【CITES】違法生体を扱っている海水魚店【X-day】

爬虫類の次は海水魚業界だ。
情報お待ちしております。

どこまでが違法なのか、まずそこからだ。

海水魚限定だったらネタが限られるのでは？

マリンブルーってどうなった?
最近、話を聞かないけど。

ご存じの方も多いと思うが、現在商業用(特に販売用)のハードコーラル(石サンゴの仲間)は
自然保護のためのワシントン条約の“サイテスII” に該当しており、
インドネシアで正規の手続きを踏まれて採取・輸入されているものの他、
例外として環境庁等の機関が調査のために採取したものを下取りしたもの、
および食用魚の漁業等で必然的に網に掛かってしまう廃棄物扱いのサンゴ以外は
一切違法物であり、密漁物である。

しかし、現在この業界では、日本近海で密漁採取された大量のハードコーラルやライブロックを
平気で販売している店が多数存在する。
それも海水魚専門店で、ミドリイシを大量に置き、
自らを「カリスマショップ」呼ばわりする様な店が主である。

私がこの業界が腐っているというのは、この様な普通の趣味の世界には有り得ない現状がありながら、
すべての業界メディアがこの事に一切触れもしないということだ。
(ショップと強い結びつきがある人間が作成するのだから当然ではあるが)
和歌山、四国、九州、そして沖縄などで海上警察やパトロールの目を掻い潜って
煩雑に密漁が行われ、ショップや卸業者に送られている。
皆さんが参考にした多くの雑誌にも違法物は煩雑に掲載されているのである。
そういう人間が教える飼育法を学んでいるということを、
もう一度考え直さなくてはならないのではないだろうか。

HPで常連がもてはやして信心している店がカリスマショップかい？
なるほど珊瑚扱っているところが多いよな？

ミドリイシなんてインドネシア産の養殖物以外はほとんどが沖縄産密漁物だろ。

オオバナ、ハナガサは高知県産が地元のダイバーによって激しく密漁されている。

あれですか？ウミガメ

>>7
「私が」ってあんただれだよ（Ｗ

某コミュニティーサイトでもこんな話題のスレあったけど
違法サンゴの話からライブロックの話に移ったとたん、書き込みが無くなってわろた
沖縄のショップから大量に「良質のライブロック」買って
水槽立ち上げたやつらばかりだからな

>>12
バ○ットだのメタハラ多灯だなんてえらそうなことヌ抜かしている連中が最も違法サンゴ
収集に現を抜かしているからね。

>>12
潰れた銭湯に海水張ってライブロックせっせと集めて捕まったタＯツ兄弟のことかな？

こういうスレ大事だから海水のみでなく
アクア全般で語るべきだと思います。

>日本近海で密漁採取された大量のハードコーラルやライブロックを平気で販売している店が多数存在する。
沖縄以外でライブロック採取禁止の条例を出している自治体は有るのか？
高知や和歌山はどうなんだろ？

>沖縄以外でライブロック採取禁止の条例を出している自治体は有るのか？
いや日本全国違反行為。刑法違反。ビデオ屋が裏物で警察に立ち入られて
しかるべき罰を受けるのと同じで過去、警察が来たお店も問屋もあるよ。

関東あたりで経営に失敗した店主が奄美や沖縄で違法採集始める例もある。
問屋も兼ねてたやつなんか、お店のルートが確立されてるからやり易い。
でも警察とイタチゴッコしているから直ぐに連絡先が変わるらしいよ。

一つ質問です。
宮○海水魚のＨＰの冒頭に「当店はサンゴ、ライブロックは扱いません」とえらそーに書かれているのですが、
ページを見てみるとトサカやウミキノコ、ディスクなどサンゴだらけです。とくに最近その傾向が顕著です。
これはソフトコーラルはサンゴではない！ということなのか、
それとも魚だけでは手間など考えると割にあわないのでサンゴにも手を出すのも仕方がない、と方針が変わったためでしょうか？

