【真実は】洗車スポンジの嘘part2【神のみぞ知る】

洗車スポンジとスポンジフィルター用スポンジは構造が違うのである。
洗車スポンジをスポンジフィルターの代替として使用することはできない。
しかし、世の中にはセラミック濾材の替わりに洗車スポンジを使用している者が居る。
スポンジフィルターの替わりにすらならないものがセラミック濾材を代替し得るわけがない。
つまり洗車スポンジが濾材になるというのは「嘘」である。

前スレ
【嘘か】洗車スポンジの真実【真か】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1109343196/l50

関連スレ
貧乏アクアリストが集うスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1120747577/l50

洗車スポンジをろ過材として世に広めたと自称する方のHP
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/aqua/aqmain.htm

2

ｸﾀﾞﾗﾈ

ADGJMPTWTPMJGDADGJMPTWTPMJGDADMJGP

　1.洗車スポンジとスポンジフィルター用スポンジは構造が違うのである。

構造が違うので、これは真。

　2.洗車スポンジをスポンジフィルターの代替として使用することはできない。

同等のものではなく能力も異なることから、同じに扱えないから、これも真。

　3.しかし、世の中にはセラミック濾材の替わりに洗車スポンジを使用している者が居る。

状況の説明。使用している人がいるのも真。

　4.スポンジフィルターの替わりにすらならないものがセラミック濾材を代替し得るわけがない。

セラミック濾材と構造も能力も異なるので、これも真。

　5.つまり洗車スポンジが濾材になるというのは「嘘」である。

１〜４までの間で論じられているのは個々問題であり、「濾材」そのものの
役割について触れていない。したがって、「つまり」とつなげるのは理論の
飛躍であり、この結論は偽。

以上、馬鹿のミスリードの説明終了。

戦車スポンジはロ材として使ってますよ
安いしね
アロ水槽の一層目に入れたりしてます。
特に水質が不安定になったときに使用していますね。
ソフトに効いてきます。

あとねこんな使い方もしてる。
立上げたばかりの水槽の濾過槽にバクテリア投入してちぎったスポンジ達をモミモミ
その後ポンプを回すと立ち上がりが早くていいですね。
しかし耐久性がないのでしばらくしたら少しづつセラミック炉材に変えて生きます。

他水槽に濾過バクテリアの移植をする際にも使えますしね、重宝してます。
コツは千切ったスポンジを一度洗ってカスを取り除いてから使うといい感じですね。

【情報】中韓ですら米国産牛肉の輸入を禁止。日本は中韓に先んじて輸入再開。

2004年度に米国では38万8,000頭について狂牛病感染検査を行ったが最近まで
ジョハンズ長官は検査頭数を4万頭に削減するよう検討させていた。現在のところ、

日本、韓国、香港、台湾、ロシア、中国が米国産牛肉の輸入を禁止している。

ジョハンズ長官の代理を務めるチャールズ・ランバート氏と
デイル・ムーア氏はいずれも全米肉牛生産者・牛肉協会出身者。

（業界団体の人間が官僚になるのは米農務省の通例のようになっている。）

日本から派遣された衆院農林水産委員会の調査団を恫喝したとされる、
米農務省海外農務担当次官J・B・ペン氏は牛肉業界ロビイスト出身。
米農務省広報官エド・ロイド氏の説明によると、

ペン氏は恫喝などしておらず、日本側との会見は「和やか」であったという。

日本のPR業界には朗報：米農務省はアメリカ食肉輸出連合向けに、
1205万5,587ドル（約13億1,757万円）の販促費拠出を決定した。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1111209733/374-

成長ホルモンを使っているアメリカの牛肉をＥＵは全然輸入していない。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1111209733/202-

>>1
スレ立て乙！
ナニやらスレタイが真実から嘘に変わったのなｗ

>>8=>>1

>>9
サンクス
よく嫁ってことねorz

>>10 >>5

社員いないねage

アンチが建てたクソスレ
終了。

公平さを欠くので立て直しました
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1131186271/

>>1は死んでいいよ。

>>14
通報しますた

>>14
立て直すんならちゃんと削除依頼も出しとけよ

あなたの考える最適な洗車スポンジのカットサイズはどれぐらいですか？
外部に投入する場合とOFや上部で使用する場合には違うんでしょうか。
細かく切ったほうが効果が上がりそうですが、皆さんの使用感をお聞かせください。

漏れは8mmx15mmでカット。
ちなみに自作の外部フィルタにて使用中

貧乏くさ〜

ＯＦに使うやつはばかだろ

大量に濾材使うOFだから、戦車の意義があるとも言えるな。

>>19
貧乏くさいなんて言い出したら、通常の６０ｃｍ規格水槽やら
なにやら一般的な水槽設備＆普及してる生体の多くが
他の趣味からすれば、経済的に「貧乏くさい」レベルであることに
早く気づいてください。

