投げ込み式フィルターの夕べ part２

紳士のたしなみ、投げ込み式フィルター！
みんなお世話になったことでしょう。
バリバリ使い倒している香具師もいることでしょう。
引き続き立てました。

投げ込み式じゃなくても、エアーポンプで作動するフィルター
なら何でも可とします（テトラのとか）

自作も楽しいよ。

前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1076349381/

代表的な投げ込み式フィルター
水作エイトシリーズ
http://www.suisaku.com/products/p0101.html
ＧＥＸロカボーイ
http://www.gex-fp.co.jp/aqua/filter2.html
ニッソーロカパル
http://www.nisso-int.co.jp/aquarium/Filter/Others.htm
コトブキろかドーム
http://www.kotobuki-kogei.co.jp/product/index.php?CID=59

足りないところは補足よろしくお願いします。

>>1
乙！

３投

乙

>>1乙＆THX

Sechs

投げ込んで投げ込んで投げ込みまくれ

水作エイト

急キター

ちなみに、私は６０�aらんちゅう水槽に水作エイトＳを２個使ってます。
エア量はごく弱め。
止水にならない程度の穏やかな水流がイイ！

994 名前：pH7.74 本日のレス 投稿日：2006/04/09(日) 07:39:58 thYVHThT
も



995 名前：pH7.74 本日のレス 投稿日：2006/04/09(日) 07:41:26 thYVHThT
う


996 名前：pH7.74 本日のレス 投稿日：2006/04/09(日) 07:42:09 thYVHThT
す


997 名前：pH7.74 本日のレス 投稿日：2006/04/09(日) 07:42:50 thYVHThT
ぐ


998 名前：pH7.74 本日のレス 投稿日：2006/04/09(日) 07:43:31 thYVHThT
お


999 名前：pH7.74 本日のレス 投稿日：2006/04/09(日) 07:44:13 thYVHThT
わ


1000 名前：pH7.74 本日のレス 投稿日：2006/04/09(日) 07:44:54 thYVHThT
り


1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

>>11
そうそう、俺もそれは見事だと思った。
けど流れの緩いスレだからこそだったなw

板の住民も少ないからな

>>13
本当に住民少なそうですね。
でも、前スレも埋まるのに２年掛かってるからしょうがないですね。

まぁアクア板でも某外部フィルタースレとか荒れまくりだから、このぐらいﾏﾀｰﾘでいいんじゃね？

「投げ込み式」という用語を知らない人が多いからかも。俺も最初はブクブクと
呼んでいた。

水作エイトなんだけど、どのくらいの期間でメンテしてる？

泡が出なくなったとき。

泡がデカくなってきた時
プラストーンの周囲に汚泥が溜まってるから取り除く
あとは濾材を撫でて終わり
期間はそれぞれの水槽で異なる

エアーリフト式水中フィルター「ロカボーイＭ」を使用してるのですが
２週間に１度は、ろ過材を交換してるのですが、
説明書を読むと交換する手順として・・・
ストッパーを押さえ、ベースからカバーを引き抜くとなってますが
必ず、ベースが割れてしまいます。
ベースからカバーが抜けなくて、毎回指は痛くなるし、イライラします。
で、結局毎回ろ過材の交換じゃなくて本体丸ごと交換してます。
そろそろ違うブランドが出してる商品にしようか真剣に考えてます。

水作エイトのろ材は替えない
http://mannequeen.net/~hisyo/tips13.htm

>>20
確かにロカボーイの組み付け精度はちょっと低いとは思うが、
それにしてもベースが割れるほどではないと思う。
ツメのかかり具合は、普通に指の感触でわかると思う。

よほどの不器用か短気でもなければ、毎回割るってことはないはず。

ロカボーイよりは水作エイトの方がろ材の耐久性が高いので
交換頻度は少なくなると思うよ。

>>20
ロカボーイも水作エイトも使ってた/使ってる
・上から見て四角がいいか八角形がいいか
・濾材の耐久性は水作エイトの方がいいらしい
↑でどっちを使うか選んでもいいような気がする

>>20
ウチは外飼いの日淡雑魚水槽で使ってるけど
濾材交換するの年に一度だよ

それでもお魚たち元気元気

比較レヴュー 水作スリムエイトミニ vs GEXロカボーイミニ
ともにデフォルト利用で10Lのタライにほぼ同じ大きさの中型金魚1匹を1年半使った。
濾材は洗浄のみで交換は無し。
で、いきなり総評すると水作の圧勝である。
GEXが勝っていたのは活性炭の効果のあった極序盤の1ヶ月間程だけで
GEXは小さな濾材に活性炭を詰め込んだためにスペースの無駄遣いと言えよう。
1年半も経過した今でも亜硝酸が検出されることある。同じ給餌量と水量でありながら。
一方の水作の濾材はサイズこそ上位機に劣るものの構造と質は遜色なく
適した水量であれば上位機と同じような濾過能力を発揮し亜硝酸はゼロに近く試験紙も常に真っ白だ。
さらにミニ同士の特徴である本体サイズは高さでGEXの方が低く表面積は大きい。
しかし高さを削るためにエアリフトパイプを極短にしたためにエア対流量の効率が悪い。
水作は高さこそ劣るものの表面積は小さくエアリフトも効率良いので物理・生物両面で
フィルターとしての役割で勝っている。
そんなわけでGEXあと一歩いや三歩だ頑張れｗ

俺はアクアを始めたとき、フィルターの種類はおろかメーカーの違いも知らなかった
から、ディスカウントショップにあった水作の金魚水槽セットを買った。あれから
かなり経つが、未だにろ材を交換せずに済んでいる。エアポンプだけは吐出量を
変えられる水心に交換したが。とにかく水槽が全く臭わず亜硝酸も検出されない。
水槽内をすっきりさせようとして、上部や外部、外掛にも手を出したが、水漏れや
地震のときの心配が一番少ないのは投げ込み式だと思う。

アクア始めて半年ぐらいの頃、水槽（60）が全く安定しなくて
しょっちゅう濁ったり、へんな臭いがしたりして、毎週のように
近所の熱帯魚屋のおっちゃんにアドバイスを受けてたんだが、
おっちゃんも最後はウザくなってきたらしく、店の裏から
使い込んだ水作エイトSを１コ、濡れたまま持ってきて、袋詰め+酸素パック
してくれて、「これを水槽に追加してみれ。これで駄目ならリセット
した方が早いかもしれん」と言われ、帰ってウチの水槽に入れたら
2週間ほどで驚くほど安定しました。

以来ウチでは、そのもらってきたエイトSは「御本尊」と呼ばれています。

爆笑>>「御本尊」

でもその気持ちよくわかるよ。俺（の生体）もエイトには何度救われたことか。

神奈川の某金魚屋でも、店舗の販売水槽で使ってたウール真っ茶色なエイトを｢リーサルウエポン｣と称して販売してるしな。
ど素人な客達に泣きつかれて販売する様になったらしい。

>>30
卓球真珠とセット販売しているとこですね。

保守アゲ

ここは水作を持ち上げるスレ？
投げ込みなんか水作もGEXも効果は似たり寄ったり。
特別に水作が優れているわけじゃあない。

もちろん、水作は駄作というわけではないがね。

つ、釣られな（rya　AA略

水作というだけでageまくる信者だか社員だかはウザイ・・・

社員じゃないけど
スドーのブリーディングフィルターも使ってみたい。
水作やＧＥＸのマットよりスポンジの方が生物ろ過は効きそうに思える。

>>32
エイトが優れている事だけはガチ
しかしそれが分からん人がいるのも事実
水作を故意に持ち上げようとする気は無いが
他が劣っているのが問題だと思う。
エイトが登場して20年になるのにそれに並ぶか
凌駕する機種が出てこないのはどうかと思う。

そうだな、別に我々が持ち上げるまでもなく20年間売れ続けてる実績が全てを証明してる。

よーするに、とりあえず付加価値を付けてみたがロクに検証もしないで
想像で効能をうたって商品棚に置かれる製品が多いってことだろう？

オーディオやカーアフターパーツと同じだね。

>>35
SS持ってるけど泡がプラストーンなしで直だからボコボコ煩いかな。
スポンジ部分は問題ないと思う。

現在アロワナ３０センチ1匹・90ベア水槽に　エーハ2250でやってます。
仮に　水作Ｍ一個導入したら、少しは役に立ちますか？

>>40
エイトMならあんまり効果はないんじゃねぇか？

どうせなら水作ｼﾞｬﾝﾎﾞいこうぜ。

ジャンボ、水心２でイケル？

水心2ってノイズが大きいんじゃなかったっけ？ジャンボと水心２使うくらいなら、
エイトM二つと水心3の方が静かだと思われ。

ところで水心2と3をいつも混同するから、将来名前を変更することあったら是非
水心3000とか水心1500とかにしてほしい。

>>44
2がでかくて3が小さいものな、そんで7がもっと小さい。

まぁ、売り場に行けば間違える訳はないのだけれど。

チラ裏スマソ
水作の砂利の代わりに、牡蠣殻詰め込んでます。
プラティ・モーリー水槽なので、大量の糞が詰まってヘドロ化してすごい事に。
>>29の金魚屋で、ハイスペックモデル（Ver.un-dumari）として売れないだろうか。

>>46
商品手渡しするまでは水槽でぶくぶくやってないといかんのでばないか？と思い、
>>29の店に「エイト水槽」があって水槽内にエイトがびっしり詰まってぶくぶくしている図を
想像してﾜﾛﾀ

エイトだけ入れててもだめだからなー。
アンモニア発生源の生体が居なきゃ。
生体にとってすげー迷惑な水槽になりそうだ。

知り合いで　庭の鯉池で大量に「水作造り」しているオーナーは知ってる。
金魚セットにつけるらしい。
一週間で出来るらしいが、見たら緑色だから、あとが怖いな。
客も買って帰って　すぐ水道でゴシゴシ洗いそうだし。

>>49
ﾏｼﾞかｗ
金魚業界では何歳魚まではグリーンウォーターで育てるとかあったはずだから
マニア入り口付近の人にはありがたがれてるかも試練ね

スペースパワーフィットMを使ってる人いますか？
感想聞かせて下さい。

ありゃ、水中フィルターの範疇だが・・・
俺はSしか使ってないが、流石水作、濾過能力はかなりいいよ。
完全に水没させればほぼ無音。
水流もかなり搾れる。
Mだと水深30はいるはず。
裏技を伝授すると、スペパS/Mと亀用のタートルフィットは濾材ケースの形状が同じだが、
タートルフィットはぜオライトを濾材にする関係上メッシュケースになってる。
純正ウール濾材よりPHとか使いたい場合は流用するとよろし。
更に俺は内径が同じで取り付け可能なエーハイム2213用のディフュｰザーを繋いでCo2添加してる。
これだと仇のパレングラス等の様にしょっちゅうメンテしなくて済むんでかなり楽。
もちろん普通にエアレーションするのもエアポンプいらずで良し。

>>51
自分も使っているが、コストに対する濾過能力的には悪くないね、コーナーに付けるから
意外に目立たない、ただーちっさい魚は挟まるな、ボララスとか、あとザリ用に使って失敗、
あいつら中のウール引きずり出しやがる。

>>52
>>53
どうもありがとう。
買ってみます。

うちはアオミドロがひどいのでコケコケカートリッジとかいうのを
つけようとおもうのだが利くのかな？

>>55
それ入れるとコケコケになるんじゃないか？

エイトのコケ取りカートリッジかい？
あれは効き過ぎて怖いくらい効く。
ただ、アオミドロになる環境を見直すべきちゃうか？
富栄養で水換えが足りぬのでは？
もしくは直射日光ガンガン当たってるとか。

あんまごみとかこけとか取れないね

>>58
コケってあんた、投げ込みに何期待してんのさ・・・
エイトなら結構糞も吸い込んでないかい？
ま、エイトの場合は吸い込んでの物理濾過よりウールが汚れてからの生物濾過こそが肝なんだが。
上記のコケ取りカートリッジもいいけど、俺もそもそもコケが出る環境自体を見直す事を推奨。

>>58
‥‥ごみとかコケ‥‥

・ごみ
俺は一つの水槽に水作を二個使ってる。
底面フィルターの代わりとしてニューフラワー
ごみ取りとして水作Mを使ってる。
水槽が小さければ、スリムエイト＆SかMでもイイと思う
底面フィルターの役目をさせるために砂利を厚めに敷いてます。

・こけ
コケカットフィルターは4日ぐらい回して、そのあとはずせば10日後ぐらいにはすっかりきれいに取れちまうとおもうんだけど。
俺はこのフィルターはずっと付け続ける気にはなれん。
ただ直射日光当たりすぎはやっぱダメよ

補足します
「・ごみ」の覧で説明した水作Mの方のフィルターは頻繁に洗ってます。
ニューフラワーの方は59さんのおっしゃるように、生物ろ過重視にしてるのでほとんど洗いません。

古代魚水槽のフィッシュレッドを水作にしようと思うんだが……

うちはベアタンクの60cmプレコ水槽にフィッシュレットと水作エイトSを
水心SSPP-2でぶくぶくやってる
水作エイトにフィッシュレット並の糞取り能力を求めちゃいかんよ
糞取りだけならフィッシュレットマンセーだ

停止した状態で入れておいても汚れが逆流することはないのかな？


日中は水草のために止めたいのだが・・

アロワナ　ベア底。
スカトロ趣味で　毎日シュポシュポ石油ポンプ。
水作Ｍをチョイと　どかしてっと。
結構　下にクリル片が溜まってます。シュポシュポ！

フィッシュレットって、時々引っ張り上げるの？

カラーズがアピスト用に売ってるフィルターは水作スペースフイットの改造品らしいけど、どこがどう違うの？
定価が二千円ぐらいの水作スペースフイットを七千円で販売してるから、興味がある。

>>66
ここよりあっちの方が良いのでは？
と誘導してみる。

カラーズ
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1094995052/

水作41Nの間違いでした。

質問の詳細はこのことです。
ttp://www.colors-ap.com/itm/itm_1-filter-nd.html
元の製品は
ttp://www.suisaku.com/products/p0105.html
最安値は　
ttp://www.rva.ne.jp/shop/suisaku/5.htm

以下カラーズと市販品との比較
30〜36cm水槽用　6,450円 （2台目以降は1,450円） ＝　水作背側フィルター”31D”￥1,365(税込)
45cm水槽用　7,050円 （2台目以降は2,050円） ＝　水作背側フィルター”41N”￥2,047(税込)

カラーズ仕様は
1. エアホースジョイント部の抜け防止チョイ加工説明
2. 濾過材交換時にバクテリアの再増殖を考えての"エーハイメック"2,3粒を下横穴から入れる
3. 長期使用した場合のＵ字型の濾過材同士の張り付きを防ぐ為"エーハイメック"等を上蓋から入れスペーサー代わりにする

これだけで5000円差は・・・。これはボックリじゃないか？
エーハイメックを入れただけでろ過能力が急激に上がるとも思えない。
使って良いと思った椰子いてる？

>>65うちは3日に一回

>>69
アイデア料＋阿附テーケア料でしょ
無駄金だと思うなら買わなきゃいいだけの話で

×阿附テーケア
○アフターケア

>70
やっぱりそうですか。
じゃないと、ダメっすよね。

白点病がでた水槽のエイト…
きっと白点虫吸い込んでるよね…
洗って干せばいいのかな？
それとも捨てた方がいいの？

俺なら精神衛生上、濾材捨ててケースはぬるま湯で洗っておくな。

安いんだから病気が出た時くらい捨てれば
洗って干した時点でバクテリアなんかもパーになってるし

>>75-76
そうですよね…
ありがとうございました

>>77
濾材がもったいない
白点虫は宿り主がいないと死滅する
あと乾燥すると即死
だから魚無しで5日以上空回しするか
洗って干せ
それかヒーター入れて30度以上にしたら良い。
せっかくバクテリアの沸いた濾材を捨てるな

沸いた→湧いた
ついでに白点虫についての参考
ttp://www9.plala.or.jp/n-hiro/hakuten.html

最近メダカを飼い始め、水作エイトを使っています。
透明ケース？なので中に糞が入っているのが丸見えです。
これはそのままでいいですか？
ある程度たまったら掃除するのがいいですよね？

>>80
適当なところで、
さっと濯ぐだけにしとけよ。ｗ

茶色に染まったエイトのろ材は
最高の生物濾過性能を発揮するから。

飼育初心者だとしたら、>80の言う事｢ウソだぁー！｣と思うだろうが、信じて捨てたりすんなよ。
しばらくたったら、皆が神と崇める理由が実感出来るから。

すまん、リンク間違ったｗ
>81な。

念のために言っとくが、水作エイトの掃除は
水道水ではなく飼育水でな。

>>84
補足、ありがとう。

>80です。レスくれた方々ありがとうございました。
エイトのろ材はまだクリーム色です。
茶色になるのが楽しみになってきました!

水作Ｍだけど水草がどんどん白くなって解けて生きますよ。

ＣＯ２添加してほうがいいのかな？

水草は入れた方がいいのかな

我々は超能力者じゃねえんで、そのレス内容だけじゃ何とも言い様がないぜ。
水槽環境を書かにゃあ。

すみません、水作のＳって田砂水槽でも使えますか？
それとも目詰まりしてしまいますか？

埋めなけりゃ大丈夫だろうよ

エイトは底にもスリットあるから砂を吸い込む可能性はある

>>89
底部とカバーをつなぐ部分に砂を噛んで
はずす時にカバーが割れたことがある。

外見が嫌いだ
性能は認める

投げ込み式って言っても水槽に投げ込むなんて出来ないよな
結局、水中フィルターだよな

投げ込んで投げ込んで投げ込みまくれ
投げ込みが足りないと調子がでねぇ

フィルターの投げ込みをオリンピックの競技に

投げ込み式フィルタってソイルでも使える？田砂と同じ様に考えればいい？

>>90>>91>>92
ありがとうございます
本当は埋めて使いたかったのでテトラのブリラントフィルターにします

掃除しようとしたら割れた。なかなかはずれなかった

100

俺のフィルター遍歴
水作エイトS 半年未満
GEX外掛けストリーム 1日
ニッソー底面バイオF 1ヶ月
ニッソー上部スライド 半年未満
エーハイムプロフェッショナル 8年
そして最近になって水作エイトSに戻ったｗ
知識と技能が身に付くと投げ込みを複数個入れるほうが楽だし安い
この事に気付くまで10年も掛かるとはorz

＞GEX外掛けストリーム 1日

さすがｹﾞｯｸｿ

今日水作のベビーエアフィルターミニを買ってきました。
セットしてみましたが見ているとあまりゴミを吸い込んでおらず、
スポンジの上をフンがころころ転がっていたり、
周囲を小さなゴミが漂っていたりで、あまり吸っている様子がありません。
こんなものなのでしょうか？
ポンプは水心SSPP-7です。ちょっとエアの勢いが良すぎて魚が驚くので、
分岐させて絞ってます。エアを多くした方がよく吸うとかあるんでしょうか。
投げ込みを使うのは初めてなので仕組みがよく分かっていないです、すみません。

水槽は30センチでメインフィルターはテトラのOT-30なのですが、
最近水槽内が過密化して（グッピーがメインなので増えてしまいました）
水質も悪化しており、コリドラスの一匹がヒレをたたんで元気がないので、
少しでも濾過能力を上げたく投げ込みを追加しました。
まあ目的が水質改善なのでゴミ取りよりは濾過機能さえあれば…なのですが、
見ていてまったく吸い込んでいる様子がないのもなんだか精神衛生上…

濾過能力ならスリムエイトミニの方が優秀そうですが、
水槽が小さいので底面積が少しでも小型なものをと思い、
また自然産仔されたグッピーの稚魚が吸い込まれたら可哀想だ、
などと考えベビーエアフィルターにしたのですが、
突起部残して全部床砂（大磯細目）に埋めてしまえば、
どちらの問題もクリアできたのではないかと今思いました…

この二つを使用した経験がある方がいらっしゃれば、
感想や比較など聞かせていただきたいのですけども、
どなたかいらっしゃいませんでしょうか？

>>103
ベビーは元々稚魚水槽用途だから
そんなに強力には吸い込まんだろ。
物理濾過に使いたかったのならともかく
生物濾過ならそれで良いと思われ。

１〜２週間してベビーのスポンジに
バクテリアが付着して濾過性能を
十分に発揮できるようになってくれば、
変わってくると思うぞ。

>104様
なるほど確かにそうですね、本来の用途は稚魚用でした。
ウッカリ者にお答えいただきありがとうございます。
ベビーは色や大きさ的にあまり水槽内で目立たず邪魔にもならなくて、
その点では自分の希望通りですので、工夫して使っていきます。

