな・・・・

まだ40期41期ともに外鰓ベビーなのでなんとも言えんが
ちなみに昨日も書いたが40期が求愛らしき行動をしてるぞ？？

マスターベーショナリングか？

チャットでやれ
ポリ神とこの

40期マンセー

第４４期は販売せんと？？

>>795
ポリ紙みたいなのがいるが大目に見てやろうぜ

ポリ紙と間違われた

死のう

>>795
>>797

話そうよ

暇なんだよ

ノコが居なくなったよ

皆さん、ノコの魚を所持していますか？
東は？
五十嵐は？
岐阜は？

>>801
そろそろ導入予定

なかなかいいエンドリがいなくてね(^^;)

水換えしとるだよ。

まぁ、我が家も長いことしてるし顔の黒の色彩とかバンドの濃さ、平均的体型
から太い体型なんかは系統として、それなりになつてるよ。
あとは、やっぱり半分できれるバンドの割合をいかに下げるかだと思う。選別
すれば一定レヴェルの個体をリリースで維持できるけど、ここは系統全体とし
て弄りたいのが本音ですね。

エンドリも早い♂は半年で追尾くらいするぞ。熟成には３年くらいはかかるけ
どね。

おう！
>>802
今も飼ってるの？

俺は水換終了

１本しかないからね

>>803
その点の改良は頑張って欲しい
35期で全部そうだったから

5センチ以下の稚魚でもバンドが途切れるかどうかは判別できるの？

ねぇねぇ

腹巻って急に出現する事あんの？？

>>804
まだいないよ
設備は整ってるんだけどね
コアカが群れをなして泳いでるよ

そうか

エンドリはハマルから

気をつけろっ！

ところでノコ第４４期は販売せんと？？
↑本日２度目

>>805
わからんよ。だから稚魚の時ヨサゲに見えても１０ｃｍくらいないと疑問
だよね。３５期は、そんじゃもう一回採るよ。あの時は人気で珍しくすぐ
なくなった系統で我が家にはあの時の個体がいない。

