lt;本物？gt;タライロン3lt;偽者？gt;

前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1123148995/

2

it; gt;

恥ずかしいスレはここですか？

すれたいワロタ

こなああああああああゆきいいいいいいいい！！！！

偽シングーはこれからはポルトデモスと言いましょう。

了解っす

誰かアマパ売ってくんない？

ビッダに出てるよ。
でかいけど

もう少し小さいのいないかな？

文句言わず買え！

小さいのは今は絶望的だろうねぇ、今手放す人も居なさそう。
そんな自分も25センチくらいのアマパ飼ってます。

入荷されだしたらもう一匹欲しいくらいハマりました。

今春にアマパの大量入荷がまた始まるよ。

ベネズエラリアル買えば？

高ぇ〜じゃん

アマパの成魚とどっちが高い？

俺、大阪に住んでるけどタライロンの幼魚って何処で売ってんの？
誰か教えてください。

>>18
アクアキャットに予約するのがいいんじゃ
必ず入る保障はないけど・・・

まあ今は予約してひたすら待つしかないだろうね

いくらなら買ってくれる？
約１５センチくらいのアマパ

>>21
3円

>>18
八尾のアフリカにアマパ45ｃｍもシングー50ｃｍもポルトデモス30ｃｍもいるぞ。
すぐ行って来い。
もちろん金はあるんだろうな？

>>18は幼魚が欲しいのでは？

八尾アフリカのアマパは売れましたよー

２１さん本気で打ってくれるならマジで交渉したいです。

スリナム入ってこないかなぁ。
まあ入ってきても到底買えそうにないけど・・・

スリナムってタライロンで最大の奴だっけ？
４０キロとか何とか聞いたことがあるけど

もう一つのタライロンスレ1が必死に人を集めようと煽り書き込みしてるのﾜﾛｽ
しかも誰も噛みついてないｗ
ってかあのタイトルから察するに前スレの頃同時期にタライロンスレ建てた奴と同一かな？
あのときもドンコ、カワアナゴって書いてあったし。
結局淡水、シーラカンスの方に人集まってdat落ちしてたｗ

あ、こっちが本スレだったのか。

>>1スレ勃て乙です

>>28
記録上は最大
ただアマパとどこが違うのか見比べても分からない・・・

スリナムはアイマラになるの？

さあ・・・その辺は学者じゃないから分からない
アマパとスリナム（現地名アニョマラ）はほぼ同種（地域変異？）と見ていいと思うけど・・・

今回のベネズエラはアマパやスリナムとは全然タイプが違う。
あれアイマラだよね。

フィンのベネ見たけど顔に点々があって何かちょっと好みじゃないなぁ。
点々が生理的に受け付けないんで・・・蓮みたいに。
どの位のサイズになるんだろ・・・

実物見たけどすげーカッコ良かった。

スリナムがマクロなのは採集地からしてほぼ確実。
ベネズエラがアイマラなのも同様の理由。
記載でそうなっているので異論のつけようがない。

え、スリナムってマクロフタルムだったの？

ホーリーを研究してる偉いさんっているのかい？
日本のマニアがタライロンに関して世界で一番詳しいんじゃなにのか。

>>スリナムがマクロなのは採集地からしてほぼ確実。
>>ベネズエラがアイマラなのも同様の理由。
>>記載でそうなっているので異論のつけようがない

そんないい加減な同定の仕方はない。

まあそれはそれとして、誰かアマパ売ってください。後、ベネズエラっておいくらでした？

10万なら売らんこともない。

もうちょっとまけてよ。

よし、俺に１０万を貢いでくれたら５万にまけてやる！

べネズエラはB−BOXで98万円。

安いな。

>>45
売る気なしってやつか・・・

どうやって取り出すか興味有り。

いやいや、貧乏人の遠吠えです。
いくらで買うかいってみな！
笑わないからさ。

うちのアマパは手から餌を食うほど馴れてる。
勢い余って噛まれることもあるけどw

ボックスのでかい約１００万の買うことにした。
６０レギュラーで飼育予定

あほか。君は・・。

あほフォー!

誰か、シングー産リアルタライロンいりませんか。２匹です。買った店は愛知県のパラ○○スさんで買いました。
２００５年１２月１５日に購入しました。ただいま、１２cmぐらいと８cmぐらいです。
誰か欲しい人がいれば本当に売ります。富山県在住です。

>>54
偽シングーことポルトデモスなんか誰もいらないと思います

そうですか・・・。すみませんでした。

>54
ビッダーズに出品してみれば？

数千円くらいなら買う人もいるかもしれないけど、梱包とか発送する手間考えたら売らない方がマシだと思うよ。

＞＞54
何でいらなくなったの？

ノーコメントで！

６０
お前誰だ？
５４　５６書いたの俺だぞ。

それも、ノーコメントで！！




さっさと答えろｗ！

アマパ25センチくらいで１〜２日に姉金２匹何ですがこんなので良いのかな？
水槽前に行くと餌くれダンス？っぽいのをするのでそれを目安に金魚入れたら目の前で喰います。
大体２匹あげたら満足そうに床に伏せていつも通りじっとしてる。
それ以上入れても反応しないみたいで混永のエンドリが食べちゃう。

規制がなんたらかんたらでザリガニは今買えないんだろうか・・・？

アマパ羨ましいぜチクショー！
何時入荷するんだYO!!

アマパは当分入荷しないって知り合いの店で聞いたから・・・

熱帯魚屋行ったらプラチナタライーラってのがいたんだけど、なんか知ってる人いる？

ホーリーだと思う。

タライーラだからまさにホーリーだろう。
以前からたまにプラチナホーリーってのは見かけるけど、
単に光沢が強いだけで別に普通のホーリーだよ。

結局>>66が気に入るかどうかが全てだろう。

ポルトデモスがやっと金魚に食えるようになった。
しかし自分の半分以上のサイズの金魚を咥えて飲み込んだときは驚いた。
アマパ用の姉金の中で小さいのを選んでやってる。

なんかポルトデモスって大きくなるにつれて汚くなるっていうか特徴が無くなる様な
きがするんだけど・・・。
やっぱリアル欲しい。

盛り上がらないねぇ、リアルの幼魚の入荷が全然無いから？？

Ｂー箱のサルバドール産リアル見た人いる？

>>71
ちょっと前に名古屋のREMIXに入荷してたね。
まあ自分は実物見れなかったけど。
確かHPに画像があったよ。
もっとも黒斑が無いからリアルじゃないかも知れんが。

シングータライロン
http://www.bidders.co.jp/item/62597518

ブラックか。

>>70
本当にそう思う。小さい頃は頭の斑紋とかに期待していたが、
だんだんのっぺりしてきて、特徴が無くなってきている。
相変わらず食欲だけは旺盛で、人工飼料だけでなく、ピンクマウスすら食った。
あとはどのくらい大きくなるかだけに期待。

質問者： naohiro2005 質問日時： 2006/02/17 21:50
質問（Q）： [62597518] シングータライロンについての質問：成長サイズは、どの位ですか？
出品者： pirao3 回答日時： 2006/02/17 22:35
回答（A）： ご質問ありがとうございます。水槽下では、70センチくらいいけばと思いますが、
なかにはメーター級のはなしもあります。あまり大きなことは言わず７０いけばラッキーかな？



質問者： telnoya32 質問日時： 2006/02/17 20:31
質問（Q）： [62597518] シングータライロンについての質問：初めまして、見た感じブラックタライロンでしょうか？
出品者： pirao3 回答日時： 2006/02/17 22:42
回答（A）： 見た感じブラックタライロンみえますね、水槽底面が黒の為余計そのようにみえます。
シングーリアルタライロンであれば、いいのですが・・・個体差もあるのでしょうが、私がもう一匹もってるのは20センチくらいですが、
もう少し顔スレンダーな気もします。しかし、ある一定のサイズから丸太りするみたいです。

>>77
シングーブラックタライロンというインボイスネームで売られている奴でしょ？
つまり、普通のブラックタライロンですわな。
特別珍しいものでもないと思うのだが。

水槽下で70センチｗ

シングータライロンであればいいのですが・・・ってシングータライロンて表記
してあるだろうに。

ポルトデモス、パラダイスで２匹飼って
メダカオンリーで育ててたけど
うちの他の魚用の金魚と一緒のプラケでストックしておくと
毎日のように数匹逝くし水汚れて金魚にも影響でそうだったので
２００匹（と言ってもかなり死）使い切った後はメダカ購入せず。
餌どうしようかと試しに金魚を入れたら比較的でかい方のポルが苦労しながらも食べ出したので
やってた、でもう片方は食えないが餌無いので放置してたら
面白いほど体格差が・・・今やでかい方は金魚を結構楽に丸呑み
それに対して小さい方は何かキャットに餌付いた。
食うもん無いから仕方なくだろうけどキャットに餌付くのは餌代安いしラッキー。
まだマルママは無理なので半分にしたキャットを数粒やってる。

最初は俺を見ただけで逃げてたのに餌が落ちる辺りで待ってたり結構可愛い。
でかい方は生き餌丸呑みでワイルドな感じ、小さい方は安上がりで可愛い。
偽だろうが悪くないなと最近思えてきました。

それに対してアマパリアルとシングーリアルの餌食いが最近悪くなってきた・・・

>>81
リアルシングーって大きさどの位なの？

3月1日からレイプや強盗が激増します。
それはなぜか？韓国人の観光ビサが3月より恒久的に免除されるからです。
観光ビザが免除されるとどうなるか。

ビザを取れないような韓国人（例えば前科者））が、大手を振って自由に日本に出入りできるようになります。
韓国は日本における不法滞在者数が一番多く、外国人犯罪件数も第三位の問題国です。
こんなことがあっていいのでしょうか？

皆さんは出来るだけ速く、出来るだけ大勢の人々にこのメールで危険を知らせてください。
貴方の大切な人がいなくなるのは、今年かもしれません。

Q「ビザ恒久化っていつから？」 A「2006年3月1日からです。」

Q「日本から韓国へはビザなしで行ける？」 A「行けません。ビザが必要です。」

Q「犯罪者なんて一部だろ？」 A「もちろんです。しかしビザが必要なら犯罪者は来日が困難です。」

Q「アメリカとか他の国はどうしてる？」 A「欧米諸国は韓国人の入国は厳しくしてます。」

最近はどこの店にも偽シングー（ポルトデモス）は置いてあるな。いい加減飽きたけど・・。
店側もホントにリアルと思ってんのかな？

ところで、アマパ３５ｃｍを５〜６万で買ってくれる人っているかな？
一応、完品です。

買いたいです！
ただ取りには行けないですけど・・・
発送無理でしょうか？

リアルタライロン　シングーアルタミーラ・±13だって。
http://www.td-s.net/~leaf/search.cgi?action=zoom&id=leaf-442

これ・・・どう見たってポルトデモスじゃん・・。ってか僕もアマパ買いたいです！即金で支払います。

ポルトデモスで間違いないね。
当店の親魚ってこれリアルはリアルだけど成長不慮の前からいるしょぼい奴でしょ。
こりゃ完全に嘘ついてるわ、確信犯だな。

なんでこ〜ゆ〜事するかな〜。こうゆう事するから今ひとつ熱帯魚業界が胡散臭く思われる原因になってるんじゃないかな？
ちゃんとしてる所の方が多いのに。

アマパ売りはネタだったかｗ

右下の写真見て「おっこりゃ本物じゃん」と思ったら別個体の写真かよ！
ポルトデモスもこれはこれでいい魚なんだし、こういう売り方は本当にやめてほしい。

アフリカ八尾店で一匹最初に入荷したポルトデモスが下取りで戻って来てるんだけど
もう30ｃｍくらいだね。
他の売れ残りも20ｃｍくらいになってきてるし成長は本当に速いな。
俺もホーリーは何匹も飼育経験あるけど、普通は20ｃｍ越えたら成長遅くなるんだけどなあ。

サンフランシスコタライロンが、また出回ってきてるね。値段や画像が出てないけど、ちと興味あり。

リー○って今時結構元気のある店でしょ。
なんでこういう嘘つくんだろ、まさか突っ込まれたときの受け答えできてたりして。
エンドリブリードうまくいってんのかな？

サンフランシスコ４万７千かぁ。
aquashop finで前売ってたサンフランシスコと同じ奴だろうか？
実際に見てみたい・・・

ホーリーだろうがあの姿かなり好みなんだよね。

あ、よく見たらサンフランシスコ画像アップされてる。
うーんよくわからない・・・低脳の自分にはポルトデモスにも似てる気が・・・
うーん・・・
ttp://homepage3.nifty.com/aquashop-true/characin/characin-S/s-bigcharacin/bi-tarairon-007-2-saofrancisco.gif
ttp://homepage3.nifty.com/aquashop-true/characin/characin-S/s-bigcharacin/bi-tarairon-007-1-saofrancisco.gif

イーストアフリカにタライロンｓｐ何とかっていうのいるけどサンフランシスコ
にそっくり、体色も顔も、ていうか同じじゃないの？
値段は1万2，3千だったような・・・

確かにアフリカに入ってたタライロンＳＰと今入荷されてるサンフランシスコは、
同じだと思う。アフリカではアルゼンチン産ってことだったけど・・。値段も約４
分の一〜５分の一で安かったし・・。
なぜ急にサンフランシスコになって値段も跳ね上がってんだろう？
多分ちょい待てばポルトデモスの様に価格破壊必死かも・・。

どれがリアルか解らなくなってきた・・・アマパしか判断付かん・・・

サンフェリックスドシングーってのも以前売られてたけれど、あれはリアルっぽかったなあ！サンフランシスコタライロンは、大体４．５〜５万くらいか〜もっと安い所ないかな〜？

100

アマパ売る人どこいったの

サンフランシスコ欲しくなってきたな。
探すかな。
うちのポルトデモスは、小赤よりカーニバルのほうが好きになってしまった。
小赤食わせるのと人工飼料とどっちが栄養的にいいの？
どっちも食わせるのに越したことはないだろうが。

アマパ２５�pくらいとアジアアロワナ（高背以上ので）を
交換してくれる人居ないでしょうか？

アジアアロワナって100万とかすんでしょ、無理だよ

高背ランクは10万以下で手に入りますよ。

あ、ネグロスモニターかイエローヘッドモニターと
交換してくれる方でもかまわないです。

アマパビッダに出してみようかな・・・
熱帯魚止めようかと思ってるので。

だしてよ！俺買うからさ！

サンフランシスコBOXにも入ったね、
ポルトデモスに近いタイプってのが気になるな・・・

サンフランシスコ、写真見ると顔はリアル系によく似てるね。
目がデカイし。
生で見ればはっきりするんだが…。
関西の店には入ってないかな？

111キター

サンフランシスコ見に行ったが、間違いなくリアルだな。
多分。

どっちやねん

▼ 無題 ..みむえもん [RES]

サンフランシスコタライロンの画像などは載せられませんでしょうか？
..2006/02/26(日) 14:15 No.2357
売りきれました。 ..店長

売りきれました。
どうもすいません。
写真は撮りましたので掲載は可能です。
ホーリーとは完全に違います。
ブラックタライロンかとも思いましたが、色など相違点を感じました。
（ブラックとしてもサンフランシスコはかなり珍しいのですが・・・。）
やはりリアルタライロンだと思われます。
個体差が地域的にあるかもしれませんので正確には言えませんが、とにかく将来成長が楽しみな魚です。
..2006/02/26(日) 21:30 No.2358

みなさん。

京都のフィンのアマパどう思いますか？
あのサイズでバリュウー価格と思うが。。。

リアルって時価だから適正価格ってもんがないからなぁ何とも

１１６＞＞あれはリアルと思うが如何です。

>>117
55cmのやつ？リアルでしょどう見ても
お買い得かどうかは何ともいえないけど画像見た感じイイ個体とは思う

でも55cmのリアル飼うのは凄い大変だと思う
噛まれたら救急車かも

今、見てびっくりした！みむえもんって俺でした＾＾；そうか〜売れたんですな。

なんでサンフランシスコがリアルなの？

京都のフィンのアマパは欲しいけど、あのサイズを飼える水槽がない・・・
写真でもかなりの迫力があるけど、実物はもっと凄そうだな。あのサイズって日本にどれくらいいるのかな？