>>17
>いや日本全国違反行為。
そりゃ違うだろ。
いちいち海から岩を引き上げただけで逮捕されたんじゃ話にならない。
自分の知ってる限りでは「ライブロック」と定義して採取禁止にしているのは沖縄だけだと思うのだが。
他の県はどうなってるの？　教えて！

>>20
そう思うならば、警察に聞いてきなさい。
もしくは都内の有名サンゴ専門店に質問してみなさい。
そんな事は業界の人間ならば誰でも知っている事。
日本全国というと語弊があるが実際は国定公園沿岸だった
と思いますよ。昔は和歌山・四国が採集地だったけど、
取り締まりが厳しいので沖縄に流れて行ったの。で今は
沖縄も厳しくなっただけの話。

>>20>>21 環境庁管轄で岩礁破壊だな。

>>13
バ○ットだのメタハラ多灯だと言ってる香具師は普通、沖縄産の屑サンゴなんて飼育してないだろう。
屑サンゴ飼育を必死にやってるのは>>13のような屑だけだ。www

>>19
沖縄で採取が禁止されているのはライブロックと造礁サンゴ類だけ。
ソフトコーラルは対象外だ。

うん。今や沖縄なんて白化現象で採集どころじゃあ無い。今時の香具師は奄美産でしょう。

違法ライブロックやミドリイシを販売する店に警察が入るには2通りある。
一つは違法採集業者(もと漁師だったりする。）が捕まり、発送先の伝票
により捜査が入る。もう一つにライバル店のチクリ。ちなみに違法ライブロック
等を購入した客がどうこうなることはないから安心を。

で警察が入ったお店がどうなるのかが良くわからないが、違法採集のライブロックや
ミドリイシは没収されその運賃を払わされたという話は聞いたことがある。

ソフトコーラル持ってくれば漏れなくライブロックが付いてくるんジャマイカ？

最近大型店舗にした埼玉某店で１０数年前、アオウミガメ買いますた。
んで６０cmくらいになってさすがに飼えなくなって
東京からはるばる新潟まで水がめ大型車に積んで
逃がしに逝った訳ですが、放流した後で知った事実。

現地に生息してたのはアカウミガメ・・・orz

>>21
高知県は今も無法地帯です。怪しいダイバーがサンゴイパーイ盗ってますよ。特に土佐清水、
大月町や室戸市沿岸海域。あとこのスレとは関係ないけど四万十川でアカメの稚魚密漁も盛ん
です。密漁者自ら高知市内のショップに持ち込み営業してますた。

海水ってそんな事になっていたの！？
やっていながら、全然知りませんでしたorz
じゃあやめるかっていうと、これも難しい・・・。

>>30
違法物が跋扈しているのはハードコーラル、ライブロックの類ですからご心配なさらぬように。

早く悪質漁師&ショップには逝ってもらいたいものだ。この趣味の健全化のために。

違法かどうかもだけど、ソフトコーラルもこの勢いで取ってたら時期に消えるね？

確かにｷﾉｺなんかは再成力強いけどソフトコーラルの中には弱い奴も居るよ。カワリギンチャクなんてまだあるの？。
合法違法なんて所詮人間が決めた枠組みでサンゴからしたら飼育自体が大迷惑。「折れはソフトしか買わないから偉い」って論理？

安いからってｷﾉｺ溶かしている椰子より金と手間掛けてｶﾞﾝｶﾞってハードイシ維持してる椰子の方が折れは好きだなぁ。
以上世話がだるくなって飼育放棄した専らダイビングだけでサンゴを見る碌でなしのションベンでした。

>>31
＞この趣味の健全化のために。
いや、アメリカの例のパンダマークの動物保護団体なんて
この業界を潰そうと必至に活動しているよ。
たとえば抜き打ちでお店の海水魚を購入。ミンチにしてシアン濃度を
調べる。検出されれば公表する。てな活動もしている。
海水魚とサンゴは養殖以外に未来はない。