水作フラワーＤＸを使っている方に質問です。
砂利に埋めるとろ過力がアップするとのことですが
どのくらいまで埋めれば効果的でしょうか？
濾過槽の部分が全て隠れるほど埋め、細長い部分だけ出せば良いのですか。

いまGEXのローターMを使っています。生体が増えたのでろ過増強を
考えているのですが、何かいいのありますか？自分では水作の
パワーフィットMを考えていますが、役不足かなぁ・・・

60cm水槽　メダカ20数匹、ヌマエビ（ヤマトとミナミ）20匹、
　　　　　アナカリスとガボンバ数本、底砂は水草の所に少し。

エビ類が今回増えた生態です。やっぱ底砂と水草増やした方が
いいんだろうか・・・

>>107 ローターMそのままで外掛け追加したら？

60ｃｍ水槽に水作エイトM２個は多い？
調節はしてるけど、水流がつおい

>>109 先っぽを切れば水流は減るよ
あれもともと強くするための先端形状なんで
弱くしたいならきれば良いだけ

切りたくないなら、形状の合うチューブを使って
シャワーパイプとかにジョイントして水面下マウントすればOK
水草水槽やってCO2拡散したくないなら
水面下3cmぐらいの位置で水槽のガラスに向かってシャワー
の穴を向け「水面が少し持ち上がる程度」に調整する

横から見ると
〜〜〜〜〜〜〜水面
↑↑↑↑↑↑　　(3cmぐらい)
＝＝＝＝＝＝＝シャワーパイプ

上から見ると
−−−−−−−水槽の奥のガラス
↑↑↑↑↑↑　　(斜め45度ぐらいｗ）
＝＝＝＝＝＝＝シャワーパイプ

>>109
エアを弱くすれば良い。

>>110
水作エイトM？？？

とても>>110は親切ですね

>>111
もう少しきちんと読もうよ
俺はワラタ２ッキの閉鎖で気が立ってるんだ

>>110
レス�dです

まずはエアストーンを少し大きなものに換えるので、それでどれくらい変化するのを見てみます
その後必要であればシャワーパイプジョイントを計画してみます

>>113
エアを弱くするのは駄目なの？

>>112
きちんと読んだけどわからんよ
>>110の前半はエイトMで
後半はドライブMの事を言ってるのか？
全部エイトの事を言ってるのなら
パイプ内でエアリフトしてる段階でエアレーションしまくりだし
本当に意味分からんからkwsk頼む

>>115
自己満足でエアストーン入れてるんですが、これがエアが弱すぎるとプクプクでないんですよ
もう少しエアの微調整もやっていくようにします

>>116
水作のプラストーンは他社の同様の製品に比べて泡が細かいから良いと思うけど
どうやら更に細かいのが必要みたいだね。
たしかに目の細かいエアストーンほどエアを強くしないと泡出ないもんね。
そちらの言うとおりバルブで具合の良いところまで調整するのが良いと思う。
ちなみにうちは60水槽でエイトSを3個、エアを弱くして使ってる。

ロカボーイってやっぱだめ？
半月に一回のフィルター交換でもやばいかな。

まだアクア暦一ヵ月なのだが、自分の設備全てｹﾞｯｸｽでへこんだ

そんなに気になるなら水作エイトに買い替えたら？
安いんだし

給料入ったらそうするかな。ロカボーイは治療用にしとくわ。

水作エイトの　ＳとＭの濾材面積比を知りたいのですが、
交換用濾材をお持ちの方、濾材をまっすぐに伸ばして
縦横の長さを測って教えていただけませんか。

>>121
人に聞く前に、自分で交換ろ材を買って調べりゃいいじゃん。安いんだし・・・

>>121
うわあこんな厨がいるとは.......。
>>122の言う通り何万もするもんじゃなし、日本も終わりだなw

>>121
S　3×30
M　5×40
でした

ｴｲﾄあると安心するよな
旅行時の酔い止めみたいな

舞い上がったソイルは吸収しないね。

だめだこりゃ

うごかないね

パワーハウスの陶器のやつ使ってる人いますか

>>128
こっちが詳しいよwww↓
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1143646392/l50

>129
その誘導はおかしいと思うが…

>>130
そのスレから誘導されたんだろ？
だから返してみたのさw
シャレぐらい分かれよw

>>131
なんの洒落にもなってないのが
シャレなのか？ｗｗｗ

他人にウケるかどうかではなく
自己が満足できるかどうかが問題なのだろう。
それがネタでありシャレなのである。

>>133
自己マンのネタってなら分かるが
洒落てないのはシャレじゃないよ。

何だか思ったよりも斜め上に話が行ってるw
ｽﾏｿ
もう消えるから許せwwwwwwwww

そんなもん知るか
>>131が洒落てると思ってるかどうかが重要であって
お前の価値観など無視

>>136
そういうのを「ヤボ」って言うんだよ。ｗｗｗ

むろん、漏れのレスもな。

>>135
まったくつまんねえよ。
自己中心厨は一生消えてろ。

ﾊｲﾊｲ ﾜﾛｽﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwww

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

>>138
お前が消えてろ

二週間しかもたないから真ん中の黒いのの変わりに何か入れ、半永久的につかえないものか

>>20と同じ事スイサクMでやった(´・ω・｀)

>>142
黒いのって活性炭のこと？
ちなみに水作エイトの話？
サブストプロでも入れといたら？

さぶすとぷろ？

新しい必殺技の名前さ

「エーハイム　サブストラットプロ」でググれお

test

スイサクM底ねいくら何ですかね。私は480円が今底ねです

水槽で１年使った水作Ｍをヤフオクで売るとしたら
どれくらいかな。
濾過バクテリアたっぷりなんだが・・

>>150
マジレスすると送料の事を考えると100円でも高い

>>150
悪いけど安全性の保証がないのでパス
それなりに実績のあるブリの人の出品やおまけでもちょっと困る

んだな、怖い悪いがいやな菌ついてたら…だしショップのでもｲﾔだ。

>>152-153
そう思う人もいるが、>>27の様に思う人もいる。

>>154
ただ>>27は近所の熱帯魚屋だから、多分同じ水だから成功したんだと
思う（同じ水ってのが分かっていたから熱帯魚屋のおっちゃんもあげたん
だろう）。

違う水の場合は最初から立ち上げた方が良いと私も思う。

地域が違っても、ろ過バクテリアの構成にそれほど大きな違いはないんじゃなかろうか？
塩素中和した水だったら、バクテリアに致命的なダメージにはならないと思う。

自分の経験では、新品のろ材で最初から立ち上げるよりは、
たとえは、カラカラに乾燥していたり、水道水で洗っちまったものでも
一度使用したろ材の方がずっと早く立ち上がってるよ。

一本でもまともに立ち上がった水槽を持っている人なら
新たに水槽立ち上げる前にエイト買ってきて数週間
立ち上がってる水槽でぶくぶくやっとけばバクテリアは住み着くし
水換え分の飼育水を新しい水槽に加えればほぼ問題なく立ち上がるじゃない

そう考えると、バクテリアの住み着いた濾材が必要になってくる人っていうのは
本当に初めての水槽立ち上げをする人じゃないかと思うんだが
生物濾過の仕組みなんかをまだよくわかっていないかもしれない人が
ホームセンターの店頭で簡単に購入できるバクテリア剤ではなく
オクでわざわざバクテリア付き濾材を落札するだろうかと思うのだわさ

潜在的な需要があるとしても、それを顕在化させるには
かなりの広告・啓発活動が必要になるんじゃないだろうか
病気・スネール・プラナリアなんかのクレームがついたら
（「数十万円もした魚が病気で死んだ！！！この濾材のせいだ！賠償しろ！！！」とか）
面倒なことになるだろうしね

めんどう嫌いだ

人間止めちまえ

>>149 ４１８円（かねだいセール）

安う負けた↓

エアーポンプで作動させるサイクロン殺菌筒を使ってる人いますか？

>>149
エイトMちょうど昨日買ったよ
税抜き360円だった

安いね
Sの値段だ

普段の値段じゃないんだろうね
か、値つけ間違いｗ

エイトいいよな
お財布に優しいし

俺は、スドーのブリーディングフィルターの方が好き。

>>167
すぐ詰まるのさえなけりゃなぁ・・・

確かにそうだけど、スポンジのため、
メンテ自体は楽だと思うけどな。

エイトはメンテ間隔は長くできるけど、
いざ、メンテしようと取り出すとき、
注意してもゴミが派手に水槽内に散らばるのが×

エイトのカートリッジは、換えてますか？
活性炭だと2週間で交換とあるけど、その後取り外して
なんも無しで使うものなんでしょうか？

それともカートリッジは、効果がなくても入れておくもの？

>>170
効果がなくなったら、外しておくものだよ。

入れたけりゃ、新品に入れ替えれ。

>>171

そうなんだ。
なくてもちゃんと効果あり？（物理ろ過と生物ろ過）

俺はお徳用の活性炭買って来て交換してる。一回の交換で２０円しかかからない。
エイトマンセー

空いたカートリッジは中身ぬいてスポンジもぬいて設置
カートリッジと外枠の間に濾材つっこんどくと最強

>>174
むやみやたらに『最強』って使うなよ

保守age

水作８（Ｍ）使ってるんですけど３〜４ｃｍ
砂利に埋めても濾過力落とさずに使えますか？

>>177
砂利の目の粗さにもよるけど、埋めた方が濾過能力うｐするらしい。
但し、フィルタを飼育水でモミモミして洗う時、めんどい気がする。

水道スイでいつも洗ってる(・∀・)

>>178
タダでさえ俺の水槽水深浅いから埋めますわ

ありがとうございました

>>173ジエックスのやしがらカッセイﾀﾝ？

外部のサブとして、水作エイト放り込んでみたが
２週間ぐらいで、コケの繁殖が収まってきた。
投げ込み式を甘く見ていたよ。

>>182
ヒント：[活性炭]

二十センチの高さの水槽で使える投げ込み式はないですか

エイトドライブ

↑高さ20cmで使えない投込みってあるの？
　別に何でも使えるのでは？

>>186
>高さ20cmで使えない投込みってあるの？
水作JAMBO
水作コーナ
Ｍでも水位や底厚によっては厳しいかも

パワーハウスのシステムフィルターって
どんな感じ？
誰か使ってる人いる？

>>188
いつか外部のプレフィルターとして使ってみたいのだが、いかんせんあの存在感と値段がネック。

コストパフォーマンスでは圧倒的に水作が勝ってるからなぁ。

や、存在感でいうと水作も大概だが。

３０�a規格水槽のベアタンクに入れてるエイトＳが、
コケを吸い込んでグリーンの限定版エイトＳみたいだ・・・・・orz

店員に薦められて初めてエイトを入れてみた。
（メインでは、エーハ使用中）
見た目はあれだが、、明らかにコンディションが良くなってきた。
濾過装置って、見た目や値段じゃない事を痛感したよ。
もうちょっとレイアウトの邪魔にならないデザインだったら
受けもいいのかもな。

俺は神だと思っているが

エイトは神だよ。

いつでも使えるように常に一つは余分に稼働させてある。

実際、エイトと同じような投げ込みが多数売られているが
そっちの性能はどうなの？
見た目は、そんなに変わらないが

>>194 PHは値段がぜんぜん違うが透明なエイトまがいのはまぁ差は感じないよ
でも値段がすごい差があるならともかくエイトで良い人が他のまがい物を買う必要はまず無いと思う

エイト用のコケカートリッジを買ってきた。
家に帰ってから気づいたんだが、これって淡水用なのね、、、
海水で使っちゃ駄目？

>>196 ナトリウムも除去されるんじゃない？

>>194
自分もまがいものでも大差は無いと思うけど、GEXのだけは激しくNG、
中のマットが活性炭と一体型で、一定期間で交換必要だし、もみ洗いすると崩れて
中身が出る、ウール自体も硬くてイマイチゴミとっていない気がするし。

190だけど、エイト用のコケカートリッジを買ってきてセットしたよ。
早く透明でマットだけ茶色いフツーのエイトになってくれよ・・・

200GETだぜ！
家にﾆｯｿｰの投げ込みがあったから使ってるけどこれっていいの？透明のやつなんだけど…

質問。
PHのスモールフィルターの噴出するエアを、いぶきとかのエアストーンかませて
細かい泡にしたいんだけど、やってる人いる？
具体的にどうやるのかとか教えて欲しい。

ｽﾍﾟ-ｽﾊﾟﾜ-ﾌｨｯﾄ使ってる人いませんか？

>>202
水作スレに沢山居る

>>201
いぶきの一番小さい奴「φ18丸」が入るならぶち込んどけばいい
真中の筒、抜けるよね？

でも泡が細かすぎるとあまり揚力得られないんじゃなかったかな

>>203ありがとうございます

>204
thx。
エアの大きさが嫌だったんだけど、揚力も関係するのんだ‥
いぶきの18とか、今日Charmから届くから1度チャレンジしてみようかな‥
スモールフィルターは内部は解体出来るよ、デフォルトはチューブが本体に接続されてるんだけど
そこを本体から抜いて、エアストーンかましたまんま入れておけば良いって事だよね。
荷物届いたらやってみるよ！

>>206
＞そこを本体から抜いて、エアストーンかましたまんま入れておけば良いって事だよね。
That's Right, Good Luck!!

>>194
ＧＥＸ愛用中。
ろ過能力は悪くない。
ベアタンクだとスリットの位置の関係でむしろ水作よりいいと思う。
(水作は底に穴があるから，糞がたまりやすい。)
しかし中のウールが激しく使えない。詳細は略。
適当に切ったウールマットやリング濾材入れてる。

コトブキ「ろかドーム」使っている人いますか？
どんな感じ？？？

スイサクｴｲﾄ取り出す時に、ゴミがぼろぼろ落ちる↓↓↓取り方悪いのか私・・・

>209
ろかドームは薄い濾材を重ねて串刺しにしたような構造だから
表面積が広くて悪くないかも。
ただ、泡が大きいかも。水槽の外まで跳ねるので困ってなぁ。
ストーンをスドーのバブルメイトのφ１５Ｘ３０に換えてみたんだが
殆ど変わんねぇｏｒｚ(φ８Ｘφ５のホースをスペーサーにしてジョイントを
長さ数ミリカットしてついでに内径もドリルで太くした)

んで、ＶＰ１３の水道管が上部にキツキツに入ったんで、パイプ付けて
上部にエルボー付けてやったらイイ感じに泡が出るようになったよ。
ストーンはノーマルに戻した。
最後の問題はベアタンクに入れたら浮力と振動で歩きやがる。
ステンレス針金で適当に繋いで護魔化したがｗ

まぁ、俺は工作好きなだけで水槽は素人なんでこの辺で勘弁してくれ。
水作とかとの能力差は知らん。

>>210
ネットですくえば？

>>210
小さいタッパーとかでエイトをお迎えに行ってあげれば？

>211
キスゴム

>214
うん、エアホースにキスゴム付けてたんだけどシリコンホースで
柔らかいせいか向きは変わるし隅で落ち付いてなかったんよ。
エルボーの下部が水に浸かると水流で動いちまうんだが、
ファンで冷却してるからなるべく水量は多くしときたくてねぇ。
今はエルボー部にステンレス針金巻いてキスゴムに固定で落ち付いてる。

>>210
100均の台所用品コーナーにあった、灰汁取りで掬うようにすれば
よくなるか？

いぶきの18φは余裕で入るんだけど、駄目だね、やっぱり。
普段通りのエア量では、いぶきのストーン全然意味なし。デフォよりはエア細かくなったけど
逆に噴出の勢いが凄くてエアの弾けて出る飛沫が凄い。
で、エア量絞ったらフィルターの性能が弱くなるよね？

いぶきはエア量絞って使うものだと改めて理解して、元に戻したよ‥


ちなみに600レギュ2個に水作SSPP2を分岐してるうちの1個のタンクでの話し。

エイトを買ったらエアチューブは付いてきますか？
それと、水心も買おうと思うのですが、どれを買えばいいか分かりません。
教えていただけますか？

>>218
基本的にエイトにはエアチューブはついてきませんので
別途購入する必要があります
エイトにはSとMの2つｶﾞありますので必要に応じてサイズを選んでください
（Sより小さいスリムエイトというのもありますが…）
水心については、SSPP-3がおすすめです
エアの量をダイアル式で調整でき、稼動音も静かです
他の水作製エアポンプにはエアハート・水心SSPP-7・SSPP-2がありますが、
アクア板内でも評価が高いのはSSPP-3です
（「サイレントギア」という新商品は初期不良のため問題外としています）

必要なもの：
水作エイトS or M
エアチューブ（2mとか5mとか単位で売られているものでOK）
水心SSPP-3

あると安心なもの：
チェックバルブ（逆流防止弁）
・エアポンプが水槽より下の位置にきてしまった場合などに、
水槽の水の逆流を防止する一方通行の弁です

繋ぎ方は↓のようになります
（水心SSPP-3）＝（逆流防止弁）＝（水作エイト）
※＝はエアチューブ

>>219丁寧にありがとうございます。
すごく分かりやすい説明で助かります(^∀^)
教えてくださった通りの物を買いたいと思います(^∀^)
ホームセンターなんかでも取り扱いあるのでしょうか？
みなさんネットで買われるのかな・・・

>>220
ホームセンターだとFivePlan（GEX）というブランドの
「ろ過ボーイ」並びにエアポンプとエアチューブがセットになって
売っているものが目に付くのではないかと思います
エアポンプの稼動音が少々うるさくても気にしないのなら
こちら製品でもろ過とエアレーションという最低限の機能はあります

しかし、エイトと水心を買うと決めているなら（個人的にこちらをおすすめします）
ホームセンターに行く前にcharm（ttp://www.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.cgi）という
機器ならかなり安価で買えるアクア関連の通販サイトがありますので、
こちらで各製品の値段をチェックしておいて、地元のホームセンターに
行ってそこの値段と通販の送料込みの価格とで安い方を選ぶことができます
（もちろんすぐ手に入るか1日ほど待つかを基準にしてもいいと思います）

>>221何度もスミマセン。
はい(^-^)私の心は水心に決まりました。
おっしゃられるように静かなほうがいいですよね。
教えてもらったチャームを参考にして明日にでもホームセンター行ってきます。
どちらにせよ明日は報告しに来ますね。
どうもありがとうございました(^-^)

個人的には、エアチューブはシリコン製とかの軟らかいもののほうがオススメ

フィッシュレットなる物を購入しようと考えてます。
どれくらいの大きさのポンプだと機能しますか？出来れば水作のポンプを使用したいのですが…。
また、推奨のポンプより大きめのものを購入すれば、エアを分岐させてエイトとポンプの併用は可能でしょうか？

>>224
推奨環境ではなく稼動実績だけの話なら

育ちすぎたセルフィンプレコ2匹のいる60cm水槽で
水心SSPP-2を分岐してフィッシュレットで物理ろ過、
エイトMで生物ろ過させてる

20cm超級のプレコ2匹分の糞＞フィッシュレットのキャパ
なので、最低でも2週に1度は洗浄が必要
水換え頻度は1〜2回/週で1/3

スネールがいると、フィッシュレットの内部がスネール産卵天国と化す

>>225
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

>>218です。遅くなってスミマセン。
今日ホームセンターに行ってきました。
残念ながら水心は置いてありませんでした(;_;)
もう一軒まわって探してきますo(^-^)o

使い古しのロカボーイの交換ろ材の代わりに
使わないで余ってる上部フィルターのウールマットを切って詰めたら
使えるかな？

>>228
うわ、またもや貧乏くさ(ry

>>228
ロカボーイはそうやって物理濾過専用として使う物だからそれでいいよ。
ただ詰めるだけだと構造的にやりにくいから四角に切って真ん中に穴開けて
すっぽりハメればOK。

>>213>>214>>216レスとんクス

>>229
ビンボくさいのは百も承知（替えフィルター安いからな）だが、
余ってるウールマットがあるものだから・・・

>>230　レスthx
やっぱり物理ろ過主体で生物ろ過までは望めないかな。３０�a規格水槽なんだが
パワーハウスＳサイズも余ってるから、それを中に詰めたほうがいいか・・・

