☆ブリード☆エンドリケリー4匹目☆ワイルド☆
1 ：pH7.74：
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さすがに早すぎじゃない？ でもまぁ乙！
3 ：pH7.74：2006/03/05(日) 12:39:34 ID:pyDYd7Gv
乙
4 ：GEX神：2006/03/05(日) 12:56:13 ID:fxPRb3/V
シ"ｪ━━━(･ω･)━━━ｯクｽ!!
ｴﾝﾄﾞﾘｹﾘｰほしーなー
120水槽で飼える？
ｴﾝﾄﾞﾘｹﾘｰほしーなー
120水槽で飼える？
5 ：pH7.74：2006/03/05(日) 14:06:23 ID:NEDvJ39y
好き！エンドリケリー
6 ：キター：2006/03/05(日) 14:16:30 ID:HI/5mj0V
6キター
7 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/05(日) 17:13:54 ID:2++41iqj
７ゲット！
8 ：pH7.74：2006/03/06(月) 20:44:05 ID:DIcZzRcO
8get
9 ：pH7.74：2006/03/06(月) 20:47:05 ID:GNMRWDIs
>>１乙
エンドリケリーを一匹飼いたいんですが６０ｃｍの上部フィルターで飼えますか？古代魚は今回が初めてです。
11 ：pH7.74：2006/03/06(月) 21:40:28 ID:GNMRWDIs
>>11 即レスありがとうございます。６０ｃｍじゃ無理なんですね・・・諦めよう。ずっと６０ｃｍで飼ってる人なんかいませんよね？
13 ：pH7.74：2006/03/06(月) 22:21:50 ID:DIcZzRcO
お勧めはしないが盆栽飼育スレとかで聞くと良いかもしれない。
エンドリの雌なんだが、
２年未満では抱卵しないのかい？
体長は３８ｃｍ前後ぐらいなんだが。
お暇な方レスよろ。
２年未満では抱卵しないのかい？
体長は３８ｃｍ前後ぐらいなんだが。
お暇な方レスよろ。
>>12
どーしてもエンドリ飼いたきゃｾﾐｼｮｰﾄなりｳﾙﾄﾗｼｮｰﾄ飼え。盆栽するぐらいなら飼わないほうがマシ。
どーしてもエンドリ飼いたきゃｾﾐｼｮｰﾄなりｳﾙﾄﾗｼｮｰﾄ飼え。盆栽するぐらいなら飼わないほうがマシ。
すみません・・・アクア会における盆栽とはなんですか？あとエンドリケリーはセミショートなら複数飼ってみようと思うんですが、生き餌は小型の金魚でもいけますか？
>>17
盆栽飼育・・・餌を抑えたりすることで、通常のMAXサイズより小型のサイズに抑えること。
高い飼育技術が要求される。
ちなみにエンドリは盆栽飼育しても、さらにセミショートでも60cmじゃ無理。
ｳﾝ10万するウルトラショートならできるかもしれんが。
盆栽飼育・・・餌を抑えたりすることで、通常のMAXサイズより小型のサイズに抑えること。
高い飼育技術が要求される。
ちなみにエンドリは盆栽飼育しても、さらにセミショートでも60cmじゃ無理。
ｳﾝ10万するウルトラショートならできるかもしれんが。
19 ：pH7.74：2006/03/07(火) 21:19:56 ID:E/v39OrW
21 ：pH7.74：2006/03/07(火) 23:52:14 ID:fD4mK2lM
120×45じゃむり？
23 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/08(水) 07:13:26 ID:Gu2mFfYc
>>21
朝からどうも。
個体を選べば正直６０ｃｍでも飼えるよ。僕のところでは処分の対象になってしま
うけど、全体の１割くらいは成長不良がでるから、そおいう個体を選べばいいわけ
ね。ただ、確かにエンドリは大きい個体のほうが見栄えがいいから、お薦めはしな
い。
朝からどうも。
個体を選べば正直６０ｃｍでも飼えるよ。僕のところでは処分の対象になってしま
うけど、全体の１割くらいは成長不良がでるから、そおいう個体を選べばいいわけ
ね。ただ、確かにエンドリは大きい個体のほうが見栄えがいいから、お薦めはしな
い。
24 ：pH7.74：2006/03/08(水) 07:55:48 ID:1AbwDIcW
処分て餌にするん？
25 ：pH7.74：2006/03/08(水) 08:48:55 ID:XhG3fcC+
金魚みたいに殺処分じゃない？
金魚は九割くらいが焼却処分や大型魚の餌用になるらしいが。
金魚は九割くらいが焼却処分や大型魚の餌用になるらしいが。
26 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/08(水) 08:56:31 ID:Gu2mFfYc
もちろん餌だよ。イメージはよくないけど、グッピーみたいにトイレに流す
よりはリサイクルすることになるからね。品種改良を前提にしてる種類では
避けて通れない道だね。
もちろん綺麗な個体も中にはいるから、そのような個体は友達で欲しい人に
あげたりもする。以前から小さく育つ個体は需要があるみたいだからミニチ
ュアエンドリケリーとしてリリースも考えたけど、骨の曲がりなんかの後天
的奇形が発祥する可能性も否定できないので止めたわけです。
よりはリサイクルすることになるからね。品種改良を前提にしてる種類では
避けて通れない道だね。
もちろん綺麗な個体も中にはいるから、そのような個体は友達で欲しい人に
あげたりもする。以前から小さく育つ個体は需要があるみたいだからミニチ
ュアエンドリケリーとしてリリースも考えたけど、骨の曲がりなんかの後天
的奇形が発祥する可能性も否定できないので止めたわけです。
27 ：pH7.74：2006/03/08(水) 10:06:48 ID:6V00SfrV
名誉回復図ってんじゃねーぞ
奇形多いで有名なんだから
うん
奇形多いで有名なんだから
うん
28 ：pH7.74：2006/03/08(水) 10:38:07 ID:VvesT3sK
うちの近くの店に安い（￥4000）ｴﾝﾄﾞﾘ居て「どこのﾌﾞﾘｰﾄﾞ？」て聞いたら「大丈夫です国産だけど、つちのこじゃないです」だって。
29 ：pH7.74：2006/03/08(水) 11:06:21 ID:926y5vjd
キングケリー中々売り切れないね。
30 ：pH7.74：2006/03/08(水) 13:55:32 ID:AOhwQil9
アンチどもはつまらん煽りはやめろ。
つちのこが凄いから羨ましいだけだろ？
つちのこが凄いから羨ましいだけだろ？
31 ：pH7.74：2006/03/08(水) 14:24:33 ID:rt27fUbV
ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
安価で出してくれるブリーダーはむしろ歓迎なんだが。
奇型が多いからそれを指摘してんだろ。
アンチはみんな業者や工作員だと思うのはEXスレ並だな
安価で出してくれるブリーダーはむしろ歓迎なんだが。
奇型が多いからそれを指摘してんだろ。
アンチはみんな業者や工作員だと思うのはEXスレ並だな
32 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/08(水) 14:58:57 ID:Gu2mFfYc
また盛り上がってる。
さすがに５・６年もやっいると、奇形云々、育成も気を使うんだけど、今の
系統(ここ１から２年)のモノは奇形多いいかな？全部育ててないから１００
％とはいはないが、あまり見ないと思うよ。
他人事みたいでスンマそ。
さすがに５・６年もやっいると、奇形云々、育成も気を使うんだけど、今の
系統(ここ１から２年)のモノは奇形多いいかな？全部育ててないから１００
％とはいはないが、あまり見ないと思うよ。
他人事みたいでスンマそ。
33 ：pH7.74：2006/03/08(水) 16:39:46 ID:VvesT3sK
俺はアンチでも信者でもない、素直にｷﾝｸﾞｹﾘｰについて綺麗で興味あると前ｽﾚもしてる、ただ一部の店でそー言われてるしうちの地域では警戒してるﾏﾆｱも居る、と言いたいだけ。
34 ：pH7.74：2006/03/08(水) 18:55:49 ID:KXC3/pvk
一度に大量に産まれんだし奇形も出るっつーの。ドリＫの新系統も奇形結構出てるしね。
奇形が嫌っつーか絶対掴みたくない奴は成魚買えって話。
奇形が嫌っつーか絶対掴みたくない奴は成魚買えって話。
35 ：pH7.74：2006/03/08(水) 20:42:05 ID:AOhwQil9
ドリーＫの新系統は高いうえに奇形大量。
つちのこは安いからまだ許せる！俺は色々見てるが奇形率はドリーＫも同じだ。
つちのこは安いからまだ許せる！俺は色々見てるが奇形率はドリーＫも同じだ。
36 ：pH7.74：2006/03/08(水) 21:15:50 ID:1J5kTiOv
つちのこＢ５cmのを２匹買ったのだが、一匹は背中から凄く盛り上がった
エンドリになった。一匹は、普通。二匹とも、太バンド
けど、セミショートっぽくて気に入ってるよ
あ、別につちのこを悪く言おうと思ってはないよ。
ただ、言いたかっただけｗ
エンドリになった。一匹は、普通。二匹とも、太バンド
けど、セミショートっぽくて気に入ってるよ
あ、別につちのこを悪く言おうと思ってはないよ。
ただ、言いたかっただけｗ
37 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/09(木) 01:33:06 ID:l9CcpuTf
ありがとね。今、親戚の家で飲み食いしてお酒してトロトロしてるから嘘は
言わないから信用してね。
とりあえず自演じゃないからね～僕でも全部は育てきれないし、そこで変な
個体も選別できないけど、今は意図的に奇形を出さない交配、育成は気を使
ってるから安心してください。
僕は僕が満足できるのが目標だからシビアだし、結果、購入者にも良い結果
だと思う。悪く言われるのも苦じゃないの、むしろ改善を要求してくれるモ
ノだからさ。
僕はエンドリは趣味だから、僕も含めて、みんな、あらゆる方面でトコトン
楽しんで欲しい・・・・・ただ、それだけ、だから僕の魚が好きじゃなくて
もエンドリはエンドリだからみんな楽しんでね。
言わないから信用してね。
とりあえず自演じゃないからね～僕でも全部は育てきれないし、そこで変な
個体も選別できないけど、今は意図的に奇形を出さない交配、育成は気を使
ってるから安心してください。
僕は僕が満足できるのが目標だからシビアだし、結果、購入者にも良い結果
だと思う。悪く言われるのも苦じゃないの、むしろ改善を要求してくれるモ
ノだからさ。
僕はエンドリは趣味だから、僕も含めて、みんな、あらゆる方面でトコトン
楽しんで欲しい・・・・・ただ、それだけ、だから僕の魚が好きじゃなくて
もエンドリはエンドリだからみんな楽しんでね。
38 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/09(木) 01:43:50 ID:l9CcpuTf
うん、今はハイブリッドを作る技術を自分なりに作り出したけど、いいよ
今までと、違う形質なんかは、他では見られないし、究極の自己満足！
自分だけのオリジナルは凄く、満足・・・・・・・・・キングケリーも最
初は不安があったけど、予想どうり、より派手でシックな美しさは、他で
はというより、どの世界でも味わえないなんだもん・・・・・・・僕はポ
プの専門ブリーダーじゃないから、よくわかるんだけど、どんな分野だっ
てそうだけど、作り出せないと考えるモノを実現できた時、それを手に入
れた、見れた時・・・・・・それは満足感という至福で満たされる最高の
ひとときなんだ・・・・・・
今までと、違う形質なんかは、他では見られないし、究極の自己満足！
自分だけのオリジナルは凄く、満足・・・・・・・・・キングケリーも最
初は不安があったけど、予想どうり、より派手でシックな美しさは、他で
はというより、どの世界でも味わえないなんだもん・・・・・・・僕はポ
プの専門ブリーダーじゃないから、よくわかるんだけど、どんな分野だっ
てそうだけど、作り出せないと考えるモノを実現できた時、それを手に入
れた、見れた時・・・・・・それは満足感という至福で満たされる最高の
ひとときなんだ・・・・・・
エサは安きゃ安いほどいいけど、エンドリはネオンテトラみたいに何十匹も飼うわけじゃないし長生きでデカくなるんだから2千円なんて安さを求めるのはねぇ
全員とは言わないけど、数万のGEFエンドリを買う人と2千円のツチノコエンドリを買う人じゃ設備投資額だってかなり違うんじゃない？
魚に2千円しか出したくないんじゃ、120水槽セットなんて夢で90センチ水槽セット購入だって勇気いりそうだし、2千円じゃエサメダカだって一か月分も買えないし。
安いってそんなにいいことかい？ペットって大量生産大量消費なもの？
同じ大型魚でもアジアアロワナとレッドテールキャットじゃ買われていく環境や買われた後の運命は大きく違うよね？
エンドリ愛好家ならエンドリ販売がレッドテールの方向に向かうことを良しとは思わないはず。
全員とは言わないけど、数万のGEFエンドリを買う人と2千円のツチノコエンドリを買う人じゃ設備投資額だってかなり違うんじゃない？
魚に2千円しか出したくないんじゃ、120水槽セットなんて夢で90センチ水槽セット購入だって勇気いりそうだし、2千円じゃエサメダカだって一か月分も買えないし。
安いってそんなにいいことかい？ペットって大量生産大量消費なもの？
同じ大型魚でもアジアアロワナとレッドテールキャットじゃ買われていく環境や買われた後の運命は大きく違うよね？
エンドリ愛好家ならエンドリ販売がレッドテールの方向に向かうことを良しとは思わないはず。
40 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/09(木) 02:33:38 ID:l9CcpuTf
そうとも言えないよ。価格の問題は常にあるけど。高級を買う価格でうちなら２０本
買えるし、そもそも親のレベル同じ・・・・・・・・どうする？
結局、価格破壊する僕が邪魔ものなだけだよ。
買えるし、そもそも親のレベル同じ・・・・・・・・どうする？
結局、価格破壊する僕が邪魔ものなだけだよ。
41 ：pH7.74：2006/03/09(木) 05:17:03 ID:BQWq6OHy
ナニが価格破壊だよｗ
奇形まみれで
安くしないと売れないから安くしてんだろが
ちょっと繁殖の知識かじった素人野郎が
奇形まみれで
安くしないと売れないから安くしてんだろが
ちょっと繁殖の知識かじった素人野郎が
>>41
ドリーＫも奇形まじりだっつの。お前ほんと気持ち悪いよアンチ
ドリーＫも奇形まじりだっつの。お前ほんと気持ち悪いよアンチ
43 ：pH7.74：2006/03/09(木) 08:47:04 ID:dbZnFb1A
俺はﾄﾞﾘｰK、ｲｶﾞﾗｼ、GEF、ﾂﾁﾉｺ関係ないな、好みの幼魚（安いにこしたことないが）を自分の好みに育てるのが楽しみじゃないかな、濾過、底材、餌なんかの環境を工夫して長年付き合いたいね、ちなみに東南ｱｼﾞｱﾌﾞﾘ飼ってる。
俺も何処のブリードでも良い、ある程度バンドや色が分かる育った個体を飼う。
でもここで妙につちのこをあげてアンチがどうのこうの
言う奴が1番キモイし安易な考えで飼ってるとしか思えない。
つちのこはエンドリマニアでは無くなった、ただの生産者。
セレクトできないべビーであの価格だと価格破壊でもなんでもない
俺としては１５ｃｍ以上の個体を売って欲しいな。
でもここで妙につちのこをあげてアンチがどうのこうの
言う奴が1番キモイし安易な考えで飼ってるとしか思えない。
つちのこはエンドリマニアでは無くなった、ただの生産者。
セレクトできないべビーであの価格だと価格破壊でもなんでもない
俺としては１５ｃｍ以上の個体を売って欲しいな。
46 ：pH7.74：2006/03/09(木) 14:02:49 ID:SstrNzAy
つちのこの凄いところはハイブリットやショートの固定なんかまで実績してるから立派だ。
本人もエンドリだけじゃないと言ってるから話がかみあってないけどつちのこはハイマニアを意識してないのはわかる。
本人もエンドリだけじゃないと言ってるから話がかみあってないけどつちのこはハイマニアを意識してないのはわかる。
47 ：pH7.74：2006/03/09(木) 17:49:20 ID:SstrNzAy
つちのこは十分すぎるほど価格破壊してるよ。某有名店の親父がぼやいてた。
みんなが言うほど今は奇形も少ないしな。
>>45
君は値段やブランドくらいでエンドリを選ぶんだね。お逝きなさいε=(￣ε￣)y-~~
みんなが言うほど今は奇形も少ないしな。
>>45
君は値段やブランドくらいでエンドリを選ぶんだね。お逝きなさいε=(￣ε￣)y-~~
48 ：pH7.74：2006/03/09(木) 19:28:51 ID:dbZnFb1A
うん47に同意、まぁー価格破壊が良い方向に向かえばいいが、45みたく成魚から飼う楽しみやﾌﾞﾗﾝﾄﾞ重視も否定しない、ﾉﾝﾌﾞﾗﾝﾄﾞや幼魚からの飼育の楽しみを知ってみたら？ツチノコも以前はそーだったんじゃない？
49 ：pH7.74：2006/03/09(木) 20:11:36 ID:dbZnFb1A
連スマン、39の言い方だと金ない奴はｴﾝﾄﾞﾘ飼うな！みたいだけど、俺は120が二本で上部に外ﾌｨﾙ、自作のﾀｲﾏｰや自動給餌機など設備どころか水槽の為だけとは言えないが家も買った、でもﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物より好みの児なんだよね、こんなﾏﾆｱもいるんだけど。
50 ：pH7.74：2006/03/09(木) 20:31:06 ID:b14YlSFE
けどその設備で飼ってるのはつちのこエンドリだけじゃないでしょ？
グレード高いＣＲＳだってインペだって爆繁殖させてる奴がいるのに出荷数制限したりして高値を保とうとしてるんだよな
つちのこの固体のアダルトサイズって一般飼育者のホームページとかで見た事ないから、
つちのこのやってる事が偉業なのかインチキなのかは判断できない
つちのこの固体のアダルトサイズって一般飼育者のホームページとかで見た事ないから、
つちのこのやってる事が偉業なのかインチキなのかは判断できない
52 ：pH7.74：2006/03/09(木) 20:44:20 ID:l7YK8d43
誰もハイマニアとしてのつちのこは叩いちゃいない
無責任で姑息な商売っ気満々のつちのこが叩かれているだけ
無責任で姑息な商売っ気満々のつちのこが叩かれているだけ
54 ：pH7.74：2006/03/09(木) 20:45:11 ID:dbZnFb1A
ちなみに俺はつちのこｴﾝﾄﾞﾘはいない、一本はｵﾙ､ﾊﾟﾙ､ﾃﾞﾙ､が計六匹、ｴﾝﾄﾞﾘは東南ｱｼﾞｱが三匹、ｷﾝｸﾞｹﾘｰが成体になってﾄﾗﾌﾞﾙなければお世話になりたいな、あっ！生き餌用の60もあったは。
55 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/09(木) 20:53:00 ID:l9CcpuTf
エンドリだけじゃないけど、どんな種類でも飼い方、楽しみ方は自由だよ。
東南アジアにも凄く良い個体もいて、そんな時は今でも購入するしね。ただ
キャパの問題もあるし、今はラプラばかり集めてるよ。
昔は、エンドリも価格が高かったし、ブランドにも、それなりの価値があっ
たけど今はどうだろう？これだけ供給過多で、手ごろなものになったんだか
ら個体自体のそれを楽しむのが粋だよね。
>>51
インペは前から僕も殖やしてるよ。数も結構いたけど、友達に危険分散で５
匹づつ配ったりしてさ、長く、絶やさないのが重要だと思う種類だからね。
エンドリはどうだろう？わざわざ「つちのこ」なんて書いて載せてるのは少
ないしね。たまに自分で見て、これはそうかも！と思う個体はいるけど断言
はできない。
でも、数で言えば２万匹？くらいは市場に今までで世の中に出たはずだから
どこかで>>51も見てるよ。
東南アジアにも凄く良い個体もいて、そんな時は今でも購入するしね。ただ
キャパの問題もあるし、今はラプラばかり集めてるよ。
昔は、エンドリも価格が高かったし、ブランドにも、それなりの価値があっ
たけど今はどうだろう？これだけ供給過多で、手ごろなものになったんだか
ら個体自体のそれを楽しむのが粋だよね。
>>51
インペは前から僕も殖やしてるよ。数も結構いたけど、友達に危険分散で５
匹づつ配ったりしてさ、長く、絶やさないのが重要だと思う種類だからね。
エンドリはどうだろう？わざわざ「つちのこ」なんて書いて載せてるのは少
ないしね。たまに自分で見て、これはそうかも！と思う個体はいるけど断言
はできない。
でも、数で言えば２万匹？くらいは市場に今までで世の中に出たはずだから
どこかで>>51も見てるよ。
56 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/09(木) 20:58:58 ID:l9CcpuTf
>>54
売り込みみたいに思われるから、ホントは書き込むの気が引けるけど、１０ｃｍ
超、２０ｃｍ個体もまったく問題ないよ。胎生メダカみたいに癌塊なんかの症状
が出ることも考えられないし、心配するほどじゃないね。
問題は次採れるか、まったくわからないから、今いる個体をはいたら、それっき
りの可能性もある。もちろん、他のサプライズも、そのうちするから、その時に
は話題が別に移る可能性もあるけどね。
売り込みみたいに思われるから、ホントは書き込むの気が引けるけど、１０ｃｍ
超、２０ｃｍ個体もまったく問題ないよ。胎生メダカみたいに癌塊なんかの症状
が出ることも考えられないし、心配するほどじゃないね。
問題は次採れるか、まったくわからないから、今いる個体をはいたら、それっき
りの可能性もある。もちろん、他のサプライズも、そのうちするから、その時に
は話題が別に移る可能性もあるけどね。
次の”サプライズ”って
ビキエンとみたり～～～～ﾈﾀばれか？
ビキエンとみたり～～～～ﾈﾀばれか？
雑種はいらないかなぁ。
ここ人達はエンドリ飼育歴何年ぐらいなのかな？
ここ人達はエンドリ飼育歴何年ぐらいなのかな？
デルエンとかウィーエンとか…
でもやっぱラプエンが見たい！
でもやっぱラプエンが見たい！
60 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/09(木) 23:07:48 ID:l9CcpuTf
油で焼けどした。熱っ！
ビキールは・・・・・・・・・・・・
ビキールは・・・・・・・・・・・・
61 ：pH7.74：2006/03/10(金) 02:05:38 ID:p9BYMSoU
俺キングケリー買ったけどツチノコはすげ―とマジ感じた！
キングケリーは面白いぜ＼(`o'")
キングケリーは面白いぜ＼(`o'")
62 ：pH7.74：2006/03/10(金) 03:38:46 ID:GCk3xn6c
嬉しいのはわかるけど
すぐ飽きるよ
すぐ飽きるよ
63 ：pH7.74：2006/03/10(金) 09:00:23 ID:L/EZW/LN
飽きる人間は何飼っても飽きる
64 ：pH7.74：2006/03/10(金) 14:57:04 ID:kBBza/I1
ｴﾝﾄﾞﾘにｵﾀﾏｼﾞｬｸｼあげてる奴おる？
65 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/10(金) 18:19:37 ID:aO43imk/
エンドリ飽きたのなら雑種はもっと早く飽きるんだろうな。
そろそろポリプスレにいって宣伝したら？ここでは聞き飽きたよ。
そろそろポリプスレにいって宣伝したら？ここでは聞き飽きたよ。
キングケリーの全体画像うｐまだー？
綺麗なのは尻尾だけで全体写すとしょぼいとかか？
綺麗なのは尻尾だけで全体写すとしょぼいとかか？
68 ：pH7.74：2006/03/10(金) 20:58:06 ID:HUnby0BW
69 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/10(金) 21:54:10 ID:aO43imk/
やっと気がついてくれた。
ブログ見てよ。けっこうマメに書いてるよ。誰か
コメントくれ！
まぁ、画像みたらわかるけど、変な感じでしょ。
ちなみに個体差があるうちで、この個体は普通の
個体。最初に生まれた奴ね。さらに良い個体がい
る。
ブログ見てよ。けっこうマメに書いてるよ。誰か
コメントくれ！
まぁ、画像みたらわかるけど、変な感じでしょ。
ちなみに個体差があるうちで、この個体は普通の
個体。最初に生まれた奴ね。さらに良い個体がい
る。
我慢できず自ら自演ですか？
71 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/10(金) 22:04:59 ID:aO43imk/
すいません。画像のウピの仕方を僕は知りません。マジで
まあどうでもいいですけどエンドリの黄系を作って欲しいな
土色やクリーム色じゃあ無い奴。
土色やクリーム色じゃあ無い奴。
73 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/10(金) 22:19:37 ID:aO43imk/
黄色は作っているけど環境で変わるから当てになんないよ。
74 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/10(金) 22:20:48 ID:aO43imk/
黄色は作っているけど環境で変わるから当てになんないよ。
75 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/10(金) 22:21:27 ID:aO43imk/
間違えた。ごめんよ。
じゃあなんで他店みたいに１８～２０ｃｍぐらいの大きさで売らないの？
バンドと自色が分かるくらいの方が多少高くても買い易いんだけど
腹ゴマとか出てるほうが売れるんじゃないの？
バンドと自色が分かるくらいの方が多少高くても買い易いんだけど
腹ゴマとか出てるほうが売れるんじゃないの？
77 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/10(金) 22:41:31 ID:aO43imk/
いまさら、そんなこと聞かれても、みんなわかってると思っていたんだけど？
まずスペースの問題だね。５～６ｃｍくらいなら９０ｃｍ一本でも１００とか
２００管理できるけど２０ｃｍ個体じゃ２０とか３０本くらいしか入れられな
い。それに餌代もかかるから採算が合わない。
あと我が家は餌切れさせないから、凄い速さで成長するからストックしてる時
点で１０ｃｍの個体が５ｃｍ伸びるなんて、あっと言う間なんだね。
あとは、常に生ませる、作ることが趣味だから、ストックするスペースよりも
繁殖させるスペースを優先したいから、必然的に早く出す必要があるわけよ。
キングケリーに関しては、数も少ないから育成もして、サイズも１０ｃｍくら
いを出せてるけど、エンドリはどうだろ？
まずスペースの問題だね。５～６ｃｍくらいなら９０ｃｍ一本でも１００とか
２００管理できるけど２０ｃｍ個体じゃ２０とか３０本くらいしか入れられな
い。それに餌代もかかるから採算が合わない。
あと我が家は餌切れさせないから、凄い速さで成長するからストックしてる時
点で１０ｃｍの個体が５ｃｍ伸びるなんて、あっと言う間なんだね。
あとは、常に生ませる、作ることが趣味だから、ストックするスペースよりも
繁殖させるスペースを優先したいから、必然的に早く出す必要があるわけよ。
キングケリーに関しては、数も少ないから育成もして、サイズも１０ｃｍくら
いを出せてるけど、エンドリはどうだろ？
を！
黄色マニアの登場ですよ。
うちにも１匹ワイルドのかなり黄色がいるけど、
レオパード模様でかっこいいよ。
つちのこさんも黄色を極めてみて。
いい個体が出来たら迷わず買うから。
昨日ビキールネタばれ書きこより
黄色マニアの登場ですよ。
うちにも１匹ワイルドのかなり黄色がいるけど、
レオパード模様でかっこいいよ。
つちのこさんも黄色を極めてみて。
いい個体が出来たら迷わず買うから。
昨日ビキールネタばれ書きこより
79 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/10(金) 22:43:27 ID:aO43imk/
あと、決定的な理由は・・・・・１匹１匹の画像を撮るのが億劫なんだ。
80 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/10(金) 22:46:07 ID:aO43imk/
ビキビキだけど、もう殖えた前例があるのにサプライズにはならないでしょ？
ビキのオリジナルが殖えたら、それはそれで良いことだけど。
僕はいずれワイルドが大量入荷すると見た！
ビキのオリジナルが殖えたら、それはそれで良いことだけど。
僕はいずれワイルドが大量入荷すると見た！
>>78いいなあー俺も数年前に10万だして下口のゆがんだ４５ｃｍの旧タイプを買ったけど
もう居ないんだよね、で今また探してる。
>>77なんとなく解ってたけどそれなら五十嵐とか東とかの種親ネーム無しの方が
良いような気がする。
もう居ないんだよね、で今また探してる。
>>77なんとなく解ってたけどそれなら五十嵐とか東とかの種親ネーム無しの方が
良いような気がする。
俺もそのうち２～３万円あたりに落ち着くと踏んでいる。
ただ、異種配合より黄色を望んでいる人間も居ると、
頭の片隅に入れておいてください。
期待^^
ただ、異種配合より黄色を望んでいる人間も居ると、
頭の片隅に入れておいてください。
期待^^
83 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/10(金) 22:55:29 ID:aO43imk/
84 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/10(金) 23:00:32 ID:aO43imk/
>>82
だから黄色はすぐに採れるよ。３０期と２８期の組み合わせ。あの雌と掛け合わ
せると体色のパターンは黄色から肌色になりやすい。ただバンドは３７～３９期
が良いから、あえて採らないだけ。やっぱブリードものはバンドがどうしても評
価の分かれ目になるからね。
ビキビキは現地には、普通にいると業者さんが言ってた。ただ輸送の問題だって
さ。
だから黄色はすぐに採れるよ。３０期と２８期の組み合わせ。あの雌と掛け合わ
せると体色のパターンは黄色から肌色になりやすい。ただバンドは３７～３９期
が良いから、あえて採らないだけ。やっぱブリードものはバンドがどうしても評
価の分かれ目になるからね。
ビキビキは現地には、普通にいると業者さんが言ってた。ただ輸送の問題だって
さ。
↑
すみませんこのサイトは数分後おきにリンク先が変わるみたいです。
別の場所で画像うｐします。
すみませんこのサイトは数分後おきにリンク先が変わるみたいです。
別の場所で画像うｐします。
88 ：pH7.74：2006/03/10(金) 23:33:00 ID:c5m28/Ao
90 ：pH7.74：2006/03/10(金) 23:45:04 ID:c5m28/Ao
悪りぃ！
携帯厨年オヤジだから見れﾈ
携帯厨年オヤジだから見れﾈ
↑ ／⌒ヽ
/ ^ ω^j､
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼ ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く
|| ＼ ＼ ＼ ∧＿∧
|| ＼ ＼ ＼ （ ´Д｀） （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
|| ＼ ＼ ＼ / ヽ
|| ＼ ＼ ／ ｜ | |
|| ＼ ＼∧＿∧ (⌒＼|＿_/ /
ヽ（ ）目合わせるなって ∧＿∧
/ く ＼ （ ） うわー、なんか言ってるよ
| ＼ ＼/ ヽ
| |ヽ、二⌒) ／ | | |
/ ^ ω^j､
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー～'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼ ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く
|| ＼ ＼ ＼ ∧＿∧
|| ＼ ＼ ＼ （ ´Д｀） （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
|| ＼ ＼ ＼ / ヽ
|| ＼ ＼ ／ ｜ | |
|| ＼ ＼∧＿∧ (⌒＼|＿_/ /
ヽ（ ）目合わせるなって ∧＿∧
/ く ＼ （ ） うわー、なんか言ってるよ
| ＼ ＼/ ヽ
| |ヽ、二⌒) ／ | | |
92 ：pH7.74：2006/03/10(金) 23:48:37 ID:p9BYMSoU
93 ：pH7.74：2006/03/10(金) 23:52:23 ID:g+A2qjA2
>>71
HP持っていて画像Upが分からないって(w
HP持っていて画像Upが分からないって(w
94 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/10(金) 23:54:16 ID:aO43imk/
確かに自分みたいにコテコテの良質のエンドリばかり見てると、どうしても
渋い趣向に走りやすいから、好みの差は大きいかもね。
今は４０ｃｍ超えたら、どうなるんのか興味深々。なぜかバンドの部分が緑
っぽくなる・・・・・・・今は地色が茶色のバンドが入る良質のレトロのイ
メージかも？顔は上顎と下顎、微妙～な感じ？
渋い趣向に走りやすいから、好みの差は大きいかもね。
今は４０ｃｍ超えたら、どうなるんのか興味深々。なぜかバンドの部分が緑
っぽくなる・・・・・・・今は地色が茶色のバンドが入る良質のレトロのイ
メージかも？顔は上顎と下顎、微妙～な感じ？
95 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/10(金) 23:55:49 ID:aO43imk/
>>93
２ちゃんのウピだよ。今はＣ言語と格闘中！！！
２ちゃんのウピだよ。今はＣ言語と格闘中！！！
96 ：pH7.74：2006/03/11(土) 03:19:06 ID:KCUPHi8K
つちのこも色々と忙しそうだな。
賛否両論あるみたいだけど君のサプライズには期待してるから頑張れよ。
賛否両論あるみたいだけど君のサプライズには期待してるから頑張れよ。
藻前らおはよ！
何かネタないのかよ
何かネタないのかよ
98 ：pH7.74：2006/03/12(日) 04:56:54 ID:+d0stuIq
>つちのこも色々と忙しそうだな。
忙しいヤツはこんなに2ちゃんに書き込まないってｗ
あっ！ここへの書き込みは営業活動の一環だから忙しさに含まれるのか？
忙しいヤツはこんなに2ちゃんに書き込まないってｗ
あっ！ここへの書き込みは営業活動の一環だから忙しさに含まれるのか？
99 ：pH7.74：2006/03/12(日) 09:21:18 ID:4frIuuRU
また捻くれアンチが沸いてきたw
つちのこも一昨日から書き込みねぇじゃん？
しかし休みに書き込む俺らのほうが暇ぽ丸出しで（鬱）
つちのこも一昨日から書き込みねぇじゃん？
しかし休みに書き込む俺らのほうが暇ぽ丸出しで（鬱）
101 ：ヘアバン：2006/03/12(日) 11:34:06 ID:Z7+xkoBC
俺はエンドリマニアだけど、今月のアクアライフは、すごく参考になったぞ
２＋２＝８０
だな
２＋２＝８０
だな
102 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/13(月) 22:02:25 ID:uBBj0dY2
ライフまだ見てないんだよね。明日買ってくるよ。
ついでにライ繋がりでライブドアが、いよいよ上場廃止だってさ。
テンション下がっちゃうよね。買ってなくて本当に良かった(冷汗)
ついでにライ繋がりでライブドアが、いよいよ上場廃止だってさ。
テンション下がっちゃうよね。買ってなくて本当に良かった(冷汗)
俺は今日買った結構良かったと思う。
ビキールの色具合にも興味が涌いた、今まであんまり興味が無かったモンで。
ビキエンは正直無駄と思ったなあビキ×ビキでいいだろ？
ビダで塩ビ茶が出てるぞ
ビキールの色具合にも興味が涌いた、今まであんまり興味が無かったモンで。
ビキエンは正直無駄と思ったなあビキ×ビキでいいだろ？
ビダで塩ビ茶が出てるぞ
104 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/13(月) 23:18:10 ID:uBBj0dY2
あ、エンビチャーは４年か５年くらい前にも見たことあるよ。ただ正確なデータ
がなくて店長の話だけだったので、あんまり確信もしていなかったんだけどね。
しかし、ビキールというのは、コンギのことかい？■出品者情報（dorykk）さん
も、あの有名な方、ご本人なのか私には、まったくわからん。
ビキールのガラはやっぱり欲しいからビキエンはスルーしました。
がなくて店長の話だけだったので、あんまり確信もしていなかったんだけどね。
しかし、ビキールというのは、コンギのことかい？■出品者情報（dorykk）さん
も、あの有名な方、ご本人なのか私には、まったくわからん。
ビキールのガラはやっぱり欲しいからビキエンはスルーしました。
105 ：pH7.74：2006/03/13(月) 23:27:37 ID:YAFW4I5p
平○さん本人だろ。そうじゃなきゃ出品物がおかしいからな。
けっきょくツチノコと同じだよな。
けっきょくツチノコと同じだよな。
106 ：pH7.74：2006/03/14(火) 17:43:21 ID:z2bjICX9
顔つきがビチャーで、ビチャーの血が入っているって思いっきりうたっている割に、
顔が半分しか写ってないのがすごい胡散臭いね。
アイドルの盗撮ビデオ並だ。
ってか、小離鰭が多いだけのただのエンドリでしょ？
名前もいかがわしい名前だし、便乗詐欺って奴だね。
顔が半分しか写ってないのがすごい胡散臭いね。
アイドルの盗撮ビデオ並だ。
ってか、小離鰭が多いだけのただのエンドリでしょ？
名前もいかがわしい名前だし、便乗詐欺って奴だね。
俺もエンドリにしか見えないがエンビチャに偽る意味無い。
余計買わないだろ雑種は種親にも使え無い。
そういや２年前８本バンドのエンビチャを作ったショップがあると聞いた
皆が知ってるかどうかは俺は解らないが
余計買わないだろ雑種は種親にも使え無い。
そういや２年前８本バンドのエンビチャを作ったショップがあると聞いた
皆が知ってるかどうかは俺は解らないが
ＡＬのビキビキの写真、右の個体の緑が最高なんだが…
ビキは底黒で色が出るんだろうか？
数年後にあのレベルの個体がデカラプラとして市場に出回って欲しい…
5ﾏｿﾏﾃﾞﾅﾗﾀﾞｽ…
ビキは底黒で色が出るんだろうか？
数年後にあのレベルの個体がデカラプラとして市場に出回って欲しい…
5ﾏｿﾏﾃﾞﾅﾗﾀﾞｽ…
109 ：pH7.74：2006/03/14(火) 22:16:10 ID:68cYVsY+
生オル×エン見たｗ
バンドは薄くなってた、色は茶色っぽい
ガイサイもふさふさとはいかんが、デカい方だった
以上
バンドは薄くなってた、色は茶色っぽい
ガイサイもふさふさとはいかんが、デカい方だった
以上
110 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/15(水) 01:15:55 ID:hSyGtb6S
ライフ、マニアさんのビキのペアの画像よかったね～やっぱり、飼い込み落ち着いた
環境、状態の個体は、どの種類も魅力的だよね。
ビチャエンは、私もエンドリにしか見えない・・・・・・下顎どうしなら数もいるは
ずだけどどうなんだろうね？
キングケリーは、どうでしょ。ガイサイはエンドリみたいにはならないね。非常に微妙
～な個体、まだサイズもサイズだし、焦らず見守ろう。
それはさておき、次に別のハイブリッドが採れたら、面白いネーミングを考えたい。
ラプ×エンで「疑惑の真相あばくぜギアナー」みたいな・・・・・・・・・・・
どう？
環境、状態の個体は、どの種類も魅力的だよね。
ビチャエンは、私もエンドリにしか見えない・・・・・・下顎どうしなら数もいるは
ずだけどどうなんだろうね？
キングケリーは、どうでしょ。ガイサイはエンドリみたいにはならないね。非常に微妙
～な個体、まだサイズもサイズだし、焦らず見守ろう。
それはさておき、次に別のハイブリッドが採れたら、面白いネーミングを考えたい。
ラプ×エンで「疑惑の真相あばくぜギアナー」みたいな・・・・・・・・・・・
どう？
111 ：pH7.74：2006/03/15(水) 19:08:56 ID:wlRftOo9
俺そういうの好きかもｗ
オークションにショート出したんだね。固定率はどんなもん？
けど価格は安いね。他でなら二十万くらいだな。
オークションにショート出したんだね。固定率はどんなもん？
けど価格は安いね。他でなら二十万くらいだな。
>110
ｻﾞｯｼｭ ﾊ ｲﾗﾝ！
ｵﾚﾀﾁﾊ ｻｲｺｳﾉ ｴﾝﾄﾞﾘ ｦ ﾏｯﾃｲﾙﾉﾀﾞ。
まだ分からんのか？
ｻﾞｯｼｭ ﾊ ｲﾗﾝ！
ｵﾚﾀﾁﾊ ｻｲｺｳﾉ ｴﾝﾄﾞﾘ ｦ ﾏｯﾃｲﾙﾉﾀﾞ。
まだ分からんのか？
113 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/15(水) 20:48:33 ID:hSyGtb6S
>>111
固定率は１００いても５匹いないかもしれない。やっぱ簡単ではないよね。
オクでも直接問い合わせでも出しますけど、すでに５人くらいチェックが入
っているみたいだから、それなりに人気はあるね。
>>112
心配しなくても大丈夫！親は揃ってるから、もう今年は安定に年だよ。親の
数も３０匹前後に絞って、依頼さえあればだけど、年間最高供給数は１万匹
に設定、月間最高供給数は1000匹まで対応できる状況にします。
改良の方向性としては色素の濃さ、バンドのパターンを重視して、体型に関
しては、異常でないレヴェルで、太さと迫力を追求していきます。
ところで、そう聞く>>112さんに聞きたいのだけど、最高のエンドリってどん
な個体？
固定率は１００いても５匹いないかもしれない。やっぱ簡単ではないよね。
オクでも直接問い合わせでも出しますけど、すでに５人くらいチェックが入
っているみたいだから、それなりに人気はあるね。
>>112
心配しなくても大丈夫！親は揃ってるから、もう今年は安定に年だよ。親の
数も３０匹前後に絞って、依頼さえあればだけど、年間最高供給数は１万匹
に設定、月間最高供給数は1000匹まで対応できる状況にします。
改良の方向性としては色素の濃さ、バンドのパターンを重視して、体型に関
しては、異常でないレヴェルで、太さと迫力を追求していきます。
ところで、そう聞く>>112さんに聞きたいのだけど、最高のエンドリってどん
な個体？
114 ：pH7.74：2006/03/15(水) 21:01:41 ID:0aiCcfM0
オレの好みは
バンドが４、５本で真っ黒でチップが沢山の個体。
体色に関しては、茶、赤褐色よりはクリーム、黄色のが好き。
バンドが４、５本で真っ黒でチップが沢山の個体。
体色に関しては、茶、赤褐色よりはクリーム、黄色のが好き。
115 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/15(水) 21:06:36 ID:hSyGtb6S
ようはレギュラーなタイプですね。チップは成長過程で変わるけど、それなら
普通に作れるよ。そっちは、探せばいない？
どうしようかな・・・・・そろそろ採卵したいんだけど、クリーム系いっとく？
普通に作れるよ。そっちは、探せばいない？
どうしようかな・・・・・そろそろ採卵したいんだけど、クリーム系いっとく？
116 ：pH7.74：2006/03/15(水) 21:23:22 ID:0aiCcfM0
うん。バンド重視なんで、厳ついのが良いな。
＞クリーム系いっとく？
オレは良いよ
＞クリーム系いっとく？
オレは良いよ
ＨＰの種親はいいのが居ない、バンドが薄い。
１５，１９期に載せてあるやつはまだマシかな？
たまに目にする五十嵐の太バンド見たいだけど
でも子は変なラインが入ってる。
俺は赤レンガ自色に墨黒腹巻希望
１５，１９期に載せてあるやつはまだマシかな？
たまに目にする五十嵐の太バンド見たいだけど
でも子は変なラインが入ってる。
俺は赤レンガ自色に墨黒腹巻希望
118 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/15(水) 21:28:12 ID:hSyGtb6S
でも、売れなかったら、在庫過剰になるよ。(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
最近の体型マンセーも悪くないけど、あんなにした奇形が怖いね。どう思う？
しかし、怠けて出品とかしてなかったけどショートを出した途端、ホームページ訪問数増加！問い合わせ多数！
効果凄いよ。
最近の体型マンセーも悪くないけど、あんなにした奇形が怖いね。どう思う？
しかし、怠けて出品とかしてなかったけどショートを出した途端、ホームページ訪問数増加！問い合わせ多数！
効果凄いよ。
119 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/15(水) 21:32:44 ID:hSyGtb6S
>>117
まだまだ意図をわかってくれてないよだけど、我が家は大磯、ベアタンクですべて
育成、それも数年も！つまりガーネットなんかの環境要因で色をあげて、これは良
い親！と強調しないのよ。
一時期、ガーネットで飼育していたけど、だいたい凄いことなった。でもそれじゃ、
本当に濃い因子を持っているかわからないから、ワザとだよ。
まだまだ意図をわかってくれてないよだけど、我が家は大磯、ベアタンクですべて
育成、それも数年も！つまりガーネットなんかの環境要因で色をあげて、これは良
い親！と強調しないのよ。
一時期、ガーネットで飼育していたけど、だいたい凄いことなった。でもそれじゃ、
本当に濃い因子を持っているかわからないから、ワザとだよ。
120 ：pH7.74：2006/03/15(水) 22:04:51 ID:0aiCcfM0
ちょっとHP見たけど、２２／２５期の♀親が好みだ。
こういうのが生まれるのなら、絶対買うよ。
こういうのが生まれるのなら、絶対買うよ。
121 ：pH7.74：2006/03/15(水) 22:16:36 ID:0aiCcfM0
あと、逆Ｙ字も作って欲しい。
122 ：pH7.74：2006/03/15(水) 22:43:38 ID:wlRftOo9
ビチャエンはキャンセルになってるぞ。
やっぱり出品者はドリーＫに間違いなさそうだ。そしてここも見てるな。
新旧ブリダ―対談なんてネタにならないか？
やっぱり出品者はドリーＫに間違いなさそうだ。そしてここも見てるな。
新旧ブリダ―対談なんてネタにならないか？
>113
ｵｯ ｽﾅｵﾆｶｲﾄｳｼﾃｷﾀﾅ
>ところで、そう聞く>>112さんに聞きたいのだけど、最高のエンドリってどんな個体？
そうだね、ハイブリではなく純血改良の方向で
シャムタイガーエンドリとかパンダエンドリ、白エンドリの固定化（目標３万円以下ぐらい）などの方向を
突き詰めてみてほしい。
ちなみに黄/黒、白/黒って意味ね。
ｿﾚﾄ ｼﾞｮｳﾁｭｳｽﾙﾅﾗ ２ｃｈﾋﾞｭｱ ﾂｶｵｳｾﾞ
ｵｯ ｽﾅｵﾆｶｲﾄｳｼﾃｷﾀﾅ
>ところで、そう聞く>>112さんに聞きたいのだけど、最高のエンドリってどんな個体？
そうだね、ハイブリではなく純血改良の方向で
シャムタイガーエンドリとかパンダエンドリ、白エンドリの固定化（目標３万円以下ぐらい）などの方向を
突き詰めてみてほしい。
ちなみに黄/黒、白/黒って意味ね。
ｿﾚﾄ ｼﾞｮｳﾁｭｳｽﾙﾅﾗ ２ｃｈﾋﾞｭｱ ﾂｶｵｳｾﾞ
124 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/15(水) 23:22:12 ID:hSyGtb6S
>>123
２ちゃんビュアって何？タダ？
とりあえず、純血での改良は常に進んでいるよ。他のブリーダーと言われる人
がどれだけいるかは僕は知らないけど、たぶん改良の速度としては東南アジア
なみに我が家は早いかもしれない。
でも、色味の改良に拘れというけど、ディスカスやエンゼル、グッピーみたい
にエンドリが、そもそも内包する色素自体に黄色や青がなければ、そんなん作
れません。
２ちゃんビュアって何？タダ？
とりあえず、純血での改良は常に進んでいるよ。他のブリーダーと言われる人
がどれだけいるかは僕は知らないけど、たぶん改良の速度としては東南アジア
なみに我が家は早いかもしれない。
でも、色味の改良に拘れというけど、ディスカスやエンゼル、グッピーみたい
にエンドリが、そもそも内包する色素自体に黄色や青がなければ、そんなん作
れません。
>124
2chﾋﾞｭｱﾊｷﾎﾝﾃﾞｽﾖ ﾅｾﾞｶﾊ ｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞｼﾗﾍﾞﾅｻｲ
「sage」ﾀﾞｹｶﾞ２ｃｈﾙｰﾙﾃﾞﾊﾅｲ
ﾄﾘｱｴｽﾞ 「ギコナビ」「カチューシャ」 ｱﾀﾘﾃﾞｹﾝｻｸｼﾃﾐﾅｻｲ
「>>ｘｘｘ」
↑
ﾅﾝﾃ ｳﾁｺﾝﾃﾞﾙﾋﾄﾊ ﾐﾝﾅ 「ＩＥ」 ﾄｲｳｺﾄﾃﾞｽﾖ
ちなみにタダ
あと、黄/黒は可能でないかい？
2chﾋﾞｭｱﾊｷﾎﾝﾃﾞｽﾖ ﾅｾﾞｶﾊ ｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞｼﾗﾍﾞﾅｻｲ
「sage」ﾀﾞｹｶﾞ２ｃｈﾙｰﾙﾃﾞﾊﾅｲ
ﾄﾘｱｴｽﾞ 「ギコナビ」「カチューシャ」 ｱﾀﾘﾃﾞｹﾝｻｸｼﾃﾐﾅｻｲ
「>>ｘｘｘ」
↑
ﾅﾝﾃ ｳﾁｺﾝﾃﾞﾙﾋﾄﾊ ﾐﾝﾅ 「ＩＥ」 ﾄｲｳｺﾄﾃﾞｽﾖ
ちなみにタダ
あと、黄/黒は可能でないかい？
126 ：pH7.74：2006/03/16(木) 01:53:23 ID:z4VI/gYG
漏れは濃い赤レンガが(・∀・)ｲｲ!!