>>30
ほっとけばいいんだよ
どうせ相手にして欲しい暇人が下らない論争したいだけのこと

2ちゃんでカスが吠えても何も世間では通用しないんだよ
やれ違法採取だの海に返せだの自然破壊とか偽善者ぶってる
アホでこの手の野郎に限って屑野郎が多いんだよ

>>35
金満自己厨アクアリスト乙。

まあ何をいっても規制はただしい
偽善でもなんでもない

マリンブルー、閉店したね

沖縄でサンゴ1200万円分密漁

　　第１１管区海上保安本部（那覇）は２６日、
　　サンゴを密漁したとして沖縄県漁業調整規則違反の現行犯で、
　　同県嘉手納町の熱帯魚販売業金城秀幸容疑者（３１）を逮捕した、と発表した。

　　１１管によると、金城容疑者は過去３年間でサンゴ約６５００個体、
　　計約１２００万円相当を密漁し、東京都など関東方面の熱帯魚ショップに販売、
　　生活費に充てていたという。

　　調べでは、金城容疑者は１０月４日午後０時４５分ごろ、
　　同県北谷町の海でサンゴ１０個体（約１・２キロ）を密漁した疑い。
　　自宅を家宅捜索したところ、さらに６１個体が見つかった。

　　１１管は押収した７１個体を北谷漁協の協力で海に戻した。

［2005/10/26/13:17］
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051026-0025.html

>>38
ここで話題にするとは、違法個体と関係があるのかい？

ス○ラ。シュのHP
ソフトコーラルばかりでミドリイシがひとつも出てないね。

>>41
ここで話題にするとは、違法個体と関係があるのかい？

ここで話題にするとは、違法個体と関係があるのかい？

東京秋刀魚林、妙にビクビクしてるけどどうしたんだろうね。

>>44
ここで話題にするとは、違法個体と関係があるのかい？

サンゴで小売店が摘発された前例は聞いた事がないからな。
いよいよかな？
でも、数年前まではウミガメの幼体なんかも
平気で海水ルートで流通してたんだよな。
何回も買って、ある程度育てて海に放流してた

都内のショップでウミガメ売ってるよ。保証書のあるなしはしらんけど

保証書じゃなくて証明書かな

>46
近所の海水屋は在庫が減ると息子が沖縄に出張して地元の漁師と密漁。
上客と沖縄にダイビングに行き密漁。最後は警察に上げれらて店閉めた

50

地元の漁師は結構、関東に荷を送ってるよね。
業界はみんな利用してるけど、広告とか見ないのは
やっぱりグレーなのか・・・・

ウミガメは証明書なんておりないよ。違法でしょ？ついてれば一般人は信じるし、いちいち調べないだろうから。

昔、おさがめ買った。

>>53
うそぉ
嘘つきはイクナイ

＞＞54
４０年前、売ってた。産まれたての青いウミガメ。
その頃は象さんも売ってた時代だよ。
１０年前はフツーにアカウミガメ売ってたし。

＞＞３９
この場所、２０年前、午前１０時過ぎると潮引いて、歩きながら蛍光ミドリイシいっぱい穫れてた。
蛍光ウミキノコなんか傘３０�p以上ざらにあった。その他コーラル、タイドプールの魚達も懐中電灯片手に採集家何人もいたよ。
ほとんど、タコ穫ってたけど。その頃、ライブロックって名前ないから土台サンゴ岩として、お持ち帰りしてた。
当時から、ショップで買うより、旅費引いても選べて安いからアマチュアの密かな採集地だった。
２年前も行ったが、もう、業者に流すような量はなかったが・・・タコ穫りは盛んだった。
昼間の釣りはハリセン大漁！