>>228
パンパンにウール詰めずに
重ねるウールを一枚減らして
上部に汚泥が溜まるようにすりゃイイッ
四角に切ったウールは真ん中に十字に切り込み入れて
エアリフトパイプに通してる
やってる事は皆いっしょかｗ

エイトやフィッシュレットを投げ入れてる人に聞いてみるんだけど、泡（エア）が水面ではじけた時に水ちらない？
見て見ないふり？なんか有効な対策あれば教えてみてよ。

ふた

散ってええやんけ。アホか。

優しく言えば？

散っても構いませんよ。
あなたは頭が悪いのですか。

ゆとり教育の責任じゃなくて、本人が基本的にバカなんだろうね

蓋しろよｗ

こういう手もある

　 ■■■
　 ■||||■　←スポンジをかぶせたストレーナー
〜■||||■〜〜　←水面
　 　│|
　 　│|
　 　│|　←パイプ
　 　│|
　 　│|
　 ＿八＿
　 |　　　　|　←エアリフト式フィルター
　 |　　　　|
　 ￣￣￣

水作熱狂ﾀｿって、音や泡が気にならない？って質問に
過剰反応し杉な希ガス。
火病を患ってる方が多いのかと思うほど。

２〜３００円で買えるろ過器にいろいろ求めすぎじゃないの？って
感じだったのが同じ質問続きに鬱陶しくなったんでないの？

音が気になるなら、自分で考えてなんか工夫すればいいのに

>>241
スポンジより水面にエルボの方が良いよ。

あのボコボコいっている音を聞くと落ち着くぜ、まさに癒し系。
どの水槽にも大体入れているから、大合唱。
それより五月蝿いのはエアポンプの方だな。

この時期はファンがうるさいから他のモーター音は気にならないなぁ

>>244
>>241は水はねを防ぐ工夫です

水位合わせればエルボでもハネは防げるね。
スポンジより美観的にはいいかも。

エルボパイプは付けていないが、水草を買うとついてくるポットを
上から被せている。美観は損ねるかもしれないが、水位は緩慢でもよくなる。

水作エイトネ申

今日は神だけど、やっぱり水作ユーザーだったりする。

水作エイト、やたら泡が水面に浮くから
ホースを目玉クリップ
(ホースを痛めないようにビニールテープをクリップの挟む部分に巻いた)
で挟んで出てくる空気の量を少なくしたんですが、
こんなことしてポンプの方は大丈夫ですかね？
ただでさえ細いタイプのホース使ってるし・・・

>>252
コック付きの二股を買ってきて、ちょうど良くなるくらい空気を
逃がすとポンプにも優しいと思う。

エアポンプってコックやクリップで流量絞って負荷かけると
寿命が短くなるものなの？

人間が手足に重り着けて生活するようなもんかな。
疲れる。

参考になるかどうかわからないし、スレ違いかもだけど、
レイシー等のﾏｸﾞﾈｯﾄﾎﾟﾝﾌﾟは出水側で
流量絞った方が、格段に長持ちする。
ある程度ｲﾝﾍﾟﾗに負荷がかかった方が、
軸が安定するらしい。
レイシーが言ってるから間違いない。

バイオシャーレアクスターっていうのはどうなん？

どこか投げ込み式フィルｒたー自作の方法書いてあるページない？

エアストーンとロートと砂利とエアポンプとエアチューブ

>258
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1153669077/239

>>259>>230サンクス！さっそく作ります！！

gexのエアポンプとチューブは水作に使えますか？

爆発する

>>262
使えます。

が、既に手元にある場合を除いて、gexのエアポンプはオススメしません。
音がうるさいです。

これからエアポンプを買うのであれば水作の「水心」をオススメします。

ＳＳＰＰ―７でも他のメーカーに比べると静かですか？

吊り下げて使うなら大差はないが
耐久性と品質が他よりも高いので
長期間使うなら値段が高くても水心を買え
あと擦れ違い

擦れ違いじゃない。
投げ込みにはエアポンプは必須だ。

アクアリウムには器具が必須だとか言って
ありとあらゆる器具ネタのレスをやられてもその台詞が吐けるのかっっ！！！！！！！！
と突っ込まれたらどうする？

（例）
濾材ネタで1000まで逝く

水作ニューコーナーもここでいいのかな？

いいよ

あんまり話題がないということはイケてないのかな？

カラー水作エイト使ってる人いる？
ろ材の汚れ具合が見え難いような気がするんだけどｗ

ピンクブルーグリーンイエロー

ｽﾏｿ　突然ですが、初心者です。
今、ロカボーイＳ使ってますが、フィルター交換のタイミングが分かりません。
水槽：３６センチ
金魚：３匹（５ｃｍくらいかな？品種よくわからん）
砂利３キロ敷いてます。
週一水替え（1/3）をする時に、フィルターをジャバジャバ洗ってます。
使いはじめて１ヶ月ぐらいです。

本格的に飼うのは初めてです。教えてｴﾛｲ人

＞週一水替え（1/3）をする時に、フィルターをジャバジャバ洗ってます。
使いはじめて１ヶ月ぐらいです。
絶対にダメ！
一番悪いやりかたです！
フィルターは飼育水で軽くゆすぐ程度にしましょう！
そうしないとせっかくのバクテリアが減少してしまいます！
うちなんかはフィルターの交換はかなり長いことしませんし
水換えのときには同時にフィルターの洗浄掃除交換はしません！

そうなんですか！！
バクテリアが水をきれいにするのは知ってましたが、フィルターが
茶色になって、フィルター本体（？）のプラスチックもぬるぬる
するので、一緒に洗ってました。

>>うちなんかはフィルターの交換はかなり長いことしません
半年ぐらいは、大丈夫ですかね？

まぁ、半年は無理かも？
３ヶ月に一回かな？
なおロカボーイのろ材は、あまり強く揉むと裂けてしまいます
ので程々に(^^)
プラスチックもあんまり丁寧に洗わないなｗ
飼育水かカルキを抜いた水で洗う程度ですね(^^)

うちはもう1年以上交換してませんよ。
たまに飼育水ですすぐだけで交換してません。水作ですがね

フィルター本体も一番大事なのは上のフタよりも
底部の部分です。
砂利が入っていると思いますが下からも水を吸い上げて
ゴミを吸い上げてろ過しますので大きなゴミを水の中で
ゆすぐことで水の通りがよくなります。
これも水の中で振り洗いするだけで十分！

飼育水ですすぐんですね。
思いっ切り、洗面所で水道水で洗ってた・・・OTL
底部の砂利の部分も振り洗いしてます。

うちのフィッシュレットあんまり役に立ってない感じ。（糞の回収が思った程じゃない）
何か改善できる方法あるかなぁ？なんでも良いのでヒント、アドバイスあれば宜しく。
ちなみに９０ﾍﾞｱﾀﾝｸ。エイトの方がいいだろか？

あと、275の状況ですが、ロカＳで足りますか？
なんか、水がうっすら濁っているし、フィルターもすぐ濃い茶色に
なります。
餌は、朝晩の２回で指でひとつまみ程度です。
そろそろ、初心者スレに行ったほうがいいですかね？

>>270
>>272
小型魚だと本体と水槽の間に入り込んで身動き取れなくなって死ぬという悲劇が結構多い

ロカボの濾材をジャバジャバ洗う猛者がいるとはな
飼育水で表面の浮泥をさっと落とすだけで十分
でないと中の活性炭が噴火するぜｗ

飼育水での疑問なんだけど
飼育水で洗うっつーのは

�@水槽内で洗うのか
�A飼育水を別容器にとって､その中で洗って､洗った飼育水は捨てるのか

俺は�Aの方法なんだよ｡
前に聞いたときどっちも居たような気がしたけどさ､おまいらはどうしてますか?

>>283
その前に3匹が順調に育てば半年以内で
水槽が窮屈になるわな
まぁ水換えで凌ぐ事は可能だが素人にはオススメできない。
うっすら濁ってるのは今までジャバジャバ洗ってたせいだよ。

>>286
2だな1でやるやつは漢だな
まぁ浮泥で雑菌吸着してウマーだけどｗ

中に砂みたいな物が入っているな？とは感じてましたが、
活性炭だったんですね。
無知っておそろしい・・・

当然�A
紙のフィルターで濾して外掛けのろ過槽に入れることもあるが
あまり意味ないかな？

>>287
半年で窮屈になるぐらい大きく育つんですね。
今まで小学生の時に金魚すくいで採った金魚しか飼ったことしか
なかったから、そんなに大きくなることすら知らなんだ。
初心者スレにいってきます・・・OTL

>>284
なるほど。ありがとうございます。
私の場合セベラムなので大丈夫だと思いますが
ろ過能力的には他の投込み式と比べてどうでしょうか？
サブフィルターとして考えてます。

>>282
エアポンプの力不足もしくは90センチが広すぎなのでは？
もう1台導入してツインにするとか・・

>>289
無知に気付いたあなたは素晴らしい
俺なんて汚いのが可哀想だと思って毎月新しい濾材に交換してました
少し知識を得た今振り返ると無知って怖い怖い(￣^￣)y-~~

活性炭と一体になってる濾過材のやつは、やめといたほうがいい。
吸着はすぐ効果が切れるし、洗いにくいし、崩れるし良いことはない。
交換させるためのメーカーの戦略なんだろうが。

>>295
うんｗ

>>295
だから水作は名作なのだ。不要なら活性炭外せばいいし。
って、活性炭をつけずに売れば、もっと安くなるんじゃ・・・。

水作エイトシリーズ・・スポンジが直ぐに茶色くなってバクテリアの付着が早い感じがする。
ＧＥＸロカボーイ ・・水中内のゴミは取れるけど、あまり水は綺麗にならないと思う。スポンジが中々茶色くならない。
ニッソーロカパル・・水作より高いけど、水作と性能は変らないと思う。スポンジの面積が広い。
コトブキろかドーム・・未使用

今はエーハイムの外部フィルター使ってるけど
オレのフィルターデビューはロカボーイだったんだよなぁ。
ローターボーイとかってアイテムを購入してバージョンＵＰした！とか１人で勝手に盛り上げってなぁ。
流石にエーハの良さを知った今、投げ込み式使う気はないけどさ。

エイトの吐出口をパイプで水面近くまで延長したら流量増えますか？
実際にやってる人いたら具合どうすか？

阻止

>流石にエーハの良さを知った今、投げ込み式使う気はないけどさ。

初心者にありがちな思い違いですね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

サブフィルタとしての機能を理解していない香具師が今夜もまた一人・・・。

>>301
まったくですねw

>>298
2252ですか？　インプレッションﾖﾛ
自分は流石に投げ込みに万単位つっこむ勇気ないので

>>299
変わらない。それに、八角形だから脇から漏れる。

ドライブ凄いな…
話には聞いてたけどほぼ無音だ
シャワー気に入らないからペットボトルでも繋げてリングとスポンジ詰めておくか

http://www.tetra.de/index.cfm?o_lang_id=1&uuid=F9663E2D7E96C076A9418B39D8D43F5B

tetraドイツでちょっと見つけたので紹介します。
日本にも似たような投げ込みあるけど、こちらは容器がグレイ仕様。
最近出たEXのユーロと似たような色をしています。
水槽とセット売りのフィルターみたいです。初心者向けかな。
このページの右下に、tetraドイツお得意のCG動画あります。相変わらずわかりやすくおもしろいです。
水草などが適当にどばどば投入された後に、満を持してフィルター登場。
フィルターメディア（ろ材）の交換の様子なんかも丁寧すぎるぐらいw

ごめんスレ違った。

>>299
流量増やしたからって、バクテリアが効率良く
増えるわけではないよ。
また、（エイトの場合）物理濾過強化にもならない。
でも、排水口を水面ぎりぎりにするとブクブク音の軽減には
なるかもね。

>>309
なぜ？
エイト濾材はもとよりエイト周辺の砂利の利用効率も上がって生物濾過の
能力は向上すると思うよ。通水量も増えるから全水量の濾過スピードも上がると思う。
あと物理濾過は確実にあがると思うけど、やってみてもそうでも無かったの？
エアリフトの原理上パイプの長さ=深度が深いほどパイプ内外の比重差が大きくなって
管内のエア移動が多い分の慣性が働いて揚水量が増えるって記述を読んだんだけど。

あっこれは現状が濾過不足の場合に限っての話ね。

通水量は上がるだろうけど、それがろ過能力うｐになるかはギモン・・・

あのマットがノーマル使用の通水量に最適化されてるとすれば、
通水量が上がることでかえって詰まりやすくなって、
多くメンテしなければ、環境悪化になるかも知れないよ。

というわけで、俺はエイトドライブの効果もまだ懐疑的に見てます。
良いモノだったらベストセラーとは言わんがこれからも売れ続けるだろうから

>>312
なるほど確かに考慮すべき点だね
ところでエアポンプの吐出量によっての通水の変化や
標準ウールマット上の各位置による通水量の違いを
設計の段階で考慮している用にまでは思えなんだが。
例えばエア弱めでまったりエイトSで水槽維持してる某グッピー専門店があれば
思いっきり強烈なエアで海水の小型水槽維持してるホムセンまであったりと
千差万別なわけで、その辺の通水量の違いが濾過能力とどう関係してるのか気になるね。

そうか！
エア量の違いで通水量は変わるよね。それは失念してたスマン。
というわけで、前のカキコは俺のチラ裏とさせていただきます。

でも、エア量だって最適なところはあるように思うんだけどな。
水槽によって違うものなのかな？

同じポンプでも水深が違うと変わってくるしね。
小さいろ過器に強力なポンプ使うと速攻詰まるし
やはり相性はあると思う。

>>310
流量、つまりポンプの吸い込み能力を2倍にすればスピードも2倍になるんじゃないかと
考えることができます。
　しかし、答えはＮＯ。
　もっとも大きな濾過能力が発揮されるのは水滴がポタリポタリと垂れる位だそうです。
回転寿司を考えてみてください。
すごいスピードでベルトが回転していてはなかなか食べられたものではありません。
ゆっくりのほうが取りやすいです。バクテリアだって同じでは！？

しかし、ポタリポタリが最適とはいえ、そんなスピードでは1サイクルの時間がかかりすぎて逆に濾過が
追いつかなくなってしまいます。それで、市販の濾過器は程々の流量が設定されているのです。
　普通、濾過器は60ｃｍ水槽用、90ｃｍ水槽用といった具合に水槽のサイズ毎に用意されており、
対象サイズが大きいほど、そのポンプの能力（吸い込むパワー）が高くなっていきますが、
これは濾過の効率ではなく、対象水槽の隅々まで水流を行き渡らせるのに必要な流量を目安にして
決めているのだと思います（中に入れる濾材の量が増えるので抵抗も増しますし）。

繰り返しになりますが、酸素など、バクテリアの活動条件を満たした上では、
流速が遅いほどバクテリアの活動には好ましいのです。

私は上記の記述を信用します。

>>316-318
微生物学的にはしっかり水を回してやればやる程
微生物はよく生育するけどね。

粒の小さい砂を入れてる水槽にエイトを使ったら砂を吸い込んじゃいますか？

>>320
砂を吸い込むことはないけど、カバーを底にはめ込む部分
に砂を噛んでしまい、カバーをはずせなくなったり、はめ込み
用のツメが折れてしまったことがある。

あまりオススメしない。

昨日水作スペースパワーフィットＭを買って
それまで使ってたドライブＭが余ってます。
閉まっていつか使う時に備えて保管しようと思ってるのですが
フィルターは捨てた方がいいのでしょうか？（長期使わないと思われます）
他は全部洗ってビニール袋に入れました。

>>321そうなんですね。
違うものを使います。
ありがとうございました。

>>322
手っ取り早いのは廃棄して次に使用する際に中身を買う
リサイクルしようと思えばがっちり洗って、しばらく天日干し

全然使わないんだったら
使うでもなくペットボトル取り付けとかして一人ニヤニヤするのも楽しい

>>324
レスありがと。
トリートメントタンク用に使おうと思います。
２ヶ月ぐらいしか使用してないので捨てるのは勿体ないですよね。

一度バクテリアが付いたろ材は、
例え水道水で洗って長期間放置して乾燥させたものでも
新品よりは立ち上がりが早いようなので、取っといたほうがいいですよ。

質問です。現在ロカボーイを使ってますが、エイトに替えようと思ってます。
この場合、いきなりロカボーイを外してエイトの新品を入れていいのですか？
それともしばらく併用してからの方がいいのですか？

しばらく併用がベストなのは言うまでもない。

>>327
いきなり交換して､ロカボーイを水槽内で洗えば良い｡
砂利部分は特に念入りに振り回すこと｡

>>327のロカボーイの濾材を水槽内で洗って活性炭が噴火しませんように

３２７です。レスありがとうございます。
水槽内で洗うのは勇気がいりそうなので、しばらく併用してみます。
でも30ｾﾝﾁ水槽なので、水槽内がゴチャゴチャにならないかと心配です。

>331
水槽内で洗うのは流石に馬鹿過ぎるよな。
だったら、ロカボーイをバケツ等で洗う→その水でエイトを数日回す
→エイトを再投入、ってのでいんぢゃね？
要は濾過細菌を濾材に定着させる事だ。

馬鹿とは思わないが丁寧にやらないと面倒なことになるね

使った事無いから教えて欲しいのですが
投げ込みフィルターでコトブキとニッソーも販売してるけど
水作と比べどーなんですか？

近所でこの２社の投げ込みＦが激安で売ってるので、良ければ在庫にしようかなぁと・・

>>334
その後の交換濾材の事とかも考えろと言われるかも知れないけど
本体買い換えても大した値段でもないし、あんまりデータもないから
試してみるのもいいかもね。ただ、もし気に入った場合も考えて
そのフィルターの交換濾材の事はやっぱり考えた方がいいかも。

>>334
使ったけど、とりあえずコトブキは×っぽい。濾材がやっぱり違う。
一回使ったら再使用は難しいと思う。ボロボロ崩れる。
それと、吐出口に空気が入るとすぐ傾く。色は綺麗かもしれないけど、
使っているうちにすぐに汚くなるのは予想通り。
ニッソーは…売ってないんすけど…。

>>335-336
レスありがと。
コトブキはかなり激安で売ってる。
やっぱ、良くないのか・・。
ニッソーは結構普段高いんです。
何でもフィルターが大きいらしくて・・
やっぱ、水作にしますね。
色々ありがと。

ジェックスやコトブキなんかは、多少安いから買ってしまい、
結局、納得できずに買い換えるってパターンって、
ここ見てると多いね。

コトブキのろかドーム使ってるよ
理由は形がかわいいから、そんだけｗ
稼動させてから4ヶ月くらいたつけどいい感じの色になってる
ろ材がナヨナヨしてるからもみまくると崩れそうで怖い

おいらもコトブキろかドーム使用者。水作と併用してる。
デザイン的にはろかドームの方が好きなんだが水作エイトの方が
その・・・なんというか拡張性がある。

確かにろかドームは水作のようにメンテするときにゴミが落ちない
ようにフィルターの部分にゴミ受けカップが付いてたりしていて
いいトコはあるんだけど、水作のように活性炭部だけ取り出して
他の効用があるカートリッジを付けられたりカートリッジの
中身だけを自分の好きなモノに入れ替えたりしたりというトコ
はやはり水作エイトにはかなわない部分。

あとは「ろかドームＭ」が無いのが激しく残念。このデザインで水作Ｍ
くらいの濾過能力のヤツが欲しい。

エイトのパチモンは沢山あるけど本家にはどれもかなわん

事実であってもわざわざ書き記して煽るなよｗ
ロカボーイの数少ないエイトより勝ってる点を発見したぞ
通水路が一本化されてるせいかプラストーンが汚れにくいｗ
長く使えば分かる点だから気付きにくいな
エイトはあのサイズで生物も物理も両方優れてるからたいしたもんだよ

ロカボーイしか売ってない店、結構あるよ。エイトの存在を知らない人もいるんじゃないかな。
そういう人は、投込みフィルターは使えんなぁと思ってるんだろうな。
崩れたフィルターを捨てるたびに。

