【炎の】フレームエンゼル【天使】

小型ヤッコの入門種にして水槽の主役にもなれる美魚
フレームエンゼルを語りましょう。

2ｹﾞｯﾄﾝ!!

ルパン

欲しいけど水槽あいてない

>>4
残念ですね。

5000円はﾀｶｽ･･････でも欲しい

（★）

飼育難易度は？
餌食いは？
性質は？
気荒い？
色褪せない？
ワイルドは薬物採集？
ブリード確立されてる？
綺麗だよね

産地でぜんぜん色が違う。店では平気で産地偽装をやる。
ハワイ便のフレーム・レモンは薬強くて直ぐ死ぬ。
売れるから仕入れるが、1週間以内に売らないと損失になるから
格安で出す。

なんちゅう適当な
この業界ってそんなんばっかり？

>9
ハワイのシッパーってシアン使ってるんだ・・・
たまたま現地で横行してるのか、
ケントロが薬で捕獲しやすい種類なのか・・・
9さんは私より全然詳しい方とお見受けしたんですが、
その他地域や、問屋によって、薬やダイナマイト採集の多い少ないを
知ってられたら、可能な範囲内で教えて欲しいです。
クリスマス産のフレーム買って一月で死なれたら、凹みまくりだろうなぁ。

ハワイ自体は基本的にコーラルフィッシュの持ち出しは
禁止。ただ裏で動く華僑系がやってる。あと、ハワイ経由と言うのもある。
いずれにしろネシアのシッパーが流れてきてやってたりするから採集方法は同じ。
詳しい事はスマンがこれくらいで。ダイナマイト採集はネシアでもあんまり聞かないよ。
なぜネシアはシアンかと言うと、洗剤よりもダイナマイトよりも効果があり且つ
安く入手出来るから。

↑嘘ですよ、だってジョージ田畑さんは華僑じゃないよ

だれ、それ？

>>12さん、ありがとうございます。
勉強になりました。

昨日、おとついと、テレビで二日連続クリスマス島のカニの映像が流れたんだが、
ひょっとしてアレの稚ガニ？喰ってるから、
クリスマスのフレームって赤の発色綺麗なのかな、なんて思ってみたり。
メタハラなんて持ってないし、
飼ってても半年くらいからすぐ色落ちちゃうんだよなぁ。

11は何言っても信じそうだな

age

>>9の話みたいなもんは、ソース出さないと
まあ出しづらいもんだけどさ

フレームって好きじゃないけど、鱈子唇になった薬物採集フレーム見ると可哀想になるな
色褪せよりマルチ並みに日焼け？の方が気になるし、養殖モノ出るまで買うのやめれ

大田区蒲田のタジマよろしくお願いします（＾＾
もちろん、フレーム（4000円）もいます（＾＾

フレームは綺麗で目立つけど飽きる

うちのは1ヶ月前にお持ち帰りしましたが、
心配していた白点も出ないで元気です。
初めこそフィルターの陰に隠れていましたが、
2日目からは水槽の全面を使ってぐるぐる泳ぎまくっています。

ただ先住者のハタタテの出てくる時間が減った。
ハタタテのの為にスポイトで住居の前に落ちるように餌をあげている。
フレームの食いすぎが気になるところです。

>>21
うん。メインだと飽きるな
たまに岩陰からチョロチョロと鮮烈な赤いbodyを出してくれる程度がいい。

家も先住者のハタタテの出てくる時間が減った。
というかほとんど出てこない・・・。

ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　 (⌒─-⌒)
　　| 　||＿＿||　（(´･ω･`)）　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　　　　　　 ＿ ∩
　　　　　 ⊂／　　ノ　）　　Ina Bauer 　
　　　　　　/　　　/ノV
≡≡≡≡し'⌒∪
　　　　　┴┴'┴┴'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

うちは、フレーム3匹でメインかな。大中小、結構綺麗だよ。

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　( ＾ω＾;) 　　……
　　　　　 ⊂／　　　⊃
　　　　　　/　　　/
≡≡≡≡し'⌒∪
　　　　　┴┴'┴┴'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ひょっとしてフレームって不人気なの？

意外と？すぐ飽きるしね

飽きるか、飽きないか…はその人で違うんじゃない？
うちは飽きてないけど、もっと綺麗なエンゼルも飼ってるが、
こっちは世話が大変だ。そういう点では飽きないのかも。
フレームは一度落ち着けば何でも食うし死なないし。
でも、観てて楽しいよ。

寿命ってどのくらい？

ハナガサと共にソメワケ２０年突破、フレームも１０年突破している水槽があるから、
サンゴは永遠、エンゼルは２０年以上。ギネス見ると金魚は８０年突破してるし、
水槽飼育に於いての寿命って本当は自然海より長いのかも