間違えた午後１０時ね。

写真撮れば心霊写真も穫れるスポットね。

濡れタオルでサンゴ、LR、持ち帰りした。
店で買うより、圧倒的に丈夫だ。
やがて、この趣味は自家採集になるのか？

店でも生体もちろん買うが、あの小ささが魅力。
自家採集でコンマイの見つけるのむつかし。

>>60
お前氏ねよ。人として恥ずかしくないのか？

養殖業者がんがれ。

違法生体を価値高めた台詞つけてる海水魚店があるのも問題だが、
養殖ものの価格はちぃと高いのも事実。
多少高くても養殖物買うようにしてる。

>>63
極美個体を優先して増やすとか工夫をしてもらわないとなかなかあの値段で買うの
は躊躇するよね。せっかくの養殖なんだから親の選別はしっかりとしてもらいたい
し日本の輸入元にもしっかりしてほしいもの。何が何でも養殖ならいいだろ、色目
はあとまわし、みたいな感覚に思い上がりを感じてしまう。ミドリイシに関してだ
けれど。

魚もサンゴも養殖ものにお金つぎ込まんと、未来はないな。

どんな、魚、無脊椎が養殖されてるんだ？

沖縄電力で始めた養殖個体はいつごろ店頭にならぶんだろ。

コーラル某の養殖ミドリイシの価格はサイズによって変わるから
主に種類ごとの成長速度によって価格差ができるんだろうな
（10cm一律4000円、20cmになると7000,7500,10000円）

>>67
ソフトとシャコ具はもうすぐ、ハードは来年の春
という話を聞いた。
ところでここのHPってどこにあるのか知ってる?

宮○海水魚、ようやくヤギの販売やめたな。

サンゴ類は販売しません

って嘘バッかだったからな。漏れの警告が効いたかな？

>>70
意味分からん。
ソフトコーラルは前から扱ってるが？

魚はハワイで高級ケントロが何種か養殖されてるんだよね。
フレーム、レモン、マルチ、シマ、レスプレ、コリニなど・・。
高級とはいえないのもいるがエンゼルが養殖される事実はなかなかすごいね。
後、東南アジアでマクロス、アズファーなんかもいるし。
だいぶ養殖が進んできたきたから将来は夢のケントロも安定供給なんてことになるかも？

>>72
供給があってもそんなに需要ないからなあ。。

>>69
HPはまだないんじゃない？
沖縄電力の中にＰＤＦファイルがあるだけかな？

確かに・・。
もうちっと安くなればなあ・・・・。

あ、そうそう、今回のマリンアクアリストにブリードケントロの写真がのってるよ。
確かにかわいい。
レスプレもせめて一万円台まで下がればなあ・・。

東南アジアでの海水魚養殖がさかんになってくれれば言うことなし。
ヘンにショップやら雑誌と結託することもないだろうしこの趣味の
裾野も広がるというものだ。

あのあたりのポマカントスは野池でブリードしてるらしいが？
ケントロのことはわからんが同じ環境なら天候次第で危うい感じだよな、、

今、ポマのブリード幼魚多いな。
ホラのブリードは何でしないのかな？

淡水だけどアジアアロワナをワイルドと称して売ってる店があった場合通報した方がいいんですか？

野生採集のニチザリ売ってる店を見つけたらどうすればいいですか?

ほっとけ。まだ違法じゃない。
法的規制はない。

淡水で５センチ程度のオオサンショウウオ売ってる店は通報ですか？
なぜ、ワイルドのミドリイシはあんなに増えるのに販売出来ないんだ？

解禁して堂々と売れるようにしたらあっという間に枯渇すると思うよ。
人間の乱獲っぷりを舐めてるぉ

>>82
即通報して！！
文化財保護法違反は重罪だ。

保守

KUKIですら最近はブリード中心になってきたな
ガルーパが最期の砦か・・・

がる、入荷無いねー。

ガルは目を付けられている　かなり悪らしい

干す

地元のショップは国産ヒユサンゴ売ってる。

>>79

　
>現在庫をもってミドリイシの販売を終了いたします。

ガル　＼(^o^)／ｵﾜﾀ
　

>>92
ほんとうだ！ヤッター！

ガル潰れないのかなぁ

サイトなくなりました

京都のabeille
ヤフオクで近海ものワイルドミドリイシって出品してるけど
近海って・・・国産だろ、ハゲ！

ウチウラっていいの？

沖縄養殖ミドリイシ質（色）悪過ぎ。ふざけんな。親株をもっと厳選しろよな。
電力会社ってウラ公務員みたいなものだからその辺理解してないんだよな。

>>98
電力会社やる気ゼロ

100

電力会社の社員って給料平均で1000万近いんだよね。いや、越えてたかな？
ほぼ地域独占企業でいろいろな規制で守られているからほぼ公務員みたいなもの。
電気料金は高止まり、いや最近は上がっているか
リストラ関係なしの公務員もどき。こいつらも「民営化」しろ。