フィンのアマパ餌、喰ってんのかなぁー

誰か確認した人いる？

東京ベイにもリアタラ６０ｃｍ入荷してるね。

アントニオ店長の新たな敵だって（失笑。

ホーリーだったら６０cm水槽で十分飼えるらしいな

サンフランシスコは当たりなんだろうか・・・

まともに育ってれば、５０ｃｍ級の個体は結構いるんじゃないかな？ちなみに俺のアマパ５０ｃｍ今年初頭にサーモぶっ壊れてひっくりかえって死んでたよ。。。。

ベイってアントニオさんが店長になったの？
昔あそこにリアルシングーの50弱のがいたけど、
「こいつはワニやワニガメ（店に売ってる）より怖い！」とかビビってたなぁ

アマパって一時期一気に入ってたけどシングーは一気に入った事って無いのかな？
ポルトデモスはアレだし・・・

いまビッダにでてるアマパはリアルで間違いないですかね？
最近ニセが多くてわからんくなってきた。

そのままわからなくて良いよ。
ポルトデモスでも買ってなさい。

>>130
＞最近ニセが多くてわからんくなってきた。

おまえは最初から何も分かってねえだろ。
自分で見て分からないんなら何飼っても同じだよ。

>>130
教えてクンは消えてね。

>>130
アマパって一番判別しやすいじゃん。

アロワナグランドのアマパ（５５ｃｍ〜６０ｃｍ）　￥２５０、０００

フィンのアマパ（５５ｃｍ）￥１９８、０００

アックスBのアマパ（４０ｃｍ）￥２５０、０００チト情報は古い

みんなどれがいい？

もっと小さいのが良いなできれば幼魚。
今は全然入荷無いし幼魚でも数十万行くんだろうか？

>>135=>>130

ここは冷たい人ばかりだね。！
失望しましたよ。

aIFjBjkvさん失望しないで＾＾；知ったかが多いだけだから。

そうそう、意地悪さんは治りませんからな。（悲）

>>138
どれの事？今リアルなんて出品されてないけど・・・
関係ないけどビキール・ビキールが出ててたまげた
いくらになるんだろう一体・・・

即決設定があったみたいだから即決で落札されたんでは？

＞＞１３７
俺は１１５＝１１７です。

＞＞１３８さん
偽モノが氾濫している生体ですから、みんなで検証してイイ個体GETしましょう。

そーそーマターリ行こう。

く・・・ビッダのもう終了してんのか。
鬱だ・・・

サンフランシスコ今日来たよ！見た感じポルトデモスを茶色くした感じ横の一本線もくっきり出てるしもちろん黒斑も無し＾＾；まあいいか。。

>>146
もしかしてビッダのアマパ落とした人？（名前にてるってかまんまローマ字）
サンフランシスコまで･･･このブルジョワめｗ
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｽ

ううん、ブルジョワじゃないよ＾＾；サンフランシスコは前から欲しかったんで去年ぐらいからコツコツ貯めてたよ＾＾；

サンフランシスコ、たいした変化見えませんか？
横一線くっきりは悲しく感じますね〜・・・（悲）

>>146
写真うｐきぼん

落ち着いてきたら変化があったのでは？
なんにせよ楽しみですね。

タライロンまにあの管理人もサンフランシスコ飼ってるんだっけ。
今回のは同じタイプなんだろうか？

＞＞148
欲しいものを目指してコツコツ貯めるって素晴らしい。
リスペクトします。
俺は貯め始めるがすぐに挫折して使ってします根性無しです。反省。

＜カラシン＞
☆リアルタライロン「シングーポルトデモス」☆
15センチ
\80000

最大1メートル以上にもなるタライロン最大最強種「シングーポルトデモス」
☆個体数はアマパよりも少ないので入手は困難です。。。
※最近ニセモノ（スレンダータライーラ）が出回っていますのでご注意下さい。

http://hoyu-confolt.ftw.jp/

8万じゃ永久に売れないだろうな

ついでに、
finのウルグアイ顔の見た目は何か同じくfinにあるベネズエラのでっかい奴に似てない？

http://aquafin.web.infoseek.co.jp/bigfish/Fot-S/Hori/TaraironUruguai003.gif
↑ウルグアイ　↓ベネズエラ
http://aquafin.web.infoseek.co.jp/bigfish/Fot-S/Hori/TaraironVenezuera001-1.gif

似てるような似てないような・・・

全く似てない。ウルグアイタライロンつうてもホーリーじゃん。ちょっとめ
ずらしい体色の・・。
他の店ではサンフランシスコだのアルゼンチン産だの同じ魚を別産地で販売
しててぼったくりじゃん。それも全部リアルじゃないし・・。
タライロンに関しては最近どうしようもないな・・・・・。

結局何だかんだ言われててもリアルは昔からハッキリしてる4タイプ
（アマパ、シングー、タパジョス、スリナム　種で言うとマクロ、アイマラの2種）
だけなんだと思う・・・

こう書くと「リアルの定義って何よ？」って言う人も出てくるんだけどね
まあもう気に入った個体ならなんでもいいじゃんって思うな

産地を偽ったり、責任をあまり持たずに販売するショップに
問題あり。
なんでもかんでも自分が知らない飼ったことない種を
ホーリー呼ばわりする買い手側もどうかな？と思う。

不安だが欲求に勝てずに購入に踏み切る場合は
ショップにアフターケアー（引き取りも兼ねて）を
しっかり約束させるべきかと思うな。

アフターケアとかありえないんで

アフターしてくれる店
教えて下さい!
絶対、みんな知りたいはず!!

ウルグアイはホーリーでもタライロンでもなくブラックだと思うぞ。
このずんぐりした特徴的な顔は。

>>159
サンフランシスコは写真見る限りリアルっぽいが。

あ、でもウルグアイの他の写真見たらあんまりブラックっぽくないな。

サンフランシスコ買ってみて思ったのが、体色が変わったブラックタライロンじゃんこれ。って感じです。顔つきがまるっきりそうだと思う。

うちのポルトデモス２匹いるが片方が何かやけに黒い。
ブラックじゃないかって程黒い。片方は普通のポルなんだがなぁ・・・

http://www.leaf-int.ne.jp/index2.html

[No:363] リアルタライロンについて from タライロン 2006.2.23(Thu)21:0:4

すみません、今販売されているリアルタライロンは、鰓蓋の黒班はありますか？
また、ポルトデモスに非常に似ていますが全然別の個体なんでしょうか？
出来れば親魚の画像をもっと見たいのですが無理でしょうか？
--------------------------------------------------------------------------------
Re:リアルタライロンについて from リーフ野田 2006.2.24(Fri)20:50:24 (No:364)
こんにちは。近日中に大型魚の項目の親魚タライロンのところに別カットの個体をアップしますので、
ご覧ください。今後の詳しい質問はメールにてお問い合わせください。宜しくお願いします。

親魚て
まるで自家繁殖したみたいな書き方だね・・・

なんて言い訳すんだろうね。
知ってる人なら一目でポルトデモスってわかるのに。
だますつもりで売っているとしか考えられない。
それからサンフランシスコも見たけどマクロやアイマラと同じ様になると
思って買った人はまさかいないよね。

最近アチコチに入荷してる
サンフランシスコ・リア・タラってブラック・タラと
みなさん思いませんか？

一番小さいタライロンでどれくらいになるの?

小さいタラって。。。

じゃーホーリー飼えっ!!

http://pescador2005.hp.infoseek.co.jp/page002.html

↑これもポルトデモスじゃね？う〜ん、もうなんでもありか・・・・。

これはひどい・・・

ブラックとは全然似てないと思うが…。
買った人うｐきぼん。

ホーリーっていくらくらいで売ってる?

1500〜2000かな

ありがとう!!当方大阪なんだがホーリーは普通に売ってる?タライロンはよくみるんだが

うち飼ってるよ^ ^一番やっすいホーリーね^ ^ちなみにあまり売ってるの見かけないね^ ^;ﾎﾞｸは埼玉のかねだいで買いますた^ ^

何センチの水槽でかってますか??

ポルトデモス飼ってる人に聞きたいんですが、他魚と混永してます？
ポルだけ水槽ってのも虚しいんで、自分はダトニオ入れてます。

俺もダトニオとセネガルと一緒に入れてるよ！

ポルトデモスって混永出来るのか・・・

タライロンはガーとかポリプみたいな人畜無害な肉食魚となら混泳もワリと上手くいくよ
ダトニオは微妙だが・・・アジアアロワナやパーチみたいな
テリトリー意識が高くて攻撃性高い魚はタライロンに徹底的にボコられる

キングケリーと混永してみよっかな。キングケリー買ったら・・・

ポルトデモス現在約４０ｃｍですが、５０ｃｍ弱のレッドフィンカショーロと４５ｃｍのパービャウと
４０ｃｍ弱のタイガーフィッシュ、２５ｃｍのブルドックジャウーと混泳してます。
タイガーフィッシュが神経質に多少暴れることと、カショーロがテリトリーを主張してか他に多少ちょっかい出す以外は
大きな争いはないです。
個体差もあると思うのですが、ポルトデモスはアマパなどのリアルと比べると混泳はうまくいくと思います。

すご、是非４０センチの見てみたいなー、画像無理？
２匹飼ってるのでどうなるのか・・・興味津々。

デジカメ無し、アップの仕方解らない、か放置の予感！

うぷきぼん

きぼぼん

きぼんぬ

放置だったわけでつね

うちのポルトデモスはフラミンゴにぼこぼこにされてるよ、そのうち死ぬんじゃないかな。

フラミンゴなんて凶暴シクリッドのワースト10くらいに入るやつじゃないか

タライラーなら飼っている。

ﾎｰﾘｰ関係はおｋなのか？

こんなスレが立ったようだ・・・

ホーリーについて語れ!!
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1141650341/l50

http://www.kanedaisoka.com/sokuhou_new/su_albums/su_albums/10_26_1.jpg

リアルタライロン・アルトタパジョス
（テレスプレス）
６センチ±〜８センチ±
９，９８０円（税込１０，４７９円）

３匹入荷しました！！

ポルトデモスに見えるんだが・・・

ついでに結構デカメのサンフランシスコ発見。
http://homepage3.nifty.com/aquashop-true/characin/hp-5characin.htm

ちなみにこれが昔finに入ったサンフランシスコ。

ttp://aquafin.web.infoseek.co.jp/bigfish/Hori/SFTrairon001-3.gif
ttp://aquafin.web.infoseek.co.jp/bigfish/Hori/SFTrairon001-2.gif
ttp://aquafin.web.infoseek.co.jp/bigfish/Hori/SFTrairon001-1.gif
ttp://aquafin.web.infoseek.co.jp/bigfish/Hori/SFTrairon001-6.gif
ttp://aquafin.web.infoseek.co.jp/bigfish/Hori/SFTrairon001-5.gif
ttp://aquafin.web.infoseek.co.jp/bigfish/Hori/SFTrairon001-4.gif

これは明らかにホーリーじゃないね。
タライロンだな。

サンフランシスコが？テレスピレスが？

タライロンマニアの管理人さんがこのサンフランシスコ飼育してるけど
結論としてリアルではないようだって言ってるよ

まぁリアルじゃないから価値が無いとも思わないし、カッコイイ魚だとは思うから
欲しければこの価格なら買いだと思うし、
絶対リアルじゃなきゃ嫌だって人は素直に唯一手に入りやすいアマパを買うのが確実

サンフランシスコ飼ってるんだけれど画像ってどうやってアップするの？教えて！

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　 　 漕醴醴醴醴醴鬱ﾟ~ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾟ『醴醴醴醴蠶，
　 　 灑醴醴醴醴鬱ﾟﾞ .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀『醴醴醴醴$
　 　 醴醴醴醴醴ｹ..　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾞ'..: 『醴醴醴歡
　 　 層醴醴醴歡　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . .(濁醴醴歡
　 　 醴醴醴醴]['.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 : ｀:ﾞ{[醴醴¶
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まだあ？

サンフランシスコはどう見てもリアルにしか見えない。
>>200のアルトタパジョスとか>>201のテレスピレスはどう見てもポルトデモス。

ホーリーは一本線がどうとか言ってる人が居たけど
http://aquafin.web.infoseek.co.jp/bigfish/Fot-S/Hori/TaraironVenezuera001-2.gif
これ一本線ぽいのうっすらあるよね、ベネズエラリアルタライロン。

一本線云々よりもこの場合黒斑があるじゃん？

これはタライロンでしょ。

お前等知ったげに言ってるが、
タライロンとタライーラの違いって何か知ってんのか？

結局　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２０万〜の大型固体買うのが間違いないって事だろ。

そう言うお前は説明できるのか？

やっぱ黒斑あるなしで決めればいいの？

黒班も一本線も種の同定にはならんよ。
小川や松阪が広めただけ。

模様でしか判断できないリア厨ウザイ
見分けつかないならホーリー買ってろ
安いぞｗ

産地誤魔化したり、ホーリーをタライロンとして売る業者もウザイがな。

あとなんでシングーとアマパだけがリアルって事になってんの？
リアルって何？

説明も何も高額な固体は誰が見てもタライロンってわかる。
幼魚でうんぬん言ってても誰も明確な説明できない。

やっぱり世の中、金か。

俺もサンフランシスコはタライロンだと思うよ。

finに昔入ったサンフランシスコはホーリーだったとしてもメッチャ好み何だけど
今回のサンフランシスコはイマイチな気が・・・

トゥルーのサンフランシスコはタライロンかな？
あれ欲しい。。。

なんか大きくなったらカッコよくならなそうな雰囲気。

■[タライロンマニア]
[おお、レスいっぱい♪]Delete
みなさん、どもです♪
ＳＦネタで、みなさんレスしていただてますね。
ミショネスとＳＦが同個体なのでは等、だいたい私が考えていた流れですので正直、
今さら「そうなの？」みたいな驚きはないですね。
今回のＳＦはどちらかというとＰＤよりも、リアルから離れているように感じます。
マニアの方も一旦冷静になった方がいいかもしれません。
よっぽどじゃない限り、リアル入荷は難しいのでしょう。
Pc03/02(木)09:46

タライロン「マニア」の言うことだから正しいのかな？

マニアさんは一通りリアルとかそうじゃないのも飼育して来ているから、俺は正しいと思うよ。

そうでもない

所詮一飼育者に過ぎないでしょ。
飼った事あるって言うならこのスレ住人にも沢山いるだろうし。

リアルの定義は分からないけど
サンフランシスコはマクロやアイマラよりミクロレピスやマラバリクスに近い種かその亜種だと思います

ちなみにベネズエラは生で見た事ないので何とも・・・
画像によってはミクロレピスにも見えますが何ともいえません

また、70cm以上になるのはマクロとアイマラだけだと思ってます

だいたいリアルが何かも説明できないのにリアルだのリアルじゃないだの…
リアルって言葉やめたら？

マニアの言うリアルってのは結局、マクロとアイマラを指すんでしょうけどね・・・

ブラックでも７０センチくらいになるのいるらしいね！キ○ットのおやっさんの所に売ってたオーレンブラックってやつ！

ホーリーでも五十越えたらタライロンってことでヨロシコ

アロワナグランドのアマパ（５５ｃｍ〜６０ｃｍ）

フィンのアマパ（５５ｃｍ）

アックスBのアマパ（４０ｃｍ）

BーBOXのベネゼエラ（７５ｃｍ）

この辺りがリアルってことでしょ。

アマパ、スリナムがいわゆるリアルタライロン。
シングーとかその他は大型ホーリー。
でいいじゃん

>>232
はげどう

今回のサンフランシスコは明らかにホーリーとは違うと思うがなあ…。
ブラックのような気もするが。

http://aquafin.web.infoseek.co.jp/bigfish/Large%20fish-top.html
また、ややっこしいのが入ってきたね！これって何に分類されるんだろう？鰓蓋の黒斑が微かに確認できるような。。。
顔の悪っぽさがリアルっぽいなあ＾＾

久々に本物きたね〜

↑
いい加減な発言だな。

>>240
スレンダーであること以外はリアルシングーにそっくりだな。
でも高すぎ。俺ならサンフランシスコ買うかな。

…金欠だから買えないけど。

いえてるぅ〜

俺ならまだ５５ｃｍのアマパ買うな。

http://aquafin.web.infoseek.co.jp/bigfish/Fot-S/Hori/TaraironXing015.gif
このポルが結構格好いいと思った・・・

ハゲ同
しかし高杉。。。

>>240
これは完全にリアルでしょう・・・まさか幻のタパジョス・・・？
サンフランシスコみたいに「ホーリーかなぁ」って迷うモノはホーリーなんだと思う

サンフランシスコがホーリーに見える？
ホーリー飼った事ある？

なんで、こんなのが35万もするの？
下のアマパビッグアイタライロンのほうがいいじゃん
これも19万もするけどな・・・

サンフランシスコだのポルトデモスだのウルグアイってインボイスで入ってきてる個体はホーリーですよ
見れば分かると思うけど・・・

>>250
>>247
おいおい。本気か？
サンフランシスコはどう見てもリアルだろ。

んなわけないじゃん！どう見てもかっこいいホーリーじゃん！

すみません、タライロンの話じゃないんですけど、質問してもよろしいでしょうか。

オレンジフィンキリーホーリーのことなのですが、
こういう小型のホーリーは、（というか欲しいのはオレンジフィンなんですが）、
乾燥人工飼料に慣らすことは可能なのでしょうか？

もしよろしければ、ご教授ください。

ちょとageますｗ

２５３＞ホーリースレに逝け

個体にもよると思うけれど、うちのは何でも良く食べるよ！

>>255
ホーリーでスレ検索したら出てこなかったんです。。。
ホーリーのスレあるんですか？

>>256
ほんまっすか！！ちょいと安心です、ありがとうございます！！

>>255
大変申し訳ありません・・・・・・・・・・・・・スレ一覧更新するの忘れてました。。。

あ、ホーリースレはありましたということです。連続投稿ごめんなさい！！

サンフランシスコをリアルって言ってる奴はついつい買っちゃった奴だろ？
４万以上も出してホーリーだったなんて認めたくないんだろ？

つうか前回サンフランシスコ入った時はその5倍くらい高かった
その時買ってしまった人が一番悲惨
5万くらいなら珍しいホーリーと考えればまだ納得できるはず

俺はサンフランシスコ４万出して買ったけど、リアルじゃないのわかってて買ったよ＾＾２６１さんの言う様に、珍しいホーリーだしいいやと思って。ただ、ポルトデモスみたいに４千円とかになったらちとショックですけど。＾＾；

http://www.rochauruguay.com/tarariraventura/images/
トゥルーの表記だったらこの写真の個体の筈だけど、とても今回のサンフランシスコとは思えないよね。