洗車も専用スポンジもセラミックス濾材も、経済的にはまったく同レベルです。
その程度の差で貧乏だとかそうでないとかの線引きはまったくナンセンス。

　洗車だから貧乏なんて図式も成り立たないし。例えていうなれば、
「専用濾材を使って水槽１本維持しか経済的にできない人」と、
「洗車で水槽５本かっちり維持しててまだ増やそうかと考える人」、
どっちが貧乏か？という話。

この例えが理解できてる人にとっちゃ、
洗車=貧乏？はぁ？なに言ってんのお前？ってことです。

>>22
荒らしにレスする奴は荒らしよりもタチが悪い。放置できなきゃレスしなくていいですよ。

>>22は、洗車の真実が覆せない腹いせに、貧乏コールを延々繰り返すアンチが出てくる可能性に
対しての予防線。と推測してみるテスツ。

　　　　　　勝利のポーズ きめっ☆
　　　 　／）__∧ 　 　 ∧__（＼
　　　　 |　|´∀｀）　　（´∀｀|　|
　　 　 （　　　　）　 　 （　　　　）
　　　／ ／>　>　 　 　く　く＼ ＼
　　（_＿）（_＿）　　 　 （_＿）（_＿）

一人漫才は迯もうイイよ教祖様

>>1の教祖様のHPでちょっとﾜﾛﾀ

シュリンプ栽培センターを訪問(2001/4/15)

クリスタルレッドシュリンプが生まれたシュリンプ栽培センターは、クリスタルレッドをこよなく愛するアクアリストにとって、興味の的だろう。
栽培センターの場所はどこにあるのかと思って調べてみたら、意外に近いことが判明したので、行ってみた。
私が行ったのは、「門ずし」の隣にあるハウスの一つである。ハウスに入っていくと、若い兄さんが二人いたが、すぐに追い出されてしまった。基本的に「見学お断り」だそうである。
人に知られたくないノウハウがあるのだろうか、忙しいためだろうか、ここは見学をひどく嫌う。とはいってもハウスの中に入ったので、見たところ
水深30cmくらいのブルーのFRP製タンクを使っており、底砂はなく、穴あき流木に南米ウイローモスを活着させたものを放り込んであった。流木に南米モスというのは、私の飼育法と同じである。
しかし、この栽培センターの対応はお世辞にも良いとはいえず、訪問時に詳しい場所を聞こうと嫁さんが電話したときは、奥さん？が電話口に出て、それがまたひどい対応だったようで、
うちの嫁さんは大変な剣幕で怒っていた。

今回の訪問では、あのクリスタルレッドが生まれた地と期待していた私たちを、がっかりさせたのは事実である。


こいつは許可も無く栽培センターに入り込んだんだろうか？ｗ
問屋をショップと勘違いしてるんだろうか・・・非常識な行動をしておいてがっかりさせたとか
書いて恥ずかしくないのかなｗ栽培センターも迷惑だったろうにな。

まさかOFになんか使ってるやつはいねぇ罠

神しか分からないような事が分かるなんて
1はすごいんだね。

君の天然頭脳に乾杯。

>>28
956 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/01(火) 22:45:58 ID:I49knmD1
次スレの法に書いちゃったけどこっちにも（一部訂正）

戦車スポンジはロ材として使ってますよ
安いしね
アロ水槽の一層目に入れたりしてます。
特に水質が不安定になったときに使用していますね。
ソフトに効いてきます。

あとねこんな使い方もしてる。
立上げたばかりの水槽の濾過槽にバクテリア投入してちぎったスポンジ達をモミモミ
その後ポンプを回すと立ち上がりが早くていいですね。
しかし耐久性がないのでしばらくしたら少しづつセラミック炉材に変えて生きます。


他水槽に濾過バクテリアの移植をする際にも使えますしね、重宝してます。
コツは千切ったスポンジを一度洗ってカスを取り除いてから使うといい感じですね。
あとネットに入れる事、入れないと次の層に流れちゃいます。

それにかなり立ち上がり早いですよ。戦車スポンジ。
ただ千切るのがすごくめんどくさい。
専用の物も使いましたが私的にはイマイチでしたね。
外部濾過でＣＯ２添加してる水槽向きではないでしょうか？

