1 :
pH7.74:
語る?
2 :
pH7.74:2005/12/31(土) 00:41:58 ID:ZrgsFUup
シマのブリードとコリンズのブリードの最安値を教えてください
っていうか、どっちも日本にどれぐらいはいってんの?
3 :
pH7.74:2005/12/31(土) 02:27:19 ID:z4pEwvi7
けんとろ、けんとろ、かわい杉
混泳は、やってみないと、分からない (五七五)
4 :
pH7.74:2005/12/31(土) 03:17:00 ID:ZrgsFUup
シマヤッコ スミレに ペパミ最難関
5 :
pH7.74:2006/01/02(月) 21:44:45 ID:8nH3f+dK
シマとスミレを飼おうと思いますが、同時投入のほうがいいですか?
どっちもおとなしいタイプですが、優劣はあるんでしょうか??
6 :
pH7.74:2006/01/09(月) 12:11:28 ID:hZyEgC/M
シマ、よく行くショップに最近よく入る。
で、入ったら、すぐに売れていく・・・。
あのシマ達はちゃんと生存しているのだろうか?
7 :
pH7.74:2006/01/09(月) 12:16:41 ID:fUOsEKfQ
すぐ売れるって
いくらぐらいなの?
8 :
pH7.74:2006/01/09(月) 16:02:20 ID:oc/QGOh0
混泳させるべきものではない魚の典型だろ。雑誌で紹介してたりHPで誇らしげに混泳失敗で
何匹殺した、って書いてあるのを読むと腹が立つ。
あとオオバナサンゴは鬼門だからいっしょに入れるな。
9 :
pH7.74:2006/01/09(月) 17:20:43 ID:0Ump/i7q
いたね、サンゴ上級者ヅラしてHPやってるシマヤッコキラー氏。
>>7 海水やってるなら値段を判断基準にするな、
正しい質問は、
「すぐ売れるって
どんな状態なの?」だ。
10 :
pH7.74:2006/01/09(月) 21:18:59 ID:GG4kD6Dn
ちなみにシマの天然物は4000-8000円ぐらい
ブリードは40000-50000円ぐらいという話
11 :
pH7.74:2006/01/11(水) 11:28:53 ID:uuQpVXYc
そもそもシマのブリードってお店にはいってるの?
ブルーハーバーには世界限定15匹って書いてあったけど・・・・・・
12 :
pH7.74:2006/01/11(水) 14:32:46 ID:/eEO7lHU
失敗談も次回の成功を促す材料にはならないのか?
上級者が見たら腹が立つが初心者が見たら勉強するんじゃないの?
誇らしげに書くのは良くないが。
13 :
pH7.74:2006/01/11(水) 20:44:01 ID:j3k0Oyuk
14 :
pH7.74:2006/01/12(木) 21:55:26 ID:/+bDOvD+
ググられたし
「シマヤッコ 2チャンネル 批判」
15 :
pH7.74:2006/01/13(金) 17:46:12 ID:amRXyDXA
混泳以前にシマヤッコ コリンズ スミレとか単独飼いも
できないのに笑わせてくれる
死んだら薬物採取の原因にしてるアホが多すぎる
某プログのアホがまた殺したよ
16 :
pH7.74:2006/01/13(金) 17:49:06 ID:amRXyDXA
17 :
pH7.74:2006/01/13(金) 17:50:45 ID:amRXyDXA
Re:シマが・・(01/11) YAMA’sさん
こんばんは
やっぱ薬物採取の影響なんでしょうかね。
前に聞いたことがあるんですけど、薬物じょじょに周り、元気だった個体が急に調子を落とすことともあるそうです。(うちの3代目がそうでした)
復活することを祈ります。(2006.01.11 22:57:07)
↑
アホの言い訳wwww
18 :
pH7.74:2006/01/13(金) 19:01:34 ID:p9xst9MU
>>15-17 言いたいことに異論はないが粘着質だな、なんかあったか?
19 :
pH7.74:2006/01/14(土) 01:29:50 ID:V7dSJBvY
>>16のリンク先
此奴に恨みはないが、あまりにバカで非常に遺体。
>>その後2ヶ月半は無給餌で飼育してきました。
↑それは飼育じゃなくて、水槽に入れていたと言うコトだ。
>>魚の状態を見ても白点など病気にかかった気配もなく
>>餓死するほどガリガリに痩せてもいなかったし、
>>いまいち原因がつかめないでいます(-_-;ウーン
↑紛れもなく餓死だろう。
虐待とかの問題でなく人として問題ある罠
20 :
pH7.74:2006/01/14(土) 02:13:53 ID:kCHb3tTU
一番新しい「コーラルフィッシュ」に混浴の特集があるね。
実験的にヤッコ3匹入れてフレームが虐殺される状況を記録してる。
あと長期レポートの水槽でもフレームとレモンピールの混浴に挑戦して
レモンが殺される様子を記述してる。
21 :
pH7.74:2006/01/14(土) 15:00:15 ID:TcdXr7Ne
混浴wwww
22 :
pH7.74:2006/01/17(火) 00:27:04 ID:2xDj+xbu
>>20 これ読んだが実験自体がおかしい。
ケントロは、一ヶ所にじっとしていられる魚じゃないから、
水槽に入れてすぐに、ちょろちょろしなかったら水槽がおかしいでしょ。
混泳の実験するのに、他要因も絡んでくる無脊椎入り水槽でやるのも意味不明。
傷から言って、あのフレームはおそらくカニかクモヒトデかなんかにやられた
とう言う落ちかもしれん。
ケントロ同士でやったら通常シッポが無くなってるでしょ。
所詮この程度の雑誌なので今後買うことはない。
23 :
pH7.74:2006/01/17(火) 01:08:00 ID:4mg8hD52
所詮ショップの広告頼りで高額機器マンセー、ショップの上客マンセーのカストリ雑誌。
ケントロなんてさっさと死んでもらって入れ替えして欲しいのがショップだからね。
24 :
pH7.74:2006/01/17(火) 16:59:58 ID:cQbvAOoN
じゃ、マリンアクアリストはいいんですか?
25 :
pH7.74:2006/01/17(火) 19:27:34 ID:4mg8hD52
>>24 あそこは老舗だし理論もしっかりしているから。
26 :
pH7.74:2006/01/17(火) 20:52:19 ID:mshnfPq5
>>25 笑われますぞ。ちゃんとよく読むと間違いだらけなのは玄人wには一目瞭然らしい
っていうか素人の漏れでも魚の名前と写真が間違いだらけぐらいはわかる
ところでシマのブリード飼ってるやのサイトを見つけたんだが・・・うらやましい
27 :
餅:2006/01/17(火) 23:22:55 ID:2AkoQ7b4
>>26 その通り
マリンアクアリストは玄人の間では笑いもの
アレは広告だけでなりたってるゴミ雑誌だからね
特に糞ショップブルーハーバーマンセーだから最低だな
コーラルフィッシュ以下かもしれんな
ソルト&シーは編集者の偉い人が病気で廃刊になったらしい
28 :
pH7.74:2006/01/17(火) 23:46:32 ID:mshnfPq5
なんかオマイにいわれると否定したくなるな
でも実際そうだからこればっかりは仕方ないか
ブルーハーバーとLSS研究所マンセーしてるのも見てればわかるしな。広告量多い多い
あれこれ記事作りで「協力」してもらってばかりだから仕方ないかも
だったら雑誌として売るなっていうところではあるけどな
でもオマイはもうここには来るな
29 :
pH7.74:2006/01/17(火) 23:51:55 ID:2AkoQ7b4
>>28 アホか
混泳どころかケントロの単独飼育もできない下手糞が吠えるな
お前とは下地が違うんだよ
シマのブリードwww
下手糞が手を出す個体だな
30 :
pH7.74:2006/01/17(火) 23:58:42 ID:2xDj+xbu
>>29 ボンバどん
せっかく良い感じでひなびれているんだから、
このスレ(だけ)ではまともに振る舞ってくれよ。
31 :
餅:2006/01/18(水) 00:03:43 ID:1Ec8w4pX
とりあえず御前等は混泳以前の問題だ
先ずは個体選びが駄目だから終わってる
よくショップの店主が
「うちは状態良い個体しか売りません」って能書き語ってるだろ?
それが間違いなんだよ
そのショップの店主が本当に状態の良い個体を見極める本物の選択眼があるかのレベルの差
なんだよ
このレベルは店主によってピンからキリ
餌を食ってるから良い状態ではない
俺が通ってるショップはケントロの目の動きを見ただけで一瞬で分るそうだ
薬物の中毒の度合いとか餌を食うか食わないかね
だから俺が通ってるショップは餌付いてなくても安心して買って帰って
餌付けも自分でできる
実際に外れ個体がまったくないから凄い
ちなみに駄目ショップに通ってる奴は比例して糞ばかり掴まされる駄目な奴が多い
これ常識
32 :
pH7.74:2006/01/18(水) 00:04:42 ID:1Ec8w4pX
>>30 そうか?
枯れてるじゃないかよ
このままでは落ちるぞ
このスレww
33 :
pH7.74:2006/01/18(水) 00:06:47 ID:1Ec8w4pX
じゃあ
俺も大人しくするよ
34 :
pH7.74:2006/01/18(水) 00:12:06 ID:yBTgnL9m
他スレは思いっきりやっちゃってね
35 :
餅:2006/01/18(水) 00:58:26 ID:1Ec8w4pX
ヤッコの混泳をしたいならタンクセパレーター購入を勧めるよ
自分もこれがあったからできたと思う。
先ず、飼育する前にヤッコの混泳を前提に考えなければ難しい
例えばタンクセパレータで仕切る際にほとんどの人がライブロックとかサンゴを
何も考えずに配置してるので僅か五ミリのタンクセパレートを仕切れるレイアウトを
組んでないと思う。混泳するヤッコの種類にもよるけど、自分は二枚使用してる
が五種類程度までなら一枚あれば大丈夫だろう。
既存の魚なんて水槽を二週間も仕切れば仕切られた側の背景なんて忘れてるよ。
例えば新しいヤッコを追加する時にレイアウトを変更すれば良いと言われてるけど、こんな
事をすれば白点が出る可能性が高いから止めた方が良い。
大人しい性格のケントロは仕切らないと攻撃された時点で駄目になるんだけど、
タンクセパレータで三週間ぐらい仕切ってしっかり餌付けして体力を回復させてやれば
例え性格が弱いと言われてるケントロでも顔合わせの時に多少追いかけられるけど、
拒食に陥る事は俺の場合は無かったよ。
これが餌付けされてない導入直後に少しでも突付かれると一週間ぐらい前にすら
出てこなくなり餌も食べなくなってそのまま落ちる。
導入直後に突付かれてもタンクセパレータで直ぐに仕切ってやれば2、3日篭ってるけど
落ち着いたら餌を食べだす事が多かったよ。そのまま仕切らないで放置してると
駄目になる。
三週間ぐらい仕切った後に一気に外すのでなくセパレータを十センチぐらい底から
浮かしてキスゴムで止めてると既存の魚のびくびくしながらセパレータを潜ったり
戻ったりするよ。正し、最初はこの時になるべく既存の魚を仕切った側に潜るす
方が良い。何だかんだで既存の生体の方が主だからね。既存の魚は仕切った方に
対しては三週間もすればとっくに忘れてるので、既存の魚から攻撃を仕掛ける事は
無かったよ。逆に後から追加した方も三週間ぐらい飼育してろ慣れてるので
軽く仕掛ける事もある。細かい事は書くのが難しいから止めとくがこれだけでも
成功率は高くなるよ。
タンクセパレータって2、3千円で役に立つから安いもんだよ。
36 :
pH7.74:2006/01/18(水) 02:00:25 ID:+bA179z0
すんげー読むのに苦労したけど、なぜかこのスレでの言い方に愛を感じた
でもウザスwww
37 :
pH7.74:2006/01/19(木) 00:58:27 ID:r/zrSJrC
全くおっしゃる通り。
隔離箱に入れて、餌付けるという香具師が多いが、
3日も入れると体力というか遊泳力が落ちるので、
これでだめにしてしまうオバカさんが多いのが嘆かわしい。
38 :
pH7.74:2006/01/19(木) 01:19:30 ID:j1WYtKCA
隔離箱とか産卵箱やマジでやばいよ
一度だけウズマキを一ヶ月産卵箱で隔離した事
あるんだけど、久々に放流したら最初だけだけど、泳ぎがおかしくなってたよ
ほとんど泳ぐ事をできない状態だから泳ぎ方を忘れたのか?と思ったよ。
餌は毎日の様に食べてたのにね。
人間でも足を骨折した状態で長い間歩いてないとリハビリしないと
歩けなくなると同じなのかと思った
39 :
pH7.74:2006/01/19(木) 16:40:22 ID:nfLk/v0a
産卵箱ってたぶん独房と同じなんだろな。
元気な魚でもストレス死するね。
40 :
pH7.74:2006/01/19(木) 19:26:51 ID:tKiQeB9Q
>>27 優れたプロショップをマンセーして何が悪いのでしょうか?消費者へのいい指標に
なってよいことだと思いますが。
41 :
pH7.74:2006/01/19(木) 20:16:56 ID:fbfGKqJK
>>40 ブルーハーバーを優れた店と勘違いしてるのが面白い
関西では笑いものショップで有名だし
あのショップのカモ信者ほど哀れなものはない
42 :
pH7.74:2006/01/19(木) 22:47:41 ID:s0MVn6gZ
マリンアクアリスト見るとブルーハーバー凄ソ。
でも、少しキナ臭。
43 :
pH7.74:2006/01/20(金) 00:39:43 ID:grtuLBc7
>>41 世界の一流アクア製品の国内代理店になっているのは優れたショップである証拠
ではないのでしょうか。
またトップアクアリストはこぞってここの水槽システムを導入して賞賛しています。
雑誌にも頻繁に登場しているし。
高級なものが買えないが為のヒガミだったら悲しいですね。
44 :
pH7.74:2006/01/20(金) 01:17:49 ID:joTJPeDQ
>>43 プッ
馬鹿だねw
店内の販売水槽のクイーンエンゼルが水質が悪くなって
色落ちして体半分が真っ二つ変色したのを
××産と評して売りに出してるアホショップがねww
大笑いされてるんだよ この馬鹿ショップ
店主は店内の客の前で店員を怒鳴り散らすアホだしねw
何も海水ことなんてわかってない単なる馬鹿
プププ
それと君のトップアクアリストの基準は何かなw
しょーもない無駄なシステムを買わされるカモの事だったらお笑いだね
高級なもの?
高々知れてるだろ
あの程度で高価と感じる処が貧乏性丸出しで悲しいね
本当の金持ちは生体に金を掛けるんだよ
もちろんこのショップの常連の馬鹿は器具をはじめインチキ××産の
生体を高価な値段で買ってしまう
つまり間抜けwww
45 :
pH7.74:2006/01/20(金) 01:35:07 ID:RA8WCtFs
ブルーハーバーはそれほど高くないよ
商品が下らないだけ
アクアリストに関しては広告料を払えば必ずマンセーしてくれるよ。
昔は良かったけど、今は広告塔の三流雑誌に過ぎない
ここはヤッコ混泳スレだからスレ違い
ブルーハーバーなんて三流アクアリストのDQN御用達ショップはどうでもいい
46 :
pH7.74:2006/01/20(金) 02:11:22 ID:Ye2O/z+U
ブルーハー○ーについての意見だけは盆場もまともに見える
あの雑誌だけ見ていると相当に凄いショップに見えるけどな
まあたしかにレアもの入るから、玄人wには受けいいんだろうよ
47 :
pH7.74:2006/01/20(金) 11:10:59 ID:yO8NHvgN
本見てると、上客を離さない、スポンサー離さない努力感じるが、
それゆえ、一般客が疎かになってんのかな?
ひょっとして会員制?
48 :
pH7.74:2006/01/20(金) 11:11:42 ID:yO8NHvgN
本見てると、上客を離さない、スポンサー離さない努力感じるが、
それゆえ、一般客が疎かになってんのかな?
ひょっとして会員制?
49 :
pH7.74:2006/01/20(金) 19:36:38 ID:ozW2ZYXV
会員制ではない。一部のヲタ、金持ちからは絶大な支持を得ている
あらゆる意味で素人向けのショップではない
50 :
pH7.74:2006/01/20(金) 20:36:42 ID:6B+N3bls
>>44 それが本当ならどうしようもない駄目ショップですね
大型ヤッコを管理する能力はショップのバロメーターでもある
当たり前だけど、海からきた大型ヤッコが色落ち変色してる事はない
ショップの管理能力と水質が悪いのは明白。
こんな事もできないショップが器具だけ高価なものを取り揃え売りさばい
てるなら愚の骨頂。
>>48 BHにとっての上客とは
ショップの話をすべて鵜呑みにして買ってくれる馬鹿な素人の事でしょうね。
この趣味に関しては金持ちでなくても無理して買ってしまう盲目的ヲタは
いくらでもいる。
51 :
pH7.74:2006/01/20(金) 20:51:37 ID:BWxvao0l
ブルーハー○ーと云えばコリンズやシマのブリードだが
ブルーハー○ーだけでなく、コリンズやシマのブリードを扱ってる時点で
ショップがワイルドの良質な個体を見抜く選択眼
がない証明であり、購入者も素人でスキルがないのは言うまでもないw
スキルのある店主はヤッコの眼球の動きだけで良質な個体を見抜くことが
できる。
それができない素人ショップはブリードを扱う。
52 :
pH7.74:2006/01/21(土) 01:53:47 ID:M/LIK2GF
お前ら、ここは特定ショップのスレでなくて小型ヤッコのスレだろ。スレ違いもいい加減
にしろ。店の中傷ばかりして品位のない貧乏人どもが。
ワイルドからブリードにシフトするのはいいことであれ非難されることじゃなかろうが。
53 :
pH7.74:2006/01/21(土) 02:01:39 ID:EcuslvM2
なんだこのクソスレ?
ヤッコなんて弱そうなのを先に入れて、落ち着いてきたら
普通のやつを入れる。
それ以外に何にもすることねーよ。
バッカじゃねーの?
はい------------糸冬 了------------
54 :
pH7.74:2006/01/21(土) 02:05:58 ID:elQarmBj
小型ヤッコのブリードは飼育の面でも環境の面でも、飼育者にも地球にもやさしい。
それにシマなんてあんなに小さいのワイルドじゃ入荷しないしな。やっぱり小さいのはかわいい
でも値段がやさしくないので買えないw
55 :
pH7.74:2006/01/21(土) 10:02:25 ID:GJIdybxC
ルリヤッコ5匹ほど泳がしてー!!でもだめなのは承知だから1匹でのびのび
飼育してるけど・・・繁殖させるのって無理?地球上で家庭内で繁殖させた人
いるかな?
56 :
pH7.74:2006/01/21(土) 11:24:55 ID:EvCCckPT
>>53 まあ
それでは二、三種類程度までだな
飼育書ばかり読んでる典型的な馬鹿だなw
その弱そうなのとか曖昧な発想では無意味
弱そうと思ってたのが意外と強かったりするのがヤッコ
教科書通りにはいかないよ低能
馬鹿は妄想してろカス
とりあえず初心者は出てくるなw
>>54 それは君が極小サイズのワイルドシマを入荷させるルートを知らない
ショップに通ってるからだけ
俺が通ってるショップは二週間に一度必ず極小が入ってきてるよ
価格はすべて五千五百円ででマーシャルの極小は八千円から一万二千円以内かな
何でシマを虐殺してる人が多いと思う?
それはシマは五センチ以下のほうが圧倒的に飼いやすいんだよ
大きければ大きいほど失敗率が高いのは御前等も知ってるだろう
だから極小のワイルドを入荷できる店に通うことが重要
シマの極小サイズで良い個体を見抜くのは馬鹿ショップには無理
内のショップも駄目と判断した固体は取らないからね
でも二流ショップはどんな個体でもシマは売れるから入荷させるんだよ
そしてそれを飼って落としてるだけ
コリンズのワイルドで十円サイズも一万八千円で入荷してたよ
店主と何処ぞの馬鹿ショップは同じサイズのブリードを五万以上で出してると苦笑したよ
57 :
pH7.74:2006/01/21(土) 11:39:16 ID:sbANlJgE
つまり、BHよりW&Hが優れてるってことか?
ボンバのパーティションのテクはW&Hの店主直伝?
59 :
pH7.74:2006/01/21(土) 13:03:20 ID:V+uTizSz
>>57 パーティションのテクは誰にも教わってないよ
そんな事はショップでは教えてくれないよ
ショップの店主は長期的な混泳をできるスキルなんてないからな
ショップの店主は良い個体を売ればよいだけの事
こういうことは長期的な実践がなければ無理
>>58 頼むからこのスレに初心者で馬鹿は入ってこないでくれないか?
ヤッコの混泳に関しては不真面目に書き込みしたくないんでね
馬鹿が入ってくるとバカスレに成り下がるからね
60 :
pH7.74:2006/01/21(土) 13:15:36 ID:VPGBcSZZ
>>54 そのブリードだって水が悪ければ
飼えないのが現実。
61 :
pH7.74:2006/01/21(土) 13:24:08 ID:VPGBcSZZ
>>57 ところでお前は誰?
俺はW&Hなんて一言も書いてないz
じゃ。○○○リーフ?脳内7年目のボンバ君?
63 :
pH7.74:2006/01/21(土) 13:32:32 ID:VPGBcSZZ
64 :
pH7.74:2006/01/21(土) 13:35:39 ID:7ThT4nR1
阪神熱帯魚だよ
65 :
pH7.74:2006/01/21(土) 13:40:09 ID:VPGBcSZZ
66 :
pH7.74:2006/01/21(土) 21:58:30 ID:7zZzlUYg
yamaって奴、また殺してるな
何尾目??いつも殺してねぇ??
淡水の方が長生きするんじゃねーか?wwww
>無残な姿で発見されました。
>無事な姿を望んでいたのですが、残念です。
望 む な
意図的虐待??wwwちゅーかサドwww
誰かケツ掘られてやれよwwww
ある意味、最も、葬式カラーのシマヤッコが似合う漢だなwww
67 :
pH7.74:2006/01/22(日) 02:25:42 ID:tp7GlTs+
>>葬式カラー (笑)
このスレ嫁と言いたい。
たったここまででも結構大事なこと書いてあるのに。
68 :
pH7.74:2006/01/26(木) 10:55:36 ID:PJBjrD0G
マルチカラーは比較的餌付けや混泳は楽でしょうか?
混泳はクイーンとイナズマとフレームです。どちらも5〜6センチの小さめで
水槽のサイズは120センチでライブロックでレイアウトしております。
他にはミズタマハゼやスカンクとアケボノ・ミゾレ程度です。
魚に統一性の無いタンクですが・・・・(^^;
69 :
pH7.74:2006/01/26(木) 17:57:31 ID:2qKCntd8
餌付けはラクダが気は強い
けど120もあれば大丈夫じゃないかとは思う
が、結局は自己責任。個体差があるもんだし
70 :
pH7.74:2006/01/26(木) 18:08:32 ID:g1BojvlW
マルチなら20センチ以上の大型ヤッコでも物怖じしないほど
気は強いよ。
大型ヤッコも小型ヤッコは相手にしない事が多いからね
クイーンもイナズマも同じサイズのようだけど、
マルチは弱くないからよっぽど追い回されない限り拒食に
まで陥る事は滅多にないと思うけど、こればかりは断定するのは難しい
基本的に四種類とも気が強いタイプだからね
71 :
pH7.74:2006/01/27(金) 16:11:30 ID:so/gXc/w
ポマ、ホラ系はマルチを華麗にスルーして相手にしないね。
72 :
pH7.74:2006/02/06(月) 01:59:59 ID:lVWhRgNn
ナチュラルで混泳状態でシマ売ってたよ
73 :
pH7.74:2006/02/06(月) 21:28:24 ID:+H/mF1AE
っていうかショップはどこでも混泳状態だろうが。
シマだってその他大勢と一緒だよ。
シマみたいに安い魚をケースに入れるのはごく一部
74 :
pH7.74:2006/02/06(月) 22:16:28 ID:i9rkNoUV
鰭さえ齧られる心配がなければ
ショップでも混泳ぐらいはするよ
それよりもシマヤッコは飼育難易度が高いのに
安くて人気があるから初心者が容易に手を出して殺しすぎだな
この前の某プログの一ヶ月の初心者がシマを二匹一度に購入して
一ヶ月以内に二匹とも落としてる。
安いから手を出すんだろうが身の程知らずアホが多すぎる。
いっそうの事、一匹二万円ぐらいにすればいいんだよ
そうすれば容易に初心者や下手糞は手を出さないだろうな
まあ
人の勝手だろうがいい加減にシマが可哀相だな
75 :
pH7.74:2006/02/07(火) 22:10:08 ID:WEqOUiVF
シマを先に入れればマルチかフレームと混泳できるかな?
60規格なんだけど・・・・・・・・ムリ?
76 :
pH7.74:2006/02/09(木) 04:47:38 ID:RR5N+kiE
気持ちは解るが、狭い水槽を選んだ時点で入れる生体数は妥協したって事だ。あきらめろ。
77 :
pH7.74:2006/02/11(土) 01:29:54 ID:5J/yzwC2
何処かでチェルブ売ってませんかね?
冬は来ない魚なんだろか?
78 :
pH7.74:2006/02/11(土) 23:47:34 ID:rX8x/Uli
ナチュラルにチェルブいるよ。
79 :
pH7.74:2006/02/12(日) 00:32:28 ID:4HAJaZpa
80 :
pH7.74:2006/02/12(日) 19:14:22 ID:h3Dpz8va
81 :
pH7.74:2006/02/12(日) 19:15:50 ID:h3Dpz8va
82 :
pH7.74:2006/02/12(日) 21:56:59 ID:KpZiRVVP
>>81 どこにイナズマが気が強いと書いてるんだw
83 :
pH7.74:2006/02/13(月) 18:18:48 ID:tJzNQlir
ペパーミントエンゼルが餌付いてくれません。何試してもダメ。orz
90センチ水槽にペパーミントエンゼル一匹+スカンク2匹。
サンゴ+ライブロック少々のレイアウト。落ち着ける環境だと思うのですが・・・
水質も悪くありません。PH・KHも問題なし。
なんか魚一匹入れたほうがよいでしょうか?
多少餌食いの良い魚と一緒にすると釣られて食うかな?
84 :
pH7.74:2006/02/13(月) 19:26:26 ID:WVgDpRfH
あてになるかはわからんが、スミレヤッコは単独飼いよりも餌食いのよいハゼやハナダイがいるほうが餌付きました。協調性ある丈夫で餌食う魚入れたら?
スミレやシマは餌をつつく前によく見て判断してからつついてる気がする。それが餌だとまず認識させるべし。
85 :
sage:2006/02/13(月) 20:45:44 ID:shwbjs4I
うちのシマも最初は何やってもだめだったよ。
しょうがないから通販でプランクトン買って与えたよ。
んでもって次に、活ブライン→活ブライン+冷凍コペ→冷凍コペ+シュアー
の順で何とか餌付けたよ。
ペパーミントとは羨ましい限りです。
がんばって!!
86 :
pH7.74:2006/02/13(月) 20:52:00 ID:IzzLBpRm
>>83 こんなところでそんな初歩的な質問をする人間がペパーミントを飼育している?
エサはオニテナガエビの卵を用意しているか?これがいちばん餌付きがいい。
写真うpキボン。ぜひ。ぜひ。ぜひ。
87 :
pH7.74:2006/02/13(月) 20:55:36 ID:+uOs/rnW
>>83は臭う。
今の時期ペパーミントの入荷は無い。
88 :
pH7.74:2006/02/13(月) 23:18:24 ID:HvAMzDI7
てか
シマヤッコは十センチ近い固体以外は餌付けなんて何にも問題ないよ
十センチ近いのも環境がよければ普通に餌付く
よっぽど環境が悪い以外は食べない事は先ずないし、
強い個体は性格だってまったく大人しくない
基本的に体高があるタイプは強いしフレーム系統の
細いタイプに負けることはない。
弱い個体は環境が悪すぎて弱ってるだけ。
シマは小さな個体でも気は強いがスミレは小さいとかなり大人しく
大きくなれば気が荒くなる。
餌付けに関してはホリプ食のゴールデンエンゼルがやっかいだ
食べる個体は即食べるが食べない個体は前にすら出てこないからね
人工餌に餌付けするのに一週間もかかったよ
シマは長期飼育が難しいだけで、餌付いても一ヶ月
から二ヶ月で落としてるパターンが多く死んだら薬物採取の
責任にするから何度も落とす。
89 :
pH7.74:2006/02/14(火) 00:31:52 ID:LhsQrG1C
ここ最近ペパーミントエンゼルは日本に入っていない
>>83は餌付けができていない=ウチに来てから餌を食べていない
前に日本に入荷した時期を考えれば、ふつーは死んでる
ま、だれもがネタだって思ってるとは思うけど、念のためw
90 :
pH7.74:2006/02/14(火) 02:02:44 ID:/dIIBb7W
>>89 俺が思うに何か別のケントロと勘違いしてると思うぞ
彼だけがペパーミントと思ってるんだよ
91 :
pH7.74:2006/02/14(火) 02:17:01 ID:4K3Lg0C3
じゃあ年ごろで赤面中のシマヤッコということでいい?
92 :
pH7.74:2006/02/14(火) 14:59:48 ID:N+K/qLfH
>>83 もしかして関東の某所の方ですか?
とても希少な魚なので出所(ルート)わかってしまいますよ。
関係者も もしかしたら見てると思うのでホドホドに!
頑張ってください。ヘキサエッグ必須です。
93 :
pH7.74:2006/02/14(火) 22:30:49 ID:nKwpFWYV
ペパーミントがエサを食わないのは水温の問題かもね。22〜23度に
しないと体調不調のまま落ちちゃうよ。エビタマぐっどです!その後は
コペ〜ブライン〜フレークへと 貴重な魚であるので簡単に落とすな!
94 :
pH7.74:2006/02/15(水) 17:58:01 ID:OS6aK86G
ゴールデンエンゼルは餌付け難しいのですか?
いつかは飼いたいです。
95 :
pH7.74:2006/02/15(水) 19:27:49 ID:a88H+i7b
そもそも無事餌付けたとして
何年生きるんだろう
一日いくら位?w
96 :
pH7.74:2006/02/15(水) 20:21:20 ID:3bsNzmT5
シマを上手く飼いたいなら他の魚は捨てろ(産婦にでも入れとけ
混泳させても結局長生きはせん
97 :
pH7.74:2006/02/15(水) 22:18:37 ID:XoCbO1NF
ゴールデンエンゼルは餌付けは比較的楽ですが、3ヶ月もてば奇跡的。
四角い水槽で長く飼育することは不可!珊瑚水槽でも6ヶ月で奇跡的。
とにかく異常に神経質で臆病物なので下手に手を出さないこと!
ちなみにシマだと1年、珊瑚水槽で3年と考えて良いくらいゴールデンは
厄介です。
98 :
pH7.74:2006/02/15(水) 23:33:23 ID:6FMVh7/2
>>97 お前、おかしいわ
飼った事あるの?
初代は5年生きてたが水槽リセットの際に失敗して落としたが
二代目も既に二年目で何も苦労してないよ
しかも初代 二代目共に白点に強い
単純にあんたが下手糞すぎるから三ヶ月も飼えなんだよ
下手糞の基準で脳内で勝手な事を書くな
またこっちが脳内とか言われそうだが
残念ながら本当だ
下手糞は自分が不可能な事は脳内扱いにしないと
やりきれないようだからね
99 :
pH7.74:2006/02/15(水) 23:37:11 ID:6FMVh7/2
ちなみにゴールデンは海外では比較的飼育が容易と
されてるんだよ。
輸送状態が悪く、輸送に弱いから状態が悪いのを掴まされてるだけで、購入する時に
その辺の見極めが必要なんだよ
良い輸送状態で入った個体は弱くないよ
それにホリプ食だけど、完璧に人工餌に餌付けするとサンゴなんて
まったく食わない
飼育書なんてまったくあてにならない
100 :
おじゃるまる:2006/02/16(木) 00:26:07 ID:fA4rWqe3
100
101 :
pH7.74:2006/02/16(木) 01:02:42 ID:4aPu7uPb
>>99 どっちにしろゴールデンは玄人好みだし、初心者向けではないな
そもそも初心者は興味を示さないだろうし、上級者向けなのに
初心者でも安易に手を出すシマヤッコとはちょっと違う。
>>97の初心者の観点から同じ初心者に対して忠告してるなら
正論とも言える。
初心者なら三ヶ月どころか餌付け失敗で二週間でアボーンが
良いところだろう。
102 :
pH7.74:2006/02/16(木) 15:05:25 ID:k8dABabv
ペパーミントも希少ですがナハッキーの方がもっと希少ですよね?
ペパーミントは見た時あるがナハッキーは見た時ありません。
どちらも僕には 買えるような魚ではありませんが・・・
103 :
pH7.74:2006/02/16(木) 21:56:12 ID:x9HtfPgj
97>>親切なアクアリスト
98>>難癖をつけショップと飼育書請け売り経験0のオナリスト
101>>ケツが思い気取りや
どいつも脳内飼育でガンガレ!
104 :
pH7.74:2006/02/16(木) 22:06:52 ID:PH6Gk+5U
103>>切り込み隊長
105 :
pH7.74:2006/02/16(木) 22:18:16 ID:6QJ+52aE
ナハッキーのいる海域には米軍基地があるからもう手に入らないと言われてるぞ。
106 :
pH7.74:2006/02/17(金) 02:13:18 ID:0a/qz/KQ
>>103 脳内扱いしかできない屑はこのスレには不要
初心者は自分に無理な事は脳内にしか思えないんだよ
馬鹿で貧乏でアホはとっとと失せろ
ショップと飼育書の請け売り?
飼育書とショップの請け売りとむしろ逆を書いてるんだけど、分らんか?
ショップの請け売り通りに飼えば飼えない事が分らないのと、レスを読んで
飼育書とショップの請け売り感じるのはお前が経験ゼロの証明なんだよ
構って欲しいだけの馬鹿がつまらんレスをするなカス
107 :
pH7.74:2006/02/17(金) 02:17:31 ID:0a/qz/KQ
>>103は自分が失敗したから悔しいんだろな
流石は下流階級育ちで下流階級だね プゲラ
108 :
pH7.74:2006/02/17(金) 02:24:57 ID:2DGBIGku
関西の恥晒し登場か?
109 :
pH7.74:2006/02/17(金) 02:34:34 ID:0a/qz/KQ
>>108 恥さらしはお前だろ
お前は存在自体が恥で生きてるだけで恥の上塗りの
キモブサだからね
馬鹿は失せろゴミ
110 :
pH7.74:2006/02/17(金) 02:39:53 ID:0a/qz/KQ
>>108 103
とりあえず君たちの様な高卒の両親から生まれた下流階級育ちで
大学受験の勉強すらしなかった中卒 高卒の馬鹿は海水魚とか語らないでくれない?
大人しく馬鹿は淡水魚でも飼ってろよw
111 :
pH7.74:2006/02/17(金) 02:48:47 ID:0a/qz/KQ
DQN貧乏下流階級育ちの中卒 高卒の両親から
生まれた下流階級育ちの下流階級→103 108w
112 :
pH7.74:2006/02/17(金) 02:49:24 ID:2DGBIGku
その台詞、もう飽きた。
113 :
pH7.74:2006/02/17(金) 02:54:54 ID:0a/qz/KQ
>112
苛められたくなかったら絡まなければいいんだよ
分った?
114 :
pH7.74:2006/02/17(金) 03:04:28 ID:2DGBIGku
いつも、焦りが感じられて可哀想におもってるよ。
自慢のはずの飼育生体環境もわかったから全くキミに興味もなくなった。
もっと世界の広さを勉強し。
115 :
pH7.74:2006/02/17(金) 03:06:32 ID:0a/qz/KQ
>114
可哀想なのはお前のすべてだろw
高々、アクアリウムが何だ?
楽して飼えよ下手糞
下流野郎
分ったから失せろ
116 :
pH7.74:2006/02/17(金) 03:09:45 ID:0a/qz/KQ
飼育生体環境が分った?
分ったような口利く無いよ雑魚
さて
ゴミは放置してスケートでも見るか
117 :
pH7.74:2006/02/17(金) 03:49:33 ID:0a/qz/KQ
>>114 下流階級の世界なんて興味もないし、世界を広げようも無いね
下流は視野が狭い以前に視野を広げる事ができないからね
視野を広げるには金だって必要でしょ?
下流のプアマリナだからゴールデンやシマすらまともに飼えないんだよ
普通の知能と設備があれば飼えるでしょ
下流は自分基準で無理な事はすべて脳内だからね
118 :
pH7.74:2006/02/17(金) 04:45:38 ID:2DGBIGku
普段、胸はって生きれない世間知らずは
テレビでスケート観ときな。
119 :
pH7.74:2006/02/17(金) 06:33:20 ID:Jm58S0vb
結論:どっちもクズ
120 :
pH7.74:2006/02/17(金) 06:42:03 ID:0a/qz/KQ
>>118 ハア?
下流階級育ちでアホな親から生まれたお前がどうやって胸を張って生きてるんだ?
自分が哀れみを含んだ目で見られてることに気がつかないの?
もしかして下流階級の分際で胸でも張ってんの?爆笑
生き様も哀れだがルックスもキモイブサ男じゃ目も当てられないな
物置か倉庫か分らない部屋に住んでるゴミが笑わすなカス
腹イテーよ
自分自身の事だろw
お前は汚い水槽でも眺めてろボケ
哀れだね〜女から見てもどうでも良い存在の哀れなキモブサで貧乏なオッサン
121 :
pH7.74:2006/02/17(金) 06:42:39 ID:0a/qz/KQ
122 :
pH7.74:2006/02/17(金) 06:45:34 ID:0a/qz/KQ
>もっと世界の広さを勉強し。
下流階級の世界なんて勉強する必要ないんだよ
上流階級の暮らしを知らない世間知らずのお馬鹿さん
世間知らずってのはお前の事をいうんだよ
せいぜい底辺の世界で生まれてから死ぬまできばってろよ雑魚
123 :
pH7.74:2006/02/17(金) 06:50:01 ID:0a/qz/KQ
上流階級の人間が下流階級の世界を知る事はできるが
君の様な下流階級の人間が上流階級の世界を体感できる事は
永久に不可能なんだよ
その違いですよ?分った
世間知らずで死ぬまで下流のお馬鹿さん
124 :
pH7.74:2006/02/17(金) 06:59:28 ID:0a/qz/KQ
結論
サラブレットの上流階級の家系生まれで上流育ち→俺
死にかけのロバの下流階級の家系生まれで下流育ち→ID:2DGBIGku
蛙の子は蛙の子
下流が生意気にレスするな
以上
125 :
pH7.74:2006/02/17(金) 07:24:23 ID:RS08kbbC
>>124 そっとしておいてやれ
馬鹿を相手にしてもキリがないだろ。
126 :
pH7.74:2006/02/17(金) 08:05:35 ID:BO9foeek
その即レス欲しくて連投する癖やめたほうがいいよ
127 :
ID:2DGBIGku :2006/02/17(金) 08:15:56 ID:Em2kPDxH
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
(:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::)
(:::::::::::/ \:::::::::::::)
(::::::::::/ \:::::::::::)
(::::::::::/ ヽ::::::::)
|:::::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;, ,,;;;;;;;;;;;;;;, |:::::::::|
|:::::┏━━━━┓ ┏━━━━┓:::::|
|::=ロ -=・=- ┣━┫ -=・=- ロ=::|
/|:::/ヽ /ノ ヽ / ヽ|ヽ
.| |/ ` ̄ ̄ ̄´/ ` ̄ ̄ ̄´ | |
ヽ| (. o⌒o .) .|ノ
\ :::::::::::::U:::::::::::::: /
|\ ::::--┬┬┬--:::: /|
|. \. └┴┘ ./ .|
\ /
\ ´ ̄ ̄ ̄` ./
\ /
___/|.\______/|\___
「ワシは下流階級遺伝子を受け継いだ愚民だが
胸だけは張って生きとるわ。
せめて空威張りで胸だけでも張らんと洒落にならんやろ」
128 :
pH7.74:2006/02/17(金) 10:40:02 ID:EUMPZW3K
クズ同士の混泳水槽はこちらですか?
死ぬまでやってろw
129 :
pH7.74:2006/02/17(金) 12:46:47 ID:9qKgA6pT
お〜久々にフルパワーのボンバが見れたw
130 :
元帥:2006/02/17(金) 13:20:51 ID:4vAiBrj1
階級階級うるさいんだよ!この二等兵ども!!!
131 :
pH7.74:2006/02/17(金) 14:45:30 ID:orr0Qzjm
ボンバリングは相変わらずで慣れたが
ボンバリングに興味が無いといいながら
朝まで釣られてる間抜けでアホなオッサンも痛々しいわ。
132 :
pH7.74:2006/02/17(金) 18:29:22 ID:2DGBIGku
>>131
すまん。早起きしすぎちまって、暇だったんだ。
でも、いつまでも進歩ない事言ってるから寝た。
133 :
pH7.74:2006/02/18(土) 00:33:56 ID:+PhlRXxU
124 こいつがボンバか!自分を上流と恥ずかしげもなくみっともないな。
完全に精神病んでるな、飼育経験なんてまず無いな、ん、間違い無い!
飼育書片手にPC必死にたたいてる情けない姿があまりにもあわれだ。
まず愛を学べ! これが俺からのせめてもの愛だ! もう寝ろボンバ!
134 :
pH7.74:2006/02/18(土) 00:41:46 ID:KEp/+uRi
>>131 そっとしておいてやれ
下流階級の劣等遺伝子と不細工遺伝子を受け継いで
生まれてから死ぬまで田舎でしか生きれない負け犬のゴミだ
視野を広げる事もできなけく小さい世界でしか胸を晴れない汚物だ
から2ちゃんで劣等感丸出しで粘着する事しかできないアホだからね
>>133 愛を学べ?
彼女いない歴=年齢のブサ男の下流階級が笑わすなよ
母親以外の女を助手席に乗せた事も無いキモブサの証明の豚が
愛なんて語るなよ。腹イテーよ
お前は生きてるだけで恥の上乗りのようだから
世の為 人の為 自分の為にもさっさと死んだほうがいいよ
135 :
pH7.74:2006/02/18(土) 00:44:04 ID:zY6jYxjQ
わずか8分でこれだけの罵声を浴びせられるとは。ボンバは神ですな。
136 :
pH7.74:2006/02/18(土) 00:53:17 ID:BNj/21yc
で、ボンバって誰?
137 :
pH7.74:2006/02/18(土) 00:55:16 ID:KEp/+uRi
高々、ケントロの飼育ぐらいで脳内にしか思えない
自分の薄汚いお粗末な水槽環境を見直したほうがいいよ
脳内と煽ってくる度に「自分は下手糞で馬鹿でアホで
ケントロもロクに飼えないアホな下流階級です」って自己紹介してる
事にそろそろ気付いた方がいいよ。
>>35の俺のレスを読んで勉強しろ下手糞
ルックスも激キモのキモイオタクに粘着されて吐き気がするわ
138 :
pH7.74:2006/02/18(土) 00:55:39 ID:+PhlRXxU
あ、思い出した。俺が某有名店で店員と話してる時に飼育書片手にニモいますかと
店員が水槽はと聞くと20cmのキューブですと答えて、店員にそんなんじゃ飼えんと
言われて青ざめてぶるぶるしてた奴がボンバだったんだ。
店員にもっと愛があればこんなに病まなかったのにね。
139 :
pH7.74:2006/02/18(土) 00:59:01 ID:d+gjv+aX
まあしかし、このスレを見る限りでは盆場は間違ったこと言ってないしな。
口の悪ささえなければねえ。
140 :
pH7.74:2006/02/18(土) 01:03:04 ID:+PhlRXxU
気になって35レス見たよ!俺がヤッコ飼う時に某有名店の店員が説明していた
のとまるっきり同じことを書いてるね。どうゆうことなん?店員さん?
おたくがやはり脳内みたいね。
141 :
pH7.74:2006/02/18(土) 01:05:05 ID:KEp/+uRi
とりあえず
彼女いない歴=年齢のキモ男とか
下流階級育ちの貧乏人は魚なんて飼わない方がいいよ
ザリガニで十分だろ
惨めなだけだからね
まあ
糞田舎の片隅で2ちゃんしかやることがないから仕方ないんだろうがね
昨年発表された平均個人所得ダントツで全国一位の芦屋市に
住んでる俺と御前等下流階級のゴミとの価値観の違いだろな
142 :
pH7.74:2006/02/18(土) 01:10:53 ID:KEp/+uRi
下流階級家系の中卒 高卒の両親から生まれた下流階級の
ゴミは両親だけでなく兄弟 姉妹もすべて中卒 高卒なのが特徴なんだよねw
下流階級家系は永久にそれを繰り返す
143 :
pH7.74:2006/02/18(土) 01:13:42 ID:d+gjv+aX
少なくともケントロについてのオマイさんのスキルと知識は認めるから、
アクアと関係ない罵詈讒謗はやめなよ。
144 :
pH7.74:2006/02/18(土) 01:15:14 ID:KEp/+uRi
下流階級家系は高3の進路指導で有無を言わさず
卒業後は「進学」とは書けずに「就職」と書くしかないんだよ。
両親から「内は貧乏だから進学する金はないよ。卒業後は直ぐに働け」
と言われ高校卒業後はそのまま奴隷だからね。
145 :
pH7.74:2006/02/18(土) 01:18:37 ID:KEp/+uRi
最も哀れなのが田舎生まれで田舎から出れないゴミ
都会に出てくれば泣きながら帰るしかないだろな
都会の社会と人は厳しいからね
田舎の様に甘くないよ
一生、田舎でくすぶってろ
146 :
pH7.74:2006/02/18(土) 01:21:02 ID:KEp/+uRi
下流階級が飼って良い海水魚は二千円以下のハゼとスズメダイだけですよ
いや
ハゼにも失礼かな
君たちには金魚か淡水エビがお似合いだね
ヤッコなんて語るのは永久に早いよ
147 :
pH7.74:2006/02/18(土) 05:35:44 ID:FtXNNOgw
また早起きしちまったぜ。
上流、下流など関係なく40代でセレブ隠居やってみ。
148 :
pH7.74:2006/02/18(土) 06:11:39 ID:beEEYWZi
釣る側も釣られる側もどっちもどっち
スレタイに関係ないこと書く人達はどっちも消えてくれ
149 :
pH7.74:2006/02/18(土) 07:15:50 ID:FYJVb5cD
ボンボンは、このスレは大事にしてくれよ。
私生活でなにかあってまた病気が出たの?
150 :
pH7.74:2006/02/18(土) 08:55:37 ID:zc94M7m3
>>146 〜なんて語るのは永久に早いよ
このフレーズ良いなあw今度どっかで使おう
151 :
pH7.74:2006/02/18(土) 09:44:40 ID:OAxdbcnf
盆場だかなんだか知らないが
アラシは市ね
高卒DQNもボンボン高学歴DQNも傍から見れば一緒
152 :
pH7.74:2006/02/21(火) 07:40:15 ID:l46HDKEM
結論として下流階級生まれ育ちは
海水魚を飼うなということですねw
金魚掬いでもらえる和金で十分でしょ
153 :
pH7.74:2006/02/23(木) 01:22:12 ID:7M5ivDJZ
状態が良い小型ヤッコの見分け方 お役にたてて下さい。
1、入荷日と産地の確認、入荷後3日以上、出来ればマニラ便は避ける。
2、白点や体にキズ、トリコ、リムフォがないかを注意深く観察。
ヒレの多少の欠損はOKだがその他おかしいと思ったら絶対に買わない。
3、泳ぎ方を注意深く観察。ふらふら泳ぎや、腹が膨らんだ個体はダメ。
各ヒレ、エラはきちんと泳ぎに合わせて動いているかも確認。
岩やライブロックをたまにつついているか。
他の魚に興味をしめしているか、目は限り無く透明で、他の魚や人の
気配を感じてキョロキョロと動いているか。
カキ込み大変なのでこれくらいで勘弁! これでフレークを食っていればOK!
マニア諸君ホローを頼む!!
154 :
2DGBIGku:2006/02/23(木) 07:32:47 ID:ESpAD6Y5
↑釣ってるつもり。釣れたらゴメン。
小型ヤッコの場合、案外書かれてないのが口。
体表、鰭、目の動きなどクリアしてる様に見えても
小型ヤッコ特有の口が白っぽくなってたり、腫れ気味は要注意でコロッと逝く
155 :
pH7.74:2006/02/23(木) 17:03:10 ID:17p4pxR9
156 :
pH7.74:2006/02/23(木) 22:52:49 ID:QTxhY6BR
153ですが釣りではありませんよ。
そうそう口を観察するのは重要ですよね、白くなってたり、半開きは殆ど
落ちますね。原因はシアンによる薬物採取が原因だと聞きました。
157 :
pH7.74:2006/02/23(木) 23:09:26 ID:9CF79PSF
>>153 まだまだ甘いな
リムフォが付いてる=薬物採取ではない事を覚えておけ
158 :
pH7.74:2006/02/23(木) 23:12:40 ID:9CF79PSF
例えばニシキヤッコはリムフォが付いてる
確率が高いんだけど、実はこっちの方が安全で
薬物採取で無いんだよ。
リムフォなんて簡単に治せるんだからね
159 :
2DGBIGku:2006/02/24(金) 07:45:36 ID:vL0BJby/
2DGBIGkuをだしてると、ボンが噛み付いてきそうで、釣られたらゴメンと書いたんだ。
特に人気高いハワイ経由なども最近多くなってきた。
通称『たらこ口』のケントロは元気に見えてもまず落ちるから、選択眼の中でも真っ先にチェック!
160 :
pH7.74:2006/02/24(金) 08:03:16 ID:nJOb6wma
>>159 お前は沖縄ハゼでも飼っとけ
ちなみに俺様が
>>157 158だ
以前、俺に噛み付いてきた粘着ウミケムシがニシキのリムフォ対策を知らない時点で
脳内と分ったからね
こんな事はニシキ飼いなら誰でも知ってる。
ニシキは自然界でもリムフォが付いてる事が多く薬物を浴びた時点でリムフォは死ぬので、入荷直後にリムフォ付きは
非薬物採取なんだよ。
これはニシキに限らず少し大きめのヤッコならよくあること
タラコ口?