127 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/16(木) 19:42:24 ID:Be6CLIl7
>>125
とりあえず入れてみたけど使う必要ないかも。そんな常駐してないし、パソコン
で作業する時しか書き込まないからさ。
でも、なんでワザワザ、カタカナ表記で書き込みしてるの？見難いよ。
黄色・黒は黄色をどこまで、濃く求めるかが問題だけど、エンドリの黄色い個体
なんて環境で薄れたりして断定的じゃないし、そもそもまっ黄色という個体はい
ないから、どうなんだろうね？１００年ぅらいブリードすれば出るかもしれない
けど・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>126
それなら任せてくれ。
とりあえず入れてみたけど使う必要ないかも。そんな常駐してないし、パソコン
で作業する時しか書き込まないからさ。
でも、なんでワザワザ、カタカナ表記で書き込みしてるの？見難いよ。
黄色・黒は黄色をどこまで、濃く求めるかが問題だけど、エンドリの黄色い個体
なんて環境で薄れたりして断定的じゃないし、そもそもまっ黄色という個体はい
ないから、どうなんだろうね？１００年ぅらいブリードすれば出るかもしれない
けど・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>126
それなら任せてくれ。
128 ：pH7.74：2006/03/16(木) 21:57:25 ID:E1MTmXfw
>89のｴﾝﾄﾞﾘ結構黄色いぞ。手前と比べると大分黄色い。
大磯で赤レンガの発色は無理だろう？あの種親から生まれるのかい？
それとも新系統？
あと言っておくが大磯でもベアタンクでもバンドの黒い個体を望む。
それとも新系統？
あと言っておくが大磯でもベアタンクでもバンドの黒い個体を望む。
131 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/16(木) 23:25:42 ID:Be6CLIl7
なんか頭痛い感じ。
>>130
大磯でも赤い個体は赤いよ。最近のでは３５期は１５ｃｍ、２０ｃｍくらから
でも何も敷いていないベアタンクでも赤さが目立つようになった。大型水槽に
っ込んで育成してるから、水質が落ち着いているのも条件ですね。水換えしま
くるとどんな個体も色は飛ぶよ。
バンドの黒さは３５期はピカイチ、いわゆる墨黒が非常に多い印象を受けた。
とりあえず、色とバンドの黒さの改良は、合格点くらいにはなったとおもうけ
ど・・・・・・・・・？
>>130
大磯でも赤い個体は赤いよ。最近のでは３５期は１５ｃｍ、２０ｃｍくらから
でも何も敷いていないベアタンクでも赤さが目立つようになった。大型水槽に
っ込んで育成してるから、水質が落ち着いているのも条件ですね。水換えしま
くるとどんな個体も色は飛ぶよ。
バンドの黒さは３５期はピカイチ、いわゆる墨黒が非常に多い印象を受けた。
とりあえず、色とバンドの黒さの改良は、合格点くらいにはなったとおもうけ
ど・・・・・・・・・？
132 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/17(金) 17:11:47 ID:m8FgJW4w
とりあえずハイブリの結果報告。
成長してみて、わかるが大きくわけて２タイプ
①エンドリ柄の強いタイプ
②オルナよりの網目バンドの強いタイプ
がいるみたい、どちらかというと②が少ない。
成長してみて、わかるが大きくわけて２タイプ
①エンドリ柄の強いタイプ
②オルナよりの網目バンドの強いタイプ
がいるみたい、どちらかというと②が少ない。
133 ：pH7.74：2006/03/17(金) 18:13:09 ID:wj8/B1IZ
②の方が欲しいな・・・漏れは。
134 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/17(金) 18:33:09 ID:m8FgJW4w
いつでも、どうぞ。
135 ：pH7.74：2006/03/17(金) 18:35:18 ID:wj8/B1IZ
指定できるの？
136 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/17(金) 18:35:57 ID:m8FgJW4w
言っていただければ、普通にします。
137 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/17(金) 18:37:27 ID:m8FgJW4w
見た目はオルナ？エンドリ？なんじゃ新種では？云々という疑惑を振りまきます。
ハイブリと知らなければですが・・・・・・・・・・
ハイブリと知らなければですが・・・・・・・・・・
つちのこ一人盛り上がってるな。
そして、誰もいなくなった。
そして、誰もいなくなった。
139 ：pH7.74：2006/03/19(日) 11:45:09 ID:PHeZjkDV
ROMってるよ～!
140 ：pH7.74：2006/03/19(日) 16:44:28 ID:PlHMIYYv
俺もロムしてる。誰かネタないか？
141 ：pH7.74：2006/03/19(日) 20:11:49 ID:GQXw5dvb
俺のエンドリ
http://b.pic.to/5clqm
http://b.pic.to/5clqm
142 ：pH7.74：2006/03/19(日) 21:37:06 ID:264ydJQR
とりあえず、水草水槽にキングケリーを入れてみる。よく合う。
トップ画像差し替えたけど、なかなか良いしょ？
トップ画像差し替えたけど、なかなか良いしょ？
143 ：pH7.74：2006/03/19(日) 23:29:17 ID:Zv7Vy/I2
お！良い感じじゃんｗ
38期はなんでいきなり品切れになってるんだ？
前から発売してたっけ？
なかなか更新ないから待ってたんだけど。
前から発売してたっけ？
なかなか更新ないから待ってたんだけど。
145 ：のこ：2006/03/20(月) 08:41:37 ID:/sVoSy0I
>>143
でしょ。水草に意外と合うのよ。その代わりにビーを全部食われた！
正直言うと、本水槽からビー水槽にダイブしていて、この間気がつい
たんだよｗ
エビも人工餌も食べてくれるから楽だけど、６０ｃｍ水槽にゆったり
良い感じだね～♪
>>144
すんません。業販す！
でしょ。水草に意外と合うのよ。その代わりにビーを全部食われた！
正直言うと、本水槽からビー水槽にダイブしていて、この間気がつい
たんだよｗ
エビも人工餌も食べてくれるから楽だけど、６０ｃｍ水槽にゆったり
良い感じだね～♪
>>144
すんません。業販す！
つちのこの偽者なんて、もう古いよ。
147 ：pH7.74：2006/03/21(火) 13:57:23 ID:CPj29iWA
今日までメスだと思ってたエンドリがオスだった…orz
148 ：pH7.74：2006/03/21(火) 15:26:59 ID:Z0B7CSZt
キングケリーって最初は１５万だったんだっけ？
ショートは早く死ぬのかな？やっぱ奇形だもんな～
白変も短命なんかな。あれも色素細胞の奇形だし。
白はだいじょうぶだ～
153 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/21(火) 21:50:52 ID:E3XyPXDx
とりあえず本物です。
このマイナー分野でもニセモノが出るって面白いもんですね。
>>148
最初は高く付けてたけど、こんなご時世だし、自分で楽しむ分にはいいかな？
という感じの値段付になったね。さすがに店舗構えてるわけでないから高いと
自分じゃ売り切れないよ。
>>149
個体差もあるけど、僕が殖やしだして６年くらい、ショートも白も死んでない
。無理に餌やり過ぎないなら１０年は当然、１５年は生きると思うよ。２０年
個体も一本いるから大丈夫ですね。
問題は餌やりで、与えすぎて突然死するのは白のほうが確立が高い。ショート
はやり過ぎると背骨が盛り上がって、体側、体型が湾曲しやすい。
どんな個体でもそうだけど寿命を左右するのは環境と餌のほうが影響すると思
いますよ。
>>152
適当なこと言っちゃだめだよ。そもそも白もショート遺伝的欠損の性質が違う
。寿命で言うならば、むしろ色素細胞の欠損たる白のほうが体質が弱い。
ショートに関していうなら、その特異な体型から内臓器官内の負担が大きくな
るから、その点に留意して育成を考えるべきだよ。
このマイナー分野でもニセモノが出るって面白いもんですね。
>>148
最初は高く付けてたけど、こんなご時世だし、自分で楽しむ分にはいいかな？
という感じの値段付になったね。さすがに店舗構えてるわけでないから高いと
自分じゃ売り切れないよ。
>>149
個体差もあるけど、僕が殖やしだして６年くらい、ショートも白も死んでない
。無理に餌やり過ぎないなら１０年は当然、１５年は生きると思うよ。２０年
個体も一本いるから大丈夫ですね。
問題は餌やりで、与えすぎて突然死するのは白のほうが確立が高い。ショート
はやり過ぎると背骨が盛り上がって、体側、体型が湾曲しやすい。
どんな個体でもそうだけど寿命を左右するのは環境と餌のほうが影響すると思
いますよ。
>>152
適当なこと言っちゃだめだよ。そもそも白もショート遺伝的欠損の性質が違う
。寿命で言うならば、むしろ色素細胞の欠損たる白のほうが体質が弱い。
ショートに関していうなら、その特異な体型から内臓器官内の負担が大きくな
るから、その点に留意して育成を考えるべきだよ。
白いエンドリじゃなくて真っ黒のエンドリは無理なの？
ショートの２０年個体居るならＨＰに載せてみてワイルド個体になるの？
ここ数年国産ブリードが出まわってショート個体を見かけるようになったけど。
やっぱバンドも薄いタイプなのかな？
ここ数年国産ブリードが出まわってショート個体を見かけるようになったけど。
やっぱバンドも薄いタイプなのかな？
156 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/21(火) 23:10:30 ID:E3XyPXDx
>>154
そのうちできると思うよ。カラスみたいに黒くはできなくて全体的に黒い
個体ね。あとはブリーダーの努力だ。突然変異のメラニノイドというタイ
プの固定は難しいとは思う。
>>155
勘違いしてる。ワイルドの通常個体の２０年ね。エンドリの寿命の話だよ。
バンドは濃い奴は濃い。系統と個体差が大きい。直接出した個体は良いの送
ったから評判良かったよ。巷じゃ云十万になってしまったが、それが売れる
地域は正直凄いと思うよね。僕なら迷わず別のモノ買う！
そのうちできると思うよ。カラスみたいに黒くはできなくて全体的に黒い
個体ね。あとはブリーダーの努力だ。突然変異のメラニノイドというタイ
プの固定は難しいとは思う。
>>155
勘違いしてる。ワイルドの通常個体の２０年ね。エンドリの寿命の話だよ。
バンドは濃い奴は濃い。系統と個体差が大きい。直接出した個体は良いの送
ったから評判良かったよ。巷じゃ云十万になってしまったが、それが売れる
地域は正直凄いと思うよね。僕なら迷わず別のモノ買う！
１４９の流れからしたらてっきりショートの話しかと思いましたよ。
誰も通常のエンドリの寿命なんて聞いてないでしょ？
奇形の寿命なんて解かるわけないわな
誰も通常のエンドリの寿命なんて聞いてないでしょ？
奇形の寿命なんて解かるわけないわな
159 ：pH7.74：2006/03/22(水) 03:16:36 ID:CQ8BmA+V
ショートなんか所詮奇形の外道
いいように言って量産してる奴も人間的に奇形だよ
奇形になるのはお前だけにしとけｗってかんじ～
いいように言って量産してる奴も人間的に奇形だよ
奇形になるのはお前だけにしとけｗってかんじ～
160 ：pH7.74：2006/03/22(水) 03:35:50 ID:aetojKVW
皆さんの月の餌代は大体いかほどですか？
161 ：pH7.74：2006/03/22(水) 05:52:36 ID:GgH231y9
負け惜しみのエセマニアが現れた！
そんなに言うならお前に作れるのか？ば―か―？
そんなに言うならお前に作れるのか？ば―か―？
今朝水槽見たら全滅してた。
イガラシも腹巻も・・・
死因は水温低下、ヒーターがあぼんしてますた。
みんなもヒーターはバックアップ用に２個使えよ・・
イガラシも腹巻も・・・
死因は水温低下、ヒーターがあぼんしてますた。
みんなもヒーターはバックアップ用に２個使えよ・・
>>157
ただあんたが勘違いしただけでしょ？
つちのﾎﾑﾍﾟも見てないの？
>>158
ショートに高値つけてる全国のショップ及び某有名鰤にも同じこと言ってちょ
>>159
おまいはアレだ、化学調味料とか農薬とかからくる後天的奇形ってやつだ
ただあんたが勘違いしただけでしょ？
つちのﾎﾑﾍﾟも見てないの？
>>158
ショートに高値つけてる全国のショップ及び某有名鰤にも同じこと言ってちょ
>>159
おまいはアレだ、化学調味料とか農薬とかからくる後天的奇形ってやつだ
164 ：pH7.74：2006/03/22(水) 15:46:31 ID:D0iN7lUF
水換え時のカルキ抜きって一度バケツで抜いてからやってんだけど、水抜いて水槽直で
水入れてからカルキ抜き入れるのはご法度？
水入れてからカルキ抜き入れるのはご法度？
167 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/22(水) 22:02:56 ID:pmK7N3Us
エンドリなら一時的に１２度くらいまでなら耐えられるはずだよ？
僕は、この間水換えのときにヒーター抜いて
入れ忘れ２日後に気がついた。
水温１４℃だった・・・
入れ忘れ２日後に気がついた。
水温１４℃だった・・・
169 ：pH7.74：2006/03/22(水) 23:06:45 ID:GgH231y9
赤犬のダイナマイトが２匹とも鱗が乱れて凹がある奇形なんだけど俺だけ？
釣りじゃないから他に買った奴等の現状教えて！
釣りじゃないから他に買った奴等の現状教えて！
注水しながら適当にアクアテロリストって奴が提案した偽コントラを入れてる
５０％程度の水替えなら水中の有機物と結びついちゃうから必要ないと思うよ
５０％程度の水替えなら水中の有機物と結びついちゃうから必要ないと思うよ
171 ：pH7.74：2006/03/23(木) 05:02:36 ID:uSNDgipT
ドリーK ダイナマイトは大きくならんね。 ４００００円もだしたのに。。
安いロイニジェにしとけばよかった。
安いロイニジェにしとけばよかった。
172 ：けりー：2006/03/23(木) 05:38:16 ID:uSNDgipT
やっぱり、エンドリは太くてでかい個体が一番かっこいいよね。
１８００水槽で常に姉金２００匹くらい泳がせて、６５センチオーバーとか狙いたいです。
某有名熱帯魚店の話だと大きくしたいなら単独飼育がいいらしいよ。 よく１２００とかの水槽でエンドリをごちゃ混ぜで飼育してるのみかけるから。
１８００水槽で常に姉金２００匹くらい泳がせて、６５センチオーバーとか狙いたいです。
某有名熱帯魚店の話だと大きくしたいなら単独飼育がいいらしいよ。 よく１２００とかの水槽でエンドリをごちゃ混ぜで飼育してるのみかけるから。
173 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/23(木) 06:19:20 ID:raLdmwhd
みんなも朝早いね。
とりあえず、朝から画像撮影中、たまには頑張ってオクにも参加しないと
いかんしね。ページトップのキングケリーの画像、選別個体なんだけど、
どう？
>>172
確かに大きくするなら単独か、２～３匹がいいかもね。我が家も数を減ら
して大型目指すつもり。
とりあえず、朝から画像撮影中、たまには頑張ってオクにも参加しないと
いかんしね。ページトップのキングケリーの画像、選別個体なんだけど、
どう？
>>172
確かに大きくするなら単独か、２～３匹がいいかもね。我が家も数を減ら
して大型目指すつもり。
エンドリをデカくしたいなら単独はやめた方が…。
臆病になって餌食いが落ちるからできたらコンギクス数匹と混ぜて一緒に追い食いさせるのが吉。
そのやり方で４年で61までいった。餌はドジョウと金魚。
牛ハツやキャットは脂肪が多くてかえって伸びなくなった。
臆病になって餌食いが落ちるからできたらコンギクス数匹と混ぜて一緒に追い食いさせるのが吉。
そのやり方で４年で61までいった。餌はドジョウと金魚。
牛ハツやキャットは脂肪が多くてかえって伸びなくなった。
つちのこ
宣伝はやめろ！
何回言われりゃわかるんだ？
お前馬鹿だろ？
宣伝はやめろ！
何回言われりゃわかるんだ？
お前馬鹿だろ？
176 ：pH7.74：2006/03/23(木) 09:50:51 ID:iq1tW2yt
キングケリ―すごいギトギトだな。すげーよ。
やっぱりダイナマイトは評判よくないんだな。俺も２匹も買ったからショックだよ。おとなしくキングケリーでも買えばよかったよ。
おかげで金欠だ―！
>>175
これくらい宣伝じゃねぇだろ。
むしろ俺らには情報として面白い。
頼むから消えて。
やっぱりダイナマイトは評判よくないんだな。俺も２匹も買ったからショックだよ。おとなしくキングケリーでも買えばよかったよ。
おかげで金欠だ―！
>>175
これくらい宣伝じゃねぇだろ。
むしろ俺らには情報として面白い。
頼むから消えて。
177 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/23(木) 10:19:15 ID:raLdmwhd
まぁ、どっちにしろあれだ。
個体差もあってキングケリーも、なかなかいいよ。エンドリじゃ、あの形質
はまず見れないから資料として見てくれ。
よし、今日は親魚１０匹～減らす！魚屋に持って行く！まだまだ減らして今
年も引越し・・・・・したい。
ところで日曜までに子供採るけど、どれがいいか意見してくれまいか。
①太い、とにかく太い系統
②とにかく新系統［意外といいかも？］
③腹巻、黒墨バンドを使った色素の濃さ、バンド重視の系統
さぁ、どれ？
個体差もあってキングケリーも、なかなかいいよ。エンドリじゃ、あの形質
はまず見れないから資料として見てくれ。
よし、今日は親魚１０匹～減らす！魚屋に持って行く！まだまだ減らして今
年も引越し・・・・・したい。
ところで日曜までに子供採るけど、どれがいいか意見してくれまいか。
①太い、とにかく太い系統
②とにかく新系統［意外といいかも？］
③腹巻、黒墨バンドを使った色素の濃さ、バンド重視の系統
さぁ、どれ？
178 ：pH7.74：2006/03/23(木) 10:32:05 ID:iq1tW2yt
俺はダイナマイトで懲りたから３をキボンヌ！
３５期みたいな個体たちならうれしい。
あとはショートだね。
３５期みたいな個体たちならうれしい。
あとはショートだね。
179 ：pH7.74：2006/03/23(木) 10:46:16 ID:lJAuCoFQ
一時期減った宣伝がまた増えてきたな
ホント宣伝ばっかっ
売れないからってあまりにも醜い～自演もあり～
希望聞いてもあの種親じゃあ無理だな！雑種と奇形に力いれてろっ
売れないからってあまりにも醜い～自演もあり～
希望聞いてもあの種親じゃあ無理だな！雑種と奇形に力いれてろっ
181 ：pH7.74：2006/03/23(木) 12:46:10 ID:RYqTssUQ
俺もダイナマイトよかロイニジェにしよっと
>>180
自演か身内仕込みかわからんけど、以前からしらじらしいヨイショ書き込みはあるよね。
sageないからいかにもって感じに見える。
とりあえず、ここで執拗に何が欲しいかをリサーチしてるのが気持ち悪い
いつも最後には俺はアマチュアだだの過去のことだのと言い訳だらけだし
自演か身内仕込みかわからんけど、以前からしらじらしいヨイショ書き込みはあるよね。
sageないからいかにもって感じに見える。
とりあえず、ここで執拗に何が欲しいかをリサーチしてるのが気持ち悪い
いつも最後には俺はアマチュアだだの過去のことだのと言い訳だらけだし
183 ：pH7.74：2006/03/23(木) 15:03:57 ID:2awJMRiQ
いい歳こいて
必死にブリーダーごっこしてる
しょーもないオッサンだろ
必死にブリーダーごっこしてる
しょーもないオッサンだろ
184 ：pH7.74：2006/03/23(木) 15:39:26 ID:4slmqOiG
ま、ここはお互い華麗にスルー推奨で。特につち。
リ○フの自家産エンドリは血が濃すぎて顔が変なのばっかり。だから白が出る。
レッド○ンのは東南アジアブリードからの美バンドだけの抜きみたいだよ。
高い金払って買う魚じゃない事は確かな事。
やつらが言ってる本チャドも実はニジェールだしね。見に行ってビビッた。かわいそうで本物見せてやりたくなったよ。
レッド○ンのは東南アジアブリードからの美バンドだけの抜きみたいだよ。
高い金払って買う魚じゃない事は確かな事。
やつらが言ってる本チャドも実はニジェールだしね。見に行ってビビッた。かわいそうで本物見せてやりたくなったよ。
露骨に宣伝してるヤツを華麗にスルーしなきゃならないのか？
販売目的のサイト管理者がサイトを見ろと、何が欲しいか？と、注意されても専用スレを削除されても何度も何度も何度も何度もキチガイみたいに書いてるんだぞ？
販売目的のサイト管理者がサイトを見ろと、何が欲しいか？と、注意されても専用スレを削除されても何度も何度も何度も何度もキチガイみたいに書いてるんだぞ？
また、荒れてきたねー。
188 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/23(木) 17:56:28 ID:raLdmwhd
うん、そうだな。
ところで、｢俺のエンドリ｣見てくれた？
190 ：pH7.74：2006/03/23(木) 18:37:06 ID:iq1tW2yt
このほうが面白い。のせられるアンチが痛い。
191 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/23(木) 21:36:19 ID:raLdmwhd
キタ━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━ッ!!
192 ：pH7.74：2006/03/23(木) 21:37:29 ID:PyTTiU2J
ちょいと質問よろしいですか？
今、60ﾚｷﾞｭで育成中のワイルド17ｾﾝﾁがいるんだけどほとんど泳がないんだよねぇ
初ワイルドなんだけど…こんなモンなの？餌喰いはまぁまぁなんだけど
顔つきは非常にGoodなんだけど泳がない個体は大きくならないって聞くが？
デルでも入れて刺激したほうがいいですか？
今、60ﾚｷﾞｭで育成中のワイルド17ｾﾝﾁがいるんだけどほとんど泳がないんだよねぇ
初ワイルドなんだけど…こんなモンなの？餌喰いはまぁまぁなんだけど
顔つきは非常にGoodなんだけど泳がない個体は大きくならないって聞くが？
デルでも入れて刺激したほうがいいですか？
193 ：pH7.74：2006/03/23(木) 23:19:55 ID:9xIsKm4K
194 ：pH7.74：2006/03/23(木) 23:51:22 ID:iq1tW2yt
ダイナマイトは奇形の温床みたいだし育てたら普通になった報告が多いからな。
普通のエンドリがいいよ。
あとはツチンコに期待する。
普通のエンドリがいいよ。
あとはツチンコに期待する。
黒っぽい体色に太くて黒いバンド
体型は程々がいい
体型は程々がいい
つーか、赤犬のエンドリのページに「学術的にみても大変貴重な個体といえるでしょう」てフレーズあってﾜﾛﾀ
197 ：pH7.74：2006/03/24(金) 04:04:59 ID:f8zoAxOp
俺もﾜﾛｳﾀw
しかもあのフレーズはツチンコがハイブリ発表した直後に対抗するように掲載w
ついでに新系統のフレーズもチンコが使ってたのにパクるw
完全にツチンコに対する煽りだろ？さすが赤犬と思わず感動w
今度はついにショートまで馬鹿安で出されて値崩れ必死！
どうするか興味深々な俺w
しかもあのフレーズはツチンコがハイブリ発表した直後に対抗するように掲載w
ついでに新系統のフレーズもチンコが使ってたのにパクるw
完全にツチンコに対する煽りだろ？さすが赤犬と思わず感動w
今度はついにショートまで馬鹿安で出されて値崩れ必死！
どうするか興味深々な俺w
198 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/24(金) 07:07:17 ID:GeIeLdiX
そんじゃ③でいきます。
199 ：?￣?e`?[：2006/03/24(金) 08:14:40 ID:Hm9iN7yp
ちょっと赤犬の魚のコメントには驚かせれますねw
たかが、３本バンドに３６００００円とかもしんじられないかも。
きっとあれは売れんだろうな。 スネークバンドもマンネリ化してきそうだしね。
たかが、３本バンドに３６００００円とかもしんじられないかも。
きっとあれは売れんだろうな。 スネークバンドもマンネリ化してきそうだしね。
200 ：えんえん：2006/03/24(金) 08:20:38 ID:Hm9iN7yp
赤犬の店長さんてエンドリかなり好きみたいで、今も、高校生のときから飼育してる２５歳のエンドリ大事に飼育してるみたい。
同じ魚をそこまで飼育できるのはさすがだね。
同じ魚をそこまで飼育できるのはさすがだね。
201 ：pH7.74：2006/03/24(金) 08:25:24 ID:Hm9iN7yp
最近のエンドリの流行は ズバリ奇形。僕は、エンドリらしいエンドリが好きだけどな。
202 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/24(金) 09:11:00 ID:GeIeLdiX
203 ：pH7.74：2006/03/24(金) 12:43:34 ID:VMDEvnWj
ＧＥＦのエンドリってどう思う？
俺はバンドとか頭の模様とかすごい好きなんだけど…
俺はバンドとか頭の模様とかすごい好きなんだけど…
205 ：pH7.74：2006/03/24(金) 14:48:10 ID:nr/e8lKo
キングケリー堂々のリリース(゜д゜)ウ-(゜Д゜)マー(゜A゜)イ-…ヽ(゜∀゜)ノ…ゾォォォォォ!!!!!!!
まぁ、自分が気に入ったのが一番だね。
ブランドは二の次、高くても安くても自分が気に入らなきゃ意味がないからね。
そのためにも、数多くいろんなエンドリ見る事は大切だね。
ブランドは二の次、高くても安くても自分が気に入らなきゃ意味がないからね。
そのためにも、数多くいろんなエンドリ見る事は大切だね。
208 ：pH7.74：2006/03/24(金) 21:28:02 ID:CvPJdK8Q
まー奇形や雑種は問題外だがなw
だからぁー、自分が気に入ればいいんだって、お前の価値観押しつけんなよ！
お前が買わなきゃいいだけの事だろ。
お前が買わなきゃいいだけの事だろ。
210 ：pH7.74：2006/03/24(金) 23:03:55 ID:MxUMEzlw
つち頼むよ～ｗ
211 ：pH7.74：2006/03/24(金) 23:19:14 ID:kElwU1DW
うちのドリーKの新系統もイマイチだった。
ロイニジェの方が全然良いよね。もう作らないみたいだけど…
ロイニジェの方が全然良いよね。もう作らないみたいだけど…
212 ：pH7.74：2006/03/24(金) 23:47:43 ID:MxUMEzlw
ちょｗｗｗロイニジェ復活キボン
213 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/25(土) 06:46:58 ID:s5NUdofa
呼んだ～|,,-＿-)ﾉｨｮｩ
まぁ、奇形も、そうでなくても固定化という作業はブリーダーの作業だし
、それでできた個体を好む好まないは個人の自由だよね。もちろん、白変
もアルビノも奇形なわけだし、派手すぎるバンドも、ある意味奇形なわけ
だよね。
>>208も否定ばかりするんでなくて、もう少し起承転結を考えて書き込みし
てくれるとわかり易いよね。とりあえず( ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲め
>>206
目が大きいのは成長不良の可能性あるから、餌切らしちゃだめよ。
まぁ、奇形も、そうでなくても固定化という作業はブリーダーの作業だし
、それでできた個体を好む好まないは個人の自由だよね。もちろん、白変
もアルビノも奇形なわけだし、派手すぎるバンドも、ある意味奇形なわけ
だよね。
>>208も否定ばかりするんでなくて、もう少し起承転結を考えて書き込みし
てくれるとわかり易いよね。とりあえず( ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲め
>>206
目が大きいのは成長不良の可能性あるから、餌切らしちゃだめよ。
214 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/25(土) 06:50:40 ID:s5NUdofa
あ、僕は墨黒の系統が好き。
エンドリ減らすから、もう買うことはないけど、あの系統は
バンドの形状が好みやった(っ´∀｀)っ
エンドリ減らすから、もう買うことはないけど、あの系統は
バンドの形状が好みやった(っ´∀｀)っ
キングケリーの量産方法を確立してちょ
216 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/25(土) 08:20:20 ID:s5NUdofa
了解。でも年間せいぜい１００匹～２００匹くらいでイクないか？
そんでもって価格は・・・・・・・２万前後？
そんでもって価格は・・・・・・・２万前後？
217 ：pH7.74：2006/03/25(土) 10:28:44 ID:A1KcylPu
エンドリを60で飼うのは無謀ですか?
218 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/25(土) 10:33:40 ID:s5NUdofa
飼えるよ。わざとヒネらせるか、ヒネッタ個体なら２５ｃｍくらいで止まるし、
２０ｃｍで止まるのもいる。でもカッコ悪いのでお薦めしない。
２０ｃｍで止まるのもいる。でもカッコ悪いのでお薦めしない。
219 ：pH7.74：2006/03/25(土) 10:38:36 ID:hj4D3rtW
>218
ヒネらせるとは？
確かにデカい方が格好良いですが
ヒネらせるとは？
確かにデカい方が格好良いですが
220 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/25(土) 11:05:38 ID:s5NUdofa
わざと餌をきらしたり、成長を抑制させること。
盆栽飼育ってやつですよ。
盆栽飼育ってやつですよ。
>目が大きいのは成長不良の可能性あるから、餌切らしちゃだめよ。
>２０ｃｍで止まるのもいる。でもカッコ悪いのでお薦めしない。
ミニ豚は普通の豚よりカッコ悪い？
仮にデルヘッジが「実は70cmまで大きくなる」と分かったとしたら今のデルヘッジはカッコ悪いかい？
栄養不良中の個体がカッコ悪いのは当然だが、最終的な大きさが大きくないからカッコ悪いということはないよね。
カッコイイか悪いかは個人の主観。人の好みに自分の好みを押し付けるような無粋なこと言うのは止めましょう。
誰でもデカくしたいと思っているわけじゃなくて、生餌漬けで不自然に太ったエンドリが嫌いな人だっている。
ちなみに俺はエンドリマニアがあまり行かなそうな店で在庫になってるヒネてそうなブランドエンドリを探した。
腹巻の凄いイガラシや色柄の綺麗なGEFを手に入れてキャットメインでたまに生餌で普通に育ててるよ。
ヒネてるおかげで餌をしっかり与えても大きくならないなんて俺には理想的。
とりあえず今はデカくなったらなったで仕方ないし30，40cmで止まってくれればラッキーという感じ。
60cmエンドリを飼ってる人の水槽が2mなのか3mなのかは知らないけど、俺はそんなデカい水槽は用意できない。
150水槽で底に転がってるだけのデカいエンドリを見るより、30や40cmのエンドリの泳ぐところを見るって選択もあるわけ。
アロアナあたりと泳がせるならバランス的にエンドリも大きくしたいって気持ちはわかるけどね。
>２０ｃｍで止まるのもいる。でもカッコ悪いのでお薦めしない。
ミニ豚は普通の豚よりカッコ悪い？
仮にデルヘッジが「実は70cmまで大きくなる」と分かったとしたら今のデルヘッジはカッコ悪いかい？
栄養不良中の個体がカッコ悪いのは当然だが、最終的な大きさが大きくないからカッコ悪いということはないよね。
カッコイイか悪いかは個人の主観。人の好みに自分の好みを押し付けるような無粋なこと言うのは止めましょう。
誰でもデカくしたいと思っているわけじゃなくて、生餌漬けで不自然に太ったエンドリが嫌いな人だっている。
ちなみに俺はエンドリマニアがあまり行かなそうな店で在庫になってるヒネてそうなブランドエンドリを探した。
腹巻の凄いイガラシや色柄の綺麗なGEFを手に入れてキャットメインでたまに生餌で普通に育ててるよ。
ヒネてるおかげで餌をしっかり与えても大きくならないなんて俺には理想的。
とりあえず今はデカくなったらなったで仕方ないし30，40cmで止まってくれればラッキーという感じ。
60cmエンドリを飼ってる人の水槽が2mなのか3mなのかは知らないけど、俺はそんなデカい水槽は用意できない。
150水槽で底に転がってるだけのデカいエンドリを見るより、30や40cmのエンドリの泳ぐところを見るって選択もあるわけ。
アロアナあたりと泳がせるならバランス的にエンドリも大きくしたいって気持ちはわかるけどね。
222 ：pH7.74：2006/03/25(土) 14:41:03 ID:wS+cVUoU
↑なにこのアフォｗ
そんなことでageたオマエもアフォ。
224 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/25(土) 14:54:27 ID:s5NUdofa
同じアホなら踊らにゃ損×２
しかし、ここまで回答が的外れなのも面白いと桃割れ。
しかし、ここまで回答が的外れなのも面白いと桃割れ。
225 ：pH7.74：2006/03/25(土) 15:02:51 ID:+f9aB5hE
デルヘッジ云々のくだりは、ちょっとあれだけど、
大きくなって欲しくないって言う人もいてもおかしくないでしょ。
個人的には不自然に太ったエンドリ好きじゃないし。
20cmのビュティコはかわいいけど、40cmのビュティコはちょっと引いちゃうからね。
体形のバランスが取れていれば大きさに関係なくかっこいいと思うよ。
でも、20cmクラスで止まっちゃったエンドリは嫌だな。
大きくなって欲しくないって言う人もいてもおかしくないでしょ。
個人的には不自然に太ったエンドリ好きじゃないし。
20cmのビュティコはかわいいけど、40cmのビュティコはちょっと引いちゃうからね。
体形のバランスが取れていれば大きさに関係なくかっこいいと思うよ。
でも、20cmクラスで止まっちゃったエンドリは嫌だな。
>226
あ、150ｃｍ水槽でも50cm位のエンドリくねくね泳ぎ回るよ。
ゴツンするときは大きな水槽でもするからね。
嫌なら円形の水槽しかないでしょ。
あ、150ｃｍ水槽でも50cm位のエンドリくねくね泳ぎ回るよ。
ゴツンするときは大きな水槽でもするからね。
嫌なら円形の水槽しかないでしょ。
229 ：pH7.74：2006/03/25(土) 16:56:23 ID:+f9aB5hE
どうでもいいけどガキを相手にするのはやめようぜ！
話が稚拙過ぎてツチンコさえ真面目に受け答えしないではないかい？
俺的に４重のビュティコなんて最高だな！
そもそも大きく育てると体型が崩れると決め付けるバカは嫌いだ。そんな育て方しかできないと自分で言ってるようなもんだろ。
話が稚拙過ぎてツチンコさえ真面目に受け答えしないではないかい？
俺的に４重のビュティコなんて最高だな！
そもそも大きく育てると体型が崩れると決め付けるバカは嫌いだ。そんな育て方しかできないと自分で言ってるようなもんだろ。
実際2m級の水槽を持っているやつなんてウジャウジャいるわけじゃないし、その割に店じゃ格安のエンドリがウジャウジャ売ってるからな～
60水槽で飼うために小さくするのと120水槽で悠々と飼うためじゃ話は違うし。レッドテールキャットとかが30くらいにしかならなければ飼うほうも飼われるほうも幸せだろうし。
60のエンドリなら150の水槽でも全長の3倍無いわけだし。
まさかここのやつらはみんな2m以上の水槽で飼ってるの？
60水槽で飼うために小さくするのと120水槽で悠々と飼うためじゃ話は違うし。レッドテールキャットとかが30くらいにしかならなければ飼うほうも飼われるほうも幸せだろうし。
60のエンドリなら150の水槽でも全長の3倍無いわけだし。
まさかここのやつらはみんな2m以上の水槽で飼ってるの？
231 ：pH7.74：2006/03/25(土) 18:01:11 ID:8PhbvDHL
エンドリベビー
232 ：pH7.74：2006/03/25(土) 19:07:46 ID:HXCEAzeN
もう、赤犬には期待できないな。
んじゃ、つちんこ③番よろすく!!!!
んじゃ、つちんこ③番よろすく!!!!