うちで戦車使っているのはＯＦ水槽３つと上部濾過水槽２つと外部濾過２つです。
専用スポンジはレイアウト水槽の外部濾過に使用しています。

ＯＦに使うやつはばかだろ

OFに粘着してる椰子はなにがいいたいんだべ？
馬鹿ってだけじゃよくわからんな。

>>1
スレ立て乙

で、過去ログ読めないんで2あたりになんでダメだと
結論がでたのか書いてくれると助かったんだが

2年前に飼育をやめたんだけど、当時スポンジが
話題になってきた時期でさ。
うちの水槽段階的にスポンジに変えていったんだけど
前後で全く問題無かったんだよ。
それだけでスポンジがいいとは結論ずける根拠はないけど
とりあえず問題がなっかったんで、悪くないと思っている。
うちでは上部、外部、外掛けで使用した。

また再開しようと思ってるんだけど、ここ見つけてちと
どんなもんかと。

>33
ダメとかじゃねーべ。
教祖のHPで、シボやらサブストあたりより優れてる、って評価
している点が気に入らない方々がいくらか居てるだけのハナシ。

私も２年フツーに使えてます。立ち上げ云々はよくわからんが。
リングとサブストを詰めてる水槽となんら変わらん。

あ、ちなみに海水90cmを３本、それぞれにエハ使用。

ｼﾞｪｰﾝｷﾀｰ（ﾟ∀ﾟ）

シ"ｪ━━━━━ｯクｽ!!
超漁ｽﾚの予感!!!!!

貧乏人が集うスレだな

>>24の予想どうり貧乏がどうとかほざくやつが出てきたな。
まったく、考えることが読み易い人たちだね。

予想どうり釣れたな。
まったく、考えることが読み安い人たちだね。

はいはいわろすわろす

厨房の言い訳

釣れたな

>>41のIDが発言のたびに変わる件について

>>42
おまえの思いこみの激しさが心配

はい、ふぃーっしゅ

洗車なんか普通の人格者は使わんよ

洗車スポンジって濾過能力が低いのですか？

外掛け＋投げ込みを卒業して、外部にしようと思って、エーハイムを買ったはいいが、
濾過室が広すぎて、中に詰める濾材を買う金がないので、能力が同じ位なら、
とりあえず洗車スポンジにしようと思うのですが、どうなんでしょうか？
やはり、無理してでも、一般濾材の方がいいのですか？

濾過能力は決して低くはないよ。でも高いというデータもないので過信は禁物。
どこまで過密で耐えられるかを誰も調べてないからってだけだけど、たくさんの
人が普通に使ってる。ようは対象の水槽が普通の飼育密度で通常程度の
水の汚れ方であれば洗車でOKだよ。

>>47がいいこと言った。
すべてを表している気ｶﾞｽ。

炉材なんて基本的になんでもいいんだよ。

_＿|_＿　　_＿|＿_　　　 　　　／＼　　＿＿＿_
_＿|_＿　 　＿|＿　　　　　 ／＿＿＼ 　　　／　　　|　＿|＿
　__|　　　 / 　|／ ヽ　　　 　　＿|＿　 　　（　　　　　|　 .__|
（_ノ＼　 　ヽ__|　 ノ 　ヽ　　　＿|＿　　　　　＼　　　し（_丿＼

　|　立　ヽ|二| | |　 |　 ＿__
ノ|ヽ日　ヽ|二| | |　.|
　|　心　／ハ　 .」　|　（＿__
　　　　 ＿＿
　＼　　|　　　|
　＿ 　 |＿|二|_　　 ―┼―ヽヽ＿/＿　　　　　　　　.　　l　　 　 |　　　　　　　　　＿|_,
　　 | 　|┌┐　|　　 ―┼―　　 /　　　＼　|　　　＼.　 ｜ ￣￣|￣　 ＼ ／ヽヽ　　|／⌒ヽ
　　/. 　|└┘ .」　　|　　ゝ　　 　/ ＿__|　　　|　　　　 |　｜　　　 |　　　／　　　　　/|　 　 　|
　／＼＿＿＿＿ 　＼＿　　　　　＼ノ＼　　レ　　　　　　ﾚ　　　ﾉ　　 l＿＿.　　　　|　 　○

まぁ、活性汚泥が最強だから濾材なんて不要だしね。

憶測とか言い出したら、専用濾材も洗車も同じ。
飼えてる事実は両方ともあるし、同様に崩壊したケースも両方ともあるわけで。

文章で書けばいいのに、なぜにＡＡ風なのか激しく疑問だ…。

今宵は無礼講じゃ
申したき議があれば、なんなりともうしてみよ

社長同席のカラオケでイッパツマンのエンディング歌いますた。

良スレあげ

スポンジが好き
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1135596709/1-100


情報お待ちしてます！

aeg

ADAとかの出してる角切りスポンジ（\1,500位）を見るたびに、
洗車スポンジ(\100)でいいような気がする。
あと、いわゆるプラスティック系の濾材とかね。
発想は一緒だからなぁ。そりゃ穴の大きさとか違うけど・・
洗車も普通に使えるわけで。