そんなもんはまともなショップなら問屋で卸す時点で弾いてるよ
どんな糞ショップに通ってるんだ?
何の役にも立たないアドバイスを書かなくていいよ
161 :
2DGBIGku:2006/02/24(金) 09:55:39 ID:vL0BJby/
ww沖縄ハゼも飼ってるよ。
俺、昔からニシキ、シマ興味ないシ。
2万ソコソコで売ってた時代からブラックバンド飼ってるシ
162 :
pH7.74:2006/02/24(金) 11:06:53 ID:Bjal6alf
うほっ!ボンボン今日も絶好調だねー
おれが命名したウミケムシを使ってくれてウレシイヨまじで。
ところで最近、魚チェンジして今ベントラ飼ってるんだけど
これにクイーンのチビとか入れて大丈夫かな?
*ところで、なんか見たようなIDばっかだなw
163 :
pH7.74:2006/02/24(金) 12:51:22 ID:ganlMyNv
>>162 ベントラは嫌がるだろうが
飼えない事はない
実際に飼ってるけど、内はフレームが最初だけ威嚇はしてたよ。
クイーンはほとんど水槽の前面で餌くれ状態だから起きてる
間はタンクメイトなんてほとんど無視してるよ。
とにかくクイーンとかロックは餌を食う事しか考えてないから
自分と同じ大食いのタンクメイトは気に入らないようだけどね。
164 :
pH7.74:2006/02/24(金) 13:58:04 ID:Bjal6alf
即レスありがとう。
どっちも気弱系な魚だからいけるかな?とか思ったんですが・・・
ほかに奴などは入れないつもりです。
餌食いが良すぎるとトロいハナダイに餌が廻らなくなって、最終的にハナダイが
弱ってしまう、というパターンで何度か失敗してるんで、よく考えて見ます。
むーん。。。
165 :
pH7.74:2006/02/24(金) 20:13:53 ID:heVL75xR
ベントラをペアで、スミレヤッコ、マルチカラー、シェブロンタンと飼ってます。
シェブロンタンとマルチカラーは少しベントラを追うけど、真っ先に餌食いにくるのはベントラです。
166 :
pH7.74:2006/02/24(金) 20:18:43 ID:JEixGAHQ
ベントラが先に居て安定してるなら
ヤッコ追加しても問題ないよ
ヤッコの後にベントラ入れたら最初は臆病だから
出てこないけど、個体が良く環境が良ければそのうち
出てくるよ
ただ、ベントラと他のハナダイ類は
167 :
162:2006/02/24(金) 20:53:27 ID:M1FfQRbd
ただいま帰宅いたしましてございます。
てか、おい!ただベントラと他のハナダイ類は何なんだ〜〜〜!?
気になるじゃないですか。続きを
168 :
pH7.74:2006/02/24(金) 21:59:18 ID:u2cfztwb
スレタイの真剣な相談です。
デベリウスとマルチカラーが
隔離箱の中と外で威嚇しあって
全然仲良くしそうに無いです。
共にサイズは同じくらいの固体です。
一緒の水槽内で同居させるのは無理でしょうか???
クラリオンとクイーンの同居は成功したのですが
上の二匹は全然無理っぽいです。お助けください。
169 :
pH7.74:2006/02/24(金) 23:15:00 ID:zEKFeFs0
ぶりんきっき★
170 :
pH7.74:2006/02/25(土) 09:02:06 ID:XKqp1HvY
>>167 普通にハナダイやハタ類同士はやり合うでしょ
ハナダイは同種類同士ならやり合わないけど、
同じハナダイで違う種類なら喧嘩するよ。
ベントラを複数飼いなら問題ないがそこにパープルクイーンを
入れれば喧嘩すると言うことですよ。
その辺がヤッコが同種 同族でも喧嘩するのとの違いですよ。
クマノミ類でもカクレを複数飼っててもあまり喧嘩しないけど、
そこにハマクマノミを入れたら激しく喧嘩するのと同じ。
内はベントラとハタ類のロイヤルグラマと最初の頃は
相性が悪く口と口を噛み合いそのままグルグル回りながら
よく喧嘩してたけど、今は落ち着いて何も無い。
まあ、別種のハナダイ同士でも喧嘩しない場合もあるので、
その辺は個体次第。
171 :
pH7.74:2006/02/25(土) 21:33:20 ID:e9zAgjVt
確かに。ハナダイは異種間で争う。昔飼ってたパープルクイーンは後から入れたアサヒハナゴイにいじめられてた。
今はベントラのオスが小さいアサヒハナゴイをいじめている。ちなみにベントラのオスはメスもいじめてる。
172 :
pH7.74:2006/02/25(土) 21:38:56 ID:FA0OBhQU
ペアリングの相性が悪かったんだろな
ベントラはオス1に対してメス2とか3で
飼うのが鉄則だからね
自然界でベントラはハーレム状態を好む
173 :
pH7.74:2006/02/25(土) 23:10:47 ID:asScHjIc
丈夫で飼いやすく、値段も安いうえにほとんどの魚といっしょに飼育できる
ハナダイ、ハナゴイの仲間。
1、インドキンギョハナダイ
2、アカネハナゴイ
3、スミレナガハナダイのメス
自信が無い人はこれ以外には手を出さないのが無難です。
174 :
pH7.74:2006/02/26(日) 00:28:01 ID:Oa0yCobX
ベントラをムツカシーと思った事ないんだが、
デベリウスとマルチの混泳は無理だと思う。
175 :
pH7.74:2006/02/26(日) 05:32:37 ID:RWCxcJEL
ここは小型ヤッコだぞ
176 :
pH7.74:2006/02/26(日) 14:10:16 ID:HXBb9Txr
174>ありゃ、やっぱり
デベリウスとマルチは無理ですか。
もう少し様子を見て別の水槽に移すことにします。
レスありがとう!
177 :
pH7.74:2006/02/26(日) 17:49:44 ID:HVUHjkhE
基本的にマルチとココスは混泳しづらいよ。まあしづらいというだけで、いくらでも方法はあるけど
178 :
pH7.74:2006/02/26(日) 18:09:42 ID:IxJuNkwK
ココスはチビでも悪いからなぁ
179 :
pH7.74:2006/02/26(日) 22:25:51 ID:G2JiAp4s
そもそもそんな事聞く前に調べないか普通。デベリウスとか値段以前に希少なんだし。
180 :
pH7.74:2006/02/26(日) 22:35:48 ID:ykBk68DM
レンテンと間違えてるんじゃないか?
181 :
168:2006/02/26(日) 23:04:17 ID:HXBb9Txr
マルチとココスは上手く同居してますが
デベリウスだけは隔離箱から出せそうに無い雰囲気です。
180>流石に50万オーバーのレンテンは
売ってないと思いますので・・・・。
騙されては無いはずw
182 :
pH7.74:2006/02/27(月) 00:30:11 ID:/UkvjHKj
168>そんなことは買ったショップに相談しな。
この話しがホントならショップじゃ上客、なんでもしてくれるんじゃないか?
2ちゃん程度でデベリウスのことなんか解る奴なんかおらんわな。
183 :
pH7.74:2006/02/27(月) 20:55:08 ID:WSOnDrUY
クラウンで買ったひと?
184 :
pH7.74:2006/02/28(火) 10:38:27 ID:NTCuigOW
>>168良い手を思いついた!
よく似たホツマツ、ナハッキーを入れてマルチの気を逸らそう。
185 :
pH7.74:2006/02/28(火) 11:04:00 ID:h1Yhirjc
ポッターエンゼルを入れたいッス。
でも、うちの60ワイドにはナメラヤッコ様とキイロハギ殿下がいます。
セパレーター入れないと厳しいっすか?
ちなみにナメラとキイロは共に7cm位です。
186 :
pH7.74:2006/02/28(火) 20:48:03 ID:TOGpSAJj
時には諦めの気持ちも大事かと存じます。
つーか、ナメラ様1匹でも存在感ない?
187 :
pH7.74:2006/02/28(火) 21:31:55 ID:G5Hfgcxc
ポッターは強いから
既存のナメラより大きいのを入れれば問題ないと思うよ
それよりもキイロハギの方が大きいとかなりの粘着質
なので要注意ですよ。
口で攻撃でなく尻ビレを使ってしつこく追い払う威嚇動作を
するよ
188 :
pH7.74:2006/02/28(火) 23:01:19 ID:NTCuigOW
そんなにイッパイ魚を入れなくても・・・
人と魚、1対1の方がお互いの機嫌がわかるぞ。
189 :
188 :2006/03/01(水) 13:49:01 ID:K5xPKlZ2
取り出す餌によって泳ぐしぐさが変わるのも、単独飼いだからより観察しやすい。
生餌を取り出すときの冷蔵庫の開け閉めから、彼らは水槽の中からコチラを観察してる。
餌を取り出すと水槽内で大はしゃぎ!ビール取り出した瞬間、冷静さを装う如くピタっと普通に泳ぎ出す・・・
また、魚からの餌のアピールも受け取りやすい。
水槽のメンテも魚なりに学習しているのも面白いところで、
たまに、捕獲器(プラケース)を手に持った瞬間、淡水、グリF浸けの記憶が蘇るのか岩陰に隠れる。
こんなコミュニティは飼育数ヶ月でも出来るのだが、
同種の混泳しているとナカナカ出来ない。というか、長期的に不可能となってくる。
ヤッコを多く混泳させている芦屋のキッショイ餓鬼水槽では無理。
190 :
pH7.74:2006/03/01(水) 14:54:04 ID:isNMLRwd
>>189 気色悪い飼いかたですね
如何にも魚しか相手にしてくれない哀れなキモヲタ丸出しでキモイよ(マジで
実はお前が書く前に「キモイ」っ書いてやろうと思ってたんだけど、
可哀想だから止めといが、ご指名があったので書いておくよ
お前、マジキモイよ
魚と対話してる典型的なキモイタイプなんだろね
その気色悪さにすら気が付かないところが凄いんだけどね
>生餌を取り出すときの冷蔵庫の開け閉めから、彼らは水槽の中からコチラを観察してる。
餌を取り出すと水槽内で大はしゃぎ!ビール取り出した瞬間、冷静さを装う如くピタっと普通に泳ぎ出す・・・
また、魚からの餌のアピールも受け取りやすい
↑
これ、誰かに話してごらん
超キモイって言われるよ。
魚を見ながらぶつぶつ言ってる変なタイプの奴いるだろ?
みんなもこんな魚と対話してるキモイ哀れな奴にだけはなるなよww
191 :
pH7.74:2006/03/01(水) 15:09:56 ID:TQsEMxCP
確かにゲロキモイ
混泳スレで単独飼いをアピールしてるのも頭が悪い
魚とコミュニティ?ハァ?普通の人はしないよ
一匹しか飼えない買えない僻みで魚としかコミュケーションが
できない可哀想な人で自慢する事ではないな。
192 :
pH7.74:2006/03/01(水) 15:16:18 ID:umEaLpCD
>人と魚、1対1の
キンモ〜
193 :
?:2006/03/01(水) 15:16:18 ID:K5xPKlZ2
ウワッ。ほんとにキター。
なんか釣れてウレシイよ。握手したい気分だ。
キモイって言われようが全く平気だぜ。暇だったんだw
でも、書いたことはほんとだぜ。スレ違ってたけど。
中、大型ヤッコのことで、ケントロはあんまり人馴れしないよな。でも、単独飼いしてるけど。
こんな飼い方でも楽しんでるぜ。
俺からみればお前は哀れなんだよ。
194 :
pH7.74:2006/03/01(水) 15:19:28 ID:umEaLpCD
>>193 哀れって何が哀れなんだ?
顔もキモイ奴は飼い方も比例するだねw
今日日ヤッコの混泳は当たり前だから
お前ぐらいだよ
魚と対話してる変な奴w
195 :
pH7.74:2006/03/01(水) 15:35:36 ID:K5xPKlZ2
>>191
自慢でもないし、別に1匹しか買えないわけでもないんだが。
妬みでもなく、アクアリウムを気楽に楽しんでるつもりだよ。
『混泳』小型ヤッコで書いたのはスレ違いだった。スマン!
196 :
190:2006/03/01(水) 15:48:03 ID:bkTSCbYD
まあ、お前の飼い方もそれはそれで面白いとは思うけどね
俺はお前の飼い方を否定した分けでもなくお前に噛み付いた
覚えも無いのに絡んでくるからレスしただけ
釣りか何か知らんけど、しょーもない事で絡むな
どんな飼い方しようが人の勝手だ
ほっとけ
197 :
pH7.74:2006/03/01(水) 15:53:03 ID:rex3SMvv
てか別に混泳専用のスレでもないし。
198 :
pH7.74:2006/03/01(水) 16:06:50 ID:1r80uc0t
ウチの魚もこっちの様子見てるよ。
まだ目を合わせようとしないけどw
珊瑚がどうとか、までいっちゃったら
さすがにどうかとおもうけど。
199 :
pH7.74:2006/03/01(水) 16:06:54 ID:1IWleJ/M
つーか
大型ヤッコなら一匹飼いもありかもしれないけど、
小型ヤッコ一匹飼いはね〜
小型ヤッコはカラフルで綺麗だから乱舞に限る
小型ヤッコ飼いなら誰でも夢だけど、難しい。
200 :
キター:2006/03/01(水) 16:09:38 ID:3QBTlPwf
200キター
201 :
pH7.74:2006/03/01(水) 16:15:52 ID:K5xPKlZ2
>>196
サンキュ!
またな。
202 :
pH7.74:2006/03/01(水) 16:24:31 ID:K5xPKlZ2
>>198
シャコガイは水槽の中からこちらを観察してると思ふ。
・・・アブナイ?
203 :
pH7.74:2006/03/01(水) 22:45:49 ID:Cy7aH/oA
ヤマは3日でニシキやったみたいだな
しかも最も飼育が容易で餌付いてた紅海ニシキw
三ヶ月の間でシマ レモン ニシキ・・
しかも即殺
今度はスミレを物色してるそうだ
204 :
pH7.74:2006/03/02(木) 00:04:09 ID:5OP70YyG
なにげに良スレ
なので下げr
205 :
188:2006/03/02(木) 01:42:57 ID:k1YzM8pb
殆ど人は聞いてると思うが魚は聴覚が発達していて(だから高くとも静かなポンプ、配管をすすめる)、
自らも声をだす。魚の目を無視して冷蔵庫からビールを取り出し水槽前の椅子に腰掛けたその時、
ブゥ〜と屁をこいた。すると、魚がグブゥ〜とヤッコ特有の声を返した・・・ように感じた。
偶然かもしれないが、癒されるひとときだ。これは是非仕込みたい芸で、年間ビデオ大賞を狙いたくなった。
水槽メンテ時も、ん
どうだ?キモイだろ。
206 :
pH7.74:2006/03/02(木) 10:41:58 ID:DMod89f1
へぇ〜。おまえ水槽見ながら晩酌してんの?変態だな。
健常者の俺はスキマーの汚泥で1杯やるのが日課だけどな。
ん
207 :
pH7.74:2006/03/02(木) 20:42:14 ID:KzfhwH7F
二人とも変態だな。
俺はオニダルマオコゼの頭をなでてやるのが日課だ。
ちょっとチクっとするのが気もt
208 :
pH7.74:2006/03/02(木) 21:13:44 ID:zfNfSnvj
ヤッコの一匹飼いは独房に入れてるようなので私は
嫌いですね。
私はヤッコのペア飼いだけをしてますよ
ヤッコは五cmぐらいを越えると性転換をしますので、簡単に
ペアは作れます。
同じヤッコが寄り添いながら泳いでる姿は微笑ましい限りですね
当たり前ですが魚は人間に相手にしてもらうより魚同士で
戯れるのが良いに越した事はありません。
一匹飼いは寂しそうで可哀想です。
209 :
pH7.74:2006/03/02(木) 23:48:21 ID:sl4RlQ6U
↑↑↑↑↑↑
どうにも朝鮮漬けの臭いがプンプンするんだが
210 :
188:2006/03/03(金) 01:51:06 ID:j+OqRGPF
ペア飼い・・・いいな。
でも、水槽入れてたら、喧嘩しない?
ペアリングのチャレンジは何度か行ったがどうも成功しないんだ。
一匹が好きな魚みたい。
211 :
pH7.74:2006/03/03(金) 06:55:35 ID:74C9O+W5
レスプレ ペアでGET!
もう水槽に馴染んだ様子♪
212 :
pH7.74:2006/03/03(金) 09:57:49 ID:hjJGaGZs
>>211 奇遇ですね。ウチも最近ペアで入れました。
もうこれで当分高い魚は買えません。。
213 :
pH7.74:2006/03/03(金) 12:22:14 ID:6X2F8GA6
>>209 知能が幼稚園児だからって幼稚園児のような煽りは止めてください
>>210 オスを後から導入するようにすれば上手くいく事が多いですよ
ヤッコは五センチまではすべてオスなので、既存のヤッコが五センチ
以下のメスなら五センチ以上の生体を追加すれば一応はペアリングの形には
なります。逆に五センチ以上のオスが既存してる場合、五センチ以下
のメスを後から導入すると失敗するケースが多いかもしれませんね。
最初に5センチ以下を二匹導入するのも有効です。
つまり、ヤッコのペアリングの成功率は五センチまでで決まってしまうんですよ。
クマノミはメスのほうが気が強いですがヤッコはオスのほうが気が強いです。
フレームやルリは背びれと尾びれが尖ってるのはオスで或事を簡単に識別
できますね。
それと独房と評したのはすいませんでした。。
214 :
pH7.74:2006/03/03(金) 12:23:30 ID:6X2F8GA6
>ヤッコは五センチまではすべてオスなので
間違えました。
メスです。
215 :
?188:2006/03/03(金) 17:33:41 ID:j+OqRGPF
>>213 律義にサンキュ!最初、基本的には奇麗な雄を選ぶんだが
どうも、最初はボチボチ威嚇しつつ、次第に仲良くなるのだが・・・
数ヶ月後、喧嘩らしき行為が起こると、もうダメ。どんどん激しくなる。
考えたら人間もそういうことあるから、無理に嫌な相手をくっつけることヤメタ。
自分に例えると・・無人島で一人取り残され、その後ブチャイクな女が突然、流れ着き、
とりあえず女だ〜ということでヤル。しかし、もともとが好みでは無い為、
気高いオスは出て行け!と攻撃するが、常に奇麗な色と優雅な鰭に嫉妬を持つメスは
愛が憎しみに変わり、殺すまで攻撃する・・・ように何度も見えた。
この気高さは俺にも向けられるときもある・・・
216 :
pH7.74:2006/03/03(金) 18:04:19 ID:j+OqRGPF
217 :
188:2006/03/03(金) 19:56:05 ID:iPYaqEsi
*注)俺が家で虐待されている意味ではないよ。
218 :
pH7.74:2006/03/04(土) 07:18:55 ID:Fa8ZsmjC
>>213 デタラメ言うな。
ペアリングは性成熟したものどうしをくっつけないと駄目だ。
お前ゲニカンやクマノミと勘違いしてないか?
5センチ?ハァ??レンテンは脳内かよ。
ケントロ異種混詠のノウハウだけでペアリングを語るな。
以上。
219 :
pH7.74:2006/03/04(土) 08:31:40 ID:p9rEXFLc
文体変えてもバレバレだよな
220 :
pH7.74:2006/03/04(土) 09:48:17 ID:VSSM8wKL
>>218 俺は213ではないぞ
だいたい、ペアリングなんてやってないからな
俺がレンテンのペアリングをやってたなんて一度も書いてないけどな
十cmを超えてから凶暴化したから出したとは書いたけどね
まあ、低能異臭オヤジのキモヲタにはそんな事も分らんか
さっさと死んだほうがいいよ
>>219 別人まで俺扱いして何が何でも俺を叩きたいんだね?
間抜けな引き潮オヤジ
ここは比較的優良スレだ
君たちの様な図鑑オタクで初心者で脳内からの隔離スレ
だから巣に帰れ白豚
221 :
pH7.74:2006/03/04(土) 09:49:27 ID:VSSM8wKL
>ペアリングは性成熟したものどうしをくっつけないと駄目だ
↑
それからこれは下手糞でド素人がやる事であり
ド素人の発想らしいwww
222 :
pH7.74:2006/03/04(土) 09:55:56 ID:tW0Nsnth
>ここは比較的優良スレだ
そう思うんだったら
>君たちの様な図鑑オタクで初心者で脳内からの隔離スレ
だから巣に帰れ白豚
こういうこと書くのやめようぜ。
223 :
pH7.74:2006/03/04(土) 09:59:20 ID:EQoFQlIo
俺はレスプレ、チェルブ、チャイロ等の事かと思ってたよ。
普通ケントロでも3センチオーバーでも幼魚班バッチリあるシ。
5センチって見分けムズイ個体多いシ。ニゥーハーフおるだろ?
224 :
pH7.74:2006/03/04(土) 10:06:50 ID:VSSM8wKL
馬鹿だから大型ヤッコと勘違いでもしてるんだろw
225 :
pH7.74:2006/03/04(土) 10:07:46 ID:VSSM8wKL
普通にレスプレなんて五センチ以下のペアリングが
基本だろw
226 :
pH7.74:2006/03/04(土) 10:30:35 ID:Fa8ZsmjC
優良スレ?どこが?
お前が図鑑見ながら時たま脳内混ぜて書き込んでるだけじゃん。
>>221その逃げ方やめようや。まともに反論できないからって見苦しいよ。
「お前のやり方は図鑑オタクの素人で俺は常にその上を行っている」
↑こんなのが誰にでもいつでも通用するかよ。
>既存のヤッコが五センチ
>以下のメスなら五センチ以上の生体を追加すれば一応はペアリングの形には
>なります。逆に五センチ以上のオスが既存してる場合、五センチ以下
>のメスを後から導入すると失敗するケースが多いかもしれませんね。
こんなやり方失敗する典型だよ。
それからお前さんが213なのはバレバレ。
227 :
213:2006/03/04(土) 10:43:12 ID:/JHXIGqf
>>226 私は彼でないので、私自身のレスを批判されたので反論
させてもらいますよ。
あなたはショップの店主の聞きかじりや飼育本だけを鵜呑みして
固定観念だけに縛られてる典型的な古いアクアリストですね。
では聞きますが世の中には私も含めて五センチ以下でペアリングに
成功してる人は脳内でなく多数いるのはなせでしょうか?
あなた自身が成魚でしかペアリングができないからってあなたのお粗末な
レベルを基準にするのはやめましょうね。
228 :
?188:2006/03/04(土) 10:55:10 ID:EQoFQlIo
俺はピンポン〜
『俺は教育出来てないキッショイ餓鬼の常にその上をいっている・・・』
さぁ、元気に押してくれwww.
聞きたいことがあるんだ。
229 :
pH7.74:2006/03/04(土) 11:07:28 ID:l1qOFjKT
ほっとけ ほっとけ
ID:Fa8ZsmjCの脳内妄想図鑑オタクの低能は俺に苛められたカスで
俺を個人的に叩きたいだけで粘着してるボケだからね
違う人物まで俺に仕立てて叩きたいのは重症だね
飼育も妄想で叩く相手も勝手に妄想してるんだから精神に障害でも
あるんだろう。
>世の中には私も含めて五センチ以下でペアリングに
成功してる人は脳内でなく多数いる。
その通り
俺も以前ポッターの五センチ未満をペアリングしたことある
成長スピードが同じである事はないから必ずどっちかが大きくなって
オスに性転換するからね
この低能下手糞オヤジの様にペアリング以前に五センチ以下の同種の混泳に
失敗してるだけの事なんだよwww
それではペアリング以前の問題ですよ。
例えば水槽の中に同種が二匹いたとしてもペアリングになるとは限らない
そしてこの馬鹿の決定的な勘違いは小型ヤッコの成魚はすべてオスなので
オス同士を導入してもペアになることはない。
やっぱり、こいつは本物の馬鹿なんだろうw
君の様な馬鹿は鮒でも飼ってたほうがいいよ
経済新聞読んでもまったく政治 経済や用語を理解してないから
分らないタイプだな
お前の様な頭の悪いオッサンが熱帯魚オタぶっても
恥ずかしいだけですよwwwクスクス
230 :
pH7.74:2006/03/04(土) 11:13:15 ID:l1qOFjKT
221 :pH7.74 :2006/03/04(土) 09:49:27 ID:VSSM8wKL
>ペアリングは性成熟したものどうしをくっつけないと駄目だ
↑
低能オヤジはオス同士の混泳をしてるだけで
オスとメスのペアリングになってない事に気が付いてないようだ(爆笑
231 :
pH7.74:2006/03/04(土) 11:59:58 ID:yzRIyuME
>>226 少なくとも貴方のような人が来なければ良いスレだと思いますよ。
自分も隔離ボックスで混泳に失敗してたタイプですが、
>>35のレスを
読んでからセパレータを導入したんですが、面白いほど上手く
いきましたよ。自分も彼の混泳数には疑問がありましたが、この方法なら
不可能でない事が分りました。店の人はこんな事を教えてくれないし、セパレータ
すら置いてないので取り寄せました。隔離ボックスや産卵箱はお店側が
回転率が早い人気種を一時的に隔離するものだと悟りましたね。
特にこの部分
>正し、最初はこの時になるべく既存の魚を仕切った側に潜るす
方が良い
実際にやってみれば、理解できましたよ。
誤って後から追加した魚が既存側に入ってしまったんですが
既存側が威嚇しましたよ。その後、追加側に既存ヤッコを潜らせたら
さっきまで威嚇してたのが嘘のように大人しくなってましたよ。
彼があんたの様に口だけ脳内アクアリストでない事がはっきりと
分りましたよ。
こんな事を書いたら自分も餅扱いされるのは明白ですが
事実だから仕方がない。
232 :
pH7.74:2006/03/04(土) 12:28:34 ID:Qx522n0g
引き潮オヤジ www
最高のフレーズだ。ところでこれってどうゆう意味?
俺のことかな
233 :
pH7.74:2006/03/04(土) 12:42:48 ID:No+IUXVq
ID:l1qOFjKTって甲南大生のくせにひとに馬鹿とか言えんの?
2ちゃんに張り付いてばかりの人がひとの精神に障害があるなんて言えんの?
234 :
pH7.74:2006/03/04(土) 13:01:51 ID:y+bsDbv8
未だにボンバリングに粘着してる香具師って
よっぽど悔しい事があったんだろな。
235 :
pH7.74:2006/03/04(土) 13:34:33 ID:SpOhAQZs
とりあえず低能悪臭オヤジは五センチ以下の同種の混泳が
できるようになってからペアリングを語ってくれよ
下手糞の視点や観点なんて何も役に立たないんだよ
お前は一般のアクアリストより遙かに送れて劣ってることに気が付くべきだね。
十年前の器具をいまだに最高と吠えてる化石タイプのオッサンだろね。
それから偶には眉毛の手入れぐらいしろよ
眉毛の下の毛がボーボーだろw
偶には洗顔した後は化粧水とクリームで整えろよ
脂ギトギトの汚い顔でチョロチョロすんな
女を諦めたからってショップで悪臭を放っつのは迷惑ですよ
以上
236 :
pH7.74:2006/03/04(土) 16:08:43 ID:8Wa1APbP
>>154 レモンピールはどの店でも下唇が白いのしか見ないのだが・・・・・。
行きつけSHOP悪すぎ?
237 :
pH7.74:2006/03/04(土) 19:55:44 ID:H1odyAf9
もしかして引き潮オヤジって前頭部の激しく後退して毛根が死滅してもうた香具師の事?
それなら俺は違うな。悪いがフッサフサだよ。
それよか最近、足が死ぬほどくせーんだがなんとかならんか?
クイーンのちび買ったけど、前に出てこんなあ。。。
238 :
228:2006/03/04(土) 21:51:34 ID:EQoFQlIo
寝てる間に白熱してたんだな。
>>229に聞きたい事まで忘れた。スマン。
>>236そこホントは青いところだと思う。が、
白いのは×だと思う。フレームが一番わかりやすい。
239 :
pH7.74:2006/03/05(日) 01:09:27 ID:DvoOeChS
俺は213が良いことを書いてる気がする。ただ尾鰭ではなく尻ヒレだと思うが。
240 :
pH7.74:2006/03/05(日) 08:38:57 ID:ePo2w/TB
>>238 えっ!?
口が青いレモンピールなんて見たことないぞ!!
241 :
pH7.74:2006/03/05(日) 13:53:30 ID:PgvKpzUk
オス二匹ペアリングw悪臭低能オヤジのスキル=ファインディング原田のスキル
脳内図鑑オタクの下手糞で馬鹿なプアマリナ同士だから分りやすい
242 :
pH7.74:2006/03/05(日) 16:21:18 ID:RhUxklgw
↑
いつまでも粘着うぜぇよ
243 :
228:2006/03/06(月) 06:44:12 ID:E9pCHwC2
>>240 えっ!?
いなかっ・・・たっけ。スマン!しばらく店とか行ってないから見たような気がしてただけかも。
思い返して記憶の中で書いてしまったよ。これ脳内って言うのww
でも、下唇は関係なかったかも・・・いつも唇部分全体が白っぽくなってるから。
244 :
pH7.74:2006/03/06(月) 15:32:48 ID:MG9XdbS9
>>ボンバ
ペアリングがどうこうって言ってるけど、ブリードでもしてるの?
ブリードしてるならレポよろしく!
245 :
pH7.74:2006/03/06(月) 17:55:03 ID:5oQT7CxI
246 :
プライド高田:2006/03/07(火) 13:53:39 ID:KSr3mxqW
>>ボンバ
でてこいや〜
247 :
pH7.74:2006/03/07(火) 19:30:20 ID:KvVjgYkv
unko
248 :
pH7.74:2006/03/07(火) 19:55:01 ID:rLjZKgbI
249 :
pH7.74:2006/03/08(水) 15:54:17 ID:horXJkz9
どいつもこいつも一匹飼いだのペアリングだの
偉そうに語ってるけど、真相は混泳に失敗し、
他の魚も全滅して気が付けば一匹、二匹になってたんだろうねw
250 :
pH7.74:2006/03/08(水) 23:58:36 ID:nkToLBso
>>249 それで満足なんだからいいんじゃないのか。
251 :
pH7.74:2006/03/15(水) 10:39:09 ID:PGeWzF6F
チェルブ と カリビアン と マルチ の混泳可能でしょうか?
120センチ ラインブロックレイアウト水槽です。
まだどれも入れてませんが追加したい魚です。
現在ヤッコはイナズマのみでミズタマとカクレぐらいです。
252 :
pH7.74:2006/03/18(土) 12:38:58 ID:pIHDgFtz
三種とも気が強いな。水槽も120だしなんとかなると思うが。むしろイナズマのサイズが気になる。
気が強い魚じゃないし、入れる魚より小さい幼漁だとやや心配。マルチもピグミー系エンゼルも、性格悪いぞ。
253 :
pH7.74:2006/03/18(土) 17:43:41 ID:0yIdpz5M
チェルブとカリビアンは止めた方がいいぞ
同じピグミー系はやり合うよ
ヤッコは似たような形 似た色彩のヤッコ同士に反応するんだよ
恐らくマルチはビグミー系には行かないと思うが
マルチがチビ過ぎてピグミー系の方が大きいとかなり
粘着で攻める可能性あり
特にカリビアンは要注意
254 :
pH7.74:2006/03/19(日) 23:17:44 ID:f2TCC8l7
RCTのブリードものって最近なんか入荷してる?
関西のアノショップにはデベリウス来たらしいが・・・次来るのはどれかな?
255 :
pH7.74:2006/03/20(月) 19:41:16 ID:yL5rQmMv
>251
その組合せのケントロ3種でただいま90cm水槽で挑戦中。
チェルブが隔離BOXでカリビアンとマルチは本水槽だが、チェルブとカリビアンは威嚇しあいまくり(><)
カリビアンとマルチは問題なし。
イナズマはわからん。
256 :
pH7.74:2006/03/22(水) 03:23:48 ID:/ExQm2cy
アフリカンピグミー&フィッシャーズ&チェルブ&チャイロの混泳やったことあるよ。
そりゃもう...
チャイロが集団リンチであぼーん
257 :
pH7.74:2006/03/23(木) 00:09:06 ID:zBT8jnSy
5cmのクイーンが20cmになるまでって
どのくらいの期間がかかるの?
258 :
pH7.74:2006/03/23(木) 23:07:09 ID:YS2j77GF
3年くらい
259 :
pH7.74:2006/03/23(木) 23:07:41 ID:YS2j77GF
ってかスレ違い
260 :
pH7.74:2006/03/23(木) 23:35:41 ID:6qirbeA8
ルリヤッコって気が強いんだね。
体型が全く違う魚まで追い回してるよ・・・。
ドティーバックはスルスルっと華麗に逃げ回ってるけど、
ハタタテハゼは駆逐された(つД`)
261 :
pH7.74:2006/03/28(火) 22:04:41 ID:evXbqNpH
まちょっとスレ違いなんだが、チビチビクイーンのいる水槽に
ひと回り大きいサイズのコリンズを入れた。
早速ロリクイーンが無抵抗のコリンズにチンピラのごとく擦り寄った挙句、
尻尾で往復ビンタをかませた。
それ以来、コリンちゃんが出てこないんですが、これってヤヴァいん?
262 :
pH7.74:2006/04/02(日) 21:39:26 ID:THPwinWq
ゃヴぁぃ
263 :
pH7.74:2006/04/02(日) 22:19:16 ID:DAJteg2m
いちよう混浴成功しました。和解した模様です。
264 :
pH7.74:2006/04/03(月) 15:08:42 ID:wpN27Uc2
265 :
pH7.74:2006/04/03(月) 16:59:17 ID:ONInp4Mm
別に本人が満足してんならそれでーいいんじゃん?
漏れ的にはまったく共感できんが、
わざわざ「ヤッコのストレスかわいそー」とかあほみたいにいうほどでもない
266 :
pH7.74:2006/04/03(月) 23:40:48 ID:Bbv2hfLJ
>>264 飼えない奴の僻みだから問題なし
ロクにシマやスミレの単独飼いもできなくて一ヶ月以内で
殺すキチガイが多い中で飼育ができて混泳を成功させてるんだから問題ない
ヤッコが多すぎるとストレスばかり感じて喧嘩ばかりしてると
思うのは大間違いだよ
内はヤッコ同士でクリーニング行為をやり合ったり仲が良いし
争いなど一切無い
喧嘩ばかりされてるのは導入の仕方とかサイズを考えたりしないアホだろ
オスばかり集めれば喧嘩するだろ
消灯すると何故か同じ場所に集まって寝てる
水槽なんて分けの分らない世界に連れてこられてるわけだ
魚だって不安だろうし魚が多い方が良い場合はある
混泳ができない下手糞
買えないプアマリナの僻みなんて下らない
特に2ちゃんのマリンアクアリストなんて世間一般でも最下層のカスばかりだから
2ちゃんねらの批判ほこ馬鹿馬鹿しいものはない
所詮はコーラルフィッシュの小型水槽レベルのカスばかりだからね
267 :
pH7.74:2006/04/03(月) 23:47:41 ID:kmKH1epX
たぶんボンボンは水槽を2本持つとかそういう発想がないんだろうね。
60以下だともうそれ1本しか持ってない=プアだと持っちゃう短絡脳
たとえばハーレクインシュリンプペアを飼うためだけに30センチ水槽にしてクーラー、スキマーも完備してる漏れの水槽ってプア扱い?
もちろんほかにも水槽はたくさんあるんだけどな
268 :
pH7.74:2006/04/03(月) 23:50:44 ID:7Yh+QcGz
ぬ の5番のシト?
遅かったじゃないか。待ちくたびれて寝ちまうとこだったぜ。
別スレで真性の基地外だの言ってるのは成りすましかな?
言うとおり2chマリナはたいした事ない奴が多いね。
まあおれも似たようなもんだが。
269 :
pH7.74:2006/04/03(月) 23:56:09 ID:Bbv2hfLJ
>>267 ここはヤッコのスレだ
プアマリナの言い訳など不要だ
失せろ
一つの水槽にカラフルなヤッコを混泳させることに意味がある
六十センチに一匹ずつ入れてもつまらなくてしょーもない水槽だよ
キモヲタじゃあるまいし水槽なんて多くても二つで十分だ
海老を一匹飼育なんてキモヲタ丸出しで気色悪い
270 :
pH7.74:2006/04/04(火) 00:01:32 ID:8P1MbG6a
>>268 馬鹿の嫉妬とプアな基準でしか語れないアホが多いからな
だから
最近はあまり見ないし相手にしない
271 :
pH7.74:2006/04/04(火) 00:10:24 ID:8P1MbG6a
ヤッコの混泳水槽をうPしたらしたでストレスを感じてそうで可哀想だの
生贄だの叩かれるのが落ちだからな
272 :
pH7.74:2006/04/04(火) 06:17:14 ID:ghSZtTab
>>267 >ハーレクインシュリンプペアを飼うためだけに30センチ水槽
ところで根本的な論点がズレてないか?
俺は海老飼育の話をしてるんじゃないよ
例えば海老をペアで飼うのに120cmはいらないだろ
俺がプアマリナに対しての突っ込みはメインタンクが小型水槽のプアマリナなんだからな
頭の悪い突っ込みは勘弁してくれ
俺の水槽は
>>262より一回り大きくて更に生体も多いけど、
>>262の
生体を混泳させるだけでも難しいし、単独飼育でもできない奴は多い
更にそれだけの生体を白点病を出さずに飼育するのは至難の技なんだよ。
混泳だけがフォーカスされるがそれ以上に難しいことがある。
初心者やプアマリナや小型水槽にはとてもじゃないが無理だ。
クマノミの単独飼育でさえ白点出して粉吹き達磨にしてるド下手や原田の様な
馬鹿もくさるほどいるんだからね。
俺の場合、ルリはいないが更に
>>262のヤッコ+ニシキ ゴールデン コリンズなどシビアなヤッコもいる
し、ベントラもいる。ココスは誰でも飼えるから問題ない。
更にハギも入れてるら病気を誘発させやすい。
過密飼育とか言われようがそんな事はどうでも良い
単独飼育でも殺しまくる馬鹿が多いんだからね
273 :
pH7.74:2006/04/04(火) 06:19:33 ID:ghSZtTab
あ
レモンとチェルブもいないな
ロックビューティーとホツはいる
274 :
pH7.74:2006/04/04(火) 06:30:33 ID:ghSZtTab
正し、昨年の十月ぐらいから珊瑚水槽を別に立ち上げたからそホツとコリンズとココスだけは
120規格に移したよ。
他にチゴハナダイ ハワイアンクリーナーラス ベントラ2 カニハゼ フルムーン ペパーミントラス
混泳には問題なかったが珊瑚だけだとつまらんからな
やっぱ、陰日珊瑚に関してはオゾナイザーが苦手の様なので
移動させたんだよ。
他の珊瑚は問題なんだけど、オゾナイザーを強めるとどうしても陰日珊瑚は萎縮するんだよ。
275 :
pH7.74:2006/04/04(火) 12:30:34 ID:1S3K06UF
早く水槽晒せ。それまでおまえの話はただのゴミレス
いや、一生ゴミレスかwww
276 :
pH7.74:2006/04/04(火) 21:08:07 ID:+UEUsMf/
>>274 120規格に入れてた豆ハリセンは死んだのか?ww
277 :
pH7.74:2006/04/04(火) 21:44:16 ID:cHmIH1K4
278 :
pH7.74:2006/04/05(水) 01:35:52 ID:xKx88AqT
>>277は例の混浴クンかい?
ついでにシステムも書いたらどうだ?
餌に飢えてる香具師もいるし
279 :
pH7.74:2006/04/05(水) 18:17:58 ID:NK8oDEOL
なんだ即バレか。流れ的にボンの水槽と思う奴が出てくると思ったのにw
システムて何よ?ベントラ5とクイン、コリーニ各1だけど。
緑石とハナダイの取り合わせが違和感あるね。LPS水槽の方がマッチしそう。
まあ綺麗だからいいや、と自分を納得させてるけど。
280 :
pH7.74:2006/04/06(木) 00:42:59 ID:TGXA9EoN
281 :
pH7.74:2006/04/06(木) 02:48:47 ID:+jOMhDgM
小型ヤッコをペア飼いしてる方います?特にスミレとかマルチ、コリンズ系。スミレ今一匹飼ってますが、できたらペア飼いしたいので誰かアドバイスください。
282 :
pH7.74:2006/04/06(木) 16:00:27 ID:TGXA9EoN
283 :
pH7.74:2006/04/06(木) 17:00:21 ID:jPiuEtL4
281 採集当時からペアでない限り相当難あり。この前ビーボにペアいたけど約17万だった・・・
284 :
pH7.74:2006/04/06(木) 17:00:51 ID:EgB/M2sy
285 :
pH7.74:2006/04/07(金) 00:19:05 ID:w53R+Zpn
60規格以下の過密飼育と大型タンクの過密飼育は根本的に
違う事を理解しろよ低能プアマリナどもよ
例えば60規格以下で過密飼育されてる生体をそのまま大型タンクに
移し変えれば過密飼育でなくなるということだ
生体数でなく水量の違いだよカスプアマリナw
286 :
pH7.74:2006/04/07(金) 00:34:48 ID:jz/ECTkG
大型タンクで過密飼育してる生体を超大型タンクに
移し変えれば過密飼育でなくなるということですなw
287 :
pH7.74:2006/04/07(金) 08:17:47 ID:vTpFjmzD
>>285 一般のアクアリウムって、60規格だろうが200Lだろうが過密飼育に変わりはない
キーパーがアクアリウムバランスをコントロール出来るかどうかだと思う。
安定飼育のコツがどんな器具より水量なんてことは誰でもわかってるだろw
盆ナイザータンクの陰日珊瑚が萎縮するのは、種類によって毒性になるヨウ素添加してるんジャマイカ?
288 :
pH7.74:2006/04/08(土) 08:36:36 ID:RaPm8trs
>>274 陰日珊瑚、生きたコペ水槽内投下で笑うほど満開になるぞ。
小型ヤッコも分厚くなるし
陰にはオゾナイザーよりリフだとオモ
289 :
pH7.74:2006/04/10(月) 10:22:26 ID:8wiYfQfc
おい、君たち、
飼育確立してもない珊瑚、魚を飼うのはやめましょうー
って、TVコマーシャル見てないのか?
290 :
pH7.74:2006/04/10(月) 15:44:04 ID:CHgTWAW5
どこまでを飼育というのか。それが問題だ。
291 :
pH7.74:2006/04/10(月) 20:18:27 ID:tmcyAKEp
テレビなぞ関係ねえ
それに飼育方法はとうに確立してるだろ
知らんのか?
292 :
pH7.74:2006/04/10(月) 21:00:34 ID:8wiYfQfc
>>291 この板、読んでも飼育方法が確立されてるとは思えん。
萎縮する陰日珊瑚とかブリーディング設備ないのにペアリングとか成魚になったらどうする?とか
崩壊待ちの水槽創ろうとしてる様に見えるぞ。
293 :
pH7.74:2006/04/10(月) 21:16:50 ID:ExLA4hUI
というか、289は「飼育方法の確立」という言葉の使い方を
間違ってると思う。
294 :
pH7.74:2006/04/10(月) 21:30:59 ID:u58QzRWN
まぁ、ナポレオンフィッシュとか売ってるの見るとどうかと思うがね。
295 :
pH7.74:2006/04/10(月) 22:25:35 ID:8wiYfQfc
自分を上流階級って言ってる人もめざせ崩壊水槽!みたいなノリだな。
296 :
pH7.74:2006/04/11(火) 18:30:18 ID:O8n9dJdv
>>287 そんな事なら遙か昔の過去レスでオゾンとヨウ素は反応するから
オゾンナイザー水槽にヨウ素は添加できないと書いてあるよ。
正し、テトラやレッドシー程度のオゾナイザーなら添加できるし、実際に
何の問題もなかったけどな。
アデックスは強力だから無理。
297 :
pH7.74:2006/04/11(火) 18:32:41 ID:O8n9dJdv
298 :
pH7.74:2006/04/12(水) 02:52:01 ID:oooJtjL/
>>296 レッドシーとケントのI(ヨウ素)はオゾナイザー水槽用だと書いてあったから、
オゾンが強力でも適正値ならば添加できるのでは?
299 :
pH7.74:2006/04/12(水) 15:44:38 ID:wS3QjJuF
ま〜たウソついてるよ。
>>296 もうバレバレなんだから無理すんなって。
300 :
pH7.74:2006/04/12(水) 16:20:30 ID:ygNVSrrF
>>299 未だに俺に粘着してるゴミがいるようだな
いい加減失せろゴミプアマリナの猿
誰からも相手にされないカスだからって無意味にレスするな
精神異常者の猿はチンポでもしごいてろ
>>298 単純にケントは濃度が薄いからだろ
あれは添加剤として終わってる
アデックスのオゾナイザーを使用の場合、ヨウ素を入れると変な臭いが
するほど反応する。
これはアキュリのオッサンも同意してたよ。
301 :
pH7.74:2006/04/12(水) 16:24:31 ID:ygNVSrrF
>店でも活性炭を入れる前と入れた後でストロンチウム、ヨウ素を計り比べてみたが、殆ど変わりなかった。 まぁ、その他の物質は
どうか分かりませんが、珊瑚等の開きも殆ど変わらないというか・・ フミン酸を吸着した事により活性炭を入れた後の方が開きが良かった。
でも活性炭は少量でも効果が出るので、あまり入れすぎないほうが賢明だろう。
あと、オゾン添加によっても分解除去できる。この方法はかなり効果的で完全100%除去できる。ただし、オゾンを使うとヨウ素添加出来なく
なるので魚水槽向けかな?
アキュリのコラムからの引用
アキュリもアデックスのオゾナイザーを使用してるからな
何処ぞの猿の戯言より現実に使用してる人にしか分らないんだよ
302 :
pH7.74:2006/04/12(水) 17:13:05 ID:CBKWGNdB
>>300 301
構うな
平日の昼間から粘着してるような人物にまともなのはいない。
オゾナイザーとの相性に関しては知らな
けど、ケントの添加剤は評判良くないなぁ。
レッドシーの添加剤は使用したことはない
ので不明。
303 :
pH7.74:2006/04/12(水) 19:58:40 ID:OLmFw8KM
>>302 了解
>>299=275の劣等感の塊カスプアマリナの精神病の猿にとって自分に
無理な事は脳内変換しかできないので仕方ないね。
この猿には高々、ケントロ混泳も夢のまた夢なのでしょう
まあ、猿が飼える生体はおたまじゃくしぐらいだろうな
304 :
pH7.74:2006/04/12(水) 22:54:56 ID:zKKz5NDz
ハゼがボンバリングしている。
305 :
pH7.74:2006/04/13(木) 15:05:22 ID:MGvzV2X/
>>302 そうだよね!
国立でフェラーリ乗ってるクニタチさんなら何でも飼えるよね。
ところで今日は薬飲んだ?
306 :
pH7.74:2006/04/13(木) 19:17:26 ID:/uf7IDIn
>>305 無教養・無学・無能の馬鹿が頭の良くなる薬でも飲んだらどうだ?
馬鹿だからプアマリナなんだろ プ
307 :
pH7.74:2006/04/13(木) 19:33:00 ID:/uf7IDIn
ところで
>>305は海水魚なんて飼ってないんだろw
まあ、本物の精神病のキチガイは淡水魚か60規格以下どまりだろうがな
308 :
pH7.74:2006/04/13(木) 20:22:28 ID:/uf7IDIn
あ〜それから
そろそろ精神病の猿は俺にレスしないでくれ
妄想でしか叩けない猿には飽きてるんだよ
馬鹿にされたことが悔しくて俺を妄想で叩く事で
自分は間違ってないと思いたい気持は分るけどな
以上
309 :
pH7.74:2006/04/13(木) 21:36:50 ID:Ecbgq8p6
>>300,302
レッドシーのオゾンテスター買うともれなく付いてるヨウ素(製品の小型版)の
使用説明にもオゾン使用の水槽に特に使えーーみたいに書かれ、オマケにまでなってる。
あと、ケントのテックIの使用説明を読むとオゾン水槽には確かに使用不可とあるが、
オゾン水槽にはコンセントレートIを使用してくれーーとまで書かれてある。
液が黄色いテックI、Jod-mixのヨウ素と前記2社のヨウ素はうすいんじゃなくて成分別物。
310 :
pH7.74:2006/04/13(木) 21:42:41 ID:3Iux96we
>>289 291
海水魚の飼育において確立されてるものはほとんどない
特に魚に関してはない
比重だって適性値がベストだとは限らない
魚が海の比重に無理に適応してるだけで、本当は適性値より低い方が
良いし、水温だって25度が適温といわれてるが25度がベストでなく
26度でも27度でも同じ水温をキープできれば問題ない。
確立しなければ駄目なのはphを8以上にキープすることぐらいだ。
もちろん8以下でも死にはしないが長期に渡ると呼吸器官に弊害をもたらすし、
低い状態で飼育してて、大量に水換えを行うとphショックを与える事になる。
初心者が亜硝酸やアンモニアが検出されないのに全滅したとか言ってる場合、
大概はphショックを与え、呼吸器を圧迫させ数日後に突然死を招く。
phショックは即死するパターンと数日後に死ぬパターンがある事もしらない
馬鹿が多すぎるんだよ。
まあ、珊瑚に関しては水温 比重は確立されてるけどな。
飼育した事もないアホがでしゃばるな
311 :
pH7.74:2006/04/13(木) 21:48:40 ID:3Iux96we
>>309 別に俺の水槽はオゾンを使う前まではヨウ素無しでも
普通に陰日も問題なかったわけでヨウ素を入れたからどうのこうの
問題ではないんだよ
陰日がオゾンに弱い以上はヨウ素を入れようが入れまいが同じなんだよ。
オゾン水槽から出した陰日はヨウ素なしても状態は良い。
特にキサンゴが多いんだけど、これはヨウ素より強い水流だろ。
312 :
pH7.74:2006/04/13(木) 21:49:52 ID:Ecbgq8p6
俺たぶんキミより長く飼育してるよ
313 :
pH7.74:2006/04/13(木) 21:56:45 ID:3Iux96we
>>312 何だおまえさんだったかw
魚を飼うのは止めましょうとか書いてるから
アンチアクアと思ったんだよ
314 :
pH7.74:2006/04/14(金) 04:52:23 ID:pz1QKB6R
アンチアクアではないけど、カリブのハリケーン被害以降の珊瑚礁、
Gバリアリーフの被害でいよいよアクアリウムを規制するTVCMが世界配信されるようになった。
海水魚の量販店?が出来る前までは、店が客を判断して客の生体購入を拒否する店も多かった
アメリカでも珍しい近海産?珊瑚は店が増やして売ってたりもするし
TVCM見て、そういった気骨のある店も少ないと思い共感してしまった。
315 :
pH7.74:2006/04/14(金) 18:56:11 ID:s1BNh2XF
>>310 >魚が海の比重に無理に適応してるだけ
ちょwwwおまwww
奴らが何年海でサカナやってると思ってんだ?