必死に否定してる奴はなんなの？
>>260みたいに勝手な決めつけで煽って何がしたいわけ？

>>264
つーかサンフランシスコがリアルに見えるなら何飼っても一緒
もうこの話題は終了で

リアルっていうのはもともとはアイマラやマクロのことを区別するための表現でしょ。
それ以外は業者やショップが売るためにかってに言っているだけじゃないの？

もしいまオレンジフィンキリーホーリーが初入荷で入ってきたとしたら
「オレンジフィンキリータライロン」になっていそうだ。

>>265
そうやって煽るだけ煽って「もうこの話題は終了で」って逃げるわけだ。
姑息だね。
別に終了でも構わないけど、
自分と意見が違うからって煽ったりするのはやめなよ。

>>266
そもそもリアルって言葉自体が業者やショップがつくった言葉なんだし、
タライロンって言葉も単に現地の人がホーリーの大小をタライーラ、タライロンって呼び分けてるだけ。

このスレちょっと見ただけでもアマパ、スリナムだけがリアルとか言ってる人もいれば
アマパ、シングーだけと言ってる人もいる。
自分はアマパ、スリナム、シングー、ベネズエラ、サンフランシスコはリアルだと思う。

何故にサンフランシスコがリアルだと思うのか問いたい

アマパ、スリナム、シングー、ベネズエラには黒斑あるが、
サンフランシスコに黒斑が無い件について。

http://www.tosp.co.jp/i.asp?I=TARAIRON&P=0
↑の管理人が昔フィンに入ったサンフランシスコ買った人だと思うんだが
この人がサンフランシスコはリアルじゃないと言ってるんだが・・・

要は見た目シーラカンスに一番似てるのはどれか知りたい。
タライロンでもホーリーでも。
なんたって淡水シーラカンスだからね。

シーラカンスの画像見れば分かるけど全然似てないよ
しいて挙げればブラックが1番イメージとしては近いかな？

ブリードポルトデモスが一番コストパフォーマンスに優れてるな。

タライロン⇒怪物っぽい
ホーリー⇒魚っぽい
が私の基準

俺はシーラカンス飼いたくていろいろ見比べたけど
ブラックタライロンが一番似ていると思う。
我が家の淡水シーラカンスは人口飼料をねだる愛い奴。

シーラカンスって飼えるのか？

いや、そういうことじゃなくて・・・。

>>277
サイテスカテゴリーIだからあきらめれ。

だから高額な固体はタライロン（リアル）だって。

１万〜４万位で流通している固体は、みんな？って思っているだろ。
みんなが迷ってる固体はホーリーだって。

最近、入荷の１万〜４万位の固体はみんな？？って思ってるんだろ。
迷ってることはそれらはホーリーじゃない？
それにあーだこーだ言ってる割りには、みんな買ってないし。。。

１９万〜の固体はみんなもリアル（本物）だって思ってるはず。

こうやってみるとリアルだって思った物には
鰓に黒斑があるんだけど、黒斑がないリアルもいるって言った人って誰だっけ？

値段できまるのかよ。
アホか？
ポルトデモスなんかでも高いのはあるがそれはどう説明するんだ？

値段なんか業者が勝手に設定してるだけなんだから意味は無い。
サンフランシスコも体型、顔の形、目の位置、大きさ等…
見ればホーリーと違うのは明らかだろう。

リアル厨はマジでホーリーとタライロン飼った事あるの？

↑
業界関係者。

リアルタライロン＝ホーリーの一種

これでいいじゃないか。

２８３＞
アロワナグランドのアマパ（５５ｃｍ〜６０ｃｍ）
フィンのアマパ（５５ｃｍ）
アックスBのアマパ（４０ｃｍ）
BーBOXのベネゼエラ（７５ｃｍ）

あんた上記の固体はみんな高額。
これは全て１００％リアルだろ。
反論できるか？

俺は「安物買いの銭失い」は、ばかげてるって事。

結局ブラックが一番良いってことね。
シーラカンス好きにとっては。
良かったよリアルかどうかのいざこざに巻き込まれなくて。

ブラックは神経質な所と成長遅いのが難点か。

シングーやアマパの幼魚は一目みてピーンとくるよね、まず迷わない。
今回のフィンのトカンチンスやちょっと前のサンフェリックスなんかも明らかにリアルだね。
サンフランシスコやウルグアイなどはピーンとくるものがない。

>>276
人工飼料に餌付くの？
ますます良い感じだねえ。ブラック。
ちょっとショップ巡り行って来ようかな。

俺もフィンのトカンチンスはリアルだと思う。

やっぱり高いヤツは間違いないのか。。。

とにかく数を観ること。そうすればタライロンかホーリーかは直感で判る。
俺もタライロン入荷と聞くとすぐ行って直接観ているうちに判るようになってきた。
ネットで観ただけでウダウダ言うのは止した方が良い。
とのかく実物を観ること。
購入を考えている場合は、迷った時点でやめた方が無難。
迷った個体はホーリーだよ。タライロンはすぐに判る。理屈じゃなく直感。
（この場合のタライロンとはアパマ＆旧シングーね。）
ポルトデモスはホーリー。どんなに大きくなってもホーリー。
まぁ、タライロンを「でかいホーリー」と規定するなら別だけどね。
だって全然違うじゃない、タライロンと。

少なくともうちのブラックは人工飼料に餌付いている。
水槽の前に行くと餌が落ちてくる箇所で踊っている。
ただし、慣らす根気は必要だよ。

そうゆうアナタは最近入荷のサンフランシスコはどう思いますか。
見る目が有る方と思いましたので。

みんなもサンフランシスコがリアル（タライロン）がどうが非常に
興味が有ると思います。

申し訳ない。サンフランシスコは実物観ていないので無責任な言い方は出来ない。

アマパ×２、ポルトデモス×２、ブラック×１、ホーリー数タイプの他に今回の
サンフランシスコ飼ってます。自分では今回のサンフランシスコはおもしろい
タイプだとは思いますが、アマパなどのリアルと比べるとやはり違うと思います。

>>295
俺もアパマ、ポルトデモス、ブラック、シングー、その他偽タライロン、ホーリーを
山ほど飼ってきた。
実際に観ろと書いておきながら恐縮だが、サンフランシスコの画像だけの判断ならば、
非常にタライロンに近い印象を受ける。ただし、アパマとは違う。
微妙に・・・違う感じがする。

２３８よどーした？
サンフランシスコの反論はナシか？

そりゃアマパとサンフランシスコは全然違う魚なんだから同じなわけない。
それにサンフランシスコ川は独立した河だから同じタライロンがいるほうがおかしいだろ。


結局リアル厨は既知のタライロンしか認めないだけじゃないか。
いくら議論しても無駄だな。

今まで何匹かタライロン飼ってきましたが、サンフランシスコはタライロンに近いと思います。
体型や雰囲気もありますが、この頭を低くして休む姿勢はタライロン独特のものですね。
アマパやシングーを飼われた事がある方ならわかると思います。

高額＝タライロン
ではなく。
高額＝大型固体が多い
つまり大型化するホーリーは少ないのでタライロンである可能性は高くなる。
が正解では？

結局現地人の判断基準である
大型化する固体＝タライロンになってしまう。

今まで何匹かタライロン飼ってきましたが、ポルトデモスはタライロンに近いと思います。
体型や雰囲気もありますが、この頭を低くして休む姿勢はタライロン独特のものですね。
アマパやシングーを飼われた事がある方ならわかると思います。

そういえばポルトデモスとの気もこれはホーリーとは違う！
リアルだ！って言い張る奴が居たよね。
やっぱ結局は>>260の言うとおり何じゃない？

そういえばポルトデモスの時もこれはホーリーとは違う！

だった。

どうしてタライロンだと主張する人間がいたら駄目なの？
リアル厨も同じことばっかり言ってるじゃない。
業者だの買った奴だの。
もう少しまともな反論してみれば？

あとリアル厨が頼りにしている黒斑説を唱えている連中は
過去に偽タライロン売ったり、ブラックが大型種だなどと出鱈目言っていたんだから。
あまり盲信するのもどうかと思うよ。

スレが荒れるから駄目なんじゃね？

サンフランシスコがリアルって主張する人は
どこがどうリアルに見えるのか教えてほしい…

誰も説明できない。

だだのブラック買わされただけだから。

ブラックて昔は4万近くしたよなぁ

既に説明されてるんだけど…。
逆に否定派の方が何も出してない。

サンフランシスコがブラックって…
全く似てないと思うんだけど
君頭大丈夫？

否定派って実際買ったこと無い人間が多そうだな。
黒斑とか雑誌の受け売りしかないし。
自分の経験からくる意見はないわけ？

ちなみにブラックはホーリーに比べると胴が寸詰まりだし、体色はやや緑がかった黒でクリーム色の模様が入るわけだが。
サンフランシスコはどう見ても違うねえ。
ブラックに見えるポイントはどこかな？
是非教えて欲しいなあ。

まともな回答を待ってるよ。

個人的感覚でしかないが、ポルトデモスはタライロンではないと思う。
301の方は主張されているが、僕はホーリーと感じる。
正確に言えば「今までホーリーとカテゴライズされていた種類」に近い。
あのまま巨大化してもタライロンではないように思う。
そういう意味では、「タライロン＝巨大」という括りが崩れるから
面白い存在だよね。

アロワナグランドのアマパ（５５ｃｍ〜６０ｃｍ）
フィンのアマパ（５５ｃｍ）
アックスBのアマパ（４０ｃｍ）
BーBOXのベネゼエラ（７５ｃｍ）

あんた上記の固体はみんな高額。
これは全て１００％リアルだろ。

２８６の言ってる通りこれらの固体は間違いないと思う。

昔いたウルグアイのやつは？
デカイ高いホーリー？

ウルグアイってＰＤにいた奴ですね。
あれはホーリー。

個人的感覚でしかないが、サンフランシスコはタライロンではないと思う。
299の方は主張されているが、僕はホーリーと感じる。
正確に言えば「今までホーリーとカテゴライズされていた種類」に近い。
あのまま巨大化してもタライロンではないように思う。
そういう意味では、「タライロン＝巨大」という括りが崩れるから
面白い存在だよね。

２０ｃｍそこらの幼魚で偽？本物？って誰も明確には説明できない。
巨大化（但し５０ｃｍオーバー）している固体は巷でいうリアルでしょ。

ウルグアイはリアル

なんだか変なのが居ついてるね。

どのレスが変なの？

ホーリーは顔の形が＜こんな感じで
タライロンは∠こんな感じ。

>>299が言っていることと同じ。
だからポルトデモスはホーリーに近い。
サンフランシスコはリアルに近いと見てる。

まあ個人的には大きくなればなんでもいい。
ブラックが成長速度遅くなければ最高なんだけどね〜。

マックスとは何ｃｍなんだ？ここで議論しているややこしい固体は
６０ｃｍいや、７０ｃｍオーバーするのか？。
そこまで成長させてこそ（リアル、本物）と言明できるのであはないか。
ややこしい幼魚の入荷はココ半年程だし。
仮に本物と信じて購入しても答えは出ない筈。

どどのつまりが５万迄の固体でワァーワァー偽か？本物か？？
で騒いでるだけだろ。

■[タライロンマニア]
[ＳＦ･･･。]Delete
■BIBさん
どもです。ＳＦデータは特にないでしょう。
また、今回の個体にケチをつけるわけではありませんが、あれは迷うほどの個体とは思えません。（笑）
■みむえもんさん
どもです。最近いろんなトコでみむえもんさんの名前を見かけます。（笑）
ＳＦはご存知のとおり、ホーリーかと思いますよ。ブラックとも違います。
面白い個体だと思いますが、深い追究は･･･。（笑）
さて、先週末ポルトデモス第２弾といえるテレスピレス（タパジョス）タライロンを見てきました。
何故第２弾かというとビジュアルにＰＤとの差が全くないこと、採集がサ○ーであることです。
産地はテレスピレス（同産地からくる魚などもいたらしいので）だと思うとショップの方も言ってましたけどね。
またまたやってくれましたという感じです。
Pc03/07(火)09:44

--------------------------------------------------------------------------------
■[みむえもん]
[こんばんは！]Delete
こんばんは！またまたサンフランシスコの件なんですが、
自分が購入した個体をよく観察した結果横一本線がくっきり出ている事、
黒斑が無い事、等からホーリーに限りなく近い種類の様な気がします。でもブラックにも似てる様な。。。
どっちにしても（アイマラとマクロをリアルとするならば）リアルでは無いと思います。
Pc03/05(日)23:25


あれは迷うほどの個体とは思えません。（笑）

３２２さん
今はGETしないのが賢明ですね。

納得です。

サンフランシスコがマクロやアイマラみたいになると思って買った人まさかいないよね？

>>316
リアルは幼魚の時からハッキリと、一目で分かるよ

去年、入荷してたアマパ、シングーの価格ってここ最近流通してるような安価じゃなかったよ。

価格ありきじゃないけどあの時の固体はどう見てもリアルだった筈。

みんなどーしたの？？？

なんだかタライロンマニアの住人もたいした知識はなさそうだね。
サンフランシスコがブラックに似てるとか言ってるし。
タライロンの判断基準も黒斑くらいしかないみたいだし。

黒斑云々なんか雑誌のタライロン特集読めばド素人でも言えるわな。

だったら、お前にSFとタライロンの明確な違い言及できるのか？

SFはブラックとは違うこと３２７には説明できまい。

おまえよりはあんだろ。
それにブラックとは違うとかいてあるだろ、よく読め。

３２７
お前も騙されてブラック買わされたくちだろ。

リアルタライロン（ここで言うリアルは大型になる種アイマラ、マクロフタルムスとして）は
黒斑もそうだけど体に斜めに入る太いバンドも特徴だと思う・・・あとアイマラは特に目がイカリ目で大きい
ホーリー（マラバリクス）は体に横に入る一本バンド、目の小ささ、優しい顔つきが特徴かなぁ

３２７
お前、黒斑ナシのデカイ固体、確認したのか？

したならうPしてみろ。

http://www.uploda.org/uporg334537.jpg
これなんかは10cmもない稚魚だけど一目でリアルって分かると思う・・・

３３４さん!
これ良い〜!!
何処の店ですか？

>>335
店は忘れますた・・・昔タマ水に入ったアマパだったかなぁ

３２７
SFとブラックの違い早く説明して見ろっっ!
ってできないだろ〜〜
お前の知識じゃ

あーやっぱりアマパなんだ。
３３４さんサンクス!

たしか去年入荷ですよね。

最近の固体は。。。ですね。

みんな
３３４とか３３５みたいにマターリ行こうよ〜

マクロやアイマラをリアルとするなら黒斑の有無は判断基準でも良いんじゃないの。
今までさんざんぱらこの2種をみてきたけど黒斑のないやつ見たことないな。
逆にいるんだったら見てみたい。

まあサンフランシスコ河にもリアルがいるって噂は聞いた事ありますけどねー
真実なのか、今回の個体がそうなのかはおいらなんかには分かりませんが

ゴメ、それ俺がついた嘘。
噂になってるとはおもわなんだ

３２４
SFは偽かぁ〜

まああそこらへんの川は支流やらなんやでつながってますからね〜
いてもおかしくないよね。

ショボイ結末。。。

サンフランシスコ買わんで正解。
俺自身チト迷ったたが。

>>Tcz/MnIy
リア厨だろお前。
日本語読めるか？
>>310を百回読んで出直して来い。

そもそもマクロとアイマラしかリアルじゃないと言うならサンフランシスコは当然違う。
当たり前。
とりあえずリアル厨はリアルの定義を決め手からリアルと言う言葉を使ってくれ。
じゃないと話が噛み合わん。

俺はリアル厨の言うリアルってのが何かは知らないけど
サンフランシスコはタライロンだと思うね。

マターリいこうとか書いてる奴が一番荒らしてると思うが。
中身のないレスばかりで建設的な意見も全くないし。
うざいんでNG指定させてもらいました。

黒斑があるのがリアルって事で良いじゃないか、見分けやすいし。
それ以外はホーリーってことで。

黒班はアマパとシングー以外では絶対とは言い切れないでしょ。
俺もサンフランシスコは本物だと思うけどなあ。

ブラック肯定派は本物と思い込んで買ったヤツか業者としか思えん。

サンフランシスコはアマパやシングーよりはホーリーに近い種でしょ

今回入荷のSFは俺自身、迷うから買わないです。
値はかなり張るが巨大化している固体狙ってます。

やはりリアル厨はまともな反論はできないみたいだね。

サンフランシスコがタライロンだと思う根拠は？
大きな個体を見たの？
見た目で言うなら本当のタライロンとされてるアマパやシングーとは全然違うし

そうだな。
サンフランシスコのデカイヤツは確認できてない筈。

そこが一番の争点だな。
アマパやシングーはデカイヤツで確認できる。

サンフランシスコがタライロンなら70ｾﾝﾁ〜の個体が１尾くらいは見つかっててもいいはず

そもそも今回のサンフランシスコはラプラタ水系でとれたものらしいよね。それをめずらしいタイプだから
と業者がサンフランシスコ産って売ってるみたい。だから店によってウルグアイだのアルゼンチン産だの
（流通名）サンフランシスコなど様々だよね。一部のわかってないマニアがリアルだどうだと騒いでるが、
店側の思うつぼのような・・・。