>>1
ここのスレタイ「洗車スポンジの嘘」ってなってるけど、
そもそも洗車スポンジに関しては個人によって言っていることがぜんぜん違うわけで、
麦飯石のようにメーカーが効能を宣伝して高価で売っているものとは違うんだから。
それと、洗車スポンジの構造がスポンジフィルターの構造と違うからと言って
それが濾材に適さないという論理は破綻している。
つまり、セラミック濾材がスポンジフィルターの構造と違うからと言って
それが濾材に適さないと言っていることと同じ。
たまたま見た目がスポンジなだけで、スポンジフィルターの代替として
洗車スポンジを使うわけじゃないんだから。
むしろ意味としてはセラミック濾材の代替として使う方が多いんだから。

店に顔出すのが苦手な人達の集まりか。

>>59　←工夫のできない人

>>59 ←工夫の出来ない人

このスレに集るヤシ等は、
小泉政治が生み出した、
所得のかくさの影響を
カナーリ受けた、いわゆる
負け組の集いですなｗ　

>>62　←　事実を確かな目で見ることができない人
政治と絡めるあたりが厨房丸出しｗ


てか格差くらい漢字で書こうねｗ

このスレは洗車が実際に使えるもんかどうかの議論の続きで
そのままのノリで>>1が立てたスレだから（違ったらｺﾞﾒﾝ）否定派もいるはず。
本スレもあるのにこのスレの住人を人括りに馬鹿にしてるあたりで>>63の一行目は核心を突いてる？

>>62
良かったな
負け組が釣れてるぞ

年収2ｾﾝﾏｿですが工夫が大好きなんで興味あるけどな
そもそも訳の分からん能書き付でﾎﾞｯﾀｸﾘ値段のものなど興味ないし
そんなところで見栄を張るのもアフォらすい

何の工夫にもなってないのに気付けよばーか

>>67　←　自ら考える事を放棄した人

こんな奴がわけわからないうたい文句鵜呑みにして
高価な壺買っちまうんだよなｗ

つかとっくに濾材として普通に使えるってＦＡでてんじゃん。
もう語ることも無くなって長期間放置されていたスレに何を今更（ｒｙ

勝手に仕切るなばーか

>>66
ぜひPVAスポンジでチャレンジしてもらいたい
スポンジといえども金が掛かる…
手間も掛かる…
最悪だ…
幸い、効果は抜群だ。

貧乏人には洗車スポンジで十分だろ

72その通りだ、俺は貧乏学生だから洗車使いまくりｗｗ
　リング濾材買うまでのつなぎのつもりだったが他のリング濾材使ってる水槽より調子良いから今でも使ってるよ。

ポリエーテル製の物が見つからない
オートバックスにもなかった　orz

イエローハットにあるよ。
エコノミージャンボってのが、1個240円。
特価の時は198円だったよ。

涙ぐましい努力に、まっこと感服したぜよ

ﾆｿｰの外部用ｽﾎﾟﾝｼﾞで洗車はしたくない。
傷だらけになりそう。

貧乏人晒しあげ

たかが濾材で貧乏人扱いかよww

だよなｗ

>>78は
よっぽど高価な濾材を使ってるんでしょｗ

ｼﾞｪｰﾝ晒しage

AMWTJDWTMWTDMWDTMWTKU

魚少なきゃなんでもいいだろ。ろ過器無くてもいいし。わざわざスポンジ使わないけど。

1の頭の構造がおかしいから、仕方ないね。

　　　　結論
実際、濾過に使えるが外部濾過で洗車スポンジ使うような馬鹿な事はやめませう。
装置内での水の流れや抵抗、メズマリによるメンテ、素材の腐食などなどを考えると結局、純正の粗目スポンジか、激安リングロザイの方が長い目で見ると得ですよ。

　　　　結論
濾材なんてなんでもいいんですよ。
それがわからん人がおおいんですよ。

メズマリ の検索結果 約 89 件中 1 - 10 件目 (0.70 秒)
目詰まり の検索結果 約 230,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)

>>85
変換できないからってカタカナにしないで、
自分の知識をまず疑った方がいいな

濾過材は何でもいいと思うが、水の抵抗が大きい濾過材と詰まり安い濾過材は避けたいね。

>>87
図星を突かれて反論できないからって上げ足どりしないで、
自分の知識をまず疑った方がいいなｗ

>>88
とりあえずお前が激しくバカに見えることはわかった

空洞大きめのスポンジを5mm〜1cm角に裁断したものは結構いいよ。
半年に1回程度の掃除の時に
軽く揉み込むとゴミが外に流れ出てて長期(俺は４年半経過)に詰まらずに使える。