316 :
pH7.74:2006/04/14(金) 22:14:56 ID:otmwxzSU
とりあえず飼育歴に二年未満の初心者
60規格以下のプアマリナは書き込むな
君たちのレスやアドバイスは何にも役に立たないんだよ
デタラメと僻みでしかない
317 :
pH7.74:2006/04/15(土) 07:19:43 ID:fnMWuODb
71 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ [sage] 投稿日: 2005/12/06(火) 22:40:58 ID:+IHESSmU
551 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/08/13(土) 14:16:27 ID:xFO7vYo+
・・・・・・・
まっ
俺もオゾンを使う前は苦労したけど、お蔭様でこの四年はまったく病気もないし、
楽々に飼えてるのが現実。今日日は無脊椎と共存が当たり前だけに必需品だよ。
72 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ [sage] 投稿日: 2005/12/06(火) 22:42:28 ID:+IHESSmU
989 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ 投稿日: 2005/12/05(月) 15:44:40 ID:pfdOv6f3
>>929 ベントラならペアで飼育してるよカス
俺が通ってるショップはベントラが得意だからな
シマ コリン ゴールデン ホツ ココス アフリカンピグミー ポッターズ フレーム
紅海ニシキ ロックビューティー スミレ マルチカラー
ケントロ12種類以外に・・・・
今年はロックビューティーの幼魚を追加しただけで他は既に四年以上
飼育してるよ。
それと俺の前レス読んでないかな?
中・大型ヤッコとチョウチョウウオなら自宅のエントランスに親が二メートルの水槽を設置して
あったのを俺が厨房の頃から工房にかけて世話してたと書いてたろ?
それが俺が海水魚を自分で始めるきっかけだったと書いただろカス
ちなみに大型ヤッコの飼育は簡単なんだよw
俺は大型ヤッコは汚いし、お前の様に不細工だから嫌いなんだよww
それを小型ヤッコより難しいと思うところが初心者丸出しの素人だなw
しかも120で大型ヤッコかよwwww
一年ぐらいの初心者だな
コイツww
318 :
pH7.74:2006/04/15(土) 07:20:34 ID:fnMWuODb
73 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ [sage] 投稿日: 2005/12/06(火) 22:45:28 ID:+IHESSmU
993 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/10/21(金) 00:17:16 ID:jqxXM5ID
俺様が二十歳でありながらスキルが高いのは厨房の頃に自宅のエントランスに
業者が設置した二メートルの水槽の大型ヤッコやチョウチョウウオを既に管理してたから
なんだよ。俺様は海水魚になんてまったく興味はなかったが誰も世話をしないから
仕方なく俺がやってたので、大型ヤッコやチョウチョウウオを先に制覇した俺には小型ヤッコなど
なんて簡単だった訳だ。
業者が取り付けたオゾナイザーもその時に完全にマスターしてるから
自分で立ち上げた水槽は白点は皆無で七年で落とした生体は五匹しかいない
んだよなぁ。
77 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ [sage] 投稿日: 2005/12/06(火) 22:53:23 ID:+IHESSmU
752 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/06/15(水) 06:55:24 ID:0ERosR7w
・・・・・
当たり前だけど、使用の仕方はライブロックと同じだ
ただし、腐る事も無ければ水換えの時に海水に漬ける必要もないし
引越しの際も石を運ぶのと同じ感覚な訳よ
見映えも真っ白だからウンコ色のライブロックより遥かに良いし、
黒岩なら溶岩石で十分だ。
319 :
pH7.74:2006/04/15(土) 07:22:22 ID:fnMWuODb
78 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ [sage] 投稿日: 2005/12/06(火) 22:55:19 ID:+IHESSmU
41 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 04/12/11 00:49:33 ID:FcyFNN7v
>>34 ホツマツアピグミー→28万円や レンテンヤッコ→12万円
これ一匹の値段ね
お前が言う20万から30万ってすべての設備の事を言ってるんだろ
恥ずかしい無知な馬鹿だな
魚一匹の値段だろ30万なんてよ
81 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ [sage] 投稿日: 2005/12/06(火) 23:37:25 ID:MHzSLcE1
乙
すごいね。
こんなに熱心な追っかけがいるとは流石はスターボンバだw
惜しい迷言がいくつか落ちてるね。
・水合わせにpH上昇剤を使う
・俺様はJAVAスクリプトで誰のIPでも抜き放題
・俺様の水槽で安定してないのはKH値だけだ
・俺様の最新の水槽は奥行き80cm
でも一番面白かったのは自演の後にID変えるの忘れて戻ってきたアレかなwww
320 :
pH7.74:2006/04/15(土) 07:23:11 ID:fnMWuODb
90 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ 投稿日: 2005/12/07(水) 12:42:00 ID:6zJN5btF
>>81 お。俺と感性っつーかツボが似てるな。
あと、トゲトサカの根元に超小型ポンプってのもあるよw。
「超」。ぷぷぷ。
92 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 17:59:12 ID:9HvBxWEw
>>68 お前は字も読めない馬鹿なのか?
俺はアキュリとかブルステとかマリンには用は無いよ
あの店で買うものがあるか?ないだろ
ありきたりの品種やサイズしかない
ここは初心者向けだからな
御前等には向いてると思うよww
321 :
pH7.74:2006/04/15(土) 07:24:05 ID:fnMWuODb
104 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ 投稿日: 2005/12/08(木) 19:25:45 ID:mqzxe2rG
さて、初心者の脳内ナチュやカスを相手にすると私自身も馬鹿を演じなければ
ならなり、私がキチガイと思われるのでで、これぐらいにしておきましょう。
猿以下をを相手にするには猿にならないと大変ですからね。
ここからは上級者とオゾナイザーを使用してる人や興味ある人だけ読んでください
この板の初心者や馬鹿どもがオゾナイザーの事で決定的に勘違いしてる事があります。
それは「オゾンは水に溶けない」です。オゾンは水に溶けないのです。
たから知ったかぶりのアホがオゾンで酸化するとか魚のエラを破壊するとか支離滅裂
な事を平気で書くのでしょうね。
正解は オゾナイザーオン=オゾン発生時間=オゾン水中滞在時間
オゾナイサーオフ=オゾン供給停止=オゾン水中消滅
であります。
つまり水に溶け込まないので、オゾンを停止すればオゾンは完全に消えて
しまうのです。
私が使用してるオゾナイザーは連続発生から五分連続発生5分停止〜70分停止と
十五段階で調整する事ができるオゾナイザーです。
オゾナイザーが滞在する時間だけで殺菌するものであり、常にオゾンを出し続ける
ものではありません。
オゾナイザーは一昔流行りましたが効果のあるのもに流行り廃りはありません。
単純に適切な使用法や器具を知らないまま使用して効力が分らずに止めた人が
大半です。オゾンを一度も使用した事ない時点でナチュは海水歴はが短いと初心者言えますね。
私が使用してるのは日本の湿度に合わせて造られた国産品です。
輸入品は日本の高湿度に合ってないので、オゾンを出すにはかなり工夫が必要です。
http://olive.zero.ad.jp/addx/mokuji.htm いい加減に脳内とかウザイので張っといてやるよ
322 :
pH7.74:2006/04/15(土) 07:25:55 ID:fnMWuODb
130 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 22:26:51 ID:Q8M34diI
>>128 はぁ?
哀れってのはお前のこと。
60ベアタンクにサンダースキマー(プ)の貧乏水槽。
132 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 22:28:45 ID:Q8M34diI
俺はお前の飼ってる生体のうちのいくつか+チョウを乱舞させてるよ。
さすがにハードは無理だけどソフトは満載。
しかもスキマーレス。殺菌灯レス。
オゾナイザーなんぞ、はなっからアウトオブ眼中。
お前が上級者なら俺は神だな。
っつーか、お前が上級者なら世間は神だらけだ。
俺ぐらいのはゴロゴロいるからねw。
133 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 22:29:53 ID:Q8M34diI
>>131 小学生かお前はw。
飼育技術も悪口も幼稚園卒レベルだなw。哀れ。
134 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ 投稿日: 2005/12/08(木) 22:30:09 ID:LJnFKhHZ
>>130 そんな妄想では何も堪えんよカス
キモハゲオヤジさんwwww
136 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 22:31:15 ID:Q8M34diI
>>134 俺、お前の水槽の話、聞いたことあるよ。プププ。
323 :
pH7.74:2006/04/15(土) 07:26:28 ID:fnMWuODb
137 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 22:32:32 ID:Q8M34diI
>>134 60ベアタンク+サンダースキマー+エーハイムが恥ずかしいの?
そんなに恥ずかしい?
アホな妄想のほうが100倍恥ずかしいぞ。
ボズシ改造のフラットインバーターでもいいじゃん。
...貧乏くさいけどなwww。
146 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 22:37:17 ID:Q8M34diI
カスカスカスカス。
カスボンバ。
60ベアタンク・サンダー・エーハイムのカス水槽。
エーハは2台で1台は物理濾過専用ねw。
あー恥ずかしい。俺だったら死ぬな。恥ずかしくてw。
149 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 22:38:47 ID:Q8M34diI
サンダーしか使ったこと無いくせに
バレット使ってたとか。あー恥ずかしい。
ほんとにバレット使ってたら、
「俺の水槽はORP350だぜ!!」
なんて、恥ずかしくて言えないよなwww。
意味、分からないだろ?哀れなゴキブリ男。
324 :
pH7.74:2006/04/15(土) 07:26:59 ID:fnMWuODb
153 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 22:41:00 ID:Q8M34diI
>>150 だーかーらー。
お前の水槽の話は聞いてるよ。
みんな陰で笑ってるよ。プププ。
俺だよ俺。まだ分からない?
157 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ 投稿日: 2005/12/08(木) 22:43:23 ID:LJnFKhHZ
>>153 お前みたいなキチガイのカスには知り合いはいないなぁ
158 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 22:43:45 ID:Q8M34diI
>>157 ふーーーん(激笑)。
159 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 22:44:40 ID:Q8M34diI
なぁ、クソボンバ。俺の古い90タンク欲しいか?
プレコだぞ。
167 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ 投稿日: 2005/12/08(木) 22:50:04 ID:LJnFKhHZ
>>166 お前、牛乳屋の虐待魔かww
325 :
pH7.74:2006/04/15(土) 07:27:31 ID:fnMWuODb
169 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 22:50:54 ID:Q8M34diI
>>167 あの牛乳屋でもお前よりははるかにマシだけどなw。
なぁ、お前の水槽ってほんとにORP350なの?恥ずかしくない?
ミドリイシ飼ってるんだろ?プププ。
それともやっぱり樹脂製?プププ。
192 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ 投稿日: 2005/12/08(木) 23:28:34 ID:LJnFKhHZ
ID:Q8M34diI
で、キチガイハゲオヤジ
ORP350の時の水100m?のアバウトな細菌数を書いてみろよ
それぐらいは分るだろな
193 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 23:29:28 ID:LJnFKhHZ
水100mリットルだぞ
早く書けよカス
逃げたか プ
326 :
pH7.74:2006/04/15(土) 07:28:25 ID:fnMWuODb
216 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ 投稿日: 2005/12/08(木) 23:56:47 ID:LJnFKhHZ
恥かいて若葉を晒して逃げたようだけど、解答を書いてやるよ
100ミリリットル中の細菌数
200 300個
350 36個
400 3個
こんな事も理解してないのにORPで突っ込むとは大笑いだな
まったく若葉マークのアホが無理しても必ずボロが出る
恥晒して泣き逃げだよwww
まったく、現実でも恥かきまくりの顔と生き様なのに2ちゃんに来てまで
恥かくなよカス
お前、一番星だろwww
キイロハギ大事にしろよwwwwwwwwww
ID:Q8M34diI は例のプアマリナの粘着ギャハハだな
224 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ [sage] 投稿日: 2005/12/09(金) 00:15:25 ID:XOQZGCxF
>>216 お見事!アバウトですが正解です。
さすがは上級者でレベルが高いですね。
貴方のレスは常に理にかなってるので説得力がある。
327 :
pH7.74:2006/04/15(土) 07:28:56 ID:fnMWuODb
225 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ 投稿日: 2005/12/09(金) 00:32:27 ID:fAYF9LCJ
>>223 アレ?
まだ居たの若葉マーク
>>220 350が最も適正値なんだよ
380から400なんて必要ないよ
若葉の下手糞らしいね
お前が書いてることはすべて飼育書そのまま
>魚でもサンゴでもPHの方がよっぽど重要な
パラメータだよ。
こんな当たり前の事を偉そうに書いてるところが痛々しいね
最近覚えたんだろなwww
お前が350でミドリイシを飼ってる事に突っ込んできたから
答えただけで、結局何故に350でミドリイシが駄目なのか答えられないカス
その上380が良いなんて350と大して変わらないだろカス
結局は無知の若葉の分際で吠えてるだけの下手糞のアホ
細菌数を答えられない事に必死で誤魔化してるのが痛いね
細菌数を理解してないで酸化還元電位を語るなんて消防丸出しの若葉でしょ
お前は間違いなく知ったかぶりの若葉で虐待魔のキチガイだなww
328 :
pH7.74:2006/04/15(土) 07:30:15 ID:fnMWuODb
260 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ [sage] 投稿日: 2005/12/14(水) 01:51:16 ID:S+MUOrtS
どうやら、芦屋オゾボンさんは、30cm水槽にしたようです。
329 :
pH7.74:2006/04/15(土) 07:30:51 ID:fnMWuODb
299 名前: 12/18-24は名無し投票日 投稿日: 2005/12/18(日) 02:19:21 ID:l1SSyrRo
>>252 お前、マジでおかしいじゃない?
お前の水槽の水腐ってんのか?
だから350では飼えないんだろなw
ミドリイシでなくても焦る?
お前、マジでやばいよ
お前の水槽ORPが原因でなく基本的に腐ってるんだよw
お前は勝手に400以上が最良と信じてるだけのアホなんだよアホ
馬鹿店主に騙されてんだろな
それと俺の水槽が350なのは御前等と違ってヤッコが十種類以上
ですべて含めると20匹近くの魚が居る
330 :
pH7.74:2006/04/15(土) 07:31:21 ID:fnMWuODb
309 名前: 12/18-24は名無し投票日 [sage] 投稿日: 2005/12/18(日) 07:54:03 ID:hQeNHRBX
判定
ナチュ
1ラウンド 20秒 TKO ドクターストッ 血達磨で担架で輸送され再起不能
>>250 1ラウンド 1分15秒 TKO レフリーストップ
血塗れで担架で輸送され病院に収容
後、脱走し、海水器具スレでスキマーネタに噛み付いたけど、
素人を露呈してしまい、再びKOで完全再起不能
>>252 1ラウンド 2分 セコンド(行き付けの玄人ショップの店主)から
タオル投入によりTKO負け
行き付けのショップの店主揃ってダブルKO負けで再起不能
よって
ボンバの3連勝3KOにて終了。
331 名前: 12/18-24は名無し投票日 [sage] 投稿日: 2005/12/18(日) 20:59:02 ID:lfNHNck5
ありゃりゃ?
アホバカって以前にシュアーをこき下ろしてなかったっけ?
ベビースターラーメンみたいなものだ、とか言って。
たしか、なじみのプロショップ(プ)でも、
シュアーを買いに来る客は笑いものにしてるとか...
墓穴だらけで、いつ死んでも困らないな。ゴキボン君は。
331 :
pH7.74:2006/04/15(土) 07:31:52 ID:fnMWuODb
431 名前: 12/18-24は名無し投票日 投稿日: 2005/12/19(月) 23:13:06 ID:XeX2HcLV
最近ボンバはアキュリに行った事はないと白状してたよ。
275 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/11/27(日) 00:58:07 ID:CevrpXKk
>>272 アキュリ?
あんな知ったかぶりの店主の店がかよw
あの店主、誠実そうな外見と真面目そうな雰囲気だから
初心者は騙されるんだけど、駄目駄目ですよ。
特に赤札特価の生体は要注意。
店で餌付け失敗して安く出してるだけだからね
どうせ死ぬなら安く売りさばけって事だよ。
ボッタクリ価格のボッタクリの店が赤札なんて出すかよ。
阪神のオヤジの助言は滅茶苦茶なのがストレートに分りすぎるから
まだマシで分りやすいので、面白い。
真面目そうな顔で知ったかぶって嘘八百並べる店主よりはマシ
332 :
pH7.74:2006/04/15(土) 07:35:49 ID:fnMWuODb
114 名前: pH7.74 投稿日: 2006/01/06(金) 20:30:01 ID:Y8rPHaHi
>>113 さんきゅー
暇だったのでボンのこの一年の発言を繋ぎ合わせてみた。
見よ。
これがボンバカ脳内水槽だ!
カクレクマノミ×4、ハマクマノミ×2、ベントラリス×2、ナンヨウハギ×2(極小&7年もの)、
パープルファイヤー×2、ウズマキ、シマヤッコ、レンテンヤッコ、コリンズ、ホツマツア、ココス、ポッターズ、
フレーム、ゴールデン、スミレ、クイーン、アフリカン、チェルブ、マルチカラー、ロックビューティー、紅海ニシキ、
ゴマハギ、ヒレナガハギ、ベニゴンベ、ホワイトチップアネモネ、クマノミ、ブルーストライプマンダリン、
シェブロンタン、ラッセバスレット、チゴハナダイ、ハシナガベラSP、ハワイアンクリーナラス、
フルムーンリーフゴビー、ダンゴオコゼ
サンゴイソギン赤、サンゴイソギン白、ロングテンタクルイソギン、米国産シャコガイ×10、
ハードチューブ×15、ミドリイシ×7、イボヤギ多数、アワサンゴ複数、
ハナガササンゴ複数、トゲトサカ、
スッゲーwwwwwwwwwwwwwwww
333 :
pH7.74:2006/04/15(土) 07:37:02 ID:fnMWuODb
213 名前: pH7.74 [sage] 投稿日: 2006/01/17(火) 23:27:32 ID:BM4Hkrxf
>>204 ちなみに俺に自慢した水槽はampじゃなくて
アクリル90*90*75だよ。
ミュージシャンの友達と一緒に注文したらしいw。
amp使ってるヤツは下手糞って言ってたよ。
んでさ、90*90*75タンクに特注のセパレータをつけるらしいよ。
あらかじめセパレートする領域が決まっていて、
新しい魚はそこで餌付けするんだってさ。
ミドリイシ飼ってて、底砂パウダー8cmなのに、
セパレータの抜き差しが自由自在なんだぜ(爆笑)。
餌付けの終わった魚は網を使ってセパレート領域から
掬い出すらしいんだけど、魚を傷めないように、
網を魚体に触れさせずに掬えるんだって、自慢してたよ。
水底75cmで、ライブロックの入ってるところから網で
魚で掬うってだけでも鼻血がでるぐらい面白い発想だよ。
334 :
pH7.74:2006/04/15(土) 07:37:39 ID:fnMWuODb
214 名前: pH7.74 [sage] 投稿日: 2006/01/17(火) 23:31:36 ID:84cBWoMc
>>207 当時からの隠し玉だよw
水槽台スレにあったレスが半角だったし、
当時凡は神戸スレに常駐してたから
すぐに気がついたよ。
最初はいい奴だと思ったけど
あとから考えたら自慢の水槽サイズと
食い違うんだよなあ。
>>208 奴は水槽をいくつも持ってる奴は
キモオタって散々言ってたよ。
あとトリタンは持ってないらしいけど、
半年くらい前はトリタンを2つ持ってるって言ってたw
まぁwish&ボンバリティー?
あそこが凡の行きつけのショップなら、
関西の人は行ってみればいんじゃない?
ディスプレイ水槽を見ればレンテンとかクイーンとか
入ってるようだからとりあえず
60規格じゃないことの証明にはなるよ。
335 :
pH7.74:2006/04/15(土) 07:39:14 ID:fnMWuODb
408 名前: pH7.74 [sage] 投稿日: 2006/01/15(日) 09:17:22 ID:RZb0RbeF
>>406 ちょっと違うなぁ
ウズマキ レンテン ゴマハギ ヒレナガハギ クイーン チェルブ
は今はいないよ
ヒレナガ極小で後から入れたのに馬鹿でかくなってシマを威嚇するようになったので出した
チェルブはアフリカンを入れたくなったので出した
他は大きくなりすぎたので出した
それと普通のクマノミは最初からいない
ベントラはオス1 メス3
ロングテンタクルは配置を変更しようと動かしたら死んだよw
シライトのイエローに変えた
足りないのはカニハゼと黄色サンゴハゼだな
これが正解
それとベルリン一台で飼える?
スキマーは何にも関係ないよ
オゾンの為に繋げてるだけの事
336 :
pH7.74:2006/04/15(土) 07:42:39 ID:fnMWuODb
10 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ [sage] 投稿日: 2005/12/05(月) 20:25:09 ID:XCaNrGKC
ボンバって去年の今頃レンテンヤッコ、レンテンヤッコってうるさかった奴だろ。
まだ荒らしばっかりやってんの?
いい加減病院に戻れよ。
11 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ 投稿日: 2005/12/05(月) 22:04:08 ID:pfdOv6f3
さーて
蛆虫図鑑オタクのナチュとゴキブリどもにトドメを刺してやろうかなwww
俺が飼育してる生体に一匹だけ脳内飼育の釣りを入れてたんだけど、
気が付かなかったかなぁ?
やっぱり、初心者だらけの下手糞ばかりだから気が付かなかったか 笑
釣りの生体はキュウバンホグフィッシュだよ
このベラは一見大人しそうで綺麗で図鑑や飼育書には雑食性と書いてあるんだけど、
とんでもない肉食魚でタンクメイトを捕食してしまうとんでもないベラなんだよ。
そこに書いてるラス類からベントラ ハゼなんて即効で食われるから混泳は100%無理なんだよw
残念だったね蛆虫ナチュ
君の図鑑には書いてないだろ 爆笑
これは脳内では語れないんだよボケ
>>4→何、この突っ込みwまた得意の図鑑かよ
お前がキューバンホグで突っ込んでくれたら少しは認めてやったけど、図鑑オタク
の初心者丸出しだから無理かw
他の奴も同じだよ。上級者や詳しい人なら直ぐに分る釣りに気が付かない
カスだな
まっとりあえずカスの図鑑オタクなのは分ったから帰っていいよ
出直しなカス
>>10 違うな
人違いだな
お前こそ病院行けよボケ
序でに不細工な顔を整形してこい
53 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ [sage] 投稿日: 2005/12/06(火) 09:53:53 ID:gDdM4zfH
なるほど。
三月の時点でもうレンテンヤッコはトイレに流されてたわけねwww
聞かれもしてないのに自分のタンクの中をベラベラと報告しまくるから
落ちていった魚がわかりやすくていいねw
ヒレナガ ゴマハギ ナンヨウ すべて極小サイズ
この三匹は突っ込みどころ満載ですなw
何年目だっけ?ププ
337 :
pH7.74:2006/04/15(土) 07:43:23 ID:fnMWuODb
410 名前: pH7.74 [sage] 投稿日: 2006/01/15(日) 14:29:13 ID:TUZkGYc5
33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:34:24 ID:RoDmtr8L
>>32 クマノミなんて一匹も殺した事無いな
あんなもん殺す奴はお前と原田ぐらいだろ
だいたい
シマヤッコ・コリンズエンゼル・ゴールデンエンゼル・ホツマツアピグミー・レンテンヤッコ
の様な超難易度の高い魚を飼育してるのにクマノミが死ぬわけ無いだろアホ
クマノミが死ねば以上の魚はすでに死んでるな
白点すら出した事無いね クマノミなんてよ
クマノミは脇役でカクレ四匹とハマクマ二匹は三年以上生きてるし、
昨日久々にホワイトチップアネモネ入れたけど、一日でLTに入って馴染んでるな
クマノミぐらいでヒーヒ言ってるアホと一緒にするなよカス
分かったか下手糞
338 :
pH7.74:2006/04/15(土) 07:47:34 ID:fnMWuODb
14 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ 投稿日: 2005/12/07(水) 23:30:11 ID:QipJPKFT
今年ボンバカ邸のトイレに流された魚。
レンテンヤッコ、クマノミ、カクレクマノミ、ハマクマノミ×2
ナンヨウハギ、ホワイトチップアネモネ、ゴマハギ、ヒレナガハギ
ベニゴンベ
さすが上級者! たったの10匹だよーん。
その度に新しいのを買い足してる。
まさにショップの金ヅル!!!
店主が愛想を振りまくのも無理は無いwwwwww
339 :
pH7.74:2006/04/15(土) 07:51:28 ID:fnMWuODb
19 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/03/27(日) 17:38:56 ID:sT3ZT//R
>>18 お前、初心者の脳内かよ
>>1にある本来餌付けが困難の生体は臆病なんだから手をチラチラなんて
させたら即効で隠れるぞ
手をチラチラさせて寄って来る様な魚は元々餌付けが容易な生体だから
意味無いんだよ
俺なんてコリンズ シマ スミレ ゴールデンを長期飼育してるけど、
未だに水槽の前に座った瞬間は一瞬隠れるし、手なんかチラチラさせたら
即効隠れるよ。
ましてやショップで餌付けが困難で臆病な魚に対してはお前の立案は
完全無効だな
クイーン ウズマキ レンテン スズメダイ科 辺りなら寄って来るけど、
そんなもんは餌付け云々を語るレベルでない
飼育してから言え脳内
23 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/03/28(月) 23:37:30 ID:/jlPJDGX
アフリカンピグミー、 そめやけやっこ いなずま
↑
>>22 そんな餌付けが超簡単で初心者でも誰でも飼える魚で自慢ですか?哀れですね
それ以前に滅茶苦茶頭悪そうだな
レスから頭の悪さがにじみ出てるよ
誰でも簡単に餌付けできるアフリカンピグミー、 そめやけやっこ いなずま
なんて話はどうでもいいんだよ下手糞。
特にアフリカンピグミーなんてチェルピグミー同様に簡単で餌付けを語るレベルでない。
出直して来い下手糞
お前のケントロは気が強くて臆病でないからは餌付けは超簡単で
>>19に書いてる
クイーン ウズマキ レンテン スズメダイ科と同等の超簡単ケントロなんだよボケ
コリンズ シマ ゴールデンより百倍飼育も餌付けも簡単なんだよ低脳
寄ってくるぞ?←何でここでクエッションなんだ?
イナズマとソメワケだけなんで平仮名なんだ?お前、チョンだろチョン
義務教育もまともに受けてないんじゃないか?
お前、真性の馬鹿だろ馬鹿
お前の様な超低脳馬鹿に飼われてる魚が可哀想だな
お前はゴキブリでも飼ってろカス
もう少しスレタイを理解してレスしろ
誰でも容易に餌付けできるショボイ魚で語ってんじゃねーぞ雑魚
340 :
pH7.74:2006/04/15(土) 07:54:28 ID:fnMWuODb
25 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/03/28(月) 23:50:00 ID:/jlPJDGX
それと言っておくけど、アフリカンピグミーとソメワケは以前飼っていたけど、
当たり前の様に寄って来て餌は食べてたよ。
イナズマで餌付かない個体なんて聞いた事もないよ
むしろ大食い過ぎて他の餌を横取りばかりして邪魔だから俺は捨てたよ
馬鹿みたいに寄って来て餌をやる気もないのに水槽の側面をうろついてたな
たた、俺の様な上級者になると当たり前の様に餌を食べて餌付けが簡単な
魚は飼っていてもつまらなくなるんだよ。
まあ、お前の場合下手糞でも飼えるケントロだからお似合いだな
27 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/03/29(火) 00:05:30 ID:OF/O5DnW
>>23 >>22はシマヤッコやアヤメヤッコが餌付けが難しい事も知らない
初心者だから大目に見てやれよ。
アフリカとかソメとか稲妻なんて簡単すぎて話しにならん。
それ以前に大型ヤッコになる稲妻と小型ヤッコ止まりのソメとアフリカを
共存してるセンスの悪さに驚かされる。
如何にも初心者で下手がやりそうな事ですね。
32 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/03/29(火) 11:20:07 ID:cZiYxiR9
>>18 クマノミやハゼの餌付けの事は聞いてないので、消えてね初心者さん。
イナズマなら私も飼育してましたが手で餌を摘んで与えてましたよ。
イナズマ=ウズマキ
アフリカンピグミー=チェルブピグミー
と同様に初心者でも簡単に餌付けができるケントロ類ですね。
ソメワケも冷凍コペや人口餌の発達で今では餌付けも簡単になりましたね。
>>1にあるシマヤッコやコリンズは根本的に臆病で大人しいので、餌付けは
できても性格は変わりません。
急に出てこなくなったかと思えば前に出てきたりとかなりの気分屋でも
あります。
餌付けに関してはケントロの中ではシマヤッコ・コリンズ・ゴールデンエンゼル・スミレヤッコ
チョウチョウウオ・一部のバスレット類・一部のハナダイ類・テングカワハギ以外は
何も問題なく語るほどもありませんね。
341 :
pH7.74:2006/04/15(土) 07:55:52 ID:fnMWuODb
50 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/03/30(水) 09:31:23 ID:5LbieDAO
>>1の様なアホで下手糞が何も罪のないコリンズやシマヤッコを
殺すから魚が可哀想なんだよ
>>35 36 =37 =38 =39 =40 =41
特に36
お前等の様な真性の馬鹿で池沼は間違ってもコリンズ シマ スミレ ゴールデン
には手を出さない事。お前等の様なキチガイは一週間も飼えないんだから
一切手を出すな。お前等には無理。
お前等は初心者の池沼でも飼える下手糞が飼うアフリカンピグミー・ソメワケ・イナズマ
で我慢してろ。
>>36の白痴はとりあえず病院でも行って治療してからメダカから始めればよい。
51 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/03/30(水) 09:36:06 ID:yOA3n76W
私もスミレ、シマ、コリンズを飼っていますが、給餌のときはおろか
私が水槽の前に行くと餌場に集まってきます。
>>19はまだ飼いはじめて間が無いのではないでしょうか?
きちんと餌付いていないのでしょう。
無理な混泳や水質の悪化は餌付きの悪化や極端な怯えにつながります。
デリケートな種なので、まずは落ち着ける環境を作ってあげましょう。
興味本位や知識、設備も無く気に入っただけの理由で魚を飼うのは
飼育ではなく虐待にすぎません。
57 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/03/31(木) 22:24:07 ID:TDd/yWPi
>>51 脳内飼育なら誰でも語れるんだよ
馬鹿にされたのが相当悔しかったんだな
丁寧口調に変えてもキモヲタの自演がバレバレなんだよ
>無理な混泳や水質の悪化は餌付きの悪化や極端な怯えにつながります。
デリケートな種なので、まずは落ち着ける環境を作ってあげましょう
どんな環境で飼育しても臆病な魚の本質は絶対に変わらないんだよ低脳
俺が一瞬隠れると書いたのは突然前に来た瞬間だけであり、例えば水槽の
横から眺めてたら横に寄ってくるんだよボケ
まあ、脳内飼育で
クマノミも飼えない虐待魔には分からないと思うけどな
342 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:00:54 ID:fnMWuODb
75 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 皇紀2665/04/01(金) 14:20:49 ID:le8OE5PF
ついでにこっちにも晒しあげ〜
バカボン水槽のすべて
水槽仕様
・90(W)90(H)75(D)。セパレータも特注。非オーバーフロー。
・底砂パウダー5-8cm。手前は薄く奥は厚く。(水草水槽かよ・ゲラゲラ)
・スキマーはサンダー。(ほんまアホかと・・・)
・生物濾過はエーハ1台。(理解不能)
・酸素供給はスキマーのエアー+エーハのシャワーパイプ。(らんちゅうでも飼ってるのか?)
生体
・ケントロ10種(多分、死体)
・ウズマキ(サザナミとサザナミ以外を見分ける賢い奴)
・ミドリイシ(樹脂製)
・トゲサンゴ(with 超小型モーター)
・白点中(底砂中にシストが蔓延)
343 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:03:22 ID:fnMWuODb
レベル低いね
お前、芦屋の山の手の金持ちに暴の組長が何人いるか知ってるの?
そこには必ず息子がいるから俺の同級生で親友も二人いるよ
そんなお子茶まの喧嘩で腹が痛いわ
565 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/08/05(金) 04:50:01 ID:5Vwwr3rL
友達?
男友達は親友が三人程度で後は広く浅い付き合いが多いな
男も21にでもなれば野郎とつるむより女と居る方が楽だからね
何かと友達居ないだろ?と煽る奴ってのは大概は女っ気がなくて
いつもダサイ男ばかりとつるんでるタイプが多いんだよ。男同士で
つるむのは二十歳ぐらいで卒業したよ。男同士ではライブも映画も
バーもドライブも行きたくは無いからな。お前の様なブサヲタは
344 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:04:13 ID:fnMWuODb
なんだか二年前の画箱のやりとりを見てるようだw
彼はまったく成長がないというか変わってないね。
「芦屋の、三宮の○○に来い!」も、同級生の知り合いは893で金持ち、
総叩きになって逃げる時の、海外旅行に行くって理由までおなじw
今回はパースにダイビングかw
本当に二年前とまったく同じなんで、ワロタどころかアキレタよ。
彼は興奮すると駄目なんだよ、妄想と現実の区別がつかなくなる。
それを押さえる薬を飲んでるらしいけどね。
実家が金持ちなのはホント、今は自宅にはいないのは本当にそうかも?
あの頃も存在を家族から疎まれてたから、今は他所に隔離されてるんだな。
家族(一族)の中でも特に親爺さんが恐いらしんだが、
それは金を切られたら即野垂れ死にだからて理由らしい。
働いてないから、与えられる金が生殺与奪なのは仕方ないなw
前回も、有志が調べあげた親爺さん関係に連絡報告するというところで、
ギブアップしたんだったな。
今回も、これ以上暴走するようなら マ ジ で 考えとくわ。
そんな事は普通の人間の知能があれば理解できるんだけど、
アンチBMWの粘着荒らしみたく知能が猿並だと理解する事が
困難になるんですよ。
例えば動物園の猿は一度自慰を覚えると死ぬまで延々と
チンコを弄り回してるだろ?
つまり、同じ事しか言えないアンチBMWは猿と同等の
知能しかない証明である事が分りますね。
345 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:07:02 ID:fnMWuODb
229 名前: pH7.74 [sage] 投稿日: 2006/01/20(金) 21:35:31 ID:Ed57Q2IX
言っとくが俺は小学校2、3年の頃に淡水魚飼ってたんだけど、
その時でも90のアクリルタンク2本で飼ってたよ
今更、何で海水魚を60の水槽で飼うんだよw
悪いが俺はお前の様な貧乏人の馬鹿でアホな父親の子ではない
七年やってれば余ってる水槽は何本かあるし、
60も余ってるけど、使用してない
廊下に黒の水槽台が欲しかったから買っただけの事で
メインタンクとは別。
コトブキのマルチキャビ 120規格水槽水には
豆サイズのハリセンボンだけを飼ってる
俺がオゾナイザーを使用してるのは明白
60の規格でニモ厨でオゾナイザーなんて付ける馬鹿がいるかよ
少し考えれば分ると思うが馬鹿には分らないんだろな
235 名前: pH7.74 投稿日: 2006/01/20(金) 22:02:39 ID:gjQ1QNIi
>>233 120水槽に関しては立ち上げて間もないから豆ハリセンと
フリソデエビの餌のコブヒトデを20十匹入れてるだけだけど、
メインタンクから何匹か移動させるつもりですよ。
ベントラオス1とメス3とハワイアンクリーナーラスとチゴハナダイとハシナガベラレッドを
取り出す予定。
346 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:08:00 ID:fnMWuODb
はっきりと断言してやるよ
サンゴやミドリイシは明らかにADAのトロピックマリンが最強なんだよ
これは間違いなし 何度も試した結果だから言える
国産がどうあがいても勝ち目なし
サンゴ以外でも無脊椎のエビのホワイトソックスの動きまで
マジで変わる。国産の塩使ってる時はほとんど隠れて出て来ないし寄生虫掃除も
しなかったけど、ADAに変えた途端に前に出てきて踊るよう寄生虫掃除の仕事も
バンバンやり始めだしたよ。で、国産の塩に戻したらピタリと止めてしまったよ。
で、また戻したら踊り出したよ。コレはサンゴも同じだったな。
高価なカルシウムやスキマーの設備が整えられない香具師は
この人口海水の元だけでもある程度は国産の塩より対応できる
262 名前:X5乗りイケメン :04/10/01 05:24:56 ID:WjjPgMtB
30cm水槽はキチガイの証明である事は揺ぎ無い事実←自覚しろ
しかし、魚は飼育者を選べないから可哀想だな。
運良く俺の様なまともな環境と設備でしっかりとした知識がある飼育者に
当たればクマノミは海よりは悪いとしても元気に育つけど、原田を含めて30cm水槽のキチガイオーナーに運悪く当たったクマノミは余生を虐待されて
もがき苦しみながらしか生きていけない本当に可哀想なクマノミだよな。
原田を含めた30cm水槽の虐待水槽と俺の水槽の中のクマノミでは動きから艶から
何から何まで違うわけよ。30cm水槽のクマノミでは大きく育つ事はできずに泳ぐ事も
できずにぐったりしていて、本当に可哀想なクマノミばかりだね。飼育してるのではなくて
海水漬けされてるだけなのが原田の様な虐待魔のクマノミなんだよ。
俺の水槽は90pだけど、高さも90p 奥75cmのアクリルの特注の水槽だから
水量も150cm並を確保してある。ミュージシャンで海水魚を飼育してる俺の知り合いと
同じショップで造らせたオーダメイド水槽でお前等のプア水槽と設備とは雲泥の差。
水深に拘るのが玄人なんだよ。玄関にはオヤジがインテリアの一部として購入した180cmの水槽が
置いてあるがまったく世話をしないから俺が世話をする様になりショップに通うようになり興味を持ち始めて
俺も水槽を持つようになった訳だからな。この水槽には俺の興味がない大型ヤッコやチョウチョウウオが
入っていて完全にインテリア化してるよ。
俺の水槽ではクマノミなんてのは今では脇役だけど、4匹ほど水槽の中央でレッドサンゴイソギンと
と適当に戯れてるよ。
俺の水槽のメインはキャンディバスレット3匹とホワイトバードだからな
後はスミレヤッコ シマヤッコ マルチカラーエンゼル ベントラリス
その他が適当に泳いでるよ。飼育書の混泳のタブーなんて関係ないくて
俺の様なまともな知識があり、大きさのバランスと順序を考えれば混泳は成立する
原田を含めたプアでお粗末な水槽とは雲泥の差で、俺から見ればゴミ水槽にしか見えないよ
しかし、このスレ雑魚ばかりだな
未だにクマノミとほざいてるアホばかりで痛すぎて相手に成らないわ
俺以外は貧乏タレのキチガイの雑魚でカスでゴミだから俺は浮くんだろな。
さっき彼女と遊んで帰宅してきたばかりで眠いから寝るか
明日は講義もないからな
せいぜい頑張れや蛆虫どもよ ププ
347 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:09:16 ID:fnMWuODb
993 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/10/21(金) 00:17:16 ID:jqxXM5ID
俺様が二十歳でありながらスキルが高いのは厨房の頃に自宅のエントランスに
業者が設置した二メートルの水槽の大型ヤッコやチョウチョウウオを既に管理してたから
なんだよ。俺様は海水魚になんてまったく興味はなかったが誰も世話をしないから
仕方なく俺がやってたので、大型ヤッコやチョウチョウウオを先に制覇した俺には小型ヤッコなど
なんて簡単だった訳だ。
業者が取り付けたオゾナイザーもその時に完全にマスターしてるから
自分で立ち上げた水槽は白点は皆無で七年で落とした生体は五匹しかいない
んだよなぁ。
551 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/08/13(土) 14:16:27 ID:xFO7vYo+
・・・・・・・
まっ
俺もオゾンを使う前は苦労したけど、お蔭様でこの四年はまったく病気もないし、
楽々に飼えてるのが現実。今日日は無脊椎と共存が当たり前だけに必需品だよ。
348 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:09:59 ID:fnMWuODb
919 名前:初心者並びに一般人の皆様へ :05/03/20 08:33:11 ID:zFT+2SKB
初心者に限らず一般人の方々は水槽は90cmまで、
濾過は外部フィルターor上部フィルターにしましょう。
90p水槽を境界線にはっきりとキモヲタの世界に識別されます。
90cm以上の水槽のアクアリストは引篭りで友人・彼女も
居なくて家族からも変な人と言われてる孤独なキチガイしかいません。
自分のページを所持したり、アクア雑誌などに自分の水槽や顔写真付き
を掲載させてるアクアリストは大概90p以上の水槽で見るからに
秋葉系の不細工で冴えない人物しか見たことがない。
大型水槽だから金持ちと言う訳でもなくアクアリウムしか趣味がなく、
孤独なキチガイキモヲタだから交際費が一切掛からないのが真相の様です。
特に120cmの水槽にOFが最もキモヲタ水槽率が高い事が多いようです。
180cm以上になりますと、会社のオフィスやショップ経営者のインテリア
として置かれてる事が多くなりややキモヲタ率は下がるようです。
自宅で個人でキープなさってる方で120cmOFは100%秋葉系のキモヲタです。
一般人→90cm水槽以内 濾過 外部フィルター 上部フィルター
キモヲタヒッキー →90cm以上の水槽 濾過 オーバーフロー
特に120cmオーバーフローは貧乏タレの中途半端でキモヲタ率100%
349 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:10:34 ID:fnMWuODb
862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/18 07:46:14 ID:wcKqKjFc
>>858 お前は考えが古い
アクアリウムの器具も知識も日々進化してる
お前の思考はもはや時代に取残されてる化石
上部フィルター?ダサィんだよ 金魚でも飼ってろ
下手糞とアホに外部で頭を使えば上手に飼える買い方を教えてやる
先ずエーハイム二基の外部を用意して生物濾過用と物理濾過用に完全に分ける。
生物濾過用には大き容量の方のエーハイムを使用して濾材のバスケットの下段だけを
使用して中段 上段はすべて取り外す事でオーバーフロー並の濾財量を確保できる。
外部は水流が下から上だから下段だけは必ず使い、スポンジ類は一切こちらの
生物濾過用には入れない様にする事で、この濾過機に関しては濾材を洗う事も開ける
事も一切不要となる。もちろん、スポンジ類を入れてないと濾材にゴミが詰まるので
水槽内の排水口にスポンジを取り付けゴミの進入を塞ぎこのスポンジのみを三ヶ月に一回
洗うか新品に取り替える。そしてもう一基の外部フィルターを物理濾過用にしてスポンジ類だけを
入れ、半年に一回すべて捨てて交換する。濾材は入れないから洗う必要も無く病気の発生を防げる
俺はこの飼い方で六年以上飼育してるけど、最初の一年目は普通に外部の使い方で飼育して
たけど、濾材を洗うのが面倒な事と濾材を触るのは病原菌の発生の元なので生物濾過用と
物理濾過用を完全に分けることで病気の発生を防ぐ事ができてメンテも楽になった。
物理濾過用のスポンジはすべて捨てても構わない。バクテリアは多少は捨てることに
なるけど、生物濾過用にオーバフロー並の濾材とバクテリアを常に確保してあるので無問題。
酸素に関してはスキマで十分。サンゴ入れるんだったら普通は使うだろ
俺はこのやり方で生物濾渦専用の外部は六年以上開ける事無く、かなりの生体数と難易度の
高い生体を飼育してる。もちろん亜硝酸は常に0だからバクテリアに酸素の供給もでき生物濾過も
完璧な証明。そろそろ濾材も寿命だけど、海水魚の寿命なんて六、七年がサイクルだからまた同じやり方でリセット
すれば良い事。OFなどオーバースペック、上部などダサィ事をしなくても頭を使えば飼えるんだよ。
海水魚は見栄えが良く、そして濾過機を一切触らないこれが基本。
そして完全無音状態で飼う事ができる。OFや上部の様に水音がボトボト馬鹿ポィのは御免だな。
まあ、馬鹿にはこの飼い方と理解とスキルも無いから無理かもな。 笑
350 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:12:13 ID:fnMWuODb
913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/19 23:40:46 ID:/YNFbBxS
ついでに
>>862はエーハにオーバーフロー並みの濾材が入るとか
寝ぼけたこと言ってるけど、
>>862が言ってるのは
総水量100L程度のオーバーフローのことか?
多分、60規格か60ワイドで飼ってるんだろうけど、
本物のオーバーフロー濾過槽も見たことないんだね。
哀れなやつ。
215 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 15:42:09 ID:EByfw5e0
海水魚の飼育で亜硝酸出してる奴は下手糞の初心者
亜硝酸0〜0.05の上級者
濾過が安定
バクテリアの繁殖と維持が安定
適切な生体収容数
餌の与え方が適切
イソギンを飼育していても亜硝酸を出さない
亜硝酸出してる下手糞の初心者
濾過不足
バクテリアの繁殖ができてない
濾過不足の上にバクテリアが居ない上に不適切な生体収容数
餌の与え方が下手糞(一週間に一度の絶食日を決めずに毎日餌を与える
下手糞の初心者。ショップは一週間に一度の定休日が絶食日となっている事に
気付かないアホ)
水質が常に安定してないのでイソギンは常に体内の水を入れ替える為に伸縮を
繰り返し異物を吐き出し水が汚れるから亜硝酸濃度が上がる下手糞
例えば90pの水槽に生体が2、3匹なら亜硝酸も0になるかも知れないが
俺様の様にヤッコ十種類、他十匹収容 イソギン サンゴを入れても常に
亜硝酸は0 これが超上級者のアクアリストです。
必ずレッドシーで測れよ。テトラでは意味なし
亜硝酸出してる奴は初心者ですべてにおいて下手糞
なのでアドバイスはするな
俺は初心者は応援する。正し、初心者の分際で初心者にアドバイスする下手糞は
晒しててめーも初心者である事を晒してやるよ
さて俺様は
今日は三宮のスポーツバーに彼女と出掛けるから失礼するぜ
351 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:13:34 ID:fnMWuODb
224 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/30(水) 20:23:07 ID:1NJFrulg
しかもヤッコはどれも餌付いてないらしい。
バカボンは餌付けスレで延々と自演したあげく
餌付けも満足に出来てないことが判明して逃亡中。
・・・彼女と(激笑)。
426 :名無しさん@お腹いっぱい。 :>')))彡03/04/01(金) 19:17:30 ID:nG5JoR7z
アハハ
俺様がX5の洗車に行ってる間に随分とスレがのびてるけど、
ID:le8OE5PFのキモヲタが泣きながら書いたのかな?
コイツは脳内のキモヲタだから相手にするのもあほらしいから読んでないよ
お前の煽りは引篭もりの煽りそのものだからな
しかし、何度読んでも面白いね
>水底まで酸素の供給なんて出来るわけないだろ
アハハ 超爆笑!!読んでるこっちが赤面してしまうよ
俺が日頃煽ってる下手糞でもこんな恥ずかしい事は言わないよ
アレだろアレ お前、金魚飼ってるんだろ?ん
金魚ってエアストーンを底に沈めてブクブクやるから海水魚も同じだと思った?