海で太く短く生きるか
水槽で細く長く生きるか
魚にとってどっちが良い選択かと云えば明らかに海だけとね

サンゴなんて十ｃｍぐらいの固体が大とかLサイズとか
で売られてるけど、自然界のサンゴと比較すれば豆粒のような
もんだからね。
普通に一メートル以上にはなるし水槽がある限り成長し続けるだろう

業者はよくあれだけ小さな個体見つけられるモンダ

っと関心させられるナ

>>33
凄いなあんた。その飼育方法を惜しげもなく我々消費飼育者に伝授して下さい。

>>36
ヲイヲイ、>>33に対してあんたはないだろー。

理由：１）すごいと思っている相手に対してだから
　　　２）20歳から海水を始めたとしても最低40歳だから

家のフレーム、やたら水槽の中でジャンプするんですが
何なのでしょうか？

驚いたのでは？
いつもと違う動きを水槽の近くですると、
時々はねる事があるけど。

この間マルチカラーにいきなりねこひろしの真似したらビビって２時間くらい
表に出てこなかった事もあるし、おそらく変な動きにびっくりしたに一票

繁殖した人いる？

フレームが二匹
小振りの奴腹が異常にでかくなってきた
多分間もなく卵産む模様
でも育てられんわ

ちなみにルリとアブラもいるんだがもしかしてハイブリッド？

念願のフレーム手に入れました。餌もすぐに食べましたしかし
このスレをみて確認した所サザエさんに出てくるアナゴくんみたいな口をしてます
こういう魚ではなく薬のせいなのですか？

>>43
なぜそう思うのですか？

>>44さん
>>19にそんな書き込みがあったからです。

あげるね？

あげげ

そんなにフレーム飼育人口って少ないのかな？

人気はあるみたいだが今も昔も控え要員。
メインでないから、扱いが雑。

フレームってソフトコーラル食べるんだね。ＬＬサイズのウミアザミが食べ尽くされた

今日から1週間、某ショップでフレームが2980円で売り出すんだけど、良く言われてる薬物採取の可能性アリかな？

手荒そごうフレーム売ってねえじゃんかYO！

52
町田店いっぱい売ってるよ。現時点でアト９匹。

フレームの幼魚2ぴき入れたらケンカになりまつかね？
水槽は90×45×45です。

おいらはフレーム君（♂）がメインです。

初心者に人気のあるような、ショップで毎回見かけるような魚って見飽きちゃってて、
自分の水槽に入れて観賞したいなんて

もう思えない

水槽は90×30×40ですが、ここにソメワケ入れたら
喧嘩になるでしょうか？

ウチのフレーム、同サイズの熱帯ｽｽﾞﾒに追い回されてます。

>>56
中級者以上の人達が満足する魚ってなんですか？
参考までに教えてください。

ペパーミントエンゼル

マジでペパーミント飼ってる人いるの？

高価な買い物をしたという自己満足なのでは？

>>59
同サイズ程度のヤッコで考えたら
ポッター、レスプレ、ココス、ホツマツア、シマ、コリンズ
この辺りじゃない？
好みの問題はひとまず置いといて、初心者の水槽ではあまり見ないって点で
ちなみにフレームでもペア飼育してたり、産卵させたらスゲェ、とオモ

>>61
飼育技術に自信があるから高価な魚に手を出せるんだよ
入れてもすぐ殺してしまうかも、なんてレベルだと買えないでしょ
んでもって、実際にお金持ってて、購入する時の事考えてみ
百万、二百万持ってたら、違う物欲しくならねぇ？
相当好きじゃなきゃ買えないよ。自己満足程度で踏み切れる値段じゃない

おぢさん、あげちゃうよ？

あげてもいい？

おばさんが上がるのは分かるが、
おぢさんは、あがらんだろう・・・。

最近カクレクマノミの為に入れたサンゴイソギンに
フレームが、近づいて興味深げに見ています。

こちらでは、ハラハラして見ています。
イソギンの触手に触れたら即死になるんですか？

>>66
ほぼ即死。
食われなくても、触っただけで刺胞毒でショック死するみたい。
うちはそれで2匹落とした・・・。

>>67
イソギンの種類は何ですか？

>>68
ハタゴだよ。

サンゴイソギンはそれほど毒性は強くないみたい。

大田区蒲田のタジマよろしくお願いします（＾＾

遠慮しておきます

そう、おっしゃらずにタジマ、タジマを
よろしくお願いします（＾＾！

じゃあもっとレアな生体入れてよ。たまにいってもいつもおんなじのばっか。芸がない

ブラック・チップシャークなどいかがですか？
大田区蒲田のタジマです（＾＾！

>>74
置いてるの？

飼えないけど見にいきたい。

ズート売れずに、泳いでるよ。
小さいけど、４０�pくらいかぁ。

パウパウなんか、入荷したらすぐ
売れるのにねぇ・・・。

パウパウって2階の円柱型の水槽で？
クルクルまわってて、あの水槽を置く環境があってもかわいそうだな。

ageるぜ

うん

ウルトラフレーム欲しいな・・・いくらくらいすんの？

＞80

ペットバルーンにいるみたいですよ。
2.5ｃｍ。
すぐ赤が消えちゃうって言うけど本当のところはどうなの？？？
ちなみに２万５千円。。。
レアもので探してみよう・・・