市場調査してからミドリイシ売り出せよな。チャイロイシなんぞ誰が買うかボケ。

養殖ミドリイシなんてそんなものだろ？
沖縄産の天然ミドリイシには及ばない

ミドリイシって色揚げを楽しむもんじゃないの？

>>103
なんでもかんでも揚がるわけじゃないんだよ坊や。
沖縄養殖物は「素質」のないものが多すぎってこと。

沖縄養殖物の素質が無いって何を根拠に？
104の飼育技術が無さ杉ってことはないの？

雑誌なんかでみた養殖の風景みてると
通常の水槽飼育下とほぼおなじぽいのでこれ以上の色揚げっむりじゃまいか？

ほんとに茶色いのを綺麗にするのが楽しみだったのにってといころも汲んでほしいもんだ

>>105
養殖の素質ではなくてミドリイシ自体に色揚がりの素質が無いと言っているのでは？

読み違えた。
>>105さんはそう言っていましたね。
失礼しました。

電力会社の人工ライブロックは
カーリーの巣窟

>>109への追加情報
電力会社の人工ライブロックは
赤く着色してあるだけで石灰藻ではない

>>109
>>110
スレ違い、ここは違法生体を売る海水魚店のスレ。
沖電叩きたければ他スレへどうぞ。

純粋に疑問なんだが…
国産ミドリイシ＝違法採集では無いと思う。
国産ミドリイシ≒違法採集だとはおもうけど。

沖縄で県の漁業調整規則により造礁サンゴが取れないのは有名な話。
ただ、ミドリイシは沖縄じゃなくても、九州、四国、和歌山など色んな場所で採取することが出来る。
それらの自治体全てが造礁サンゴ類の採取を禁止しているわけではないと思うのだが。

実際、地元の県（九州）漁業調整係に問い合わせてみたところ採集禁止区域はあるものの全面禁止ではなかった。

俺が知らないだけかもしれないので、沖縄以外の自治体で造礁サンゴの採取を禁止しているソースがあれば教えてもらえんかな？

>>112 沖縄のは県だけじゃなく国からも規制されてる。

海岸線は全て国定公園なので岩礁破壊でダメだよね？
環境庁管轄だった記憶が…

>海岸線は全て国定公園

これは違うくないかい？？

>>112
日本はワシントン条約加盟です。
イシサンゴはＣＩＴＥＳに指定されてます。
絶滅危惧種に指定されているものを国の許可無しに鑑賞＆販売目的で採取できるのかね？
環境省に問合せしてみなはれ。

※日本で購入できるハードはインドネシアから正規に輸入されたものだけ。

※日本で購入できるハードはインドネシアから正規に輸入されたものだけ。
↑これはワイルドものの話ね。

>>114 そりゃすまん

citesは国際取引に関する条約だから国内の取引には関係ないよ。

ワシントン条約で規制されている動植物は購入、販売、飼育できません。
違反すると逮捕され、生体は没収されます。

>>119
�U類指定でも？

>ワシントン条約で規制されている動植物は購入、販売、飼育できません。

118も言ってるけど、CITESはあくまで国際取引の条約、飼育云々は関係ない。
特に問題にしてるイシサンゴ類は�U類指定であり、国際商業取引に許可が必要なだけで飼育等に関する制約をなんら行うものではない。