哀れだなコイツ 笑 上部フィルターで飼育してる人は上部から落下してくる
水が水底まで届かないと駄目なのかな?アハハ 超大爆笑だよ
酸素は水に溶け込む事ぐらいを覚えておけよキモヲタ
それとお前さあ キモイ顔して魚なんて飼ってると更にキモチ悪がられるから
止めた方がいいぜ。俺の様に安藤政信似のイケメンでないとキモチ悪がられるぞ 爆笑
素直に初心者の下手糞だから教えてくれと言えば教えてやるのに馬鹿が調子に
乗るからボロが出るんだよボケ
では
車もピカピカになったので
俺様は松下奈緒似の南女の彼女とこれから遊びに行くので失礼するな
頑張れよ童貞の不細工キモブサキモヲタくん 大笑 アハハ
352 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:14:10 ID:fnMWuODb
44 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/25(金) 00:58:46 ID:PWRb+HIh
>>41 俺様ならココだけどな。
そもそも俺様は15ではないし、都合の悪いレスは何でも俺にするなよカス
だいたい俺様が初心者じゃあるまいしハタゴなんて入れるわけねーだろ
正し、俺様はサンゴイソギンホワイト&レッドを普通に長期飼育してる事は事実だけどな。
>>38が何処のカスか知らないけど、こいつは単なる下手糞のアホだろアホ
ちょっと馬鹿にされたからって俺様に擦り付けるて絡むなカス
さて雑魚は置いていて
>>3 余裕で飼える
冷凍コペはもう古い。今は冷凍レッドプランクトンがあるから簡単に
餌付けなんてできる。後は
>>7の言う様に餌を捕獲するのが異常に遅いから
単独飼いがベスト。
まあ
俺様ぐらいのレベルになると魚を落とすとか落とさないレベルでは無いんだよね
如何に魚やサンゴを色揚げできるかなんだよね。
ここは初心者スレなのでアドバイスをしてやると、人口餌ならデルマリン以外は
与えるな。シュアなんて与えてると栄養不足で長生きしないし、色揚げもできないからな。
後は冷凍レッドプランクトン。これは鬼の様に色揚げが可能となるので最初から与えておけ
まともな店なら置いてるだろう。もちろん塩はトロマリ
>>38の水槽の生体の様に色揚げもできてないで、辛うじて生きてるだけのショボイ魚なんて
その辺の初心者の下手糞と変わらんよ
718 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/06/13(月) 23:05:23 ID:IggBmhq8
>>715 入れなくても良い利点など何一つ無いと言うことだ
底砂を引かなくてもゴミは溜まる
まあ、俺の場合は奥行きがあるから奥は溶岩砂でブラック 手前は
パウダーサンゴ砂のホワイトで海を再現してる
奥はデッドロックと溶岩石を置いてやると深場に入るコリンズや
スミレヤッコは落ち着くようだ
溶岩砂はオレンジやキイロ系のサンゴやホワイトソックスの様な
赤いえびは映える
本来は海水にはすべて白いサンゴ砂を使うけど、これはおかしいんだよ
海ってのは溶岩なんだからよ
まあ、浅瀬に屯してるくっさいチョウチョウならサンゴ砂か砂ひかなくても
良いだろう
俺ぐらいのレベルになると底砂にも拘るんだよ
入れて欠点は下手糞が底砂を弄り回して病気を出す事だ
353 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:17:32 ID:fnMWuODb
726 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/06/13(月) 23:40:44 ID:dUzObjuC
ライブロック→下手糞 初心者御用達
入れても一ヶ月で役目を果たしその後はまったく無意味な
ライブロックは入れる奴はアホで下手糞
AランクだのBランクだのアホショップに騙されてろ
99 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/11/23(水) 12:23:23 ID:OKos05ns
チョウチョウウオマニアはキモブサハゲオヤジが多いんだよ
オヤジも多いがジジイも多い
俺がチョウチョウウオを嫌いなのは色彩が古臭くて柄も悪く
インテリアにもならないからな
アレは昭和初期 いや大正時代のセンスだな
チョウチョウウオの柄は趣味の悪いゴルフウェアを連想するよ
オメガワンがお似合いだな
変な餌のネーミングだなww
ハナダイマニアには何故かデブオヤジが多い
やっぱケントロとラスが最高だな
まあ、五千円以下のケントロとラスも飼う価値はないけどな
354 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:18:06 ID:fnMWuODb
105 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/11/23(水) 18:16:46 ID:T8E6/gz3
アッハッハ
彼女と大喧嘩して帰ってきたよ
車内のフレグランスの残り香で浮気がバレた様だ
ジロンカ カー スメルキラー これは駄目だwww
まっ御前等には無縁の悩みだな
話は変わるけど、海水魚ほど飼育してる客層の落差が激しいペットはないかもな
それはプアマリナのタンクのタンクメイトを見れば一目瞭然。
貧乏人のプアマリナは五千円の壁が大きいようだなw一万オーバーになると
ほとんど手が出ないのが俺様に粘着してる蛆虫プアマリナなw
海水魚には五万、十万、五十万以上の魚もけっこう居るし、飼ってる俺様から
すれば五千円の壁を超えられなくて三千円以下のショボイ生体しか買えないプアマリナw
実例) 左端がプアマリナのタンクメイト
ハタタテハゼ 1500円→アケボノハゼ3,500円→パープルファイヤー17000円
ヘラルドヤッコ 1500円→レモンピール6,000円
ソメワケヤッコ 1500円→ココスピグミー70000円
チャイロヤッコ 1500円チェルブ7000円→アフリカンピグミー8000円→カリビアンフレームバック12000円
キイロハギ 3000円→パープルタン10000円→シェブロンタン12000円
サラサゴンベ 1000円→メガネゴンベ2000円→ベニゴンベ9000円
ソメワケヤッコ 1000円→スミツキベラ2000円→ハワイアンクリーナーラス→7000円
バイカラードディバック2000円→ ロイヤルグラマ→4000円
355 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:19:37 ID:fnMWuODb
233 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/11/30(水) 00:39:27 ID:xNi/prNg
ところで
>>232よ
お前の ニ モ 3 匹 と ナ ン ヨ ウ ハ ギ は
元気なのか?
逃げてばかりいないで答えてみろよ(プ
234 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/11/30(水) 00:53:47 ID:9RZBtDzx
>>233 元気なのかを答えるのか?
普通に生きてるよカス
ナンヨウとカクレって死ぬのか?
どうやったら死ぬかこっちが聞きたいよ
何でお前のカクレとナンヨウは死ぬんだろなwwww
カクレとナンヨウなんて脇役に過ぎないけどな
七年前に飼い始めて未だに生きてるから仕方なく飼ってるだけだけどな プ
262 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/11/30(水) 23:14:05 ID:uvHUKda/
>>261 「スレが異常に伸びてると思ったら」とか言いながら久々を装ってるのが
バレバレなのが痛々しいね 笑
アキュリなんて俺の情報源では無いし行かないよ。
俺が通ってるショップの店主はアキュリやマリンを馬鹿にしてるからね。
>>239 245の様に正しい事を理解できる人が何人かいることはこのスレの救いだな
とりあえず
>>253 260 261はコテハンに「低能ボトムマリンアクアリスト」と書いてレスした方がいいよ
他の初心者が惑わされるからね。
何時までも過去に馬鹿にされた事が悔しくて粘着して否定ばかりするのも
みっともないぞw
今日はダルイから寝るぞ 反省しとけ
>>242 してるよ
俺は陰日派だけどな
飼育は難しいけど、最も綺麗だからな
356 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:21:50 ID:fnMWuODb
333 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ [sage] 投稿日: 2005/12/04(日) 00:36:32 ID:aDxW5tw3
つーか
旅行なんて余裕で行けるだろ
一週間ぐらい餌よりは不要だし、フードタイマー ライトタイマー使えは
放置できる。
水換えなんて二週間に一回 三十分で終了
掃除なんて頻繁にするもんではない
>>450の様な「始めての海水魚」とか「海水魚入門書」がお似合いのカスやゲロ水館
の様な貧乏向けの初心者の下手糞には活性炭を勧めるだろうね
457 名前: 12/18-24は名無し投票日 [sage] 投稿日: 2005/12/18(日) 09:08:21 ID:EBDSSbna
>>448 その活性炭が最も吸着するのはカルシウムなんだよ
だから活性炭を入れっぱなしの水槽はカルシウムの数値が低く
サンゴに悪いのは言うまでも無い
だから
>>450の水槽はカルシウムが常に低くて添加剤ばかり入れてる
アホでKHも低い
まあ、コイツの場合はそれ以前にドフ並みに海水が腐ってるから仕方ないけどね
芦屋浜以上のドブ海水だからな
カルシウムが必要ない金魚とは分けが違うんだよ
よーく覚えておけ
476 名前: 12/18-24は名無し投票日 [sage] 投稿日: 2005/12/19(月) 02:31:52 ID:gUc4NvWw
とりあえずここのオゾナイザーとポンプを買って
ウッドストンタイプのスキマーとエアーポンプの間にオゾナイザーを繋げば良い
スキマーはレッドシーのベルリンエアリフトが良いだろう。
大阪のアキュリはこれとまったく同じタイプを使用してるのを
見たよ
おれはメーカーから直に購入したけど、
定価は32000円で、アキュリなら19800で買えるそうだ
357 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:23:22 ID:fnMWuODb
840 名前: pH7.74 投稿日: 2006/01/07(土) 06:45:01 ID:Y4gw+zog
>>832 クーラーが不要って言ったのは観賞魚用の事であり、
水槽が置いてる地下は常に室温で調節してあるからいらないだけの事
それからメタハラはクラマタのラッジョ
本当はアストロビームの予定だったけど、スクロールバーで動かせるのでこっちが良い
蛍光灯は興和の17000とBB450のクリップタイプ
>>815 メタハタのスレを一度読んで来い
俺がデルフィスのアームを使用してる事が分る
つまり、フラットインバーターを使用してないのも明白
分らんか?低能にはw
お前の妄想は日本人の俺に朝鮮人と吠え立ててるのと同じぐらい
つまらない事にそろろそ気が付けよ低能
同じ事しか言えない馬鹿でアホ
動物園の猿は自慰を覚えると死ぬまで繰り返すそうだけど、同じ煽り
しかできないお前の性質にに似てるよ。
つまりお前の知能は猿と同じなんだよ。
358 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:24:20 ID:fnMWuODb
233 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/11/30(水) 00:39:27 ID:xNi/prNg
ところで
>>232よ
お前の ニ モ 3 匹 と ナ ン ヨ ウ ハ ギ は
元気なのか?
逃げてばかりいないで答えてみろよ(プ
234 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/11/30(水) 00:53:47 ID:9RZBtDzx
>>233 元気なのかを答えるのか?
普通に生きてるよカス
ナンヨウとカクレって死ぬのか?
どうやったら死ぬかこっちが聞きたいよ
何でお前のカクレとナンヨウは死ぬんだろなwwww
カクレとナンヨウなんて脇役に過ぎないけどな
七年前に飼い始めて未だに生きてるから仕方なく飼ってるだけだけどな プ
359 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:24:57 ID:fnMWuODb
10 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/06/20(月) 01:27:17 ID:JhOjd2TU
150w 250w以上のメタハラなんてミドリイシヲタで自己満足の
キモイマニアのオッサンだけで十分ですよ。
普通の一般人なら70w以下のメタハラでもok
俺は魚中心でホワイトとブルーのクリップ蛍光灯の間にクリップのメタハラ
挟んでるから中央だけメタハラで照らされてるんだけど、明らかに魚達は
メタハラの光を避けてると言うか嫌がってるな。
やっぱり、眩し過ぎるんだろうし、魚によっては日焼けして色落ちする生体
も多いのでメタハラは魚にはよくないな。
150w以上のメタハラで水槽内を照らす事は魚からすれば本当は迷惑な好意
なんだろな。はっきり言って可哀想って奴だ。
俺は70w以下のメタハラの光が当たる中央に多少のミドリイシとシャコガイと
センジュイソギンを配置してるが普通に余裕で飼育できるんだよな。
だからスーパークールの70w以下やネオビームで普通の人は飼育できるので
キモイミドリイシマニアのオッサンが150wのメタハラで無いと駄目なんて
言ってるのは無視していいよ。しかもこの手のオッサンはミドリイシが成長
しすぎて2、三ヶ月に一回ぐらい枝をポキポキ割ってるのが大半の間抜けであり、
つまり割る必要性なんてなく、普通に70w以下のメタハラでも十分に飼育できる
のでアホショップやキモマニアに騙されない様に注意しろ。
ミドリイシなんてのはメタハラも重要だけど、それ以上にカルシウムと水温が
重要なので極一部のマニアの様な光量は必要なし。
360 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:25:43 ID:fnMWuODb
14 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/06/20(月) 02:18:57 ID:QRlQClst
>岩崎電気 ウシオ電機 コウトウ 、、などのランプ屋
さんは、恐らく水槽メタハラ屋さんから言われてるの作って
いるのでないの。 とても生体の研究をしてランプを 作っているとは考え難いですな
ハア?
何を言ってんの 久々に特Aグレードのアホの知ったかの登場かよ
普通に実績のあるメーカーと共同開発であり、訳の分からんメーカー
が単独で出してる訳無いだろ。アホかこいつw
エムズワンとかアストロビームなんてのは水族館でも使用される
「見映え重視」のメタハラな訳よ。
一般家庭の水槽では明らかにオーバースペックの不要の産物で
キモマニアのオナニーメタハラよ
それとこんな事を書くと必ず小金持ちショボイカスが買えない奴の
僻みと反論してくるんだけど、生体一匹の価格がメタハラ3台分が
買える生体を六匹入れてる俺にはそんなもんは通用しないよ
俺の様に長くやってるとアクアリウムほど不要な商品が多く何が
不要なものかはよく分かる
アホな奴は永久に騙されるんだろな
361 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:26:25 ID:fnMWuODb
678 名前: pH7.74 [sage] 投稿日: 2005/12/31(土) 03:12:36 ID:a6mBcpnB
水質も検査薬で規定値内で問題なく調子良かったのですが、突然に水が白く白濁し、
タツを含む魚とミドリイシがすべて全滅してしまいました。
生体だけで十万以上の損害です。
原因も分らずリセットする気力もなくなった。
681 名前: pH7.74 [sage] 投稿日: 2005/12/31(土) 09:06:34 ID:zjYbhpco
>>678 答えは簡単
どうせ亜硝酸 硝酸塩 アンモニアのどれか分らないけど、吸着剤
でも入れたんだろ?特にカミハタの吸着剤w
吸着剤ってのは使い方を間違えると痛い目に合うんだよ
使い方と云うより濾材や添加剤と相性が悪いと反応するんだよ。
当たり前だけど、そんなに簡単に除去できれば濾過なんて不要でしょ。。
吸着剤は上級者向けなのに知識の無い初心者が使いたがるので怖いんだよ。
まあ、吸着剤を勧める時点で店自体が糞なんだけどねw
よくアクア板の海水スレでは外部を使用してると水が白濁すると言ってる馬鹿が
いるけど、あれは大嘘w
特に硝酸塩関係の吸着剤はあぶなくて糞水館の何とかボックスも使い方を
間違えると全滅するよ。
白濁すると酸欠になるので、生体は間違いなく死ぬよ。
全滅したのは気の毒だけど、出直せ下手糞
No.257 あぁ〜 投稿者:アオちゃん 投稿日:2005/12/23(Fri) 20:52
聞いてください・・・タツ・サンゴが全滅です(泣)
水質は全部クリアー硝酸塩もゼロになり安心した途端に、水が白く白濁し、
カリビアンシーホース、シーポニー、イバラが次々と☆に・・・
サンゴ(ミドリイシ・トゲサンゴ)も真っ白になって部屋には悪臭が・・・
数十万の損害・・・めげずにリセットに励んでますが、立ち直るには時間がかかりそうです・・・
No.258 アオちゃんガンバレ 投稿者:管理人 投稿日:2005/12/23(Fri) 22:15
こんばんは
白濁の原因はライブロックか硝酸塩除去材のせいですか?
それにしても大変なことになりましたね、私も過去に色々失敗してきましたがそのほとんどがライブロックが原因でした。
アオちゃんの場合は違うかもしれませんが一応取り出して臭いを嗅いでおいた方がいいと思います。
あと硝酸塩など分解、除去などするものには使い方を間違えると白濁して酸欠を起こすものもよく有りますから使用には要注意です。
過去の水槽で調子がよかった時のことを思い出してからリセットに生かして下さい。
362 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:30:35 ID:fnMWuODb
490 名前: 音速の名無しさん [
[email protected]] 投稿日: 2006/02/25(土) 21:36:00 ID:DB+5szoE
このスレは元ザウバーヲタの残骸と
アンチのゴミのゴミ箱となりましたので、
後は宜しくお願いします
112 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/02/28(火) 08:18:33 ID:wr3QK044
今日は相沢紗世似の彼女と遊びに行くから失礼するな
まっ開幕までは適当に落書きでもしてろ
116 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 2006/02/28(火) 12:15:58 ID:xhuKxE9r
>>112 あれ〜?なんでスルーするのかな?
>今日は相沢紗世似の彼女と遊びに行くから失礼するな
朝からそんなことを言ってると、またお病気が進んじゃうよw
ほらほら、お母さんが「お薬の時間ですよ」って呼んでるよ。
君は自動車に限らず、飛行機でもなんでも乗り物が好きなんだよね。
幼稚園児並みにさw
動画も好きで、アイドルは特に大好きなんだよね。
でも80年代のアイドルなんか、なんで好きなのかなw
そうそう君が別の名前でgazo_boxで暴れてた時のまとめサイトが、
まだどっかにあったよ。
363 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:32:28 ID:fnMWuODb
533 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 2006/03/18(土) 00:58:14 ID:wQenR/7v
313: 2006/03/17 23:38:23 3ejjztEk
お前等は贅沢なんてきないからね。
よくある在認定とか男の俺にブス女って煽ってるぐらいしょーもない事なんだよ。
下流民族にはどうあがいても入れない世界だからね。
今日は相沢紗世似の彼女と遊びに行くから失礼するな
まっ明日までは適当に落書きでもしてろ
534 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 2006/03/18(土) 01:37:48 ID:ezf04YNG
426 :名無しさん@お腹いっぱい。 :>')))彡03/04/01(金) 19:17:30 ID:nG5JoR7z
アハハ
俺様がX5の洗車に行ってる間に随分とスレがのびてるけど、
ID:le8OE5PFのキモヲタが泣きながら書いたのかな?
コイツは脳内のキモヲタだから相手にするのもあほらしいから読んでないよ
お前の煽りは引篭もりの煽りそのものだからな
では
車もピカピカになったので
俺様は松下奈緒似の南女の彼女とこれから遊びに行くので失礼するな
頑張れよ童貞の不細工キモブサキモヲタくん 大笑 アハハ
535 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 2006/03/18(土) 01:38:14 ID:ezf04YNG
461 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/08/10(水) 01:08:28 ID:RW3kfX5R
俺の彼女の一人は彼女が高3の頃から付き合ってる地元のクォーターの
超小顔の色白の美形ですよ。加藤あいを可愛くした感じかな。
お互い一目惚れで付き合いは三年目になるよ
俺、よく似てると言われるのが若い頃の安藤政信とか西島秀俊かな
もう一人の彼女は超丸顔の美形だね
ちょっと色黒なんだけど、最高に可愛いから本命には内緒で
遊んでる
536 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 2006/03/18(土) 01:39:14 ID:ezf04YNG
702 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/09/20(火) 21:46:42 ID:UJ6EQDZh
その辺が彼女居ない歴=年齢の方々の妄想ですよ。俺は彼女とは六年の
付き合いだから腐れ縁だし、摘まみ食いもよくやる。
俺の様に小学校並みの大きさの家に住んで食事はお手伝い任せでオヤジは常に海外
母親は某国内有名玩具ショップ経営でほとんど家に居なくて、姉は嫁ぎ
高校生の妹二人からは除者で一人で飯を食う俺は寂しい人間かもしれないど、
お前の様に恋人が一度も居なくて魚しか友達が居ない寂しさとは違うんだよ。
537 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 2006/03/18(土) 01:39:40 ID:ezf04YNG
402 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/08/05(金) 06:35:00 ID:v6zpEhtd
俺は芦屋に住みBMに乗り松陰女子の超可愛い彼女が居るがミスコンなんて
臭い事は言わないよ。これは揺ぎ無い事実ね
364 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:33:54 ID:fnMWuODb
563 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/19(日) 00:57:57 ID:xDcjuusp
709 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/09/20(火) 22:56:20 ID:ZC0Uy/Rk
さーてと
今日は寝るか
俺様は父親の貿易業を継ぐために最近は貿易事務の資格取得の
勉強を片手間しながら2ちゃんの蛆虫に餌を与えてるので疲れるよ
今日は特に粘着キモブサオヤジのIPを散々抜いて疲れたので寝るか〜
俺様の姉貴は元三井物産で貿易事務一級持ってるだけど、
超難しいなコレ
三井物産の男性社員もほとんど取得できなくて持ってなかったぐらいなので
これは大変そうだな
寝るか
564 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/19(日) 00:59:43 ID:xDcjuusp
206 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 2006/03/03(金) 16:56:06 ID:WhB3sp3Q
>>189 前レス
>>192 前スレ
それとこれぐらいは読み方の識別ぐらいはできるようになれよ
同じ大学生でも経済新聞読んでもまったく理解できないタイプだな
お前の様な馬鹿は国籍投資も株式投資も無理なタイプだろうね
田舎に帰って牛の乳搾りでもやってろよ
経済用語から勉強して出直して来い
まったく
雑魚が俺様に絡むなよww
じゃーな蛆虫君
365 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:34:48 ID:fnMWuODb
565 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/19(日) 00:59:59 ID:xDcjuusp
574 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/12(日) 20:12:22 ID:iYFPzWq8
>>571 お前に前から言っておこうと思ってたんだけど、クニタチとか
分けの分らない言葉覚える暇があるなら政治 経済 株式の
勉強でもしたらどうだ?
俺はよく飛行機に乗る機会があるんだけど、お前みたく馬鹿そうな
奴は決まってスポーツ新聞と週刊誌を持ち出すんだよ。
お前みたいな馬鹿には経済新聞や日経マネーを読んでもまったく経済用語も
理解してないから通読できないのは仕方ないけど、いい年して覚えた
言葉がクニタチしかないのは馬鹿すぎるぞw
存在自体が恥ずかしいんだから馬鹿すぎると洒落にならんぞ
俺が2ちゃんだけやりながら見てると思う?
俺はお前等に餌を与えながら家業を継ぐために貿易事務の資格の
や政治経済の勉学を片手間にやってるんだよ。
それからそろそろ粘着も止めてくれないか?
俺は俺なりに気を使ってるんだけど、御前等を叩く為のレスがアンチBMでない
人達にも該当してしまい、結果的に俺自身のアンチを増殖してるんだよ。
例えば下流貧民族とか恋人居ない歴年齢とかブサメンとかお前等に対して
だけのレスが他の人にもヒットすると俺に対して嫌悪感を抱くのは分るよな?
俺も同じファンを馬鹿にするのは嫌だし、お前等に馬鹿レスをするのは
俺の品位も下げる事になるからね。俺はここでは馬鹿なフリをしてるけど、
現実ではお前等の様な馬鹿でないからな。
そろそろ空気嫁カス
それからタバコが切れたから買ってこい
お前、パシリには慣れてるだろ 大笑
566 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/19(日) 01:01:04 ID:xDcjuusp
956 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 2006/03/13(月) 23:21:10 ID:xzXubZmJ
それでは俺様は落ちるぞ
スレも終わりだし残りはカス同士で慰めあってくれ
お前等が図星突かれて悔しくて俺に粘着してる事は
よく分かった
俺のお前等に対するレスは妄想でなく事実
お前等の俺に対するレスはまったく的外れだから痛くも痒くもない
妄想で格下げレスしかできない馬鹿で脳も腐ってるから仕方ないのであろう
書いてる間にレスをしてると思うが返答はしないよ
蛆虫 ゴキフリ 害虫同士の負け犬下流階級生まれ育ちの雑魚同士で反省会でもやってろ
お前等の様なゴミは僻む事しかできない哀れな汚物だからね
俺が帰ってくる間に経済新聞と日系マネーぐらいは解読できるようにしておけよ
低能ども
馬鹿には政治経済株式用語も分らないから無理だろうがね ップ
366 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:35:27 ID:fnMWuODb
567 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 2006/03/19(日) 01:01:22 ID:xDcjuusp
957 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 2006/03/13(月) 23:28:32 ID:xzXubZmJ
それから俺は父親が所有してる芦屋の某デザイナーズマンションの最上階と
実家に部屋もあるので親と完全に同居してる分けではないよ
お前等みたいにいい年したオッサンかニートで
彼女いない歴=年齢かで同居してるキモ男と一緒にしないでくれよ
じゃーなチンポをセンズリと小便にしか使用した事がなく
使用用途がないキモ野郎ども
では失礼
マレーシアbmw復活
568 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/19(日) 01:08:42 ID:xDcjuusp
421 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/08/05(金) 19:14:36 ID:yd24XnTx
まったく
キチガイが多いなぁ
先週、俺様はBMのタイヤを3本ほどパンクさせたれたんだけど、
タイヤって路面側に接する面は釘を踏もうが穴があいてもガススタ
で三千円程度で修理できるんだけど、側面はどんなに小さい穴でも
修正不可能らしくてタイヤ交換を3本も余儀なくさせられたよ。
俺様のタイヤはミシュランのPS2の18インチだから3本で十万もドブに
捨てる事になったよ。まあ、十万ぐらい屁なんだけど、走行中に急に
ハンドルを取られてヤバイ事になりそうだったのでむかつくよ。
世の中にはID:ADPawHrT の様な僻む事しかできない馬鹿でアホで貧乏で
免許も取れない、車も買えない2ちゃんしか趣味がない精神異常者の
犯罪者が居るから怖いね。
704 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/09/20(火) 22:25:11 ID:ZC0Uy/Rk
俺様が何故に大阪人が嫌いか教えてやろうか
俺様が住んでる六麓荘町には芦屋大学と呼ばれる寄付金が高い順に
合否が決まる超低脳大学がある。この大学は地元の人間で通う奴は
皆無に等しく大阪の成金やチョンの小金持ちが通う馬鹿大学である。
もちろん山の手の住宅街にあるので、駐車場はなく車通勤は禁止されてるが
なにわナンバーの低脳どもが俺様の家の前に路上駐車をするので、何度も俺様の
車が出動できなくなった事が度々ある。その度にボコボコにしてやるんだが、仕返しに
火炎瓶を投げ入れられたりしてドーベルマンが焼死したり池の鯉が焼き魚になった事がある
もちろん警察沙汰で逮捕された馬鹿も居るがほとんど大阪人のキチガイだ。
だから俺は大阪人が大嫌いなんだよ。
367 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:36:06 ID:fnMWuODb
569 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/19(日) 01:09:35 ID:xDcjuusp
735 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/09/21(水) 00:06:19 ID:opk4lv8G
>>731 (ボンバ)
お前以前もそのAA貼り付けて
知り合いの女子大生にキモがられてたよな?
よっぽど気に入ってるんだなそのAA。
736 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/09/21(水) 00:08:28 ID:hw5tvM9M
>>735 なんのこと?詳しく。
737 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/09/21(水) 00:14:30 ID:opk4lv8G
>>736 いや大した事じゃないよ。
1年くらい前にもボンバリングが火病してね。
>>731のAA貼り付けて暴れまわっていたんだよ。
そしたらボンバの知り合いらしい人が女友達と一緒に見て
思いっきりバカにしてたんだよ。
「お前どこからこんなの探してきたの?」
「お前の方がキモすぎ」って感じで。
570 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/19(日) 01:11:01 ID:xDcjuusp
739 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/09/21(水) 00:16:55 ID:opk4lv8G
>>736 ああ、あとこんな事も書いてた気がする。
「お前、自分の似顔絵か?」って・・・
ボンバは中学生の時はメガネっ子の虐められっ子だったらしいからね。
925 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/10/14(金) 22:36:48 ID:MCsUTaAy
小学校の頃は弱いもの虐めはしなかったけど、弱いもの虐めをしてる奴を
引きずり回して親が相手の家に謝りに行った事はあるよ
俺の様な御曹司の息子は誘拐が付き物だから
幼稚園の頃から護身術と空手の英才教育を受けてたから苛められるわけ無いだろ
キモヲタデブ眼鏡www
368 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:36:36 ID:fnMWuODb
571 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/19(日) 01:13:28 ID:xDcjuusp
987 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/14(火) 02:57:56 ID:ruzXceEE
> 俺の父親は貿易業で西田ひかるの旦那の父親ともライバルであり親友でもある
>西田ひかるの旦那は俺の大学の先輩で実家は近所でアルファロメオに乗ってるよ。
絶好調でキてるね〜w
句切りがない文は、病気全開状態ですな。
西田ひかるの旦那て、茂樹君のこと?
あそこん家は貿易商じゃなくて、大阪の富士電機産業でそ。
焼肉屋とかパチンコ屋とか作ってる会社の衣斐さんですな。
たしか、ひかるの旦那は甲南大学卒のエリートだったかなw
知り合いなのね、あ〜そうw
572 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/19(日) 01:16:30 ID:xDcjuusp
641 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/09/18(日) 21:45:54 ID:Q0+9n61E
>>638 アッハハ
このキモブサハゲオヤジびびってやんの
心配するな
お前のIPなら抜いてあるし、ブロバイダーにも
お前のレスをすべて貼り付けて転送済みなんだよ
友人のSEにやってもらったよ
お前の担当者はお前の事を「何だ!この変態の変質者の精神異常者」
とゲラゲラ笑いながら失笑してるんだろね〜
お前には監視が入った事だけは伝えておくよ
これはマジだから調子に乗ると、お前は家族中の大笑いだぞ ププ
お前の家族にメールで何故に強制解約になったか通達してくれるそうだぞ アッハハ
573 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/19(日) 01:16:58 ID:xDcjuusp
678 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/09/20(火) 18:20:13 ID:HQhpAapb
それにしても666はIP抜かれてよっぽど焦ったんだろなあ
何が逮捕だよ
こいつリアル馬鹿でキチガイかよ
こいつ年いくつだ?
哀れで惨めなオッサンだな
まあ
俺が逮捕されてないんだからこの馬鹿の妄想なのは言うまでも無い
現実でも馬鹿な奴は2ちゃんでも馬鹿なんだろな
このゴキブリから生まれた奇形ゴキブリ野郎w
それと断っておくけど、IP抜いてブロバーダーにも転送済みで
監視が入ってるからまた送っておくか
返事によるとIP抜かれたオ馬鹿さんの家にはメールで強制解約されて
国内のブロバイダーとは今後一切契約できなくなるそうですよ
家族には変質者との契約拒否となるそうだ 大爆笑
可哀想に
やっぱり金の力は凄いね 何でもできちゃうよww
369 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:37:37 ID:fnMWuODb
574 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/19(日) 01:17:14 ID:xDcjuusp
682 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/09/20(火) 18:46:57 ID:HQhpAapb
>>655 俺はPCに関しては初心者だから詳しくは言えないけど
友人のSEにやってもらったよ
友人曰く2ちゃんはJavaScriptじゃ出来なくて
アプレットを使うのが必要で アプレットにIP抜かせてJavaScriptで
答えをもらえば簡単にできたそうですよ。
実際に俺もモータースポーツ板で抜かれてる 爆笑
でも金の無い奴はそこまでが限度
実際に俺もIP抜かれて脅されたけど、何も無しよ
だからIP抜いただけでは意味無いんだよ
俺の場合は
そこからそいつのブロバイダーの知り合いのSEから情報をもらってるんだよ
もちろんこれも内密さ
こっちは住所まで分かってるんだからお笑いだよw
金でも使ってこの馬鹿の顔写真でも撮りに行かせて爆笑するのも
面白いね。何ならキモハゲ面でも貼り付けてやろうか ププ
やろうと思えば何でもできるんだけど、
では俺は明日から忙しいから連投させてもらったけど、
この先どうするかは俺の気分次第だな。
575 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/19(日) 01:17:44 ID:xDcjuusp
689 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/09/20(火) 19:51:24 ID:HQhpAapb
ブッハッハッ
超面白い 超最高 面白すぎて腹イテ〜
IPの抜き方教えてもらったから面白いぐらいに自演バレバレや
キモイレスの書き込みがすべて分かるよ 腹イテ〜 粘着キモブサオヤジ
ほとんど粘着のブサオヤジじゃねーかよ オイ
ID変えまくりで必死すぎて笑いが止まらんよ
今、この板のスレで俺に対するレスやキモィレスのIP抜いて見てるんだけど、
本当に面白い 御前等にも教えたあげたいよ
SEの友人曰く粘着ブサオヤジの2ちゃんねるの板中のすべての書き込みも
一発詮索できるそうなので楽しみだな〜
とりあえず俺はIPの抜き方しか分からないので友人が詮索してくれる
2ちゃんの板全てのコイツの書き込みが分かるので楽しみだよ
スレ立てて全部貼り付けやってもらおうかな
おもろすぎ
370 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:38:25 ID:fnMWuODb
576 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/19(日) 01:18:20 ID:xDcjuusp
693 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/09/20(火) 20:10:45 ID:UJ6EQDZh
粘着オヤジスゲーなぁ
コイツは何時寝るんだぁ?
色んなスレに出てくるぞ
よっぽど暇なんだろな
これは2ちゃんねる依存症の真性のキチガイだな
恐ろしいぐらいキモィよ
こんなキモィ奴と生で対面って違う意味で怖いよww
これは精神異常者の病人だな
696 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/09/20(火) 20:16:39 ID:UJ6EQDZh
ID:SeHyW5MW ←特にコイツ おもろ過ぎ これは真性のキチガイだ
コイツID変えすぎ バレバレで最高
間違いなく変態だな
御前等も下手に俺に絡むと恥かくぜ
こいつのレス多すぎて疲れたので休むか
こいつの自演レスと変態ばりのレスは多すぎて大変だよ
ホント 女日照りで寂しい素人童貞のブサオヤジなのがよく分かるw
371 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:39:04 ID:fnMWuODb
577 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/19(日) 01:21:46 ID:xDcjuusp
698 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/09/20(火) 20:24:44 ID:UJ6EQDZh
ブッハハ
ID:SeHyW5MW の 他の板からキモィ書き込みみーけ
おもろすぎ
おっと これ以上邪魔したら初心者に悪いな
このキモヲタの自演レスとキモレス張ってやりたいけど、キリが無いので
某所にまとめて貼り付けてやるか
それでは初心者の皆さん 海水ネタでどうぞ
キモハゲオヤジは泣き逃げしたほうがいいよwww
578 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/19(日) 01:26:18 ID:xDcjuusp
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1119370514/533-537 701 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/09/20(火) 21:00:38 ID:UJ6EQDZh
ところで俺に粘着してるキモブサオヤジ
これって本名かな?
親の名前で契約してるのかな?
とりあえず痛いレスをプリントアウトしてまとめてくれたから
ブロバイダーからの報告次第だけど、お前が強制解約の
不服を申し出れば家族にも郵送されるそうだ
本当は俺個人で直にできるんだけど、それは犯罪になるので
止めた方が良さそうだ
それと俺に粘着してる奴のIPは三匹抜いたんだけど、
一件は福岡の某無脊椎専門ショップである事が分かったよ
ホムペ見たけど、キモイオヤジで有名の様だな
前にこの板でも聞いたことある店だったのでワロタw
372 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:40:05 ID:fnMWuODb
579 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/19(日) 01:26:35 ID:xDcjuusp
724 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/09/20(火) 23:42:09 ID:ZC0Uy/Rk
悪い
>>713だったな
ゴキブリが出てきてからはっきり読んでないので間違えたよ
>>715 妄想で無いから犯罪で無いよ
俺は妄想は嫌いだからね
怖くなったのかな?
通報とかおもろすぎ 厨房かよ
そんな事でびびるとでも思ってるかよww
金持ちに逆らうとどんな目に合うか痛いほど思い知らせてやるからね
今までに俺の悪事はすべて金で解決さ
御前等って本当に分かってないね
>>703 甘いなお前
IPは数字だけでなくブロバイダも特定できる
ちゃ〜んと出てるよ ブロバイダでIPの照会で身元判明
それさえ分かれば根回しでいくらでもできる
もちろん個人情報なんて正当なやり方では洩らす訳が無い
普通のボンビーにはできないが俺にはできるんだよ
373 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:40:56 ID:fnMWuODb
580 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 2006/03/19(日) 01:27:14 ID:xDcjuusp
973 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 2006/03/14(火) 01:31:58 ID:2x+c6wq9
地下のビリヤードルームのインテリア水槽のマリンフィッシュのペパーミントエンゼル一匹180万より
安い車に乗ってる貧乏人には何を言っても無駄だ。魚より安い車に
乗ってるカスなんて腹が痛いよ。
324 名前:X5乗りイケメン(リアル) :04/10/03 06:23:15 ID:Zdzm+3zk
俺様の水槽には魚ではペパーミントエンゼル 珊瑚はレッドトゲトサカ
これ等の水質に最も敏感で繊細な生体が問題なければ他の魚や珊瑚が落ちる事はない
と言う事だ。
985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/22(火) 20:57:44 ID:5OQYd6ZB
>>946 おい 下手っぴ! 考えてみれば
お前は俺の9種類のケントロ程度で妄想にしか思えないのは自分が下手糞で
飼えない、買えないからだろ?ん
別に大したケントロでも無いのに何を興奮してるんだ?
例えば俺がペパーミントエンゼル飼ってるなんて言えば嘘くさいが書いてるケントロは何処にでも
売ってるし、
262 名前:X5乗りイケメン :04/10/01 05:24:56 ID:WjjPgMtB
俺の水槽は90pだけど、高さも90p 奥75cmのアクリルの特注の水槽だから
水量も150cm並を確保してある。ミュージシャンで海水魚を飼育してる俺の知り合いと
同じショップで造らせたオーダメイド水槽でお前等のプア水槽と設備とは雲泥の差。
374 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:41:36 ID:fnMWuODb
581 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 2006/03/19(日) 01:27:31 ID:xDcjuusp
989 名前: 名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ 投稿日: 2005/12/05(月) 15:44:40 ID:pfdOv6f3
シマ コリン ゴールデン ホツ ココス アフリカンピグミー ポッターズ フレーム
紅海ニシキ ロックビューティー スミレ マルチカラー
ケントロ12種類以外に
飼育してるよ。一応、ペパーミントの入荷待ちをしてるんだけど、
流石に無理かなと思ってるよ。他のが大きくなりすぎたからな。
259 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 21:44:41 ID:TDd/yWPi
それとぺパーミントエンゼル
売ってれば買うよ
一年に一匹輸入される程度だから手に入らないだけのこと
263 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 22:19:45 ID:Xna2y1lf
なぁなぁバカボンボンよー。
お前の水槽って90(W)75(D)90(H)ってホントか?
クスクスクス。
266 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 22:46:46 ID:TDd/yWPi
90(W)90(D)75(H)
って俺は書いたはずだけど、お前は馬鹿かよ 爆笑
583 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 2006/03/19(日) 02:02:10 ID:qfuxSfiL
X5は19インチのホイールに18インチ用のタイヤを履いてるらしい
どうやって履いてるのか説明してくれよww
375 :
pH7.74:2006/04/15(土) 08:42:14 ID:fnMWuODb
589 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/19(日) 08:13:32 ID:p4i9dDo7
>>583 それもウケるが・・・
>タイヤって路面側に接する面
>路面側に接する面
>接する面
俺はこれで吹いたw
X5、テメーはDQN珍走より知識ねぇのかよww
俺、中古だがBMWのM3買おうとしてたんだが、止めたわ。
こいつみたいな田舎のカッペって思われるのはゴメン被る(苦笑
元々ドイツ車の品性の無いデザインは好きじゃないし。
まだしも新鮮味のあるプジョーかアルファにしようと思う。
590 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 2006/03/19(日) 08:30:28 ID:v902LduU
ミシュランのPS2 にX5に合うサイズがみあたらないんですけどw
601 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 2006/03/19(日) 22:22:09 ID:xDcjuusp
メンヘル用語や禿用語にやたら詳しいx5タソ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1142081079/484-488
376 :
pH7.74:2006/04/15(土) 09:52:37 ID:6oDMAO6j
ID:fnMWuODb
↑
凄い
本物のキチガイだ
流石は引き篭りのキモヲタだ
これだけの作業をやれるのは精神病の猿ぐらいだな
377 :
pH7.74:2006/04/15(土) 10:46:46 ID:6oDMAO6j
317 :pH7.74 :2006/04/15(土) 07:19:43 ID:fnMWuODb
374 :pH7.74 :2006/04/15(土) 08:41:36 ID:fnMWuODb
凄い
この精神病の猿はマジで凄い
早朝から一時間半以上に渡り50近いレスを詮索してペースト
凄い マジ凄い
こんな精神病のキチガイは2ちゃんでも滅多にお目にかかれないよ
これは本物だ
378 :
pH7.74:2006/04/15(土) 10:59:32 ID:lWm9170H
無意味なレスを貼り付けて無駄にレスを消費するな
誰も読まないんだからさ
まったく、他に労力を使いない典型的な屑ですな。
呆れる。
379 :
pH7.74:2006/04/15(土) 11:08:07 ID:pWteJdN9
380 :
pH7.74:2006/04/15(土) 11:18:08 ID:9VIr/ldq
>>379 ん?
私が何時?他人のレスを50も貼り付けました?
変なのと一緒にしないで下さい
381 :
pH7.74:2006/04/15(土) 12:30:01 ID:1yCG6QPr
ID:fnMWuODb は
60規格で過密飼育をウPして生贄を評されたあの人?
彼はリアルの精神病で治療中と自ら書いてたけど、薬が
切れたのかな?
違うなら悪いけど、別人なら君も精神病院に通った方がいいよ。
かなりあぶない症状が出てる。
382 :
pH7.74:2006/04/15(土) 13:32:06 ID:6qjMIXiG
>>381 げげっ。だとしたら俺のせいかも。
確かに生簀と書いたのは失礼だったかなあ。
でも、どうみても「綺麗な生簀」でしかなかったから。
俺の趣味じゃないだけで、否定するものではないんだけど。
まあ、ご自慢の水槽眺めて気を落ち着かせてください。
383 :
pH7.74:2006/04/15(土) 13:39:38 ID:IGz4/4UV
あ〜あの生贄水槽かw
384 :
pH7.74:2006/04/15(土) 16:14:18 ID:Eoo3BJcO
すごいな・・・。努力家なのか?w
385 :
pH7.74:2006/04/15(土) 16:42:12 ID:DhLcD8eu
一気にスレが60も増えてるから何事かと
思えば基地外が通ったかw
386 :
pH7.74:2006/04/15(土) 17:20:21 ID:fnMWuODb
387 :
pH7.74:2006/04/15(土) 18:06:20 ID:ACEVotSq
>>386 おっ本物の精神異常者だね
自分が連投しまくりで病人扱いされたから棚に上げてるつもり?
残念だけど、俺の連投でもないしお前の様に気色悪い顔しながら
過去スレ漁ってるゴミじゃないからね
お前だろ?
モーター板とアクア板を行き来しながら粘着してる本物の精神病の病気持ち
悪いけど、俺はお前の様な本物の病人のお守りが係りでないので
粘着しないでくれ
気色悪いんだよ廃人のゴミ
388 :
pH7.74:2006/04/15(土) 19:23:15 ID:K+ZIlzS5
389 :
pH7.74:2006/04/15(土) 21:29:26 ID:/9lcPjU7
fnMWuODbは盆マニアだな。
盆レスをきれいに採集して、ファイリングまでしてる
もはや愛ですな。
390 :
pH7.74:2006/04/16(日) 09:30:58 ID:FS4qXZ8m
ここは小型ヤッコのスレではないのか?
391 :
pH7.74:2006/04/16(日) 11:05:57 ID:zL2HGkp2
>389
生暖かく見守ってやれ
精神病な上に45才過ぎて更年期障害と勃起障害を患い
2ちゃんで個人に粘着する事で禁断症状を抑制させてるんだろう
可哀想なオッサンなんだよ
392 :
pH7.74:2006/04/20(木) 23:08:32 ID:GAI/s2jk
皆さんの混泳の成功と定義する基準は何?
393 :
pH7.74:2006/04/21(金) 12:19:16 ID:0Pgj/Tks
追い回したり、喧嘩等しなくなる事。
同じ岩陰からキョロキョロ外の様子を伺ってる様子。
それぞれが悠々と元気に泳いでいること。
大型ヤッコの場合は一番悪強い奴を手で追いかけ回せば、落ち着かせることも出来るが小型は無理。
394 :
pH7.74:2006/04/21(金) 13:55:55 ID:bH3CnKjx
>393
>追い回したり、喧嘩等しなくなる事。
>同じ岩陰からキョロキョロ外の様子を伺ってる様子。
>それぞれが悠々と元気に泳いでいること。
上記の状況が何日続けば成功とみなしますか?
395 :
pH7.74:2006/04/21(金) 15:08:57 ID:0Pgj/Tks
396 :
pH7.74:2006/04/22(土) 23:16:35 ID:tst5JJSj
ちゃいろヤッコと混泳できるケントロはぁ??
397 :
pH7.74:2006/04/23(日) 00:55:45 ID:l1B+c2c0
2mの水槽ならたぶんんどんなケントロでもOK
10センチキューブならたぶんどんなヤッコでも無理
こういう答えをされたくないなら、最低限のことは書け
398 :
pH7.74:2006/05/16(火) 22:31:51 ID:TZnguBDQ
シマ餌食い記念
399 :
pH7.74:2006/05/17(水) 17:29:44 ID:CXPGnboz
>>369とかボンバの粘着はキモイのが大杉。
ボンバは馬鹿だけど愛すべき馬鹿www
400
401 :
pH7.74:2006/05/20(土) 13:07:48 ID:/3ByJ3sD
(-_-)zzz
402 :
pH7.74:2006/05/20(土) 15:44:11 ID:bUV7/HE5
403 :
pH7.74:2006/05/20(土) 18:28:56 ID:AC3SzeBu
20センチクイーンに15センチパッサーやられた↓
404 :
pH7.74:2006/05/23(火) 00:52:25 ID:3VimHR1j
フレームエンゼルがアフリカンピグミーにやられた!投入後一日で☆
へこむ。
405 :
pH7.74:2006/05/23(火) 01:54:22 ID:sv3xxNB2
アフリカンを隔離箱に突っ込んでから入れるべきだったな。
うちは新参者入れるときは1週間以上アフリカンを隔離箱に入れて
餌もやらんでヘロヘロにしてから混泳させてる。
406 :
pH7.74:2006/05/24(水) 00:59:39 ID:NULwqW/y
>>405 404ですレスサンクスです。次は気をつけます。
90cmだと小型ヤッコは2-3匹が限界?? うちにはアフリカンピグミーとウズマキ
がいるんですが、フレーム追加難しいかな?
407 :
pH7.74:2006/05/24(水) 01:16:01 ID:bI/ryrmi
>>406 うーん、微妙。
サイズにもよるけど、フレームが2対1でやられる可能性大。
408 :
pH7.74:2006/05/24(水) 01:37:21 ID:kY/5D9d4
>>406レイアウトがわるいんじゃね?
あとはヤッコ以外にも魚は入れたほうがいいぞ。
いないならパウダーブルーとハナダイあたりを入れてみな。
やったことないけど某ショップで見た隔離ボックスを遊泳させとくのはいいかも。
409 :
pH7.74:2006/05/24(水) 11:21:29 ID:9LYXCsQB
>>406 そもそも90で渦巻というのが先のビジョンがないと思われ。
今を楽しむんならまだまだ入るだろに。
410 :
pH7.74:2006/05/30(火) 21:38:26 ID:SHSsfBGJ
パウダーブルータンを飼ってますけど、同じような種類をまた入れたいです。
けどパウダーブルータンはかなり攻撃的って言われたので、やっぱ同じような種類はマズイのかなぁ。
411 :
pH7.74:2006/05/30(火) 23:47:29 ID:CuzjbPCP
ルリヤッコと混泳できるあまり大きくならないヤッコを教えてください。
水槽は60ワイドです。
412 :
pH7.74:2006/05/31(水) 07:52:19 ID:4Uuh6acC
大きくならないのはクシヒポプスという仲間です。
ケントロの中で一番簡単と言われてる種類です。
マルチ フレーム ポッターとかが居ます。
413 :
pH7.74:2006/05/31(水) 07:55:31 ID:4Uuh6acC
>>410 やってる人前WEBで見た。3匹くらい入ってた。
414 :
pH7.74:2006/05/31(水) 14:59:37 ID:toubzZJO
ここで良いのか分りませんが、どなたか教えてください。
2日前からサザナミヤッコ4cmが餌(SURE S)を食べなくなってしまいました。
ライブロックの陰に隠れたまま出てこないし、たまに出てきても少しフラフラと泳いでいます。
サザナミヤッコの飼育期間は70日です。
これまでは餌を入れると水面まで上がってきてバクバクと食べていました。
特にいじめられている様子もありません。
ちなみにタンクメイトはルリヤッコ5cm、デバスズメ6cm、カクレクマノミ4.5cm
ハタタテハゼ6cm、ヤエヤマギンポ6cm、タマイタダキイソギンチャクです。
本水槽ではサザナミヤッコが一番の新参者です。
水槽は90cmオーバーフローで、濾過槽60cm規格水槽でろ剤はサンゴ砂をメインにしています。
あと、最近キイロハギ5cmを購入し、現在トリートメントタンクに入れているのですが、
本水槽の隣にトリートメントタンクを置いていて、
お互いがガラス越しに見えるようになっています(3日前から)。
コレが拒食の原因なのでしょうか?
一応昨日の夜、間に目隠しを作り、お互いが見えなくはしてみたのですが・・・。
どなたか教えてください。
よろしくお願いします。
415 :
pH7.74:2006/05/31(水) 15:52:47 ID:S99T8L4b
そうなると95%だめだな・・・
合掌・・・
416 :
pH7.74:2006/05/31(水) 16:07:23 ID:k85ObTip
ヘラルドヤッコってどうなん?
何か注意とかあったら教えてください
417 :
pH7.74:2006/06/01(木) 00:25:59 ID:qa2x4mzf
↑
貧乏くさいので気を付けること
418 :
pH7.74:2006/06/01(木) 18:58:29 ID:Be3C6dOl
質問なんですが、60センチワイドの水槽で
フレームエンゼルとルリヤッコって混泳でき
ますか??
419 :
pH7.74:2006/06/01(木) 22:49:37 ID:xDFPqZpI
>>418 サイズにもよるけど、まあ大丈夫だと思われ。
性格的にはフレームの方が強い(ルリの方が温厚)だから、
入れる順番とか、サイズに注意してあげてね。
420 :
pH7.74:2006/06/02(金) 07:53:06 ID:smG3lD8z
うちの60ワイドはルリ、フレーム、レモンピールが入ってるけど
なんとか、大丈夫みたい。
入れた順番はルリ→フレーム→レモン。
サイズはルリ>フレーム>レモン
入れた当時は激しく追いかけ廻してたけど、1週間もしたら平気になってた。
…ここにポッターエンゼル入れたいんだけど無茶だよね?
421 :
pH7.74:2006/06/03(土) 00:12:14 ID:F0jKAu6C
422 :
pH7.74:2006/06/13(火) 02:13:19 ID:NHE7udCZ
パウダーブルータンとナンヨウハギの混浴はまずいですか?
ちなみにパウダーブルータンは今60/45/45の水槽に現在いますが、本とか雑誌ではパウダーブルータンはかなり攻撃的と書かれていて心配です。
けど今一緒にいるカクレクマノミとは仲良くやってるし攻撃的には全く見えません。
423 :
pH7.74:2006/06/13(火) 23:44:45 ID:CUYp+wie
ココは小型ヤッコの混泳スレな訳だが・・・
まあ親切に教えてやるとするなら
やめた方がいいぞよ
424 :
pH7.74:2006/06/17(土) 02:17:52 ID:hdCPuJxz
チェルブ可愛い杉
60に3〜4匹入れたい願望があるが無理だよね?