逆にセラミックの極細目等を唄ってるのは
揺すり洗いしても、中心の方は詰まったまま。

極小目なんてのは、ゴミやバクテリアの死骸ですぐに埋まってしまうからね。
まぁ別に中が詰まってて表面部分だけでも全然問題は無いわけだが。

セラミック濾材はつまらんよ。
中が詰まっても、リング形状ならランダムに水を通す。
あの穴は絶対つまらんよ。
バクテリア付着面積は表面だけで十分だ支那
一回セットしたらリセットまで開けんよ。
これ基本

>>91
じゃぁ砂利でも十分ってことだよね？

飼育水がスムーズに装置内全体を通過でき、魚が飼えないような
可笑しなPhなどにならない物なら、砂利でもいいだろうよ。

>>93
君みたいな人は濾過メーカー推奨の濾材使ったほうがいいんじゃない？

俺もそう思う。
が、実際使っているのは、
内径1センチ位のエンビパイプを3センチ位に切った物を詰め込んでいる。
濾材として効果があるのかないんのか分からんが、魚は生きているよ。

おれは洗車スポンジを外部、上部に使って丸三年
魚は生きてるよ

スポンジは手間がかかるだろ？
メンテナンスフリーにできるのかい？
できるのなら、俺も使ってみたいが、装置内で散水しなさそうで、
せっかくの容積がもったいなさそうだがな。
そこら辺はどうなん？

物理濾過をしっかりさせときゃどんな濾材でも同じようなもんでしょ。
エンビパイプを3センチに切る手間のほうが面倒だと思う。

俺に言わせればスポンジを切る方が手間だがな。
電動ノコを使えばスポンジをサイコロ状に切るより早い。
スポンジ濾材一個をサイコロ状に一秒で切れるのかい？
スポンジは詰まらずにメンテナンスフリーになるのかい？

河川クラスの浄水にヤクルトの空き容器を使うってのがあった。
だから塩ビパイプでも容量を多く取れば良い感じにろ過出来そうな気がする。
メンテフリーに出来るわけだし。

をををををををををををををををををを
いい具合に荒れてますなぁ〜

>>99よ
スポンジ厨を追い込むような問いかけはNGでヨロ
あまり追い込みすぎると、別人になるからねｗｗｗ

本音を言えば洗車スポンジはろ材の代わりになると思う。
というか、隣の机で仕事してるヤツが以前浄水場に勤めてて、
そいつに言わせれば気にするほどの差はないらしい。
でも、使ってない。なんかめんどくさそうでイヤｗ。

>KVR+CX3c
手間かからないよ
電動ノコをもっていない俺からすれば塩ビを切る手間の方が
かかるわけで、スポンジをカッターで切る方が簡単
どこまでをメンテフリーと言うのかはそれぞれだと思うけど
吸水にスポンジを付けているだけで後は半年に一度
濾材を濯いでいる
その時でも流量が弱くなってることはないよ

>>101
この程度でどこが荒れてるんだよｗ
荒らしたいと思ってつまらん煽りをしてるのはチミ

>>103
半年に一度洗う時点で俺には無理だな。
めんどくさい。
俺は、一度セットしたら、よほどの事がない限り、濾過装置は開けんよ。
中に溜まった茶色のような肌色のようなカスは、年に一度するかしないかの、
水かえの時に、水を逆流させて取りのぞく位で、ホースに付着するカスは、たまに手で揉んで排除だな。
揉んで排出口から出たカスは海老の大好物で、10分後には消滅。

君は使わない、他の人は使う。
それだけの話だね。

当たり前のようにID:KVR+CX3cは洗浄しないように書いているけど・・・。
そりゃお前さんの飼ってるものと、他が飼ってるものとだと違うんじゃまいか？
スポンジよりつまりにくい軽石を大型魚に使っているけど、エビ水槽に使ってるスポンジよりも洗浄スパンは短いよ。
生体数、生体の種類も誰も言ってないのに、
＞半年に一度洗う時点で俺には無理だな。
＞めんどくさい。
はないんないか？
スポンジをお前さんの環境で使ったらメンテナンスフリーになるかもしらんよ？

なるほど。
濾材に使えない〜で煽るのははさすがに苦しくなってきたので、使えるが向いていないという脳内理論で煽ってきたか。
そしてまさにID:KVR+CX3cの狙い通りというわけだな。
もう語るのも飽きて放置されていたスレだというのに、どっと餌に食いついた。