>>806
♂が大事だ。

４４期はもういないばい。

>>809
稚魚の時期に成魚になったときの顔の形って分かるん？

Ｆｉｓｈマガジンの７月号Ｐ１５の捨子ザウルスタイプ
萌〜

>>810

詳細キボンヌ

なんで？

販売しよらんだろうに？？

僕は、ああいう個体はダメだな。奇形だもん。

稚魚時に大きいのは
大きく育った

小さいのは
育たなかった

顔つきは
どれも同じだった

>>809
オナガイシマス

オスは変えるんだよね？メスはあの体型・顔が素晴らしいから、是非それを生かせるオスを…

>>813
人にやった。

やっぱそうか？
スプーンヘッドは奇形か！
イッキに萎えた

エイジアンアロワナだって昔のはみんなラグビーボール見たかったしな

でも恐竜系は素敵だ

オイラはまだショート系には手を出してない

奇形といえど、セミショぐらいならいいかもナ

俺の長年連れ添った亀はセミショだよ！

>>817
のこさん>>811の質問に答えてちょ？

>>817

これでもかっ？
これでもかっ？
って言うぐらい殴ってやろうか？

こん！バカ珍が！
なんばしよっとや？

楽しみにしっとたんやぞ！

絶交や！

>>814
あの特集ではベイの極太王道、十字バンドの2個体が良かった
とくに十字は体色がいい

ところで、顔つきを期待するんだったら、成魚には大磯何センチ厚くらい必要でしょうか？

プラチナの丸い顔系は嫌いだ！
Ｐ２７の一番下なら我が家にふさわしいな！

と見栄を張ってみる

>>822
あれはいいな

>>821

漏れはＰ２４の一番上

ドリーＫ初期型なら我が家にふさわしいと実感してるよ！

としつこく見栄を張る　の巻き

>>811
わかるわけない。


>>821
８ｃｍ以上



さぁ、エンドリ達よ〜産め〜

>>823

だろ？？

あれってワイルドの白変だってよ

我が家の４面ブラックにふさわしい個体だな

と引くに引けず見栄を張ってみた

>>821
俺はP16〜17の赤犬のやつだな


>>825
おぉそうか、�dｸｽ

>>825
ちょいまち、今何キロになるか計ｓ…orz

>>825

のこ
スマン

絶交なんていいすぎた

俺とお前の仲だろうに！

無視しないで

>>827

その上の
ロボットみたいなアクアラインのエンドリも渋いぞ！

今日は伸びが速いが九州は台風でともかく、みんなどこにも行かないの？

逝かないよ

休みは外出とは限らない
私みたいに営業は
家でマターリしたい日もある

おそらく、俺が一番このスレッドにガッツイテイル事は
言うまでも無かろうに

>>830
渋いんだが俺の好みじゃないな
なんか生き生きとしてない感じがして・・・

採集雑魚の薬浴ってメチレン１日で桶？？

>>833

そうか？
１匹ぐらい水槽に居てもおもしろいかな

俺はガーネット５センチ敷いてみようかと
掃除大変？
不潔？？

追伸、俺Ｏ型

それより

Ｐ３６のＬＥＡＦの水槽に居る
横ラインは何者だ？？

ちょうどカウンターに張ってあるシールの上のヤシ！

突き指した

>>836
右下の写真？
ラプラじゃない？

なかなか渋いな

ラプラはショップでしか見ないから
頭でっかちの細身しか見てないので

ラポラ慢性！

おーい
はにまる

ビギ×２の相場落ちに期待上げ

今から嫁さんの買い物に付き合うから

非常に残念だが
しばらくＰＣの前から離れるよ！

ちなみにお好み焼き！

のこ！
今、ＴＶで小倉やっとるぞ！

明太子
ロールケーキ
まごじだこ

さてと

名残惜しいが

買い物に行くか

どぜう売ってたら買ってくるヴぁい

ほれ、本格的に台風きた。

焼酎でも飲んでとぼけよう。

ただいまぁ

って

寂しいかぎりじゃ

黒霧島でも飲もう

今回の台風は１０数年ぶりに凄いぞ〜！

質問です
死んだヒメダカを
冷凍しておいたのを食べさせられますか？
もしくは食べますか？

>>848
死因にもよる
ストック中に死んだ奴なんかはやめとけ

神に聞け

>849
うん、ストック水槽で
死んだやつなんだけど
やっぱ駄目なのかな

>>851
あなたは鮮度の落ちた魚を刺身で食べれますか？

>>852

あなたは生きるか死ぬかの時にそんな贅沢言えますか？

>>853
は？
そんな意味で言ってないんだけど
嫌なら食わすな、いあなら食わせればいいじゃん、ってことを言いたかっただけ自然界では腐肉をむさぼり食うこともあるだろ


勘違い厨乙

エンドリだけに限らず
ポリプ全般に言える事だが

夜に抜き打ちで水槽覗くと
なぜか水面プカプカしてないか？？

>>855
それは遊んでいるんだよ。

>>856
砂利敷き詰めてエンドリ飼うと顔付きが変わると聞くけど、どう変わるの？

植草さんみたいな顔付きになるんだよ

�@小赤
�Aミルワ
�Bキャット
�Cハツ
�Dどぜう
�E木村沙織のパイ乙

これをローテーションで与えています
週に1度は断食の日

結局冷凍メダカは食わせていいの？

レスついてんじゃん

前にノコが「甲殻類は与えるには現実的でない」って言ってたけど、冷凍エビの嗜好性ってそんなに悪いもんなの？

クリルはよく食うけど、コストがヤバイから切り替えたいんだけど…

クリルはやめとけ！

自然界ではエビとか食わないのかな？？

うちのエンドリ達も冷凍川えび食べないなぁ。
臭いが気に食わないのか、餌の詮索行動すらしない個体が
多い。ちなみに我が家で一番食いつきが良かった餌は、一位
冷凍小鮎、二位ドジョウ、三位餌金。
人工はあげた事無いからわからん。

>>862
意味が違うよ。
餌として、手に入り難いのと他で代用が効く。そして、あまり好き好んで
食べる個体はすくないという意味だよ。
我が家は飢えているから成魚にはたまにやるよ。ウンコが赤くなるから面
白い。アロワナは喜んで食べるね。