425 :
スシ ◆bomberNcpg :2006/06/20(火) 16:45:22 ID:qYwwXMeF
みんみん
426 :
pH7.74:2006/06/21(水) 07:42:47 ID:5nfrdBOa
>>424 やってみなさい。そして結果を報告しなさい
427 :
pH7.74:2006/06/23(金) 20:21:16 ID:Ga1G8/xC
最近ソメワケヤッコを買いました¥1500
サンゴやウミブドウをつついたり、餌も食べている様子だったのに
気付いたらワンタンみたいに痩せてました。
まだ一週間なのに…
焼きのりとかじゃダメですかね
乾燥ブラインやクリルを細かくしてあげますがあまりスキじゃないみたい
どうしたらよいですか?
428 :
pH7.74:2006/06/23(金) 21:10:52 ID:QxQ7hw1T
120×60×60水槽に
ペパーミントを5匹入れてます。
デベリウスを入れたいんですが、ペパーミントと混泳させても問題ないでしょうか?
429 :
pH7.74:2006/06/23(金) 21:44:37 ID:4W0K+FJh
大丈夫だったよ。仲良く出来る。
430 :
pH7.74:2006/06/25(日) 23:33:00 ID:GUdW+au2
>>428 ウチも大丈夫でした。150*60*60ですが
ペパーミントエンゼル*5 デベリウス*3、 ブルーモーリシャス*2、ナハッキー*2で喧嘩せずに
上手くやってます。
それに大型ヤッコですがセントポールクイーンの20センチ程度が 2匹です。
431 :
pH7.74:2006/06/25(日) 23:37:28 ID:VyI7awPH
うちもペパーミント×2、アカハラヤッコ、ソメワケヤッコだよ。
あ、ペパーミントはエビです。、
432 :
pH7.74:2006/06/25(日) 23:54:25 ID:GUdW+au2
>>430 デベリウス=ブルーモーリシャス=5って事か?
ワカリマシタ!
434 :
pH7.74:2006/06/28(水) 04:29:06 ID:baRTcRqm
デベリウス5ぐらいいれるなら一気に10匹程度でユウゼンのように群泳させちゃったほうがラク
435 :
pH7.74:2006/07/06(木) 23:17:01 ID:NbWzU002
この擦れ夏越せなさそう。
↑って10回言ってみろ!
436 :
pH7.74:2006/07/07(金) 17:35:27 ID:pW3JFuh4
5cm前後のレンテン売ってるとこ知りませんか?
通販で!!
437 :
pH7.74:2006/07/10(月) 12:10:07 ID:zlpYjIHa
ずっと憧れてたソメワケヤッコに初挑戦しました。
ライブロックの周りやトンネルを静かに可愛く泳いでていい感じでしたが顆粒エサはもちろん全くエサを食べず、スポイトを使って口元まで冷凍ホワイトシュリンプをまいても見向きもせずでした。
結局一週間後に餓死しました。
少食とは聞いていたけど、ここまで餌食いが悪いとは思いませんでした。
他の人達はソメワケヤッコの長期飼育をどうやって成功させているのかとても疑問です。
ここまで手こずって結局死なせた海水魚は今回が初めてです。
438 :
pH7.74:2006/07/10(月) 13:49:13 ID:UHOPl7lJ
>>437 購入時にショップで何を餌にしてるか聞いたかな?
あとアサリは試した?
また、サイズが大きくなった(10cm以上)ソメワケは環境変化に弱いから
できれば小さめの個体から飼うとよいかも。
ソメワケの冥福を祈るよ。
まさかとは思うけど、ハナからスズメ混泳とかじゃないよね?
439 :
pH7.74:2006/07/10(月) 20:14:02 ID:P7tCYxIz
私もソメワケがワンタン状態になり焦りました。
フレームエンゼルと混泳していたのも悪かったかも
ウミブドウを入れたり、アサリの貝柱を潰して食べやすくしたり、
餌づくまで、別水槽で、のんびりさせたりしました。
結果まだ一ヵ月位ですが、指から餌を持っていくようになりましたし、ウミブドウやあさりは勿論、最初からいたフレームに負けずに人工餌を食べてます。
まだ目の下がクマみたいになってますが、好き嫌いせず何でも食べます。
ソメワケより前からいるフレームとクレナイ、ハタタテダイが今だに、私を恐がりますね。
ソメワケは私の顔を見つめに来たりします。可愛いです。
440 :
名人:2006/07/11(火) 23:31:21 ID:IlSF0d8M
ショップで餌食べてるか聞いて確認
帰って他ヤッコいるなら…
消灯してから入れる!
翌朝迄照明つけない
新魚はデカめの選ぶ
441 :
名人:2006/07/11(火) 23:35:23 ID:IlSF0d8M
で90オバフロで
アデ
マルチカラー
イナズマ
ソメワケ
レモンピール
ポッター
その他を二年飼育済。
442 :
pH7.74:2006/07/16(日) 11:13:54 ID:w7SxIItt
恥ずかしいから名人って語らない方がいいよ。
443 :
pH7.74:2006/07/16(日) 11:25:08 ID:WVNpyxip
ビーボの銅浸けヤッコの混泳は楽勝v(^^)v
買わないけど。
444 :
pH7.74:2006/07/24(月) 12:15:58 ID:95nlj3yT
みなさんヤッコを飼うにあたって殺菌灯はつけてますか?
今度小型ヤッコに初挑戦しようかと思っているんですが、
安いものではないので設置しようかどうか悩んでます。
ちなみにマルチカラーを飼おうと企んでます。
445 :
pH7.74:2006/07/24(月) 17:49:15 ID:pJ16wqbp
いらん
446 :
pH7.74:2006/07/24(月) 20:30:35 ID:95nlj3yT
>>445 レスどうもです。
いりませんか!!ということは白点のなりやすさは
チョウチョウ&ハギ>>ヤッコ>>>>>スズメダイ等、
ということですか?一応本水槽に投入する前に薬浴くらいはさせた方が無難ですかね?
447 :
pH7.74:2006/07/24(月) 21:56:55 ID:Ucs92hCN
しなくていい。
デトリタスをためない。本水槽に澱みをつくらない。
ヤッコならこれで白点にもならずに上手く飼える。
>>446そんなランキングに意味は無い。
448 :
pH7.74:2006/07/24(月) 22:10:04 ID:sNFQEb2G
基本的なことだが、殺菌灯で白点は防げない。
浮遊性の藻類などで濁る場合には効果はある。
白点は常在的なので、最初に薬浴すれば以降よしという訳ではなく、
炉材掃除などで掻き混ぜると出たりするので、
何時でも薬を投入出来るように無脊椎は一切禁止。
ライブロックはデスロックになる覚悟で。
魚だけ別水槽で薬浴とか、
無脊椎&ライブロックを薬浴時取り出しとかは、再発を繰り返すだけ。
449 :
pH7.74:2006/07/25(火) 09:21:31 ID:kDnp6Sbx
みなさんは無脊椎無しの水槽で飼ってらっしゃるんですか?
フレームやマルチカラー等の珊瑚をあまり突かないタイプのヤッコを
無脊椎水槽で飼育しているのをよく目にしますが、
それはやはり若干無茶なのですか?
450 :
pH7.74:2006/07/25(火) 14:48:18 ID:Y7Qq9l/N
>>449 それは多少の白点は放って置いても直る環境をキープ出来る上級者がやること
ちょっとでも出ると全滅に向かってまっしぐらになる環境では無理
雑誌から得た知識だけで物を言っているのが見え見えだな
本の記事には広告主であるショップの利害が込められていて
読者をショップのいい鴨になるよう誘導しているという訳
で無理がある事を当たり前のことであるかのように書いてある
451 :
pH7.74:2006/07/26(水) 00:43:08 ID:xR35lcCl
俺は殺菌筒付ける派。魚殺すリスク考えたらいいやつを付けるべきだし、安い買い物だと思う。
実際付けるまではスミレヤッコ結構白点で死なせた。殺菌筒の効き目は、効いてるときは病気が出にくく奈留からその状態が当たり前に思えてくると実感が無くなる。
あと水槽の大きさにもよる。60規格水槽とかなら大型水槽に比べたら病気が出やすいから付けるのが安全。
452 :
pH7.74:2006/07/26(水) 00:49:38 ID:xR35lcCl
>>449無脊椎水槽で飼われてるヤッコと魚水槽で飼われてるヤッコを比べれば前者が断然元気だし、発色もいい。
サンゴを飼える水質であるということは当然魚にとっても良い水質だから。たしかに病気のリスクはあるが設備を整える余裕があれば解決できる。
つまり大きめの水槽と殺菌筒、クーラー。このあたりが業界に踊らされてるということかな?
453 :
pH7.74:2006/07/26(水) 12:30:19 ID:RMC17bxk
>>452 最初からそういう勧め方をしないのがこの業界。
あった方がいい、とは言うけども。
だから
>>449みたいな質問が出る。さも簡単にできるように見せかけて、初級者を錯覚させて。
最初から10万単位の金が必要だとは言わないでしょ、ショップも雑誌も。最終的にはそういった設備買わせたいのに。
その間の無駄な出費、無駄な死、は避けられない。
が、その「無駄な」が業界にとっては重要な収入源。
敷居を下げるのはいいことだけど。
んで一番言いたいのは、筒と灯は区別しよう、ってこと。
454 :
pH7.74:2006/07/26(水) 15:50:55 ID:mXdnnti2
無脊椎だけで魚なしまたは極少でやる場合は、
水質を良好に保つのは楽勝だがな。
455 :
pH7.74:2006/07/26(水) 20:48:26 ID:hS2PBVTX
>>454 無脊椎は水汚さないからね。
無脊椎のみ、あるいはサカナのみなら話は簡単なんだけど、
両方を状態良く、となるととたんに難しくなる。
456 :
pH7.74:2006/07/26(水) 22:16:47 ID:hF6WN5kf
いまだに殺菌筒の効果を信じてるひとがいるね。
あそこのメーカーが出してる人工海水のこと知ってる?
「白点を除去する成分が入っています」というわりに、なんだかはぜったいに明かさない。
企業秘密ってことっすか?なにそれ^^;
457 :
pH7.74:2006/07/26(水) 23:59:15 ID:RMC17bxk
>>456メーカー叩き?
ヨウ素による殺菌効果を叩いてるわけじゃないよね。
あのメーカーのオリジナルでもないし。
そこも区別しようよ。
458 :
pH7.74:2006/07/27(木) 03:49:46 ID:ftksqKro
実際に殺菌灯?筒?を使い初めてから魚が病気で落ちなくなったから書いたまで。
人の経験を信じないのは自由だから好きにすればいいと思う。
ただ、安価な商品は金の無駄。古くからある縦置きの商品が効きました。名前忘れた(T_T)
459 :
pH7.74:2006/07/27(木) 18:12:54 ID:5r/26I8x
この擦れの趣旨からいくとケントロを複数飼育なわけで、
場合によってはセパレーター駆使もあり得るので、
「無脊椎は止めときな」が当然の意見ですな。
>458
殺菌灯と白点に関しては水産関係の人が専門擦れに詳しく書いてある。
40W以上を5?/分以下のポンプで使うと効果あるかも知れん。現実的ではないが。
460 :
pH7.74:2006/07/27(木) 20:11:05 ID:CzZFcAZN
アフリカンピグミーエンゼルってなかなか素敵ですね。
最初はあんまり好きじゃなかったけど、何度もショップで見てるうちに好きになりました。
なんとも言えないレトロな感じと、あの色の組み合わせも名前も素晴らしいと思います。
値段も小型ヤッコの中ではなかなか高いんですよね。
けど近々ぜひ飼ってみようと思ってます。
461 :
pH7.74:2006/07/29(土) 19:26:57 ID:1PA513bK
>>420 ウチもルリ、フレーム、レモンピールを混泳させているがほとんどケンカしない
因みに60cm規格無脊椎有り
入れた順番はウチもルリ→フレーム→レモン
サイズはほぼ同じくらい(ルリ=レモン6cm>フレーム5.5cm )
水槽内での勢力はルリ>フレーム、フレーム>レモン、レモン>ルリ
462 :
pH7.74:2006/08/01(火) 00:18:46 ID:bQvkkm7/
>>460 その昔はアフリカンより、レスプレよりもカリビアンが遥かに高価だった。
双方、最後にキメル混泳アイテムだとオモ。
>>461 ハワイもんって2、3センチもんが1年で倍以上の6、7センチに成長する
成長が遅ければストレスでやがて落ちる。
463 :
pH7.74:2006/08/01(火) 10:42:55 ID:ZQke2n7z
まだ飼うのは先(未定)
ですが相談にのってください
私はケントロが好きみたいで飼育したいのです
いま余っている水槽は60規格で珊瑚砂の荒めを敷いています
比重は1.016で水作の小さいのを放り込んでデバを入れてます。
いずれマルチカラーを飼いたいのですが、フレームかスミレを混泳させることは不可能ですか?
あと濾過フィルターについてや水温等マルチを飼育する時に気を付けることはありますか?m(__)m
464 :
pH7.74:2006/08/02(水) 00:16:00 ID:/ebMv2gE
スミレとマルチとニシキの幼魚を混泳してる・・が、マルチの天下。先にいれたのにスミレは追われまくり。
マルチのほうが格段に成長は早いからな。一番小さいニシキは追われても結構飄々としてる。
マルチはよほど好きじゃないかぎりお薦めしない。俺スミレ派だから。
465 :
pH7.74:2006/08/02(水) 00:27:15 ID:l5yYG/mK
このレスを見た人は必ずいい事か、
悪い事が起きます。
なぜならば、これを五箇所に置くと
自分の願っていた事が必ず実現
出来ます。
これを見るだけで信じない人は、
貴方の好きな人に振られてしまったり、
必ず上手く行きません。
これは私が相澤由美先生(運命師)
の講習のときに教えてもらったのです。
必ず当たります。だって私もこれを
五箇所に置いたら三日後に好きな人に
告白されたりしたからです
466 :
pH7.74:2006/08/02(水) 01:18:41 ID:oaZe9WWC
ありがとうございます
マルチ単独でもいいかなと思ってるので問題ないです。
混泳が可能なら入れようかなくらいに考えていたので、、、。
いつかマルチ欲しいなぁ
467 :
pH7.74:2006/08/02(水) 17:47:51 ID:dBIYscEU
マルチ・・・恐ろしく丈夫なヤッコ
468 :
pH7.74:2006/08/02(水) 20:58:01 ID:/ebMv2gE
マルチも白いままならいいんだが。日焼けするとなあ。
469 :
pH7.74:2006/08/02(水) 21:18:54 ID:Tcjuc5c+
470 :
pH7.74:2006/08/02(水) 22:09:33 ID:muoe76m1
471 :
pH7.74:2006/08/02(水) 23:59:18 ID:oaZe9WWC
マルチ飽きたなって方都内にいましたら安価で譲って貰えませんかねぇ
472 :
pH7.74:2006/08/03(木) 01:08:56 ID:fZazXAnV
マルチ商法でしたらいいですよ( ´_ゝ`)
473 :
pH7.74:2006/08/03(木) 01:19:15 ID:BS13UmUa
イヤ〜ン馬鹿ぁん!
474 :
pH7.74:2006/08/03(木) 07:18:17 ID:7SQAniaP
譲りたいけど、捕まんねぇ・・。
475 :
pH7.74:2006/08/03(木) 07:30:05 ID:BS13UmUa
捕まえなくてもいいです。おいくらくらいで譲ろうと思ってくれたんですか?
妄想だけしてますから笑
476 :
pH7.74:2006/08/03(木) 16:48:46 ID:AIJ8PFN+
逆にいくらぐらい?
5センチくらい、あまりに元気すぎて困ってます。うちにはちんたら泳ぐ魚が多いのです
477 :
pH7.74:2006/08/03(木) 17:52:20 ID:BS13UmUa
えーそうですねぇ
大体1.5〜2万くらいするみたいですが、
5千円以下じゃないと今は手が出ないのですm(__)m
ふざけてますよね汗
478 :
pH7.74:2006/08/03(木) 19:39:23 ID:tPk5U56j
479 :
pH7.74:2006/08/03(木) 20:00:49 ID:BS13UmUa
ガーン…
480 :
pH7.74:2006/08/04(金) 00:42:05 ID:RihEReMp
朝捕まんないとレスしたものだが、五千円は結構考えてる値段と一致したりして。でも捕まんねぇ。
以前捕まえようと思って砂に埋もれたライブロック以外のライブロックを全部出しても無理でした。
ヤッコは頭いいから釣れもしないんだよな。
481 :
pH7.74:2006/08/04(金) 00:47:16 ID:qybeBSp4
そうなんですかぁ(__)
ちょと残念だけど
イイ夢見させて貰いました!
ありがとうございました
(^O^)
いつか捕まえられたら
また教えてください!
(ここには毎日来てますから汗)
五千円握り締めて待ってます(*^_^*)
482 :
pH7.74:2006/08/04(金) 03:59:38 ID:sQeaoZjq
マルチカラー6pぐらい。1万円なら譲るけど・・・それは高いみたいね。
かわいいしきれいなんだけど、うちでも元気よすぎなんだよねww
スミレヤッコ入れたいんだけど、いまのままだとどうしようもない。オクに出すかな。
483 :
pH7.74:2006/08/04(金) 04:30:52 ID:qybeBSp4
はうぅ(~o~)一万円は厳しいですm(__)m
お心使い有難うございます
484 :
pH7.74:2006/08/04(金) 04:39:56 ID:qybeBSp4
私は江戸川区に住んでいます。近場なら直接引き取りに伺いたいと思ってます。
マルチカラーエンゼルを
安価で譲ってくださる方いらっしゃいましたら
宜しくお願いします。
これを最後の書き込みにしたいと思います。
アドレスは
[email protected] ですm(__)m
485 :
pH7.74:2006/08/04(金) 13:05:54 ID:+2MVnemN
マルチカラー・・・・今すぐにでも水槽から出したいのですが・・・
ウチの水槽ではちょっとどころか・・・相当悪役です。
スミレ・シマ・コリンズ その他 全てにちょっかい出します。おとなしいヤッコ揃えすぎたのかも。
綺麗ですが後悔してます。
その悪態が了解できて ちゃんと可愛がって最後まで面倒みてくれるのであれば
引き取りに来てくれればお金なんていりません。ただ劣悪な環境へ里子には出したくありません。
ある程度水槽のスペックとメアド晒せる方によろしくお願いします。こちら東京23区です。
486 :
pH7.74:2006/08/04(金) 14:19:24 ID:qybeBSp4
>>484です。
マルチカラーに当分手が出せないと思っていたので今は60センチ規格にライブロックと珊瑚砂を入れ
水作とイーロカで海水を回してるだけです。
やどかりなどは入ってます
外部と外掛けを新しく購入しライブ骨珊瑚等やバクテリアを投入し立ち上げる方法と
いまフグを飼っているのでそれのテトラパワーフィルターを使い立ち上げる方法があるのですが、どうでしょうか
大事にします。マルチさえいれば他は考えておりません
高価な魚なので殺菌筒なども購入し大切に育てたいと思っております。
ご検討の程
宜しくお願い致します。
487 :
pH7.74:2006/08/04(金) 20:51:14 ID:rxpToGtx
カリビアンピグミー素敵よ
488 :
pH7.74:2006/08/05(土) 19:47:09 ID:b2tTpvpv
マルチ・・・フツーに買いなよ・・・長い付き合いできるし・・・
まだ安くなった方だし・・・フレームみたいにタラコ口いないし・・・
489 :
pH7.74:2006/08/05(土) 19:48:22 ID:jsiwM8bn
58 :pH7.74:2006/01/29(日) 19:43:32 ID:+1mpm/Od
「そこでこじつけ的ですが一つ
せめて自然界のサンゴにとって少しでもプラスになることを見つけました。それは、「サンゴを食べる魚の扱い」です。
自然界でサンゴを食べるのは何もオニヒトデだけではなく、チョウチョウウオはもちろん、ヤッコもいくつかのサンゴを
食べます。90cmくらいの水槽にサンゴをたくさん入れ、その中にチョウチョウウオが1匹いれば、サンゴが丸裸に
なる日はそう遠くないことは想像に難くないと思います。「そうだ!これらをたくさん獲れば少しはサンゴを守ることに
つながるのでは!?」と思った次第です。と思いましたら、魚の扱いを増やすために早速計画を練り始めました。
昨今、安価なチョウチョウウオやヤッコは死にに安く、商売にならないので入荷を控える事も多いのですが、これで
少しでもサンゴに対してプラスになるなら、大いに行いたいと思います。特に、今、小型水槽の大量設置の計画も
ありますので、魚の扱いを大幅に増やすことができる予定です。私も、経営上を考えますと実は安価なチョウチョウ
ウオははっきり言いまして割りに合わないのですが、上記の様な理由ができるなら喜んで赤字を出したいと思います。」
TEXT BY 海衰館
ttp://blog.kansai.com/aquarie/28
490 :
pH7.74:2006/08/06(日) 03:13:19 ID:OsVTexJE
大人の言葉を憶えたこどもみたいでカワユイね。
絶対、此処で買いたくなくなったケド
491 :
pH7.74:2006/08/11(金) 07:38:44 ID:nsoA4mWf
492 :
pH7.74:2006/08/12(土) 01:09:17 ID:K5bXm88a
ビーボでピグミー買ったが次の日からDELバクバク喰って無性にウレシス。
493 :
pH7.74:2006/08/12(土) 23:29:56 ID:aghef2XF
ピグミー系で餌食わなかったらやばい。アフリカン?カリビアン?チェルブ?レスプレ?フィッシャー?茶色?
494 :
pH7.74:2006/08/13(日) 02:31:57 ID:E0FOPXRD
ビーボでオススメのヤッコ聞いたらココスって言われたょ!
495 :
pH7.74:2006/08/13(日) 02:41:06 ID:87m3TgVS
値段気にしなければ丈夫だからなw
496 :
pH7.74:2006/08/13(日) 04:58:20 ID:5CL8ecaN
>>493の魚たちは、気が強いがよく馴れて可愛いやつら。どれもお勧めだね。
混泳難易度はケントロ中最も高く隔離箱が欠かせないが、
この擦れ的には最適だ罠。
497 :
pH7.74:2006/08/13(日) 14:39:50 ID:LPD5S93I
昔アフリカンフレームバック買ったが、奴らは俺のなかでスズメと認定した。気が荒すぎて手におえん。
498 :
pH7.74:2006/08/13(日) 22:50:22 ID:5CL8ecaN
実際ダムセルエンゼルと言われているよ。
499 :
pH7.74:2006/08/13(日) 23:02:40 ID:LPD5S93I
そうなんだ!しらなかった!チェルブはまだマシだけどね。
500
501 :
pH7.74:2006/08/16(水) 00:51:53 ID:LqWxu1xs
>493
茶色って茶色ヤッコの事?
502 :
pH7.74:2006/08/16(水) 02:35:05 ID:YXCf5Oe6
503 :
pH7.74:2006/08/16(水) 14:07:26 ID:LqWxu1xs
>502
茶色ってなんでピグミー系なのに安いんだろね?
504 :
pH7.74:2006/08/16(水) 21:27:40 ID:G/z4+kHR
チェルブ・カリビアン・アフリカンは、アメリカ便や、アフリカから来るので輸送費高い。
レスプレは絶海の孤島の限られた場所でしか取れない。だからばか高い。
チャイロは確かアジア系。マニラとかかな?だから安い。
505 :
pH7.74:2006/08/16(水) 22:33:46 ID:LqWxu1xs
>504
茶色ってアジアなんだぁ。ショップは地味だからってあんま置いてないよね!前ビーボで1280円で売ってたけど・・・
506 :
pH7.74:2006/08/17(木) 05:29:50 ID:r6crmyYB
>>499 チェルブは大きさの問題かも、大きいのはカリビアン殺すよ。
茶色が安いのはなぜでしょう?
1.その辺に居るから
2.フィリピンで採れるから
3.ハーレムで群れていてたくさん取れるから
茶色は小さいのはカワユくて、テストフィッシュとして最適(?)
ピグミー系は全部同種で地域変異型説もある位だが、
亜種として独立しても良いのではと思う。
507 :
pH7.74:2006/08/17(木) 13:17:46 ID:zbTfkz00
確かにチェルブのでかいのは強いでしょうね。でもアフリカンとかは3センチサイズでギャング。
508 :
pH7.74:2006/08/17(木) 14:54:00 ID:6ACpolfU
>506
同種なんだ!このスレなんか好いな(☆。☆)
>507
茶色はデカクなってもオトナシイ・・・アカハラにヤラレタシ↓↓
509 :
pH7.74:2006/08/18(金) 02:47:40 ID:fg2xt9AL
>>アフリカンとかは3センチサイズでギャング
>>茶色はデカクなってもオトナシイ
頭の良い魚なので、個性というか個体差がかなりある気がする
自分よりでかいのにはヘーコラしてるのに、小さいのにはキツイ奴
でかいのにぼーとしてる奴
小さくても負けない奴
など
510 :
pH7.74:2006/08/18(金) 05:50:14 ID:FGxmQY1f
ピグミー系は写真では分からない良さがあるね。
ケントロ1匹入れたい って人には是非お勧めしたい種である。
511 :
俺様:2006/08/18(金) 10:14:46 ID:BHpt6gOl
あのぉ 皆様。。。
お魚たちの気持ちを考えてやってください><。 俺様は海水魚飼育をしてから一匹も落としてません。
なぜならば。。。。デバスズメとブルーエンゼルしか飼ってないからです! みなさん,難しいお魚を購入して
命を粗末にしないでよ><
512 :
pH7.74:2006/08/18(金) 11:30:30 ID:eW5sFWFr
確かに、ケントロ入門魚としては最適。僕もチャイロから入りました。それまで何飼っても餌づかなかったり白点でヤッコしなせたのに、丈夫で驚きました。
でもデバでも死なせるときは死なせるし、ヴェントラのほうがデバより長生きすることもある。別に殺す気で魚買わないし、最近は自身が付いたので難しい魚にも手だしてる。
思うに、その魚の状態と性格の個体差による。入れた日に餌食うスミレヤッコやヴェントラもいれば、なにやっても全然食わない比較的簡単とされる魚や、いきなり落ちるデバもいる。
つまり一番大事なのは購入時の見極め。
513 :
pH7.74:2006/08/18(金) 14:28:40 ID:fg2xt9AL
>>俺様
その水槽にアフリカンピグミーとロイヤルグラマの大きいやつ入れてみな
面白いことになるよ。
514 :
pH7.74:2006/08/19(土) 00:42:40 ID:v0JdBU/E
>>俺様
小型ヤッコの魅力を知れば、難しくても挑戦して見たくなるのよ。
フレームとレモンピール入れてるけど、喧嘩しないし元気ですよ。
515 :
pH7.74:2006/08/19(土) 12:09:37 ID:spiGCPwS
小型ヤッコが魅力的なのは、数少ない、飼育者を真正面から見る魚だからと思う。
水槽を覗いてるときにヤッコと目が合うと、奴らは正面むいてびくっとしたあとにちょっと後退りするもこっちの様子をうかがう・・萌。
516 :
pH7.74:2006/08/19(土) 21:24:09 ID:7vTrjlEO
そんなあなたにはフグをお勧めしますよ。とくにハコフグ幼魚なんて萌え氏ぬかも
517 :
pH7.74:2006/08/19(土) 23:51:23 ID:spiGCPwS
やっぱり?実はフグも一時期考えました。でも飼うならリフージウムを考えてて、そうなると30キューブ水槽でキンチャクフグぐらいが限度。ハコフグは無理ですよね?
おまけに毒とかでて本水槽の魚殺したらと思うと二の足踏んでます。その辺どおですかね?苦しいよね。
518 :
pH7.74:2006/08/20(日) 01:33:01 ID:sriCKifd
水槽の前に漏れが行った時、背面ガラスのツンツンに一生懸命なフレームが
ふと振り返って漏れが居るのに気づいたとき、ビックリした顔して一瞬固まって
「餌?餌くれるの?」と寄って来た。
萌え。
519 :
pH7.74:2006/08/21(月) 00:22:31 ID:aV4v92Bq
>>517 ハコフグの毒はそうそう出ないと思うよ。
恥ずかしいことにハコフグ飼い始めて7-8年、けっこうな数殺しちゃってるけど、毒出たのは0。
まあ最初のでも出る場合もあるから運かな。でもまあ、そんなにびくびくするほどでもない。
ハコフグは幼魚なら30でも飼えるんじゃん。
もちろん成魚は90はほしいところだけど、たいてい大きくなる前に殺しちゃうから心配することないw
520 :
pH7.74:2006/08/21(月) 09:49:15 ID:WJcTa96P
スミレがシュアー食った記念あげ
521 :
pH7.74:2006/08/21(月) 17:23:23 ID:Aqv2pw0T
>517 ハコフグは死ななきゃ毒でないよ。死んでたくさん泡ができたら手遅れ、みんな逝っちゃう
522 :
pH7.74:2006/08/21(月) 17:30:06 ID:YUkIS/xm
よくハコフグは他の魚と飼えないとか聞くけど
ウチのタンクだとスズメやナンヨウハギと普通に暮らしてるから別に問題ないんだと思う。
523 :
pH7.74:2006/08/22(火) 02:38:50 ID:44eBOAIv
餌の取りこぼしがなければ混泳問題ないでしょ
524 :
pH7.74:2006/08/24(木) 00:23:47 ID:qrU81BUI
>>515 そんなあなったには、シモフリタナバタウオがおすすめ。
水槽をのぞいていると、フワーとこちらを真正面で見ながらよってきます。
で、じーっとこちらを見ているんですな。
こちらが指をつきだしたりすると、ちょっとバックしつつもじっとこっちら
を見てる。
おとなしいし、おすすめだよ(うちのやつだけかもしれんけどね)。
525 :
pH7.74:2006/08/24(木) 02:05:15 ID:iuD0J9xC
霜降りもそういうとこあるんだ。かわいいな。霜降りは海の中で見るとかっこいいです。結構大きくなるのでは?餌は活魚ですか?
526 :
pH7.74:2006/08/24(木) 23:15:17 ID:qrU81BUI
全長6、7cmぐらいでうちにきて、1.5年程で9cmぐらいですかね。
尾びれが長いので、体長はそれほどでもないけど。
えさは乾燥餌です。食べるのは遅いけど、なんとか他の魚とおりあってますね。
自分の半分程度の大きさのケントロもいじめないしね。
527 :
pH7.74:2006/08/30(水) 08:25:20 ID:2sgfYvno
528 :
pH7.74:2006/08/30(水) 09:22:46 ID:IicznMMz
>>527 つうか、写真で綺麗そうなミドリイシが1個もない稀な水槽
529 :
信者:2006/08/30(水) 16:42:03 ID:Skd3sZIz
悪口を言うのはやめて下さい。
ミドリイシ満載だし、シマヤッコが2匹もいるんですよ。
530 :
pH7.74:2006/08/30(水) 21:31:01 ID:xwZpyGas
あんだけ島ヤッコ殺しまくったもんなあ
また錦も殺したか
やれやれ
531 :
pH7.74:2006/08/31(木) 15:35:12 ID:TgXc//aB
>>530 何匹ぐらい殺してるんですか?
日記よんだけどよくわからんチン。でもなんか魚が消耗品の扱いだね。
うちも不注意で一匹シマ落としてるので人のこと言えませんが
もう一匹は3年弱ですが元気です。ニシキもまだ一年未満ですが元気だよ。
532 :
pH7.74:2006/08/31(木) 20:13:34 ID:zEd79Psm
>>528 綺麗なミドリイシも色落ちする水質、近年まれに見るセンスの無さ、
本当にありがとうございました。
533 :
pH7.74:2006/09/01(金) 00:23:29 ID:9FN3CpMf
スミレ約9aの固体、ようやくシュアのみで食うようになって間もなく、
遊びに来た女、タンク見るなりダッシュでガラス面バンバン!!
その後スミレは、二度と餌を口にしないまま他界。
これも不注意?
534 :
pH7.74:2006/09/01(金) 00:32:49 ID:C/S+uK1P
スミレかわいそ(´・ω・`)
535 :
pH7.74:2006/09/01(金) 21:22:14 ID:ak5m5DnU
>>533 ちゃんと事前に注意しなかったおまいも悪いが、その女もありえねえ事するな。
ガキじゃあるまいし。
536 :
pH7.74:2006/09/02(土) 03:41:44 ID:bcEMWukG
533です。
その女≒当時30。行動は想定外。現在×イチ。これってタタリ?
537 :
pH7.74:2006/09/02(土) 10:55:08 ID:nF9MrY4G
日本語でおk
538 :
pH7.74:2006/09/02(土) 11:30:28 ID:QIcr8a/B
>>536タタリ。そんな貴方はオハグロヤッコをお試しあれ。
539 :
pH7.74:2006/09/02(土) 23:20:55 ID:bcEMWukG
オハグロヤッコ?スマソ。ちょっと知らん。
540 :
pH7.74:2006/09/03(日) 00:12:05 ID:zOfEe6cv
541 :
pH7.74:2006/09/03(日) 00:32:09 ID:meJT+cwf
お歯黒は既婚女性の証し、だから厄除けにでも
って言いたかっただけなのに
ややこしくしてスマソ・・・
Centropyge nox
チャイロに近縁
飼育難度は・・・どうだろ?
黒地に白抜きで渋め
542 :
pH7.74:2006/09/03(日) 02:55:07 ID:QMpcaqmG
オハグロってケントロだろ?結構簡単だよ。
543 :
pH7.74:2006/09/03(日) 19:18:15 ID:WTtGDNeq
かめはめ波打った事ある奴いるかい?
544 :
pH7.74:2006/09/04(月) 00:38:27 ID:TDWcb70H
あるよ。なんか用?
545 :
pH7.74:2006/09/05(火) 15:37:10 ID:QlzbFGDV
546 :
pH7.74:2006/09/05(火) 22:58:16 ID:s6ST7LNv
ルリの色彩変色じゃん?自然界ではこの手はよくあると図鑑にある。
547 :
pH7.74:2006/09/06(水) 04:22:44 ID:fd++5H/P
ただのイエローフィンの成熟個体です。新種だと思った?残念です
548 :
pH7.74:2006/09/06(水) 10:57:42 ID:oEFUbl8J
>>545 ゴールデンカイザー・A って売っていたやつですね。
>>547に書いてある通り 婚姻色の出たイエローフィンのオスです。
549 :
pH7.74:2006/09/06(水) 23:40:38 ID:PY5DBe5B
セントポールの碧いクイーンをじかに観たことある人いる?
550 :
pH7.74:2006/09/07(木) 01:32:11 ID:7HOH93hB
ゴールデンエンゼル好きなんですけど、
初心者が飼うのはやはり難しいですか?
餌付けとか環境とか大変なようだから無理かな…
551 :
pH7.74:2006/09/07(木) 04:09:45 ID:2VYYI+bl
アフリカンとカリビアンをどっち購入しようか悩んでます。
552 :
pH7.74:2006/09/07(木) 10:13:15 ID:JMF9Akbs
>>549 むかし、60pワイドの販売水槽に入ってるのを観たけど、良さがわからない・・・
>>550 運。
>>551 ボディの美しさでカリビアンの勝ち。でも、最近、フレームの様な赤みの強いアフリカンが増えた
553 :
pH7.74:2006/09/07(木) 11:25:46 ID:2VYYI+bl
>>552 ホントになんとも言えない美しいボディーですよね
上品とも違う華麗とも違う…すごくレトロな美しさがいい。なんかカッコイイ
カリビアンにします。
554 :
pH7.74:2006/09/07(木) 13:54:21 ID:8XcDFDnM
ちょっと前はカリビアン結構高かったよ。高くて手が出ませんでした。
いますごい安いよね。
555 :
pH7.74:2006/09/08(金) 03:57:30 ID:e0vF8jGZ
スミレ二匹飼ってます。なかなかペアりません。まだオスメスじゃないのかな?大きいほうはオスっぽい顔なんだが。待つしかないでしょうね。喧嘩はほとんどしないが一緒に泳いだりもしない。
556 :
pH7.74:2006/09/08(金) 07:25:22 ID:WIV27REl
ウチの混泳強者順位(3年間)
大型ヤッコ>マルチ>カリビアン>フレーム>レモン・・・っと大きな喧嘩はまず無い
餌の時間はみんな同じ場所・・・
557 :
pH7.74:2006/09/09(土) 20:04:28 ID:kC8myuDe
喧嘩が無ければまずは安泰。
パウダーブルーに全滅食らったことある。
冒険はほどほどに。。。
558 :
pH7.74:2006/09/09(土) 21:01:57 ID:xAL2QDr1
カリビアン相場いくらくらいなんすか?
559 :
pH7.74:2006/09/09(土) 23:21:16 ID:P/v61DDJ
2万5千円くらいじゃね。
560 :
pH7.74:2006/09/10(日) 03:01:42 ID:NuyNo+j3
その半分のところも多いですぜ。
561 :
pH7.74:2006/09/10(日) 05:31:26 ID:5DahVcBv
ぶっちゃけ
カリビアン=¥15,000
アフリカン=¥12,000
こんなとこ
562 :
pH7.74:2006/09/10(日) 09:07:04 ID:pDw4QV/E
>>561 俺が通ってるショップは
カリビアン 9800
アフリカン 8000 だぞ
状態も文句なし
563 :
pH7.74:2006/09/10(日) 09:12:15 ID:YkCw8ZpK
564 :
pH7.74:2006/09/10(日) 09:18:06 ID:pDw4QV/E
565 :
pH7.74:2006/09/10(日) 11:46:23 ID:a+sn42CW
ナーク、ペパーミントがリストに載ってること自体が凄い。
クリッパートンまでいたら言うことなし。
566 :
pH7.74:2006/09/10(日) 23:36:13 ID:IL+LTlfh
過去の栄光に酔いしれてるだけ。いまはリストだけ。
567 :
pH7.74:2006/09/11(月) 00:03:04 ID:7/hzmmUE
>>566
ペパーなら昨年も入ってたぞ
入荷前から売約済みだったよ
ブラックバンドの三センチとかもいたぞ
568 :
pH7.74:2006/09/11(月) 01:18:33 ID:9qpVAYWg
関西と関東だと値段が違うのか
関東3大優良店だと
カリビアン7800円
アフリカン6800円
で売ってるが、おそらくこれが最安値だと思う。
まぁ値段を考えて買う魚じゃないし、カリビアンはすぐ売れちゃうし。
569 :
pH7.74:2006/09/11(月) 01:31:10 ID:IeYPjkSU
一番高いのはランニングコストなんだから、
正直、魚の値段なんか相場であればどうでもいい
重要なのは希少な生体を入れる心意気を持っている店かどうかだ。
570 :
pH7.74:2006/09/11(月) 02:32:27 ID:v35CIkDz
>>569 さすがにペパーミントあたりになるとランニングコストより魚の値段のが高そうだ。
571 :
pH7.74:2006/09/11(月) 06:32:05 ID:IeYPjkSU
>>570 ある程度大型タンクで飼うから、3〜5年も飼えば逆転する・・・
572 :
pH7.74:2006/09/11(月) 09:12:02 ID:akwoE95Z
>>571 その場合他に入れたサンゴとかの生体数で割らないと。
ベアタンクの大型水槽でペパーミント単独なんてやらないだろうし。
573 :
pH7.74:2006/09/12(火) 01:14:26 ID:q3CBPGqR
んーw そだね。
一点豪華主義な人でもソリャキツいわな。
吉次とかなら分からんでもないが…
574 :
pH7.74:2006/09/12(火) 20:56:23 ID:oEp8pJZN BE:234522353-2BP(0)
575 :
pH7.74:2006/09/12(火) 22:00:14 ID:1WmlUJ4n
>>574 6畳1部屋水槽にして
下の4畳半がシンクだったら計算合うか?w
576 :
pH7.74:2006/09/13(水) 04:31:00 ID:5EL28L1W
>>574 まぁ経験上、200L以上のクラスでは電気代が明らかに1〜3万円以上掛かるから、
1年で12〜36万は消費する。それに塩代と添加剤代等で年間5〜10万円。
さらに、ライトの交換時期を1年平均に考えると5万円・・・
たぶん、飼ってる人はもっとゴージャス仕様だと思うが、この手のヤッコを100Lで長期飼育は考えにくいんで
最低年間30万円は経費がかかる・・・ということで100万の魚を買っても3年チョイで設備の方が高くなる。
ある意味、3〜5年飼育されたソメワケ、オハグロヤッコって犬より高い!
ザクッとした計算だけど、こんなんでいい?
577 :
pH7.74:2006/09/13(水) 09:21:55 ID:8zCdo6tr
最後に中の生体数で割らないと。
ベパーミントだけならいらない器具もいくつかあるから、その分も計算しないとな。
578 :
pH7.74:2006/09/13(水) 09:45:45 ID:xhObKSBX
なんかへんな虫がわいてるな〜
579 :
pH7.74:2006/09/13(水) 18:17:41 ID:xdqN2m4q
>>577 考え方で変わってくるんでない?
ペパーミントエンゼルの為だけに、落ち着いたサンゴ水槽を用意するって考えなら
>>571の通りになるし、ペパーミントを含めた全体で考えるとそんな感じの捕らえ方になるし。
580 :
pH7.74:2006/09/14(木) 03:24:19 ID:kp9LLj18
何れにせよ長期飼育は難しいだろう
581 :
pH7.74:2006/09/14(木) 08:38:37 ID:tRRD/rKq
この手の生息域って深場となってるから、
やはり陰日サンゴが飼育〜成長出来てる水槽でないと難しいんだろうな。
色も陰日してるし。
ベルリンより、リフを繋げたシステムが必要なのかな?
エロい人教えて
582 :
pH7.74:2006/09/14(木) 22:13:32 ID:azd0D4dW
できれば暗い環境の方が好ましいと思うけどね。
なんせ飼育例が少なすぎるから情報が。。。
583 :
pH7.74:2006/09/15(金) 00:30:06 ID:BwPSNhT7
漏れも含めて、海水魚飼いの99.9%は別世界と言うか、関係ない世界だわな。
金が腐るほどある人間は、いろいろ忙しくって、高価で希少な魚であっても、
ちまちま手を掛けてられないだろうし。
584 :
pH7.74:2006/09/15(金) 04:29:32 ID:OWm6GDWE
同意。1%のアクアリストは別世界の住人だな。
サンゴがバンバン入ってる水槽じゃないけど、マスクドエンゼルのペア飼いしてるタンク見たことあるけど、
カッコ良かった。やっぱり水槽でみるホワイトボディは鮮烈だった。
高価な魚ってサンゴ盛りだくさんでない方が品がよく見栄えするのも、
生息域に近いレイアウトだからかな?
585 :
pH7.74:2006/09/17(日) 01:11:07 ID:jANtysw8
余計な飾りがないと魚が目立つからじゃね?
586 :
pH7.74:2006/09/17(日) 01:20:50 ID:SPIaOomb
ポッターは人気魚だな。すぐに売約になっちまう。
587 :
pH7.74:2006/09/18(月) 21:38:39 ID:Orx4t7Oe
ポッターとアカハラの違いがよくわかんねー
588 :
pH7.74:2006/09/19(火) 12:02:26 ID:CIlUyDzG
120x45x50(H)の水槽にソメワケ3.5センチの小さいのとカクレ2匹飼ってました。あとはソフトコーラル。
少し寂しいのでもう一匹追加したいと思って一回り大きいスミレ(約4センチ)買ってきて隔離ケースで5日ほど
人口餌に餌付けて慣れてきたので 昨晩放したところ大喧嘩です。
お互い負けてなくて30分ほどで2匹とも尾びれボロボロになってしまいました。
スミレも強いですね、、、、ソメワケの慣れてる固体は強いと思ってましたが・・・少し誤算です。
水槽のキャパ的には小型ヤッコの小さいサイズ2匹程度であれば問題ないと思ってましたが
色合いが似ていたのが悪かったのでしょうか?
とりあえずスミレを再度隔離しました。捕獲するときにライブロック取り出したりなんだかんだしたので
多少レイアウト変ってます。もう一回放流にチャレンジした方が良いでしょうか?
それともヤケクソでもう2〜3匹 同時追加したほうが気が紛れてよいでしょうか?
(将来的にフレームとレモンピールかポッターを入れたいと思ってます。)
個体差と言ってしまえばそれまでですが・・・・なにか良い方法ありますか?
589 :
pH7.74:2006/09/19(火) 13:08:10 ID:Sqq64H6q
種体色産地が似てると喧嘩し易い。
群れる魚は逆に難種も導入しやすい。
ソメワケ隔離か、両方隔離の方がいいと思う。
590 :
pH7.74:2006/09/19(火) 21:14:29 ID:lYbfCZpZ
LRはどのくらいはいってます?
自分も同サイズ位の水槽でスミレ3匹+α入ってますが小競り合い程度ですね。
ただし隠れるスペース重視で結構LRは入れてますが。
そうでないのなら目標分散の意味で、複数同時追加もありだと思います。
ろ過方式が分かりませんが、水槽のキャパ的にはまだOKだと思いますよ。
591 :
pH7.74:2006/09/21(木) 19:00:46 ID:deRZy2jC
592 :
pH7.74:2006/09/21(木) 21:05:36 ID:XJT/SAsN
5万なら買う。
593 :
pH7.74:2006/09/23(土) 00:14:50 ID:vMp3H1lL
5千でも買わない。
欲しいかどうかが重要だろな
レンテンならほすい
594 :
pH7.74:2006/09/23(土) 04:32:25 ID:Oe1l2pJ3
>>591 背びれ後ろの丸さと言いピグミーらしくてカワユイ。
595 :
pH7.74:2006/09/23(土) 14:05:04 ID:sDYA+kG9
成長したらどうなるかだな。
596 :
pH7.74:2006/09/25(月) 04:18:03 ID:nBcTZodB
たまたま出来たブリードとしか思えない
双方、混じりっけないほうが美しー思える
こーゆーブリードコントロール出来ちゃうと、やがてオリジナルの方が高くなる方程式がある
597 :
pH7.74:2006/09/25(月) 21:57:25 ID:ujvGh6s5
名前を付けるとしたら?
598 :
pH7.74:2006/09/30(土) 00:28:40 ID:XRtmjTjB
プレッシャー
599 :
pH7.74:2006/10/02(月) 16:42:16 ID:X5MkFm4r
せじゃる期待あげ
600 :
pH7.74:2006/10/02(月) 17:23:08 ID:5t+OUx0D
シマヤッコ 一日で乾燥餌さ食い age
601 :
pH7.74:2006/10/15(日) 01:14:53 ID:ctoF7GPD
相談させていただきます。
600規格水槽に5cmフレーム、飼育歴1年。
他にアレンズ、チビナンヨウハギ、ロイヤル、シライト&カクレいますが、フレームがボスです。
この水槽に6cmポッター導入すると、フレームと抗争勃発でしょうか?
602 :
pH7.74:2006/10/15(日) 14:57:21 ID:DQJmf5NW
>>601 ケントロ2匹飼いは1対1になるので、やるとどちらかが死ぬ。
もう1匹別系統ケントロを入れるとよいが、生体入れ過ぎなので無理。
典型的なニモ厨水槽なのでそのうち崩壊するでしょう。
603 :
pH7.74:2006/10/16(月) 22:48:33 ID:8kW0k/pG
>>601 抗争が嫌なら入れない方がいいよ。たぶん投入しても平気だが、フレームが追いかけられる。
死にはしないと思うが、それ位は覚悟しといた方がいい。
604 :
pH7.74:2006/10/16(月) 23:32:52 ID:37bzmx16
一度死なせた種類は
悲しくなるので
飼えない。
ってことねぇ?
605 :
pH7.74:2006/10/17(火) 21:57:32 ID:0T75+C8Y
>>604わかるきがする。 でも死なせた理由考えてまた飼ってみるのもいいのでは?
606 :
pH7.74:2006/10/18(水) 10:38:41 ID:bssUPi5i
ケントロは一気に投入が鍵だと思う
>>601 うp汁!
607 :
pH7.74:2006/11/03(金) 08:45:35 ID:6xgbeC+t
安芸
608 :
pH7.74:2006/11/03(金) 21:10:51 ID:SGMkDw83
人気ないね。
609 :
pH7.74:2006/11/05(日) 12:37:42 ID:VvDeenQy
日ハム優勝セールで安かったので買ってきたんだけど、チェルブってタフだね。
先住魚が2倍以上でかいカクレクマノミなので心配したんだけど、充分拮抗
している。
610 :
pH7.74:2006/11/08(水) 00:00:11 ID:zd6jl/Xj
近所でシマヤッコ激安
2980円!
パラケントロ好きにはたまらん
611 :
pH7.74:2006/11/08(水) 02:08:32 ID:57L/wkQm
すぐ死にそう
612 :
pH7.74:2006/11/08(水) 08:00:55 ID:fR/EMHUK
チェルモが餌を食べません…
900標準にゆとり飼育してるんですが、なにかいいアドバイス願います。
餌はテトラマリンです。
613 :
pH7.74:2006/11/09(木) 00:25:11 ID:Z3d2vizb
チェル・・モ?ブではなくて? チェルブで餌食わないなら重傷。冷凍ブラインやコペ等の嗜好性強い餌から始めては?
614 :
pH7.74:2006/11/09(木) 00:36:18 ID:ggoKxwWq
ハシナガチョウチョウウオならそんなモンでしょ
で? どっち?
615 :
pH7.74:2006/11/09(木) 19:47:32 ID:ggoKxwWq
さあ どっち?