と、おもうんだが。

そのと〜りCITESは国際取引の条約であり環境庁の許可があれば
売買もできます。
サンゴ類は�U類指定は我が日本では法律で罰せられる事はないのが現状
でだいたい訴えぬしがいないちなみにどちらも警察でも保安庁でもありません
実は水産庁の管轄なんですよ。

まぁ、常識だよな、アクアはアロ飼いくらいしか関心が薄いかも知れんが。

サイテス＝国際条約、国際間取引においてのみ有効、飼育及び所有に関する法律ではない。
�V類は、サイテス会議関係無しに、�V類指定した国のみ有効の緊急処置。
�U類は、国際間取引において、政府及び輸出業者の出した、個体の詳細の書かれた輸出入許可証が必要。
�T類は、原則取引禁止だが、国の許可の下、手順を踏んで輸出入することもできる。

国内に入ってからは、種の保存法によって管理される。
種の保存法では、規制の入るのは�T類のみ、自然環境センターによる登録票管理が必要、
しかし、この法律も譲渡(貸すこと、あげる事、預ける事、販売する事)を規制するだけで、飼育及び所有を何ら規制するものではない。

まぁ、国内に入れば後は好きに出来るってことだね。
サイテス関連の通報は、環境省が一任、水物なら水産庁もおk、種の保存法違反の場合は警察も動いてくれる。

あぁ、だから、国産のコーラル採集については、サイテス、種の保存法では管理できないから、
そういうのは、水産庁や各自治体や法人などに通報な。

証明書のないサイテス物は密輸物だ、証明書のあるサイテス物はよく偽装された密輸物だ。
レッドリストとか絶滅危惧種とかサイテスとか関係ない日本は本当に地獄だぜー、フゥアハハハハハハハー

9月に六本木でやった「東京AQUARIO（アクアリオ）」。
賞をもらったショップの水槽、思いっきり近海サンゴが入ってた。
ttp://www.aquario.jp/images/syo_tokubetu.jpg

124さんお店にならんでしまえば密輸だと分っても特定採集未確認証拠不十分
なので購入者やお店の方を起訴する事など勿論できません。
知って知らぬふりして購入する事をお薦めします（笑。。

警察はサンゴ窃取などは管轄外です警察に水上警察という部署がありますが
海岸から７メーター以内の人為的な障害事故だけです、水上は保安庁、水中は水産庁
と区切られてます。ただし憲法に海底の形状を変えてはならないと言う法律があるようです
沖縄ではこの法律を適用して水産庁に書類のみ送検してます。ここまでか警察の仕事です。

>>125
たいていは何処のお店でもインドネシアやフィジー産の
サンゴに近海物を混ぜて販売しているのが現状。

>>127
それらの近海物はどういったルートで入ってくるんでしょうか？

各地域の漁師が密漁したものがほとんどです。
昔は一部の小売店の人間が採集しに行っていたいたことも
よくありましたが地元のダイビングショップや漁師が
かなりうるさくなってきたのでリスクを考えると割に合わないこともあり
それもあまりなくなったと言えます。

いゃぁ〜最近はもっとこった手で入ってきます
県外からスチロールやビニール袋を持ってやって来て
ダイビングついでにサンゴを採り海岸でハッキングをして
そのまま運送会社に持ち込み着払いでショップに送って
いるようです。それがabeilleなどに送っているのでしょうね〜

>ダイビングついでにサンゴを採り海岸でハッキング
ライターの雪×さんや1.●23さんも四国に採りに行ってるらしいよ。

結構、有名ですよね！ライターの彼は魚の採集用の麻酔薬の使い方を
誤り頭の毛が一気に薄くなったと聞きました。

岐阜のト○○ン 沖縄産のライブロックだからすぐ売り切れになる

ハッキング ライターの雪×さんって誰よ
どこ県の人よ〜

>>131
本当だと許せんな。四国というと高知だな。
高知といえば国立公園内で海水魚採集レポ書いてたアクア雑誌もあったが…
この業界カスだらけだな。モラルも何もあったもんじゃない。
糾弾汁。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/8c/fe91bce598168787244b8fe85e61c8c7.jpg

ハッキング?
パッキングじゃね?