>81ﾎﾝﾄかよ！？2万5千は無理だ↓それに赤は残るんじゃないかなぁ？水質と照明次第みたぃだね！

>>８２

やはりそうですか。
照明は珊瑚を入れるほどの水槽ではありませんので小さいんですが
水質については？？？ってところなので、自信がありません。
あれくらいすばらしい赤だと、確かに大きな魅力がありますが
さすがに２万５千円はきついですよね。
・・・でも２万位するマルチカラーは欲しかったな〜。
やっぱり黒くくすんでしまうのが嫌で手は出しませんでしたが。。。

ageruyo?

うん

うん？

うん！

うんこ

ちんこ

こんどーむ

むに

肉棒

フレームってメタハラ焼けするよね。どうにかならんもんか

メタハラ何Ｗくらいつけてます？それと散光？集光？ケルビンは？

精液注入棒

フレームって他の魚を突きますか？

誰もいないの？

わししかおらんが、何かようかね？

ﾜﾛｽ

100

101匹フレちゃん？

あげますぜ？

この魚って結構メジャーなのに
なんでこのスレは過疎なの？

ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　 (⌒─-⌒)
　　| 　||＿＿||　（(´･ω･`)）　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

とくに語ることがないからでしょ。
どこにでも売ってるし、飼育で難しいこともないし。
聞きたいこともない。

ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　 (⌒─-⌒)
　　| 　||＿＿||　（(´･ω･`)）　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　 (⌒─-⌒)
　　| 　||＿＿||　（(´･ω･`)）　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　 (⌒─-⌒)
　　| 　||＿＿||　（(´･ω･`)）　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　 (⌒─-⌒)
　　| 　||＿＿||　（(´･ω･`)）　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

活性

汚泥

飼おうかな。、、と思ってたらウミアザミ食べるのかよ！！！！

チガイウミアザミの群生があるから駄目だorz

我が家のウミアザミ群は一週間程で消滅した

フレームって、入れてみたいな〜と思いつつ、つい後回しにしてきた魚。
それが、１３年目にしてついに先日導入！　ミニサイズということもあったけど、
こいつ、思ったより可愛いな〜。数日はライブロックの裏側やパイプ類周辺をウロウロ
してたけど、ようやく水槽前面に出てくるようになった。
でも、人間の姿を見るとすぐ隠れちゃうんだよな〜。もう少し大胆になってくれぃ！

>>114 うちのフレームはかなり慣れたよ。指から餌を持って行くよ。先日ナメラ、ソメワケを一緒に飼い始めたけど、特別フレームとの争いは無しでホットした。

>>115
指から餌？！　いいな〜。
別水槽にいるタテキンや町長はそれこそ指から餌食べるんだよね。
フレームも少しずつ慣れていくのかな。ま、焦らずに慣れるのを待ちます。

綺麗なフレームだったけど、背中が黒くなりだして、もしかしてメタハラ焼け？
だとしたら、メタハラ水槽から蛍光灯水槽に戻したら治りますかね？
観賞にたえないくらいではないのですが、このままだと進行しそうで。
ご存知の方がいたら教えてください。

個人的な好みだけど、体色薄いより多少黒いほうが好きだ。

とはいえ、果てしなく黒くなっていったらそりゃ困るけどね。

確かに体色は薄いより濃いめの方が私も好みで、購入した個体は赤が綺麗な
個体だったのです。遠くから見るとわかりませんが、近くで見るとシミのように
黒い部分が出てきて。

あーシミはイヤかもね。
黒いのが好きって書いたけど、全体的に濃いめってことです。
>>119さんと一緒ですね。

初心者だから買いたいage

フレームエンゼルってのがいるならクールエンゼルってヤッコ類がいてもいいはずだ

保守

ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　 (⌒─-⌒)
　　| 　||＿＿||　（(´･ω･`)）　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　 (⌒─-⌒)
　　| 　||＿＿||　（(´･ω･`)）　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

おかあさーん

あ？

おがあ"ざーん

フレームかわいい（はあと）

遅ればせながらフレーム導入してみた
餌食いがいいので丸々と太らせちまった
他のヤッコにあまり関心は無いが同じハワイが
縄張りのポッターズとは目の敵のようだ

最近某ショップにバヌアツ産のフレームが入ったが色が違うのだろうか?

国籍

あそこはやめとけ

スキマーのポンプに突っ込んで死亡,,,orz
プレフィルターつけてたのに・・・

いつまでたっても臆病ですね

ttp://nanasisan.com/0nanasi/src/up3474.jpg

やばい！