>220
ｻﾝｸｽ(^^)
ｻﾝｸｽ(^^)
234 ：pH7.74：2006/03/25(土) 21:38:26 ID:SaCFRhn2
236 ：pH7.74：2006/03/25(土) 23:57:46 ID:wS+cVUoU
>>225（229）
で、結局あなたは60オーバーのエンドリをいくつのサイズの水槽で何匹飼ってるの？
3m？5m？
店で餌を満足に与えられなかったエンドリを買う俺は馬鹿かい？ガキかい？
長さってそんなにエンドリの魅力の大部分を占めるのかい？
で、結局あなたは60オーバーのエンドリをいくつのサイズの水槽で何匹飼ってるの？
3m？5m？
店で餌を満足に与えられなかったエンドリを買う俺は馬鹿かい？ガキかい？
長さってそんなにエンドリの魅力の大部分を占めるのかい？
238 ：pH7.74：2006/03/26(日) 05:07:31 ID:ORE0OOPP
バカです。そのねばっこさが特に
239 ：pH7.74：2006/03/26(日) 08:15:14 ID:ShR11xSH
キングケリーがエンドリくっちまった・・・
240 ：pH7.74：2006/03/26(日) 11:35:21 ID:HZAVAVhr
エンドリを飼ってて､大きいより小さいほうがいいって人は極少数なの？
ショート等は考えずに。
ちなみに俺は、適度にエサを与えているだけ。
特別大きくはしないし、かといって盆栽飼育でもない。
長生きしてくれれば、それが一番だと思ってる。
ショート等は考えずに。
ちなみに俺は、適度にエサを与えているだけ。
特別大きくはしないし、かといって盆栽飼育でもない。
長生きしてくれれば、それが一番だと思ってる。
大きくなって欲しくない気持ちもわかるけど、
やっぱり、50cmクラスのものを見ると30cmじゃ物足りなく感じるしね。
無理やり大きくさせず、健康に大きくなって欲しいとは俺も思うよ。
でもって、大型になると、若年期よりも運動量が減るので、60cmのエンドリを飼っているからといって、
3mの水槽が必ずしも必要ではないよ。
大きいより小さい方がいいって言うなら、わざわざエンドリを飼う意味が薄くなると思うんだけどな。
やっぱり、50cmクラスのものを見ると30cmじゃ物足りなく感じるしね。
無理やり大きくさせず、健康に大きくなって欲しいとは俺も思うよ。
でもって、大型になると、若年期よりも運動量が減るので、60cmのエンドリを飼っているからといって、
3mの水槽が必ずしも必要ではないよ。
大きいより小さい方がいいって言うなら、わざわざエンドリを飼う意味が薄くなると思うんだけどな。
俺はそこそこの大きさでいいな
エンドリの容姿に惚れて購入したんけど
エンドリの容姿に惚れて購入したんけど
東南アジアもんだったけど、バンドと墨点がすごくて衝動買い。
3ヶ月後、生餌主体でしたが妙にひょろっとしたエンドリに育ちました。
せっかくのいかつい模様も台無し。
3ヶ月後、生餌主体でしたが妙にひょろっとしたエンドリに育ちました。
せっかくのいかつい模様も台無し。
餌のメダカって死んで１～２日経ったのあげたらマズいですか？
モンスター全然食べない…
モンスター全然食べない…
246 ：pH7.74：2006/03/26(日) 21:08:25 ID:BTwrxqRb
てか、３９期てどんな血統なの？
限定１０匹でちょっと高くて。
そんな良いの？
限定１０匹でちょっと高くて。
そんな良いの？
247 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/26(日) 21:53:41 ID:QdlUn86T
>>240
やっぱり大型魚だし、５０ｃｍ超えると顔つきとか雰囲気はまったく別物に
なるよね。だいたい現実的な環境だと幅１８００か１５００、奥行き６００
の水槽に５０ｃｍ～６５ｃｍの個体を４、５匹、しっかり濾過を効かせた環
境で適度に餌を与えて１０年も飼い込んでやれば、大きくなきちゃ！という
人達の意見もわかるかもしれない。それでも小さいほうが良いというなら、
それは>>240の好みだと思う。
やっぱり大きい固体はそれだけで目を惹くけど６５ｃｍのエンドリ、７０ｃ
ｍのコンギ、８０ｃｍのビキール・・・・・・実際見ると凄い。こればかり
は見ないとわからんかも？？？
>>245
白くなったらダメだよ。人が腐れた卵を食べるようなもんだよ。死んだら
即冷凍するなら与えられないこともない。
>>246
う～ん、自家産どうしの交配だから太バンド系で安定している系統だと思うけ
ど新系統だしデータはない。サイズもイトメを与えるサイズだし、あえて薦め
ない。ただ単に数を採ってないだけだちょ。
もうペアリングのセットはしたから次を待つのもいい。最近、暖かくなってか
ら注文も増えたみたいやけん、もう１ペアも採卵してショート系統も稼動させ
るつもり。
やっぱり大型魚だし、５０ｃｍ超えると顔つきとか雰囲気はまったく別物に
なるよね。だいたい現実的な環境だと幅１８００か１５００、奥行き６００
の水槽に５０ｃｍ～６５ｃｍの個体を４、５匹、しっかり濾過を効かせた環
境で適度に餌を与えて１０年も飼い込んでやれば、大きくなきちゃ！という
人達の意見もわかるかもしれない。それでも小さいほうが良いというなら、
それは>>240の好みだと思う。
やっぱり大きい固体はそれだけで目を惹くけど６５ｃｍのエンドリ、７０ｃ
ｍのコンギ、８０ｃｍのビキール・・・・・・実際見ると凄い。こればかり
は見ないとわからんかも？？？
>>245
白くなったらダメだよ。人が腐れた卵を食べるようなもんだよ。死んだら
即冷凍するなら与えられないこともない。
>>246
う～ん、自家産どうしの交配だから太バンド系で安定している系統だと思うけ
ど新系統だしデータはない。サイズもイトメを与えるサイズだし、あえて薦め
ない。ただ単に数を採ってないだけだちょ。
もうペアリングのセットはしたから次を待つのもいい。最近、暖かくなってか
ら注文も増えたみたいやけん、もう１ペアも採卵してショート系統も稼動させ
るつもり。
248 ：pH7.74：2006/03/26(日) 22:00:53 ID:BTwrxqRb
んで、今日は③番を採卵したんだよね？つち
249 ：pH7.74：2006/03/26(日) 22:15:01 ID:qXseLrhO
エンドリは長くて太い体形が一番。 バンドとかは二の次。
実際、でかいエンドリ見ればヒネた個体がどんなに観賞価値が低いかがわかる。
まあ どっかで見てみなよ少年君
実際、でかいエンドリ見ればヒネた個体がどんなに観賞価値が低いかがわかる。
まあ どっかで見てみなよ少年君
250 ：pH7.74：2006/03/26(日) 22:17:43 ID:BTwrxqRb
６０cm級のエンドリ見てぇぇ
ビッグ印にいけば、沢山いるんでしょ？
ビッグ印にいけば、沢山いるんでしょ？
251 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/26(日) 22:18:20 ID:QdlUn86T
>>248
すまん。怠けて今日セットした(*ﾟДﾟ)ﾉ
そんで、チャレンジャーペアで、両個体とも初使用なんだな。セミショート、腹巻
、色素濃い、この３点を満たした個体どうしね。でも受精せんかもしれんよ。初産
はそんなもんだしね。
とりあえずオスは「DEEP ENDLICHERI」の⑪の個体。雌は画像撮っとく。
すまん。怠けて今日セットした(*ﾟДﾟ)ﾉ
そんで、チャレンジャーペアで、両個体とも初使用なんだな。セミショート、腹巻
、色素濃い、この３点を満たした個体どうしね。でも受精せんかもしれんよ。初産
はそんなもんだしね。
とりあえずオスは「DEEP ENDLICHERI」の⑪の個体。雌は画像撮っとく。
252 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/26(日) 22:22:36 ID:QdlUn86T
253 ：pH7.74：2006/03/26(日) 22:34:51 ID:HZAVAVhr
水槽で泳ぐ姿を見るだけで癒される。
色々な店を見て来たけど、やはり大きくなるにつれ、小さい時よりは泳がないね…
色々な店を見て来たけど、やはり大きくなるにつれ、小さい時よりは泳がないね…
254 ：pH7.74：2006/03/26(日) 22:52:11 ID:qXseLrhO
エアレーションを入れてやってくれ。泳ぎ回るぞ。
255 ：pH7.74：2006/03/26(日) 22:52:36 ID:BTwrxqRb
>>251 十字のやつだな。これで、腹巻、墨黒のバンド重視やんの？
セミショートってのは、大丈夫？別に、体型に支障でない？
セミショートってのは、大丈夫？別に、体型に支障でない？
256 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/26(日) 22:53:27 ID:QdlUn86T
あと上層部に混泳魚なしだと泳ぎまくる。
257 ：pH7.74：2006/03/26(日) 22:59:29 ID:qXseLrhO
基本的に俺の好きなエンドリのポーズは下に沈んでて軽く頭だけちょっと上げてるのが
好きだな。 なんか顔を上げる事で体高が強調されるから。
好きだな。 なんか顔を上げる事で体高が強調されるから。
258 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/26(日) 22:59:38 ID:QdlUn86T
>>251
奇形じゃない短さだから大丈夫。ただ問題は十字バンドとＤＥの②のタイプの
バンドの個体との交配になるから、どちらのバンドの形状が影響するかだよ。
ダメなら⑤と⑩の個体はすぐ採れる。ついでに⑩と載せてない同タイプ個体も
使用可能、あと２～３個体予備が使える。
とりあえず、ギトギトバンドに飽きた人のためにスタンダート系も悪くない。
①みたいな個体群ね。
奇形じゃない短さだから大丈夫。ただ問題は十字バンドとＤＥの②のタイプの
バンドの個体との交配になるから、どちらのバンドの形状が影響するかだよ。
ダメなら⑤と⑩の個体はすぐ採れる。ついでに⑩と載せてない同タイプ個体も
使用可能、あと２～３個体予備が使える。
とりあえず、ギトギトバンドに飽きた人のためにスタンダート系も悪くない。
①みたいな個体群ね。
259 ：pH7.74：2006/03/26(日) 23:02:54 ID:qXseLrhO
エンドリの最強体形は、アロワナ同様後方に高さがある個体。
セミショートとか体前方は厚いけど後方が貧弱なのが多い。
そう思わない？
セミショートとか体前方は厚いけど後方が貧弱なのが多い。
そう思わない？
260 ：pH7.74：2006/03/26(日) 23:05:09 ID:BTwrxqRb
261 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/26(日) 23:06:51 ID:QdlUn86T
>>259
それはどうやろ？好みもあるし、特に異様に背中の盛り上がった固体は高水温の
弊害による奇形なので好きじゃない。昔グッピーしてたから、夏場水温が３２℃
とか３４度になると、稚魚期に、その水温下に晒されるとセコブが出るだな、こ
れが。
それはどうやろ？好みもあるし、特に異様に背中の盛り上がった固体は高水温の
弊害による奇形なので好きじゃない。昔グッピーしてたから、夏場水温が３２℃
とか３４度になると、稚魚期に、その水温下に晒されるとセコブが出るだな、こ
れが。
262 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/26(日) 23:10:25 ID:QdlUn86T
263 ：pH7.74：2006/03/26(日) 23:10:34 ID:qXseLrhO
ダイナマイトも奇形か？ 俺のは、背中の盛り上がりは通常個体とそんなにかわらんが、
頭と体の太さが若干通常より大きい。
頭と体の太さが若干通常より大きい。
264 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/26(日) 23:14:08 ID:QdlUn86T
僕に聞かんでくんなまし。本人でないと、そんなのわからん。
仮に同じもの作るならＤＥの⑭の個体、これは明らかに、このような体型の
個体ね。これと同じタイプのオスと掛け合わせて固定化する。
仮に同じもの作るならＤＥの⑭の個体、これは明らかに、このような体型の
個体ね。これと同じタイプのオスと掛け合わせて固定化する。
265 ：pH7.74：2006/03/26(日) 23:21:13 ID:qXseLrhO
この度素人。 実は真実はぜんぶわかってるあれはセミショートとのクロスわざとてめーに
質問投げかけ答えられるか試しただけだぜ。 グッピーにでも依存してろ
266 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/26(日) 23:23:56 ID:QdlUn86T
みんなーおらに元気を分けてくれー！！┏┳○━ ●←元気玉
267 ：pH7.74：2006/03/26(日) 23:26:32 ID:qXseLrhO
俺の屁をぶっかけてやるー
元気でたか？？
元気でたか？？
268 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/26(日) 23:28:11 ID:QdlUn86T
269 ：pH7.74：2006/03/26(日) 23:31:33 ID:qXseLrhO
意味不明なんだけど。もっとわかりやすくおしえてよ。
270 ：pH7.74：2006/03/26(日) 23:37:16 ID:qXseLrhO
のこさん ごめん
ネタ変えるな。エンドリの評価なのだが女性軍にめちゃくちゃ低い。蛇みたいだの、きもいだの。
やっぱエンドリは、男のロマンだよな
ネタ変えるな。エンドリの評価なのだが女性軍にめちゃくちゃ低い。蛇みたいだの、きもいだの。
やっぱエンドリは、男のロマンだよな
271 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/26(日) 23:38:21 ID:QdlUn86T
ID:qXseLrhO
もう少し時事問題に詳しくなりなさい。「中国」→「コピー大国」→「海賊版の横行」
つまり模倣に関して、早いし、えげつない、品がない。
わかった？
もう少し時事問題に詳しくなりなさい。「中国」→「コピー大国」→「海賊版の横行」
つまり模倣に関して、早いし、えげつない、品がない。
わかった？
272 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/26(日) 23:40:57 ID:QdlUn86T
ID:qXseLrhOは、とりあえず期間限定でいいからコテハンできてよ。見難い
からさ。
まぁ、私には難しい話はわからないんですけどロマンでもマロンでも和栗で
もどうでもいいです。
どちらにしろ趣味は自己満足な世界ですし、ラプラのほうが好きだもん。
からさ。
まぁ、私には難しい話はわからないんですけどロマンでもマロンでも和栗で
もどうでもいいです。
どちらにしろ趣味は自己満足な世界ですし、ラプラのほうが好きだもん。
273 ：pH7.74：2006/03/26(日) 23:45:03 ID:qXseLrhO
そうなんですか、ラプラのほうが好きなんですか。
のこさんのラプラはどんなものですか？飼育環境とか個体の状況大きさなど教えてください。
僕は1500*750*500の水槽でエンドリを常に金魚100匹で、度迫力目指して飼育してます
のこさんのラプラはどんなものですか？飼育環境とか個体の状況大きさなど教えてください。
僕は1500*750*500の水槽でエンドリを常に金魚100匹で、度迫力目指して飼育してます
274 ：pH7.74：2006/03/26(日) 23:45:35 ID:BrRlOFTA
結局225はシカトか。
逃げるくらいなら最初からつまらんツッコミとかしなきゃいいのに。
60cmのエンドリを150×60で飼うって、5cmのベタを20×10のプラケースで飼うより狭いんだから、結局それほど胸を張れる環境じゃないよね。
その程度の環境で「50cmを超えると雰囲気が別物」なんて語ること自体が疑問。
俺の場合、雰囲気どうこうを感じたければ50cmを超えたワイルドを買うって選択になるから。
ブリードだからこそ、狭いからこそ、色々な楽しみ方や魅力の感じ方の選択があるわけで、ヒネたブリードを探して無理のない範囲で小さく納めて、少しでもゆとりのある広さで鑑賞できないか？って考えもあっていいと思う。
>>242
水槽で若年期より動きが鈍るのは単純に狭くて餌に困らないからで、年齢に見合っているかどうかは別だと思うよ。
小学生ほど動き回らないのと30代の人が年寄りの動きになることは違うよね？
本当に動きが少なくなるなんてエンドリだと20年？30年？
自然界に敵わないながらも、5mくらいの水槽で60オーバーのエンドリが適度な量の餌を探したり追い回したりできるような飼育をしてで、気持ち良く「雰囲気が違います」なんて言いたいですね。
逃げるくらいなら最初からつまらんツッコミとかしなきゃいいのに。
60cmのエンドリを150×60で飼うって、5cmのベタを20×10のプラケースで飼うより狭いんだから、結局それほど胸を張れる環境じゃないよね。
その程度の環境で「50cmを超えると雰囲気が別物」なんて語ること自体が疑問。
俺の場合、雰囲気どうこうを感じたければ50cmを超えたワイルドを買うって選択になるから。
ブリードだからこそ、狭いからこそ、色々な楽しみ方や魅力の感じ方の選択があるわけで、ヒネたブリードを探して無理のない範囲で小さく納めて、少しでもゆとりのある広さで鑑賞できないか？って考えもあっていいと思う。
>>242
水槽で若年期より動きが鈍るのは単純に狭くて餌に困らないからで、年齢に見合っているかどうかは別だと思うよ。
小学生ほど動き回らないのと30代の人が年寄りの動きになることは違うよね？
本当に動きが少なくなるなんてエンドリだと20年？30年？
自然界に敵わないながらも、5mくらいの水槽で60オーバーのエンドリが適度な量の餌を探したり追い回したりできるような飼育をしてで、気持ち良く「雰囲気が違います」なんて言いたいですね。
276 ：pH7.74：2006/03/26(日) 23:55:16 ID:BTwrxqRb
>>262 んじゃ、絶対買うからいいの作っておくれよ!!
277 ：pH7.74：2006/03/26(日) 23:57:13 ID:jqP5NzHu
キングケリー２万５千なら買うんだけど
278 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/26(日) 23:58:52 ID:QdlUn86T
>>273
>>274
我が家はラプラの３０ｃｍ前後～４０ｃｍ超えの個体なんかを1200、1500、900
の各水槽で気楽に育成。繁殖の調整もあるし個体はちょくちょく移動する。
とりあえず殖やすことできたら、今度は５０ｃｍとか６０ｃｍを狙うように育て
みたいけど、まずは殖やすことが目標だ。
ラプラのどこが好きとか聞かれたら、渋い雰囲気と飼い込むことで、魅力的にな
ってくれるからね。そんなに皆が注目していないときから好きだし、昔からだよ
。
>>274
我が家はラプラの３０ｃｍ前後～４０ｃｍ超えの個体なんかを1200、1500、900
の各水槽で気楽に育成。繁殖の調整もあるし個体はちょくちょく移動する。
とりあえず殖やすことできたら、今度は５０ｃｍとか６０ｃｍを狙うように育て
みたいけど、まずは殖やすことが目標だ。
ラプラのどこが好きとか聞かれたら、渋い雰囲気と飼い込むことで、魅力的にな
ってくれるからね。そんなに皆が注目していないときから好きだし、昔からだよ
。
279 ：pH7.74：2006/03/27(月) 00:02:24 ID:qXseLrhO
のこさん、マイナーな渋さが気に入りました。
個人的に連絡取り合いませんか。
個人的に連絡取り合いませんか。
280 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/27(月) 00:04:27 ID:iILuH5Wa
>>276
それよりさＤＥの⑭の個体のＦ１には同じような感じの個体はほとんど見れ
なくてさ今年は、そのＦ１からの結構良いバンドの♂が稼動しているのよ。
つまり、その♂と⑭の戻し交配で、同じような体型は遺伝性のものなら劣勢
遺伝で出るはずだけど興味ない？
もちろん、同腹の雌もいるから、その掛けあわせでメンデルの法則に期待す
るのもあり。
>>277
やめてけれ。
それよりさＤＥの⑭の個体のＦ１には同じような感じの個体はほとんど見れ
なくてさ今年は、そのＦ１からの結構良いバンドの♂が稼動しているのよ。
つまり、その♂と⑭の戻し交配で、同じような体型は遺伝性のものなら劣勢
遺伝で出るはずだけど興味ない？
もちろん、同腹の雌もいるから、その掛けあわせでメンデルの法則に期待す
るのもあり。
>>277
やめてけれ。
２万５千って・・・１万で十分だって。
282 ：pH7.74：2006/03/27(月) 00:07:07 ID:UnJZ0H37
のこってツチノコさんですか？ラプラの渋い雰囲気か・・よくわからない。
283 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/27(月) 00:08:16 ID:iILuH5Wa
>>279
リアルに君とかい？
m9ﾟ(ﾟ`∀´ﾟ)ﾟ9mﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊｯﾋｬｯﾋｮ
いいよ。
でも、そっちがどんなシガラミがあるのか知らないけど２ちゃんなら
まだしもリアルにハメるやら嫌がらせすんなら断るぞ。
リアルに君とかい？
m9ﾟ(ﾟ`∀´ﾟ)ﾟ9mﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊｯﾋｬｯﾋｮ
いいよ。
でも、そっちがどんなシガラミがあるのか知らないけど２ちゃんなら
まだしもリアルにハメるやら嫌がらせすんなら断るぞ。
284 ：pH7.74：2006/03/27(月) 00:10:35 ID:zAUcabxP
お願いします。
メール送ってもいいですか？
メール送ってもいいですか？
285 ：pH7.74：2006/03/27(月) 00:11:39 ID:AfNIgwjI
>>280 ん～、よくわかんないけど、つまり、⑭の子供と⑭をかけて、作るってことだよね？違う？
286 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/27(月) 00:12:47 ID:iILuH5Wa
>>282
そうだよ。今日は２ちゃんデーということでリアルタイム参加中。
ラプラだけどモンスターフィッシュキーパーズ見てみそ。飼い込む
とあんな感じで、特に緑がなんともいえず渋い。
ガーネットだと、さらに模様も出て、瀬戸物みたいに綺麗。それに
個体差もあるからいいよ～怪獣みたいで＾＾
そうだよ。今日は２ちゃんデーということでリアルタイム参加中。
ラプラだけどモンスターフィッシュキーパーズ見てみそ。飼い込む
とあんな感じで、特に緑がなんともいえず渋い。
ガーネットだと、さらに模様も出て、瀬戸物みたいに綺麗。それに
個体差もあるからいいよ～怪獣みたいで＾＾
287 ：pH7.74：2006/03/27(月) 00:14:59 ID:UnJZ0H37
のこさん、モンスタキーパーズの何号ですか？
288 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/27(月) 00:16:24 ID:iILuH5Wa
>>284
何、ID変えてるのよ。ウィルス送ったら即効(=ﾟωﾟ)ﾉｷﾓぃょぅ 攻撃するからね。
とりあえず、送りたいならどうじょ～送付ファイルは絶対開かないぞ。
>>285
そういうこと。とりあえず、予想では出るはず。メンデル×２
何、ID変えてるのよ。ウィルス送ったら即効(=ﾟωﾟ)ﾉｷﾓぃょぅ 攻撃するからね。
とりあえず、送りたいならどうじょ～送付ファイルは絶対開かないぞ。
>>285
そういうこと。とりあえず、予想では出るはず。メンデル×２
289 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/27(月) 00:17:22 ID:iILuH5Wa
>>287
６号
６号
290 ：pH7.74：2006/03/27(月) 00:20:03 ID:AfNIgwjI
>>285 何が出るんだい？
291 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/27(月) 00:21:11 ID:iILuH5Wa
⑭みたいな体型。あとは白変くらいかな。
292 ：pH7.74：2006/03/27(月) 00:23:53 ID:AfNIgwjI
>>291 んじゃ、パスしとくわぁ（＾＾；漏れの希望は、墨黒、腹巻な感じなんよｗｗ
てか、チャットみたいで楽しいなｗｗ
てか、チャットみたいで楽しいなｗｗ
293 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/27(月) 00:28:36 ID:iILuH5Wa
ただでさえエンドリは、もうネタないもんな。たまにはいいさ、こんなコミュニケーション。
294 ：pH7.74：2006/03/27(月) 00:38:30 ID:Q2oMNI1Y
クンニ
295 ：pH7.74：2006/03/27(月) 00:39:40 ID:AfNIgwjI
そうかもなぁ。あとは、４０期？のリリースを待つのみｗｗｗ
エアーション入れるとよく泳ぐようになるのか・・・
今度フィッシュレット導入するつもりなんだけど、これのエアーションでも効果あるかな？
今度フィッシュレット導入するつもりなんだけど、これのエアーションでも効果あるかな？
297 ：pH7.74：2006/03/28(火) 03:37:18 ID:/lLIvIlN
私は、エンドリとアロワナの混泳をたのしみたいのですが、エンドリのために金魚を常に泳がせたいのです。
しかし、金魚いれっぱなしにより、アロワナにいかり虫などが寄生しないか心配です。
どうしたらいいでしょうか？
しかし、金魚いれっぱなしにより、アロワナにいかり虫などが寄生しないか心配です。
どうしたらいいでしょうか？
やめとけ。
やりたいなら水深とるように。
アロワナの目垂れとか気にならないの？
やりたいなら水深とるように。
アロワナの目垂れとか気にならないの？
餌金薬浴すりゃいいじゃん
続かんと思うが
続かんと思うが
300 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/28(火) 19:01:23 ID:IKNT0CBZ
300ゲット！
301 ：pH7.74：2006/03/29(水) 22:37:21 ID:lOPfP4Tq
298>意味不明w アロワナが水深によって目が垂れるなんて初耳だね。
むしろ、目が垂れるとすれば、水深が高くて下にエンドリがいたらその方が垂れるんじゃん？
302 ：pH7.74：2006/03/30(木) 02:48:35 ID:6RKawdpd
エンドリネタじゃなくてすまんが
エンパンレッドってまじででかくなるらしい。親も軽くメーターオーバー アジアでだぜ マジ凄
エンパンレッドってまじででかくなるらしい。親も軽くメーターオーバー アジアでだぜ マジ凄
303 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/30(木) 09:52:03 ID:cdpw5U63
スペースとか余裕があればアロワナの繁殖もしてみたいよね。感覚的には
サイズのあるベタ？
サイズのあるベタ？
304 ：pH7.74：2006/03/30(木) 21:48:15 ID:ZAl6y7bm
ちょ、つち。エンドリ関係なくて悪いんだけど、この前見せてくれた、ライガーのサイト
もっかい貼ってくれる？
もっかい貼ってくれる？
やべ、直リン…orz
307 ：pH7.74：2006/03/30(木) 22:59:57 ID:ZAl6y7bm
>>305何か前のとは、違うような気がするけど
ありがとね!!
ありがとね!!
308 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/30(木) 23:08:58 ID:cdpw5U63
タイゴンはまんま虚弱児みたいだけど、成長の抑制がとれて巨人症状態になったライガーは何も問題ないんかな？
ところで前に言ってた倍数体云々は実現可能っぽいすか？
ところで前に言ってた倍数体云々は実現可能っぽいすか？
310 ：pH7.74：2006/03/30(木) 23:21:21 ID:ZAl6y7bm
おお、コレコレ。ライガーでかいよね。カッコいいよ。
てか、まだ世界にいるの？生きてんの？
てか、まだ世界にいるの？生きてんの？
311 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/30(木) 23:21:51 ID:cdpw5U63
う～ん、薬品と圧力器があればするけど手間かかる。それより、まだまだ
アルビノだとかショート、特殊体型の固定などネタがいっぱいあるから、
そっちにウェイトがかかってる感じ、どうせ個人だし、やれることに限界
があるね。
アルビノだとかショート、特殊体型の固定などネタがいっぱいあるから、
そっちにウェイトがかかってる感じ、どうせ個人だし、やれることに限界
があるね。
312 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/30(木) 23:23:17 ID:cdpw5U63
313 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/30(木) 23:29:39 ID:cdpw5U63
あのさ、１６期なんかに使ってる雌親ね。実物はさらにインパクトあるが
セミショートで、いわゆる特殊体型なわけよ。
これの固定化をできる可能性あるわけだが、とまり環境要因、後天的なら
ぬ、ぶっといナチュラル迫力体型ということだが、どうかいな？
いわゆる典型的チャド体型だが、オスにはその因子持ちを使うわけで、バ
ンドは良いから、そこそこ修正されると考えてる。
タイプの区分けはウチで言うバイソンになる。
セミショートで、いわゆる特殊体型なわけよ。
これの固定化をできる可能性あるわけだが、とまり環境要因、後天的なら
ぬ、ぶっといナチュラル迫力体型ということだが、どうかいな？
いわゆる典型的チャド体型だが、オスにはその因子持ちを使うわけで、バ
ンドは良いから、そこそこ修正されると考えてる。
タイプの区分けはウチで言うバイソンになる。
316 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/30(木) 23:38:58 ID:cdpw5U63
メインの餌はない。金があれば金魚とか生餌だし、金がなければ牛ハツやら人工飼料
やら、いろいろだよ。
>>315
どうやろ。好みだけど、僕は変な体型の固体は好きではない。だけど、あまりにもコ
テコテのバンドのエンドリも品がないのでちょいとヤダ。
やら、いろいろだよ。
>>315
どうやろ。好みだけど、僕は変な体型の固体は好きではない。だけど、あまりにもコ
テコテのバンドのエンドリも品がないのでちょいとヤダ。
つまり、つちのこ的にはエンドリそのものは既に完成されてるわけ？
318 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/30(木) 23:52:06 ID:cdpw5U63
まだまだだけど、エンドリという枠に囚われた考えにはないことは確か。
そうですか
一ポリプヲタとして陰ながら応援しとるけん、頑張ってちょ。
一ポリプヲタとして陰ながら応援しとるけん、頑張ってちょ。
のこちゃん質問いいかな。
エンドリ×コンギは可能ですか？
エンドリ×コンギは可能ですか？
ロングフィンのデルヘジー作ってよ
ロングフィンセネ使ってさ
ロングフィンセネ使ってさ
322 ：pH7.74：2006/03/31(金) 19:22:08 ID:KFkMrLzV
みんなは堂本剛がエンドリケリーと名乗ってるのどう思う？
俺はなんか嫌だな・・・
ってかあいつエンドリケリーって名乗れるくらいエンドリケリーの知識や飼育経験あるの？
たしか熱帯魚始めたのがここ２年くらいで最初は小型魚､最近エンドリでしょ？
あいつ､どれくらいの水槽でエンドリ何匹飼ってんのかねぇ・・・
エンドリの他にもなんか飼ってるのだろうか・・・？
俺はなんか嫌だな・・・
ってかあいつエンドリケリーって名乗れるくらいエンドリケリーの知識や飼育経験あるの？
たしか熱帯魚始めたのがここ２年くらいで最初は小型魚､最近エンドリでしょ？
あいつ､どれくらいの水槽でエンドリ何匹飼ってんのかねぇ・・・
エンドリの他にもなんか飼ってるのだろうか・・・？
323 ：pH7.74：2006/03/31(金) 19:31:54 ID:K2flfAI/
つttp://www.endli9.net/flash_content/main.htm
そのエンドリ☆エンドリのサイトだけど
下のエンドリから飼育方法に入れる。
んで、多分堂本剛自身の文だと思うんだ。
まぁ普通にエンドリ知識あると思わんか？
漏れはそう思っただけですよ。
そのエンドリ☆エンドリのサイトだけど
下のエンドリから飼育方法に入れる。
んで、多分堂本剛自身の文だと思うんだ。
まぁ普通にエンドリ知識あると思わんか？
漏れはそう思っただけですよ。
324 ：pH7.74：2006/03/31(金) 19:48:41 ID:KFkMrLzV
堂本剛は短期間の間に
小型美魚→古代魚ときたから
次は爬虫類にいきそうだな。（いわゆる上陸組）
あいつものすごい飽き性だから古代魚にもすぐ飽きそうだな。
古代魚飽きて爬虫類にきても爬虫類飼いの俺としてはやっぱ嫌だな。
小型美魚→古代魚ときたから
次は爬虫類にいきそうだな。（いわゆる上陸組）
あいつものすごい飽き性だから古代魚にもすぐ飽きそうだな。
古代魚飽きて爬虫類にきても爬虫類飼いの俺としてはやっぱ嫌だな。
325 ：pH7.74：2006/03/31(金) 20:23:32 ID:qpEMiEf2
>>323
ロゴクリックで言うイェンドリクェリィイェンドリクェリィってのが耳から離れないwwwww
ロゴクリックで言うイェンドリクェリィイェンドリクェリィってのが耳から離れないwwwww
327 ：pH7.74：2006/03/31(金) 23:16:47 ID:K2flfAI/
>>316 え？つちのこ③番作らないの？
328 ：pH7.74：2006/03/32(土) 00:05:17 ID:WmdB0VcS
某熱帯魚屋で剛見た。ドジョウ買ってた。
オーラでまくりだったよ。飽きずにエンドリマニアでいて欲しいな～。
オーラでまくりだったよ。飽きずにエンドリマニアでいて欲しいな～。
ビッグ○ンのオサーンってあんまりエンドリやアロワナの事知らないよな。専門店のくせに。知ったかぶりばっかりだしウザい
>>328
チャイでしょ
チャイでしょ
>329
意地悪キター
意地悪キター
333 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/02(日) 11:28:40 ID:fBBWKnFB
都の人は最新の情報も得られてヨカと思うよ。最近じゃ、とんと魚屋にも足し
げくは顔も出さないんで刺激はないｗ
大阪に入ったｓｐ・トウエルジィ？・・・・・こりゃ見てみたいが、九州に入
るのは何時になるか、誰か購入してホームページにでも載せてくれ！
>>320>>321
コンギは普通に混じると思う。分類でも亜種扱いだしさ。でも混ぜても、た
いして見栄えが良いかは微妙？せいぜいショボイバンドのエンドリくらいの
見た目になる可能性が高いかもしれんね。
ロングフィンだけど、たぶん、もう東南アジアがしてるから国内のブリーダ
ーがわざわざ製作しなくても、そのうち出るかもしれないね。
個人的にはロングフィンが優勢遺伝子か否か？その点に興味ある。グッピー
で言ってしまえば次世代で半分ロングになるはずだけど、どうなんでしょう
ね？
げくは顔も出さないんで刺激はないｗ
大阪に入ったｓｐ・トウエルジィ？・・・・・こりゃ見てみたいが、九州に入
るのは何時になるか、誰か購入してホームページにでも載せてくれ！
>>320>>321
コンギは普通に混じると思う。分類でも亜種扱いだしさ。でも混ぜても、た
いして見栄えが良いかは微妙？せいぜいショボイバンドのエンドリくらいの
見た目になる可能性が高いかもしれんね。
ロングフィンだけど、たぶん、もう東南アジアがしてるから国内のブリーダ
ーがわざわざ製作しなくても、そのうち出るかもしれないね。
個人的にはロングフィンが優勢遺伝子か否か？その点に興味ある。グッピー
で言ってしまえば次世代で半分ロングになるはずだけど、どうなんでしょう
ね？
334 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/02(日) 11:35:05 ID:fBBWKnFB
蛇足になるが、知識の長短で物事を図ることは一つの目安となるが、こと生物の飼育・研究の
分野においては知識と合わせて技術を要する。
つまりが頭でっかちで知識詰め込みすぎて飼育をろくにできない奴より、知識なくても飼育で
より個体を飼い込める人のほうが好きだな。
知識と技術を両方持ち合わせた人は、それはそれで良いけどね。
分野においては知識と合わせて技術を要する。
つまりが頭でっかちで知識詰め込みすぎて飼育をろくにできない奴より、知識なくても飼育で
より個体を飼い込める人のほうが好きだな。
知識と技術を両方持ち合わせた人は、それはそれで良いけどね。
D's roomさんとこにトゥゲルシィの画像載ってたような
336 ：pH7.74：2006/04/02(日) 18:18:58 ID:gLkD7G5a
キングケリー買って、喰ったら世界初のキングケリー食いかな！？
世界初のハイブリットなら喰ったことある奴居そうにないし。
世界初のハイブリットなら喰ったことある奴居そうにないし。
ラプ好きのつちのこ氏に聞きたいのだが、グリーンのラプってギニア産とナイジェリア産のどっちに多いの？
底黒だと緑変するけど柄が消えちゃうんで、ガーネットでも茶色にならず綺麗な緑になってくれる個体を探してるんだが
思いっきりスレ違いスマソ
底黒だと緑変するけど柄が消えちゃうんで、ガーネットでも茶色にならず綺麗な緑になってくれる個体を探してるんだが
思いっきりスレ違いスマソ
338 ：pH7.74：2006/04/03(月) 03:21:19 ID:qkWakr6k
>>328 日付おかしく無いか？ｗ
339 ：pH7.74：2006/04/03(月) 03:26:28 ID:qY/RrLNf
なにを今更ｗ
340 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/03(月) 16:20:13 ID:hq/NnJva
>>335
そそっ、見たけど、さらに飼い込まれた姿が見たい。
>>337
僕に聞かれても、そんなに本数見てるわけでないから、我が家の場合は
模様はナイジェリアのほうが綺麗な個体は多くてギニアはどちらかと言
うと雑なバンドの趣がいい。
だいたいナイジェリアの綺麗な個体は茶色が多いな。ギニアは比較的緑
が多い。
まぁ、結局は、その時々の入荷のロットによるわけだけど、個体によっ
ては赤いラプラも実際いるから奥が深い種類だよ。もしろエンドリより
も今は追及のし甲斐はあると思うぞ。個人差だけどさ。
そそっ、見たけど、さらに飼い込まれた姿が見たい。
>>337
僕に聞かれても、そんなに本数見てるわけでないから、我が家の場合は
模様はナイジェリアのほうが綺麗な個体は多くてギニアはどちらかと言
うと雑なバンドの趣がいい。
だいたいナイジェリアの綺麗な個体は茶色が多いな。ギニアは比較的緑
が多い。
まぁ、結局は、その時々の入荷のロットによるわけだけど、個体によっ
ては赤いラプラも実際いるから奥が深い種類だよ。もしろエンドリより
も今は追及のし甲斐はあると思うぞ。個人差だけどさ。
341 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/03(月) 16:23:44 ID:hq/NnJva
なんかね。エンドリはお腹いっぱいだから、誰かラプラ殖やして欲しいな。
ロングフィンが簡単に引き継げるなら、
マンモス復活計画ぐらい気長にやれば色々なポリプでできるね
個人的には悪魔っぽい感じのオルナティのロングフィンが見たい
やっぱオルナティって異質だね
マンモス復活計画ぐらい気長にやれば色々なポリプでできるね
個人的には悪魔っぽい感じのオルナティのロングフィンが見たい
やっぱオルナティって異質だね
343 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/03(月) 16:45:59 ID:hq/NnJva
うん、ポリプで色味が一番派手なのはオルナだしね。やっぱ５０超えた
個体はエンドリより目立つし違うよ。
マンモス計画なんかよりもポリプの変な固体は本気になれば、すぐでき
ると思うよ。ただ研究機関がわざわざやるようなことでもないけど。
個体はエンドリより目立つし違うよ。
マンモス計画なんかよりもポリプの変な固体は本気になれば、すぐでき
ると思うよ。ただ研究機関がわざわざやるようなことでもないけど。
344 ：pH7.74：2006/04/03(月) 21:19:38 ID:mpt7z0bb
ねぇ、ＨＰのトップの画像のエンドリで新仔作ってよ？
345 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/03(月) 23:03:39 ID:hq/NnJva
いいよ。そろそろだからペアリングしてみる。
346 ：pH7.74：2006/04/03(月) 23:45:10 ID:mpt7z0bb
>>345 あんが㌧ｗ楽しみにしてるよ
347 ：pH7.74：2006/04/04(火) 00:36:16 ID:m2eWBzrh
買わないけどｗ
>>332
真実だからしょうがないじゃまいか・・・
仕事が終わると「今日は水換えだから」とそそくさと帰ったりしてるらしい。
でかい水槽何本置いても平気な立派なマンションに住んでるんだろうな。
うらやましいぜー。剛も剛に飼われてるエンドリーも。
真実だからしょうがないじゃまいか・・・
仕事が終わると「今日は水換えだから」とそそくさと帰ったりしてるらしい。
でかい水槽何本置いても平気な立派なマンションに住んでるんだろうな。
うらやましいぜー。剛も剛に飼われてるエンドリーも。
349 ：pH7.74：2006/04/04(火) 04:32:01 ID:fnoGmo7P
>348
真実だろうけどあの言い方は意地悪だよ
真実だろうけどあの言い方は意地悪だよ
350 ：pH7.74：2006/04/04(火) 04:36:06 ID:0D6P0UWu
>>349
まあこの位で意地悪っていうなら２ちゃん止めるべし。
まあこの位で意地悪っていうなら２ちゃん止めるべし。
351 ：pH7.74：2006/04/04(火) 06:13:29 ID:za2984cq
つよしがエンドリに惚れ込んでるみたいに思えるけど、実は堂本は、アロワナマニアらしい。
一時期は、アロワナ狂いですごかったらしいぜ。まだ飼ってるのかなアロワナ。。。。
一時期は、アロワナ狂いですごかったらしいぜ。まだ飼ってるのかなアロワナ。。。。
353 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/04(火) 13:31:54 ID:qdFcBGkt
>>353
たしかに3月は入荷多かったみたいですな。
でもまだ水槽に余裕がない…
エンドリ達を120に詰め込んで無理やり90規格を空ければ一時的にラプ水槽に…
>ポリプに強い専門店は高く値段つけてる
マジですか？
でも当方も田舎モノなもので、通販でしか買えないから画像乗せてくれる店や、
店長が力持ってて問屋から美個体ばっか抜いてくるって噂の店からしか期待できないんですよ…
それでもラプの魅力に抗えない自分が…
たしかに3月は入荷多かったみたいですな。
でもまだ水槽に余裕がない…
エンドリ達を120に詰め込んで無理やり90規格を空ければ一時的にラプ水槽に…
>ポリプに強い専門店は高く値段つけてる
マジですか？
でも当方も田舎モノなもので、通販でしか買えないから画像乗せてくれる店や、
店長が力持ってて問屋から美個体ばっか抜いてくるって噂の店からしか期待できないんですよ…
それでもラプの魅力に抗えない自分が…
355 ：pH7.74：2006/04/04(火) 22:16:02 ID:za2984cq
いい物は良い 悪い物は悪い。
エンドリほど個体の善し悪しが激しい魚種はアロワナ同様他に存在しないのではないでしょうか
専門店は、その辺わかってので挑戦的価格設定ができるのし、高値がマニアの熱をさらにヒートアップさせるんですよねw
エンドリほど個体の善し悪しが激しい魚種はアロワナ同様他に存在しないのではないでしょうか
専門店は、その辺わかってので挑戦的価格設定ができるのし、高値がマニアの熱をさらにヒートアップさせるんですよねw
356 ：pH7.74：2006/04/04(火) 22:22:14 ID:za2984cq
とにかく、昔に比べればエンドリはめちゃめちゃやすくなった。
むかし、２０年くらい前はスタンダードが安くて１５万くらい。
むかし、２０年くらい前はスタンダードが安くて１５万くらい。
357 ：pH7.74：2006/04/04(火) 22:59:49 ID:NG3y1w8G
つちんこ～、今日エンドリの幼魚買ったんだが
栄養不足みたいで、ガイサイがかなり無いのよ。
んで、今メダカ漬けにしてるんよ。
これで、ちょっとは復活する？
んで、高温での給餌し過ぎは奇形を産むって
言うじゃん？今２７度なんだけど、こんなんでダイジョブ？
栄養不足みたいで、ガイサイがかなり無いのよ。
んで、今メダカ漬けにしてるんよ。
これで、ちょっとは復活する？
んで、高温での給餌し過ぎは奇形を産むって
言うじゃん？今２７度なんだけど、こんなんでダイジョブ？
東京米にラプ×エンが入ってるけど
しかも世界初～になってるし
しかも世界初～になってるし
359 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/05(水) 14:04:16 ID:DoxxPya0
>>358
http://www.asia-bay.com/
ここ見た。ホントみたいだね。でも画像がないのが残念。
雌にラプラ、オスにエンドリならビキールハイブリとは表
現が違うはずだから早くみたいな。
でもサイズは２５ｃｍ・・・・・・情報遅くない？専門店
だからエイプリルフールとかビキールと間違えないとは思
うけど、だれか見てきてよ。
>>357
大丈夫。問題ないよ。
大きさは個体差だね。
http://www.asia-bay.com/
ここ見た。ホントみたいだね。でも画像がないのが残念。
雌にラプラ、オスにエンドリならビキールハイブリとは表
現が違うはずだから早くみたいな。
でもサイズは２５ｃｍ・・・・・・情報遅くない？専門店
だからエイプリルフールとかビキールと間違えないとは思
うけど、だれか見てきてよ。
>>357
大丈夫。問題ないよ。
大きさは個体差だね。
360 ：pH7.74：2006/04/06(木) 20:09:43 ID:G3BD3gR2
まじ？俺見に行こうかな。
米にいるなら雑誌で報告あるんじゃ？
米にいるなら雑誌で報告あるんじゃ？
361 ：pH7.74：2006/04/07(金) 11:54:55 ID:+7u6+mhz
ラプエンの詳細きぼんヌ！
362 ：pH7.74：2006/04/07(金) 23:01:08 ID:u3TBUYC/
test
363 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/08(土) 16:05:33 ID:Kz1zhHF4
餌代が痛い・・・・・・
今日、業務用スーパーにワカサギ500ｇ150円を発見
120にエンドリ2匹で、メインにつかえるか…？
120にエンドリ2匹で、メインにつかえるか…？
366 ：pH7.74：2006/04/08(土) 22:31:00 ID:7kuZEwyc
つちんこ？オル×エンが売ってる店に国Bエンドリ稚魚が
入荷してるけど、つちのこＢなの？？
入荷してるけど、つちのこＢなの？？
367 ：pH7.74：2006/04/08(土) 22:44:20 ID:UQIncpUg
つちのこｻﾝのエンドリを飼いたいのですが、どこで売ってますか？(?_?)
HPとかありますか？
HPとかありますか？
368 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/08(土) 23:07:32 ID:Kz1zhHF4
369 ：pH7.74：2006/04/08(土) 23:09:29 ID:7kuZEwyc
>>368 いや、逆につちＢなら、見に行って買おうと思ったんだが
370 ：pH7.74：2006/04/08(土) 23:10:51 ID:UQIncpUg
つちのこｻﾝのエンドリゎHPの通販とかなんですか？(?_?)