616 :
pH7.74:2006/11/10(金) 20:31:49 ID:dcZOj+3a
どっちでもいいが餌付けの失敗は
致命傷だな
617 :
pH7.74:2006/11/11(土) 01:38:00 ID:ixwpD+sw
>381 382
生簀水槽と言われたものです。
このスレのあの書き込みは私ではありません。
精神病患者でもいろんな人が居ますので、
まとめて変人扱いされるのは如何かと思います。
いまさらながらですが、一応。
618 :
pH7.74:2006/11/12(日) 17:34:28 ID:ncoSHJut
燃料投下ですね
619 :
617:2006/11/13(月) 10:06:25 ID:PnGDEPPb
そんな気はありませんので、もし気になされたのであれば
お詫びします。流れ切ってしまって申し訳ありませんでした。
ちなみに生簀水槽(笑)は今年の初夏に、内科入院の為
終了しました。魚はショップに引き取っていただきました。
なんとか無事退院して、120規格と90規格を立ち上げまして、
フレーム複数・チェルブ複数・アデヤッコほかを飼育しています。
同種の追加の際は、今いるサイズより大きめの固体を入れるとか、
同種複数の固体を導入することによって、導入1固体のみに
攻撃が集中せず、混泳が可能になります。
既出でしたら、申し訳ありません。
620 :
pH7.74:2006/11/15(水) 01:24:55 ID:1R6A7Sco
サザナミヤッコの幼魚とタウンゼントエンゼルの幼魚って混泳って難しいですか??
今まで別で飼ってて一緒にしたらタウンゼントとサザナミがつつきました。
対処法とかってありますか?
ちなみにサザナミの方が大きいです。
621 :
pH7.74:2006/11/15(水) 04:29:32 ID:Sf4d2hVF
今まで通り別で飼った方が良いです。
そうしないとそのうちタウンゼントが餌喰いが悪くなったり
痩せてきます。
622 :
pH7.74:2006/11/15(水) 13:04:28 ID:RFFJ9D87
>>619 退院おめでとう。
あの水槽はすごかったのになぁ。
また良かったらうpしてよ。
ってか、いろいろ教わりたい。
623 :
617:2006/11/15(水) 19:36:21 ID:J/3VDbo8
ありがとうございます。
またいつ入院になるかわからないし、
出てこれるかもわからないから、
もう、珊瑚系は入れていません。
教えるなんてそんなもの僕にはありません。
無力ですがそれでも何かお力になれたらと思います。
よろしくお願いします。
624 :
pH7.74:2006/11/16(木) 02:20:37 ID:uGX/RRAx
>621
ぉ返事ありがとうございます。
今隔離してるのですが、別にしてみます。
625 :
pH7.74:2006/11/16(木) 05:29:47 ID:JzbsIXD6
混浴どころかフレームバックのあまりの便の多さに
これ以上魚はむりなおかん。
626 :
pH7.74:2006/11/20(月) 11:57:01 ID:Jmo4K2qg
>>623 いや、あの水槽は皆のひとつの理想かも。
また良かったら、水槽うpしてくれよな。
627 :
617:2006/11/20(月) 14:55:41 ID:Tb3blL3X
628 :
pH7.74:2006/11/20(月) 15:11:38 ID:Jmo4K2qg
>>627 おお!見たよ。ありがと!
やっぱ、すごいな!
題名「限界」てwwww
629 :
pH7.74:2006/11/26(日) 00:04:26 ID:AcTcTeHg
>>限界
漏れだったら病気じゃなくても、
フレーム、アケボノ、ロイヤルグラマ
1匹づつにしとくよ。
630 :
pH7.74:2006/11/27(月) 01:31:34 ID:SQQ6I5xY
俺の水槽テーマ‘挑戦’
631 :
pH7.74:2006/11/30(木) 00:20:29 ID:5l9Aofts
なんだ?
スズメとハタの混泳でも
してんのか?
632 :
pH7.74:2006/12/05(火) 22:46:22 ID:BbYT6tvL
あげますね
633 :
pH7.74:2006/12/09(土) 22:57:00 ID:7MJ13cX3
ヤッコベイビー
634 :
pH7.74:2006/12/12(火) 19:02:31 ID:xxJ2nGtM
突然ですがみなさん
混泳してるヤッコは何と何ですか
ヤッコ以外は抜きで
教えてくだせーエロい人
ちなみにもれは
60cmに
フレーム&フィッシャーズ&マクロスス幼魚
ヤッコ以外数匹なんです。
皆さんはどうですか?
635 :
pH7.74:2006/12/12(火) 21:10:21 ID:EngudRgy
ケントロだけどポッターズ、ソメワケ、ルリヤッコ混泳にアフリカン入れたら
ぼいまくられアフリカンは隔離第2水槽へ、その後チェルブ入れたら同じでした
当然チェルブは第3水槽へ、ヘラルドも駄目で第3水槽へ
ケントロの混泳は難しいです。
余計なお世話かもしれないがエロイ人とかもれわとかは何語ですか?
636 :
pH7.74:2006/12/13(水) 14:50:19 ID:gPpQ5Un6
投入順に、スミレ、マルチカラー、ニシキ、最近シマ。
マルチはかなり悪い。できれば隔離したいが、ライブロック積みすぎて断念。
タンクメイトのシェブロンも悪い。一応主役はスミレだが、マルチとシェブロンにいじめられてる。
シマ投入4日目。餌食わず。シェブロンにいじめられ気味。
637 :
pH7.74:2006/12/13(水) 15:52:03 ID:ShfiDVvL
ポッターズの相場っていくら位ですか?
638 :
pH7.74:2006/12/13(水) 22:42:17 ID:jCGxLZq3
6500enn
639 :
pH7.74:2006/12/13(水) 22:57:56 ID:jCGxLZq3
地域はどこですか
640 :
pH7.74:2006/12/14(木) 21:15:22 ID:s/EbB1rp
名古屋地区です
641 :
pH7.74:2006/12/17(日) 06:51:23 ID:fjqTdBvF
小牧の海水魚専門店(プラックス)にはぼ常時ストックありました。
チェルブ、アフリカン、レモンピ、フレームなど、ケントロはいつもいましたね
642 :
pH7.74:2006/12/17(日) 11:20:10 ID:S9Y6GQu3
ブラックポッターほすぃ。いくらかな?なかなか入らないだろうけど。
643 :
pH7.74:2006/12/19(火) 16:15:34 ID:u0onrNTX
俺はナハッキーがほすぃ。
644 :
pH7.74:2006/12/19(火) 18:58:27 ID:AxpgKDDJ
確かにナハッキーもほすぃ。でも殺されるな、米軍に・・。もし今出回ったらいくらかな?
645 :
pH7.74:2006/12/19(火) 22:06:13 ID:ewWnxHiQ
海水魚歴半年のペーペーなんですが、60*45*45の水槽に、カクレ×2、デバ×5、フレーム×1とハタゴ、その他ソフトコーラルがいます。
前回フレーム(ハワイ産の赤いやつ)が白点になって☆になり、三日前に、水が落ち着いてからまた二代目を入れたんですが、その他のヤッコ入れたいんですが、どの種類がいいんですか?
ケントロ2匹はまずいですか?どなたか教えてください。よろしくお願いします!レモンピールが希望です。
646 :
pH7.74:2006/12/20(水) 01:20:48 ID:wCyrAPUB
こればかりは個体の相性もあるからな。一般的には後から投入するほうが大きいほうがうまくいく。
投入時、プラケースに入れてお見合いを勧める。可能なら一旦フレーム隔離してレモンピー馴らしてからフレーム再投入。
ライブロック積みすぎると魚なかなか捕まんないんだよなー。
フレームとレモンピーは成功してる例もあるし色も違うからなんとかなるかも?経験者レスしてあげてくれ。
647 :
pH7.74:2006/12/20(水) 21:56:27 ID:EObz1JvV
こればかりはやってみなければわかりませんが、かなりリスクはあります
いずれにしても退避用水槽は必要です
私は4本で5種類飼育です。
アフリカンもきついですよ
チェルブも、ポーターも結構性格きつい
まず入れて見ないと判りません、ショップでもわかりません
みんな個室に入れて販売していますよね
648 :
pH7.74:2006/12/20(水) 22:39:15 ID:wVk+Lfg4
645で書いた者です。
<<646、647さん
丁寧に教えて頂きありがとうございます!
今までエイブルズ、フレーム、ヘラルドを死なせてしまったのでかなり慎重になってます…
とりあえず今回入れたフレームがやたら、強そうなので様子見でレモン入れてみます。
アフリカン、ポッター、マルチも気になるところですが…初心者向けなヤッコから入れてみます。
649 :
pH7.74:2006/12/20(水) 23:07:07 ID:wCyrAPUB
646です。現在はスミレ、ニシキ、マルチ、シマが同じ水槽で泳いでます。シマはまだ餌付いてないし入れたばかりなので様子見ですが。
この中ではマルチが圧倒的に悪いです。可能なら取り出したいぐらい。捕まりませんでしたが。
ちなみにアフリカンピグミーおよび同系のピグミーエンゼルは、個人的にはスズメダイだと思ってます。かなり悪い。チェルブは少しましな気もするが。
650 :
pH7.74:2006/12/20(水) 23:18:35 ID:wVk+Lfg4
ピグミー系はやはり可愛いですよね!
将来ココスなども飼ってみたいです…
ニシキは実物すら見た事ないです…コンスピとかも飼えないけど見てみたいものです…
マルチはきついんですか…
『ショップでの値段が高い=丈夫な魚』ってのはありますか?
651 :
pH7.74:2006/12/21(木) 00:02:00 ID:lxdNNaI3
>>650 価格と丈夫さ(飼育しやすさを含む)は関係ないよ。
652 :
pH7.74:2006/12/21(木) 01:05:08 ID:BFbFIAX5
>>644 ナハッキーはあの当時は40、50で買えたけど今、来たとしたら
倍くらいじゃないかな。俺は今年の夏にワイキキアクアリウムで
今年採集されたと6センチの個体1匹と15年ぶりに再開し
滞在中は暇さえあれば何度も見に行ってしまった。
653 :
pH7.74:2006/12/21(木) 10:28:58 ID:3LOJwaFq
ココスもかなり悪いみたいだよ。あれは確かにピグミーとつくが、普通のケントロ並みの大きさになるから俺の中ではピグミーに入れてない。
ピグミーと言ったのは、チェルブ、レスプレ、アフリカン・カリビワウフレームバック、フィッシャー、茶色あたり。
値段はそもそも生息数が少ない、生息水深が深い、捕まえにくい、限られた場所にしかいない、日本から遠くて輸送費がかかる、輸入国の経済水準が高い等で高くなる。
654 :
pH7.74:2006/12/31(日) 10:40:29 ID:fKU1h6uo
以前マルチカラーが欲しいと書き込みした者なんですが
マルチカラーに手を焼かれている方
譲ってください(笑)
ヤフーオークションで一万ちょい
今日買うか悩んでます。
655 :
pH7.74:2006/12/31(日) 11:17:32 ID:Oik7/Equ
その半額でもいいぐらいなんだけど・・捕まらない。
656 :
pH7.74:2006/12/31(日) 11:46:46 ID:fKU1h6uo
みたいですね。アハ
気長に待たせてもらってもいいですか?
マルチカラー
657 :
pH7.74:2006/12/31(日) 16:33:28 ID:Oik7/Equ
いいですけど今度チャレンジするのはたぶん引越とかで水槽移動するときですよ。しかも不確定。
丈夫だし一万円ならお買い得な魚だと思いますよ。
658 :
pH7.74:2007/01/01(月) 11:57:35 ID:q9lKGyhR
↑マルチカラー
縁があったらよろしくお願いします。("⌒∇⌒")
一万はアルピーヌという
通販だったんですが
評判がよくないみたいです
659 :
pH7.74:2007/01/01(月) 12:26:04 ID:YvZqYs/x
こちら栃木です。
アルピさんは、最初は文章とかで戸惑うけど、何度も取引してるけど
いいところですよ。2ちゃんでの評判は確かに悪いみたいだけど。
それよりも、デンさんでマイクロデバ300注文したら、
在庫は揃わないし、送られてきたデバは普通のデバで、
処理に困ったことがあります。
660 :
pH7.74:2007/01/01(月) 13:13:49 ID:q12n7eaX
661 :
pH7.74:2007/01/01(月) 16:13:52 ID:fktIKsm+
662 :
pH7.74:2007/01/01(月) 17:10:32 ID:vqIQ3u7l
663 :
pH7.74:2007/01/01(月) 20:10:37 ID:q9lKGyhR
あわわわわっ
スレと画像盗用みたことあったのに
ヤフオク見た時マルチカラーが安くて舞い上がって気付かなかった。
あぷなかたよぅ(;・∀・)
ありがとう
664 :
pH7.74:2007/01/06(土) 22:47:10 ID:rKN8lstn
色も模様もナイスでサイズも小さい、探し求めていてフレームをゲット。
その際、同ショップからマルチカラーを10Kで引き取らないかと、悪魔(天使?)
のささやき。健康体だし、日焼けもしてないし、「ほんまにええの?」と言ってし
まった。でも、うちの水槽30cmだから定員いっぱい。
仕方ないから、とりあえずオフィスの水槽に入れて、そのうち混泳させてみる。
以前、アフリカンピグミーとレモンピールは仲良くしてくれてたんだ。引っ越しで
手放しちゃったけど。
665 :
pH7.74:2007/01/07(日) 20:46:38 ID:YH77R44b
ポッターズ購入記念カキコ
666 :
pH7.74:2007/01/08(月) 03:53:25 ID:j5TXQhuL
666
667 :
pH7.74:2007/01/10(水) 14:00:50 ID:WAQUiFXo
混泳という趣旨とははずれるけど、
ウミアザミを食害しない小型ヤッコはいますか?
668 :
pH7.74:2007/01/11(木) 15:09:32 ID:rVPezCTr
マルチカラー本当に気が強いね。
先日導入したんですが最後に入れたのでいじめられるとイヤなので
元々居るホツマツアとレスプレとココスとほぼ同サイズ買ってきたんですよ。
元々ココスが親分状態で多少のつつき合いはあったけど今まで平和な水槽が
一気にバトルロイヤル状態にwwwww
現在マルチはサンプに隔離中。
669 :
pH7.74:2007/01/14(日) 23:19:49 ID:DyOqElDv
ここで性格がきついという書き込みを何度も見つつ、
10000円ぽっきりに釣られてマルチカラー購入。
思ってたより綺麗だな〜。
とりあえずワンルームに入れたけど、いずれは集団部屋に挑戦だ。
670 :
pH7.74:2007/01/16(火) 16:11:28 ID:PMjjHjqG
ケントロ好きな人に問いたい
もしペパミがショップに溢れ値段が1280円だったら?
それでもヘ゜パミを飼いたいと思いますか?
いやなに、暇でぼーっとしてたんだが、ふと気になってね
671 :
pH7.74:2007/01/16(火) 18:25:34 ID:lUTTamr8
ぜひ買いたい。
すげぇきれいじゃん、あれ。
672 :
pH7.74:2007/01/16(火) 18:56:01 ID:PMjjHjqG
↑シマヤッコ好きな人ですか?
673 :
pH7.74:2007/01/16(火) 21:34:33 ID:c9FAcw/X
俺も飼いたい!良い魚は安くても良い魚。
674 :
pH7.74:2007/01/16(火) 21:36:44 ID:c9FAcw/X
俺も飼いたい!良い魚は安くても良い魚。
675 :
pH7.74:2007/01/17(水) 00:25:54 ID:Vv+LSG8F
1280円でも俺は買わないな。
100マソじゃ流石に手も足も出ないけど
値段で欲しい魚を選んでる訳じゃないからな・・・
676 :
671:2007/01/17(水) 10:20:02 ID:1pqquNSU
>>672 シマヤッコは模様はきれいだと思うけど
なんか全体の雰囲気というか、顔つきが気に入らないのでパス。
飼育困難でちょうどよかったってカンジです。
677 :
pH7.74:2007/01/17(水) 10:57:31 ID:AqmRvI54
678 :
pH7.74:2007/01/17(水) 12:40:16 ID:pw4AM5yk
うちのチェルブはアザミはスルー
ツツウミヅタは集中攻撃くらっていますが…
679 :
pH7.74:2007/01/17(水) 15:17:33 ID:BlHLoguv
なるほどペパミはやはり
人気なんだね
私は1280円なら買わないなぁ
680 :
pH7.74:2007/01/17(水) 16:29:47 ID:NDTf5Mjd
>>667 うちのチェルブは溶けたりしているサンゴの傷の部分をちょっと突っつくぐらいで
基本的にはオオバナだろうが何だろうがサンゴに手を出さない。
勿論ウミアザミもスルー
681 :
pH7.74:2007/01/17(水) 17:40:08 ID:AqmRvI54
>>678 >>680 ありがと!
ツツウミヅタに攻撃するってのは少し心配だけど、
ウミアザミはスルーすると言うことで飼ってみようと思います。
682 :
pH7.74:2007/01/19(金) 18:41:17 ID:gwDVIyQo
>>667 一般論や個別の体験論はあるけど、混泳とかサンゴとの相性は
個体ごとに差があると思って、まるっと鵜呑みにしないほうがいいぞ。
チェルブでもサンゴつつくヤツもいる。
魚にも個性がある。
ところでチェルブ飼うことに決定なの?
他種も知りたいなら「ケントロピーゲ クシピポプス」でググってみ。
683 :
pH7.74:2007/01/21(日) 13:33:25 ID:/aL8G0sl
ウチで飼ってるルリヤッコが最近サンゴをつつき出してる様子なんです。ショップでは絶対大丈夫って言われたのに。ルリヤッコは無脊椎水槽には不向きなんでしょうか?ちなみに飼育一年半くらいです
684 :
pH7.74:2007/01/21(日) 19:30:01 ID:GxJF1lV2
>>683 つつかれているサンゴは何だ?壊滅させるほどつつき倒してるの?
なんにしろケントロの中では比較的つつかない部類って位に考えておかないと。
「絶対」大丈夫なんてどこのショップだよ。
685 :
pH7.74:2007/01/21(日) 21:25:30 ID:rogjIHTg
>>692 むー、難しいね。
リーフタンクで飼うヤッコって・・・
686 :
pH7.74:2007/01/21(日) 21:31:29 ID:GxJF1lV2
687 :
pH7.74:2007/01/22(月) 14:52:16 ID:0/pkg+mk
>>684 そうなんですか。ちなみにヤラレるサンゴはスターポリプとハナサンゴとマメスナです。キクメとハナガタには被害がありません。
688 :
pH7.74:2007/01/22(月) 18:23:01 ID:niQMPDyp
>>687 その3つをつついているだけならおそらく大丈夫。
「食っている」っていうよりヒラヒラしてる部分を遊びながら「つついている」程度じゃない?
本当に食う気があればハナガタむしってると思う。
まぁ、サンゴに一切触られたくない人はヤッコ・ケントロ入れないってのが大前提。
希少なサンゴでもないし、魚が好きなら寛大に。
689 :
pH7.74:2007/01/22(月) 21:52:50 ID:VBi55UNo
まあそのとおりですね
ヤッコ、蝶々は基本的にツツク性格です。(蝶々はサンゴ食)
神経質になるなら魚入れないほうが良いね
えびやヤドカリも良い影響は無い
シャコガイはえび、ヤドカリ厳禁です
690 :
pH7.74:2007/01/22(月) 23:50:40 ID:0/pkg+mk
>>688 ありがとうございます。勉強になりました。長く飼ってるんで多目にみてやる事にします
691 :
pH7.74:2007/01/30(火) 03:01:34 ID:gr7QnVGo
あげ
692 :
pH7.74:2007/01/30(火) 07:44:25 ID:sGLqQH8j
693 :
pH7.74:2007/01/30(火) 07:46:14 ID:BeKZwu7F
あははははワロス
694 :
pH7.74:2007/02/15(木) 23:38:18 ID:C0X+HPlI
あげときます
695 :
pH7.74:2007/02/24(土) 16:33:47 ID:eoiWENjv
チェルブ3.5cmとフレーム4cmを20cmキューブで昆泳させてる店を見た
流石と言うべきか勇気があると言うべきか・・・
696 :
pH7.74:2007/02/24(土) 22:30:46 ID:0yHV5tOl
こんばんわー
始めて、投稿しますが、私の水槽では現在ヤッコ4匹飼ってます
因みに水槽は90X50x50です、ヤッコ特にピグミー系が大好き
ゴールデン>ゴールドフレーク>フレーム>マルチです
今は落ち着いていて、サイズはいいのがいたら、レンテンとインド二シキを
追加しよう企んでます
697 :
pH7.74:2007/02/24(土) 22:45:42 ID:gkiGEHDt
>>696 おまいの好みはしらんがニシキはやめとけ
気が弱い上に小食だから追い回されていじける→絶食→落ちるってのが関の山
落ち着いた環境で飼ってやらねばかわいそうだ
698 :
pH7.74:2007/02/24(土) 23:22:58 ID:kxyPpGiJ
釣りでそ?
699 :
pH7.74:2007/02/25(日) 13:16:32 ID:ug5Z5FNc
ニシキは結構デリケートだよ。
イナズマygくらいデリケートなのも多いし
700 :
pH7.74:2007/02/27(火) 10:38:56 ID:IcImZ+wA
700
701 :
pH7.74:2007/03/02(金) 03:07:30 ID:ErGxt4YN
逆にレンテンは最後だろうな。気荒いらしいし。
702 :
pH7.74:2007/03/02(金) 08:56:49 ID:eCZ9xWbT
あー
かわいさと安さにつられて3pのチャイロヤッコ買ってしまったー
家にはサンゴ水槽に5pのフィッシャーとフレームが待ってるのにー
現在、隔離して餌付けと薬浴中
しかし入れるに入れれない…
どうしましょ?
カクレクマノミ水槽に入れるべきでしょうか
そこはそこで7pはありそうなでかすぎなやつが待ってるし…
703 :
pH7.74:2007/03/02(金) 12:07:49 ID:3CvHnOGD
704 :
pH7.74:2007/03/03(土) 06:09:12 ID:Fxp/5pCy
フィッシャーとチャイロはたぶん激しく喧嘩する。まあかなり低い確率でペアるかもしれないが。
705 :
pH7.74:2007/03/03(土) 17:20:41 ID:PRsP1Bzd
120cm水槽にフレームとシマだけ
706 :
pH7.74:2007/03/03(土) 23:31:41 ID:6gXyZnHF
念願のクリスマス島にいっちきた
商社の友人の紹介で地元のダイバーとゴールド3匹とったど〜〜〜〜〜〜〜
この日のために用意した120水槽に三匹だけ^^
意外に深くて・・・耳抜きがでけんくて死ぬかと思ったw
707 :
pH7.74:2007/03/04(日) 19:57:32 ID:ecL/3r2P
持って帰る時はエアカーゴですか?
それとも、三匹だから手荷物ですか?
708 :
pH7.74:2007/03/06(火) 21:52:05 ID:iZWEkLMr
このスレの前半のやり取りがヤッコの喧嘩に見えた
709 :
pH7.74:2007/03/09(金) 23:42:50 ID:nBIP+osE
はぁ〜どういうふに?
710 :
pH7.74:2007/03/16(金) 11:29:24 ID:lV/6AS3v
特売で小型ヤッコ各種1匹598円とあった場合、どんな種類があると思われますか?
ルリヤッコはまず含まれると思いますけど
711 :
pH7.74:2007/03/16(金) 12:35:26 ID:qidz7p23
ナメラ、アブラ、ヘラルド、アカハラ、オハグロ
712 :
pH7.74:2007/03/16(金) 12:52:10 ID:qidz7p23
あと、チャイロ
713 :
pH7.74:2007/03/16(金) 13:15:59 ID:u0IBi9jb
>>710 小型じゃないけどサザナミの4〜5センチぐらいのが598円で売ってたよ。
小型なら・・・・
>>711 ですね。
714 :
710:2007/03/16(金) 13:16:39 ID:lV/6AS3v
715 :
pH7.74:2007/03/16(金) 13:45:59 ID:E7KzM/N/
エイブリーは?
716 :
pH7.74:2007/03/16(金) 15:54:04 ID:DVkiacsE
相談です。
ショップで既に餌付いてると思って購入したルリヤッコが
餌付いてませんでした。
本水槽に入れちゃったんですけど、どうしたらいいですかね?
本水槽にはライブロックもあんまり入ってなくて・・・。
ちなみにルリはセブ産です。
717 :
pH7.74:2007/03/17(土) 21:50:38 ID:FC5rK6P0
金曜日、珍しくアフリカンピグミーが大量入荷していた
カクレクマノミとチェルブピグミーのいる水槽に入れたら、やっぱり
殺し合いになるかな?
718 :
pH7.74:2007/03/17(土) 22:17:34 ID:HapOEYtd
チェルブとやり合うだろうね。やめとくのが無難。個人の趣味によるが、チェルブのほうが絶対かわいい。
アフリカンとかは俺にとってはスズメダイ。
719 :
717:2007/03/17(土) 23:14:20 ID:FC5rK6P0
>>718 あ〜やっぱりね、止めときますわ
>個人の趣味によるが、チェルブのほうが絶対かわいい
一般人には色彩的にアフリカンの方が受けがいいみたい
チェルブ買った時も「5千円しか違わないんだからこっち(アフリカン)
買えば?」とか家族に言われた
720 :
pH7.74:2007/03/19(月) 14:22:39 ID:Lzt6i+y/
>>719 お近くであればウチのアフリンカンとチェルブ交換しませんか?
逆にアフリンカンの後にチェルブ入れようと思ってましたが
入れられないで困ってます。当方東京です。
721 :
pH7.74:2007/03/19(月) 23:09:06 ID:/BOSHOHT
722 :
pH7.74:2007/03/20(火) 00:23:29 ID:oHR4sA1Y
723 :
pH7.74:2007/03/20(火) 18:26:26 ID:3qkc0/PK
724 :
pH7.74:2007/03/22(木) 21:42:45 ID:82E37xPu
マルチカラーのペアをつくりたいのですが、3cmくらいの同サイズの
マルチを同時に入れたら、ペアになるかはやはり賭けでしょうか?
ちなみに、既にロイヤルグラマとヤシャハゼのいる90cm水槽です。
小型ヤッコのペアを作りたい時、皆さんはどうしてますか?
725 :
pH7.74:2007/03/29(木) 13:39:54 ID:8oLEUG4x
シマヤッコをペアで飼ったらクマノミのように産卵しますか?
726 :
pH7.74:2007/03/30(金) 00:02:17 ID:gq5Ml0qB
>>725 めっちゃするよ。バンバン増える増える。楽勝だから一度は挑戦
してみれば良いよ。増えすぎても文句言うなよ?
727 :
pH7.74:2007/03/30(金) 00:09:22 ID:dfqS+qnQ
稚魚育てるのなんて、グッピーの子供より簡単だしなw
728 :
pH7.74:2007/03/30(金) 00:58:20 ID:r7Wz2Qc4
729 :
pH7.74:2007/03/30(金) 09:52:14 ID:Fx/EP6U8
730 :
pH7.74:2007/03/30(金) 20:23:41 ID:lYd1sCbI
いやいや尋常じゃないくらい凄いんだって増え方が。
ほっとくともう寿司詰め状態。もういいよシマヤッコは。
うんざりするくらい増えるもんだからシマヤッコ掬いを
今度縁日でやろうかな。
731 :
pH7.74:2007/03/30(金) 21:49:43 ID:qgbdR71Q
俺も増えすぎて冗談で近くの小川に流したら、そこで成魚になって繁殖までしてたw
海水・淡水の違いなんて、シマヤッコには全く関係ねーな。
ものすごい繁殖力だな
732 :
pH7.74:2007/03/30(金) 22:10:19 ID:oKujNYjc
稚魚の餌はなにがおすすめですか?
733 :
pH7.74:2007/03/30(金) 23:32:16 ID:+RedWYwc
基本チンカス喰わせときゃ問題なくでかくなるよ。ただpHの
上昇には気を付けろ。
734 :
pH7.74:2007/03/31(土) 11:04:25 ID:nAwAEbOA
マンカスだけじゃ駄目ですか?^^;
735 :
pH7.74:2007/03/31(土) 21:35:08 ID:cV2q1OqA
90cm水槽でウズマキ、フレーム、レモンの中にチェルブを入れたらどうなりますか?
736 :
pH7.74:2007/04/01(日) 00:02:40 ID:mvMc5deX
綺麗
737 :
pH7.74:2007/04/02(月) 19:40:43 ID:mHsEe95r
入れたらお前・・・原始乱婚状態だろうまさしく。
738 :
pH7.74:2007/04/05(木) 04:58:11 ID:4lqKg01D
稀少ケントロが150匹入荷の模様。
今週末は祭りか?
739 :
pH7.74:2007/04/05(木) 08:23:57 ID:M0EgI/Dm
マリンアクアリストの飼育中に出てたホワイトマクロス、尾びれまでブルーだったけど何故?
わかる人居る???
740 :
pH7.74:2007/04/06(金) 11:37:24 ID:aUoRcXga
海水魚って難しいですよね。でも、地元ではまきえさをまけば網ですくいたいほうだいです。
741 :
pH7.74:2007/04/11(水) 22:33:26 ID:Q/Oo8q+H
アフリンカン
742 :
pH7.74:2007/04/14(土) 19:02:25 ID:XPJe/cxY
>>738 どの店でも同じぐらいのサイズで、しかも値段も統一されとる。
店側はワイルドだと言ってきたが・・なんかおかしくね?
743 :
pH7.74:2007/04/15(日) 02:12:48 ID:StvrKNiw
ワイルドにはちがいないけどあんな魚は5万前後じゃなけりゃ
買ってはいけませんよ!
744 :
pH7.74:2007/04/15(日) 14:20:56 ID:wK+OOn2I
ブラバンもそうだけど、ちょっと異常だよな。
745 :
pH7.74:2007/04/23(月) 00:26:29 ID:XyJF+k+T
このところ仕事で家に帰れないことが多く、母に餌やりを頼んだら、ルリヤッコと
フレームエンジェルが次々と死んだ。NO2もNO3も検出されないしカクレクマノミ
とハゼ類はピンピンしている。餌のやり過ぎで、アンモニアが増えたのかな?
746 :
pH7.74:2007/04/23(月) 11:36:58 ID:KGSoMmHB
すまん初心者なんで教えてくれ。ソメワケを二匹
半年程(他にクマノミ、デバ、ハゼ)を飼っています。
これまで立ち上げて、まだ一匹も落としていません。そろそろ、新しいのをいれたいんですけど、
ヤッコ入れるのは自殺行為ですか?
747 :
pH7.74:2007/04/23(月) 14:26:45 ID:uTw4Xcpj
>>746 うちは、ソメワケ、フレーム、ナメラ、ナンヨウ、クマノミ×2は喧嘩無し。餌時も喧嘩無し。OF60×45×45→連休中に 120×45×60に引越し予定。ライブロックを上手く組んでみては!後は個体の性格差と水槽サイズ。
748 :
pH7.74:2007/04/23(月) 22:51:52 ID:KGSoMmHB
749 :
pH7.74:2007/04/24(火) 12:25:30 ID:pwSIJ558
エイブリーって鳴きますか?
最近エイブリーを入れたんだけど、そのあたりから「きゅるっきゅるっ」みたいな音が
水槽からするんだけど・・・。
それともライブロックにいる未発見生物が鳴いているのだろうか。
750 :
pH7.74:2007/04/24(火) 17:14:39 ID:mz+88QD2
てか
ここのスレの序盤の話なんだが・・・(遅くてすまん)
結局何処のショップに二週間に一回極上のチビシマが入荷するんだよw
ありえなくないか?
751 :
pH7.74:2007/04/25(水) 09:02:06 ID:eNFD0VKE
ブルステじゃね?
他のショップ最近あんま興味ないからわからん。
752 :
pH7.74:2007/04/26(木) 19:26:02 ID:MiZI0oGk
ろくに飼えもしないしまを取るなよな。お前らの実験台じゃねーよしまは。
飼えないんだし図鑑見てオナってりゃ良いだろ。
753 :
pH7.74:2007/05/20(日) 22:28:40 ID:YCA3T91M
保守
754 :
pH7.74:2007/05/28(月) 22:35:28 ID:fkWXly7f
うちのチェルブへ
泡をパクパク食べないように!
餌ちゃんとやってるでしょ
755 :
pH7.74:2007/05/31(木) 18:38:01 ID:SaYMxEr5
家から停電の知らせ…
コリンズ&フレームは無事だろうか?
ああ、心配なのに帰れない!
756 :
pH7.74:2007/06/04(月) 11:36:58 ID:x7nXIZxK
757 :
pH7.74:2007/06/04(月) 19:39:36 ID:F9yWC7n5
>>756 ありがとう!無事だった〜!
2時間くらい停電だったみたいだけど、
季節柄、水温もほとんど変化なかった!
758 :
pH7.74:2007/06/07(木) 16:46:03 ID:B3Fvwmw1
今水槽にウズマキとフレームとレモンピールが居てるんやけど後クイーンも入れたい。水槽は、120×45×45です。楽しみじゃ〜
759 :
pH7.74:2007/06/07(木) 16:48:49 ID:spiXJqD8
日記かよ!しかも、今後の夢語ってるだけだしw
実現できたら、またレポ頼んだぞ
760 :
pH7.74:2007/06/07(木) 20:23:34 ID:wxVLwkZS
>>758 水槽がそんだけでかかったら出来るんだろうな。俺は60ワイドで
渦巻きとフレームの2cm位ので一杯一杯だ。出来ればパッサーの
幼魚も入れたいけど渦巻きが許すはずもない。以前、マクロスの幼魚
入れて一晩で殺されたよ・・・・。
761 :
pH7.74:2007/06/12(火) 17:29:25 ID:aDdwu6Q+
今更ながら今季のコーラルフィッシュを見たら…
チャレンジしたい?1位がコリンズだった
なんだかな〜…
そんなに高くないのに、あんま見なくて、
メジャーなシマとかスミレに対して
マイナーなのに綺麗なコリンズは私の秘蔵っ子なのに〜!
あんまり大きく出さないで欲しいと思ったのは私だけ?
762 :
pH7.74:2007/07/10(火) 15:57:54 ID:ekK6fn51
相談聞いて下さい
現在、30×30×45センチ水槽でポッターズ1匹5センチ程度のを飼っています
珊瑚はスタポSサイズ、カワフラトサカ(?)、ハナヅタ、ハナガサロングです
同居魚は、アオスジスズメ、フタイロカエルウオ、ヤマブキハゼ、他ヤドカリ、ランドールズです
可愛いて喧嘩なさげなヤッコを紹介して下さい
763 :
pH7.74:2007/07/11(水) 00:29:33 ID:Frl+O67O
その水槽のサイズじゃヤッコは1匹が限界だと思う
764 :
pH7.74:2007/07/12(木) 05:32:01 ID:UQVi5/m9
コリンズって餌付けむずい?
765 :
pH7.74:2007/07/12(木) 10:08:40 ID:R8f7UySz
ケースバイケースだと思うけど、
僕のときは難しかった。
766 :
pH7.74:2007/07/13(金) 10:06:08 ID:KtM4Jnjq
スミレやコリンズは最初からフレーク食べる個体が多いよ。
変な店で買ったり通販でなければ餌付けは苦労しないかな。
767 :
pH7.74:2007/07/14(土) 02:18:47 ID:c9swX4KX
ソメワケの鱗がへんだ。病気なか?最近餌買うの面倒だから金魚の餌あげてるんだけどそのせいかな?
768 :
pH7.74:2007/07/16(月) 21:55:34 ID:LbtWSrrV
エイブリー飼っている人あまり見かけないけど人気ないのかな
769 :
767:2007/07/17(火) 03:30:57 ID:pBLkKe6v
ソメワケの色薄くなってきたんだけど病気?
目の前落ちてきた餌もスルーしやがる
目付きもハタタテみたいに怒って見える。機嫌わるいかな?
770 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:52:54 ID:Ou6mFjpl
みなさんどれだけヤッコ混泳してます?
うちは90規格にブルーフェイス幼魚5cm、レモンピール6cm、フレーム5cm、クロシテン6cm、ルリ4cm
ソメワケ2cm(隔離中)です。今の所バトルもなく平和です。
771 :
pH7.74:2007/07/29(日) 21:18:34 ID:XECai+NE
>>768 人気ないかもしれないけどエイブリーは綺麗な魚だと思う。
あなたが好きならそれでいいのさ。
772 :
pH7.74:2007/07/30(月) 10:48:28 ID:/WedhHHK
>>770 フレーム エイブリー ソメワケ ブルー(8a) ウズマキ(5a) ナンヨウ(6a) カクレPr LRは迷路の様に組んで喧嘩は無し状態。ちなみに120タンクです。
773 :
pH7.74:2007/07/30(月) 15:42:43 ID:ETCYuhIT
<<770
120でウズマキ6a イナズマ5a クイーン4a レモンピール5a
フレーム2a今の所大した喧嘩も無くいい感じ。
でもウズマキとレモンが入ってる所にイナズマ、クイーン、フレームを
入れた時はレモンがフレームをもの凄い勢いで追いかけ回しやばいと
思ってたんやけど二日もしたら意識しなくなった。
しかしフレーム以外青と黄色で似た色ばかりに成ってしまった。
つぎお勧めあります?
774 :
pH7.74:2007/07/30(月) 16:31:47 ID:/WedhHHK
>>773 772です。みんな餌タイムは手を突く位なんだけど、一番乗りで寄ってくるのがきまってソメワケ。レモンは綺麗で羨ましいけど、ブルーとウズマキが大きくなると…。 過密になりそうで検討中
775 :
pH7.74:2007/07/30(月) 19:38:07 ID:IkI1gPWY
>
>>770です
>
>>772さん>
>>773さんレスどうもです
>
>>773さんクイーンとイナズマ羨ましいです。
私のタンクは90規格なんで、もう増やせないです(泣)
お二人さんとも濾過はやっぱりOFですか?私はエーハ2229と2236+プリズムです。
776 :
pH7.74:2007/07/30(月) 21:10:00 ID:ETCYuhIT
>>773です。
>>775さん。
濾過はオーバーフローです。
メタハラ ファンネルとレブフレーム
クーラー ZC700
殺菌灯 GL-40
です。
>>774さん。僕もイナズマ、クイーン、ウズマキが大きくなると過密に成りそうで
心配です。
ライブロックも約30`入ってるしヤバイよなー。
777 :
pH7.74:2007/07/30(月) 21:33:47 ID:/WedhHHK
>>770 エムズワン、SC、ZR−180、H&S400、カミハタ殺菌灯、3室濾過槽のOFですよ。
>>773 久々にタンクメイト導入しました。カミさんを説得し、検討中だったレモンです。2時間の水合わせ兼、顔合わせ中です。
778 :
pH7.74:2007/07/30(月) 22:01:17 ID:IkI1gPWY
レモンピール購入おめです
みなさんお金かけてるんですねぇ(汗)
779 :
pH7.74:2007/07/30(月) 23:34:58 ID:/WedhHHK
フレームだけがレモンを…。予測は出来たが最初は皆そう。明日中には縄張り争いは無いだろう。メタハラ消してヤッコ達もおやすみ…
780 :
pH7.74:2007/07/31(火) 09:36:11 ID:E7J/VRRa
60ワイドにうずまき6cm位、フレーム3cm、チェルブピグミー3cm
が入ってる。今のところしつこい喧嘩はしてないし、もう一匹追加しても
大丈夫か?大人しい小型やっこって何が居る?マルチカラーは気が強い
って聞くしルリは色合いが好きじゃないしレモンも気は強め。うーん・・・。
781 :
pH7.74:2007/07/31(火) 10:19:57 ID:lPWd9Ci+
>>780 個人的に黄、青のコントラストとスレッドの伸びが綺麗なソメワケさんに一票
782 :
pH7.74:2007/08/01(水) 12:23:13 ID:F+EOKAjU
>>780 俺もソメワケに一票。黒くシックなアブラヤッコもいいが…
783 :
pH7.74:2007/08/01(水) 17:18:45 ID:i5enkTao
ボディーも長めなソメワケ カコイイ
784 :
pH7.74:2007/08/01(水) 18:03:32 ID:vK+ElgAM
ソメワケって弱くない?
長期飼育できた試しがないんだけど。。
785 :
pH7.74:2007/08/01(水) 18:16:54 ID:i5enkTao
ソメワケ 2年目に入りますた。
786 :
780:2007/08/01(水) 20:53:09 ID:+ujWHKgE
ソメワケですか。あれは綺麗で良いですね。ただ、
餌食いが弱くないですか?今の水槽だとプレッシャー
掛けられることは間違いないし若干の心配が。
でも大きめの餌付け済み個体が見つかればありかも。
787 :
pH7.74:2007/08/01(水) 22:29:24 ID:0/adMAfn
ソメワケ飼うならベビーからの方が餌付け楽ですよ
788 :
pH7.74:2007/08/03(金) 17:56:57 ID:ddjnW2Ar
フレーム ブルー ウズマキ ソメワケ エイブリー ナンヨウ カクレPrにレモンが馴染みました。
789 :
pH7.74:2007/08/07(火) 19:12:09 ID:LgxLbblq
教えを請いたく
120cm水槽
ウズマキ
ナンヨウハギ
キイロハギ
この環境にフレームエンゼル投入したいのですが、
争い激しいでしょうか?
思うに、キイロハギが暴君だと予想します。
キイロハギとフレーム混泳させてる先輩いらっしゃいませんか?
790 :
pH7.74:2007/08/07(火) 19:19:11 ID:+uuhscSd
サイズにもよるがフレームを気にしないと思われ
うちのキイロはフレーム、ヘラルド、オハグロには無視を決め込んでいる
791 :
pH7.74:2007/08/08(水) 02:45:22 ID:sV52u0ER
コリンズの餌付けが上手くいかない
冷凍コペ、ホワイトシュリンプはおろか、シュリンプさんで購入した活ヨコエビすら華麗にスルー
たまーにLR突っつくけど、自然発生したプランクトンでも食べているのかな?
コリンズの為に投入した餌のおこぼれで同居のスミレがブクブク太ってきました
対するコリンズは今のところ背肉は程よく付いているけれど、ガリガリになるのも時間の問題っぽい
5センチ近いコリンズと3センチ程のスミレなのに、ここまで差が出るとは・・・
ちなみに水槽内の力関係はコリンズ>>スミレ、蚊帳の外にシモフリ(5センチ)
スミレはコリンズの攻撃を全て回避しつつ、流れてくる餌を余さずゲット、まるでシューティングゲームの自キャラですw
水槽は45×45×60でLR積み上げたソフトコーラル主体のナチュラル風水槽です
他に試した人工飼料はメガバイトSの赤緑、シュアーM、メディフィッシュです
諸先輩方、何かコリンズを餌付かせる妙案は無いでしょうか?
792 :
789:2007/08/08(水) 18:58:35 ID:4lqrxkqg
>790
ありがとうごさいました。
その3匹はいわゆるMサイズ(10cm)なので同じくらいのフレーム探すのが難しいかなと。
793 :
790:2007/08/08(水) 19:48:39 ID:1A7Fs7MU
>792
うちもキイロは7〜8cmくらいあるけどヤッコ類は4cm程
その組み合わせなら折り合いつきそうだけどな
逆にでかいフレーム入れると悲劇になると思われ
794 :
pH7.74:2007/08/08(水) 20:58:12 ID:SEKqAksk
795 :
pH7.74:2007/08/08(水) 21:15:38 ID:sV52u0ER
>>794 初めにアズーの隔離ケースで3日間、最初は少しメガバイト赤に興味を持っていたようなのですが・・・
そのうちにストレスからか餌に見向きもしなくなってしまいましたので放流
それから3日経ったので計6日間です
ショップでのストック期間は4日間だったようです、
そのときは冷凍ホワイトシュリンプを少し食べていました
796 :
pH7.74:2007/08/08(水) 22:29:55 ID:LYkbWOST
そろそろ限界だな
まあ、ライブロックとか突付いてるなら可能性はないわけでもないが
基本的に冷凍シュリンプなんて食べないぞ。
普通のキョーリンのブラインシュリンプか赤コペ(こっちの方が食う)
シュアとこれで餌付かなければ無理。
797 :
pH7.74:2007/08/08(水) 22:48:59 ID:sV52u0ER
>そろそろ限界だな
ですよね、
ショップでは冷凍シュリンプだったから真似てみたけれど、
よっぽど不味いのか海老食のシモフリですらスルーしてシュアー食べてます
普通のコペは食べなかったし、一応コペ的な何かが水槽内に沸いているけれど
赤コペって普通のコペとはそんなに違うものなの?
何故か近所の錦鯉&川魚中心のショップに置いてあったから明日買ってきます
798 :
pH7.74:2007/08/09(木) 03:18:08 ID:YrtooH2+
最初は赤コペが一番良い
799 :
pH7.74:2007/08/09(木) 09:27:49 ID:p1BAc15v
>>796 ウチもコリンズ、シマ、スミレともに赤コペで餌付きましたよ。
食べないときはムリに与え続けるよりも3日あけるとか2日あけるとかが効果的だった気がします。
冷凍シュリンプはタツとクマノミは爆食いするんですが、
ヤッコは気に入るまでは食べないですね。
自然界では何食ってるんだろう?
800 :
791:2007/08/09(木) 22:26:51 ID:1HINnELb
今日赤コペと海水魚用ハンバーグ&日動の乾燥ブラインを買ってきました
まずは乾燥ブライン→スミレ以外無反応
次に本命の赤コペ→またもやスミレ以外反応無し
駄目モトで投入したハンバーグ→スミレだけでなくスカンクシュリンプとユビワサンゴヤドカリも馬鹿食い
肝心のコリンズは近づくものの、一回も突っ突きませんでした・・・
そろそろコリンズ購入金額<食べてくれなかった餌代になってきて泣きそうです
餌の横取りで太りすぎのスミレの健康も心配になってきたので、2日位絶食させてみます
そういえば、人工餌に餌付きにくいと言われるシモフリだけど、
家のは何故かシュアーかメガバイト赤しか食べない
一度食べると人工餌の方が美味しいのかなぁ
801 :
pH7.74:2007/08/10(金) 04:23:34 ID:RTaRF+uv
ナイゾウズタズタヤパリヤクブツサイシユモノ
802 :
789:2007/08/15(水) 17:01:00 ID:TL7OUW6s
ウズマキ、キイロハギ、ナンヨウハギ水槽にフレームエンゼル入れたいと相談した者です。
早速Sサイズのフレーム投入してみたところ、キイロハギは全く無視、ウズマキが軽く追いかける程度で餌もシェア食べてくれて順調です。
ありがとうございました。
803 :
pH7.74:2007/08/16(木) 22:05:57 ID:sZfCPkvZ
60cm水槽でチェルブを飼っています。
最近レモンピールが気になって仕方ありません。
が、やはり厳しいでしょうか。。。
804 :
pH7.74:2007/08/16(木) 22:20:32 ID:CDr0S849
805 :
pH7.74:2007/08/17(金) 00:44:33 ID:rWo3SYE0
まぁ、レモピーって5000円ぐらいするもんな。
806 :
pH7.74:2007/08/17(金) 11:44:10 ID:coGw1xK9
チェルブより一回り大きいレモピーならいけるかも..
807 :
pH7.74:2007/08/19(日) 15:43:23 ID:YpL7mo7w
チェルブピグミーとレモンピールの混泳をさせようと思っているのですが
どちらを先に入れた方がいいのでしょうか?
レモンピールを先に入れて気の強いチェルブなのでしょうか?
サイズ的にはレモンピールの方が大きいから先にチェルブを入れて
レモンピールを後からって気もするんですが、一体どっちが先なんでしょ?w
808 :
pH7.74:2007/08/19(日) 18:33:58 ID:3Nlfw8Dw
809 :
pH7.74:2007/08/19(日) 19:27:23 ID:p5yYjeB+
俺も、ケンカする可能性の高いフレームとレモピーを
同時に購入して同時に水槽に投入した。
結果、60cm水槽でケンカせずに1年うまくやってるよ。
参考にならないなw
810 :
pH7.74:2007/08/19(日) 22:08:35 ID:YpL7mo7w
>>807です
同時に入れてもいけるんですか!?
チェルブはとても気が強いと聞いていたのでどうしようか悩んでましたが
同時に入れると言う発想は出てこなかったですw
でも考えても始まらないからチャレンジしてみたいと思います!
>>808さん、ありがとうございました。
>>809さんも同時に入れて大丈夫だったとは、、、
固体サイズは同じ位のを同時に入れられたのでしょうか?
811 :
809:2007/08/19(日) 22:15:12 ID:5fPuINCX
>>810 レモンピールの方がやや大きかったです。
812 :
pH7.74:2007/08/23(木) 11:59:18 ID:ok7qH8Ib
うちのレモンピールは気が強い
ハマクマとロイヤルグラマをモリモリおっかけてます
バーゲス入れたいけどヤバいよね…
かわいいけど暴君だぜ
813 :
pH7.74:2007/08/26(日) 06:44:21 ID:YTB99Olt
状態の良いレモピはかなり悪いよ
フレームより悪い
フレームはオスとメスとではまったく違う
当然、オスはかなり悪い
簡単に見た目で識別できるからわかりやすいけどな
814 :
pH7.74:2007/09/11(火) 16:42:54 ID:g27guw51
ソメワケは目の下にクマがあって疲れたお前みたいだぞ
815 :
pH7.74:2007/09/19(水) 04:15:12 ID:z20fCYZx
誰かヤッコだけとは言わないが餌付けのスレ立ててくれないかな・・・。
初心者だからっていうのは理由にならないが、ヤッコの餌付けが上手くできない・・・。
ソメワケとキーホールを落としてしまった・・・。
もう怖くて次が飼えない・・・。
816 :
pH7.74:2007/09/19(水) 12:21:17 ID:qYVFIfSr
817 :
pH7.74:2007/09/19(水) 12:27:52 ID:jEvE0ze/
>
>>815 水がまだ安定してないんじゃない?病気でてない?
818 :
pH7.74:2007/09/22(土) 00:35:57 ID:WEbzdg2m
>>816 一瞬拒食スレで・・・と思ったけど、
乾燥餌に餌付いてない魚を餌付かせられないから(あさりも食わん)、拒食じゃないなと思って
ここで書いてみたんです・・・。やっぱり拒食なんですかね・・・。
>>817 水は安定してると思うんだが・・・。アンモニア、亜硝酸ともにほとんど0。
その他の生体も病気は出てないし・・・。
出たとしても年に1度、白点が出るかなぁ〜?位です。
難しい生体は飼育してないからかもしれないけどw
819 :
pH7.74:2007/09/22(土) 01:48:37 ID:qFF1Vdsd
820 :
pH7.74:2007/09/23(日) 08:50:25 ID:KV7rwwS6
ソメワケはベビーサイズからの方が飼いやすいよ
821 :
pH7.74:2007/09/27(木) 23:10:44 ID:9zTL8HQq
ハナサンゴとスターポリプとナガレカタトサカを今60センチ水槽で入れてますがシマヤッコはサンゴ食べるんでしょうか?