濾過ボーイは詐欺にも程があるからなあ。

見た目と説明は凄そうなんだよな

ろかドームを初めて買ったんですが、ろ材がヨレヨレになるとか、ここを見たので、
初めからエイトのあまっていた濾材に代えて使うことにしました。

効果はどうなのかな？

>>346
水はちゃんとろ材を通過するのかな？横モレしない？
横モレするならろ過の効果はあまりないんじゃないかな。

それがわからないんですよねー
まぁ、しばらくして濾材が茶色くなってきたらoKってことかな？

やっと25年くらい前のガキの頃使ってた青くて丸いフィルターを見つけて買った。
当時からクハラってメーカーだったのかなぁ・・・
なんか木目枠の水槽とかめちゃくちゃ安い餌とかもあった。
あの餌も見覚えあるから当時から変わってないのだろうな・・・
ついでにホームセンターナフコが大阪にあった事も初めて知った。
さらにもひとつついでにオージョイフルでろかドームが298でセールやってたのでゲットした。
まだ使ってないけどろかドームの構造はエイトに受け皿型濾材ケースを追加したような
かなり良さげなデザインだと思う。標準濾材はいかにも崩れそうな気がするがｗ
あと受け皿の周囲に浮泥が溜まるような気がする。
使ってみないとわからないが濾材を別物に交換すればエイトと良い勝負になるかもしれない。
あとちょっとサイズがデカく感じる。ロカボよりもｗ

>>346
せっかく受け皿入ってるのだからモノボールとかのセラミック濾材使ったら？

>>347
エイトと違ってマットとプラストーンの通水が直結じゃないんだわｗ
構造はすごく似ているのだけど、ここだけ違う。
だからプラストーンの汚れも遅いと思う。

なんか書き方が不味いな
どっちも直通は直通なんだが
ロカドは受け皿経由でエイトは隣接してるってな微妙な違いだけでなわけで
あの違いが水流にどれだけ影響してるかわからんけど

>>344-345
ロカボーイも通水経路は合理的だと思うよ。
マットがダメなだけじゃない？

６０センチ水槽今日立ち上げたんだけど
生体は何日ぐらいしたら入れたら良いでしょうか？
ちなみにフィルターは水作エイトＳを１つです。

６０センチにＳ１つではムリがあるんじゃないか？

>>353
入れる予定の生体は？

フィッシュレットって生物濾過の能力はありますか？
60ｃｍ水槽にエイトＭと併用しようと思うのですが
生物濾過がエイトＭだけでは心もとなくて……

>>356
フィッシュレットは物理ろ過でしょう
何飼うのか知らないけど生物ろ過はエイトMでも十分じゃないかな

先に謝っておく　セルフィンたち、ごめんな

>>356
60cm水槽に30cm近いセルフィンプレコを2匹
エイトMとフィッシュレットを水心SSPP-2で稼動
週1回1/3〜1/2換水でなんとか維持してます

>>354
レスありがと。
無理ですかね？

>>355
ランプアイとコリを入れたいです。

>>358
上部フィルターお勧め

>>359
生体数が極端に少ないならエイトＳ１コでやれないこともないとは思うが、
６０センチならそれなりの数になるでしょ？

生体は何日後かについては、７〜１０日で水が澄んできたら少なめで始めて、
１月くらいかけてゆっくり当初の予定数まで持ってけ。

>>361
レスありがとう。
了解しました。
ランプアイは２０匹、コリは４匹ぐらい欲しいですねぇ・・。

投込みくらいけちんなよ。
M2個入れておけ。と

>>362
俺は水量４０�gにメダカ８匹とミナミヌマエビ約５０匹（もっといるかも知れん）で
エイトＳ２個使ってるよ。

>>362
コメット10センチ以上5匹でエイトSを8個入れてるネタのような60水槽がうちにはある。
デジカメがないからうｐ出来ないが

>>365
エイトSを8個買うならもうちょっと我慢すればもっと性能の高いフィルター買えるのでは？

>>366
水作中毒患者は我慢できないんだよ。
ウチにもエイトM二台、ニューフラワーDX二台入ってる60cm水槽がある。

エアーのボコボコと茶色く染まっていくマットに癒される。

>>367
その環境で何飼ってるの？

マット飼ってるのではないかと

メンテってどのくらいの間隔でするものなの？age

当方、40�g水槽にエイトSを2個使用。
テトラ10匹とミナミ50くらい。3月入れっぱなしでも調子よさそう．．．

>>370
俺は外から見て、濾材表面で濾材の繊維が見えなく
なるくらい汚れが付いたら、飼育水でバシャバシャ
洗ってる。もみ洗いはしないで、表面の汚れを落とす
だけ。

水作は詰まるまでメンテしないで下さい。お願いします。

>>370
出来るだけ詰らせないようにエアは弱めにして使った方が良いよ。
でもエアの強さは飼育環境にもよるから、一概には言えないけどね。
メンテは詰ってからではなくて、詰る前に水槽水を汲んでその中で軽く濯ぐ。
マットは枠に付けたままで、手首を5〜6回返す位にしておけば良いと思う。
あまりよごれが酷かったら枠からはずしてもみ洗いで良いと思う。
メンテ期間は環境によるけど、自分は371氏のようにマット表面が汚れで
覆われてきたら洗うようにしてるよ。
長文失礼。

>>370
密かに替フィルタは必要ないかも・・・とか思う。

しかし、水作と替フィルタ置いてあるのに、替プラストンが
何故か無い、というような店が結構多い気がする。

>>374
家の近所じゃ替えろ材はあるのに水作本体はおかない
ふざけた店があるぞ
わざわざ水作本体を撤去してろ過ドームをおきやがったが。
どうせならろ過ボーイを（rly

水作の営業は仕事してるのか？

>>375
前は水作本体を置いていたんでしょ。それならその店から本体を
買った人がいるってことだから、その人のために替え濾材は置く
必要はあると思う。

水作本体も置けってのは同意だけど。

シェア的には、ロカボーイが水作を越えてると思う。
良いものが売れ、生き残るとは限らないものの
典型だと思う。

>>378
HCでの陳列状況をみれば、GEXの圧勝だな

でも、HCでGEXを買う人ってこだわりがなさそうだから、
水作もHCなどの大型販売店への営業で頑張れば、充分
巻き返せると思う。

自分がHCの経営者だったら、ロカボーイを売りたいと考えると思う。
なぜなら、ロカボーイ本体の売価は水作より低いが、
ロカボーイは、濾材と活性炭が一体で、しかも崩れやすく、交換濾材の売上がより見込めるから。

つまり、トータルの売上が、
ロカボーイ＋交換濾材 ＞ 水作＋交換濾材
になると思う。

>>380
アクアリウムを止めちまう事は考えないの？

>>380
…たった今、ろ材洗おうとしてそんな感じ（ろ材の中から炭がバラバラって出てきた上、ろ材がぐしゃってなった）になったんだが、
これやっぱろ材ごと交換したほうがいいんだよな…
ぐしゃぐしゃになったろ材を適当に詰めて動かしてるんだが、いかにも駄目っぽい感じがして…

別のに換えるかな…

>>383
ウールマット（プラマット)をハサミで四角に切って真ん中に切り込み穴あけて
4〜5枚重ねてロカボーイ入れる
活性炭は無くても良い。
でもエイトに換えるともっと幸せになれると信者は語る。そして俺はエイト信者ｗ

>>384の方法、前にも出てましたが
誰かやってみて長期使用した人いませんか？インプレお願いします。

実は俺も作って持ってるんだけど、
わざわざエイトに替えて使おうって気にイマイチならない．．．

>>376
この前ファイブプランの営業が来たが、セット物の水槽、
あまり出来が悪くてとりあえず却下。ロカボーイ、って時点で
既に却下は半分決まっていたようなものだけど。

>>385
俺もろ過ボーイＭにウール入れて使ってる。
でも板状のマットじゃなくてローズマットとかの方。
板状マットはすぐにヘタってしまうけど、ローズマットなら凄く丈夫で
体積が縮みにくいから通水性がいつまでも確保されてよいですよ。

>>385
実際にやってる（かれこれ2年以上）からレスしたんだけど
物理濾過が劣るけど生物濾過には問題ないよ、亜硝酸も出ないし
メンテはウールのモミ洗いと砂利の入ったケースの濯ぎ洗いだけで済むし
この辺はエイトと変わらない使い心地だよ
むしろマットのモミ洗いは骨組みが必要なエイトに比べてほんのちょい楽だったりする
ただやっぱエイトの濾材ほど長持ちはしないが、てゆーかエイトの濾材がタフ過ぎるｗ

>>387
ローズマット懐かしい あのふわっふわっ感がたまらんｗ
最近使い始めたTBR社の紐状接触材（水作ループエコマット）を
投げ込みに入れてみようと思うんだが、あれもタフで目詰まりしそうにないよ。
今は水面に浮かべてるだけで照明を遮ってしまってるから
またやってみたらインプレする

濾過ボーイの中に
リング濾過材入れて使ってます。

水作エイトブリッジ用のメッシュケースって
投げ込みのエイトの中に入れて使える？

使える

水作の方がフィルター長持ちするし、
本体だって、高くて100円程度。
あえて、他のを買う気は起きないな。

なんのはなし？

買いたくなくても、水槽セット買うと憑いて来ちゃうからな、
セールなんかだと水槽単体より安かったりするから、大量買いすると余って困る。

>>394
まとめてヤフオクで売っ払えば？

>>395
そんな、あげるのすら躊躇われるのに、ゴミを人になんて売りつけらんないよ、
特にGEX製品。

や、タダでも無理矢理人にやるのは気が引けるが
欲しいという人に売るのは問題ないだろう

>>396
じゃぁ、GEX本社に送り返すとか

永久に切れない蛍光灯を、蛍光灯メーカー自身が開発したいと思うかな？

400

>>399
そりゃ思うだろうよ
単価は高くなるだろうけどさｗ
生産量次第で安くなったとしても
今の蛍光灯でもピンキリなように
高くても買える人は買うし
貧乏人は買えないだけの事ｗ
実際には業務用でしか買えない位になるだろうね

>>401
いや、そのうち売れなくなって潰れr(ry

>>402
いや人間ってのは壊れて無くても
汚れてきたとか引越しとかで捨てるのさ
新居に新品道具な人は結構いる

永久とはいえんけど、かなりの長寿命なLED電球は出とるよね、
まあ、まだ光量が足りないんで用途限られるけど、今後期待の逸品。

あげ

この世に永遠に使える物が有ったら、それが何であれ大発明だぜ？

永遠に使えるってどうやって証明するんだ・・・

>>407
「理論上は永久に使えるんです！１！！」

>>407
んなものは存在しないんだから、証明する必要もない

977 pH7.74 sage 2006/10/20(金) 01:01:44 ID:iaqEtryE
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45452456&recon=3296152&check6=2095711&nama=1
エイトドライブタワー

ちょっと話の流れに関係なくてごめんだけど、この夏
嬉しい発見をしました！家の中で水作エイト入れてメダカや
タナゴ、ハゼ、エビたち、貝類等飼っているのですが、
メダカが卵食べちゃうし、稚魚や水草を増やすためにと思って、
庭にタライを置いて、そこに余った水草やメダカの卵、石巻貝
タニシ、カワニナ等いっぱい放り込んで、畑の泥と川の水入れて
放置していました。
水槽掃除したときにふと、このフィルターの汚れって貝類にとっては
栄養のかたまりだよな、と思いついて、庭のタライに投げ込んで
１ヶ月ほど放っておいたら・・・
水作君、真っ白になっていました。ちょっとどぶ臭いけど、これはいいや、
と思って、フィルター汚れたらタライにポイーー＞またまた綺麗に掃除、
のサイクルで、この夏はフィルター新品買いませんでした。
直射日光なので水草も爆殖で、家の中の水槽のが悪くなったら、タライの
なかのをきれいなやつ選んで取ってきて、なかなかいいです、タライ。
しかし庭に置くとカエルとトンボがいくらでも侵入してきて（田舎でごめん）
オタマジャクシとヤゴの闘いを勝手に繰り広げています。ベランダに
置いた方がよかった。重くて動かせない。

本当に白くなったのか？

また佐賀県の話か

>>412
なったよ。表面はなめたようにきれいに（って、なめたんだろうけど）
なってて、中は、奥の方はちょっと薄黒いけど、「新品をちょっと汚い
水槽に投げ込んで3,4時間経ったくらい」の雰囲気かなあ？
放り込んで数日後に見てみたらタニシとかカワニナとかがいっぱい
ひっついてたよ。今は味をしめて、フィルターのカバーとか
ぬるぬるしてきたものは何でも放り込んでいます。
あと、木の枝の切れっ端とか数ヶ月放り込んでおくと、
カビともキノコともつかないケバケバがたくさん生えてきて、
水槽の草食エビちゃんたちにやると、大喜びで何十匹も
集まってパーティー状態になります。

自然との共存にわらた

120センチ水槽の底にエイトSをびっしりと百個ぐらい並べたい・・・。

外部フィルターのホースを全部外して水槽に入れて回すのは
投げ込み式フィルターの範疇に入りますか？

hai

水作ジャンボ購入記念あげ

水槽に余分なもの入れてない俺の水槽は水作は不向きだった。
逆にメーカーわからんけど糞安い奴でスポンジ向きだしのフィルター
はエビがツマツマできる住みかになってくれたのでむき出しの方が
生体にはいいかな。

60cm水槽(小型カラシン、コリドラスなどが混泳)に
水作エイトを入れたいなと思っているのですが、
MとフラワーDXどっちがおすすめですか？

Mを2個

>>421
大磯敷き詰めてるならDXを埋める。
でなきゃエイトＭ。

個人的に水作のウール的濾材より。ロカパルのギア型スポンジ的
濾材のほうが濾過能力が高いと思うのは自分だけか。

砂利の上にフラワーって効果ない？

なくはない。でも砂利の中に入れたほうが何倍も濾過能力
があがるしそもそもフラワーはそう使うもんだと思ってる。

実はろ過能力の点で言うと
ジョウゴで底面ろ過するので充分と思う。
５ppmのアンモニアを半日で０にする事が出来る。
市販の底面ろ過はスノコの裏掃除＝リセットだが
ジョウゴなら糞やヘドロがジョウゴの内側に集まってくるから
プロホース等で重点的にそこらを吸い出してやるだけ。
こんなにいい方法がなぜ広まらないのか・・・

ｋｗｓｋ

>>428
いや、昔ながらの方法だと思うが。

プラ漏斗を逆さにして細い口からエアホース入れて、エアストーンを装着。
漏斗の広い方を砂利にしっかり差し込むだけ。

空っぽのエイトMにエアチューブ挿して大磯に埋めるのと同じ状態か

ガラスの漏斗使えばお洒落かもしれん。

水作エイトＭを使ってるんだけど
中のスポンジ抜いて、エーハのサブストを入れたいんだけど
入れるの可能でしたっけ？

>>431
底面フィルターが開発される前は化学実験用のガラスの漏斗でやってたらしい。
どうしても強度面で不安になるけど小型魚なら問題なかろう。

漏斗に穴あけるんじゃなかったか？

漏斗はプリミチブな方法だが投げ込みの原型であり完成度も高い。
サブストでもＰＨでも入れたきゃ入れてみる事も出来る。

以前ステンレスの漏斗使ってた。なかなか良かったよ。
底床を川砂にしたので使わなくなったけど、
この流れ見てたら、また使いたくなってきた。

なんかもう
原型にもどるスレだなｗｗｗ

まぁ投げ込みネ申なことは変わりないなｗｗ

ショップでニューコーナーSを使いまくってる理由よくがわかった

>>437
ニューフラワーDXじゃなくて？

アクア歴2年ほどなんで漏斗はなんか新鮮ですは
明日ﾀﾞｲｿｰいって外掛けと連結してみます

それたぶん無理。漏斗の半径がありすぎてガラス面から開きすぎる。

>>440
柔らかいホースを使えば可能だね♪

その手作り感に耐えられるならやるがゐゐｗ

>>442
ホース以前に漏斗使う時点で手作り感たっぷりなんだが・・・・。

個人的には外掛けのストレーナーからＳ字に伸びたホースが
漏斗に差し込まれてる図は耐えられんｗｗｗ

ロート　ロートロート
ロート　ロートロートロォートー

ローオートーｒｙ

>>441
L字パイプ2個

>>443
そりゃそうだｗ 漏斗にお洒落なデザインを求めるとすれば色で工夫するしかないなｗ
透明の漏斗ってあるだろうか？

>>444
では一旦ストレーナーからホースを上昇させ、その後2回転ほどループし、
漏斗直上からひねりを加えつつ螺旋状に漏斗へ接続。

こんな図ならどう？ｗ

>>446
ガラス製だったらお洒落だよね。
仇製品のようになるかもｗ

>>437
どこのショップだよそれｗキスゴムの劣化で余計なコスト嵩むってｗ
普通は底面がショップ御用達で投げ込みではエイトだよ

>>448
ガラスならありそうだね
三角フラスコを切断すっか？ｗ

だいたい「俺はいま漏斗を利用している」という気分が既に負けちゃってるんだよね。
こうなったらアクアメーカーから製品として漏斗型底面ろ過器ｗを出してもらうしかにゃい！

>>451
それなんて水作フラワー？

ガラス製のロート探してみたｗ
ttp://www.tech-jam.com/apparatus_for_science_experiment/glass_funnel/index.phtml
結構大きいのもあるのな

>>453
おおっ、お洒落だｗ
しかも安い！

>>453
某社のリ○ィパイプの代わりに使えそうなのがいっぱいあるーー！

♪ロート　ロート　ロート
　　　ロート　ロート　ロート　ロート製薬
　 　┃
　 　┃
　 　┃
　 　┃
　 　┃
　 　┃
　　 ┃
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||＼
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||| 　|||||||　 ヽ
　　　||| 　 　 　 　|||||||||||||| 　||||||| 　　|
　　　||| 　|||||||| 　|| 　 　|||| 　 　||| 　　|
　　　||| 　|||||||| 　|||||||||||||| 　||||||| 　　|　　　ｖ　　v　v　　　ｖ
　　　||| 　 　 　 　|||||||||||||| 　||||||| 　　|
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　 　|　ｖ　　ｖ　　ｖ
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|ｖ　　　ｖ　ｖ
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|　　ｖ　　ｖ　　ｖ
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|ｖ
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|ｖ　　ｖ　　　ｖ
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　 　|
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　 　|
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　 |
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　 　|
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　 |

すっかり漏斗スレになってますね。

漏斗使う奴は玄人だな

↑ナイスですねぇ！これってしゃれでしょ？

>>459
お前はもうオシャレじゃない

漏斗←「ろうと」でも「じょうご」でもこの字になるよ。

>>460
え？え？ケンシロウ？

悪魔玉だな

>>460,462
それは北斗

http://up.nm78.com/old/data/up116660.jpg

ロカボーイage

>>465
鼻水でた

うんちでた

サブフィルターと言うより水量のたしになればって感じで
水作エイトＳを１個タナゴ水槽に使ってる。
昨日、エーハのろ材（リング）を貰ったのだけど使用中の外部フィルターは
先日ろ材入れたばかりで、量も沢山入れたし・・・と思ってエイトＳに使用した。
中の活性炭カートリッジを抜いて、ろ材を取り出し、リングを入れた。
全部入れると締まらないので７〜８割程度を入れた。
結局、７〜８割なので中に隙間があるらしくエアーポンプの水圧で中のろ材が暴れてるらしく
「ポッコン」「ポッコン」って異音がして、その都度、タナゴがビックリしてる。
かわいそうなので結局元の状態に戻した。
やれやれ・・。

エーハのリング入れるくらいなら
そのまま使った方がマシだな（´ω｀;）
何がしたかったんだ。

エーハイメックはどちらかといえば物理濾過だからね。

>>471
俺も以前はそう思ってたけど、最近になって生物濾過としても十分に働くことが分かった。
とりわけ長期間の通水性の維持とメンテナンスも容易で楽だから
排泄物の多い中型魚以上なら外部にサブストなどの多孔質を入れずにメックオンリーのほうが
良いと言っても過言じゃないほどに思える。
ハニカム構造の濾材等を参考にしてると多孔質濾過材を目詰まりによる劣化で初期能力を維持していない事に
気付かずに延々使い続けている矛盾に気付くと思う。
結局濾過材の表面だけじゃんとｗ