ついでに４７期採ったど〜！！！！！

>>864

鮎たべるのか？？？
家の近くで取り放題（資格持ってる人）みたいだから
来年貰ってやってみようかな！

>>865
おつかれさん！

４０期はバイソンちっくで
いいどぉ〜！！！！！！

鮎は食べるよ。あとハヤとかオイカワもね。
採れる地域が羨ましいわ。たまに竿で入れ食
いの場所もあるからいいよね。

４０期はセミショ使っているから、それ普通
だわよ。

そうなんか！

４０期は確かに太いのは太い
４１期も居るが今のところ４０の方が全然魅力的
昨日と同じネタだが

でもあんたのところのは
顔の模様が好き
ゼブラってる

とアンチを釣ってみる

のこ
ビギール×２の外鰓付ベビーから育てたいから
頼むよ！

と
昨日からＰＣにへばりついてる
粘着君が来ましたよ

>>866
冷凍物だけどね。脂質が半端無いから解凍して
内臓を取り除かないとえらい事になる。
結局、内臓取っちゃったんだから栄養的にどうか？
と思ってるんでメインにはしてないです。

あんた餌漬け派？
それともポルポト派？

ビキールまだ高いもんな。でも今年で５０本以上入荷してるから
２０万きるくらいの価格じゃないと在庫がだぼつくはずさ。

我家の系統は濃いから顔はみんな黒は綺麗なの多いけど、バンド
は選別せんとならんな。

そうだよ！

昨日の話の続きだか
君の池産は本当に半分でイッキに切れてる
まだホッソりとでも腹までいってってくれればいいんだけど・・・

惜しい個体多数だよ

バンドは太いぞ！（１匹だけね）こいつは一番成長遅い！


台風平気だったのか？？

>>871
60水槽で20cmぐらいまでは育てるまでは餌漬けで
大型個体の飼育水槽に移してからは、朝晩、食べきるだけ
ドジョウのぶつ切り＆姉金も100前後は泳がしてる。

>>872
ノコ池産で
これはすごい！

と一番感動した個体の特徴を説明

>>874
なるほど

なんか餌漬けって怖いんだよ！
でも大きく育てるにはやはり餌漬けか？

だから半きれバンドは僕だけの話じゃなくてエンドリ全体の傾向だよ。
選別して出すか出さないかの違いだわよ。
試しに各方の画像見てみそ。見慣れれば傾向がわかるから。

台風は我が家はもーマンタイ。

雪国もやしはメチャメチャ高いから
貧乏なノコは絶対に買うなよ！

４０期の成長だけが俺の楽しみだ
子供も居ないし
家も建てたし
他に趣味ないし
他に魚も居ないし

そもそも、何で半切れなんだろう？

自然界ではもぐってるから？
黒人の足の裏は真っ白現象に近い感じか？？

どうだ！おれのこのガッツキ

腹巻、腹ゴマはどうよ？あれは圧倒的にブリ物
特有なんでしょ？

水槽の奥行き90にしとけばよかった！

くそぉー

>>879

おれは腹巻は好きだよ！
かっこいいじゃん

体型⇒顔⇒バンド

ブリものを詰めていくと
ふと
ワイルドのよさに気付く

良いものは良い

良いものを知るために
色々見ないと

その点俺は月刊誌見て興奮する程度

俺はブリ物、ワイルドに拘りは無いけど
全長50cm以上、極太でクロワッサンの様な体型が理想。
気付くと、俺と882ぐらいしかレスしてねぇ。
みんな寝てるのか？早く集まれ!