ただいま検討中なんですが、ちなみにタンクメイトはカクレ4センチが二匹ナンヨウハギ6センチが一匹ホンソメワケベラが一匹、スカンクシュリンプが一匹です。
食害や混泳難易度高くなければ今週末にでもと考えてます。
教えて下さいm(__)m
822 :
pH7.74:2007/09/28(金) 00:46:36 ID:eMQh259P
食べると言うより突くよ。ライブロックもサンゴも。ヤッコの習性だからね〜。うちのサンゴ達→トサカ、スタポリ等は大丈夫。 因みにヤッコは×6尾
823 :
pH7.74:2007/09/28(金) 18:41:05 ID:W1aN9+G4
ソメワケヤッコとナメラヤッコを買ってきた。
今水合わせしている最中です。
混泳うまくいきますように…。
824 :
pH7.74:2007/09/29(土) 02:43:25 ID:uujNGkqH
混泳どうだった?
825 :
pH7.74:2007/09/29(土) 08:57:53 ID:JaLywHNU
>>824 5分くらい突き合ったが怪我もなく混泳は問題ないみたい。
少しナメラヤッコの方が大きいから強かった。
まぁ初日は環境が変わってストレスになってるだろうから少し見て電気けしたけどね。
今朝見ても元気あるけどナメラヤッコはやっぱり神経質だね。
826 :
pH7.74:2007/09/29(土) 09:00:07 ID:JaLywHNU
>>825 ナメラじゃなくてソメワケだった。
寝呆けてるわ…。
827 :
pH7.74:2007/09/29(土) 15:55:55 ID:uujNGkqH
上手くいったみたいですね。
828 :
pH7.74:2007/09/29(土) 17:23:15 ID:wCJixyY3
このスレ見て、混泳にあこがれて
チェルブ(3.5cm)入ってる水槽にフレーム(4.5cm)入れたら
あっという間にフレームがやられた・・・
もうしませんよぅ 。・゚・(ノД`)・゚・。
829 :
pH7.74:2007/10/04(木) 17:29:28 ID:lFPlLP2L
フレーム&コリンズ混泳1周年記念あげ
結構放置プレー気味な所もあったけど、
白点にもならず、ケンカも初日以外せず、ゴハンもよく食べ、
狭い60規格で元気に育ってくれてありがとう!
私がお嫁に行くときはアンタ達も一緒よ!
と思ったら、気になった!
小型ヤッコの寿命ってどんくらい?
今ウチにいるデバは4年ものなんだけど、まだまだ元気
出来るだけ長生きしてもらいたいもんだ
830 :
pH7.74:2007/10/05(金) 22:11:12 ID:dt/q22W5
すいません
マルチカラーエンゼル欲しくて 買いたいんだけど 千葉から車で行ける範囲で
売っている店教えてください
831 :
pH7.74:2007/10/08(月) 14:33:20 ID:UIQncS4w
ヤッコは7〜8年は生きるよ。
832 :
pH7.74:2007/10/08(月) 17:35:04 ID:5/beb0Pn
今から飼えば、近所の爺さんより長生き間違いないなw
833 :
829:2007/10/10(水) 14:20:32 ID:H6Jpl3Xd
>>831 亀レスすいません!
教えてくれてありがとう!
10年くらい生きるのかと思ってたから、
ちょっと寂しい気もするけど、
大切に育てるテンションは上がりました!
834 :
pH7.74:2007/10/14(日) 15:25:11 ID:d+9p8H6Y
>>807です。
結果報告として現在レモンピール×チェルブピグミー×アカハラヤッコの混泳になりました。
チェルブは誰からも無視状態で本人もわれ関せず状態です。
アカハラはたまにレモンピールに追いかけられることがありますがタフな性格?なのか
餌食いもよく問題はなさそうです。
835 :
pH7.74:2007/10/15(月) 02:30:46 ID:rVIrOdva
いきなりの質問失礼します、4日前にフレームエンゼルのクリスマスっての飼いました。餌食べないし軽く白点だし唇も白っぽく。このままだと死にます(;_;)アドバイスおねがいします
836 :
pH7.74:2007/10/15(月) 06:01:06 ID:XF8dV+zR
>>835 苦しんでいる魚がかわいそうだ。
「餌を食べない」「軽く白点、唇白い」となると
まず、水質が疑われる。
アンモニアや亜硝酸の数値はどうか?
また他の魚は元気なのか?
珊瑚や海老はいるのか?⇒これらが居れば薬は使えない
数値が非常に高い場合
そもそも濾過が出来ていない。
早急に水質を向上させる必要がある。
それには
ショップや友人から
安定した水槽で使用されている濾材をわけてもらう。
更にバクテリアを投入すると良い。
濾過システム自体が機能していないので
GFG(グリーンFゴールド)を規定量の半分程度に入れてやる。
3日後同量を投入してやる。
アンモニア、亜硝酸ともほぼ検出されない、正常な水質の場合は
GFG(グリーンFゴールド)を規定量使うと良い。
白点病なら
処置に誤りがなければ、まず完全に治癒する。
837 :
pH7.74:2007/10/15(月) 10:29:37 ID:rVIrOdva
836サン本当にありがとうございます!実は先程餌食べました。
838 :
pH7.74:2007/10/15(月) 12:50:07 ID:q4X56rtc
>>835 むこうのスレでも同じ事答えてもらってるだろ。
堂々とマルチするなよ('A`)
最近なんで堂々とマルチする奴が多いのかな?
これもゆとりの成せる業か・・・
839 :
pH7.74:2007/10/15(月) 13:08:11 ID:dVC7d0KK
まぁ、よかったな。餌食べるようになって。
俺もレモンピールがあんま餌食べないんで悩んでる。
落ちてくる餌を追いかけるんだけど、いつも途中で諦めるんだよな。
砂に落ちてる餌をついばむのもヘタクソで、見ていてもどかしぃ・・
でも、フンが肛門から出てたりするし、人知れず食べてるんだろうか。
840 :
pH7.74:2007/10/22(月) 18:12:45 ID:e8Dv5iN2
>>839 >見ていてもどかしぃ・・
分かる!
なんであとちょっと追いかけないんだ?!って思う事多々!
841 :
pH7.74:2007/10/25(木) 16:28:29 ID:3k+r0Ukp
ソメワケヤッコの片目が腫れて白くなってるんだけど放置しておいたら悪化しますか?
ライブロックを複雑につんであるので捕まえるのは難しいので…。
842 :
pH7.74:2007/11/01(木) 14:51:55 ID:Plg/J0Jz
ウズマキが昨日から色がハゲてきて横になって動きません。エラは動いてますが…助かりませんか?助けかたありませんか?
843 :
pH7.74:2007/11/03(土) 17:33:52 ID:FSuudpJx
ほんま難しい。2cmのマクロスを追いかけ回す13cmのうずまき。
大きさこんだけ違ってもあかんねんな。
844 :
pH7.74:2007/11/03(土) 17:52:27 ID:YEUePrVu
>>841 ほっといて治る時もあるし、目が取れる時もあるし、死ぬ時もある。
特に打つ手は無い。水が汚れて(硝酸塩蓄積等)いるなら、大量水替えという
手もあるが、ショックで弱る可能性もあり。
>>842 買って間が無いのだろうと思うが、諦めて下さい。水が悪いか、ハズレの個体だったか。
寄生虫の症状なら、他の魚も全滅する恐れあり。
845 :
pH7.74:2007/11/04(日) 09:33:30 ID:PWP/SNXX
クロシテン6センチ、クリスマスフレーム5センチ、セブ産ルリ4センチ、レモンピール3が混泳中だが争いはない
だがクロスズメがヤッコを追い回す…〇rz
まだヤッコを追加したいです
チラ裏スマソ
846 :
pH7.74:2007/11/10(土) 23:50:51 ID:iJH2GkYZ
粒餌食べるっていうから通販でソメワケヤッコ買ったら
今まで見たことないデカさ!(15cmぐらい)で丸々太った個体が届いた。
家45キューブだから狭くてかわいそう。
全然可愛くないし、まるでシテンヤッコのよう。
餌も食わんし、他の魚もびびってるし、どうしたらいいんだこれ。
847 :
pH7.74:2007/11/10(土) 23:52:49 ID:H/k3XDWl
848 :
pH7.74:2007/11/11(日) 00:10:03 ID:toJfyzSY
849 :
846:2007/11/11(日) 00:21:48 ID:qVezHB6q
>>848 店長と知り合いだからその店の売り上げが落ちると嫌なので内緒です。ごめん。
850 :
pH7.74:2007/11/11(日) 00:35:40 ID:XVXJR54I
ソメワケはでかいよ
小型を希望するなら幼魚の季節に買うことだね
851 :
pH7.74:2007/11/11(日) 13:48:59 ID:Bw+jEthJ
飼いきれなくなって手放したやつを回されたようですね。
852 :
pH7.74:2007/11/19(月) 16:18:29 ID:WUVAEkpG
1年半飼っていたレモンが天に召されてしまいました。
次はコリンズをと思って居るんですが、
コリンズって黄色の部分が緑掛かっているのと
まさに黄色って感じのがいますよね。
あれって産地の違いか何かですか?
853 :
pH7.74:2007/11/21(水) 13:40:56 ID:SgR3DBOr
オヤビッチャ・イシダイの子(10cm位)・穴子の子(15cm位)・ウツボの子(15cm位)・ネコザメ(20〜25cm位)・っていくらぐらいで売れるの?
854 :
pH7.74:2007/11/22(木) 01:09:39 ID:wp3TBa8Q
売れねーよ、ハゲ。
855 :
pH7.74:2007/11/24(土) 19:21:16 ID:RH5YFkAF
コリンズは幼魚の頃が青と黄色がはっきりしてるからなあ。
あと捕まえた時の薬の効き具合もかな?
856 :
pH7.74:2007/11/25(日) 02:31:52 ID:tWtWGeHi
>>470 今日築地市場で探したんだけど、シッタカもマガキ貝もシーズンOFFで入荷してないよって言われた・・・
東京で売ってるスーパーないかしら
857 :
856:2007/11/25(日) 02:33:28 ID:tWtWGeHi
ごめん、誤爆・・・しかも下がっていないし・・・
858 :
pH7.74:2007/12/15(土) 00:14:09 ID:Z/Mh5c64
カリビアン購入
ナンヨウハギに追い回されてた
859 :
pH7.74:2007/12/15(土) 00:50:37 ID:r4Xav2pa
チリメンヤッコ餌食わない色々餌あげてるのに
860 :
pH7.74:2007/12/15(土) 22:11:56 ID:Z/Mh5c64
うちのカリビアンもまだ食べないなぁ
どーも、まだ生きてるよ。欝になった原因の某そば粉屋はまだ産地偽装中。
変な年越しそば食べないでねー。
マリンアクアリスト NO.46の雑誌付録に、Pygmy Angelfishesポスター付いてるよー。
餌食いが悪いときは、その餌実際口にしてみるとわかるけど、
不味かったり美味しかったりするよ。
あとは、餌にKent Garlic Xtremeを浸み込ませると食べたりする。
後はブライン涌かしてみる?とかね。海水を小さいお皿に少しとって、
ブラインシュリンプエッグ(テトラと日動が出してる)の卵を適当に撒いて
一日ちょっとで孵化する。懐中電灯でも何でもいいから一部だけ明るくして
生まれたブラインをロングスポイトで目的の奴の近くにふわぁっと。
食べ残してもしばらくは生きているよ。
ではまたね。
862 :
pH7.74:2007/12/21(金) 09:30:47 ID:rF+EhnUX
そういえば海水はじめてからブライン孵化が手軽になったなぁ。
500ペットボトルの底部分に、飼育水をちょっと拝借ってね。
863 :
pH7.74:2007/12/22(土) 07:47:40 ID:83fNXmq7
>>862 手軽になったとは?
腕が上がった?
昔より品質向上?
864 :
pH7.74:2007/12/22(土) 13:12:07 ID:dvZBKEwt
ほら、昔はハッチャーとか、エアレーションとか塩ダレとかあったじゃん。
今はペットボトルに少量の海水と、「少量のブラインエッグ」を入れて
浮かべておけばOKになったからね。
淡水は僕は今も900でまた始めたけど、(海水は仕事柄SHOPWEB管理で
1200でミドリイシ挑戦中なんだけど)まず、塩水作る面倒さが無いのと、
少量のブラインならエアレーション要らないって事だと思うよ。
それにしてもメタハラの威力ってすごいね。リシアの草原があっという間に
微細な泡で雪が降ったようになるもの。
866 :
pH7.74:2007/12/23(日) 19:35:06 ID:+oQf1ZJy
スレタイヨメマスカ???
867 :
pH7.74:2007/12/23(日) 20:32:17 ID:+oJor4dH
リアルキティだし大目に見てやれ
868 :
pH7.74:2007/12/24(月) 11:09:06 ID:64NlWJ77
てす
866 ごめん 吊ってくる
867 ありがとう。精神病はいっぱひとからげでキティーなんだね。
邪魔してごめん、
870 :
pH7.74:2007/12/28(金) 05:53:47 ID:4JUVaR9c
カリビアンブライン沸かしたのに見向きもしない
相変わらずLR突いて元気だけど早く餌食べるとこ見ないと不安だ
871 :
pH7.74:2007/12/28(金) 10:10:19 ID:VR4pQv9O
自分のカリビアンに付いているブラインを与えてみれば?
872 :
pH7.74:2007/12/28(金) 12:06:06 ID:gOtLHaZl
ティンカース?
873 :
pH7.74:2007/12/31(月) 09:14:28 ID:XPtmf1ay
ナンヨウハギと新規追加したルリヤッコが激しく体のなすりあい。
数時間でナンヨウの体に何本もの赤い引っ掻き傷が・・・
ルリヤッコのエラのトゲを爪切りできっちゃいました。
ごめんなさい。
1週間後、両者で折り合いがついたのか、お互い無視を決めてます。
874 :
pH7.74:2008/01/01(火) 12:37:07 ID:cELwhcPl
へ〜、そんな方法が………
あり?
875 :
pH7.74:2008/01/05(土) 17:28:36 ID:U8dGbBII
すみません。質問させてください。いまココス(8cm)とサザナミヤッコ(10cm)がいる水槽にマルチカラ-(5cm)とアフリカンいれたのですがココスのマルチカラ-へのいじめがすごくて困ってます。
とりあえずマルチカラ-を別水槽に入れたのですがココスとはどうやれば混泳できますかね?
レイアウト変更でしょうか?
876 :
pH7.74:2008/01/05(土) 17:58:03 ID:n+GnveAs
気が強いのばかりだね。
877 :
pH7.74:2008/01/05(土) 19:42:51 ID:Wx7ybJZQ
ココスが8cmなのに対し、新入りのマルチが5cmの時点で、ほぼ不可能かと。
ココスは高価ですから、別水槽でひと月ほど隔離っていうのは難しいでしょう。
ココスなどの高価な魚でなければ、別水槽に隔離し、その上で、レイアウトを
変え、マルチがよく餌を食べ太ってきた頃合いを見て、大きい魚を入れる分には
さほど問題がないと思われます。基本的にピグミーエンゼルを含めヤッコ類の
混泳には、既存のヤッコのサイズより大きめを入れるというのと、どうしても
小さい魚の場合は少なくとも同種同サイズ3匹入れるなりして、攻撃の分散化を
図らなくてはなりません。
マルチカラー自体は、その水槽に慣れてしまえば、結構気が強くなって、
少し大型のヤッコに対しても物怖じしなくなりますが、長旅の疲れと、環境の
変化で疲労しているところに、従来の魚から攻撃というストレスでは、
長期飼育は困難かと思われます。
ショップの方に相談して、買われた方が安心です。
ただ、適当なショップでは、知識がないので、「隠れ家が多ければ大丈夫」と言われるこ
とがありますが、隠れ家に隠れっぱなしになり、餌も満足に摂取できずに痩せて、やがて
死に至ることになる場合が多いでしょう。
今回の場合は、できればショップに引き取ってもらったほうが良いかもしれません。
その際は、買ってきた袋に、海水を多めに入れ、コンビニで売っている酸素を使い
充填(酸素の頭の部分をはずして、PCのエアダスターの頭に付け替えると便利です)
パッキングの上、新聞紙で包み、水温変化をできる限り抑えてもって行かれると
良いと思われます。なお、返品扱いにはなかなか厳しいと思われますので、
金銭的なリターンは望まないほうが良いと思われます。
878 :
pH7.74:2008/01/05(土) 20:21:56 ID:VzjKCaYl
,.、
/:l::\
|:::!::::::|
| :!::::::! _ __ _
|::l::::::|´:/,.-‐<::\
,. ―┴゙ーく:/ / } .:.:ヽ
{`ー---―::'}:く. l ..::.::l
/`二¨二 ̄´ヽ::ヽ. | ..::.::|
/ 二ニ二 ヽ. } :::}. l ..::.::|
l__ _ _ _ ,.へ;リ | ..::.::|
{テテ! fテテ、_ ,.-、ヽ.___ |..:::.:::|
厂:r| -、 ̄´ノ ! :}:::::入ゝ--"
__ ____ ______{:::/ 'ー‐'ヽ ::::: 丿//::::::! _____ _
/:::::| ::::::::::::::::::!{ ━ ) |ー }::Υ´7 ̄:::::::::::::::::::/:::::::::\
/ :::::::: | ::::::::::::::::::人_` ⌒ __, 八__丿::ノ:::/:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::
/ ::::::::::::::::|_::::::::/ヽ、:\._;三二´-‐'::/::/::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::| l |/::::::::::::\._:::::::::::::::::::_;. ‐':::::/:::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::::::| l |::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄::::::::::::/:::::::::: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. /::::::::::ノ:::::___::::::::::: | l |:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::/::::::: /:,. -―:::::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::::::::::::〈_/ :::::::::: /| l | ::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::/:::: /::/::::::::::::::::::::::_.......-―::
/::::::::::::::::::::/ ̄ヽ:::{:::::| l |:::::::::::::/ ::::::::::::::::::::::::::::,':::::/::/:,...-―‐:::::  ̄::::::::::::::::::::::::
|:::::::::://::::::::,. -、}:!::: | l | :::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::|:::/:/::::/__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|:::::::/::/::::::::/::::::::::ヽ::::| l !::::::::::' ::::::::::::::::::::::::::::::: |:::|::l:::/:::::: \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/|:::::::ー':::::/:::::::::::::::::::ヽ:| l :|::::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::|:::|::l::|:::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::: ヽ:;. '::::ノ:::::::::::::::::::::::_'| l :| :::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::: ヽヽ、! ::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::
/::::::::/:: / ::::::::::::::::::/:: ,.┴゙┴、:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::::::::::::::::
-‐ '´:::/ :::::::::::::::::::::/:::/ '二ニ}_:::: {::___:::::::::_...-― '|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::___
::::::::/ ::::::::::::::::::::::::/< ,.二二ソ::: ̄// // ̄´::::::::::::: 「):ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
-‐'::::::::::::::::::::::::::::::/:::/: ̄:丿_:::::::::::: // [{二二二二二二}]「仄\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::: //::::::::/ :::::: ̄ ー// //::::::::::::::::::::::::::::|_) ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::/`..ー-..__:::::// __//゙77:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ :::::::/:::::::::::::::::::::::`. ̄// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄...ー-...__:::::::::::::::// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
879 :
pH7.74:2008/01/05(土) 20:23:12 ID:VzjKCaYl
,.、
/:l::\
|:::!::::::|
| :!::::::! _ __ _
|::l::::::|´:/,.-‐<::\
,. ―┴゙ーく:/ / } .:.:ヽ
{`ー---―::'}:く. l ..::.::l
/`二¨二 ̄´ヽ::ヽ. | ..::.::|
/ 二ニ二 ヽ. } :::}. l ..::.::|
l__ _ _ _ ,.へ;リ | ..::.::|
{テテ! fテテ、_ ,.-、ヽ.___ |..:::.:::|
厂:r| -、 ̄´ノ ! :}:::::入ゝ--"
__ ____ ______{:::/ 'ー‐'ヽ ::::: 丿//::::::! _____ _
/:::::| ::::::::::::::::::!{ ━ ) |ー }::Υ´7 ̄:::::::::::::::::::/:::::::::\
/ :::::::: | ::::::::::::::::::人_` ⌒ __, 八__丿::ノ:::/:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::
/ ::::::::::::::::|_::::::::/ヽ、:\._;三二´-‐'::/::/::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::| l |/::::::::::::\._:::::::::::::::::::_;. ‐':::::/:::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::::::| l |::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄::::::::::::/:::::::::: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. /::::::::::ノ:::::___::::::::::: | l |:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::/::::::: /:,. -―:::::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::::::::::::〈_/ :::::::::: /| l | ::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::/:::: /::/::::::::::::::::::::::_.......-―::
/::::::::::::::::::::/ ̄ヽ:::{:::::| l |:::::::::::::/ ::::::::::::::::::::::::::::,':::::/::/:,...-―‐:::::  ̄::::::::::::::::::::::::
|:::::::::://::::::::,. -、}:!::: | l | :::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::|:::/:/::::/__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|:::::::/::/::::::::/::::::::::ヽ::::| l !::::::::::' ::::::::::::::::::::::::::::::: |:::|::l:::/:::::: \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/|:::::::ー':::::/:::::::::::::::::::ヽ:| l :|::::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::|:::|::l::|:::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::: ヽ:;. '::::ノ:::::::::::::::::::::::_'| l :| :::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::: ヽヽ、! ::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::
/::::::::/:: / ::::::::::::::::::/:: ,.┴゙┴、:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::::::::::::::::
-‐ '´:::/ :::::::::::::::::::::/:::/ '二ニ}_:::: {::___:::::::::_...-― '|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::___
::::::::/ ::::::::::::::::::::::::/< ,.二二ソ::: ̄// // ̄´::::::::::::: 「):ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
-‐'::::::::::::::::::::::::::::::/:::/: ̄:丿_:::::::::::: // [{二二二二二二}]「仄\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::: //::::::::/ :::::: ̄ ー// //::::::::::::::::::::::::::::|_) ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::/`..ー-..__:::::// __//゙77:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ :::::::/:::::::::::::::::::::::`. ̄// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄...ー-...__:::::::::::::::// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
880 :
pH7.74:2008/01/05(土) 20:23:35 ID:VzjKCaYl
,.、
/:l::\
|:::!::::::|
| :!::::::! _ __ _
|::l::::::|´:/,.-‐<::\
,. ―┴゙ーく:/ / } .:.:ヽ
{`ー---―::'}:く. l ..::.::l
/`二¨二 ̄´ヽ::ヽ. | ..::.::|
/ 二ニ二 ヽ. } :::}. l ..::.::|
l__ _ _ _ ,.へ;リ | ..::.::|
{テテ! fテテ、_ ,.-、ヽ.___ |..:::.:::|
厂:r| -、 ̄´ノ ! :}:::::入ゝ--"
__ ____ ______{:::/ 'ー‐'ヽ ::::: 丿//::::::! _____ _
/:::::| ::::::::::::::::::!{ ━ ) |ー }::Υ´7 ̄:::::::::::::::::::/:::::::::\
/ :::::::: | ::::::::::::::::::人_` ⌒ __, 八__丿::ノ:::/:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::
/ ::::::::::::::::|_::::::::/ヽ、:\._;三二´-‐'::/::/::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::| l |/::::::::::::\._:::::::::::::::::::_;. ‐':::::/:::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::::::| l |::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄::::::::::::/:::::::::: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. /::::::::::ノ:::::___::::::::::: | l |:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::/::::::: /:,. -―:::::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::::::::::::〈_/ :::::::::: /| l | ::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::/:::: /::/::::::::::::::::::::::_.......-―::
/::::::::::::::::::::/ ̄ヽ:::{:::::| l |:::::::::::::/ ::::::::::::::::::::::::::::,':::::/::/:,...-―‐:::::  ̄::::::::::::::::::::::::
|:::::::::://::::::::,. -、}:!::: | l | :::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::|:::/:/::::/__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|:::::::/::/::::::::/::::::::::ヽ::::| l !::::::::::' ::::::::::::::::::::::::::::::: |:::|::l:::/:::::: \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/|:::::::ー':::::/:::::::::::::::::::ヽ:| l :|::::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::|:::|::l::|:::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::: ヽ:;. '::::ノ:::::::::::::::::::::::_'| l :| :::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::: ヽヽ、! ::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::
/::::::::/:: / ::::::::::::::::::/:: ,.┴゙┴、:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::::::::::::::::
-‐ '´:::/ :::::::::::::::::::::/:::/ '二ニ}_:::: {::___:::::::::_...-― '|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::___
::::::::/ ::::::::::::::::::::::::/< ,.二二ソ::: ̄// // ̄´::::::::::::: 「):ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
-‐'::::::::::::::::::::::::::::::/:::/: ̄:丿_:::::::::::: // [{二二二二二二}]「仄\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::: //::::::::/ :::::: ̄ ー// //::::::::::::::::::::::::::::|_) ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::/`..ー-..__:::::// __//゙77:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ :::::::/:::::::::::::::::::::::`. ̄// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄...ー-...__:::::::::::::::// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
881 :
pH7.74:2008/01/05(土) 20:24:14 ID:VzjKCaYl
,.、
/:l::\
|:::!::::::|
| :!::::::! _ __ _
|::l::::::|´:/,.-‐<::\
,. ―┴゙ーく:/ / } .:.:ヽ
{`ー---―::'}:く. l ..::.::l
/`二¨二 ̄´ヽ::ヽ. | ..::.::|
/ 二ニ二 ヽ. } :::}. l ..::.::|
l__ _ _ _ ,.へ;リ | ..::.::|
{テテ! fテテ、_ ,.-、ヽ.___ |..:::.:::|
厂:r| -、 ̄´ノ ! :}:::::入ゝ--"
__ ____ ______{:::/ 'ー‐'ヽ ::::: 丿//::::::! _____ _
/:::::| ::::::::::::::::::!{ ━ ) |ー }::Υ´7 ̄:::::::::::::::::::/:::::::::\
/ :::::::: | ::::::::::::::::::人_` ⌒ __, 八__丿::ノ:::/:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::
/ ::::::::::::::::|_::::::::/ヽ、:\._;三二´-‐'::/::/::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::| l |/::::::::::::\._:::::::::::::::::::_;. ‐':::::/:::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::::::| l |::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄::::::::::::/:::::::::: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. /::::::::::ノ:::::___::::::::::: | l |:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::/::::::: /:,. -―:::::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::::::::::::〈_/ :::::::::: /| l | ::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::/:::: /::/::::::::::::::::::::::_.......-―::
/::::::::::::::::::::/ ̄ヽ:::{:::::| l |:::::::::::::/ ::::::::::::::::::::::::::::,':::::/::/:,...-―‐:::::  ̄::::::::::::::::::::::::
|:::::::::://::::::::,. -、}:!::: | l | :::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::|:::/:/::::/__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|:::::::/::/::::::::/::::::::::ヽ::::| l !::::::::::' ::::::::::::::::::::::::::::::: |:::|::l:::/:::::: \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/|:::::::ー':::::/:::::::::::::::::::ヽ:| l :|::::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::|:::|::l::|:::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::: ヽ:;. '::::ノ:::::::::::::::::::::::_'| l :| :::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::: ヽヽ、! ::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::
/::::::::/:: / ::::::::::::::::::/:: ,.┴゙┴、:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::::::::::::::::
-‐ '´:::/ :::::::::::::::::::::/:::/ '二ニ}_:::: {::___:::::::::_...-― '|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::___
::::::::/ ::::::::::::::::::::::::/< ,.二二ソ::: ̄// // ̄´::::::::::::: 「):ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
-‐'::::::::::::::::::::::::::::::/:::/: ̄:丿_:::::::::::: // [{二二二二二二}]「仄\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::: //::::::::/ :::::: ̄ ー// //::::::::::::::::::::::::::::|_) ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::/`..ー-..__:::::// __//゙77:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ :::::::/:::::::::::::::::::::::`. ̄// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄...ー-...__:::::::::::::::// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
882 :
pH7.74:2008/01/05(土) 20:24:39 ID:VzjKCaYl
,.、
/:l::\
|:::!::::::|
| :!::::::! _ __ _
|::l::::::|´:/,.-‐<::\
,. ―┴゙ーく:/ / } .:.:ヽ
{`ー---―::'}:く. l ..::.::l
/`二¨二 ̄´ヽ::ヽ. | ..::.::|
/ 二ニ二 ヽ. } :::}. l ..::.::|
l__ _ _ _ ,.へ;リ | ..::.::|
{テテ! fテテ、_ ,.-、ヽ.___ |..:::.:::|
厂:r| -、 ̄´ノ ! :}:::::入ゝ--"
__ ____ ______{:::/ 'ー‐'ヽ ::::: 丿//::::::! _____ _
/:::::| ::::::::::::::::::!{ ━ ) |ー }::Υ´7 ̄:::::::::::::::::::/:::::::::\
/ :::::::: | ::::::::::::::::::人_` ⌒ __, 八__丿::ノ:::/:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::
/ ::::::::::::::::|_::::::::/ヽ、:\._;三二´-‐'::/::/::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::| l |/::::::::::::\._:::::::::::::::::::_;. ‐':::::/:::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::::::| l |::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄::::::::::::/:::::::::: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. /::::::::::ノ:::::___::::::::::: | l |:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::/::::::: /:,. -―:::::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::::::::::::〈_/ :::::::::: /| l | ::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::/:::: /::/::::::::::::::::::::::_.......-―::
/::::::::::::::::::::/ ̄ヽ:::{:::::| l |:::::::::::::/ ::::::::::::::::::::::::::::,':::::/::/:,...-―‐:::::  ̄::::::::::::::::::::::::
|:::::::::://::::::::,. -、}:!::: | l | :::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::|:::/:/::::/__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|:::::::/::/::::::::/::::::::::ヽ::::| l !::::::::::' ::::::::::::::::::::::::::::::: |:::|::l:::/:::::: \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/|:::::::ー':::::/:::::::::::::::::::ヽ:| l :|::::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::|:::|::l::|:::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::: ヽ:;. '::::ノ:::::::::::::::::::::::_'| l :| :::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::: ヽヽ、! ::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::
/::::::::/:: / ::::::::::::::::::/:: ,.┴゙┴、:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::::::::::::::::
-‐ '´:::/ :::::::::::::::::::::/:::/ '二ニ}_:::: {::___:::::::::_...-― '|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::___
::::::::/ ::::::::::::::::::::::::/< ,.二二ソ::: ̄// // ̄´::::::::::::: 「):ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
-‐'::::::::::::::::::::::::::::::/:::/: ̄:丿_:::::::::::: // [{二二二二二二}]「仄\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::: //::::::::/ :::::: ̄ ー// //::::::::::::::::::::::::::::|_) ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::/`..ー-..__:::::// __//゙77:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ :::::::/:::::::::::::::::::::::`. ̄// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄...ー-...__:::::::::::::::// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
883 :
pH7.74:2008/01/05(土) 20:25:49 ID:VzjKCaYl
,.、
/:l::\
|:::!::::::|
| :!::::::! _ __ _
|::l::::::|´:/,.-‐<::\
,. ―┴゙ーく:/ / } .:.:ヽ
{`ー---―::'}:く. l ..::.::l
/`二¨二 ̄´ヽ::ヽ. | ..::.::|
/ 二ニ二 ヽ. } :::}. l ..::.::|
l__ _ _ _ ,.へ;リ | ..::.::|
{テテ! fテテ、_ ,.-、ヽ.___ |..:::.:::|
厂:r| -、 ̄´ノ ! :}:::::入ゝ--"
__ ____ ______{:::/ 'ー‐'ヽ ::::: 丿//::::::! _____ _
/:::::| ::::::::::::::::::!{ ━ ) |ー }::Υ´7 ̄:::::::::::::::::::/:::::::::\
/ :::::::: | ::::::::::::::::::人_` ⌒ __, 八__丿::ノ:::/:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::
/ ::::::::::::::::|_::::::::/ヽ、:\._;三二´-‐'::/::/::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::| l |/::::::::::::\._:::::::::::::::::::_;. ‐':::::/:::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::::::| l |::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄::::::::::::/:::::::::: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. /::::::::::ノ:::::___::::::::::: | l |:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::/::::::: /:,. -―:::::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::::::::::::〈_/ :::::::::: /| l | ::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::/:::: /::/::::::::::::::::::::::_.......-―::
/::::::::::::::::::::/ ̄ヽ:::{:::::| l |:::::::::::::/ ::::::::::::::::::::::::::::,':::::/::/:,...-―‐:::::  ̄::::::::::::::::::::::::
|:::::::::://::::::::,. -、}:!::: | l | :::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::|:::/:/::::/__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|:::::::/::/::::::::/::::::::::ヽ::::| l !::::::::::' ::::::::::::::::::::::::::::::: |:::|::l:::/:::::: \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/|:::::::ー':::::/:::::::::::::::::::ヽ:| l :|::::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::|:::|::l::|:::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::: ヽ:;. '::::ノ:::::::::::::::::::::::_'| l :| :::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::: ヽヽ、! ::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::
/::::::::/:: / ::::::::::::::::::/:: ,.┴゙┴、:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::::::::::::::::
-‐ '´:::/ :::::::::::::::::::::/:::/ '二ニ}_:::: {::___:::::::::_...-― '|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::___
::::::::/ ::::::::::::::::::::::::/< ,.二二ソ::: ̄// // ̄´::::::::::::: 「):ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
-‐'::::::::::::::::::::::::::::::/:::/: ̄:丿_:::::::::::: // [{二二二二二二}]「仄\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::: //::::::::/ :::::: ̄ ー// //::::::::::::::::::::::::::::|_) ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::/`..ー-..__:::::// __//゙77:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ :::::::/:::::::::::::::::::::::`. ̄// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄...ー-...__:::::::::::::::// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
884 :
pH7.74:2008/01/05(土) 20:26:11 ID:VzjKCaYl
,.、
/:l::\
|:::!::::::|
| :!::::::! _ __ _
|::l::::::|´:/,.-‐<::\
,. ―┴゙ーく:/ / } .:.:ヽ
{`ー---―::'}:く. l ..::.::l
/`二¨二 ̄´ヽ::ヽ. | ..::.::|
/ 二ニ二 ヽ. } :::}. l ..::.::|
l__ _ _ _ ,.へ;リ | ..::.::|
{テテ! fテテ、_ ,.-、ヽ.___ |..:::.:::|
厂:r| -、 ̄´ノ ! :}:::::入ゝ--"
__ ____ ______{:::/ 'ー‐'ヽ ::::: 丿//::::::! _____ _
/:::::| ::::::::::::::::::!{ ━ ) |ー }::Υ´7 ̄:::::::::::::::::::/:::::::::\
/ :::::::: | ::::::::::::::::::人_` ⌒ __, 八__丿::ノ:::/:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::
/ ::::::::::::::::|_::::::::/ヽ、:\._;三二´-‐'::/::/::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::| l |/::::::::::::\._:::::::::::::::::::_;. ‐':::::/:::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::::::| l |::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄::::::::::::/:::::::::: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. /::::::::::ノ:::::___::::::::::: | l |:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::/::::::: /:,. -―:::::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::::::::::::〈_/ :::::::::: /| l | ::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::/:::: /::/::::::::::::::::::::::_.......-―::
/::::::::::::::::::::/ ̄ヽ:::{:::::| l |:::::::::::::/ ::::::::::::::::::::::::::::,':::::/::/:,...-―‐:::::  ̄::::::::::::::::::::::::
|:::::::::://::::::::,. -、}:!::: | l | :::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::|:::/:/::::/__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|:::::::/::/::::::::/::::::::::ヽ::::| l !::::::::::' ::::::::::::::::::::::::::::::: |:::|::l:::/:::::: \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/|:::::::ー':::::/:::::::::::::::::::ヽ:| l :|::::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::|:::|::l::|:::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::: ヽ:;. '::::ノ:::::::::::::::::::::::_'| l :| :::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::: ヽヽ、! ::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::
/::::::::/:: / ::::::::::::::::::/:: ,.┴゙┴、:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::::::::::::::::
-‐ '´:::/ :::::::::::::::::::::/:::/ '二ニ}_:::: {::___:::::::::_...-― '|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::___
::::::::/ ::::::::::::::::::::::::/< ,.二二ソ::: ̄// // ̄´::::::::::::: 「):ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
-‐'::::::::::::::::::::::::::::::/:::/: ̄:丿_:::::::::::: // [{二二二二二二}]「仄\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::: //::::::::/ :::::: ̄ ー// //::::::::::::::::::::::::::::|_) ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::/`..ー-..__:::::// __//゙77:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ :::::::/:::::::::::::::::::::::`. ̄// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄...ー-...__:::::::::::::::// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
885 :
pH7.74:2008/01/05(土) 20:26:32 ID:VzjKCaYl
,.、
/:l::\
|:::!::::::|
| :!::::::! _ __ _
|::l::::::|´:/,.-‐<::\
,. ―┴゙ーく:/ / } .:.:ヽ
{`ー---―::'}:く. l ..::.::l
/`二¨二 ̄´ヽ::ヽ. | ..::.::|
/ 二ニ二 ヽ. } :::}. l ..::.::|
l__ _ _ _ ,.へ;リ | ..::.::|
{テテ! fテテ、_ ,.-、ヽ.___ |..:::.:::|
厂:r| -、 ̄´ノ ! :}:::::入ゝ--"
__ ____ ______{:::/ 'ー‐'ヽ ::::: 丿//::::::! _____ _
/:::::| ::::::::::::::::::!{ ━ ) |ー }::Υ´7 ̄:::::::::::::::::::/:::::::::\
/ :::::::: | ::::::::::::::::::人_` ⌒ __, 八__丿::ノ:::/:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::
/ ::::::::::::::::|_::::::::/ヽ、:\._;三二´-‐'::/::/::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::| l |/::::::::::::\._:::::::::::::::::::_;. ‐':::::/:::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::::::| l |::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄::::::::::::/:::::::::: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. /::::::::::ノ:::::___::::::::::: | l |:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::/::::::: /:,. -―:::::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::::::::::::〈_/ :::::::::: /| l | ::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::/:::: /::/::::::::::::::::::::::_.......-―::
/::::::::::::::::::::/ ̄ヽ:::{:::::| l |:::::::::::::/ ::::::::::::::::::::::::::::,':::::/::/:,...-―‐:::::  ̄::::::::::::::::::::::::
|:::::::::://::::::::,. -、}:!::: | l | :::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::|:::/:/::::/__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|:::::::/::/::::::::/::::::::::ヽ::::| l !::::::::::' ::::::::::::::::::::::::::::::: |:::|::l:::/:::::: \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/|:::::::ー':::::/:::::::::::::::::::ヽ:| l :|::::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::|:::|::l::|:::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::: ヽ:;. '::::ノ:::::::::::::::::::::::_'| l :| :::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::: ヽヽ、! ::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::
/::::::::/:: / ::::::::::::::::::/:: ,.┴゙┴、:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::::::::::::::::
-‐ '´:::/ :::::::::::::::::::::/:::/ '二ニ}_:::: {::___:::::::::_...-― '|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::___
::::::::/ ::::::::::::::::::::::::/< ,.二二ソ::: ̄// // ̄´::::::::::::: 「):ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
-‐'::::::::::::::::::::::::::::::/:::/: ̄:丿_:::::::::::: // [{二二二二二二}]「仄\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::: //::::::::/ :::::: ̄ ー// //::::::::::::::::::::::::::::|_) ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::/`..ー-..__:::::// __//゙77:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ :::::::/:::::::::::::::::::::::`. ̄// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄...ー-...__:::::::::::::::// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
886 :
pH7.74:2008/01/05(土) 20:27:37 ID:VzjKCaYl
,.、
/:l::\
|:::!::::::|
| :!::::::! _ __ _
|::l::::::|´:/,.-‐<::\
,. ―┴゙ーく:/ / } .:.:ヽ
{`ー---―::'}:く. l ..::.::l
/`二¨二 ̄´ヽ::ヽ. | ..::.::|
/ 二ニ二 ヽ. } :::}. l ..::.::|
l__ _ _ _ ,.へ;リ | ..::.::|
{テテ! fテテ、_ ,.-、ヽ.___ |..:::.:::|
厂:r| -、 ̄´ノ ! :}:::::入ゝ--"
__ ____ ______{:::/ 'ー‐'ヽ ::::: 丿//::::::! _____ _
/:::::| ::::::::::::::::::!{ ━ ) |ー }::Υ´7 ̄:::::::::::::::::::/:::::::::\
/ :::::::: | ::::::::::::::::::人_` ⌒ __, 八__丿::ノ:::/:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::
/ ::::::::::::::::|_::::::::/ヽ、:\._;三二´-‐'::/::/::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::| l |/::::::::::::\._:::::::::::::::::::_;. ‐':::::/:::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::::::| l |::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄::::::::::::/:::::::::: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. /::::::::::ノ:::::___::::::::::: | l |:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::/::::::: /:,. -―:::::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::::::::::::〈_/ :::::::::: /| l | ::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::/:::: /::/::::::::::::::::::::::_.......-―::
/::::::::::::::::::::/ ̄ヽ:::{:::::| l |:::::::::::::/ ::::::::::::::::::::::::::::,':::::/::/:,...-―‐:::::  ̄::::::::::::::::::::::::
|:::::::::://::::::::,. -、}:!::: | l | :::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::|:::/:/::::/__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|:::::::/::/::::::::/::::::::::ヽ::::| l !::::::::::' ::::::::::::::::::::::::::::::: |:::|::l:::/:::::: \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/|:::::::ー':::::/:::::::::::::::::::ヽ:| l :|::::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::|:::|::l::|:::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::: ヽ:;. '::::ノ:::::::::::::::::::::::_'| l :| :::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::: ヽヽ、! ::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::
/::::::::/:: / ::::::::::::::::::/:: ,.┴゙┴、:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::::::::::::::::
-‐ '´:::/ :::::::::::::::::::::/:::/ '二ニ}_:::: {::___:::::::::_...-― '|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::___
::::::::/ ::::::::::::::::::::::::/< ,.二二ソ::: ̄// // ̄´::::::::::::: 「):ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
-‐'::::::::::::::::::::::::::::::/:::/: ̄:丿_:::::::::::: // [{二二二二二二}]「仄\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::: //::::::::/ :::::: ̄ ー// //::::::::::::::::::::::::::::|_) ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::/`..ー-..__:::::// __//゙77:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ :::::::/:::::::::::::::::::::::`. ̄// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄...ー-...__:::::::::::::::// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
887 :
pH7.74:2008/01/05(土) 20:27:58 ID:VzjKCaYl
,.、
/:l::\
|:::!::::::|
| :!::::::! _ __ _
|::l::::::|´:/,.-‐<::\
,. ―┴゙ーく:/ / } .:.:ヽ
{`ー---―::'}:く. l ..::.::l
/`二¨二 ̄´ヽ::ヽ. | ..::.::|
/ 二ニ二 ヽ. } :::}. l ..::.::|
l__ _ _ _ ,.へ;リ | ..::.::|
{テテ! fテテ、_ ,.-、ヽ.___ |..:::.:::|
厂:r| -、 ̄´ノ ! :}:::::入ゝ--"
__ ____ ______{:::/ 'ー‐'ヽ ::::: 丿//::::::! _____ _
/:::::| ::::::::::::::::::!{ ━ ) |ー }::Υ´7 ̄:::::::::::::::::::/:::::::::\
/ :::::::: | ::::::::::::::::::人_` ⌒ __, 八__丿::ノ:::/:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::
/ ::::::::::::::::|_::::::::/ヽ、:\._;三二´-‐'::/::/::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::| l |/::::::::::::\._:::::::::::::::::::_;. ‐':::::/:::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::::::| l |::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄::::::::::::/:::::::::: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. /::::::::::ノ:::::___::::::::::: | l |:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::/::::::: /:,. -―:::::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::::::::::::〈_/ :::::::::: /| l | ::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::/:::: /::/::::::::::::::::::::::_.......-―::
/::::::::::::::::::::/ ̄ヽ:::{:::::| l |:::::::::::::/ ::::::::::::::::::::::::::::,':::::/::/:,...-―‐:::::  ̄::::::::::::::::::::::::
|:::::::::://::::::::,. -、}:!::: | l | :::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::|:::/:/::::/__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|:::::::/::/::::::::/::::::::::ヽ::::| l !::::::::::' ::::::::::::::::::::::::::::::: |:::|::l:::/:::::: \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/|:::::::ー':::::/:::::::::::::::::::ヽ:| l :|::::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::|:::|::l::|:::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::: ヽ:;. '::::ノ:::::::::::::::::::::::_'| l :| :::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::: ヽヽ、! ::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::
/::::::::/:: / ::::::::::::::::::/:: ,.┴゙┴、:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::::::::::::::::
-‐ '´:::/ :::::::::::::::::::::/:::/ '二ニ}_:::: {::___:::::::::_...-― '|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::___
::::::::/ ::::::::::::::::::::::::/< ,.二二ソ::: ̄// // ̄´::::::::::::: 「):ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
-‐'::::::::::::::::::::::::::::::/:::/: ̄:丿_:::::::::::: // [{二二二二二二}]「仄\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::: //::::::::/ :::::: ̄ ー// //::::::::::::::::::::::::::::|_) ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::/`..ー-..__:::::// __//゙77:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ :::::::/:::::::::::::::::::::::`. ̄// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄...ー-...__:::::::::::::::// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
888 :
pH7.74:2008/01/05(土) 20:28:29 ID:VzjKCaYl
,.、
/:l::\
|:::!::::::|
| :!::::::! _ __ _
|::l::::::|´:/,.-‐<::\
,. ―┴゙ーく:/ / } .:.:ヽ
{`ー---―::'}:く. l ..::.::l
/`二¨二 ̄´ヽ::ヽ. | ..::.::|
/ 二ニ二 ヽ. } :::}. l ..::.::|
l__ _ _ _ ,.へ;リ | ..::.::|
{テテ! fテテ、_ ,.-、ヽ.___ |..:::.:::|
厂:r| -、 ̄´ノ ! :}:::::入ゝ--"
__ ____ ______{:::/ 'ー‐'ヽ ::::: 丿//::::::! _____ _
/:::::| ::::::::::::::::::!{ ━ ) |ー }::Υ´7 ̄:::::::::::::::::::/:::::::::\
/ :::::::: | ::::::::::::::::::人_` ⌒ __, 八__丿::ノ:::/:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::
/ ::::::::::::::::|_::::::::/ヽ、:\._;三二´-‐'::/::/::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::| l |/::::::::::::\._:::::::::::::::::::_;. ‐':::::/:::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::::::| l |::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄::::::::::::/:::::::::: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. /::::::::::ノ:::::___::::::::::: | l |:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::/::::::: /:,. -―:::::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::::::::::::〈_/ :::::::::: /| l | ::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::/:::: /::/::::::::::::::::::::::_.......-―::
/::::::::::::::::::::/ ̄ヽ:::{:::::| l |:::::::::::::/ ::::::::::::::::::::::::::::,':::::/::/:,...-―‐:::::  ̄::::::::::::::::::::::::
|:::::::::://::::::::,. -、}:!::: | l | :::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::|:::/:/::::/__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|:::::::/::/::::::::/::::::::::ヽ::::| l !::::::::::' ::::::::::::::::::::::::::::::: |:::|::l:::/:::::: \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/|:::::::ー':::::/:::::::::::::::::::ヽ:| l :|::::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::|:::|::l::|:::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::: ヽ:;. '::::ノ:::::::::::::::::::::::_'| l :| :::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::: ヽヽ、! ::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::
/::::::::/:: / ::::::::::::::::::/:: ,.┴゙┴、:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::::::::::::::::
-‐ '´:::/ :::::::::::::::::::::/:::/ '二ニ}_:::: {::___:::::::::_...-― '|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::___
::::::::/ ::::::::::::::::::::::::/< ,.二二ソ::: ̄// // ̄´::::::::::::: 「):ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
-‐'::::::::::::::::::::::::::::::/:::/: ̄:丿_:::::::::::: // [{二二二二二二}]「仄\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::: //::::::::/ :::::: ̄ ー// //::::::::::::::::::::::::::::|_) ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::/`..ー-..__:::::// __//゙77:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ :::::::/:::::::::::::::::::::::`. ̄// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄...ー-...__:::::::::::::::// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
889 :
pH7.74:2008/01/05(土) 20:28:50 ID:VzjKCaYl
,.、
/:l::\
|:::!::::::|
| :!::::::! _ __ _
|::l::::::|´:/,.-‐<::\
,. ―┴゙ーく:/ / } .:.:ヽ
{`ー---―::'}:く. l ..::.::l
/`二¨二 ̄´ヽ::ヽ. | ..::.::|
/ 二ニ二 ヽ. } :::}. l ..::.::|
l__ _ _ _ ,.へ;リ | ..::.::|
{テテ! fテテ、_ ,.-、ヽ.___ |..:::.:::|
厂:r| -、 ̄´ノ ! :}:::::入ゝ--"
__ ____ ______{:::/ 'ー‐'ヽ ::::: 丿//::::::! _____ _
/:::::| ::::::::::::::::::!{ ━ ) |ー }::Υ´7 ̄:::::::::::::::::::/:::::::::\
/ :::::::: | ::::::::::::::::::人_` ⌒ __, 八__丿::ノ:::/:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::
/ ::::::::::::::::|_::::::::/ヽ、:\._;三二´-‐'::/::/::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::| l |/::::::::::::\._:::::::::::::::::::_;. ‐':::::/:::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::::::| l |::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄::::::::::::/:::::::::: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. /::::::::::ノ:::::___::::::::::: | l |:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::/::::::: /:,. -―:::::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::::::::::::〈_/ :::::::::: /| l | ::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::/:::: /::/::::::::::::::::::::::_.......-―::