可能性を示唆してるだけだろ。

てか、そもそも「タライロン」って単語自体が日本人がつけた呼称で
それがそのまま現地の呼称になったんじゃなかった？

巨大個体がが確認されてる＝黒斑有りなんだから
やっぱ黒斑で判断すれば良いんじゃないの？

サンフランシスコは今まで入ってきた数が極僅かなんだから
大型固体が見つからないのは仕方ないんじゃないかな。

黒斑が無い＝タライロンではない
っていうのも既知の（アマパやシングー等）タライロン以外を全て否定してしまうだけで
つまらないと思うんだけど。

確かにサンフランシスコは黒斑はないけど、
その他の特徴はどっちかと言うとホーリーよりもタライロンに似ていると思うんだよね。

リアル厨って呼ばれてる人たちも黒斑以外は判断材料を示せないみたいだけど
種を同定する上で模様はあまり重要視されないと思う。
模様は個体差や地域変異があるからね。
似た魚を判別する場合は条数とか骨の形なんかがよく見られると思うんだけど。

サンフランシスコをタライロンだって
だれか説明できる？

値段手頃だし。

大型固体が見つからないのは仕方ないが
見つかってない以上はリアルと認められなくても仕方ないよね。

所詮憶測でしかないわけだし。
ホーリーと言われても仕方がない。

仕入れた店、買った客はリアルって思いたいわな。。。

日本に数尾しか入った事ないタパジョースリアルもデカいのいたし黒斑もしっかりあったからなぁ

a

>>361
その他の特徴ってどこが似てるの？まさか容姿じゃないだろ？
黒斑の有無は関係無しにしても一般的にタライロンと呼ばれているやつ（マクロやアイマラ）
とは全く似てない。
それともサンフランシスコがアイマラやマクロの地域変異や個体差とでも言うの？

まあサンフランシスコはアマパには全く似てないけどシングーにはちょっとだけ似てる
それが混乱のもとだと思う
シングーとホーリーの中間的な感じ

シングーとホーリーのハイブリットでは！！？？

まさか養殖物じゃあるまいに。

だから、今回のサンフランシスコと呼ばれてるやつはサンフランシスコ河でとれたやつじゃないってさ！
そもそも前に少数入荷されてるサンフランシスコと違うじゃん。
それを業者に踊らされてサンフランシスコリアルと信じてるマニアがいると・・。
まー買っちゃった手前リアルと信じたいんだとは思うが・・。

まっ少しはこれでサンフランシスコ、リアル派も反省し賢くなるだろ。

>>371
とりあえず信用できる情報の出元を教えてくれ。

本日、シングー産リアルと言う事で買ったんだけどどうだろう？

ttp://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45449750&recon=3296152&check6=2094305

>>374
３７４だがちなみに５センチ位のベビーです。

PHに画像有る？

サンフランシスコ否定してる奴が必死過ぎて業者に思えてきた。

３７４さん、ポルトデモスですね！おいくらでした？

ほんとだ、ポルトデモスだ。５０００円くらい？

>>378
レスありです＾＾
ポルトデモスと言う事はリアルではないのかー＾＾；
ちなみにお値段は５５００円でした。
でも、なかなか気にいっています＾＾

リアルかどうかは置いといて、中々良い魚だと思いますよ＾＾結構安く手に入ったんですね！
お得だと思います＾＾

>>381
ありがとうございます＾＾
ちなみにポルトデモスとタライロンの違いって
どこを見たらわかるんでしょうか？
もしよかったらお教えくださいｍ(＿ ＿)ｍ
やっぱり黒斑の有無なんでしょうか？

５５００円ならお買い得でしょう。
かなり成長速度も速いので大きい水槽を用意してあげてください。

>[学名］Hoplias lacerdae
>［ブラジル名］TRAIRAO
>２種類のＴＯＲＡＩＲＡＯが基本的に区別されている。
>大きくても体長６０ｃｍ、体重３ｋｇしかならない小型種と、ＴＨＥ　ＴＯＲＡＩＲＡＯと言われる体長１ｍ以上、体重２０ｋｇ以上になる大型種がいる。
>ＴＯＲＡＩＲＡＯはＴＯＲＡＩＲＡの進化したもので、より大きな体型になっている。
>学者の研究によればＴＯＲＡＩＲＡのグループは大変に複雑で少なくとも１３種の違うグループが発見されている。

日本で有名な
アイマラ
マクロフタルムス
以外に
ラセルダエというタライロンがいるみたいだよ。
まだまだ未記載の種も沢山いるようだし
黒斑しか見れない素人がタライロンは2種類しかいないと断言するのは傲慢ではないかな。

アマパとシングーは別種といいながらリアルで一括りにし、
それどころかアマゾンとは全く別の河のサンフランシスコまでリアルと言い出す。
なら種類に関係なくでかければリアルと言うのかと聞けばそうではないと答える。
阿呆としかいいようがない。

あんまり我々、（業者or購入者）をいじめない下さい。

もう勘弁して下さい。

>>385
まずモチツケ
誰に対してのレス？
その主張全部している人っている？

みんな何もそんなに怒って顔真っ赤にして書き込まなくてもいいじゃない。仲良く行こうよ！

ハタの話ですか？

まあ特大サイズが見つかるまでは不明でいいじゃん。

>>384
ラセルダエってブラックじゃないの？

サンフランシスコを否定してる人たちって
なんでこんなに敵意むき出しでレスしてくるのかが理解出来ない。

貴方たちこそどこかの業者じゃないの？
もしかしてア○アプロダクションの人ですか？

と敵意むき出しでレスしてくるサンフランシスコ肯定側であった。

そりゃ仕入れた業者はむきになるわな。

頑張って肯定しなくちゃ商売にならない。

数年前に入ったサンフランシスコ飼ってる人いないのかな
タライロンならもうかなりデカくなってるはず
スリナムなんかは2年あれば軽く50オーバーらしいし

>>395
タライロンマニアさんが飼ってるけどマニアさんの結論としては珍しいホーリーだって

しかし業者は凄い。
ちょっとでも形勢が不利になったら引きが早い。

これ以上、サンフランシスコ、リアル議論に突っ込むだら益々信憑性が薄れ在庫抱える事になる。
ある意味、大人だね。

話題のSFもブラックSPとしては面白い固体だと思う。

でも、もっとディスカウウントする必要は有る。
でなきゃ賢明なマニアは買わないと思う。

連カキですが、、、

>>396
タライロンはあくまでも「アマパとシングー」だからな。
そう考えると他のはどこの産地だろうがでかくなろうがホーリーになっちまうわけだ。

いやスリナムやらタパジョスやらタライロン（超大型種）は他にもいるでしょ

リアル厨の自演がイタい

フィンのトカンチンス売れてる。
でもあれ価格抜きにしても
日本初の新種リアルでしょ黒斑もしっかり有るし（これ言ったら又、SF肯定派にワーワー言われるが）
唇の厚みと、下顎のせり出し方。
今までないタライロンでは。

それに比べて４、５万の固体SF（安物に）リアルだぁーってむきになってるようじゃーねぇ。
適当に小銭稼げるもんな〜って南米のシッパーがほくそ笑んでる。

マジだ、３５万でも売れるもんなんだね・・・

もうサンフランシスコ肯定派よ
ココに来るな。
アホが!!
アレはどう見てもブラックなんだよっっ

７０ｃｍオーバーの画像一回でもうPしてみろっっっ!!

>>401
いや、あくまで日本で言われるいわゆるリアルタライロンの定義が「アマパとシングー産」ってことさ。
スリナム、タパジョスはモドキ扱い。

スリナムは記録としては最大種（40ｋｇ！）だし、
タパジョースも松坂氏が日本に持ち込んで淡水のシーラカンスと呼ばれるきっかけになった種だし
一応日本でもリアル扱いでは？

何がリアル厨だ。
アマパ・シングーが今、日本のALでは王道なんだよ

あんっっ!ショボクレ業者とアホ購入者、偉そうにSF（リアル）偽物野郎。

まぁぶっちゃけスリナムとアマパって同種にしか見えないけど・・・地域変異とかそんな違いでしょうね

どう見てもえらそうにしてるのはリアル厨なんだけど…。
リアル厨ですらアマパ、シングーだけしか認めない派と
タパジョス、スリナム、ベネズエラもリアル派に分かれてるのに、
どうして他の意見を認めることができないんだろ。
自分と異なる意見をもつ人間もいるのは当たり前のことだよ。

サンフランシスコがタライロンかどうかはおいといて。

ブラックとサンフランシスコが一緒に見えるとはw
リアル厨ヤバイね。

なんか基地外みたいなリアル厨がいるが。
多分こいつが業者だと思う。

業者同士の対立って所ですね。

仕入れた側と仕入れなかった側の！

まぁ、サンフランシスコを昔から飼ってて見尽くしてるタライロンマニアが
ホーリーと言ってるからリアルの信憑性は低いかもしれんがまあ解らんね。

リアル厨とかいう連中の反論の仕方も下品だが
それより偽モノをリアルとして販売しようする仕入れ業者にとても
憤りを感じますね。

タライロンマニアよ。
ここ見てるんだろ？
サンフランシスコの画像うｐしてくれや。

こんなの所に書かず俺のＢＢＳに直接書けや
あ、そんな勇気はお前にはないかｗ
スマンスマンｗ

みんな、もちつけ！そんなに歯をむきだして、顔真っ赤っかにしながらキーボード叩いてる自分を一度冷静に且つ客観的に見つめ直してみてよ。
そんなにムキになるような事柄じゃないじゃない。ＳＦが巷で言う所のリアルじゃないのは、購入したひとが一番良く知ってるよ。ただ、だだからと
言って価値が無いわけないし、ばかでかくなるらしいであろうホーリーもそれはそれで珍しくて貴重なんだしいいんじゃなかろうか。後、ここにいる
業者さんには、現地の野池で繁殖しましたとか、
稚魚の群れを偶々見付けましたとか言って 安く叩き売りするのはよした方が
良いと思います。>

なんで勇気がいるんだ？
いいからうｐしろや。

それとも実はとっくに死なせちゃってるとかw

多分偽物だから
釣られんなよw

掲示板のトップ画像ずっとSFだったじゃん・・・

両方飼育してますが、
かなり違いますよ。
ＳＦ＝ＢＴは・・・・
ポルトはなんとなく、ホーリーくさいです。

シングーみたくなるなら欲しい・・・

なる訳ないじゃない。。

なんかサンフランシスコ食ってる割には成長遅くね。
ポルトなんか同じサイズでも一週間で目に見えてわかったのに・・・
でかくなんのかな〜　なんかならなそう。

ポルトは本当にブリード個体のように人馴れしてるというか、
捕食慣れも早く大食漢で大きくなるのが確かに早い気がする。

ＳＦは食うのは食うが、慎重的な一面がある。
一応ウルグアイ産も持ってるが性格性質はＳＦと一緒だ。
きっと今回入荷は同一産個体だと思うが何処かの時点で産地を替えたのだと思うが
気にせず試験的に飼育してる。
どちらでもそんなに高級な魚でもないし
どちらでもレアはレアだと思うのでね。
ちなみにアマパも飼育してますが捕食には波があります。
金魚＆ワームで飼育中。
もう一種購入予定です。

ベネズエラの幼魚入ってこないかな〜

フィンのウルグアイって体色が茶色っぽいのと緑っぽいのがいたね！

ポルは餌くれダンスしまくりで結構可愛かったりする。
まあ昔飼ってたアマパも餌くれダンスしまくりだったけど・・・

フィンのトカンチンス実際見たけど
メチャクチャ迫力有ったわ。

ホンマ借金してGETしたろか思った。

あれは良いね。でかくなったらカッコ良くなるだろうね。

大八熱帯魚

リアルタライロン45cm
http://www.amc-daihachi.net/photo/pic/2006/0315_02.jpg

成長早すぎ！リアルタライロン
http://www.amc-daihachi.net/photo/pic/2006/0315_12.jpg

>>431
えっ、これリアル？
俺これ写真だけ見せられたらホーリーかと思っちゃうなぁ。
これホーリーじゃないの？

シングー２匹（４０ｃｍ）買ってるが空腹時以外の流木みたいだったので
２４００×１０００×７５０の水槽、奮発してセパで仕切って入れてみたが
１０ｍｍ厚のセパ破壊するかのごとく威嚇しあってる。

ヤバ杉。。単独の方がよかった。。。

この画像の個体はポルデモスじゃないの？確かに成長速いね！後、シングー二匹セパで仕切って飼育してるってリアルを？それともポルトデモス？もし、リアルの方なら凄いなぁ。うらやましい！

１年半程前にアフリカでシングーリアルで買ったヤツだが。
アマパより極悪でなく神経質じゃないって所が気に入って購入したが
とてもセパ耐えられないのではという程超アグレッシブだな。
仕切るまでそうではなかったが。

以前の書き込みでフイッシュレット破壊されたっていう逸話、信憑性おびてきたよ。

なあ

手入れてみないか？


>>435

おいおい。凄まじいな。
ポルトデモス最強説浮上か？

>432
もう〜おまい出て行けよ
なんでもかんでもホーリーホーリーって
飼え無い教養無い見るセンス無い！で荒らしして何か得するの？

貧乏人で教養の無いカッコ悪い季違の自慰発言で興醒めするな。
坊やは参加せぬ事です。

431がポルトモデスならちと欲しくなってきた。
最初に買った時は飛び出しで1ヶ月で逝ったからね…　orz

>>431
二つめの奴、黒斑、模様のないアマパに見える。
これがポルなら俺も結構好みかもしれん。
現在やっと15センチ以上になってきたとこだからまだまだ先だが・・・

>438
君より年収はあると思うよー。
タライロン程度ならどれでも買えるし、実際飼ってきたしね。
君の方が坊や坊やしているよね。
あんまり吠えない方がいいよ。

>>431
頭の大きさや下顎の出方から見てポルトデモスだね。
眼も小さいしアマパには全然似てないと思うけど…。

リアルシングー仕切って買ってるものだが

仕切り板の固定はキスゴムのクリッパーではだめだよ（吹っ飛ばされる）
俺は水槽発注した時にスライド式に仕切り板をはめ込む方法に作ってもらった。

参考までに。

最初は凄い勢いでアタックするけど3，4日でうちは落ち着いた。

>>443
リアルシングーはどこで買った？
欲しいけどそもそも売ってるのを見たことがない。

>441
見栄春くん？
好きな事書けるよな〜
ホーリー成金さん！

１年半程前に大阪　八尾アフリカで。

リアルって呼ばれる固体は八尾アフリカで去年の６月位に
アマパ２匹（２０ｃｍ程、確か１５、６万してた）見たのが最後
あれ以来入荷してないんじゃないか？

後、去年７、８月位に
シングーのベビーが全国的に大量に入った。
あれは俺的には偽モノぽっかたような。。
あっこんな発言は煽りになるァ。。。スマソ

>>447
�dクス
やっぱ最近は入ってないか・・・

>>447
見栄春でも成金でもないがな。
ま、こんなとこで書き合ってもしょうがない。やめよう。

ただ、ここはタライロンスレだからだが、
ホーリーが格下にみえているのが可哀想になってきてね。
あれはあれで良い魚だからな。

ポルトデモスが最初に入ったのは去年の春だったっけ？
一年足らずで45センチとは凄いね。

さすがにこの手の魚が1年で成熟するとは思えんから、最終的には
少なくとも5〜60cm、もしくはそれ以上にはなるだろうね。
比較対称になるかは微妙だが、成長が早いポリプのエンドリでさえ
1年で40cmも育てば御の字だし。

水槽内で5〜60�pになるならタライロンと言っても良いんじゃないだろうか。＞ポル
それとも特大ホーリー？

>>452
そのへんの定義は人それぞれだし、荒れる原因だからやめれ。

>>431
＞後、去年７、８月位に
＞シングーのベビーが全国的に大量に入った。

それがポルトデモスだよ。
しかしポルトデモスの成長速度は凄いな。
入荷当時の「タライロン最大種」とかいうのもあながち嘘ではないのかも…。

ポルトデモスはリアルだね、俺は一目見たときから確信してた。

混泳水槽でポルトデモスの尾ひれなくなりましたー

あ〜そ〜でっか。

スリナムがポルに殺された・・・

ポルターガイストに？

ポルナレフだろ。

アフォかおまえら。
スリナム人がポルトガル人に殺されたんだよ。

このスレが何のスレなのかをお忘れですか？
要するにだスリナム産のタライロンがポルと名付けられた巨大なタライロンに殺された！
こうだな。

>>457はネタですな。

ﾏｼﾞﾚｽｷﾁｬｯﾀ

悪い魚などいない。

>>431みたいにしようと思ったらやはり活き餌オンリーかな？
うちのポル餌食い良すぎてちと厳しくなってきた・・・

ポルなんて鯉の餌で十分だけど早く大きくしたいなら活き餌に限るだろうね、やはり

＞ポルなんて鯉の餌で十分だけど

くだらねえ煽りいれんな。うせろ。

だがそれが良い！

ねーよw

かねだい青梅でポルがシングーリアルタライロン・アルトタパジョスというわけの分からないネーミングで売ってた

某問屋ではポルを国内ブリードとしてリストに載せてる。
もうなんでもありだね。

ポルいい魚なのにショップがアホな売りかたするせいでイメージが悪くなるな。
詐欺同然じゃないのか。

普段野球見ない俺だが感動した、隣でアマパも嬉しそうに踊ってるよ。

去年６月　リアルタライロンサンフェリックスドシングー
約８ｃｍを１６万で購入
現在　２０ｃｍでアマパとそっくり（やや体高あり）
えさはクリルのみ１日５尾程度、１０ｃｍほどのプレコ、シクリッド等と
６０レギュラーで混泳中、
この間ピンカラ、シングエンシス、パイクサクサチルスは飲み込まれました