371 ：pH7.74：2006/04/09(日) 00:18:39 ID:hUXIlCt4
372 ：pH7.74：2006/04/09(日) 03:48:35 ID:8FLmDzMm
>>370
ろこつなジャニヲタ発見！ｗ
ろこつなジャニヲタ発見！ｗ
373 ：pH7.74：2006/04/09(日) 04:18:17 ID:Juf72Ja7
つちのこはプロじゃないからアンチとかエンドリ専門業者から悪い噂流されてるけど仕事は確かだよ。
ブランドエンドリでは断トツやしいし質も良い。
別にマンセーではないけどショートやはいブリットなんか話題も提供するナイスな奴だぜ。
ちょっと毒は吐くけどな（笑）
ブランドエンドリでは断トツやしいし質も良い。
別にマンセーではないけどショートやはいブリットなんか話題も提供するナイスな奴だぜ。
ちょっと毒は吐くけどな（笑）
374 ：pH7.74：2006/04/09(日) 05:33:45 ID:8FLmDzMm
自演キモいんじゃボケｗ
375 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/09(日) 14:05:46 ID:jwkLIkns
>>373
センキューベルマチョ。しかし最近は採卵もしてないし、たいして全体に影響
ないんで自分なんて何でもないですよ。
採卵を、ここ２ヶ月近くセーブしていたけど、すればするで採れと注文もくる
から春だし、真面目に作業します。そんなあなたには１本￥１００円でサービ
スｗ
センキューベルマチョ。しかし最近は採卵もしてないし、たいして全体に影響
ないんで自分なんて何でもないですよ。
採卵を、ここ２ヶ月近くセーブしていたけど、すればするで採れと注文もくる
から春だし、真面目に作業します。そんなあなたには１本￥１００円でサービ
スｗ
ビダで産卵孵化経験ありって書けばＢ品でも入札率があがるんだな
うんちく並べて出品してるが過去履歴のポリプは全部産卵孵化経験有りだ！
入札してるやつは信じてるんだろうけど
うんちく並べて出品してるが過去履歴のポリプは全部産卵孵化経験有りだ！
入札してるやつは信じてるんだろうけど
377 ：pH7.74：2006/04/10(月) 07:03:26 ID:iGzOQyIq
エンドリ＿＿＿
そのうちブームが去ったらポイのくせにこのくそ野郎ども。
違うか？ 一生エンドリ依存で生きて行く自信のあるやついるか？
そのうちブームが去ったらポイのくせにこのくそ野郎ども。
違うか？ 一生エンドリ依存で生きて行く自信のあるやついるか？
378 ：pH7.74：2006/04/10(月) 07:24:32 ID:2I+3QY5W
エンドリを何匹も飼ってる奴はアホ
379 ：pH7.74：2006/04/10(月) 08:00:45 ID:2qamfCQJ
↑他に逝って
と釣られてみる
と釣られてみる
キャット食べないよ。
メダカ・エビしか食べない・・・。
みなさんはずっと生餌ですか？
栄養バランスも考えて人工飼料も食べてほしいんですが、全く食べてくれません。
「食べるまで放置」じゃ痩せそうだし。どうやったら人工飼料食べてくれるでしょう？
メダカ・エビしか食べない・・・。
みなさんはずっと生餌ですか？
栄養バランスも考えて人工飼料も食べてほしいんですが、全く食べてくれません。
「食べるまで放置」じゃ痩せそうだし。どうやったら人工飼料食べてくれるでしょう？
381 ：pH7.74：2006/04/10(月) 11:27:45 ID:MZb13Ppn
うちもキャットもモンスターも見向きもしない
382 ：pH7.74：2006/04/10(月) 11:41:51 ID:/64BAVJi
うちは、キャット、モンスター等の人工ガツガツ喰うよ
ハツ、金魚、ドジョウ、ワームも、何でも喰う。
とりあえず、人工与え始めたのは最近だけど
初めはキャットから与えてみた。
餌を３、４日抜いてから、試してみると良いよ。
と、マジレス
ハツ、金魚、ドジョウ、ワームも、何でも喰う。
とりあえず、人工与え始めたのは最近だけど
初めはキャットから与えてみた。
餌を３、４日抜いてから、試してみると良いよ。
と、マジレス
なんでもがつがつ食べる子ウラヤマシ・・・
やっぱり断食ですね。やってみます(｀･ω･´)
ありがとうございました！
やっぱり断食ですね。やってみます(｀･ω･´)
ありがとうございました！
385 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/11(火) 17:19:05 ID:T7hnO2lJ
そろそろポリプの現地便も少なくなる頃だけど、みんなは何か買った？
今年はギニアのラプラが当たり年だったから３匹導入したけど、大阪と
かみたいに選べるなら５本は入れたいが・・・・九州には入荷なしだも
んな。誰か代わりに選んでくれ！
今年はギニアのラプラが当たり年だったから３匹導入したけど、大阪と
かみたいに選べるなら５本は入れたいが・・・・九州には入荷なしだも
んな。誰か代わりに選んでくれ！
386 ：pH7.74：2006/04/11(火) 23:51:59 ID:ybiIUmnw
big-inの幻のチャド見たか？あれたんなる奇形だよな
あんな奇形拝みに行ったマニアはエンドリ人じゃないよな
笑わせるよ エンドリ業界ってホント。
あんな奇形拝みに行ったマニアはエンドリ人じゃないよな
笑わせるよ エンドリ業界ってホント。
387 ：pH7.74：2006/04/12(水) 19:26:24 ID:YeKuxfHx
つちのこさんのビッダで出品してる奴の商品説明が面白いんだけどｗ
388 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/12(水) 21:08:18 ID:wsmkY4QD
いや～最近は真面目さが抜けてきちゃってさ( -д-)ﾉ
まぁ、下手に売るためとかで、やたらめったら誇張なんかはしないから
安心汁。
まぁ、下手に売るためとかで、やたらめったら誇張なんかはしないから
安心汁。
まるっきり素人な質問で申し訳ない
ツチノコさんって、ショートタイプしか販売しないの？
漏れとしては、ショートより普通サイズのエンドリを
購入したいんだが・・・・
ツチノコさんって、ショートタイプしか販売しないの？
漏れとしては、ショートより普通サイズのエンドリを
購入したいんだが・・・・
390 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/12(水) 22:29:04 ID:wsmkY4QD
うんにゃ。最近は値下がりも激しくて、出荷数を抑えないと相場全体の値崩れ
も激しいから自粛していただけだよ。
もう暖かくなったし、だいたい皆が求めるタイプはすべてコピーできるから今
採卵に取り掛かってるところ。
う～ん、今は個人的に太く、短い系統を出す予定で遺伝的に固めたものになる
から確証はないが、理論上は出るはずだから、それが出れば、それなりに凄い
かもしれん？
あとは綺麗バンドを固めませう。
も激しいから自粛していただけだよ。
もう暖かくなったし、だいたい皆が求めるタイプはすべてコピーできるから今
採卵に取り掛かってるところ。
う～ん、今は個人的に太く、短い系統を出す予定で遺伝的に固めたものになる
から確証はないが、理論上は出るはずだから、それが出れば、それなりに凄い
かもしれん？
あとは綺麗バンドを固めませう。
値崩れ！
少なくとも、漏れの住む地方では考えられない
セミショートが5万8千円ですよ
10ｃｍクラスの外鰓付でこの値段・・・・
バンド？あってないようなものですよ・・・・
なんかね、半泣きしながらショップを出ましたよ
(つД`)
少なくとも、漏れの住む地方では考えられない
セミショートが5万8千円ですよ
10ｃｍクラスの外鰓付でこの値段・・・・
バンド？あってないようなものですよ・・・・
なんかね、半泣きしながらショップを出ましたよ
(つД`)
392 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/12(水) 23:03:12 ID:wsmkY4QD
確かにエンドリはショップ自体が扱わなくなったからね。ネットで買う物に
なった気がするよ。だって、全国でもエンドリに本当に強いショップなんて
５件もないし、このご時世、ブリーダーは腐るほどいるから、競争するより
協調するほうが重要かもしれんね。
今年も我が家での改良はグイグイ進むからセミショート、ノーマルのエンド
リくらいなら、たぶん一番安く出るよ。たぶんだけど・・・・・・・・・・
なった気がするよ。だって、全国でもエンドリに本当に強いショップなんて
５件もないし、このご時世、ブリーダーは腐るほどいるから、競争するより
協調するほうが重要かもしれんね。
今年も我が家での改良はグイグイ進むからセミショート、ノーマルのエンド
リくらいなら、たぶん一番安く出るよ。たぶんだけど・・・・・・・・・・
393 ：pH7.74：2006/04/12(水) 23:07:37 ID:WnEhBcnj
く～～～
期待するぞこの野郎！
是非ともノーマルおながいします
期待するぞこの野郎！
是非ともノーマルおながいします
394 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/12(水) 23:12:21 ID:wsmkY4QD
安い分、あんまし期待はしないでよ。クジ引き気分でよろ(´Д｀lli)
やっぱり、育てて選別すると手間かかるしね。そんなで販売される個
体は少しは高くてもしょうがないかも？
高くても色々誇張して、実はそんなにイクない個体も実際多いわけだ
から、アトは目を鍛えることだべ。
やっぱり、育てて選別すると手間かかるしね。そんなで販売される個
体は少しは高くてもしょうがないかも？
高くても色々誇張して、実はそんなにイクない個体も実際多いわけだ
から、アトは目を鍛えることだべ。
395 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/12(水) 23:35:00 ID:wsmkY4QD
あとウーパールーパー殖えたら誰かいるか？女、子供には絶大なる人気を
誇っているが３０ｃｍ級のやつらはポリプ以上に迫力あるぞ。
誇っているが３０ｃｍ級のやつらはポリプ以上に迫力あるぞ。
のこ氏のビダで出してるショート飼ってみたいなと思う今日この頃。
でも、ウルトラショートでるまで待っていたいって気にもなる。
ビダ終了間際まで待ってみるかな・・・
でも、ウルトラショートでるまで待っていたいって気にもなる。
ビダ終了間際まで待ってみるかな・・・
397 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/12(水) 23:43:26 ID:wsmkY4QD
ウルショは今のところ、かなり時間かかるかもよ。
あれはあれで苦情が出ると怖くてオイラは高くは売る根性がない。
あれはあれで苦情が出ると怖くてオイラは高くは売る根性がない。
もうさすがに個体増やせないからラスト１匹としてショートか白変欲しかったんだけど
時間かかるならビダ入札しようかな・・・白変でも１０万、２０万出せないし。
時間かかるならビダ入札しようかな・・・白変でも１０万、２０万出せないし。
399 ：pH7.74：2006/04/13(木) 00:21:59 ID:EQWKCOZR
禿同！
つちのこなら安い。
つちのこなら安い。
最近はあんまり店においてないって言うのは驚き。
うちの近辺では、最安値で、10ｃｍ・バンド入り（いいのかどうかはよく分からんけど自分は好きなバンド）4980円だよ。
HCじゃないどこの店も限り扱ってる。
うちの近辺では、最安値で、10ｃｍ・バンド入り（いいのかどうかはよく分からんけど自分は好きなバンド）4980円だよ。
HCじゃないどこの店も限り扱ってる。
401 ：pH7.74：2006/04/13(木) 08:26:05 ID:ucGGiPZT
赤犬のダイナマイト即売だよ
すげーよなー しかも８８００おれは４００００円も出したのに
店長もっと考えて売ってくれよ 苦笑
すげーよなー しかも８８００おれは４００００円も出したのに
店長もっと考えて売ってくれよ 苦笑
402 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/14(金) 02:56:02 ID:QvP6BOa4
それだけ今は厳しいということだよ。
それより国の税金のムダ使いをどうにかするべきでしょ。
それより国の税金のムダ使いをどうにかするべきでしょ。
大体どの位で成魚になりますか？
現在12センチ位です
現在12センチ位です
>今年も我が家での改良はグイグイ進むからセミショート、ノーマルのエンド
>リくらいなら、たぶん一番安く出るよ。たぶんだけど・・・・・・・・・・
お前まだ宣伝やってるんだな。
どうしてそんなに宣伝したいの？
>リくらいなら、たぶん一番安く出るよ。たぶんだけど・・・・・・・・・・
お前まだ宣伝やってるんだな。
どうしてそんなに宣伝したいの？
405 ：pH7.74：2006/04/14(金) 21:13:04 ID:aLnUZV0I
当然金のためだろ この不景気で、エンドリがかもにされてる いい例だね
406 ：pH7.74：2006/04/14(金) 21:16:35 ID:aLnUZV0I
PS つちのこエンドリ画像みたが普通じゃない？
あれなら東南アジアブリード買ったほうが得
そう思わない？ 東南アジアブリードと国産並べてどっちがどっちって違いわかる？
おれは、長年エンドリとたずさわってるけどわからない。当然日本から親輸入で増やしてるてのもあるけどな。
あれなら東南アジアブリード買ったほうが得
そう思わない？ 東南アジアブリードと国産並べてどっちがどっちって違いわかる？
おれは、長年エンドリとたずさわってるけどわからない。当然日本から親輸入で増やしてるてのもあるけどな。
407 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/14(金) 22:29:50 ID:QvP6BOa4
そうそう、結局は自分の目で見て買うべきなんだな。東南アジアはロットに
よって、かなり良い個体群もあるんだ。見つけたら買いだな。
値段もウチとかわらんわけだし私もそれを薦める×２ｗ
よって、かなり良い個体群もあるんだ。見つけたら買いだな。
値段もウチとかわらんわけだし私もそれを薦める×２ｗ
東南アジアブリードで赤レンガ、太バンド、墨黒、腹巻なんているのか？
あと不景気なんて関係無いな、ブリードが進んで値崩れするのは他種
も同じだろ？
あと不景気なんて関係無いな、ブリードが進んで値崩れするのは他種
も同じだろ？
409 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/14(金) 23:17:45 ID:QvP6BOa4
>>408
黒墨、腹巻でなくとも色素があるくらいならいるが、赤レンガはあまり見ないな。
バンドは往々にして細いものが多い。そんでもって2005年あたりからセミショート
くらいに短い系統が出回るようにもなってきたが、背びれがウネウネしていたり、
鱗の乱れ、鼻毛の曲がり、顔つきが、やや奇形が多く見られる。今日も、さっき魚
屋で入荷したばかりのを５匹くらいみたが、そんな感じだった。絶対ではないが傾
向だから参考にしてくれ。
私の予想では相当血が濃く短いものばかり掛け合わせたか、奇形の親を使っている
かもしれない？もちろん良い個体もいるから見て飼えば問題ないかもしれんが保障
はできんってもんだろうね。
黒墨、腹巻でなくとも色素があるくらいならいるが、赤レンガはあまり見ないな。
バンドは往々にして細いものが多い。そんでもって2005年あたりからセミショート
くらいに短い系統が出回るようにもなってきたが、背びれがウネウネしていたり、
鱗の乱れ、鼻毛の曲がり、顔つきが、やや奇形が多く見られる。今日も、さっき魚
屋で入荷したばかりのを５匹くらいみたが、そんな感じだった。絶対ではないが傾
向だから参考にしてくれ。
私の予想では相当血が濃く短いものばかり掛け合わせたか、奇形の親を使っている
かもしれない？もちろん良い個体もいるから見て飼えば問題ないかもしれんが保障
はできんってもんだろうね。
410 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 00:08:46 ID:VJ7tM5d+
あと現在の状況下から言えることはブリードモノに関してはバンドのガラが最も
重要視する人が多いわけだけどブリーダーのエンドリと名の付くモノは採れた仔
がすべて一定レベルというわけでもなく、選別後販売されることが多いから良く
見えるだけで、しょぼい個体だって出てしまう。まぁグッピーみたいなもんだ。
今は珍重される体型の奇形にかんしても、そればかりだと案外ノーマルな美しい
体型に興味がいくんでないか？
重要視する人が多いわけだけどブリーダーのエンドリと名の付くモノは採れた仔
がすべて一定レベルというわけでもなく、選別後販売されることが多いから良く
見えるだけで、しょぼい個体だって出てしまう。まぁグッピーみたいなもんだ。
今は珍重される体型の奇形にかんしても、そればかりだと案外ノーマルな美しい
体型に興味がいくんでないか？
人偽的に奇形固めたものを「レア」って売り出すのが日本のペット業界だよね。
412 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 00:24:18 ID:VJ7tM5d+
うんだ。需要があるから供給もあるわけだし、その奇形を固定する作業は根気
も技術も金もかかるから誰にでもできるわけｄざないしね。
も技術も金もかかるから誰にでもできるわけｄざないしね。
413 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 00:25:19 ID:VJ7tM5d+
その過程、新しいタイプの色彩がでたりするしね。それなりに意味はあるさ。
のこさんよ
そういやみんなスルーしていたが、
３０ｃｍのウーパー画像うｐお願いできませんか。（ﾌﾞﾛｸﾞにでも
ちなみにアルビノかい？
そういやみんなスルーしていたが、
３０ｃｍのウーパー画像うｐお願いできませんか。（ﾌﾞﾛｸﾞにでも
ちなみにアルビノかい？
415 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 00:58:25 ID:VJ7tM5d+
３０ｃｍは実物でないと迫力は伝わらんばい。写真でビキール見てもラプラに
見えるのと同じことだべ。
ちなみに私のウーパーはブラックだから不気味さ抜群！可愛くないと家族にも
好評です・・・・・・・・・ちなみに金魚を普通に食う！およそ愛らしさの欠
片もないナイスガイだ。
見えるのと同じことだべ。
ちなみに私のウーパーはブラックだから不気味さ抜群！可愛くないと家族にも
好評です・・・・・・・・・ちなみに金魚を普通に食う！およそ愛らしさの欠
片もないナイスガイだ。
30ｃｍウーパー、迫力伝わらなくてもいいから見たい。
のこさんがしてる奇形固めはペット業界あってのものであって、
「元来のエンドリケリー」を愛す気持ちとは違う物なわけですな。
ダックスフンドがはやった時の乱繁殖業者も同じような事言ってた。
のこさんがしてる奇形固めはペット業界あってのものであって、
「元来のエンドリケリー」を愛す気持ちとは違う物なわけですな。
ダックスフンドがはやった時の乱繁殖業者も同じような事言ってた。
417 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 01:17:17 ID:VJ7tM5d+
まぁ、やりたくてしてることじゃないくらいの感じだ。でも白とかアルビノ
その他、新タイプ、ハイブリや別の特徴的で自分が認め得るものは好きでや
ってる。
正直、ショートは何があるかわからないので好きではないけど需要もあるし
正直、金になるから運営費稼ぎだよ。綺麗ごとばかりじゃ良いもの作れない
しね。
否定したけりゃ、誰でも、どんだけ否定されてもかまわんさ。それができる
なら否定する人がそれをしてくれれば私はしないしね。
まぁ、単なる愚痴だ！
その他、新タイプ、ハイブリや別の特徴的で自分が認め得るものは好きでや
ってる。
正直、ショートは何があるかわからないので好きではないけど需要もあるし
正直、金になるから運営費稼ぎだよ。綺麗ごとばかりじゃ良いもの作れない
しね。
否定したけりゃ、誰でも、どんだけ否定されてもかまわんさ。それができる
なら否定する人がそれをしてくれれば私はしないしね。
まぁ、単なる愚痴だ！
418 ：pH7.74：2006/04/15(土) 02:03:39 ID:0PEqrEUq
まず30ウーパーをうpだ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
419 ：pH7.74：2006/04/15(土) 02:56:18 ID:t25UGZWf
てか、ウパー３０センチになんかならないらしいよ。
行きつけの店の店長の話だから間違いないと思うけど
行きつけの店の店長の話だから間違いないと思うけど
黒だったらウパじゃないっしょ
それのアルビノ固体を通称ウーパールーパーって言ってんだよな
それのアルビノ固体を通称ウーパールーパーって言ってんだよな
421 ：pH7.74：2006/04/15(土) 07:27:10 ID:/yVXhf8s
いいかげん自分のHPでやれよ
422 ：pH7.74：2006/04/15(土) 08:54:53 ID:KBMf/drt
すみませんエンドリケリーかいたいんですが９０ｃｍ水槽でも可能ですか?
奥行きは４５ｃｍです。できれば複数飼いがいいんですが。
奥行きは４５ｃｍです。できれば複数飼いがいいんですが。
落札しようと思ったけど・・・よく見たら送料高いし死着保障無さそうだから、やめとく
424 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 14:07:58 ID:VJ7tM5d+
425 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 14:14:50 ID:VJ7tM5d+
>>ウパ見たい人
とりあえず、後でウパはページにウピしとくよ。
>>422
３匹くらいならスペースも余裕もって飼えるよ。入れるなら５匹くらいまで
が良いと思う。それ以上入れれることはできるが傷なんかのトラブルが増え
る。
上部フィルター＋外部フィルター（エーハイム2213、2215）のダブル濾過で
吸水口にはスポンジをかませて大磯もしくはガーネットを敷いてやれば、そ
こそこ完璧でしょうね。餌の量、頻度もあるけど水替えもかなり軽減される
よ。
とりあえず、後でウパはページにウピしとくよ。
>>422
３匹くらいならスペースも余裕もって飼えるよ。入れるなら５匹くらいまで
が良いと思う。それ以上入れれることはできるが傷なんかのトラブルが増え
る。
上部フィルター＋外部フィルター（エーハイム2213、2215）のダブル濾過で
吸水口にはスポンジをかませて大磯もしくはガーネットを敷いてやれば、そ
こそこ完璧でしょうね。餌の量、頻度もあるけど水替えもかなり軽減される
よ。
426 ：pH7.74：2006/04/15(土) 14:57:48 ID:KBMf/drt
>>425 まじっすか？ありがとう検討してみます。
４匹くらいを考えていたのでよかったです。大きさはこだわりませんし。
稚魚から大事に飼って行こうと思っています。あとレイアウトは流木入れてもかまいませんか？
４匹くらいを考えていたのでよかったです。大きさはこだわりませんし。
稚魚から大事に飼って行こうと思っています。あとレイアウトは流木入れてもかまいませんか？
427 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 15:20:41 ID:VJ7tM5d+
>>426
流木、川とか石を拾ってきて入れても良いけど、サイズがデカクなったらエンドリは
そこそこ泳いで暴れることあるから傷が嫌なら止めたほうがいい。ラプラは結構平気
なんだけどエンドリは傷が付きやすい。
混泳させるならガーが良いけど、９０ｃｍじゃきついからパロットとか温和なシグリ
ッドくらいが無難。スネークヘッドは個体によってはいけるね。でも跳ねて頭ぶつけ
て死にやすい。
エンドリだけで飼えば、彼らもよく泳ぐから飽きないと思うよ。トラブル避けたいな
らエンドリだけがいい。
流木、川とか石を拾ってきて入れても良いけど、サイズがデカクなったらエンドリは
そこそこ泳いで暴れることあるから傷が嫌なら止めたほうがいい。ラプラは結構平気
なんだけどエンドリは傷が付きやすい。
混泳させるならガーが良いけど、９０ｃｍじゃきついからパロットとか温和なシグリ
ッドくらいが無難。スネークヘッドは個体によってはいけるね。でも跳ねて頭ぶつけ
て死にやすい。
エンドリだけで飼えば、彼らもよく泳ぐから飽きないと思うよ。トラブル避けたいな
らエンドリだけがいい。
小さい時はいいけど、すぐ邪魔になるよ。
砂のみがいいよ。
砂のみがいいよ。
429 ：pH7.74：2006/04/15(土) 15:23:33 ID:KBMf/drt
>>427 ポリプテルスだけの水槽にしようとおもってます。デルヘッジとの混泳は可能ですか?
エンドリケリ２ デルヘッジ４ぐらいいけますか？
エンドリケリ２ デルヘッジ４ぐらいいけますか？
430 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 15:28:13 ID:VJ7tM5d+
>>429
基本的に不可だよ。デルヘは我が家にも２５本？あんまし数えてないが
彼らは２５ｃｍ前後くらいのサイズだからエンドリは４０ｃｍは超える
から餌やるときでもバランスが悪いよ。ムダに餌代がかかる。たまにエ
ンドリにかじられるしね。
ただしヒネたエンドリなら問題なく大丈夫。
基本的に不可だよ。デルヘは我が家にも２５本？あんまし数えてないが
彼らは２５ｃｍ前後くらいのサイズだからエンドリは４０ｃｍは超える
から餌やるときでもバランスが悪いよ。ムダに餌代がかかる。たまにエ
ンドリにかじられるしね。
ただしヒネたエンドリなら問題なく大丈夫。
431 ：pH7.74：2006/04/15(土) 15:35:21 ID:KBMf/drt
>>430 なるほど。。 じゃあ１種類のほうがよさそうですね。
９０ｃｍ水槽にデルヘッジ 後で買う１２０ｃｍ水槽にｴﾝﾄﾞﾘｹﾘを入れたほうがよさそう。
エンドリケリは人口飼料と牛ハツなどだけで飼えますか? 生き餌は金魚なども大事に飼っているので気がひけるんです。
９０ｃｍ水槽にデルヘッジ 後で買う１２０ｃｍ水槽にｴﾝﾄﾞﾘｹﾘを入れたほうがよさそう。
エンドリケリは人口飼料と牛ハツなどだけで飼えますか? 生き餌は金魚なども大事に飼っているので気がひけるんです。
432 ：pH7.74：2006/04/15(土) 15:39:46 ID:AHjiUp78
また教えて厨か…
433 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 15:44:19 ID:VJ7tM5d+
434 ：pH7.74：2006/04/15(土) 15:44:53 ID:KBMf/drt
>>432 飼っている人の生の声が聞きたいだけです。。。
本をみたり店員に聞いたりＨＰも調べましたがやはり飼っている人の指摘が一番大事だと思うので。
すみません。 ただ無計画で飼ってすぐ死なせるよりはましだとはおもいますが？
自分はそのほうがよっぽど魚に失礼だとおもってますので。
本をみたり店員に聞いたりＨＰも調べましたがやはり飼っている人の指摘が一番大事だと思うので。
すみません。 ただ無計画で飼ってすぐ死なせるよりはましだとはおもいますが？
自分はそのほうがよっぽど魚に失礼だとおもってますので。
435 ：pH7.74：2006/04/15(土) 15:47:36 ID:KBMf/drt
436 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 15:52:10 ID:VJ7tM5d+
まぁ、ここは２ちゃんだから本気にしなさんな。ただし一般の板は親切な人
ならいいけど、板の雰囲気をよく見て質問しないとクレーム言われるから気
をつけなよ。
誰でも最初は初心者だ。
ドジョウは薬品漬けが多いから私は最近使ってないね。エンドリの腹で暴
れて、稀に死ぬこともあるぞい。
ならいいけど、板の雰囲気をよく見て質問しないとクレーム言われるから気
をつけなよ。
誰でも最初は初心者だ。
ドジョウは薬品漬けが多いから私は最近使ってないね。エンドリの腹で暴
れて、稀に死ぬこともあるぞい。
437 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 15:54:00 ID:VJ7tM5d+
で、ウパーどうよ？
438 ：pH7.74：2006/04/15(土) 16:06:45 ID:v80JyvN3
ウパすごいね。 あれ30あるんだ。
実物見てみたい！
で、ログ読んだら…昨日もしかして魚屋に居た人？
実物見てみたい！
で、ログ読んだら…昨日もしかして魚屋に居た人？
439 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 16:11:14 ID:VJ7tM5d+
なんね。福岡ね？あなたの服装と年齢を言ってくれ。私の他に３人いて
記憶力は良いほうなんで顔と服装は覚えてる。中途半端に釣られないば
い。
記憶力は良いほうなんで顔と服装は覚えてる。中途半端に釣られないば
い。
いや…そう警戒せんでもｗ
俺・黒ずくめでジャンパー下は作業着の短髪
閉店間際に行ってたよ
俺・黒ずくめでジャンパー下は作業着の短髪
閉店間際に行ってたよ
あ、年齢ね。 30半ば過ぎだけどそうは見えないと思う。
特になんてはないんだが、こんなとこで会うならすごい奇遇だなぁと思ってさ。
特になんてはないんだが、こんなとこで会うならすごい奇遇だなぁと思ってさ。
442 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 16:29:52 ID:VJ7tM5d+
あ～プレコの人ですね。いやいや恥ずかしいから年齢は不詳でよろしくお願いし
ますｗ
今は魚屋はあそこくらいにしか行かないので多分、ウパも殖えたら持っていくん
で育ててみてください。でかくなれば面白いんで。
しかし皆見てるもんですね。リアルに会った人が書き込んでいるとは、これまた
面白い。
ますｗ
今は魚屋はあそこくらいにしか行かないので多分、ウパも殖えたら持っていくん
で育ててみてください。でかくなれば面白いんで。
しかし皆見てるもんですね。リアルに会った人が書き込んでいるとは、これまた
面白い。
年齢不祥・・・おｋｗ
>あ～プレコの人ですね。
そういえば、俺プレコの事も聞いてましたね。
けど、プレコじゃない違う魚のマニアですｗ
エンドリマニアでもないのになんとなく読んでてもしかして！って思って
書き込んでしまいました。 その点が凄い奇遇だなと。
今度会ったら話かけますんでヨロシクです
>あ～プレコの人ですね。
そういえば、俺プレコの事も聞いてましたね。
けど、プレコじゃない違う魚のマニアですｗ
エンドリマニアでもないのになんとなく読んでてもしかして！って思って
書き込んでしまいました。 その点が凄い奇遇だなと。
今度会ったら話かけますんでヨロシクです
444 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 16:42:54 ID:VJ7tM5d+
気軽にどうぞ。
板ではウダウダしていますが、いたって普通なんで＾＾；
板ではウダウダしていますが、いたって普通なんで＾＾；
445 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 16:45:04 ID:VJ7tM5d+
あと私は黒い薄手の長袖で着てました。
おいちゃんとグレーぽい服の人とはちゃいますんでよろしくお願いします。
おいちゃんとグレーぽい服の人とはちゃいますんでよろしくお願いします。
はい。
エンドリの所で話をされてたのを憶えてますんで。
ってか面白そうな話してたんで聞き耳たててたｗ
俺って人の顔憶えらんない方なんでもしかして
話かけなかったら『もう忘れてんのかよ！』って声かけてくださいｗ
エンドリの所で話をされてたのを憶えてますんで。
ってか面白そうな話してたんで聞き耳たててたｗ
俺って人の顔憶えらんない方なんでもしかして
話かけなかったら『もう忘れてんのかよ！』って声かけてくださいｗ
447 ：pH7.74：2006/04/15(土) 20:34:57 ID:HKONsYK2
448 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 20:53:22 ID:VJ7tM5d+
だいたい１歳半だよ。寿命は３年～７年くらいらしいが、あんまり大きくなると
早死にかもね。個体によっては頭部に深いダークグリーンが乗って渋いぜ。
今はでかいのは知り合いのところでノホホーンとしてるが、兄弟からペアはいる
から、そろそろ次世代繋ぎに産ませる。
この色のエンドリいたら最高だな。
早死にかもね。個体によっては頭部に深いダークグリーンが乗って渋いぜ。
今はでかいのは知り合いのところでノホホーンとしてるが、兄弟からペアはいる
から、そろそろ次世代繋ぎに産ませる。
この色のエンドリいたら最高だな。
のこちゃん、ばんわ
昨日ウーパーリクエストしていて寝てしまった。
今覗いてきたよ。アルビノよりいいね。
最大何ｃｍまで存在すんのかね？
これでエンドリ柄なら馬鹿売れだな。
あと流れに乗って今日ティアラ南町田に行ったんだが、誰か行った人いる？
漏れは仕事帰りだったのでネクタイでした。
昨日ウーパーリクエストしていて寝てしまった。
今覗いてきたよ。アルビノよりいいね。
最大何ｃｍまで存在すんのかね？
これでエンドリ柄なら馬鹿売れだな。
あと流れに乗って今日ティアラ南町田に行ったんだが、誰か行った人いる？
漏れは仕事帰りだったのでネクタイでした。
450 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 23:49:22 ID:VJ7tM5d+
>>449
おうよ。ちょいパソコン作業に疲れてきた・・・・・系統紹介の文章おこして
たんだけど、さすがに一気、３系統分なんでさ。画像も撮らねばならん。
ウパーはだいたい３０ｃｍが上限みたいなことは、どこでも書いてあるね。倍
数体なんかも聞いたことないし２５ｃｍ超えたら迫力もたいしたもんだよ。
日本には４タイプだけど海外にはゴールデンの黒目もいるらしいから、それが
手に入るならマジ欲しいよ。
おうよ。ちょいパソコン作業に疲れてきた・・・・・系統紹介の文章おこして
たんだけど、さすがに一気、３系統分なんでさ。画像も撮らねばならん。
ウパーはだいたい３０ｃｍが上限みたいなことは、どこでも書いてあるね。倍
数体なんかも聞いたことないし２５ｃｍ超えたら迫力もたいしたもんだよ。
日本には４タイプだけど海外にはゴールデンの黒目もいるらしいから、それが
手に入るならマジ欲しいよ。
451 ：pH7.74：2006/04/15(土) 23:50:47 ID:seEKhBm3
エンドリは子供採れてる？
つちのこさんって福岡の人でしたか
まさか北九州とか直方地方じゃ・・・・
まさか北九州とか直方地方じゃ・・・・
453 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 23:54:15 ID:VJ7tM5d+
うん？
エンドリは皆、急がなくても大丈夫だよ。なるべく今月中に目的別に３系統
採卵中、採卵予定で稼動してるから選べるよ。
１・迫力体型固定系統「バイソン」「本チャド」
２・七本バンド固定目的の系統
３・とにかく太バンド固定系統(イガラシ別系統同士の交配)
これだけすれば選べるしょ？
エンドリは皆、急がなくても大丈夫だよ。なるべく今月中に目的別に３系統
採卵中、採卵予定で稼動してるから選べるよ。
１・迫力体型固定系統「バイソン」「本チャド」
２・七本バンド固定目的の系統
３・とにかく太バンド固定系統(イガラシ別系統同士の交配)
これだけすれば選べるしょ？
454 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 23:56:40 ID:VJ7tM5d+
>>452
そんなプライベートの突っ込みは勘弁ね。じいさん、ばあさんの実家はそっち
にあったよ。バブルで持っていかれたが、まだ家はあるな。あー懐かしいｗ
でも北はとにかく水が悪い。あれはどうにかならんやろか？
そんなプライベートの突っ込みは勘弁ね。じいさん、ばあさんの実家はそっち
にあったよ。バブルで持っていかれたが、まだ家はあるな。あー懐かしいｗ
でも北はとにかく水が悪い。あれはどうにかならんやろか？
455 ：pH7.74：2006/04/15(土) 23:59:24 ID:seEKhBm3
のこさんありがとう。それだけしてくれると俺も嬉しいよ。
正直グランドの子供高過ぎて買う気になれない。
正直グランドの子供高過ぎて買う気になれない。
456 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/16(日) 00:01:01 ID:VJ7tM5d+
あれ凄いよねー！あんな価格で売れるなら私も気張って殖やすよ。
ごめん、ごめん
地元の人かと思ってはしゃいじゃったYO
水ね・・・・
遠賀川は綺麗になったって話だけどね～
子供のころから飲んでるから、デフォルト設定で何も感じん（笑）
漏れとしては
１・迫力体型固定系統「バイソン」「本チャド」をｷﾎﾞﾝﾇだな
地元の人かと思ってはしゃいじゃったYO
水ね・・・・
遠賀川は綺麗になったって話だけどね～
子供のころから飲んでるから、デフォルト設定で何も感じん（笑）
漏れとしては
１・迫力体型固定系統「バイソン」「本チャド」をｷﾎﾞﾝﾇだな
458 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/16(日) 00:19:19 ID:ZCRa37vz
おうよ。遺伝的に固めるんで、育ってみないとわからないけど奇形じゃないばい。
バンドも修正加えるから、どうなるやら？まぁ、後天的に奇形誘発するわけでもな
いから（・∀・）イイヨン♪
北はうどんがまずい。だって私、熊本出身で水良かったしさ。遠賀水は強烈だよ。
バンドも修正加えるから、どうなるやら？まぁ、後天的に奇形誘発するわけでもな
いから（・∀・）イイヨン♪
北はうどんがまずい。だって私、熊本出身で水良かったしさ。遠賀水は強烈だよ。
うわっ！すげっ！ホムセンで見るウパとは別物だね。
カコイイ！なんだか飼ってみたくなったぞ！
カコイイ！なんだか飼ってみたくなったぞ！
でかい砂利ですね。
のこもんたのウパー見て感動しますた。
ウパーとポリプは混泳出来ますか？
ウパーとポリプは混泳出来ますか？
462 ：pH7.74：2006/04/16(日) 05:20:10 ID:n/Pc9Tsw
のこさんのウーパー見たいんだけどどこでみれるんですか？
グランドは高い？
20年とかもっと長く飼うんだから、数万くらいケチらないで気に入った個体を買おうよ。
わざわざ駄菓子屋のくじ引きみたいに当たり探しで安い稚魚を何匹も買う必要ないし。
10年で乗り潰す車を買うと思えば丈夫なエンドリに数万なんて安いもんじゃない？
20年とかもっと長く飼うんだから、数万くらいケチらないで気に入った個体を買おうよ。
わざわざ駄菓子屋のくじ引きみたいに当たり探しで安い稚魚を何匹も買う必要ないし。
10年で乗り潰す車を買うと思えば丈夫なエンドリに数万なんて安いもんじゃない？
なんで蒸し返すかな…
俺は10匹買ったら9匹放出するけどね
俺は10匹買ったら9匹放出するけどね
俺だったら放出した9匹が気になって残した1匹を気持ち良く飼育できないな。
生き物でくじ引き遊びをする趣味は無いし。
生き物でくじ引き遊びをする趣味は無いし。
466 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/16(日) 22:07:42 ID:ZCRa37vz
>>462
ホムペにあるぞい。
ホムペにあるぞい。
467 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/16(日) 22:14:05 ID:ZCRa37vz
金をかけられる人の意見は、それでかまわないが、現状としてブランドだから
値段が高いから良いモノというのは論点がずれてきているかもしれないよ。
東南アジア、国産ブリード、ハネモノの中にも凄い個体はいるし、相対的に全
体のレヴェルが上がっている昨今、安いと言われるモノからでも抜くなり、数
を買い絞ることで、品質がさほど違うか？と言われると俺は同じになってると
思うね。
極端な話・・・・・・・・
1本の値段で１０本～２０本買うか？１０本～２０本の値段で１本買うか？
多数がどっちに傾くかは誰の目にも明らかだちょ。
値段が高いから良いモノというのは論点がずれてきているかもしれないよ。
東南アジア、国産ブリード、ハネモノの中にも凄い個体はいるし、相対的に全
体のレヴェルが上がっている昨今、安いと言われるモノからでも抜くなり、数
を買い絞ることで、品質がさほど違うか？と言われると俺は同じになってると
思うね。
極端な話・・・・・・・・
1本の値段で１０本～２０本買うか？１０本～２０本の値段で１本買うか？
多数がどっちに傾くかは誰の目にも明らかだちょ。
>>465
だからこそ、じっくり探して良い一匹を飼う人も居る。極上個体を見つけたら即買いする人もいれば
自分の懐具合でじっくり探す人も居る。グランドは価格的に高いって言えば高い。極上だから高い
のは当たり前って考える人も居る。まぁ、ネットで極上見つけて即買いするよりは手に届く価格帯で
ショップめぐりをして極上を探し当てる方が目が養えし、本当の意味でいい買い物が出来るから良いと思うんだが・・・
464みたいに上物じゃないからって簡単に放出したり、金銭的にしんどいから放出するって奴が最近
多すぎだと思う。最後まで看取ってやろうよ。エンドリは飼い主選べねえんだからさ
だからこそ、じっくり探して良い一匹を飼う人も居る。極上個体を見つけたら即買いする人もいれば
自分の懐具合でじっくり探す人も居る。グランドは価格的に高いって言えば高い。極上だから高い
のは当たり前って考える人も居る。まぁ、ネットで極上見つけて即買いするよりは手に届く価格帯で
ショップめぐりをして極上を探し当てる方が目が養えし、本当の意味でいい買い物が出来るから良いと思うんだが・・・
464みたいに上物じゃないからって簡単に放出したり、金銭的にしんどいから放出するって奴が最近
多すぎだと思う。最後まで看取ってやろうよ。エンドリは飼い主選べねえんだからさ
469 ：pH7.74：2006/04/16(日) 22:41:18 ID:0RMe1hja
グランドはそんなにいいか？腹は黒くてもバンドはほとんと細くてたいしたことないぞ。
俺も五本いるがつちのこ産の太バンドと平井さんの墨グロの固体がよっぽと凄い！
俺も五本いるがつちのこ産の太バンドと平井さんの墨グロの固体がよっぽと凄い！
470 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/16(日) 22:44:00 ID:ZCRa37vz
ほら、どんどん話がずれてきた。
471 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/16(日) 22:51:24 ID:ZCRa37vz
個人的には色変わりに関しては固定はできても、バンドは温度や遺伝も関わって
思い描くほどは実現できないから、満足できる個体５０％でるくらいの系統にな
れば合格点。
思い描くほどは実現できないから、満足できる個体５０％でるくらいの系統にな
れば合格点。
なしてショップが（･∀･)ｲｲ!って物がいいのかわからない
踊らされてルだけでしょ？
自分が欲しい個体があれば、高くても安くてもいいんでないかい？
踊らされてルだけでしょ？
自分が欲しい個体があれば、高くても安くてもいいんでないかい？
よう藻前ら、ばんわ
またいつもの無限討論会か？
最近は情報が簡単に手に入るので、例えばネットで他人のエンドリが幾つも見比べられる。
また、ネットで様々なショップの固体も簡単に手に入る。
ただ”人それぞれどこで満足するか”ということ。まさに自己満足の世界。
今皆の家にいるエンドリが現在のビキールのような存在だったとすれば、
まだ他に飼育している人が少ないのだからきっと飼育しているだけで満足するんだろうな。
ただビキールもいつかおなじ道を辿るんだろうが・・・
おまいらも、もう一度始めてエンドリを購入したときの気持ちを思い出してみな。
初めてエンドリ１０匹買って選別したなら漏れの負けだがな。
またいつもの無限討論会か？
最近は情報が簡単に手に入るので、例えばネットで他人のエンドリが幾つも見比べられる。
また、ネットで様々なショップの固体も簡単に手に入る。
ただ”人それぞれどこで満足するか”ということ。まさに自己満足の世界。
今皆の家にいるエンドリが現在のビキールのような存在だったとすれば、
まだ他に飼育している人が少ないのだからきっと飼育しているだけで満足するんだろうな。
ただビキールもいつかおなじ道を辿るんだろうが・・・
おまいらも、もう一度始めてエンドリを購入したときの気持ちを思い出してみな。
初めてエンドリ１０匹買って選別したなら漏れの負けだがな。
>>472
言い方悪かったかな？ショップは実際動いてる生の姿を見れる、ネットは画像しか見れない。画像だけで
個体が元気なのか、、凹みがあるのかとか判断できんでしょ。ネット販売では売主の言葉を信じるしかない。
まぁ、画像だけじゃ伝わらないこともあるから生の姿を見て買ったほうがいいかもよと言いたいのよ。
あと、自分に手が届く価格帯でって書いてあるから、金持ちなら高いのも平気だし、
自分みたいな貧乏人は１万以上は出せないんよ。ほんとに気に入ってれば、ネットだろうが
ショップだろうが関係ないし、価格も関係ないよ。（私は価格は関係あるけど）
ただ、のこ氏が言うように金額＝クオリティって訳でもないしね。
最後に472のにショップがいいのか、物がいいのかよくわからんかった
言い方悪かったかな？ショップは実際動いてる生の姿を見れる、ネットは画像しか見れない。画像だけで
個体が元気なのか、、凹みがあるのかとか判断できんでしょ。ネット販売では売主の言葉を信じるしかない。
まぁ、画像だけじゃ伝わらないこともあるから生の姿を見て買ったほうがいいかもよと言いたいのよ。
あと、自分に手が届く価格帯でって書いてあるから、金持ちなら高いのも平気だし、
自分みたいな貧乏人は１万以上は出せないんよ。ほんとに気に入ってれば、ネットだろうが
ショップだろうが関係ないし、価格も関係ないよ。（私は価格は関係あるけど）
ただ、のこ氏が言うように金額＝クオリティって訳でもないしね。
最後に472のにショップがいいのか、物がいいのかよくわからんかった
475 ：pH7.74：2006/04/17(月) 02:20:47 ID:IxcJO2Lr
現実問題ネットで買えるのはグランド、土ノコ、ドリーＫ
になるわけだが土ノコは理路整然とデータ―至上主義、他
２社は誇張広告ぼったくり価格のイメ
―ジ＼(`o'")
お前らはどう思う？
になるわけだが土ノコは理路整然とデータ―至上主義、他
２社は誇張広告ぼったくり価格のイメ
―ジ＼(`o'")
お前らはどう思う？
476 ：pH7.74：2006/04/17(月) 03:28:45 ID:a7znGCBP
たしかに他2社は広告に力いれてるよね
その影響で購入した人も多いともう。
でも、今巷で知られてるブランドエンドリはどんた形にせよ 良い個体が多いと俺は思う。
なんだかんだみんなに言われても実際売れてるわけだしね。
その影響で購入した人も多いともう。
でも、今巷で知られてるブランドエンドリはどんた形にせよ 良い個体が多いと俺は思う。
なんだかんだみんなに言われても実際売れてるわけだしね。
477 ：pH7.74：2006/04/17(月) 03:40:06 ID:a7znGCBP
エンドリマニアはブランド物から抜くのではなくノーブランドから極上を抜ける事ができる人間ではないかな。
本当のエンドリ人になるには時間かかるともうけどさ。エンドリおもしろいよな
本当のエンドリ人になるには時間かかるともうけどさ。エンドリおもしろいよな
論点が・・・
ブランド以外でも良い個体がいることなんてみんな分かってると思うよ。
ポイントは売り方と買い方。
沢山から抜くのと放出を前提に沢山買っていらないのを放出することは違うし、沢山並べてお客さんに抜かせるのと放出を前提に沢山買わせてお客さんに抜いた後の放出をさせることも違うよね。
つちのこも100とか200匹の個別写真をグランド並に提示して「1本の値段で10本買える」と言えば立派だけど、今やってることは「箱ごと買えば当たる確率が上がるよ」なんて言う駄菓子屋のオバチャンみたいなものだし。
ブランド以外でも良い個体がいることなんてみんな分かってると思うよ。
ポイントは売り方と買い方。
沢山から抜くのと放出を前提に沢山買っていらないのを放出することは違うし、沢山並べてお客さんに抜かせるのと放出を前提に沢山買わせてお客さんに抜いた後の放出をさせることも違うよね。
つちのこも100とか200匹の個別写真をグランド並に提示して「1本の値段で10本買える」と言えば立派だけど、今やってることは「箱ごと買えば当たる確率が上がるよ」なんて言う駄菓子屋のオバチャンみたいなものだし。
479 ：pH7.74：2006/04/17(月) 06:26:56 ID:IxcJO2Lr
土ノコはまだ親切だろ。それに彼はバンドの出ないサイズで販売だから画像は意味がないと思われ？
現にグランドも赤犬も対抗するようにベビーを販売したが肝心な親、雌は見せても雄をみせないので信用性に問題ないか？
土ノコも皆からそれなりにブランド視されてるんだから無暗な三千円均一はやめれ。エンドリ会の荒らし行為に近い！
ともかく俺はベビー販売のグランド固体のその後が知りたい。知り合いは普通のエンドリになってたぞ。
画像アップしてくれ。
現にグランドも赤犬も対抗するようにベビーを販売したが肝心な親、雌は見せても雄をみせないので信用性に問題ないか？
土ノコも皆からそれなりにブランド視されてるんだから無暗な三千円均一はやめれ。エンドリ会の荒らし行為に近い！
ともかく俺はベビー販売のグランド固体のその後が知りたい。知り合いは普通のエンドリになってたぞ。
画像アップしてくれ。
480 ：pH7.74：2006/04/17(月) 07:17:46 ID:a7znGCBP
エンドリの値段をつり上げてほしい。
これ以上値段を下げるとちとエンドリに齧ったような者に邪見にされる。
最低でも幼魚３５０００位で販売してもらいたい。
これ以上値段を下げるとちとエンドリに齧ったような者に邪見にされる。
最低でも幼魚３５０００位で販売してもらいたい。
481 ：pH7.74：2006/04/17(月) 07:23:25 ID:a7znGCBP
僕は個人的には実力も経験もある 五十嵐氏のエンドリが好き。
商売気がないとこも好き。
商売気がないとこも好き。
10本に勝る１本か、１０本の中の１本か・・・難しいよね・・・その場面にならないと判断できない自分です。
でも１０本買ってそのままなんだろうなー自分の場合。
つちのこの価格帯は適正じゃないかと思う。選別を前提にある程度まででかくするとやはり、グランドみたいな
金額になっちゃうのでは？成長に掛かる維持費と生体の代金。大きくなればチョイスできるけど、やはりベビー
のままだと、極上か並物かの判別は不可。最終的には同じぐらいの金額になるかと思うよ、経費的に。
それを最初に払うか、じわじわ払うかの違いだけなんじゃないかと思ってたりする。
でも１０本買ってそのままなんだろうなー自分の場合。
つちのこの価格帯は適正じゃないかと思う。選別を前提にある程度まででかくするとやはり、グランドみたいな
金額になっちゃうのでは？成長に掛かる維持費と生体の代金。大きくなればチョイスできるけど、やはりベビー
のままだと、極上か並物かの判別は不可。最終的には同じぐらいの金額になるかと思うよ、経費的に。
それを最初に払うか、じわじわ払うかの違いだけなんじゃないかと思ってたりする。
俺はつちのこから5匹買ったが、1年飼ったところで3匹は近所のショップに引き取ってもらった。
結構数は見てる方だとは思うが、5匹ともレベルは高かったよ。ただ10年飼ってずっと楽しませてくれそうな個体を残しただけ。
最初は1匹だけ残すつもりだったが、結果的には選びきれず2匹に。
値段はするがある程度保証の聞く若魚と、それ1匹分で10匹は買える稚魚、どちらの買い方もしてます。
確かに最後まで飼うのが責任という考えもあるよね。
ただ俺としては所詮魚は魚なわけで、犬や猫のように飼う気にはとてもなれない。
見て楽しむ、それが観賞魚だと思ってるから。
錦鯉なんて、同腹でも生涯の友になるやつも餌用にキロ幾らで売られるやつもいるんだし。
結構数は見てる方だとは思うが、5匹ともレベルは高かったよ。ただ10年飼ってずっと楽しませてくれそうな個体を残しただけ。
最初は1匹だけ残すつもりだったが、結果的には選びきれず2匹に。
値段はするがある程度保証の聞く若魚と、それ1匹分で10匹は買える稚魚、どちらの買い方もしてます。
確かに最後まで飼うのが責任という考えもあるよね。
ただ俺としては所詮魚は魚なわけで、犬や猫のように飼う気にはとてもなれない。
見て楽しむ、それが観賞魚だと思ってるから。
錦鯉なんて、同腹でも生涯の友になるやつも餌用にキロ幾らで売られるやつもいるんだし。
484 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/17(月) 19:02:36 ID:6hvv47fm
どもども。なんか議論が順調に盛あがっていて私も参考になります。
とりあえず、私の魚の値段に関しては、小学生でも買えるほどに値段ですが
今、価格を横並びにしても、売れるとは思えず、在庫抱えそうなんで据え置
きです。
>>464さんのように満足してもらえれば私も嬉しいのですが、確かに系統内に
も幅がある以上、データを提供できても保障はしかねるのが本音なので、私
の個体でもかまわない人だけ考慮してもらえば幸いです。
年々、遺伝的な交配「考えるブリーディング」を行ったことで、確実に全体
的なレヴェルは向上し続けているので、そのうち、そのような問題も気にせ
ずに比較的、安価により良い品質の個体を手に入れることができると思いま
す。
とりあえず、私の魚の値段に関しては、小学生でも買えるほどに値段ですが
今、価格を横並びにしても、売れるとは思えず、在庫抱えそうなんで据え置
きです。
>>464さんのように満足してもらえれば私も嬉しいのですが、確かに系統内に
も幅がある以上、データを提供できても保障はしかねるのが本音なので、私
の個体でもかまわない人だけ考慮してもらえば幸いです。
年々、遺伝的な交配「考えるブリーディング」を行ったことで、確実に全体
的なレヴェルは向上し続けているので、そのうち、そのような問題も気にせ
ずに比較的、安価により良い品質の個体を手に入れることができると思いま
す。
485 ：pH7.74：2006/04/17(月) 20:36:05 ID:x2v0HPKC
>>479 漏れも凄く気になるのだが・・・
誰か買っている人、うＰしておくれよ
誰か買っている人、うＰしておくれよ
486 ：pH7.74：2006/04/17(月) 20:41:12 ID:IxcJO2Lr
グランドのベビーは実際は売れてないだろ。ただの宣伝だよ。
だから誰も見ない。
だから誰も見ない。
487 ：pH7.74：2006/04/17(月) 21:31:58 ID:a7znGCBP
そうなんだ？ 初耳
グランドが一番売れてると思ったよ
グランドが一番売れてると思ったよ
488 ：pH7.74：2006/04/17(月) 21:40:39 ID:IxcJO2Lr
落ち着いて考えればわかるだろ？
土ノコと差もないレベルだろ。
価格相場もしらない金持ちくらいだ。買うならな。
土ノコと差もないレベルだろ。
価格相場もしらない金持ちくらいだ。買うならな。
>480
有り得ない
この前幼魚300円で買った
有り得ない
この前幼魚300円で買った
490 ：pH7.74：2006/04/17(月) 22:05:16 ID:a7znGCBP
話変えてほんと悪いんだけど今までで７０センチくらいのエンドリ見た事ある？
極太ででかいエンドリが好きだから。
レッドケンのHPで本気で７０センチを考えるならベビーから飼育して餌金を絶やさずに７０オーバー目指して下さいとの事でおれは実際に実行してるんだけどほんとになるのかな？
極太ででかいエンドリが好きだから。
レッドケンのHPで本気で７０センチを考えるならベビーから飼育して餌金を絶やさずに７０オーバー目指して下さいとの事でおれは実際に実行してるんだけどほんとになるのかな？
491 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/18(火) 00:18:09 ID:LOuNjWr9
とりあえず、新系統(゜д゜)ト-(゜Д゜)ッー(゜A゜)タ-…ヽ(゜∀゜)ノ…ゾォォォォォ!!!!