使ってるけど、何かトラブった〜とか大変でやってらんないなんて事ないんですが･･･

ちゃんとした実験をして、何らかの結果・データが得られた上での話なら興味あるが。
どーせまた脳内理論なんでしょ･･･
脳内理論は前スレから散々垂れ流されてお腹いっぱいよ。
使っていて問題ないっていうのを実際に経験してるわけだからなぁ･･･

俺も絶対問題ないとは思うんだけどさｗ
でも、普通にろ材買っても最近安くない？

>>109
２リットル1400円のリング使ってる。問題は感じない。

111キター

>>104
ほんと>>106氏の言うとおりなのよｗ

おれは>>103で流量弱くなってない、と書いたんだよね
これは目詰まりして流量が落ちたから濾過器開けて
スポンジもみ洗いしてるわけじゃないんだよ
バクテリアの死骸を流すつもりで濾材バスケットや
ネットごと飼育水で（もみ洗いじゃなく）振り洗いするんだよね

で、安いから使ってるわけじゃない
出来合いが面倒じゃなくていいという人もいれば
自分で作った濾材の効果を楽しむ人もいる
それも趣味のうちで
工夫やいじる面白さのうちということ

ククク・・・

完全に逝かれちまってるなヲマエ・・・
だがな、もう下りる事はできない・・・
ヲマエは濾過装置内を、まるで身をよじるかのように濾過する悪魔のスポンジに魅せられちまったんだからなぁ・・・ククク

2213の半分くらい(1､5cmにカットした)洗車スポンジ使ってたけど､3ヶ月ほどでやたら臭くなったから捨てた｡
なんかもったいない気がした…

どうして洗車スポソジじゃなきゃ駄目なんだ？
他にガラスやらセラミック素材があるじゃねぇか。

そこに洗車スポンジがあるからさ。

誰も洗車スポンジじゃなきゃ駄目なんて言ってないと思うが・・・。
いかれちまってるのはお前さんじゃないか？ｗ
多分ただで正規濾材をもらったならそれを使うよ。

>>116
ヲマエはそのスポンジに生体の命をのせて濾過装置を回せるのかい？


>>117よ
ヲマエは、一個百円のスポソジに手間暇をかけてメソテする
そうすれば、一般濾材の能力を越えられるかもしれない・・・
が、
さぼると水量がおちるかもしれない・・・


洗車スポソジを扱うって事は、そういうもんだって事を了解しておいてくれ。

>>118
要はサボらないで頑張れよ！ってエールを送りたいわけだな
照れ屋だな。もうちょっと分かりやすく書けよ

ククク・・・

洗車スポソジなんてもん罠
所詮、一般濾材を買えない貧乏人が使うもんなのヨ


だがな、そんな事はどいつもこいつも知らんぷりヨ

貧乏もたのしいよ。いや負け惜しみじゃなくてｗｗｗ

使ってみろよ
洗車スポンジは物理濾過と切り離すのが常識なので、
生物濾過はそんなにメンテしちゃダメだぞ。
よって生物濾過担当の洗車スポンジのメンテの周期は、
一般に売られている濾材のメンテの周期と変わらない。
ってか一般的にスポンジブロック濾材として売っているメーカーなんて
いくらでもあるだろう。

>>120
ふ〜
今日は湾岸ミッドナイトネタの流し釣りですか・・・・・・

ククク・・・

最高のマテリアルは洗車スポソジではない、

　　ガラスリング濾材だ！


>>123
アキヲ〜
オレ、ウーロンな！

なんかヘンなのが湧いてるな

ストレーナーフィルターさえ被せとけば、フィルター内にゴミなんて入らんよなぁ。
新規立ち上げにリングを他のフィルターに分けたんで、試しに戦車を隙間に入れてみた。
元々月一でフィルター掃除するんだけど戦車はヌルヌルが表面についていい感じだったよ。
足りなくなってたリングを買い足してたんで戦車は他の外掛け詰め込んで、リングを足した。
戦車詰めた外掛けの水槽の方も問題ないな。
俺の中では使ってみた経験で戦車は使えるってことにした。
安物リング（2リットル1400円）の方が好きなんで、足りないときには使うことにした。