ついに海にハッカー現るってか？
ぎゃははっ！！

海から白化は困るよ；；

雪風さんは、白化というよりも退化しています。
頭頂が…

ホルモンバランスが悪いんじゃろう。

138→バカ？　寒〜！！

>>140
雪風さんて誰ですか？

>>143
オンラインゲームでも嫌われ者

ああ、B箱でよく見かけた人かな？
嫌われ者だったんだね。

本当にイシサンゴ類の採集は全面的に違法なのか？まずそこをはっきりするべき。
CITESの�U類指定はこの問題には関係ないわけで。
もちろん、国立・国定公園や、漁業調整協定などで採集を禁止している沖縄県などでの採集は違法。
しかしそれ以外はどうなのか？

てか個人的には、観賞用のサンゴ採取が環境へ及ぼす影響ってたいしたこと無いと思う。
激しくマニアックなサンゴ飼育という趣味のために採集される量などたかが知れている。
そもそも、一般的なミドリイシなんかは成長も早く繁殖力も大きいし。
イシサンゴ類の脅威ってのはもっと大きい規模での環境の変異（温暖化、土砂流入など）なんじゃない？

もっと言えば鑑賞用に採集される量よりも、ヘタクソダイバーが破壊する量のが遥かに多いぞwwww

魚を採集する時に使うシアンやキナルジンなんか
は生きたサンゴに逃げ込んだ魚に使う時にはサンゴに
かかる訳だけどそれでサンゴは死なないんですかねー？

シアンはほとんど影響ないです。
でもキナルジンがかかったサンゴはすべて死んでしまいます。
ハードだったら一部は残るけど、
ソフトへの影響は想像を絶するよ。
ヒトに対しても、潮の流れを考えて噴霧しないと
目や鼻、唇などの粘膜が真っ赤に腫れてしまう。

これ読んで
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1451.html

ｱﾗﾔﾀﾞ　ｺﾉｽﾚﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ?
　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　 (⌒─-⌒)
　　| 　||＿＿||　（(´･ω･`)）　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

シアンでもキナルジンでもいいから
欲しいんですけど薬局で硫酸銅みたいに
買えるのですか？

沖縄の海岸で土台用の珊瑚岩拾ってもアウトですか？
旅行のついでに拾ってこようと思ってたのですが･･･

いやー沖縄はきれいだねー。まさしく国の宝だねー。ハタタテダイとか普通に泳いでたしねー。また行きてーなー。















今度からチラシの裏に書きます

ageとく

>>152
昨年、法律が変わって、ヒトの病気の治療に使う(処方箋で出せる)薬以外は
毒物・劇物の場合、調剤薬局では扱えなくなってしまった。
身近な薬品では硫酸銅が調剤薬局で買えなくなったのは痛い。
それに、“シアン”って書いてるけど具体的な薬品名は知っているの?
キナルジンにしたって調合の仕方があって、そのまま使っても効果ないんだよ。

そいつは困りましたナー。
金額の高いザ銅イオンを使わなくてはいけないわけですね。
具体的な薬品名は知ってますよ！青酸化合物でしょ？買えるわけないですね！
キナルジンは茶色のビンに入っている液体を水で何十倍かに薄めれば良いの
かと思っていました。

そいつは困りましたナー。
金額の高いザ銅イオンを使わなくてはいけないわけですね。
具体的な薬品名は知ってますよ！青酸化合物でしょ？買えるわけないですね！
キナルジンは茶色のビンに入っている液体を水で何十倍かに薄めれば良いの
かと思っていました。

ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s46825069

この業者完璧にクロだろ。
しかもサイズとかからして悪質極まりないな。

>>159
24する？

>>159
明らかに和歌山、四国、九州あたりで見かける
国産のミドリイシだ！！

>>159のHP逝ってみたけど全く機能してねーじゃんw
こいつぁヤフオク専門の悪徳業者とみた。
まあ出品欄最下部には所在地晒してるから24するには問題ないけどさw