目的は迫力体型ね。でもバンドも修正しているからモーマンタイ。割合は不明だけど腹裏も
２割くらいは得られるかもしれんと予想汁。
遺伝的に固める工程を終始意識したから、上手くいけば・・・・・・・・・
正直、読みが当たれば、迫力体型だから高額というカテゴリーはなくなるぞい。
数出すかもしれんしヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
次は７本、多重バンドの固定系統いきやす(* ´∀`) ﾉｼ
目的は迫力体型ね。でもバンドも修正しているからモーマンタイ。割合は不明だけど腹裏も
２割くらいは得られるかもしれんと予想汁。
遺伝的に固める工程を終始意識したから、上手くいけば・・・・・・・・・
正直、読みが当たれば、迫力体型だから高額というカテゴリーはなくなるぞい。
数出すかもしれんしヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
次は７本、多重バンドの固定系統いきやす(* ´∀`) ﾉｼ
492 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/18(火) 00:30:41 ID:LOuNjWr9
>>490
それは系統に左右される部分があるから少なくとも２代前、祖父母の代まで
交配がわかるなら信用できる。ベビーからだと言っても、そんなの素質によ
る。
加えて言うなら養殖業の中でも「トビ」と言って同じ環境下においても同腹
内で極端に成長の早い個体がいるけど、我が家では、だいたい４種類ほどに
分類してるが、よく業者の言う、一番成長の早い個体というのは、ある程度
までいくと止まることが多い。どの魚種でも一番成長の早いトビは最終的に
は小ぶりに育つ傾向が強いわけだね。
ここでサイズを求める場合、最終的な成長を期待するなら、幼魚期に極端に
成長の早くない程度の個体が大きくなりやすいと理論上は結果付けるわけで
す。
とりあえず、色々難しいことを言うとあれなので、高温飼育、餌の大量供給
が良いわけではなく、適量、適水温、飼育スペースを重要視するべきという
こと。
なんで日本人も北は身長の高い人が多く、九州はチビか？アフリカになんで
たいした食い物ないので皆２ｍなみの部族がいるか？
もっと体系的に考えれば、言葉に踊らされることもない。
とりあえず、極端な餌のやりすぎは横に太るだけだぞい。
それは系統に左右される部分があるから少なくとも２代前、祖父母の代まで
交配がわかるなら信用できる。ベビーからだと言っても、そんなの素質によ
る。
加えて言うなら養殖業の中でも「トビ」と言って同じ環境下においても同腹
内で極端に成長の早い個体がいるけど、我が家では、だいたい４種類ほどに
分類してるが、よく業者の言う、一番成長の早い個体というのは、ある程度
までいくと止まることが多い。どの魚種でも一番成長の早いトビは最終的に
は小ぶりに育つ傾向が強いわけだね。
ここでサイズを求める場合、最終的な成長を期待するなら、幼魚期に極端に
成長の早くない程度の個体が大きくなりやすいと理論上は結果付けるわけで
す。
とりあえず、色々難しいことを言うとあれなので、高温飼育、餌の大量供給
が良いわけではなく、適量、適水温、飼育スペースを重要視するべきという
こと。
なんで日本人も北は身長の高い人が多く、九州はチビか？アフリカになんで
たいした食い物ないので皆２ｍなみの部族がいるか？
もっと体系的に考えれば、言葉に踊らされることもない。
とりあえず、極端な餌のやりすぎは横に太るだけだぞい。
493 ：pH7.74：2006/04/18(火) 03:39:44 ID:8cA3BkeL
土ノコキタ―！！！！！
ダイナマイトに対抗する系統になるのか？
ダイナマイトに対抗する系統になるのか？
知ったかぶりののこもんた。
495 ：pH7.74：2006/04/18(火) 08:15:22 ID:JjvOKA3v
なるほど レッドケンや平井氏が仰って事は正しくないのですね。
ご伝授して頂きありがとうございました。のこもんた大先生。
ご伝授して頂きありがとうございました。のこもんた大先生。
>エンドリの値段をつり上げてほしい。
大反対。
どうなるかわかんない幼魚35000って・・・。
結局高い魚＝ステータス厨って思われるよ。
実際東南アジアブリードのは安いんだからしょうがない。
国産なら高くすりゃいいと思ったら大間違いでね？
国産でも東南アジアブリードみたいなのゴロゴロいるし。
大反対。
どうなるかわかんない幼魚35000って・・・。
結局高い魚＝ステータス厨って思われるよ。
実際東南アジアブリードのは安いんだからしょうがない。
国産なら高くすりゃいいと思ったら大間違いでね？
国産でも東南アジアブリードみたいなのゴロゴロいるし。
497 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/18(火) 09:00:19 ID:LOuNjWr9
おはいよ。まぁ( ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲め
あと、自己中にエンドリを探求してるんだから>>495の言うことなんて初め
て知ったよ。別にこんなところで発言してんだから初めから悪意なんてない
詮索せんでくんなまし。
そもそもが・・・・・・・・・・・
別に先生と言われるほど賢くはない。そもそもエンドリ会という分野内で行
われる作業というか議論自体が、そんなに高等な事を必要としないだけの話
であって、生物界の法則性がエンドリのみに限定されてイレギュラーが存在
し得るというコトではないだけの話しょ。
第一、レオパ、コーン、グッピー、シグリッド、アピスト、プレコ、数え上
げればきりがないが、よっぽど品種の改良、飼育技術の発達した種を知って
いれば応用して考えれば疑問も湧かないか？
あと、自己中にエンドリを探求してるんだから>>495の言うことなんて初め
て知ったよ。別にこんなところで発言してんだから初めから悪意なんてない
詮索せんでくんなまし。
そもそもが・・・・・・・・・・・
別に先生と言われるほど賢くはない。そもそもエンドリ会という分野内で行
われる作業というか議論自体が、そんなに高等な事を必要としないだけの話
であって、生物界の法則性がエンドリのみに限定されてイレギュラーが存在
し得るというコトではないだけの話しょ。
第一、レオパ、コーン、グッピー、シグリッド、アピスト、プレコ、数え上
げればきりがないが、よっぽど品種の改良、飼育技術の発達した種を知って
いれば応用して考えれば疑問も湧かないか？
498 ：のこもん ◆awBr09Zc/E ：2006/04/18(火) 09:05:57 ID:LOuNjWr9
私らはフォアグラのガチョウを育てているわけでないんだから、脂肪過多に
してオナヌー飼育することに疑問を感じる。
人間も歯と内臓が健康な奴が長生きするわけだし、食いすぎは内臓に負担が
かかるわけだべ。
第一、みな忘れてないか？エンドリのナチュラルな美しいフォルムを！
してオナヌー飼育することに疑問を感じる。
人間も歯と内臓が健康な奴が長生きするわけだし、食いすぎは内臓に負担が
かかるわけだべ。
第一、みな忘れてないか？エンドリのナチュラルな美しいフォルムを！
499 ：のこもん ◆awBr09Zc/E ：2006/04/18(火) 09:14:24 ID:LOuNjWr9
そんでもって、仕事はじめる前に完全な自論ではあるが、巨大化を目指す
ならオゾン添加をした大水量の超大型水槽にパワーフィルターで流れをつ
け運動量を増やし、成長段階に応じ低脂肪、高蛋白、カルシウム強化の餌
を与えつつ、必要ならソマ●●●ン投与、そんで１０年飼い込む。
もちろん系統は重視すべき！
ならオゾン添加をした大水量の超大型水槽にパワーフィルターで流れをつ
け運動量を増やし、成長段階に応じ低脂肪、高蛋白、カルシウム強化の餌
を与えつつ、必要ならソマ●●●ン投与、そんで１０年飼い込む。
もちろん系統は重視すべき！
500 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/18(火) 09:22:22 ID:LOuNjWr9
あと、これは皆、着目していなが、体型に大きく関わってくるので自宅の
エンドリをチェックしてくれるといいが、頭部の幅に注目して欲しい。
つまり両目の間の幅が広い個体の体型は・・・・・・・・・・・・・・・
血が濃くなると目幅が寄りすぎる傾向にもある。
幅を中心として、目幅、鰓を線で結び云々・・・・・・・その直線上を・
・・・・・・
こんだけ見れば、結構、深く形質が見えてくるよ。
エンドリをチェックしてくれるといいが、頭部の幅に注目して欲しい。
つまり両目の間の幅が広い個体の体型は・・・・・・・・・・・・・・・
血が濃くなると目幅が寄りすぎる傾向にもある。
幅を中心として、目幅、鰓を線で結び云々・・・・・・・その直線上を・
・・・・・・
こんだけ見れば、結構、深く形質が見えてくるよ。
501 ：pH7.74：2006/04/18(火) 09:45:16 ID:E7Rh3YJX
オッサンよ～暇だな
502 ：pH7.74：2006/04/18(火) 10:11:16 ID:JjvOKA3v
マジメに聞きたいのですがエンドリはホントに魚類なんですか？
両生類？それとも蛇の仲間とか？ 冷やかしじゃなくエンドリのルーツを教えて下さい。
よろしくどうぞ。
両生類？それとも蛇の仲間とか？ 冷やかしじゃなくエンドリのルーツを教えて下さい。
よろしくどうぞ。
503 ：pH7.74：2006/04/18(火) 10:48:28 ID:8cA3BkeL
つちのこは朝と夜しか書き込みしてないから昼は真面目に働いてるだろうな。
それに趣味まで極めるんだから別の意味ですげーよ！
それに趣味まで極めるんだから別の意味ですげーよ！
504 ：pH7.74：2006/04/18(火) 11:04:50 ID:JjvOKA3v
巷ではエンドリの旧タイプは太くて大きくなって迫力があったなどというコメントが
多くあるがそんなに旧タイプは現行タイプと違ったのか？ 同じエンドリなのにな。
でも、興味あるから答えおしえてちょ。
多くあるがそんなに旧タイプは現行タイプと違ったのか？ 同じエンドリなのにな。
でも、興味あるから答えおしえてちょ。
505 ：pH7.74：2006/04/18(火) 11:54:29 ID:8cA3BkeL
単なる風説の流布
506 ：pH7.74：2006/04/18(火) 12:44:51 ID:E7Rh3YJX
507 ：pH7.74：2006/04/18(火) 13:21:14 ID:bl7n/rQE
>>506ノコマニア現る
508 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/18(火) 18:07:08 ID:LOuNjWr9
帰宅したぞ。
話の腰を折ってわるいが別系統、採卵中だよ。
７本バンドを意識した系統です。
次はハイブリか太いバンド系統いきます。
話の腰を折ってわるいが別系統、採卵中だよ。
７本バンドを意識した系統です。
次はハイブリか太いバンド系統いきます。
512 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/18(火) 20:52:06 ID:LOuNjWr9
セネガルス救済措置法案はどうする？
選別も俺がエンドリなら購入者じゃなくて生産者にしてもらいたいな。
生産者に選別されたなら「こいつがいなきゃ俺は生まれなかったわけだし」と諦めもつくが、購入者に選別されたら「こいつ以外に買われれば・・・」と悔いが残る。
1匹5万大賛成！
10匹買って9匹ポイできる人が減るね。
生産者に選別されたなら「こいつがいなきゃ俺は生まれなかったわけだし」と諦めもつくが、購入者に選別されたら「こいつ以外に買われれば・・・」と悔いが残る。
1匹5万大賛成！
10匹買って9匹ポイできる人が減るね。
515 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/19(水) 00:26:41 ID:qal/WdMM
1匹５万なら私は天国だよ。
いずれ白変でさえ５万で買える日がくるかもしれんのに、おおよそ夢
のような話だね。
いずれ白変でさえ５万で買える日がくるかもしれんのに、おおよそ夢
のような話だね。
>>509
エンドリーを高いお金出して買えないからって
エサ金を買えないって何で決め付けるのかなー？
私だったら安い固体でも自分で気に入った固体だったら
エサ代惜しまないけどね
むしろ高い魚じゃないと愛情注げないなんて
エンドリーに限らず飼われてる魚がかわいそう
エンドリーを高いお金出して買えないからって
エサ金を買えないって何で決め付けるのかなー？
私だったら安い固体でも自分で気に入った固体だったら
エサ代惜しまないけどね
むしろ高い魚じゃないと愛情注げないなんて
エンドリーに限らず飼われてる魚がかわいそう
517 ：pH7.74：2006/04/19(水) 01:24:11 ID:CfhxauOt
高けりゃいいってもんじゃない
ブランド品じゃないんだからさ
ブランド品じゃないんだからさ
アクアライフのバックナンバーにデル×パルマス・ポーリー出てたな
個人的には好きな感じの固体だ
個人的には好きな感じの固体だ
519 ：pH7.74：2006/04/19(水) 01:48:52 ID:wSGdr7wa
今採卵してるのはいつ頃発売する予定なの?>>ノコさん
520 ：pH7.74：2006/04/19(水) 06:16:41 ID:zpM9G6aC
あんまりノコがはりきると赤犬が必死の売りきりに走る様子が見て取れて痛い。
521 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/19(水) 08:01:03 ID:qal/WdMM
おはよう。
今日の朝飯、納豆２パックにネギ大量、ご飯一膳、キャベツのスープ、秋刀魚１匹を
タマネギと酢醤油ダレで頂く。食後は甘いお茶を一杯で一息。
朝飯くらい、ちゃんと食べろよ～
>>519
早ければ５月１０日以降にでも出せるが、今回は成長早めに育成するから
五月半ばまでに成長の早い順にイトメ卒業くらいのサイズに仕上げたい。
どちらにしろ、もう１～２系統採るから、好きなだけ選んでちょうだい。
そろそろ、ハイブリも在庫切れなんで、採らないといかんね。ついでに本
気ラプエンの試作段階にはいる。
今日の朝飯、納豆２パックにネギ大量、ご飯一膳、キャベツのスープ、秋刀魚１匹を
タマネギと酢醤油ダレで頂く。食後は甘いお茶を一杯で一息。
朝飯くらい、ちゃんと食べろよ～
>>519
早ければ５月１０日以降にでも出せるが、今回は成長早めに育成するから
五月半ばまでに成長の早い順にイトメ卒業くらいのサイズに仕上げたい。
どちらにしろ、もう１～２系統採るから、好きなだけ選んでちょうだい。
そろそろ、ハイブリも在庫切れなんで、採らないといかんね。ついでに本
気ラプエンの試作段階にはいる。
522 ：５１９：2006/04/19(水) 14:27:54 ID:wSGdr7wa
>>521
ありがとうございます（;＾ω＾）
ありがとうございます（;＾ω＾）
ばんわ～
のこちゃん今度のエンドリ買ったら、おまけにウーパーつけてくれる？
子供が欲しがってんだよね。
ちなみにｵﾚはちょっと気持ち悪くて苦手。
のこちゃん今度のエンドリ買ったら、おまけにウーパーつけてくれる？
子供が欲しがってんだよね。
ちなみにｵﾚはちょっと気持ち悪くて苦手。
>>のこ氏
画像がどれかわからんけど、40期の♀親は太いセミショートなんですか？
あと、41期の親は32、35期に使われた個体でいいの？
綺麗で濃い七本バンドが出るならﾃﾗﾎｼｽ(ﾟДﾟ)
画像がどれかわからんけど、40期の♀親は太いセミショートなんですか？
あと、41期の親は32、35期に使われた個体でいいの？
綺麗で濃い七本バンドが出るならﾃﾗﾎｼｽ(ﾟДﾟ)
525 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/19(水) 20:18:29 ID:qal/WdMM
のこちゃん
ＨＰ画像貼れてないぞ！
ブラウザから覗いてみ。
ＨＰ画像貼れてないぞ！
ブラウザから覗いてみ。
527 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/19(水) 21:48:55 ID:qal/WdMM
普通に見れるよ。
つちのこﾀﾝ
ぶっちゃけ、後何年続けるつもり？
エンドリブームが終わっても、なが～く続けてもらいたい
と、思ったりする
ぶっちゃけ、後何年続けるつもり？
エンドリブームが終わっても、なが～く続けてもらいたい
と、思ったりする
529 ：pH7.74：2006/04/20(木) 00:03:36 ID:s+daojQl
つちのこＨＰの画像が見れない・・・
530 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/20(木) 01:00:09 ID:qiRG6Y3Q
>>528
仕事が忙しくなれば、何時やめても個人的にはかまわないが、アルビノの
作出、ハイブリット化における黄変変異の移行、ダブルへテロ個体作出、そ
んでもってハイブリット化数種、その他・・・・・・・してみたいことは多
いから続くんではないか？
気がついたらプロの業者より長く続かないでもない気がする。そもそもアク
アショップで２０年営業するところは少ないしね。個人で弄るほうがいいよ。
仕事が忙しくなれば、何時やめても個人的にはかまわないが、アルビノの
作出、ハイブリット化における黄変変異の移行、ダブルへテロ個体作出、そ
んでもってハイブリット化数種、その他・・・・・・・してみたいことは多
いから続くんではないか？
気がついたらプロの業者より長く続かないでもない気がする。そもそもアク
アショップで２０年営業するところは少ないしね。個人で弄るほうがいいよ。
531 ：pH7.74：2006/04/20(木) 01:30:11 ID:fZSp2s6E
みんなワイルドとブリード個体どっちがすき？
532 ：pH7.74：2006/04/20(木) 01:45:00 ID:fZSp2s6E
家のえんどり今４歳で成長が４５くらいで止まってるんだけどまだ大きくなるかな。
えんどりは長生きだから死ぬまで成長するのかな。 なんとかあと５年以内に６０オーバにしたい。
えんどりは長生きだから死ぬまで成長するのかな。 なんとかあと５年以内に６０オーバにしたい。
無理だよ。
534 ：pH7.74：2006/04/20(木) 10:34:27 ID:gsQU3cVq
だいたい何歳くらいで成長ストップするの？
つちのこさん
お金をとるならきちんとプロと名乗ってください。
プロでなけれは送料のみで配ってください。
お金をとるならきちんとプロと名乗ってください。
プロでなけれは送料のみで配ってください。
536 ：pH7.74：2006/04/20(木) 16:21:18 ID:9L0a5aUD
つちんこは都合のいいことばっか言ってるな
538 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/20(木) 23:04:25 ID:qiRG6Y3Q
いや～これだけ狭いエンドリの世界ですからいろいろありますな。
540 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/20(木) 23:18:01 ID:qiRG6Y3Q
おいおい、まだスネカジリだったんかい！
つちのこﾀﾝ
40期の迫力ってなに？
でかさ？顔つき？
てーか、劣性遺伝を引き出して大丈夫？
固体自体が弱くなりそうな気がするけど？？
40期の迫力ってなに？
でかさ？顔つき？
てーか、劣性遺伝を引き出して大丈夫？
固体自体が弱くなりそうな気がするけど？？
542 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/20(木) 23:36:44 ID:qiRG6Y3Q
>>541
顔の幅が広くて、セミショートというか、とにかく太い。
ツチノコみたいな体型と思えばいいよ。
とりあえず、戻し交配で系統の劣化が起きない範囲で、特
性を引き出そうと考えているんだ。
まだ成長してみないとわからないけど、読みが当たってし
まえば選別後にリリースされる系統になるから今回は検証
段階としてのリリースになる。
顔の幅が広くて、セミショートというか、とにかく太い。
ツチノコみたいな体型と思えばいいよ。
とりあえず、戻し交配で系統の劣化が起きない範囲で、特
性を引き出そうと考えているんだ。
まだ成長してみないとわからないけど、読みが当たってし
まえば選別後にリリースされる系統になるから今回は検証
段階としてのリリースになる。
543 ：pH7.74：2006/04/20(木) 23:53:47 ID:9L0a5aUD
ツチノコという生物は未確認生命体です
見たこともないのにツチノコみたい
とかいい加減なこというちんこですね
またアレだろ奇形だろ
見たこともないのにツチノコみたい
とかいい加減なこというちんこですね
またアレだろ奇形だろ
544 ：pH7.74：2006/04/20(木) 23:56:27 ID:XcQQKl2U
安置の負け惜しみ乙。
546 ：pH7.74：2006/04/21(金) 00:10:30 ID:ZNabQU4u
さらに安置が沸いてきたな。乙
547 ：pH7.74：2006/04/21(金) 00:17:05 ID:DHO9jmwS
ちんこマンセー野郎て頭弱いのばっかだな
マンセー文面はなぜか似てることが多いよね。
自作自演は２チャンの華だからしかたないのか。
自作自演は２チャンの華だからしかたないのか。
549 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/21(金) 00:33:46 ID:SmLSwY3k
金色のエンドリ
550 ：pH7.74：2006/04/21(金) 02:12:43 ID:ipb8VFT/
エンドリケリーでかくしたいなら金魚の口にディスカスハンバーグねじ込んであげると大きくなるよ
基本的なハンバーグに追加でカルシウムパウダーも入れすぎぐらいいれて作る。
あとはピンクマウスはかなり究極。俺はピンクマウスでエンドリを１年で５８センチまで育てた。餌金だと大きくなれるやつとならないやつが出てくる。
この２つの方法是非ためしてみて ちくに２番目が極太巨大エンドリマニアにはおすすめ。
基本的なハンバーグに追加でカルシウムパウダーも入れすぎぐらいいれて作る。
あとはピンクマウスはかなり究極。俺はピンクマウスでエンドリを１年で５８センチまで育てた。餌金だと大きくなれるやつとならないやつが出てくる。
この２つの方法是非ためしてみて ちくに２番目が極太巨大エンドリマニアにはおすすめ。
551 ：pH7.74：2006/04/21(金) 07:01:08 ID:kV2UIePY
こんだけ宣伝してたら、2ちゃんに金払わなきゃいけないんじゃないの？
どこに言えばいいんだろ？
どこに言えばいいんだろ？
553 ：pH7.74：2006/04/21(金) 07:36:52 ID:kV2UIePY
広告費とってるサイトで宣伝しても、宣伝費払う必要はねぇん？
無知だから教えてくれ。
無知だから教えてくれ。
554 ：pH7.74：2006/04/21(金) 08:38:17 ID:ZNabQU4u
555 ：pH7.74：2006/04/21(金) 08:52:40 ID:kV2UIePY
レスを二回したら粘着になるのか。全く答えになってないんだけど。
会話のできない方ですか？
会話のできない方ですか？
556 ：pH7.74：2006/04/21(金) 08:59:48 ID:ZNabQU4u
その反応が粘着。キモいキモいよＷ
あなたは結婚してますか？
はぐらかさないで答えてください。
あなたは結婚してますか？
はぐらかさないで答えてください。
557 ：pH7.74：2006/04/21(金) 09:15:54 ID:kV2UIePY
やっぱり会話のできない人か。
質問にレスしてきたのに、答えないで違う質問が来るとは。
俺が結婚してるかどうかと、つちのこの宣伝は宣伝費払う必要があるのかとどんな関係が？はぐらかさないで答えてね。
ちなみに結婚してないし、別にまだする必要もない歳。厨房や工房でもないけど。
質問にレスしてきたのに、答えないで違う質問が来るとは。
俺が結婚してるかどうかと、つちのこの宣伝は宣伝費払う必要があるのかとどんな関係が？はぐらかさないで答えてね。
ちなみに結婚してないし、別にまだする必要もない歳。厨房や工房でもないけど。
558 ：pH7.74：2006/04/21(金) 09:42:31 ID:ipb8VFT/
まあまあ つちのこさんもがんばってるだからいいじゃん。＃＝アナル
559 ：pH7.74：2006/04/21(金) 09:54:29 ID:VYOnJkza
にちゃんは宣伝費はとっていない。
広告費はとってるが。
広告費はとってるが。
560 ：pH7.74：2006/04/21(金) 10:41:56 ID:0xA576jW
ノコは宣伝しているのではなく、実験結果などを我々に公開してくれているのである。
その辺新参者は理解してくれｗｗｗ
その辺新参者は理解してくれｗｗｗ
561 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/21(金) 11:38:23 ID:SmLSwY3k
当の本人は昨日から携帯を水槽に落として壊れてしまったんで後で今から買いに
行く所なのよ。
ちょっと水に落としただけで携帯は壊れるんですな。水に強い携帯キボンヌ！
とりあえず、今日も実験系統か、まだ国内で殖えた事のない魚種の繁殖を手がけ
てみる。今まで殖えていないことが、どうしても疑問で、もしかすると、これが
ポイント、突破口か？という案が閃いた！
期待しないで待ってみてくれ。成功したらデーターは追って記載する。
行く所なのよ。
ちょっと水に落としただけで携帯は壊れるんですな。水に強い携帯キボンヌ！
とりあえず、今日も実験系統か、まだ国内で殖えた事のない魚種の繁殖を手がけ
てみる。今まで殖えていないことが、どうしても疑問で、もしかすると、これが
ポイント、突破口か？という案が閃いた！
期待しないで待ってみてくれ。成功したらデーターは追って記載する。
562 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/21(金) 11:39:51 ID:SmLSwY3k
ついでに、かなり使い方が勿体無い水槽を作ってみた。
ＡＤＡの７５０×４５０×４５０で繁殖水槽ｗ
ＡＤＡの７５０×４５０×４５０で繁殖水槽ｗ
ノコさん、逆に言えばそのサイズの水槽で繁殖可能なの？
綺麗な多バンド個体待ってます。
綺麗な多バンド個体待ってます。
564 ：pH7.74：2006/04/21(金) 13:46:26 ID:ZNabQU4u
564って子供だな
566 ：pH7.74：2006/04/21(金) 19:19:04 ID:4AGBgDBV
聞かれた事に全く答えないし、既婚者かどうか意味不明な質問するしね。
狙ってんのかなw
狙ってんのかなw
567 ：pH7.74：2006/04/21(金) 20:03:48 ID:0xA576jW
>>ノコさん
7本バンドの出現率はどのくらいになりそう?
7本バンドの出現率はどのくらいになりそう?
ようおまいら、ばんわ～
とうとう地元でエンドリ１０ｃｍ税込み９８７円
嬉しいより、なんだか寂しいな。
とうとう地元でエンドリ１０ｃｍ税込み９８７円
嬉しいより、なんだか寂しいな。
Gショック携帯ってなかったっけ？
あれなら大丈夫なんでない？
あれなら大丈夫なんでない？
570 ：pH7.74：2006/04/21(金) 22:36:40 ID:VrH21FHM
っつか、４０期ページの画像マジで見れないよ？
571 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/21(金) 23:00:44 ID:SmLSwY3k
>>563
できんこともないが個体のサイズと性格による。普通は１２００×６００く
らいがいいけど、個体が小さいなら９００×４５０でも十分いけたりするよ
。
>>569
それが私はauじゃないのよ。でも運よく夜に復活した！でも調子が悪いよ。
たまにメールが送れん。
>>570
だって、まだ載せてないもん。
できんこともないが個体のサイズと性格による。普通は１２００×６００く
らいがいいけど、個体が小さいなら９００×４５０でも十分いけたりするよ
。
>>569
それが私はauじゃないのよ。でも運よく夜に復活した！でも調子が悪いよ。
たまにメールが送れん。
>>570
だって、まだ載せてないもん。
ツチノコのエンドリ日記ならブログでやったらいいのに。
何でこのスレッドは「ツチノコの実験結果発表の場＆宣伝の場になってるんだろね。
ツチノコスレでも立てて別のとこでやってほしい。
何でこのスレッドは「ツチノコの実験結果発表の場＆宣伝の場になってるんだろね。
ツチノコスレでも立てて別のとこでやってほしい。
あきらめるしかないね、スレ立ててもすぐ消されちゃうから。
気に入らなきゃ、ここに来ない方がイライラしなくていいぞ。
気に入らなきゃ、ここに来ない方がイライラしなくていいぞ。
574 ：pH7.74：2006/04/22(土) 00:39:57 ID:uBBAdB+t
てか粘着してんのは明らかにつチンコのほうだろ
普通ここまで居座ろうとする奴も珍しい
自分のホムペでやりゃいいものを
他人のサイト使ってやってんだからな
マナーとかモラル的にもおかしい
普通ここまで居座ろうとする奴も珍しい
自分のホムペでやりゃいいものを
他人のサイト使ってやってんだからな
マナーとかモラル的にもおかしい
575 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/22(土) 00:46:31 ID:apRi66lR
／･∀･＼粘液～ /・∀・＼とろろ～ん
それでも地球はまわっとるのだ。
とりあえず、新仔保守！
それでも地球はまわっとるのだ。
とりあえず、新仔保守！
576 ：pH7.74：2006/04/22(土) 00:55:28 ID:wzDbTXRp
携帯落としても、電池外して(漏電防止)扇風機にあてて
乾かしてみると、使える事もある。
2回洗濯したけど1回は復活したよ。汚れはあんま落ちてなかったけど
乾かしてみると、使える事もある。
2回洗濯したけど1回は復活したよ。汚れはあんま落ちてなかったけど
578 ：pH7.74：2006/04/22(土) 02:06:55 ID:PhOkHtzx
来ない方がいいだぁ？はぁ？
なんでチンコに合わせないといけないのかね
相応しくないのはチンコだっつってんの
オレはチンコのホムペは1回見ただけで
興味もないからそれ以来いってない
ここはチンコのホムペじゃないんで
そこんとこ分かってね
なんでチンコに合わせないといけないのかね
相応しくないのはチンコだっつってんの
オレはチンコのホムペは1回見ただけで
興味もないからそれ以来いってない
ここはチンコのホムペじゃないんで
そこんとこ分かってね
579 ：pH7.74：2006/04/22(土) 02:12:47 ID:Vyr0fYOx
ツチンコはある意味神！
負け惜しみ安置はいらない、おまえこそ２ｃｈしか居場所がないんだろ？
乙
負け惜しみ安置はいらない、おまえこそ２ｃｈしか居場所がないんだろ？
乙
なぜ自分のHPを持っているにも関わらずここをメインに使うの？という問い掛けをずっとはぐらかして、つちのこ好き（サクラ混じりかも）もそのことを掘り下げようとしないから、同じ話題が出るんだよ。
実際、ここを使ってる理由は宣伝でしょ？
過去の支持の書き込みにはサクラっぽく感じるものも目立ったし。
だいたい、前にHPを見たけど商売っ気満々な内容じゃんw
あのHPを見て商売っ気を感じずにプロじゃないなんて台詞を信じる人がいるのなら、それはただの盲目だよ。
実際、ここを使ってる理由は宣伝でしょ？
過去の支持の書き込みにはサクラっぽく感じるものも目立ったし。
だいたい、前にHPを見たけど商売っ気満々な内容じゃんw
あのHPを見て商売っ気を感じずにプロじゃないなんて台詞を信じる人がいるのなら、それはただの盲目だよ。
581 ：pH7.74：2006/04/22(土) 05:34:26 ID:qw/3Qa/Q
所詮土のこって奴は
気に入らない人をネット上で偽名つかって中傷する
程度の低い人間だからな
IPでバレバレなのにw
擁護してる奴が土のこの自演であろうと驚きではないな
気に入らない人をネット上で偽名つかって中傷する
程度の低い人間だからな
IPでバレバレなのにw
擁護してる奴が土のこの自演であろうと驚きではないな
第三者からすれば、無意味に叩き続ける奴よりも、つちんこの方が為になることを書いててくれるわけだが。
583 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/22(土) 08:14:35 ID:apRi66lR
とりあえず、自演自演というよりも私の睡眠時間を考慮して発言して頂
きたいのだが・・・・・・・・・・・・・・・毎晩１時過ぎにはPCの電
源は落としますし、朝は８時前には起きるんですから＾＾；
きたいのだが・・・・・・・・・・・・・・・毎晩１時過ぎにはPCの電
源は落としますし、朝は８時前には起きるんですから＾＾；
584 ：pH7.74：2006/04/22(土) 11:29:54 ID:Vyr0fYOx
ダイナマイトを一匹買ったけど違いがわからない。
ここを覗いているヤシはマニアだろ？
他のダイナマイトはどうだ？
ここを覗いているヤシはマニアだろ？
他のダイナマイトはどうだ？
585 ：pH7.74：2006/04/22(土) 12:13:14 ID:yp3KI3v2
俺もダイナマイト2匹買ったよ･･･。
俺にも違いは･･･。
ＧＥＦのが全然太いぞ！
俺にも違いは･･･。
ＧＥＦのが全然太いぞ！
586 ：pH7.74：2006/04/22(土) 12:35:46 ID:I+X8gyv0
シッコクシッコク
587 ：pH7.74：2006/04/22(土) 12:37:51 ID:Vyr0fYOx
グランド買えるなんて金持ちだな。
今回のダイナマイトっていったい？
今回のダイナマイトっていったい？
グランドベビーだからダイナマイト＋￥5000で買えたよ!
餌喰いもグランドの方が2倍程たべるよ・・・
餌喰いもグランドの方が2倍程たべるよ・・・
589 ：pH7.74：2006/04/22(土) 13:20:34 ID:Vyr0fYOx
グランドのバンドはたいしたこないイメージあってスルーなんだ。
ホムペで公開されてるの見ないし。
ホムペで公開されてるの見ないし。
590 ：pH7.74：2006/04/22(土) 14:09:57 ID:yp3KI3v2
確かにグランドのバンドは好みが分かれると思う。
俺は顔柄が好きだから結構あそこのは好きだな。
それよりダイナマイトはどう育つんかなー？
前回のダイナマイトはどうなってるんやろ・・・
俺は顔柄が好きだから結構あそこのは好きだな。
それよりダイナマイトはどう育つんかなー？
前回のダイナマイトはどうなってるんやろ・・・
前回のダイナマイト買ったけど、ウチのは体色明るめのバンド薄めで
正直いまいち。たしかに肩からの盛り上がりは良いんだけど、
ロイニジェの新仔を漬け飼いしたのとあまり変わらない気がします。
今回のダイナマイトも気になるけど個人的にはロイニジェの復活希望。
正直いまいち。たしかに肩からの盛り上がりは良いんだけど、
ロイニジェの新仔を漬け飼いしたのとあまり変わらない気がします。
今回のダイナマイトも気になるけど個人的にはロイニジェの復活希望。
592 ：pH7.74：2006/04/22(土) 17:21:01 ID:Vyr0fYOx
俺も全く禿同！バンドがしょぼくてロイニジュは買ってないけど土ノコの３５期の体型と大差ない。
もう金はないから土ノコの３５期の復活を密かに希望！
もう金はないから土ノコの３５期の復活を密かに希望！
593 ：pH7.74：2006/04/22(土) 20:09:44 ID:ALBjcAZO
うちに9匹のエンドリとスポガー2匹がいるんだけど、全部成魚になったら最低どれくらいの水槽が必要なんだろ。
594 ：pH7.74：2006/04/22(土) 22:00:23 ID:8ZVhCPsm
やっぱつちのこさんのエンドリが今のところ最高なのかな？
1800*900
どのブランドが最高かどうかは人それぞれでしょ。
ハズレといわれているロットの中にも最高のものもいるだろうし。
ハズレといわれているロットの中にも最高のものもいるだろうし。
597 ：pH7.74：2006/04/22(土) 23:15:11 ID:m3TlOrHH
前回売られてた、ダイナマイトはバンドがヘボかった。
今回のは、バンドがイイ!!と思うのは私だけですか？
個人的にはロイニジェ復活をキボンなのだが。
今回のは、バンドがイイ!!と思うのは私だけですか？
個人的にはロイニジェ復活をキボンなのだが。
598 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/22(土) 23:31:32 ID:apRi66lR
私の魚はＢ級グルメのようなもんだよ。
599 ：pH7.74：2006/04/23(日) 00:49:20 ID:DEGq3Dky
私の魚はＢ級グルメのようなもんだよ。
600 ：pH7.74：2006/04/23(日) 00:52:42 ID:VUhOtwcs
600GET!!!!!!!!!!