マリオどこだああああああああああああああああああ！！

春だねぇ

おもしろいねこのスレ、バカばっかりじゃん

スレがのびない・・・・
何かが違うんだ・・・

どこまでも落ちていくクソスレ・・

そのスレは、まるで狂おしく身をよじるようにageられるという・・・

俺が建てた糞スレを有効利用していただけて真に光栄です。

ククク・・・

所詮、釣れるのはｼﾞｪｰﾝだけだけどナ

淡水魚の物理ろ過としてですよね？使えるのは。

は？
新しいネタか？

メツマリ＝メヅマリ≠マズマリ

こんなスレあったのかｗ

海水での使用例として一つ。
・テトラ30cmフレームなし水槽
・ウィズダムM外部フィルター（濾材は全て洗車スポンジ）
・20Wツインライトを吊り下げ
・ライブロック小3個
・サンゴ砂小粒5cm厚
・生体はフィジーダムセル×１、ヒレナガネジリンボウ×２、ランドールズ×１

こんな環境で3年ぐらい維持してた。
外部フィルターは立ち上げ時以降ノーメンテ。
水替えもかなりアバウトで、2週間に一回〜１月に一回、1/2。
現在も水槽はリセットせずそのまま、今は別の魚で維持中。
（ハゼとエビは3年目ぐらいから徐々に落ちていって、
　ダムセルは最近飼育ミスで死なせてしまった）

このセットのまま4年ぐらい維持してるので
いい加減、外部フィルターを開けた方が良いとは思うのだが
とても水の調子が良いので、むしろ開けてバランスを崩すのが怖い今日この頃。

ま、こんな例もあるという事で。

ククク・・・

完全にピエロ状態だナ・・・

洗車スポンジって、なんか胡散臭いけど、
本当に使っている人っているのかなぁ？

>>139
>>137

>>139

検索エンジン利用したことある？
たくさんの人間が、使用しているのが分かるよ。
写真付きページも多数。

俺使ってるけどこのスレ見て不安になった。
大丈夫だよね？

>>142
俺も使ってる。問題なし。
むしろ他の濾材の方が急激な性能低下に悩まされてたよ。

>>143
レスさんきゅ！
とりあえず使い続けます♪

>>137
海水でフェノール大丈夫?　ってか無脊椎いないのね…

オレは淡水でしか使ったこと無いんだけど、案外バクテリア
詰まるほど繁殖しないよね。リングとかだとフロックがもやもや
湧いて目詰まりして来るんだけど、角切りスポンジは内部に
バクテリアが増える感じで、スポンジ外側にフロックを形成
しなかった。角切りスポンジで目詰まりしたことない。

まあ一般的なスポンジフィルターもスポンジの外側にはあまり
フロックが着かないところを見ると、スポンジは居心地が良くて
外側にはバクテリアが着かない、もしくはフェノールなどの弱毒
がバクテリアの異常繁殖を常に抑えている、という感じを予想。
淡水には理想的な濾材じゃね?

>>145
あ、ケヤリが居ます。ｽﾝﾏｿﾝ
確かに目詰まりしないですね。
4年経っても全く流量落ちないし。
スポンジが崩れて出て来たって事も全く無いし。

　エーハイム スポンジブロック

http://www.eheim.jp/pdf/spongeblock_guidance%20.pdf

エーハイム　スポンジブロック（濾過槽の物理濾過と生物濾過）

２００６年２月２４日にエーハイムジャパンより発売された「スポンジブロック」を使用した
ディスカス飼育をご案内しましょう。
初めてこの飼育方法を見たのは、ドイツのシュテーター博士のお宅である。
ほとんどの水槽は単独水槽で、濾過はエーハイムの外部フィルターでした。
そしてブルー色のスポンジで物理濾過。
「スポンジの掃除サイクルは？」の質問に、「１年くらいかな？」という答えでした。
たぶん、もっと長期間掃除をしていないようでした。

http://www.aquashop-es.jp/d-way/004.html

http://www.sponge21.com/product/function/carrier/index.html


ウレタンタイプ：AQ-1等
ポリエチレンタイプ：AQ-8等

ドイツってプラ技術すごいよなぁ
PPでも日本にない手触りの品があるし
世界中の先端音楽もドイツに集まっている
日本とイタリアじり貧…　がんばれ

つーか日本のプラ屋ってみんな中国韓国
に行っちゃったの?　そんなところで新規の
研究開発できるわけないじゃん…

>>150
技術力を上げる事よりも、コストを下げる事に
頑張っちゃってるからねぇ。

スポンジとウールってろ過能力に何倍もの差があるの？

スポンジやウールが生物濾過するのではなく
あくまでもバクテリアの定着床

大きなゴミさえ前段階で取り除けば
ボロ雑巾でも詰まらずによい定着床となる。

http://store.yahoo.co.jp/chanet/16163.html

ろ過バクテリアを繁殖させ、白にごりを抑制します。

バイオキューブ 45

効果 / 生物的ろ過
素材 / ポリウレタンフォーム

ttp://www.aquazone.org/aqua_zone/web/shopping/filter_medium/ada_medium.shtml

ろ過バクテリアが定着しやすいポリウレタンフォームをベースとした生物ろ材です。
表面積が大きく、高いろ過能力を発揮します。

http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45452074&recon=3296154&check6=2096605