リングろ材で生物濾過はできるだろうし、だれもそれは否定しないよ。
水作Sのカートリッジなんて小さいものに、エーハのリングろ材入れて意味あんの？って話だろ。

無意味ではないと思う。

無意味ではないが無駄ではあるかも

大磯いれた方が細かい分よかったりしてｗ

ニッソーのロカパルって実際エイトと比べてどうなんですか？
とゆうか使ってる人いますか？

>>477
別スレだとエイトの方が性能は上らしいよ。

基本的にエイトのパクリの投げ込み系はどれもエイトより低性能なきがす

投げ込み系費用対効果
１位：漏斗
２位：エイト
３位：ＰＨシステムフィルター

投げ込み式フィルターで泡が一番細かいのはどれですか？

そんなこと知るかよ

>>481
どれもプラストーンだから変わりないだろ。
泡を細かくしたかったら自分で加工していぶきやバブルメイト付けりゃいい。

おいおいプラストーンでも各社違いがあるのだぞよｗ
ニッソーの底面についてくるようなのは一番粗い。
ろ過ポーイなんかは結構大きいが粒がそろってる感じ。
水作はプラストーンの中では細かい気泡が出る方だけど
水を含んでこなれてくるまで１〜２日ほどかかる。

>>484
水作のプラストーンは表面を研磨してるような感じがするよね。
コトブキとゴミのプラストーンは表面が僅かにデコボコで出てくる泡にムラがある。
水作のプラストーンは砥石みたいで濡れた指で角を擦るとちょっと痛いｗ

>>484
ということはいぶきみたいに使用前に水につけて馴染ませておけばいいのかな？

プラストーン付けたまま細かい泡イパーイと
プラストーン取って大きい泡でボコボコ

エア量が同じなら流水量はどちらが上になるんだろ？誰かわかる？

流量上げたいなら泡は大きいほうがいい。
しかし水面を大きく波立たせてしまったり破裂音がうるさかったり
しずくが派手に飛び散ったりと良い事ないけど。

流木型ヒーターカバーはあるけど、流木型投げ込みフィルターってある？

投げ込みのストーンを細かいのに交換したってどうせすぐ詰まるよ・・・

詰まったらハイターで洗う

稼動中の投げ込み式フィルター、動かしたくないのよね・・・

そんじゃどおしようもない

結論：細かい穴のストーンには交換しない方がいい

結論はえw

俺はあえてプラストーンはずして使ってる。

スイッチ切ると一気に逆流すっから水位高い時は逆止弁つけましょう

今まで茶色く汚れてきたら
すぐに新品に交換してた

もっと早くこのスレに出会いたかった

>>498
ウチのお袋も全く同じ事してる。
茶色くなると「汚れ」と勘違いして新品交換してたなぁ。
ウチのお袋は他にも本体の泡が出る部分も茶色くなると取り出して床磨きの様に綺麗に拭いてた。
勿論オレも知識が無いからお袋が行ってる一連の作業が正しいのかと思ってた。

敷砂の中に完全に埋めるのと無造作に敷砂の上に放置してるのとじゃ
若干バクテリアの付着する日数に差が出るね。
オレが実験した限り、敷砂の中に完全に入れない方がバクテリアの付着が早かった。

500

パワーハウスのスモールフィルター使っている人に質問です。

エアの出がすごく悪くなってきたので、今日バラして掃除しました。
ろ材をすすいで、元通りに組み立てて水槽に戻したのですが…
今度はまるっきりエアが出なくなりました。
シリコンチューブやその他のパーツをチェックしてみたんですけど、異常なしです。
ポンプもチェックしたのですが、しっかりエアは出ていました。
何が原因なんですかね？使い始めてからまだ半年くらいなんですけど…。

>>501
そんな高価なもの使ったことないので、俺は知らん！
過去レスにも使ってそうな人はいないようだぞ。

たかが1900円ぐらいなものを高価とは・・・
よっぽど貧乏なんだな
ｶﾜｲｿｽ

ヒント：相対

>>503
物の価値は値段ではないぞ中坊
値段に見合わなければひどく高価なんだよ。

釣られてないで
誰か>>501に答えてやれよ

>>501
それ買うならエーハ２００８買った方が良かったんじゃないか？
チャームで送料０で２１００円で買える。
オレの周りではパワーハウスのスモールフィルター使ってる人は居ないなぁ・・。

>>501
ポンプからエア来てるの確認出来てるのなら、スモールフィルターの詰りじゃね？
細い針金等でエアの通り道が詰まってないか確認してみそ

>>501
容器に入ってるエアチューブの先端にエアを細かくするパーツがあるはずだが、
その辺の問題のような気がするぞ。

もう一度チェックしてみたら？

一昨日、水槽を見たら全匹上に口向けて立ちんぼ状態！
あわててよく見たらエアーが出てない！！

急いでグッピーの水槽へ移動させ大急ぎでエアーを買いに行った。

今は全匹無事なんだけど、今月はお葬式があったりと色々と急な
出費が多かっただけに、いきなりのエアーぶち壊れは財布が痛くて
泣いてます。死ななかったのが唯一の救いです…。

ついでに、今朝もう一つのエアーが壊れました。
当分は一つの水槽にネオンもグッピーも赤ヒレも同居です。

なんで壊れるんだ〜！！

>>510 >>511
エアーが壊れる訳ない。
空気が壊れる訳ない。
ﾆﾎﾝｺﾞﾑﾂｶｼﾖ〜

>>512
エアーポンプの略だろ。
厨房乙

>>511
吐出量の多いエアポンプ一つ買って、
分岐弁を使用して2つでも3つでも分岐させればよかろう。
別に水槽の数だけエアポンプ買わなきゃならんことはないよ。

うちは３又と２又の分岐を使って４つの水槽にエアレしてる。

フィッシュレットについて質問です。
９０×４５×５０水槽に入れてるんですが殆ど機能しません。
底砂はガーネットサンドで、水槽の左奥に設置しています。
ポンプはニッソーのHPα-10000で小型ポリプとコンゴテトラなど数匹がいます。
ゴミの回収効率がよくなるとあったので底にある小魚進入防止蓋だけ外しています。
ポンプが弱いのかと思いα10000の排出分岐を纏めたりもしたのですが、
エアレーションの勢いが強くなるばかりで吸い込みは変わらず悪いです。
一応予備に買っておいた交換フィルターと交換したりもしましたが効果なしです。
宜しくお願いします。

>>515
フィッシュレットは買って初めて要らない物だということに気づく代物です
結局水槽内に貯まるのと何ら変わりない、掃除の為に取り出す・・・
プロホースで吸い出した方が水にもやさしいし、フィッシュレットが無い分、スペースが広くなる
高かったから意地でも使いたいっていうなら糞が自然と溜まる場所に置くのが得策
見た目や存在感は気にしない事

ところで、いつ買った？
今日入れたばかりじゃまだ効果は実感できないと思う

515です。レスありがとうございます。
投入したのは1ヶ月程前です。
吸い込み口付近に落ちたり漂っている糞や餌にも殆ど効果ないみたいで。
魚が泳いでゴミが吸い込み口前を舞い上がっても吸い込まれません。
ポンプの強さや設置場所を変えたり、底のカバーを外したりも試してみました。
水流が上手く発生していないようです。
ちなみにこの一月位でとれたゴミは冷凍赤虫数匹とアカヒレ３匹、よくわからないモヤモヤした糞くらいです…

こまめに底を掃除するのが困難なので助かると思って設置したのですが…

大型魚をベアタンクで飼ってるとかじゃなければ、生体のフンを取り出すことに
そんなに努力しなくていいと思うんだけどね。
小型魚を水草を植えた水槽で飼ってるなら、フンはむしろ有機物の堆積として
水槽内環境の安定にひと役買ってるくらいですよ。まあ程度にもよるけど。
見た目や気持ちの問題で、取り出したいという気持ちはわかるけどね。

>518
やっぱりそんなものですかね。
あんまり気にしすぎないようにしつつ、一応配置なんかをもう少し色々試してみます。
別にそこまでゴミが気になるわけでもないんですが、やっぱ少しでも綺麗になるならいいな、とｗ
ありがとうございましたー。

今日、いつも行ってるホムセンで、
今まで置いてなかったコトブキろかドームを見つけた。

現物、初めて見ましたよ・・・・・買わなかったけどね。

>>520
遅っ

今はエーハの外部フィルター愛用してるから
しばらく使ってないけど、水作エイトＳは常時２個手元に置く様にしてる。
あると便利だよねぇ・・。
サブでも使えるし、トリートメント時とか、水槽立ち上げ時とか・・。

上部式の給水フィルターの部分にエイト接続すると
濾過能力は上がるんですかね？

併用が吉
ポンプ電源いるけど

ちょいと前のニッソーの金魚セットとかに　例の青い投げ込み入ってたような・・
クハラのやつと似てる・・
ニッソーの青いフィルターのなまえは水中フィルターって名前らしい　普通。

これだな
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n49140042
スタート価格高すぎ10円スタートで100円落札が妥当だろw
クハラのは単品なら店頭で200円だったか・・・
どちらにせよ送料分考えて出品しろっての

先週新規に水槽立ち上げたんだけど
こちらも新規に入れた水作エイトが大体３日ぐらいから
スポンジに色が付いてきた・・。

ニッソー社員によると、その青い投げ込み式フィルターは
昔からあって　名前も　そのまんま　「水中フィルター」
商品名もそのままなのも昔から　あるって証拠だろうね
最近は売ってるとコみてないけど・・・・・・

子供の頃、親に買ってもらったなあ

GEXがイーロカとロカボーイを繋ぐアダプターキットを売り出さんもんかね ?

>>528
ホームセンターのナフコならクハラ製品扱ってるが
ナフコって西日本だけだったかもw
水中フィルターと木目水槽が個性的か

>>525
がいってる青い投げ込みは
ニッソーの水中フィルターだよね？　今のロカパルの前モデル。
２、３年まえは売ってる所をみたけど最近はみない
だれかニッソーの青い投げ込最近見たって人　おしえてくだされ

ロカパルの前のって透明じゃなかったか？すごい単純な構造のだよね？
交換フィルターが去年まで近所のコーナンで売ってたよ。今は知らんけど。

んで青い水中フィルターってのは遥か昔からある現在クハラの商品のやつでしょ？
クハラの>>526のセットに入ってるのも単なる水中フィルターとして単品販売されてるよ

いや、たすかにロカパルの前のは青だったよ。
今のたのきんセットのモデルチェンジ前の楽しいなかまセットにはいってた
>>533がいってるのは四角でとうめいのやつじゃ？
そりゃ色ちがいはあるかもしれないけど・・
でもたしかに青いのニッソーからでてたから　てか昔持ってたよ。

>>526のセットはもしかしてニッソーがクハラ製品を借りた・・・・
ってことはないよね？　ニッソーの青い水中フィルター、
単品でうってるのみたことないし　やっぱりクハラの
水中フィルター使用？？

水作ｓのカートリッジに入ってるコケ取り剤って立上げ時に問題ありませんか？

>>535
>>528
単品で売ってるよ。クハラ水中フィルターって商品名で198円也。

>>535
>>531

http://www.kuhara.jp/su_pa_jyanbosetto_sumneil/index.html
ブリスターパックのポンプセットもあるね
単品は袋入りで紙台紙のホッチキス止め
サイトには載ってないと思う。

これって個人で購入できるの？

>>536
本体付属のカートリッジなら中身は活性炭だから問題ないよ。
コケ取り剤は別売りのやつだね。

>>540
サイトからの購入は無理だね。HCナフコに行くか
他に小売販売してる店をクハラに問い合わせてみれば？
住所書いて送れば近隣のお店を探してくれると思う。

>>541
コケ取り剤カートリッジ付属のほうを買ってしまったんですが、
改造して別の濾材を入れました。ありがとうございました。

これってカートリッジ簡単にあくのね・・・
接着されてると思ってどうやって開けてるんだーって思ってたのにスポッと外れた

>>544
そうそう、誤ってカートリッジを取り落としたら中身が床にどばーっとぶちまけられる悲劇が起こる

ハイ…ぶちまけますた （´・ω・`）ﾉ

>>526の言うニッソーのセット注文して実験してみた　
１週間後・・・・　ツクってないといわれた・・・・・・・・・・
そんでクハラのやつをたのんでみたが、「クハラはおとり寄せできまへん」
といわれた！　ナフコは遠いし>>542のやりかたでしか入手できないのか
何でクハラはとりよせられないのか

そんなに欲しいのか？w
あのフィルターの簡素な構造には愕然とすると思うがな
なんせプラストーン使ってないし、おもりは鉄リングだしw

むちゃくちゃ　しょうもなけど
学研から出版されてるニューワイドの図鑑「飼育と観察」の３３Pあたりに
青いフィルターのってますたわ。

行きつけのショップだと、未だに青くて球体の投げ込み使ってるよ。

>>550
それPDで１００円位で売ってた（多摩地区のお店）

>>551
地球フィルターだったっけ。
たしか中身は空で好きな濾材詰めて使ってくださいって書いてあったな。

地球フィルターってどこのメーカー品？

ぐぐってみたが、ヒットするのはすべてニッソーのHiウールだった。
（用途に水中フィルター、地球フィルター、上部フィルターとある）
つまりニッソーの廃盤製品である可能性が高いか？

http://park6.wakwak.com/~katsu2/aquarium/rakugaki/010408.htm

ニッソー社員の人、いや、持ってる人とかいたらおしえてくれ〜
まあ廃盤だとおもうが。

ニッソーといえば近所の店でロカボーイのそっくりジャリ無しな
リンクルとかいう投げ込みがあるがこれも廃盤だろうか

古い飼育書には、投げ込みフィルターは汚れたら、
完全に洗ってしまうように書かれていたそうだけど、

ろ過バクテリアがアンモニアを硝酸塩に変えるため、
洗いすぎてはいけないと、最初に日本で言い出したのは誰？

野口英世

スリーカレントフィルターも忘れるな。

そのとお〜り！！！

ニッソーも昔は今よりも投げ込みの販売数が多かったハズ・・・なんだよ
昔は４種類ぐらいはよゆーにあったような　いまとかロカパルだけじゃん
販売してんの まだまだ謎の商品がおおいぜニッソオオoo

エアポンプと投げ込みはかなりの種類が出ていたな
たしか何十種類かあったような・・・
ペット用品メーカー以外からも販売されていたかと
まぁ上部が高嶺の花だった時代だがw
そんな中で例の青いフィルターは今で言う水作エイト的な存在だったはず
20年ほど前にエイトが出てから徐々に消えていったがw

エイトってもう二十年も前からあるのか。シンプルなだけに色あせないのかも。

ニッソーのセット品「たのしいなかま」セットに青い投げ込みはいってたの
あれはみんなクハラのやつというが真相は？

>>564
年々改良されてるらしいよ。

>>566
活性炭カートリッジができたのが十年くらい前だったかな。
標準付属になったのは五年前くらいか？　うろ覚えだけど…

>>566
ウールに関しては弱くなった印象がある。
連結システムも昔有ったように記憶してるのだが・・・・・・・
改良と言いきれない変更もありそう。

ロカパルの前のやつはどんなかんじだったか。

>>569
ロカパルから砂利を省いた感じのやつ

たしか４年前のニッソーのセットにロカボーイにスんごいにてる
やつがはいってたけどたぶんそれが、ロカパルの前モデルだとおもわれ。

水作エイトＭとテトラブリラントフィルターではどちらが優秀なフィルターですか？
理由も言いなさい。

【問１】
水作エイトＭとテトラブリラントフィルターではどちらが優秀なフィルターであるか？
理由も答えなさい。

>５５１のいってた地球フィルターは＞５５４のいうとおりニッソーの商品
廃盤から１０年たってるみたいだから売ってたらちょっとすごいよ・・・
発売も２、３０年前なのはたしからしい　
どうりで今まで知らなかった。

２０リットル水槽にスポンジフィルターで生物濾過は間に合っているんだけど
物理濾過を追加したいと考えています。水槽が小さいので、背の高い投げ込みは
入れたくありません。水作エイトミニ、ニッソーロカパルSS、GEXロカボーイミニ等
このクラスでも、物理濾過には使えるでしょうか？
また、物理濾過と割り切った場合、この中で最も優秀なのはどれでしょうか？

>>575
つ 【外掛け】

>>571
それって横から見たらロカボに似てる奴か？
真上から見たら三角の？
あれってニッソーのだったか
で、ロカパルの前にベース部分に砂利が入ってないのがあったんだが。

ロカパルの前モデルは２年前ぐらいに廃盤となりました
５５７サン、ということでロカボーイに似てて、ロカパルの前モデルの
リンクルはとっくに生産了してますが、売ってたのはちょっと珍しいかも？
あと５７７サンのいってる三角のは間違いなくニッソーのスリカレだすから
（省略）・・・・・・

ロカパルがロカボが出る前に発売されていたらなぁと思う。
時既に遅しって感じだったね。
民事再生法申請した頃はそのリンクルとやらが普通に売られてたもんなぁ
あれはニッソーの危機とやる気のなさを象徴してたのかw

例の青い投げ込み、ヤパーリニッソーからでてたみたイッス。
２５年位前に発売、商品名はまぎわらしいが「水中フィルター」だから
器具の種類の名前と勘違いしやすいとおもうっす・・・
クハラの青いのも水中フィルターという名前で販売してるがたんなる、
類似製品。ニッソーのよりひとまわり　大きかったような
おぼえでっす！　
単品での販売は、１０年前に終了。　>>526のいってるAQ系のセットや
金魚セットのメインフィルターとして付属
そして付属しているセットも３年前にあぼーんシ達す。

>>580
クハラが金型とかを買い取ったのかもな
類似品ってより同一だと思う。
俺の記憶では同じ大きさだしw

ローターボーイっての買ったんだがポコポコうるさいのって仕様ですか？

>>582
名前が何かエロイな

地球フィルターて、水中フィルターの上の部分を膨らませた感じ。
色は水中フィルターと同じ青色だった　古い店で使ってるのみたよ
売ってる確率は・・・・３４％かな。

>>555の人が載せてくれたページにいってみたら・・・
なつかすいい〜　フィルターを見れた。やっぱり昔の投げ込みのほうが
濾材はなんでもありなのがいいね！　これはニッソーのか、クハラのか、
わからないけどニッソーだたら、水中フィルター復活してほしいとおもう。
ロカパルもいいけどなんでもアリーノなタイプもあっていいのでは？

>>585
いまさら交換濾材で儲けるビジネスモデルから脱却できるわけがない。

メーカーには是非、希少価値でビジネスになる事に気が付いて欲しいな

ところで「水中ロング」っていう名前の投げ込み知ってる人いる？
あれもクハラのやつ同様、濾材を自由に選ぶタイプなんだが・・・・

>>587
プラケースフィルターって知ってる？
虫かごの小さい奴が本体でパンチ穴あけたアクリル板に
プラ版で上げ底して塩ビパイプを立ててそこへエアストーン入れる
濾材はなんでもあり。
三卯養魚場なんてところじゃそれを商品として扱ってるw

>>588
それは知らんが
専用濾材以外のを使うのなら外側に拘らなくてもいいって事だから
ケースと上げ底板と立ち上がりパイプとストーンだけでなんでもありじゃね？
ガラスコップでも作れるっしょw

自作する費用と手間を考えると、
クハラのような物が有るならそっちを買ってしまうってことさ。
近所でクハラが手に入らない俺は自作に走ってるわけだが・・・・・

>>589　養魚場系のとこにいくと濾材何でもいいやつの販売確立高いのかも
>>588　ニッソーかもしれないし　ニッソーは昔はかなり数のタイプの
投げ込みをだしていたようだからね　検索してみたけどそれらしい情報は
なかったから多分廃盤だと思われ。

漏れの知ってるニッソーの投げ込みおさらい
ロカパル　　これは今のニッソーの投げ込み　このロカパルでやっと、
砂利がついた　サイズあり　専用濾材あり
リンクル　　ロカパルの前のタイプ　ロカ○ーイにかなり似ているが
多分リンクルの方が出たのは早い　専用濾材あり　サイズあり
バイオスポンジフィルター　販売期間が短く知ってる人は少ないと思う
その名のとおりスポンジでできている感じ　サイズあり　専用濾材あり
水中フィルター　　名前は勘違いしやすいがそうゆう名前
クハラのやつと似すぎているため勘違いする人もおおかった
たぶんニッソーの投げ込みの中で２０数年間売られていたので昔からアクア
やってる人は見たことはほぼないと思う　サイズなし　専用濾材なし
地球フィルター　　知ってるひとはあまりいなく廃盤になったのもかなり、
昔だし　とにかく変わった形の投げ込みだったー　情報は謎・・？
マニアチックな長レススマソ