601 ：pH7.74：2006/04/23(日) 05:03:31 ID:7z7lcNGp
ツチンコのキングケリーはかっこいいぞ！
かなり緑変なんだがガラが凄いことになった！
ツチンコさん採卵予定はありますか？
かなり緑変なんだがガラが凄いことになった！
ツチンコさん採卵予定はありますか？
602 ：pH7.74：2006/04/23(日) 08:52:42 ID:Fp4YQljQ
603 ：pH7.74：2006/04/23(日) 09:43:21 ID:XUbVmHRT
幼魚のころから雄雌の判別やショートになるやつは分かりますか？
チムポの短い奴はショート確定だよ
605 ：pH7.74：2006/04/23(日) 10:05:31 ID:XUbVmHRT
604どれがティムポか分かりません
つーか雄雌の判別は無理でもショートかどうかは見りゃ解るだろ(゜д゜)
607 ：pH7.74：2006/04/23(日) 10:17:40 ID:XUbVmHRT
分からないやつには分からんのだよ
608 ：pH7.74：2006/04/23(日) 10:25:34 ID:1o4JsSbs
でも一見ショートでもノーマル個体になる個体もいるから絶対ではないよ。
609 ：pH7.74：2006/04/23(日) 10:30:28 ID:1o4JsSbs
ノーマルでも餌次第でショートのように太くしあげることできるよ。
ピンクマウスとか爪ガエルとかいけてる。
ピンクマウスとか爪ガエルとかいけてる。
何cmまでがショートで
何cmまでがセミショート？
エロい人教えて
何cmまでがセミショート？
エロい人教えて
611 ：pH7.74：2006/04/23(日) 17:05:35 ID:28k9FMWf
ショート＝奇形
金の為に量産するつちのこ
好んで買う基地外
悪趣味もいいとこだぜ
金の為に量産するつちのこ
好んで買う基地外
悪趣味もいいとこだぜ
612 ：pH7.74：2006/04/23(日) 19:04:41 ID:XUbVmHRT
611まぁ貧乳好きもいれば巨乳好きも居るのと同じようなもんじゃん。
613 ：pH7.74：2006/04/23(日) 19:07:23 ID:XUbVmHRT
ワイルドでもショートタイプいなかった？野生なのに金のために量産されてんの？
614 ：pH7.74：2006/04/23(日) 19:13:59 ID:28k9FMWf
頭わりぃ～ｗ
こりゃ話にならんなorz
やっぱこういう魚飼う人ってこういうのが多いんだな
こりゃ話にならんなorz
やっぱこういう魚飼う人ってこういうのが多いんだな
615 ：pH7.74：2006/04/23(日) 19:55:38 ID:oYApS2oZ
>>613
意味不明
意味不明
616 ：pH7.74：2006/04/23(日) 20:16:24 ID:MAI4WsCp
このスレ変な宣伝中厨が湧いてからほんとつまらなくなったね。
ショート量産ならドリーKも変わらんわけだが。
618 ：pH7.74：2006/04/23(日) 20:57:20 ID:KfzYYj2L
619 ：pH7.74：2006/04/23(日) 21:48:11 ID:7z7lcNGp
少なくともショートを安く出してくれるツチンコはありがたい存在だ。
金の亡者というなら奇形に何十万の価格を付けて売るほうが凄いのでは？
そういや今日はツチンコ見ないな。
金の亡者というなら奇形に何十万の価格を付けて売るほうが凄いのでは？
そういや今日はツチンコ見ないな。
そういや、どっかのＨＰで見かけたんだが、
昔のエンドリはアゴ下が黒かったような事が書いてあったんで
俺んちのエンドリ見てみたんだが、ワイルドの固体ほど黒いんだよね。
旧タイプと呼ばれる固体がやっぱり黒いかも？
これは養殖・繁殖では薄れて行くものなのかな？
一概に黒いからどうってことも無いのかも知れんがﾅ
おまいらも観察してみてくれ。
もしツチンコも見ていたら意見待ってるｿﾞｲ
昔のエンドリはアゴ下が黒かったような事が書いてあったんで
俺んちのエンドリ見てみたんだが、ワイルドの固体ほど黒いんだよね。
旧タイプと呼ばれる固体がやっぱり黒いかも？
これは養殖・繁殖では薄れて行くものなのかな？
一概に黒いからどうってことも無いのかも知れんがﾅ
おまいらも観察してみてくれ。
もしツチンコも見ていたら意見待ってるｿﾞｲ
621 ：pH7.74：2006/04/23(日) 23:43:22 ID:1o4JsSbs
ショートは奇形だけどかっこいいんだからそれでいいじゃん。
ノーマルより迫力ぜんぜんあるし、何しろショートは顔。体系がかっこいい。
ブリードノーマル個体に多いあの丸い顔おれは大嫌い。台形の顔がやっぱ好みだな。
大蛇の顔のようなあの形最高す
622 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/23(日) 23:46:48 ID:X47b9M8T
今日は朝から遊園地行って、太陽光にさらされハニー共々バテバテ
なんだよ。とりあえず、今年最初のスイカを購入、実際に旨いのは
６月から７月、８月過ぎると暑くてスイカが煮えるから旨くなくな
るぞ。早めに食うべし！
北海道産は別モンだから金に余裕があれば、８月過ぎでもそちらを
お薦めする。
>>620
ただの個体差だよ。年数経って出てくる奴いるし。ただ塩モノ食わせたり
すると黒くなる気がする。
とりあえず、へろへろなんで寝るよ。
なんだよ。とりあえず、今年最初のスイカを購入、実際に旨いのは
６月から７月、８月過ぎると暑くてスイカが煮えるから旨くなくな
るぞ。早めに食うべし！
北海道産は別モンだから金に余裕があれば、８月過ぎでもそちらを
お薦めする。
>>620
ただの個体差だよ。年数経って出てくる奴いるし。ただ塩モノ食わせたり
すると黒くなる気がする。
とりあえず、へろへろなんで寝るよ。
623 ：pH7.74：2006/04/23(日) 23:52:41 ID:1o4JsSbs
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
624 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/24(月) 00:03:02 ID:t+TF57fZ
なんかキングの要望も多いけど、私はレトロピンニスが欲しい。それかギニア
ラプラね。特にレトロ♀とかなら、キングなんかでも全然交換お願いしたいも
んだよ。
っつか、もしろ誰か交換してくれ！
でも１８ｃｍ以下はヤダかんね。
ラプラね。特にレトロ♀とかなら、キングなんかでも全然交換お願いしたいも
んだよ。
っつか、もしろ誰か交換してくれ！
でも１８ｃｍ以下はヤダかんね。
625 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/24(月) 00:07:03 ID:t+TF57fZ
飼い込みならウィクシーもええなぁ～
やっぱりポリプはよかばい。
やっぱりポリプはよかばい。
626 ：pH7.74：2006/04/24(月) 03:12:40 ID:c+69JN+4
のこさん 質問いいですか？
エンドリのセミショートとかショートはやはり寿命短いのですか？
教えて下さい。
エンドリのセミショートとかショートはやはり寿命短いのですか？
教えて下さい。
627 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/24(月) 13:06:56 ID:t+TF57fZ
>>626
正直、終世飼育はしていないから断言できないが、寿命が短いというので
はなくて、餌の食べすぎなどの事故による死亡率がノーマルに比べると高
いということになるのだと思うよ。
他方、各おのおのでもチラホラ聞くけど、ショートはトラブルが多いとい
うのは事実で、私はトラブルなんかが起きると面倒で嫌だから、わざと価
格をかなり安く出しているだけね。
正直、終世飼育はしていないから断言できないが、寿命が短いというので
はなくて、餌の食べすぎなどの事故による死亡率がノーマルに比べると高
いということになるのだと思うよ。
他方、各おのおのでもチラホラ聞くけど、ショートはトラブルが多いとい
うのは事実で、私はトラブルなんかが起きると面倒で嫌だから、わざと価
格をかなり安く出しているだけね。
駆除薬のリフレッシュ？の注意書に28度以上では使用しないよう
みたいな書いてあるけど 使うとヤバイの？
みたいな書いてあるけど 使うとヤバイの？
>>628
薬効が強くなるんじゃなかったかと
薬効が強くなるんじゃなかったかと
630 ：pH7.74：2006/04/24(月) 20:16:42 ID:ZriyznD4
逆！薬効が弱くなるんだよ。
632 ：sage：2006/04/24(月) 20:58:14 ID:7O3ZyhfN
なぜつちのこを誉める人ってsageない人が多いの？
601の書き込みなんかサクラにしか見えないんだけど。
601の書き込みなんかサクラにしか見えないんだけど。
>>628
一応？マークついてたんで教えとくけどリフレッシュじゃなくてリフィッシュ。
一応？マークついてたんで教えとくけどリフレッシュじゃなくてリフィッシュ。
634 ：pH7.74：2006/04/24(月) 22:14:22 ID:ZriyznD4
川越のま○みって美味しいラーメン屋に結構立派なエンドリが沢山いた
でも水槽が小さい（90）・・・大型水槽はお店に置けないから仕方ないのかな
でも水槽が小さい（90）・・・大型水槽はお店に置けないから仕方ないのかな
下げると身元ばれるの？？
最近のラプラカッコいいの多いけど、サイズが小さいのが多いね。
最近のラプラカッコいいの多いけど、サイズが小さいのが多いね。
情報 ﾄﾝクス(^-^)
注意して使用するよ
注意して使用するよ
↑628だった(>_<)
639 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/24(月) 23:19:09 ID:t+TF57fZ
スドーの底砂は品質が良いものが多いけど、ブラックサンドイケてるよ。
キングに使って発色実験してみる。
あと予定で検定の為、明日も採卵セットしみる。
キングに使って発色実験してみる。
あと予定で検定の為、明日も採卵セットしみる。
640 ：pH7.74：2006/04/24(月) 23:34:54 ID:KoAzlXWK
なにがキングだよキモいの～
雑種に名前付けてオナッってんじゃねーよｗ
641 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/24(月) 23:49:46 ID:t+TF57fZ
でも凄いヨサゲな感じの品種だぞ。
おまいも雑種×２と嫌ってないで個体の魅力を感じてみるよろし。
おまいも雑種×２と嫌ってないで個体の魅力を感じてみるよろし。
ブラック三度！
気になってたんだよね
ガーネットとの違いのレポートお待ちしています
気になってたんだよね
ガーネットとの違いのレポートお待ちしています
643 ：pH7.74：2006/04/25(火) 00:30:16 ID:fM+o2ndG
気安く『品種』なんて使わないで。
交雑して遊んでるだけでしょうが。
コテハン使うのはいいけど、いちいち営業的な書き込みは萎える。
単に「ブラックサンド使ってみる」って書いてあるだけなら鼻につかないのに。
交雑して遊んでるだけでしょうが。
コテハン使うのはいいけど、いちいち営業的な書き込みは萎える。
単に「ブラックサンド使ってみる」って書いてあるだけなら鼻につかないのに。
644 ：pH7.74：2006/04/25(火) 00:34:09 ID:zptYqU6r
鼻に付くか付かないかは別にして
ハイブリットを作り出すツチンコは素直に凄いかな？
ここで一番面白いのは安置×ツチンコのバトルなんだからかまわない禿しく争ってくれ！
ハイブリットを作り出すツチンコは素直に凄いかな？
ここで一番面白いのは安置×ツチンコのバトルなんだからかまわない禿しく争ってくれ！
645 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/25(火) 00:38:39 ID:3U7wnGRE
人事だと思えば確かに楽しいかも？
でも混ぜるのは楽しいぞ～新種はちょこちょこ見つかっても、ピーポイント
にくる種類っていないじゃん。それが自分で狙えばどうにか作れるなんて、
最高にオツだよ。
３年後まで新しい表現のハイブリも別の系統も確実に採れるように手配して
るか、やっぱり面白いぞ。個人的には完全な自己満足なんだけど、黒いエン
ドリなんかもカッコイィでしょ？
確かに作るのは難しいけど＾＾；
でも混ぜるのは楽しいぞ～新種はちょこちょこ見つかっても、ピーポイント
にくる種類っていないじゃん。それが自分で狙えばどうにか作れるなんて、
最高にオツだよ。
３年後まで新しい表現のハイブリも別の系統も確実に採れるように手配して
るか、やっぱり面白いぞ。個人的には完全な自己満足なんだけど、黒いエン
ドリなんかもカッコイィでしょ？
確かに作るのは難しいけど＾＾；
646 ：pH7.74：2006/04/25(火) 00:43:45 ID:zptYqU6r
いいねー
密かに俺は期待する。気にはなっていたけど安置はハイブリの何が嫌いなんだ？
密かに俺は期待する。気にはなっていたけど安置はハイブリの何が嫌いなんだ？
647 ：pH7.74：2006/04/25(火) 01:08:33 ID:fM+o2ndG
ハイブリッドが嫌いなんじゃなくて、ここはエンドリースレで、個人的な事は自分のHPでやったらいいんじゃないのかって事。
あと、自作自演が痛々しいw
あと、自作自演が痛々しいw
648 ：pH7.74：2006/04/25(火) 01:17:02 ID:oPvTA5uS
ずいぶんとドリー○っぽいのも湧いてるけどなｗ
こっちが売れなくなるから止めて～！っていう叫びに聞こえる
こっちが売れなくなるから止めて～！っていう叫びに聞こえる
649 ：pH7.74：2006/04/25(火) 05:39:19 ID:zptYqU6r
自作自演率は安置のほうが多いように思えてならないw
650 ：pH7.74：2006/04/25(火) 09:17:03 ID:NNYYKbX6
レトロ入荷してるショップがあったな送料入れたら２万弱に
なったからおれはスルーしたがこの土日で売れただろうな。
あと東三国のアフリカ行ってきた。
なったからおれはスルーしたがこの土日で売れただろうな。
あと東三国のアフリカ行ってきた。
651 ：pH7.74：2006/04/25(火) 11:45:10 ID:NNYYKbX6
６５０の続き
アフリカはエンドリの在庫が１番多かった。
ドリーｋ、ＧＥＦもいたがショボショボ。
１０ｃｍほどのショートもたくさんいて
見ていて思ったがたくさんブリードしてショートを寄せ集めしてる感じでは
無くショートを固定化してる感じだった、正直キモかった。
アフリカはエンドリの在庫が１番多かった。
ドリーｋ、ＧＥＦもいたがショボショボ。
１０ｃｍほどのショートもたくさんいて
見ていて思ったがたくさんブリードしてショートを寄せ集めしてる感じでは
無くショートを固定化してる感じだった、正直キモかった。
652 ：pH7.74：2006/04/25(火) 13:57:35 ID:zptYqU6r
オークション見てるとマジ下火だよな。
グランドは完売とかいうけど価格みてると売れてないでしょ？
グランドは完売とかいうけど価格みてると売れてないでしょ？
653 ：pH7.74：2006/04/25(火) 15:30:53 ID:oPvTA5uS
あの値段は非常識
654 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/25(火) 18:04:36 ID:3U7wnGRE
>>642
ブラックサンド敷いた一日目の感想だけど、思ったよりブラックじゃないね。
色々、混ざってる感じで黒いけど、真っ黒じゃなくてキラキラしてる。
反射率も高いから水槽全体も、暗くならずむしろ明るい。黒いガーネットサン
ドの感覚だけど雰囲気は良い感じだよ。
キングケリーは落ち着いてないから、わからないけどメリハリが利いて、それ
なりに効果はありそう？
とりあえず、あと４日くらいしたらわかると思う。
ブラックサンド敷いた一日目の感想だけど、思ったよりブラックじゃないね。
色々、混ざってる感じで黒いけど、真っ黒じゃなくてキラキラしてる。
反射率も高いから水槽全体も、暗くならずむしろ明るい。黒いガーネットサン
ドの感覚だけど雰囲気は良い感じだよ。
キングケリーは落ち着いてないから、わからないけどメリハリが利いて、それ
なりに効果はありそう？
とりあえず、あと４日くらいしたらわかると思う。
のこさん、ここで聞くのもなんだけど、あのウパが気になって仕方ない…
そこで季節もちょうど良いし、一気に全色揃えてウパ飼いになろうと思ったんだけど、やっぱりサイズが欲しい。
あの個体は単独飼い？水槽のサイズは？餌は主に何を？ヒーター入れてる？
こんだけ聞かせてください。
もの凄いスレ違い申し訳ない
そこで季節もちょうど良いし、一気に全色揃えてウパ飼いになろうと思ったんだけど、やっぱりサイズが欲しい。
あの個体は単独飼い？水槽のサイズは？餌は主に何を？ヒーター入れてる？
こんだけ聞かせてください。
もの凄いスレ違い申し訳ない
つちんこのカキコはほとんどブログだしスレ違いも多いから、大丈夫だよ。
問題ない。スレタイ変えた方がいいくらいだ！
面白いからいいけどね。
問題ない。スレタイ変えた方がいいくらいだ！
面白いからいいけどね。
そう？ｗ
自分もエンドリ飼いだからいいかｗ
自分もエンドリ飼いだからいいかｗ
660 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/26(水) 09:05:21 ID:MsAYrdN+
>>655
ウパの場合は夏場の高水温だけ気をつければいいからヒーターは必要ない。
巨大化目指すなら１５ｃｍサイズからは９０ｃｍ規格水槽で飼うつもりでい
ないといけないね。
餌はキャット、ザリガニの餌、赤虫・・・・・特に巨大化を目指すなら鳥レ
バー、金魚、メダカ、雑魚・・・・・・消化に悪いから週に１～２度程度く
らいでピンクマウス、ジャイミル、ハツやるよ。基本的に何でも食うから大
丈夫！エンドリ飼ってりゃ餌には困らないさ。
ただし一つ注意する点はアルビノ赤目(白・ゴールデンの２種)、黒目(白・マ
ーブル・ブラックの３種)この黒目と赤目は別々い飼育するほうが無難。赤目
は目が見えない分、すぐ動くものを噛むから黒目のガイサイや足を食いちぎる
ことが多々あるからね。
とりあえずシーズンは３月から６月半ばで暑くなると、あんまし入荷しないか
ら購入するなら今時期が最適だぞ。検討を祈る！
>>659
別に大胆でもないと思うけど・・・・・・色落ちは個体差、むしろバンドのメ
リハリが利いてきた。大量に水換えた影響もあるからわからないけど、砂自体
の雰囲気はいいよ。５ｋで￥2,000くらいだから使ってみな。値段は安めだし１
袋で９０ｃｍ敷けないこともない。そんでもって比重も重いからガーネット感
覚でいける。説明書きでは水質の安定作用があるらしい？
ついでにハイブリだけど、エンドリでは、かなり選別かけるなり、頑張らない
と出ないような極上バンド、もうウネウネって感じが親を選べば非常に出やす
い感じがする。固定化できたらカッコイイね。
ウパの場合は夏場の高水温だけ気をつければいいからヒーターは必要ない。
巨大化目指すなら１５ｃｍサイズからは９０ｃｍ規格水槽で飼うつもりでい
ないといけないね。
餌はキャット、ザリガニの餌、赤虫・・・・・特に巨大化を目指すなら鳥レ
バー、金魚、メダカ、雑魚・・・・・・消化に悪いから週に１～２度程度く
らいでピンクマウス、ジャイミル、ハツやるよ。基本的に何でも食うから大
丈夫！エンドリ飼ってりゃ餌には困らないさ。
ただし一つ注意する点はアルビノ赤目(白・ゴールデンの２種)、黒目(白・マ
ーブル・ブラックの３種)この黒目と赤目は別々い飼育するほうが無難。赤目
は目が見えない分、すぐ動くものを噛むから黒目のガイサイや足を食いちぎる
ことが多々あるからね。
とりあえずシーズンは３月から６月半ばで暑くなると、あんまし入荷しないか
ら購入するなら今時期が最適だぞ。検討を祈る！
>>659
別に大胆でもないと思うけど・・・・・・色落ちは個体差、むしろバンドのメ
リハリが利いてきた。大量に水換えた影響もあるからわからないけど、砂自体
の雰囲気はいいよ。５ｋで￥2,000くらいだから使ってみな。値段は安めだし１
袋で９０ｃｍ敷けないこともない。そんでもって比重も重いからガーネット感
覚でいける。説明書きでは水質の安定作用があるらしい？
ついでにハイブリだけど、エンドリでは、かなり選別かけるなり、頑張らない
と出ないような極上バンド、もうウネウネって感じが親を選べば非常に出やす
い感じがする。固定化できたらカッコイイね。
662 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/26(水) 17:45:00 ID:MsAYrdN+
ちょいと質問！
皆の最高に好きなバンドって、どんなタイプ？
とりあえず何個じゃなく、どれか一つあげてください。
ちなみに自分は嫌がらせのように太すぎて体側の８割をバンドが占める
ようなタイプです。
皆の最高に好きなバンドって、どんなタイプ？
とりあえず何個じゃなく、どれか一つあげてください。
ちなみに自分は嫌がらせのように太すぎて体側の８割をバンドが占める
ようなタイプです。
>>658
30のウパ飼ってる人なんて殆どいないでしょ。
巨大化目指す飼育法が知りたかったんで。
>>660
サンクス！
餌はエンドリをデカクする感覚で良いんだね。しかしレバーは水汚れそうｗ
濾過は上部なんで金魚とハツで育ててみる。
とりあえずマーブル、リューシ、ブルー（多分ブラック）を一匹ずつ注文しますた。
ゴールデンにはメチャクチャ惹かれたけど、混泳無理ってのは知っていたので、新しく60規格買って6月までには手に入れたい。
のこさん、ゴルの黒目作ってくれ！
30のウパ飼ってる人なんて殆どいないでしょ。
巨大化目指す飼育法が知りたかったんで。
>>660
サンクス！
餌はエンドリをデカクする感覚で良いんだね。しかしレバーは水汚れそうｗ
濾過は上部なんで金魚とハツで育ててみる。
とりあえずマーブル、リューシ、ブルー（多分ブラック）を一匹ずつ注文しますた。
ゴールデンにはメチャクチャ惹かれたけど、混泳無理ってのは知っていたので、新しく60規格買って6月までには手に入れたい。
のこさん、ゴルの黒目作ってくれ！
>>662
バンドは体表の半分位で、腹下まで伸びてデルみたいにベタ塗りの濃い黒
バンドは体表の半分位で、腹下まで伸びてデルみたいにベタ塗りの濃い黒
665 ：pH7.74：2006/04/27(木) 03:31:56 ID:wSmzo/0J
>>662
タイガー 墨黒 左右対称
タイガー 墨黒 左右対称
666 ：pH7.74：2006/04/27(木) 07:31:58 ID:fmzDO34c
>>662
多重７本バンド 色素は濃いなら濃いほどすてき
多重７本バンド 色素は濃いなら濃いほどすてき
667 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/27(木) 11:30:05 ID:imOx4TOg
ありがと、参考になった。バンド、パターン別に再考してみる。
しかし、最近、下火になったなりに以前みたいに極上バンドは見
なくなった気がする。
たぶん力あるブリーダさん達が、あまりの値崩れに手を引いたの
だろうね。
>>663
ハツは消化に悪いからホドホドにね。ゴルの黒目はイミテーションカラー
だし固定化は無理じゃないかな？
３０タイプいるらしいけど、すべて遺伝的に固定されているか不明だしね
。すでに固定化されるなら、別の人がしてるはずだしね。
ちなみにブルーは大きくなってもブラックほど黒くならない。本当にブラッ
クは誰が見てもブラックだし、ブルーはグレーぽい感じだね。たしか中間遺
伝みたいに言われてるから次世代はどうやろ？
しかし、最近、下火になったなりに以前みたいに極上バンドは見
なくなった気がする。
たぶん力あるブリーダさん達が、あまりの値崩れに手を引いたの
だろうね。
>>663
ハツは消化に悪いからホドホドにね。ゴルの黒目はイミテーションカラー
だし固定化は無理じゃないかな？
３０タイプいるらしいけど、すべて遺伝的に固定されているか不明だしね
。すでに固定化されるなら、別の人がしてるはずだしね。
ちなみにブルーは大きくなってもブラックほど黒くならない。本当にブラッ
クは誰が見てもブラックだし、ブルーはグレーぽい感じだね。たしか中間遺
伝みたいに言われてるから次世代はどうやろ？
668 ：pH7.74：2006/04/27(木) 12:56:36 ID:DCvjcA2e
663みたいな痛いのってよくいるよな
流されやすいっつーか
こういう奴ってすぐ飽きてポイするんだよね
3匹も買っちゃってさ
流されやすいっつーか
こういう奴ってすぐ飽きてポイするんだよね
3匹も買っちゃってさ
669 ：pH7.74：2006/04/27(木) 12:58:25 ID:fmzDO34c
俺も同じこと考えてた。
最近はバンドの綺麗な固体みない！
最近はバンドの綺麗な固体みない！
で、なぜつちのこは自分のHPじゃなく2ちゃんに入り浸るんだ？
なぜプロじゃないのにユーザーのニーズを知りたがるんだ？
そろそろゲロしなよ
「金儲けのためにサクラ込みでここを情報収集と販売拡充の場として利用してます」って。
サクラ以外のつちのこ好き達も、そのあたりは察してるけど上手く利用すればいいだけと割り切って、あえて口に出してないだけなんでしょ？
あれだけのHPがあるのに2ちゃんで本人と支持者が戯れてるっておかしい。
宣伝以外に目的なんて見つからないよ。
なぜプロじゃないのにユーザーのニーズを知りたがるんだ？
そろそろゲロしなよ
「金儲けのためにサクラ込みでここを情報収集と販売拡充の場として利用してます」って。
サクラ以外のつちのこ好き達も、そのあたりは察してるけど上手く利用すればいいだけと割り切って、あえて口に出してないだけなんでしょ？
あれだけのHPがあるのに2ちゃんで本人と支持者が戯れてるっておかしい。
宣伝以外に目的なんて見つからないよ。
672 ：pH7.74：2006/04/27(木) 15:33:11 ID:MW8zA+64
大人になるのはつちのこだな。
モラルを持ってもらいたい。
エンドリ自体の話はまだいいが、宣伝はうざい。
モラルを持ってもらいたい。
エンドリ自体の話はまだいいが、宣伝はうざい。
673 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/27(木) 15:47:01 ID:imOx4TOg
そんなこと僕にはどうでもよくて今日、堀江さんが出てくるみたいなんで、そっち
のほうが興味深々だね。
とりあえず、２ちゃんのほうが良くも悪くも本音の意見交換ができて有意義なのだ
よ。ほれ、どこぞのホームページでこんな会話してみてごらん。すぐにIP辿って、
あーだ、こーだ言う輩が、すぐに出てくるでしょ？
ネット歴長い分、辿り方とかトロイなんかも操作知ってて、あえて２ちゃんにして
るんだもんねd(>∀・）
のほうが興味深々だね。
とりあえず、２ちゃんのほうが良くも悪くも本音の意見交換ができて有意義なのだ
よ。ほれ、どこぞのホームページでこんな会話してみてごらん。すぐにIP辿って、
あーだ、こーだ言う輩が、すぐに出てくるでしょ？
ネット歴長い分、辿り方とかトロイなんかも操作知ってて、あえて２ちゃんにして
るんだもんねd(>∀・）
674 ：pH7.74：2006/04/27(木) 15:54:53 ID:jSbAJpsg
>>672
悪いんだが、お前のレスのどこにモラルがあるんだ？ｗｗｗｗ
うざいとか。厨ですか？君はｗｗｗｗ
少なくとも、叩いてるだけのお前らよりもノコは有益な情報は出してくれてるからな。
良い個体を安価で出して貰えるに越した事はないからさ。それで市場が暴落しようが知ったことじゃないし。
悪いんだが、お前のレスのどこにモラルがあるんだ？ｗｗｗｗ
うざいとか。厨ですか？君はｗｗｗｗ
少なくとも、叩いてるだけのお前らよりもノコは有益な情報は出してくれてるからな。
良い個体を安価で出して貰えるに越した事はないからさ。それで市場が暴落しようが知ったことじゃないし。
675 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/27(木) 16:12:49 ID:imOx4TOg
悪いが自作自演はしてないよ。それに仲間とわざわざ２ちゃんでつるむこともない。
ただカキコして楽しむだけ、それに２ちゃんって、そおいうもんだし(*´・ω・)(・ω・`*)ﾈｰ
ただカキコして楽しむだけ、それに２ちゃんって、そおいうもんだし(*´・ω・)(・ω・`*)ﾈｰ
676 ：pH7.74：2006/04/27(木) 17:15:07 ID:U2Kg4FRD
まあツチの個体はたいした事無いし今では安くも無いし
ツチのせいで暴落した訳でも無いな。
ツチと取り巻きの勘違いが見てて笑える
宣伝しても買わないんだがネタをふってくれるのは良い事だな！
ツチのせいで暴落した訳でも無いな。
ツチと取り巻きの勘違いが見てて笑える
宣伝しても買わないんだがネタをふってくれるのは良い事だな！
677 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/27(木) 17:48:29 ID:imOx4TOg
>>676
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
まぁ、そう否定ばかりしないでホームぺージの在庫・価格更新したから見て
みなよ。
価格が、どうの、こうのは、どうでもいいから、個体を見て判断してくれ。
かなり久しぶりに選別してみたから、結構、良い個体だと思うぞ(っ´∀｀)っ
イメージは虎のようなエンドリです (*ﾟДﾟ)ﾉ
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
まぁ、そう否定ばかりしないでホームぺージの在庫・価格更新したから見て
みなよ。
価格が、どうの、こうのは、どうでもいいから、個体を見て判断してくれ。
かなり久しぶりに選別してみたから、結構、良い個体だと思うぞ(っ´∀｀)っ
イメージは虎のようなエンドリです (*ﾟДﾟ)ﾉ
678 ：pH7.74：2006/04/27(木) 17:58:59 ID:fmzDO34c
679 ：pH7.74：2006/04/27(木) 18:03:37 ID:RGcf+8lm
680 ：pH7.74：2006/04/27(木) 18:07:05 ID:fmzDO34c
ノコさんに話題さらわれてばかりなんで対抗したかったんだよ。
俺も期待して損したよ。
俺も期待して損したよ。
681 ：pH7.74：2006/04/27(木) 18:11:34 ID:RGcf+8lm
アレどのくらい応募あるんだろうね。
知り合いのデザイナーに言ってみようかな…
知り合いのデザイナーに言ってみようかな…
682 ：pH7.74：2006/04/27(木) 18:12:11 ID:MW8zA+64
683 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/27(木) 18:17:27 ID:imOx4TOg
685 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/27(木) 18:24:26 ID:imOx4TOg
686 ：pH7.74：2006/04/27(木) 18:26:14 ID:MW8zA+64
過去ログで結論でてないじゃん。
お前こそちゃんと読めよ。
で、モラルがない点はどこだ？はぐらかすなよ。
まさか、うざったいをうざいって言うのがモラルがないなんて言わないよな？w
お前こそちゃんと読めよ。
で、モラルがない点はどこだ？はぐらかすなよ。
まさか、うざったいをうざいって言うのがモラルがないなんて言わないよな？w
688 ：pH7.74：2006/04/27(木) 18:41:14 ID:fmzDO34c
すぐマジになる馬鹿一人
春だなー
春だなー
689 ：pH7.74：2006/04/27(木) 18:49:24 ID:MW8zA+64
>>687
こういうのが2ちゃんでしょ
こういうのが2ちゃんでしょ
690 ：pH7.74：2006/04/27(木) 18:52:34 ID:fmzDO34c
馬鹿の反撃
691 ：pH7.74：2006/04/27(木) 18:59:57 ID:MW8zA+64
また会話の出来ない人出現なのか、自演なのか
春だねー。
モラル連呼しちゃって個人的主観も何もありゃしない。
どこの店で高く買わされたのか知らないけど、何をムキになってんでちゅかねーｗｗｗｗｗｗ
モラル連呼しちゃって個人的主観も何もありゃしない。
どこの店で高く買わされたのか知らないけど、何をムキになってんでちゅかねーｗｗｗｗｗｗ
693 ：pH7.74：2006/04/27(木) 19:08:29 ID:MW8zA+64
話題のすり替えしか出来ないみたいだな。
自分からモラルについて突っ込んできたくせに、それにレスすると連呼になるとは。
自分からモラルについて突っ込んできたくせに、それにレスすると連呼になるとは。
694 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/27(木) 19:08:38 ID:imOx4TOg
>>691
だから餅つけ。自演×２というが一人３役はさすがに無理だろｗ
だから餅つけ。自演×２というが一人３役はさすがに無理だろｗ
695 ：pH7.74：2006/04/27(木) 19:16:56 ID:MW8zA+64
つちのこじゃなくて、その会話出来ない香具師の事言ってんだよw
確かにつちのこも会話にならないけどさw
確かにつちのこも会話にならないけどさw
696 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/27(木) 19:18:32 ID:imOx4TOg
そっか、頑張れ！
どうでもいい
698 ：pH7.74：2006/04/27(木) 19:22:36 ID:RGcf+8lm
他のブリーダーも出てきたらおもしろいのに。
個人的には気に入った固体なら、多少値段が高くても気にならない。
あんまりワイルドとかブリードにも拘らないし
まあ安いに越したことないけどね
個人的には気に入った固体なら、多少値段が高くても気にならない。
あんまりワイルドとかブリードにも拘らないし
まあ安いに越したことないけどね
699 ：pH7.74：2006/04/27(木) 19:28:15 ID:A8p6V/Rz
エンドリってそんなに簡単に繁殖出来るの？
700 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/27(木) 19:31:40 ID:imOx4TOg
701 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/27(木) 19:34:02 ID:imOx4TOg
それと、それなりに本格的に採るなら水槽の本数がかなりいる。
我が家でさえ魚屋とかわらないくらいの本数はある。
我が家でさえ魚屋とかわらないくらいの本数はある。
702 ：pH7.74：2006/04/27(木) 19:51:32 ID:A8p6V/Rz
703 ：pH7.74：2006/04/27(木) 19:53:42 ID:A8p6V/Rz
あ、やっぱりいいです
自分でググるなりします
スレ消費すみませんでした。
自分でググるなりします
スレ消費すみませんでした。
>>667
レバーとかキビナゴとか入れたら濾過結構大変そうなんでオーバーフローにしますわ。ウパにエンドリ並の設備でｗ
ゴルの黒目は難しそうですか。。。
ケンタッキー大学ウパ研究所？のＨＰ見たけど、実験動物だけあって遺伝についてはかなり研究されてるみたいだね。
ゴル黒目もいつか固定されて出回ることを願う。
>>668
既に結構金掛けたことですけん、投げ出さんばいｗ
とは言え殆ど衝動買いは事実。そういやエンドリもそうだったｗ
レバーとかキビナゴとか入れたら濾過結構大変そうなんでオーバーフローにしますわ。ウパにエンドリ並の設備でｗ
ゴルの黒目は難しそうですか。。。
ケンタッキー大学ウパ研究所？のＨＰ見たけど、実験動物だけあって遺伝についてはかなり研究されてるみたいだね。
ゴル黒目もいつか固定されて出回ることを願う。
>>668
既に結構金掛けたことですけん、投げ出さんばいｗ
とは言え殆ど衝動買いは事実。そういやエンドリもそうだったｗ
705 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/27(木) 20:52:38 ID:imOx4TOg
>>704
そうなのよ。コイツは遺伝が面白いのよ。ついでに目なしの系統も存在するか
ら、本当に興味はつきない。
年数長い愛好家にはわかってもらえると思うけど、飼育することにおいて最高
にオツな楽しみ方は一般種を誰が見ても驚くらい完璧に飼い込んで仕上げるこ
となんだよね。
けして珍しいモノや高価なモノを飼って(買って？)自慢することじゃないと思
うな＾＾
そうなのよ。コイツは遺伝が面白いのよ。ついでに目なしの系統も存在するか
ら、本当に興味はつきない。
年数長い愛好家にはわかってもらえると思うけど、飼育することにおいて最高
にオツな楽しみ方は一般種を誰が見ても驚くらい完璧に飼い込んで仕上げるこ
となんだよね。
けして珍しいモノや高価なモノを飼って(買って？)自慢することじゃないと思
うな＾＾
706 ：pH7.74：2006/04/27(木) 21:28:33 ID:fmzDO34c
ノコさんの選別済みキングケリーはまたみてきたけど凄い仕上がりだな。
赤犬が証明書でどうにかして付加価値付けて高値で売りたいかもしれないけ今回の品質じゃノコさんに軍配ありだね。
個人？でここまでイッチャッテル人初めてみたよ（笑）
赤犬が証明書でどうにかして付加価値付けて高値で売りたいかもしれないけ今回の品質じゃノコさんに軍配ありだね。
個人？でここまでイッチャッテル人初めてみたよ（笑）
707 ：pH7.74：2006/04/27(木) 22:17:47 ID:kZ2UFe2g
120×45×45に30センチ前後のショートエンドリが4匹
フィルターはコトブキの上部とエーハの2260
過密すぎですか？
フィルターはコトブキの上部とエーハの2260
過密すぎですか？
おそらく皆さんも同じ気持ちでしょう。そう「もうエンドリはお腹一杯と！」
これからなんですけど・・・・
ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ!!
これからなんですけど・・・・
ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ!!
709 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/28(金) 08:39:47 ID:pxfBzlWU
でも、やっぱり私らは「お腹いっぱい！」
と言いつつ、今日も採卵中・・・・・・・・・・・
と言いつつ、今日も採卵中・・・・・・・・・・・
710 ：pH7.74：2006/04/28(金) 09:52:32 ID:jHsFzFaO
佐野でダイナマイトみたけど違いがわからない。
俺だけか？
俺だけか？
つちのこさん
673が自身のHPより2ちゃんに入り浸る理由の回答だとするとあなたはここは営業宣伝目的は一切持っていないのですね？
あと705の書き込みは雑種作りに興味ありありな今までのあなたの発言を否定していますが。
いいかげん「顧客拡大目的です！」って書いて楽になれば？建前ばかりで疲れるでしょ？
本音を出しても500円で垂れ流し商売してるうちは貧乏な子供達は変わらず支持してくれるからさ。
673が自身のHPより2ちゃんに入り浸る理由の回答だとするとあなたはここは営業宣伝目的は一切持っていないのですね？
あと705の書き込みは雑種作りに興味ありありな今までのあなたの発言を否定していますが。
いいかげん「顧客拡大目的です！」って書いて楽になれば？建前ばかりで疲れるでしょ？
本音を出しても500円で垂れ流し商売してるうちは貧乏な子供達は変わらず支持してくれるからさ。
>>711
赤犬関係者乙
赤犬関係者乙
713 ：pH7.74：2006/04/28(金) 11:32:10 ID:jHsFzFaO
>>711
ずいぶんイラついているみたいだけどそんなに売れてないのか？
俺が見ても品質は赤犬もツチンコも差はないわけだがみっともない発言ばかりしてるとマニアも冷めるぞー
プロならアマチュアに負けず品質で勝負するのが道理だろ。
ここがツチンコの知名度アップに貢献しているのは言うまでもないが面白いからどうでもいいw
でダイナマイトはどう違うんだ？
ずいぶんイラついているみたいだけどそんなに売れてないのか？
俺が見ても品質は赤犬もツチンコも差はないわけだがみっともない発言ばかりしてるとマニアも冷めるぞー
プロならアマチュアに負けず品質で勝負するのが道理だろ。
ここがツチンコの知名度アップに貢献しているのは言うまでもないが面白いからどうでもいいw
でダイナマイトはどう違うんだ？
714 ：pH7.74：2006/04/28(金) 12:00:33 ID:qVNTjcsW
でも赤犬の成魚は結構見るがツチは見ないな
ＨＰでも４０、４１期種親をあげないし正直あげても
それから産まれたかも分からないし選別できないくらいから売りに出すんだろ？
今回ＨＰにあげてる雑種も前からいた奴だろうし
ＨＰでも４０、４１期種親をあげないし正直あげても
それから産まれたかも分からないし選別できないくらいから売りに出すんだろ？
今回ＨＰにあげてる雑種も前からいた奴だろうし
715 ：pH7.74：2006/04/28(金) 12:10:25 ID:jHsFzFaO
彼の魚はブランドとして出回ってないからね。俺はかなり見るよ。
関西はかなり生息しているはずだよ。数が半端じゃないな。
関西はかなり生息しているはずだよ。数が半端じゃないな。
716 ：pH7.74：2006/04/28(金) 12:17:19 ID:u0bf4XBI
717 ：pH7.74：2006/04/28(金) 12:29:17 ID:jHsFzFaO
素直に本音を言えば工作員扱いかよ！
718 ：pH7.74：2006/04/28(金) 12:36:05 ID:u0bf4XBI
720 ：pH7.74：2006/04/28(金) 16:37:34 ID:7MWoOzEv
今までキャットを食べなかったうちのエンドリが
ビッグキャットあげるようにしたら食べるようになった！
でも、もそもそ捜し回る姿はちょっと切ないね…助かるけど…
ビッグキャットあげるようにしたら食べるようになった！
でも、もそもそ捜し回る姿はちょっと切ないね…助かるけど…
721 ：pH7.74：2006/04/28(金) 16:51:07 ID:aFy5TbZN
生き餌をガバッと食べるのを見るのが醍醐味だからね。分かるよ。でも金かかるしね。
722 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/28(金) 18:10:36 ID:pxfBzlWU
なんか、昨日、今日熱いですね。
作業の合間に暇なんでラジカセ買ってきたよ。一部屋水換えだけで二時間は
かかるから、前からラジオ聞きながらでもと考えてた。
で、ハイブリどうですか？感想聞きたいわけだが？
作業の合間に暇なんでラジカセ買ってきたよ。一部屋水換えだけで二時間は
かかるから、前からラジオ聞きながらでもと考えてた。
で、ハイブリどうですか？感想聞きたいわけだが？
723 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/28(金) 18:28:36 ID:pxfBzlWU
>>711
ここで、盛り上げる為に素でお答えしようと思いますが、まず
>>だとするとあなたはここは営業宣伝目的は一切持っていないのですね？
あと705の書き込みは雑種作りに興味ありありな今までのあなたの発言を否
定していますが。
ということですが、私に営業宣伝目的が一切なくとも、２ちゃんで楽しんで
いる結果、営業宣伝の効果があるかもしれないですね。しかし、最も重要な
点は、さほど売り上げが上がっているわけでもありませんので本人に実感は
ありませんから、効果は限りなく低いということだと思います。
結論としてはエンドリケリーは現在それだけ下火であるということの証明で
はないでしょうか？ネットだけで月１００匹売る自信は私にはありません。
>>いいかげん「顧客拡大目的です！」って書いて楽になれば？建前ばかりで疲れるでしょ？
本音を出しても500円で垂れ流し商売してるうちは貧乏な子供達は変わらず支持してくれるからさ。
お気遣いありがとうございます（´∀｀*) でも建前ばっているかと言いましても、私の場合はエン
ドリ繁殖自体が完全なオナヌーなので、このトロリとした空気が好きで、すんごい楽なんです。
あと卸値は正しくないので情報は精査されたほうがよろしいかと思います。それと子供を馬鹿にして
はいけません。子供は将来を担う国の宝ですし、そのような子供にこそ飼育する楽しさを知ってもら
いたいと思います。
で、私から質問ですが当方の個体は最近、かなりレヴェルを上げてきていると自分でも実感していま
すが、どうでしょうか？素直に感想を聞かせて頂ければ今後の生産に生かしたいと思います。
是非、ご意見をよろしくお願いします。
ここで、盛り上げる為に素でお答えしようと思いますが、まず
>>だとするとあなたはここは営業宣伝目的は一切持っていないのですね？
あと705の書き込みは雑種作りに興味ありありな今までのあなたの発言を否
定していますが。
ということですが、私に営業宣伝目的が一切なくとも、２ちゃんで楽しんで
いる結果、営業宣伝の効果があるかもしれないですね。しかし、最も重要な
点は、さほど売り上げが上がっているわけでもありませんので本人に実感は
ありませんから、効果は限りなく低いということだと思います。
結論としてはエンドリケリーは現在それだけ下火であるということの証明で
はないでしょうか？ネットだけで月１００匹売る自信は私にはありません。
>>いいかげん「顧客拡大目的です！」って書いて楽になれば？建前ばかりで疲れるでしょ？
本音を出しても500円で垂れ流し商売してるうちは貧乏な子供達は変わらず支持してくれるからさ。
お気遣いありがとうございます（´∀｀*) でも建前ばっているかと言いましても、私の場合はエン
ドリ繁殖自体が完全なオナヌーなので、このトロリとした空気が好きで、すんごい楽なんです。
あと卸値は正しくないので情報は精査されたほうがよろしいかと思います。それと子供を馬鹿にして
はいけません。子供は将来を担う国の宝ですし、そのような子供にこそ飼育する楽しさを知ってもら
いたいと思います。
で、私から質問ですが当方の個体は最近、かなりレヴェルを上げてきていると自分でも実感していま
すが、どうでしょうか？素直に感想を聞かせて頂ければ今後の生産に生かしたいと思います。
是非、ご意見をよろしくお願いします。
724 ：pH7.74：2006/04/28(金) 18:35:17 ID:jHsFzFaO
つちのこさんに質問！
赤犬が証明書作るみたいですがつちのこさん作らないんですか？
あったら欲しいです！
赤犬が証明書作るみたいですがつちのこさん作らないんですか？
あったら欲しいです！
725 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/28(金) 18:50:20 ID:pxfBzlWU
>>724
う～ん、そのような質問は、あえて対立構想を抱かせるような質問ですので
困ります。私はアマチュアですし、そもそもショップサイドとは根本が異な
りますね。
あえてお答えするなら、確かに何度か証明書を作る話はありましたが、エン
ドリケリーの数は多いですし、そのような付加価値をつけても私の魚に関し
ては意味がないと理解し、作りませんでした。そもそも他製品のようにに区
別がつくシロモノではない物に付与しても・・・・・・>>724さんは見て区別
付きますか？
う～ん、そのような質問は、あえて対立構想を抱かせるような質問ですので
困ります。私はアマチュアですし、そもそもショップサイドとは根本が異な
りますね。
あえてお答えするなら、確かに何度か証明書を作る話はありましたが、エン
ドリケリーの数は多いですし、そのような付加価値をつけても私の魚に関し
ては意味がないと理解し、作りませんでした。そもそも他製品のようにに区
別がつくシロモノではない物に付与しても・・・・・・>>724さんは見て区別
付きますか？
726 ：pH7.74：2006/04/28(金) 19:02:33 ID:7MWoOzEv
727 ：pH7.74：2006/04/28(金) 20:12:53 ID:jHsFzFaO
>>725
言われてみればわかりませんね。赤犬の販売個体のみに証明書付くならそれも変な話ですね。
言われてみればわかりませんね。赤犬の販売個体のみに証明書付くならそれも変な話ですね。
728 ：pH7.74：2006/04/28(金) 20:23:47 ID:aFy5TbZN
726兄弟と呼ばしてくれ！うちの女も「釣った女に餌やらないのに熱帯魚にはちゃんとしたやつやるっちゃねぇ」とか皮肉いいやがる！焼肉おごらされたよ！ツメガエル食わしたろかゴルァア！！まぁ怒ると手がつけられませんからここだけの話ということで…。
嫁を売って生き餌を買え
730 ：pH7.74：2006/04/28(金) 20:47:05 ID:KDH3Twmz
>>714 佐野いっとけ、いっぱい居るぞ。
731 ：pH7.74：2006/04/28(金) 20:59:24 ID:7MWoOzEv
732 ：pH7.74：2006/04/29(土) 01:05:31 ID:UHe172sT
うちの15㌢のエンドリもビッグキャットに一生懸命食らいつくよ。
割ってピンセットで口元に持って行こうとしたら、すごい勢いで食いついてきた。
(*´д｀)ｶﾜｴｴ
割ってピンセットで口元に持って行こうとしたら、すごい勢いで食いついてきた。
(*´д｀)ｶﾜｴｴ
733 ：pH7.74：2006/04/29(土) 01:14:41 ID:VGLoft7Q
うちなんか全然食わねえ…
>>712、713
俺は711だけどレッドなんちゃらとかには行ったことないしドリー飼育者でもありません。
しいて好きなブランドを上げればグランドかな？って感じです。
というわけで、俺はいいからとりあえず赤犬とやらには勘違いを詫びましょう！
大人なら間違いに気付いたらきちんと謝れるよね？
>>つちのこ
とりあえずレスありがとうございます。
で、結局本音は無しということで。
あのHPがオナニー繁殖者のもの？誰が見たって2ちゃんを使ってでも売りまくろうって匂いのする商売人のHPだよ。
ただの繁殖オナニーなら出来た子供はタダで配ろう。
もしかしてつちのこって繁殖マニアと販売マニアと宣伝マニアの数人組？
で、質問にたいする答えですけど、
奇形が多いと何箇所かのネットで見た
ブランド名のついた成魚を一定数見ることができない
手に入るのは基本的に選別前の垂れ流してる個体
雑種に興味なし
エンドリに数万くらい払う財力はある
自分の眼で見て気に入った個体を買いたい
沢山買って自分で選別してポイする趣味はない
何十匹も終生飼育する気はない
金はプロに払うものでアマチュアを名乗る人には払いたくない
自分で売ったものを後からハズレだったなんて言う人からは買いたくない
という理由でつちのこからは買わないのでレベルなんて知りません
あなたが自身で選別した個体を一定数写真付きで胸を張って「自信の個体です。プロとして自信を持ってお勧めします」と言えるようになったら、グランド以上の値段でも客として商品を見ましょう。
俺は711だけどレッドなんちゃらとかには行ったことないしドリー飼育者でもありません。
しいて好きなブランドを上げればグランドかな？って感じです。
というわけで、俺はいいからとりあえず赤犬とやらには勘違いを詫びましょう！
大人なら間違いに気付いたらきちんと謝れるよね？
>>つちのこ
とりあえずレスありがとうございます。
で、結局本音は無しということで。
あのHPがオナニー繁殖者のもの？誰が見たって2ちゃんを使ってでも売りまくろうって匂いのする商売人のHPだよ。
ただの繁殖オナニーなら出来た子供はタダで配ろう。
もしかしてつちのこって繁殖マニアと販売マニアと宣伝マニアの数人組？
で、質問にたいする答えですけど、
奇形が多いと何箇所かのネットで見た
ブランド名のついた成魚を一定数見ることができない
手に入るのは基本的に選別前の垂れ流してる個体
雑種に興味なし
エンドリに数万くらい払う財力はある
自分の眼で見て気に入った個体を買いたい
沢山買って自分で選別してポイする趣味はない
何十匹も終生飼育する気はない
金はプロに払うものでアマチュアを名乗る人には払いたくない
自分で売ったものを後からハズレだったなんて言う人からは買いたくない
という理由でつちのこからは買わないのでレベルなんて知りません
あなたが自身で選別した個体を一定数写真付きで胸を張って「自信の個体です。プロとして自信を持ってお勧めします」と言えるようになったら、グランド以上の値段でも客として商品を見ましょう。
で、久々につちのこのHPを見たのだが、販売ページのデザイン。レッドなんちゃらのパクりじゃん。
酷いもんだね。
攻撃ばかりじゃ悪いから商売の手伝いでもするか。
キングケリー即日で売り切れてないぞ！
どうしたんだ？ここのつちのこ大好き達。たった25千円なのに買わないのか？
早く買わないとここのつちのこ大好き書き込みはみんなサクラだと思っちゃうよw
たった25千円。さっさと買え！そして友達に自慢しろ！
「これは極・KIWAMIって言うんだよ」って。
酷いもんだね。
攻撃ばかりじゃ悪いから商売の手伝いでもするか。
キングケリー即日で売り切れてないぞ！
どうしたんだ？ここのつちのこ大好き達。たった25千円なのに買わないのか？
早く買わないとここのつちのこ大好き書き込みはみんなサクラだと思っちゃうよw
たった25千円。さっさと買え！そして友達に自慢しろ！
「これは極・KIWAMIって言うんだよ」って。
736 ：pH7.74：2006/04/29(土) 03:20:18 ID:w3pVIoyM
>>735
俺は前から気がついていたけどツチンコが間違いなく新系統やら学術的に価値があるなんて単語を使っていて赤犬がパックたのを見てるからどっちもお互い様かと
俺は前から気がついていたけどツチンコが間違いなく新系統やら学術的に価値があるなんて単語を使っていて赤犬がパックたのを見てるからどっちもお互い様かと
737 ：pH7.74：2006/04/29(土) 03:31:26 ID:XjMHIrTz
つちんこって
何だかんだ語ってるけど
雑誌の引用だったり
誰かのパクリだったりするんだよね
自分の生産物に自信がないから
言い訳と誇張表現で塗り固めてさ
いいオサーンにもなってやることが低レベルだね
何だかんだ語ってるけど
雑誌の引用だったり
誰かのパクリだったりするんだよね
自分の生産物に自信がないから
言い訳と誇張表現で塗り固めてさ
いいオサーンにもなってやることが低レベルだね
738 ：pH7.74：2006/04/29(土) 03:34:03 ID:w3pVIoyM
それと明らかに悪意のある書き込みでお前は赤犬関係者としか思えない？
はっきり言って邪魔だし、ツチンコのほうが大人に見える。
タダで配れとかお前やっぱりタダの餓鬼かよ！
はっきり言って邪魔だし、ツチンコのほうが大人に見える。
タダで配れとかお前やっぱりタダの餓鬼かよ！
739 ：pH7.74：2006/04/29(土) 03:40:44 ID:XjMHIrTz
740 ：pH7.74：2006/04/29(土) 03:53:56 ID:w3pVIoyM
少なくても俺にはツチンコにおいしいところ持って行かれて負け惜しみ言ってるようにしか見えないなw
誰が見てもプロがアマに食われている。前もそうだったけどツチンコを刺激しても彼はよけいに頑張るだけだぞ。
刺激してさらに食われて自爆しないようになー
誰が見てもプロがアマに食われている。前もそうだったけどツチンコを刺激しても彼はよけいに頑張るだけだぞ。
刺激してさらに食われて自爆しないようになー
741 ：pH7.74：2006/04/29(土) 03:58:45 ID:XjMHIrTz
でた負け惜しみ！
おまいそれしか言葉しらんのかいｗ
毎度工作ご苦労サンです
おまいそれしか言葉しらんのかいｗ
毎度工作ご苦労サンです
742 ：pH7.74：2006/04/29(土) 04:33:24 ID:Jp9kslTG
740はもう信者認定だなw
743 ：pH7.74：2006/04/29(土) 06:38:21 ID:AHE3YRiX
ｵﾏｲﾗ…定期的に無限ループ討論してるけど楽しいのか??