>ヤフオク専門の悪徳業者
客に対して不実なことはしないんだけど、
扱っているものがね…。

>>163
たしかに客にとっては悪徳ではないな。
でもこういうのがまかり通ってくると真似する素人馬鹿が
出てきそうでいかんと思うのよ。
自然のものを、ましてや生き物をお金に換えようっていう態度が気に入らねーな。
まあ頃合いを見て24するとしようww

って話がたびたび出るんだけど特に何も起きないんだよねこの店。
なんでだろう。

ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s48660762

これはイフォーじゃないの？

結構入札あるんだな

六本木ヒルズでやった東京アクアリオ(元の日本観賞魚フェア)の
特別賞もらったショップの水槽なんて、違法サンゴだらけだったぜ。
ttp://www.aquario.jp/report.html

例えば何処と何処の店が出品していたのですか？

168のリンク見た限りでは
スプ、秋刀魚、VowWow 。
「特別賞もらった」っていうのはスプのことだろう。
でもHPの写真では、他の2点も近海サンゴ入っているね。

スプってあの悪名高いスプ○ッシュの事？
最近、全く噂も聞かないけどまだそんな違法なサンゴ扱って商売して
いるんだね。関東での悪どさは右に出る店、無しだから・・・・
特別賞を与えるヤツも与えるヤツだわ。無智ほど罪なものは無い！

この水槽か？
ttp://www.aquario.jp/images/syo_tokubetu.jpg

アワサンゴとかならまぁ解るが、
ミドリイシ見て国産かどうかなんて断言できるもんなんかい？

>>173
なんていうかあの輸入物には無い独特の色調（とくに緑系）とか質感とか・・・

言葉にはできないが、だいたいわかる。

>>173
はぁ?ww
どう見てもアクロポーラジャポニカにしか見えませんが何か?wwww

>>173
それともう一つ。
国産は沖縄以南を除いて殆どがグリーンカラーの個体なんだな。

これはどういうことかというと、赤道に近い地域は水中に差し込む
太陽光が直角に近い角度で入るから水深によって波長が変化するため、
色の揚がり方がバラエティー豊富になるんだが、(フィジー産などが好例)
日本の近海の場合だと太陽光が斜めの角度で進入するためにグリーンの
波長帯が多くなるからグリーンになりやすいのな。
だからアクロポーラの和名は緑色の石ということでミドリイシとなっているわけだ。

>>175
はぁ?ww
アクロポーラジャポニカって何？Acropora japonica??
そんな名前のサンゴは見たことも聞いた事もありませんが何か?wwww

>>176
確かに日本近海産のものが緑が多いのはそうかもしれないけど、
外国産の物に緑が無い訳ではないよね？
逆に日本産にだって緑以外のものも色々あるだろうし。
種類で見分けるって言っても、Acroporaの日本固有種なんて極々限られてるだろうし。

なんか、大して確証も無いのに難癖つけてるようにしか聞こえんのだよね。

何も知らないなら黙ってればいいのにwwww

>>178は>>177へのレスだぞ。勘違いするなよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ttp://whelk.aims.gov.au/coralsearch/html/601-700/Species%20pages/673.htm

普通にヒットすんじゃねーかwww
無知なｳﾞｧｶはお呼びでないんだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>178
同意

ところでプリンは4連にすべきだと思う。
うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない。
メーカーの方お願いします。
　

不憫ならオマエが我慢しろよwwww

今日一番のツッコミを見た

lJWDD6Kd コイツは何を言いたいんだっ？

>>182
お前食うなよ

>>180
そんなオマエもお呼びでないんだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>185、>>187

違法採集販売業者m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

今月いっぱいで【CITES】切れます

手荒の海亀

　　　　／l、
　　　（ﾟ､ ｡ ７
　　 　 l、~ ヽ 　　
　　　　じし'　）ノ

違法採集などは
商品か、消費者
どちらかが消えない限り続くだろ
どっちが先に消えるかはわかるよな？

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