サンフェリックスドはアマパと全然似てないけどなあ。
タライロンとしての共通の特徴はあるけど。

>>475
マクロフタルムスには似てない？

>>474
写真うｐきぼん

http://www.bidders.co.jp/item/64513979

リアル　シングー、タライロン　子赤捕食可能サイズ！

子赤を食べれるサイズです！急成長しています。まさにシーラカンスーを見ているかのような優雅さです！
先日ショップに遊びに行ったときに同じサイズで49800円でした！安心サイズのタライロンを是非！
成約手数料5.25%のご負担もお願い致します。
東京23区まで取りに来て頂き待ち合わせの上でお渡しが希望ですが着死保障なしを承諾して頂けましたら発送も致します。
発送の場合も手渡しの場合も梱包していきますので2000円の梱包料は宜しくお願い致します。
発送はヤマト着払いにて発送させて頂きます。よろしくお願い致します。

なんだかな〜

もっこりしゃん

なんかぁ〜
偽タラで
ワァーワァー言ってるって感じだなぁ。

ぶりーどポルトデモス２匹を初の販売当初に飼って現在まで飼育してるが
片方8センチくらいに対してもう片方は20センチくらいになった・・・

20センチの方は元から一回り8センチの寄り大きめな感じでメダカバクバク食ってて差がついたっぽい。
が、一緒に混永してるが不思議と8センチは喰われてない・・・
餌やり忘れても全然喧嘩すらしてないみたい・・・不思議だ。

なんかもっと新しい情報ないかな？ウォーターハウスのトカンチンスタライロンとか。

最近はトカンチンスリアルとしてポルトデモスを売っている店出てきたね。
もう本当になんでもありだね。

全然関係無い話ですみません＾＾；タイガーフィッシュなんですけれど、ゴリアテと普通のタイガーフィッシュってどうゆう風に区別出来るんでしょうか？
タライロンの様に見ればすぐわかる程の特徴の相違があるのでしょうか？どなたかお教えください＾＾

アフリカ八尾店におったヤツ見た人いる？
本物ぽかったけどどうやろ？

>>485
ゴリアテと普通のタイガーのほうが、タライロンとホーリーなんかよりよっぽど見分けやすいだろ。

４８６さん、オネダンの方いくらでした？

見てもわからない魚を飼ってどうするわけ？

>>485
禿げしくスレ違いだけど、タライロンと並ぶ大型カラシンの雄の割に人気ないね・・・
成魚はまるで違うけど、幼魚の話？
幼魚の頃の見分け方は、ゴリアテは体に横縞模様？が無い、体が細い、顔が細長い
牙が大きい、鰭の先が赤い等・・・もっと分かりやすくいうとタイガーフィッシュというよりトーピードパイクっぽい
あと幼魚の頃はメチャクチャ臆病で、大きくなると気が強くなってくるみたい
とはいえタライロンみたいに他魚を食べもしないのに殺したりっていう凶悪さは全くないから混泳は苦労しない
ただ動くモノに反射的に飛びつく癖がある、あの肉食恐竜みたいな口で噛まれたら
ポリプやガーでさえ直らない位の傷が付いちゃうから大切な魚とは混泳しない方がいいかも
あと、成長は凄く遅い・・・うちのは7cmくらいの時に買って3年でまだ30ｃｍいかない・・・orz

タイガーは見た目とは裏腹に性格が大人しいし成長も遅いから人気が無いんだと思う。
それに飼育下ではたいして大きくならないだろうし。

スレ違いなのにも関わらず丁寧なご返答ありがとうございます。そういえば最近ビッダーズに出てたゴリアテやまっかちんのゴリアテは本物なのでしょうか？

このスレで本物かどうか聞くと見分けがつかんなら買うなと叩かれるヨ。

叩かれるというか、それが普通の感覚でしょう。
自分でわかりもしないものを高い金出して買うなんて理解できないもの。
裸の王様じゃあるまいし。

ピンクマウスあげてる人いる？

そんなやつおらんやろ〜

妹のサーモンピンクマンコなら味わった経験あり。

そらあかんわ。あんた！

うん処女だったし最初は恨まれた・・・
でも今では経験前より更に絆が深まったっぽい。

500

どなたか最新タライロン情報ありませんかぁ？
今日、タマに行ってきたけど、
ポルトデモスをめちゃくちゃ高値で売っていた。
アルトタバジョス産も２尾いたが、盛んに珍しいから買え光線攻撃で
逆に買う気が失せてしまった。
おじさん、あれじゃあ逆効果ですよー。

金台じゃポルトデモスなんか五千円以下で買える。

タマ水は本物は15ﾏｿ以下じゃ売らないよ

だよな。

うんだな〜

１ｃｍのタラとか売っててもわかんらんて。

アマパ全然入らんな、ミニサイズの。

>>506
意味不明＆ﾊﾟｶﾓﾝ？

アマパが入らなくなったのは痛いね。

ボニートにリアル・アイマラのデカイヤツ入荷してるね。

幾らすんのかな〜

ビダズに大きいアマパが２０マソで出てるけど、
鰓めくれにポップアイまで起こしてて酷い。
写真見ても飼育環境が劣悪なのがよく分かる。

mXN3a6S/工作乙

>>512
出品者乙。
こんなとこにレスしてる暇あるなら水槽の水くらい足してやれよw

http://www.bidders.co.jp/item/65772895
>>エラのめくれあります。アパマ産の特徴です。

ﾜﾛｽw

ポルトデモスなかなか良いな。
どんどん大きくなるし、顔も精悍だし。
タライロンかホーリーか判らんが、良い魚には変わりない。

アロワナなら切開手術でエラめくれ直せるけど、こんなデカいリアルじゃ無理だろうなぁ
噛まれたら救急車だよ

エラめくれがアマパの特徴って…。
そんなの今まで聞いたこともねえなw

２０万もあれば温泉旅行だな
先月行ってきました。1泊20万で！
http://blog50.fc2.com/u/uramaya/file/aaj09.jpg

えらい金かけたなw

昔水戸熱帯魚で繁殖したのはなんて種類なんですか？

>>520
シングーリアルいわゆるマクロフタルムス。
雌雄とも確か50センチ位だった様な・・・
FMの1994年の7月号だったかな、掲載されてるよ。

>>521
サンクスです。
当時稚魚を見に行った時に値段が二万て言われたんですがガキだったんで買えませんでした｡

2万なら10匹欲しい

やっぱり買いだったんですか。
1センチ位だったんでもし買う金があっても死なせちゃうだろーなといいきかせてあきらめました。

そんな小さいのかぁ・・・なら間違いなく死なせただろうな
2万なら安いでしょう、今リアルシングーなんてうん十万するし（それ以前に売ってない）

今はそんなに貴重なんですね。
数がすさまじく沢山いたんでもっと安くしてくれるかと思ったんですが甘かったです。
当時は設備もととのってなかったんで買わなくてよかったです。

年に1尾入るかどうかだよ今は
下手したら数年入ってこないとかそんな感じ

少なすぎですね。
当時の稚魚ってまだ飼ってる人とかいるんですかね？
寿命とかどんなもんなんですかね？

当時の個体を飼っている人がいるかどうかはわからないけど、寿命に関しては
大型カラシンだから20年位は生きるんじゃないかな。
10年位前に60センチ近いサイズで入ってきた個体がまだ生きてるくらいだから。

かなり長生きなんですね。じゃー飼ってる人がいてもおかしくないですねー。

前ビッダで８歳くらい？のブラック出品してる人が２０年は生きるとか言ってたな、
まあ売り文句の出鱈目だろうけど。

＊本日の入荷魚（4月23日）
アマパ　ビッグアイタライロン（極上）
久々入荷！！

どこの店なのよ？

いーすとあふりか

あの体形だと引き取りもしくは下取り個体かな？

でしょうな＾＾

155400円か微妙

アマパはでかくなるにつれてかっこ悪くなってくる。
幼魚の時は良いんだけどね。

>>538
餌やりすぎて太らせるとね

アマパはあぱまん

アマパ二割引きだね。

ベネズエラリアルタライロン \980000を大特価\680000!!

ほんと、値段なんてあってないようなものだな・・・・。

>>543
生体の小売価格って
仕入れ値にして大体５０％は乗せてるでしょ。
落ちた固体分も含めて。

爬虫類は原価の３倍だぜ。

俺が働いてた店も卸の3倍だったよ。

ちゃいに行ったら、それこそ山ほどポルトデモス売っていた。
あれだけいるとなんだかなぁって感じ。
良い魚なんだけどな。

リアルなんていい方止めてマクロフタルムスとかアイマラとか
種名で表記すればいいのにって思うのは俺だけ?

アマパ売れちゃったね

実は飼ったの自分です、今まで飼ったアマパの中では一番人慣れしてるかな。
手からでも餌食べるし。

>>550
よかったね。
大事にしてね。

レア！リアルタライロン ”シングーポルトデモス”
最大、最強のタライロンと言われているタイプです！！
最大で１８０cmにもなると言われています。
もちろん水槽内ではそこまでは難しいみたいですが、
そこまでならなくても最大、最強の風格は十分味わえると思いますよ！！
（水槽内では１ｍになればデカイという位みたいです）
http://www.bidders.co.jp/item/66649927

180cmて
ゴリアテタイガーじゃあるまいし

まだ誰も最後まで飼育したことないだろw
しかも水槽内で１ｍって…。
水族館の水槽か？

どっかの受け売りで言ってんのかな。
それともオリジナル？
どっちにしてもいい加減だな。

阿佐ヶ谷のあのショップだよね。

いい魚なのに、ショップのトンデモな売り方のせいでポルトデモスのイメージが…。
ポルの成長速度なら天然では１ｍくらいにはなりそうだが、
180cmはさすがに無いだろ。

ポルって40オーバーは現在いるんだよね？大八熱帯魚だったっけ。

最初に入荷したのはもうそれくらいになってるんじゃないかな。
前にアフリカに下取りで入ってたのがもう30cm超えてたし。

>>559
２日前、６８０００円で売られてな。

今日チャイに行ったらシングータライロンでポルトデモスがパック売りされてた。

ベビーだけど7000円切って売ってて思わず買ってしまったよ！
これから水槽セットしなきゃ！

ウルグアイタライロンって？
ブラックなの？？

自分で見て判断しましょう。

>563
も少し捻りが欲しいな・・・・・

銀に何匹か載せてるね

>>564
自分で見て判断しましょう。
自分で見て分からない人はホーリーを飼いましょう。

あ、それと「答えられないんなら出てくるな」っていう捨て台詞は無用ですからw

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1148205317/l50

次スレ

今日タライロンデビューしました！イーストアフリカにてベビー購入…アカヒレ漬けに投入したら、入りながらアカヒレ追ってた（∇⌒ヽ）

養殖個体はそういった行動を即取ります。

洋食かぁ今週セールで４０００だった！ガラス近くに居て可愛い！CRS食おうと狙ってるのかも…

http://www.bidders.co.jp/item/68194466
これがウルグアイホーリーって奴？

この画像ではチト判別厳しいね。

ウルグアイタライロンっていうのはホーリーのそこそこでかくなる奴でしょ。

トカンチンス産のタライロン稚魚ってどう思いますか？
本物のタライロン？やっぱりホーリー？

ホーリーでしょ。今出回ってるトカンチンスもタパジョスも全部ポルトデモス
と一緒じゃん。

＞575
そうですよねぇ。店の人にポルトデモスとどう違うのか聞いても
はっきり答えられずに、でもタライロンだから、と言い残し、
店の奥に逃げちゃうんですよー。
どうみても同じなんだけど・・・。

トカンチンスもタバジョスも出元は同じ、中には国内ブリードなんてのもある。
ポルトデモスじゃさんざん偽とか言われてるから売る為に勝手に産地とか変えているとしか思えない。

今、国内でリアル物は大小問わず１０万以下では
流通してないです。

今のウルグアイ＝サンフランシス系タライロン飼ってるけどホーリーとは違うと思うぜ。
どちらかといえば、ブラック系かな？ポルトモとの成長速度はかなり差があるな。ポルトモはびっくりするぐらいの大食漢で日々でかくなる実感がある。

ポルトモってなんだ…

>>580
偽タラ。

ポルトデモスは臆病だな、手突っ込んでもピラニアみたいに逃げる。
前飼ってた同じくらいのサイズのアマパは手なんて突っ込めるどころじゃなかったんだが・・・
水面覗き込んだら顔面に突撃してきて危うく直撃するところだったしｗ

確かに臆病だね、リアルとは性格が全然違う。シングーなんかも20センチ位
の時にはホースに噛み付いてきたし。

同意。

アクアトレーナザーに

モンスターなシングーリアル入荷。
７００、０００円だって。
リアルだし〜〜あの肩のコブ、スゲーよ
私見ですがネットの画像では、かなりオーラの出てる固体で興味あります。。。
店頭にてガンガンあのオヤジ相手に値引き交渉やってやる〜。

>アクアトレーナザー
それ、どこ？

ポルトモ→ポルトデモス
アクアトレーナザー→アクアナトレーザー

日本語は正しくね

http://cart1.fc2.com/cart/user_img/a/aquanatureza/34_2_17.jpg
これか。

シングーのデカイの☆
前、手放しちゃったから

でも、値段が…

>>588
こんなドンコがデカくなっただけの魚を誰が７０万で買うのよｗｗ

>>591
デカイから買うんだよハゲ

>>588
こうやってみるとシングーはホーリーに近いんだね。
黒斑無ければ「俺」にはホーリーにしか見えない・・・
アマパは顔が見た目敵になんかホーリーとは違うんだけど。

>>593
目が大きくて怒ったような顔だからねアマパ（アイマラ？）は
シングー（マクロ？）は目が小さくて優しい顔してる

>>593
黒班無くてもホーリーとは全然違うじゃん。
実物見たことある？体色とか体の質感とか体型とか全然違うよ。

>>593
厨房だろ？

>>595
写真見ての感想じゃね？

いやこの写真なら一目見てシングーだって分かるだろ。

ttp://hoyu-confolt.ftw.jp/
おいおい

600

>>588
シングーって何かイマイチだな、アマパの方がカッコヨス。

シングーはイケメン
アマパはキモメン

>>601
そうか？成魚見る限りではシングーのほうが良いの多くね？
逆にアマパは大きい固体でカッコいいの見たことないな。
まあ俺もまともなシングーはここ数年見てないけど、10年位前には良いのが
結構な数でいたんだけどな〜。
その頃からシングー見ている人誰かいる？

アマパは大きくなると黒っぽくなっちゃうよねぇ
リアルシングーはオレンジっぽいというか、蛍光灯つけると肌色っぽいというか
おいらもリアルシングーの成魚の潰れた口や盛り上がる背中が好き

あとシングーはホーリーみたいに結構馴れてかわいかった
アマパやスリナムはどうにも手が付けられないくらい凶暴すぎて・・・個体差なのかもしれないけど

家もアマパやスリナムはアホみたいに襲ってくる
シングーは馴れるし混泳も楽（気をつけにゃならんけど）

>603
ほんとに良い個体減ったよね　輸入量も少ないし高いし
某ショップで7〜8年前に16マソでシングーの40cmサイズ2匹買えた
タバジョスなんてどこいった？

あー、ブラックがうまく飼えない。
いつもそうなのだが、（数匹飼ったことあるが）
人工飼料を突然食わなくなるし、生き餌の金魚は口に入れるが
すべて吐き出すし・・・。
ブラック飼育のコツってあるんでしょうか？
マジレスお願いします！！！

聞いた話だが、小さい水槽で飼った方がブラックは良いとか…。

ブラックは駄目だよ
餌食い悪いし、成長遅いし。

大きい固体はかっこいいけどな。

>>603
10年以上前からのシングー世代の者です。
今はアマパしか飼ってないけどやっぱりシングーのほうがかっこいい。
アマパは最初10センチ位の幼魚を見た時はあまりのかっこ良さに衝動買い
でもなんか大きくなるにつれてかっこ悪くなってきているというか全体的な
フォルムのバランスがいまいちなんだよね。
成魚のかっこ良さはやっぱり断トツでシングーかな。

リアルトカンチスが７８００円は安い？
まだ五センチ程度の個体ですが？下顎出てるし、一応トカンチスかと

アマパなんかで喜んでる奴はアホだね、やっぱシングーでなくちゃ。
シングーこそ真のリアルタライロンだし、アマパはでかめのホーリーに過ぎない。

ブラックはブラックで良さがある。

>>611
リアルトカンチス？下顎が出てるから？
まあ君が欲しいと思ったんなら止めはしないけど、その値段でいわゆる「リアルタライロン」は絶対買えない。

ちょっとおおよその価格帯を書いてみたんで参考にしてみてね。

リアルシングー、リアルアマパ　　100000円〜?00000円
ブラック　　　　　　　　　　　　　　　　30000円〜50000円
ポルトデモス　　　　　　　　　　　　　5000円〜?0000円
ホーリー　　　　　　　　　　　　　　　　3000円〜10000円
レインボー　　　　　　　　　　　　　　 3000円〜10000円　
ストライプ 3000円〜10000円
オレンジフィン 3000円〜10000円