どこのちゅぅがくせぃがかぃたぶんしょぉだこれゎ

>>593
バカwww

>>593
なんだこりゃ
今時、小学生でもこんなひどい文章は書かねえぞ

そんなにひどくないよ　ぼくも　おなじようなぶんしょうかくよ　きみたちはじゅんすいなこどものこころわすれてる

>>593
ﾃﾗマニアチックな文章だなｗ

適当に修正してみた

ロカパル（今のニッソーの投げ込み）
このロカパルでやっと、重りの砂利がついた
サイズ：あり　専用濾材：あり

リンクル（ロカパルの前のタイプ）
ロカボーイにかなり似ているが、多分リンクルの方が発売は早い
サイズ：あり　専用濾材：あり

バイオスポンジフィルター（販売期間が短く知ってる人は少ないと思う）
その名のとおりスポンジでできている感じ
サイズ：あり　専用濾材：あり

水中フィルター（名前は勘違いしやすいがそういう商品名）
クハラのやつと似すぎているため勘違いする人も多かった
ニッソーの投げ込みの中で２０数年間売られていたので
昔からアクアやってる人は見たことはほぼないと思う（←逆じゃね？ｗ）
サイズ：なし　専用濾材：なし

地球フィルター
知ってる人はあまりいなく廃盤になったのもかなり昔だし
とにかく変わった形の投げ込みだったー　情報は謎・・？

バイオスポンジファイルターと水中フィルターの間に
ウールマット（とバイオミックス？）が入ってた
三角コーナー置き型のヤツがあったような気が・・・・

スリーカレントフィルター

でもロカパル以外は全部生産おわってんだよね。
だから水中フィルターとかスリーカレントフィルターはレアモノかな！？

ニッソー　フリーフロー２００　意外に小さくてがっかり、、通販でしたが、自分の寸法に対する認識が、、、

ニッソーの昔の投げ込み使ってる所は多いんだけど、売ってるところは
１つもなかったんだよな　スリーカレントフィルターも専用濾材のイラスト
しか見たことないし　

PDに地球フィルター買いに逝って、ｴｰﾊのポンプとU1フィルター買って地球フィルター買い忘れてた・・・・・・・ｏｒｚ
湘南新宿ライン（二等車）からはまかいじ乗り継ぎ多摩モノレールにタクシーって水槽１っセット立ち上げられちゃうわ・・・・・・
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

>>605PDってどこにあるの！？　あの、かなり昔廃盤になった地球フィルター
が売ってるなんて・・・　そんなに古い店なの？

>>606
◇◇　ＰＤ熱帯魚センタースレ　◇◇
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1147272375/
東京都下武蔵村山市学園２丁目だったかな・・・
地球フィルター105円でゴロゴロしてる。
今日は青枠水槽も格安で販売してた（ｗ

>>607　即レスありがと　でも場所が東京って・・・遠い
近所のショップを探索するか、電話して取り寄せも不可能でも
ないかな・・・

そこまでして欲しいのかよw
器具マニア？

>>609ちがう、ちがう子供のころ愛用してて、
懐かしくなってちょっとほしくなっただけだから。　

>>608
今度逝ったら必ず余分に買っておくから捨てメアド用意して待っててね（ｗ

>>611いや、そんなことしたら君の金がへるだろ？　しらないよ・・・？
いくら１０５円でも知らない他人にやるのは変なのでは？？

>>612
オマイ只で手に入れようとしてるのか？
エアチューブの50cmもよこそうって気はないのか？

>>613そんなことしたら人間おしまいだ
エアチューブやあみぐらいよこすきは、アルしね
それにしてもっ地球フィルターの箱は、たしか地味だったなー

>>614
箱無しだな

PDで売ってる地球フィルターって本当に箱ないのか？
たいしたこたないけど、気になルポ。

無いよ

・・・箱がないのは残念！　それでも買うけどね
ほかにも濾材が自由のタイプの投げ込みはあるな　絶対
普通に考えたらエイトとかロカパル買うよなほかの人は。　
俺、時代おくれかも(・ω・）　

箱があったらどうだと・・・
もう使わずに飾る気まんまんじゃないかw

説明書がみたいだけ　飾るんじゃなくて、サブフィルターにつかうだけだし
それだけのことでマニアとおもうな

↑
ここまでのおまえらのやりとり
なかなか良いぞ

なんでGEXがエイトを販売してるんだ　コラボ？

俺は昔の投げ込みを見つけたら、使わずに純粋にコレクションとして持っておこうと思う人間。
その事がまるで恥ずかしい事であるかのような言い回しはよせよｗそんな奴がいたところで
人それぞれ異常なことじゃない。

>>622
ロカボーイ発売前は水作OEMでジェックスもエイト売ってたんよ。

地球フィルター話題になってたから、PDで買ってみた。　感想
色は青で本体の鉄リングのしたの部分に、「ニッソーシーパレス」と
かいてあったバーコードが張ってあった。　
もともと箱がなかった商品だったのかも。　しかもちょっとでかいね

本当に小さいプラケは入るのが、やっとかもしれん
仕組みは水中フィルターとほぼ同じ　基本的な違いはふたが違うだけ
後のパーツは水中フィルターと　同じパーツでした

ちなみにこの商品は今から１７年前に廃盤になったようです
なぜこんな、古い商品がピーデーにあるんだろうね？　

１０Ｌ入るバケツに昨日からエイトＳ１個入れて水を作ってる。
エイト入れる前に、カルキ抜きと粘膜保護の薬を入れた。
この環境で何日ぐらいで生体入れられる状態になるだろう？
明後日セール品のコリドラス買いに行くのに用意をすっかり忘れてた・・。

濾過バクテリアの餌になるものが無い状態では、何日空回しても同じだと思われ。

今年は水作エイトのNEW限定カラー登場しないのかなあ

うちの近くのホームセンター２軒とも
水作エイトの限定カラーが売れ残ってるよ

東急ハンズで見つけた限定カラーとオソロの色のチューブで繋いじゃう自分に酔いしれる。

そう言えば、今日
水作のドラえもんと、ウルトラマン見たよ

>>631　レアかもシレンが、普通にいらないし
限定カラーのも別にいらないし

あとプラケースフィルターってどこのメーカー製？　検索すると、
三卯養魚場てところがでるがここ特製の商品なの？

特製っぽいね。
でも本体の虫かごは他メーカー品を流用してんだろうね。
ちなみに三卯はありえない値段で売ってるから自作すべし

>>614
ほれ捨てアド晒せや
地球フィルター確保

>>635　地球フィルターは知り合いにたのんで、入手した　もういいで。
このフィルター以外に結構でかかった・・　　もうサブフィルターとして、
つかってる　濾材は何でもいいらしいなので、綿いれた　　完

こらー。ＰＤに一人で１００個も注文した奴だれやー。
転売目的だろーがー。ヤフオクチェックしたるー。

>>637
そんな捨て身の作戦誰がｗｗｗ

もう１０個しかないって。

え！？　　　もしそれが本当だとしたら・・・ショック！　　
多分たのんだやつはこのスレ　絶対みたに違いない
とにかく　俺もヤフオクみとかなくちゃ

いろいろ調べたら水作エイトがかなり良いみたいなので
36リットルの水槽を買ってこれに使いたいなぁと思っています
濾過能力は水作エイトMを１個だけで十分でしょうか
入れたい生体は
カージナルテトラ：10
グッピー：10
を考えています

地球フィルタ100個？アフォだ
絶対アフォすぎる
転売でも10個が関の山だろ

俺が地元なら全部買い占めるよ。１００円仕入れならぼろ儲けじゃん。

誰にどのような販路で売りさばく気だよ？

ヤフオクだろ

送料と振り込み手数料とか考慮したら100円以上で買う気にならん
出品者は儲けゼロどころかヤフーに手数料取られてマイナス

だからバカだと言われるんだよ
商売をしらないやつだな

>>647
手元であと10年寝かせてビンテージ？

>>637
ＰＤの人？

今日PDに在庫確認のメールしたひとｗ

>>650
ＰＤからの返信メールに他人の取引内容まで書いてくるのか？
だとしたらＰＤギガヤバス。。。ｗ

個人情報はもちろん返してこないよ　ただここ一ヶ月の間に
１００注文してった人がいたってこと。

>>652
藻前ＰＤの店員確定だろ！ｗ
メールの返信にも個人情報書いて来てねぇんだろがぁ！
ここ１カ月の間に１００も注文したヴァカが居るの何で知ってるんだよ！
おかしいじゃねぇか！？

>>637　の藻前の書き込み見る限り全て知ってるみてぇじゃねぇか！！！
「地球フィルターの神」か「地球フィルターストーカー」か藻前は！ｗ

何言ってるんだかなぁ

＞確かに在庫は、まだ少し（12ヶ位）あります。
＞今まで、何年もあまり売れなかったのですが、
＞ここ、1〜2ヶ月で、急に売れだして、（１人で100ヶとか・・・・）
＞驚いておりました。当方も、店頭にある在庫（12ヶ位）で無くなってしまいます。
＞1ヶ、商品は￥105です。ヤマトの宅急便で、お送りして、送料が￥700（60ｃｍ水槽位まで）
＞と代引き手数料￥315で、送料合計￥1,015になります。

以上がメールのコピペ。なにを勘違いしているのか分からんが。
個人情報がここには書いてない。個人を確定出来ない形で１００個注文した人がいると書いてある。

>>654
＞ここ、1〜2ヶ月で、急に売れだして、（１人で100ヶとか・・・・）
ﾊﾞﾛｽ

654さんへ

初めまして。初めて書き込みする者です。m(__)m
このＰＤ熱帯魚センターからのあなたへの返信メールですが、
一応、個人情報の漏洩と同じ事ではないでしょうか？

お１人の方がこの商品を１００機買ったと言う事を、
あなたはお店側から知らされているのは事実な訳ですし・・・

お店側はこの様な事を他のお客様に言う事自体問題が有ると思いますし、
もう少し配慮が有るメールを出した方が良いのではと思いました。

在庫情報であって個人情報ではない

>>657
＞確かに在庫は、まだ少し（12ヶ位）あります。→在庫情報

＞1〜2ヶ月で、急に売れだして（１人で100ヶとか・・・・）→個人情報

こんな事も判らんのかヴォケがぁ！！！！

個人を特定できない個人情報とはこれいかに

もってるけど、たいしたことないよ　　希少品だとおもうけど
同じような、濾材なんでもありのタイプだったらこんなかんじの
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n49140042
水中フィルターの方がコンパクトだし、Lつなぎもつけやすい
地球はLつなぎつけづらいんだよね丸いから

ただ単純に市場のニーズにあってないだけ
買ってまで使おうとは思わない。
そういう単純な構造への拘りのある人は自作する。
ただの器具マニアしか買わない。

器具マニアが沢山いる。>>654に書いてある通りだろ。

>>658
お前、屁りくつでむちゃくちゃな事言ってるけど
１００個注文したのお前か？
自分の情報漏らされたと思って逆恨みしてるんだろ。
ちなみにヤフオクで売る計画もばれて逆恨みしてるんだろ。

器具マニアが沢山いる
なんてｵﾒﾃﾞﾀｲ妄想w

PDで地球フィルターが手に入るという情報はそうそう広まってない。
おそらく２チャン以外で不特定多数に発信している情報はないだろう。
にもかかわらずPDが言う様な売れ行き。
この事実をまず認めろよな。
確かに''器具マニア''という表現は>>661に対する買い言葉だったが、
懐古趣味的なニーズはビジネスとして成立するくらいは有ると思うがね。

PDいったことないひとは、知らないぐらいおおいもんね
地球フィルター　　ネットで調べてもそれらしいのないし。
ニッソーのウールの袋の裏に、それらしいイラストかいてあったような
たしかに器具マニアがかいそうなものかも
１ヶ月後には、売り切れだと思う

http://rva.jp/shop/sudo/3.htm

これってたんなる類似品だし、専用濾材あるじゃん
みたところ、地球とは比べ物にならないぐらい小さいが。

類似してねぇしｗ

「水中ロング」ってどこのメーカーなんだっ

あのさ、モスドームってあるじゃん。
素焼きの植木鉢ひっくり返してネットかぶしてあるやつ。
あれの中にゲルキューブとかセラミックとか入れて
下からエアチューブ入れて固定して
モスがついてない部分（植木鉢の段差の部分）まで底砂に埋めて
投げ込みの代わりにならないかな？
上部の穴からエアがポコポコ出たらかわいいし、
市販の投げ込みより水槽の中が自然な感じになりそうなんだけど。

誰かやったことある人いる？

あ、ろ材詰めてエイトの上にぶっさすのもアリか？

★ろ過能力もかわいさもＵＰ！★

ってならないかね？

>>670
箱をよく見てみたら水中ロングじゃなくてロング水中だった。
使用説明や製造メーカなどは書いてない。ただ、SKという文字が
真ん中の目立つ位置に印刷されているところを見るとこれがメーカー名かな？

>>673ＳＫ知らないの？

>>674SKって何の略？
だいたいロング水中っていうけど、濾材自由なやつは
ほとんど製造中止だから　ロングも中止か？

かなり古い自体のロゴで印刷されてるし、デッドストックを購入したんだと思う。
今度店の人にきいてみるか。

なにげにＰＤって死角に古い用品有るよね
去年の暮れにアクアパルEX見つけて買ってきた
地球フィルターもちょっと欲しかったんだけどでかくてやめた。

>>677　今もEXある？　もってるDXはこわれたし・・
現行のQXはカートリッジ式だしな〜

>>678
俺買ったとき３台あって、またしばらくして行ったらなくなってたよ
ちなみに８００円だったかな、ＥＸはコンテナだから使い勝手良いんだよねえ
その時ＱＸは普通に売ってたけどＱＸも生産中止だよね
スレ違いｽﾏｿ

もうアクアパルシリーズは、QXでおわり？　次のでるのか？
それかマスターパルの時代に変わったんだろうなあ
あと地球フィルター濾材は多くいれれるけど、そのぶんでかいんだよ
同じ仕組みのもので、水中フィルターっていう普通の大きさの投げ込みが
２年位前までエアポンプとセットで売られてたけど・・・・　　

代わりにはならんだろうな
性能的に

>>671宛ね

もうＰＤに地球フィルターの姿はないだろうか
１０５円だからなあ・・・

>>671
スリムエイトミニにモスドームかぶせてみたらどう？
スリムエイト自体、砂利に埋めると吐出口しか顔出さないから
かなり目立たなくなるし、埋めることによる底面濾過能もプラス。

薬浴のフィルターとしてエイトいれちゃったけど、
あれって中に活性炭が入ってるから、薬吸収してよくないんだよね？
酸素はストーンでいいのか　薬浴にフィルターはろ過して、
薬吸収するからよくないってどっかのHPでいってたな

>>685
活性炭などの吸着剤が入っているフィルターは、薬剤を吸着してしまうのでNG。
スポンジだけの奴なら良いんじゃね？

「薬剤を濾し取ってしまうのでフィルターの類は使うな。エアレーションだけにしろ」と聞いたことがあるんだが。

ロザイに付いてるバクテリア死ぬからじゃね？

このｽﾚは「投げ込み式フィルター」です

ところでバイオシャーレってどうよ。

>>685
安いとは言え勿体無い・・。
エイトは確か唯一活性炭カートリッチが取り外し出来る親切設計なのに。
薬俗に使用するなら活性炭は取りましょう。仰る様に全て吸収します。
ストーンでもいいけどゴミは取らないからね。

671です。
>>681
流れ読まずに思いつきで書き込んだのにドモ。
その後、製作してみました。
セラミックリングとチャームのオマケのゲルキューブ突っ込んで
水作のプラストンにＬ字を接続して真ん中にぶっさして
現在使用しています。
18ｃｍ水槽なのでモスドーム一個でいっぱいいっぱいって感じ。
ポコポコかわいいです。
ろ過能力はあまり期待できなそうですが、ベタ一匹の水槽なのでいけそうです。

>>684
もっと早く言ってクレーーー！
思いつかなかったよ。。。それすっげーいいよ。
次に設置するときはやってみます。ありがと。

>>676　そのロング水中っていうのはエイトとかロカパルみたいな
基本形？　それとも地球とか、スリカレみたいな変わった形？
色は多分青だろ？

色はクリアグリーン、形は長方形で天板がちょっと傾斜してる。
重りが入ってるけど、金属のノベイタに亜鉛メッキして、いかにも
毒が溶け出しそう。濾材容積は濾過ボーイＭサイズ同等以上。

ニッソーのバイオスポンジフィルター（BSフィルター）
まだ置いてる店知ってる人いますか。

フィッシュレットって商品は投げ込み式フィルターに属するんですかね？
結構糞を吸ってくれるらしいんですが、投げ込み式フィルターでも結構吸い取ってくれるんでしょうか？

はい

ニッソーで地球とは別の普通の形したもうひとつの、
青いフィルターあったろ？　
たぶんあれは、クハラからのOEM製品じゃないかと思う。
だって覚えでは、どっちともおなじ仕組みだったしｗ

>>698
>>581

>>698ろ材がウールだけの奴か

ニッソーはあの青いフィルター製造中止とはいってたけど、
受け売り終了の間違いだと思う
だからあのフィルターの製造元はくはらってことで、OK？

ここで聞いても確証はえられない。クハラにきいてみてくれよ。

ニッソーはOEM品多いからねえ　　もしかして地球フィルターはOEM！？
・・・じゃないよ　オリジナル品だよ・・・たぶん

春だねぇ

たしかに比べるとおなじ・・・（青いフィルター）
やはり、製造元は・・・・！

クハラも販売だけじゃないの？
製造元はどこかの零細町工場と思われ

クハラの水中フィルター俺も手に入れたいｗ

俺もちょっとだけほしいかもー。　まあ普通に考えれば性能は、
エイトの方が上。　でも青フィルターなら濾材何でもいいとこが
唯一の利点　　　そんで、見た目は青フィルターの方が好きだ
てか、結構古くからあるみたいだけど　もう売ってない？

ナフコで198円

あれ今でも売って炭化。　
で、結局真の製造元は誰か分かる？　クハラなの？

なぜここに聞くのか　しつこく確かめても確実な答えなんか出ないだろ。
自分でクハラに問い合わせて確かめる気はないのか。

ナフコで見つけた！あの深いブルーは好きだな・・
水槽のバックスクリーンがブルーなんで目立たなくていいかも
性能、濾過力はどうなんだろう？使ってる人いる？

青フィルターの製造元話題になっていたので、クハラに聞いてみたが
クハラもやはり販売だけで　製造元は違うとこだった
製造元聞くの忘れたけど　クハラ社員もニッソーから
３年前まで売られていたやつと
同じかは、分からないといってた　

まとめるとその製造元が各会社に取引してるだけだろう
多分ニッソーからでてたのもその製造元のやつだとおもう
書いて説明するの苦手なんでわかりにくいけどその辺、勘弁ね！

二百円ぽっちのもんでも中間に何社も入ってるんだなぁ
改めて考えると感慨深い物があるね

今度はその製造元をきかなくちゃね
こんな小さいものなのに、複雑。
>>712まあまあ、濾材はウールならほぼなんでもいい
使いこなせればね。　　改造も失敗しても安いから害もない

ちなみにhttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g50133868
オークションのおまけでかすかにのってた。

古い金魚屋で水中フィルター一個でかなり沢山飼育してる店複数知ってるんだけど、
６０cm水槽に３分の２位水張って、コメットの４〜５cm×１０尾＆コメット１０cm
×１尾とか普通な顔して飼ってる。
どうやって維持してるのか聞いてもどうしてもわからんｗｗｗ

秘伝の飼育水

>>717
>聞いても

なんて訊いて、どんな返事があったの？
30リットルで小さいの10匹と中くらいの1匹なら
餌を最小限にしてりゃ水中フィルター一個で十分だよ。
なにを言っても水換えが基本だからぜんぜん問題無い。
ちなみにバクテリアのために水換えは3分の1くらいにとか言うのは
必ずしも正解とは言えないから、その辺の考えを変えないと理解できないかもね。