744 ：pH7.74：2006/04/29(土) 07:13:20 ID:ZWbGro1f
つちんこ叩きの赤犬関係者が、ためになるような話しの一つでもしてくれたら会話のレベルも上がるんだろうけどな。
叩くだけしか能がないのはちょっとねー。
叩くだけしか能がないのはちょっとねー。
745 ：アルフレド・ザンビエール・ダ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/29(土) 08:04:06 ID:6kZXSQXJ
おはよう～みんな寝なくて平気なのか？
746 ：ゴールデン・ウィッキー・ノコモン ◆awBr09Zc/E ：2006/04/29(土) 08:10:10 ID:6kZXSQXJ
とりあえず、今日も採ったど～！！！
みんな今日から休みじゃろ？何する？
みんな今日から休みじゃろ？何する？
747 ：pH7.74：2006/04/29(土) 10:16:55 ID:4a3Ad/gF
もう新しくつちのこスレ立てたら？知らないやつからしたら正直うっとうしいし。でも実際宣伝にはなってるよね！自分もキングケリーなんてしらなかったけど興味が沸いたから見てみたしね。でも叩く方も言葉を選ばないと本当にキングケリーが好きな人は反発するやろ。
748 ：pH7.74：2006/04/29(土) 10:51:24 ID:t0Jl55qI
別スレ立てても削除対象になるよ。
自分のホームページでやればいい
自分のホームページでやればいい
749 ：pH7.74：2006/04/29(土) 11:31:38 ID:fxgDl+P9
750 ：pH7.74：2006/04/29(土) 11:56:51 ID:w3pVIoyM
お前ら完全にツチンコの玩具にされてるぞ。
見ていて俺は愉快だがなw
見ていて俺は愉快だがなw
752 ：pH7.74：2006/04/29(土) 12:29:59 ID:4a3Ad/gF
エンドリのンコーの量は反則だよね…お～お～、止まったと思ったらまだ出しやがるorz
753 ：pH7.74：2006/04/29(土) 13:14:43 ID:eqKvq/Zr
まあ、エンドリの値段下落は東南アジアの業者を何とかしなければ止まらないわけで。
755 ：pH7.74：2006/04/29(土) 13:59:50 ID:B6fuHERo
エンドリ値段下落は良いことだろ
何で無駄使いしたいんだよｗｗｗｗｗ
何で無駄使いしたいんだよｗｗｗｗｗ
757 ：pH7.74：2006/04/29(土) 14:45:52 ID:4a3Ad/gF
756 業者だからやない？やないと買う側はそんなこといわんやろ
758 ：pH7.74：2006/04/29(土) 14:46:47 ID:AHE3YRiX
ん～…あまり下がるのもな～…。
バンバン買う厨が出てきそうでイヤだ。飼いきれなくて殺しちゃうようなやつよ。
バンバン買う厨が出てきそうでイヤだ。飼いきれなくて殺しちゃうようなやつよ。
>757
納得
>758
気持ちは分かる
納得
>758
気持ちは分かる
760 ：pH7.74：2006/04/29(土) 14:56:53 ID:4a3Ad/gF
確かに言われてみれば、安いから安易に手をだしそうかも。好きな魚だけにシルバーアロワナみたいにはなってほしくないな。
761 ：pH7.74：2006/04/29(土) 15:07:41 ID:eqKvq/Zr
あんまり安いと60水槽で終生飼育されるエンドリ出てきそう…(涙)
シルバーアロワナ化はマジでいやだな
シルバーアロワナ化はマジでいやだな
キレイなバンドじゃないうちのエンドリさん。
柄の中に、ハートが隠れてる。
そんなとこも愛しいぜー(*´∇｀)
柄の中に、ハートが隠れてる。
そんなとこも愛しいぜー(*´∇｀)
キレイなバンドじゃないうちのエンドリさん。
柄の中に、ハートが隠れてる。
そんなとこも愛しいぜー(*´∇｀)
柄の中に、ハートが隠れてる。
そんなとこも愛しいぜー(*´∇｀)
連投するつもりはなかったっす。
ｽﾏｿ。
ｽﾏｿ。
>>760
もうシルバーアロワナ化の一途をたどっているからいまさら遅いかもしれん。
もうシルバーアロワナ化の一途をたどっているからいまさら遅いかもしれん。
766 ：pH7.74：2006/04/29(土) 16:51:28 ID:w3pVIoyM
個体差があるだけ救われてるかな？
767 ：pH7.74：2006/04/29(土) 17:52:58 ID:4a3Ad/gF
ビキール×ビキールもそのうち安くなるんやろうね。あと何年ぐらいで高級魚から大衆魚になるんだろ？ベビーでも3000円切ると、ちびっこ達が「60センチでも大丈夫だから！」と納得させて買いそう。
768 ：ゴールデン・ウィッキー・ノコモン ◆awBr09Zc/E ：2006/04/29(土) 20:04:46 ID:6kZXSQXJ
休みなんでレスもいつもより伸びてますね。自分も今帰宅して魚に餌やってた。
連休中は餌切れ起こしやすいから買い溜めは基本だよね。
>>767
ビキールは現地じゃ普通にいるから、知り合いの業者さんが、そのうち入荷させ
ると思うよ。問題はサイズと輸送時間だけだね。アフリカの人は適当だから、リ
スクが高いとも言ってたし、誰か日本人が一人行って、管理してれば大量に来る
よ。
しかし、２ちゃんでアンソ入荷の先行ニュースあって実際入ったみたいだけど、
自分も知り合いから聞いていたが、そんな情報は漏れる２ちゃんは凄いよ。
ぱっ見、下顎グループに見えるから、サイズがどこまで上がるか見ものだね。
連休中は餌切れ起こしやすいから買い溜めは基本だよね。
>>767
ビキールは現地じゃ普通にいるから、知り合いの業者さんが、そのうち入荷させ
ると思うよ。問題はサイズと輸送時間だけだね。アフリカの人は適当だから、リ
スクが高いとも言ってたし、誰か日本人が一人行って、管理してれば大量に来る
よ。
しかし、２ちゃんでアンソ入荷の先行ニュースあって実際入ったみたいだけど、
自分も知り合いから聞いていたが、そんな情報は漏れる２ちゃんは凄いよ。
ぱっ見、下顎グループに見えるから、サイズがどこまで上がるか見ものだね。
769 ：ゴールデン・ウィッキー・ノコモン ◆awBr09Zc/E ：2006/04/29(土) 20:09:42 ID:6kZXSQXJ
あと、見ているかわからないけど、ブラックサンドの話してた人いるかい？
とりあえず、使用感だけど、水質は安定させる効果があるみたいで、魚が落
ち着く、でも色上げ効果は緑変を凄く引き出す感じで、渋いね～。
メリハリはあまり期待しないほうがいいね。ガーネットに飽きた人には個人
的に薦めるよ。安いし＾＾
とりあえず、使用感だけど、水質は安定させる効果があるみたいで、魚が落
ち着く、でも色上げ効果は緑変を凄く引き出す感じで、渋いね～。
メリハリはあまり期待しないほうがいいね。ガーネットに飽きた人には個人
的に薦めるよ。安いし＾＾
770 ：ゴールデン・ウィッキー・ノコモン ◆awBr09Zc/E ：2006/04/29(土) 20:17:00 ID:6kZXSQXJ
つちのこﾀﾝ
そろそろ４０・４１期の画像を上げてはもらえないだろうか？
そろそろ４０・４１期の画像を上げてはもらえないだろうか？
772 ：pH7.74：2006/04/29(土) 22:11:31 ID:AHE3YRiX
今度東京、神奈川県あたりにエンドリ買いに行く予定なんだけど、オススメのショップ教えてください
773 ：pH7.74：2006/04/29(土) 22:19:42 ID:Vbo4NSBh
アンソルジーの写真見たよ、イーストアフリカの奴
なんか顔が間抜けだね。
なんか顔が間抜けだね。
775 ：pH7.74：2006/04/29(土) 22:36:34 ID:AHE3YRiX
>>773
ありがとうございます！
ありがとうございます！
776 ：pH7.74：2006/04/30(日) 03:09:49 ID:P8l9VmHD
のこさんどうも
あのさ 聞きたいんですけど、赤犬の新系統かったんだけど肩口の盛り上がりを計るには
温度３０度、餌金ズケ 毎日水換えをあひないと思ったようにはならないみたい。
この飼育法ってどうなの？ 餌金漬けじゃあ肩口盛り上がりと、ぶっとい個体にはならないのかな。
ちなみに、今 ６０x４５x４５のケースに水温２７度、餌金漬けで飼育してるが
肩口の盛り上がりは確認できません ＜涙＞
あのさ 聞きたいんですけど、赤犬の新系統かったんだけど肩口の盛り上がりを計るには
温度３０度、餌金ズケ 毎日水換えをあひないと思ったようにはならないみたい。
この飼育法ってどうなの？ 餌金漬けじゃあ肩口盛り上がりと、ぶっとい個体にはならないのかな。
ちなみに、今 ６０x４５x４５のケースに水温２７度、餌金漬けで飼育してるが
肩口の盛り上がりは確認できません ＜涙＞
777 ：pH7.74：2006/04/30(日) 04:39:04 ID:m/jH+IDz
ツチンコよ。俺もダイナマイト飼ってますが同じ状況だ。
お前のページの遺伝の記事で触れているのはわかるがどうにかならんか？
騙された気がするので少しムカツクぜ（怒）
お前のページの遺伝の記事で触れているのはわかるがどうにかならんか？
騙された気がするので少しムカツクぜ（怒）
高温で飼育してたら奇形になりやすいから止めとけ。んで、ドリＫの新系統かなり当たり外れあるし小さい内は手を出さないほうがいいかも。
ｼｮﾎﾞｲ奴だと体高ﾛｲﾆｼﾞｪと一緒
ｼｮﾎﾞｲ奴だと体高ﾛｲﾆｼﾞｪと一緒
新系統の肩口盛り上がりって10cmぐらいの個体でも普通に見てわかるぐらい盛り上がってたぞ。
>>776と>>777の個体が今どんぐらいか知らんが盛り上がってないなら外れorただのﾛｲﾆｼﾞｪ掴まされただけなんじゃね？
ビ○グインにも、どー見てもってただのﾛｲﾆｼﾞｪです。あり…(ry
ってのを新系統って書いて売ってた。
>>776と>>777の個体が今どんぐらいか知らんが盛り上がってないなら外れorただのﾛｲﾆｼﾞｪ掴まされただけなんじゃね？
ビ○グインにも、どー見てもってただのﾛｲﾆｼﾞｪです。あり…(ry
ってのを新系統って書いて売ってた。
780 ：pH7.74：2006/04/30(日) 06:31:19 ID:P8l9VmHD
赤犬の店長にメールで肩口がもりあがらないとクレームしたら
『それは、飼育者の飼育技術に大きく左右されます』との返事が帰って来た。
おれは、赤犬のホームページで書かれている飼育方法で飼育しているがダイナマイトな個体には
ならなかった。 ほんと新系統は当たり外れおおいですね。
『それは、飼育者の飼育技術に大きく左右されます』との返事が帰って来た。
おれは、赤犬のホームページで書かれている飼育方法で飼育しているがダイナマイトな個体には
ならなかった。 ほんと新系統は当たり外れおおいですね。
781 ：pH7.74：2006/04/30(日) 09:05:10 ID:m/jH+IDz
詐欺じゃんか！
肩口の盛り上がりなんて正直個体差で出るやつはどの系統にもいる
熱帯魚屋ってボロい商売ですねｗ
784 ：pH7.74：2006/04/30(日) 11:44:36 ID:m/jH+IDz
ロイニジュ比べればバンドしょぼすぎ
785 ：pH7.74：2006/04/30(日) 14:24:28 ID:bWEVBjNG
ロイニジェ復活希望～。頼むよマジ
786 ：pH7.74：2006/04/30(日) 14:24:53 ID:Xw6y1sYZ
>>776 おい、オアシスｗｗｗ
787 ：pH7.74：2006/04/30(日) 15:21:47 ID:lgxtPxZP
レベル低いな～
最高のエンドリとはワイルドの中にあるんだよ
当たりだの外れだのガチャガチャやってる餓鬼かよｗ
最高のエンドリとはワイルドの中にあるんだよ
当たりだの外れだのガチャガチャやってる餓鬼かよｗ
788 ：pH7.74：2006/04/30(日) 16:11:28 ID:bWEVBjNG
>>787
でたｗｗｗたまにいるよね～。ワイルド信者ｗｗ
でたｗｗｗたまにいるよね～。ワイルド信者ｗｗ
当たり外れはワイルドの方が大きいわけだが
790 ：pH7.74：2006/04/30(日) 18:28:18 ID:fP+iThxR
だが…
だからこそ本物の最高のエンドリはワイルドにあると思う
だからこそ本物の最高のエンドリはワイルドにあると思う
791 ：pH7.74：2006/04/30(日) 19:06:32 ID:UncMXx1M
気に入ったヤツ飼えばいいじゃん。押しつけるモンでもないだろ
792 ：pH7.74：2006/05/01(月) 00:21:44 ID:WVot0gB2
いやぶっちゃけワイルド最高だぞ
793 ：pH7.74：2006/05/01(月) 00:56:19 ID:SW/3vG4c
ブリードものの低価格化にともなう低グレード化が進む中やはりこれからはワイルドにこそ真のエンドリの素晴らしさを求めることができるのだと思いますね
794 ：pH7.74：2006/05/01(月) 01:03:28 ID:y2JkFe/A
そんなに買わなくなるほど低グレード化進んでるか?
低グレードだと思ったら買わなけりゃいいだけじゃない？
791の言うとおり、自分の気に入ったものを買えばいいだけでしょ。
それにいくら払うかは自己満足の域を出ない希ガス。
おかしな奇形に名前付けて売るやつも
自分のところのおかしな証明書つけて売るのも
目くそ鼻くそに思える。
791の言うとおり、自分の気に入ったものを買えばいいだけでしょ。
それにいくら払うかは自己満足の域を出ない希ガス。
おかしな奇形に名前付けて売るやつも
自分のところのおかしな証明書つけて売るのも
目くそ鼻くそに思える。
796 ：pH7.74：2006/05/01(月) 01:53:31 ID:bEGJVZvz
まーワイルドは奇形や雑種みたいに話題性がないから
余り話はでないけど
短いだの混血だのそんな安っぽいもんじゃない
深い面白さがあるんだよ
余り話はでないけど
短いだの混血だのそんな安っぽいもんじゃない
深い面白さがあるんだよ
797 ：pH7.74：2006/05/01(月) 01:57:22 ID:SW/3vG4c
ブリードってみんな同じ顔だもんね
798 ：pH7.74：2006/05/01(月) 01:57:24 ID:y2JkFe/A
だ～か～ら～
安っぽいかどうかは買う人が判断することであってその人の価値観によるだろう！
で、好きなもん買えって話になってんのにまだ理解できねえのかよ
安っぽいかどうかは買う人が判断することであってその人の価値観によるだろう！
で、好きなもん買えって話になってんのにまだ理解できねえのかよ
799 ：pH7.74：2006/05/01(月) 02:02:26 ID:bEGJVZvz
800 ：pH7.74：2006/05/01(月) 02:21:33 ID:AN8V+JXB
801 ：pH7.74：2006/05/01(月) 02:24:22 ID:AN8V+JXB
エンドリは顔もバンドも体系も１匹１匹違うから最高なんだよ。
アロワナ同様奥が深いモンスターなのさ。
アロワナ同様奥が深いモンスターなのさ。
802 ：pH7.74：2006/05/01(月) 02:30:01 ID:/6wvjbmH
エンドリって育て方次第で体形はどうにでもなるもんなの？
803 ：pH7.74：2006/05/01(月) 02:43:23 ID:y2JkFe/A
804 ：pH7.74：2006/05/01(月) 03:01:55 ID:bEGJVZvz
805 ：pH7.74：2006/05/01(月) 03:10:01 ID:y2JkFe/A
初心者みたいなので教えてあげるけど2chだからなんでも言って良い、しても良いというわけではない。
だから突撃するVIPが嫌われるし、sageなども存在する。
って事でスレ汚しｽﾏｿ。もう返事はしません
だから突撃するVIPが嫌われるし、sageなども存在する。
って事でスレ汚しｽﾏｿ。もう返事はしません
806 ：pH7.74：2006/05/01(月) 03:15:59 ID:AN8V+JXB
飼育者の好みでエンドリの体系はどうにでもなる
例えば、カエル、ワーム、ピンクマウスで極太個体とか。
とにかくきれいな水で、えさたらふく食わせて高温で飼えばエンドリというより
小さなワニのような個体になるぞ ちとワニはいいすぎかもしれんが。
例えば、カエル、ワーム、ピンクマウスで極太個体とか。
とにかくきれいな水で、えさたらふく食わせて高温で飼えばエンドリというより
小さなワニのような個体になるぞ ちとワニはいいすぎかもしれんが。
807 ：pH7.74：2006/05/01(月) 03:22:23 ID:AN8V+JXB
追加でエアーレーションは入れた方がいい。
これでもかぐらいでエアーレーションすると個体は頻繁に泳ぐし
それゆえにお腹がすく、代謝があがる なので餌食いがあがる。
６０センチ以上に育て上げてマニアにはこの方法が多いらしい。
個人的な意見だけど、６０オーバーに育てるのってまじで難しいよね。
高さは出ても、長さがでない。
これでもかぐらいでエアーレーションすると個体は頻繁に泳ぐし
それゆえにお腹がすく、代謝があがる なので餌食いがあがる。
６０センチ以上に育て上げてマニアにはこの方法が多いらしい。
個人的な意見だけど、６０オーバーに育てるのってまじで難しいよね。
高さは出ても、長さがでない。
808 ：pH7.74：2006/05/01(月) 05:52:25 ID:SW/3vG4c
しらんがな
809 ：pH7.74：2006/05/01(月) 06:50:31 ID:/6wvjbmH
810 ：ゴールデン・ウィッキー・ノコモン ◆awBr09Zc/E ：2006/05/01(月) 07:54:19 ID:vEIvVWj6
太陽光に３時間当たっただけでバテた。
休みだから盛り上がってていいですね。とりあえず>>776～答えたいけど答えづ
らい。だって自分の産ませた魚じゃないからわからない。個人的な考えはホー
ムページの遺伝、第３項に書いてるから、それで概要はわかると思う。
我が家で言えばイガ×イガ、イガ系♂を使用、３５期、２５期なんかは系統の特
徴として盛り上がる。３０超えると特徴的になる感じだから、セバリはそこまで
珍しい形質ではないよ。
811 ：ゴールデン・ウィッキー・ノコモン ◆awBr09Zc/E ：2006/05/01(月) 08:04:27 ID:vEIvVWj6
大型化を目指すならオーバーフローじゃないなら上部濾過+外部濾過+エアレーション
+低脂肪高蛋白の餌・・・・・大型水槽で10年も飼育していればなるよ。問題は２年
や３年でなると考えることで、そおいう個体は一部だし、そんな成長の早い個体は長
生きするとは思えん。
あとワイルドvsブリードの対立構図を作りたがるアホゥがいるが、そもそも、比べる
根本にズレのあるものに、どちらが優劣であるかを論じること自体がナンセンス。も
っとエンゼルやディスカスでも飼育して魚類の品種改良とワイルドの歴史、つながり
や係わり合いついて勉強してこい！と言いたい。
+低脂肪高蛋白の餌・・・・・大型水槽で10年も飼育していればなるよ。問題は２年
や３年でなると考えることで、そおいう個体は一部だし、そんな成長の早い個体は長
生きするとは思えん。
あとワイルドvsブリードの対立構図を作りたがるアホゥがいるが、そもそも、比べる
根本にズレのあるものに、どちらが優劣であるかを論じること自体がナンセンス。も
っとエンゼルやディスカスでも飼育して魚類の品種改良とワイルドの歴史、つながり
や係わり合いついて勉強してこい！と言いたい。
812 ：pH7.74：2006/05/01(月) 10:33:06 ID:AI1k0CSk
水槽かって早くも半年が立ち、幼魚から育てた魚達がメダカから子赤、そしてクリルやカーニバル、テトラモンスターなど人工飼料へと変えることや成長過程に一喜一憂してます。これで喜ぶぐらいだから自分に子供が出来てそのうち立ったり喋ったりするとどれほど喜ぶんだろな俺。
魚は文句言えないからな、子供は成長とともに口答えも増えてくる。
814 ：pH7.74：2006/05/01(月) 13:18:03 ID:AI1k0CSk
うっ…。リアルだorz
815 ：pH7.74：2006/05/01(月) 15:43:38 ID:/6wvjbmH
>>811水槽サイズ120×45×45でスずキの上部とエーハの2260で毎分6㍑のエアレーションと外部でエアレーションしてるんだが十分ですか？
>>815
とりあえず水槽サイズが×
とりあえず水槽サイズが×
817 ：pH7.74：2006/05/01(月) 16:44:04 ID:/6wvjbmH
>>816～35センチのエンドリ水槽です
818 ：pH7.74：2006/05/01(月) 18:29:17 ID:AI1k0CSk
エンドリの背鰭の前から１～４列にかけてのの背中が異常とまではいかないけど盛り上がってます。これは奇形なんですか？
819 ：pH7.74：2006/05/01(月) 18:35:26 ID:Mk3VauPV
ワイルドはいかついね！
だれかがブリードと比べて、
ブタとイノシシっていってたけど、まさにその通りですね！
もうブリードは眼中にないです＾＾；
だれかがブリードと比べて、
ブタとイノシシっていってたけど、まさにその通りですね！
もうブリードは眼中にないです＾＾；
820 ：pH7.74：2006/05/01(月) 19:13:31 ID:8w7385/X
つち～！
ラプエンまーだぁ？ワイルドに勝てるのはラプエンしかないでしょうよぅ
ラプエンまーだぁ？ワイルドに勝てるのはラプエンしかないでしょうよぅ
ブタとイノノシシ･･･。
どっちもどっち、イノノシシがそんな格好いいとは思えない。
どっちもどっち、イノノシシがそんな格好いいとは思えない。
822 ：pH7.74：2006/05/01(月) 19:15:13 ID:Mk3VauPV
どうせならビキエンでしょう！
823 ：pH7.74：2006/05/01(月) 19:18:06 ID:Mk3VauPV
824 ：pH7.74：2006/05/01(月) 19:21:26 ID:WbxEVwOT
825 ：pH7.74：2006/05/01(月) 19:25:59 ID:SW/3vG4c
雑種と奇形ほどいらんものはないね。
その次はブリードかな。
やっぱワイルドが一番だわ。
その次はブリードかな。
やっぱワイルドが一番だわ。
826 ：ゴールデン・ウィッキー・ノコモン ◆awBr09Zc/E ：2006/05/01(月) 19:31:55 ID:vEIvVWj6
どもども～
結局ブリード×２！ともてはやしていた人間が、数が流通してしまえ
ば、次にワイルド×２と言い出した。結局、自分の持っているモノが
自慢で、そのモノより良いものが流通して周りに負けだすと手のひら
返したように競争率の比較的低いジャンルに逃げただけのような気が
してならない。
私は２０年個体６０ｃｍオーバーのワイルドやナイジェリアの美バン
ド、１０年以上の個体、エンドリのみならず、１０年飼育のラプラだ
って飼ってるから言うが、ワイルドはワイルドとして魅力があるし、
ブリードにはブリードにしか、できない表現も多い。
そんなこと考えず両者に優劣をつけようとすること自体が考え浅い。
結局ブリード×２！ともてはやしていた人間が、数が流通してしまえ
ば、次にワイルド×２と言い出した。結局、自分の持っているモノが
自慢で、そのモノより良いものが流通して周りに負けだすと手のひら
返したように競争率の比較的低いジャンルに逃げただけのような気が
してならない。
私は２０年個体６０ｃｍオーバーのワイルドやナイジェリアの美バン
ド、１０年以上の個体、エンドリのみならず、１０年飼育のラプラだ
って飼ってるから言うが、ワイルドはワイルドとして魅力があるし、
ブリードにはブリードにしか、できない表現も多い。
そんなこと考えず両者に優劣をつけようとすること自体が考え浅い。
827 ：ゴールデン・ウィッキー・ノコモン ◆awBr09Zc/E ：2006/05/01(月) 19:41:24 ID:vEIvVWj6
828 ：pH7.74：2006/05/01(月) 19:46:09 ID:SW/3vG4c
つちんこ必死だなw
奇形雑種製造機乙
829 ：ゴールデン・ウィッキー・ノコモン ◆awBr09Zc/E ：2006/05/01(月) 19:48:26 ID:vEIvVWj6
830 ：pH7.74：2006/05/01(月) 19:55:55 ID:WbxEVwOT
831 ：ゴールデン・ウィッキー・ノコモン ◆awBr09Zc/E ：2006/05/01(月) 19:58:06 ID:vEIvVWj6
ワイルドだって１０年以上、狭い水槽で飼育すれば野性味が抜けちまう。
まずはワイルド信奉者もそれくらい飼ってから発言してみればいい。
話はそれからだ。
まずはワイルド信奉者もそれくらい飼ってから発言してみればいい。
話はそれからだ。
832 ：pH7.74：2006/05/01(月) 20:00:22 ID:SW/3vG4c
ブリードにしかできない表現＝故意の奇形雑種産出
あいたたた…
下手物好きどうしどうぞ
あいたたた…
下手物好きどうしどうぞ
833 ：ゴールデン・ウィッキー・ノコモン ◆awBr09Zc/E ：2006/05/01(月) 20:03:59 ID:vEIvVWj6
>>832
頼む、タイプ打つのが遅いのかどうかは知らないが、もう少し文章に起承
転結を付けてカキコしてくれ。頭の中までワイルドか？と思ってしまうぞ
？
まぁ、表現に奇形などといっているが視野がその時点で狭すぎる、まずは
バンド表現について注目しようじゃないか。たぶん説明して、初めから、
そこまで考えてないなら話しても理解できんかもしれんが。
頼む、タイプ打つのが遅いのかどうかは知らないが、もう少し文章に起承
転結を付けてカキコしてくれ。頭の中までワイルドか？と思ってしまうぞ
？
まぁ、表現に奇形などといっているが視野がその時点で狭すぎる、まずは
バンド表現について注目しようじゃないか。たぶん説明して、初めから、
そこまで考えてないなら話しても理解できんかもしれんが。
834 ：pH7.74：2006/05/01(月) 20:23:24 ID:SW/3vG4c
続きはどうぞ好きなだけ脳内でw
にしてもワイルド支持者には偉く反応しますね大獄丸さんは
おもしろいな～
にしてもワイルド支持者には偉く反応しますね大獄丸さんは
おもしろいな～
835 ：ゴールデン・ウィッキー・ノコモン ◆awBr09Zc/E ：2006/05/01(月) 20:26:09 ID:vEIvVWj6
ほら、やっぱり来た。
予想どうりじゃんか。おし！いいぞ！
コレで盛り上がるから、どんどんカモ～ンヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
予想どうりじゃんか。おし！いいぞ！
コレで盛り上がるから、どんどんカモ～ンヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
836 ：pH7.74：2006/05/01(月) 20:30:54 ID:7yrH79sh
なんだよ。自爆で掲示板削除して逃げたチキン管理人かよ。
別のホームページに書き込んだと思ったら２ｃｈ出現。
変らないなチキンめε=(￣ε￣)y-~~
別のホームページに書き込んだと思ったら２ｃｈ出現。
変らないなチキンめε=(￣ε￣)y-~~
837 ：pH7.74：2006/05/01(月) 20:34:37 ID:Mk3VauPV
お前らメールでやれ＾＾；
838 ：ゴールデン・ウィッキー・ノコモン ◆awBr09Zc/E ：2006/05/01(月) 20:34:51 ID:vEIvVWj6
天使ﾁｬﾝｶﾞ *･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
839 ：pH7.74：2006/05/01(月) 20:38:02 ID:7yrH79sh
ね―チキン管理人は新しいエンドリ買ったんだろ？
見せてよ―
見せてよ―
840 ：ゴールデン・ウィッキー・ノコモン ◆awBr09Zc/E ：2006/05/01(月) 20:49:23 ID:vEIvVWj6
そんなことよりhttp://www5e.biglobe.ne.jp/~tamasui/endori.htm
私は楽しみ。どんだけ綺麗な個体出るんだろうね？
ギニア便のデルヘは綺麗な個体が多くて好きだけど、すでに２０本以上
は在庫いるから、スペースないし、選んで買いたいわ。
私は楽しみ。どんだけ綺麗な個体出るんだろうね？
ギニア便のデルヘは綺麗な個体が多くて好きだけど、すでに２０本以上
は在庫いるから、スペースないし、選んで買いたいわ。
終わった？
おじい様はもう寝たみたいだよ。
843 ：pH7.74：2006/05/02(火) 02:11:15 ID:Gok6wZ0l
けどさ―まだ某管理人は２ｃｈ見てたんだね。
やっぱりアイツ笑えるよ―
やっぱりアイツ笑えるよ―
Poly. アンソルギー 高け～
845 ：ゴールデン・ウィッキー・ノコモン ◆awBr09Zc/E ：2006/05/02(火) 12:49:37 ID:tix8icYb
>>844
アンソいくら？あんまり高くても買い手つきそうにないけど＾＾；
私なら１５万までなら出す感覚だけど、生息地の分布を見ると入荷
量多くなってもおかしくなしね。
それより先にビキビキが普通に入荷する予感・・・・・・採取価格
は１０数万くらいになりそうだね。
>>842
おじい様は京都に行きたい。東寺に行って金閣寺見て清水寺行くね。
学生時代以来だから何年ぶりやろか。
とりあえずコヒーよりお茶が好き。お茶の旨さじゃ福岡が全国一なわ
けだが・・・・・・・
アンソいくら？あんまり高くても買い手つきそうにないけど＾＾；
私なら１５万までなら出す感覚だけど、生息地の分布を見ると入荷
量多くなってもおかしくなしね。
それより先にビキビキが普通に入荷する予感・・・・・・採取価格
は１０数万くらいになりそうだね。
>>842
おじい様は京都に行きたい。東寺に行って金閣寺見て清水寺行くね。
学生時代以来だから何年ぶりやろか。
とりあえずコヒーよりお茶が好き。お茶の旨さじゃ福岡が全国一なわ
けだが・・・・・・・
もういい加減争い事疲れてきた。
みんなおんなじ趣味でおんなじ種類の魚飼ってるんだし、仲良くしようよ。
みんなおんなじ趣味でおんなじ種類の魚飼ってるんだし、仲良くしようよ。
847 ：ゴールデン・ウィッキー・ノコモン ◆awBr09Zc/E ：2006/05/02(火) 17:53:28 ID:tix8icYb
私も疲れてきたんで争う気なし。だって意見交換ならまだしも、人格非難
になるみたいだから、レベルが低くなる気がする。
と言うような他人事の気分。
だから、どいうでもいいけど、トウルエルジィ？みたいな個体は皆欲し
いか？ポリプとしてはカッコイィはずだが？
になるみたいだから、レベルが低くなる気がする。
と言うような他人事の気分。
だから、どいうでもいいけど、トウルエルジィ？みたいな個体は皆欲し
いか？ポリプとしてはカッコイィはずだが？
848 ：pH7.74：2006/05/02(火) 17:59:28 ID:Xms/3Pp1
争うもなにも、あれってつちのこが一方的に悪いんだろ？
反省しなくちゃ人間成長しないよ・・・
反省しなくちゃ人間成長しないよ・・・
849 ：ゴールデン・ウィッキー・ノコモン ◆awBr09Zc/E ：2006/05/02(火) 18:04:25 ID:tix8icYb
あら、ヤダ。内部事情もありますから、こんなとこで説明しても周りが
面白いだけだからヤダよ。
ただね。ここで大獄丸って単語が出てくる事態で、誰が書いてるか知ら
ないけど、およそ限られてくるわけで、しつこいよ。すっかり忘れてた
し・・・・・・と、これも周りから見ると面白いんだよね。
面白いだけだからヤダよ。
ただね。ここで大獄丸って単語が出てくる事態で、誰が書いてるか知ら
ないけど、およそ限られてくるわけで、しつこいよ。すっかり忘れてた
し・・・・・・と、これも周りから見ると面白いんだよね。
850 ：ゴールデン・ウィッキー・ノコモン ◆awBr09Zc/E ：2006/05/02(火) 18:05:59 ID:tix8icYb
まぁ、過去ログ読んでみよう。それが周りの本音だ。
面と向かって、本人に喧嘩売る人間は普通おらんよ。
メンドイからね。
面と向かって、本人に喧嘩売る人間は普通おらんよ。
メンドイからね。
851 ：ゴールデン・ウィッキー・ノコモン ◆awBr09Zc/E ：2006/05/02(火) 18:11:43 ID:tix8icYb
そして、これが裏の裏をかいた書き込みであれば、その書いた人を尊敬する。
なかなか策士だな～と。
あえて、それに乗る理由は夕方からすっかり呑んでるからなのね。いつもなら
大人しくしてるよ。
で、>>848はトウエルジィ好きなん？
なかなか策士だな～と。
あえて、それに乗る理由は夕方からすっかり呑んでるからなのね。いつもなら
大人しくしてるよ。
で、>>848はトウエルジィ好きなん？
852 ：pH7.74：2006/05/02(火) 18:20:27 ID:Gok6wZ0l
ノコモンは借金ある？
あ！
ノコちゃんいいサプライズ思いついた！
”ウパドリー”どう？
無理を承知で言ってみた,,,＿ﾄ￣|○
ノコちゃんいいサプライズ思いついた！
”ウパドリー”どう？
無理を承知で言ってみた,,,＿ﾄ￣|○
おーなかなかのネイミングセンスだね。
チンボ付いてるのもオツだねｗ
チンボ付いてるのもオツだねｗ
855 ：pH7.74：2006/05/03(水) 00:08:50 ID:O1TsKwfc
>>853
ポヶモンやってろ
ポヶモンやってろ
ブラックサンドってジェットブラックの事？
あの粒の大きさってフンが入り込むから敬遠してるんだが
大磯より重いなら使おうと思う
あの粒の大きさってフンが入り込むから敬遠してるんだが
大磯より重いなら使おうと思う
結局、荒れる元になってるやつが一番気がついてない訳だが。
そしてここは「エンドリスレ」な訳だが。
そしてここは「エンドリスレ」な訳だが。
858 ：pH7.74：2006/05/03(水) 08:02:20 ID:GgHzfkYr
みなさん、苔対策はどうしてますか？
859 ：pH7.74：2006/05/03(水) 08:09:27 ID:uy7mS/wo
♥
860 ：pH7.74：2006/05/03(水) 08:46:06 ID:fDAG3dtJ
この前、レッドケンの店長とエンドリについて話したんだけど、今年で２５歳の
エンドリ飼ってるんだってさ。エンドリの水槽で寿命って何年なのかな？
エンドリ飼ってるんだってさ。エンドリの水槽で寿命って何年なのかな？
862 ：pH7.74：2006/05/03(水) 10:46:23 ID:fDAG3dtJ
22度で飼えば５０年は軽くいきるでしょう。
最低でも３０年は生きるはず。
最低でも３０年は生きるはず。
863 ：pH7.74：2006/05/03(水) 10:48:11 ID:fDAG3dtJ
名○区のすみっ子
>>861
みごとな釣られっぷりだな。
みごとな釣られっぷりだな。
>>865
ここはエンドリスレだから、のレスの次に苔対策はどうしてますか？のレス
だったから釣りかと思ったんだよ、エンドリ水槽の苔対策はどうしてますか？
つーことね、スマソ。
とゆうことで苔対策だけど餌控えめ照明短め濾過強化でほとんど苔出ないよ。
ここはエンドリスレだから、のレスの次に苔対策はどうしてますか？のレス
だったから釣りかと思ったんだよ、エンドリ水槽の苔対策はどうしてますか？
つーことね、スマソ。
とゆうことで苔対策だけど餌控えめ照明短め濾過強化でほとんど苔出ないよ。
867 ：ゴールデン・ウィッキー・ノコモン ◆awBr09Zc/E ：2006/05/03(水) 20:39:59 ID:QMy1cH33
まとめて
借金ありません。どこまでも現金主義です。借金するくらいなら我慢します。
そして人に金を貸すのは好きです。貸すだけ貸して帰ってこなくても気にしな
いですが、何が好きで楽しみかは秘密♪
で、もってサプライズはマニアックすぎるサプライズなんで、しばらく黙って
いるかも？何か少しでも？？？？？とあったら疑うべき？
加えてブラックサンドはスドーから出ているタイプなんで粒はガーネットと同
じ感じですから、そろそろ並んでるから検索したら出てくるかもしれません。
おぉ、格闘技やってますからTV見ます。
借金ありません。どこまでも現金主義です。借金するくらいなら我慢します。
そして人に金を貸すのは好きです。貸すだけ貸して帰ってこなくても気にしな
いですが、何が好きで楽しみかは秘密♪
で、もってサプライズはマニアックすぎるサプライズなんで、しばらく黙って
いるかも？何か少しでも？？？？？とあったら疑うべき？
加えてブラックサンドはスドーから出ているタイプなんで粒はガーネットと同
じ感じですから、そろそろ並んでるから検索したら出てくるかもしれません。
おぉ、格闘技やってますからTV見ます。
868 ：pH7.74：2006/05/03(水) 23:52:36 ID:mdF+ZfDA
サディスティクなノコ様が好き★
な、なに！
ジェットブラックじゃないのか！！
すっかりジェットブラックかとｵﾓﾃﾀ
ジェットブラックじゃないのか！！
すっかりジェットブラックかとｵﾓﾃﾀ
870 ：777：2006/05/04(木) 11:37:19 ID:uAaTBabV
ﾋﾞ○ｯﾄﾞの広告にあるﾎﾟﾘﾌﾟﾃﾙｽｱﾝｿﾙｷﾞｰってｷﾞﾆｱ便のﾗﾌﾟﾗかな？なんであんなに高いのかな？ﾎﾟﾘﾌﾟﾃﾙｽｱﾝｿﾙｷﾞｰってまだ標本しかかないんじゃないの？
872 ：777：2006/05/04(木) 19:09:28 ID:uAaTBabV
ビチャー系なのかな？
873 ：777：2006/05/04(木) 19:13:48 ID:uAaTBabV
独立種と言ってたがどう見てもﾗﾌﾟﾗっぽい
アンソル、模様が独特だね
カムルチーみたいな感じ。
あとはどんな発色するか、が気になる。
ラプラみたいにグリーンになったりとか。
まあ、発色しないかもしれないけど・・・
カムルチーみたいな感じ。
あとはどんな発色するか、が気になる。
ラプラみたいにグリーンになったりとか。
まあ、発色しないかもしれないけど・・・
876 ：777：2006/05/04(木) 23:27:26 ID:tMa9sGr7
性格的には、ラプラかな？エンドリかな？あんまり聞かないから気になるー
877 ：pH7.74：2006/05/05(金) 00:37:25 ID:km7lLm42
みんなちゃんとスレタイ読め
878 ：pH7.74：2006/05/05(金) 00:39:55 ID:tu+kafGC
ふあんたすてぃぽ
879 ：pH7.74：2006/05/05(金) 04:06:33 ID:fWAH8fd2
アンソルジィは人気出るかな？見た目と存在が地味だから微妙過ぎて大金だせない（笑）
それよりノコモンの微妙なサプライというのが気になる俺
それよりノコモンの微妙なサプライというのが気になる俺
881 ：777：2006/05/05(金) 09:54:39 ID:QyCyk3hG
エンドリでｷﾞﾆｱ便のエンドリーとナイジェリア便性質的にどっちが面白いかな？
882 ：pH7.74：2006/05/05(金) 21:01:32 ID:fWAH8fd2
883 ：pH7.74：2006/05/05(金) 21:59:55 ID:yzSOedIQ
ナイジェリアのは顔つきがイイ（・∀・）
884 ：ゴールデン・ウィッキー・ノコモン ◆awBr09Zc/E ：2006/05/05(金) 23:54:52 ID:iJJ+p/F5
最近はナイジェリアの輸入が少なくて寂しい。
>>884
ブログの更新しないの？
ブログの更新しないの？
886 ：ゴールデン・ウィッキー・ノコモン ◆awBr09Zc/E ：2006/05/06(土) 00:10:13 ID:bToqLCZK
あ、すっかり忘れてたよ。ゴールデンウィーク中うろうろしててさ、余裕
なかっただよ。
でも採卵育成はしっかりしとりました。
４０期、４１期は２ｃｍ～
今年に入ってトウエルジィやアンソルギーの入荷あって盛り上がっても
いいはずだけど、ポリプテルスがイマイチ人気ないね。ちょっと残念。
なかっただよ。
でも採卵育成はしっかりしとりました。
４０期、４１期は２ｃｍ～
今年に入ってトウエルジィやアンソルギーの入荷あって盛り上がっても
いいはずだけど、ポリプテルスがイマイチ人気ないね。ちょっと残念。
887 ：pH7.74：2006/05/06(土) 00:24:09 ID:MPhzEjl7
まとまってどばっと入って、種として確立できそうな雰囲気があって、
その上価格が驚くほどは高くなければ、そこそこ盛り上がるかも？？
今の段階では価格は驚くほど高いだろうし、種としてもはっきりしてないもんね。
その上価格が驚くほどは高くなければ、そこそこ盛り上がるかも？？
今の段階では価格は驚くほど高いだろうし、種としてもはっきりしてないもんね。
888 ：遊び疲れてしまったノコチョ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/06(土) 00:34:37 ID:bToqLCZK
889 ：pH7.74：2006/05/06(土) 01:14:16 ID:Qp9YwYFH
エンドリとアルセネのクロスが売ってたけど
ノコはどう見解する？
ノコはどう見解する？
890 ：遊び疲れてしまったノコチョ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/06(土) 01:51:35 ID:bToqLCZK
>>889
そりゃオルナと混じるくらいだからエンドリのヒネタ♂を使えばできるでしょうね。
そして目的はアルビノ形質の移行でしょうね。
その組み合わせは普通に考えもしたけど、大型化か、体型があまりエンドリにはなら
ないと思うので個人的にはボツにしたネタになる。
で、どこで売っていたの？別に釣りでもいいけど、どちらが雌雄にしたとか知りたい