こんな感じで性能比較実験中です。
水槽　10cmキューブ相当
生体　ゼブラダニオ2匹
水草　ウィローモス
濾材　200mlほど

スドーのパワーバクターを1ml添加し、1週間経過。
ほとんど差がない状態です。

PH　6.5
KH　1dh
GH　3dh
No2　1mg以下
No3　15mgくらい

ホームセンターで９８円で売られてるジャンボスポンジっていう洗車スポンジをカッターで
３枚におろして使ってるが最高なんですけど。なにが最高かというといくら掃除で汚れ落とすときしぼっても
弾力性が落ちないしふにゃふにゃにならない。長持ちするな。でも生物ろ過はあんまり期待していない。
だから上部で使ってるんだが一番上にスポンジ、真ん中にろ過マット下段にリングを置いている。
まったく問題なし！

外掛けにスポンジ入れてましたが、効果がありすぎて
酸欠っぽくなってきたので、純正濾材に戻しました。
外掛けの場合純正濾材よりも立ち上げはやたら
早かったです。大磯＋エビです。

>>157

その後。
PHの方がやや酸性度が高く、亜硝酸が低く出ました。
水替えは週に1回、3分の1ほど。

3週目
スポンジ
PH　6.8
KH　4dh
GH　5dh
No2　5mg以下
No3　100mgくらい

パワーハウスM
PH　6.4
KH　2dh
GH　3dh
No2　1mg以下
No3　80mgくらい

>>157>>160
比較実験って言葉の意味が分かりますか？

4週目

スポンジ
PH　6.6
KH　4dh
GH　3dh
No2　5mg以下
No3　80mgくらい

PH
PH　6.2
KH　0dh
GH　4dh
No2　1mg以下
No3　20mgくらい

比較実験の定義はよく分かりませんが、
生体や水量などの条件をなるべく同じにして、
濾材として使った場合に洗車スポンジとパワーハウスでどのくらい
数値に差が出るか、を実験しています。
それは比較実験とは言わない、というのでしたら用語間違いということで。

>162
参考になりました。ありがとう!!

戦車ｽﾎﾟﾝｼﾞ使ってちょうど１年になるんだが
半年ぐらい前、油膜がでたから外部に入れてるｽﾎﾟﾝｼﾞを振り洗いをした。
その後半年間、油膜が出続け毎日油膜を取っていた。
今週ｽﾎﾟﾝｼﾞを振り洗いではなく、もみ洗いをしてみた。
油膜が消えた。







もみ洗いじゃなきゃﾀﾞﾒだったのね・・・orz

油膜が出ることとスポンジは関係ないけどね

洗車スポンジはよほど目の粗いものでないと中心部に酸素供給しにくい。

リングなどの濾材も同じく目詰まりするが固形であるため濾材内部に有機物が入り込まない。

よって洗車スポンジはモミ洗いが必須。この時に失うバクテリアの量は他の濾材に比して多い。(材質の特性)

と、オレは思うがマメにメンテして生物少なめなら別段問題にならないレベルだと思う。

>>洗車スポンジはよほど目の粗いものでないと中心部に酸素供給しにくい。

気にしなくても、殆どのスポンジは肉眼で確認できるほど目が粗い。
目に見える大きなゴミは網状ネットで事前に取り除くようにする。

>>目詰まりするが固形であるため濾材内部に有機物が入り込まない。

スポンジも軟体固形。
水流による有機物の流れに対して、スポンジが大きく変形したりする事もない。（条件は同等）
また外部流入だけでなく、内部のバクテリアそのものの死骸などの蓄積を考慮する必要がある。（当然外部からもゴミや糞等の超微粒子が入り込み徐々に蓄積される。）
それらを考えたとき、長期的な使用を考えると適度に様々な堆積物をモミ（押し）出せる利点がある。

つか、ちゃんとスポンジのアク抜きしてから使ってんの？

アクがあるのか知らないけど
セット前にモミモミして、砂利入れて空で１ヶ月ぐらい水槽を回してから強い生体を導入した。

食器洗い用の新品スポンジは最初独特の臭いがするけど
有る程度使っていくと臭いが消えるのと同じ原理。
１週間ぐらいでも臭いは消えるとは思うけど。

涙の貧乏生活

本当に貧乏な人はペットなんて飼ってる余裕ないんだけど。
スポンジ＝貧乏なんていう人はそこいらへんの視野が狭い、というか
洞察力がまったくない気がする。

無知の低脳生活