そうだな
おれは狂ったようにレスるからみんな引くんだよ

ノコはおそらく
餓死寸前なんだよ！

それか47期で大忙しか

のこ
卵暮れ

１年で50オーバー！！！

とかたまに書いてあるけど
そういう個体って長生きすんの？？

いきなりアボーンだろう？！

家の個体は
みんなキャット食うから
楽っちゃあ
楽だな

ミルワ与えだしてから
急に太くなりだしたぞ！！

俺も食べようかな！

今後、ノコにお願いしたいブリード

ファイアーサラマンダー

チャットじゃないんだよ、ここは

約束します〜♪君を残して〜♪僕は〜死にませ〜ん〜♪

涙の数だけ
強くなれるよ

アスファルトに咲く
ノコエモンのように

暇です
助けて

だが断る

風邪ぽい。今年のは鼻からくるね。

みんなもヒータ早めに入れなよ。魚も調子崩すぞ。

おれは２３℃設定にしようかとおもっとる
どぎゃん？？

成魚ならモーマンタイ。さほど影響なし。
我が家は冬場は２２度設定ですわ。

四国に住んでるんやけど、今日の水温はまだ29度もあった。部屋が暖かいってのもあるけど。

現地でも
季節あるんだろ？？
やっぱり魚だって四季を感じさせた方がええんちゃうん？

熱帯魚ですから。

>>896
無加温で飼ってる人もいるけど、15℃とかだったら流石にヤバイ？

近所の小川でザリガニがたくさん採れるのですが、食べさしても大丈夫ですかねぇ。ってかザリガニたべるかな？ちょっと入れるのためらい厨。

１５℃は試したことはないけど１８℃以下は危険じゃないか？下手すると死んで
も気がつかないくらいジーットしてそうだ。２０℃は普通に餌食うよ。
あえて、それ以下の水温で飼育を試す必要もないだろうね。

ザリガニは食う個体もいるけど我が家はダメ。食わせるなら５〜６ｃｍくらいま
でのサイズをハサミ取って泥抜きくらいはしなよ。

>>902
やっぱり？

井戸水垂れ流しの無加温でも大丈夫なとこ見たことあるから、それでもそれなりには水温あるんだろうな

井戸水はけっこう温いよ。ハニーの家は井戸だが１８〜２２℃で安定してる
みたい。
やっぱり熱帯魚だから必要以上に水温下げる必要はないよね。僕も最近、夜
は寒いから風邪ぽくなったしさ。

ありがとう。泥抜きはしてるから、3ｾﾝﾁ位のからあげてみます。食べたらいいんやけど。

商店街にペットショップってないよね？

>>904
へ〜
確かに周り保温材みたいなもんだから、そんなに低いはずないよね

商店街のペットショップは一軒知ってるよ

お粗末過ぎる内容かも知れませんか質問させて下さい。
エンドリ･ｼｮｰﾄﾎﾞﾃﾞｨというのが売られているのですが、現在15�p程で\15000です。
田舎なので値段は高いと思いますが…。
これは、どれくらいまで大きくなるんでしょうか？

>>908
ピンキリ。ちなみに水槽はどのくらいのサイズ？

ガーネット敷いてますが、最近、アリジゴクの巣みたいに、あちこち凹んでﾏｽ。エサ金が砂を掘ってるのを目撃したのですが、いったいどうゆう行動ですか？同じよぅな方おられますか？

908です。
>>909 もし、そんなに大きくならないのであれば購入し９０×４５×４５ね水槽に入れようと思ってます。

>>911
イんじゃない

ショートは個体によっては６００×４５０ｃｍ水槽でも大丈夫！

>>904
最近は僕みたいな地方でも商店街なくなってきたからね。ふっと子供の頃
を思い出した。玩具を買うなら肥後玩具だったよ。あのオバちゃん、もう
御婆さんだけど元気なんだろうか？

>>913
ノコって福岡のどの辺だっけ？

久留米の一番街もドンドン廃れてるよ。ペットコンビニとかいう、犬好きからしたら許せん名前の店はあるけど。

ザリガニ食ってない・・・無念なり。

>>914
個人情報だから答えかねるが、熊本の健軍はホームタウンだったし久留米
もよく行くほうだけど商店街は絶滅寸前、特にダイエーがなくなったのが
致命的でしたね。
正直、年寄りなんかは車でなくてバスだからユメタウンを利用するのはわ
ずらわしいが、車持ちはユメタウン・映画館・病院・ゲーセン・ユニクロ
と一箇所に固まって利用しやすいね。
特に惣菜はユメタウン、午後８時半〜半額になって９時過ぎは４００円の
刺身が１００円になったり個人的には最高にありがたい。でも惣菜以外の
飲料、食料品は価格的に２４時間営業のトップバリューに劣る点は激しく
マイナスポイントだ！