俺もアマパかシングーかと聞かれたらシングーだなあ。
昔からのファンはシングー派が多いような気がする。
でもブラックが一番好きかな。あれで拒食が無くて成長速度が速ければ最高なんだが。
タパジョスは昔にベビーを一度見たきりだから何とも言えない。
いまや幻の魚だねえ。
ちなみにそのときはシングーのベビーと同じ値段だった。確か98000円だったかな。

614
リアルにしては安すぎだよね
価格も相場はやはり二桁万円〜だし

ありがとうごさいました。

やっぱりブラックは駄目なのかぁ？？？
一番シーラカンスに似ていて好きなんだけどなぁ。
別に成長速度なんて遅くても構わないし、巨大にならなくてもいいんだけど、
うまく飼えないのは辛いなぁ。
ブラック３年以上飼っている方いますか？

タパジョスは松坂氏が大アマゾン展？だか何だかで
日本に「淡水シーラカンス」として初めて持ち込んだヤツだよね
リアルシングーにそっくりで、シングーよりやや厳つい顔してる

まあスリナムが最強なのは変わらない事実なんだけどね。

スリナムは正直アマパと見分けつかない
産地が違うだけで同種なんじゃないの？
産地の環境の違いで最大サイズがでかいだけのような

>>619
同意。
最大サイズにしてもあやしい。
海外釣りサイトに掲載されているアイマラの写真なんかとはちょっと違うような気がする。
アマパやスリナムって本当にアイマラなの？

今日、タバジョス売っていたよ。
かなーり安いので怪しいが・・・。

>>621
間違いなくポルトデモス。

ですよねぇ。
最近いろんなところで、シングー、タバジョス、トカンチンス等の
産地違いを見るけど、全部同じでしょ？
値段で判断するのが一番正確な感じですね。

ところで、アクアライフ今月号の新着情報のタライロンって奴。
あれはどうなんでしょう？

まあ値段で判断するのもいいが、
見たらリアルかそうでないかくらい分からんか？

それくらい見分けられるようじゃないと飼っても意味ないんじゃ？
それじゃ何飼っても同じでしょ？

↑きびしいね。

>625
とほほ。えらぶっているねぇ。
何でも見分けられるんだぁ？
そういう奴に限って肝心の人間は見分けられないんだよな。

タライロン飼ってる人って性格悪いよね。

>>624
ミシオネスって奴でしょ。
同じの飼ってるけどはっきりいってかっこ悪い。
確かにホーリーとは違う感じするけど、顔が成長とともにどんどん丸くなってきてる。
成長の速さもホーリーと変わんないしでかくなりそうな雰囲気ないんだよね。

>>627
偉ぶってるつもりはないよ。
何でも見分けられるなんて言ってないし。

卑屈な書き込みしてる暇があるならネットで画像探して少しは勉強すれば？
リアルかそうでないかの違いくらいは本当に簡単に分かるようになると思うよ。

>>630
１０ｃｍ以下の固体での選別は
非常に困難だと思うが。

ここで見分けるとか貴方なりの具体的な選別方法
教えて下さい。

過去レスくらい読め

>>631
小さい個体でも違いは一目瞭然だよ。
安易に教えてクンする人が多すぎるよ。

ポルトデモスはリアル。
これはｶﾞﾁ

10cm以下でもタライロンはタライロン
見分け方は教えないw

と言う俺もPD飼ってて30cmくらいになった
みんなのとこどう？

教えないというか知らないだけっぽいな。

>>636
と思う。
>>635
久々のリア厨基地外、湧いてきたな。

http://doiop.com/60f1d5

>>631
少なくともアマパ系（アイマラ？）とシングー系（マクロ）は
幼魚の頃からハッキリと分かるでしょ
問題なのがこの2タイプ以外の、ホーリーともタライロンともつかない中間的なタイプ
そもそもタライロンの定義って何？とか、そこまで考え出すともうわけ分からなくなる・・・

＞630
なんじゃ、弱きやんけ！
大したこと無い奴やのう。
出てくんな、アホ。

まぁ〜まぁ〜、マタリーいきましょ！教えて君もいいじゃない！
過去にそんな事で嫌な思いした人がよく吠えるようですが、過去ログも読まないのも悪いかもしれないが落ち着いて語りましょう。

教えてクンって皆行動が同じなんだよな。

○○ってリアルタライロンですか？
↓
「それくらい自分で見分けろ」と言われる
↓
「知らないんだろ？」と開き直る


今まで見た奴全員が同じパターンw
厨房の思考パターンはどいつも同じだってことだな。

http://www.uploda.org/uporg416235.jpg
10cm弱のリアルタライロンの幼魚はこんな感じ
一目でホーリーやブラックその他偽タライロンとは別種なのが分かるはず
ただリアルタライロンの定義って何よ？と言われたら困る・・・
俗に言うリアルはアイマラ、マクロの事だと思うけど

ポルトデモスを簡単に本物のタライロンであるかのように紹介して売る店が本当に増えてきてるもんな。
これからタライロン始めようとする人は、簡単に店員の口車に騙されるんじゃないの。

ホントはリアルかもシレンぜ、俺らが偽だと思いこんでるだけで。
実際遺伝子とか調べたりせんとわからんと思うんだけど。

つーかタライロンってどんなのだ？

そうそう、一概に否定出来ないと思うが・・・。
否定の根拠って何？
リアルって何？
誰も規定してないんじゃないの？

>646
店→お値段

リアルは6ケタ

>>647の書き方だと大量に輸入されて6ｹﾀから4ｹﾀくらいになったら今までリアルって言ってた種類もリアルじゃなくなるってことだな。

まぁ、リアルな世界に揺れてる感情なんかにゃあ負けらんね。ってことで無問題？

マクロやアイマラのベビーも一時は４マンや6万で買えた時期があったよ。

そもそもリアルって呼び名自体が曖昧でなんの定義もないだろ？
タライロンってのも単に大きさでそう呼んでるだけだし。

これからは「マクロ」、「アイマラー」、「ポルトデモス」って呼べばややこしくなくていいだろ。
「リアル」とかいう何の定義も根拠もない呼び名に頼ってるから店に騙されるんだよ。

リアルの幼魚は大量に入ってくることはもうない
4〜5万で買えたのも一昔

リアルという定義は個人でもてば良い
したがってリアルかホーリーか分からんバカはそれこそ店に騙され続ければ良いwww

↑お前もな！！

今から十数年前に初めてシングーが輸入されてきた時にタライロンという名で
きたわけだが、その後どっかの業者やショップがちょっと変わったホーリーを
タライロンとして高額で販売。当時はわからなかったため騙されて買った人多数。
自分もやられた経験ありだが、元々リアルというのはそういうことが多々あったため
当時のシングー（マクロ）とそれ以外を区別するために誰かが用いてた言葉。
その頃からタライロン飼ってた人ならわかっていると思う。

だから何？
古参ぶりたいだけだろ。
俺もその頃からのファンだし、エキスポで展示された時も見に行ったよ。

だがそんな昔話しても意味がない。
リアルという曖昧な言葉が業者に逆に利用されてるんだからな。
マクロ、アイマラ、ポルトデモス、ブラックでいいだろ。

>654
同意。リアルって言葉が誤解なり、騙す行為に繋がっている。

タライロンがそもそもホーリー（Hoplias属）の一種だしな。
これはホーリーだ、それはホーリーじゃないだとか言うのが変なのかもしれない。


でかけりゃタライロンでいいんでないの？
実際現地じゃその位の分け方しかしていなさそうだし。

もうここまでポルトデモスをリアルとの表記が蔓延すると、インボイスは全部ホーリーなのに、
店で幼魚はリアルタライロン、ある程度の大きさはホーリーって売ってそうと疑う。

タライロン＝アイマラ、マクロ
ホーリー＝マラバリクス
ブラック＝ミクロレピス
じゃないのかな？ソースはないけど・・・
ポルはマラバリクスの地域変異の一つだと思う
その他にも小型種が数種いるけど（有名どころだとオレンジフィンとか）

ポルトデモスをシングーリアルと言う表記ってのは問題あるよな。
マクロと勘違いする奴もいるだろう。
でも表記だけで買う奴はマクロがどういうのか知らないのが大半だろうな。

いんでぃお

>>659
だからこそリアルなんて呼び方はやめるべき。

>>654の言う呼び方でいいんじゃないの？
「リアル」に固執する奴はその理由を聞かせてくれ。

ﾎﾟﾙ飼ってる奴なら分かると思うけどどう見てもホーリーだよ
でも成長早いしある程度はデカくなりそうだしいい魚だよ

ポル飼っているが、完全にホーリー。
でも良い魚には違いないと俺も思う。

ポルの飼育個体うｐしてほしいな。
でかくなったらどうなるんだろうか

大きくなるならタライロンでもいいじゃん。

40センチあたり超えてりゃ例えホーリーでもタライロンって言ってもいいんじゃない？

ポルトデモスは物凄く食欲旺盛でキャット、クリルなんでも腹いっぱい食う
リアルシングーは神経質で拒食は２日位続いて少食でも電気けしてからはガラス蓋が
割れるほどガンガン大暴れする

俺の飼ってたシングーは神経質でも無かったよ。

アマパほど神経質ではないけどホーリーみたいにイージーにはいかないです
自分が気をつかい過ぎてるのかも

やっぱりホーリーは良い魚だ！
ホーリーとタライロン、どちらも大好き！

そうか？リアルシングーの方が万倍良いよ。

所詮ホーリーなんてビンボー人がリアルの代わりに飼うもんだしな。
リアルは良いよ、この凶暴さ！格好良さ！全てにおいて最高。

タライロン信者って、ほんと、バカっぽいね。
つーか、バカだね。

レス見てると馬鹿丸だしだよね。

特にリアルシングー信者ね。
ステイタスとか感じちゃっているだろうね。
高い魚だから？希少性？
「俺、リアルシングー飼っている＝偉い！」っていう構図でしょ。
なんか、幼稚性を感じるなぁ。

そこまでリアルシングー否定に固執してると単なるひがみにしか見えないな。

一部のアホがホーリーを蔑称のように使うのが問題。
似てはいるものの、そもそもが違う魚なんだから比べる方が間違い。

>677
ひがみ？
俺も飼っているよ。ひがむ必要もないでしょ。
677もその口だね。

>678
同意。

なんかアジアアロワナ飼いがシルバーをばかにしてるみたいだな。
好き好きでいいと思うけど。

今でこそ2000円くらいでどこにでも売ってるアリガーなんか
初めて日本に入ってきてからしばらくはマニア垂涎の魚で100万円以上した
ヨーロッパオオナマズとかもそうだった
まあタライロンは養殖が無理（する業者もいないだろうし）らしいから
アリガーみたいな事にはならないだろうけど

リアル信者きんもーっ☆

確かに言い過ぎたり決めつけたり解ったような事言う輩はいるが、荒らしてどないすんねん！
マターリしましょう。

日本産タライロンこと
カワアナゴを飼ってる俺が日淡スレからきますたよｗｗｗ

タライロンってアマゾンで釣れるじゃん？アロワナもビッグなの釣れるじゃん？レッドテイルキャットも釣れるじゃん？
アマゾンって熱帯魚の宝庫や〜！！！
宝箱や〜！！

アマパかシングーの成魚クラスで混泳している方いますか。

まあまあ、ポルトデモスのみがリアルって事で。

>>687
やっとサンフランシスコリアル派、逝ったかと
思ったら今度はポルリアル派が湧いてきたｗｗ

ほとほと節操のないスレだな

しつもんならなんでも答えるよ
特にポリプが得意だよ
アクセス数No.１の携帯サイト

しかも、ここの極美エンドリヤバいよ
マジで迫力満点 色・体系・顔

http://x12.peps.jp/ushi/
みてみ

釣りだろ。
いちいちマジレスしてんなよ。

まあまあ、リアルシングー飼ってないビンボー人はこのスレにこなくて良いって事でいいんじゃね？

またアホが湧いてきたか。

>>692

ひがみとしか取れない
オマイもアホなんだよ
ハゲ!

金があっても買えないからな。物がないから。

いやマジでシングー欲しくて金は準備してるんだけど肝心のお物がいないからな〜。
ステイタスとか希少性とかそんなんじゃなく、単純にかっこいいからほんとに
欲しい。
>>679
ほんとに飼ってるやつがそんな事言うか？

>>695
でかいヤツ（５０ｃｍクラス）はチラホラ入荷してる。
昨年からの在庫含めて
上代５０〜７０万位してるが。。。
俺はそこまでキャシュ到底、用意できないな。

しかし、でかいリアルシングーはイイ!!

みんみんみらくる〜みっくるんるん♪
タライロン好きなら一度は見ようぜ！！
↓
http://www.youtube.com/watch?v=e2-FTsufEPE

去年の今頃、ベビーサイズ３固体入荷したけど今年は無理か？
気長に待つしかないな

現在ポルトデモスとスッポンもどきを混永中。
互いに攻撃し有ってるが今のところは旨くいってる・・・

700

ポルトデモスが死んだ・・・

ウチのポル引き取って下さい
胸鰭が片方小さいですが

ポル好きだよ。

大型カラシン類って餌は週一ぐらいじゃ少ないでしょうか。

デカくしたいなら少ないけど2ヶ月以上あげなくても全然死にはしない

ポルって他の魚と混泳させてもガーとかエンドリみたいに喧嘩売らない魚は平気なんだね。
ダトニオみたいのは朝から晩まで喧嘩しつずけるけど…

http://aquafin.web.infoseek.co.jp/bigfish/Fot-S/Hori/TaraironSonFelixXing002-1.gif
サンフェリックスドシングーリアルタライロン約７５ｃm　98万円
スゴス・・・

ワイルドかな？なんとなく数年は飼い込まれてたっぽい感じするけど。

こんなのが家にいたら脳内分泌液でまくりだ。
もう売れているみたいだ・・・買った奴ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

>>709
店で聞いたが
購入者はまさにワニだって...
危険過ぎて皮手袋、着用ってよ


ネタとは思えなかったwww

>>710
いやまじで60超えてる奴はやばいよ。
喚水用のホースが穴だらけになるくらいだし、不用意に手なんか入れられない。

あのタライロン、１００万の値を付けてて売れたんだろ？
B-BOXのはなぜ売れない？アイマラだからか？

しかし、フィンって店が異様に狭い癖にこういった大物を時々入荷してるよな・・

>>707
まさに淡水のシーラカンスだ・・・・すげぇ

シングースゲェー

東京か神奈川のショップでオレンジフィンキリーホーリー売ってるのみた方いませんでしょうか？
通販が利用出来るとこなら東京、神奈川でなくてもいいのですが

PDに売ってたけど比較的どこでも売ってるんじゃない？

>>716
ありがとうございます
PD、遠いなぁ・・・
おいらがよく行くショップではほとんどみたことないんですよ

ブラックタライロン２万安いですかね？

高くは無いけど凄く安いってほどでもないと思う

サイズにもよるけど安いよ。

ポルトの水槽にガーネットサンドひいたら体色がかなり黒くなったよ。

質問ばかりで申し訳ないのですが、ブラックタライロンは最終的に何cm位まで成長するのでしょうか？
ショップによって、答えが違うので・・・

ホプリアス・アイマラ＝100ｃｍ・・・スリナム、アマパと呼ばれるもの（？）
ホプリアス・マクロフタルムス＝100ｃｍ・・・シングー、タパジョスと呼ばれるもの（？）
ホプリアス・マラバリクス＝48ｃｍ〜・・・ホーリーと呼ばれるもの、地域変異で別種のように違う
ホプリアス・ミクロレピス＝36cm〜・・・ブラックタライロンと呼ばれるもの
という記述がありますが真偽の程はどうでしょうかね・・・

特にマラバリクスはポルトデモスやサンフランシスコやウルグアイと言われてたの見ると
別種なんじゃないかって思うくらい体形も模様も違うし・・・

今の所日本に輸入されてる奴だと大型になるタイプは鰓蓋黒斑の奴だけでしょ。

>>724でしょうね。

>>725
まだ黒班とか言ってんのか。いつまで小川や松阪に踊らされてんだ？
飼育者が黒班は無いと書いてるぞ。
http://www.bidders.co.jp/item/71791709

>>724
ホーリーって地域によって体型も大きさも全然違うしな。

ブラックは最大サイズもせいぜい50cmくらいじゃないの？
それより大きいのって見たこと無いしな。
　

黒斑あんじゃねーか。どこ見ていってんだ〜

ﾎｰﾘｰとﾀﾗｲ論ていっしょ?