>>717-718
なんだよ自演のネタか？
だったらマジレスして損したわ

金魚屋の答え

水中フィルターの綿(ウール)を二、三日に一回飼育水でよーくもみ洗い。
二、三日に一回ボウルで一杯換水。
ヒーターなし　ベアタンク
餌は一日一回

こんなかんじ　俺にとっては濾材を洗いすぎてる事が一番不思議だ。

>>721
ネタじゃないのな ｽﾏｿ
>二、三日に一回
これは金魚飼いでは不思議じゃないよ。
すべて理に適ってる。
ウールは目詰まりしやすいので通水性を維持するために
頻繁に洗ったほうがいいのさ。
バクテリアが洗い流されるような感じがして信じがたい行動に映るのだろう？
俺もそう思ってた時期があった。

>餌は一日一回
これは金魚としては拷問に近いけどなw

ヒーター無しだから（といっても暖房室内）この季節は一日一回だって言ってた。

それにしてもアンモニアはどうなってると思う？
浮遊バクテリアのみで処理してるって事かなぁ。
さかなは異常一つなくぴんぴんしてるｗｗ

>>723
水槽の表面にある程度のコロニーは出来上がるし
砂利があればそれ以上だし
餌の量と水換えの具合さえ合致してればぜんぜん平気
人によっては水道水で濾過材を洗ってしまう人もいる。
バクテリアは思った以上にタフだってこったろw

あと餌はヒーターなしでも室内暖房が20度近くあるとして
やっぱ1日1回は少ないわな
お店だと20度以上の暖房が珍しくないし尚の事だね。
まして10ｃｍ以下の店頭で売られてる個体なんて
成長著しい当歳か今の時期だと明け2歳の昨年からの在庫だろうに・・・
ちなみに大概のお店ってのは客のいないところでガンガン水換えしてるもんだよ。

熱帯魚屋ってものすごい暖房が効いてるよね

メガネの人だと入店した瞬間にレンズが曇る店もあるね

そこの金魚屋の室温は１６度位だと思う。
閉店中は暖房切るって言ってるから水温は低いだろう。
老舗で昔っからやってる所なんだが再開発を契機に商売を大分縮小して
いまでは水槽３個ぐらい。
在庫処分っぽい感じなんだが･･･こないだ中古の水槽もらったし・・・・

クハラの青フィルター　０７８
製造元　　英光株式会社
やっと製造元わかりますた。　それにしてもこの会社
聞いたことあるような、ないような・・・

連レスｽﾏｿ
さっき英光社に電話して、わかったが　
たしかにクハラのと、ニッソーから以前でてたものは同一のものだった
ただニッソーとの取引は１５年前にやめていたみたい

でもちょっと前まではニッソーから青いの出てたけど、
違うとこのだったのか？　売れ残り引用したのか？
奥が深すぎる・・・　

15年も前にやめてたのか
最近まで在庫が残ってたって事だなw

ニッソー＆クハラの青いフィルターの話題で持ちきりだけど、
鈴木（旧トモフジ）の投げ込み使ってる変わり者は居ないのかね？

あ、昨日そのフィルターをホムセンで見かけたよw。
めずらしーと思ったが換えろ材の入手に苦労しそうだったので
購入はパスしたw。

まだスズキの投げ込み売ってるのか？
どうやら専用濾材あるっぽいね　
あと気づいたけど、水中フィルターと地球フィルターって
パーツとかほぼ同じじゃないか？　(たとえば鉄のリング)
地球もニッソー　オリジナルではないってことか？

>>580　類似品じゃなくて、同一。
ニッソーとクハラの社員のほとんどは、お互い同じ商品を
出してたことにきづいてなかったってこと。

水中フィルターを手に入れたけどこれって地球フィルターよりかなり作りが粗雑だな。
使用前に各部のバリをヤスリで削らないと怪我しそうなほどだよ。
チューブつなぎに台湾の刻印が有るけど　台湾製のものだろうか？

それはクハラから売られてるやつ？
でも地球とパーツが同じみたいなので、両方、同じところで
つくられた可能性がある
地球フィルターはMADEINJAPANかどうか忘れた・・・

今手元にあるのはクハラ販売のものだけど、これと地球フィルターを見比べてみると
確かにパーツ規格は酷似してるんだが、工作精度に違いがあるね。
水中フィルターのパーツは全体的に粗悪な鋳型を使ってる感じがする。
至る所にバリがあり、樹脂肌も荒れている。吹き上げパイプの内外径の軸ズレもある。
・・・しかしそれがノスタルジアを満足させる要素ではあるのだが・・・・

ズバリ！！　それ、不良品だと思う
俺の持ってる水中フィルターはそこまで酷くはなかった。
てゆうか、もう逝っちゃったけど・・・
地球も白色のパイプの下の部分のチューブ指すところが少し変形？
してたな。　　　でもパーツは似すぎなので、　
地球と水中の製造元は同じ可能性が高い。

水中フィルター二つ買ったから、もう片方がそうでない事を祈るか・・・・・

ニッソーの地球フィルターとクハラの水中は
同じ金型で成型されたものじゃないのか？
生産時期が違っていてニッソーのは金型が劣化する前ので
クハラのは劣化した金型を補修せずにバリやらヒケが発生してるのでは？

いまじっくり水中フィルターと地球フィルターを見比べてみたよ。
結果これはやっぱり別の鋳型を使ってるっぽいね。
専門的な名前は解らないけど、樹脂の注入口の跡の形状、位置、大きさが違う。
あとエアの吹き上げチューブの付け根にあるディフューザー部分の傾斜が明らかに違う。
画像アップしたいのだがアップの仕方だれか教えてｗ

てことはピーコ品か？w
時系列的にクハラのほうがニッソーのをパクったのかな
まぁどちらもOEMっぽいから同じ製造元かもしれんがw
仕様変更で古い金型のを売り払ったのかもしれんし
いずれにしても調査報告乙であります。>>742
うｐロダは
http://www.ownerpet.com/up/u2/read.php?q=27&s=0
この辺でいいんじゃね？

画像アップしました。��4761と4762です
http://ime.nu/www.ownerpet.com/up/u2/read.php?q=27&s=0

たしかにクハラのほうが作りが荒いなw

>>743　製造元は同じ　英光ってところが作ってたらしい
ニッソー版での売り出しは十数年前にやめてるといってた。

そのころはニッソーも　水中フィルターを単品で売ってたみたいだね
３年前までは最新のエアポンプと一緒にセット売りしてたが、
それに入っていた水中はもろかったような・・・

地球の製造元も英光かどうかはしらんが。
わかってると思うけど、
ニッソーからも水中フィルターは昔売り出されていました

ニッソーの地球フィルターとクハラの水中フィルター比べだったのか
勘違いした。　　　製造元は同じと書いたが、クハラの方は
たしかに英光ってところ。　　でもニッソーの地球は英光かは、
わかってない

さっきPDに行って来たんだけど、　地球は、見本一つを除くと　三つだけ棚に並んでたよ。

60cm混泳多数で上部のみ、ろ過が追いつかないのかいまいち
水がクリアではない。

水心PPPH+水作エイトMを入れて一晩、翌朝にはクリアになった。
さらなる効果アップの為、チューブ2分岐で、
今現在、上部+エイトM+ニューフラワーで稼動中。
ニューフラワーでかいので、真ん中にどかんと存在して見栄えが・・・

一晩で、ってそれただの物理濾過でね？
ゴミとれたらもう水作とっちゃっても良いと思うけど。
ていうか、上部詰まりだしてんでないのか？

>>750

おっしゃるとおりでした。
先日、水が白くのにごり綺麗にならないからチェックしたら、
ウールマットが目詰まり起こしてました。

水槽立ち上げから2週間使っており、少し餌の量が多かったようです。

もう地球フィルター売り切れ？
取り寄せできないのかね？

そこまでして欲しいのはなぜ？
濾材のフレキシブルさからコトブキのろかドームが代替になるかと思われ

ろかドームのボコボコの泡を
もっと細やかなシャワシャワの泡に変える方法を
どなたか考えてください。
ネットをかぶせる？荒いスポンジを薄くかぶせる？

結局地球フィルター謎の商品だったね・・・・

結局ってなによ＾＾；

ほら、あれ　製造元がどこかってこと。

外出じゃなかったか？

自宅警備中です

ろかドーム、って見なくなったな・・・。
たまにコトブキのポンプと抱合せ販売してるみたいだけど、
替えフィルタがない。

もう生産終了の前兆なのかもね。　単品販売してないのなら。

ろ過ドームの単品は元から店頭での取扱い店は少なかっただろw
投げ込みはゴミと水作の寡占市場

けどうちの近くのホムセンでは暴威も８もドームもあったぞロカパルはどこへやら･･･

今、ＰＤに地球フィルタが沢山あるよ。

>>764　本当か。　あの商品当の昔に廃盤になったってきいたけど
まだ腐るぐらい在庫がPDにあったのかもね。　

安かったんで買ってしまったｗ　何とも簡素な品だな　俺は水作一筋だから､ この先使うことはないだろうけど

え！ろかドームって替えフィルタ売ってないんすかまじすか。
では贅沢を言わずにボコボコの泡を限界まで愛でようと思います。
汚れたらすすいで絞って使って、ボロくなったらさてどうしよう。
ワタと炭かパイプかなんか詰めようかな。
買い換えたほうが安く済むか。

〜水中・地球フィルター　まとめ〜
※話題になり始めたところからの書き込みをまとめてみたよ〜

１、各２つともあおいろである

２、余裕に２つとも２０年以上前の発売である

３、水中はニッソーとクハラが以前まで同じものをだしていたとみえる！
※ニッソー版パッケージの水中はすでに終了　現在クハラのみ。
一応同一っぽいので多分どっちも同じ。

４、地球はPDで入手はできるが大量購入の事件でもう入手できないかも？

５、パーツが２つともかなり似ているが実は微妙に違う。
地球の方が古いという説も。

どうでもいいまとめすみませんでした。　　以上。

淡水水槽で三年間かけて真っ黒にバクテリアが住み着いたんだが
この我が水作エイトは海水水槽には利用できんのか？
ワシは海水水槽でもあの雄姿を見たい

例えバクテリアが全滅しても､ また新たな歴史がフィルタに築かれるだろう｡

>>769
海水で投げ込みやると1時間で後悔する。
塩だれすごいぞ。

創意と工夫

水中ポンプに投げ込みをつなげｒｙ

>>773
水作にあったな、そんなの。

>>773
つ「水作エイトドライブＭ」

お店で水作の中にネオンが紛れ込んでるのを見たことがある
あれって入っちゃうもんなの？？

稚魚なのか？そのネオン

>>777
水作側がジャンボなのかも。

まとめると
ネオンが稚魚であるか
水作がジャンボであるかのどちらかだな。

私はブリッジの隙間を有効活用しようと店員が入れた説を推したい

規制解除でようやく来れた。
ネオンはS〜Mサイズぐらいだった。稚魚ではない。
水作は普通サイズだった。
稚魚から入り込んで育ったとか？まさかね。
あの三角スペースを上下に泳いでいたよ。

で、何を言いたいのかというと、
魚が入るもんだと思ってたのでろかドームを使っていたが
普通は入らないものであるなら、次は水作を買うぞと。

>>782
普通は入りません。

そういやエイトの中のスポンジはスネールが好むとかいってた。
実際スポンジ部分に、スネールがくっついてたけど・・

>>780
たしかにあの隙間は何か入れたくなるよなｗ

ミナミの稚エビがよく出入りしてる。

>>780
ブリッジの隙間に、イシマキガイ入れてるよ。
キレイに掃除してくれるよ。

水作とかエイトっていう投げ込み式フィルターって、エアのリフトで小さな濾過層に弱流の水を通すだけだから濾過能力で言えば、
モーターで強力に水を濾過層に通す外部式とか上部の方が遥かに濾過能力が優れていそうなんだけど、
投げ込み式フィルターって簡単構造で安いけど、意外と上部や外部に匹敵するぐらい濾過能力が高いの？

>>788
上部には適わない
外部は使い方による。

>>788はマルチ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1133015885/657

>>788
俺がエデスレで答えといてやったよ

エアリフト式外掛けってできるかな？

おれんちはエアリフト式外掛け。
あと以前までエアリフトで上部も動かしてたよ。

よし 作ってやる!!

よし 真似てやる！！

砂利に埋めた水作エイトで揚水して、上部でさらに濾過したら最強じゃね？
誰か試した人いない？

上部のストレーナーに水作エイト使ってる水槽なら見たことあるけどな
まだどこかにうｐされてるかも

昔の上部フィルタはエアリフト式だったらしいね。

濾過槽まで水が上がるの！？

上部の濾過槽にエイト並べたらいいんじゃね？

>>799
今のモーター式に比べれば、流量は半分位だろうが
余裕で上部濾過槽まで水は揚がる

もちろん水槽の水位は満水に近い状態でないと機能しないのだが・・・

のちのエイトブリッジである

今月号か先月号のアクアライフかフィッシュマガジンで
外人の水槽を拝見するコーナー見たけど、そいつは
エアリフトで水槽の上に置いたタッパー濾材入れに導水
してた。そんなもんで良いんだなと納得した。

まぁそれがいわゆるエアリフト式上部フィルタというわけだ

>>841
「エアリフト式上部フィルタ」でｸﾞｸﾞっても、実際運用しているのはヒットしないなあ…

俺も自作に当たって参考にしようとして、かつてググったことがあったけど見つからなかった。
でも作ってみれば簡単。めんどくさい構造じゃないしね。

ヤフオクにコーナーフィルターっていう絶版のフィルターあるよー

「サニーコーナーフィルター」
どこのメーカーかはわからないけど、多分「サニー」っていうと思う
でもあのフィルター　仕組みが今ではありえないタイプですね・・

Ｌサイズは投げ込みタイプでは最大級の容量じゃないだろうか。

>>809
水作ジャンボSよりでかいのがあったのか。

外掛けは水がすぐ詰まってくるから
掃除のタイミングがわかったけど
投げ込みボコボコはいつまでも激しくボコボコで
いつ洗ったらいいのかわからんチン。

>>808仕組みが今ではありえないタイプですね

ホント。吹き上げ空洞と濾過槽が構造的に繋がってないんだよ。
工作精度の”甘さ”を前提に、パーツ間の隙間に循環させて濾過するという恐るべき
設計なのだ。これでmade in japan しかも　PAT.P だ！！

>>812
底のエアチューブが通ってるスノコを通じて濾過槽とエアリフト部は繋がってるように見えるが？

カメ水槽に水作エイト試しに使ってみたんだが、コレ考えてたより濾過能力すごいね。水作ナメてました。すいません。二ヶ月ぐらいたって出来上がってきたら急に効くようになってきた。

ニッソーのフリーフロー300R結構良さそう
色んな濾材を入れられそうで

>>813
持ってるならよく見てくれたまえ。
エアレーターと呼ばれるユニットによってゆるーく塞がれているではないか。
水は周辺の隙間を通る。

どっかの無名メーカーの奴か。　このフィルター作ってた会社生き残ってるの？

これも説明見る限り、水中フィルターみたいに濾材なんでもいいのかもな。

これ形が　説明しにくいねえ　　濾材みえるんじゃｗ

この水中フィルター、走り屋車のキノコ形エアクリーナーそのまんまだよ。
表面積は、確かにあるけれど、水槽には合わないんじゃないの。
熱帯魚じゃなくて、水槽にミニカー配置するしか無い気が刷る。
アクア工房株式会社
バイオシャーレアクスター
ttp://www.interq.or.jp/japan/atlantis/atr/suponjifilter-1.html

どっちも東レの不繊布だろ？

アクア工房製品に細かい(けど大事な)こと言うのはナンセンス
雰囲気を楽しめばいい

>>818
マジで車用品そのまんま流用だ。なんか手作り感溢れる作品だね。

やっぱアクアメーカーが最強だな

今水作飼ってるんですけど一ヶ月、ロカボーイももらったので
一緒に入れてもおｋですか？
ベタです。

>>823
日本語でおｋ
水作だけか飼っとけ

>>823
水作ひとりだけで寂しそうに見えるならロカボーイも混泳させていいと思う
ベタは60cm水槽の方でよろしく

>>823
ロカボは排他行動が激しいから危険
混泳させるなら濾過ドームがオススメ

でも水作は大きくなるからなぁ・・・・

盆栽飼育汁

うちなんか20キューブでスリムエイトミニだったのに
いまじゃ120にジャンボだよorz

成長したな！

ロカボーイってあの白いスポンジの中に何か入ってる？
もしかして？
優しさ？

>>831 そう｡ でも､ 彼との付き合いが永くなると､ いとも容易く散ってしまう儚い優しさ…

>>831-832
これテンプレ追加きぼー

ゴミスレでやれ

>>831-832
優しさと見せ掛けて、溢れ出す黒い欲望(活性炭)…

やはりあの黒い影は炭だったのか。
どうやって入れたのか気になるところだが・・
ところで水作エイトのフィルター換え時ってどれくらい？
もうウンコ色なんだけど？

>>836
ボロボロに破れるぐらい迄使えるらしいよ。
ショップ行っても投げ込み（ブクブク）で真っ白なの無いでしょ？

ショップだろうがなんだろうが使い始めた時は真っ白だろw

水作のスポンジは丈夫だがロカドームのスポンジすぐへたってちぎれるな〜
ロカドームだけいつも違うろ材いれてる

エイトのウール部分ってどうやって洗ってる？
プラ部分についてるままツマム程度かプラ部分から外して洗ったあとつけなおすのか・・・てかつけなおせるのか？

>>840
プラカバー外して予め
バケツに用意した飼育水の中でジャブジャブと・・。
あまり強くやると破れたりするので軽く表面の汚れが取れる程度。

プラカバーの角とか泡の出る部分は綿棒使って汚れ取ってる。
1番下の砂利が入ってる箇所は以前は砂利も抜いて洗ってたけど
面倒なのでそのままプラケース毎左右に揺らしてゴミを取る程度だね。
ウチは２週間に１度、大掛かりな底砂掃除と水換えを行ってるので
その時に一緒にエイトのメンテも行ってる。

今日エイトのマットだけ売ってたので買ってきた
純粋にマットだけな
水作純正かどうかはﾜｶﾝﾈ
S用5枚450円ぐらいだったかな
M用6枚で750円ぐらいだったと思う

プラの部分なしならエコロジーだな。
かさばらないし。
大型店なんかも良く行くけど、見たことないや。

千葉県だと松戸市のアクアステージ518で売ってるな。
俺もそこ以外で売ってるのを見た事ない。

>>843
もちろんプラ部分無しだ
店はPDな

>>845
PDはそういう、PCでいうところのバルク品みたいな売り方が好きだなぁ。
GEXの旧ローターとかも無包装で売ってるよね。

今更ながらスドーのエアーポンプを手に入れ方、予想外に静かだ。
少なくとも水作エアハートミニより遥かに静か。これでも毎分千CCも
出すのだから、驚き。しかも消費電力はたったの1.5ワット。
作りも頑丈で、なんでこんなにいいポンプが話題にならないのか不思議。

静かさで話題になるなら水心を上回らなければなるまい。
水心より静かだというなら今度買ってみよう。

水槽30cmセットとか狙って、金魚を10匹くらい買おうと、金魚買ってから
迷っていた夫婦がいた。手に持っていたのはロカボ付セットカラースリー。

おもむろに私に聞いてきた、むむむ・・・店員に聞けよ。だがしかし、
とりあえず、ゲックスの換え濾材と液体カルキ抜きだけは教えておいたよ、
水あわせとかも。

でもまあ、けちるな。いきなり死んだらやだろ。子供の目の前でもがき苦しむ
金魚を想像しただけで。

追記。
魚買ってから水槽選ぶな。

>>849
ズバッとデカイ水槽薦めたら良かったのに。
あと、水作エイトと。

>>851
それは思った。しかし妻が譲らず。
しかし、その妻が外掛フィルターとかに目が行っていたのは何故だ・・・。
何がなんだかさっぱりわからん。

>>852
小さな滝みたいに水が落下するのがオサレに見えたんじゃない？＞外掛け

エイトＭの活性タンを捨てた。


吸入が強くなったみたいだ。


おまいらはなんか入れてるの？

ばひぃ

>>854
夢と希望と挫折

>>854
自分は何も入れてないですが、
中の砂利は変えています。
カキ殻と麦飯石砂利のブレンド。
どちらもあまりものだが普通の砂利よりかはいいと思う。

>>856
＞ >>854
＞ 夢と希望と挫折






ステキだよ(/_;)