しかし、こんだけ人口増加が激しいにも関わらず、久留米は魚屋が相当少
なくて面白くないね。

福岡のジンクスで久留米に筑後に魚屋出しても潰れるらしいけど、やっぱ
り、あんだけ自然に恵まれていれば、わざわざ飼育する気はおきないのか
ね？

>>916
生き残った方のダイエーはスーパーだけ24時間化しちゃった。

確かに魚屋少ないね。幸いにも近くに機材や活き餌の安い店はあるけど、すごく良くしてもらってた店が火事で…

久留米に魚屋出すと潰れるジンクス！？
そんなんあったの？

九州の利点としては、餌として重宝するキビナゴが常時置いてるとこかな…

>>918
キビナゴは世話になりまくりだな。今日なんて小アジがべらぼうに安かった
から自分の食事より魚の餌優先に買って与えまくり！まぁ、牛ハツよりマシ
くらいの感覚だけど、狂ったように喰いよる。
本当はドジョウ、姉赤買いたいが、あまりの金欠に首が回らないし人工飼料
も食べてくれるから脂肪が多くなるくらいで栄養的には問題はないかな？
むしろ我が家のアロワナはアジも好き嫌いなく食べるけど２日後の水濁りま
くるから、なるべく週末に合わせて与えないと自分がきつくなるもんね。


で、火事になった店は元病院の裏の店？自衛隊付近の店？フジは大丈夫だと
聞いてるが、どうなのよ？

>>918
キビナゴは冷凍の魚系では淡水含めて一番水が痛みにくい気がする。
油も浮かないし、そこまで脂肪過多じゃないかも？メインにしてもバカみたいには太んないし。
今日は台風のせいか売ってなかったけど。

ＨＰにも書いてあったけど、柳川あるくせにドジョウは売ってないよね。
ビダでキロ単位Ｓサイズ買って、冬のうちにデカくしてやろうかと…

火事になったとこは福岡のショップスレ見ればわかるよ。2000の水槽もあった。

フジの婆さんとも顔なじみなんだけど、元病院の裏ってのがわからないな…

ビッタでベビー12匹まとめて売ってるな。
1匹辺り２００円位で落札になるかな？質より量って素人が購入するのか？
１２匹もマジｲﾗﾈ

行徳のＶＩＰみたいだな
ブラックゴーストとかセネガルスとかが５匹で１０００円

エンドリもセネと同じ扱いかあ、まあ人気が出た次点でこうなるのは目に見えていたけど、
ブランドもいつまで持つことやら。

安くなるのは嬉しいけど、粗末に扱われそうで悲しいねえ、
時期にセルフィンプレコ見たいに気軽に購入、大きくなりすぎて飼いきれず放流続出、
そして肉食だけに特定外来種指定なんてならなければいいけど。

あいたた。風邪でダルいわ。

元病院の裏はグリーングラスだぞよ。レイアウト屋みたいで八女の田舎に越した
らしい？行こうとしたが場所がわからなかった。



>>922
ブランドは難しいんじゃないかな？よほど、そこしか買えないような系統とか
質でないと勝負できないし、バンドを相当選別することになる。
個人的にはビタの安売りは画像を見る限りバンドが・・・・・なので、世代を
重ねても良いのは採れないだろうからどうでもいい。

>>923
あーグリーングラスね。
越してから全く行ってないなー

ギガンテス計画がものすごい気になる

レッドロックを底砂に使いたいんだが、近所の巨大ホムセンに売ってない…
類似品ならある

通販で買おうとしたが、出てこない

商品名がレッドロックなの？
他に商品名ある

売ってる所教えてくれ
雪国モヤシ

レッドロックはすぐ飽きるよ。あのテカテカ感に違和感が湧いてくるのよ。
やっぱり大磯か川砂が一番シックリくる。
まぁ、個人の好みではあるが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


>>925
ノリで「エンドリケリー・ギガンテス」を作りたいのよ。いろいろ選別したり
将来性考慮したり、これが難しいのだけど出来たら笑いが捕れる！

ガーネットかレッドロックにしたいんじゃ
２日間餌抜いたから帰りにどぜうスーパーで買おうかな