いっしょです。
馬鹿な人達が別物だと騒いでるだけです。
だからここのｽﾚの人はきちんとした説明ができないんだよ。

ポリプの質問にも答えられないポリプ神が何言ってるんだ。
エンドリスレで相手にされない奴がくんな。

アマパ、リアルシングー、ブラックの魅力を教えてください。
いろいろ言われているけど、良く分らないので。

>>732
人によるけど・・・
アマパ：数年前からリアルとしては一番入手しやすい、凶暴
シングー：迫力ある体型、ホーリーみたいに意外と人に馴れる
ブラック：かねだいでも売ってる、安い、シーラカンスっぽい
こんな感じかな？

凶暴差はアマパもシングーも変わらないと思う。
あと最近だとベネズエラがいるでしょ。これもまたかなり凶暴。

マラバリクス類は凶暴じゃないの？
ウルグアイはかなり凶暴だよ。

シングーは人工ばくばく食べるけどアマパは食べる？

喰わないっす。

八尾のアフリカにアマパの下取りがはいってるけどチョーかっこいい！
５０センチ弱ぐらいで二十万!！
稚魚が絶望的な今、買いかもね〜誰か買ってくれ〜オレに

八尾のアマパはかっこいいね、容姿も全然くずれてないし、今まで見たアマパ
の中で一番いいかも。以前に飼ってた人ってでかい水槽で飼育してたのかな？

【719】リアルタライロン、ブラックアロワナ買います！。
2006/8/30(水)13:31 - MAGIC <メール送信> - p3252-ipbfp904osakakita.osaka.ocn.ne.jp 削除

当方、
リアルタライロン
（アマパ・スリナム・マクロフタルムス・シングー・ウルグアイ（アイマラ）…など）
リアルタライロンならOKですが。
中でもスリナム、シングー、ウルグアイは最も欲しいと思っています。

ブラックアロワナも探しています（ブラックは産地は問いません）。
ブラックアロワナ、リアルタライロンもサイズは問いません。

値段は交渉で相談させてください＾＾。

気軽にメールください、
メール時に希望額などがあると、交渉し易いので幸いです。
沢山のメールお待ちしております。

※
引越しの準備等があり、
引き取りが来年の１〜３月ぐらいになっても構わない方でお願いします。

シングーポルトデモスやサンフランシスコなど、
一部のタライロンは、対象外です。

ウルグアイってリアルじゃないけど・・・

サイズ的にはリアルに混ぜてもいいんでね?

ウルグアイ（アイマラ）って違くね？
ベネズエラと勘違いしてない？

シングー＝マクロフタルムス。ポルトじゃないシングーのほうね。

ずっと同じ話題がループしてるなここ

タライロンってやっぱ混泳は無理だよね・？成功してる人いないですか？

>>746
成魚では一般的には無理じゃないの。

プールとかで混泳させたら

>>746
この話題もループしてるけど
個体差があるから一概には言えないってのは置いといて
ガーやポリプみたいな、打たれ強くて大人しい他魚にちょっかい出さない魚とは混泳の成功例多い
縄張り意識が強く気が強い割にタライロンに一発噛まれただけで即死するような魚（アジアアロワナとか・・・）は避けた方が無難
どっちにしても傷付けるのがイヤな大事な魚はやめた方がいいと思う・・・
あと逆にナマズはバカだから自分と大差ないサイズでも無理矢理丸呑みしようとするから
タライロンが飲み込まれないように注意

>>749
それって具体的にタライロンと水槽のサイズがどの位の場合？

９０×４５×４５、ＥＸパワー１２０＋ディフューザー、ガーネットサンドでタライロン飼えますか？

一度６０オーバーの見てきたらいいと思う。

まあ小さい頃までなら９０でもおｋ。

俺はガーネットは不自然で嫌い。基本的にはベア。
もし敷くとしたら、大磯を薄く敷く。

>>752
さんくす　やっぱり９０じゃホーリーしか無理みたいですね(汗)
>>753
体色は底砂の色に影響されますか？

>>754
かなり影響されるよ。

チラシの裏にでも書いとけ
ボケ カス

アマパはガーネット敷くと真っ黒になる・・・ベアタンクで下面が透明がいいと思う
それでも他のポリプなんかと違って白っぽくはならない

>>757
うちのアマパはアロワナ水槽（四面黒）に入ってるけどやっぱ真っ黒だね。
透明水槽に引越しした方がいいかな？うちの水槽全部下面黒だったんだぁ・・・
どうする〜アイフル〜古っ

60オーバーになると糞がかなりでかくて量も凄いので、とてもじゃないが
砂利なんか敷く気になれないよ。

>>759
60オーバーですか　迫力あるんでしょうね。餌はどれ位やってます？

>>760
15センチ位のフナかコイを一日おきと人工飼料。
基本的に何でも食べるよ。あ、ザリガニの大きい奴はだめだね、必ず吐きもどす。

ポルのタライロンとエンドリの混泳は無理？

>>762
うちの４０cmのポルに関しては、全然いけてるわ。ポルに関してはホーリー
扱いでいけるんじゃない？サイズがもっとあがったらどうなるかわからんけど・・

>>763
40cmってでかいな。

ポルは、ショップでごちゃまぜに幼魚入ってても、噛み傷見たこと無い。
うちで飼ってるのも混泳魚に噛み付いてんの見たこと無い。
ホーリー系では、いまだかつてないくらい大人しいんじゃないかな。

アマパなんか餌金やるだけでいつもびびってるのに同じタライロンでも
ポルは手いれても網入れても平気だもんな。

さすがに手を入れる気にはならん

アマパでも混泳は可能だよ。
ただし、アマパの他に複数（二匹以上）の魚を入れることだね。

>>768
魚体の大きさと水槽サイズは？

アマパでも成魚クラスは混泳は無理でしょ。

無理だと思うけどな。うちのアマパは５０�pだけど混泳なんて考えられないね。
水槽の前にたつだけで鰓蓋膨らませて怒りくるってるし！

数年前に横浜のWHの3m水槽で45ｃｍくらいのアマパと
90ｃｍ級のガー多数、ナイルパーチなんかが混泳されてたよ
ガーがフラフラとたまにアマパに近付くと口を開けて威嚇してたけど噛み付きはしてなかった

>>772
それってガーがあまりにも身動きできないもんで店の常連がみかねて
アマパを買ってったんじゃなかった？
それに45センチじゃまだ亜成魚域でしょ。

>>773
あのアマパ買ったのはそのメーター近いガーをWHに買い取ってもらった人なんだよね
ガーマニアのサイトで一番有名だったところの管理人さん
あのガー達は壮観だった、90近いマンファリは凄い太さでド迫力・・・

まあ混泳できるかは水槽のサイズや個体の大きさで可能かもしれないけど
一般的には無理じゃない？

エンドリとか普通に混泳してる人いるし意外と平気だよ
ヤバイのは気の荒い魚とテリトリー意識がある魚

>>776
それが本当なら混泳させてみたい。
水槽と個体の大きさはどのくらい？あとエンドリの大きさと匹数は？

個体差があるから一概には言えないけど
ピラニアみたいに噛み切る系や発電系やナマズみたいな飲み込み系以外は
けっこう混泳できるもんだよ、2匹だけとかだと死ぬまでやりあう場合あるけど

飲み込み系ナマズって60クラスのタライロン食うのにどれだけ大きいんだよ。

80cmクラスのナマズ（ヨーロッパオオナマズとかRTC、ジャウーあたり）なら間違いなく呑もうとするよ・・・
あの辺のナマズは自分より少し小さい魚は食えもしないのにとりあえず飲み込んでみようとする
体半分くらい口から出したまま・・・ナマズって頭悪いから・・・

混泳させてる人が個体の大きさや水槽サイズが具体的にどの位なのか、
またどういうやり方でできたのか知りたい。
ちなみにうちは180×90×60で約65センチのシングーを単独飼育してるけど
水換えの時は必ずホースに物凄い勢いで噛み付いてくる。とにかく異物を
入れたり、蓋をあけようとしたりすると興奮状態になる。
とてもじゃないが後から他の魚を入れられる気がしないんだけど、
どうやったの？

人間に対して凶暴でも魚に対して同じくらい凶暴とは限らないんじゃない？
ウチにはタライロンの5倍くらい凶暴なカミツキガメがいるけど
人間やネコが近付くと物凄い勢いでガラス面に突進してくる
でも餌用に入れたブラックバスには興味示さず
結局食わずに混泳みたいになっちゃった事もある

カミツキガメの凶暴性とタライロンの凶暴性じゃ質が全然ちがうでしょ
タライロンっていうのは明らかにテリトリー意識からくるものだけど
カミツキの突進ていうのは餌をもらえるという条件反射からくるもので
凶暴性からくるものじゃないよ、それは勘違いしてる。
俺も南米産以外はさんざんぱらカミツキは飼ったけどみんなそんな感じ
だったよ。それにしてもタライロンの5倍位凶暴なカミツキって凄いね
想像つかないよ。

カミツキはヤバいっしょ
餌をもらえるから寄ってくるなんて生ぬるいもんじゃない
デカいやつなら指喰いちぎられるよ

そりゃ噛み付かれたらやばいっしょ
でもそれを言うならでかいハイギョやジムナーカスやピラニアもいっしょ。
カミツキはいじったり、水から出したりすると本能的に身を守る為の攻撃
はするけどそれ以外は餌だと思っているだけっしょ。
餌をもらえるから寄ってくるなんて生ぬるいもんじゃないってどう言うこと？
まさかテリトリー意識からくるものだなんて言わないよね？
まあ実際扱いに関してもでかくてもカミツキの方がタライロンより全然
楽に思うけど。

180水槽でテリトリーもないと思うけど・・・混泳させたいならもうやってみるしかないよ。
ここで聞いたって正解は出ない、個体差もあるし・・・
個人的には65cmのシングーなんて混泳させるのはリスク考えたら勿体無くて出来ないな〜
時価100万くらいしないかな？100万でも欲しいって人もいるはず。
絶対にシングーに食われないようなデッカいナマズとかと混泳させて飲み込まれたら嫌でしょ

180じゃバリバリテリトリー内でしょう。
野生では数メートル四方って言われてるし。
シングーって100万もすんの？

うちのポルは４０のブラックピラニアを食い殺したぞ。
単独しかね〜べ！

エチオ・エチオとでも混泳しとけ
腹喰い破られるけど

てか普通にエンドリと混泳してる人多いし

うちのポルは25センチくらいでガー、アロワナ、エンドリ、ダトニオと混泳させたがダトニオ以外とは全く喧嘩しない。

ホーリーなら簡単に混泳できるんだけどねｗ
手とか噛まれた人います？

昔30cmくらいのに手噛まれたよ。
掃除してたら鰓膨らませて威嚇してきたから「邪魔なんだよ、しっしっ」ってやったら
ガブっといかれた。
ピラニアみたいな鋭い牙じゃないからスパっと切れたりはしないけど、釘みたいに深く刺さるよ。
傷口は一見小さいけど、深いからなかなか血が止まらなかった。

でも噛んだ時に相手の大きさが分かったのか、それ以降は威嚇はしても噛むことは無くなったよ。

ホーリーは喧嘩っ早いけど自分が勝てない相手だと分かると急に弱気になるからね・・・

痛そうですね＾＾；
マンションだと１２０までしか置けないからタライロンは飼えないや・・・
え〜っと皆さん単独飼育ですよね？

a

↓こいつのベビーを輸入して欲しい
ttp://www.youtube.com/watch?v=iaxgylgahr4

どうせグロ動画だろ・・・

>>797
最後に出てくる個体、めっちゃ気が荒いな。
てか、これって現地の映像？

797です。現地の映像だと思います。
傷だらけなので捕獲した直後でしょう。水槽に入れてる以上、
鑑賞魚として捕獲したと思いますが、日本以外でタライロン飼って
る人なんているんですかね？

この動画の個体って昨年入ったベネズエラ産の個体と同じタイプだね。

タライロンが現地で怖がられてるってのが分かるなぁ
いつだったかのAL誌のスリナム紀行で、ピラニアやヘビやエイがウヨウヨしてる川を
平気な顔で泳ぐような現地のガイドさえ、タライロンを見つけるや否や
「タライロンがいるから危ないぞ！」と血相変えてナタで殺してたし

>>800
ピラニアメインで飼ってるアメリカ人のサイトでこれと同タイプの
タライロン飼ってるのみたことあるよ。
もしかしたらこの個体っぽい。

>>800
そのサイト教えれ。

>>804
すまん忘れた
ピラニアで検索して適当にリンクしてったらそのサイトが見れたって感じ。
画像もタライロンに関しては1枚だけだったので、そんなに気にしなかったです

しかし本当に入荷しない魚だね
アマパでもいいから入んないかな。

リアルシングーなんか数年に1尾入るかどうかだからなぁ・・・
しかもプレコ採取時にたまたま捕れる個体を隠れて持ち帰ったとかそんなのしかない・・・
スリナムやタパジョスなんか今まで1〜2回しか入ってないし今後も入ると思えない

アクア猫は独自に現地にアマパの幼魚を捕りに行ってたみたいだけど最近はもう行ってないのかな？

採りに行ってた人が捕まったんじゃなかった。

活性

ブラックタライロンは高い種ですか？

地元の熱帯魚屋で20cmぐらいのが6万で売ってたよ

>>812
それ高いね
大体3〜4万が相場じゃない

アマパ今年も入荷なしだね

アマパもシングーも絶望的だね。何とかしてくれよ！松坂、小川あなた達だけが知る
ブラジルからの流通事情。　頼むよ！　

特にシングーの方頼むよ。

今日初めてﾀﾗｲﾛﾝ見たけどｶｺｲｲですね。飼いたい

>>817
どこで見たの？

活性

ブラックタライロンって稚魚は売ってないん？

この手の魚って現地では結構たくさんいそうじゃない？
食用とかで市場に出回っていそうだ。
それで６万とか高いよね。
意外に小型の珍カラシンとかのほうが少なかったりするんだよね。

採りに行くのが大変なんでしょ、メチャクチャ物騒な地域や国だったり
持ち出すのも命がけだったり
ポリプのビキールビキールもそうだし

むしろ個人的にはアジアアロワナの何十万〜の方がボッタクリと思う

>>823
今では養殖盛んだからね。
あんまり値段安くするわけにいかないのもわかるけど、希少性はないわな。
でも現地で野生のものは絶滅寸前だよ。まあ養殖されてよかった。

シングーのタライロンなんかいくらでもいるっていうよね。
タライロンだけが特別にプロテクトされてるわけじゃないと思うんだけど
輸送に関しても死着ってほとんどないらしいから、問題はないし
なぜ入らないんだ？

タライロンなんか大量に輸入しても値崩れするだけだからね。
現地には当然腐るほどいる。

あと、シングーやアマパは政府の環境保護の一環で輸入制限処置が取られてるってのもあるけど。

個体数ではホーリーなんかと変わらんだろうから適性な値段では２０００円くらいだろうね。
でもそれでは面白くないだろうね。

輸入制限ならピラニアやナマズなんかもされてるらしいけど
そういうのに関しては、現地の役人は袖の下やコネがあれば
どうにでもなるみたい。
シングーなんかは、輸入されてくるのがほとんど大型個体だから
輸送、梱包費入れてけっこうするでしょ
仮に大量に輸入されて安価で販売されても買う人いるかね？

希少（輸入量が少ない）で高価だからタライロンという名がブランドになっているが、

もし大量に輸入されるようなことがあれば、タライロンなんぞドンコやホーリー並に価値は下がる。

元々人気のある種じゃないから、安価で売られたとしても買う人は
一部の人だろうね。

でかいのは魅力あるね。
なんでもそうだけど結局は、いかに大きく美しく育てるかによって価値も変わる。

高価でも安価でも、単純に物凄くかっこいい魚なんだけど
マイナーなんだよな〜
まあそもそも数が入ってきてないからあまり話題にもあがらないから
知ってても興味が沸かないのかもね。

トカンチンス、サンフランシスコ、アイマラ、アマパ、シングーリアル、シングーポルトデモスなど最近様々なタライロンが売ってますが、親切な方それぞれ特徴を教えてもらえますか？あとシングーポルトデモス35000円は安いですか

ポルトデモスなら取りに来てくれるならタダであげます・・・＠埼玉
昔胸ヒレをゴリアテタイガーと喧嘩した時に喰い切られてちょっと短くなっちゃったけど・・・

トカンチス：詳細は知りません、見た事ないので・・・スミマセン
サンフランシスコ：ホーリーの大型になるやつ
アイマラ：アマパ、スリナムの事（だと思います）　凶暴、神経質、超大型
シングーリアル：マクロフタルムス（他にタバジョス）　人に慣れやすい、超大型
ポルトデモス：ホーリーの大型になるやつ　リアルシングーとホーリーのハイブリッドでは？という噂も立った
こんな感じじゃないですかね？

>>833
ポルトデモスをリアルシングーだけの表記で販売している所も多々あり
スリナムとアマパの外見の違いはわからない。ていうか同じ？
あとベネズエラもアイマラとして入ってきてるけど、どちらかというと
マクロフタルムスに似ている。

ポルトデモスだったらかねだいで売れ残りや引取りの個体が1万以下で
売ってる。

なんかたくさんいるからって価値が低いみたいな方向に話がいってるんだったら心外。
ドラードカラシンも現地では食用だし、大型ナマズやら、個体数多い魚は結構いる。
ただタライロンが別格扱いしすぎて６万とかで売られてからそれはどうかなと思った。
タライロン自体は実に風格があって素晴らしい魚。

価値が低くなるのはやだけど6万じゃ高いということ？
それに今は6万どころか10万だって買えないでしょ。

安くなってどんなに希少価値が下がっても
俺はタライロンを飼いたいと思うだろうな。
良い魚だよ。

タライロン最高ー

ブラックタライロンて黒斑ありましたか？
見た目ブラタラなのに黒斑ぽいのがあるのをみかけたもので。

>>842
産地差かもよ。
アマゾンの魚は変わった産地系だと、２度と手に入らないケースもあるので気に入ったら買っておいたほうがいいよ。
おれも以前見たホーリーどこにも売っていない。