し参考までに実物も見てみたいもんだ。Ｆ1はノーマル体色ですからしょぼかろう。
そりゃオルナと混じるくらいだからエンドリのヒネタ♂を使えばできるでしょうね。
そして目的はアルビノ形質の移行でしょうね。
その組み合わせは普通に考えもしたけど、大型化か、体型があまりエンドリにはなら
ないと思うので個人的にはボツにしたネタになる。
で、どこで売っていたの？別に釣りでもいいけど、どちらが雌雄にしたとか知りたい
し参考までに実物も見てみたいもんだ。Ｆ1はノーマル体色ですからしょぼかろう。
891 ：遊び疲れてしまったノコチョ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/06(土) 01:58:37 ID:bToqLCZK
あと参考までにセネガルの品種改良としてアルビノ×白変<リューシスティク>
による２重劣勢、つまりスーパーホワイトのほうが興味ある。
色彩構成としては目の覚めるような透き通る白に赤目の品種、これがポリプで
は今のところ可能な最高レベルの色彩の改良だと思われる。
個人的にはすでに東南アジアなりで実物はいると考えている。
による２重劣勢、つまりスーパーホワイトのほうが興味ある。
色彩構成としては目の覚めるような透き通る白に赤目の品種、これがポリプで
は今のところ可能な最高レベルの色彩の改良だと思われる。
個人的にはすでに東南アジアなりで実物はいると考えている。
892 ：pH7.74：2006/05/06(土) 02:02:24 ID:PbYpQSdb
また大獄丸さんの生物をオモチャにしたオナニー理論が始まりました
893 ：遊び疲れてしまったノコチョ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/06(土) 02:06:23 ID:bToqLCZK
オナニーと言わずオナヌーと言ってください。
生物をおもちゃにした・・・・・・自己満足でエンドリを狭い水槽で飼育
しているオヌシも立派に私と同類ですばい。
やはり釣りか・・・・・
生物をおもちゃにした・・・・・・自己満足でエンドリを狭い水槽で飼育
しているオヌシも立派に私と同類ですばい。
やはり釣りか・・・・・
894 ：pH7.74：2006/05/06(土) 02:23:10 ID:DjxQ3ky3
てかさ ワイルドエンドリって地味でなんかきもちわるくね。
あんなのが死んだらきもくて後始末できないよ。
あと部屋とかで死なれたら正直あの見た目と悪臭でまじブルーになるかも。
あんなのが死んだらきもくて後始末できないよ。
あと部屋とかで死なれたら正直あの見た目と悪臭でまじブルーになるかも。
だったら買わなきゃ良いじゃん、バカ？
896 ：pH7.74：2006/05/06(土) 03:27:03 ID:DnC2boMf
買いもしない生き物の死んだ時の心配してんのかよw
897 ：pH7.74：2006/05/06(土) 03:46:44 ID:PbYpQSdb
全くだ！馬鹿だねぇ
ワイルド最高～
ワイルド最高～
898 ：pH7.74：2006/05/06(土) 06:49:17 ID:JfnAmMXv
今日うちの30センチの固体が☆になってしまっ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
☆になる前日にずっと水面の近くにいたから内臓破裂か何かだと思う
可哀相なことしてしまった…orz
☆になる前日にずっと水面の近くにいたから内臓破裂か何かだと思う
可哀相なことしてしまった…orz
899 ：pH7.74：2006/05/06(土) 07:03:57 ID:DjxQ3ky3
死因の多くが餌の大量摂取
エンドリの金魚漬けに疑問を抱く今日この頃である。
エンドリの金魚漬けに疑問を抱く今日この頃である。
900 ：pH7.74：2006/05/06(土) 07:16:22 ID:JfnAmMXv
そんなにあげてなかったのに(´･ω･`)
一日コアカ8匹くらい
一日コアカ8匹くらい
ノコちゃんに質問。
HPに出てる背びれが15本位ある個体って販売用に作らないの？
うちにも同じようなのがいて格好いいから探してるんだけど作れるならすっげぇ欲しい。
アレでもいいんだが。
HPに出てる背びれが15本位ある個体って販売用に作らないの？
うちにも同じようなのがいて格好いいから探してるんだけど作れるならすっげぇ欲しい。
アレでもいいんだが。
902 ：遊び疲れてしまったノコチョ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/06(土) 13:24:20 ID:bToqLCZK
>>901
おはよう。今日は雨なんで魚に集中するよ。
１５本、見ていて１３本、１４本も、かなり背びれが一目で多いのがわかる
から確かにプロポーションとしてはカッコイィけど、インブリードがかなり
キツイ系統になるから出していいものか疑問はあるわけなんだよ。
つまりサイズと成長率の問題なんかもあるし、それでもいいなら作るが、系
統的にバンドがあまりにショボイので>>901くらいしか買わない可能性が高い
のだが？
で、エンドリとアルセネのクロスネタは、やはり釣りですか？
おはよう。今日は雨なんで魚に集中するよ。
１５本、見ていて１３本、１４本も、かなり背びれが一目で多いのがわかる
から確かにプロポーションとしてはカッコイィけど、インブリードがかなり
キツイ系統になるから出していいものか疑問はあるわけなんだよ。
つまりサイズと成長率の問題なんかもあるし、それでもいいなら作るが、系
統的にバンドがあまりにショボイので>>901くらいしか買わない可能性が高い
のだが？
で、エンドリとアルセネのクロスネタは、やはり釣りですか？
>>ノコちゃん
そうかぁ、インブリードがきついんじゃ弊害で奇形なんかも出ちゃうんじゃね？
ちなみに画像の個体はどしたん？
あとアルビノセネガル×エンドリは俺も見たぞ。しかも昨日。つかイラネ。
そうかぁ、インブリードがきついんじゃ弊害で奇形なんかも出ちゃうんじゃね？
ちなみに画像の個体はどしたん？
あとアルビノセネガル×エンドリは俺も見たぞ。しかも昨日。つかイラネ。
904 ：pH7.74：2006/05/06(土) 13:44:15 ID:gv9aX6Q2
905 ：遊び疲れてしまったノコチョ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/06(土) 13:54:59 ID:bToqLCZK
>>903
奇形というか成長が遅い。大きくなり難い個体が多いと飼育していて
思ったね。
画像の個体は親との戻し交配、しかもその親の世代も同腹だから、ほぼ
純系の系統になる。
アルセネ×エンドリ見たんだね。よかったら何処で見たか教えてよ。見
た目どんなんだった？
奇形というか成長が遅い。大きくなり難い個体が多いと飼育していて
思ったね。
画像の個体は親との戻し交配、しかもその親の世代も同腹だから、ほぼ
純系の系統になる。
アルセネ×エンドリ見たんだね。よかったら何処で見たか教えてよ。見
た目どんなんだった？
906 ：遊び疲れてしまったノコチョ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/06(土) 14:01:07 ID:bToqLCZK
>>ノコちゃん
見たのはチ○イで、昨日行ったらいたよ。
見た目は柄があるアルビノセネガルの黄色っぽいやつ。体型はまんまアルビノセネガルだった。しかもセミショートっぽかった。
値段はまずいかもしんないから書かないけど高すぎだね。
見たのはチ○イで、昨日行ったらいたよ。
見た目は柄があるアルビノセネガルの黄色っぽいやつ。体型はまんまアルビノセネガルだった。しかもセミショートっぽかった。
値段はまずいかもしんないから書かないけど高すぎだね。
908 ：遊び疲れてしまったノコチョ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/06(土) 14:05:27 ID:bToqLCZK
909 ：pH7.74：2006/05/06(土) 14:27:24 ID:aJ1PY/kj
自分にしか出来ないと思っていた上顎×下顎の異種交配個体が出回り
受け入れがたい事実を聞いたつちんこは戸惑いを隠せないのであった・・・
人の商品疑う前に自分の疑え奇形製造機めｗ
>>ノコちゃん
九州だったんだ。見た店は東京のチャ○だよ。
顔は何回見てもセネガルの顔だった。顔にはどこもエンドリの特徴は無かったよ。
体も背びれはうまく数えらんなかったけど7～9だったように見えた。
唯一エンドリの特徴らしきものはアルビノの体色にメチャクチャうっすら入るバンドくらいかな？
価値はよくわからんがアレに高い金は出したくないよ。
九州だったんだ。見た店は東京のチャ○だよ。
顔は何回見てもセネガルの顔だった。顔にはどこもエンドリの特徴は無かったよ。
体も背びれはうまく数えらんなかったけど7～9だったように見えた。
唯一エンドリの特徴らしきものはアルビノの体色にメチャクチャうっすら入るバンドくらいかな？
価値はよくわからんがアレに高い金は出したくないよ。
911 ：遊び疲れてしまったノコチョ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/06(土) 14:33:18 ID:bToqLCZK
>>909
あの～単純にセネガル×デルヘがこの間まとまって流通していたのね。加えて
問屋さんとも知り合いだから、ある程度情報も聞くのよ。
それでアルセネ×エンドリは聞いてなかったから？？？？と思ったわけである
。
>>909とは情報網が根本的に違うから考えることが異なってくるのよ。ＯＫ?
あの～単純にセネガル×デルヘがこの間まとまって流通していたのね。加えて
問屋さんとも知り合いだから、ある程度情報も聞くのよ。
それでアルセネ×エンドリは聞いてなかったから？？？？と思ったわけである
。
>>909とは情報網が根本的に違うから考えることが異なってくるのよ。ＯＫ?
912 ：遊び疲れてしまったノコチョ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/06(土) 14:39:42 ID:bToqLCZK
>>910
なるほど、チャ○さんですね。ありがとうございます。
すでにアルビノ体色<赤目？>ということはオリジナル２世代重ねたというのが
単純な想像なんだけど、おそらく♂が使えなきゃセネを戻し交配したろうから
セネの血が濃いかもね？
以前、デルヘ×セネは出回ったから、それかいな？とも思ったが、最低４年前
からハイブリ化してるんかね。
とりあえず、面白そうなんで画像は見てみたいもんだね＾＾
なるほど、チャ○さんですね。ありがとうございます。
すでにアルビノ体色<赤目？>ということはオリジナル２世代重ねたというのが
単純な想像なんだけど、おそらく♂が使えなきゃセネを戻し交配したろうから
セネの血が濃いかもね？
以前、デルヘ×セネは出回ったから、それかいな？とも思ったが、最低４年前
からハイブリ化してるんかね。
とりあえず、面白そうなんで画像は見てみたいもんだね＾＾
>>ノコちゃん
赤目だったよ。デル×セネは一年くらい飼ってるけど25センチから伸びないや。
画像はさすがに俺は撮れないなぁ。入り口に店内撮影禁止って書いてあるし。まぁ気長に待ってくれれば常連の友人経由で店員に頼み込んでもらってみるよ。
赤目だったよ。デル×セネは一年くらい飼ってるけど25センチから伸びないや。
画像はさすがに俺は撮れないなぁ。入り口に店内撮影禁止って書いてあるし。まぁ気長に待ってくれれば常連の友人経由で店員に頼み込んでもらってみるよ。
914 ：遊び疲れてしまったノコチョ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/06(土) 14:57:37 ID:bToqLCZK
>>901
いや×２、そこまでしてもらうと迷惑かけるからいいよ。
チャ○さんは有名だけど、珍しくホームページないみたいだしね。
デル×セネは九州にはほとんど入荷なかったみたいで、今だ実物見
てないよ。
よかったらウピ希望～２５ｃｍでどうなったか興味深々。
いや×２、そこまでしてもらうと迷惑かけるからいいよ。
チャ○さんは有名だけど、珍しくホームページないみたいだしね。
デル×セネは九州にはほとんど入荷なかったみたいで、今だ実物見
てないよ。
よかったらウピ希望～２５ｃｍでどうなったか興味深々。
915 ：ケリーケリー：2006/05/06(土) 15:20:55 ID:JlQ5IBIG
コンギクスの話題はない？
916 ：pH7.74：2006/05/06(土) 15:46:10 ID:74JBVh9v
あっても良いんだろうけど無いね。
ここはツチノコスレとして見たほうが楽しめるよ。
ここはツチノコスレとして見たほうが楽しめるよ。
つちのこと愉快なサクラ達w
918 ：pH7.74：2006/05/06(土) 18:22:59 ID:wWonePzE
安置も負けじと自作自演
沸いて出てくる某管理人W
沸いて出てくる某管理人W
しかし、なんで安置はわざわざこのスレ来るのかね？
ﾂﾝﾃﾞﾚ?ﾂﾝﾃﾞﾚなのか？
|дﾟ)ｶﾝｻﾂ
|彡ｻｯ
|<ﾍﾞ､ﾍﾞﾂﾆﾂﾁﾉｺﾆﾅﾝﾃｷｮｳﾐﾅｲﾝﾀﾞｶﾗﾈ!!
ﾂﾝﾃﾞﾚ?ﾂﾝﾃﾞﾚなのか？
|дﾟ)ｶﾝｻﾂ
|彡ｻｯ
|<ﾍﾞ､ﾍﾞﾂﾆﾂﾁﾉｺﾆﾅﾝﾃｷｮｳﾐﾅｲﾝﾀﾞｶﾗﾈ!!
922 ：pH7.74：2006/05/06(土) 21:21:04 ID:Vl97rm/U
ツチノコエンドリを５匹飼っていますが
ブリードにしては顔が良いです
いままでワイルドばかり買っていたのだけど
ツチノコ買ってからはブリードも良いものだと思ったよ
悪くないよ、つちのこ！
ブリードにしては顔が良いです
いままでワイルドばかり買っていたのだけど
ツチノコ買ってからはブリードも良いものだと思ったよ
悪くないよ、つちのこ！
923 ：pH7.74：2006/05/06(土) 21:25:38 ID:Vl97rm/U
この前ついに念願のエンドリの購入ではじめてツチノコをかいました。
バンドが最高です！これからもっとつちのこが増えそうな予感で自分でも怖い。
キングケリーとか魅力的なタイプもあるし目が離せない！！
バンドが最高です！これからもっとつちのこが増えそうな予感で自分でも怖い。
キングケリーとか魅力的なタイプもあるし目が離せない！！
924 ：pH7.74：2006/05/06(土) 21:28:58 ID:Vl97rm/U
アンチさんらもツチノコ買ったらその良さがわかると思うよ！ｗ
ツチノコを悪く言う奴はエンドリをなんもわかっていねーな！ｗ
ツチノコを悪く言う奴はエンドリをなんもわかっていねーな！ｗ
925 ：pH7.74：2006/05/06(土) 21:35:01 ID:Vl97rm/U
オレいままでエンドリを長年かっているのだけど
これからのエンドリ、いやポリプ界はつちのこ氏が背負っていくと思うのだよ
キングケリー、新系統、他のブリーダーは真似できないよね？
まじで五十嵐をぬいたと思うのだよ
これからのエンドリ、いやポリプ界はつちのこ氏が背負っていくと思うのだよ
キングケリー、新系統、他のブリーダーは真似できないよね？
まじで五十嵐をぬいたと思うのだよ
926 ：pH7.74：2006/05/06(土) 21:37:12 ID:Vl97rm/U
927 ：遊び疲れてしまったノコチョ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/06(土) 21:46:43 ID:bToqLCZK
すまん。褒め殺し攻撃で新手の安置に思えてしまう。
自分の魚にそんなに自信はないぞ。私は・・・・・・・・・・・
自分の魚にそんなに自信はないぞ。私は・・・・・・・・・・・
928 ：pH7.74：2006/05/06(土) 21:51:41 ID:74JBVh9v
そろそろ次スレどうするか考えようぜ。
オレは別に無くて良いと思う。強いポリプスレあるし
オレは別に無くて良いと思う。強いポリプスレあるし
929 ：pH7.74：2006/05/06(土) 23:02:32 ID:Vl97rm/U
つちのこさん、ご謙遜しないでくれ！
褒め殺しではないのだぞ！
安置ではないし、あなたがポリプ界のＮＯ１だと思っているのだぞ！
マニアならつちのこのエンドリを見ればいかにハイグレードかがわかるのだぞ！
もっと自身をもつのだぞ！
褒め殺しではないのだぞ！
安置ではないし、あなたがポリプ界のＮＯ１だと思っているのだぞ！
マニアならつちのこのエンドリを見ればいかにハイグレードかがわかるのだぞ！
もっと自身をもつのだぞ！
930 ：遊び疲れてしまったノコチョ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/06(土) 23:12:37 ID:bToqLCZK
ただのマニアがNo1なんて痛いですよ。
いろいろな意味で一番偉いのは東先生と五十嵐氏です。格が違う。
いろいろな意味で一番偉いのは東先生と五十嵐氏です。格が違う。
肉食魚好愛好家は気難しい人が多いね(>_<)
933 ：pH7.74：2006/05/07(日) 00:38:18 ID:tgpw03zC
みんな知っててスルゥーしてたわけだが
934 ：pH7.74：2006/05/07(日) 01:00:23 ID:PdvOhoLl
痛いよ、痛いよ
935 ：pH7.74：2006/05/07(日) 01:19:27 ID:ZpczXWUJ
新たなアンチ
しかしツマランですな。くどい。
しかしツマランですな。くどい。
いいんじゃね？
これぐらいキレのないアンチのほうが見てて楽しい。
ﾊｲﾊｲ､ｳｻﾞｽｳｻﾞｽでスルーで切るからな。
粘着アンチでスレ荒れるほうがのやだ。
これぐらいキレのないアンチのほうが見てて楽しい。
ﾊｲﾊｲ､ｳｻﾞｽｳｻﾞｽでスルーで切るからな。
粘着アンチでスレ荒れるほうがのやだ。
937 ：pH7.74：2006/05/07(日) 03:48:52 ID:vppe6ezF
つちんこよ 自作自演はほどほどになw
938 ：pH7.74：2006/05/07(日) 04:04:42 ID:vppe6ezF
確かに五十嵐氏はすばらしい。エンドリに対する執着心が半端ではない。
個体もつちのことは桁違いだ。つちんこが言ってる事は正しい。
つちんこは単なる愛好家でしかないからな。エンドリ界の３人
東、五十嵐、平井 これに尽きるね。
個体もつちのことは桁違いだ。つちんこが言ってる事は正しい。
つちんこは単なる愛好家でしかないからな。エンドリ界の３人
東、五十嵐、平井 これに尽きるね。
939 ：pH7.74：2006/05/07(日) 04:38:19 ID:Drja+zr9
平井はツチンコと大差ないだろ？むしろ話題性で負けてるしディラーの赤犬がツチンコを意識し過ぎだ（笑）
五十嵐は確かに素晴らしいが残念だけど今ではツチンコも品質が高いから選別の差だな。
俺も試しにツチンコを購入、ハイブリもいるがたいしたもんだぞ。少なくても彼はネットポリプ界では賛否両論あるが影響力はかなりある。
証拠に某有名サイトの管理人も逃げた。
俺のイメージではツチンコは村上ファンド
五十嵐は確かに素晴らしいが残念だけど今ではツチンコも品質が高いから選別の差だな。
俺も試しにツチンコを購入、ハイブリもいるがたいしたもんだぞ。少なくても彼はネットポリプ界では賛否両論あるが影響力はかなりある。
証拠に某有名サイトの管理人も逃げた。
俺のイメージではツチンコは村上ファンド
940 ：pH7.74：2006/05/07(日) 05:20:43 ID:pCKt3XBz
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ / こいつ痛すぎだね
彡､ |∪| ,/
／＿＿ ヽノ /´
(＿＿＿） /
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ / こいつ痛すぎだね
彡､ |∪| ,/
／＿＿ ヽノ /´
(＿＿＿） /
941 ：pH7.74：2006/05/07(日) 05:31:58 ID:CdIZrQZ0
>>939
つちのこさんおはようございます！
つちのこさんおはようございます！
942 ：pH7.74：2006/05/07(日) 06:14:27 ID:vppe6ezF
＞＞９３９つちのこさんこれからお出かけしてきます！
943 ：pH7.74：2006/05/07(日) 09:44:52 ID:GnQpyjhG
平井です。
お前たいがいにしときや！
お前たいがいにしときや！
おいおい、平井堅がこのスレに光臨だぜよ。
たしかにあの縄文人顔ならエンドリと並んでも違和感ねーな。
たしかにあの縄文人顔ならエンドリと並んでも違和感ねーな。
945 ：遊び疲れてしまったノコチョ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/07(日) 10:37:53 ID:QSCGGgIz
あの、すいませんけど書き込みの時間見て頂けましたら私、何時寝てるのか？
と理解できると思うんですが・・・・・・ちなみに一日７～８時間は寝ないと
ダメなタイプなので自作自演と言われても朝の４時過ぎに書き込む気力はござ
いません。
第一、自分みたいなアマがプロと張合っても、なんも利益もないので、そげな
無駄なことせんですよ。
と理解できると思うんですが・・・・・・ちなみに一日７～８時間は寝ないと
ダメなタイプなので自作自演と言われても朝の４時過ぎに書き込む気力はござ
いません。
第一、自分みたいなアマがプロと張合っても、なんも利益もないので、そげな
無駄なことせんですよ。
946 ：遊び疲れてしまったノコチョ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/07(日) 10:44:26 ID:QSCGGgIz
>>938
あんた良い事言った！
東先生は多種多様のブリーディグに実績のある方だし、五十嵐氏はポリプの見識
もある立派な方ばい。
>>939
すまん。評価してもらってありがたいが、某×２と蒸し返されるとご覧のとうり
余波が出て絡まれるので、スイートに見守って欲しい。
そんなYOUにはハイブリを一本進呈しようではないかｗ
あんた良い事言った！
東先生は多種多様のブリーディグに実績のある方だし、五十嵐氏はポリプの見識
もある立派な方ばい。
>>939
すまん。評価してもらってありがたいが、某×２と蒸し返されるとご覧のとうり
余波が出て絡まれるので、スイートに見守って欲しい。
そんなYOUにはハイブリを一本進呈しようではないかｗ
947 ：pH7.74：2006/05/07(日) 10:48:41 ID:Hjes6BVW
次のスレタイ考えようぜ！
【ポリプ】エンドリケリーメインで その４ 【総合？】
【ポリプ】エンドリケリーメインで その４ 【総合？】
948 ：遊び疲れてしまったノコチョ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/07(日) 10:51:17 ID:QSCGGgIz
>>947
建てれば皆は移動するけん。建てりぃよ。
建てれば皆は移動するけん。建てりぃよ。
訂正
その４ ×
５匹目 〇
立て方知らないよん。
その４ ×
５匹目 〇
立て方知らないよん。
951 ：pH7.74：2006/05/07(日) 13:24:13 ID:PdvOhoLl
おい、つちんこ。エンドリ専科の方、ちょっといじったでしょ？
何で、放置してんのに？
何で、放置してんのに？
952 ：pH7.74：2006/05/07(日) 15:57:07 ID:HspFhv1Y
このエンドリどう思う？
http://p.pic.to/3l2p7
http://p.pic.to/3l2p7
まんなかモッコリだな。
ところで次スレだが無難すぎだよん。
ところで次スレだが無難すぎだよん。
954 ：遊び疲れてしまったノコチョ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/07(日) 22:39:27 ID:QSCGGgIz
>>951
今日はショッピングモールで豆腐の専門店で旨い「幻豆腐」と「ゴマ豆腐」
買ってきたけど旨いね。
ページは放置だけどたまに過去の情報見るために使うのよ。正直「野槌倶楽
部」のほうは情報量がかなり増えてきて自分でも見直すのが、たまに面倒な
んで、別トップページ作成して、一般的な個体紹介、要は普通の内容のサイ
トも作りたいな。
今日はショッピングモールで豆腐の専門店で旨い「幻豆腐」と「ゴマ豆腐」
買ってきたけど旨いね。
ページは放置だけどたまに過去の情報見るために使うのよ。正直「野槌倶楽
部」のほうは情報量がかなり増えてきて自分でも見直すのが、たまに面倒な
んで、別トップページ作成して、一般的な個体紹介、要は普通の内容のサイ
トも作りたいな。
955 ：pH7.74：2006/05/07(日) 22:49:51 ID:HspFhv1Y
956 ：pH7.74：2006/05/07(日) 23:01:03 ID:PdvOhoLl
４０期、４１期の♂親も是非見たいので、うＰしてください!!
957 ：遊び疲れてしまったノコチョ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/07(日) 23:41:16 ID:QSCGGgIz
テレビすげーぞー
ガーがでまくり。地球宇宙船番組
ガーがでまくり。地球宇宙船番組
958 ：pH7.74：2006/05/08(月) 00:15:30 ID:ru2kqZKA
すげーぞー＾＾
じゃねーよヴｫケが
外来魚放流の一端を担っているという自覚がねーのかテメーにはよ
ｵﾁｬｶﾅ遊びも程々になチンカス野郎
じゃねーよヴｫケが
外来魚放流の一端を担っているという自覚がねーのかテメーにはよ
ｵﾁｬｶﾅ遊びも程々になチンカス野郎
959 ：遊び疲れてしまったノコチョ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/08(月) 00:22:47 ID:Wa3d8zAL
何言っての？
一言×２に絡んでくるみたいだけど？
別にふざけてないよ。それより君みたいな
タイプのコが放流してるだよ。
言葉使いで・・・・・が知れるｗ
一言×２に絡んでくるみたいだけど？
別にふざけてないよ。それより君みたいな
タイプのコが放流してるだよ。
言葉使いで・・・・・が知れるｗ
>>958
つちのこ密放流してないじゃん。飼いきれないから売ってるのは事実だけど
ガー系は生命力ありすぎなんだよな。サバイバビリティが高すぎるのが問題だねー
まーでも、管理、維持できないから売るなり放流する奴がいるのも良くないし、
簡単に売っちゃうのも問題ありだからね。
最終的には観賞魚販売士みたいな有資格制になるかもね。
説明の義務をかせるとかね。のこみたいなブリーダーも資格制になっちゃうかもね。
まー先週も今週もそうだけど、魚が悪いんじゃなくて放流した奴が悪いって番組構成
しとかんと、魚だけが悪者って片付けられちゃうね。
つちのこ密放流してないじゃん。飼いきれないから売ってるのは事実だけど
ガー系は生命力ありすぎなんだよな。サバイバビリティが高すぎるのが問題だねー
まーでも、管理、維持できないから売るなり放流する奴がいるのも良くないし、
簡単に売っちゃうのも問題ありだからね。
最終的には観賞魚販売士みたいな有資格制になるかもね。
説明の義務をかせるとかね。のこみたいなブリーダーも資格制になっちゃうかもね。
まー先週も今週もそうだけど、魚が悪いんじゃなくて放流した奴が悪いって番組構成
しとかんと、魚だけが悪者って片付けられちゃうね。
961 ：遊び疲れてしまったノコチョ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/08(月) 00:34:30 ID:Wa3d8zAL
とりあえず私は飼いきれない分は処分する。
アリガーを普通に売ることが問題なんだと以前から思うさ。
アリガーを普通に売ることが問題なんだと以前から思うさ。
だな。saleって文字がガーにはよく似合うぐらいに一年中売ってるもんな。
日本に入ってくるのを規制しないとだめだぁね。
一つ思ったけど、ブルーギルやバスとかベビーを生け捕りにして、エサ金の代わりに送料、梱包料
のみでうっぱらえば、多少は減るんじゃないかと思う今日この頃。琵琶湖の漁師やらないかな？
なんか、肥料とかフィッシュバーガーの材料とか人間に還元させる企画しか思いつかないのかね。
魚が邪魔なら魚に食わせればいいんじゃないかと思う自分。
日本に入ってくるのを規制しないとだめだぁね。
一つ思ったけど、ブルーギルやバスとかベビーを生け捕りにして、エサ金の代わりに送料、梱包料
のみでうっぱらえば、多少は減るんじゃないかと思う今日この頃。琵琶湖の漁師やらないかな？
なんか、肥料とかフィッシュバーガーの材料とか人間に還元させる企画しか思いつかないのかね。
魚が邪魔なら魚に食わせればいいんじゃないかと思う自分。
963 ：pH7.74：2006/05/08(月) 00:56:09 ID:ru2kqZKA
頭わりーな
僕は放流しまちぇん
ってか
テメーの売った魚が誰に飼われようがどこで放流されようが知ったこっちゃないというその無責任さを言ってるんだ
僕は放流しまちぇん
ってか
テメーの売った魚が誰に飼われようがどこで放流されようが知ったこっちゃないというその無責任さを言ってるんだ
964 ：遊び疲れてしまったノコチョ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/08(月) 01:13:01 ID:Wa3d8zAL
>>962
私も食わせるのは自分でもしているし賛成だ。むしろ魚屋やるんなら各店
舗１件につき１ｍオーバーのレッドテールキャットを配置を奨励して持ち込
みは食わせるくらいせんと解決せんよ。
>>963
はぁ～、こっちは外来のみならず国内の河川レベルでの既存種の移入による
遺伝子汚染を気にしてるのに、話になんねぇ。
私も食わせるのは自分でもしているし賛成だ。むしろ魚屋やるんなら各店
舗１件につき１ｍオーバーのレッドテールキャットを配置を奨励して持ち込
みは食わせるくらいせんと解決せんよ。
>>963
はぁ～、こっちは外来のみならず国内の河川レベルでの既存種の移入による
遺伝子汚染を気にしてるのに、話になんねぇ。
965 ：pH7.74：2006/05/08(月) 01:14:37 ID:b9UuHlfO
966 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/08(月) 01:16:02 ID:Wa3d8zAL
とりあえず寝よ。
967 ：pH7.74：2006/05/08(月) 01:46:28 ID:OASgDGfh
放流は極端だとしても、GEFユーザーとツチノコユーザーのどちらが殺したり店や知り合いに引き取らせてる割合が多いかなんてのは明白だよね。
ツチノコ一派は自称アマチュアなのに終生飼育より沢山買ってもらうことが大事みたいだし。
で、ツチノコのHPのデザインが赤犬をパクっているって指摘を華麗にスルーした点は誰も突っ込まないの？
ツチノコ一派は自称アマチュアなのに終生飼育より沢山買ってもらうことが大事みたいだし。
で、ツチノコのHPのデザインが赤犬をパクっているって指摘を華麗にスルーした点は誰も突っ込まないの？
>>968
ツチノコ自体をスルーしようぜ。
最初はもっと為になる面白い話が聞けると思ったけど、
自分のホームページでできるような信者との馴れ合いと
宣伝しかしてないじゃん。まあエンドリに関して話すネタも
もう出尽くした感があるし、次スレはマッタリいこうよ。
ツチノコ自体をスルーしようぜ。
最初はもっと為になる面白い話が聞けると思ったけど、
自分のホームページでできるような信者との馴れ合いと
宣伝しかしてないじゃん。まあエンドリに関して話すネタも
もう出尽くした感があるし、次スレはマッタリいこうよ。
970 ：pH7.74：2006/05/08(月) 12:46:39 ID:PUl0UfGc
おまえらも馬鹿だなー
赤犬もツチンコのやり方をバクッてるじゃん（笑）
新系統やベビーで売ったりな？
完成度はツチンコのホームページのが圧倒的に完成度が他界わけでアンチは必死過ぎ！
おまえらが騒げば騒ぐほどツチンコの知名度が上がってることに気がつかない時点で馬鹿なんだよ。
赤犬もツチンコのやり方をバクッてるじゃん（笑）
新系統やベビーで売ったりな？
完成度はツチンコのホームページのが圧倒的に完成度が他界わけでアンチは必死過ぎ！
おまえらが騒げば騒ぐほどツチンコの知名度が上がってることに気がつかない時点で馬鹿なんだよ。
相手に真似されたら真似仕返してもいいなんて思考の970は馬鹿だな。
ツチノコユーザーは馬鹿と貧乏と身内ばっか。
ところで、おまえら「極」って読んで笑わなかった？
俺は大爆笑だったけど。
ツチノコさん
ここで「極」のネーミングストーリーでも紹介してまた笑わせてくださいよ。
次は「自慰・ONANI-」なんてどうでしょうw
ツチノコユーザーは馬鹿と貧乏と身内ばっか。
ところで、おまえら「極」って読んで笑わなかった？
俺は大爆笑だったけど。
ツチノコさん
ここで「極」のネーミングストーリーでも紹介してまた笑わせてくださいよ。
次は「自慰・ONANI-」なんてどうでしょうw
972 ：pH7.74：2006/05/08(月) 13:24:16 ID:PUl0UfGc
973 ：pH7.74：2006/05/08(月) 13:24:48 ID:e/mypOoE
974 ：pH7.74：2006/05/08(月) 13:37:12 ID:PUl0UfGc
会話で負けそうになると自演か？
やっぱりツチンコが相手したくない気持ちをわかるな。
掲示板復活はまだ？
やっぱりツチンコが相手したくない気持ちをわかるな。
掲示板復活はまだ？
アンチも信者もいい加減喧嘩するなら外でやってくれよ。
大した話題も無いまま煽りあいだけで1000いきそうじゃん。
ツチノコも少しは考えてくれよ。個人的な事なら自分の
ホームページだってあるんだからさ。
大した話題も無いまま煽りあいだけで1000いきそうじゃん。
ツチノコも少しは考えてくれよ。個人的な事なら自分の
ホームページだってあるんだからさ。
976 ：pH7.74：2006/05/08(月) 13:46:07 ID:e/mypOoE
俺のイメージではツチンコは村上ファンド
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ / こいつ痛すぎだね
彡､ |∪| ,/
／＿＿ ヽノ /´
(＿＿＿） /
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ / こいつ痛すぎだね
彡､ |∪| ,/
／＿＿ ヽノ /´
(＿＿＿） /
977 ：pH7.74：2006/05/08(月) 13:48:49 ID:e/mypOoE
ちんこが自分のHPでやればいいこと
次スレからはちんこは書込み禁止
次スレからはちんこは書込み禁止
978 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/08(月) 17:08:20 ID:Wa3d8zAL
公務員なみに５時過ぎ帰宅（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪
僕は平日は朝と夜くらいしか書き込みしないよ。
まぁ、毎回、同じ討論が続いているけど面白い話
題も出れば、余韻も消えるしょ？
そこで・・・・・・・・・
僕は平日は朝と夜くらいしか書き込みしないよ。
まぁ、毎回、同じ討論が続いているけど面白い話
題も出れば、余韻も消えるしょ？
そこで・・・・・・・・・
>>978
証明書でも発行するん？
証明書でも発行するん？
>>968
パクるも何も赤犬のHPデザイン自体がありきたり過ぎだと思う俺。
パクるも何も赤犬のHPデザイン自体がありきたり過ぎだと思う俺。
そこで・・・・・・・・・
そのあとは、つちんこ寝た？
そのあとは、つちんこ寝た？
982 ：pH7.74：2006/05/08(月) 21:49:34 ID:FHmbnDLP
あれが種親の雄？うそでしょ？
983 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/08(月) 21:58:34 ID:Wa3d8zAL
起きてるよ。
証明書の話だけど、仕事でも慣れていて作るなら簡単にできるよ。
試しに今から作ってアップするから見てみてよ。こんなものでどう
？と思うんだけど、簡単に意見してください。
とりあえずサプライズではない。僕はナマモノでしかせんよ。
あと種親、嘘という人・・・・・・・とりあえず稼動だけで６本以上、在
庫では、さらに良い♂がいて熟成中だから嘘つくなら、そっちを写す。
したがって九州人嘘つかな～い♪
アップしなかったのは数が多すぎて画像とれんけん、今、繁殖水槽に写した
んで今日撮ったんばい。
証明書の話だけど、仕事でも慣れていて作るなら簡単にできるよ。
試しに今から作ってアップするから見てみてよ。こんなものでどう
？と思うんだけど、簡単に意見してください。
とりあえずサプライズではない。僕はナマモノでしかせんよ。
あと種親、嘘という人・・・・・・・とりあえず稼動だけで６本以上、在
庫では、さらに良い♂がいて熟成中だから嘘つくなら、そっちを写す。
したがって九州人嘘つかな～い♪
アップしなかったのは数が多すぎて画像とれんけん、今、繁殖水槽に写した
んで今日撮ったんばい。
ume
985 ：pH7.74：2006/05/08(月) 22:33:32 ID:b9UuHlfO
証明書反対!アンタはいちマニアだったはず!
986 ：pH7.74：2006/05/08(月) 23:00:48 ID:FHmbnDLP
証明書賛成！あっても意味無いから！
987 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/08(月) 23:16:32 ID:Wa3d8zAL
おし、試しにアップしてみた。見てん。
>>985>>986
まぁ、餅突け。ソフトの練習だよ。別に急に付けるわけじゃないさ。
第一、僕も意味はないと思うよ。
つけるとしたら、相当特殊な品種、ハイブリとか自分でしか作ってな
いモノにしか付けられないでしょうよ。
エンドリはブリーダーごとに区別付くもんじゃないしね。
>>985>>986
まぁ、餅突け。ソフトの練習だよ。別に急に付けるわけじゃないさ。
第一、僕も意味はないと思うよ。
つけるとしたら、相当特殊な品種、ハイブリとか自分でしか作ってな
いモノにしか付けられないでしょうよ。
エンドリはブリーダーごとに区別付くもんじゃないしね。
988 ：pH7.74：2006/05/08(月) 23:49:01 ID:PUl0UfGc
普通に出来がいいな。
989 ：pH7.74：2006/05/09(火) 01:21:39 ID:b3AounxO
オッサンのおなに
見る価値なし
見る価値なし
いちいち宣言しなくていいよ。
見るか見ないかは自分で決めるんだから。
そんなくだらない書き込むの止めたら？
自分の程度の低さを自慢してるようなもんだよ。
見るか見ないかは自分で決めるんだから。
そんなくだらない書き込むの止めたら？
自分の程度の低さを自慢してるようなもんだよ。
991 ：pH7.74：2006/05/09(火) 01:31:00 ID:/ja7wZAH
俺はここ見て更新したのを見る。だから助かる。
アンチも悔しいのはわかるがいちいち反応しなくていいよ。よけいに宣伝になる。
アンチも悔しいのはわかるがいちいち反応しなくていいよ。よけいに宣伝になる。
992 ：pH7.74：2006/05/09(火) 01:33:48 ID:6DOQZ4FB
だってしかたがないよ
低脳なんだから
低脳なんだから
あ、オレのレスは>>989へのね。
994 ：pH7.74：2006/05/09(火) 01:54:55 ID:uwpfQCU4
近所のショップに東南アジアブリードのウルトラショートボディエンドリが入ってた。
まだバンドもはっきりしない幼魚だった。ちなみに19800円。
当方中部地方だけど、他にも入荷してるショップはあるのかな？
まだバンドもはっきりしない幼魚だった。ちなみに19800円。
当方中部地方だけど、他にも入荷してるショップはあるのかな？
結局つちのこは赤犬のデザインパクリにはノーコメントで、商売に関係ある証明書ネタにだけ食いついたわけだ。
極のネーミングストーリー早く聞かせてよ！
やっぱ儲けに繋がらない話題は一切拒否？
極って守銭奴の極みって意味か？
極のネーミングストーリー早く聞かせてよ！
やっぱ儲けに繋がらない話題は一切拒否？
極って守銭奴の極みって意味か？
996 ：pH7.74：2006/05/09(火) 11:37:18 ID:KaY/QMd0
パクリというより、赤犬のデザインがシンプル過ぎ。
あれじゃ個体を左右から写す限りはどう作ってもパクリまたは亜流っぽくなる。
かといってFINみたいにすると、煩雑で見にくくなるしな。
まあ、かといってまんまもアレだがな。
あれじゃ個体を左右から写す限りはどう作ってもパクリまたは亜流っぽくなる。
かといってFINみたいにすると、煩雑で見にくくなるしな。
まあ、かといってまんまもアレだがな。
997 ：pH7.74：2006/05/09(火) 11:41:33 ID:+ZgGZIyr
埋め立て埋め立て
998 ：pH7.74：2006/05/09(火) 11:43:01 ID:+ZgGZIyr
埋め立て埋め立て
999 ：pH7.74：2006/05/09(火) 11:45:52 ID:+ZgGZIyr
埋め立て
1000 ：pH7.74：2006/05/09(火) 11:47:48 ID:/evJ+uDE
いただき
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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