水作スリムエイトミニでアベニー飼ってるんですがエア量の調節ってできるのでしょうか？？
水流がちょっとキツそうなんで

ショップで三又のコックを買ってきたんですが使い方がよくわからないです…

エアポンプ＝チューブ＝三つ又⊥＝チューブ＝スリムミニ
コック(レバー)で調節すりゃいいだけ、これでわかんないならエアポンプで絞れるやつ買って最少にするしかないな

>>860
バッチリできました。ありがとうございます

スリムエイトミニを使い出して3日ですが、
フィルターの上（ケースの中)に糞がいっぱいです。
この糞は取り除いていいのでしょうか？

そんな頻度でしたことないが、糞でいっぱいなら軽くゆすぐ程度でOK
バクテリア殺さないように水道水ではなく飼育水でね

>>862
スリムエイトミニのろ過能力でまかないきれる水槽環境かどうかの
チェックもお忘れなく
いざとなったらエイトSへのグレードアップもご検討ください

>>863,864
ありがとうございました。
今日見ると、多少分解されているようです。

40cm水槽・金魚2匹にスペースパワーフィットSだったのですが、追加で入れました。
糞を取ってくれるのは嬉しいのですが、見て目が…で。
茶色くなってくれることを信じて、水替えの際にやってみます。

水作エイトのウールって、なかなか目詰まりしないのはなぜだろう。
上部フィルターのウールは、一般に目詰まりしやすく、洗浄したくらいじゃ
復活しないから、新品と交換が普通だが、水作のウールを交換した人って、
あまり聞いたことがない。

3層構造がきいてるんじゃない？

>>866
スリムエイトミニをプレコ水槽の底砂に埋めたが、流石にプレコの糞が詰まったよ。
泡がまともに出てこない。
普通なら小さい泡がポコポコポコって出てくるけど、詰まると大きなのがボコン！ボコン！って感じで出てくる。

構造の問題だけど、やはりエイトの方は詰まり難いね。
しかし、エイトだと埋めて隠すのが激しく困難…。

ニューフラワーじゃ駄目なん？

>>869
ニューフラワー入れるスペースなくて。
まぁ、濾過自体は過剰な位してるから問題ない。
現在スリムエイトはウール抜いて使用中。意味がねぇ。
まぁ、油膜対策用なのでそれでいいんです。

投げ込み式って、本来のろ過機能以外に、油膜防止の効果も見逃せないね。
自分も外部や上部を使っているが、それでも水作エイトを入れている。
やっぱり万一メインのろ過機が故障したときとかも、入れとくと安心だし。

電気代の無駄

>>872
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>873
なにがおかしいの？

>>874
先日水作スレでな…

>>875
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1173285312/618-621
これの事か？だったらまったく関係無いけどな
>>872で俺は投げ込みの分が無駄と言ってるんじゃないし。
どうせ投げ込み入れてエアリフトしても良いような環境ならメインもエアリフト式にすりゃいいのにと思った。
>>871はメンテ重視とかCO2添加とかの制限なさそうだし。
投げ込み入れた時点でフロックがエイトの中や周囲に溜まるのは必至だから
上部や外部の必要性が皆無じゃね？

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>876
まあレスした対象とフレーズとタイミングが悪かったと思って
今回はあきらめてくれ

諦めてくれ？意味不明なんだが・・・

エアポンプの消費電力1.5ワット。この程度の差で電気代が無駄と感じるなら、
そもそもアクアなんてやるべきじゃない。ちなみに家庭内の家電製品の
待機電力はもっとあるし、蛍光灯も非インバータータイプだと、スイッチを
入れた瞬間だけで、一時間分の電力を消費しますな。

>>880
誰もエアポンプの電気代が無駄と感じるなんて言ってないようだが？

>>881
( ｰωｰ)「ふー」

>>881
>>872が電気代の無駄と言っている。>>876で補足しているが、明らかに
後だしジャンケンで、突っ込まれたから上部の電気代が無駄だと論点を
ずらしたと思われても仕方あるまい。上部の電気代が無駄なら、>>872で
そう言うべきだった、ここは投げ込みフィルタースレなんだから。

>>876の誤りは、>>871がエアリフト式にできると思い込んでいる点。誰もが
砂利など底床を使うとは限らない。次にフロックがエイトの中や周囲に溜まるのは
必至と言っているのも、思い込みによる誤り。投げ込みを生物ろ過メインのために
水槽の底から浮かして（上部フィルターのストレーナーより高い位置）使用する場合、
そのようなものが溜まらず、上部フィルターで物理ろ過が行われる。

>>879
あきらめろというのは(･∀･)ﾆﾔﾆﾔされてしまう現状を
あきらめろということだよ

それにしても他人の環境や状況もよく知らないのに
テキトーにエスパーして「電気代の無駄」・「必要性が皆無」とは
いかがなものかと

もういい
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしてやる

>>883
ジャンケンって？誰も勝負なんてしてないけどなぁ
なにか気に障ったのなら謝るよ。

>>884
最初からそういうレスをすれば？

あのさぁ
そもそもエスパーしてんのはどっちだよ？
百歩譲ってもそれはお互い様じゃないの？
なんか2chは益々閉鎖的になってきてるな
過疎板なんだから言葉足らずの部分は補填できる余裕持とうよお互いに

糞ｺﾃがいない分糞名無しのカスしか残らんってようじゃ
本末転倒だろ
自分で気付いてないのなら言ってやるよ
お前らは煽るしか能のないカスだ
さっさと死ね

マジキレた
死ね ヴォケ ID:n0i4qD6X ID:GANbdgvm

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
なにがﾆﾔﾆﾔだ ヴォケ
妄想して勝手にニヤ付くなハゲ
死ね

しょせん荒らされるか
ループするか
相手の揚げ足取りするかしか
やる事ないのかヴォケ
こっちは丁寧に訊いたのに
ニヤニヤか ヴォケ
なんでもネタとかで片付けるなカス
死ね ヴォケ

糞ヴォケ
アク禁でもなんでもしやがれ
ヴォケ 死ね

>それにしても他人の環境や状況もよく知らないのに

よく知る義務でも生じるのか？ゴルァ
てめぇこそエスパーしてんじゃねぇ
この妄想野郎が 死ね
即刻死ね ヴォケ カス

あー スッキリした
死ねヴォケ
以後俺にレス奴は人間のクズ
↓ アフォの戯言が続く

ID:dmqSNVpk、ID:I0ysgVMg
ささくれた心をお大事に

自分はエスパーしてないけどな
そういうネタがあったんだと情報提供しただけなのにな
あまり友好的とは思えないID:dmqSNVpkに呆れただけさ
そしてID:I0ysgVMgの煽り風味に失望しただけさ

以上 アフォの戯言終了

>電気代の無駄
アンカー無しの僅か6文字のレスから
勝手に妄想して>>875の飛躍したレス
イラネ まったく関係ないと発言したのを
後だしジャンケンとかまた更に妄想してレスする
このキティガイっぷりに驚愕する。
マジで病院逝け

以下 アフォの戯言 ↓

ID:dmqSNVpk、ID:I0ysgVMg
ささくれた心をお大事に

以上 アフォの戯言終了

ID:dmqSNVpk、ID:I0ysgVMg
他人の心配はいいから自分の病んだ心を治せ

以下 アフォの戯言 ↓

間違えただろヴォケ
糞が アフォに関わるとロクな事がない
ったく死ねよカス
ID:n0i4qD6X ID:GANbdgvm
お前は人間のクズだ
レスすんなヴォケ

…面白過ぎる幕切れでした

俺はノーマルだから今顔真っ赤だよ
悪いか？でもなそんなのをニヤニヤしながら
煽ってるお前はどうなんだ？自覚してるのなら病院逝け
お前は間違いなく心病んでるぞ
>ID:n0i4qD6X ID:GANbdgvm

>>900
こんなものに面白みを持つのはイカレてるんだよ
自覚しろっての

結局 スレ汚しの片棒を担ぐ事になったけど
ロクな住人しかいない証拠だな
あまりにも悪意のあるレスに慣れて
逆に勘ぐってしまったから>>875みたいなレスをするのかもしれないけど
それではあまりにも悲しすぎるぞ
もし業と面白がってやってるのならマジで病院行けよ

あとVIPの住人だったら巣に帰れと言ってやりたいが
VIPの住人が多数でその他が少数ならもはやなにも言うまい
なんか最近はそんな気もしないでもないがな

>>902
流れじゃなくて>>898-899の誤レスが面白かったんですよ
結局罵詈雑言が全部自分に返ってきてるじゃないですか
スレ違いもここら辺で…ROMに戻ります

ダメだこりゃやっぱキティガイしか残ってねぇ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

VIPからき☆すた

キチガイどもきえろ

GEXの金魚のお部屋S(12l)で、和金2匹飼ってます。付属のエアポンプがあまり五月蝿いのと、
ロカボーイが活性炭と一体化してて使い勝手が悪いため、水作エイトSとSSSP3を買って来て、
エアを分岐させて2つとも回してます。

様子を見て、水作だけにするか併用を続けるか決めようとは思っていますが、送るエアの量は
最小から多少上げた位置で、ロカボーイ単体で使ってたときより少し弱め程度に調整してます。
単体の状態だと水流が強いのか、金魚が流されてしまうので。

そこでお聞きしたいのですが、エアの送る量の目安は見た目の泡の状態と、金魚にかかる水流
を見て判断と考えても大丈夫でしょうか。何か急に金魚の世話をすることになり、あちこちの
サイト見て回ったり試行錯誤してます。茶色になり出したフィルターを汚れと思って交換して
しまったり、いろいろポカもやってますが。

好きに汁
どっちでもかわんねぇよ

>>910
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1173285312/495
分岐させた方はエアを逃がすために使ったほうがいいかもね。
1mほどのエアチューブを付けて水面より高い所に設置か
エアストーンを付けて同じく水面より高い所に設置すれば静穏化が図れる。

>>911-912
レスありがとうございます。水作って専用スレがあるほど有名な商品だったんですね。
教えて頂いたそのスレを参考に調整してみます。

ロカボーイと水作の2つになってから、なぜかその泡で遊ぶようになったので、飽きた
頃に水作だけにするか考えようと思いますが、1つにするときはエアの逃げ道としての
利用法も頭に入れておきます。それでは、ありがとうございました。

ホムセンに行ったら、ジェックスのローターＭというのがあった
面白そうだと思ったのだけど、濾過能力はどんなもんなのかなあ

あとエアポンプの推奨排出量が0.8〜5.0(リットル/分)と書いてあった
毎分５リットルのポンプって売ってるの？（´ω｀;）
というか、そこまでしないと動かな(ry

0.8から動くんだろう
ブロアーなら8〜10リットルのはある

ローターMごときに5リットルのポンプ使うぐらいなら、庭に池掘って水作ジャンボで鯉飼うがな･･･

30cm水槽なんですけどスリムエイトミニでろ過間に合いますか？？

長方形の30センチ規格水槽ですか？近所の熱帯魚店はこれで維持してました。
生体がやたら多くなければそれでいいと思うよ。水槽サイズ的にあまり場所とりたくないしね。
30センチキューブ水槽ならろ過不足だと思う。

>>918
レスありがとうございます！
幅30cm奥行き15cm高さ15cmでアカヒレ6匹飼ってます！
流木入れてるんでアク抜きしても少しずつ黄ばんできて...
Ｓだったら黄ばみ用のフィルター使えるんですけどちょっと目立ちすぎるんですよね...

亜硝酸地獄だった６０cm水槽に茶色になったエイトを投げ込んだら１日で亜硝酸がほぼ０になってワロタ

>>914
昔使っていたことあります、GEXのローターＭ。
エアポンプも、ＧＥＸの一番小さいやつで十分回りました。
ただ、どれだけろ過に効果があったかは疑問ですが。
一応透き通るような水にはなりましたがね。

使わなくなった理由は、それを入れていた水槽で松かさ病が発生したので、
水槽内のアイテムはすべて捨ててしまいました。

やっぱり投げ込まないと効果ないのか
おれはそーっとしずめちまった

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

前に使ってたロカボーイと活性炭切れになったマットが余ってるんだが、
半分に裂いてみたら、下側は糊付けしてあって活性炭が取れねぇ…。

そんで、廃物利用で活性炭を取り除ける上側を4枚積み重ねてぶちこんでみた。
しばらく様子見てみるが、あんな糊付けしてあるの見たら、何か水に有害物質とか
溶け出しそうで嫌だなぁ。

じゃあ水槽のシリコンで糊付けしてあるのはなんとも思わないのだな

水作エイトシリーズのデザインをもう少し工夫して欲しいなあ。
例えば、スリムエイトよりもっと平べったくして、エアの噴出し口を中心からもっと端へオフセットして欲しい。
形状も円形ではなく、半円形（スリムエイトを真っ二つにカットした感じ）とか、四角いの。

平べったくて、四角くて（or半円）、吹き出しがオフセットして端にあったら、5Lくらいまでの小型水槽でも
レイアウトの邪魔にならずに使いやすいのに。

そんな形じゃ濾過効果は期待できないな…

横置きも出来る水作コーナーミニとか

>>926
もう埋めるしかないな

埋めるとメンテが大変じゃん。

水槽が結構黄ばんできたんですけど
水作エイトの黄ばみ除去のカートリッジって効きますか!?

効く、それは恐ろしいくらい効く。
だからこそ、アレのお世話にならぬ様日々管理しろ。

うちは全く変わらなかった

>>932
>>933
ありがとうございます
今スリムエイトミニなんで今からＳ買って来ます

45cm水槽に水作Sを4つ投入完了しました。

120cm水槽に底床はエイトMでいこうと思います

ロカボーイはウールの中に活性炭が内臓されてて
数ヶ月以上使うなら活性炭を取り除いてるんだけど、
水作はウールのみですか？
貧乏臭い話でごめん。

アクアパル

>>937
ウールだけだよ

>>939
ありがとう。次は水作買ってみます。

水作エイトSとロカボーイS、一長一短なら両方入れとけばいいだろーと放り込んで、
ロカボーイは、期限切れ濾材の切り身を重ねて突っ込んでる。

多分、両方とも仕事してるとは思うが、水作の方は茶系(ベージュ寄り)の色づきなのが、
ロカボーイはグレーってかチャコールみたいな色に染まってる。ウールの違いか何かだと
思ってはいるんだが、同じ素材のフィルターで極端に色が違うのって普通なん？ 両者で
違う微生物が住み着いてるって気もするけど。

>>937

水作、オプションで活性炭カートリッジがあるよ。

http://www.suisaku.com/products/p0101.html

>>937
最近は活性炭カートリッジが標準添付されて売ってるよ。
ちょっとロカボより値段が高いけど
そこは耐久性等の性能が水作エイトのほうが高いので当然だけど。
ロカボは物理濾過が余裕が無いし、濾過材はすぐにダメになる。

イモリと魚の混生水槽を作ろうと思ってたんだけど、
金網の蓋をしないとけないから、
上部じゃ駄目だし、外部も隙間ができそうだし・・・
たどり着いたのが投げ込み。
このスレ読んでみたけど、なんだか素晴らしそう。
エアチューブなら金網の隙間を通るし問題解決。

>>943
やっぱり一般的には活性炭カートリッジのが標準ってことでいいのかな。
近くのショップで活性炭のとコケのとバクテリアと黄ばみ取り？装着エイトが置いてあるから
ユーザが選択できて気が利いてると思ってた。

>>945
ゴミ商事とコトブキが活性炭を標準装備仕様にしたから
水作も不本意ながら活性炭カートリッジを標準添付せざるを得ないのだろうね。
活性炭以外のカートリッジは極近年に展開した物で水作の危機感と商魂が見て取れる。
多少はユーザーに後ろめたい物であっても他社がそれ以上に姑息で卑劣な手段を以って
ビジネス展開してくるのだから水作もやられっぱなしってわけにはいくまい。
俺個人は水作には申し訳ないがカートリッジ類はいっさい使わないけど
水作が業界生き残りのためにスタンスを変えざるを得ないのは理解する。

年季の入ったうちのロカボーイ。
下層に園芸用ゼオライト、上層に汎用ウールを切って穴あけたやつ入れてる。
分岐で若干エア絞り。
ゼオライトじゃ軽くて浮きやすいのが欠点だがいい働きしてる。

活性炭？いらね。

活性炭カートリッジを使いたいが専用は高くてやだという人には、
100均の蛇口用カートリッジがお勧め。逆さにして取り付けるだけ。

近いうちに60cm水槽でエイトMを３つか４つまわしたくて
6000cc/minのエアーポンプ買ってきた。
ためしにエイトSにつないで全力出力！！

エイトS踊ったw

かっこよすｗ

>>949
動画うｐ。

>>949
週末、水替えついでにやってみるw

http://image02.wiki.livedoor.jp/d/e/dogane/29ca8811f1b07875.JPG

すげっwww

良い色してんなぁ〜。

>>953
画像の詳細きぼん。
女性はどーでもいい、容器の詳細求む。

>>956
http://wiki.livedoor.jp/dogane/d/%B6%E2%B5%FB%A5%D7%A5%ED%A5%B8%A5%A7%A5%AF%A5%C8

>>956
ここのスレ主（なのか？）、土佐金を買っては死なせている・・・

ごめん、訂正
×>>956
○>>957

ロカボーイって性能どうなの？

>>960
つ｢本当に謳い文句通りの性能なら、とうの昔に水作エイトを時代遅れの遺物として抹殺出来ている｣

>>960
問題ない。

>>960
いい感じになって来た頃にはウールボロボロ活性炭漏れまくりのゴミ。

スドーのハローキティエアポンプ最強。ほぼ無音の静寂性は、水作SSPP3に
匹敵する。なんで無名なんだろ。

なんかこのスレ急に盛り下がったな
次スレはなさそうｗ

事実上の水作エイトスレだからな

いい加減エイトをマンセーするのも疲れたって事だな
普通に考えて上部とか外部とかオーバーフローの方が上だもんな

釣りたきゃ、もう少しマシな餌をつけな。

やっぱりエイトだけじゃネタなさ杉。

エイトドライブとかSPFもあるでよ。それじゃ水作スレか。

90�p水槽にフラワーDXを2つ入れて、タナゴとフナを飼ってます。
入れてから2年程、水換えのみでそのままだけど、たまには濾材取り替えるべきですかね？

かねだいのアウトレットで
プクプクドームってのを買ったんだけど
これがなかなか沈まないし、ろ材のスポンジはペラペラで使いにくいのよね
改めてエイトは良くできてるなって思った

>>971
壊れてないものを直してはならないと思います

何やら怪しい〜「地球フィルター」なる投げ込み式を購入
長径10cmの青色球形プラケースを開けて濾材みてビックリ

上1/3‥水作ウール　　（Ｓ用??）
中1/3‥バイコムバフィ（3cm高×３本）
下1/3‥パワーハウス　（Ｓサイズ）

多分、ショップオリジナルの詰め込み例として展示
されていたモノだと思われます。それにしても、
現品１個　【特価￥１００】　ウマすぎです♪

すげー！地球だ。

>>973
ありがとうございます。

ＰＨのスモールフィルターって使ったことある人いる？
少し気になってるんだけど

http://www.ph-clion.com/product/filter/small/index.html

>>977
俺も興味ある
誰か人柱頼む

>>977
無駄に高い。不要

陶器でオシャレってだけだろ
個人的にはマグカップ入れてるみたいで、ないな
中央にチューブつっこんでるものも変だし

何か便所用品みたいだな。

これなら自作できそうだしな

ちっちゃいので2800円もすんのか。
透明プラも悪くないが、陶器ってのもいいんじゃね？

1000円くらいで水作がこういうの出せば
おれなら食いつく

>>977
オレは白いやつも透明なやつも持っているが、中のリングだけ使って
今は使ってない

あの最大の欠点は、底のゴミを取らないって事。

私はフグ飼いなんで、毎度フンとゴミがすごい。
で、スモールフィルターと水作を入れていたんだけど、
水作の周りは綺麗にゴミ･フンがなくなっている、
けど、スモールフィルター周辺には、明らかにゴミのような
ものが転がっていた。
水流の関係かと思って位置を変えてみたけど同じ。

というわけで、中身ないＨＰのフィルターがまだ家にあるけど、いる？