楽熱にタライロンの記事載ってたけど、相変わらず雑誌っていうのは
いいかげんだね。

まったくだ。
特に目新しい情報も無かった。 次号のアクアライフは牙魚特集らしいが、どうなのだろう。 ワクワクさせてほしいな。

ベイに83センチのタライロンいつのまにか入荷してるみたいだけど
実物見た方います？

画像は見たけど、ベネズエラ？
なんか背虫みたいでかっこ悪い

アクアライフの外人の水槽かっけーな

今月のアクアライフは久々に良かった、写真はね。
産地特徴の記事は相変わらず？って感じ。

ベイのタライロンを見に行きました。 ベネズエラらしいです。 とにかくでかかった。 Ｂ箱よりでかくて、ベイにしてはお安い価格、でも85ﾏｿ。
背中の盛り上がりはすごいけど、これは好みの問題かな。

1センチ一万てとこだね。確かにベイにしては安いね。
それにしてもベネズエラはでかい個体くるよね。

タライロンって精神異常者が飼う魚だろ？851・・・・日本語でおＫ

>>852
お前いろんなスレに顔だして同じ様なこと書いて精神異常者か？
しかも全部スルーされてるし、笑える。

ベイには大きめのアマパもいたよ。 薬浴中だったのでよく見えなかったが。

今月のアクアライフに載ってた人のブログ見た人いる？
あの人ちょっとおかしくね？
他の掲示板にもカキコしてるみたいだけど、そこでも変なこと言ってるし。

金があったらベイの巨大タライロン欲しいが･･･
しかし買えたとしてどうやって80cm以上の生体を運ぶのだろうか？

ベイの83センチって、今現在国内にいる個体では最大か？

>>857
間違いなく国内最大やろ！水槽ではあそこまででかくはならんわな〜

アクアライフのピラニアの方で出てた人のブログでベイの写真でてるね。

ビッターズに出てるサンフランシスコ45センチって、ポルトデモスじゃない？

>>860
あれは間違いなくポルですわ！うちのポルも４０cmぐらいであんな感じやなぁ〜

なんとなくアマパに似てない？
下顎の出具合とか。

オークションはこれだから怖い

サンフランシスコもポルもホーリーだしどっちでも変わらないんじゃ

まあホーリーの類だけどポルトとサンフランシスコじゃ容姿が
まったく違うし

一番普及してるポルトってホーリーなのですか？あと最大で何cm程度まで成長するでしょうか？

ホーリー（マラバリクス）は最大50cm〜って言われてるけど
実際はもっと大きくなると思う

>>867
どうもです。ポルトデモスって結構でかくなるみたいですね。
比較的安価なのを見つけたので今度飼おうと思います。


あと全然関係ないんですが、牙魚←これって皆さんなんて読んでます？普通にきばざかなでいいんでしょうか？

え、きばぎょじゃないの？

きばぎょ

きばぎょだったんですか・・・
ちなみに知人は「がぎょ」って読んでるんですけど、こういうのって読み方は人それぞれなんですかね？

きばうお

がうお

>>867
50越えのホーリーなんかいんのか？
>>実際はもっと大きくなると思う
なにを根拠に？

>>874
ほっときな
このスレは自分の憶測で適当に物言ってる奴ばっかりだから。
ホーリーだとかタライロンだとか言ってんのもきちんと種の同定したわけじゃないし。

ここはシングー（マクロ）、アマパ、ベネズエラ（アイマラ）を
語るスレです。

数年前ウルグアイタライロンのインボイスで入ったホーリーは50cmくらいあったし
サンフランシスコ川にはウソかホントか70cm〜のホーリーもいるという話もあった
50cm超えは別に妄想とも言い切れないんじゃない？
ポルトの親魚の画像も50cm以上はあったように見えたし

あの親魚の画像ほんとにポルトか？

掘り起こしてゴメン
>>855
見た。他の人の掲示板も。
ホントおかしいね。ってか発言の随所にキモさと自己中さが…。

>>879
凄い自己中だね。
ホーリー知らない人がタライロンをいきなり飼うのが気に入らないらしい。
他の掲示板の管理人さんもレスに対して返答に困惑してる感じ

そういや今初期ロットのポルトってどのくらいの大きさになってるんだろ。
前に雑誌の記事に載ったときは既に40オーバーだったらしいけど。

ビッタに45cmのポルが出てたね

うちで飼っていた初期物のポルトデモスは去年の秋に死んでしまったが、その時点で40センチはあった。
90規格水槽なのに成長は早かったな。おとなしかったし。 今、飼っているサンフランシスコは容姿こそポルとにているが、性格は荒い。個体差かね？

サンフランシスコとポルトは似てないだろう。

サンフランシスコ？と思っていたが、やはりポルトデモスか・・・
甘かった。

>>885
?

ベイの80オーバーのタライロン買う奴おるんやろか？
でかけりゃいいってもんやないし、ついでに言うとあんなもん
買ってもすぐ寿命やろ。
なんつっても好きな魚は幼魚から育てるのが一番やな。

>>887
デカさがなによりの魅力だろうな
幼魚からあそこまで育て上げるのは相当困難（ってか無理？）だろうし、
80まで成長する費用とか考えるとむしろお買い得だと思う。金無いけどさ。
寿命は知らんからなんともいえないが・・・。

>>887
どっかで読んだ文章だ。

このブラックタライロンは買い得？
ttp://www.bidders.co.jp/item/83612871

さぁ・・・今ってブラタラの相場どんなもんだろ
昔はアフリカとかだと10000万〜から買えたけど

×10000万〜
○10000円〜
吊ってくる

>>889
どっかで見たやり取りだw

タライロン、クリル食べるかいな？うちにたくさん余ってるから
食べてくれると助かるんやが

タライロンつってもいろんなのがいるけど、基本的には馴らせばクリル
だったら食べるんじゃない。

うちのホーリーはクリルもカーニバルも鯉の餌も食べますよ

ウォーターハウスのベネズエラタライロンてただのブラタラじゃね？

全国でマクロ、アイマーラいわゆるリアルタライロンを飼育してる人って
どれくらいいるんだろうね？ちなみに俺は５０�pのアマパだけど・・・

アマパは一時沢山入ってきたから結構いそう
タバジョスは皆無じゃないかな、全滅したっぽい
あとはシングー少々、スリナム極少って感じでは

アマパ50センチ前後から伸びない。シングーやベネズエラと比べると
アマパはあまり巨大化しないタイプかね？
幼魚から亜成魚にかけての成長率もシングーなんかに比べるとかなり
遅いし。

ウォーターハウスのベネズエラタライロン
・・・画像で見る限り完璧なブラタラだけど・・？
どこかの猛者が買っていってしまった様で確認出来ないね。
これが本物のベネズエラタライロンベビーだったらお得な
金額だね。

買った人はブラタラってわかってて買ったんだろうか？
いや、わかっていたら普通あんな値段で買わないわな。
まさかボックスやベイのアイマラみたくなると思って買ったりして。

>>890
↑は本当は何というタライロン？

ホプリアス・ミクロレピス、通称ブラック・タライロン
ホーリー（マラバリクス）より小型で成長も遅く神経質
比較的大人しいと言われてるが個体差もある

>>904
小型ということは、上物？

>小型ということは、上物？
意味がわからない。

ブラックは見た目は一番カッコイイと思うんだが、
成長遅い＆拒食が多いのがねえ…。

>>907
アカムシ食う？

そりゃ馴らせば食うだろうけど、まさか赤虫メインで育てんの？

1番シーラカンスっぽいのはブラックかもね
カッコいいかは好みの問題、個人的にはリアルシングーが最高

成長は遅いけどホーリーよりはデカいと思うよ。
過去に50センチ近い個体を見たし

ブラックもホーリーみたく拒食しなけりゃもっと成長速いのかね？
それとも元々がいくら餌食ってもあまり成長しない魚なのか？

ブラックの最大サイズは大体40〜45cmくらいじゃない？
ポルトや、ウルグアイタライロンとかサンフランシスコタライロンとかって
インボイスだったホーリーはもっとデカくなると思う

うちのブラックは、生き餌は入れた途端に噛み付きすぐに吐き出し、
餌金の死骸が漂うだけ。
そのかわりショップ仕様の人工飼料はパクパク喰う。
俺が部屋に入って行くと餌くれ踊りをしてくれる。

連投失礼。
トカンチンス産タライロンとして売られている個体は、
ポルトデモスと同じに見えるのですが、
同じものでしょうか？

同じでしょう。
以前は国内ブリードなんていうのもあったし。おもいっきりポルトデモス
だったけど。

サンフランシスコ河にタライロンがいるのは現地ではあたりまえの話。
もっと勉強しましょう。

>>917
？

サンフランシスコ川って日本のアクアリウムから見るとマイナーな感じだよな。
未知のタライロンはいるかもしれんが・・・。

サンフランシスコ河にリアルタライロンがいるかどうかはさておき
サンフランシスコ・リアルのインボイスで入ってきたのは全てホーリー
しかしリアルって生息域とか不思議な事に結構限定されてて
南米全域にいるってもんでもないらしいね・・・
シングー河でも上流の方の限られた地域にしかいないとか
似たような環境の支流に居ても良さそうなのに何故か全くいないとか

最近ここを見つけたので、かきこまさして頂きます。
ようするに君たちはでかくなるいかついタライロンに憧れているわけだろう？
その観点で見れば、サンフランシスコ、シングー、オリノコ、テレスピリス
から来るのは俺が見てきたので言えば間違いない。
サンフランシスコ河ではメシ屋でタライロン食べれる。９０ｃｍはあった。
サンフランシスコには輸出業者がいないためにマイナーとなっている。
だから日本未入荷の魚もたくさん。ドラード（少し種類が違う）とタライロンが同じ河で釣れる
不思議な河だ。
シングー河のものは写真にはインディオが前後で肩で担いでエラから口に
通されたタライロンの尻尾は地面についてた。１，５ｍ以上はあった。
日本でどうこう言ってるレベルじゃない。
１ｍ近くになるのがタライロンで、明らかにタライラーとは違うし、
シングーのは特別な怪物だった。しかし、画像は少しふるかったが。
タライロン、タライラーは南米にかなり広範囲で生息するので
種の多様化という観点で見ると、大変面白いものだと思います。
ホーリーというくくりが混乱をまねいていると思います。

ホーリーとタライロンってハマチとブリとの関係みたいなもん？

同じ魚になっちまうだろw

顔に関しては、、タライロンは顔の中で目の割合が大きくて、
ホーリーは小さい。で、OK？

>>924
グラミースレに詫びいれとけよ。

タライロンにいいっすよね、タイラントっぽくて。

>>921
1.5m・・・アフォですか？

デカくなりゃ何でもいいよ。
リアルだとかなんだのくだらねえ。

でかくてもホーリーじゃいやだ。

合体超獣タイラント！

タライロン自体がでかいホーリー

931はアマパもシングーもベネズエラもホーリーも見分けがつかないとみえるな。

現地での区別はそんなもんでしょ。

アイマラ売ってるとこ見っけ！
なかなか良いサイズだったが、
値段も良い値段だった・・・。

>>934
どの位の大きさ？
お値段は？

ブラックタライロンって、稚魚といえるのは何センチまでなん？

>>935
４０万弱。おれには買えん・・・。
だから、ポルトデモス激似のトカンチンス産タライロン買いました。
ま、これはこれでいい感じだけどね。
安かったし。
今日はタライロンとタライラーだけを目当てに６軒まわったけど、
ポルトデモス（似）は結構いるが、値段はほんとにまちまちだね。

アパマってどげな感じ？

ブラックタライロンはシーラカンスに一番似ていて格好いい！

松○氏が日本に持ち込んだタバジョスってやつが1番シーラカンスっぽいと思う
つうかあの個体が淡水シーラカンスって言われるようになった元祖だっけ？

個人的にはやっぱり、シングーやタパジョスのマクロ系が一番いいね。
松坂氏のあのタバジョス見た時の衝撃が忘れられない。

タライロン好きな人って、
やっぱりシーラカンス好きだったり、憧れてたりするのかな？
俺はシーラカンス大好きだし、その延長線上でタライロンやタライラーを飼っている。

底をヒレでピンと立って歩いてるような姿がいいよね。

タライロンちゅうのはよく水面でバシャバシャやるもんなんか？
誰か教えてくれんか？

水面でばしゃばしゃ？
基本的には動かない魚だよ。

>>945
隙間から脱走とかするもん？

恥ずかしいスレはここですか？

ID:PZwjJLT9こいつは基地外です。

こなああああああああゆきいいいいいいいい！！！！

今入ってきているエラ蓋に黒点の無いトカンチンス産タライロンは、ポルトデモス産と同じタイプですか？かなり似ている感じですが。

偽シングーはこれからはポルトデモスと言いましょう

了解っす

誰かアマパ売ってくんない？

ttp://www.bidders.co.jp/item/85136591
↑はホンマにタライロン？

というか、タライロンとホーリーというのがおるが、
タライラー（タライーラ）というのは何者？

>>954
これはホーリー。
誰が見てもホーリー顔してるじゃないですか！
これってアクア猫で販売していた奴じゃないの？

これはタライロンですね。
現地ブラジルの見解はとりあえず尾筒が太く丸太のような感じ。
タライラーはこんなに太くありません。
どうみてもタライラーではない。
顔でわかるほど見てるんですか？
こういうわからない人がいるから混乱するのでは？

どこのどのへんがタライロンだwwwww

思いっきりホーリーですやん

仕方ないな。教えてあげよう。
まずゴイアニアはアマゾンではない。
独立水系のサンフランシスコ川水系支流近くに位置する大きな街だ。
あなたたちもご存知のとおり独立種の多い河だ。
熱くなっているアマゾンに数種存在するタライロンとは別物だ。
見た目はアイマーラやシングーなどのように稚魚サイズでは
頭がとんがっていていかつく超巨大になるタイプではないが
南米に広範囲でどこにでも見られる
タライラー（水槽で飼うサイズならこちらのほうがスタイルがよくかっこいい）と呼ばれる
最近ブラックタライロンといって日本で売っているタライラーとは明らかに違う。
サンフランシスコ河水系というだけでも・・。
この種はのっぺり系で大きくなるから貴重なんだよ。
数種存在しいろんなタイプのあるタライロン。
稚魚サイズでは産地表記がなければ見分けにくいものを
なぜ顔だけで決めつけてかかれるのか。
あなたたちってすごいんだね・・。

余計なこと書くなよ。
ホーリーって言っとけばいいんだよ。
邪魔な奴だなぁ。
ほんと、場を読めない奴が世間では一番使えないんだよ。

>>960
この場で世間でつかえるかどうかなんて話が関係あんのか？
氏ねよ

馴れ合いたいならミキシにでも行ってろ

やっぱりここに来るのは間違いでした。

フィッシュマガジン見た？タライロンの繁殖記事。

>>959
ブラタラ：ミクロレピス種ととタライーラ（ホーリー）：マラバリクス種は種からして違うんだが。。。
このビッタのは明らかにマラバリクスです

>>956,959
研究者ですか？
それとも個人的な見解？

＞仕方ないな。教えてあげよう。

ぷwwwwwwwww

まずゴイアニア産だの○○産ってのからしてアテにならなくない？

>>967正解

地理に詳しかろうが飼育歴が長かろうが、結局最後は見かけで判断しなきゃらない我々末端の消費者。

>>961
二言めには「しね」かい。
まったくガキだね。
君も何も判っていないようだ・・・。

>>969
分かった面して大人ぶるのはガキのすることだよな

んもぅ…

どう見てもマラバリクスにしか見えないけど、959の言う判断材料っていうのは
結局尾筒が太いっていうのと顔がのっぺりしてるっていうだけ？
まあ、もしでかくなるっていうんだったら現地じゃタライロンていうんだろうけども。

今月のフィッシュマガジンにホーリーの繁殖記事載ってるね。

ポルトデモスだよね。
実物のペア見てきたけど、なかなか良い個体だったよ。
タライロンだろうがホーリーだろうが、
良い魚には違いない。

ポルトデモス、意外と良いな。欲しくなってきた。

ブラックも前に挑戦したみたいだけど、ペアリングが難しくて何匹か
死なせてるみたいだね。

雌雄判別のポイントはなんでしょうね？

>>976
病死というより、ケンカで死亡ちゅうことやね。

アマパ　リアル　タライロン　珍魚　ビックアイ
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k40541988

↑結構ほしいけど、あと何年くらい生きるんやろか？

確かにタライロンやホーリーってどのくらい生きるんだ？
だいたいの目安を知っておきたいな。

20年くらいらしい

関係ないけど知り合いにピラニアを15年くらい飼ってる人がいる
ブラックだったかな？当時は15万円以上したらしい・・・

>>981
そ、そんなに生きるのか！
長いお付き合いだなぁー。

この２週間で、タライロン、ホーリー取り混ぜて、
ポルトデモス２尾、トカンチンス１尾、グアピア１尾の計４尾購入。
さて、次はどこ産にするかな。

アマパの稚魚がほしいなぁ。どっかに入ってきてないもんかな。

昔、アマパとカミツキガメを混泳させてるアホがFM誌に載ってたな・・・

>>985
欲しいねぇ。
でも、欲しいなぁと思っている時期が一番楽しいけどね。