/::::::::::::::::::::/ ̄ヽ:::{:::::| l |:::::::::::::/ ::::::::::::::::::::::::::::,':::::/::/:,...-―‐:::::  ̄::::::::::::::::::::::::
|:::::::::://::::::::,. -、}:!::: | l | :::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::|:::/:/::::/__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|:::::::/::/::::::::/::::::::::ヽ::::| l !::::::::::' ::::::::::::::::::::::::::::::: |:::|::l:::/:::::: \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/|:::::::ー':::::/:::::::::::::::::::ヽ:| l :|::::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::|:::|::l::|:::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::: ヽ:;. '::::ノ:::::::::::::::::::::::_'| l :| :::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::: ヽヽ、! ::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::
/::::::::/:: / ::::::::::::::::::/:: ,.┴゙┴、:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::::::::::::::::
-‐ '´:::/ :::::::::::::::::::::/:::/ '二ニ}_:::: {::___:::::::::_...-― '|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::___
::::::::/ ::::::::::::::::::::::::/< ,.二二ソ::: ̄// // ̄´::::::::::::: 「):ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
-‐'::::::::::::::::::::::::::::::/:::/: ̄:丿_:::::::::::: // [{二二二二二二}]「仄\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::: //::::::::/ :::::: ̄ ー// //::::::::::::::::::::::::::::|_) ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::/`..ー-..__:::::// __//゙77:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ :::::::/:::::::::::::::::::::::`. ̄// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄...ー-...__:::::::::::::::// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
890 :
pH7.74:2008/01/05(土) 20:29:15 ID:VzjKCaYl
,.、
/:l::\
|:::!::::::|
| :!::::::! _ __ _
|::l::::::|´:/,.-‐<::\
,. ―┴゙ーく:/ / } .:.:ヽ
{`ー---―::'}:く. l ..::.::l
/`二¨二 ̄´ヽ::ヽ. | ..::.::|
/ 二ニ二 ヽ. } :::}. l ..::.::|
l__ _ _ _ ,.へ;リ | ..::.::|
{テテ! fテテ、_ ,.-、ヽ.___ |..:::.:::|
厂:r| -、 ̄´ノ ! :}:::::入ゝ--"
__ ____ ______{:::/ 'ー‐'ヽ ::::: 丿//::::::! _____ _
/:::::| ::::::::::::::::::!{ ━ ) |ー }::Υ´7 ̄:::::::::::::::::::/:::::::::\
/ :::::::: | ::::::::::::::::::人_` ⌒ __, 八__丿::ノ:::/:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::
/ ::::::::::::::::|_::::::::/ヽ、:\._;三二´-‐'::/::/::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::| l |/::::::::::::\._:::::::::::::::::::_;. ‐':::::/:::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::::::| l |::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄::::::::::::/:::::::::: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. /::::::::::ノ:::::___::::::::::: | l |:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::/::::::: /:,. -―:::::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::::::::::::〈_/ :::::::::: /| l | ::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::/:::: /::/::::::::::::::::::::::_.......-―::
/::::::::::::::::::::/ ̄ヽ:::{:::::| l |:::::::::::::/ ::::::::::::::::::::::::::::,':::::/::/:,...-―‐:::::  ̄::::::::::::::::::::::::
|:::::::::://::::::::,. -、}:!::: | l | :::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::|:::/:/::::/__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|:::::::/::/::::::::/::::::::::ヽ::::| l !::::::::::' ::::::::::::::::::::::::::::::: |:::|::l:::/:::::: \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/|:::::::ー':::::/:::::::::::::::::::ヽ:| l :|::::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::|:::|::l::|:::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::: ヽ:;. '::::ノ:::::::::::::::::::::::_'| l :| :::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::: ヽヽ、! ::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::
/::::::::/:: / ::::::::::::::::::/:: ,.┴゙┴、:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::::::::::::::::
-‐ '´:::/ :::::::::::::::::::::/:::/ '二ニ}_:::: {::___:::::::::_...-― '|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::___
::::::::/ ::::::::::::::::::::::::/< ,.二二ソ::: ̄// // ̄´::::::::::::: 「):ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
-‐'::::::::::::::::::::::::::::::/:::/: ̄:丿_:::::::::::: // [{二二二二二二}]「仄\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::: //::::::::/ :::::: ̄ ー// //::::::::::::::::::::::::::::|_) ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::/`..ー-..__:::::// __//゙77:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ :::::::/:::::::::::::::::::::::`. ̄// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄...ー-...__:::::::::::::::// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
891 :
pH7.74:2008/01/05(土) 20:29:44 ID:VzjKCaYl
,.、
/:l::\
|:::!::::::|
| :!::::::! _ __ _
|::l::::::|´:/,.-‐<::\
,. ―┴゙ーく:/ / } .:.:ヽ
{`ー---―::'}:く. l ..::.::l
/`二¨二 ̄´ヽ::ヽ. | ..::.::|
/ 二ニ二 ヽ. } :::}. l ..::.::|
l__ _ _ _ ,.へ;リ | ..::.::|
{テテ! fテテ、_ ,.-、ヽ.___ |..:::.:::|
厂:r| -、 ̄´ノ ! :}:::::入ゝ--"
__ ____ ______{:::/ 'ー‐'ヽ ::::: 丿//::::::! _____ _
/:::::| ::::::::::::::::::!{ ━ ) |ー }::Υ´7 ̄:::::::::::::::::::/:::::::::\
/ :::::::: | ::::::::::::::::::人_` ⌒ __, 八__丿::ノ:::/:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::
/ ::::::::::::::::|_::::::::/ヽ、:\._;三二´-‐'::/::/::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::| l |/::::::::::::\._:::::::::::::::::::_;. ‐':::::/:::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::::::| l |::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄::::::::::::/:::::::::: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. /::::::::::ノ:::::___::::::::::: | l |:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::/::::::: /:,. -―:::::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::::::::::::〈_/ :::::::::: /| l | ::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::/:::: /::/::::::::::::::::::::::_.......-―::
/::::::::::::::::::::/ ̄ヽ:::{:::::| l |:::::::::::::/ ::::::::::::::::::::::::::::,':::::/::/:,...-―‐:::::  ̄::::::::::::::::::::::::
|:::::::::://::::::::,. -、}:!::: | l | :::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::|:::/:/::::/__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|:::::::/::/::::::::/::::::::::ヽ::::| l !::::::::::' ::::::::::::::::::::::::::::::: |:::|::l:::/:::::: \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/|:::::::ー':::::/:::::::::::::::::::ヽ:| l :|::::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::|:::|::l::|:::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::: ヽ:;. '::::ノ:::::::::::::::::::::::_'| l :| :::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::: ヽヽ、! ::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::
/::::::::/:: / ::::::::::::::::::/:: ,.┴゙┴、:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::::::::::::::::
-‐ '´:::/ :::::::::::::::::::::/:::/ '二ニ}_:::: {::___:::::::::_...-― '|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::___
::::::::/ ::::::::::::::::::::::::/< ,.二二ソ::: ̄// // ̄´::::::::::::: 「):ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
-‐'::::::::::::::::::::::::::::::/:::/: ̄:丿_:::::::::::: // [{二二二二二二}]「仄\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::: //::::::::/ :::::: ̄ ー// //::::::::::::::::::::::::::::|_) ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::/`..ー-..__:::::// __//゙77:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ :::::::/:::::::::::::::::::::::`. ̄// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄...ー-...__:::::::::::::::// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
892 :
pH7.74:2008/01/05(土) 20:30:04 ID:VzjKCaYl
,.、
/:l::\
|:::!::::::|
| :!::::::! _ __ _
|::l::::::|´:/,.-‐<::\
,. ―┴゙ーく:/ / } .:.:ヽ
{`ー---―::'}:く. l ..::.::l
/`二¨二 ̄´ヽ::ヽ. | ..::.::|
/ 二ニ二 ヽ. } :::}. l ..::.::|
l__ _ _ _ ,.へ;リ | ..::.::|
{テテ! fテテ、_ ,.-、ヽ.___ |..:::.:::|
厂:r| -、 ̄´ノ ! :}:::::入ゝ--"
__ ____ ______{:::/ 'ー‐'ヽ ::::: 丿//::::::! _____ _
/:::::| ::::::::::::::::::!{ ━ ) |ー }::Υ´7 ̄:::::::::::::::::::/:::::::::\
/ :::::::: | ::::::::::::::::::人_` ⌒ __, 八__丿::ノ:::/:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::
/ ::::::::::::::::|_::::::::/ヽ、:\._;三二´-‐'::/::/::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::| l |/::::::::::::\._:::::::::::::::::::_;. ‐':::::/:::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::::::| l |::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄::::::::::::/:::::::::: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. /::::::::::ノ:::::___::::::::::: | l |:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::/::::::: /:,. -―:::::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::::::::::::〈_/ :::::::::: /| l | ::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::/:::: /::/::::::::::::::::::::::_.......-―::
/::::::::::::::::::::/ ̄ヽ:::{:::::| l |:::::::::::::/ ::::::::::::::::::::::::::::,':::::/::/:,...-―‐:::::  ̄::::::::::::::::::::::::
|:::::::::://::::::::,. -、}:!::: | l | :::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::|:::/:/::::/__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|:::::::/::/::::::::/::::::::::ヽ::::| l !::::::::::' ::::::::::::::::::::::::::::::: |:::|::l:::/:::::: \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/|:::::::ー':::::/:::::::::::::::::::ヽ:| l :|::::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::|:::|::l::|:::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::: ヽ:;. '::::ノ:::::::::::::::::::::::_'| l :| :::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::: ヽヽ、! ::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::
/::::::::/:: / ::::::::::::::::::/:: ,.┴゙┴、:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::::::::::::::::
-‐ '´:::/ :::::::::::::::::::::/:::/ '二ニ}_:::: {::___:::::::::_...-― '|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::___
::::::::/ ::::::::::::::::::::::::/< ,.二二ソ::: ̄// // ̄´::::::::::::: 「):ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
-‐'::::::::::::::::::::::::::::::/:::/: ̄:丿_:::::::::::: // [{二二二二二二}]「仄\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::: //::::::::/ :::::: ̄ ー// //::::::::::::::::::::::::::::|_) ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::/`..ー-..__:::::// __//゙77:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ :::::::/:::::::::::::::::::::::`. ̄// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄...ー-...__:::::::::::::::// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
893 :
pH7.74:2008/01/05(土) 20:30:36 ID:VzjKCaYl
,.、
/:l::\
|:::!::::::|
| :!::::::! _ __ _
|::l::::::|´:/,.-‐<::\
,. ―┴゙ーく:/ / } .:.:ヽ
{`ー---―::'}:く. l ..::.::l
/`二¨二 ̄´ヽ::ヽ. | ..::.::|
/ 二ニ二 ヽ. } :::}. l ..::.::|
l__ _ _ _ ,.へ;リ | ..::.::|
{テテ! fテテ、_ ,.-、ヽ.___ |..:::.:::|
厂:r| -、 ̄´ノ ! :}:::::入ゝ--"
__ ____ ______{:::/ 'ー‐'ヽ ::::: 丿//::::::! _____ _
/:::::| ::::::::::::::::::!{ ━ ) |ー }::Υ´7 ̄:::::::::::::::::::/:::::::::\
/ :::::::: | ::::::::::::::::::人_` ⌒ __, 八__丿::ノ:::/:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::
/ ::::::::::::::::|_::::::::/ヽ、:\._;三二´-‐'::/::/::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::| l |/::::::::::::\._:::::::::::::::::::_;. ‐':::::/:::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::::::| l |::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄::::::::::::/:::::::::: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. /::::::::::ノ:::::___::::::::::: | l |:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::/::::::: /:,. -―:::::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::::::::::::〈_/ :::::::::: /| l | ::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::/:::: /::/::::::::::::::::::::::_.......-―::
/::::::::::::::::::::/ ̄ヽ:::{:::::| l |:::::::::::::/ ::::::::::::::::::::::::::::,':::::/::/:,...-―‐:::::  ̄::::::::::::::::::::::::
|:::::::::://::::::::,. -、}:!::: | l | :::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::|:::/:/::::/__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|:::::::/::/::::::::/::::::::::ヽ::::| l !::::::::::' ::::::::::::::::::::::::::::::: |:::|::l:::/:::::: \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/|:::::::ー':::::/:::::::::::::::::::ヽ:| l :|::::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::|:::|::l::|:::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::: ヽ:;. '::::ノ:::::::::::::::::::::::_'| l :| :::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::: ヽヽ、! ::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::
/::::::::/:: / ::::::::::::::::::/:: ,.┴゙┴、:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::::::::::::::::
-‐ '´:::/ :::::::::::::::::::::/:::/ '二ニ}_:::: {::___:::::::::_...-― '|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::___
::::::::/ ::::::::::::::::::::::::/< ,.二二ソ::: ̄// // ̄´::::::::::::: 「):ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
-‐'::::::::::::::::::::::::::::::/:::/: ̄:丿_:::::::::::: // [{二二二二二二}]「仄\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::: //::::::::/ :::::: ̄ ー// //::::::::::::::::::::::::::::|_) ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::/`..ー-..__:::::// __//゙77:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ :::::::/:::::::::::::::::::::::`. ̄// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄...ー-...__:::::::::::::::// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
894 :
pH7.74:2008/01/05(土) 20:32:08 ID:VzjKCaYl
,.、
/:l::\
|:::!::::::|
| :!::::::! _ __ _
|::l::::::|´:/,.-‐<::\
,. ―┴゙ーく:/ / } .:.:ヽ
{`ー---―::'}:く. l ..::.::l
/`二¨二 ̄´ヽ::ヽ. | ..::.::|
/ 二ニ二 ヽ. } :::}. l ..::.::|
l__ _ _ _ ,.へ;リ | ..::.::|
{テテ! fテテ、_ ,.-、ヽ.___ |..:::.:::|
厂:r| -、 ̄´ノ ! :}:::::入ゝ--"
__ ____ ______{:::/ 'ー‐'ヽ ::::: 丿//::::::! _____ _
/:::::| ::::::::::::::::::!{ ━ ) |ー }::Υ´7 ̄:::::::::::::::::::/:::::::::\
/ :::::::: | ::::::::::::::::::人_` ⌒ __, 八__丿::ノ:::/:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::
/ ::::::::::::::::|_::::::::/ヽ、:\._;三二´-‐'::/::/::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::| l |/::::::::::::\._:::::::::::::::::::_;. ‐':::::/:::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::::::| l |::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄::::::::::::/:::::::::: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. /::::::::::ノ:::::___::::::::::: | l |:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::/::::::: /:,. -―:::::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::::::::::::〈_/ :::::::::: /| l | ::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::/:::: /::/::::::::::::::::::::::_.......-―::
/::::::::::::::::::::/ ̄ヽ:::{:::::| l |:::::::::::::/ ::::::::::::::::::::::::::::,':::::/::/:,...-―‐:::::  ̄::::::::::::::::::::::::
|:::::::::://::::::::,. -、}:!::: | l | :::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::|:::/:/::::/__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|:::::::/::/::::::::/::::::::::ヽ::::| l !::::::::::' ::::::::::::::::::::::::::::::: |:::|::l:::/:::::: \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/|:::::::ー':::::/:::::::::::::::::::ヽ:| l :|::::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::|:::|::l::|:::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::: ヽ:;. '::::ノ:::::::::::::::::::::::_'| l :| :::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::: ヽヽ、! ::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::
/::::::::/:: / ::::::::::::::::::/:: ,.┴゙┴、:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::::::::::::::::
-‐ '´:::/ :::::::::::::::::::::/:::/ '二ニ}_:::: {::___:::::::::_...-― '|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::___
::::::::/ ::::::::::::::::::::::::/< ,.二二ソ::: ̄// // ̄´::::::::::::: 「):ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
-‐'::::::::::::::::::::::::::::::/:::/: ̄:丿_:::::::::::: // [{二二二二二二}]「仄\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::: //::::::::/ :::::: ̄ ー// //::::::::::::::::::::::::::::|_) ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::/`..ー-..__:::::// __//゙77:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ :::::::/:::::::::::::::::::::::`. ̄// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄...ー-...__:::::::::::::::// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
895 :
pH7.74:2008/01/05(土) 20:33:00 ID:VzjKCaYl
,.、
/:l::\
|:::!::::::|
| :!::::::! _ __ _
|::l::::::|´:/,.-‐<::\
,. ―┴゙ーく:/ / } .:.:ヽ
{`ー---―::'}:く. l ..::.::l
/`二¨二 ̄´ヽ::ヽ. | ..::.::|
/ 二ニ二 ヽ. } :::}. l ..::.::|
l__ _ _ _ ,.へ;リ | ..::.::|
{テテ! fテテ、_ ,.-、ヽ.___ |..:::.:::|
厂:r| -、 ̄´ノ ! :}:::::入ゝ--"
__ ____ ______{:::/ 'ー‐'ヽ ::::: 丿//::::::! _____ _
/:::::| ::::::::::::::::::!{ ━ ) |ー }::Υ´7 ̄:::::::::::::::::::/:::::::::\
/ :::::::: | ::::::::::::::::::人_` ⌒ __, 八__丿::ノ:::/:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::
/ ::::::::::::::::|_::::::::/ヽ、:\._;三二´-‐'::/::/::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::| l |/::::::::::::\._:::::::::::::::::::_;. ‐':::::/:::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::::::| l |::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄::::::::::::/:::::::::: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. /::::::::::ノ:::::___::::::::::: | l |:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::/::::::: /:,. -―:::::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::::::::::::〈_/ :::::::::: /| l | ::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::/:::: /::/::::::::::::::::::::::_.......-―::
/::::::::::::::::::::/ ̄ヽ:::{:::::| l |:::::::::::::/ ::::::::::::::::::::::::::::,':::::/::/:,...-―‐:::::  ̄::::::::::::::::::::::::
|:::::::::://::::::::,. -、}:!::: | l | :::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::|:::/:/::::/__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|:::::::/::/::::::::/::::::::::ヽ::::| l !::::::::::' ::::::::::::::::::::::::::::::: |:::|::l:::/:::::: \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/|:::::::ー':::::/:::::::::::::::::::ヽ:| l :|::::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::|:::|::l::|:::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::: ヽ:;. '::::ノ:::::::::::::::::::::::_'| l :| :::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::: ヽヽ、! ::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::
/::::::::/:: / ::::::::::::::::::/:: ,.┴゙┴、:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::::::::::::::::
-‐ '´:::/ :::::::::::::::::::::/:::/ '二ニ}_:::: {::___:::::::::_...-― '|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::___
::::::::/ ::::::::::::::::::::::::/< ,.二二ソ::: ̄// // ̄´::::::::::::: 「):ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
-‐'::::::::::::::::::::::::::::::/:::/: ̄:丿_:::::::::::: // [{二二二二二二}]「仄\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::: //::::::::/ :::::: ̄ ー// //::::::::::::::::::::::::::::|_) ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::/`..ー-..__:::::// __//゙77:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ :::::::/:::::::::::::::::::::::`. ̄// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄...ー-...__:::::::::::::::// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
896 :
pH7.74:2008/01/05(土) 20:33:46 ID:VzjKCaYl
,.、
/:l::\
|:::!::::::|
| :!::::::! _ __ _
|::l::::::|´:/,.-‐<::\
,. ―┴゙ーく:/ / } .:.:ヽ
{`ー---―::'}:く. l ..::.::l
/`二¨二 ̄´ヽ::ヽ. | ..::.::|
/ 二ニ二 ヽ. } :::}. l ..::.::|
l__ _ _ _ ,.へ;リ | ..::.::|
{テテ! fテテ、_ ,.-、ヽ.___ |..:::.:::|
厂:r| -、 ̄´ノ ! :}:::::入ゝ--"
__ ____ ______{:::/ 'ー‐'ヽ ::::: 丿//::::::! _____ _
/:::::| ::::::::::::::::::!{ ━ ) |ー }::Υ´7 ̄:::::::::::::::::::/:::::::::\
/ :::::::: | ::::::::::::::::::人_` ⌒ __, 八__丿::ノ:::/:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::
/ ::::::::::::::::|_::::::::/ヽ、:\._;三二´-‐'::/::/::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::| l |/::::::::::::\._:::::::::::::::::::_;. ‐':::::/:::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::::::| l |::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄::::::::::::/:::::::::: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. /::::::::::ノ:::::___::::::::::: | l |:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::/::::::: /:,. -―:::::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::::::::::::〈_/ :::::::::: /| l | ::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::/:::: /::/::::::::::::::::::::::_.......-―::
/::::::::::::::::::::/ ̄ヽ:::{:::::| l |:::::::::::::/ ::::::::::::::::::::::::::::,':::::/::/:,...-―‐:::::  ̄::::::::::::::::::::::::
|:::::::::://::::::::,. -、}:!::: | l | :::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::|:::/:/::::/__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|:::::::/::/::::::::/::::::::::ヽ::::| l !::::::::::' ::::::::::::::::::::::::::::::: |:::|::l:::/:::::: \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/|:::::::ー':::::/:::::::::::::::::::ヽ:| l :|::::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::|:::|::l::|:::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::: ヽ:;. '::::ノ:::::::::::::::::::::::_'| l :| :::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::: ヽヽ、! ::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::
/::::::::/:: / ::::::::::::::::::/:: ,.┴゙┴、:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::::::::::::::::
-‐ '´:::/ :::::::::::::::::::::/:::/ '二ニ}_:::: {::___:::::::::_...-― '|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::___
::::::::/ ::::::::::::::::::::::::/< ,.二二ソ::: ̄// // ̄´::::::::::::: 「):ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
-‐'::::::::::::::::::::::::::::::/:::/: ̄:丿_:::::::::::: // [{二二二二二二}]「仄\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::: //::::::::/ :::::: ̄ ー// //::::::::::::::::::::::::::::|_) ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::/`..ー-..__:::::// __//゙77:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ :::::::/:::::::::::::::::::::::`. ̄// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄...ー-...__:::::::::::::::// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
897 :
pH7.74:2008/01/05(土) 20:34:36 ID:VzjKCaYl
,.、
/:l::\
|:::!::::::|
| :!::::::! _ __ _
|::l::::::|´:/,.-‐<::\
,. ―┴゙ーく:/ / } .:.:ヽ
{`ー---―::'}:く. l ..::.::l
/`二¨二 ̄´ヽ::ヽ. | ..::.::|
/ 二ニ二 ヽ. } :::}. l ..::.::|
l__ _ _ _ ,.へ;リ | ..::.::|
{テテ! fテテ、_ ,.-、ヽ.___ |..:::.:::|
厂:r| -、 ̄´ノ ! :}:::::入ゝ--"
__ ____ ______{:::/ 'ー‐'ヽ ::::: 丿//::::::! _____ _
/:::::| ::::::::::::::::::!{ ━ ) |ー }::Υ´7 ̄:::::::::::::::::::/:::::::::\
/ :::::::: | ::::::::::::::::::人_` ⌒ __, 八__丿::ノ:::/:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::
/ ::::::::::::::::|_::::::::/ヽ、:\._;三二´-‐'::/::/::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::| l |/::::::::::::\._:::::::::::::::::::_;. ‐':::::/:::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::::::| l |::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄::::::::::::/:::::::::: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. /::::::::::ノ:::::___::::::::::: | l |:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::/::::::: /:,. -―:::::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::::::::::::〈_/ :::::::::: /| l | ::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::/:::: /::/::::::::::::::::::::::_.......-―::
/::::::::::::::::::::/ ̄ヽ:::{:::::| l |:::::::::::::/ ::::::::::::::::::::::::::::,':::::/::/:,...-―‐:::::  ̄::::::::::::::::::::::::
|:::::::::://::::::::,. -、}:!::: | l | :::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::|:::/:/::::/__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|:::::::/::/::::::::/::::::::::ヽ::::| l !::::::::::' ::::::::::::::::::::::::::::::: |:::|::l:::/:::::: \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/|:::::::ー':::::/:::::::::::::::::::ヽ:| l :|::::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::|:::|::l::|:::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::: ヽ:;. '::::ノ:::::::::::::::::::::::_'| l :| :::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::: ヽヽ、! ::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::
/::::::::/:: / ::::::::::::::::::/:: ,.┴゙┴、:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::::::::::::::::
-‐ '´:::/ :::::::::::::::::::::/:::/ '二ニ}_:::: {::___:::::::::_...-― '|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::___
::::::::/ ::::::::::::::::::::::::/< ,.二二ソ::: ̄// // ̄´::::::::::::: 「):ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
-‐'::::::::::::::::::::::::::::::/:::/: ̄:丿_:::::::::::: // [{二二二二二二}]「仄\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::: //::::::::/ :::::: ̄ ー// //::::::::::::::::::::::::::::|_) ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::/`..ー-..__:::::// __//゙77:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ :::::::/:::::::::::::::::::::::`. ̄// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄...ー-...__:::::::::::::::// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
898 :
pH7.74:2008/01/05(土) 20:36:51 ID:VzjKCaYl
,.、
/:l::\
|:::!::::::|
| :!::::::! _ __ _
|::l::::::|´:/,.-‐<::\
,. ―┴゙ーく:/ / } .:.:ヽ
{`ー---―::'}:く. l ..::.::l
/`二¨二 ̄´ヽ::ヽ. | ..::.::|
/ 二ニ二 ヽ. } :::}. l ..::.::|
l__ _ _ _ ,.へ;リ | ..::.::|
{テテ! fテテ、_ ,.-、ヽ.___ |..:::.:::|
厂:r| -、 ̄´ノ ! :}:::::入ゝ--"
__ ____ ______{:::/ 'ー‐'ヽ ::::: 丿//::::::! _____ _
/:::::| ::::::::::::::::::!{ ━ ) |ー }::Υ´7 ̄:::::::::::::::::::/:::::::::\
/ :::::::: | ::::::::::::::::::人_` ⌒ __, 八__丿::ノ:::/:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::
/ ::::::::::::::::|_::::::::/ヽ、:\._;三二´-‐'::/::/::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::| l |/::::::::::::\._:::::::::::::::::::_;. ‐':::::/:::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::::::| l |::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄::::::::::::/:::::::::: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. /::::::::::ノ:::::___::::::::::: | l |:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::/::::::: /:,. -―:::::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::::::::::::〈_/ :::::::::: /| l | ::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::/:::: /::/::::::::::::::::::::::_.......-―::
/::::::::::::::::::::/ ̄ヽ:::{:::::| l |:::::::::::::/ ::::::::::::::::::::::::::::,':::::/::/:,...-―‐:::::  ̄::::::::::::::::::::::::
|:::::::::://::::::::,. -、}:!::: | l | :::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::|:::/:/::::/__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|:::::::/::/::::::::/::::::::::ヽ::::| l !::::::::::' ::::::::::::::::::::::::::::::: |:::|::l:::/:::::: \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/|:::::::ー':::::/:::::::::::::::::::ヽ:| l :|::::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::|:::|::l::|:::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::: ヽ:;. '::::ノ:::::::::::::::::::::::_'| l :| :::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::: ヽヽ、! ::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::
/::::::::/:: / ::::::::::::::::::/:: ,.┴゙┴、:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::::::::::::::::
-‐ '´:::/ :::::::::::::::::::::/:::/ '二ニ}_:::: {::___:::::::::_...-― '|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::___
::::::::/ ::::::::::::::::::::::::/< ,.二二ソ::: ̄// // ̄´::::::::::::: 「):ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
-‐'::::::::::::::::::::::::::::::/:::/: ̄:丿_:::::::::::: // [{二二二二二二}]「仄\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::: //::::::::/ :::::: ̄ ー// //::::::::::::::::::::::::::::|_) ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::/`..ー-..__:::::// __//゙77:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ :::::::/:::::::::::::::::::::::`. ̄// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄...ー-...__:::::::::::::::// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
899 :
pH7.74:2008/01/05(土) 20:37:14 ID:VzjKCaYl
,.、
/:l::\
|:::!::::::|
| :!::::::! _ __ _
|::l::::::|´:/,.-‐<::\
,. ―┴゙ーく:/ / } .:.:ヽ
{`ー---―::'}:く. l ..::.::l
/`二¨二 ̄´ヽ::ヽ. | ..::.::|
/ 二ニ二 ヽ. } :::}. l ..::.::|
l__ _ _ _ ,.へ;リ | ..::.::|
{テテ! fテテ、_ ,.-、ヽ.___ |..:::.:::|
厂:r| -、 ̄´ノ ! :}:::::入ゝ--"
__ ____ ______{:::/ 'ー‐'ヽ ::::: 丿//::::::! _____ _
/:::::| ::::::::::::::::::!{ ━ ) |ー }::Υ´7 ̄:::::::::::::::::::/:::::::::\
/ :::::::: | ::::::::::::::::::人_` ⌒ __, 八__丿::ノ:::/:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::
/ ::::::::::::::::|_::::::::/ヽ、:\._;三二´-‐'::/::/::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::| l |/::::::::::::\._:::::::::::::::::::_;. ‐':::::/:::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::::::| l |::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄::::::::::::/:::::::::: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. /::::::::::ノ:::::___::::::::::: | l |:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::/::::::: /:,. -―:::::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::::::::::::〈_/ :::::::::: /| l | ::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::/:::: /::/::::::::::::::::::::::_.......-―::
/::::::::::::::::::::/ ̄ヽ:::{:::::| l |:::::::::::::/ ::::::::::::::::::::::::::::,':::::/::/:,...-―‐:::::  ̄::::::::::::::::::::::::
|:::::::::://::::::::,. -、}:!::: | l | :::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::|:::/:/::::/__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|:::::::/::/::::::::/::::::::::ヽ::::| l !::::::::::' ::::::::::::::::::::::::::::::: |:::|::l:::/:::::: \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/|:::::::ー':::::/:::::::::::::::::::ヽ:| l :|::::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::|:::|::l::|:::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
. /:::: ヽ:;. '::::ノ:::::::::::::::::::::::_'| l :| :::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::: ヽヽ、! ::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::
/::::::::/:: / ::::::::::::::::::/:: ,.┴゙┴、:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::::::::::::::::
-‐ '´:::/ :::::::::::::::::::::/:::/ '二ニ}_:::: {::___:::::::::_...-― '|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::___
::::::::/ ::::::::::::::::::::::::/< ,.二二ソ::: ̄// // ̄´::::::::::::: 「):ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
-‐'::::::::::::::::::::::::::::::/:::/: ̄:丿_:::::::::::: // [{二二二二二二}]「仄\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::: //::::::::/ :::::: ̄ ー// //::::::::::::::::::::::::::::|_) ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::/`..ー-..__:::::// __//゙77:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \:::::::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ :::::::/:::::::::::::::::::::::`. ̄// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄...ー-...__:::::::::::::::// //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
900 :
pH7.74:2008/01/05(土) 20:37:19 ID:pCikc7TM
買ってしまったなら仕方ないんじゃね?
俺は90に、ヤッコ5種類いるが相性がよかったのか今は仲良くやってる
導入当初は大小こぜりあいはあるが、いつか折り合いつくんじゃない?
入れた順は、6センチクロシテンと5センチ瑠璃を同時、4センチフレーム入れて7センチブルーフェイス
最後に3センチレモンピール。
レモンピールは2、3日イジメられてたが、今はまったくケンカなし
901 :
pH7.74:2008/01/08(火) 23:14:42 ID:M2Vrj2pd
レモンピールとフレームの水槽にポッターズ入れても大丈夫?
902 :
pH7.74:2008/01/08(火) 23:32:47 ID:OHsoabQd
もちろん工夫次第では可能し俺もやってたけど、
最悪の組み合わせとだけいっておこう
特にフレームとポッタは最悪の組み合わせ
903 :
pH7.74:2008/01/09(水) 00:55:27 ID:pi2wY0BV
やっぱ駄目か…家のレモンとフレームは全然喧嘩しないからちょっと期待したんだけどなぁ
904 :
pH7.74:2008/01/09(水) 17:59:27 ID:aS2AbjpI
値段に釣られてチリメンを買ってしまったんだが
とても陰気な奴で付き合い切れません
誰かコイツを虐めない、かつ陽気な娘を紹介してください
905 :
pH7.74:2008/01/09(水) 18:47:49 ID:EeLNukq+
>>904 チリメンを苛めない陽気な娘が好みなら、ヤッコは諦めた方がいいな。
アカネハナゴイ、キンギョハナダイあたりがいいんじゃないか?
水槽を飛び出す勢いで華やかに群泳してくれるぞ。
安くてどこでも売ってるのが魅力だ。
ただチリメンより遥かに長生きして、お前の水槽がハナゴイ水槽になる危険はあるけどなw
906 :
pH7.74:2008/01/09(水) 21:27:43 ID:aS2AbjpI
なに興奮してんだか・・・
はい、次の方どうぞ
907 :
pH7.74:2008/01/09(水) 21:33:53 ID:4KfUawZO
おおおオレっすか?
908 :
pH7.74:2008/01/09(水) 21:38:39 ID:Ju+9LLPK
>903
ポッターは混泳ストレスに弱い印象
まぁ、ヤッコは種差より個体差の方が大きいと思うけどな
909 :
pH7.74:2008/01/09(水) 23:00:22 ID:GJ+uyPcY
>>906 自分の質問に回答してくれた人にその言い草はないんちゃうけ?
次の質問ドゾー
910 :
pH7.74:2008/01/09(水) 23:09:31 ID:mNAiSL3F
シマヤッコ長期飼育の秘訣ってありますか?
911 :
pH7.74:2008/01/09(水) 23:15:02 ID:XwwohE5h
海で飼うと長生きしやすい
912 :
pH7.74:2008/01/10(木) 01:29:44 ID:bNEgFzkJ
回答になってないがな
913 :
pH7.74:2008/01/10(木) 04:07:04 ID:HGocoYUF
>>910やはり単独でしょう
海ぶどうをよく食べるよ
914 :
pH7.74:2008/01/13(日) 08:42:36 ID:SytESYbo
60の規格水槽にフレームエンゼルが1匹だけいます。これにチェルブ入れても問題ないでしょうか?
915 :
pH7.74:2008/01/13(日) 11:57:21 ID:CRZqqtlP
入れてみないとわからない
916 :
pH7.74:2008/01/14(月) 00:23:43 ID:ShjXx6YR
>>914 まず争うと思っていいよ。争うのを前提で考えるとレイアウトの
変更+小型やっこ2匹を同時に入れるって方法を取ればフレーム
のプレッシャーが少しはましになるかも。
917 :
pH7.74:2008/01/14(月) 01:39:30 ID:GAWfPpYn
914です。
やっぱり争いますか。。。ちょいとチェルブ入れるの辞めておきます。
918 :
904:2008/01/14(月) 19:51:13 ID:CCCdUKCO
お前等があまりにも役立たずなんで自己解決しましたよ
さて、チリメンとシテンが仲良く泳いでる訳だが
赤色の入ったセクシーな娘を紹介してくださいm(_ _)m
919 :
pH7.74:2008/01/14(月) 21:52:50 ID:Hf+3g4kW
920 :
pH7.74:2008/01/15(火) 02:35:48 ID:e+DKpmPg
赤い着物の娘がイパーイ居たよ
921 :
pH7.74:2008/01/15(火) 21:07:59 ID:ptj3WZJY
アカヒレでも入れてろボケ
922 :
pH7.74:2008/01/16(水) 20:26:12 ID:8g8N9wnV
アフリカンピグミーがいる60×45にフレームを追加したいのですがヤバいですか?
923 :
pH7.74:2008/01/18(金) 01:03:25 ID:ZYSkdyrr
ヘラルドを飼ってるんですが、性別の区別がいまいち分かりません・・・。
調べても良く理解できませんでした・・・。
だれか、国語の成績2の頭の悪い俺に解りやすくご教授くだされ・・・。
の前に、ペア飼いって出来るんですかね?
先輩方、ご返答お願いします。
924 :
pH7.74:2008/01/18(金) 18:29:06 ID:1F49h+Wj
コーラルフィッシュのヤッコの特集に乗ってた気がするな〜
925 :
pH7.74:2008/01/27(日) 18:30:02 ID:zzdlg+BC
ケニヤのキクユ人と他の人達の違いが見分け付きません
なんとかしてください
926 :
pH7.74:2008/01/27(日) 21:53:32 ID:rryI2XzK
チムポ付きが雄だとおもたよ
927 :
pH7.74:2008/01/28(月) 10:28:08 ID:gGatQSHh
>>922 俺はチェルブ→フレームの組合せで失敗した。
フレームの方を少し大きめの選んだけど
先住民のチェルブが勝ったぜ
928 :
pH7.74:2008/01/28(月) 16:27:28 ID:cPIPgFeL
4cmフレーム
5.5cmレモンピールの水槽に
1ヶ月後、2.5cmチェルブ入れたけど全く問題無し。
929 :
pH7.74:2008/01/28(月) 19:08:19 ID:+Z0COWHZ
のちに問題あり
930 :
pH7.74:2008/01/29(火) 13:59:04 ID:TABu3/5Y
7センチ程度のクイーンエンゼルがいる水槽にフレームエンゼルいれても問題ないのでしょうか?
水槽は40センチです。
もちろんクイーンのためにも水槽は大きくしていく予定です。
931 :
pH7.74:2008/01/29(火) 15:50:50 ID:mnOL8Ru1
どうなんだろう・・・
どっちも気が強そう。
フレームのサイズにもよりますが、40センチではかなり無理があるとおもいます。
水槽を大きくしてからのほうがいいでしょう。あくまで僕の経験上ですが、
ピグミーエンゼルと違ってクイーンの執着ぶりは半端無いです。
逆にもしフレームが勝ったとしたら、クイーンは姿を表さなくなると思われます。
ただし、上手くいかないと断言しているわけではありません。
挑戦されるのもいいと思います。
933 :
pH7.74:2008/01/29(火) 20:59:16 ID:VwJ+Cmn3
てゆか、40cmでヤッコ2種類はかなり無理だって。
934 :
pH7.74:2008/01/30(水) 01:13:41 ID:8Y5CmEqG
60×45でアフリカンピグミーとポッターズ入れてます。
後から追加してもリスク少なそうなヤッコ教えてください。
コイツら共に気が荒いんで
935 :
pH7.74:2008/01/30(水) 01:40:22 ID:7EsXEFWh
375 名前:pH7.74[] 投稿日:2008/01/30(水) 01:19:35 ID:8Y5CmEqG
アフリカン丈夫
936 :
pH7.74:2008/01/30(水) 07:52:58 ID:OfbGKnoT
マルチカラー
937 :
pH7.74:2008/02/03(日) 22:33:24 ID:rSfjzkxi
マルチ購入
カリビアンがイジメてすごいから別タンクにうつした
しばらくはこのままかな。。。
938 :
pH7.74:2008/02/04(月) 14:51:05 ID:KXR5A5Vk
サンゴ水槽にヤッコを入れている人をよく見るんですが、
サンゴを食べてしまわないのですか?
あまりつつかない種類もいると調べてわかったのですが、
具体的にはどんな種類なんでしょう??
939 :
pH7.74:2008/02/04(月) 15:03:57 ID:SZI7Ip84
>>938 うちのフレームはまったくつつかない。
オオバナあるから心配してたけど無傷だよ。
940 :
pH7.74:2008/02/04(月) 15:41:03 ID:ra160P8A
サンゴ礁にいない魚は食べないらしい
具体的にはハワイ便系とかだな
941 :
pH7.74:2008/02/05(火) 23:45:06 ID:1lufw4Wx
アデヤッコの稚魚が3日前まで餌食べてたのに食べなくなり横たわってるんですけどやばいですかね?一応薬浴させてます。いい方法ありませんか。
942 :
pH7.74:2008/02/06(水) 02:00:23 ID:ZSgRXdPo
消化不良とかかな?
体表に異常なし?
943 :
pH7.74:2008/02/06(水) 02:02:32 ID:2q86FDaM
糞詰まりには淡水浴がいいらしい
しかし、すでに横たわってるならやばそうだが
クラリオンエンゼルフィッシュ、日本割当が14〜15匹、うち西日本に7匹、東日本に7〜8匹
B-BOXさんに2匹、ペットバルーンさんに2匹、どちらも完売。一匹50万〜60万円。
残りは何処だろうか。サイズ10cmから…あ、これは小型ヤッコじゃないね。
945 :
pH7.74:2008/02/06(水) 02:20:20 ID:3d2PVOdR
可哀想だが横たわった場合、80%以上無理
特に幼魚は体力がない
946 :
pH7.74:2008/02/06(水) 14:22:05 ID:I69U8b7J
941です。エラの動きは正常です、ヒレはちょっとボロっとなってます。たまに普通に泳ぎます。淡水浴は一週間前くらいにしました。まだ横たわって生きてます
947 :
pH7.74:2008/02/06(水) 18:50:10 ID:eS2Xb7hW
もう死ぬな…
948 :
pH7.74:2008/02/08(金) 00:32:22 ID:Q6AzmpRk
カリビアン他大型ヤッコがいるレイアウト水槽にマルチ投入したらカリビアンに追い回されてる
混泳成功させるいい方法ないかな?
マルチがカリビアンより大きくならないと無理?
949 :
pH7.74:2008/02/08(金) 02:27:39 ID:aPQi9/TG
今まで、一度たりとも他のヤッコを攻撃することの無かったウチの温和な
レモンが死んでしまった…
普通に餌も食べてたし、見た目にもおかしな所はなかったのに
950 :
pH7.74:2008/02/09(土) 23:52:08 ID:2J9M8eyT
レモンピール、フレーム、クイーンの幼魚が入ってる水槽があんだけど
今日、ちょこっとレイアウト弄っただけで同居のキンギョはなだいが虐め
殺されそうになった。水槽の右側のライブロックを入れ替えたら、早速
そこのテリトリー争いが勃発してね。出遅れたキンギョに総攻撃だよ。
今のところクイーンがそこを縄張りにしてる。でもフレームが隙を見て
はちょっかい出しに行ってるから予断を許さない状況だよ。一度パワー
バランスが取れたらあまり弄らない方が無難だよ。やっこ水槽は。
951 :
pH7.74:2008/02/10(日) 01:12:29 ID:wecd5l1a
キンギョハナダイはけっこう気が荒いし
丈夫だから問題ないでしょ
952 :
pH7.74:2008/02/10(日) 01:23:04 ID:BvDmMWUc
キンギョハナダイはインドと沖縄の経験があるが
たしかに気が荒くけっこう喧嘩好きではある
スズメとかわらん
だがいじめられると飛び出すことがあるから注意
細長い魚はみんな同じだけどね
953 :
pH7.74:2008/02/10(日) 14:20:54 ID:pRTxxHFQ
チャイロヤッコはかなりタフ
954 :
pH7.74:2008/02/12(火) 01:49:57 ID:+Y3HZrmP
最近、コリンズの入荷が激減してるらしいな
入荷待ちが多いらしい
955 :
pH7.74:2008/02/12(火) 17:30:44 ID:mBq+kh5z
レモンピールは幼魚の時は雄雌の区別がないのでしょうか?
もしそうならば幼魚2匹飼いで飼育してみたいのですが。
956 :
pH7.74:2008/02/12(火) 17:55:08 ID:k8NPLWs6
レモピーは幼魚の時、どっちかに眼鏡模様あったような。
たしか雄だった気がするんだが。
間違ってたらゴメン
957 :
pH7.74:2008/02/13(水) 13:53:23 ID:u3Lrhgud
雌雄同体
強いやつがオスになる。
二番目メス
958 :
955:2008/02/14(木) 08:55:13 ID:W047qFJI
959 :
pH7.74:2008/02/15(金) 15:45:15 ID:Xy6d2ZEJ
レモンピールとフレームエンゼルとソメワケヤッコを同時に飼えますか?
960 :
pH7.74:2008/02/15(金) 17:10:45 ID:MzUDXtRW
・個々の性格
・環境
961 :
pH7.74:2008/02/15(金) 18:01:14 ID:rv4/sCRS
我が家の水槽(90/45/60cm)ではレモンとフレームは特にレイアウトの工夫無しで上手くやってる。
レイアウトさえ工夫すれば行けるんじゃないかな?
962 :
pH7.74:2008/02/15(金) 22:43:30 ID:Nu2fxfiH
あとは入れる順番と大きさ。
963 :
pH7.74:2008/02/16(土) 00:26:50 ID:z9zl1VaN
>>959 おれはお勧めしないな。運任せだけど分が悪いよ。隔離水槽を必須だな。
同じような大きさだったら逃げ場無くなるし、相性悪いとどこまでも追い
かける。水槽の大きさはあまり関係ないよ。小型やっこでも縄張りの大きさは
2m四方って言うし。3匹で上手くバランスが取れたら良いけどね。
964 :
pH7.74:2008/02/16(土) 00:41:36 ID:lB2ggZZo
>>959 60規格でそれにルリとナメラがいるけど平和な状態
965 :
pH7.74:2008/02/16(土) 01:49:48 ID:z9zl1VaN
>>964 意図してその状態を作ったんか?だったらその方法を教えてやれよ。
ま、たまたまだと思うけど。
966 :
pH7.74:2008/02/16(土) 01:58:13 ID:lB2ggZZo
>>965 同じ位の大きさの奴をほぼ同時に入れた
それくらいかな
967 :
pH7.74:2008/02/16(土) 23:27:26 ID:D1RKpmb+
961だが俺も同時入れだ、同時入れは正直運のみだと思う。
実際何の工夫も苦労もした覚えはない!w
工夫しても失敗に終わるケースも多く耳にするし
魚同士の相性、運要素が強いのは事実だろ。
やるなら勇気と資金があれば充分さ!
968 :
pH7.74:2008/02/19(火) 13:47:30 ID:2g5HUmhq
>>959 おれはお勧めしないな。運任せだけど分が悪いよ。隔離水槽を必須だな。
同じような大きさだったら逃げ場無くなるし、相性悪いとどこまでも追い
かける。水槽の大きさはあまり関係ないよ。小型やっこでも縄張りの大きさは
2m四方って言うし。3匹で上手くバランスが取れたら良いけどね。
969 :
pH7.74:2008/02/19(火) 22:14:17 ID:sFFjrf0r
一匹入魂だ。それ相応のやっこを見つけろ。俺はココスだよ。脇は
凄く一般的な隠れクマノミやら銀河はぜで固めてる。設備もクーラー
めたはらと一般的。高いのはココスのみ。
970 :
pH7.74:2008/02/25(月) 17:56:55 ID:HrwjWF/m
ココス良いねえ。
でも最近何処でも売られているから、
今一歩緊張感が無いね。
安くてもあまり売られていない魚って、手もあるよ。
971 :
pH7.74:2008/02/25(月) 21:01:58 ID:1a5lRILI
ゴールデンってあまり流通していないようですがシマヤッコ並に難しいのですか?
972 :
pH7.74:2008/02/25(月) 21:23:48 ID:W2/F260T
俺に関してはシマも簡単だけど、ゴールデンも
簡単だったよ。
水槽を移動するときにゴールデンは落としてしまったけと
それまでは難なく飼えてたよ。
ゴールデンは2回ほど飼ったけど、白点になりにくかったな。
最初は臆病だけど、餌付いて慣れれば簡単。
973 :
pH7.74:2008/02/27(水) 23:19:17 ID:HKuWSVpn
ペパーミントも簡単だよな。
974 :
pH7.74:2008/02/28(木) 01:07:51 ID:Jx/F2QYT
オチはシュリンプだろw
975 :
pH7.74:2008/02/28(木) 13:41:33 ID:pdPYfAbR
なんとなく暇つぶしにペパーミントエンゼル買ってくるわ
976 :
pH7.74:2008/02/28(木) 17:34:39 ID:+dQ3x7aN
今そのような高級魚売ってるの?
977 :
pH7.74:2008/02/29(金) 03:17:54 ID:J5bQwl5O
セナキルリスズメなら小型ヤッコに値段や美しさはひけをとらない!
978 :
pH7.74:2008/02/29(金) 04:25:06 ID:aMaXcWgd
そんな性悪魚いらな〜い☆
979 :
pH7.74:2008/02/29(金) 20:11:16 ID:8bPC7zvS
2年半共に生活していたフレームとシライト。
最近、住みついてるカクレも気にせずにシライトをつつきます。。
980 :
pH7.74:2008/03/01(土) 01:30:24 ID:nvmFycgw
ブルーモーリシャスエンゼルを売ってるネットショップ教えて下さい。
981 :
pH7.74:2008/03/04(火) 14:58:10 ID:rD3h/KmM
現在日本には、まずないね。
982 :
pH7.74:2008/03/04(火) 15:12:04 ID:HMfO1uAB
たまにハワイ産のフレーム売ってるが20000円越えでびびったぜ
983 :
pH7.74:2008/03/04(火) 23:40:42 ID:tRaeJJgc
うちのレモンとチェルブの仲の良さは異常
984 :
pH7.74:2008/03/06(木) 01:48:24 ID:+wPiEb0y
ルリヤッコ。
横から見ると地味だけど、上から見ると何故かメチャ綺麗。
横からライト当てようかな。
985 :
pH7.74:2008/03/06(木) 13:17:40 ID:48yMreE+
ルリやっこって何となくださいヤンキーな雰囲気。安っぽいと言うか
ブランド物のコピー商品をたくさん身に付けた下っ端ヤクザ的なと
言うか。なんか本物では無いんだよね。解るかなこの微妙なニュアンス。
まぁ、ひとそれぞれだし、俺はそう思うってだけの話。
986 :
pH7.74:2008/03/06(木) 13:25:32 ID:n+C/UjAI
ルリは一番色彩の変異が激しい部類・・・
コレクターもいるってきいた
確かに黄色はヤンキーかも知れん
しかし、インドの赤はそんなこと無いだろう
また、ほとんど赤みが無い深い真紫個体なんか
メタハラあたるときれいだぞ
987 :
pH7.74:2008/03/06(木) 13:49:08 ID:nRDfgV85
昔飼ってたルリは真っ青できれいだった。一般的なルリとはまったく違う色だったよ。
988 :
984:2008/03/06(木) 19:27:54 ID:p+U6eAtF
そうそう、うちのルリも全体的にドス黒い紫色だけど、
メタハラの光が当たる真上は、覚めるような青で
キレー。
989 :
pH7.74:2008/03/07(金) 00:11:52 ID:nNkF92oR
ルリヤッコ見てると、淡水のなんとかグラミィを思い出す。
熱帯魚にはまってた小学生の頃を思い出して、なんか郷愁感を感じるんだな。
あと、ヤッコにしては1000円台は安い。
990 :
pH7.74:
千円でもいいんじゃね?
千円のソメワケと五万のココス
アクアしらない他人が見れば同じだし